【国防】 「あらゆる飛行条件の下で技術の実用性や作戦性能が検証される」 〜先進技術実証機『心神』の初飛行は１４年、防衛省が表明

防衛省はこのほど、三菱重工業が中心となって開発を進めている先進技術実証機（ＡＴＤ−Ｘ）「心神（しんしん）」の初飛行は
2014年度を予定していると表明した。英フライト・インターナショナル誌（電子版）を引用し、中国網日本語版(チャイナネット)が報じた。

同省によると、ＡＴＤ−Ｘは高機動、ステルス戦闘機の試作機で、将来戦闘機に導入されるであろうさまざまな先進技術システムを搭載しており、
あらゆる飛行条件の下でこれらの技術の実用性や作戦性能が検証される。

2008年の国際航空宇宙展で日本は初めてＡＴＤ−Ｘの実物大模型を展示。当時は、日本が独自に戦闘機を開発するのはコストやリスクが高過ぎる、
米製Ｆ22戦闘機購入の駆け引きに使うつもりだという声が多かった。しかし米議会は日本を含むどの国や地域にもＦ22の禁輸措置を取っている。

日本は戦闘機の開発と同時に次期主力戦闘機（Ｆ−Ｘ）導入計画を進め、防衛省は今年4月にようやく先延ばしにしていた入札募集をかけた。
入札に参加するのは、米ボーイング社のＦ／Ａ18（スーパーホーネット）、ロッキード・マーチン社のＦ35（ライトニングＩＩ）、
ユーロファイター社のユーロファイター・タイフーン。各社は今年9月末までに応募書類を提出し、2012年度予算にＦ−Ｘ調達を盛り込み、
2016年には航空自衛隊のＦ−4に代わる戦闘機として新型機が導入される計画だ。

日本の内閣が承認した「中期防衛力整備計画（2011−2015年）」によると、防衛省はＦ−Ｘを12機購入、最終的な数はまだ確定していない。
しかしボーイング社がパリ航空ショーで明らかにした情報によると、日本は42機のＦ−Ｘを必要としているという。
同社がＦ−15改良型ではなく、Ｆ／Ａ−18で入札に臨むのは日本が戦闘機の機種多様化を望んでいるからだという。

日本の航空自衛隊の主力戦闘機は現在、ボーイング社のＦ−15Ｊで、相当の数を配備しているが、日本は同機に技術的な問題が見つかった場合、
その主力戦闘機隊の活用性に大きな支障が出るのを懸念している。（編集担当：米原裕子）

サーチナ　 【政治ニュース】 2011/07/08(金) 10:49
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0708&f=politics_0708_002.shtml

その前に爆発するんじゃねーの？

>>1
>将来戦闘機に導入されるであろうさまざまな先進技術

変形するんだな！

FXに骨はないわｗ

なんでこの手のニュースって日本の新聞からでないんだろ。

> 日本が戦闘機の機種多様化を望んでいるからだという

第二次大戦で、空軍と海軍が似た戦闘機を別々に作った
また、海軍は大きさの違う潜水艦を作って生産効率を落とした
ドイツには、あるエンジンのライセンス生産量を陸海軍で二重に払っていたことも判明している

A-10買え

中国のパンダみたいな名前だね

墜落の続報は？

明らかに心神を試作機か何かだと勘違いしている記事

>ボーイング社のＦ−15Ｊで、相当の数を配備しているが、
>日本は同機に技術的な問題が見つかった場合、
>その主力戦闘機隊の活用性に大きな支障が出るのを懸念している

イーグルなんて初飛行が３０年も前の枯れた飛行機で
いまさら新たな問題が発覚するほうがどうかしてんよ

あと三年か、胸熱。かなり試作機に近いものであってほしい。

忍忍のほうがイイのにな

ここまでしんしん漬け無しかよ。

>>3
ガウォーク形態やバトロイド形態に変形するのか('∀`)

>>15
あー、それそれ。
なんて呼ぶのか思いだせなくて悩んでた。

>>6
何が言いたいのですか？

戦闘機Aが墜落、Aの機体に不具合有り→全ての戦闘機の飛行禁止
なる事態を避けたいということだよ。

>>13
空の忍び・・
『忍空』はどうかな？

もう有人戦闘機必要ないだろ。人乗せなければ機体性能限界の
操縦が可能だろ。

量産前の試作機か
つまり、ガンダムだなwwwwwww

>>1
パクリが酷杉で悲しいｗ
どうせなら円盤型の戦闘機とか変わったもの作れよｗ

心神喪失

>>19
そしてAIがアイドルにハックされて暴走したあげく、試作有人戦闘機に叩き落とされるんですね

"心神”なんて。もう少しいい名前つけられないのか。パンダみたいだ。

>>6
つまり、F35を見習えと言う事ですねw

トランスフォーマーｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

F-15もスクランブル任務以外は飛行停止中だわな。
最低42機ってことは、ライセス生産するには微妙な数。
ぶっちゃけた話、納期間に合うなら何でもいいと思う。

787とどっちがすごいの？
日本って規制外して本気出せば自主開発とか完全に出来るんじゃないの？

自民党にちっともできなかったことが民主になってどんどん進んでいくことがおおいね
とくに国防関係
不思議だなぁ

心神に興味深々！

>>19
有人でも、機体の性能限界で飛んでるよ。
無人にしたら、性能限界をもっと高く設計できるけど。

>>28
なんで民生機の787が出てくる（ｗ
民生機は商業ベースに乗らないと話にならないから、
軍用機と比べても意味ないよ。

>>28
輸出も見越して大量に作らないと、コストが凄いことになる
武器輸出三原則をどうにかできればな

現在研究、開発中の技術実証機『心神』ですが、心神と言う名がついた由来と言うものはあるのでしょうか。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1329614723

ATD-X「心神」の名は日本を代表する画家である横山大観の作品「日本心神」に描かれている
「富嶽」･･･またの名を「富士山」から取っています。
先進的な機能を持たせた実験機に日本の象徴の富士山の名を付けるのは自然なことでしょう

シン「ジ」ン　じゃなかったのか・・・

しんしん党復活

>>18
1番隊隊長 子忍の風助

>>29
不思議だな。オレもそう思うわww

あと、民主党になってから国民総背番号制も本気で導入されそうだし、不思議でならないwww

とりあえず中国人に注意だな。やつらきっと外見だけ似せた普通の飛行機を先に作って、日本が技術盗んだ位のこと言ってくるぞ。

>>20
ちょっと待って欲しい
ガンダムではなく
コアファイターなのではないか？

心神は将来の無人機開発へ繋がるものだと聞いたことがある
未来のこと考えてるんだろう

少子化対策で｛妊神｝てのはどうよ。

>>29 >>38
民主党が理不尽な反対をできなくなったから

>11

エンジンに問題があって飛行停止になったりフレームの寿命が想定してたのより短かったりして問題になってるよ

>>3
アビオニクスがどうやっても入らないと思っていたのに入ってたり
運用できない筈のミサイルが積まれて運用されていたり
稼働率が変態的過ぎたり、紙装甲だったり

つうかＦ１５Ｅ系はＦ１５Ｊ系とは中身が別物だから、Ｆ１５Ｊが飛行停止になったところで
問題なく飛べるわけだが。

>>34
富獄とは縁起の悪い名前だなぁ

>>1
頑張れ防衛省！

>>29
自民党は、ロシアにも中国にも韓国にも配慮した。
民主党は何の配慮もしない。

Aちゃんさあ。心神じゃ余りに平凡じゃない？

心神てなんか名前悪いな
紳紳みたいで

>>6
何処の国やねん

首相がテロ支援してる日本だけど首相自ら実証機のデータを特亜に流してるって事はないだろな

>>29
本命のつもりだったF22がダメになって、
再選考した結果の入札が今なだけだろ。
政権交代してなくても今ごろには入札が始まってるよ。

>>29　民主党もかつてのような反対の反対ができなくなっただけだろ。
昔は米軍に油あげるだけで国会を混乱させてたからな。
現実に少しはむきあってるんだろ。

このお漬物みたいな名前はどうにかならんか。

こいつはジャムだ、わからないのか！

ハートゴッド

竜竜

愛称はゴッドオブハートか
ハイパー・モードで黄金化するのかな・・・

ステルス戦闘機　NINJA　　

中二病が書いた近未来仮想戦記の純国産機みたいな名前より、
キ○○のほうがいいな

ﾐﾝｽ政権下ではやめていただきたい

センスのない名前、中国機かと思ったぞ
加えて、心神耗弱を連想したわ

なぜ「暁」や「天照」的な中二が好みそうな名前にできんのか

なんでサーチナなの？

回天とか桜花でいいじゃん

ツナミ

韓国のF15Kの方が日本のF15Jより新鋭機で新世代。
そういう現実も踏まえた上で、更新を進めたほうがいい。

>>6
昔も今も変わらんな〜
弾の互換性とか

きっと潰せない利権がいっぱいありすぎたんだよ
それでも国民は我慢して戦うからｗ

>>63
中韓と共同開発とか言い出しそう

中国並みのネーミングセンス

初ミッションは菅の討伐でお願いします
成功の暁には日の丸振りながら「神風が吹いた」と讃えますので

>>『心神』の初飛行は１４年
遅いな、平時じゃないぞ今は。

3年後に初飛行する試作機が数分の１模型の可能性

雪風はまだなのか

古語だと『あがたましい』って読むんだよな。
自分の中に在る神霊の分霊を意味する、神道で一番大事な言葉。
この名前を選んだ人を俺は尊敬するよ。

>>61
NIN-NIN

>>63
NIN-SHIN

>>75
羽柴にまかせろｗ

中国もラクなもんだわな
日本なんて適当に威圧しときゃ軍事費が足ひっぱって国力が落ちるから
黙って持久戦で待ってればどんどん有利になるからな
こんなの素人でも想像できること

日本にはない５００基の巡航ミサイル玄武で日本のレーダーサイトが破壊されて、
韓国軍のF15Kが来る。
日本の機体は政治的問題もあり、本格的な地上攻撃機能をもたない。
そろそろ、くだらない政治的な縛りから抜け出して、対韓戦闘能力を持ったほうがいいぞ。

ゴッドマインド？
マインドゴッド？

海外はどっちで呼ぶの？

キラッ☆

>>79
防衛費が足引っ張るって?防衛費が歳出に占める割合なんてたかだかしれてるよ。
日本の国力の足引っ張ってるのは生活保護費などますます増加していってる社会補償費だよ。

>>80
韓国軍のF15Kって日本領土上空に来ても作戦行動できるような
燃料の余裕はないんじゃないの？
たしか竹島周辺空域でも危ないんじゃなかった？

相手の戦闘機を誘導するレーダーサイトを破壊するミサイルと、空軍基地を攻撃する中距離ミサイルを開発する。
それで、日本に飛来する敵機は大幅に減らせる。
でも、敵の地上基地を攻撃するミサイルは旧社会党と自民党の有力者の反対で所持していない。
おまけに、F15Jも対爆性の建屋には一機も入っていないので、初期の韓国からの巡航ミサイル飽和攻撃でほぼ全滅する。
日本のレーダー基地も同じ運命になる。
松島基地で津波に次々流されたF2戦闘機と同じ。
もうちょっとまともに防衛を考えよう。

福神漬

>>81
ここはぜひともHeart of Goddessと呼んでもらいたい

心神耗弱

>>84
F15KはEと同世代。エンジンの効率もいいし（Jも一部更新したが）
抵抗の非常に小さい増槽も使える。
先に、日本のレーダー基地をつぶせば日本の上空で作戦行動が取れる。
イージス艦も航海中のもの以外は簡単に破壊工作の対象になる。
日本国内に工作員が入れば、停泊中の警備が甘すぎるので使用不能にできる。

変形可能にして｛変神｝
大阪で｛阪神｝
最後は金欠で結局空振り｛三神｝で終了

夜間に北朝鮮工作員に爆薬を喫水線下につけられたイージス艦はどうなるかな。
韓国工作員だって同じ。
レーダー基地の電源をどこから取っている？
原発みていればわかること。
新鋭機の開発も含め、もっとまじめに防衛を考える必要がある。

日本が独自に開発した方が実際にはコストやリスクは低いだろ

ATD-Xの初飛行の話とF-Xの話は全然別だろ

頭痛に｛ノー神｝
ぶつぶつ出来て｛蕁麻神｝
不祥事起こして｛謹神｝

マッハ１００の超音速戦闘機　失神

コンセプトデザインを山下いくとにやらせれば良かったのに

　　　　　　　詔

震電、橘花、秋水、火龍ヲ開発、大量ニ生産シ、平成弐拾七年マデニ前線配備スルコトヲ命ズ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成弐拾参年七月八日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　御名御璽

まあヴァルキリーは無理だとしても、せめてZガンダムくらいは作って欲しいものだ。

しんしんって何か可愛らしい名前だなｗ

14年初飛行なら20年くらいに配備かねえ

中国語っぽいネーミングだな、せめてスサノヲ、アカツキとかにしろ

とりあえずマッハ15のスピードで飛べるようにしといてくれ

>>96
それは見たいな

>>21
すでにハウニブがありますが

もう擬人化はできてるのだよ。早くしたまえ！
http://www.usamimi.info/~stainless/blog/upload_file/sinsin.jpg

S2機関搭載のエヴァ5機で良いや

>>85
戦車も満足に作れない国の巡行ミサイルww

>しんしん

同じ音読みの連続で、しかも死を連想する不吉な感じ。
あまりにもセンスがない、失格です。
神が降りないといいものはできません。もっとまじめにやれ。

>>91
レーダー基地の電源はどこから取ってるの？

できてないのに、しんしんはすごいって言う

実際できてしょぼいと
これは試作機だからと言うww

随分とメジャーになったものだな(遠い眼差し
http://www.shin-shin.co.jp/

心神ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

て、何でサーチナからなんだよ。
日本のマスゴミは心神に興味ないのか？
まぁどうせ興味があるっつっても朝日毎日あたりが「軍靴の音が」って程度だろうけどな。(´･ω･`)

>>69
K型のベースのE型って攻撃機なんじゃないの？

>>47
ゆとり？

>>110
コリアでしょうか。

いいえ支那畜

事故ったら乱心って言われるのは間違いないな

まだラジコン飛行機を作っただけ。
しかも、そのサイズを大きくして実際の試作機と言うはず。ww

そもそも、日本に航空機開発の技術はまったくない。

それより、ヘリ空母へオスプレイを配備しろよ

心神って中国っぽい命名だな

>>116
そして設計陣は放心するわけですね

エンジンが作れません
以上。

>>100
配備はないだろ
心神は、第６世代機開発(無人戦闘機)を見据えた技術蓄積の為の研究対象だから。

まあ民主に潰されるんですけどね＾＾

>>70
日本人らしいですよね。
たまたま一瞬だけ経済大国になれたけど。

はっきり言って日本国のクオリティは韓国以下。

>>6
戦前の日本に空軍なんてあったのか。
それだけでガセ

F35を日本が買うとしたら1機200億以上は吹っ掛けられるだろうし
案外国産のほうが安く付くかもね

すぐに韓国や中国を馬鹿にする書き込み書かれるが、相手を見くびらないことが重要。
巡航ミサイルなどはナチスドイツにもある。多少技術改良されて飽和攻撃されると対処が難しい。
でも、政治的な問題で日本にはない。
F15Jは対爆性の格納庫には入っていない。
レーダーサイトもディーゼル発電能力はごくわずか。
F15Kは機体の素材などから新設計でほぼ別の世代機になっている。
電子機器が小型化されたので地上攻撃能力が強化されている。
戦闘機でなくなったわけではない。
キルレシオもF15Kの方がいい。
日本はもっと危機感を持って戦闘機や周辺技術を開発したほうがいい。

日本はじっくり次世代エンジンの研究をした方がいい

零戦と隼と99艦爆と彗星と100式司偵は共通のフレームから造れば
効率が良くコストも抑えられたはず
旧日本軍は無能

>>129
100式司偵は双発ですが

>>122
配備はあるとおもう。
でも、100機とかのオーダーじゃないだろうな。
１２機程度でブルーインパルスで使用とかになるんじゃね？

やっと腹をくくったか
省内のラプター厨もいい加減諦めがついて大人しくなったようだ

>>130
釣りでしょ
釣りじゃなかったら、彩雲って書きたくて間違えたとか。
でも、彩雲で機動かけたら機体がばらばら。
偵察機はもろいからね。
何事も専門性が大事なので。
共通設計にはまるとセンチュリーシリーズの失敗にいたるよね。

あまり大層な名前をつけるとねぇ
もんじゅとか、大和とかの例もあるし
う〜ん、爽やかに「青空」なんてのは・・・

>>113
Ｋのベースはストライクイーグルで間違いないよ。
ストライクとノーマルのイーグルは形こそ似てるが、中身がかなりの別物だから
同じ機体とはいえないんだけどね。

兵器のトレンドはステルスと無人化。
人が乗り込む時代は終わった。

>>125
正しくは陸軍だろうな。空軍創設は陸軍の航空行政を是としない海軍が嫌ってポシャった。
似たような飛行機というのはちがうとおもう。
同じエンジン使って、陸軍は防弾付き航続距離短め、
海軍は防弾なし航続距離長めの飛行機を作ってる。

潜水艦に関して言えば、艦隊決戦用兵器としての思想から抜け出せず、
艦隊決戦用の大型の潜水艦が多かった。

ディーゼルエンジンの話は本当。DB601。
ただし、陸軍がライセンス生産したものは素材使用制限をかけたので故障が頻発したので、分けた意味はあったかも。

E系のKは性能は良いけどマンホールに墜落したり
将軍打ち上げたりネタに事欠かないからw

>>34
z機の夢再びだな

>>137
なんでポカミスするの釣りなの？

開発コード:FX-0 「心神」
制式コード:VF-0

バトロイドには変型しなくてもいいから、
歩行機能とマニュピレータ持たないガウォーク形態になって
F-35以上のホバリングや垂直離発着性能持たせてよ。

>>127
まぁ韓国が日本を仮想敵国化してるのは知ってるけど、日本が韓国を仮想敵国として考える必要はないだろ。

なんかラーメンチェーンのパチもんみたいな名前だな・・・
要は「売らないから造っちゃおうかな」ってハッタリ機？

設計図を描いたのは安倍さんなんだってな

その変な名前をまず何とかしろ

とりあえず「しんしん」の次は「りゅうりゅう」が必要だな。

スパイ防止法はまだか？
つうかもう遅いか

>>141
F-35以上にグダグダになっていつまで経っても完成しないぞ…(´･ω･`)

>>142
仮想じゃなくて完全に敵国だしな
機会があれば叩き潰して中国に併合させてやりたいくらい

エンジンの目処がついたらイケるんじゃないかな。XF5-1は小さいらしいからスケールアップ出来れば。年2、3機のペースなら100億だろうと200億だろうと問題ない

ホーネットのエンジンだけ買うってのはどうよ

まあ、開発が本格的に決まった段階でアメリカが共同開発に持ち込んできて
反対した政治家がすべて失脚させられた後、技術だけ奪われて
ポンコツ渡されるわけだがな
まあ、夢があっていいよ

人間が乗ってる時点で既に時代遅れ。
アメリカの無人兵器の進化ぶりを見てみろ。

だからこそ売国政権など一日も早く日本から追放しなきゃならないんだよ。

だから心神はXF5エンジンとかステルス形状設計ソフトウェアとかの要素技術の実証機であって
戦闘機として設計されてないから
ミサイルや機関砲積むスペースすら考慮されてないから

ガウォーク形態で公開しろよ

心神のエンジンはとっくに完成しているでしょ。今はさらに高性能のエンジンを開発中。
アメリカとの共同開発だけはお断りだ。

名前は「雪風」しかないだろ。

>>154
そうは言っても心神の最終目標は国産ステルス戦闘機F-3の実現
ちゃんと飛ぶ試作機が2014年にも完成するというのは
国産ステルス戦闘機開発にとって前進だし、素直に喜ばしいことだ

まあ結局日本が戦闘機量産できる日は来ないだろうけどなあ。

>>154
>ＡＴＤ−Ｘは高機動、ステルス戦闘機の試作機で、将来戦闘機に導入
>されるであろうさまざまな先進技術システムを搭載しており、
>あらゆる飛行条件の下でこれらの技術の実用性や作戦性能が検証される。

事実上かなり試作機に近いレベルを目指してるんじゃないの？

>>158
Ｆ−３ってＦ−２の後継？　それともＦ−１５の後継？

もうちょっといい名前なかったのか

漬物の名前みたい。

戦車、潜水艦、護衛艦は国産化して世界トップクラスまで成長させたのにね・・・

>>156
XF5エンジンまだ一度も飛ばしたことないし
次のエンジンなんて開発始めるどころか話すらでてませんが

パンダみたいな名前だな

YF-23レベルかな？
X-45レベル？

実証機はﾊﾞﾝﾊﾞﾝ作るべきだよ。

だから、ＸＦ５は心神用のエンジンなんだから、飛ぶのは2014年でしょ。
さらに高性能の次のエンジン開発はすでに始まってるよ。ソースは自分で探して。

>>142
経済制裁するだけで飛ぶだろ

>>164
まぁしかし、実際のトコ、90式戦車が本当にトップクラスなのかどうかは
確かめようが無いからなｗ
兵器の実性能を確認するために他国と戦争するわけにもいかんし。


アメリカの最高の強みはなにかつったら、やっぱ世界中で「実戦」
やってることだからな。

>>158
心神とF-3は直接リンクはしてないよ
先端技術実証機の計画始まったの防衛省がF-3言い出すより前だし

でも心身の情報雨には筒抜けだろいくら同盟国とはいえ隠す部分は隠せよ

武装運搬とバイスタティックレーダーによる敵ステルス機の追尾は無人随伴機が担当。

１０式はベトナムにプレゼントしたい。

>>65
amaterous
日本由来の言葉とは思えない

90式戦車とかスペックは追い付いて来たけど
サバイバビリティーとかも充分なんだろうか？

心神って「架空の物でも、私の心の中には存在します！」とかイメージしてまうわ

神心「神の思うままに、掌の上で（神じゃないけどｗ）遊ばれる程の神掛り能力」凄ぇええええｗｗｗｗ

俺のイメージ
【神心】に名前変えようぜ

この開発､JR東は入ってないだろうが､川崎重工は入ってない？
その辺が気になるｗ

心身もいいけど大陸弾道ミサイルは飛行機より重要だろ長距離ミサイル

>>172
隠すって、何を？
エンジンもアメリカのアイディアの流用、ステルス設計もこれまた
アメリカの三次元解析モデルの流用、
ぶっちゃけ心神なんてアメリカのセコハン技術の集成じゃん。

>>168
嘘だからソース出せないんですよねわかります

もっと和風な名前にして欲しかったな
例えば「いかんのい」とか「ごきかぶり」とか・・・

戦闘機もまともにつくれないわけで、技術大国とは言えんな。

後の神電である

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜二二二二＞､
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／二二二二二二二ム
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'二二二二二二二二二ﾆ,
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾄ､＞＼>、VVしれ,_二ニﾆ}
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｣　＞ｊ　　　　　　　 　 ｀}ﾆﾆ}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾍY　／　__　=ﾆニニﾆ=　}ﾆ/
　　　　　　　　　　　　　　　　 { { |_/　　ゝ ≧-　　 　ﾆ　{r'　アタシが心神の全データを
　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ ｲ　　 Ｙfテｭ＿_f近ｭ┐jj　　　中国様に流すわよん♪
　　　　　　 ＞―く 　　＿＿ ＞-j　　　 ーク￣下---ﾀ
　　　　 　,'.:.:.:.:.:.:.:.:Ｙ´.:.:.:.:.:.:ｘ―くi　　　 ／( 　　j 　 ,ｲ
　　 　　 ,′.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:＞'´人＿八_{_∠、　_`ｰ'_j　 jく
　　　　 ,'.:.:.:.:.:.:.:＞' ´ ハ　＼ ＼こ〉、　ゝ`ー'´　<ニk,`ｰ-､_
　　　　,'.:.:.＞':/　 　 人 丶　 ＼_)'　 ＼二二__ ノ `マニk,　　`ｰ-､
　　　 /／.:.: /　　∠ 　 ＞-へ__)ﾍ　　/ー<　/.:.:.:.:.:. `マニk,　　　ﾊ
　 　 ,':.:.:.:.:.:く-ｰ'^ｰ'´￣〉 .:.:.:.:.:.:.:.:∧ /　　j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: `マﾆk,／/
　 　 |.:.:.:.:.:.:.:.` ＜ ＿_/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: 〈y＾ii＾l/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＞ ヘ
　　　';.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. �Y�W.:.:.:.o.:.:.:.:.:.:.:.: ／∠二｢＼
　　　 ゝ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. �W.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ /二二} 　 ヽ,

>>180そうだとしても他国である以上詳しい部分は隠すべきアメだってそうしてるし

よかった、日本も独自に戦闘機作ってたんだな
後は空母とミサイルと核も大急ぎで作ってくれ
このへんが一通り作れれば、とりあえず一安心できる

てか、まだ心神なんて作ってたの？

次の試作機は名前変えて進んでるのかと思ってたのに・・・

あのラプターもどきか
もう少し独自性を追求できんのかね
ちょっと恥ずかしい
予算が少ないのは分かるけどさ

日本で優れた戦闘機用のエンジンを開発するには
ゴルフクラブの素材が戦闘機の骨組みになったように
それを民生品に流用するよい方法を考えるのがよい。
ジェットエンジンを企業の自家発電ガスタービンとして
開発したり出来ないものか。

>>190
流れが逆になってるじゃまいか

企業の自家発電ガスタービンからジェットエンジンじゃないと

F22＞＞＞＞＞ちんちん＞日流

ラプターと外見は似ているけど、全くの独自開発でしょ。

>>176
歩兵用ライフルなんかまさに典型だけど、実際に運用して戦闘のさ中に叩き込んでみないことには
細かい欠点や修正すべき部分は気がつきにくいからな。
設計段階では十分な対候性を持たせたつもりだし、実際、実験レベルでの雨天実験などでは普通に使えたけど、
いざ、ジャングルの中で運用してみようと思ったらひっきりなしに叩きつける泥交じりの雨粒のせいで
作動不良になるとか、
給弾方式もよく考えられて作った安全な交換カートリッジだと思ってたのに、
実際には危険でブラブラだけど即座に交換できる状態のほうが兵士にはありがたかったりとか

実際にやってみないと気がつかないことってたくさんある。

>>190
むかし旅客機のエンジンに無理やりアフターバーナーを付けて
戦闘機に仕立てた国があってのう…

あんま期待し過ぎるのもどーかと思うぜ？
単独開発で神ステルス機ができればそりゃー世界中の国がやってるわな

あくまで「勘違いしないでよね！私の心の中だけにある神なんだからねっ！(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ 」
って意味だろ常識
いつまでも心の中だけにあり未来永劫絶対にできない、それが心神
期待しすぎると心身症になるぞ

　　　　　　　　　〜　　糸冬　　了　　〜

>>190
自家発電装置が飛ぶように売れて
中国に輸送されるんですね？

>>1
>中国網日本語版(チャイナネット)が報じた。

何で中国なの？
中国が、ステルス戦闘機や無人機の開発費用獲得の為に煽ってるの？

>>114
ゆとり？なぜだし
製作中の航空機に富嶽なんて縁起悪すぎるだろ

エンジンから独自開発する金があったら
空母群が2つ3つ作れそうな気がしないでもない

結局F-35はF-4の退役の時期を考えると開発を気長に待つのは
無理だから、FA-18の進化版に決まりそうだな。
巨額の財政赤字からもF-35は結局、F-22に劣らぬほど
高額に跳ね上がりそうだし。

なんでこんな支那臭い名前なの？

もしかして民主党のごり押し？

>>194
｢よし今度の最新鋭機は戦闘機でなく爆撃機として運用しよう！決めた！｣
｢…(あ〜あ)｣

ネコちゃん の出番だね。
心神のエンジン完成するんかね？

XF5の開発側はラプターのエンジンは逆立ちしても作れないと言ってたような。そこはノウハウの差だって。だけど、良いものは作れる自信があるような感じだったような。ヨーロッパ並ぐらいか少し上は狙える感じ？

無人機の名前はカルラとかがいいな作ってくれないかなまぁ左翼のせいで作れないんだろうな
このまま中国やその他の大国に外圧かけれ続けてどんどん貧乏国歌になってくんだろうな

>>198
日本は危険な軍国主義国家だといういつものアジテーションでしょ
中国人民軍は世界第二位の軍事費注ぎ込まれて予算に困ってないし

>>187
これは戦闘機では無い、小型の試験機ね。
これまで行ってきた要素研究の成果を試すもの、
実際の戦闘機を作るには肝心要のエンジンが無いし
その他多数の技術開発が必要。
2016年にこの研究が終了して次期戦闘機開発がスタートして凡そ10年で物になるぐらいだから、
国産戦闘機は早くて2025年以後ね。

例えば、F-22ラプターは推力16トンのエンジンを二丁掛け。
6〜8発のミサイルと行動半径1000kmに足りる燃料を、完全内装にせねばならないステルス戦闘機は、それだけ機体サイズも大型化せざるをえない。
大きい上にステルス性保持のために、純粋な空力性能が差し引かれている機体を超音速で飛ばすには、非常に強力なエンジンが不可欠となる。
アメリカやロシアはともかく、それだけのエンジンが作れてない日本と中国については、
ステルス戦闘機の開発はいずれ必ず、飛行性能とステルス性のどちらか、あるいは両方で妥協を強いられることだろう。

ゴルゴの格好のネタになりそうだな

劣化F22開発に莫大な予算を投じるなら、
もう２歩くらい前からスタートし直して
究極の無人戦闘機を開発して欲しいなぁ。
小型化し易いし、無人だから運動性も次元が違うし。
パイロット育成する費用もかからなくなる。
軽量化で燃費も良くなるし良い事ずくめじゃん。

>>205
誰も開発予算出してくれないけどね
XF5ですら全然予算足りずIHIが自社の資産取り崩して開発してるし

富嶽の何が縁起悪いんだが。ただ間に合わなかったってだけだろ。

だからバブル時代に早く開発しろと言ったのに

心神って無人F2のコントロール機だろ？
勿論F2にはサテライトキャノンが搭載されてて・・・・

XF5-1のサイズなら4発積めそうな気がする
3発とか4発エンジン意味もなくやってみてほしい

日本には反対派がいっぱい居るからな。韓みたいな奴な。
完成間近になったら　どっかの国が協力を申し出てきて
政治的解決が待ち受けているんだろうなぁぁぁ

>>209
アメリカの情報だとどうやら支那は戦闘機用エンジンの試作に成功したようだよ。
まー日本よりは上である事は確実だが・・・

富嶽ってエンジン無しの
空中楼閣の夢物語の爆撃機ですか

>>207
他人から見れば贅沢な資金だろうが、本人にとっては飢え死にしそうな程貧乏

組織なんて金はいくらでも欲しい物
特に市場経済になった中国とかの組織でも、変わらずに権力と金の取り合い

心神喪失

>>211
自立戦闘するAIなんてあと半世紀は造れなそうだけどな

やっぱ日本の今後100年の安全考えると無人ステルス戦闘機開発するべきやろ

自衛隊が完全無人戦闘機とか信用すると思えないけどな

戦闘機にはエンジンが２個なきゃだめだ。とか心配症なのに
無人戦闘機とか柔軟性や制御できなくなったら？とか

イージスシステムを搭載した大型ステルス無人爆撃機とかあったら怖そうだね。
対空・対地とも同時に128目標をロックオン可能な空中要塞みたいな。

>>222
半世紀なんて必要ない、お前はITの進歩速度を舐めすぎ、
既にチェスは勿論囲碁将棋もプロを陵駕しだしたぞ。

>>208
2025年・・・
エンジンがないとか、他の技術が沢山必要とか言っても、これらも全く研究してないわけじゃないんだよね？多分
とすれば、政治がちゃんと国防予算出してくれれば、もっと早くできると思っていいのかな

>224

>戦闘機にはエンジンが２個なきゃだめだ。とか心配症なのに

それは米海軍の奥さんも同じリクエストを出してるよ

心神じゃなくて神震の名称にして欲しい
完成した際には、スミソニアンで眠ってる機体を復元して並ばせて欲しい

>>228
主人の玉が１個なんて絶対に耐えられない^^;
２個堅持よろってか

まぁ日本は純国産戦闘機もつ前に外圧かけられ利益奪われつぶれるけどな

「ろんろん」は？

無人機なんてアメリカ見たいに高出力電波を平気で使えないと無理

アメリカ＝ﾋｬﾊｰ妨害なんて俺のパワーと暗号化技術の前にはヘッチャラだぜー
日本＝省エネ、秘匿、周波数の割り当てで無理です

>>226
おまえはソフトウェアの進歩を過大評価しすぎ
チェスや将棋は定石や過去の対局データのデータベースを如何に早く読み出すかだけの世界
ソフトウェア工学の世界ではノイマン型コンピュータで人口知能は無理で結論出てる

さっさと作れよ！
主力装備に国産がないなんて空軍だけだぞ？
海軍は潜水艦・護衛艦を国産化。
陸軍は戦車・装甲車を国産化。

>>199
富士山は噴火するから？

配線を切られたり
コネクタを挿し間違えたりしないようにね

>>234
似顔絵を見て｢上達しましたね｣と評価したり
ポッド内の秘密の会話を小さな窓から盗み見して唇の動きで読むAIはまだ無理か…

戦闘機よりICBM大量に保有した方が安上がりなんじゃねえの

>>231
敗戦からここまで経済発展できたのは米国さんのおかげってのもあるから
そこは素直に感謝しつつ多少は我慢しないとだ

>>239
両方欲しいけど・・・
優先順位をつけたら国産ステルス戦闘機が先だろ。

>>239
航法ミスで領空に接近した旅客機は全部SAMで撃墜すればいいしなｗ

>>232
お亡くなりになりました…。

中国っぽい

戦闘でAIのみで行くには画像処理がネックだろう
情報量が多すぎるし判断基準が微妙すぎる
IFF無反応なら全部落とすっていうのであれば別だけど

まあ、輸送機は何とか国産化に成功して後継機も順調に開発してるしから
純国産戦闘機も何とかなると思うけどなあ

tacomをちゃんと飛ばせてるんだから１０年たてばちゃんと飛ばせるだろ。

>>246
なるなる
今が最適な時期なんだよなー
スーパーコンピューターが日進月歩で使いものになるようになってきた。
相手はチャンだから世界最高性能である必要はない。
機動は良いに越したことはないが、F22ですらドッグファイトなんてないからと機銃を外そうとした。
今は５０年に一度の戦闘機を開発する好機だと思うのだが・・・

民主党が前向きなわけ

　与党のうちに少しでも技術を中国に渡すんだ！それいけやれいけ！

ストレスチンチンはいやだ

>>245
戦闘機をAIで操縦するのは無理だろうね。

航空技術もこれだけ枯れてきてるのに
どうして戦闘機となると何十年もかかって変なのしかできないんだろうね？
　

国産作ろうとしてるの？

まあ、同じ第二次大戦の敗戦国のドイツも
国産戦闘機は開発してないけど
共同開発でトーネード、ユーロファイターを生み出した
面白い事に戦車と潜水艦は早い段階で自国開発したんだけどね

とりあえず空自はこれ買おうぜ〜
もちろんオプションの30mm機関砲付きでな


164 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/02/17(木) 11:59:16 ID:???
ガンシップが暗闇からでてきた。
Gunships Come Out Of The Darkness
http://www.strategypage.com/htmw/htairfo/articles/20110216.aspx

U.S.SOCOM(Special Operations Command)は、ベトナム戦争以来初めて、MC-130ガンシップを
昼間運用することを許可した。この40年、この低空を低速で飛行する重装備飛行機を昼間運用
することは危険すぎると信じられてきた。この変化の鍵はガンシップで用いられる兵器である。
新しい小型ミサイルは、低速で巨大なMC-130を対空放火の上空を飛行することを可能にした。
新しいSOCOMのMC-130W「ドラゴンスピアー」もUS海兵隊により開発されたアイデアをもとに
した「インスタントガンシップ」である。最初の1機が5か月前にアフガニスタンに到着した。
1か月前、同機はそのうちの一つの武器（ヘルファイヤミサイル）を初めて発射した（5人の
タリバン兵を殺害した）。
「ハーベストホーク」と名付けられた海兵隊の「インスタントガンシップ」システムはC-130
輸送機に素早く武器とセンサーを搭載することができる。これには数時間かかるが、C-130を
ガンシップ（実際のAC-130ガンシップと同様の能力を持つ）に転用できる。センサーパッケ
ージは昼夜対応の望遠ビデオカムからなる。武器システムは現在グリフィンミサイルと4発の
ヘルファイヤミサイルからなる。30mm機関砲はオプションである。
（以下略）

ｽﾃﾙｽ塗装は日本の技術だった？なんて話は聞くが(実際は知らん！
国産も良いんだが、エンジンがねぇ
F-22は(低ｽﾍﾟでも)無理そうだし
F-35にしても順番が回ってくるのは十年二十年か？
露機は嫌いではないが、最終的に手を加える部分が大杉ると思う
なんてｲﾒｰｼﾞが有る
ﾃﾞﾙﾀ翼辺りでデータ取りして、F-35の配備に余裕が出て来た頃に国産完成
スレ場良いかねぇ……まあﾐﾘか、ある程度形に成った所で米がﾈｼﾞ込んで来るだろうし

とりあえずひっそり世界中の海底ケーブルどこかにリモート切断する兵器とか
主だった衛星をぶっ壊せる衛星攻撃兵器を打ち上げておけば
あとは少量のミサイルでも優位性は保てる気がするよ

>>236
二次大戦時に日本が考案した超長距離大型爆撃機だよ
調べりゃなんで縁起悪いのか分かる

当座の12機は、F18かユーロかの2択だわな。
どう考えてもF35は間に合わない。

どっちにするんだろうねぇ。
12機だけなんだから、野心的にユーロにしてみても良いと思うけどね。
F18なんて、大規模仕様変更したとはいえエリア88時代の飛行機だぞｗ

どうせ民主党政権下であらゆる国益につながる団体にスパイが入りこでんるんでしょ？
もういいよ日本は。無能すぎる。

>>151
ホーネットのエンジンって、なんか断続的な(ぱっパッと)うるささが有るのは何故だろう。

>>46
設計を継承した派生機なので、F-15系の欠陥問題が出た時は一緒くたに飛行停止になるわけだが。
原型機との共通部分なんかほっとんどないF-2でさえ、F-16系の飛行停止に巻き込まれる。

>>256 電波吸収塗料は関西ペイントが２５年ほど前に開発した。

実はこっそり作って完成してました
何て事があって欲しかったんだけどなー。
大抵、有用で重要なものは一般人が知らない間にいつのまにか実用化されてるもんだよ

まあ、焦るな
特に既存のライセンス品や改造品と違って
雛型も無く一から設計して作るのは時間が掛かる
民生のMRJもやっと今年、試作機の製作に取り掛かるんだ

>>15
歌姫は誰？

F22調達は完全に頓挫、F35はF22以上の高価格という完全に煮詰まった状態だからなあ
でもエンジンがないだろ？ヤンキーがヘソ曲げたらおしまい

ファンネルが飛び回るってのもイイな。

技研が筑波だか土浦だかで実験していたのがあるでしょ。


試験機を操縦するのは、安室飛行士、と。

ほんとは今年飛ぶんだ　と思ってたんだけどなぁ・・・

何かの技術熟成を待ってあと2年だったらイイけど・・・　　　遅いよ　
まったく・・何年前から待ってると思ってんだ。　爺ぃになっちまうわ

何故これをチャイナネットが伝えるんだ？ｗ

そういやそうだな
朝日あたりが叩いてもよさそうなのに
前にテレビ朝日のほうでも、鳥越と相方の女がイージス艦だったかの戦闘能力を叩いてたくらいだし

大して予算ないのに初飛行にこぎつけるとは、日本の技術も捨てたもんじゃないな
とにかくXF-5の発展型の完成が急務だ

うーん
なんかパンダみたいな名前だな

>>268
キネティック弾頭要素的なのが空戦とか胸熱

>>6
空海で戦闘機共用化すれば安くつくんじゃね？→運用的に無理ぽ
ってのは米軍がもうやった

>>272
推力がF110の半分もねぇとか言われるけど
そもそもエンジンの直径が半分くらいしかないって話だわな

バキネタは無いな・・・

エンジン等、熱源が感知されにくいってのもステルスの一定義だからな
その為にはエンジン（熱源）は小さければ有利って事だが
そうなると運動性能が悪化する
その辺りのバランスをどう舵取るかが今後のポイントだね

YF-23の設計売ってくれないかなぁ

心神はもはや人が乗る飛行機じゃないよ。
すべて自律的操縦できる。人が乗っていたら邪魔なくらい。
だから完璧な無人戦闘機をめざしている。

日本の抜け目のなさって、核兵器がいい例だ。
核兵器は持てないが、いつでも持てる体制にある。
運搬ロケット、再処理施設、そしてもんじゅという増殖炉。
一見平和利用に見せかけて、その気になれば数ヶ月で数百発の
ミサイルを配備する。そんな体制がとられている。
日本にミサイルを向けている中国は、日本の力を舐めすぎている。

まずはB.I.で試験運用してだな

>>258
墜落炎上したとか任務に失敗した、というのであればともかく、計画中止になったんだから「演技が悪い」というのはないんじゃない？

C-Xが富嶽と同じくらいの大きさなんだっけか。

失神

これF-15が墜落した日に新華社のサイトで見たわ

名前が中国みたいでイヤ…

>>280
すくなくとも核弾頭に関する技術は日本は北朝鮮以下だが

1機で飛ぶはずないから、
中国軍用機が尖閣諸島に接近した際に、
スクランブルで2機発進して1機落とされて1機帰還した
と考えるのが自然だろ。

>>287
京でシミュレーションすれば出来ないかな？
爆縮技術は、工業用ダイアモンド作るときの技術が流用できそうだし。
プルトニウムの純度は高いから、適当に爆縮させたら大丈夫じゃね？

この名前って漬物とか刑務所を思い浮かべてしまう

あの球型飛行物体？
実用化はえー本気出すとすごいな防衛省