【裁判】 「校庭で小学生の蹴ったボールが外の８０歳男性バイク事故誘発。男性はケガが元で死亡」で、１５００万賠償命令が出た理由★２
・愛媛県今治市で小学校の校庭から飛び出たサッカーボールをオートバイの８０歳代男性が
避けようとして転倒、その際のけがが原因で死亡した事故を巡り、大阪府内の遺族が訴えた
民事訴訟で、大阪地裁がボールを蹴った当時小学５年の少年（１９）の過失を認め、両親に
約１５００万円の賠償を命じた。校庭でのボール遊びが、高額の賠償命令につながったのはなぜか。
判決（６月２７日）などによると、２００４年２月の事故時は放課後で、少年は校庭の
サッカーゴールに向け、ボールを蹴っていた。ゴール後方に高さ約１・３メートルの門扉と
フェンス、その外側に幅約２メートルの溝があったが、ボールは双方を越え、男性が転倒した
道路まで届いた。
裁判で少年側は「校庭でボールを使って遊ぶのは自然なこと」と主張したが、判決は
「蹴り方次第でボールが道路に飛び出し、事故が起きることを予見できた」と過失を認定した。
法律上、過失とは「注意を怠り、結果の発生を予測しなかった」場合を指し、これにあたると
判断したためだ。さらに、事故から約１年４か月後の男性の死亡との因果関係も認めた。
判決は、民法の「自分の行為でどんな法的責任が発生するか認識できない未成年者」には
責任能力がないとする規定を適用し、当時１１歳の少年でなく両親に賠償責任を負わせた。
過去には１１歳でも責任能力を認めた裁判例もあり、裁判ごとに年齢や行為を勘案して
判断されるのが実情だ。
一方、今回の判決で大きな疑問として残るのは、学校側の責任の有無だ。
訴訟関係者によると、少年側は他人に損害を与えた場合に備えた保険に加入しており、
保険会社と男性の遺族間の示談交渉が折り合わず、裁判に発展した。
遺族側は「少年側の責任は明らか。学校の責任を問うことで争点を増やし、審理が長期化
するのは避けたい」として、裁判の被告を少年と両親に限定。このため、学校設置者の
今治市は「利害関係者」として少年側に補助参加したものの、「学校管理下の出来事でなく
監督責任はなかった」との主張は争われず、判決も触れなかった。（一部略）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110708-OYT1T00149.htm
※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310092914/
避けようとして転倒、その際のけがが原因で死亡した事故を巡り、大阪府内の遺族が訴えた
民事訴訟で、大阪地裁がボールを蹴った当時小学５年の少年（１９）の過失を認め、両親に
約１５００万円の賠償を命じた。校庭でのボール遊びが、高額の賠償命令につながったのはなぜか。
判決（６月２７日）などによると、２００４年２月の事故時は放課後で、少年は校庭の
サッカーゴールに向け、ボールを蹴っていた。ゴール後方に高さ約１・３メートルの門扉と
フェンス、その外側に幅約２メートルの溝があったが、ボールは双方を越え、男性が転倒した
道路まで届いた。
裁判で少年側は「校庭でボールを使って遊ぶのは自然なこと」と主張したが、判決は
「蹴り方次第でボールが道路に飛び出し、事故が起きることを予見できた」と過失を認定した。
法律上、過失とは「注意を怠り、結果の発生を予測しなかった」場合を指し、これにあたると
判断したためだ。さらに、事故から約１年４か月後の男性の死亡との因果関係も認めた。
判決は、民法の「自分の行為でどんな法的責任が発生するか認識できない未成年者」には
責任能力がないとする規定を適用し、当時１１歳の少年でなく両親に賠償責任を負わせた。
過去には１１歳でも責任能力を認めた裁判例もあり、裁判ごとに年齢や行為を勘案して
判断されるのが実情だ。
一方、今回の判決で大きな疑問として残るのは、学校側の責任の有無だ。
訴訟関係者によると、少年側は他人に損害を与えた場合に備えた保険に加入しており、
保険会社と男性の遺族間の示談交渉が折り合わず、裁判に発展した。
遺族側は「少年側の責任は明らか。学校の責任を問うことで争点を増やし、審理が長期化
するのは避けたい」として、裁判の被告を少年と両親に限定。このため、学校設置者の
今治市は「利害関係者」として少年側に補助参加したものの、「学校管理下の出来事でなく
監督責任はなかった」との主張は争われず、判決も触れなかった。（一部略）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110708-OYT1T00149.htm
※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310092914/
|
|
|
2 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:32:40.41 ID:vF6S7gp00
ねしたぐば
3 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:32:52.79 ID:RIbbnHch0
２げと
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:35:04.11 ID:63R8kZx30
え？ちゃんと保険に入ってたのか。じゃあその保険会社を晒せよ。
なんのために保険に入っていたのかわからんわ。
なんのために保険に入っていたのかわからんわ。
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:35:33.62 ID:RIbbnHch0
>>2
2を取れなくて、骨折したから訴えるからな！
2を取れなくて、骨折したから訴えるからな！
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:36:26.35 ID:r4J2MAz40
少年の両親は判決にしたがって支払いをすませ
次に少年の両親が学校に対して
管理責任に対する裁判をおこなえばいいのではないか
次に少年の両親が学校に対して
管理責任に対する裁判をおこなえばいいのではないか
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:36:36.34 ID:tKBTy7MR0
裁判費用が掛かるが上告だろうな
この場合、一度裁判してるから
仮に無罪になっても
再度学校側の責任問う裁判起こせないんだよな
この場合、一度裁判してるから
仮に無罪になっても
再度学校側の責任問う裁判起こせないんだよな
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:36:47.88 ID:gwWb+8XY0
でも11才が殺人したら無罪です。
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:37:14.85 ID:63R8kZx30
ただ1500万だと保型会社の提示より低い可能性あんな。
その場合は保険会社がその金額を払うのか？
その場合は保険会社がその金額を払うのか？
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:38:02.11 ID:gIfGH9r30
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:38:11.19 ID:vLB8dOvh0
おれ明日から学校のグランド周りの道路で自転車漕いでるかな。
いつか賠償が取れそうだし。
いつか賠償が取れそうだし。
12 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:38:36.27 ID:MnGj7RAW0
全く意味が分からない
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:38:41.69 ID:oZuRoTwfO
愛媛県なら小学校は別に市街地にあるわけじゃなさそうだし
小学校の横の道なら普通に徐行しとけばいいのに
小学校の横の道なら普通に徐行しとけばいいのに
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:38:44.41 ID:Y1YEaSHG0
>>8
刑法上無罪であって、今回の様に民法上無罪になるわけでは無いぞよ
刑法上無罪であって、今回の様に民法上無罪になるわけでは無いぞよ
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:39:09.09 ID:tEKjl76z0
これってサッカーボールじゃなくて前方不注意が原因だろ。
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:39:13.52 ID:tKBTy7MR0
>蹴り方次第でボールが道路に飛び出し、事故が起きることを予見できた
そんな事言ったら何もできない
それにバイクの方はどうなんだ？
校庭が近くに有るのは分ってたはず
ボールが飛んでくる可能性を予見できたと思うのだが
そんな事言ったら何もできない
それにバイクの方はどうなんだ？
校庭が近くに有るのは分ってたはず
ボールが飛んでくる可能性を予見できたと思うのだが
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:39:24.91 ID:63R8kZx30
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:39:28.62 ID:SGh7hb0S0
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:39:41.33 ID:HxWA9KY9O
賠償責任保険は示談付いてないのがほとんど
裁判で金額を決めて貰っただけのことだよ
裁判で金額を決めて貰っただけのことだよ
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:40:35.56 ID:KD6OvU1gO
免許を与えた行政も処分しろ
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:40:49.26 ID:LqwD3jzo0
ジジイは創価学会と見た！
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:41:21.16 ID:MIL18dnE0
この子、一生のトラウマだろうな。
人殺しって言われて虐めにあう
人殺しって言われて虐めにあう
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:41:35.28 ID:sAEQixsn0
それで、賠償金は保険で賄われるンだろうな？
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:41:55.08 ID:YeFxZO++0
ボールは友達
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:42:28.67 ID:tKBTy7MR0
26 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:43:00.58 ID:FxY9YvLt0
いや・・・ボケた、ゴエンセイ肺炎で死んだまで子供の責任にしてるのがイカレテルってんだろうがボケ
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:44:29.54 ID:k9DzVrdL0
今は19歳なんだね
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:44:34.17 ID:XDB6PzOy0
サッカーも野球も不良の遊びだからな
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:45:30.14 ID:FxY9YvLt0
ボール蹴った コケタ 骨折した までなら納得できるが
その後のミナクル過ぎるピタゴラスィッチがマジキチだろうが
その後のミナクル過ぎるピタゴラスィッチがマジキチだろうが
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:46:07.27 ID:otxlkhrR0
その少年が今もサッカー続けてて、日本代表になれば状況は変わる
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:46:11.43 ID:CMzeX4d+0
>>9
一年以上たってから死んでんのに？
一年以上たってから死んでんのに？
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:47:11.10 ID:on67a2oJ0
11歳で人殺しか。将来が楽しみだ。
33 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/07/08(金) 15:47:29.36 ID:MlpnpAfo0
こりゃ控訴だな。
そもそも学校からボールとか出てきそうなのを
考えないジジイ(故人)が悪い。
児童に非は無い。
そもそも学校からボールとか出てきそうなのを
考えないジジイ(故人)が悪い。
児童に非は無い。
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:47:54.90 ID:T3CQjV+20
ジジイは次世代に無駄な負債を残すな。
このジジイの遺族は金が欲しいだけのクズどもだから
苦しんで死にますように。
このジジイの遺族は金が欲しいだけのクズどもだから
苦しんで死にますように。
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:48:23.29 ID:QQqqZnDz0
ボールと一緒に小学生出て来たら、シジイの過失だったな。
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:48:36.93 ID:KBjCEU7+P
早く金が欲しかったってこと？
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:48:39.00 ID:NxH+IYUt0
＞保険会社と男性の遺族間の示談交渉が折り合わず
なんだかなあ
なんだかなあ
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:48:42.89 ID:BsxxZAy/0
徐行しとけよ学校の回りは 当たってないのにコケルなら乗るな
しかもじじいが死んだのはガキ関係ねえだろ 遺族はアレか？
しかもじじいが死んだのはガキ関係ねえだろ 遺族はアレか？
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:50:11.20 ID:2N4k1fYW0
＞「蹴り方次第でボールが道路に飛び出し、事故が起きることを予見できた」
男性側も「小学校からボール等が飛び出してくる可能性を考慮して運転
しなければならない」はず。
男性側も「小学校からボール等が飛び出してくる可能性を考慮して運転
しなければならない」はず。
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:50:27.99 ID:kkieCCQA0
弁護士も裁判の進め方糞なんじゃ？
一般常識で考えてもおかしいもんなぁこの判決
一般常識で考えてもおかしいもんなぁこの判決
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:50:55.10 ID:33lcJzjz0
敷地外に出した時点でガキが悪い
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:51:51.21 ID:7VUsJOXM0
つまり取りやすいところを狙ったと
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:51:58.84 ID:UGl5/tBh0
これ逆だろ？
小学校なんだからボールが飛んでくるぐらい予見できたはずだ。
小学校なんだからボールが飛んでくるぐらい予見できたはずだ。
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:53:45.42 ID:K8jQ9KAV0
どう考えてもボールが飛び出すような場所にゴールポストを置いた責任が大きいだろ？
そうでなければ学校の設計に問題があるということ。
そうでなければ学校の設計に問題があるということ。
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:53:56.12 ID:QQqqZnDz0
保育園や幼稚園の前とかは、自主的に速度落として警戒するよな。
シジイがアホ。
裁判官はもっとアホ。
弁護士は役立たず過ぎ。
こんな弁護士に頼んだ親が一番アホ。
シジイがアホ。
裁判官はもっとアホ。
弁護士は役立たず過ぎ。
こんな弁護士に頼んだ親が一番アホ。
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:54:12.56 ID:ryP3smJI0
>>1
記者がなんでこんなにバカなのか理解できない。
「この件は今回の裁判だけの話ではなく、最後に起こした民事裁判の結果である」
当然のことながら、スタートは「交通事故」である。
交通事故で「誘因」が認められているということ。もちろん、被害者の過失だってその際に明らかになっているはずで、
１００％無過失なんて事はない。ただし、誘因した側の過失を上回ることがないので、この時点で「被害者」と「加害者」が確定（１）。
次に、事故で怪我をすれば人身事故では確実に経過観察治療になる。
それにより、後遺障害等の因果関係が医師の判断で行われて、これが認められたこと（２）。
通常は、（１）（２）でおわる。
ここのスレッドを見てるみんなも、ここで決着する。なぜ、こうなったか？
頑なに「うちの子供は悪くない」など被害者側と一切面会しない、被害者の見舞いをしない、保障を一切行わない・・・など
こういった背景があると、相手は確実に民事裁判を起こす。
１５００万円というのは遺族感情の額であり、言い渡し額とはかけ離れた額になるのが民事では通例。逆に安い方と思われる。
（１）（２）の資料を元に起こした裁判で遺族側が負けることはまずありえない。
記者がなんでこんなにバカなのか理解できない。
「この件は今回の裁判だけの話ではなく、最後に起こした民事裁判の結果である」
当然のことながら、スタートは「交通事故」である。
交通事故で「誘因」が認められているということ。もちろん、被害者の過失だってその際に明らかになっているはずで、
１００％無過失なんて事はない。ただし、誘因した側の過失を上回ることがないので、この時点で「被害者」と「加害者」が確定（１）。
次に、事故で怪我をすれば人身事故では確実に経過観察治療になる。
それにより、後遺障害等の因果関係が医師の判断で行われて、これが認められたこと（２）。
通常は、（１）（２）でおわる。
ここのスレッドを見てるみんなも、ここで決着する。なぜ、こうなったか？
頑なに「うちの子供は悪くない」など被害者側と一切面会しない、被害者の見舞いをしない、保障を一切行わない・・・など
こういった背景があると、相手は確実に民事裁判を起こす。
１５００万円というのは遺族感情の額であり、言い渡し額とはかけ離れた額になるのが民事では通例。逆に安い方と思われる。
（１）（２）の資料を元に起こした裁判で遺族側が負けることはまずありえない。
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:54:38.28 ID:HaE8JSoB0
【80歳がバイク】で事故って
【1年4ヶ月後】に死亡して1500万の賠償か。
せいぜい200万程度だと思うんだがなー。
だいたい、これで少年側に賠償責任問われるなら
道路に飛び出したガキは全部轢き殺してもＯＫって事にならね？
【1年4ヶ月後】に死亡して1500万の賠償か。
せいぜい200万程度だと思うんだがなー。
だいたい、これで少年側に賠償責任問われるなら
道路に飛び出したガキは全部轢き殺してもＯＫって事にならね？
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:57:51.46 ID:jqzwRyq30
おかしな所がいっぱいありすぎて、どこから突っ込んでいいのかサッパリだ・・・
とりあえず、どこの団体の差し金か聞こうか。
とりあえず、どこの団体の差し金か聞こうか。
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:58:12.13 ID:F0QIgpCW0
こんな保険てあるのか
どういう保険なんだろ
どういう保険なんだろ
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:58:16.99 ID:W00cmubJO
世の中罠だらけ
不条理最強。
不条理最強。
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:59:24.12 ID:eRc5+u3u0
>>49
個人賠償だろ、よくある保険だ。
個人賠償だろ、よくある保険だ。
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:00:20.82 ID:gamtcczh0
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:01:03.08 ID:z765oj3n0
道路でボールで遊んでるガキの親にも請求したい。
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:01:17.51 ID:wkKs1QWj0
月日が経ちすぎて交通事故に認定されなくて保険が下りなかったのか？
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:01:50.85 ID:hirNx9P30
サッカー、フットボール、フットサルは、
バカがやるものだから、禁止すればいいよw
ホント、脳筋はバカばっか！
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:01:55.16 ID:Fs1LdnTx0
どう考えても無茶だが、保険会社ならぶん取れると考えたんだろ。
上告しろ。 こんな無茶は許されない。 馬鹿裁判官は移動させろ。
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:02:03.41 ID:cCcGdIBz0
この遺族のバックに何かつてる予感がする。
よくあること裁判官も後のことを考えそういう判決を下すことはよくあること
裁判をするときにはそっち系のバックをつければ勝てる
よくあること裁判官も後のことを考えそういう判決を下すことはよくあること
裁判をするときにはそっち系のバックをつければ勝てる
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:02:03.92 ID:BsxxZAy/0
80じゃないぞ 87歳だ
＞その際、通りかかったオートバイの男性が転び、足の骨折などで入院。男性は翌年７月、肺炎のため８７歳で死亡した。
＞その際、通りかかったオートバイの男性が転び、足の骨折などで入院。男性は翌年７月、肺炎のため８７歳で死亡した。
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:02:16.77 ID:ivdaJS/p0
確かこれって、
1、ボールを避け損なって転倒
2、転倒による骨折
3、骨折による入院
4、入院によるボケ発症
5、誤嚥で窒息により死亡（ここまで16ヶ月）
じゃなかったっけ？
誤嚥の原因は、どう見ても遺族側の注意義務じゃないの？
1、ボールを避け損なって転倒
2、転倒による骨折
3、骨折による入院
4、入院によるボケ発症
5、誤嚥で窒息により死亡（ここまで16ヶ月）
じゃなかったっけ？
誤嚥の原因は、どう見ても遺族側の注意義務じゃないの？
60 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/07/08(金) 16:03:39.01 ID:QDmuZgUu0
事故の原因も怪しければ、死亡との因果関係も怪しい・・・
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:04:14.29 ID:6vRODWek0
＞スポーツの練習中に他人をケガさせた場合は、保険金支払の対象外となる場合があります。
保険会社は違うかもしれないけど、こういう約款があるかもしれない。
保険会社は違うかもしれないけど、こういう約款があるかもしれない。
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:04:19.46 ID:NMFHt8Gv0
実質、保険会社vs遺族の戦いなのか
63 ：59：2011/07/08(金) 16:04:33.14 ID:ivdaJS/p0
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:05:23.09 ID:/Cv94IP80
なかなか長期にわたる当たり屋だな(＾ω＾)
65 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:06:14.01 ID:ibUBZebw0
遺族が少年から1500万ぶんどる
↓
少年が市から2500万ぶんどる
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
少年が市から2500万ぶんどる
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:06:40.18 ID:HSTYW+AG0
>>63
誤嚥てわかってる？
誤嚥てわかってる？
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:08:01.25 ID:1X0/E4200
>>34に同意。
絶対、この遺族は、金目当てだ！
だいたい、80のじいさんがバイクを運転するっていうのがダメだろ！ 危険予測を怠り年齢による反射神経の鈍りを周りの親族や本人の怠慢がうんだ事故でしかない！！
しかも、数十年未来のある少年がたまたまおこした事故が、あと、5～10年あるか？っていう年金じいさんの人生の価値は、どちらがこの世に必要かは明らか。
絶対、この遺族は、金目当てだ！
だいたい、80のじいさんがバイクを運転するっていうのがダメだろ！ 危険予測を怠り年齢による反射神経の鈍りを周りの親族や本人の怠慢がうんだ事故でしかない！！
しかも、数十年未来のある少年がたまたまおこした事故が、あと、5～10年あるか？っていう年金じいさんの人生の価値は、どちらがこの世に必要かは明らか。
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:08:47.02 ID:5oQ41c5GO
学校側の責任を問わない辺りが金をふんだくる気満々だな
保険会社側もっと頑張れや
保険会社側もっと頑張れや
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:09:03.43 ID:gamtcczh0
死んだのが元公務員とかだったら毎月かなりの額の年金もらってるから
５年分くらいの年金額請求されたら１５００万円とか簡単にいくんだぜ
保険会社と争わずに弱い個人と訴訟起こしたのは賢いな
５年分くらいの年金額請求されたら１５００万円とか簡単にいくんだぜ
保険会社と争わずに弱い個人と訴訟起こしたのは賢いな
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:09:53.78 ID:eRc5+u3u0
>>65
どういう理屈で元の賠償額上回る求償ができるんだｗ
どういう理屈で元の賠償額上回る求償ができるんだｗ
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:10:51.34 ID:HaE8JSoB0
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:11:29.57 ID:LqwD3jzo0
ところでどんなバイクに乗ってたんだ？
バイクって言ってもカブから隼までいろいろあるぞ？
バイクって言ってもカブから隼までいろいろあるぞ？
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:11:43.87 ID:O928fve50
ジジイババァは車とか乗るなよ
というか表に何しに行くんだ？買い物か？
というか表に何しに行くんだ？買い物か？
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:11:56.66 ID:lRCrOpMr0
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:11:58.84 ID:dt7j7Ps30
87でオートバイ乗るほうの過失はないのかよwww
石につまづいても、猫が飛び出しても、容易にすぐ死ねる年齢www
少年は運、悪すぎ。
前世でよほどのことをしたのだろう。
石につまづいても、猫が飛び出しても、容易にすぐ死ねる年齢www
少年は運、悪すぎ。
前世でよほどのことをしたのだろう。
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:12:03.95 ID:RIlTDy3R0
「転倒→骨折」までの因果関係を認めて示談を進めてきた保険会社
ＶＳ
骨折からボケ老人化→誤飲死に至るまでの全責任を、小学校のグラウンドで無邪気にサッカーボール蹴ってて
たまたまミスキックしてしまっただけの元サッカー少年とその家族に押し付けるキチガイ遺族
ＶＳ
骨折からボケ老人化→誤飲死に至るまでの全責任を、小学校のグラウンドで無邪気にサッカーボール蹴ってて
たまたまミスキックしてしまっただけの元サッカー少年とその家族に押し付けるキチガイ遺族
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:12:22.21 ID:ivdaJS/p0
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:12:30.75 ID:RH+Sx+PYO
これはいい判例
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:12:46.35 ID:OYZCHzGK0
年寄りなんて骨折してもくっ付かないとか珍しくないんだし、ジジイと親族叩くのは二の次三の次
医学的愁訴うんぬんの話になれば請求権があってもおかしくない
ソース見る限り、ネットすら張ってないようだし
ジジイ側に100％の非がない限り、管理者である学校と市とガキ側で賠償金を按分するのが普通だけど
医学的愁訴うんぬんの話になれば請求権があってもおかしくない
ソース見る限り、ネットすら張ってないようだし
ジジイ側に100％の非がない限り、管理者である学校と市とガキ側で賠償金を按分するのが普通だけど
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:14:44.80 ID:yyoubL4w0
＞訴訟関係者によると、少年側は他人に損害を与えた場合に備えた保険に加入しており、
＞保険会社と男性の遺族間の示談交渉が折り合わず、裁判に発展した。
なるほど、どうせ少年側は金を出す必要はないから少年と老人は実損なしで保険会社が金出しなさいって判決だな。
一番丸く収まる判決なんだろうけど、裁判の意義って何だろうって思うよな。
＞保険会社と男性の遺族間の示談交渉が折り合わず、裁判に発展した。
なるほど、どうせ少年側は金を出す必要はないから少年と老人は実損なしで保険会社が金出しなさいって判決だな。
一番丸く収まる判決なんだろうけど、裁判の意義って何だろうって思うよな。
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:14:53.20 ID:BsxxZAy/0
校庭でボール蹴ったら肺炎で死なせることがあるって予見できたってことか
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:15:07.37 ID:GIkPa01P0
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:16:02.62 ID:eRc5+u3u0
入院とボケの因果関係を認められたという事は、じいさんしばらく生きてたとしても、
老人ホームの費用とか介護費用を請求されるって事だな。これは恐ろしい判決だ。
老人ホームの費用とか介護費用を請求されるって事だな。これは恐ろしい判決だ。
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:17:43.92 ID:RUGtDx+pO
これってわざわざ校門の前にゴール移動させてたやつ？
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:18:29.98 ID:KUkqMJfU0
>>75
マジレスすると、全くない。
ボール飛びださなかったら爺さんこけなかったじゃん。
状況がどうであろうと、少年側が原因を作ったのは疑いようのない事実。
少年の運が悪かったというのは間違いないな。
同情すべき事案だが、法治国家だし、感情だけで動くと、
裁判所も法律も存在意義がなくなるから仕方ないな。
いくら気を付けたところで、不慮の事故ってやっぱり起こるから
保険というのは絶対に必要だと思う。
マジレスすると、全くない。
ボール飛びださなかったら爺さんこけなかったじゃん。
状況がどうであろうと、少年側が原因を作ったのは疑いようのない事実。
少年の運が悪かったというのは間違いないな。
同情すべき事案だが、法治国家だし、感情だけで動くと、
裁判所も法律も存在意義がなくなるから仕方ないな。
いくら気を付けたところで、不慮の事故ってやっぱり起こるから
保険というのは絶対に必要だと思う。
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:19:32.02 ID:sb3th9Wb0
愛知と愛媛って紛らわしいよね・・・どっちがどっちかちゃんと考えないと
間違えそうになるよなー
近いほうが東海の愛知で遠いほうが九州の愛媛だっけ
県庁所在地も名古屋と松山で県名と違うしややこしすぎ
間違えそうになるよなー
近いほうが東海の愛知で遠いほうが九州の愛媛だっけ
県庁所在地も名古屋と松山で県名と違うしややこしすぎ
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:19:46.75 ID:ryP3smJI0
>>67
>だいたい、80のじいさんがバイクを運転するっていうのがダメだろ！
８０の爺さんがバイク乗ることが違法というソースください。
あなたは、誰にも迷惑かけていないんですか？
>>71
書き間違えです、すみません。
>だいたい、80のじいさんがバイクを運転するっていうのがダメだろ！
８０の爺さんがバイク乗ることが違法というソースください。
あなたは、誰にも迷惑かけていないんですか？
>>71
書き間違えです、すみません。
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:19:59.27 ID:BsxxZAy/0
>>85
学校周りは徐行するから普通なら避けれるだろ 87のじいさんなら知らんがな
学校周りは徐行するから普通なら避けれるだろ 87のじいさんなら知らんがな
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:21:00.94 ID:j+56ciQv0
遺族は金が欲しいだけだなこりゃ
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:21:40.33 ID:yyoubL4w0
>>81
風が吹くのを見たら桶屋の死因まで予見可能って事さ。
つーか、仮に少年が保険にかかってなかったら違う判決が出てた可能性が高くないか？
と、すれば保険にかかってるか、かかってないかで違う判決が出るわけだろう？それっておかしくないか？
それとも保険がかかってない場合でも同じように少年の親に1,500万円払わせるのか？それって正義か？
風が吹くのを見たら桶屋の死因まで予見可能って事さ。
つーか、仮に少年が保険にかかってなかったら違う判決が出てた可能性が高くないか？
と、すれば保険にかかってるか、かかってないかで違う判決が出るわけだろう？それっておかしくないか？
それとも保険がかかってない場合でも同じように少年の親に1,500万円払わせるのか？それって正義か？
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:22:11.35 ID:F0QJxpXY0
邪魔なジジイがいなくなって
1500万円も貰えるその奇跡。
1500万円も貰えるその奇跡。
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:22:56.47 ID:I4F/iIEJ0
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:23:06.48 ID:2N4k1fYW0
>>91
正直うらやましい
正直うらやましい
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:24:41.10 ID:65mV/TNt0
>>事故から約１年４か月後の男性の死亡
こじつけすぎるだろ
こじつけすぎるだろ
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:24:56.69 ID:pezydF+V0
>少年側は他人に損害を与えた場合に備えた保険に加入
予想通りだった。
交通傷害保険なんかに付随する「個人賠償保険」だろうな。
裁判官も、この辺の事情を汲んでいたのか。
保険屋も、判決が出ないと支払わない姿勢の保険だ。仕方ない。
予想通りだった。
交通傷害保険なんかに付随する「個人賠償保険」だろうな。
裁判官も、この辺の事情を汲んでいたのか。
保険屋も、判決が出ないと支払わない姿勢の保険だ。仕方ない。
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:25:27.83 ID:mjFZ8nJsO
『学校に隣接する道路を走行する場合、急に子供やボールが飛び出してくること』
は予見しなくてもいいの？
は予見しなくてもいいの？
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:25:27.87 ID:C34JEg1B0
保険屋が示談交渉難航してる間に誤嚥で死亡。
で、誤嚥までガキのせいだって言い張り、裁判で5000万吹っかけてきた訳か。
・・・・遺族側クソ過ぎないか？
で、誤嚥までガキのせいだって言い張り、裁判で5000万吹っかけてきた訳か。
・・・・遺族側クソ過ぎないか？
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:26:17.42 ID:5Vj2b4+p0
これを「怪我が元で死亡」と言えるなら、今後「原発爆発が元で死亡」と
言える死亡例がどれだけでると思ってるんだ。
言える死亡例がどれだけでると思ってるんだ。
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:27:00.81 ID:ffH6SJ6k0
遺族は絶対失敗しない子供を前提に慰謝料を求めてるからおかしい
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:28:01.11 ID:dQCUaZ3g0
子供に外で遊ぶの止めさせて家でゲームさせることにする！
もう一人子供作ろうと思ったけどやめにしる！
ってなっちゃうね。。。 日本オワタ。。。
もう一人子供作ろうと思ったけどやめにしる！
ってなっちゃうね。。。 日本オワタ。。。
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:28:01.70 ID:KUkqMJfU0
>>88
「避けられるだろ」っていうのは主観での決めつけでしょ。
だけど、現実には避けられなかったわけであって、
それについて、爺さんに何の過失があると？
道義的には８７の爺さんがバイク運転するのはどうかと思うが
免許で認められてるんだから、法的に何の問題もない。
すべてにおいて不条理だけど、仕方ないわな。
「避けられるだろ」っていうのは主観での決めつけでしょ。
だけど、現実には避けられなかったわけであって、
それについて、爺さんに何の過失があると？
道義的には８７の爺さんがバイク運転するのはどうかと思うが
免許で認められてるんだから、法的に何の問題もない。
すべてにおいて不条理だけど、仕方ないわな。
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:28:45.66 ID:lQxedJPC0
小学校アリの標識があるだろうし
ボールや子供が飛び出してくるのは予見できたでしょ。前方不注意じゃん。
ボールや子供が飛び出してくるのは予見できたでしょ。前方不注意じゃん。
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:29:20.55 ID:Pb2pde+f0
なんという胸糞悪い判決だ
ジジイが勝手に死んで賠償とかアホか！
子供は悪くない。
死んだジジイが悪い。悪乗りして訴えた家族は最低だ。まさにチョン！
ジジイが勝手に死んで賠償とかアホか！
子供は悪くない。
死んだジジイが悪い。悪乗りして訴えた家族は最低だ。まさにチョン！
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:30:35.47 ID:LqwD3jzo0
直接の死因と事故の因果関係を普通に認めてるのが問題なんじゃない？
俺だったら病院を相手に請求するぞｗ
俺だったら病院を相手に請求するぞｗ
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:31:13.78 ID:lQxedJPC0
肺炎で死ぬのって管理が悪いんだよ
歯を磨いてないとか
歯を磨いてないとか
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:31:42.40 ID:SZu2/R1T0
それ狙いで爺さんにバイク乗らせたと勘ぐってしまうな
普通87歳に乗らせないだろ‥
普通87歳に乗らせないだろ‥
107 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:31:56.84 ID:QXDPjAFAO
>90
少年が保険に入ってなかったら、学校か市町村を訴えるだけという話w
少年が保険に入ってなかったら、学校か市町村を訴えるだけという話w
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:32:03.55 ID:KUkqMJfU0
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:32:07.66 ID:KofQezX9O
急にボールが来たので
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:32:22.20 ID:ffH6SJ6k0
子供は失敗するものだ 絶対失敗しない子供なんて存在しない
失敗しても大事に至らないように備えるのが大人、この場合学校の責任
安全措置が十分だったかどうかを学校と争うべき
失敗しても大事に至らないように備えるのが大人、この場合学校の責任
安全措置が十分だったかどうかを学校と争うべき
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:33:32.48 ID:F0QJxpXY0
体育館の天井ってよくボールが挟まるよね。
そして意外なときに落ちてくるよねｗ
そして意外なときに落ちてくるよねｗ
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:33:48.66 ID:yyoubL4w0
>>107
訴える側はそうなんだけど、判決を出す裁判所としてはそれで良いのかって話ね。
訴える側はそうなんだけど、判決を出す裁判所としてはそれで良いのかって話ね。
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:34:13.35 ID:4fZw5rid0
＞＞さらに、事故から約１年４か月後の男性の死亡との因果関係も認めた。
なんだよこのクソ判決・・・信じられん。
>>104
予見可能性と回避可能性があってこそ責任が生じるのだからな。
誤嚥までの責任を負わせるのは、お門違いにも程があるわな。
なんだよこのクソ判決・・・信じられん。
>>104
予見可能性と回避可能性があってこそ責任が生じるのだからな。
誤嚥までの責任を負わせるのは、お門違いにも程があるわな。
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:34:19.20 ID:Mv3J94EhO
普通に寿命だろ
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:34:28.77 ID:dt7j7Ps30
月々数百円の個人賠償責任保険に入ればいいだけ。
うちは大型犬も飼ってるし、子供も自転車乗ったり、
いろいろ他人に迷惑かけることもあろうかと
入ってるよ。
うちは大型犬も飼ってるし、子供も自転車乗ったり、
いろいろ他人に迷惑かけることもあろうかと
入ってるよ。
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:34:39.77 ID:yyoubL4w0
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:34:56.05 ID:QDmuZgUu0
まあ、控訴すれば地裁のキチガイ判決なんて簡単に覆るんですけどねw
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:35:18.33 ID:pShN+XiC0
＞「自分の行為でどんな法的責任が発生するか認識できない未成年者」には
＞ 責任能力がないとする規定を適用し、
＞当時１１歳の少年でなく両親に賠償責任を負わせた。
こういうことがあったときのための万が一の保険のはずなのに
何で保険会社が責任を負わないの?
＞ 責任能力がないとする規定を適用し、
＞当時１１歳の少年でなく両親に賠償責任を負わせた。
こういうことがあったときのための万が一の保険のはずなのに
何で保険会社が責任を負わないの?
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:35:33.48 ID:yyoubL4w0
つーか、裁判官が大岡裁きとかやって良いのかって話だな。
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:36:32.70 ID:KofQezX9O
授業や部活じゃ無かったみたいだけど学校側に管理責任あるの？
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:37:51.68 ID:LqwD3jzo0
因果関係をここまで拡大解釈されたら
安心して表あるけないってｗｗ
安心して表あるけないってｗｗ
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:37:51.75 ID:HaE8JSoB0
>>101
法的には問題ないけどそのへん判決に汲み入れてこそ
人間が裁判官を務める意味があるんでなかろか。
少年側に賠償責任があるのはしょうがないとして
その額が1500万ってのは誰が聞いても違和感ありまくりだよね。
法的には問題ないけどそのへん判決に汲み入れてこそ
人間が裁判官を務める意味があるんでなかろか。
少年側に賠償責任があるのはしょうがないとして
その額が1500万ってのは誰が聞いても違和感ありまくりだよね。
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:38:47.76 ID:10smL9bS0
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:39:23.57 ID:pezydF+V0
>>119
よくあるよ。 特に保険加入が分れば、それなりの判決はある。
保険会社が判決が出ないと、なかなか保険金を出さない。
交通事故だって、無制限とはいっても程ほどしか保険金は出ない。
無保険の場合は、いくら高額の判決が出ても、実際は自賠責が限度。
よくあるよ。 特に保険加入が分れば、それなりの判決はある。
保険会社が判決が出ないと、なかなか保険金を出さない。
交通事故だって、無制限とはいっても程ほどしか保険金は出ない。
無保険の場合は、いくら高額の判決が出ても、実際は自賠責が限度。
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:40:00.08 ID:MkwDRpDr0
どっちにせよ寿命。
運命と思わないのかな？
運命と思わないのかな？
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:40:39.80 ID:LqwD3jzo0
>>125
その運命をカネにしようってことでしょ
その運命をカネにしようってことでしょ
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:41:00.39 ID:ffH6SJ6k0
子供は殺人犯扱いされてショックを受けているはず
完璧にゴールを決める子供なんて存在しないのに
完璧にゴールを決める子供なんて存在しないのに
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:41:24.24 ID:ryP3smJI0
>>103
>なんという胸糞悪い判決だ
>ジジイが勝手に死んで賠償とかアホか！
一般的に、祖父母は孫を可愛がる。
そのため、孫は両親よりも祖父母に懐く傾向がある。
他人のじじいに厳しい意見が多いようだが、自分のじじいなら？って考えてみな。
>なんという胸糞悪い判決だ
>ジジイが勝手に死んで賠償とかアホか！
一般的に、祖父母は孫を可愛がる。
そのため、孫は両親よりも祖父母に懐く傾向がある。
他人のじじいに厳しい意見が多いようだが、自分のじじいなら？って考えてみな。
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:41:36.86 ID:KUkqMJfU0
>>118
責任は、あくまで加害者側にある。
これはどんな事故でも同じで、保険会社は損害賠償を補填するだけ。
ただ、その保険に入ってるか入ってないか（賠償能力があるかどうか）で、
現実には刑事裁判での検察の求刑も判決もかなり変わってくる。
高くないなら、できるだけ保険に入るべし。
万が一、加害者になってしまったときに、刑務所に行くか
執行猶予で済むかの分岐点になることも多い。
責任は、あくまで加害者側にある。
これはどんな事故でも同じで、保険会社は損害賠償を補填するだけ。
ただ、その保険に入ってるか入ってないか（賠償能力があるかどうか）で、
現実には刑事裁判での検察の求刑も判決もかなり変わってくる。
高くないなら、できるだけ保険に入るべし。
万が一、加害者になってしまったときに、刑務所に行くか
執行猶予で済むかの分岐点になることも多い。
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:43:11.61 ID:pezydF+V0
>保険会社が責任を負わないの? >>118
保険会社は、損害を保険金で支払う会社。責任を負う会社では無い。
また、保険金の支払いを渋る。 判決があれば、仕方なく支払う。
高額とか言っているが、入院治療費とかも掛かっているだろう。
慰謝料部分は少ないと思うよ。 弁護士だって、安くはないだろう。
保険会社は、損害を保険金で支払う会社。責任を負う会社では無い。
また、保険金の支払いを渋る。 判決があれば、仕方なく支払う。
高額とか言っているが、入院治療費とかも掛かっているだろう。
慰謝料部分は少ないと思うよ。 弁護士だって、安くはないだろう。
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:43:27.04 ID:SvWQFAbP0
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:43:29.62 ID:L68xcrUA0
要するに
小学生の蹴ったサッカーボールをのどに詰まらせてお亡くなりになったと
小学生の蹴ったサッカーボールをのどに詰まらせてお亡くなりになったと
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:44:25.20 ID:LqwD3jzo0
>>130
それが1年4ヶ月で5000万？
それが1年4ヶ月で5000万？
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:44:56.87 ID:zgLdUT+A0
一応、保険法の規定で
被保険者に賠償責任が生じた場合に、
被保険者が保険者に生じた責任の金額を請求できる権利があるから
最初に被害者側と保険会社での示談成立が困難だったってことだから、
そういう事も加味されての判決だと思うけど
だからといって、因果関係の不自然さはありまくりだけど
被保険者に賠償責任が生じた場合に、
被保険者が保険者に生じた責任の金額を請求できる権利があるから
最初に被害者側と保険会社での示談成立が困難だったってことだから、
そういう事も加味されての判決だと思うけど
だからといって、因果関係の不自然さはありまくりだけど
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:45:04.72 ID:KUkqMJfU0
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:45:13.61 ID:lRCrOpMr0
何が一番悪いって、サッカーボールが一番いかん。
子どもが一生懸命蹴ったのに、ゴールのほうにいかずにお年寄りを驚かせたんですから。
ここは、ほかのサッカーボールへの見せしめのために、百叩きのうえ、半年間、吊るして晒し者にしたあと、遠島の刑で太平洋に向けて蹴り捨てる、でしょう。
そう判決してれば、裁判官も、平成の名奉行として後世まで讃えられたことだろうに。
子どもが一生懸命蹴ったのに、ゴールのほうにいかずにお年寄りを驚かせたんですから。
ここは、ほかのサッカーボールへの見せしめのために、百叩きのうえ、半年間、吊るして晒し者にしたあと、遠島の刑で太平洋に向けて蹴り捨てる、でしょう。
そう判決してれば、裁判官も、平成の名奉行として後世まで讃えられたことだろうに。
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:45:29.60 ID:ZqUnqseQ0
この子の人生を奪った罪は？
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:46:20.42 ID:gmRDLNiJ0
控訴したら、高裁でひっくり返りそう
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:46:41.51 ID:BRqK0FGA0
小学５年生といえど１９歳なら責任を追うのはしょうがないな。
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:46:54.87 ID:NxH+IYUt0
>>128
自分の爺さんだったら87歳までバイクになんか乗せねえよ。
人をひき殺す可能性もあれば転んで死ぬ可能性もある。それこそボールがとんでこなくても
だからこんなことで慰謝料求めてんのが信じられないから。
自分の爺さんだったら87歳までバイクになんか乗せねえよ。
人をひき殺す可能性もあれば転んで死ぬ可能性もある。それこそボールがとんでこなくても
だからこんなことで慰謝料求めてんのが信じられないから。
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:47:01.09 ID:pezydF+V0
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:47:34.86 ID:+pbPdq9LO
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:47:35.24 ID:lQxedJPC0
ウチのジイさんが、、って考えた場合かぁ。
まあ、人様の迷惑になるからバイクには乗せないな。
まあ、人様の迷惑になるからバイクには乗せないな。
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:47:49.62 ID:kKmCEuIE0
これ学校がフェンス設置してなかった過失じゃねーの？
小学校５年生だろ当時？
ものすごい違和感を感じるなあ…
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:48:44.24 ID:SvWQFAbP0
>>118
想像だけど、保険会社は骨折に対する賠償だけを行おうとしたが
おそらく遺族側がそれだけでは満足しないで、痴呆やその後の死亡の責任まで求めてきたんだろう
こんなのは通常は無関係とされるレベルの話なので、保険会社は当然拒否する
それで話がこじれて今回の裁判になってる
別ソースだと5000万の請求をして1500万賠償命令ってなってるけど、87歳の老人が死亡したとしても5000万円の請求は法外に過ぎる
事件の背景を考えるに、学校側の施設の設置にも不備が考えられるから通常は少年と学校の両方を訴えるんだけど
保険加入済みで支払いが確実だって事で、少年だけをターゲットにして手っ取り早く賠償金を稼ごうとしたんだろうね
想像だけど、保険会社は骨折に対する賠償だけを行おうとしたが
おそらく遺族側がそれだけでは満足しないで、痴呆やその後の死亡の責任まで求めてきたんだろう
こんなのは通常は無関係とされるレベルの話なので、保険会社は当然拒否する
それで話がこじれて今回の裁判になってる
別ソースだと5000万の請求をして1500万賠償命令ってなってるけど、87歳の老人が死亡したとしても5000万円の請求は法外に過ぎる
事件の背景を考えるに、学校側の施設の設置にも不備が考えられるから通常は少年と学校の両方を訴えるんだけど
保険加入済みで支払いが確実だって事で、少年だけをターゲットにして手っ取り早く賠償金を稼ごうとしたんだろうね
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:49:51.93 ID:Dgz/O8lw0
これそんなに悪いことなのか？と。
これが認められるんならけっこう広範囲でいろいろ認められるね。
小学生でこれなら、大人の草野球なんか絶対だろ。
これが認められるんならけっこう広範囲でいろいろ認められるね。
小学生でこれなら、大人の草野球なんか絶対だろ。
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:50:28.63 ID:u0+KcHXP0
こんな言い掛かり裁判で負けるなんて
保険会社の弁護士が無能すぎ
あと裁判官は頭おかしい
保険会社の弁護士が無能すぎ
あと裁判官は頭おかしい
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:50:38.96 ID:GUNZR/kV0
学校の近くの道路だとしても、ボールが飛び出して良いとは言えないんだろうね
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:50:49.43 ID:hJdJjHw2O
学校も責任あるだろ。知らん顔してきたねぇな
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:51:17.70 ID:RCWFm13v0
ゴールの後ろに背の高い防球用のネットも付けない、設備に問題のある学校、
体が脆いのに学校の近くをサッカーボールも避けられないようなスピードで、周囲に気も配らず珍走する爺、
爺の責任を少年に押し付け1500万請求する遺族。
少年と親が気の毒。
体が脆いのに学校の近くをサッカーボールも避けられないようなスピードで、周囲に気も配らず珍走する爺、
爺の責任を少年に押し付け1500万請求する遺族。
少年と親が気の毒。
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:51:17.84 ID:CV1wcNhi0
>結果の発生を予測しなかった
ガキに無茶さすな。学校の仕事じゃねえか
ガキに無茶さすな。学校の仕事じゃねえか
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:51:30.00 ID:/Qk4J1IZ0
87歳に免許を交付する行政もいかがなものかなｗｗｗ
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:51:30.76 ID:0W4TqWIk0
賠償するのは当たり前だと思うけどな。1500万円も別に驚かない。
親はすぐ学校がーとか言うし、どこかに預けてバックレたがるけど
基本的には子供のしたことは親の責任だよ。
親はすぐ学校がーとか言うし、どこかに預けてバックレたがるけど
基本的には子供のしたことは親の責任だよ。
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:52:07.12 ID:DVEyv5FFO
これ学校側は黙って見てるだけなの？
｢俺のせいだから！｣みたいな気持ちはないわけ？
｢俺のせいだから！｣みたいな気持ちはないわけ？
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:52:17.76 ID:2DDfEHhB0
＞「蹴り方次第でボールが道路に飛び出し、事故が起きることを予見できた」
頭固っ
頭固っ
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:52:22.76 ID:ZqUnqseQ0
ってかさ、この裁判官の身辺調査するべきだろ
色々可笑しい
色々可笑しい
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:52:29.52 ID:SvWQFAbP0
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:52:45.32 ID:pezydF+V0
>それが1年4ヶ月で5000万？ >>133
それは、あくまでも訴訟での請求額。 見積もりみたいなもんだ。
全額認められるケースなんてないよ。
こんにゃくゼリーの数億円とかｗ
>>145
個人賠償責任保険は、約款に法的賠償責任を負った場合と書いてある。
判決が出ないと、まず支払われない保険。
交通事故と違って示談では駄目な保険。
それは、あくまでも訴訟での請求額。 見積もりみたいなもんだ。
全額認められるケースなんてないよ。
こんにゃくゼリーの数億円とかｗ
>>145
個人賠償責任保険は、約款に法的賠償責任を負った場合と書いてある。
判決が出ないと、まず支払われない保険。
交通事故と違って示談では駄目な保険。
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:52:54.80 ID:GUNZR/kV0
実際は少年と親御さんは勝手にやってくれって感じじゃないの。
そのための保険なんだしね。
そのための保険なんだしね。
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:53:36.80 ID:lQxedJPC0
ボールが飛びすぎるのも悪いなw ベコベコにしておくべき
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:53:43.31 ID:w3HJdGyf0
判事様もやるであろうゴルフの場合は、きっと棄却されるんだろうなｗ
ゴルフボールの飛ぶ方向の予見可能性は低いって。
ゴルフボールの飛ぶ方向の予見可能性は低いって。
162 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:54:19.93 ID:SvWQFAbP0
>>154
遺族側が「学校さんは無関係ですよ＾＾」って言っちゃってるから積極的に関わり様がない
遺族側が「学校さんは無関係ですよ＾＾」って言っちゃってるから積極的に関わり様がない
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:55:11.07 ID:NxH+IYUt0
>>153
子供のけったボールで転んで骨折までは想定範囲内だろうけど
その後骨折がもとでボケて誤嚥で死亡まで想像つかんわｗ
相手が老人じゃなかったら、骨折が元でボケたりしない。
つか大半の老人は骨折しなくてもボケとるし数年以内に死ぬ！！
子供のけったボールで転んで骨折までは想定範囲内だろうけど
その後骨折がもとでボケて誤嚥で死亡まで想像つかんわｗ
相手が老人じゃなかったら、骨折が元でボケたりしない。
つか大半の老人は骨折しなくてもボケとるし数年以内に死ぬ！！
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:56:06.26 ID:cKUjVFsKO
入院した分長生き出来た可能性もあるよな
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:56:22.28 ID:RIlTDy3R0
これ、>>1だけ見ると「裁判官ふざけんな！」みたいに勘違いする人も多いだろうな。
実際の流れとしては、示談を進めていた保険屋にマジキチ遺族側が5000万という法外な金を要求。
保険屋がそんな常識外れのバカげた金額に応じるわけもなく訴訟へと発展。
で、裁判所が下した判決が1500万ということ。
病院が誤飲死に至るまでの因果関係を認めた以上、元少年側に賠償責任が生じるのは仕方ないし、
「過失がない高齢者の交通事故死」と解釈すれば、1500万はむしろ妥当ともいえる賠償金額だ。
つまりこの判決でほっと胸を撫で下ろしたのは元少年側の家族と保険屋であって、
マジキチ遺族側は「思った以上に毟り取れんかったわ！」と歯がゆい思いをしているということ。
実際の流れとしては、示談を進めていた保険屋にマジキチ遺族側が5000万という法外な金を要求。
保険屋がそんな常識外れのバカげた金額に応じるわけもなく訴訟へと発展。
で、裁判所が下した判決が1500万ということ。
病院が誤飲死に至るまでの因果関係を認めた以上、元少年側に賠償責任が生じるのは仕方ないし、
「過失がない高齢者の交通事故死」と解釈すれば、1500万はむしろ妥当ともいえる賠償金額だ。
つまりこの判決でほっと胸を撫で下ろしたのは元少年側の家族と保険屋であって、
マジキチ遺族側は「思った以上に毟り取れんかったわ！」と歯がゆい思いをしているということ。
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:56:22.66 ID:kKmCEuIE0
>>153
うちの近所の学校は周りぐるっとフェンス（網？）で囲ってるぞ？
野球の練習もサッカーの練習もそこでしてるんだけど。
小学校で小学生がサッカーボール蹴ってしかもその場にいない親に責任？
しかも法律では「自分の行為でどんな法的責任が発生するか認識できない未成年者」には
責任能力がないとする規定があんだろ？
なんか納得いかんなあ。
うちの近所の学校は周りぐるっとフェンス（網？）で囲ってるぞ？
野球の練習もサッカーの練習もそこでしてるんだけど。
小学校で小学生がサッカーボール蹴ってしかもその場にいない親に責任？
しかも法律では「自分の行為でどんな法的責任が発生するか認識できない未成年者」には
責任能力がないとする規定があんだろ？
なんか納得いかんなあ。
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:56:30.74 ID:JoC67W4iP
ジジイはボールすら避けられないならもし子供が飛び出してたら轢いてただろ。
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:56:32.36 ID:pezydF+V0
>>157
弁護士は？
弁護士費用、着手金も要るし特に成功報酬部分は高いよ。
>>161
>ゴルフの場合
事故が多いから、個人賠償保険の対象外で「ゴルフ保険」がある。
過失の度合いにより、減額もされる。
弁護士は？
弁護士費用、着手金も要るし特に成功報酬部分は高いよ。
>>161
>ゴルフの場合
事故が多いから、個人賠償保険の対象外で「ゴルフ保険」がある。
過失の度合いにより、減額もされる。
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:56:37.59 ID:GUNZR/kV0
これ遺族側が相当うまく事故と死亡の因果関係を立証したんだろうね。
それに対して保険屋の弁護士が太刀打ちできなかったのだろう
それに対して保険屋の弁護士が太刀打ちできなかったのだろう
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:57:07.73 ID:HaE8JSoB0
>>135
そうね、1500万が交通事故で単に爺さんが轢き殺されたんなら特に驚かない、
むしろ低めの額だけど、
今回は11歳の少年、故意ではない、ボールは当たってない、
死亡したのは1年4ヶ月後で直接の死因ではない。
等々考慮しようよ、って事だね。
そうね、1500万が交通事故で単に爺さんが轢き殺されたんなら特に驚かない、
むしろ低めの額だけど、
今回は11歳の少年、故意ではない、ボールは当たってない、
死亡したのは1年4ヶ月後で直接の死因ではない。
等々考慮しようよ、って事だね。
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:57:13.28 ID:MXkG1ktq0
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:58:24.28 ID:B8+ibjwT0
>>43
まあなー
俺はボールが来るのを予見しろっていうのも酷だと思うが
11歳の子供にボールが出るの予見できただろって言うなら
80のじいさんにだってボールが来るの予見できんじゃねーのと言いたくなるわな
まあなー
俺はボールが来るのを予見しろっていうのも酷だと思うが
11歳の子供にボールが出るの予見できただろって言うなら
80のじいさんにだってボールが来るの予見できんじゃねーのと言いたくなるわな
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:58:42.84 ID:pezydF+V0
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:58:59.80 ID:KUkqMJfU0
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:59:40.13 ID:SvWQFAbP0
>>158
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310092914/
＞訴訟関係者によると、少年側は他人に損害を与えた場合に備えた保険に加入しており、
＞保険会社と男性の遺族間の示談交渉が折り合わず、裁判に発展した。
保険屋は動いてるよ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310092914/
＞訴訟関係者によると、少年側は他人に損害を与えた場合に備えた保険に加入しており、
＞保険会社と男性の遺族間の示談交渉が折り合わず、裁判に発展した。
保険屋は動いてるよ
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:59:56.16 ID:UAqZhz/oI
弁護士に二発ブチ込めたい
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:00:15.29 ID:d8hNHwlhO
ジョギングコースを小学校の周りに変えようっと
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:00:36.54 ID:np7VpO/z0
議論が長引くと、そもそもボールが命中していないことを忘れそうになるな
これってボール蹴ったのが有力者の子息だったら、運が悪かったで済まされそうｗ
これってボール蹴ったのが有力者の子息だったら、運が悪かったで済まされそうｗ
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:00:53.85 ID:spzN4ivII
サッカーボールが当たったせいで死ぬとか
どっちにしろ、寿命だろ
どっちにしろ、寿命だろ
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:01:05.10 ID:DVEyv5FFO
181 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:01:05.94 ID:gMTM0+ou0
若者が朝から晩まで働いても結婚もできず子どもも作れないような給料しか貰えない傍ら
ジジババは掛け金の何倍もの年金を受け取り海外旅行
少しでも医療介護の自己負担が増えようものなら｢老人いじめだ！！年寄りは早く死ねというのか！！｣と開き直る
いやぁ～日本って本当に素晴らしい国ですねｗｗｗｗｗ
ジジババは掛け金の何倍もの年金を受け取り海外旅行
少しでも医療介護の自己負担が増えようものなら｢老人いじめだ！！年寄りは早く死ねというのか！！｣と開き直る
いやぁ～日本って本当に素晴らしい国ですねｗｗｗｗｗ
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:01:26.25 ID:GUNZR/kV0
ガキはサッカーでも野球でも失敗したら、道路飛び出すとか、家にぶつかると分かりながらも、
やっちゃうわな
やっちゃうわな
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:01:46.36 ID:+V8GnNkE0
後味悪い判決だ
亡くなった人が働き盛りならわかるが爺さんも稼ぎあったのか？
亡くなった爺さんも性格悪くなきゃこんな事望んでないはずだ
俺の祖父がああいう亡くなりかたしたとても少年責めないよ
80年も生きたしもういいよって思う
亡くなった人が働き盛りならわかるが爺さんも稼ぎあったのか？
亡くなった爺さんも性格悪くなきゃこんな事望んでないはずだ
俺の祖父がああいう亡くなりかたしたとても少年責めないよ
80年も生きたしもういいよって思う
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:01:54.67 ID:QDmuZgUu0
これ、「事故から約１年４か月後の男性の死亡との因果関係も認め」ること自体もおかしいだろwww
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:01:58.47 ID:NxH+IYUt0
男80歳の平均余命ってのを見たけど8.25年ってなってるぞ
じゃあ当時87のじいさんの平均余命って何年？
じゃあ当時87のじいさんの平均余命って何年？
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:02:24.21 ID:n58c9dNU0
参考までに聞いて起きたいんだが、こういう場合の保険って
なに保険に入っていればいいんだ？
なに保険に入っていればいいんだ？
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:02:36.29 ID:dQCUaZ3g0
もしこれがアメリカで起きた事件だとしたら、どういう判決になると思いますか？
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:02:50.32 ID:eRc5+u3u0
>>165
過失が無いって何で言えるんだ？後ろから来たボールが当たったわけでもないのに。
過失が無いって何で言えるんだ？後ろから来たボールが当たったわけでもないのに。
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:03:24.27 ID:jtMzQu8g0
なんで校門前なんかにゴールを移動させてたかを
この記事ではかかないんだ？
学校側が置いたなら管理責任があるはずだろう
子供だけではなく
この記事ではかかないんだ？
学校側が置いたなら管理責任があるはずだろう
子供だけではなく
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:04:12.45 ID:SvWQFAbP0
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:04:28.54 ID:lQxedJPC0
ボールは命中してないのかw これ子供の飛び出しだったとしても
賠償責任あるのか？それとも前方不注意？
賠償責任あるのか？それとも前方不注意？
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:04:35.29 ID:toJQQXSG0
小学生の頃、校庭で蹴ったボールがフェンスを超え、大道路に出たことがある。
車がボールを引いて、ものすごい破裂音がして終わった。
あれがバイクじゃなくて良かった。
車がボールを引いて、ものすごい破裂音がして終わった。
あれがバイクじゃなくて良かった。
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:04:57.85 ID:RIlTDy3R0
>>188
「過失が無い」というのはあくまで例え話であって、この爺さんのことを言ってるのではないよ。
「過失が無い」というのはあくまで例え話であって、この爺さんのことを言ってるのではないよ。
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:05:23.64 ID:n58c9dNU0
この手のは大体保険会社が払うって相場が決まってるなしかし
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:05:35.52 ID:pezydF+V0
>>175
「示談では駄目」ってのは、保険会社が認めない。
当然動いてもけりが付かない。仕方ないので裁判。保険会社も支払う。
交通事故の示談は、違反点数や反則金に影響する事もあり、ある程度の線
（判例集：別冊・判例タイムズ）でほぼ決まり、難しいのだけ裁判になる。
「示談では駄目」ってのは、保険会社が認めない。
当然動いてもけりが付かない。仕方ないので裁判。保険会社も支払う。
交通事故の示談は、違反点数や反則金に影響する事もあり、ある程度の線
（判例集：別冊・判例タイムズ）でほぼ決まり、難しいのだけ裁判になる。
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:05:45.34 ID:jtMzQu8g0
誰か２００４年２月当時の今時市の新聞を調べてきてくれないかなあ
どこの小学校であった事件かも書いてあるはずだろう
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:06:04.37 ID:OfWMNaqr0
＞判決は、民法の「自分の行為でどんな法的責任が発生するか認識できない未成年者」には
＞責任能力がないとする規定を適用し、当時１１歳の少年でなく両親に賠償責任を負わせた。
すげぇｗｗｗ
判決を出したのチョンだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
子供に責任は取れないとか言いながら
「 その時、現場にいない 」「 判断のしようがない 」
子供の親に責任が発生するんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞責任能力がないとする規定を適用し、当時１１歳の少年でなく両親に賠償責任を負わせた。
すげぇｗｗｗ
判決を出したのチョンだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
子供に責任は取れないとか言いながら
「 その時、現場にいない 」「 判断のしようがない 」
子供の親に責任が発生するんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:06:17.73 ID:Foa48RJu0
納得できない判決。
なんだこれ？
そもそも子供の遊びから裁判起こすなんてどんなＤＱＮ遺族なんだよ。
なんだこれ？
そもそも子供の遊びから裁判起こすなんてどんなＤＱＮ遺族なんだよ。
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:06:37.27 ID:l7sX5Nah0
80歳じゃ余命ほとんどないだろ
1500万は吹っかけ過ぎ
1500万は吹っかけ過ぎ
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:06:58.82 ID:NxH+IYUt0
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:07:11.74 ID:GUNZR/kV0
交通事故って、
飛び出してきたのが人なら運転手側が加害者で
飛び出したのがモノなら飛びさせたほうが加害者に逆転するんだよね。
飛び出してきたのが人なら運転手側が加害者で
飛び出したのがモノなら飛びさせたほうが加害者に逆転するんだよね。
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:07:18.43 ID:SvWQFAbP0
>>197
その点は至って真っ当な判決だぞ
その点は至って真っ当な判決だぞ
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:07:20.36 ID:/Qk4J1IZ0
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:07:21.78 ID:G+ITWWyS0
そもそも、80代の年寄りに1500万の価値があるとは思えないのだが
事故がなくても数年で死ぬだろうに
事故がなくても数年で死ぬだろうに
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:07:54.78 ID:n58c9dNU0
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:08:04.30 ID:JoC67W4iP
＞蹴り方次第でボールが道路に飛び出し、事故が起きることを予見できた
サッカーゴールに向かって蹴ってるのにどうやって予見するんだ？
サッカーゴールに向かって蹴ってるのにどうやって予見するんだ？
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:08:29.16 ID:jtMzQu8g0
>>200
地元紙なら死んでなくても載ってる
地元紙なら死んでなくても載ってる
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:09:24.33 ID:SvWQFAbP0
ちなみに門扉とサッカーゴールはこんな位置関係だったらしい
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/photo/20110628-749404-1-L.jpg
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/photo/20110628-749404-1-L.jpg
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:09:26.07 ID:GUNZR/kV0
>>197
普通じゃね。子供が起こした事象について、金銭的責任を親が持つのは
普通じゃね。子供が起こした事象について、金銭的責任を親が持つのは
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:09:29.82 ID:Yam4i0HF0
今回のケースは
子供には重大な過失があったとはとても思えない
おじいさんを狙ってボールを蹴った訳でもなければ
飛んできたボールに当たったとしても死亡に至る因果関係は薄い
仮に30代40代の男が運転しているバイクにボールが飛んできたとしても
どうということはない
つまりシルバー運転手だったという理由が大きい
この程度の事で運転を誤るんでは
不安定なバイクに乗らないように
本人が気をつけなければいけない
仮にものすごい勢いでボールが顔などにヒットしたりするならば
加害者側にも故意ではないにしても
責任が発生するだろうが
今回のケースでは運転が不安定な年寄りはバイクを運転するなと言いたい
未来ある少年と家族が可哀想だよ
子供には重大な過失があったとはとても思えない
おじいさんを狙ってボールを蹴った訳でもなければ
飛んできたボールに当たったとしても死亡に至る因果関係は薄い
仮に30代40代の男が運転しているバイクにボールが飛んできたとしても
どうということはない
つまりシルバー運転手だったという理由が大きい
この程度の事で運転を誤るんでは
不安定なバイクに乗らないように
本人が気をつけなければいけない
仮にものすごい勢いでボールが顔などにヒットしたりするならば
加害者側にも故意ではないにしても
責任が発生するだろうが
今回のケースでは運転が不安定な年寄りはバイクを運転するなと言いたい
未来ある少年と家族が可哀想だよ
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:09:56.36 ID:pezydF+V0
>>186
個人賠償責任保険
単独だけでなく、交通障害保険などに特約で安く付けられる。
この事故の例のように、法的責任が明確にならないと支払われない。
例外も多く、交通事故・ゴルフ・住宅の漏水で階下への損害など・・・
支払い例を確認してからの方がいい。
余程の事以外に保険金は下りない、が、このケースなどの場合は助かる。
個人賠償責任保険
単独だけでなく、交通障害保険などに特約で安く付けられる。
この事故の例のように、法的責任が明確にならないと支払われない。
例外も多く、交通事故・ゴルフ・住宅の漏水で階下への損害など・・・
支払い例を確認してからの方がいい。
余程の事以外に保険金は下りない、が、このケースなどの場合は助かる。
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:10:13.90 ID:L68xcrUA0
1500万
訴訟費用50万
弁護士250万
療養自己負担300万
遺族の元に入るのは900万
事故で直接お亡くなりになったとしてもこのぐらい
妥当と言えば妥当か
訴訟費用50万
弁護士250万
療養自己負担300万
遺族の元に入るのは900万
事故で直接お亡くなりになったとしてもこのぐらい
妥当と言えば妥当か
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:10:16.89 ID:DVEyv5FFO
この件を受けて学校側がゴールの位置を変えるとかネットの設置等何かしらの対策をとってたら少年側は学校相手に損害賠償を請求できないのかねw
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:10:43.77 ID:jtMzQu8g0
>>206
ｻｯｶｰｺﾞｰﾙの場所が普通じゃないから
http://livedoor.2.blogimg.jp/itaishinja/imgs/7/9/7965986c.jpg
学校が元からこんな場所においてたのか、子供が移動させたのか
どこのマスコミも報道しない不思議
ｻｯｶｰｺﾞｰﾙの場所が普通じゃないから
http://livedoor.2.blogimg.jp/itaishinja/imgs/7/9/7965986c.jpg
学校が元からこんな場所においてたのか、子供が移動させたのか
どこのマスコミも報道しない不思議
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:11:11.26 ID:OfWMNaqr0
>>202
どこがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこを問うのなら校門のそばにサッカーゴールを設置した人間か
学校の周囲にフェンスを設置しなかった奴の責任だろ？
今回の事件に関しては授業中でも起こりえた内容なんだから！
なんでいきなり親に全額責任を持てって言うのかがわからんｗ
だったら、未成年のレイプや殺人は親が代って死ねとｗｗｗ
どこがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこを問うのなら校門のそばにサッカーゴールを設置した人間か
学校の周囲にフェンスを設置しなかった奴の責任だろ？
今回の事件に関しては授業中でも起こりえた内容なんだから！
なんでいきなり親に全額責任を持てって言うのかがわからんｗ
だったら、未成年のレイプや殺人は親が代って死ねとｗｗｗ
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:11:29.93 ID:al2m5uIgO
よっぽど事故後の少年サイドの態度が悪かったんじゃないの？
本気で少年が反省して悲しんで泣いて謝ってたら遺族は子供相手に訴えないと思うが…
本気で少年が反省して悲しんで泣いて謝ってたら遺族は子供相手に訴えないと思うが…
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:12:00.36 ID:sAEQixsn0
218 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:12:19.46 ID:n58c9dNU0
８０代で１５００万だからたぶんなんか社長とか会長の仕事で
給与所得いっぱいあったんじゃね
給与所得いっぱいあったんじゃね
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:12:22.45 ID:xuu1JgBjO
>>197
なんか友人の話だと、
逆に責任能力のある人の責任を他の人が肩代わりする別の仕組みもあって
(下っ端の責任を雇主がとるみたいな話だった)、
そっちでは同じ年齢でも責任能力を認めて、雇主に払わせるとか。
何言ってるかわからないだろうけど、
つまり金のあるとこに払わせるって結論に導く仕組みがあるのかもしれない
なんか友人の話だと、
逆に責任能力のある人の責任を他の人が肩代わりする別の仕組みもあって
(下っ端の責任を雇主がとるみたいな話だった)、
そっちでは同じ年齢でも責任能力を認めて、雇主に払わせるとか。
何言ってるかわからないだろうけど、
つまり金のあるとこに払わせるって結論に導く仕組みがあるのかもしれない
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:12:59.77 ID:eRc5+u3u0
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:13:01.53 ID:SvWQFAbP0
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:13:08.17 ID:Yam4i0HF0
てか俺に向かってボールが飛んできたとしても
無傷だとおもう
この判決は異常
無傷だとおもう
この判決は異常
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:13:12.71 ID:jtMzQu8g0
http://livedoor.2.blogimg.jp/itaishinja/imgs/7/9/7965986c.jpg
↑横の溝をバックにしてｺﾞｰﾙを設置していれば、フェンスがあったのに
何故、門扉のまん前に設置したのか
学校がクズすぎる
マスコミはもっと掘り下げろよ
↑横の溝をバックにしてｺﾞｰﾙを設置していれば、フェンスがあったのに
何故、門扉のまん前に設置したのか
学校がクズすぎる
マスコミはもっと掘り下げろよ
224 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:13:16.91 ID:pezydF+V0
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:13:27.87 ID:/Qk4J1IZ0
>>208
これは学校が悪いなｗｗ
これは学校が悪いなｗｗ
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:13:31.41 ID:NxH+IYUt0
骨折させたときは謝罪したかも知れんけどね・・・・
そのあと1年以上もたって「あの事故のせいでうちのおじいちゃんは
87歳でボケて誤嚥で死んだんですよ！！」って言いにこられたら
感想として「ええええええ」じゃないの？
そのあと1年以上もたって「あの事故のせいでうちのおじいちゃんは
87歳でボケて誤嚥で死んだんですよ！！」って言いにこられたら
感想として「ええええええ」じゃないの？
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:13:56.17 ID:lQxedJPC0
この子供には何の過失もないな ただ元気が良いだけだ
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:14:19.41 ID:GUNZR/kV0
少年側に、学校に対しての求償権は発生するでしょう。
求めるかどうかはわからんけど。
求めるかどうかはわからんけど。
229 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:14:33.44 ID:HRnC3nm4O
ジジババ天国日本
ジジイを助け、子供を殺すwww
80のジジイが原チャリでフラフラしている事自体
事故に合う過失じゃねぇか
馬鹿
ジジイは家でジットしてろ
ジジイを助け、子供を殺すwww
80のジジイが原チャリでフラフラしている事自体
事故に合う過失じゃねぇか
馬鹿
ジジイは家でジットしてろ
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:14:49.18 ID:uj1C911M0
人が死んだんだから、「保険から、介護料と葬式代のお金をください」で、済む問題じゃないだろ。
本人の命からすれ、「子供１００万人の命より、自分の命が大事」が、当たり前ですからね。
それは、万人共通のことですから。
自分がそう思うことは、他人にやってはいかんよ。
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:14:58.33 ID:qSXGC2oU0
全然理由がわからん
親に賠償責任ってことは親の予見可能性と不作為に問題があったということ？
つまり子供をその学校に行かせたのが悪かったのか？
学校にいかせたらその学校の安全性を全て確認して改善要求なりしないと不作為は免れ得ない？
親に賠償責任ってことは親の予見可能性と不作為に問題があったということ？
つまり子供をその学校に行かせたのが悪かったのか？
学校にいかせたらその学校の安全性を全て確認して改善要求なりしないと不作為は免れ得ない？
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:14:59.33 ID:lRCrOpMr0
>>226
もはや死体換金ビジネスの世界だよな・・・
もはや死体換金ビジネスの世界だよな・・・
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:14:59.78 ID:n58c9dNU0
>>212
訴訟費用は１５万じゃね？
訴訟費用は１５万じゃね？
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:15:24.06 ID:jtMzQu8g0
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:16:00.43 ID:zC6/122AO
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:16:09.00 ID:lQxedJPC0
レールに石を置くのと一緒にするなよ
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:16:25.39 ID:OfWMNaqr0
>>219
難しいところだね～
でも、責任や予見うんぬんで言うのなら
どう考えたってその場にいない親よりも施設の管理主の方に責任があるはず。
つーか、こけたジジイが危険予知を徹底できていなかった責任は無しかよｗ
難しいところだね～
でも、責任や予見うんぬんで言うのなら
どう考えたってその場にいない親よりも施設の管理主の方に責任があるはず。
つーか、こけたジジイが危険予知を徹底できていなかった責任は無しかよｗ
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:17:08.06 ID:+V8GnNkE0
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:17:10.26 ID:n58c9dNU0
結論
保険は入っとけ
保険は入っとけ
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:17:14.03 ID:cf7WJx1MO
｢うまくいったわね・・・あなた｣
｢ああ・・・声を大きくして言えることではないが
ラッキーといえば大ラッキーだな・・ｗｗｗ
痴呆がはじまっていたお荷物を泳がせて
おき、あては自然に事故がおきて死んでくれて
慰謝料までとれるｗｗ｣
｢死人に口なしよねｗｗ
万が一、人をひいて加害者側に
なりそうになったら、痴呆や認知症を武器に
責任能力の有無にすり替えればよかったわけよねｗ
つまり、あのお荷物はやはり
あのままバイクに乗せておいて正解、というわけねｗ
被害者として死んでくれれば、逆に痴呆や認知症の
事実を言わないようにすれば
自動的に被害者として
遺族の私たちが慰謝料を貰えるのよねｗ｣
｢ああ・・・声を大きくして言えることではないが
ラッキーといえば大ラッキーだな・・ｗｗｗ
痴呆がはじまっていたお荷物を泳がせて
おき、あては自然に事故がおきて死んでくれて
慰謝料までとれるｗｗ｣
｢死人に口なしよねｗｗ
万が一、人をひいて加害者側に
なりそうになったら、痴呆や認知症を武器に
責任能力の有無にすり替えればよかったわけよねｗ
つまり、あのお荷物はやはり
あのままバイクに乗せておいて正解、というわけねｗ
被害者として死んでくれれば、逆に痴呆や認知症の
事実を言わないようにすれば
自動的に被害者として
遺族の私たちが慰謝料を貰えるのよねｗ｣
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:17:44.60 ID:xuu1JgBjO
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:18:03.78 ID:ffH6SJ6k0
ボールが飛び出すような安全対策が不十分のまま
子供にサッカーやらせてた学校の責任だろ
子供にサッカーやらせてた学校の責任だろ
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:18:40.49 ID:L68xcrUA0
うちのじいさんにもそろそろバイクの乗り方ぐらい教えないとな。
最後ぐらいは役に立ってくれ。
最後ぐらいは役に立ってくれ。
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:18:45.73 ID:uxYgXzvl0
学校の責任になったら慰謝料は税金だな
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:18:55.46 ID:OfWMNaqr0
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:18:57.03 ID:Gqe4cOFbO
>>215
バカは黙ってろよ
バカは黙ってろよ
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:19:05.41 ID:SvWQFAbP0
>>237
普通の裁判なら、少年と施設管理者の学校側の両者を被告として裁判するから
賠償金の支払いも両者でそれぞれ支払うだろ
その少年側の支払いを親が負担するのは当たり前
ただこの裁判は、遺族側が手っ取り早く裁判を済ます為に少年だけを被告として初めてしまった
だから賠償を少年側だけがしなければいけなくなってる
普通の裁判なら、少年と施設管理者の学校側の両者を被告として裁判するから
賠償金の支払いも両者でそれぞれ支払うだろ
その少年側の支払いを親が負担するのは当たり前
ただこの裁判は、遺族側が手っ取り早く裁判を済ます為に少年だけを被告として初めてしまった
だから賠償を少年側だけがしなければいけなくなってる
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:19:26.02 ID:kKmCEuIE0
スクールゾーンでボールが飛び出してきたら
普通の大人ならその後に飛び出してくる子供に注意しろって免許取るときに習うよね？
年寄りだからボールよけられなかったとか言うなら
80過ぎのじーさんをバイクに乗らしてた遺族にも責任あんじゃねーの？
普通の大人ならその後に飛び出してくる子供に注意しろって免許取るときに習うよね？
年寄りだからボールよけられなかったとか言うなら
80過ぎのじーさんをバイクに乗らしてた遺族にも責任あんじゃねーの？
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:19:27.09 ID:RIlTDy3R0
>>234
そりゃ事故との因果関係すら怪しい87歳の爺さんが死んで「5000万よこせ」って言われりゃ誰でも渋るだろｗ
そりゃ事故との因果関係すら怪しい87歳の爺さんが死んで「5000万よこせ」って言われりゃ誰でも渋るだろｗ
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:19:29.09 ID:GUNZR/kV0
親御さん「裁判終わりましたね」
遺族「時間掛かりましたね。」
親御さん「では、お約束どおり」
遺族「はい、入金あり次第」
遺族「時間掛かりましたね。」
親御さん「では、お約束どおり」
遺族「はい、入金あり次第」
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:19:47.05 ID:Bl3sH68C0
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:19:50.48 ID:JoC67W4iP
>>214
学校がサッカーゴールを移動させてるから使っちゃダメだって注意してたら子供の過失になるか。
学校がサッカーゴールを移動させてるから使っちゃダメだって注意してたら子供の過失になるか。
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:20:03.04 ID:eRc5+u3u0
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:20:10.04 ID:/Qk4J1IZ0
>>１
これってボール直撃はしてないんだろ？
これってボール直撃はしてないんだろ？
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:20:17.41 ID:n58c9dNU0
うだうだいったって判決でたんだからしょうがないだろ
まあキチガイ地裁だから高裁で差し戻し食らってもなんとも思わないけど
保険会社はこういうときに損かぶるために高いかねもらってんだしさ
だれも不幸なった奴いないって事でイーじゃん
あーじさん死んだかｗｗｗ
まあキチガイ地裁だから高裁で差し戻し食らってもなんとも思わないけど
保険会社はこういうときに損かぶるために高いかねもらってんだしさ
だれも不幸なった奴いないって事でイーじゃん
あーじさん死んだかｗｗｗ
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:20:25.09 ID:Yam4i0HF0
てかね小学生が危険を気にしてサッカーしないよ
俺もガキの頃車道にガンガン飛ばしてた
小さい子供の居る施設付近の運転は
普通以上に気をつけるのが女子高生だろ
俺もガキの頃車道にガンガン飛ばしてた
小さい子供の居る施設付近の運転は
普通以上に気をつけるのが女子高生だろ
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:20:44.79 ID:SuhxSxZiO
保険会社が悪いだろ
判決出た以上
これも保険会社が全額払うだろうし
判決出た以上
これも保険会社が全額払うだろうし
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:20:47.80 ID:r2jsO6nDO
年寄りは車やバイクを運転するな
これに尽きる
これに尽きる
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:21:09.43 ID:w0PTvJgQO
この遺族はチョンだろ？
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:21:11.44 ID:L68xcrUA0
後の高齢者による小学校ルーレット族誕生となった事件である
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:21:12.73 ID:WDY5lPev0
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:21:20.32 ID:SvWQFAbP0
>>256
お前がJK好きなのはよくわかった
お前がJK好きなのはよくわかった
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:21:24.03 ID:QiEjossh0
まず食べ物が詰まって窒息死したのを一方的に加害者のせいにできるのか
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:21:53.53 ID:49RrdlTPP
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:22:29.16 ID:OfWMNaqr0
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:22:32.77 ID:/Qk4J1IZ0
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:22:32.71 ID:AXtbR1+YO
親は学校を訴えればいいよ設備不良で
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:22:51.66 ID:lQxedJPC0
車運転してると分かるけど
お年寄りは怖いもの無しだから困るw
お年寄りは怖いもの無しだから困るw
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:22:52.72 ID:zC6/122AO
>>231
おいおい、どこまで暴走する気だよw
単にガキのしでかした不始末の責任をとっただけのはなし
子供のボール遊びと甘く見ちゃイカン
転倒したバイクの先に子供でもいればもっと酷い事になってたかもしれん
おいおい、どこまで暴走する気だよw
単にガキのしでかした不始末の責任をとっただけのはなし
子供のボール遊びと甘く見ちゃイカン
転倒したバイクの先に子供でもいればもっと酷い事になってたかもしれん
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:23:06.13 ID:l7sX5Nah0
ゴールに向けて蹴ってるんだから子供には全く過失はないよ
道路側にゴールを置いてボールが飛び出さないようにまともなフェンスを設置しなかった学校側が100パーセント悪い
>校庭でボールを使って遊ぶのは自然なこと
こんな幼稚な主張しかできない弁護士は解任して高裁で争うべき
道路側にゴールを置いてボールが飛び出さないようにまともなフェンスを設置しなかった学校側が100パーセント悪い
>校庭でボールを使って遊ぶのは自然なこと
こんな幼稚な主張しかできない弁護士は解任して高裁で争うべき
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:23:25.61 ID:GUNZR/kV0
1500万の算出の過程がわかればね。
5000万要求してたんでしょ。それなりに過失相殺されてるんじゃね
5000万要求してたんでしょ。それなりに過失相殺されてるんじゃね
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:23:26.22 ID:SvWQFAbP0
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:23:31.61 ID:TVR1NFIA0
＞「蹴り方次第でボールが道路に飛び出し、事故が起きることを予見できた」
それを言ったらゴール裏にネットを張っていなかった学校の責任になるのでは？
それを言ったらゴール裏にネットを張っていなかった学校の責任になるのでは？
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:23:37.11 ID:n58c9dNU0
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:23:50.56 ID:CDLKAPrO0
80でバイク乗るなよ・・・
ジジィ
ジジィ
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:24:16.46 ID:xuu1JgBjO
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:24:36.24 ID:kKmCEuIE0
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:24:51.34 ID:7sDroxw1i
宝くじ
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:25:06.75 ID:SvWQFAbP0
>>274
ところが、遺族が故意に訴訟から学校側を外してるんだよな
ところが、遺族が故意に訴訟から学校側を外してるんだよな
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:25:14.83 ID:/Qk4J1IZ0
>>276
遺族側はその認識で訴訟起こしたと思うよ
遺族側はその認識で訴訟起こしたと思うよ
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:25:52.68 ID:AXtbR1+YO
ちなみに俺通ってた所は道路側に高いネットしてあったぞ
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:25:53.73 ID:cf7WJx1MO
｢あなた・・・なんとかってインターネット
が・・・・｣
｢ああ・・・にちゃんねるってやつだな
大丈夫だ・・これは民事なんだから・・・
痴呆がはじまっていたお荷物を泳がせて
おき、あては自然に事故がおきて死んでくれた
それだけの話だ｣
｢死人に口なしよねｗｗ
万が一、人をひいて加害者側に
なりそうになったら、痴呆や認知症を武器に
責任能力の有無にすり替えればよかったわけよねｗ｣
「そうさ、あのお荷物はやはり
あのままバイクに乗せておいて正解、というわけさｗ
被害者として死んでくれれば、逆に痴呆や認知症の
事実を言わないようにすれば
自動的に被害者として
遺族の私たちが慰謝料を貰えるのさｗ｣
が・・・・｣
｢ああ・・・にちゃんねるってやつだな
大丈夫だ・・これは民事なんだから・・・
痴呆がはじまっていたお荷物を泳がせて
おき、あては自然に事故がおきて死んでくれた
それだけの話だ｣
｢死人に口なしよねｗｗ
万が一、人をひいて加害者側に
なりそうになったら、痴呆や認知症を武器に
責任能力の有無にすり替えればよかったわけよねｗ｣
「そうさ、あのお荷物はやはり
あのままバイクに乗せておいて正解、というわけさｗ
被害者として死んでくれれば、逆に痴呆や認知症の
事実を言わないようにすれば
自動的に被害者として
遺族の私たちが慰謝料を貰えるのさｗ｣
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:25:57.04 ID:q3slaxeUO
転けて骨折までは仕方ないかも知れないけど、その後ボケて食べ物詰まらせて死んだのは関係ないかと…
次から何とでも理由つけて訴えれるんじゃないのか
次から何とでも理由つけて訴えれるんじゃないのか
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:26:44.50 ID:aPO/5KkbP
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:26:46.66 ID:dtKEMefr0
痴呆もこの少年のせいで、誤嚥もこの少年のせいってこと？
誤嚥は誤嚥で病院を訴えたりしてるの？
誤嚥は誤嚥で病院を訴えたりしてるの？
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:27:00.96 ID:OfWMNaqr0
＞261 名前：名無しさん＠１２周年 ：2011/07/08(金) 17:21:12.73 ID:WDY5lPev0
＞>>245
＞線路に石を置く行為と、車道にボールを転がす行為
＞行為と結果の因果関係に置いて同列だろ
↑ あふぉのおつむの中じゃ
サッカーの練習＝車道にボールを転がす犯罪行為なんだｗｗｗ
小学生の大半は犯罪者だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さしずめ小学校は犯罪者養成学校か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞>>245
＞線路に石を置く行為と、車道にボールを転がす行為
＞行為と結果の因果関係に置いて同列だろ
↑ あふぉのおつむの中じゃ
サッカーの練習＝車道にボールを転がす犯罪行為なんだｗｗｗ
小学生の大半は犯罪者だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さしずめ小学校は犯罪者養成学校か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:27:00.93 ID:n58c9dNU0
まあでも５０００万って吹っかけるのも別に自由だろ
なーーんもわるいことではない
何でそれがたたかれてるのかがわからん
なーーんもわるいことではない
何でそれがたたかれてるのかがわからん
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:27:22.05 ID:lQxedJPC0
ご遺族に保険が下りるのはいいとしても
子供だけの過失ってのが許せない かわいそうだわ
子供だけの過失ってのが許せない かわいそうだわ
289 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:27:48.38 ID:jtMzQu8g0
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:28:58.59 ID:+V8GnNkE0
高裁までいくとしたら何年かかるかな
高裁で少年側に賠償責任無しって出たら笑うわ
高裁で少年側に賠償責任無しって出たら笑うわ
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:29:01.08 ID:cf7WJx1MO
｢あなた・・・にちゃんねるに・・・・｣
｢ああ・・・声を大きくして言えることではないが
ラッキーといえば大ラッキーだな・・ｗｗｗ
痴呆がはじまっていたお荷物を泳がせて
おき、あては自然に事故がおきて死んでくれて
慰謝料までとれるｗｗ｣
｢死人に口なしよねｗｗ
万が一、人をひいて加害者側に
なりそうになったら、痴呆や認知症を武器に
責任能力の有無にすり替えればよかったわけよねｗ
つまり、あのお荷物はやはり
あのままバイクに乗せておいて正解、というわけねｗ
被害者として死んでくれれば、逆に痴呆や認知症の
事実を言わないようにすれば
自動的に被害者として
遺族の私たちが慰謝料を貰えるのよねｗ｣
｢ああ・・・声を大きくして言えることではないが
ラッキーといえば大ラッキーだな・・ｗｗｗ
痴呆がはじまっていたお荷物を泳がせて
おき、あては自然に事故がおきて死んでくれて
慰謝料までとれるｗｗ｣
｢死人に口なしよねｗｗ
万が一、人をひいて加害者側に
なりそうになったら、痴呆や認知症を武器に
責任能力の有無にすり替えればよかったわけよねｗ
つまり、あのお荷物はやはり
あのままバイクに乗せておいて正解、というわけねｗ
被害者として死んでくれれば、逆に痴呆や認知症の
事実を言わないようにすれば
自動的に被害者として
遺族の私たちが慰謝料を貰えるのよねｗ｣
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:29:22.87 ID:USgKRdoj0
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:29:52.47 ID:r2jsO6nDO
俺が仕事つまんねーのも誰かのせいにして訴えたら勝てそうだな
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:30:09.58 ID:jtMzQu8g0
少年→保険で賠償する意思あり。保険会社が渋ってて裁判が長期化
遺族→賠償請求は当然の権利。保険会社と裁判
学校→危険な場所にｺﾞｰﾙ設置してて責任は少年に丸投げ
http://livedoor.2.blogimg.jp/itaishinja/imgs/7/9/7965986c.jpg
遺族→賠償請求は当然の権利。保険会社と裁判
学校→危険な場所にｺﾞｰﾙ設置してて責任は少年に丸投げ
http://livedoor.2.blogimg.jp/itaishinja/imgs/7/9/7965986c.jpg
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:30:26.48 ID:n58c9dNU0
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:30:41.16 ID:drvfW7Hp0
骨折でボケたわけじゃなくボケが顕在化しただけだもんな
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:31:47.22 ID:OfWMNaqr0
>>287
被害者側の、こけて骨折した～までの請求はまぁ解る。
事故から暫くしてボケが始まって、1年ちょい後に物をノドに詰まらせて
そこから体調悪化→死亡は家族の責任じゃん？
あと、そんな危険な状態でグランドを運用していた学校側の責任が
一切出てこないあたりが保険金詐欺に近いと思うんだけど。
被害者側の、こけて骨折した～までの請求はまぁ解る。
事故から暫くしてボケが始まって、1年ちょい後に物をノドに詰まらせて
そこから体調悪化→死亡は家族の責任じゃん？
あと、そんな危険な状態でグランドを運用していた学校側の責任が
一切出てこないあたりが保険金詐欺に近いと思うんだけど。
298 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:31:47.01 ID:onV2UIgD0
「80歳の高齢でバイクに乗れば、とっさの危険回避が難しく事故につながる」
ということは予測をし得たのに「注意を怠り結果の発生を予測しなかった」
遺族の責任は問われないのかな?
また、サッカーをしている子どもがいる学校の前を通れば
ボールが飛び出てくるかもしれないことは予測できたのに、
「注意を怠り結果の発生を予測しなかった」被害者の責任は？
ということは予測をし得たのに「注意を怠り結果の発生を予測しなかった」
遺族の責任は問われないのかな?
また、サッカーをしている子どもがいる学校の前を通れば
ボールが飛び出てくるかもしれないことは予測できたのに、
「注意を怠り結果の発生を予測しなかった」被害者の責任は？
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:31:56.46 ID:Yam4i0HF0
というかガキの蹴ったボールくらいでしなねぇよ普通
キャプ翼かよ
キャプ翼かよ
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:32:04.52 ID:L0WUmeT3O
>>286
でもさぁ、これだけこじれてるっていうことはさぁ、ガキが故意にジジイのバイクに向かってボールを蹴ったっていう可能性ない？
でもさぁ、これだけこじれてるっていうことはさぁ、ガキが故意にジジイのバイクに向かってボールを蹴ったっていう可能性ない？
301 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:32:53.33 ID:GUNZR/kV0
事故→死亡の因果関係を突き破れなった保険屋の弁護士が涙目だろうな。
遺族側の方が上手くやったこと
遺族側の方が上手くやったこと
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:32:58.61 ID:4qKRcHAx0
ゴールは移動式だったという話は忘れられてんのか？
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:33:01.70 ID:n58c9dNU0
日本人ってでも裁判慣れしてないよな
こういうのでこんな高い金額吹っかけるのは不当だとか叫んじゃうんだもん
訴えた金額によって裁判費用が高騰するだけまだ日本はましなほうだろ
こういうのでこんな高い金額吹っかけるのは不当だとか叫んじゃうんだもん
訴えた金額によって裁判費用が高騰するだけまだ日本はましなほうだろ
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:33:30.43 ID:6fZJDuVI0
ゼロ一個多いんじゃね？
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:33:45.01 ID:jFaHijmf0
80歳のじじいが、バイクなんて運転しても良いのか！
ノラ猫が飛び出してよろけて転んだらノラ猫に裁判を起こして
損害賠償を請求するのか！
80歳のじじいが、バイクの運転をするのを止めなかった家族の
責任で、いたいけな子供が殺人犯にされてしまったのだから、
じじいの家族が子供に損害賠償を支払わなければいけないんじ
ゃないのか！
ノラ猫が飛び出してよろけて転んだらノラ猫に裁判を起こして
損害賠償を請求するのか！
80歳のじじいが、バイクの運転をするのを止めなかった家族の
責任で、いたいけな子供が殺人犯にされてしまったのだから、
じじいの家族が子供に損害賠償を支払わなければいけないんじ
ゃないのか！
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:34:02.87 ID:QDmuZgUu0
高裁 「事故と死亡との因果関係は認められない」
「ボールが道路に飛び出したのは学校の過失であり少年に過失はない」
どうせこんな感じで棄却だろwwwwwww
「ボールが道路に飛び出したのは学校の過失であり少年に過失はない」
どうせこんな感じで棄却だろwwwwwww
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:34:17.69 ID:jtMzQu8g0
>>302
マスコミが何も報道しない以上、学校が設置したか少年が移動させたかは不明
マスコミが何も報道しない以上、学校が設置したか少年が移動させたかは不明
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:34:22.05 ID:Y7Qxer8+0
長期化するのをお避けるために一番弱い子供を被告にするなんて この遺族らはどんだけ金の亡者なんだろう。 誰が悪いのか、責任があるのかは関係ないんだろ？ ボールが転がってきたくらいでコケちゃうような高齢者を バイクに乗らせていたというのは、もはや意図的か？
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:34:23.95 ID:DVEyv5FFO
判決は少年の過失分だけを考慮してるの？
それとも全部の過失を少年に押し付けてるの？
遺族が学校を不問にしてるらしいから後者なんだろうけど…
それとも全部の過失を少年に押し付けてるの？
遺族が学校を不問にしてるらしいから後者なんだろうけど…
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:34:46.64 ID:1URwtzdiO
理由なんて大阪の地裁だからで納得できるわ
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:35:11.27 ID:n58c9dNU0
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:35:13.47 ID:lRCrOpMr0
>>302
ソースよろ
ソースよろ
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:35:44.37 ID:zC6/122AO
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:37:02.75 ID:Yam4i0HF0
学校を相手取ったら負けると思ったから弱者を狙ったハイエナだな
こんな判決よくとおしたな
裁判官って年々バカになってねーか?
こんな判決よくとおしたな
裁判官って年々バカになってねーか?
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:37:08.71 ID:FnP83pTx0
怪我ってこのじいさん足骨折しただけじゃん
その後認知症が出たとか関係無いだろが
その後認知症が出たとか関係無いだろが
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:37:16.70 ID:IrtRJu6o0
くたばったジイさんって、学校の側通ってんのに飛び出しに対応できないスピード出してたの？
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:37:21.79 ID:duFD2i3bO
空耳アワー思い出した
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:37:29.04 ID:YaO7tqcF0
まぁ裁判官が天下りするような国だもんな。やっぱり陪審員制度にしないと駄目だな。
週刊金曜日ニュース» ブログアーカイブ » 原発産業と最高裁の不適切な関係――元判事が東芝に天下り
四国電力伊方原発一号炉と東電福島第二原発一号炉に対する設置許可処分取り消しを求めた二件の裁判（一九七二～七五年にかけて提訴）で、
最高裁第一小法廷が「国の設置許可に違法性はない」として住民側敗訴判決を下したのは九二年一〇月。
http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/?p=705
週刊金曜日ニュース» ブログアーカイブ » 原発産業と最高裁の不適切な関係――元判事が東芝に天下り
四国電力伊方原発一号炉と東電福島第二原発一号炉に対する設置許可処分取り消しを求めた二件の裁判（一九七二～七五年にかけて提訴）で、
最高裁第一小法廷が「国の設置許可に違法性はない」として住民側敗訴判決を下したのは九二年一〇月。
http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/?p=705
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:37:52.87 ID:SvWQFAbP0
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:38:00.26 ID:EjXNXyzC0
でもこれってさ～
「学校の周りでは、サッカーボールが飛んでくる事も予見できた」
ともいえね？
ガキが注意すべきなら、じじーだって注意すべきだったってなるだろｗ
「学校の周りでは、サッカーボールが飛んでくる事も予見できた」
ともいえね？
ガキが注意すべきなら、じじーだって注意すべきだったってなるだろｗ
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:38:04.69 ID:K0elM5oFO
>>302
誰が移動させたの？
誰が移動させたの？
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:38:08.37 ID:kKmCEuIE0
これボールはよけたけどボールを追って飛び出してきた子どもひき殺したとかだったら
どうなんだろね？
どうなんだろね？
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:38:48.99 ID:n58c9dNU0
>>322
道路まで来てたらそりゃ負けるだろうな
道路まで来てたらそりゃ負けるだろうな
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:38:54.97 ID:F0QJxpXY0
子供「まサッカー当たるとは思わなかった」
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:40:36.16 ID:l7sX5Nah0
プロの選手でもゴール外すのに小学生がゴール外したら過失なんてこんなバカな話はない
子供もう19歳か
事故か起きて9年
気の毒過ぎる
子供もう19歳か
事故か起きて9年
気の毒過ぎる
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:40:53.32 ID:GZGlFEc70
ボールは、トモダチだろ？トモダチの両親が払うべき。
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:41:10.15 ID:eRc5+u3u0
>>309
当然全部です。
当然全部です。
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:41:18.64 ID:GUNZR/kV0
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:41:20.27 ID:DVEyv5FFO
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:41:40.54 ID:VYW9YPi10
これは保険のせいでおきた事例だな。
子供が保険に加入していなければ
遺族側も保険金請求などしなかっただろう。
保険と言うのはあくまで金で解決するだけで
本当の問題解決ではないから
それどころかこの事例のように問題を作り出すこともある。
子供が保険に加入していなければ
遺族側も保険金請求などしなかっただろう。
保険と言うのはあくまで金で解決するだけで
本当の問題解決ではないから
それどころかこの事例のように問題を作り出すこともある。
331 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:42:14.82 ID:F0QJxpXY0
332 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:42:15.53 ID:csu2f/0W0
なんでそこまで厳しい判決と思ったけど、公園とかでも、わざと道路に蹴り出して歩行者や車の反応を見て喜んでる
ＤＱＮのガキとかいるからなあ。
ＤＱＮのガキとかいるからなあ。
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:42:24.12 ID:IrxrBhi50
明日からフェンスの低い学校の校庭周辺の道路にバイク乗りが殺到するね
運良くボールが転がってきたら（ｒｙ
運良くボールが転がってきたら（ｒｙ
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:42:40.99 ID:kEfn4ckqO
ピタゴラスイッチ
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:42:56.26 ID:Yam4i0HF0
一般道で40ｋの速度でこういう児童の施設付近は30ｋ位じゃないの?
歳とってるとしても30ｋ以下の速度でよろけて転倒とか
ボールが無かったとしても
いつかやらかしてるだろこのじーさん
歳とってるとしても30ｋ以下の速度でよろけて転倒とか
ボールが無かったとしても
いつかやらかしてるだろこのじーさん
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:43:43.21 ID:0kdDlMSu0
糞老害が死んだだけやろ
80歳バイクの方がよっぽど危ないわ
80歳バイクの方がよっぽど危ないわ
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:44:25.64 ID:jtMzQu8g0
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:44:50.09 ID:L0WUmeT3O
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:45:08.57 ID:lQxedJPC0
畳で転んでも大腿骨いっちゃうぐらいのお年なんだから
バイクで事故ったら痴呆になってゴエン性肺炎になることぐらい予見できた筈
バイクで事故ったら痴呆になってゴエン性肺炎になることぐらい予見できた筈
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:45:29.72 ID:TvQVh0M10
年寄りをバイクに乗せた奴の責任は？
341 ： 【東電 80.4 %】 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/07/08(金) 17:45:39.64 ID:qx6qHdLlO
この子もこの子の両親も可哀想。
このジジイに賠償金に見合う価値があるとは思えない。
裁判官ちょっとオカシイんじゃないの？
こうやって馬鹿な大人が子供の遊び場を奪っていくんだよ。
今の子供も親も本当に可哀想。
このジジイに賠償金に見合う価値があるとは思えない。
裁判官ちょっとオカシイんじゃないの？
こうやって馬鹿な大人が子供の遊び場を奪っていくんだよ。
今の子供も親も本当に可哀想。
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:46:26.95 ID:zC6/122AO
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:46:56.37 ID:GY5eSPyS0
この遺族は少年の人生を犠牲にしてまで金が欲しいんだろ。
祖父の仇討ちのつもりだとしたらとんだお笑い草だ。
祖父の仇討ちのつもりだとしたらとんだお笑い草だ。
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:47:17.83 ID:6x/blv/10
いやいや
法律は法律
責任は責任
老人だからとか言ってんなよ
逆で考えてみたら？
公園でゲートボールじじいのボールが外へ
そこへ自転車のガキが。そして避けようとして転倒、骨折
どうせジジイへの非難殺到だろが
一緒一緒
法律は法律
責任は責任
老人だからとか言ってんなよ
逆で考えてみたら？
公園でゲートボールじじいのボールが外へ
そこへ自転車のガキが。そして避けようとして転倒、骨折
どうせジジイへの非難殺到だろが
一緒一緒
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:47:19.97 ID:5PeiC2w8O
地裁ってﾜｻﾞﾜｻﾞ法曹関係者の仕事増やす事が仕事なのか
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:47:39.38 ID:c25v/E36O
これで過失ありなら、球技自体禁止されたのと同じじゃないか。
読売３５ページに載ってたけど、
フェンスが１、３メートルもあって、自称被害者の通ってた道路との間に２メートルも溝がある。
イラストからだと、少年の蹴ったボールはサッカーゴールの上に外して、門扉と窓を越えたみたい。
こんなんで賠償してくれるなら、公園に行って当たり屋でもやろうかな？
読売３５ページに載ってたけど、
フェンスが１、３メートルもあって、自称被害者の通ってた道路との間に２メートルも溝がある。
イラストからだと、少年の蹴ったボールはサッカーゴールの上に外して、門扉と窓を越えたみたい。
こんなんで賠償してくれるなら、公園に行って当たり屋でもやろうかな？
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:47:44.62 ID:ZY/mI4TL0
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:47:53.41 ID:YaO7tqcF0
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:48:54.08 ID:aqnygpBJO
>>333
ケガするほうがよっぽど痛いよ。障害でも残ったら1千万程度では無意味。
ケガするほうがよっぽど痛いよ。障害でも残ったら1千万程度では無意味。
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:49:08.65 ID:SvWQFAbP0
>>338
どれだけ好意的に見てもあなたの妄想じゃないかそれは
どれだけ好意的に見てもあなたの妄想じゃないかそれは
351 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:49:44.09 ID:kKmCEuIE0
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:49:54.27 ID:6x/blv/10
大体少年の人生がとか
両親がかわいそうとか言ってるけど
少年側、保険入ってんじゃん
金払いたくない保険屋がグズってるだけじゃん
て事は少年擁護は保険屋側のバイトか
両親がかわいそうとか言ってるけど
少年側、保険入ってんじゃん
金払いたくない保険屋がグズってるだけじゃん
て事は少年擁護は保険屋側のバイトか
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:50:07.10 ID:GY5eSPyS0
遺族を擁護してるのはスポーツ大嫌いな連中だろ
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:50:27.23 ID:USgKRdoj0
>>340
なんの責任があるんだ？ボケ（怒）
なんの責任があるんだ？ボケ（怒）
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:50:40.32 ID:SvWQFAbP0
>>351
俺も、教習所で住宅街や学校、公園の近くは人や物が飛び出してくるから気をつけろって習ったな
俺も、教習所で住宅街や学校、公園の近くは人や物が飛び出してくるから気をつけろって習ったな
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:50:42.83 ID:zC6/122AO
>>329
そういうのが適用されるのは授業中の事故だよ
そういうのが適用されるのは授業中の事故だよ
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:51:25.20 ID:EjXNXyzC0
教習所では普通の道路ですら飛び出しに注意しろって教えるｗ
ガキがワンサカ居る校庭の側を通行する時に注意しないなんて馬鹿がいるのか？
死ななくても殺す方にまわったかもな、このジジー
ガキがワンサカ居る校庭の側を通行する時に注意しないなんて馬鹿がいるのか？
死ななくても殺す方にまわったかもな、このジジー
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:51:25.16 ID:Gx859wBBO
80才過ぎにバイク運転させるな
それ自体狂気
それ自体狂気
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:51:57.17 ID:souTdOc30
> 「蹴り方次第でボールが道路に飛び出し、事故が起きることを予見できた」と過失を認定した。」
学校側のゴールの設置が悪いんじゃないのか？
飛び出すような配置に設置するのが問題だろ。
学校側のゴールの設置が悪いんじゃないのか？
飛び出すような配置に設置するのが問題だろ。
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:52:04.08 ID:CV1wcNhi0
>>208
クッソワロタ、学校側狙ってるだろw
クッソワロタ、学校側狙ってるだろw
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:52:17.52 ID:JtfNSEPQ0
控訴してまともな判決が出てじじい一族ﾌﾟｹﾞﾗパターンだろ
持ち上げといて落とす為にまず上げるのが地裁の役目
持ち上げといて落とす為にまず上げるのが地裁の役目
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:52:27.81 ID:cf7WJx1MO
｢・・あなた・・・>>340が・・・｣
｢ああ・・・よし次は>>340を名誉毀損にできないか
キム弁護士に相談してみよう
こうして私たちに都合の悪いやつも
消していけばいいのさ・・ｗｗｗ
痴呆がはじまっていたお荷物を泳がせて
おき、あては自然に事故がおきて死んでくれて
慰謝料までとれるｗｗ｣
｢死人に口なしよねｗｗ
万が一、人をひいて加害者側に
なりそうになったら、痴呆や認知症を武器に
責任能力の有無にすり替えればよかったわけよねｗ
つまり、あのお荷物はやはり
あのままバイクに乗せておいて正解、というわけねｗ
被害者として死んでくれれば、逆に痴呆や認知症の
事実を言わないようにすれば
自動的に被害者として
遺族の私たちが慰謝料を貰えるのよねｗ｣
｢ああ・・・よし次は>>340を名誉毀損にできないか
キム弁護士に相談してみよう
こうして私たちに都合の悪いやつも
消していけばいいのさ・・ｗｗｗ
痴呆がはじまっていたお荷物を泳がせて
おき、あては自然に事故がおきて死んでくれて
慰謝料までとれるｗｗ｣
｢死人に口なしよねｗｗ
万が一、人をひいて加害者側に
なりそうになったら、痴呆や認知症を武器に
責任能力の有無にすり替えればよかったわけよねｗ
つまり、あのお荷物はやはり
あのままバイクに乗せておいて正解、というわけねｗ
被害者として死んでくれれば、逆に痴呆や認知症の
事実を言わないようにすれば
自動的に被害者として
遺族の私たちが慰謝料を貰えるのよねｗ｣
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:53:16.54 ID:OfWMNaqr0
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:53:18.33 ID:YaO7tqcF0
飛び出しで人を轢くのも合法にすべきだなｗ
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:53:57.86 ID:ZrP0a1ID0 BE:1992834465-2BP(1)
小学生のサッカーより
８０の爺がスクールゾーンで車乗り回す方がよっぽど危険なのに
８０の爺がスクールゾーンで車乗り回す方がよっぽど危険なのに
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:54:26.47 ID:jtMzQu8g0
>>338
確かに、保険会社が負けるような何かがあったんだろうな
確かに、保険会社が負けるような何かがあったんだろうな
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:54:29.34 ID:lQxedJPC0
年寄りのバイクは補助輪を付けるべき
368 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:54:48.89 ID:rO0i0Vpa0
どう考えても学校が悪くないか？
なんでこんな所にサッカーゴールを置いてるの？
これってボールをとりに道路に生徒が飛び出て
車にひかれる事があってもおかしくないと思う。
なんでこんな所にサッカーゴールを置いてるの？
これってボールをとりに道路に生徒が飛び出て
車にひかれる事があってもおかしくないと思う。
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:55:21.00 ID:sE479CPZ0
80歳の動体視力も反射神経も衰えた老人が、十分なヘルメット、ブレストガードなどの安全装備を省みることなく
ボールにビビッて、未熟な運転技術のために転んで、死んだだけだろ？
積極的に安全対策をとらなかったことが一番の原因だな
ボールにビビッて、未熟な運転技術のために転んで、死んだだけだろ？
積極的に安全対策をとらなかったことが一番の原因だな
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:55:25.40 ID:zC6/122AO
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:55:34.94 ID:3Bii6fQdO
ｶﾞｷが何しても許されるとかじゃなくてよかった。
低学年なら仕方ないけど高学年なら考えれるよね。
ので子供は気をつけて遊ぼうね！
低学年なら仕方ないけど高学年なら考えれるよね。
ので子供は気をつけて遊ぼうね！
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:56:00.35 ID:Yam4i0HF0
小学生の蹴った球が原因で死亡て
どんだけ重い球蹴るねん
避けようとおもったじーさんが運転を誤った事が原因だろ
球が飛んできたことを視認してるんだから
恐らく因縁付ける家系の人だなこりゃ
どんだけ重い球蹴るねん
避けようとおもったじーさんが運転を誤った事が原因だろ
球が飛んできたことを視認してるんだから
恐らく因縁付ける家系の人だなこりゃ
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:57:05.58 ID:GY5eSPyS0
もうサッカー自体を禁止にすれば？
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:57:12.08 ID:9sF+x8sw0
道路でボール遊びしててならともかく学校の敷地内で学校の設置したゴールに向けて球蹴っただけで
この判決は明らかにおかしい
死んだ爺の家が地元の有力者とかそんなんか？
この判決は明らかにおかしい
死んだ爺の家が地元の有力者とかそんなんか？
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:57:21.63 ID:CkQ6BppUO
これはあんまりだよ。
こんな事言っちゃあれだが、
80超えのじーさんに1500万ってのも
凄い疑問に思う。
こんな事言っちゃあれだが、
80超えのじーさんに1500万ってのも
凄い疑問に思う。
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:57:45.90 ID:NhkbyrB80
これはどちらかというと学校側に責任ありそうな。
しかし80の爺が死んだからといって1500万って法外すぎるだろ。
精々100万でいいだろ。
しかし80の爺が死んだからといって1500万って法外すぎるだろ。
精々100万でいいだろ。
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:57:48.20 ID:L0WUmeT3O
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:57:57.84 ID:cf7WJx1MO
｢あなた・・・頼んでもいないのに
私たちに理解を示す人たちがにちゃんねるに・・・・・｣
｢ああ・・・
キム弁護士によれば、時としてこういう法律家気取り
のチョッパリどもは、左向きになってくれるらしい・・・
｢痴呆がはじまっていたお荷物を泳がせて
おき、あては自然に事故がおきて死んでくれて
慰謝料までとれるなんてねｗｗ｣
｢死人に口なしだなｗｗ
万が一、人をひいて加害者側に
なりそうになったら、痴呆や認知症を武器に
責任能力の有無にすり替えればよいわけさｗ
つまり、あのお荷物はやはり
あのままバイクに乗せておいて正解、というわけさｗ
被害者として死んでくれれば、逆に痴呆や認知症の
事実を言わないようにすれば
自動的に被害者として
遺族の私たちが慰謝料を貰えるさｗ｣
私たちに理解を示す人たちがにちゃんねるに・・・・・｣
｢ああ・・・
キム弁護士によれば、時としてこういう法律家気取り
のチョッパリどもは、左向きになってくれるらしい・・・
｢痴呆がはじまっていたお荷物を泳がせて
おき、あては自然に事故がおきて死んでくれて
慰謝料までとれるなんてねｗｗ｣
｢死人に口なしだなｗｗ
万が一、人をひいて加害者側に
なりそうになったら、痴呆や認知症を武器に
責任能力の有無にすり替えればよいわけさｗ
つまり、あのお荷物はやはり
あのままバイクに乗せておいて正解、というわけさｗ
被害者として死んでくれれば、逆に痴呆や認知症の
事実を言わないようにすれば
自動的に被害者として
遺族の私たちが慰謝料を貰えるさｗ｣
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:58:20.18 ID:l7sX5Nah0
1.3mのフェンスはもしかしたらゴールポストより低いかもしれん
そうなら学校は全く対策してないことになる
そうなら学校は全く対策してないことになる
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:58:35.63 ID:OfWMNaqr0
>>369
あまいｗ
転んで骨折で済んでるｗ
その後事故が原因でボケが進んだとか言いがかりをつけて
事故から1年以上たった日にノドに物を詰まらせてそれが原因で肺炎かなんかになって死んでる。
ばぐたか今回の記者がウソを書いてるだけｗｗｗ
以前に建ったスレじゃきちんとそこまで載ってた。
あまいｗ
転んで骨折で済んでるｗ
その後事故が原因でボケが進んだとか言いがかりをつけて
事故から1年以上たった日にノドに物を詰まらせてそれが原因で肺炎かなんかになって死んでる。
ばぐたか今回の記者がウソを書いてるだけｗｗｗ
以前に建ったスレじゃきちんとそこまで載ってた。
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:59:27.96 ID:GY5eSPyS0
結局、世の中は死んだ方が正義なんだよ。
今回は老人が死んだ側だから、みんな遺族に同情してる。
少年も同情して欲しかったら自殺するしかないかもしれない。
今回は老人が死んだ側だから、みんな遺族に同情してる。
少年も同情して欲しかったら自殺するしかないかもしれない。
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:59:49.45 ID:zC6/122AO
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:00:03.90 ID:souTdOc30
学校で起こった事故なのに少年に賠償命令出るの？
予見云々言ったら、少年より学校側で予見できなかったのかって
話になるんじゃ。
予見云々言ったら、少年より学校側で予見できなかったのかって
話になるんじゃ。
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:01:07.23 ID:IVIvZHfyO
しかし注意しろって言ったって、要はシュートを外すなって話だよなこれ。日本代表ですらポコポコ外してぶっ飛ばすのに、どう注意しろってんだろね。
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:01:26.05 ID:/hUeBJqVO
>>356
なんの事故事件でも基本的には当事者間の話だと考える派だけど、
この件については同意だな、学校のゴール設置場所が問題かと
なぜなら己が数回転校経験したけど、
全て道路にボールが飛び出すような位置にない
その辺で見掛ける学校も道路に容易に飛び出しそうなやたら狭い学校も
高いフェンスが張り巡らされてる
なんの事故事件でも基本的には当事者間の話だと考える派だけど、
この件については同意だな、学校のゴール設置場所が問題かと
なぜなら己が数回転校経験したけど、
全て道路にボールが飛び出すような位置にない
その辺で見掛ける学校も道路に容易に飛び出しそうなやたら狭い学校も
高いフェンスが張り巡らされてる
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:01:48.37 ID:9sF+x8sw0
まあトンでも判決増産の地裁だしな
387 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:02:09.33 ID:NhkbyrB80
80の爺のせいで、この学校では二度と校内で球技が出来なくなるのかな。
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:02:21.14 ID:Yam4i0HF0
地域によってはその道を通るだけで
ウチのイヌネコを轢いたとでっちあげて(野良犬とかを締めて)
慰謝料取る地域があって
そういうところの生まれなんじゃないかと予測
ウチのイヌネコを轢いたとでっちあげて(野良犬とかを締めて)
慰謝料取る地域があって
そういうところの生まれなんじゃないかと予測
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:02:50.08 ID:zp3t5ihBO
事故から1年4ヵ月経って死んだのに？？？
80越えてるなら年齢によるものが大きいだろ・・・
年寄りにバイク乗らせてた家族の責任は？
80越えてるなら年齢によるものが大きいだろ・・・
年寄りにバイク乗らせてた家族の責任は？
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:03:00.86 ID:wcbE4///0
高齢者で税金がかかるだけなのに、どうして１５００万という金額になったの？
身内は金目的だろ。
だいたい、老人が車やバイク乗るな。危険なんだから。
身内は金目的だろ。
だいたい、老人が車やバイク乗るな。危険なんだから。
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:03:09.19 ID:JlLW0Blt0
うちの長男は、のんびり型だが他人を事故に巻き込むタイプ
次男は、イライラ型で事故を起こし他人を巻き込むタイプ
だから小学校入学から対人対物とも保険に加入、もし死亡させたら１億
次男は、イライラ型で事故を起こし他人を巻き込むタイプ
だから小学校入学から対人対物とも保険に加入、もし死亡させたら１億
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:04:32.71 ID:n58c9dNU0
非難受けるべきは裁判官ただひとり
それは認める
それは認める
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:04:37.85 ID:GM1TAqYZ0
これからどんどん高齢化社会だからな
すべての校庭に高いフェンスとネットの屋根をつけてもらいたいね
こんなんで賠償なんてたまったもんじゃない
すべての校庭に高いフェンスとネットの屋根をつけてもらいたいね
こんなんで賠償なんてたまったもんじゃない
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:04:41.00 ID:KYlVeogKO
田中敦裁判長に常識が無いだけでしょ
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:05:02.03 ID:cf7WJx1MO
｢あなた・・・頼んでもいないのに
私たちの擁護がインターネットに・・・・・｣
｢ああ・・・
キム弁護士によれば、時としてこういう法律家気取り
のチョッパリどもは、左向きになってくれるらしい・・・
｢痴呆がはじまっていたお荷物を泳がせて
おき、あては自然に事故がおきて死んでくれて
慰謝料までとれるなんてねｗｗ｣
｢死人に口なしだなｗｗ
万が一、人をひいて加害者側に
なりそうになったら、痴呆や認知症を武器に
責任能力の有無にすり替えればよいわけさｗ
つまり、あのお荷物はやはり
あのままバイクに乗せておいて正解、というわけさｗ
被害者として死んでくれれば、逆に痴呆や認知症の
事実を言わないようにすれば
自動的に被害者として
遺族の私たちが慰謝料を貰えるさｗ｣
私たちの擁護がインターネットに・・・・・｣
｢ああ・・・
キム弁護士によれば、時としてこういう法律家気取り
のチョッパリどもは、左向きになってくれるらしい・・・
｢痴呆がはじまっていたお荷物を泳がせて
おき、あては自然に事故がおきて死んでくれて
慰謝料までとれるなんてねｗｗ｣
｢死人に口なしだなｗｗ
万が一、人をひいて加害者側に
なりそうになったら、痴呆や認知症を武器に
責任能力の有無にすり替えればよいわけさｗ
つまり、あのお荷物はやはり
あのままバイクに乗せておいて正解、というわけさｗ
被害者として死んでくれれば、逆に痴呆や認知症の
事実を言わないようにすれば
自動的に被害者として
遺族の私たちが慰謝料を貰えるさｗ｣
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:06:19.61 ID:LosWar890
ゲートボールと鬼ごっこのみ遊べるようになりそうだな。
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:06:22.66 ID:IVIvZHfyO
>>390
運転的な事を言えば、公園や学校の側で、急な飛び出しに備えた運転をするのは、運転手の義務でもあるな。
運転的な事を言えば、公園や学校の側で、急な飛び出しに備えた運転をするのは、運転手の義務でもあるな。
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:06:33.99 ID:1jD+Tk+/0
>>訴訟関係者によると、少年側は他人に損害を与えた場合に備えた保険に加入しており、
>>保険会社と男性の遺族間の示談交渉が折り合わず、裁判に発展した。
>>遺族側は「少年側の責任は明らか。学校の責任を問うことで争点を増やし、審理が長期化
>>するのは避けたい」として、裁判の被告を少年と両親に限定。
学校の管理責任のみを問えば良かったんじゃないの？少年側に限定して裁判をする意図って何？
>>保険会社と男性の遺族間の示談交渉が折り合わず、裁判に発展した。
>>遺族側は「少年側の責任は明らか。学校の責任を問うことで争点を増やし、審理が長期化
>>するのは避けたい」として、裁判の被告を少年と両親に限定。
学校の管理責任のみを問えば良かったんじゃないの？少年側に限定して裁判をする意図って何？
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:07:30.08 ID:rNmbK1Su0
何がどうなってこんな判決が出たのかよくわからん
因果関係を認めるにしてもせいぜい怪我をさせた部分までじゃないの？
因果関係を認めるにしてもせいぜい怪我をさせた部分までじゃないの？
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:07:48.35 ID:GM1TAqYZ0
老人が免許更新するときは一筆書かせるべき
乗車中の事故で死んでも賠償請求放棄しますみたいな
乗車中の事故で死んでも賠償請求放棄しますみたいな
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:08:02.16 ID:Jtm8CGjt0
校庭をつかわせていて、且つボールが出ないように整備していなかった学校の責任じゃねえの？
小学生が毎回そんなに正確にボールを蹴れるとは思えないし
小学生が毎回そんなに正確にボールを蹴れるとは思えないし
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:08:08.47 ID:oZuRoTwfO
推測だけど、たぶんボールが外に出るのは日常茶飯事だったと思う
田舎の小学校周りの道でボールが飛んできても地域住民も学校も慣れっこになってて
良くも悪くも問題視してなかったのでは
田舎の小学校周りの道でボールが飛んできても地域住民も学校も慣れっこになってて
良くも悪くも問題視してなかったのでは
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:08:16.11 ID:RJa3Ss520
野球でフェンス越えのホームランはダメってことだわなぁ。
フェンス越えのファウルも「注意を怠り、結果の発生を予測
しなかった」ってことになるわけだ。
フェンス越えのファウルも「注意を怠り、結果の発生を予測
しなかった」ってことになるわけだ。
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:08:17.38 ID:zC6/122AO
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:08:42.32 ID:cf7WJx1MO
こうして、バカな法律家気取りのレフトターン達によって
日本はますます住みにくいチマチョゴリ島になりましたとさｗｗｗｗｗ
めでたしｗｗｗｗｗめでたしｗｗｗｗｗ
日本はますます住みにくいチマチョゴリ島になりましたとさｗｗｗｗｗ
めでたしｗｗｗｗｗめでたしｗｗｗｗｗ
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:08:47.24 ID:SvWQFAbP0
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:09:10.75 ID:LosWar890
学校の校庭でボール蹴ってはいけません
公園でボール蹴ってはいけません
どこでボール使えるん？
公園でボール蹴ってはいけません
どこでボール使えるん？
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:09:29.84 ID:Kv8mn/uU0
たしか当時の新聞に
ボール避けて転倒、骨折
↓
入院、リハビリ
↓
家族の介助で病院食を食べてるときに誤飲
↓
肺炎で死亡
て経緯だったはずなんだが？
裁判では死因は何になってたんだ？
ボール避けて転倒、骨折
↓
入院、リハビリ
↓
家族の介助で病院食を食べてるときに誤飲
↓
肺炎で死亡
て経緯だったはずなんだが？
裁判では死因は何になってたんだ？
409 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:09:46.91 ID:SvmENsUT0
このまま高齢化が進んでいけばじじい殺したら国から表彰されるぐらいになるだろうな
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:10:13.78 ID:GY5eSPyS0
そんなに少年に責任を負わせたいなら少年法を廃止して、
小学生にも刑法を適用して逮捕できるようにしろよ。
まずはそっちが先だろ。
小学生にも刑法を適用して逮捕できるようにしろよ。
まずはそっちが先だろ。
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:10:13.86 ID:SwNg/atZO
こういうの昔は父親が普段から厳しく言い聞かせてたよ
すくなくともうちはそうだった
割り箸や棒付きの飴をくわえて歩くな(転んだら喉を突くから)
人のいる方角に物を投げるな
畳んだ傘は必ず立てて持て、横持ちしたら後ろの人を突いてしまう
こんなん言われて育たんかった？
すくなくともうちはそうだった
割り箸や棒付きの飴をくわえて歩くな(転んだら喉を突くから)
人のいる方角に物を投げるな
畳んだ傘は必ず立てて持て、横持ちしたら後ろの人を突いてしまう
こんなん言われて育たんかった？
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:10:30.42 ID:IVIvZHfyO
>>398
公的な後ろ盾がなくて勝ちやすいから……だろうね。胸糞悪いがさ。
公的な後ろ盾がなくて勝ちやすいから……だろうね。胸糞悪いがさ。
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:10:37.82 ID:SvWQFAbP0
>>404
教師の監督責任と施設の管理責任は別じゃないか？
今回のケースだと放課後に少年が自主的にやっていたのならば、学校側に監督責任はない
でも、ゴールの設置位置を考えると外に飛び出しやすい設置位置なのは一目瞭然で
そこに設置した事に対する施設管理者としての管理責任はあるかもしれない
教師の監督責任と施設の管理責任は別じゃないか？
今回のケースだと放課後に少年が自主的にやっていたのならば、学校側に監督責任はない
でも、ゴールの設置位置を考えると外に飛び出しやすい設置位置なのは一目瞭然で
そこに設置した事に対する施設管理者としての管理責任はあるかもしれない
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:11:04.62 ID:Yam4i0HF0
少年側の責任は限りなく無いな
グラウンドでサッカーやってただけで
禁止区域でサッカーやったり
通行人に向けてわざとボール蹴ってた訳でもない
こんなのクシャミしたら向かいの人が肺炎で亡くなって
あんたが悪いと言ってるもんだ
恐らくそういう地域の人で間違いない
グラウンドでサッカーやってただけで
禁止区域でサッカーやったり
通行人に向けてわざとボール蹴ってた訳でもない
こんなのクシャミしたら向かいの人が肺炎で亡くなって
あんたが悪いと言ってるもんだ
恐らくそういう地域の人で間違いない
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:11:13.91 ID:jtMzQu8g0
>>408
当時の新聞っていつの？どこの小学校かは書いてた？
当時の新聞っていつの？どこの小学校かは書いてた？
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:11:40.38 ID:fYMgZeDZ0
ゆすりたかりだろ、こんなの
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:12:05.91 ID:kKmCEuIE0
>>411
ゴールに向かってシュートするなとは教わらんかったなあ…
ゴールに向かってシュートするなとは教わらんかったなあ…
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:12:20.66 ID:n58c9dNU0
>>416
裁判にいくらかけるかは訴える側の自由です
裁判にいくらかけるかは訴える側の自由です
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:13:01.37 ID:H9MTz1g90
真っ当な日本人ならこんな裁判おこさんよ 日本人なら
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:13:24.88 ID:IVIvZHfyO
>>411
そうやって失敗するのが子供って事だ。
そうやって失敗するのが子供って事だ。
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:13:41.42 ID:/hUeBJqVO
老人老人言うが誰が運転していても運が悪けりゃ子供でも2、30代でも死ぬよｗ
死ぬだけではなくまた誰かを轢いて加害者側になることもあるだろｗ
この遺族が責任を問う相手が間違ってるだけだ
子供がゴールに向けてではなくわざと外に向けて蹴ったわけでもなし
死ぬだけではなくまた誰かを轢いて加害者側になることもあるだろｗ
この遺族が責任を問う相手が間違ってるだけだ
子供がゴールに向けてではなくわざと外に向けて蹴ったわけでもなし
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:14:41.83 ID:N3tpFmNh0
こういう類の事故を
ピタゴラスイッチ事故
または
フランク・ドレビン現象
と言う
ピタゴラスイッチ事故
または
フランク・ドレビン現象
と言う
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:14:46.01 ID:/AozWHlS0
>>356
管理者が時間外使用を知らないはずもなく黙認してたなら管理責任は問われる可能性がある。
設置方法の不備で学校の責任が一番大きいね。
たとえその旨を生徒に徹底してても未成年相手に責任は問えないよ。
管理者が時間外使用を知らないはずもなく黙認してたなら管理責任は問われる可能性がある。
設置方法の不備で学校の責任が一番大きいね。
たとえその旨を生徒に徹底してても未成年相手に責任は問えないよ。
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:14:55.34 ID:GUNZR/kV0
学校側の責任はあるだろう。
でもこの裁判とは別のお話にしたんだろう。
でもこの裁判とは別のお話にしたんだろう。
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:15:24.06 ID:GM1TAqYZ0
老人の老人による老人のための国家になっちゃうよ
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:15:26.10 ID:KAspgC1k0
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:15:35.37 ID:kKmCEuIE0
428 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:15:35.89 ID:GY5eSPyS0
少年側の責任を認めるってことは、
間接的に「この少年は人殺しだ！」って言ってるのと同じなんだが。
お前ら、そんなに小学生を人殺しにしたいの？
間接的に「この少年は人殺しだ！」って言ってるのと同じなんだが。
お前ら、そんなに小学生を人殺しにしたいの？
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:15:52.93 ID:jtMzQu8g0
マスコミは、なんでこんな危険な場所にゴールを設置してたのかを書かないのか
裁判では絶対に触れられてるはずなのに
なんか怪しいなあ
裁判では絶対に触れられてるはずなのに
なんか怪しいなあ
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:16:08.78 ID:IVIvZHfyO
>>423
ゴールと柵をそういう位置関係で放置してた時点で、徹底もへったくれも無いけどなｗ
ゴールと柵をそういう位置関係で放置してた時点で、徹底もへったくれも無いけどなｗ
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:16:13.36 ID:rNmbK1Su0
事故の状況についてもっと詳しい情報ないの？
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:16:35.86 ID:DVEyv5FFO
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:17:16.11 ID:Yam4i0HF0
判決
じじいはバイク禁止
じじいはバイク禁止
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:17:27.08 ID:n58c9dNU0
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:18:45.52 ID:SwNg/atZO
>>417
まぁ、そうだけど
でもうちの小学校はサッカーのゴールは使用するときだけ所定の位置に設置して
普段は邪魔にならないように校庭の端っことか塀沿いに寄せてたんだわ
この事故の時のサッカーゴールの設置場所は普段から他の子も使う定位置だったの？
もしそうだったらこの子が蹴ったときだけボールが外に飛び出したというのも変だし
そしたら学校側だってゴールが後ろの道路と背中合わせになってるときに
ボールを蹴らないように注意してたと思うんよね
つまり、サッカーゴールは自由に使っていい状態にあったかどうかも
少年の責任のあるなしにかかわってくるような？
まぁ、そうだけど
でもうちの小学校はサッカーのゴールは使用するときだけ所定の位置に設置して
普段は邪魔にならないように校庭の端っことか塀沿いに寄せてたんだわ
この事故の時のサッカーゴールの設置場所は普段から他の子も使う定位置だったの？
もしそうだったらこの子が蹴ったときだけボールが外に飛び出したというのも変だし
そしたら学校側だってゴールが後ろの道路と背中合わせになってるときに
ボールを蹴らないように注意してたと思うんよね
つまり、サッカーゴールは自由に使っていい状態にあったかどうかも
少年の責任のあるなしにかかわってくるような？
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:19:09.69 ID:SvWQFAbP0
>>434
＞まあ少なくともこいつがサッカーボールけらなければ”この事故”は起こらなかった
まあ少なくとも爺さんがいい歳してバイクなんて乗らなければ”この事故”は起こらなかった
って言われるだけだぞその言い方は
＞まあ少なくともこいつがサッカーボールけらなければ”この事故”は起こらなかった
まあ少なくとも爺さんがいい歳してバイクなんて乗らなければ”この事故”は起こらなかった
って言われるだけだぞその言い方は
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:20:05.80 ID:Kv8mn/uU0
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:20:27.82 ID:kKmCEuIE0
>>426
そんなのＪリーガーにまず言えよｗ
そんなのＪリーガーにまず言えよｗ
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:21:13.88 ID:cVSViePn0
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:21:55.41 ID:zC6/122AO
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:22:03.27 ID:n58c9dNU0
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:22:23.51 ID:Yam4i0HF0
事故が原因の死亡になるなら
加害者からもじいさんのはいってた保険会社からも金が受け取れる算段ですね
新しい保険詐欺だなこれは
加害者からもじいさんのはいってた保険会社からも金が受け取れる算段ですね
新しい保険詐欺だなこれは
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:22:23.84 ID:/hUeBJqVO
>>427
若く健康体だとささいなことでも死なないと思い込んでる？
確率の話で転んで頭打つこともある
このケースの遺族に悪意があるかどうかなんでどうでもいいんだよ、別の話
学校の管理責任を問う訴訟と今回の訴訟もまた別ではあるが、
学校含む公的施設の作りは特にいい加減であってはならないよ
若く健康体だとささいなことでも死なないと思い込んでる？
確率の話で転んで頭打つこともある
このケースの遺族に悪意があるかどうかなんでどうでもいいんだよ、別の話
学校の管理責任を問う訴訟と今回の訴訟もまた別ではあるが、
学校含む公的施設の作りは特にいい加減であってはならないよ
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:22:42.69 ID:IVIvZHfyO
>>435
そういう場合って、普通横に倒しておかないと、風で倒れたりして危ないだろ。
何をどうすれば、教師はわざわざそんな危険な位置に使える状態で保管して、しかもその危険性を認識して指導するんだよ。
それなら保管場所や方法を変えるだろ、普通。
そういう場合って、普通横に倒しておかないと、風で倒れたりして危ないだろ。
何をどうすれば、教師はわざわざそんな危険な位置に使える状態で保管して、しかもその危険性を認識して指導するんだよ。
それなら保管場所や方法を変えるだろ、普通。
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:23:28.27 ID:Jtm8CGjt0
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:23:45.71 ID:86k+fccu0
学校の管理責任じゃないのこれ
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:23:48.56 ID:UF4SCShIi
おーい
学校で野球、サッカー、テニス、バスケなどの球技は絶対やるなよー
裁判で負けますからな！
球技は人殺しのスポーツだぞー
学校で野球、サッカー、テニス、バスケなどの球技は絶対やるなよー
裁判で負けますからな！
球技は人殺しのスポーツだぞー
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:24:18.49 ID:n58c9dNU0
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:24:19.29 ID:ryP3smJI0
>>380
>転んで骨折で済んでるｗ
>その後事故が原因でボケが進んだとか言いがかりをつけて
一言言わせてもらうと、無知にも程がある。
お年寄りが寝たきりになった場合 → 痴呆がハンパ無い速度で進行し、ベッドから再び歩くまで回復することはまず無く、そのまま死に繋がる。
これは、知らないなら今覚えればいい。
でなければ、医者が事故との因果関係を認めるわけ無いんだよ。身の回りにそういう事例が無いから、そういう短絡的な考え方をする。
お年寄りは転んで骨折したら、もう２年持たない。
なら、バイク乗せるなよ！という意見も多々ある。
もっともだし、その通りだが、それはすでに交通事故時に過失などで問われていることだろう、親族内での責任論も相当にあっただろう。
しかし、これを民事になってまで蒸し返すことなのか？
民事に問われること、必要なモノとは客観的事実を裏付けるモノ。
つまり、事故の証明と死亡との因果関係だけ、これで判事は判断できる。刑事事件じゃない、これは民事だからな、それを勘違いしちゃいけない。
>転んで骨折で済んでるｗ
>その後事故が原因でボケが進んだとか言いがかりをつけて
一言言わせてもらうと、無知にも程がある。
お年寄りが寝たきりになった場合 → 痴呆がハンパ無い速度で進行し、ベッドから再び歩くまで回復することはまず無く、そのまま死に繋がる。
これは、知らないなら今覚えればいい。
でなければ、医者が事故との因果関係を認めるわけ無いんだよ。身の回りにそういう事例が無いから、そういう短絡的な考え方をする。
お年寄りは転んで骨折したら、もう２年持たない。
なら、バイク乗せるなよ！という意見も多々ある。
もっともだし、その通りだが、それはすでに交通事故時に過失などで問われていることだろう、親族内での責任論も相当にあっただろう。
しかし、これを民事になってまで蒸し返すことなのか？
民事に問われること、必要なモノとは客観的事実を裏付けるモノ。
つまり、事故の証明と死亡との因果関係だけ、これで判事は判断できる。刑事事件じゃない、これは民事だからな、それを勘違いしちゃいけない。
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:24:31.39 ID:kKmCEuIE0
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:24:41.86 ID:zC6/122AO
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:24:44.73 ID:Yam4i0HF0
借金で首が回らなくなったり
老後の資金が乏しい奴が学校の周りをうろつく時代が訪れたな
老後の資金が乏しい奴が学校の周りをうろつく時代が訪れたな
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:24:49.39 ID:BrHSJyLEO
運転する側の注意義務はどうなってんだよ
学校の前なんて注意すべきところじゃん
しかも、じいさんの直接の死因でもないのになんなんだこの判決
学校の前なんて注意すべきところじゃん
しかも、じいさんの直接の死因でもないのになんなんだこの判決
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:26:08.40 ID:Bnl6/btaO
>>426
日本代表にも言ってあげてwwwwwwww
日本代表にも言ってあげてwwwwwwww
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:27:21.49 ID:IVIvZHfyO
>>453
マジでな。普通、こういう所では、子供やボールが飛び出る危険性はあって当たり前で、それに対応出来るスピードを維持するのは運転手の義務の筈なのにな……
そういう責任があって免許認可されて、危険な乗り物に自分から乗ってるのに、シュート外した小学生の全責任とか、狂ってるにも程がある。
マジでな。普通、こういう所では、子供やボールが飛び出る危険性はあって当たり前で、それに対応出来るスピードを維持するのは運転手の義務の筈なのにな……
そういう責任があって免許認可されて、危険な乗り物に自分から乗ってるのに、シュート外した小学生の全責任とか、狂ってるにも程がある。
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:27:39.43 ID:/AozWHlS0
でもまあ未成年とはいえ小学校5年生っていう微妙な年齢での責任を認めたんだろうな。
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:27:41.45 ID:3Bii6fQdO
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:27:52.33 ID:YiUpLMw30
何この遺族。
こんなことされたんじゃ校庭で野球もサッカーも出来なくなるよ。
長くなるのが嫌だから学校を訴えなかったとかなんなん。
大体じい様にボールが当たるまで相当ボールの威力は落ちてるんだから
それで転倒したじい様も問題あると思うんだけど。
10歳若かったら事故にならなかったんじゃないの。
こんなことされたんじゃ校庭で野球もサッカーも出来なくなるよ。
長くなるのが嫌だから学校を訴えなかったとかなんなん。
大体じい様にボールが当たるまで相当ボールの威力は落ちてるんだから
それで転倒したじい様も問題あると思うんだけど。
10歳若かったら事故にならなかったんじゃないの。
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:28:26.21 ID:n58c9dNU0
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:28:54.17 ID:GUNZR/kV0
厳しいようだけど、施設の状況で遊び方を変えるのはしょうがないかもね。
小さな公園、広場でゴムボールで野球やっても、硬球じゃやらないだろう
小さな公園、広場でゴムボールで野球やっても、硬球じゃやらないだろう
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:29:26.75 ID:VM9n6nWi0
子どもが悪いとかいう話でなく
カネを盗りやすいところから盗りましたっていう酷い話し
カネを盗りやすいところから盗りましたっていう酷い話し
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:29:32.03 ID:aGJK2UVT0
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:29:36.95 ID:OjqFElHx0
>>1 を読んだけど納得行く理由が書いてあるとは思えない。
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:29:49.15 ID:/AozWHlS0
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:30:24.56 ID:SwNg/atZO
>>444
そういえばうちの学校の場合は使わないときは後ろ向きに置いてた記憶
風で倒れるってちょっと理解できんけど
ぶら下がって倒すやつが続出したので塀に前側をくっつけて置いてたと記憶
それでも勝手に反転させて使ったりするやつはいた
で、思い出したんだけど、自分が小学生の頃は学校内で使うボールは準備室に保管、施錠されてて
私物のボール類は家から学校に持ってくんなってなってたということ、廊下や教室でバンバンうるさく使うバカがいたからね
休み時間や放課後は担任に言って貸し出してもらって使ってた
今回の事故のボールは学校の？
そういえばうちの学校の場合は使わないときは後ろ向きに置いてた記憶
風で倒れるってちょっと理解できんけど
ぶら下がって倒すやつが続出したので塀に前側をくっつけて置いてたと記憶
それでも勝手に反転させて使ったりするやつはいた
で、思い出したんだけど、自分が小学生の頃は学校内で使うボールは準備室に保管、施錠されてて
私物のボール類は家から学校に持ってくんなってなってたということ、廊下や教室でバンバンうるさく使うバカがいたからね
休み時間や放課後は担任に言って貸し出してもらって使ってた
今回の事故のボールは学校の？
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:30:48.26 ID:YiUpLMw30
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:30:49.67 ID:Kv8mn/uU0
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:31:36.78 ID:ArqsWE3qO
理由書いてない…
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:32:04.30 ID:aGJK2UVT0
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:32:14.14 ID:/AozWHlS0
>>450
だから医師が立証したんじゃないの？
生活環境が変わることで認知症が発症することは知られてるけど、それでも何が原因でなんて断言は出来ないしねえ。
やっぱ何か根拠があるんだろうね。事故が原因で死亡したまでの。
だから医師が立証したんじゃないの？
生活環境が変わることで認知症が発症することは知られてるけど、それでも何が原因でなんて断言は出来ないしねえ。
やっぱ何か根拠があるんだろうね。事故が原因で死亡したまでの。
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:33:09.04 ID:n58c9dNU0
>>470
￥
￥
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:33:42.56 ID:GUNZR/kV0
老人側の過失割合が発生しての1500万かもしれないけどね。算出内容がわからんからね。
まあ原則、円滑な交通を妨げるボール遊びをした方が主たる原因者になるだろうけど
まあ原則、円滑な交通を妨げるボール遊びをした方が主たる原因者になるだろうけど
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:34:10.99 ID:tqETLl/h0
すべてのガキは球遊びしないで、家で引きこもってろって言う判決
引きこもり大勝利だな
引きこもり大勝利だな
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:34:11.15 ID:65vHGydLO
>>471
とんぼ！
とんぼ！
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:34:24.48 ID:IVIvZHfyO
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:35:37.68 ID:o5E/5GtT0
>26
金がほしいのは死んだじいさんの身内だよ
金がほしいのは死んだじいさんの身内だよ
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:36:08.45 ID:YiUpLMw30
>>467
まじっすか・・・
子供と学校に非があるのは間違いないけど、こうなってしまっても保険金は降りるんだろうか。
そうなれば少年側は差額ですむけど、駄目だったり差額が大きかったら
少年側は下手すると自己破産か。
まじっすか・・・
子供と学校に非があるのは間違いないけど、こうなってしまっても保険金は降りるんだろうか。
そうなれば少年側は差額ですむけど、駄目だったり差額が大きかったら
少年側は下手すると自己破産か。
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:36:24.76 ID:SwNg/atZO
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:36:29.60 ID:/hUeBJqVO
>>450
合併症を引き起こした原因なんかもあるよね
事故が起こらねば健康体だった、というのも別のレスでもあるが多々あるよ
幼い頃肺炎かかったことがあるんだけどさ
別のきっかけで体力消耗させて肺炎
老人なんか組み合わさりまくりだろ
合併症を引き起こした原因なんかもあるよね
事故が起こらねば健康体だった、というのも別のレスでもあるが多々あるよ
幼い頃肺炎かかったことがあるんだけどさ
別のきっかけで体力消耗させて肺炎
老人なんか組み合わさりまくりだろ
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:36:29.97 ID:/AozWHlS0
>>455
そりゃ無理だわ。飛び出ることがある設備を設置してるとは予想できても、まさか飛び出さないように策を講じてないとは予想できないだろ。
ビルの下を歩いていれば、窓から物が落ちてくることは充分予想できるし、普通に道路歩いていてもこっちに向かって車が突き進んでくることも充分予想できるだろ？
そりゃ無理だわ。飛び出ることがある設備を設置してるとは予想できても、まさか飛び出さないように策を講じてないとは予想できないだろ。
ビルの下を歩いていれば、窓から物が落ちてくることは充分予想できるし、普通に道路歩いていてもこっちに向かって車が突き進んでくることも充分予想できるだろ？
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:36:32.67 ID:OfWMNaqr0
>>449
団塊のカスですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボールを避け損なってこけた→骨折まででも子供に10割責任があるわけ無いし
（余裕でスクールゾーンの範囲だろ？徐行運転してなきゃおかしい）
元々の責任が怪しい＆80過ぎのジジイなんかいつボケてもおかしくない。
全部を事故の責任になすりつけるのは汚すぎ。
ダメおしで、ボケたのはともかく事故から1年もたった後で
寝たきりのジジイにメシを食わせて、食べ物をノドに詰まらせたのは
「 介護してた人間に問題あり 」じゃないのか？？？？？？？？？？？？
ボケたジジイが勝手にモチでも食って死んだのか？
それにしたってボケの周囲にノドに詰まらせるような物を置いている家族の過失だろうがよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイは死ね！
団塊のカスですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボールを避け損なってこけた→骨折まででも子供に10割責任があるわけ無いし
（余裕でスクールゾーンの範囲だろ？徐行運転してなきゃおかしい）
元々の責任が怪しい＆80過ぎのジジイなんかいつボケてもおかしくない。
全部を事故の責任になすりつけるのは汚すぎ。
ダメおしで、ボケたのはともかく事故から1年もたった後で
寝たきりのジジイにメシを食わせて、食べ物をノドに詰まらせたのは
「 介護してた人間に問題あり 」じゃないのか？？？？？？？？？？？？
ボケたジジイが勝手にモチでも食って死んだのか？
それにしたってボケの周囲にノドに詰まらせるような物を置いている家族の過失だろうがよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイは死ね！
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:36:34.21 ID:GUNZR/kV0
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:36:57.70 ID:MjSBdDjh0
学校がサッカーを禁止にして無い以上、子供には何の罪も無い
学校の責任
学校の責任
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:37:06.31 ID:n58c9dNU0
>>477
少年側も保険入ってる
少年側も保険入ってる
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:37:11.25 ID:qSR5PI/R0
死んだ爺さんの遺族がかなりの曲者だな
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:38:21.94 ID:KXxfATqN0
>>1
元ニュース
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20110628-OYO1T00532.htm 中の
>さらに、田中裁判長は、「男性は事故で長期間の入院を強いられ、生活環境が激変し、死亡の原因になった」と事故と死亡の関連性を認定。
これがおかしいんだろ。結果責任を無限に追求されるようなもんだぞ
元ニュース
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20110628-OYO1T00532.htm 中の
>さらに、田中裁判長は、「男性は事故で長期間の入院を強いられ、生活環境が激変し、死亡の原因になった」と事故と死亡の関連性を認定。
これがおかしいんだろ。結果責任を無限に追求されるようなもんだぞ
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:38:23.53 ID:YiUpLMw30
>>484
だからその保険会社と遺族が示談決裂してるってことは保険金額が1500万以下ってことでしょ？
だからその保険会社と遺族が示談決裂してるってことは保険金額が1500万以下ってことでしょ？
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:38:58.79 ID:qWQarFHf0
実際そのボールが原因で被害受けたわけだから
蹴った側の責任は逃れられないわな
金額が妥当かはよく分からんが
蹴った側の責任は逃れられないわな
金額が妥当かはよく分からんが
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:39:38.70 ID:KYlVeogKO
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:40:08.83 ID:n58c9dNU0
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:40:17.60 ID:aGJK2UVT0
>>482
子どものやることに100％の指導など不可能
だから、運転者は徐行と事故の際に「強者」としての責任が求められるんだ。
そして、子供が100％ネットに蹴れるワケがない。
行き過ぎた高齢者保護の一環だよこんなモン
子どものやることに100％の指導など不可能
だから、運転者は徐行と事故の際に「強者」としての責任が求められるんだ。
そして、子供が100％ネットに蹴れるワケがない。
行き過ぎた高齢者保護の一環だよこんなモン
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:40:26.03 ID:lOE/GxEv0
よく河川敷のフェンスの低い野球グラウンドのそばの歩道なんかに
ファールボールに注意なんてあるが、注意すんのは野球やってるほうだろ
そんなあぶねえところで野球なんてやるんじゃねえよ
ファールボールに注意なんてあるが、注意すんのは野球やってるほうだろ
そんなあぶねえところで野球なんてやるんじゃねえよ
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:40:29.09 ID:DA97deY7O
これ
保険加入してなかったら、違う結果だったと思う。
保険加入してなかったら、違う結果だったと思う。
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:40:33.89 ID:2MvcOc730
俺がちょっとおかしいんじゃねえ？と思うランキング
第６位 80歳男性
第５位 小学生
第４位 学校
第３位 遺族
第２位 保険会社
第１位 裁判所
第６位 80歳男性
第５位 小学生
第４位 学校
第３位 遺族
第２位 保険会社
第１位 裁判所
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:40:51.56 ID:OfWMNaqr0
>>487
遺族の言い分があまりにもＤＱＮすぎて
そんなの払えるわけないって理由で決裂したとかは？
事故って入院～退院までの全額を出すとかなら保険会社も納得してただろうけど
たしか最初は5000万とかふっかけてたような・・・
遺族の言い分があまりにもＤＱＮすぎて
そんなの払えるわけないって理由で決裂したとかは？
事故って入院～退院までの全額を出すとかなら保険会社も納得してただろうけど
たしか最初は5000万とかふっかけてたような・・・
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:40:57.52 ID:cBVP6vTZ0
80歳代のじじいがバイクに乗るのを止めなかった遺族にもかなり大きな責任があるな。
後は被告側が学校側を訴えてそれで終わりだろうな。
後は被告側が学校側を訴えてそれで終わりだろうな。
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:41:23.33 ID:YiUpLMw30
>>490
いや、もういいよ。
いや、もういいよ。
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:41:48.60 ID:MjSBdDjh0
絶対にゴールを外さない完璧な子供を前提にしてる時点でおかしい
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:41:53.77 ID:iE7G1VD00
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:41:59.17 ID:um3yx+2E0
誰も悪くないだろ。。。
サッカーボールを蹴ってれば高さ20mくらいのフェンスがあったって超えることはある。
たまたまじいさんがいて、たまたまこけたのは気の毒だが、運が悪かっただけ。
サッカーボールを蹴ってれば高さ20mくらいのフェンスがあったって超えることはある。
たまたまじいさんがいて、たまたまこけたのは気の毒だが、運が悪かっただけ。
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:42:15.79 ID:IVIvZHfyO
>>480
いや、普通の事だよ。自動車学校でも「周囲の状況から危険を判断しろ」って習う。
少なくとも小学校周辺は通学路なんだから、常に子供が飛び出る危険がある。
大体、柵があるから飛び出ないようになってる筈、なんて考えないよ、普通は。見てから判断するのが当たり前だろ？決めつけで運転する奴なんて馬鹿だけよ。
予測するなら、「かもしれない」がある。大事になるような運転は有り得ない。
いや、普通の事だよ。自動車学校でも「周囲の状況から危険を判断しろ」って習う。
少なくとも小学校周辺は通学路なんだから、常に子供が飛び出る危険がある。
大体、柵があるから飛び出ないようになってる筈、なんて考えないよ、普通は。見てから判断するのが当たり前だろ？決めつけで運転する奴なんて馬鹿だけよ。
予測するなら、「かもしれない」がある。大事になるような運転は有り得ない。
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:42:30.47 ID:vmqJlJIy0
世の中だんだん厳しくなってくなw もう人の親になったら負け組だな
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:42:39.46 ID:n+VBtJ6RO
遺族一家、なにかバックがあるな。
まず間違いない。
まず間違いない。
504 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:42:41.16 ID:ryP3smJI0
>>460
>>469
>厳しいようだけど、施設の状況で遊び方を変えるのはしょうがないかもね。
変える必要はないよ。今まで通り遊ばせていればいい。
学校側の過失を問う難しい理由は、
「移動式のゴールを加害者の少年が本来の位置から校門まで移動させ、そのままシュートの練習をしたため、外せばそのまま校外（路上）にでるような状態を作った」
本来の位置にあればボールが郊外に出るのは防ぐことができた。
施設をわざわざ移動させたことが判断の分かれ目。
>>469
>厳しいようだけど、施設の状況で遊び方を変えるのはしょうがないかもね。
変える必要はないよ。今まで通り遊ばせていればいい。
学校側の過失を問う難しい理由は、
「移動式のゴールを加害者の少年が本来の位置から校門まで移動させ、そのままシュートの練習をしたため、外せばそのまま校外（路上）にでるような状態を作った」
本来の位置にあればボールが郊外に出るのは防ぐことができた。
施設をわざわざ移動させたことが判断の分かれ目。
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:42:42.56 ID:jJEc487D0
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:42:53.26 ID:MaLX0gPe0
差別用語を使うのは気兼ねするが
部落なんだろうね
部落なんだろうね
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:43:37.61 ID:YiUpLMw30
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:44:00.20 ID:TN1QyB010
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:44:09.88 ID:SvWQFAbP0
>>487
遺族側は最初5000万ふっかけてる
遺族側は最初5000万ふっかけてる
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:44:59.80 ID:um3yx+2E0
遺族はいっけ
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:45:12.24 ID:ryP3smJI0
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:45:34.37 ID:IVIvZHfyO
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:45:34.76 ID:gaRbi+1U0
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:45:39.17 ID:SvWQFAbP0
>>505
噛んでないわけがないだろう
そもそも、賠償責任保険ってのは賠償責任が発生したときに保険金が支払われる保険だぞ
裁判で賠償責任が明確になったんだから、これで支払わないのは明確な不払いじゃないか
噛んでないわけがないだろう
そもそも、賠償責任保険ってのは賠償責任が発生したときに保険金が支払われる保険だぞ
裁判で賠償責任が明確になったんだから、これで支払わないのは明確な不払いじゃないか
515 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:45:44.69 ID:DVEyv5FFO
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:46:38.65 ID:GUNZR/kV0
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:47:00.86 ID:um3yx+2E0
遺族はただ単に子供嫌いかなんかだろ。
第三者的にはキチガイのように見えるかもしれないが、
こういう類の過剰反応する人達は割と普通にいる。
第三者的にはキチガイのように見えるかもしれないが、
こういう類の過剰反応する人達は割と普通にいる。
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:47:21.74 ID:/AozWHlS0
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:47:56.92 ID:YiUpLMw30
本当これすごいなぁ。
この後少年の両親が学校相手に責任を争ったりするのかな。
でももう疲れ果ててるかもしれないね。
この後少年の両親が学校相手に責任を争ったりするのかな。
でももう疲れ果ててるかもしれないね。
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:48:34.87 ID:ryP3smJI0
>>481
中学生くらいの知識しかないんですか？
中学生くらいの知識しかないんですか？
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:48:41.04 ID:OfWMNaqr0
爺さんが被害者って立場に関しては否定しないし
慰謝料や治療費を請求するのも当然の権利だけど
支払いを学校じゃなくて子供と両親に限定しているのが被害者側の悪意を感じる。
そもそも、遺族がボケたジジイをわざと殺して
全部事故のせいにして慰謝料をふっかけているとしても誰もわからない。
直接の原因？のノドに食べ物を詰まらせたってのは誰が責任を負うんだよｗ
このあたりめちゃくちゃ怪しいじゃんかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
慰謝料や治療費を請求するのも当然の権利だけど
支払いを学校じゃなくて子供と両親に限定しているのが被害者側の悪意を感じる。
そもそも、遺族がボケたジジイをわざと殺して
全部事故のせいにして慰謝料をふっかけているとしても誰もわからない。
直接の原因？のノドに食べ物を詰まらせたってのは誰が責任を負うんだよｗ
このあたりめちゃくちゃ怪しいじゃんかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:49:16.48 ID:FL/T0ike0
よくガキが保険なんかに入ってたな。
親が入ってる車の保険の付属でつく特約みたいなのか？
親が入ってる車の保険の付属でつく特約みたいなのか？
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:50:16.77 ID:GUNZR/kV0
学校のとの関係で言えば、遺族側は第3者となるわけで、学校と少年側で話してもらえば良いのよね。
複数台絡む交通事故でも、被害者は直接的被害が立証しやすい相手を的にかけるのは良くあるケースじゃね。
複数台絡む交通事故でも、被害者は直接的被害が立証しやすい相手を的にかけるのは良くあるケースじゃね。
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:50:25.99 ID:um3yx+2E0
まぁ法律的には十分あり得る判決なんだろうけど、常識的にはありえんわ。
法律かじったことある人と、そうじゃない人の差がはっきり出そうな話題だな。
法律かじったことある人と、そうじゃない人の差がはっきり出そうな話題だな。
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:50:49.77 ID:ryP3smJI0
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:50:59.54 ID:YiUpLMw30
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:51:09.26 ID:1gtUo4ZsO
小学生が損害保険(相手に対して損害を与えた場合の)
に入ってるのも珍しくないかい？
遺族側が学校ではなく小学生側を訴えているのもどーか？
仮に、遺族側と小学生側がツルんでたら凄い事だがそんな事はないでしょうな
に入ってるのも珍しくないかい？
遺族側が学校ではなく小学生側を訴えているのもどーか？
仮に、遺族側と小学生側がツルんでたら凄い事だがそんな事はないでしょうな
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:51:12.41 ID:LrjkEWaS0
>>504
> 「移動式のゴールを加害者の少年が本来の位置から校門まで移動させ、そのままシュートの練習をしたため、外せばそのまま校外（路上）にでるような状態を作った」
えっ、そうなの？
仮にそうなら、民事賠償は当然じゃん。
> 「移動式のゴールを加害者の少年が本来の位置から校門まで移動させ、そのままシュートの練習をしたため、外せばそのまま校外（路上）にでるような状態を作った」
えっ、そうなの？
仮にそうなら、民事賠償は当然じゃん。
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:51:44.64 ID:SvWQFAbP0
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:52:05.03 ID:f59i+DRvO
遺族が保険屋に法外な値段をふっかける
↓
保険屋示談交渉断念裁判へ
↓
少年側余裕の裁判のはずが想定外の判決
↓
いくら親が支払わなければならないとは言え19歳働いて返済するのは当たり前
↓19歳にして借金15000万
↓
保険屋示談交渉断念裁判へ
↓
少年側余裕の裁判のはずが想定外の判決
↓
いくら親が支払わなければならないとは言え19歳働いて返済するのは当たり前
↓19歳にして借金15000万
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:52:50.26 ID:GUNZR/kV0
ゴールが移動できるなら、移動させれば良かったのにね。
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:52:50.34 ID:Ml9b+Oa00
・狭い校庭なのにサッカーゴールを置いてサッカーやることを許可した学校の責任
・自動車やバイクを運転する人間には、周りの人や危険性や標識を確認し予測するという責任
普通に考えれば学校側と老人側に半々ぐらいに責任が行くんだが
この裁判狂ってるね
・自動車やバイクを運転する人間には、周りの人や危険性や標識を確認し予測するという責任
普通に考えれば学校側と老人側に半々ぐらいに責任が行くんだが
この裁判狂ってるね
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:53:04.92 ID:SvWQFAbP0
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:53:21.45 ID:ryP3smJI0
>>521
>爺さんが被害者って立場に関しては否定しないし
>慰謝料や治療費を請求するのも当然の権利だけど
>支払いを学校じゃなくて子供と両親に限定しているのが被害者側の悪意を感じる。
わかってるじゃんｗ
だから、何で訴訟になるかを考えれば、次の答えでるでしょ。
・ 子供の過失を認めない
・ 見舞いに来ない
・ 保証金を支払わない
・ 葬式にも来ない
こういったものだよ。民事なんてもんは「遺族感情」だってことよ。
>爺さんが被害者って立場に関しては否定しないし
>慰謝料や治療費を請求するのも当然の権利だけど
>支払いを学校じゃなくて子供と両親に限定しているのが被害者側の悪意を感じる。
わかってるじゃんｗ
だから、何で訴訟になるかを考えれば、次の答えでるでしょ。
・ 子供の過失を認めない
・ 見舞いに来ない
・ 保証金を支払わない
・ 葬式にも来ない
こういったものだよ。民事なんてもんは「遺族感情」だってことよ。
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:53:31.51 ID:4qOkj3/FO
爺の前方不注意じゃないの？
道路の近くにゴールがあったらボールが来るのを予測しないと
道路の近くにゴールがあったらボールが来るのを予測しないと
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:54:05.56 ID:9uL8a2gB0
休み時間とか授業中ならともかく放課後はな
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:54:13.50 ID:/AozWHlS0
>>501
それでは聞くが、この爺さんはどのように運転すればいいの？
フェンスから球が出てこないか注視して運転するのか？
速度を極端に落としたとしても、目の前を何かが通過すればびっくりするだろ？
個人的な資質に由来する原因もあるだろうが、爺さんがこの道路をこの時間にバイクで通過するに何の妨げもないなら責任はまったくない。
ただこの爺さんが通過したことが少年にとっても不運だったというだけ。
もちろん不運ではあるが免責はされないよ。
それでは聞くが、この爺さんはどのように運転すればいいの？
フェンスから球が出てこないか注視して運転するのか？
速度を極端に落としたとしても、目の前を何かが通過すればびっくりするだろ？
個人的な資質に由来する原因もあるだろうが、爺さんがこの道路をこの時間にバイクで通過するに何の妨げもないなら責任はまったくない。
ただこの爺さんが通過したことが少年にとっても不運だったというだけ。
もちろん不運ではあるが免責はされないよ。
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:54:16.59 ID:KYlVeogKO
>>458
ボールは当たってすらいない
ボールは当たってすらいない
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:54:23.55 ID:jJEc487D0
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:54:25.32 ID:SvWQFAbP0
>>528
脳内ソースだから信用しないほうがいい
脳内ソースだから信用しないほうがいい
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:54:45.32 ID:LyWwYJBT0
学校側を相手とらないところとか
賠償金をせしめるのに、的を絞ってやがる
この遺族、ただもんじゃねぇな
賠償金をせしめるのに、的を絞ってやがる
この遺族、ただもんじゃねぇな
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:55:13.52 ID:AqHh2Omt0
80歳代がオートバイに乗ってるって、それだけで危ないだろ
自転車でも危ないのに。
自転車でも危ないのに。
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:55:26.63 ID:GUNZR/kV0
>>530
保険で払うのだから、少年側に借金はないだろう
保険で払うのだから、少年側に借金はないだろう
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:55:54.72 ID:IVIvZHfyO
>>540
少年が動かしたって辺りに、不自然さがあるな。１人じゃ当然無理だろうが……
少年が動かしたって辺りに、不自然さがあるな。１人じゃ当然無理だろうが……
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:55:58.58 ID:SvWQFAbP0
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:56:22.23 ID:kKmCEuIE0
>>534
でも全部おまいの妄想だよね
でも全部おまいの妄想だよね
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:56:34.19 ID:jtMzQu8g0
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:57:17.95 ID:9X19YVRlO
敷地内で落ちてた石を子供が投げたらガラスが割れた→敷地内にあったモノだから、片付けない学校が悪い なんてのはただのモンペの戯言だが、校庭でサッカーするのも、その過程でボールをゴールに蹴り込むのも普通の行為だろ。
ゴールを設置したのが学校で校庭でのサッカーを禁止してた訳でもないなら、これこそボールが公道に飛び出さない様な対策を怠った学校の管理責任。男児にも老人にも、責任を問うのは無理があるぞ。
ゴールを設置したのが学校で校庭でのサッカーを禁止してた訳でもないなら、これこそボールが公道に飛び出さない様な対策を怠った学校の管理責任。男児にも老人にも、責任を問うのは無理があるぞ。
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:57:19.73 ID:LeInlf8m0
おかしいと思ったら、保険屋に払わせる為の裁判だったのか
ゴールめがけて蹴ってすぐ外に出るような場所にゴール置いて
防球ネッットも設置しない学校側にも責任あると思うが
ゴールめがけて蹴ってすぐ外に出るような場所にゴール置いて
防球ネッットも設置しない学校側にも責任あると思うが
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:57:42.48 ID:FL/T0ike0
＞事故から約１年４か月後の男性の死亡との因果関係も認めた
ここがさっぱりわからん。
俺が１年後に白血病で死んだとして福島原発の放射能との因果関係を認めてくれるのか？
千葉住みだが
ここがさっぱりわからん。
俺が１年後に白血病で死んだとして福島原発の放射能との因果関係を認めてくれるのか？
千葉住みだが
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:58:35.45 ID:POaFBxbh0
こんなの絶対金払っちゃ駄目だろ。少年もジジイも悪くない。この遺族が
恥知らずの乞食なだけ。乞食に金やると癖になるから駄目だ
恥知らずの乞食なだけ。乞食に金やると癖になるから駄目だ
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:58:59.25 ID:EZCRzaul0
>>521
馬鹿みたいに草生やしまくってるけどな、取り敢えず>>449氏の主張は本当だから
裁判でも認められたんだぞ。
>>530
保険屋が自社の算定額は払うさ。足りない分は自腹もしくは19歳が保険会社を
相手取って裁判だな。
馬鹿みたいに草生やしまくってるけどな、取り敢えず>>449氏の主張は本当だから
裁判でも認められたんだぞ。
>>530
保険屋が自社の算定額は払うさ。足りない分は自腹もしくは19歳が保険会社を
相手取って裁判だな。
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:59:00.73 ID:PznA+uTJ0
>オートバイの８０歳代男性が
80の爺がバイクに乗る自己責任は？
80の爺がバイクに乗る自己責任は？
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:59:07.60 ID:sYHeVX6b0
こんなんじゃなあ
大阪地裁怖いね
大阪地裁怖いね
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:59:32.76 ID:jtMzQu8g0
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:00:16.68 ID:YnTMjJfH0
このもうろくジジイは何で小学校の周りをうろついてたのか・・・死人に口なしの典型だな
しかし口減らしができてさらに殺してくれた小学生を訴えるとかどんだけ強欲な遺族なんだw
しかし口減らしができてさらに殺してくれた小学生を訴えるとかどんだけ強欲な遺族なんだw
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:00:30.60 ID:/AozWHlS0
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:01:00.10 ID:MaLX0gPe0
>>516
子供かどうかは関係あるよ
世間の狭い子供では想定できる範囲が狭い
成人であればバイクや車の運転も理解できるが
小学生には自転車程度
つまり仮に道路にボールが転がったとしても成人並には危険を認識できていない
つまり人間としてはまだまだ不十分で未熟なんだよ
大の大人が道路にボールを蹴り出すのとは意味が違う
まして1年半後に亡くなった原因が今回の件(骨折)との直接的な因果はない
それに対してのこの判例は裁判官が異常
間違いなく高裁では金額が下がるか場合によって棄却される
子供かどうかは関係あるよ
世間の狭い子供では想定できる範囲が狭い
成人であればバイクや車の運転も理解できるが
小学生には自転車程度
つまり仮に道路にボールが転がったとしても成人並には危険を認識できていない
つまり人間としてはまだまだ不十分で未熟なんだよ
大の大人が道路にボールを蹴り出すのとは意味が違う
まして1年半後に亡くなった原因が今回の件(骨折)との直接的な因果はない
それに対してのこの判例は裁判官が異常
間違いなく高裁では金額が下がるか場合によって棄却される
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:01:12.81 ID:SvWQFAbP0
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:01:17.43 ID:ryP3smJI0
>>540
>>>528
>脳内ソースだから信用しないほうがいい
ようするに、http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/3/e/3e906361.jpg および、朝日新聞のソースは間違いであったのか、
ならば失礼した。
>>>528
>脳内ソースだから信用しないほうがいい
ようするに、http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/3/e/3e906361.jpg および、朝日新聞のソースは間違いであったのか、
ならば失礼した。
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:01:25.27 ID:sYHeVX6b0
これ、後の世の中のために悪い影響あるよ。
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:01:29.62 ID:c185nqcE0
保険会社がゴネたんか
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:01:37.74 ID:oZuRoTwfO
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:01:43.18 ID:OH2KDzjD0
どう考えても寿命だろｗ
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:02:08.51 ID:jJEc487D0
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:02:43.10 ID:OfWMNaqr0
わけわからんｗ
別にサッカーに限った話じゃなくてさ
野球なんかだと（今回のゴールの向きなんかに限らず）ファールなんかで
いつどこから球が飛び出してくるか解らないだろ？
だったら、グランドの周囲にネットを張ってない学校側に問題ありじゃん。
放課後にグランドを開放している時点で学校の監督責任だし
これって授業中にだって起こり得た事故だよ。
別にサッカーに限った話じゃなくてさ
野球なんかだと（今回のゴールの向きなんかに限らず）ファールなんかで
いつどこから球が飛び出してくるか解らないだろ？
だったら、グランドの周囲にネットを張ってない学校側に問題ありじゃん。
放課後にグランドを開放している時点で学校の監督責任だし
これって授業中にだって起こり得た事故だよ。
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:02:47.24 ID:GaoyTGd10
80歳で、1年4ヵ月後に死んだなら、
自己関係なくね？ケガの責任はあっても、
死亡の責任はなくね？
自己関係なくね？ケガの責任はあっても、
死亡の責任はなくね？
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:03:16.23 ID:AXtbR1+YO
運転中飛び出して来たものは迷わず弾けよ人間以外な
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:03:19.68 ID:8Raalykb0
裁判長も災難だな
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:03:40.08 ID:SvWQFAbP0
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:03:41.07 ID:K0lRHxad0
この８０歳男性に支払うはずだった年金が浮いて
国益に貢献したのに、この仕打ち
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:03:55.26 ID:BrHSJyLEO
そういや、いつの間にか八十歳代になってるがこの件のじいさん、たしか87ぐらいだったよな
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:03:58.58 ID:POaFBxbh0
ただたんに遺族が異常に強欲なだけ。よく恥ずかしくないな。
ジジイも草葉の陰で泣いてるよ。
ジジイも草葉の陰で泣いてるよ。
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:03:59.08 ID:bHK3mH0x0
記事でさらっと流されてる因果関係の方が問題だわな
事故ったせいで環境が変わってボケたらなんか間違って飲み込んで死にましたってのに
因果関係を認めるのが相当かって話
事故ったせいで環境が変わってボケたらなんか間違って飲み込んで死にましたってのに
因果関係を認めるのが相当かって話
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:04:05.57 ID:jtMzQu8g0
>>565
その前の段階の話じゃね
その前の段階の話じゃね
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:04:56.93 ID:FL/T0ike0
>>555
福島住みは認められるのはわかるよ。
確かに例えがおかしかったな。
俺が言いたいのはサッカーボールが当たってその場で事故って死んだとかならわかるけど。
事故から約１年４か月後ってサッカーボールの件は関係あるのか？っていう疑問
福島住みは認められるのはわかるよ。
確かに例えがおかしかったな。
俺が言いたいのはサッカーボールが当たってその場で事故って死んだとかならわかるけど。
事故から約１年４か月後ってサッカーボールの件は関係あるのか？っていう疑問
577 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:05:52.00 ID:hwUKclx+0
校庭で小学生がサッカーしてたら、じいさんが死んで1500万払うことになるんだな
すごいな日本
すごいな日本
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:05:56.58 ID:YiUpLMw30
>>560
もう一人子供がいたのか。
でも移動には参加してなかったってことなのかな。
子供たちだけじゃ判断難しいし、今後はどこの学校も
放課後にはＵＦＯシステムを完備して、土日は校庭立ち入り禁止にするっきゃないね。
もう一人子供がいたのか。
でも移動には参加してなかったってことなのかな。
子供たちだけじゃ判断難しいし、今後はどこの学校も
放課後にはＵＦＯシステムを完備して、土日は校庭立ち入り禁止にするっきゃないね。
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:07:14.45 ID:SwNg/atZO
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:07:25.81 ID:DVEyv5FFO
>>560
その図はさんざん出てるけどゴールを移動させたってのはどこに記述があるの？
その図はさんざん出てるけどゴールを移動させたってのはどこに記述があるの？
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:07:56.25 ID:/AozWHlS0
>>563
は？前方不注意。
しかもいくら前方不注意しながらでもフェンスの中で少年が蹴ってるのを見たとしても球跡を追跡でもしてない限り、目の前にすれすれで球が飛んできたとしたらびっくりするだろ？
ましてや下部をブロック塀とかで囲ってたらむり。
そりゃ、前方10メートルやそこいらをコロンって転がってきたとかならともかく。
は？前方不注意。
しかもいくら前方不注意しながらでもフェンスの中で少年が蹴ってるのを見たとしても球跡を追跡でもしてない限り、目の前にすれすれで球が飛んできたとしたらびっくりするだろ？
ましてや下部をブロック塀とかで囲ってたらむり。
そりゃ、前方10メートルやそこいらをコロンって転がってきたとかならともかく。
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:08:13.04 ID:kKmCEuIE0
俺が子供のころって住宅街の人気のない道路や空き地でサッカーや野球やって遊んだもんだけど
今の子供ってほんと遊び場なくてかわいそうだよ
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:08:18.36 ID:jtMzQu8g0
>>578
校門前にゴールを置いてシュート練習をしないって当たり前のことが
そんな大袈裟にいうことか？
ちゃんと学校が、危険な場所にゴールを設置しない
ゴールを動かさないように指導しておけばすむはなし
現に他の学校じゃそんな事故起こってないだろうに
校門前にゴールを置いてシュート練習をしないって当たり前のことが
そんな大袈裟にいうことか？
ちゃんと学校が、危険な場所にゴールを設置しない
ゴールを動かさないように指導しておけばすむはなし
現に他の学校じゃそんな事故起こってないだろうに
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:08:26.53 ID:zVMjeOEV0
加害者側の態度が悪くて心象悪くしたんだろ
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:09:14.86 ID:GaoyTGd10
>>574
80歳のじぃさんがケガしたらボケて死ぬ
・・・ってまで小学生が予測可能とは思えんけどな。
法的に、なんでそこまで責任を問えたのだろう？
法的には、常識的に予測可能でないことに関する
副次的な損害は、賠償されないのじゃなかった？
80歳のじぃさんがケガしたらボケて死ぬ
・・・ってまで小学生が予測可能とは思えんけどな。
法的に、なんでそこまで責任を問えたのだろう？
法的には、常識的に予測可能でないことに関する
副次的な損害は、賠償されないのじゃなかった？
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:09:18.40 ID:SvWQFAbP0
>>579
事実だとしたら、過失責任を問う最大の論点であるものをどの新聞社も記事で触れていないのは不自然だな
事実だとしたら、過失責任を問う最大の論点であるものをどの新聞社も記事で触れていないのは不自然だな
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:09:37.60 ID:jJEc487D0
>>575
普通、保険に入っていたら、いの一に「保険に入っているので、金のことは保険会社にお願いします」で終わりだろ。
普通、保険に入っていたら、いの一に「保険に入っているので、金のことは保険会社にお願いします」で終わりだろ。
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:09:50.32 ID:OfWMNaqr0
>>552
だから、地裁の判事がキチガイだろって理由で何人かが反発してんじゃんｗ
ジジイが被害にあったことは事実だけど、死んだことに関しては
遺族がモチを使って殺したとかそっちのほうが
ありえるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗってレベルの言いがかりだし。
事故った→ボケた→何か詰まらせた→症状悪化で死んだ
事故から何か詰まらせるまで1年以上間があって
物を詰まらせたことに関しては子供側には何の関係もないのに
なんでそこまで責任を取らされるんだよｗ
こんなんが認められたら訪問介護は成り立たなくなるぞ。
だから、地裁の判事がキチガイだろって理由で何人かが反発してんじゃんｗ
ジジイが被害にあったことは事実だけど、死んだことに関しては
遺族がモチを使って殺したとかそっちのほうが
ありえるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗってレベルの言いがかりだし。
事故った→ボケた→何か詰まらせた→症状悪化で死んだ
事故から何か詰まらせるまで1年以上間があって
物を詰まらせたことに関しては子供側には何の関係もないのに
なんでそこまで責任を取らされるんだよｗ
こんなんが認められたら訪問介護は成り立たなくなるぞ。
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:09:50.35 ID:C+kPCJa90
遺族丸儲け
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:10:25.47 ID:pPflSMgX0
裁判官ってやっぱ世間知らずの狂人の集まりだわｗ
あ、それとも何か？もしかしてろくに運動する時間もなく消防から
勉強漬けで青びょうたんといじめられた仕返しか？
あ、それとも何か？もしかしてろくに運動する時間もなく消防から
勉強漬けで青びょうたんといじめられた仕返しか？
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:11:04.61 ID:SvWQFAbP0
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:11:06.35 ID:IVIvZHfyO
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:11:19.79 ID:GUNZR/kV0
事故と死亡の因果関係を相当上手く積み上げたのだろう
594 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:11:27.62 ID:jtMzQu8g0
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:11:30.09 ID:MaLX0gPe0
間違いなく
遺族が少年家族に因縁つけて金をせびってる
それでもめてるんだと思われ
遺族が少年家族に因縁つけて金をせびってる
それでもめてるんだと思われ
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:11:33.10 ID:ryP3smJI0
>>560
つまり、
「判決によると、少年は校庭のサッカーゴールに向けてボールを蹴って遊んでいた際、
ボールが門扉を越え、道路に転がり出た。その際、通りかかったオートバイの男性が転び、
足の骨折などで入院。男性は翌年７月、肺炎のため８７歳で死亡した。
原告側は０７年２月に提訴。被告側は訴訟で、〈１〉校庭でのこの程度の遊びは許され、
少年に過失はない〈２〉事故と男性の死亡に関連性がない――などと主張した。
判決で田中裁判長は、少年の過失を認定した上で、当時の年齢から
「自分の行為でどのような法的責任が生じるかを認識していなかった」として、両親に賠償責任があるとした。
さらに、田中裁判長は、「男性は事故で長期間の入院を強いられ、生活環境が激変し、死亡の原因になった」
と事故と死亡の関連性を認定。賠償額は、男性に持病があったことなどを考慮し、請求より減額した。 」
というのは、間違ったソースの引用だったのですね、失礼しました。
つまり、
「判決によると、少年は校庭のサッカーゴールに向けてボールを蹴って遊んでいた際、
ボールが門扉を越え、道路に転がり出た。その際、通りかかったオートバイの男性が転び、
足の骨折などで入院。男性は翌年７月、肺炎のため８７歳で死亡した。
原告側は０７年２月に提訴。被告側は訴訟で、〈１〉校庭でのこの程度の遊びは許され、
少年に過失はない〈２〉事故と男性の死亡に関連性がない――などと主張した。
判決で田中裁判長は、少年の過失を認定した上で、当時の年齢から
「自分の行為でどのような法的責任が生じるかを認識していなかった」として、両親に賠償責任があるとした。
さらに、田中裁判長は、「男性は事故で長期間の入院を強いられ、生活環境が激変し、死亡の原因になった」
と事故と死亡の関連性を認定。賠償額は、男性に持病があったことなどを考慮し、請求より減額した。 」
というのは、間違ったソースの引用だったのですね、失礼しました。
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:12:31.11 ID:Gt+leH6PI
墓場老人が若い奴の人生の足を引っ張る
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:13:34.00 ID:rkU9R29K0
これジジイの前方不注意だろ
仮にそうじゃないとしても学校の責任
仮にそうじゃないとしても学校の責任
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:13:42.32 ID:SvWQFAbP0
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:13:49.92 ID:bHK3mH0x0
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:14:00.76 ID:YiUpLMw30
>>583
日本も訴訟大国になったみたいだし、何で訴えられるかわからないじゃん。
ＵＦＯシステムは悪いことじゃないし、導入できる地域はどんどん導入したらいいよ。
中高生のボランティア意識も高まるし、子供たちも年長者と触れ合えていい。
日本も訴訟大国になったみたいだし、何で訴えられるかわからないじゃん。
ＵＦＯシステムは悪いことじゃないし、導入できる地域はどんどん導入したらいいよ。
中高生のボランティア意識も高まるし、子供たちも年長者と触れ合えていい。
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:14:41.15 ID:DVEyv5FFO
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:14:43.60 ID:kKmCEuIE0
>>591
でもさあ
87歳って普通に生活してても突然ボケる年齢だよ
うちの爺さん90まで野良仕事してぴんぴんしてたけど
ある日突然剃刀で歯磨きして血まみれになって
その後一か月もしないで亡くなったし
でもさあ
87歳って普通に生活してても突然ボケる年齢だよ
うちの爺さん90まで野良仕事してぴんぴんしてたけど
ある日突然剃刀で歯磨きして血まみれになって
その後一か月もしないで亡くなったし
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:14:50.60 ID:jJEc487D0
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:15:24.96 ID:3MSKPcqK0
これってジジババ自転車を後ろから自転車で抜こうとして、
ジジババがふらついて、こけて怪我とかしたら賠償金求とかできるのかな？
ジジババがふらついて、こけて怪我とかしたら賠償金求とかできるのかな？
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:15:28.88 ID:jtMzQu8g0
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:15:54.52 ID:MaLX0gPe0
大阪地裁?のこの裁判官もうクビでいいだろ
裁けねぇって
裁けねぇって
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:16:05.62 ID:Gt+leH6PI
これは子供に罪はない。こんなのいちいち問題になるなら
子供なんか作らんわ
子供なんか作らんわ
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:16:10.95 ID:GaoyTGd10
骨折分の慰謝料20万とか30万プラス骨折の医療費の実費
・・・が賠償額じゃね？
で、個人じゃなくて、学校が入ってる保険で支払われて終わり、
って簡単なニュースにもならない小さな事故の話なのじゃね？
本来は。
・・・が賠償額じゃね？
で、個人じゃなくて、学校が入ってる保険で支払われて終わり、
って簡単なニュースにもならない小さな事故の話なのじゃね？
本来は。
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:16:59.05 ID:tkjo8rx80
裁判長は、どうせ払うの保険屋だし個人としては誰も損しないからいいだろ？って感じで決めたんじゃないか？
１５００万円の算定方法が知りたいとこだけど。
１５００万円の算定方法が知りたいとこだけど。
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:17:29.07 ID:ryP3smJI0
>>599
>本気でその一文がどこかにあると思ってるなら、明日にでも病院行け
ようするに、（図）および、朝日新聞のソース
って書いてるうえで、失礼したと書いているわけだが、逆証明できるのか？とは言わないがもうすこし落ち着け、
>本気でその一文がどこかにあると思ってるなら、明日にでも病院行け
ようするに、（図）および、朝日新聞のソース
って書いてるうえで、失礼したと書いているわけだが、逆証明できるのか？とは言わないがもうすこし落ち着け、
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:18:39.15 ID:jtMzQu8g0
>>607
ID:MaLX0gPe0さん
「間違いなく遺族が因縁つけてせびってる」「部落だ」ってことを立証して訴えたら？
ただの誹謗中傷をネットで書き連ねてるだけの人が
裁判官をクビにしろって叫んでも
だれもきいてくれないよ？
逆に名誉毀損でお前さんが逮捕されそうだが
ID:MaLX0gPe0さん
「間違いなく遺族が因縁つけてせびってる」「部落だ」ってことを立証して訴えたら？
ただの誹謗中傷をネットで書き連ねてるだけの人が
裁判官をクビにしろって叫んでも
だれもきいてくれないよ？
逆に名誉毀損でお前さんが逮捕されそうだが
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:18:47.24 ID:b8onq5Np0
保険会社は事故の分きちんと賠償する流れだったんだろ
遺族側は「事故の分」ではなく
「ボケた」のも「死んだ」のも少年のせいだと。
そりゃ保険会社は飲まないわね。
遺族側に入れ知恵でもした弁護士様がいるんだろう、
取りやすいところをピンポイントで狙って裁判に。
最大の被害者は少年だわ。
遺族側は「事故の分」ではなく
「ボケた」のも「死んだ」のも少年のせいだと。
そりゃ保険会社は飲まないわね。
遺族側に入れ知恵でもした弁護士様がいるんだろう、
取りやすいところをピンポイントで狙って裁判に。
最大の被害者は少年だわ。
614 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:19:01.44 ID:Xhl+4HKbO
さて遺族にヒッ（ｒｙ
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:19:48.41 ID:SvWQFAbP0
>>611
ソースが間違ってるんじゃなくて、貴方がデマを捏造したんでしょ
確かに真偽の確認はできないがそれはあなたも同じで
真偽の確認が出来ない上に、なんのソースもない妄想をさも真実のように書き込むのは悪質だ
ソースが間違ってるんじゃなくて、貴方がデマを捏造したんでしょ
確かに真偽の確認はできないがそれはあなたも同じで
真偽の確認が出来ない上に、なんのソースもない妄想をさも真実のように書き込むのは悪質だ
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:20:42.07 ID:AqHh2Omt0
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:20:43.04 ID:Gt+leH6PI
骨折は売春してもボケとか関係ないわ
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:20:54.32 ID:3MSKPcqK0
死んでも人様に迷惑かけるんだな老害って。
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:22:00.75 ID:OfWMNaqr0
つーか、遺族って団塊あたりの世代？
上から高圧的な態度で小学生の家族に当たって
ふんだくろうとしてるんじゃねーのｗ
常識で考えたらのどを詰まらせて死んだ分なんかを賠償請求しないし
事故の件に関しても学校も絡めてやるだろｗｗｗ
上から高圧的な態度で小学生の家族に当たって
ふんだくろうとしてるんじゃねーのｗ
常識で考えたらのどを詰まらせて死んだ分なんかを賠償請求しないし
事故の件に関しても学校も絡めてやるだろｗｗｗ
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:22:51.93 ID:xAdw+jPq0
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:23:18.88 ID:MjSBdDjh0
運動場の中で子供が何をやらかしても
道路側に迷惑掛けない措置をとっておくべき
さもなくば運動場で何をするのも禁止すべき
道路側に迷惑掛けない措置をとっておくべき
さもなくば運動場で何をするのも禁止すべき
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:23:48.59 ID:AFjx+JW40
>>291
おまえも裁判というか関連記事ちゃんと嫁よ。
認知症になったのは骨折をキッカケとした入院。
んで、認知症が原因の誤飲性肺炎で死亡。
原付に乗ってた頃はマトモだったんだよ。
ライター志望何だかしらんが、文章力と構成力がダメすぐる。
おまえも裁判というか関連記事ちゃんと嫁よ。
認知症になったのは骨折をキッカケとした入院。
んで、認知症が原因の誤飲性肺炎で死亡。
原付に乗ってた頃はマトモだったんだよ。
ライター志望何だかしらんが、文章力と構成力がダメすぐる。
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:25:07.92 ID:MaLX0gPe0
学校系統はバックボーンが強いから
取れるところを狙ったんだろうな
取れるところを狙ったんだろうな
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:25:23.77 ID:tkjo8rx80
>620
ID変えたの？
ID変えたの？
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:25:46.15 ID:DVEyv5FFO
>>611
回りくどい言い方をするからこうなる
回りくどい言い方をするからこうなる
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:25:49.79 ID:EQXeGUTLO
典型的な同和判決
遺族を有利に裁かないと何されるか分からないから。
ヤクザの場合は警察がすぐに動くが同和は動かないからな。
遺族を有利に裁かないと何されるか分からないから。
ヤクザの場合は警察がすぐに動くが同和は動かないからな。
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:26:46.86 ID:AFjx+JW40
この裁判がオカシイ言われてるのは、
あれだぞ？
事故→入院→認知症→誤飲性肺炎→死亡
のプロセスがあるのに、それがマルっと認められちゃってるんだぜ？
しかも訴訟が起こされたのは事故が起きてから６年後。
訴えたのは直接の親族じゃなくて、遠い親戚ばかり。
ついでに当事者が死亡したあとの訴訟。
（病院で苦しんでいるときにあらず）
>>1の記事見ると1500マンの根拠も結局分からないし、
この事件の怪しくさいところも全然紹介してない。
あれだぞ？
事故→入院→認知症→誤飲性肺炎→死亡
のプロセスがあるのに、それがマルっと認められちゃってるんだぜ？
しかも訴訟が起こされたのは事故が起きてから６年後。
訴えたのは直接の親族じゃなくて、遠い親戚ばかり。
ついでに当事者が死亡したあとの訴訟。
（病院で苦しんでいるときにあらず）
>>1の記事見ると1500マンの根拠も結局分からないし、
この事件の怪しくさいところも全然紹介してない。
628 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:27:17.72 ID:Qpxo2RCE0
今治って部落多いの？
629 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:27:44.26 ID:/8EYhmXEO
わざとじいさんにボールぶつけてたならともかく…
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:27:54.95 ID:2cvIIGnBO
行政相手に裁判するのを避けて取れるとこから取っただけ
631 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:28:45.67 ID:hCwebxTM0
>11
竹藪でも歩いてろや じゃまだ
竹藪でも歩いてろや じゃまだ
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:28:49.60 ID:OfWMNaqr0
>認知症になったのは骨折をキッカケとした入院。
>んで、認知症が原因の誤飲性肺炎で死亡。
>原付に乗ってた頃はマトモだったんだよ。
「 認知症が原因の誤飲性肺炎で死亡。」
認知症のジジイの周囲に誤飲する様な物を配置していた家族には
事故の予見性は無いのか?ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇえええええええええええっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>んで、認知症が原因の誤飲性肺炎で死亡。
>原付に乗ってた頃はマトモだったんだよ。
「 認知症が原因の誤飲性肺炎で死亡。」
認知症のジジイの周囲に誤飲する様な物を配置していた家族には
事故の予見性は無いのか?ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇえええええええええええっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:29:22.99 ID:AFjx+JW40
地裁判決ってのは、マスコミとか判例で注目集めたいバカが無茶やるための場。
こんなモンはとっとと控訴しちまうのが吉。
こんなモンはとっとと控訴しちまうのが吉。
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:29:53.51 ID:UO/RKwGe0
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:29:59.63 ID:MjSBdDjh0
まともな弁護士を少年側につけてやってください
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:30:31.96 ID:b8onq5Np0
>>623
保険会社や学校と争うと
因果関係が証明できても支払いの責任の所在がふらふらするからね
少年だけピンポイント爆撃はそういう意味でもクレバーだわ。
学校相手にするとボールの飛び出し防止措置あたりでも争うから
なんだかんだで減算されるだろうし
保険会社や学校と争うと
因果関係が証明できても支払いの責任の所在がふらふらするからね
少年だけピンポイント爆撃はそういう意味でもクレバーだわ。
学校相手にするとボールの飛び出し防止措置あたりでも争うから
なんだかんだで減算されるだろうし
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:30:56.35 ID:IMpSQCyUP
地裁なんていらないだろ
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:31:21.89 ID:qOX85H6u0
すご腕の弁護士だよね。
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:32:19.17 ID:bPX46OiG0
ちょっとおかしいぞ、この判決。
基本的にサッカーしたことに悪意はないし、ゴールを狙ってたんだから無過失であるし、かつバイクの運転手も事故を防ぐ義務がある。
予見可能性も当時の年齢なら疑問。しかも賠償額も高すぎる。
基本的にサッカーしたことに悪意はないし、ゴールを狙ってたんだから無過失であるし、かつバイクの運転手も事故を防ぐ義務がある。
予見可能性も当時の年齢なら疑問。しかも賠償額も高すぎる。
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:32:21.75 ID:AtHIWJmC0
80歳代のお年寄りのバイクの運転黙認してた遺族ってのも、なんだかなあ
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:32:33.07 ID:kKmCEuIE0
>>627
そうなんだよね
老人が足悪くすると寝たきりになってボケちゃうのは本当に実感としてわかるんだけど
事故が原因って断定できるものなのか？ってのがどうもね…
寝たきりで血栓が脳の血管に詰まったとかならわかるんだけども
そうなんだよね
老人が足悪くすると寝たきりになってボケちゃうのは本当に実感としてわかるんだけど
事故が原因って断定できるものなのか？ってのがどうもね…
寝たきりで血栓が脳の血管に詰まったとかならわかるんだけども
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:33:19.38 ID:GaoyTGd10
認知症になったのは、会社を定年退職で辞めさせられたせい。
仕事だけが生きがいで無趣味だったのは、周りが認識してた
事実。仕事をとりあげたら認知症になることは、誰でも予測できた。
その結果、25年後、石鹸を食べ物と間違えて誤飲して死んだ。
・・・って、勤めてた会社を訴えたら勝てるのかな？
仕事だけが生きがいで無趣味だったのは、周りが認識してた
事実。仕事をとりあげたら認知症になることは、誰でも予測できた。
その結果、25年後、石鹸を食べ物と間違えて誤飲して死んだ。
・・・って、勤めてた会社を訴えたら勝てるのかな？
643 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:33:26.25 ID:ryP3smJI0
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:33:45.46 ID:jtMzQu8g0
>>639
だから普通に校庭でｻｯｶｰしていたわけじゃないから、こういう判決になってるんだって
だから普通に校庭でｻｯｶｰしていたわけじゃないから、こういう判決になってるんだって
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:34:31.16 ID:AFjx+JW40
>>632
だってさ・・・。
誤飲性肺炎で死亡なら、病院の責任問われるのがスジなんだぜ？本当は。
まずはそこから始まる。
ところが、この裁判はイキナリ「少年」を対象に始まってるんだよね。
学校の管理責任とか、病院の入院管理態勢とかまるで関係無しに。
こんな奇っ怪な訴訟と判例はついぞお目にかかったことがないわ。
裁判官が癒着なりなんなりを疑われる方が正常なくらいのおかしさ。
だってさ・・・。
誤飲性肺炎で死亡なら、病院の責任問われるのがスジなんだぜ？本当は。
まずはそこから始まる。
ところが、この裁判はイキナリ「少年」を対象に始まってるんだよね。
学校の管理責任とか、病院の入院管理態勢とかまるで関係無しに。
こんな奇っ怪な訴訟と判例はついぞお目にかかったことがないわ。
裁判官が癒着なりなんなりを疑われる方が正常なくらいのおかしさ。
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:35:56.04 ID:bPX46OiG0
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:36:36.72 ID:oZuRoTwfO
>>581
だって突然スレスレにボールが現れるわけじゃなくて
小学生がボール蹴ってるのが見えてて蹴るモーションに入ってたらボール飛んでくるかもの予想くらいできるじゃんか
老齢で運転操作が不安で避けられそうにないなら蹴る前か後にタイミングずらして通過すればいいし
だって突然スレスレにボールが現れるわけじゃなくて
小学生がボール蹴ってるのが見えてて蹴るモーションに入ってたらボール飛んでくるかもの予想くらいできるじゃんか
老齢で運転操作が不安で避けられそうにないなら蹴る前か後にタイミングずらして通過すればいいし
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:36:50.32 ID:y9+3ZLTA0
８０歳でバイクって危険じゃないか
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:37:48.91 ID:KKQFOr8a0
1500万円？ボッタくりにも程がある控訴して痴呆判事を蹴り飛ばせ
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:38:11.31 ID:jJEc487D0
>>619
ちと遺族側擁護が少ないので、あえて擁護してみる。
少年側も遺族側も保険に入っているので安心したが、
保険会社「バイクは古いので5万、骨折で30万、通院費も出しますが、あとはビター文払いません。いやなら裁判で」
遺族「安っ(怒、よろしいならば戦争だ」
弁護士「あれやこれや盛り込んで5000万にします。実際は500万～200万ぐらいで勝てればいいですね」
裁判長「判決、1500万」
遺族、被告、弁護士「えっ！？」
こんな可能性もあるかもしれないw
ちと遺族側擁護が少ないので、あえて擁護してみる。
少年側も遺族側も保険に入っているので安心したが、
保険会社「バイクは古いので5万、骨折で30万、通院費も出しますが、あとはビター文払いません。いやなら裁判で」
遺族「安っ(怒、よろしいならば戦争だ」
弁護士「あれやこれや盛り込んで5000万にします。実際は500万～200万ぐらいで勝てればいいですね」
裁判長「判決、1500万」
遺族、被告、弁護士「えっ！？」
こんな可能性もあるかもしれないw
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:38:57.08 ID:MaLX0gPe0
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:38:59.38 ID:OfWMNaqr0
>>645
それ以前に、誤飲性肺炎で死亡ってのが入院中なのか
退院後の実家でのことなのかすらはっきりしていないけど
事故ってから1年以上後だからたぶん自宅でしょ？
ジジイを殺したのは遺族ってオチにしかみえないんだけどねぇｗ
それは置いといて保険会社はきちんと高裁に持っていくべきだよね。
それ以前に、誤飲性肺炎で死亡ってのが入院中なのか
退院後の実家でのことなのかすらはっきりしていないけど
事故ってから1年以上後だからたぶん自宅でしょ？
ジジイを殺したのは遺族ってオチにしかみえないんだけどねぇｗ
それは置いといて保険会社はきちんと高裁に持っていくべきだよね。
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:39:26.93 ID:b8onq5Np0
>>645
そうそう百歩譲って「痴呆は事故のせい」は分からなくもないが
「誤嚥肺炎は事故のせい」という2ステップが認められるなら
世の中かなり何でもかんでも訴訟できちゃうぞ、という。
そこで首を傾げる。
そうそう百歩譲って「痴呆は事故のせい」は分からなくもないが
「誤嚥肺炎は事故のせい」という2ステップが認められるなら
世の中かなり何でもかんでも訴訟できちゃうぞ、という。
そこで首を傾げる。
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:39:29.96 ID:kKmCEuIE0
>>650
普通に考えたら2,500万は取る気でいたんじゃね？
普通に考えたら2,500万は取る気でいたんじゃね？
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:39:56.44 ID:7imAeIrS0
>>16
近所の公園で馬鹿みたいに蹴り上げて
ベランダやら花壇やらにぶちあたりまくりで
さらには不法侵入しまくりなんだけどどーにかならんのかね
訴えたら勝てるの？警察にいってもあんまり動いてくれないしさーうっぜぇわ
近所の公園で馬鹿みたいに蹴り上げて
ベランダやら花壇やらにぶちあたりまくりで
さらには不法侵入しまくりなんだけどどーにかならんのかね
訴えたら勝てるの？警察にいってもあんまり動いてくれないしさーうっぜぇわ
656 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:40:36.61 ID:iPx8ACka0
こりゃ大もうけだな。
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:40:38.30 ID:FWhM25iM0
どう考えても、事故の怪我の治療費と入院費を保険会社が払うように
求めるならわかる。でも、その際のけがが原因で死亡した事故って
「死亡」の賠償で1500万って判決ならおかしい。
今日、生命保険だって何だって、「病名」「死因」で保険下りませんけど。
「肺炎」で亡くなったって分かってるのに、訴える遺族も、弁護士も
裁判所も・・・全てが「裏」なくしては線が繋がらないんじゃない？
求めるならわかる。でも、その際のけがが原因で死亡した事故って
「死亡」の賠償で1500万って判決ならおかしい。
今日、生命保険だって何だって、「病名」「死因」で保険下りませんけど。
「肺炎」で亡くなったって分かってるのに、訴える遺族も、弁護士も
裁判所も・・・全てが「裏」なくしては線が繋がらないんじゃない？
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:42:20.78 ID:+sL33yeL0
道交法的に言ったら学校の側で子供やボールが飛んでくるのを予測できなかった
ジジイの不注意で収まる
ジジイの不注意で収まる
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:43:04.11 ID:zY1FWdyF0
本来ならゴールをこんなふうに設置し門を閉めておくなどもしなかった学校にも
監督責任はあるけど、そっちも訴えると面倒で長引くから少年だけを狙い撃ち。
弁護士が賢かったようで。
監督責任はあるけど、そっちも訴えると面倒で長引くから少年だけを狙い撃ち。
弁護士が賢かったようで。
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:43:42.68 ID:Vq4/TKOX0
少年は悪くない。
一番の原因はジジイがバイクに乗っていたこと。
運転者には回避の義務があり、ジジイその能力に欠けていた。
多感な思春期に何年も苦しめたジジイの家族は逆に慰謝料を払うべき。
一番の原因はジジイがバイクに乗っていたこと。
運転者には回避の義務があり、ジジイその能力に欠けていた。
多感な思春期に何年も苦しめたジジイの家族は逆に慰謝料を払うべき。
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:44:15.70 ID:FMBykJTv0
戻ろうよ７０前後で死んでいたあの頃へ
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:46:06.66 ID:6x/blv/10
ガキは損害保険入っているのだから
保険屋がグズグズ言わずに出せば解決だろ
さて契約者を苦しめているのは誰でしょう？
保険屋がグズグズ言わずに出せば解決だろ
さて契約者を苦しめているのは誰でしょう？
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:46:07.39 ID:GaoyTGd10
>>661
年金問題も解決するしな
年金問題も解決するしな
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:47:10.09 ID:y9Op3D+w0
こういうDQN少年はもっと厳しくしていかないと
少年側を援護する理由が見当たらない
ボールが飛び出ないようにフェンス作ってるんだから
それを飛び出さないようにプレイしてナンボだろ
サッカーはほんと貧困層の球技でDQNばっか全滅しろ
少年側を援護する理由が見当たらない
ボールが飛び出ないようにフェンス作ってるんだから
それを飛び出さないようにプレイしてナンボだろ
サッカーはほんと貧困層の球技でDQNばっか全滅しろ
665 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:48:52.22 ID:Y4CQp48r0
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:49:32.76 ID:b8onq5Np0
>>662
これで払う判例なんて作られたら保険会社商売上がったりだから
全力で潰しにかかってくるだろ
だから保険会社との抗争も裁判には含めてないと。
「保険会社からは事故分いただきましたんで、ガキは殺した分の賠償な」
これで払う判例なんて作られたら保険会社商売上がったりだから
全力で潰しにかかってくるだろ
だから保険会社との抗争も裁判には含めてないと。
「保険会社からは事故分いただきましたんで、ガキは殺した分の賠償な」
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:51:00.54 ID:kKmCEuIE0
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:51:30.99 ID:NxH+IYUt0
だいたい日本人男性の平均寿命79歳なんだから
80歳以上とかいきてるほうが不思議なんだよ
いつ死んでもおかしくない。
80歳以上とかいきてるほうが不思議なんだよ
いつ死んでもおかしくない。
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:52:45.43 ID:6x/blv/10
>>666
凄い話だな
凄い話だな
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:53:03.99 ID:dt7j7Ps30
671 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:53:30.64 ID:kSWfH6eB0
ボンクラな弁護士だな
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:54:06.48 ID:zseVrPeS0
糞ガキは7mくらいのフェンスあってもボール飛び越えてくるからねぇ・・・
フェンスだけじゃなくて蓋もしろ蓋も
野球ができるスペースなら飛ぶ方向に何もないように作ってあるけどさ
サッカーの場合だとあいつらどこでもやるからタチがわるいわ
ボール1個でできるからゴキブリのように沸いて出てくる
フェンスだけじゃなくて蓋もしろ蓋も
野球ができるスペースなら飛ぶ方向に何もないように作ってあるけどさ
サッカーの場合だとあいつらどこでもやるからタチがわるいわ
ボール1個でできるからゴキブリのように沸いて出てくる
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:56:40.96 ID:OTtZYe3Q0
８０歳の男に１５００万円の価値なんてねえよ。
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:00:02.63 ID:dcLmwcRD0
＞事故から約１年４か月後の男性の死亡との因果関係
無茶苦茶だろこれ
無茶苦茶だろこれ
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:02:20.10 ID:DLzFH98+0
なんだコレ。
80代がバイクってのも異常だし、学校の責任一切なしってのも異常。
賠償1500万って価格も異常。
どう考えても、80代にバイク←これを許した遺族に一番の過失があるだろ。
人権派弁護士は何やってんだ？
正義なんて無いのは判ってても絶望するな。
80代がバイクってのも異常だし、学校の責任一切なしってのも異常。
賠償1500万って価格も異常。
どう考えても、80代にバイク←これを許した遺族に一番の過失があるだろ。
人権派弁護士は何やってんだ？
正義なんて無いのは判ってても絶望するな。
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:03:41.68 ID:LqwD3jzo0
ジジイも原価償却すればいいんだよ
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:05:13.03 ID:2RU5bNx40
明日からうちのボケて徘徊するじいちゃんを小学校の周りに出没させることにした
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:05:30.03 ID:qNV8kKJ50
小学生の影響は？
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:06:22.50 ID:LqwD3jzo0
>>677
それいいなｗ
それいいなｗ
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:08:43.93 ID:VbtXWipm0
遺族が金目当てなのがミエミエだな
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:09:11.81 ID:C2Ac5Cjo0
学校でボール遊びしちゃダメなの？
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:09:16.55 ID:MjSBdDjh0
風が吹いたら桶屋が儲かるように金を取ろうとしてるとしか思えない
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:10:54.27 ID:hNYbXBY00
なんだかよくわからんが８０歳で運転ってすごいと思ってるんだが。
きっと俺だけか
きっと俺だけか
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:13:27.75 ID:LqwD3jzo0
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:14:38.88 ID:pcPP2JI6O
ゴール設置位置の過失と
フェンス設置しなかった過失で学校訴えれば勝てそうな判決だな
フェンス設置しなかった過失で学校訴えれば勝てそうな判決だな
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:15:45.70 ID:DLzFH98+0
この下衆遺族がおじいちゃんとか言いながら白々しく涙流してるかと思うと胸熱だな。
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:16:14.46 ID:vvJ5yDKS0
校庭だろうがどこだろうが道路にボール蹴ってもお咎めなしの方がどーかとおもうわ
よっぽどドヘタじゃないかぎり飛び出さないし
お咎めなしなら殺人ボールが流行るぞ
よっぽどドヘタじゃないかぎり飛び出さないし
お咎めなしなら殺人ボールが流行るぞ
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:16:20.74 ID:HIPSM17K0
最近の餓鬼＆未成年は基地外が多いからこれでも足りんがまぁGJとしとくかね
出来れば死刑にしとくべきだが
出来れば死刑にしとくべきだが
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:16:43.40 ID:ulgu2Awq0
>>680
そりゃガキのせいで入院費やら掛かったんだから取れるなら取るだろ
そりゃガキのせいで入院費やら掛かったんだから取れるなら取るだろ
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:16:48.12 ID:90YPUGCd0
ばかな判決だしてんじゃねえよ
司法の場を愚弄てるとしかおもえん
こんな裁判官何ぞさっさとクビにせい
司法の場を愚弄てるとしかおもえん
こんな裁判官何ぞさっさとクビにせい
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:17:47.27 ID:ejJNqhG70
こんな糞判決が判例になってしまったら
プロ野球のファウルボールや大相撲の砂かぶり席圧死も責任問われるようになる。
少年側には絶対に控訴してもらいたい。
プロ野球のファウルボールや大相撲の砂かぶり席圧死も責任問われるようになる。
少年側には絶対に控訴してもらいたい。
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:18:40.38 ID:9OwIrQR40
地裁は小説より奇なり （´・ω・｀）
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:19:15.11 ID:jJEc487D0
保険会社が絡んでいると知った瞬間に、ちょっと遺族側への見方が変わったかも。
10対0で車を全損されたにもかかわらず、7万5千円しか提示されず、裁判寸前まで行った経験が有るので。
10対0で車を全損されたにもかかわらず、7万5千円しか提示されず、裁判寸前まで行った経験が有るので。
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:21:18.29 ID:3eTltZ7A0
入院したらそれだけで認知症になるような年の爺さんがバイクに乗ってるって事が恐ろしい
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:23:30.38 ID:AFjx+JW40
>>680,689
この間の裁判判決確定当日の記事によると、
どうも直接の親族というわけでもないらしい。
あと、訴訟したのは死亡してからな。
病気で苦しんでいる期間が終わってから。
いろいろと分からないというか異常な部分が多すぎる。
この間の裁判判決確定当日の記事によると、
どうも直接の親族というわけでもないらしい。
あと、訴訟したのは死亡してからな。
病気で苦しんでいる期間が終わってから。
いろいろと分からないというか異常な部分が多すぎる。
696 ：やるぽ ◆uxiEcLm93Sln ：2011/07/08(金) 20:24:10.59 ID:eK/tTW8B0
保険会社と遺族が争ってただけだったのね、なっとく
697 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:25:03.43 ID:QQXI2AXxO
なんだ工作員いるじゃんwww
これで答は出たと言っても良いなw
さて、Ｂか？Ｚか？
これで答は出たと言っても良いなw
さて、Ｂか？Ｚか？
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:26:05.11 ID:/hUeBJqVO
ともかく理想論ではなく認知症がなんとかなればなぁ、まあ無駄な延命もどうかとおもうけど
うちはまだ若いし普通だけど認知症持ちの家族は気の毒だよーホント
誰の親でもなりうるからね、若いうちから予防させるしかない
他人事じゃないよ
金持ちならともかく世話も尋常じゃない施設待ちは長蛇の列死なせることもできない
子供は巻き込まれただけ
うちはまだ若いし普通だけど認知症持ちの家族は気の毒だよーホント
誰の親でもなりうるからね、若いうちから予防させるしかない
他人事じゃないよ
金持ちならともかく世話も尋常じゃない施設待ちは長蛇の列死なせることもできない
子供は巻き込まれただけ
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:26:30.33 ID:Sik4PX6r0
道路側にわざわざゴールを置いた学校側にも責任があるだろ
賠償金は親と学校が折半して出し合うべき
賠償金は親と学校が折半して出し合うべき
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:26:51.02 ID:fyE2Mo7bO
じいちゃんの運転を規制しろよ
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:28:37.62 ID:Vq4/TKOX0
ジジババは何も無くても転ぶんだよな。
近くにいたらこっちが転ばせたみたいに見えるから気をつけろ。
近くにいたらこっちが転ばせたみたいに見えるから気をつけろ。
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:28:37.94 ID:Br89j8uVP
>>21
じゃあ少年は天理教かえ？
じゃあ少年は天理教かえ？
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:29:28.55 ID:Bd6jx7W50
いいことだ。何でも学校のせいにしてはいかん。見せしめだ。
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:29:51.50 ID:rqzIwK1L0
ガキなら何でも許されると思うなよ、これは良い判決だ
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:30:09.73 ID:yDf49sdT0
これはひどい痴呆裁判所だ
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:33:15.57 ID:LqwD3jzo0
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:34:15.65 ID:vDqpYXFb0
どうせ遺族は団塊だろまったくクズだよな寄生虫世代が
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:34:54.06 ID:bKU9ObM+0
裁判官とこの判決との因果関係は何だ？
709 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:35:08.10 ID:jJEc487D0
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:35:36.13 ID:ly7X6l0d0
>>701
テメーも夜道気をつけとけよ
テメーも夜道気をつけとけよ
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:36:36.15 ID:LrjkEWaS0
普通にサッカーしてれば、ボールが校庭外に飛び出して道路に飛び込む、なんて有り得ない。
どうせ面白半分にわざと校庭外に蹴り出してたんだろ。
したがって、この判決は正当。
どうせ面白半分にわざと校庭外に蹴り出してたんだろ。
したがって、この判決は正当。
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:36:59.87 ID:LqwD3jzo0
>>709
因果関係の部分の判決に違和感もつのは俺だけじゃないよね？
因果関係の部分の判決に違和感もつのは俺だけじゃないよね？
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:38:08.17 ID:5hNJb4OSO
これはないやろ
８０のジジイにバイク運転させた遺族ｗにも問題あるやろ
このガキの人生も少なからず狂ってきてるはず
逆に賠償求めてやれ
この糞遺族ｗどもに
８０のジジイにバイク運転させた遺族ｗにも問題あるやろ
このガキの人生も少なからず狂ってきてるはず
逆に賠償求めてやれ
この糞遺族ｗどもに
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:38:08.83 ID:9M1YYjkP0
①被害者が穢多だった
②被害者が鮮人だった
③被害者が創価学会員だった
それ以外に何かあるのか？
②被害者が鮮人だった
③被害者が創価学会員だった
それ以外に何かあるのか？
715 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:38:11.04 ID:sipb55dA0
ちゃんと徐行していれば正常に停止できたはずだろうに
こけた老人は徐行してなかったか身体能力が運転に不適切な程に低下していたわけで
つまり遺族は屑
こけた老人は徐行してなかったか身体能力が運転に不適切な程に低下していたわけで
つまり遺族は屑
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:40:47.66 ID:cOJmGH7w0
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:41:01.60 ID:CRTp4Yb90
つうかボケ爺の家族が誤飲させなかったら死ななかったんじゃないか？
あと爺がよけようとせず転ばなかったら良かっただろ。
そのままボールに当たってたらなんともなってなかったわ
あと爺がよけようとせず転ばなかったら良かっただろ。
そのままボールに当たってたらなんともなってなかったわ
718 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:41:13.93 ID:LqwD3jzo0
事故で即死してるとか病院に連れていかれて死んだなら話はわかる。
1年4ヶ月経って全然違う死因で死んでおいて子供のせいにするのはなぁ・・・
1年4ヶ月経って全然違う死因で死んでおいて子供のせいにするのはなぁ・・・
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:41:29.06 ID:PAOEvEsc0
ボールが飛び出ないようにしてるんだから
それを飛び越してまでするようなアホはどーしょうもない
何度家の窓を割られたことやら・・・
それを飛び越してまでするようなアホはどーしょうもない
何度家の窓を割られたことやら・・・
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:42:08.27 ID:FT/HBqN/O
道路交通法では、学校周辺では子供の飛び出し等があるから注意しながら運転することとなっている。
子供がボールを追いかけて飛び出してくることも、可能性として考えておく必要がある。
この爺さんは、それができていなかったってわけだな。
子供がボールを追いかけて飛び出してくることも、可能性として考えておく必要がある。
この爺さんは、それができていなかったってわけだな。
721 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:42:15.94 ID:sipb55dA0
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:42:18.26 ID:bdlrnZotO
80でバイクに乗る、非常識迷惑ジジイが死んですっきりした
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:42:47.95 ID:iNSUYsN90
>>事故から約１年４か月後の男性の死亡との因果関係
天寿を全うしただけじゃないか。
天寿を全うしただけじゃないか。
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:44:28.97 ID:PAOEvEsc0
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:44:47.19 ID:MPijHC4b0
>小学校の校庭から飛び出たサッカーボール
小学生に賠償金払え・・おいおい
バカ裁判官・・罷免しろよ
ま～あと一年の辛抱だ 払う義務は消える
小学生に賠償金払え・・おいおい
バカ裁判官・・罷免しろよ
ま～あと一年の辛抱だ 払う義務は消える
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:44:58.95 ID:EoY5XHq/0
わかった。死んだのは朝鮮人だな。
裁判所はチョンや童話女に対して異常に甘いからな
裁判所はチョンや童話女に対して異常に甘いからな
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:45:47.47 ID:jJEc487D0
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:45:50.68 ID:FT/HBqN/O
80過ぎて認知症もなしに生きている確率ってどんなもんだろう。
80過ぎて原付に乗ることを許していた遺族が一番悪いと思う。
80過ぎて原付に乗ることを許していた遺族が一番悪いと思う。
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:46:18.55 ID:uzMI0bTP0
♪ ピ タ ゴ ラ ス イ ッ チ ♪
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:46:43.82 ID:LqwD3jzo0
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:46:43.91 ID:AOPGNpi90
免許取った時に小学校や公園の近くは注意しろって言われたよな
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:48:34.81 ID:WpAZq66n0
サッカーするフリして場外ひゃっはーで人殺しても許されるんだ
すごいなぁ・・・
すごいなぁ・・・
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:48:38.67 ID:aQZXVpMpP
ボールを公道に蹴り出したら過失問われるの当たり前だろ
なんで裁判官叩かれてんだ？２chは相変わらず狂ってるなｗ
なんで裁判官叩かれてんだ？２chは相変わらず狂ってるなｗ
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:48:50.07 ID:M5iE/ier0
>さらに、事故から約１年４か月後の男性の死亡との因果関係も認めた。
ここがひどいだろ。
ここがひどいだろ。
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:48:56.51 ID:sipb55dA0
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:49:13.02 ID:LrjkEWaS0
737 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:50:55.51 ID:Rilg47/D0
大阪に住むとこんな馬鹿になるの？
80越えたようないつ逝ってもおかしくない爺にバイク運転させんなよ。
あげくボケたことまでガキのせいにするとかww
それにしても地裁ってアホな判決をちょくちょく出してるのはなんで？
80越えたようないつ逝ってもおかしくない爺にバイク運転させんなよ。
あげくボケたことまでガキのせいにするとかww
それにしても地裁ってアホな判決をちょくちょく出してるのはなんで？
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:51:48.02 ID:LqwD3jzo0
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:52:05.30 ID:9X19YVRlO
>>733
ボールが公道に出た経緯読んでもそう思うのか？
ボールが公道に出た経緯読んでもそう思うのか？
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:53:12.02 ID:e0LbweGy0
最終的に保険会社が払うならそれでいいや
保険会社なんて保険金払うの渋ってボロ儲けしてるし
保険会社なんて保険金払うの渋ってボロ儲けしてるし
741 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:53:20.44 ID:czJKg7BTP
１５００万賠償って被害者遺族の要求じゃなくて判決かよ。
いくら不慮の事故とはいえ８０歳にそんな高額賠償要求されるのか？
つーかこれも交通事故の一種だからバイクの保険もある程度でるんでしょ。
いくら不慮の事故とはいえ８０歳にそんな高額賠償要求されるのか？
つーかこれも交通事故の一種だからバイクの保険もある程度でるんでしょ。
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:53:47.15 ID:3eTltZ7A0
交通事故で負傷した老人に餅や凍らせた蒟蒻ゼリーなんかを食べさせる家庭が増えそうだな
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:53:56.16 ID:WpAZq66n0
学校が叩かれるなら分かるけど、爺が叩かれる理由がさっぱりわからんぞ
なんでだ？
なんでだ？
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:54:09.47 ID:1SDDM2Mn0
ま、部落民だろうな
745 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:54:46.65 ID:MaLX0gPe0
ボールが公道に飛び出た過失で1500万の賠償額は異常というか
893
893
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:55:07.91 ID:LrjkEWaS0
ガキ側の弁護士が「ゴールの設置場所が悪かった。従って学校の責任」という主張をしなかったんだろうな。
してれば、その主張は受け入れられたはず。
してれば、その主張は受け入れられたはず。
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:56:48.10 ID:8KLrKQKjO
今までこんな事例が無かったのが不思議だな
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:57:46.61 ID:O3LfVnLj0
裁判官がおかしい。
民主党か？
民主党か？
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:57:56.38 ID:LqwD3jzo0
>>747
それだけこの判決がおかしいんじゃないかな
それだけこの判決がおかしいんじゃないかな
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:58:19.97 ID:0vmKOC2n0
ジジイが死んで金がっぽりてか？
役立たずの脳無し被害者の名前晒せよ！
役立たずの脳無し被害者の名前晒せよ！
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:58:35.83 ID:e0LbweGy0
遺族と加害者がぐるになってたらどうなるんだろ？
わざといい加減な裁判やって高額判決出れば保険会社は全部払うのか？
わざといい加減な裁判やって高額判決出れば保険会社は全部払うのか？
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:59:56.60 ID:6VoOFR6W0
すげーな
平均寿命からしても数年で1500万なら中年でも数億は堅いだろうｗ
遺族が勝てそうな論点だけに絞ったのが凄い
同意したのか？
弁護士が失敗したか？
平均寿命からしても数年で1500万なら中年でも数億は堅いだろうｗ
遺族が勝てそうな論点だけに絞ったのが凄い
同意したのか？
弁護士が失敗したか？
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:59:59.19 ID:M5iE/ier0
事故ったって、ボールがジジイを直撃したとかならともかく、
転がってきたボールを避けようとしてジジイが勝手にこけたんだもんなあ。
学校の前なんだから飛び出しを警戒して徐行。
ボールが転がってきたら止まれば良いだけの話。
こんな危険なジジイにはまったく同情できない。
転がってきたボールを避けようとしてジジイが勝手にこけたんだもんなあ。
学校の前なんだから飛び出しを警戒して徐行。
ボールが転がってきたら止まれば良いだけの話。
こんな危険なジジイにはまったく同情できない。
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:00:05.49 ID:/W2AcvTW0
755 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/07/08(金) 21:01:45.16 ID:I2Bg132X0
とりあえず少年側は控訴して欲しいな。
こんな判決でたら何が原因で訴えられるか分かったもんじゃなくなる。
大体、骨折の時に完全な決着をさせなかったのか？
こんな判決でたら何が原因で訴えられるか分かったもんじゃなくなる。
大体、骨折の時に完全な決着をさせなかったのか？
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:02:51.78 ID:e0LbweGy0
>>755
少年側に控訴するメリットあるの？
少年側に控訴するメリットあるの？
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:03:59.84 ID:4CNB3Ttm0
高裁でひっくり返るのでは？
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:04:06.29 ID:wOSPOfUk0
示談交渉の最中に感情的な揉め事があったんだろうなと予想される。
少年側が保険に加入してなかったら、始めから学校側訴えて妥当な賠償金ゲットで終わってた気もするが。
少年側が保険に加入してなかったら、始めから学校側訴えて妥当な賠償金ゲットで終わってた気もするが。
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:04:06.72 ID:+Ohq0i+EO
ボールに接触していないのなら転倒理由は驚いてバランスを崩したとしか言えない訳で
転倒せずに走るのは免許持ちの義務なのだから他者の責任を認定するとか交通事故の裁判としては前代未聞だろう
転倒せずに走るのは免許持ちの義務なのだから他者の責任を認定するとか交通事故の裁判としては前代未聞だろう
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:04:16.50 ID:MaLX0gPe0
原チャリ持ってるなら解るけど
30キロで走行してたとしてブレーキしたら1メートルもかからず止まるよ
ボールが公道に飛んでこようが
転倒、骨折の責任も少年にあるのかさえ疑問
というか普通無い
じいさんが正常な運転を出来ていない
30キロで走行してたとしてブレーキしたら1メートルもかからず止まるよ
ボールが公道に飛んでこようが
転倒、骨折の責任も少年にあるのかさえ疑問
というか普通無い
じいさんが正常な運転を出来ていない
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:04:16.67 ID:fElAjhAx0
こんなのは払わないでしらばっくれればいい
下手すりゃバイクで人を殺してたかもしれないだろ
ボールが出てきたからといって死ぬようならバイクに乗るな
これが高速道路なら話は別だけどな
小学校沿いの道だろ
下手すりゃバイクで人を殺してたかもしれないだろ
ボールが出てきたからといって死ぬようならバイクに乗るな
これが高速道路なら話は別だけどな
小学校沿いの道だろ
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:04:53.13 ID:+O/iHzA60
あ、俺の地元やん
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:06:22.85 ID:gYg5KxTR0
裁判官は運転者の義務も知らないのか無免許ですか
いや無免許なのはいいけど常識レベルの事は知っとけよ裁判官なら
いや無免許なのはいいけど常識レベルの事は知っとけよ裁判官なら
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:06:34.62 ID:LqwD3jzo0
このの判決が通るなら損害の拡大防止義務を無視する連中ゴロゴロ出てくるぞ
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:06:38.92 ID:m7G0UaQ20
遺族はこの金でパチンコに競馬、ソープにヘルス、
連日のキャバ通いにはしご酒、高級車も購入します
連日のキャバ通いにはしご酒、高級車も購入します
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:08:53.85 ID:EwFSz8wAO
こういう家族は地獄に落ちればいいのに
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:09:34.94 ID:pxIyRoCJ0
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:09:41.15 ID:mEM7jb410
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:09:51.22 ID:n5RHO75o0
地裁はクソ
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:10:55.84 ID:waA7JYsn0
5年くらい前だったか、目の前で自転車に乗った爺さんが勝手にこけた事があった。
友人と一緒に起こしてあげたが、通りすがりの人の視線が冷たかった。
漏れらはぶつけてないっての。
友人と一緒に起こしてあげたが、通りすがりの人の視線が冷たかった。
漏れらはぶつけてないっての。
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:11:33.97 ID:sipb55dA0
>>768
そういうのは鏡を見て言うんだな
そういうのは鏡を見て言うんだな
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:12:02.81 ID:Om9qFW+N0
飛び出たボールが頭に直撃した訳ではないんだろ
慌ててブレーキかけて、一人でぶっ転けたんなら
マトモな回避行動をとれない老人に運転させた遺族が悪い
被告側は徹底的に争え、こんなＤＱＮ遺族を甘やかしたらダメ
慌ててブレーキかけて、一人でぶっ転けたんなら
マトモな回避行動をとれない老人に運転させた遺族が悪い
被告側は徹底的に争え、こんなＤＱＮ遺族を甘やかしたらダメ
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:12:39.84 ID:h/lARdP40
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:13:02.99 ID:ly7X6l0d0
>>770
そりゃお前が悪いわ
そりゃお前が悪いわ
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:13:28.70 ID:6VoOFR6W0
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:13:36.63 ID:TZJQ9MxW0
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:14:04.53 ID:M5iE/ier0
778 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:14:15.26 ID:LqwD3jzo0
>>773
壊れる寸前の家電製品を高値で売ろうとする根性が汚いよな
壊れる寸前の家電製品を高値で売ろうとする根性が汚いよな
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:14:19.22 ID:czJKg7BTP
ボールあそびの不可抗力で８０歳のじいさんがしんじゃって１５００万の賠償って
交通事故の過失で子供しなせちゃったりしたらいくらぐらい賠償払わされるの？
福岡の飲酒事故とかてんかんクレーンとかいくらぐらい要求されるんだろ。
まあ保険にははいってるだろうけど飲酒運転とかてんかんだと保険どうなるんだろ
交通事故の過失で子供しなせちゃったりしたらいくらぐらい賠償払わされるの？
福岡の飲酒事故とかてんかんクレーンとかいくらぐらい要求されるんだろ。
まあ保険にははいってるだろうけど飲酒運転とかてんかんだと保険どうなるんだろ
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:15:36.14 ID:jFapsEbVO
これは子供にとって本当にかわいそうな判決だよ。
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:15:44.61 ID:pumtfFkG0
おいこら
80歳に1500万の値段はつかねーだろ
生命保険参考にするとおかしいぞこの価格
80歳に1500万の値段はつかねーだろ
生命保険参考にするとおかしいぞこの価格
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:17:35.37 ID:iAlQjZO50
皇帝ペンギン１号を決めていれば・・・爺さん即死だったのに！
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:17:38.56 ID:8isKYAtJ0
＞＞事故から約１年４か月後の男性の死亡との因果関係も認めた。
これが一番おかしい。
いつから事実的因果関係まで賠償の範囲に含めるようになったんだ？
これが一番おかしい。
いつから事実的因果関係まで賠償の範囲に含めるようになったんだ？
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:18:52.77 ID:LqwD3jzo0
>>783
今回からです＾＾
今回からです＾＾
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:20:14.80 ID:5NLjhqvT0
11歳で責任能力認めた判決って京阪の置石列車事故とか
中古車屋の屋根の上で遊んで屋根へこませた損害賠償事故とかだろ。
あれは故意だけど、今回はあくまで過失じゃん。
中古車屋の屋根の上で遊んで屋根へこませた損害賠償事故とかだろ。
あれは故意だけど、今回はあくまで過失じゃん。
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:20:38.71 ID:pumtfFkG0
大体学校でボール蹴って遊んでるの解るだろ
その近辺を走行するって事は子供が飛び出してきたり
ボールが飛んでくることが容易に想定できる
運転免許を持ってるなら義務だからな、かもしれない運転
その近辺を走行するって事は子供が飛び出してきたり
ボールが飛んでくることが容易に想定できる
運転免許を持ってるなら義務だからな、かもしれない運転
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:21:29.77 ID:RvriSX/J0
ドラマだねぇ
じいさんの介護した本家は乗り気じゃなかったけど
不出来な弟妹夫婦が大騒ぎして裁判
周囲から銭ゲバ家呼ばわりされてその土地に居づらくなり引越しとかありそう
じいさんの介護した本家は乗り気じゃなかったけど
不出来な弟妹夫婦が大騒ぎして裁判
周囲から銭ゲバ家呼ばわりされてその土地に居づらくなり引越しとかありそう
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:21:47.63 ID:PzaEZlBMO
これ、なまじっか保険に入ってたから裁判になったんじゃねーか
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:23:04.14 ID:8isKYAtJ0
1500万に関しては、逸失利益だけじゃなく、爺さんの精神的苦痛というか
いわゆる慰謝料含めての値段なんだろうけど、かなりムチャクチャ判決ですな（ｗ
いわゆる慰謝料含めての値段なんだろうけど、かなりムチャクチャ判決ですな（ｗ
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:23:55.43 ID:WMIkjxK60
子供、歩行者、自転車が何をしても保護されるのはおかしい
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:24:00.24 ID:o+L71zvA0
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:24:07.40 ID:qt//Birp0
ふつうはボール飛び出ないように高いネット張られたりしてるだろ
学校の不備だろこれ
学校の不備だろこれ
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:24:22.24 ID:kKVcyQaaO
これって爺さんの自爆事故じゃないのか？
ボールや児童に接触していないわけなんだから
学校の前なんだから十分に徐行していたら避けれたわけなんだし
こんなんで慰謝料っておかしすぎる。
ボールや児童に接触していないわけなんだから
学校の前なんだから十分に徐行していたら避けれたわけなんだし
こんなんで慰謝料っておかしすぎる。
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:24:53.31 ID:GUNZR/kV0
金額はともかく、妥当な判決じゃね。
金額は、積み上げた内容がわからん
金額は、積み上げた内容がわからん
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:25:23.46 ID:o+L71zvA0
>>792
ネットの無い門扉の前に移動式のゴールを持ってきてボールを蹴った
ネットの無い門扉の前に移動式のゴールを持ってきてボールを蹴った
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:26:47.31 ID:ZduKIhLt0
裁判官は11歳の子供高度なボールコントロールテクニックが
あると判断したわけか？ ブラジル出身の裁判官かよ。
これは保険会社が支払い拒否するのも当然だよ。
遺族は保険が適用できる範囲で示談に応じるべきだろ。
あると判断したわけか？ ブラジル出身の裁判官かよ。
これは保険会社が支払い拒否するのも当然だよ。
遺族は保険が適用できる範囲で示談に応じるべきだろ。
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:27:25.32 ID:RvriSX/J0
移動式ゴールってどんなん
消防の頃はクラスの男総出で運んだ記憶あるけど
消防の頃はクラスの男総出で運んだ記憶あるけど
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:27:35.84 ID:o+L71zvA0
>>796
無いなら、容易くボールが飛び出るようなネットの無い門扉の前でボール蹴るなって判断だろバカ
無いなら、容易くボールが飛び出るようなネットの無い門扉の前でボール蹴るなって判断だろバカ
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:28:26.98 ID:e0LbweGy0
>>796
保険会社は何かと理由付けて減額してくるぞｗ
保険会社は何かと理由付けて減額してくるぞｗ
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:28:45.26 ID:kfvB6P3k0
おかしな判決だして世間を騒がしてやろうとする愉快犯みたいな裁判官もいるからな。
この判決をした裁判官て５０歳過ぎてもまだ地裁判事だろ。
昇進の見込みのない完全な窓際族。
この判決をした裁判官て５０歳過ぎてもまだ地裁判事だろ。
昇進の見込みのない完全な窓際族。
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:31:09.37 ID:PzaEZlBMO
校庭の横を走ってた爺さんの方が子供の飛び出しや
ボールが飛んでくることを予測しなきゃいけなんじゃね？
ボールが飛んでくることを予測しなきゃいけなんじゃね？
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:31:50.39 ID:bGHwtniJ0
寿命だろ
非人道的判決
非人道的判決
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:32:36.89 ID:A2DO7RLj0
80歳でバイク乗るって自殺願望でもあったんじゃないか…
法律で規定されてないんだからある程度年齢がいったら自粛してくれ
法律で規定されてないんだからある程度年齢がいったら自粛してくれ
804 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:32:38.91 ID:Uk3t0pbv0
80歳に1500万の価値があるかないか・・ということを考えてしまうよね
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:33:34.89 ID:uNQ9bNja0
そもそも、バイクを運転してた時点で
この爺さん、ぼけていたのじゃないか?
こけたせいで痴呆になったんじゃなく
そもそも痴呆の症状があった。
だとすれば、サッカーボールをよけきれず
こけたというのも合点がいく。
この爺さん、ぼけていたのじゃないか?
こけたせいで痴呆になったんじゃなく
そもそも痴呆の症状があった。
だとすれば、サッカーボールをよけきれず
こけたというのも合点がいく。
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:33:43.32 ID:OBHE1R4PO
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:33:54.89 ID:sipb55dA0
>>798
小学生くらいだとその程度の判断能力も持たない馬鹿ガキなんていくらでもいるんだよ
小学生くらいだとその程度の判断能力も持たない馬鹿ガキなんていくらでもいるんだよ
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:33:58.98 ID:GUNZR/kV0
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:34:47.54 ID:bGHwtniJ0
走っていってすぐ殺してれば、未成年殺人で強い弁護士が周り囲んで無罪に出来たのに
810 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:35:03.42 ID:X/NiST+y0
この保険ってのはどういった類のものなのかな？
子どもが損害を与えたら補償ってのは。
自動車保険のオマケで+\5000ぐらいで入れるようなやつ？
子どもが損害を与えたら補償ってのは。
自動車保険のオマケで+\5000ぐらいで入れるようなやつ？
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:35:08.54 ID:nIupSB700
申し訳ないが、80歳のじいさんがバイクに乗ってるのを許してる時点で
遺族は他人に過失を問う資格なんかゼロだと思うんだが
遺族は他人に過失を問う資格なんかゼロだと思うんだが
812 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/07/08(金) 21:35:25.43 ID:8ww8UpUh0
８０でバイクに乗ってることが問題
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:37:33.22 ID:kfvB6P3k0
年金受給者を１人減らしただけでもこの少年の功績は賞賛に値する。
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:37:49.58 ID:6eYpq61a0
こんな判決は日本の司法制度における恥だよ恥。
あってはならない判決。
そもそも８０のジジイにバイクを運転させてた遺族も責任あるだろ
あってはならない判決。
そもそも８０のジジイにバイクを運転させてた遺族も責任あるだろ
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:38:38.34 ID:tnRJjyRD0
ピタゴラスイッチの鉄球が最後爺に当たって死んでも訴えられそうだな。
ピタゴラスイッチ♪
ピタゴラスイッチ♪
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:39:43.04 ID:uuK40gTD0
学校の近くなんだから、ボールが飛んでくることくらい予見できたんじゃね？
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:40:04.66 ID:kfvB6P3k0
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:40:46.47 ID:HIo80EG1P
ファイナルデッド・ボール蹴り
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:41:57.52 ID:6VoOFR6W0
>>791
まあ過失であっても刑事罰にもなるがｗ
刑事事件としての立件がないんだろ？
子供の責任能力の有無、両親の監督義務、学校の付帯設備の管理義務、学校内の安全配慮義務・・・
検討すべきことが色々すっ飛ばされている気がするけどな
まあ過失であっても刑事罰にもなるがｗ
刑事事件としての立件がないんだろ？
子供の責任能力の有無、両親の監督義務、学校の付帯設備の管理義務、学校内の安全配慮義務・・・
検討すべきことが色々すっ飛ばされている気がするけどな
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:42:01.50 ID:IMIgpqkgO
プロのサッカー選手ですら外すのにアホか！このジジイチョンなんだろ？
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:43:16.10 ID:VAyzNDh30
> 「蹴り方次第でボールが道路に飛び出し、事故が起きることを予見できた」と過失を認定した
予見できるのなら対策を施していない役所の責任だろうが！
予見できるのなら対策を施していない役所の責任だろうが！
822 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:44:44.93 ID:8Vm0kwKgO
じゃあ、もう学校で球技禁止にしろや
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:44:56.62 ID:vxdq5b5j0
レイプ被害者が四ヶ月後に自殺して、因果関係認められないってのに…
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:45:25.16 ID:WsYEITI/O
一番おかしいのは地裁の裁判官
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:45:38.77 ID:pumtfFkG0
遺族は大喜びだよな
多分その1500万が元で殺人事件へ・・・
多分その1500万が元で殺人事件へ・・・
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:46:17.08 ID:GUNZR/kV0
施設管理者としての学校の責任は、子供サイドと学校とで話し合えばよい。
子供側がそれをするかは分からんけど。
子供側がそれをするかは分からんけど。
827 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:47:04.17 ID:qlCV9gQA0
実は事故前に認知症の症状出てたりして
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:47:46.55 ID:sipb55dA0
そもそも故人が自分の身体能力の衰えを自覚できたかどうかすら怪しい
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:47:54.92 ID:J3qCoi+e0
これ遺族って普通の人間じゃないだろ
どんな団体に所属してるんだ？
どんな団体に所属してるんだ？
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:49:02.86 ID:+nyYpYtmO
おまえら安心しろ
典型的な高裁ひっくり返しパターンだ
典型的な高裁ひっくり返しパターンだ
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:49:04.69 ID:gQhfs9tgO
小学校の近所に住んでるが
グラウンドに面してる家に、しょっちゅうサッカーやソフトのボールが飛び込んできてるみたいだ
たまにガラスも割れたりしてる
その都度学校に連絡してるみたいだが
学校側からはすっかりクレーマー扱いで気の毒だ
自分も車で走行中にフットのボールが飛んで来て、びっくりした事ある
グラウンドに面してる家に、しょっちゅうサッカーやソフトのボールが飛び込んできてるみたいだ
たまにガラスも割れたりしてる
その都度学校に連絡してるみたいだが
学校側からはすっかりクレーマー扱いで気の毒だ
自分も車で走行中にフットのボールが飛んで来て、びっくりした事ある
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:50:15.28 ID:UmXESlKs0
プロ野球の試合で場外ホームランを打って、その球が外の道路を走っていた
バイクの運転手の顔面にあたって転倒とか死亡したらどうなるんだろうかな？
バイクの運転手の顔面にあたって転倒とか死亡したらどうなるんだろうかな？
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:50:26.15 ID:8isKYAtJ0
>>821
この判決にものすごく違和感感じるのは、因果関係の範囲をあまりに広げすぎてる
ってことと、なぜ一義的にガキに賠償請求してるのか、ってことなんだよなあ。
このケースって、普通学校に対して709条責任を追及するんじゃねえの？
この判決にものすごく違和感感じるのは、因果関係の範囲をあまりに広げすぎてる
ってことと、なぜ一義的にガキに賠償請求してるのか、ってことなんだよなあ。
このケースって、普通学校に対して709条責任を追及するんじゃねえの？
834 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:52:00.64 ID:ekiS83M40
裁判官て馬っ鹿
世間の常識と離れすぎているわ゛
世間の常識と離れすぎているわ゛
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:52:14.93 ID:e0LbweGy0
>>833
子供（＝保険会社）に賠償能力があるなら学校を訴える必要はない
子供（＝保険会社）に賠償能力があるなら学校を訴える必要はない
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:53:06.20 ID:HOAYSjWt0
やはり民事にも裁判員は必要だわ
837 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:55:24.99 ID:pAUGmrEJ0
これはないわ
こんなん認められたら遺体換金し放題だろ
こんなん認められたら遺体換金し放題だろ
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:55:41.61 ID:ck4vu95y0
このじじぃ学校の周りで何してたの？幼女物色中だったの？ｗ
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:56:28.09 ID:GUNZR/kV0
840 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:56:31.26 ID:RKFIrMgt0
地裁って何時でもすっとんきょな判決だすよな
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:56:49.84 ID:nQpT/NlV0
>>826
何でそんなに粘着してるんだ？関係者？
学校周辺や通学路でガキが遊んでたらボールが飛び出してくることくらい予想できなきゃ運転するなってんだ。
サッカーやってて夢中になってる小学生のガキに過失を問えるかよ
何でそんなに粘着してるんだ？関係者？
学校周辺や通学路でガキが遊んでたらボールが飛び出してくることくらい予想できなきゃ運転するなってんだ。
サッカーやってて夢中になってる小学生のガキに過失を問えるかよ
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:58:33.58 ID:8isKYAtJ0
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:58:46.53 ID:8BHJwmLpO
子供の飛び出しで死んだら子供のせいになるの？
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:00:39.30 ID:czJKg7BTP
いや、過失を認めるにしても賠償金額が高すぎるだろ
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:00:57.18 ID:GUNZR/kV0
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:01:53.34 ID:5gbOKeqy0
子供が人に損害を負わせたときに支払う保険なんてあるんだ。はじめてしったわ。自分もガキできたらこの保険入るわ。なにあるかわからんからな
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:02:02.65 ID:2l4scE0g0
こりゃ、校庭でボール使用禁止になるなｗ
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:05:19.60 ID:pDFJfkBr0
>なぜか
そりゃ、ボールを蹴ったことと男性が転倒してしまったことには因果関係があるもの
学校および学校を管理していた市の責任がないのか、という点については色々な意見もあろうけど
そりゃ、ボールを蹴ったことと男性が転倒してしまったことには因果関係があるもの
学校および学校を管理していた市の責任がないのか、という点については色々な意見もあろうけど
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:06:27.59 ID:nUIwVN9p0
ほんとうに裁判官って世間を知らなすぎる
こんな判決出された日にゃ、裁判員制度が必要になる訳だ
こんな判決出された日にゃ、裁判員制度が必要になる訳だ
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:07:49.58 ID:4esEdyHuO
反応の遅いジジイだから起きた可能姓がある。車ならともかく、バイクなら簡単に避けられそうなもの。
851 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:12:28.46 ID:8isKYAtJ0
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:14:56.33 ID:NYs86PBkO
判事マジ基地。
高裁でひっくり返るよ。
いくらなんでもこれはないわ。
遺族もどんだけ銭げばなの。
80なら放っておいてもあと数年。
1500万円ってボリ過ぎ。
高裁でひっくり返るよ。
いくらなんでもこれはないわ。
遺族もどんだけ銭げばなの。
80なら放っておいてもあと数年。
1500万円ってボリ過ぎ。
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:17:51.15 ID:FraWaB5X0
>>849
裁判員裁判なら無罪だよな
裁判員裁判なら無罪だよな
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:20:21.71 ID:F0QJxpXY0
訴訟、弁護士、爺さんの入院費用で約５００万円、
そして損傷したバイク代で約９９９万５０００円、
残りは爺さんの分。
そして損傷したバイク代で約９９９万５０００円、
残りは爺さんの分。
855 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:25:58.93 ID:AGe+GBXs0
しじいがバイクに乗ろうとした時、止めなかった遺族に過失がある。
じじいのバイクが容易に転倒することは予知できた。
じじいのバイクが容易に転倒することは予知できた。
856 ： 【東電 75.9 %】 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/07/08(金) 22:26:31.51 ID:qx6qHdLlO
また少子化が加速。
子供が校庭でボールも蹴れないなんて
安心して子供育てられないからね。
ほんと頭オカシイわこの国の裁判官は。
子供が校庭でボールも蹴れないなんて
安心して子供育てられないからね。
ほんと頭オカシイわこの国の裁判官は。
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:26:47.38 ID:c/wgqZAT0
「子供のしたことだから」という理由で、なんでもかんでも
好き勝手できた時代は、もう終ったということなんだよ。
製造者責任で、子供のしたことは、今後はどんどん親に
責任をとってもらう時代になっていくのさ。
今回のような訴訟は、これから増えていくよ。
親は子供の行動に責任を持つしかない。
他人に迷惑かけないように注意深い人間になれと躾けるしかない。
それができなければ、どんどん訴えられて負けることになるだけだ。
好き勝手できた時代は、もう終ったということなんだよ。
製造者責任で、子供のしたことは、今後はどんどん親に
責任をとってもらう時代になっていくのさ。
今回のような訴訟は、これから増えていくよ。
親は子供の行動に責任を持つしかない。
他人に迷惑かけないように注意深い人間になれと躾けるしかない。
それができなければ、どんどん訴えられて負けることになるだけだ。
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:27:52.29 ID:wHxd4BhW0
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:28:10.28 ID:NxH+IYUt0
じじいがバイクではしりだすー
860 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:28:34.82 ID:bgcJhFE30
同じ大阪府民としてこの遺族が恥ずかしい
入院費と謝罪求めるくらいで済ませられるだろこんなの。
学校を相手にすると面倒→手っ取り早く金が欲しかった
ってことだろ。腐ってんな
入院費と謝罪求めるくらいで済ませられるだろこんなの。
学校を相手にすると面倒→手っ取り早く金が欲しかった
ってことだろ。腐ってんな
861 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:28:48.13 ID:AGe+GBXs0
>>856
日本の非常識は大阪の常識
日本の非常識は大阪の常識
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:30:14.51 ID:G7dw48RS0
白バイがテロやった高知の事件で賠償してから抜かせと
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:31:52.64 ID:y93vroNRO
ボール蹴ると危険だからボール蹴るの禁止な
864 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:31:57.79 ID:B+HGWew3i
じいさん側の弁護士が神なのか？
異常な判決だと思います。即刻上告しましょう。
異常な判決だと思います。即刻上告しましょう。
865 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:32:05.50 ID:1cvUbSVaO
何この遺族万歳？
ジジイが死んで慰謝料たくさん貰えて大喜びだろｗｗ
ジジイが死んで慰謝料たくさん貰えて大喜びだろｗｗ
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:33:25.35 ID:bgcJhFE30
つか当時11歳の子供が今19で、爺さんは1年4ヶ月後に亡くなった
それで先月判決って一体いつ訴えたんだよ
それで先月判決って一体いつ訴えたんだよ
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:34:31.84 ID:E1P5Yauv0
人殺し一家登場！
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:36:06.93 ID:F0QJxpXY0
恐怖！
「シュートが外れて舅は逝った、残るはお前だけだねえ～ｗ」と
バイクのカタログや雑誌を持ち込む鬼嫁！！
「いつか私も殺される！」と老婦人
某女性週刊誌『人生相談コーナー』より抜粋
「シュートが外れて舅は逝った、残るはお前だけだねえ～ｗ」と
バイクのカタログや雑誌を持ち込む鬼嫁！！
「いつか私も殺される！」と老婦人
某女性週刊誌『人生相談コーナー』より抜粋
869 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:36:14.36 ID:3eTltZ7A0
>>797
移動式→アンカー等で地面に固定してない物、学校にある奴は基本的にこれ
固定式→地面に固定してあるもの、スタジアムでプロの試合に使われてるような奴
大人が数人がかりでようやく運べるような奴でも地面に固定してなければ移動式なんだよね
子供が一人二人で運ぶとしたらそれこそフットサル用サイズの簡易ゴールくらいじゃないと難しいような気がする
移動式→アンカー等で地面に固定してない物、学校にある奴は基本的にこれ
固定式→地面に固定してあるもの、スタジアムでプロの試合に使われてるような奴
大人が数人がかりでようやく運べるような奴でも地面に固定してなければ移動式なんだよね
子供が一人二人で運ぶとしたらそれこそフットサル用サイズの簡易ゴールくらいじゃないと難しいような気がする
870 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/07/08(金) 22:36:22.00 ID:6C2Q+R0C0
校庭でボール遊びもできない世の中なんて
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:36:48.97 ID:DjJCotWy0
馬鹿げた判決
裁判官の頭の方をどうにかしろ
裁判官の頭の方をどうにかしろ
872 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:38:59.20 ID:F0QJxpXY0
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:39:59.51 ID:bgcJhFE30
こんな狂った裁判官を生み出してる司法試験がやばい
もっと人物重視すべきだろ
もっと人物重視すべきだろ
874 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:42:13.50 ID:F0QJxpXY0
バイクを乗るぐらい元気なら、
飛んできたボールを蹴り返してシュートを決めるぐらいしろよ。
飛んできたボールを蹴り返してシュートを決めるぐらいしろよ。
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:43:54.98 ID:2y6qJwe+0
ID:tKBTy7MR0が余りにも痛々しい件について
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:44:12.55 ID:o/T6oz1mO
まさかとは思うが、裁判官を叩いてるやつらは
道路等しかるべき場所以外でのボール遊び肯定とかじゃあないよな
学校側の責任もとらされそうなこういう事案においても 保護者の責任を問われるのだから、世の中で住宅地等他人様の私財がある場所でのボール遊びを撲滅するためにも このニュースはマスコミも大きくとりあげるべき
道路等しかるべき場所以外でのボール遊び肯定とかじゃあないよな
学校側の責任もとらされそうなこういう事案においても 保護者の責任を問われるのだから、世の中で住宅地等他人様の私財がある場所でのボール遊びを撲滅するためにも このニュースはマスコミも大きくとりあげるべき
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:46:50.34 ID:n8cXcElz0
菅は、放射線で、将来癌になることは予見できたはず。
878 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:47:09.39 ID:Lc8zHStBO
かわいそうすぎるだろ
小学生の時から、中学、高校時代もずっとこの問題に悩まされてきたわけだろ？
かわいそうだよ
遺族は、最低だな
小学生はボールが外に飛び出した時の危機なんて考えてないよ
だったら逆に、小学生の校庭のそばを走るならボールが飛んでくるかもってゆう危機意識を持ってなかった爺さんに問題はないのか？ってならないの？
小学生の時から、中学、高校時代もずっとこの問題に悩まされてきたわけだろ？
かわいそうだよ
遺族は、最低だな
小学生はボールが外に飛び出した時の危機なんて考えてないよ
だったら逆に、小学生の校庭のそばを走るならボールが飛んでくるかもってゆう危機意識を持ってなかった爺さんに問題はないのか？ってならないの？
879 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:47:21.67 ID:r2VI2Aj8O
裁判官はサッカー見たこともやったこともないだろ
プロですらホームラン連発する競技だぞ
小学生が蹴り方次第でコントロールできるはずない
プロですらホームラン連発する競技だぞ
小学生が蹴り方次第でコントロールできるはずない
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:47:33.49 ID:o/T6oz1mO
>>857 ちなみにそれを言ってなんでも逃れようするのは最近のバカ親な
本来 子供がした事だからってのは 被害者が相手を許すときに使う言葉だから
いつのまにかバカ親達の責任転換の魔法の言葉扱いなんだよね
本来 子供がした事だからってのは 被害者が相手を許すときに使う言葉だから
いつのまにかバカ親達の責任転換の魔法の言葉扱いなんだよね
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:49:52.46 ID:r9YOSxQ50
100歩譲ってボール蹴るときにここまで想像しろって主張を通すのならば、こけた方もボールが飛んでくることを予想して然るべきだし、こけたら事故ることも想像して自転車乗るなんて控えて遺族もおいそれと外出なんかさせるべきではなかった。
不幸な事故だと思うが、このおじいさんを狙ってボールを蹴った訳ではないのだから、もはや遺族は当たり屋的な因縁付けて金をせびる加害者にしか見えないな。
そこまで大事でもろいのならば、なぜ外出させた！！ この一言に尽きる。おじいさんの死に対し遺族の責任も同じように問え。
さもなければ理不尽不公平なイカれたキ印判決であり、裁判官の暴走と言う他ない。
っていうか遺族は自転車開発した人訴えれば？ ２輪の乗り物開発したから家のじーさんころんで死んだ！ ってさ。
不幸な事故だと思うが、このおじいさんを狙ってボールを蹴った訳ではないのだから、もはや遺族は当たり屋的な因縁付けて金をせびる加害者にしか見えないな。
そこまで大事でもろいのならば、なぜ外出させた！！ この一言に尽きる。おじいさんの死に対し遺族の責任も同じように問え。
さもなければ理不尽不公平なイカれたキ印判決であり、裁判官の暴走と言う他ない。
っていうか遺族は自転車開発した人訴えれば？ ２輪の乗り物開発したから家のじーさんころんで死んだ！ ってさ。
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:50:23.95 ID:vIW2ZcvL0
てｓ
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:50:36.16 ID:F0QJxpXY0
ボールを蹴った少年は
サッカーを嫌いになったりしたのかな。
仮定の話だが、
こんなことがなければ一流のサッカープレイヤーになれたかもしれないし
なれなかったかもしれない。
つまり失敗で人生が変わるのは可哀相ってこった。
好きなものが嫌いになるだけで可哀相。
サッカーを嫌いになったりしたのかな。
仮定の話だが、
こんなことがなければ一流のサッカープレイヤーになれたかもしれないし
なれなかったかもしれない。
つまり失敗で人生が変わるのは可哀相ってこった。
好きなものが嫌いになるだけで可哀相。
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:51:40.23 ID:o/T6oz1mO
885 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:51:41.53 ID:c7fcDmvd0
>>44
同意
同意
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:52:09.79 ID:jigpbTC/0
こけて、骨折って、入院して、痴呆or寝たきりになる。
これ自体には因果関係があるんだが、勘違いしちゃいけないのは
「こけて痴呆になるような人は、何もなくても近い将来こける」んだよな。
これ自体には因果関係があるんだが、勘違いしちゃいけないのは
「こけて痴呆になるような人は、何もなくても近い将来こける」んだよな。
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:52:50.89 ID:bgcJhFE30
>>876
親の責任も追求されてないんじゃね？
ただ子供に当時11歳の子供に責任能力がないので親に賠償命令がいっただけ
なんで校庭で起こったことなのに道路云々でてくるんだ。
昨日のコパでもメッシすら宇宙開発シュート撃ってたのに子供がそんなシュートテクニックもってるはずがなかろう
親の責任も追求されてないんじゃね？
ただ子供に当時11歳の子供に責任能力がないので親に賠償命令がいっただけ
なんで校庭で起こったことなのに道路云々でてくるんだ。
昨日のコパでもメッシすら宇宙開発シュート撃ってたのに子供がそんなシュートテクニックもってるはずがなかろう
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:53:34.96 ID:r9YOSxQ50
>>846
責任の拡大解釈のドが過ぎてるから怒りを感じる。
お前が募金しなかったから助かる命が助からなかった。だからお前有罪な。 募金しなかったら誰か死ぬって想像して然るべき。
これぐらいイカれた判決にしか見えない。もちろん面白半分だったとしても「このおじいさんを狙って蹴った」のなら話は別だが。
責任の拡大解釈のドが過ぎてるから怒りを感じる。
お前が募金しなかったから助かる命が助からなかった。だからお前有罪な。 募金しなかったら誰か死ぬって想像して然るべき。
これぐらいイカれた判決にしか見えない。もちろん面白半分だったとしても「このおじいさんを狙って蹴った」のなら話は別だが。
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:59:10.65 ID:GUNZR/kV0
グランド外にボールが飛んでって、、窓ガラス割っちゃったら、人に怪我させたら、
その償いをしなきゃいけないは当然だと思うけどね。
今回のは、事故と死亡の因果関係がどうなんだろうなぁとは思う。
逆に保険屋の弁護士はそこを突き破れなかったのかなぁ
その償いをしなきゃいけないは当然だと思うけどね。
今回のは、事故と死亡の因果関係がどうなんだろうなぁとは思う。
逆に保険屋の弁護士はそこを突き破れなかったのかなぁ
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:00:22.94 ID:/vBZntFk0
だいたい骨折して痴呆になるような恐れのある年齢でバイクに乗るなよ。
普通なら単なる骨折で済む話だったろうに。
普通なら単なる骨折で済む話だったろうに。
891 ：名無しさん@１２周年：2011/07/08(金) 23:03:14.94 ID:7y5jcLMm0
被害者側がしっかりと学校側も訴えないと、少なくとも自分には
すぐに金が欲しいようにしか見えないな
すぐに金が欲しいようにしか見えないな
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:04:01.51 ID:bgcJhFE30
遺族がこんだけ叩かれるのは、本来責任があるはずの学校にはなにも言わないからだよな。
門扉1.3mって以上に低くないか？フェンスがどれだけの高さなのかわからんが門の高さからしてそれほど高くないだろう
にも関わらず、長期化させたくない＝めんどう で子供訴えて金踏んだくったらそりゃ叩かれるわ
門扉1.3mって以上に低くないか？フェンスがどれだけの高さなのかわからんが門の高さからしてそれほど高くないだろう
にも関わらず、長期化させたくない＝めんどう で子供訴えて金踏んだくったらそりゃ叩かれるわ
893 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:08:58.25 ID:GUNZR/kV0
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:11:18.81 ID:zlRBGcTY0
>>888
ボール公道に蹴り出しといて責任ありませんとかそっちの方がイカレてるだろ
ボール公道に蹴り出しといて責任ありませんとかそっちの方がイカレてるだろ
895 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:14:35.83 ID:5NLjhqvT0
例えば、飼い猫が飛び出してきて
よけようとして転倒事故したら、
それは飼い主の責任になるの？
よけようとして転倒事故したら、
それは飼い主の責任になるの？
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:15:55.97 ID:zlRBGcTY0
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:16:47.46 ID:vC3ddkv50
このジジイって確か骨折した後呆けて誤飲して死んだんだろ？
んでなぜか痴呆と誤飲まで少年のせいにされてる
裁判官も遺族も腹斬って少年に詫びろよ
絶対日本人じゃないだろこんなクズ
んでなぜか痴呆と誤飲まで少年のせいにされてる
裁判官も遺族も腹斬って少年に詫びろよ
絶対日本人じゃないだろこんなクズ
898 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:18:37.73 ID:K/bH7EH50
899 ：ま弐ゆ式ゆ ◆Rue/.U1kQQ ：2011/07/08(金) 23:19:15.51 ID:CsH9seDWO
学校側が守ってくれないと子供が責任取るとかおかしいよ
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:19:50.76 ID:wEeNZVSA0
道路交通法によると、徐行は車両が直ちに停止できるような速度としている。
このじいさんは停止できなかったわけだから、校門前を徐行せずに走行していたわけだよね？
これって、道路交通法違反じゃないの？
このじいさんは停止できなかったわけだから、校門前を徐行せずに走行していたわけだよね？
これって、道路交通法違反じゃないの？
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:20:10.16 ID:/vBZntFk0
スレタイ、「80歳の男性」ではなく87歳だ。
902 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:21:11.72 ID:/AozWHlS0
>>647
外まで飛んでくることなんて稀なんだから、どうしてそこまでして子供がボールを蹴るとこまで見てなきゃならないんだよ。
自己中もはなはだしいだろ。書いてることが判ってるのか？
それにブロック塀があったかもわからないし、スレスレじゃないとどこかに書いてあるか？
話にならんわ。
外まで飛んでくることなんて稀なんだから、どうしてそこまでして子供がボールを蹴るとこまで見てなきゃならないんだよ。
自己中もはなはだしいだろ。書いてることが判ってるのか？
それにブロック塀があったかもわからないし、スレスレじゃないとどこかに書いてあるか？
話にならんわ。
903 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:24:22.56 ID:YRjKB8GP0
日吉小学校
みすか小学校
桜井小学校
波止浜小学校
近見小学校
野間小学校
富田小学校
忘れた。全部で15くらい合併前にはあっとおもうけど、これは、何小学校の事件？
みすか小学校
桜井小学校
波止浜小学校
近見小学校
野間小学校
富田小学校
忘れた。全部で15くらい合併前にはあっとおもうけど、これは、何小学校の事件？
904 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:24:40.34 ID:zlRBGcTY0
>>900
少なくとも道交法42条には校門前は徐行せよなんて規定されてないが
（徐行すべき場所）
第四十二条 車両等は、道路標識等により徐行すべきことが指定されている道路の部分を通行する場合及び
次に掲げるその他の場合においては、徐行しなければならない。
一 左右の見とおしがきかない交差点に入ろうとし、又は交差点内で左右の見とおしがきかない部分を通行しようとするとき
（当該交差点において交通整理が行なわれている場合及び優先道路を通行している場合を除く。）。
二 道路のまがりかど附近、上り坂の頂上附近又は勾配の急な下り坂を通行するとき。
少なくとも道交法42条には校門前は徐行せよなんて規定されてないが
（徐行すべき場所）
第四十二条 車両等は、道路標識等により徐行すべきことが指定されている道路の部分を通行する場合及び
次に掲げるその他の場合においては、徐行しなければならない。
一 左右の見とおしがきかない交差点に入ろうとし、又は交差点内で左右の見とおしがきかない部分を通行しようとするとき
（当該交差点において交通整理が行なわれている場合及び優先道路を通行している場合を除く。）。
二 道路のまがりかど附近、上り坂の頂上附近又は勾配の急な下り坂を通行するとき。
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:24:53.78 ID:o/T6oz1mO
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:24:57.76 ID:+X1TXdA90
学校も訴えるべきだろう！
907 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:25:25.68 ID:EaGlrAsK0
関係者が混じってるな
クレーマーの擁護が余りにもひどい
クレーマーの擁護が余りにもひどい
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:27:42.61 ID:FaQ5i+Nv0
>>892
放課後になってる時点で学校の責任を問うのはどうかと思う。
80歳の老人にサッカーボールがあたることを想定して作らなかった
ボールメーカーに責任重大だな。
あと80歳の老人が倒れたときの事を想定して衝撃吸収できなかった
道路にも責任があるな。
放課後になってる時点で学校の責任を問うのはどうかと思う。
80歳の老人にサッカーボールがあたることを想定して作らなかった
ボールメーカーに責任重大だな。
あと80歳の老人が倒れたときの事を想定して衝撃吸収できなかった
道路にも責任があるな。
909 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:29:15.97 ID:RUdqHOSa0
事故が直接の原因じゃなくても因果関係を認めたこと自体は特におかしくない
しかし、そもそも子供に過失がないだろう
ゴールに向けてボール蹴ってボールがゴールの上に行くことなんぞよくあることだ
ゴールに入らなかったら過失なのかと
過失があるとすれば変な場所にゴール設置した学校
しかし、そもそも子供に過失がないだろう
ゴールに向けてボール蹴ってボールがゴールの上に行くことなんぞよくあることだ
ゴールに入らなかったら過失なのかと
過失があるとすれば変な場所にゴール設置した学校
910 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:29:17.43 ID:r9YOSxQ50
>>894
転んだら大怪我確定にしか見えない体剥き出しのバイクに乗っておいてソレはないわ。
そりゃ責任ゼロとは言わないが、高額すぎるような気がしてな。 少なくとも「お互い様」の部分もあるだろ。
とはいえアメリカの理不尽裁判代表例の一つコーヒー火傷高額賠償訴訟みたいに「実は前から火傷者続出で行政指導受けててガン無視。被害者重度の火傷で皮膚移植＆歩行障害」っていう真実があった例もあるから
事情も知らない第三者が罵詈雑言飛ばすのもおかしい と言われればまったくそのとおりで脊髄反射的すぎたと反省している。
転んだら大怪我確定にしか見えない体剥き出しのバイクに乗っておいてソレはないわ。
そりゃ責任ゼロとは言わないが、高額すぎるような気がしてな。 少なくとも「お互い様」の部分もあるだろ。
とはいえアメリカの理不尽裁判代表例の一つコーヒー火傷高額賠償訴訟みたいに「実は前から火傷者続出で行政指導受けててガン無視。被害者重度の火傷で皮膚移植＆歩行障害」っていう真実があった例もあるから
事情も知らない第三者が罵詈雑言飛ばすのもおかしい と言われればまったくそのとおりで脊髄反射的すぎたと反省している。
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:29:38.77 ID:o/T6oz1mO
子供のした事なんだから親が責任を負うのは当たり前
今回の判決自体が必ずしも正当だとは思わないが世の中に蔓延る道路でボール遊びさせてる連中への警告になる事を祈る
今回の判決自体が必ずしも正当だとは思わないが世の中に蔓延る道路でボール遊びさせてる連中への警告になる事を祈る
912 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:29:51.49 ID:qwq93tC10
大阪府内の遺族
大阪地裁
大阪地裁
913 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:32:11.07 ID:zlRBGcTY0
>>910
死なせて1500万だと相場以下だぞ、この爺さんが自営でもやってたんだとしたらむしろ安いくらい
バイクだからお互い様ってのは全く理解できないが、事故と死亡の因果関係の部分で割り引いてるんじゃないの？
死なせて1500万だと相場以下だぞ、この爺さんが自営でもやってたんだとしたらむしろ安いくらい
バイクだからお互い様ってのは全く理解できないが、事故と死亡の因果関係の部分で割り引いてるんじゃないの？
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:33:51.99 ID:GsFFWaZL0
元少年がかわいそう
11歳の時から、こんな問題に振り回され続けたんだよな・・・
それで出た判決がこれ、当然控訴するだろうけど
それでまた貴重な時間が失われる。勝算が低い裁判にむけて準備するわけだ・・・
11歳の時から、こんな問題に振り回され続けたんだよな・・・
それで出た判決がこれ、当然控訴するだろうけど
それでまた貴重な時間が失われる。勝算が低い裁判にむけて準備するわけだ・・・
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:34:40.60 ID:o/T6oz1mO
これが校庭じゃなくて 普通の住宅地だったらなぁ
かんっぜんにバカ親の過失なんだが
かんっぜんにバカ親の過失なんだが
916 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:34:58.79 ID:RUdqHOSa0
因果関係は「ある」か「ない」かの２択なので
その部分で割り引くことはない
実質的公平のための調整は過失相殺や損益相殺でやる
その部分で割り引くことはない
実質的公平のための調整は過失相殺や損益相殺でやる
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:35:15.74 ID:/AozWHlS0
>>909
責任は設置者だけど、判決からすれば子供に重過失を認めたとだろうと。
本人が外に飛び出ることを感ずいて蹴ったか、故意に蹴ったとかした可能性も否定できないだろ。
そうじゃなきゃ設置者が全て責任を負うべきだろうと。
責任は設置者だけど、判決からすれば子供に重過失を認めたとだろうと。
本人が外に飛び出ることを感ずいて蹴ったか、故意に蹴ったとかした可能性も否定できないだろ。
そうじゃなきゃ設置者が全て責任を負うべきだろうと。
918 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:36:08.38 ID:r9YOSxQ50
ここまで責任の拡大解釈するんだから
飲酒運転→事故る→事故ったら死人が出る→だから飲酒運転は無差別殺人。誰も死ななければ無差別殺人未遂
ぐらいの解釈して欲しいよな。っていうか仮釈放犯が犯罪犯したら裁判所も責任取れや。
ボールで転んで死人が出るよりすさまじい高い確率で犯罪犯す奴を街中に解き放つクセにさ。
飲酒運転→事故る→事故ったら死人が出る→だから飲酒運転は無差別殺人。誰も死ななければ無差別殺人未遂
ぐらいの解釈して欲しいよな。っていうか仮釈放犯が犯罪犯したら裁判所も責任取れや。
ボールで転んで死人が出るよりすさまじい高い確率で犯罪犯す奴を街中に解き放つクセにさ。
919 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:36:14.07 ID:EaGlrAsK0
90手前の老人が乗り物運転とか
どんな事故でも死因に繋がるだろ
つまりこれ赤ん坊が｢アー｣と泣いてよろめき転倒してたら
赤ん坊を相手に殺されたというだろう
死因の8割は年齢によるもので2割くらいが事故後の老衰によるものと考えるのが妥当
死因の全てを事故のせいにするのは無茶苦茶
どんな事故でも死因に繋がるだろ
つまりこれ赤ん坊が｢アー｣と泣いてよろめき転倒してたら
赤ん坊を相手に殺されたというだろう
死因の8割は年齢によるもので2割くらいが事故後の老衰によるものと考えるのが妥当
死因の全てを事故のせいにするのは無茶苦茶
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:37:15.80 ID:GUNZR/kV0
控訴するかは少年というより、保険屋の判断になるんじゃね。
921 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:38:55.47 ID:7hfjqfTj0
一蹴り１５００万円ねえ。やるな。
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:39:45.55 ID:Cf0CRiql0
裁判官がキチガイ
あるいは金or圧力
あるいは金or圧力
923 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:40:00.00 ID:vC3ddkv50
怪我がもとで痴呆と誤飲か
そりゃすごいねーｗ
遺族は金の亡者
そりゃすごいねーｗ
遺族は金の亡者
924 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:42:18.67 ID:r9YOSxQ50
>>913
今回の死亡は、怪我のせいで動けない→動けないと痴呆る→痴呆ゆえに死亡 でしょ。
普通なら怪我で終わりなのに。 ってことは普通よりも怪我しない努力が老人に要求されるべきでしょ。
って思ったんだけど・・・そっか相場よりすごく安いのか。じゃあ十分そういうところも加味した上での数字なんだろうね。
それでも「高額すぎる！！」って脊髄反射的に思ってしまったんだから自分が無知なだけなんだろうな。
やっぱり事故は怖いな。
今回の死亡は、怪我のせいで動けない→動けないと痴呆る→痴呆ゆえに死亡 でしょ。
普通なら怪我で終わりなのに。 ってことは普通よりも怪我しない努力が老人に要求されるべきでしょ。
って思ったんだけど・・・そっか相場よりすごく安いのか。じゃあ十分そういうところも加味した上での数字なんだろうね。
それでも「高額すぎる！！」って脊髄反射的に思ってしまったんだから自分が無知なだけなんだろうな。
やっぱり事故は怖いな。
925 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:43:04.12 ID:GUNZR/kV0
遺族側はどういうに風に事故と死亡を関連付けて、
保険屋側はどういう風にそれに突っ込みいれてたのか知りたいなぁ。
保険屋側はどういう風にそれに突っ込みいれてたのか知りたいなぁ。
926 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:43:33.74 ID:OfWMNaqr0
917 名前：名無しさん＠１２周年 ：2011/07/08(金) 23:35:15.74 ID:/AozWHlS0
>>909
責任は設置者だけど、判決からすれば子供に重過失を認めたとだろうと。
本人が外に飛び出ることを感ずいて蹴ったか、故意に蹴ったとかした可能性も否定できないだろ。
そうじゃなきゃ設置者が全て責任を負うべきだろうと。
キチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴール前で蹴ってて、ゴールを飛び越えて
校門を飛び越えて、１．３ｍのフェンスを越えて
2m幅の溝か水路なんかを越えて
そんな状況で道路向こうの時速数十kmで通り過ぎる人間を狙い撃ちか？ｗ
そんな状況で相手が見えるかっつーにｗ
>>909
責任は設置者だけど、判決からすれば子供に重過失を認めたとだろうと。
本人が外に飛び出ることを感ずいて蹴ったか、故意に蹴ったとかした可能性も否定できないだろ。
そうじゃなきゃ設置者が全て責任を負うべきだろうと。
キチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴール前で蹴ってて、ゴールを飛び越えて
校門を飛び越えて、１．３ｍのフェンスを越えて
2m幅の溝か水路なんかを越えて
そんな状況で道路向こうの時速数十kmで通り過ぎる人間を狙い撃ちか？ｗ
そんな状況で相手が見えるかっつーにｗ
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:43:55.75 ID:zlRBGcTY0
928 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:45:26.30 ID:UmXESlKs0
仮に判決が１０億円といったら、保険会社は１０億円を支払うのか？
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:46:15.14 ID:r9YOSxQ50
>>927
まったくだね。自分もちゃんと保険に入ってるが保険の大事さを改めて学んだよ。
やっぱり「運が悪かった」だけじゃすまされないのが現実なんだな。
逆にそういうのをねじ伏せたかったら権力と金を持て ってのが東電見てるとよく分かるｗ
まったくだね。自分もちゃんと保険に入ってるが保険の大事さを改めて学んだよ。
やっぱり「運が悪かった」だけじゃすまされないのが現実なんだな。
逆にそういうのをねじ伏せたかったら権力と金を持て ってのが東電見てるとよく分かるｗ
930 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:47:38.83 ID:/AozWHlS0
1500万っていうんだからそれなりの価値ある爺さんだったんだろ。
931 ：名無しさん＠お腹おっぱい：2011/07/08(金) 23:47:58.07 ID:Hc96VbZXO
（´・ω・｀）じいさん亡くなったのは気の毒だと思う
被害者（？）家族は何故８０歳も過ぎてるじいさんがバイクに乗るの止めなかったの？
被害者（？）家族にも相応の過失あるわな
被害者（？）家族は何故８０歳も過ぎてるじいさんがバイクに乗るの止めなかったの？
被害者（？）家族にも相応の過失あるわな
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:49:10.03 ID:bgcJhFE30
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:49:36.66 ID:FaQ5i+Nv0
爺に1500万も価値があるわけないだろ・・・。
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:49:54.84 ID:/AozWHlS0
935 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:50:19.87 ID:WzbbdQX40
お前ら死んでも1500万出るかどうか…
936 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:51:16.79 ID:OfWMNaqr0
80歳代 → 80歳の爺さんが被害に～ → ×
87歳のジジイが事故に → 1年4ヵ月後？の８８～８９で死亡 → ○
訴訟は死亡から6年後？に行われる
団塊のカス遺族が金目当てで因縁をつけただけ違うんかと
87歳のジジイが事故に → 1年4ヵ月後？の８８～８９で死亡 → ○
訴訟は死亡から6年後？に行われる
団塊のカス遺族が金目当てで因縁をつけただけ違うんかと
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:51:57.04 ID:Nj9pQwiv0
被害者家族80のじいさん殺してもらって賠償金ゲットでうまいことやったな
小学生の方ははずっと裁判で争ってる状況で家庭もめちゃくちゃでしょ
小学生の方ははずっと裁判で争ってる状況で家庭もめちゃくちゃでしょ
938 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:52:04.81 ID:GUNZR/kV0
無回転FKで、爺さん、目測誤ったかも
939 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:52:54.44 ID:zlRBGcTY0
>>928
対人は無制限だろうし払うんじゃないの
対人は無制限だろうし払うんじゃないの
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:53:00.81 ID:bgcJhFE30
80にもなってバイク乗ること自体危機管理能力がないことを露呈してる
毎日中型バイクで通学してるがいつ死んでもおかしくないんだよまじで。
原付で30キロなら俺らなら怪我で済んでも自分なら死ぬかもくらい考えられないから乗るんだろ
毎日中型バイクで通学してるがいつ死んでもおかしくないんだよまじで。
原付で30キロなら俺らなら怪我で済んでも自分なら死ぬかもくらい考えられないから乗るんだろ
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:53:12.28 ID:bsPq9P5W0
>938
それだ！！！
それだ！！！
942 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:53:12.82 ID:bEbp5DDVO
９０のジジイに自転車乗り回させてた家族は殺人未遂だろ？(笑)
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:54:50.24 ID:dwlzMDjf0
これ決定的だったのは
医者が事故と痴呆の因果関係を認めた事だろ
医者が「事故のせいでこの爺さんは痴呆になりました。痴呆になったから誤飲して肺炎で死にました」
って証言したわけだろ？
この医者がおかしい。歩けなくなったら痴呆になる可能性は高い
しかし９０近くなったら普通にぼける可能性のほうが高いんじゃねーの？
944 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:54:51.66 ID:CpJvi1qPO
校庭でボール蹴ってこの判決なら
校門の前を通りかったのにボールが飛び出す予測を怠った老人は死刑だな。
あ、執行されたかｗ
校門の前を通りかったのにボールが飛び出す予測を怠った老人は死刑だな。
あ、執行されたかｗ
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:56:00.40 ID:HRnC3nm4O
全てジジババのペースで日本が動いている
こんなんじゃ発展は無いな
こんなんじゃ発展は無いな
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:57:52.82 ID:bqAq/1nv0
＞当時小学５年の少年（１９）
いい大人になって、いまだにガキのころのミスに苦しめられるのか・・・これは辛いｗｗ
いい大人になって、いまだにガキのころのミスに苦しめられるのか・・・これは辛いｗｗ
947 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:57:58.52 ID:NBbg+32u0
これが過失って認められるなら学校付近でボールとか子供が出てくる危険性もある程度は予見出来たってことにならないか？
しかも死んだ原因と直接的に関与してるとは断言しづらいしマジキチって言ってもいいレベルのような
しかも死んだ原因と直接的に関与してるとは断言しづらいしマジキチって言ってもいいレベルのような
948 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:59:23.26 ID:F7J1liJI0
>蹴り方次第でボールが道路に飛び出し、事故が起きることを予見できた
予知能力でもないとサッカーできないな
予知能力でもないとサッカーできないな
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:00:00.12 ID:8kEqK9vsO
かってに改蔵のヌカタのキラーパスを思い出した
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:00:20.94 ID:x3pnLTE+0
951 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:00:22.40 ID:7hq1FDdb0
ボール遊びをしてもいい空き地で野球をしていたら、近隣の家の敷地にボールが飛び込んだ。
慌てて取りに行くと、そこの住人が激怒している。
訳を聞くと「植木を持っていたら飛び込んだボールに驚いたせいで思わず手を離して割ってしまった。弁償しろ」とのこと。
こんなケースと同じだよなぁ。
慌てて取りに行くと、そこの住人が激怒している。
訳を聞くと「植木を持っていたら飛び込んだボールに驚いたせいで思わず手を離して割ってしまった。弁償しろ」とのこと。
こんなケースと同じだよなぁ。
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:02:04.38 ID:SEXJTLmw0
>>917
提訴側が少年を係争者に指定した
学校や施設管理者はこの裁判に無関係だ
これだと学校や施設管理者を責任分担で争うには、少年側が学校などを訴えるしかない
大きな組織を相手にすれば長期化(敗訴？)するから、弁護士の係争戦略だよ
少年側はボール蹴りだした過失とそれを原因とする骨折・入院については争ってない
問題なのは、死因の因果関係が【非常識なまでに】拡大認定されてる部分
少年の過失が誤飲による肺炎にまで至るとは一般的に考えられない
また、事故から一年以上経過してる点も少年の過失からの因果関係は薄いと考えるのが妥当ではないか？
というところ
提訴側が少年を係争者に指定した
学校や施設管理者はこの裁判に無関係だ
これだと学校や施設管理者を責任分担で争うには、少年側が学校などを訴えるしかない
大きな組織を相手にすれば長期化(敗訴？)するから、弁護士の係争戦略だよ
少年側はボール蹴りだした過失とそれを原因とする骨折・入院については争ってない
問題なのは、死因の因果関係が【非常識なまでに】拡大認定されてる部分
少年の過失が誤飲による肺炎にまで至るとは一般的に考えられない
また、事故から一年以上経過してる点も少年の過失からの因果関係は薄いと考えるのが妥当ではないか？
というところ
953 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:02:44.31 ID:nk0kr+XU0
この使えない保険会社はどこなの？
954 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:03:06.17 ID:+8kfh6c70
955 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:03:14.55 ID:9Rbgsma/i
これが通れば、原発問題は俺たちの勝ちだな
訴えればウハウハだ
訴えればウハウハだ
956 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:03:48.28 ID:V7q2dvOB0
>>947
通行者が予見できるほどだったら、設置者に対策を講じるように当局が命じることは当然だとは思わないの？
飛び出す可能性のある設置物があることは予想できても、常に注意しなければならないほど策が講じられてないとは思わないよ。
通行者が予見できるほどだったら、設置者に対策を講じるように当局が命じることは当然だとは思わないの？
飛び出す可能性のある設置物があることは予想できても、常に注意しなければならないほど策が講じられてないとは思わないよ。
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:05:15.57 ID:x3pnLTE+0
>>954
おまえバカだろｗ くだらない極論を言うんじゃないよｗ
適度にいろいろ見るのは必要に決まってる。
ただいつどこからボールが来るか！！なんて周囲を見渡したらそれは
「危険なよそ見」に該当するに決まってるだろｗｗ
おまえバカだろｗ くだらない極論を言うんじゃないよｗ
適度にいろいろ見るのは必要に決まってる。
ただいつどこからボールが来るか！！なんて周囲を見渡したらそれは
「危険なよそ見」に該当するに決まってるだろｗｗ
958 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:06:04.74 ID:V7q2dvOB0
959 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:06:28.02 ID:+8kfh6c70
>>957
スクールゾーンでは子どもやボールの飛び出しに注意するのは当たり前ですが？
スクールゾーンでは子どもやボールの飛び出しに注意するのは当たり前ですが？
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:08:47.94 ID:x3pnLTE+0
>>959
当たり前に決まってるだろバカ。ある程度は警戒するに決まってる。
ただ、物事には限度がある。「危険なよそ見」はそんなにできない。
そこそこのスピードで飛んでくる野球やサッカーのボールを
予期するのはやっぱ難しいってことぐらい言われなくてもわかるだろｗ
当たり前に決まってるだろバカ。ある程度は警戒するに決まってる。
ただ、物事には限度がある。「危険なよそ見」はそんなにできない。
そこそこのスピードで飛んでくる野球やサッカーのボールを
予期するのはやっぱ難しいってことぐらい言われなくてもわかるだろｗ
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:10:13.17 ID:9Zg5AKaW0
＞少年側は他人に損害を与えた場合に備えた保険に加入しており・・・
少年が損害保険に加入してたから、そこから賠償金を取ろうと言う判決か？
損害保険に加入してなかったら学校側の責任を追及したと言うことか？
判決の理由は保険に加入してたか？と言うことか？
なんだこれ？
少年が損害保険に加入してたから、そこから賠償金を取ろうと言う判決か？
損害保険に加入してなかったら学校側の責任を追及したと言うことか？
判決の理由は保険に加入してたか？と言うことか？
なんだこれ？
962 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:10:33.58 ID:K3gcCb1W0
じじい側の過失も考慮しての1500万なのかどうかもわからんね
963 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:11:01.47 ID:jxlvUUXV0
>>959
お前のフィーリングで司法の結果が変わるわけねえだろ
お前のフィーリングで司法の結果が変わるわけねえだろ
964 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:12:07.36 ID:m8xuICmg0
この判決をみてもわかるように神は泣いています。
この国は今後さらに災害が果てしなく。。。。
965 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:12:19.46 ID:7hq1FDdb0
>>960
その警戒している状態でパニックブレーキ掛けたんだかよく知らんが転倒したじいさんって一体何？
普通警戒してたら「やっぱり来た！」となって安全に停まれるだろ？
それに、そんな安全に停まれない速度で走ってたのなら警戒していたことにはならん。
その警戒している状態でパニックブレーキ掛けたんだかよく知らんが転倒したじいさんって一体何？
普通警戒してたら「やっぱり来た！」となって安全に停まれるだろ？
それに、そんな安全に停まれない速度で走ってたのなら警戒していたことにはならん。
966 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:13:18.76 ID:9Zg5AKaW0
＞「学校管理下の出来事でなく監督責任はなかった」との主張は争われず、判決も触れなかった。
＞法律上、過失とは「注意を怠り、結果の発生を予測しなかった」場合を指し、これにあたると
＞判断したためだ。
事実としてボールが外へ出たと言うことは体育の授業でも同じことが予測できると思う。
学校側は今後どうするの？対策とらないと過失責任問われると思うんだけど。
なんか矛盾してないか？納得いかないんだけど。
だいたいこの学校はボールが外に出ないような対策を全くやってないんじゃないか？
＞法律上、過失とは「注意を怠り、結果の発生を予測しなかった」場合を指し、これにあたると
＞判断したためだ。
事実としてボールが外へ出たと言うことは体育の授業でも同じことが予測できると思う。
学校側は今後どうするの？対策とらないと過失責任問われると思うんだけど。
なんか矛盾してないか？納得いかないんだけど。
だいたいこの学校はボールが外に出ないような対策を全くやってないんじゃないか？
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:13:30.88 ID:jxlvUUXV0
>>965
逆に聞くけど、お前校門の前でいつも徐行してんの？
逆に聞くけど、お前校門の前でいつも徐行してんの？
968 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:13:48.43 ID:+8kfh6c70
>>960
いちいちバカとか言わないとモノ言えないの？
自分に自信がないんだよねｗ
ボールが飛び出したら、犬や猫が飛び出したらどうするか？
そもそもこの老人は避け損なって転倒したとあるが、避けなければ転倒しなかった筈
ブレーキをかける判断もできす転んだかまともにブレーキをかける技量もなかった
もともとバイクを運転する資格が無かったんだよ
いちいちバカとか言わないとモノ言えないの？
自分に自信がないんだよねｗ
ボールが飛び出したら、犬や猫が飛び出したらどうするか？
そもそもこの老人は避け損なって転倒したとあるが、避けなければ転倒しなかった筈
ブレーキをかける判断もできす転んだかまともにブレーキをかける技量もなかった
もともとバイクを運転する資格が無かったんだよ
969 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:13:51.76 ID:to4AgAK40
>>956
予見と言えるための要件って何だっけ？
予見と言えるための要件って何だっけ？
970 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:14:45.98 ID:J2X179rr0
>>965
交通事故のスレには必ずこういう極論をわめく奴が湧いてくるな。
交通事故のスレには必ずこういう極論をわめく奴が湧いてくるな。
971 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:15:42.25 ID:jxlvUUXV0
972 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:15:43.88 ID:7hq1FDdb0
>>966
体育の授業でボールが外に出てなんかあったのなら学校の責任も問われる。
学校の管理下だから。
でも、今回のケースは、学校からしてみたら
「放課後に、子供が勝手に自分のボール持ってきて自分たちで遊んでいる」状態。
禁止はしないが管理もしない。自分たちで勝手にやってることだから。
そこで何かあっても子供の動向を学校は管理していない以上学校に責任を問うのはお門違い。
体育の授業でボールが外に出てなんかあったのなら学校の責任も問われる。
学校の管理下だから。
でも、今回のケースは、学校からしてみたら
「放課後に、子供が勝手に自分のボール持ってきて自分たちで遊んでいる」状態。
禁止はしないが管理もしない。自分たちで勝手にやってることだから。
そこで何かあっても子供の動向を学校は管理していない以上学校に責任を問うのはお門違い。
973 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:16:37.19 ID:V7q2dvOB0
974 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:17:47.41 ID:+8kfh6c70
975 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:18:17.01 ID:7hq1FDdb0
>>967
してるけど？最低限ボールが来たらすぐ停まれる速度で走ってるが？
通勤経路によくボールが校庭から目の前の道路に出てくる小学校があるしね。
つーか俺が徐行していることと、一般的な意味での危険予測と、何か関係あるの？
してるけど？最低限ボールが来たらすぐ停まれる速度で走ってるが？
通勤経路によくボールが校庭から目の前の道路に出てくる小学校があるしね。
つーか俺が徐行していることと、一般的な意味での危険予測と、何か関係あるの？
976 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:18:40.63 ID:jxlvUUXV0
977 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:19:28.18 ID:dZ2uxPiW0
978 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:19:52.06 ID:SKGhWXm/0
お前らが死んだらいくら欲しい？
0円でいいの？
0円でいいの？
979 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:19:54.71 ID:9Zg5AKaW0
980 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:20:41.80 ID:+8kfh6c70
981 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:21:04.05 ID:jxlvUUXV0
>>977
お前が「もっと安くていい」とか言ったって相場的には安いんだから納得しろよ
お前が「もっと安くていい」とか言ったって相場的には安いんだから納得しろよ
982 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:21:25.05 ID:vFBNDRDg0
まぁ、骨折→寝たきりが認知症発生・進行の一因になったかもしれないけど…死因はねぇ。
高齢者は食べカスや痰が気管に入りやすい。反射機能が衰えているので、咳をすることなく細菌が気管内で繁殖しやすい。んで誤嚥性肺炎。
ちなみに、高齢者の死因第4位は肺炎。(誤嚥性以外も含む)
これで事故が死因と結び付くってのか？
高齢者は食べカスや痰が気管に入りやすい。反射機能が衰えているので、咳をすることなく細菌が気管内で繁殖しやすい。んで誤嚥性肺炎。
ちなみに、高齢者の死因第4位は肺炎。(誤嚥性以外も含む)
これで事故が死因と結び付くってのか？
983 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:21:35.49 ID:V7q2dvOB0
984 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:21:41.68 ID:gg2uHdv20
小学校とか児童公園のそばを通過するときは子供が飛び出してきたりするから
飛び出してきても避けられる運転をするように道交法で義務付けられてたと思うんだが
飛び出してきても避けられる運転をするように道交法で義務付けられてたと思うんだが
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:22:36.36 ID:7hq1FDdb0
>>979
言い忘れていたが、「子供が学校の管理下におかれた状態」というのは
「監視役の教員が校庭に出ていて四六時中様子を見ている状態」ね。
憶測だが、この学校の校庭ではそれは行われていなかったんだろ？
あくまで子供の自己責任か、同伴の親が動向を把握していた状態。
だったらあくまで学校は「場」を提供しているだけ。
言い忘れていたが、「子供が学校の管理下におかれた状態」というのは
「監視役の教員が校庭に出ていて四六時中様子を見ている状態」ね。
憶測だが、この学校の校庭ではそれは行われていなかったんだろ？
あくまで子供の自己責任か、同伴の親が動向を把握していた状態。
だったらあくまで学校は「場」を提供しているだけ。
986 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:22:38.98 ID:iPs96fZi0
>>1
＞遺族側は「少年側の責任は明らか。学校の責任を問うことで争点を増やし、審理が長期化
＞するのは避けたい」として、裁判の被告を少年と両親に限定。
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ 長期化がいやだった。か…
つまり、責任の所在や真相はドーでも良いと
手っ取り早く、金が欲しかった。
そーゆーこと？？？
＞遺族側は「少年側の責任は明らか。学校の責任を問うことで争点を増やし、審理が長期化
＞するのは避けたい」として、裁判の被告を少年と両親に限定。
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ 長期化がいやだった。か…
つまり、責任の所在や真相はドーでも良いと
手っ取り早く、金が欲しかった。
そーゆーこと？？？
987 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:24:02.45 ID:yUhlwvDu0
> 学校の責任を問うことで争点を増やし、審理が長期化するのは避けたい
つまり事故の真相や責任よりも金が優先
つまり事故の真相や責任よりも金が優先
988 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:24:04.10 ID:0YpQeK/Q0
じいさん側が学校を訴えずに少年（保険会社）側を訴えるのは自由
裁判所が学校の責任を問題にしないのも処分権主義・弁論主義から言って当然
しかし、報道されてる事実関係からすると、少年側には過失責任がなく
じいさん側が学校を訴えて学校に過失責任が認められるべき事案に思えてしょうがない
裁判所が学校の責任を問題にしないのも処分権主義・弁論主義から言って当然
しかし、報道されてる事実関係からすると、少年側には過失責任がなく
じいさん側が学校を訴えて学校に過失責任が認められるべき事案に思えてしょうがない
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:24:09.34 ID:vnGjI0cj0
まあ、明らかに遺族が金の亡者だったケース
建前でも責任の所在を明らかにすると言っておけばいいのに、それが出来ない
すぐに金が欲しいから学校の責任は問わない
どう考えても異常
建前でも責任の所在を明らかにすると言っておけばいいのに、それが出来ない
すぐに金が欲しいから学校の責任は問わない
どう考えても異常
990 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:25:08.74 ID:K3gcCb1W0
スレタイで理由ってなってるけど、遺族側の係争戦略がわかっただけじゃね
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:25:17.84 ID:7hq1FDdb0
992 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:25:56.92 ID:V7q2dvOB0
要は弁護士が波風を立てたってことだな。けしかけて。
993 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:26:50.69 ID:ZBmFftfs0
学校なんだから、ボールが出てきたりガキが飛び出すことは予見できる。
それができない老人が運転していることが最大の問題。
それができない老人が運転していることが最大の問題。
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:27:29.69 ID:9Zg5AKaW0
>>985
この事件は「子供が学校の管理下におかれた状態」であってもなくても起きたと思う。
だから管理下の問題ではなくボールが外へ出ないような対策を取ったか取らなかったかが
問題だと思うんだけど。
危険なら場を提供してはいけないんじゃないの？
この事件は「子供が学校の管理下におかれた状態」であってもなくても起きたと思う。
だから管理下の問題ではなくボールが外へ出ないような対策を取ったか取らなかったかが
問題だと思うんだけど。
危険なら場を提供してはいけないんじゃないの？
995 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:27:55.85 ID:XPRDsiuyO
ガキには責任はない
80の爺さんがバイク乗るな！
どうぜカブでトロトロよたって走ってたのだろ
80の爺さんがバイク乗るな！
どうぜカブでトロトロよたって走ってたのだろ
996 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:28:06.42 ID:V7q2dvOB0
997 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:28:10.11 ID:GAzUTCiS0
1500萬は無い
998 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:28:12.37 ID:jxlvUUXV0
>>993
それこの裁判の何の関係もないから
それこの裁判の何の関係もないから
999 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:28:44.36 ID:3Xla7rVk0
９９９
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:28:58.00 ID:7hq1FDdb0
>>994
それは設備の問題だから、学校ではなく、それを管理している自治体や教委の責任になるんじゃね？
それは設備の問題だから、学校ではなく、それを管理している自治体や教委の責任になるんじゃね？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。