【歴史】170センチ超の縄文人、珍しいノッポ集団?
1 :
帰社倶楽部φ ★ :
2011/07/08(金) 11:56:13.75 ID:???0 富山市呉羽町北の小竹(おだけ)貝塚で、縄文時代としては過去最大級の身長170センチ超と推測
される男性人骨が見つかったことを、富山県文化振興財団と国立科学博物館(東京)が7日、明らかにした。
上腕骨などの大きさから判断した。これまでの発見では、縄文人男性の平均身長は150センチ台後半。
同貝塚には、ほかにも大きな骨が多いとみられ、同財団と同博物館は、まだ謎が多い縄文人の姿を
知るうえで貴重な史料になるとみて全容解明を進める。
同博物館人類研究部によると、男性人骨は、昨年見つかった縄文時代前期(約6000〜5500年前)
の人骨群の一つで、骨の状態などから20歳代とみられる。茨城県行方市の若海貝塚で1998年に
推定身長170センチの縄文時代中期の人骨が見つかった例があるが、これを超える可能性もあるという。
人骨は10月以降、人類研究部が移転する予定の同県つくば市に運ばれ、復元作業が進められる。
骨からはDNA分析のためのサンプルもすでに採取され、分析が進められている。
小竹貝塚では昨年9月までの発掘調査で、縄文時代前期では国内最多の計71体の人骨が出土。
この時期の人骨が良好な保存状態で多く見つかることは珍しい。今月6日から、同博物館の専門家が
同財団の埋蔵文化財調査事務所(富山市)を訪れ、人骨から土をブラシで除去するなどの洗浄作業に
取り組んでいた。
同博物館の坂上和弘研究員は「これほど大きいとは驚きだ。縄文人がどういう集団だったのか知る手がかり
になり、日本人の起源論に一石を投じるのは間違いない」としている。
(2011年7月8日10時54分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110708-OYT1T00047.htm 小竹貝塚で見つかった身長170センチ超と推測される人骨の上腕骨。現代男性と変わらない(7日、富山市五福で)
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20110708-936731-1-L.jpg
良いもん食ってたのか?
1.08hyde
4 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 11:57:27.84 ID:rlaQ0D4h0
以降、できるかな?禁止
腕が長かっただけなの(´・ω・`)
6 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 11:57:39.35 ID:ozzzqamA0
二を戴きました
なぜ短足でないとわかるのか?? まあいいや、俺の顔は縄文人だからお前ら外国人とは歴史が違うのだよ
うあぁ爺ちゃん見つかっちゃった。
またゴッドハンドの仕業か
そんなに高くもねえし 大騒ぎするほどのことじゃねえだろ
12 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:00:14.97 ID:G7uuQh2T0
>>10 ノッポ体型とされてる弥生系の渡来人なら別に騒ぐことは無いが、
縄文人はずんぐりむっくりなので、縄文系で170cmってのは「異例」。
13 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:00:17.91 ID:4oef74Fs0
漁師だったんじゃねえのかな?当時それほど栄養状態がいいなら、他に考え難い。
>>1 【原住日本人の特徴】
髪が微妙にくせ毛
まぶたが二重
ホリが深い顔
毛が濃い
柔軟な思考(手先が器用)
遺伝子が優性(後世まで引き継がれ易い)
恩に忠義(他人を信用する•騙されやすい)
ムー大陸の一派
【渡来朝鮮人の特徴】
髪が異様に直毛
まぶたが一重
平べったい顔
毛が薄い
単細胞な思考(無器用)
遺伝子が劣性(後世まで引き継がれ難い)
恩を仇で返す(他人を信用しない•裏切る)
第一波中国大陸からの逃走民
第二波百済からの亡命
第三波満州建国時の密入国
バスケ部か
16 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:02:18.10 ID:4HfnHi6D0
脳に腫瘍があったんだろ
17 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:02:56.07 ID:zaWrzYP10
アメリカ入植時代の白人の平均身長が170だったから
18 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:03:05.86 ID:oCHpVvnb0
縄文人より背の低い男 涙目wwwwwwwww
ん? そういう個体がいたのは理解が出来るがなんで集団?とかに言及されてるんだ?
20 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:03:29.69 ID:vax6lRrR0
∩ | | (´⌒`) ファビョ━l | /━ン!/ ) | .| // | |∧_∧// | < #`Д´>/ | / |~\| 糞 / .| \\ / | | \▒▓░ ←世界最短包茎90mm 「.\| \\ \_) \\ //
22 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:04:02.00 ID:G7uuQh2T0
平均身長150cm台の世界なら、身長170もあれば大男無双ができるな。
23 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:05:00.58 ID:S51DXYT30
>>14 ここまで行くと、病気だな。自身は日本人としての体をなしていないくせに、
日本人としての民族的優位性を武器に他者を貶すと。
24 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:05:06.88 ID:glEjkOIH0
みんなが背が低い訳じゃなく例外は必ずあるだろう、 比率の問題だろうな
25 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:06:50.55 ID:y2qXS5RA0
打撃系格闘技だと身長差にして5cmほどあるとかなり不利、身長差が10cmも あれば真正面からパンチ交換したら余裕で死ねる格差。
26 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:07:01.77 ID:2dlwgbMNI
170センチでノッポww 狩猟民族からみたら笑われるな
27 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:07:03.04 ID:Z0wOiDmG0
今の日本だって成人男子の平均身長171cmしか無いけど極希に2mの大男がいるわけでw
28 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:07:08.08 ID:tEMjZmMS0
彼氏の身長が縄文人以下だった…死にたい><
縄文と弥生って分類は妥当なの?
30 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/07/08(金) 12:07:38.01 ID:srcJTUbv0
元々日本人は大柄だったんじゃなかろうか。 でも飢饉とかが続いて小さくなっていったqqqqq
でっきるかな でっきるかな♪
身長よりチン長だって上司がどぶろく飲みながら語ってた
33 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:09:11.01 ID:jfuGXl/EO
おまえら 振り込め詐欺犯人の物真似しながら(音声は変えてありますVerで) ジャーマンつってみ? 縄文になるからw
星のすみかか…
35 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:10:17.09 ID:tE+KbqAO0
縄文人と言っても別に一様な集団じゃないからな 樺太から入ってきた縄文人と、朝鮮半島から入ってきた縄文人に大きく分かれるし
>>22 カンボジアとかベトナムとかにいったら173のオレでも大男無双が出来たよ!
日本に来たアメリカ人の気持ちとかわかった
ちょっと気分は良かったりするけど乗り物とか狭ーー
秋田の内陸(閉鎖された盆地)だと、身長が平均より2センチぐらい高い。 シベリア系の血を引いているんだそうな。 大和朝廷が手長足長と妖怪扱いして恐れたのが、東北のエミシ戦士で、 平安時代の民族浄化で、強制移民させられたエミシは、それこそ四国にまで送られた。 (空海の実家、サエキ氏も同様のエミシと思われ)
38 :
(。´ω`。) :2011/07/08(金) 12:11:38.90 ID:JBgxGXsQ0
元々狩猟民族だったのが氷河期過ぎて大型哺乳類がいなくなったから 海の幸と木の実を食う生活に変わっただけだな つまり日本人は1万年ぐらい前からシーフード食い続けてる海のスペシャリストなんよ
40 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:13:38.71 ID:RnCfzIsc0
だ〜か〜ら〜、縄文人と一口に言っても、日本列島各地にまったく接触の無い部族がたくさん存在したんだよ! だから、そもそも縄文人と一口にくくる分類そのものが間違ってんだよ。 基本的に縄文人は弥生人よりも手足が長くスラリとした筋肉質のアスリート体型が多かったんだよ。 この山岳地帯が多い島国で数千年もの間暮らしてきたんだからそうなるわな。 要するに照英は縄文系だってことだ。
ゴン太くん
42 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:14:22.90 ID:IY3PJvpE0
縄文人のチビの中では異様な大男だったろうな。
43 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:15:24.02 ID:6cp3TAV10
ひょっとしてhydeさんもノッポに?
44 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:15:45.70 ID:RUkwnUGJ0
45 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:16:24.87 ID:7CHJJfiAO
1〜2体高身長の人骨がみつかっただけで 「縄文人は身長が高かった」とほざく、愚かな考古学者 震災間もなく、「縄文時代の住居が高台に分布しているのは、津波を避けていたからだ」とほざいた某考古学の大家がいたが、 案の定、「縄文時代には頻繁に津波があったんかい」と、他の分野から強烈にツッコミ入れられてた。
46 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:16:37.51 ID:u6iciFJ4O
今でいうと190センチ近い感じかな?
47 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:18:02.79 ID:Rj/h/exn0
まぁ、中にはデカいのだって出てくるだろ。
とはいえ、縄文系の集落から発掘される大半の人骨は推定身長150cmしかない
って書こうと思ったら
>>1 に既にかかれてあったや。
集落の中でとびぬけて身長が高いと、やっぱ誇らしかっただろうな。
とくに当時は、取っ組み合いをするにも動物と戦うにも
体格やガタイや腕力が現代よりさらにものをいう時代だっただけに。
タイムスリップして亡くなった人の骨
>>36 >173のオレでも大男無双が出来たよ!
(スウェーデン、ドイツ、オランダあたりを除けば)173なら低いとは
思われないよ。欧米でも、ごく普通。
族長が背が高いのは戦国時代と同じだな
51 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:19:09.44 ID:9VtIJnV+0
170以上の人骨は粉砕処理していた文化かもしれないのに
52 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:19:28.83 ID:RnCfzIsc0
>>42 縄文人といっても各地で千差万別。
しかも、縄文時代は気の遠くなるほど長い時代だよ。
キミの言うチビの縄文人は平均ではない。
平均でいうと後期縄文人は弥生人よりも長身だったんだよ。
53 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:19:41.40 ID:poj33mW6O
縄文人は手足が長かったんじゃなかったっけ? だから上腕骨を現代人と比較しても意味ねえんじゃね?
54 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:19:59.44 ID:sAuuyTnT0
他の地域と交流がない環境だと、低身長になる傾向がある。 この人は又はこのグループは、大陸から渡ってきたんじゃね?
55 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:20:06.39 ID:5LLLwK9/0
北海道の身長は高く沖縄の身長が低いのって縄文系とか弥生系の民族差が関係あるの?
身長の高い半島からの渡来人であり、日本人の源流は韓国 と言い出すに500変造ウォン
57 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:20:48.83 ID:BVzVnA7/O
>>39 初めてナマコ食ったチャレンジャーもいるんだな
胸熱
58 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:21:16.13 ID:tE+KbqAO0
>>56 最近の研究じゃ、縄文人も朝鮮半島から来てることが分かってるっつーの
59 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:21:32.85 ID:Rj/h/exn0
>>50 科学兵器のない時代のケンカや戦闘は、体格のファクターがモロに聞いてくるからな。
今の時代だって、ガキのとっくみあい見てればわかるが小さい奴が大きい奴に勝とうと思うと、
相当な工夫が必要になってくる。
背が高い→村の男集どうしのケンカや力比べでも有利→自然と部隊長やリーダーの役回りが
回ってくる
60 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:21:35.44 ID:5/XO/+/LO
手長足長って現在のどのあたりの話だっけ
一重の奴はチョン
62 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:22:00.36 ID:FzT3sO8QO
千利休も180の大男だったんだろ 色々あるよ
ナガスネヒコ
64 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:24:33.97 ID:CBm+nUatO
そりゃ肉食えば大きくなるだろ。 日本人はしばらく質素な生活が定着していたから、小柄だったんだろ?
65 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:25:02.61 ID:yKWw7sRh0
思ったんだが 縄文系が弥生系に征服されたのって、農耕技術の有無もさることながら、 純粋に戦闘でちっこいからパワー負けしたせいもあるんじゃね? かりに兵器の質が同じでも、平均身長10cm違う集団だとパワーが圧倒的に違うからな。 中学生(150cm前後)と高校生(160cm前後)を集めて戦わせる場合を考えればわかるが。
当時だと今よりずっと大きいことに意味があるよね
>>1 弥生時代以後の渡来はチョンとシナだからな。
それ以前の縄文日本人の清らかさ気高さとは性質も気骨も違う。
68 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:27:39.19 ID:XPuYQ5KU0
>>64 しかし、縄文人は狩猟採集生活で動物の肉くってたわりに、米や雑穀ばっか栽培して
食ってた渡来人より圧倒的に背が低い人骨ばかりが発見されるわけだが。
つ長髄彦
70 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:29:45.37 ID:dlVfJraJ0
まだ幼い子どもの骨であった・・・・
71 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:29:55.40 ID:ywKIlz6A0
>>67 大和朝廷という形で、日本を征服しちゃって混血が進んだ今、「それ以前の縄文日本人」
なんてもうほとんど存在しないわけだが。
お前の体に、お前の大嫌いな弥生時代、飛鳥時代の連中の血が混じってるぞ。
>>59 アラブの指導者なんて巨人多いしなぁ
あ、アメリカもか・・・選挙で身長を高く申告したりするし・・・ヨーロッパじゃ
聞いたこと無い
73 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:30:32.68 ID:nboh74Dn0
富山湾の海底には古代の森が沈んでいる 温暖化による海進に背を伸ばすことで対抗したんだよ
何気に県別の男子の平均身長一位は富山県なのな。有意差っつうほどの差ではないけど。
75 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:31:15.67 ID:NRYrvFfW0
ゴールキーパーやってました
76 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:31:23.58 ID:s4ZezWR0O
77 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:31:29.36 ID:CBm+nUatO
>>68 今迄のデータだろ?覆す集落があっても、不思議じゃない。
>>65 一番は兵器の差だろ 金属器はでかい
先の大戦で「日本とアメリカが同じ兵力・兵器だったら」くらい・・・前提がおかしい
79 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:33:28.71 ID:BNBGo1bG0
うちの近所にも東京弁をしゃべる縄文人がいますよ 国家公務員やそうです
>>35 朝鮮半島経由の証拠は?
朝鮮半島に同じような縄文社会ほとんどないだろ
82 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:35:18.30 ID:CJCgzpau0
ところでノッポって何語?
83 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:35:21.32 ID:B/2dUI4t0
アフリカみたいなもんかもしれない。 昔は、交通の便が悪かった(というか「交通」なんて立派なもんがそもそも無かっただろうが)から、 アフリカの各地の部族みたいに、突然変異の隔離された集団の中で保存されやすかったし 血が濃くなりやすかっただろうから。 探してみれば、ピグミー族みたいなちっこい奴だらけの集団とか、大きい奴だらけの集団みたいな、 まさに「アフリカの秘境」みたいな感じになってておかしくはない。 アフリカは現代でも国民国家に包摂されない、土俗の部族が点在してあきらかな突然変異が保存 されてる場合がある(鎌形赤血球による貧血などもそう)が、日本も古代はまさに そんな感じだったろうし。
84 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:35:54.67 ID:YizuTQFdO
発見された大腿骨には謎の手術痕が… 「500 B.J」
85 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:36:14.34 ID:AvMcWf/VO
>>65 畑つくって木の実そだてて猟をして、のんきに暮らしてる所に、戦慣れ大陸に学んだ戦闘集団がきたら普通に負けるだろ
>>71 混血と、全くあっちは違うね
土壌もルーツもこっちにある
87 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:36:52.32 ID:RKhJ/0w+0
当時のバスケットボール日本代表チームでは?
88 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:38:11.43 ID:2P8lfkyi0
単に巨人病だっただけでは?
普通に考えれば食い物の差が大きいよなあ。アメリカに移民した日本人も二世からすでに身長の伸びが顕著と聞いた記憶が。 それはそうと、いま現在の沖縄の平均身長が低いのは解せないな。幼児期から夜更かしの習慣が強いのが関係してるのかな。
90 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:39:30.83 ID:dKLbd6J/0
170センチはかなりでかいな。縄文人にしてはめっちゃデカいと言っていい。 考古学の本をあまり読まない人にはわからないかもしれなけど、結構、 インパクトある大きさだよこれ。
91 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:40:14.68 ID:6yik1MtQ0
>>55 哺乳類は寒冷地住む種類のほうがだいたい大型。
俺の骨が発掘されたら困るな 顔が異様に大きい人類とか言われてしまう
>>87 ああ、試合か合宿中の悲劇だろうな。
この事故依頼日本のバスケは低迷が続いているわけさ。
95 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:42:19.46 ID:lrqaizPJ0
>>83 島嶼部ならともかく狭い日本でそりゃ無いよ(縄文海進でより狭い)
石器の産地とかの確認でかなり広域なネットワークが全国に張り巡らされて
たのがわかってきてるのはニュースとかでも聞いたことあるでしょ
もちろん今と比較になるような物流じゃないけどな
同時に人の移動もあっただろうから
97 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:42:37.74 ID:dODlk8JD0
タイムマシンを使った未来人の骨ですよ
98 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:43:14.88 ID:8oPQysBU0
よくわからんが、これはその貝塚(その部族ってこと?)から出てくる人骨が 一様にどれも大きいって話なのか 個人として単に突然変異的にデカいってだけの話なのかいまいちつかみにくいな。 この貝塚の連中がビッグな集落だったとすると、他のチビの集落に対しての小競り合いや 部族闘争では負けなしだったかもしれんね。
雪男の先祖か?
100 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:44:41.82 ID:E2wvhF9T0
縄文人は南米大陸から筏で渡ってきた民族 弥生人は中国大陸から陸で渡ってきた民族 どちらもその後日本列島で別々に暮らしていて どちらが後先に居たとかと言うことではない 身体的特徴は 縄文人は二重でほりが深くごつくて大きな体をしていて力も強く毛深い 弥生人は一重で目が細く色白なのっぺりした顔つきで華奢な体をしている そして後には 縄文人は豪族となり武士・侍の文化を作る 弥生人は貴族の文化を作りあげていき 近年までこの2つの文化が同時に進行していくこととなる なので今の日本人はこの民族の混血である 単一民族ではないため大陸・半島人の顔や体つきとは 少し違う感じがするのはそのためである
101 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:46:57.85 ID:StpQSZYAO
何故かエヴァンゲリオン思い浮かべてしまうます
102 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:47:27.44 ID:DwdiAHOw0
弥生系なら別に話題にすらならないニュースだけど、縄文系としては過去最大級だろうな。
>>100 最後に「だが、その起源は半島ニダ」が抜けてる
104 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:48:59.46 ID:s4Pa1lGmO
記紀を読むと、少なくとも古墳時代に手長足長とか高身長を思わせる呼び名の集団が今の茨城県や北陸などにいた。
105 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:49:42.67 ID:9vs/t1bx0
>>1 実は縄文時代直前まで、日本はまだ列島ではなく大陸の周辺地域に過ぎず、
必然的に、縄文人は大陸の沿岸群落→都市を作って相当高度な文明を築いていた可能性もある。
世界最古の土器(縄文土器)も有名だが、その縄文人が着ていた衣装もホトンド現代と変わらない洗練されたものである。
また高い文明を維持してる民族の身長は当然ながら高い。
http://blog.kodai-bunmei.net/blog/2007/01/000100.html その後、大陸内奥から日本列島部にやって来た弥生人も、太古より高度な文明を築いているその縄文人に一目置いたであろうし、
他地域における民族間の相克のように、弥生人は縄文人を武力制圧することなく、
逆に縄文の社会組織に同化して行ったであろう。
したがって、現代まで続く日本の社会システムは、断絶することなく数万年の歴史が継続されており
現在の日本がその社会的民度において世界に抜きん出ているのも当然なのである。
106 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:50:43.20 ID:yZYeWmhM0
まあ、古代にはアイヌが広く本州に分布していたというし 東進して行ったその一派の末裔がアメリカのインディアンになったわけだし もともと日本列島の原住民は大型民族の可能性はある
107 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:51:07.19 ID:wp9esSNP0
成人の身長150cmの集団の中でなら、俺も大男をきどれるな。
108 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:51:17.44 ID:7QkDkiFV0
キムタク涙目www
109 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:51:45.95 ID:E5heHqy00
当時の170集団とかチェホンマンがゴロゴロいる感覚だろ?やばいな
110 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:52:16.74 ID:9Ws402ioO
中央アジア→北から北海道→本島へ 中央アジアのとある部族は日本にそっくり NHKスペシャルの日本人のルーツでやってたね
>>14 こういうのもイボゴキ対立みいにホロンの内部抗争扇動活動の一環なの?
112 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:54:05.81 ID:/PW2Moi60
>これまでの発見では、縄文人男性の平均身長は150センチ台後半。 チビ過ぎワロタw 中学生かよw
113 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:54:50.76 ID:x1IDxBts0
ところでこの骨を見てくれ、こいつをどう思う?
ここで0.98hydeの自分が通りますよorz
>>58 どこの研究?
縄文土器みたいな文化は全くあっちにないけど
ちなみに日本に石器時代からいた人類はどこへ行った?
116 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:57:00.64 ID:leO8t6yu0
ゴン太集団もいるのかな
117 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:57:25.97 ID:8pZAKr1jO
相当うまいもんたらふく食ってたんだろうな マンモーとかドテチンとかいたのかな
118 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:58:32.38 ID:9Ws402ioO
あと縄文時代には既にちゃんとした言語があったんだよね 漢字が渡来する前に 漢字はあくまで当て字に過ぎなかった
魚を主食にしてたんじゃねーの? 古代の南米だって魚を養殖だかして主食にしていた一族はのっぽだったって聞いた
120 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:58:53.29 ID:q12d+MoT0
>>1 あのさあ、今って死んだ人のDNAから人間再生できんの?
>>72 ポンペイ遺跡から出土した剣闘士の体格は170cm超で、やはり体格のいい奴が選ばれてたみたい
122 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 12:59:19.66 ID:E5heHqy00
>>114 そこまで小さきゃ可愛いキャラでいける
一番悲惨なのは160から170のやつ
123 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:00:19.98 ID:dlVfJraJ0
>>55 北海道の人間は、99.9% は本州からの移民だけど ?
>>120 死体のDNA鑑定なんて珍しくもなんともありませんが何か?
125 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:00:25.85 ID:ljz5/fvAO
当時はヨーロッパにいた民族でも150センチ代だから 170超とかまさに巨人集団
126 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:01:42.65 ID:kmm0/8pm0
加曾利貝塚の縄文人の人骨はどう見ても170ぐらい有るぞ?
127 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:02:44.05 ID:4qjVSf0h0
オランダ人も昔は魚ばっか食ってて背が低かったと 司馬遼太郎が街道を行くで書いてたな。
128 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:03:18.26 ID:7YR4fE+90
そういえば、北陸って平均身長高いんだよね。 西から追われた縄文人たちが、本州の中でも結構長く残っていた地域。 アイヌも同様。能登半島に追い詰められて残ってた。
栄養状態良かっただけだろ…。
131 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:03:58.82 ID:/PW2Moi60
身長って10cm差があるとスペックに圧倒的な差がつくからな。 たとえば、身長170cm台前半だと格闘技で無差別級で優勝は難しくなってくる、つか無理。 170ぐらいじゃ、どんだけ鍛えてもどうやってもパワー負けする。 身長180cm以上はどうしても欲しい。 短距離走なんかも、まず、身長180cm台がほとんどだからな。180台より大きいぶんにはまだいいが、 170cm台前半以下だと足の骨格が搭載できる筋量の関係上しんどいらしい。 周囲の部族の平均身長が150の世界で、170台の身長を持つということが、どれほどのことか。
>>129 再生する理由がないじゃん
つか出来ないし
質問の意図がわからない
133 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:05:19.40 ID:i1Yt3oCG0
近くからゴ○太君発見
134 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:05:28.06 ID:VvwS0y1MO
>>112 明治初期の日本人はもっと小さいよ
縄文人ならそれなりにたんぱく質取っていだろうから、長身の人がいても不思議ではないな
日本の年代測定法があやふやすぎるからだろ
136 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:06:14.15 ID:sYbvGJcPO
>>122 悪かったな。牛乳、セノビー何試しても無駄だったんだよ
137 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:06:32.77 ID:EyD/On450
うちの爺ちゃんかも
138 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:07:16.86 ID:/8LQE9gC0
>>134 明治時代の平均身長は縄文時代とほぼ変わらないって読んだけど。学研の日本史のマンガで。
>>120 ああごめん。再生か。意味わからんけど、できないんじゃない?
140 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:08:44.31 ID:x5p38KZA0
>>115 日本にしかない黒曜石や翡翠が朝鮮半島で見つかっていることから、
縄文人が半島と交易していた形跡はあるらしい。
141 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:09:01.73 ID:gTiKo0JgO
>>138 学研マンガは大人が使う資料にはならないなぁ
142 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:09:27.15 ID:zfVTKxp80
現代でもチェ・ホンマンとかセーム・シュルトがいる。 縄文時代に2メートル超なら驚くが、170センチなら、そりゃいただろう。
143 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:10:26.71 ID:gDRV4ciq0
日本の平均身長 縄文時代 156p 弥生時代初期 156p 弥生時代末期 160.5p 古墳時代 160.5p 14世紀 157p 16世紀 157p 18世紀 155.5p 1901年 157cm 弥生時代(あるいは弥生人集落)を除けば、ほとんど平均は150後半cmで、 戦後の急変までは安定推移してきてるのが日本人の平均身長な。
カノッサの屈辱的に言えば ノッポさんの集団
>>120 死亡直後なら生きた細胞があるだろうから出来るだろうな
実際、日本でもマウスでならクローン作成を理化学研究所がやってる
倫理的には出来ないだろうし、どんな病気を抱えるか?知能などは?とかの
問題は起こるだろうが
146 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:12:03.82 ID:E5heHqy00
147 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:12:42.76 ID:v6KW83Ea0
>>141 ああいうマンガは必ず監修がつくので、日本の学界の、そのマンガが描かれた時点での
定説から大きくそれることは絶対にない。
というか、教育系の出版はほとんどコンセンサスなことしか描けない。そうしないと、逆に
いろいろと問題になるから。
>>142 「ウホウホッウーアアー!(お前デケーなー!)」とか言われてたのかな?
149 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:13:18.90 ID:BKFYzcFUO
>>26 次に身長はかる時は国籍別に出すべきだろ〜。
151 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:13:53.55 ID:FizveCWk0
現代だって、オランダ人もいれば、日本人もいるしな・・ おなじ人類と思えない
普通に昔の日本人は背が高かったはずだが?
153 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:14:38.43 ID:2AyLn1kC0
江戸時代に異様に身長が低くなったんだっけ? あと平安時代も? 両時代共に怪異譚・怪談が増えた。 糖分が少なくて過酷だったから脳が誤作動しやすかったとも。
>>120 なんか映画で見たよ。ウパーって叫んでた。
>>63 その発言で思い出した
今日は魔女の宅急便のオンエア日だね
156 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:15:47.33 ID:OWsB03O+0
ブリヤート人背ぇ高いからな
157 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:16:04.40 ID:9lYq0QPL0
世界一平均身長が高いオランダでも100年前は168センチだったそうだよ。
158 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:16:12.16 ID:ajMrRNcTO
159 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:16:43.42 ID:XPuYQ5KU0
>>142 体格が小さくてずんぐりむっくりと描写されてる(というか事実、ほとんどそういう体型の人骨しか出土しない)
縄文人の貝塚での170cm台だから、シュルトやホンマン並みのインパクトあるよ。
>>1 にもかいてあるだろ。過去二番目のデカさかもしれないって。
言っておくけど、大半の縄文人は身長150cm中盤が平均なんだぞ。そこに170cmの奴が登場してくるってことは
十分、シュルト級の衝撃がある。
161 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:17:19.48 ID:d2MJ1qNj0
身長 日本人172.25cm 台湾人171cm 小人カタワ猿 朝鮮人164.9cm 中国人164.8cm
162 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:17:31.75 ID:gTiKo0JgO
163 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:20:40.52 ID:/8LQE9gC0
1998年以来170cm台を推定させるような縄文系の人骨が発見されてないってことの ほうが驚きだが。
ここまでナガスネヒコ2件しかないのかよ
【原住日本人の特徴】 髪が微妙にくせ毛 まぶたが二重 ホリが深い顔 毛が濃い 柔軟な思考(手先が器用) 遺伝子が優性(後世まで引き継がれ易い) 恩に忠義(他人を信用する•騙されやすい) 俺、まさにピッタリなんだが。遺伝子が優勢かどうかは知らんが。
土蜘蛛か
>>115 逆に聞きたいんだけど日本人はどっから来たの?
孤島に突然湧いたの?
天照大神が生んだの?
168 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:23:01.92 ID:Ea8eifvb0
>>162 とはいえ、今のところの最新の知見というか大方の合意が
>>1 に書いてある
>縄文人男性の平均身長は150センチ台後半
ってことなんだろうから、別にここ5年10年で、なんか既存学説に変更が
加わったようにも見えないけど。
169 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:24:50.45 ID:quSJdBxQ0
おねいさんの声は
170 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:25:11.33 ID:UrymCnMr0
思ったんだけど、弥生人かもしれないじゃん。弥生人なら別に大きくても 不思議じゃないし。 この人骨が縄文人だとする根拠は?
ヤマザキナビスコ?
172 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:27:02.25 ID:gTiKo0JgO
>>168 よくよく書き込み見ないと恥ずかしいよ
ただ知識のひけらかしがしたかったらそういう人にレス付けたらいい
173 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:28:06.90 ID:cfFnxnAh0
>>157 でも
>>143 と比べてみると、ちょうどその頃の日本人より十数センチ高かかったってことだろ?
現代でも、俺らが170で、向こうが180でやっぱ十数センチの差がそのままスライドシフトしてるから、
そんなもんで正しいんじゃないかと思うんだ。
174 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:29:27.17 ID:S5hU5UVB0
榮倉奈々?
日本人=朝鮮人
たまたま食い物が良かった世代の集団だったりすればそういうことにもなるんじゃないか? 何百年に一度一部地域でそういうことがあって、そういう食文化が生まれていたりとか、要因はいくらでも考えられる
北ゲルマン人以外にも、マサイ族みたいに異常に背が高い人種っているよな。
178 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:31:14.70 ID:s4Pa1lGmO
>>164 ナガスネヒコも長い脛を持つ男だから大男じゃないのかと言われているね。
縄文時代の人骨って、飢餓線が刻まれてるのが普通にあるんだから。 もしも、栄養状態さえよければ、穀物、魚、獣…と、栄養バランスの良い食事なわけだし。 大きく育っても不思議じゃない。
過去に2m級の骨が見つかってるだろ?
>>65 征服された証拠でてたっけ?
ゆるやかに混ざり合ったって説を読んだことある
183 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:36:29.17 ID:W7w1A8bv0
>>170 当然、炭素同位元素などの分析器にかけた人骨の年代測定(埋められてからどの程度の時間が経過したか)ぐらい
やってから発表してるに決まってるだろ。
神の手事件みたいなことも無くもないが、それでも神の手も結局はバレたように、
なんだかんだで科学分析にかけてるだろうよ。
184 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:39:56.29 ID:dlVfJraJ0
>>183 縄文人の部落に居候していた弥生人かもしれない ><
185 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:39:57.61 ID:uKmn0r4F0
>>182 最近はそう考えられているけど、昔の人はそう習ってないから仕方ないんじゃないのw
>>183 石器と違って、科学的に分析できるから捏造も難しいよな。
>>182 縄文後期には農耕稲(その他雑穀)作の跡が見つかってるからなぁ。
文身鯨面、楚の移民が、水稲と稲作技術の核心部分を持って流れ着いてきたのは事実のようだけど。
圧倒できるような数でもなかっただろうし。
両方とも、あまり好戦的…殲滅戦を好むような人間ではなかったようだね。
188 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:40:12.89 ID:uxNFc+uX0
屈服や同化、自主降伏、縄文様式の放棄と農耕and弥生型土器への 置換などを征服じゃないと捉えるのなら なるほど、混ざり合ったと言えなくも無いw
189 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:40:40.87 ID:s4Pa1lGmO
>>182 北陸にいわゆる縄文系と弥生系の集落が隣接している遺跡があり、次の世代で混ざりあっていたのが確認されているのがある。
190 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:41:45.67 ID:iL2ddC2X0
>>182 征服ってほどきついものじゃなくても強いほうがいい場所に住んで弱い
ほうを追い出したりは普通にしただろうし、そういう過程で殺し合いも
あっただろうな 比較的穏やかに解決される例もあったかもしれんが
>>189 そんなのもあるのか。
蝦夷をいじめまくった大和朝廷より、平和的でいいな
150cm半ばってのはあくまで平均なので、それ以下、それ以上の身長でもおかしくない 手だけが長かったとか、大陸からのドリフターの可能性だってある そこの集落跡から出た複数の骨が全般に 他の縄文部落のそれより長いこと大きいことを証明せんと 今の段階ではノッポ集団なんていえんではないか もし大地震で現文明が崩壊し、一万年後に未来人が アメリカの体育館跡からNBAのチームの骨を見つけたら 石器人の平均身長は2mなんてことになり未来では新聞の一面を飾ることになるではないか 日本の国技館跡から発見された多数の人骨は(ry
194 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:44:19.29 ID:NgWiYDpN0
>>182 現代のチリやペルー(人口のほとんどは既存の人種で生活スタイルや話す言語は
ヒスパニック)ぐらいには混ざり合ったかもな。
195 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:45:19.84 ID:pZ/CSmYEO
長髄彦=長嶋茂雄
197 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:48:40.23 ID:bNhbw1nv0
>>1 そもそも、日本海側の秋田県〜新潟県〜福井県は、大陸から渡来した「越」という別民族の国では?
特に新潟県なんて、身長が(日本人の平均と比べて)異常に高い男女を、今でも多く見掛けるし、
肩幅が大きく、やや目の吊り上がったツングース系やモンゴル系の顔立ちの奴もやたらに多いしな。
198 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:52:34.19 ID:N8kI9ziS0
>>192 いや、ぶっちゃけやったことは大和朝廷と変わらんかったと思うけど。
大和朝廷も、同化と征服の二つの方策を駆使して次々と東夷を平定してったわけで。
大和朝廷、というか渡来系王国も別に蝦夷を皆殺しになんかはしてないだろ。そんなリソースも無いし。
アテルイとの戦いを見たってわかるが、征夷大将軍を派遣してアテルイみたいな聞かん坊の
奴はヌッ殺すが、そのいっぽうで未征服地に山城(一部は朝鮮式山城)などもたてていって、そこで文化交流(もとい文化侵略)
という形で蝦夷を「教化」していった。
従い、自分らに教化される連中とは「和睦」。逆らう奴とはしょうがないから戦う。
大和朝廷だって、その二つを使い分ける器用さはあった。
というか少ない渡来人がひっきりなしに殺しばっかしてるわけにもいかんし、縄文人も
「チョンマゲゆってる場合じゃない、これからはザンギリ頭だ」じゃないけど「粘土こねてる場合じゃない、
これからは青銅器だ」
ぐらいに考えて、率先して朝廷側の文化に威伏していった部族も腐るほどあるだろう。
199 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:53:46.72 ID:dlVfJraJ0
>>167 すべての人類はアフリカの北部から、一歩一歩、足を使って歩いてきたのです。><
海に出たら今度は船を作って、海流に乗って、また島に辿り着いたら一歩一歩歩いて、歩いて ><
このスレにも、ホモサピエンスの♀はアフリカ単一起源だが 各地で旧人♂と混血した、という珍説をぶちまけてみるべきかなあ?w
現代人がタイムスリップしたな
202 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:57:07.31 ID:pZ/CSmYEO
長嶋茂雄もアメリカか来たベースボールに心酔し 後に野球の神様になった
203 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:57:24.71 ID:5LLLwK9/0
平井堅とか絶対弥生系混ざってないよな
身長は栄養状態でかわるからなあ 江戸時代の人間なんて戦国時代の人間より小さいし
205 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 13:59:45.67 ID:FizveCWk0
同級生で150もいれば190もいるのだから めずらしくないよな
206 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 14:00:04.28 ID:wqFT0NH00
戦国時代の日本人も現代の日本人と同じぐらいの身長だったから 食べ物が違えば身長は変わる罠 縄文時代だと地域差でかなり変わるだろ 生臭禁止の仏教もまだないしな
戦乱の世で、一部の武将が異常なまでの戦闘能力を発揮してしまうのは、 武門の家では、男の子に英才教育と十分な栄養を与えるので、 農家や貧乏武士出身者に対して、圧倒的な身体能力を備えてしまうから…だわな。
やっぱ食いもんに依存するのかね身長って
210 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 14:02:03.76 ID:s4Pa1lGmO
>>192 常に大和から蝦夷に一方的だった訳じゃないよ。
奈良時代に田畑を捨てて流民となった者たちや下級貴族などを東北に入植させるプロジェクトを実行
したけど、蝦夷に村を襲われて奴隷にされたりした。
岩手県の栗原市にはコレハル氏という大きな豪族がいたし、秋田県の盆地にいた蝦夷の合議体は朝廷
側と取引して同盟のようになっていた。
>>198 189に対する感想なんで、そんなに攻め立てられても困る
縄文人なんて20万人程度しかいなかったから、縄張り争いする必要ないだろうし、
近くに引っ越してきた連中が便利そうなことやってるから、まねしよう。
って感じでなんとなく混ざり合ったような印象もった。
>>194 チリはスペイン系がほとんど
212 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 14:03:10.74 ID:wqFT0NH00
>>209 アメリカ人と比べて日本人はチビといわれるけど
今の日本人はアメリカ人とそう変わらんぞ
メシが変われば成長度合いも変わる罠
>>206 そんな話は聞いたことないぞ 信頼の置けるソースある? 平均の話だよね?
栄養状態が極限に近かった明治維新のころと比べるともちろん高かったようだが
214 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 14:05:00.03 ID:V6T0j2Kc0
>「これほど大きいとは驚きだ。縄文人がどういう集団だったのか知る手がかりになり、日本人の起源論に一石を投じるのは間違いない」 これ縄文人じゃないんじゃないか。 別の種族が渡来してきたんじゃね。
ウニやカニやあわびが取り放題! でも鮫に食われて死にそう
頭蓋骨が10長かっただけだったりして
>>212 じゃーなんでチンコの長さの差は縮まらないの?
>>212 ヒント:人種
「アメリカ人」とか話題にしてる人はWASPと近い意味で使う人多いからなぁ
>>212 知り合いのユタ州出身者は、
日本に行けばチビばっかりだから。俺は生まれてこの方ずっと抱えてきたコンプレックスから解放され。
日本人の女の子に、素敵ー!背が高ーい!!って言われながら、バラ色の生活が…
って必死で日本語勉強してきたのに。って泣いてた。
220 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 14:07:13.02 ID:N8kI9ziS0
>>211 別に責めたわけじゃないけども。ただ、外来の、強力なツールをいくつも所有する新興の
組織集団がテリトリーを拡大するのにありがちなことは、縄文〜弥生時代も、その後の飛鳥時代も
どっちも変わらない程度に生じただろうって言いたかっただけ。
別に大和朝廷は特別残酷だったわけじゃなく、もし大和朝廷が蝦夷をイジメたっていうのなら、
たぶんその程度のことは、それ以前の弥生系入植者だって当然やっただろうって言いたかった。
大和朝廷が東側を征服していくのに繰り出していく手法や策は、どれもある程度合理的で、
まぁ「ああいう時代ならそうして当然だろう」程度のことしかしてない。
征服一本槍でもない。もちろん、すべてを平和裏に推進したわけでもないが。
221 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 14:07:52.66 ID:9vs/t1bx0
>>214 アンナ、学者が「縄文人」と断定する限りは、その人骨の周辺部の遺物や堆積物によって判断してるんだよ。
進化論が発見され、古生人類各種が発見され、かつ植民地が世界にあって 「黒人や黄色人種はアジア人に劣る」と明確に考えられていた20世紀前半においては 白人はかっこよい(額が地面と直角で、鼻筋が通って鼻の幅が狭く顎がやや突き出ている)クロマニョン人から進化した 黄色人種は、北京原人やジャワ原人から進化した 黒人は、オーストラロピテクスから進化した だから白人は最も優れていて、世界を支配しているのだ という、多地域独自進化説が主流であった 2chは人間を容姿や学歴や収入で厳正に差別する傾向がある それゆえ、上記の認識を未だに引き摺っているのが、多分このスレの99%であろう
縄文人ですら170cmあったのにお前らときたら・・・
>>214 別の文化の集団がこんな時期にそんなところにいたらノッポの縄文人とか
よりもよほどでかいニュースになるからw
225 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 14:11:21.74 ID:sj+erZ+r0
>>214 ↓
<丶`∀´>これ縄文人じゃないんじゃないか。
別の種族が渡来してきたんじゃね。
縄文人よりチビのお前らwwwww
>>198 朝鮮式山城って、起源がよくわからんから昔の渡来系マンセーの空気でつけられただけで
半島には起源となる山城もその技術も確認されてないよ
だから今は「朝鮮式山城」とは呼ばれてない
四国〜近畿に高地性集落が多数発生した時期があるから、その流れだろうけど
170センチ以下の男が死にたくなるスレ
>>219 ブサメンでもアメリカ人イギリス人フランス人はそれなりにGFができるだろうに
キモメンだったのか
だがその後、ミトコンドリアDNAの塩基配列をシーケンサで調べる手法が確立された そして、古い人骨でさえも、ミトコンドリアDNAを抽出して同様に調べられるようになった その結果、現生人類は全てアフリカ単一起源であり、それは25万年前に遡るであろうこと そして、ヨーロッパで発見されているネアンデルタール人の塩基配列はそれとは全然違い、 つまりこれだけ容姿の差があるにもかかわらず、全てがクロマニョン人に代表される 新人の子孫である、という事が分かったのだ 人種差別主義者は、猛省すべし! そうよく言われたものである これが、去年まで続いた なお、ミトコンドリアDNAは母親からだけ遺伝する 父親からは受け継がれない
>>229 んなこたーないよ
白人のあの鼻が異様に高くてで目がぎょろっとして、
とにかく顔の掘りが深い顔立ちが嫌い、
という日本人は男女関係なくたくさんいるもん
232 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 14:15:44.05 ID:s4Pa1lGmO
縄文時代に複数の由来の集団があったことは、これまでの研究で推察されている。 これに、現代の国際関係や民族をそのまま投影するのは馬鹿げている。
縄文時代の遺跡から 当時のジャパネットが扱っていたシークレットブーツが発掘されてる。
234 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 14:16:28.92 ID:wqFT0NH00
>>218 アメリカの黒人や白人でも平均身長が175cmぐらいだから
今の日本人の平均170cmとそう大差ないよ
明治維新や戦時中の日本人と比べたら大人と子供の差だけどな
当時の布袋ギタリストでは?
>>205 野生動物は個体差にあまり開きがないからでは
これはタイムスリップの痕跡だろう。
縄文時代の栄養事情は、骨なんかの分析によると、かなりよかったそうだしね
生物を形作る設計図というか命令書は、ミトコンドリアDNAではなく細胞核のDNAである この配列を調べるのは昔は大変で、後100年掛かると1980年代は言われたが 1990年代にあっさり完成してしまったw そして更にコンピュータが進んで、ずっと早く核DNAを調べられるようになったので 現生人類の各人種と、ネアンデルタール人とで核DNAを調べ、去年結果が出た 驚くべきことに、ヨーロッパ人の数割の人は、ネアンデルタール人のDNAと共通の部分を持っていたのである! どんな人が旧人と共通かと思ったら、別に165cmでもなければ額が下がってもいなければ顎が引っ込んでいるわけでもない 他の白人と変わらない顔であった 更に今年、シベリア〜東南アジアにおける旧人であるデニソワ人のDNAが調べられ、メラネシア人 つまりニューギニアやフィジーやニューカレドニアにいる、2chのシロートにはアフリカ黒人と全く区別が付かない人達の一部が その人達と共通である、という事も分かって来たのだ
240 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 14:21:34.41 ID:Lz0IWcfR0
縄文自衛隊2011
>>234 平均の話で1-2センチならともかく5センチはでかいだろ・・・
まあ、肉付きとかの体格差もあるから余計でかく見えるのはあるだろうが
なあ、どうやって縄文人って特定したの? ひょっとしたら弥生人の骨が紛れ込んでたかもしれないだろ?
>>185 女の頭をかち割ってレイプして子孫を残したって言ってる学者が
244 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 14:24:53.47 ID:wqFT0NH00
>>241 20cm以上差があった時代から栄養状態の改善で5cm差まで縮めたんだぞ
人種以上にメシが関係してる証拠だろ
245 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 14:25:29.61 ID:K2LX2T4J0
>>234 日本人と米国の平均は差が無いね戦後GHQによる情報操作かもw
http://www.altpenis.com/news/global_penis_size_survey.shtml * The second Korean result was kindly provided
by a reader who says it comes from a study
conducted on a college campus by
The Korean Consumer Protection Board.
2番目の韓国の結果は、それが大学のキャンパスで
韓国のConsumer Protection Boardによって行われた
研究から来ると言う読者によって親切に提供されました。
お決まりのw
246 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 14:26:42.19 ID:5gwbUJme0
平均身長170センチの現代人でも180センチを超えてるやつもいる それとどこが違う
247 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 14:26:45.78 ID:dAnRvOjc0
>>226 ギリで169cmだが。
1998年以来でようやく二体目にしかならないレベルの極レアケースに数センチ
負けてたぐらいでは、俺のプライドはゆるがない。
他の大多数の人骨、すなわちこれと1998年発掘された奴の二体以外の大半の出土した縄文人は俺よりチビってことだから。
縄文時代といっても長〜いから おいしい魚や貝や木の実がたくさん採れた時期には ナイスボディーな縄文人もいただろうね
縄文人は普通に大きいものと思っていた。 小柄なアジア人に分化して日が浅いし、長髄彦とかいるしな。
ところでこれでは、現生人類のミトコンドリアDNAが全て新人として区別されるもので、ネアンデルタール人など
旧人のミトコンドリアDNAとは遠い、という説と矛盾する
もし、旧人♂と新人♀とはセックスしたが
新人♂と旧人♀はセックスしなかった、というのであればこれは簡単だ
それゆえ、2chの容姿人類学人種差別主義者たちは
「そりゃ、旧人の♀なんてブッサイクなオランウータンみたいなもんだろ?
俺たち黒人のブスメスゴリラにすらチンポ立たないのに、そんなもんに欲情しなかっただけだよ
逆に、女はチンポ付いてたら何か股開いちゃう事あるから、逆にやっちゃって子供出来ちゃって
それを育てて、現生人類にもその子孫が残ってるってだけじゃね?
そういう混血人種は、将来抹殺しないとダメだな!」
こんなナチスも真っ青なことを言っている!
これは人道上、絶対に!許されないことである!
そういう人には、ネアンデルタール人の女児の復元図を見ていただこう
鼻の形は鼻骨の付け根や周囲の筋肉からも十分に予測が付く
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/05/f0/edy7oceans/folder/1548940/img_1548940_28956490_0?1227766866 ちょっと顎が奥に引っ込んでいるが、2chのロリキヲモタならこれなら問題なくry
という、ロリコン警戒警察隊がマークしそうな発言をする奴ばっかりだろうw
というわけで、クロマニョン人とネアンデルタール人が隣接集落にいたら
混血だっていくらでも起こり得たはずなのだ
では、何故ネアンデルタール人のミトコンドリアDNAは残っていないのだろうか?という問題がある
251 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 14:29:41.16 ID:Q3CBnCyk0
>>249 >縄文人は普通に大きいものと思っていた。
いや、ないだろ。今の高校の教科書にすら、後から入植してくる
弥生人より小さかったって書いてあったし。
お前、授業中寝てたんじゃないか?
海産物が豊富で栄養よかったんかね。 明治の徴兵の時も、山育ちより漁村の出身者のが 体格が良かったそうな。
253 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 14:32:18.29 ID:ZteAL4Mn0
貝塚にあったってことは、喰われて生ゴミあつかい?
>>250 どこかの国でチンパンジーを売春婦に使ってた店があって
なかなかの人気嬢だったそうだ
255 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 14:35:07.20 ID:rKit2KSS0
170cmとか大したことないだろ。と思っててソース読んだら 「これほど大きいとは驚きだ」とかコメントしてあってびっくりした。 170cmって縄文人としてはそんなに規格外なんだな。
寒いと大型化するんじゃないのか
258 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 14:37:16.36 ID:K2LX2T4J0
>>253 墓を建てて死者を弔う習慣が無かったのかも
259 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 14:37:16.87 ID:sL/5ZmcFO
>>121 秦の始皇帝の兵馬俑の、実物大と言われる兵俑の身長が180センチ台ばかりらしいが、あれは相当選抜された結果か
こんなに体格のいい成人男性がなんで20代で死んじゃったんだろう? 50くらいまで生きて子孫いっぱい残してくれたら 身長高くなる遺伝子がもっと多く残ったのかもしれないのに (栄養不足で低くなる時代があるにしろ)
261 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 14:37:37.80 ID:wqFT0NH00
>>256 お前がメシの差じゃなくて人種の差だって言ったんじゃねーか
♂ロバと♀ウマを混血させるとラバという動物が出来る。大人しくて粗食に耐え、体が大きく力持ちでよく働く だが♂ウマと♀ロバを混血させると、ケッティという、体が小さくて神経質で暴れ周り水ばかり飲む 家畜としては使い物にならない動物が誕生する このように、混血を作る時に、掛け合わせる生物種、あるいは亜種などが、どちらの種を父親にするか母親にするかで 全く違う性質の次世代が出来てしまうような遺伝子を、インプリンティング遺伝子という ライオン♂とトラ♀の子はライガーで、性質は温和で非常に大きくなる。ライガー同士の子供は出来ない だがトラ♂とライオン♀の子であるタイゴンは、体が小さくなるだけでなく、ガン抑制遺伝子が発現しないため、 小児ガンにかかり死亡率が非常に高いという これがヒントだ! 旧人♂と新人♀では、額の形つまり前頭葉の大きさや、顎の形つまり発声能力において新人と変わらない能力を出す 混血が出来る。ミトコンドリアDNAは新人のものと同じである だが、新人♂と旧人♀では、小児ガンなどが多発するかあるいは致死遺伝子が発現する子孫が生まれ、成人になれないので 子孫が残っていない こう考えたらどうだろうか? 残念ながら、現生人類と類人猿で精子と卵子が受精するかどうかすら試した例も無いらしいので これがどんな結果になるのか、推測でしか分からない状態である
>>1 御先祖様の骨のわりに、扱いがぞんざいじゃないか?
264 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 14:40:39.94 ID:rKit2KSS0
古代で170cm台まで育ったような奴は、現代ならどのくらい行くんだろうか、 180cm越えは行けそうな気もするな。
>>261 ああ、そうとられたからかー
俺が
>>212 言いたかったのは今の「アメリカ人」の身長が世界的に見てそこまで
高くないのはアジア由来のアメリカ人が増えたせいとかそういうことだったのよ
>>251 寝てたわけでもないが、記憶にないな。
弥生人が特筆するほど、大きかったなんて正直知らんかった。
267 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 14:41:57.63 ID:wqFT0NH00
>>265 そっちね
アジア系もそうだけどヒスパニック系が大領に流入してるのもあるね
>>229 白人だとすればだが……
彫りが深い故に不細工になる可能性も高い
なおかつ日本人が想像する白人=ハリウッドのイケメン俳優
つまり一般人レベルでは……
そして別に日本人女性は背の高い男は好きじゃない
自分より高ければいいやという適当な感じがほとんど
269 :
た :2011/07/08(金) 14:43:32.68 ID:qiq/pny20
縄文の大腿骨と上腕骨は発達した筋肉の圧力でかなり変形している。 縄文の身長が低い原因は盛り上がった筋肉。この個体はおそらく支配層。
270 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 14:44:26.08 ID:UAZPB6kIO
日本じゃないけど身長数メートルの超巨大人骨は黙殺されてんのか
271 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 14:44:45.40 ID:pZ/CSmYEO
ふむふむ かなり古代の段階で人魔の法はあったはず 人の手で犬猫がいるんだから これを人が人で応用しないわけない これを操るものが後に「神」と呼ばれるものとなる 人魔の法は神魔の法 だからそう簡単に虐殺があったと考えるのは早計だ
272 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 14:44:52.98 ID:rKit2KSS0
>>267 ラテンやヒスパニックといった南欧は体格はダメだよな、基本的に。
やっぱ北欧系というかアングロサクソン含めゲルマン系の血が濃い連中ほど
明らかにガタいがいい。
まあ、 弥生人の女の子の方がかわいい どうでもよいがw
孔子の身長は当時でも180cmあったらしい。 現在に換算すると、2m超
275 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 14:49:18.60 ID:3SO9u0zA0
>>262 ライガーは体は小さいが、気性が荒く、大口をたたくが、丈夫で選手寿命が長い
怒りの獣神になるんだと思っていたよ。
日本人が背が低かったのは鎌倉〜江戸の武家政権時代だけ
>>14 この定義は間違えています
個人差によるだろw
>>272 でも顔は明らかにラテン系やギリシア系がイケメン
25万年前に東アフリカで新人が誕生した後、彼らは世界各地へ分散して行った そしてヨーロッパでネアンデルタール人と混血したり、アジアでデニソワ人と混血したりした だが上記の致死遺伝子により、新人♀の子だけが成長し、現生人類は全て新人の ミトコンドリアDNAを持っている、という事になる 多分、旧人と混血していない人類は今のエチオピアやスーダン辺りにまだいるのかも知れない あの背がすらっと高く、顔パーツが黒人とも白人とも微妙な人達が 本当の新人、という事になるだろうか? イスラエルのアムッド洞人などは、現生人類より脳容積は大きかったという こういう人達と混血して、より脳が大きな新人(のミトコンドリアDNAを持つ人たち)も新たに出来たかもしれない オーストラリアからは、ミトコンドリアDNAは明らかに新人なのだが 旧人どころか原人?の特徴を持つ人骨すら発見されているという 古くに拡散した原人と新人との混血というものも存在したのだろうか? そう言えば、数年前に発見された矮小型人類のホモ・フローレセンシスもこの類かも知れない オーストラリアのアボリジニは、子供の頃金茶色の髪だが大人になると黒くなる アジア南部の少数民族で、子供の頃赤毛という人が多い。これが、実はデニソワ人(旧人のアジア版)の名残だともいうのである 日本にもそんな人がいる。また白人でも子供の頃赤毛、大人になると金髪という人がいるがこれがネアンデルタールの名残?という説もある 更に、アフリカ黒人の一部には、類人猿の特徴であるペニスの骨がある人までいるという 遠い昔に、類人猿との混血まであったのだろうか? また、そういう人は西アフリカの一部に限定されているのか?など様々に興味深い アフリカのマウンテンゴリラのうち、標高3000m以上にいるものは口のでっぱりが少なくて足がもっと低標高のゴリラより長いという これが、実は人類のもっと古い種との混血である可能性は?とも考えられるのだ 標高1500mにいるヒガシゴリラよりずっと人間に近い顔をしているのだ こんな「♀は単一起源、♂は多地域の混血が残るような遺伝子構成で、それ以外は致死遺伝子が働きました」というのが、仮説のみだが一番矛盾の無い説である。 縄文人も、実は北方のデニソワ人との混血なのかも知れないがまだ不明だ
>>272 ラテン系はおっぱいが大きい
ラテン系はお尻も大きい
ラテン系は腰回りが締まってる
ラテン系大勝利
>>278 ギリシャ、ローマが美の基準を作ったからなぁ
オレは中央アジア西方あたりのアジアとスラヴが混じったのが好きだが・・・
太るの以外
日本史で習ったのは 現住日本人は灌漑技術もないそうじゃないか で、弥生人が入ってきてはじめて教えてもらった 現住日本人縄文人になにも誇るものが無い
283 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 14:57:43.57 ID:uKmn0r4F0
約1万6千年以上前から縄文の時代なんだからいろいろな人がいても驚くことはないと思う。
つまり縄文人は部下にしておくのがよいが 社長になれば、なにもできないぼっちゃん
なお新人♂が新人♀以外には子孫を残せないであろう仮説について フェミ運動家達が 「だから男には今の女性しかないんだから、女性に尽くすしか無いんだよ分かったか!」 とか勝利宣言をした事もあるw
現代に生まれ育ったのに ノッポの縄文人に身長で負けるのはつらい。
288 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 15:03:40.28 ID:7rUarw6H0
地域によって食い物が違うから10cmぐらいの差は許容範囲だぞ
289 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 15:05:33.27 ID:KAspgC1k0
>>282 しかし、人類最古の土器を残してるのは、日本に住んでいた縄文人
小さいのは、古代日本帝国の奴隷だった朝鮮民族の骨かもねぇ
292 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 15:09:58.50 ID:pZ/CSmYEO
土器によって鍋料理がポピュラー化した これによって動物性タンパク質の吸収率が飛躍的に良くなった 武田鉄矢の三枚おろしで 武田鉄矢が熱弁してたよ
リーチが身長より10センチ長い俺みたいな人かもな。
出会いもないので婚活サイトに登録してみたんだが、すげーよ。 積極的に向こうから来る。それもおばさんばかり。 現在、北米で勤務なんだけど、 一度も会ったことのない男のところに遊びに来たいっておばさんが何人もいるんだからなぁ…。 おばさんとがっぷり四つに組んでいる時間は俺にもないw。 こっちがどっぴきです。
295 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 15:10:38.57 ID:mv/Kp1fF0
東北北海道系縄文直系のアイヌでもデカいのはデカいからな 宇梶くん見れば判るように。 南九州縄文〜プレ倭人直系の沖縄も小さいようなイメージがあるけど、デカいのも結構いるし。
倭は弥生文明だったってことだろ 縄文人の方が奴隷だろなに言ってるのw
縄文人というのはムー大陸の子孫だろう 南米のチリにも縄文土器が見つかってるし
298 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 15:15:23.90 ID:byVA1vi80
流通の整ってない古代には食文化が各地域ごとに異なっており、 それが体格差に現れて文化生活や風習に影響与えるのは常識だ。
やべっ、DNA鑑定の結果俺と一致したら逮捕されちゃう
俺はそれより、ポマードでてっかてかにした 七三分けヘアースタイルの縄文人がいたと信じてる
301 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 15:17:29.33 ID:pZ/CSmYEO
ブリうめぇ〜 はぁ〜、今日もドングリか〜
302 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 15:17:52.77 ID:xV+wWIC0O
あの時代に170は異常 現代のたんなるノッポとは、ケタが違う オランダ族だ、縄文オランダ人だよ。
303 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 15:19:19.92 ID:7YR4fE+90
日本海側の日照時間が少ない県の人のほうが身長が高い。 日照時間と身長は関係あると見た!
>>295 彼の父親は和人のはず(違ったらすまん)
別の遺伝子集団同士の混血で両親よりも大きかったり長生きだったりする
ことは結構あるんだよな
アイヌと和人にも当てはまるのかも知らないけどw
305 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 15:21:19.98 ID:OsQkm2cn0
>>20 衣装も縄文のほうが今っぽさがあるよねふしぎ
hydeは縄文人の生き残り?
ながすねひこ、てながあしなが、もその部類に入るんだろうか。 東北には結構身長高い人(外人系?)いたと思われ。
>>302 ヨーロッパ民に縄文などない
あほとちゃうかw
>>279 欧州人「ネアンデルタール人の血を引くのは俺たちだけ。お前ら土人とは違うZE!」
弥生人と縄文人は日本から出土する土器から付けられた したがって日本しかない ヨーロッパ族とは違いすぎるw
病気とかじゃないの?
陶器作る体験で縄文式を作るのは馬鹿げている 俺は弥生式で5分で粘土をこねれます
313 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 15:38:56.32 ID:x5p38KZA0
ID:a477m2CT0は朝鮮人
<丶`∀´>!
俺の母親が弥生人と弥生人と弥生人+縄文人の 縄文4分の1 つまり弥生4分の3 俺の父親が弥生人と縄文人の 縄文2分の1 つまり2分の1 で俺は8分の5の弥生人であり 色がよく出たのは、弥生人ということだ
俺は別に構わないが、 俺の精子が多くばら撒かれて 仮に弥生人系に産ませたとしても、16分の3が縄文人になるということだ つまりこれからのリーダーシップには使えない縄文人になっちゃうって寸法w 混じっちゃったからしょうがないだろw 俺が嫁に迎えるのは弥生人だなw
縄文人が古来の日本人 あとは半島からの移住民。
容姿より能力だろ 弥生人が時代の先取りをするので こんなスピードが速い時代に生き残るのは弥生人だろうと 自分で考えれる思考が弥生人にはあります
遺伝は配合による 先祖が遺伝ばかりだと爆発した才能は生まれない ダビスタよりw
321 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 16:09:41.05 ID:wv/ivuCOO
★大阪人は日本人ではありません。 ★遺伝的にも朝鮮人であると完全に証明されています。 ▼梅原猛(愛知県出身・京都在住の哲学者) 『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』 ▼中上健次(和歌山県出身・作家) 『大阪はね、ほとんど韓国と一緒の土地だと思うんです。着るものとか街並みだとか、ものすごく韓国に似てますね』 ▼国民百科事典(平凡社) 『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』 ▼池田次郎(京都大学名誉教授・自然人類学) 『畿内人は韓国朝鮮人と同じグループに属し、日本人から最も離れている』 ▼レヴィン(旧ソ連の人類学者) 『シベリア抑留者1万人を調査した結果、近畿人は朝鮮人とほぼ同じだが、東西へ向かうに従い日本人となっていく』 ▼岩本光雄(京都大学名誉教授・霊長学) 『畿内人と大陸人、とりわけ朝鮮人は人種的につながっている』 ▼埴原和郎(東京大学名誉教授・自然人類学) 『近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近く、日本人からは外れている』 ▼ハシゲ徹(大阪民國総統) 『大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている』 ▼網野善彦(山梨県出身・歴史学者) 『以前サントリーの会長が東北には未開なクマソが住んでると言って問題になりましたが、あれは関西人の発想です』 ▼森喜朗(石川県出身・元首相) 『大阪は日本のタンツボ』
馬サンデーサイレンスの孫どうしかけ合わせても レコード(新タイム)は出ないどころか、 新馬戦にも勝てやしないw
323 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 16:12:11.48 ID:wv/ivuCOO
▼手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との遺伝的距離 (山口敏『日本人の顔と身体』より) 0.000…朝鮮半島 0.007…近畿地方 - - - - - - - - - - - 0.012…中部地方 0.035…中国地方 0.035…九州地方 0.038…四国地方 0.048…関東地方 0.068…東北地方 0.092…南西諸島 ▼各地の男性頭骨の弥生・縄文判別関数値 (池田次郎・京都大学名誉教授による)※数値が高いほど朝鮮に近い +2.12…畿内 ←★チョン★ +1.08…四国 +0.76…東中国 +0.70…西中国、北東九州 +0.51…関東、東北 +0.40…北陸 -0.87…西九州、南東九州 ←★天皇家★ ▼身体的特徴から求めた朝鮮人との遺伝的近似性(小浜基次・阪大教授による) 頭示数 比肩峰幅 比上肢長 比下肢長 アイヌ.. 76.55 23.65 44.60 55.14(小顔・足長の美しい日本人DNA) 東北人 80.16 23.07 44.46 54.33(小顔・足長の美しい日本人DNA) 畿内人 84.98 22.67 43.99 54.23(顔デカ・胴長短足の醜い朝鮮人DNA) 朝鮮人 85.16 22.35 43.30 53.48(顔デカ・胴長短足の醜い朝鮮人DNA)
縄文式バスケ
スネナガヒコの子孫だな
326 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 16:15:23.56 ID:wv/ivuCOO
▼吉田定房(鎌倉時代の公家、14世紀)曰く 『赤ん坊級に弱い関西人じゃ鎌倉武士に勝てるわけないし』 ▼人国記(戦国時代の地誌、16世紀)曰く 『関西侍は弱兵、卑劣、欲心深く、狐が服を着てるだけ』 ▼武田信玄(戦国最強と謳われた将、16世紀)曰く 『関西人は義理も作法も知らず、自分さえ助かればどんな卑怯もする』 ▼甲陽軍鑑(甲斐武田の軍学書、17世紀)曰く 『関西侍どもはあまりにも弱すぎる。そこいらの町人レベル』 ▼雑兵物語(江戸時代の兵法書、17世紀)曰く 『関西侍は馬にも乗れねえ屁っぴりだんべい』 ▼葉隠(佐賀鍋島藩の武士道書、18世紀)曰く 『関西侍は卑怯者だらけ。真似するなよ』 ▼薩摩兵(西南戦争の頃、19世紀)曰く 『またも負けたか八連隊(=大阪兵)、それでは勲章くれんたい』 ▼国民百科事典(平凡社、20世紀)曰く 『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』 ▼全国体力テスト(文部科学省主催、21世紀)曰く 『大阪の男子小中学生は47位で全国ビリ、学力は45位』
コピペ土人必死w
頭の良さで勝負だろう 早熟で20歳をピークを迎える頭脳より 持続した成長の方がよい
それより 俺の燃料棒が露出しそうだから 冷却ポンプに海水を使おうと思っているんだが、 どうする? 一時的に棒を冷やすためにはポルノ動画を見て 水素を逃がしてやり、水素爆発を阻止しなきゃならないんだぜw
てかアダムとイヴって40mくらいだったんだよね?ノアは30mで人間てどんどん縮んでいっただろ 子供の頃読んだなんとか百科に書いてたから間違いない
オレの親戚も蝦夷だけど背高い にょろ
俺168cmだけど
>>1 は大分サバよんでいると思うよ。
実際は162cmだろ。
ノーザンダンサー系はあまりにもありふれていててモテナイゼ で、ノーザンダンサーの相手はプリンスリーギフトとか、リボー系の 極少数の配合をすると化けます
でかくて体力のある連中が南洋まで航海して生き残った。 サモアンはデカイ
詳しくは分からんが・・・ 確か科博の日本館に同じ鹿だけど地域によって大きさが全然違うみたいな展示があったな そういうのも関係してるんでね?
いくらニックスで底上げ図っても 素地がだめならG1で勝てないだろ 馬鹿か?w
モンゴロイドは寒さに対応するために今の姿に進化したというが、金髪碧眼も緯度が高い 地域で生まれたわけで。何故異なる進化になったのかか不思議
晩成型が小泉改革で押しのけられたから 痛いよなw まあ、晩成型でも学校をでないと駄目だがなw
まあ、 日本国籍であり年金を支払う人しか面倒を見ない ということだ
まず新モンゴロイドと古モンゴロイドは違う 表現型として出なくても過去に遺伝子の中にその準備(塩基配列の変化) が出来てたりするわけで、今の金髪碧眼のグループとそうじゃないグループ はその大元が分かれたくらいから目に見えない形で違ってたのかもしれん そもそも碧眼って自然環境で黒目より有利な点ってあるのか? 性選択でそういうのが好きな人が配偶者に選ぶとかは別として
浮気をするやつは破産する
俺は 想像力 冷徹 の特徴を持ったやつw あんまりインブリードしずぎたら冷徹すぎるのが移るぞw
>>340 碧眼については知らんが、おまけとしてついてくる色白の肌は日光からビタミンDを合成するのに有利
曇りがちで高緯度、日射量が少ない北欧地域には向いているというわけだな
344 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 17:30:32.35 ID:HEePy9tyO
345 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 17:33:33.78 ID:HEePy9tyO
346 :
うんこ :2011/07/08(金) 17:34:34.67 ID:2EyA3sTh0
星を継ぐもの(^^)
347 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 17:36:35.80 ID:ZlWcn5jo0
縄文はでかい、弥生が小さい、毛も薄いし 小人のような、大人になりきっていないような感じを受ける
348 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 17:38:26.05 ID:HEePy9tyO
349 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 17:39:43.38 ID:CYkdcJAzO
ノッポは死語だろw でもなんかスレタイでなごんだわ
350 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 17:39:46.96 ID:A0jPTtUf0
のっぽさんの御先祖?
馬鹿な事にたいして能力が無いのに 俺の精子をばら撒いたことだ 子が才能持つなんて、保障しませんw
352 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 17:45:24.18 ID:dLLKr+Y70
>>349 >ノッポは死語だろw
"のっぽ"で1年以内でぐぐっても132万件出るのだが
353 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 17:52:43.14 ID:TP1IrgKF0
古代ローマの甲冑みたことあるけどサイズがナイナイ岡村より小さい感じだったぞ 昔の人類全体小さかったしな
混じりきってしまって、 普通になれば、どんだけあがこうが、 庶民なんだぜ? 勘違いしてないか?w
355 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 17:56:07.45 ID:HEePy9tyO
>>353 オランダ人だって100年前は平均160代だぞ
>>2 地方にもよるが
縄文人の食生活は案外充実していたらしい。
なんと古代ハンバーグとやらもあったのではないかとのこと。
357 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 18:03:42.57 ID:GDKyJCjFO
プロトカルチュア
身長伸ばす方法を切実に知りたい教えろ
女とやりまくって、 自分の2分の1の奴がアホでも知らないということだ 国家は大事な物です 名馬というものには2通りある。 優れた競走馬と 優れた種牡馬である
とてもじゃないが、 シングルで育てるのは無理がある 知的生命なのにさw 欧州なんて20年以上前に精子バンク作って 現在、経済ぼろぼろだろ?w
>>40 縄文式土器の類似性から言って、文化の交流がなかったはずはないぞ
土器は、世界各地で発掘され、細かく分類されてる。
>>55 哺乳類は、だいたい寒いほど体が大きくなる。
ベルグマンの法則
日本人でも北のほうが少し大きいという結果は、戦前から知られていた。
一緒にゴールはないんだなw
>>340 ttp://en.wikipedia.org/wiki/Eye_color#Distribution "people with blue eyes have a single common ancestor. "
"the mutation may have arisen in a single individual probably living in the northwestern part of the Black Sea region (around modern Romania) 6,000-10,000 years ago during the Neolithic revolution."
遺伝子分析に基づく最近の学説によると、
青い目を持つ人々は一人の共通の先祖を持っている。
目が青くなる突然変異は6000〜10000年前という人類の進化史全体から言えばごく最近に黒海沿岸で起きた物らしい。
ということは性選択によって急速に広がったと見たほうがいいんだろう。
日照の弱い高緯度地域では多少光に過敏でも不利にならないし。
金髪も10000年くらい前にバルト海沿岸で生まれて欧州全域に広がっていったらしいから、これも性選択に基づくものだろう。
ちなみにモンゴロイドが鼻が低い平板な顔立ちなのは寒冷適応の他に子どもっぽい顔を好む性選択が働いたという説もある。
今回見つかった一体がでかいというふうに読めるんだが、 なんで「集団」という話になるのか。
日本海側だし渡来人だろ
何のために弥生系を残してきたか、わからないなw 今の皇室はどう見ても、縄文天皇だろう 秋篠宮で弥生に戻るけどなw 馬鹿だなぁw 実に馬鹿だ
368 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 18:42:54.76 ID:EqnCNrEy0
DNA標本取れたのか。 日本では、先住民が消滅するような戦争も民族移動も無かったので、確実にこいつと血縁関係のある 子孫が富山から新潟にかけて発見できるぞ。
長年の不景気は 縄文人による経営の失敗で行われているということだ
370 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 18:46:55.36 ID:trF6AG/u0
>>368 DNAは歯じゃないと難しいだろうなあ。
371 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 18:47:38.43 ID:EqnCNrEy0
>>361 旧石器時代の石器の石材は、おおまかに4地域ぐらいにわかれて、その数百キロの範囲内を石材が
流通したことが既に判っている。交易圏としては、最低でも数百キロの範囲があった。
翡翠やアスファルトなんかの希少なものなら、もっと広い範囲の流通が知られるが、これは人から
人への人づての流通だろうね。
372 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 18:49:02.02 ID:xXlcr/A4P
>>345 北から渡ってきたロシア人てレベルだな。
イヌイットの方が日本人の顔してる。
イヌイットの連中は弥生系なんだろうか?
明治維新は革命だったなw だが利巧なのは弥生人が再び 上流階級へ元通りになるということだ
肉食だろでかいに決まってるじゃん。農耕が広まり肉を食わなくなってから小さくなったんだよ。
>>63 とか
>>69 とか多数
そもそも縄文人は身長のわりに手足が長かったので、
ナガスネヒコとか土蜘蛛とかを縄文人のことだと言ってる人もいるよね。
俺は眉唾だと思ってるけど。
パナソニックはタヌキ顔の人しか入れないんじゃあ 混血種ばかりだから、 その子供は研究に向かなくて雇わず、必死に中国からよんでいるけど 所詮は中国人だからな 程度が低くて、もがいておるよw THE庶民企業パナソニック()
中国の歴史は実に興味深い 自らの王朝を潰す歴史だからなw 革命で力がある軍隊で滅ぼすからなwww
378 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 19:07:35.35 ID:n+3zDyyH0
富山からか 北陸は身長高いんだよね、高校生男子1位は石川
犬のチソチソには骨があるが、 人間様とぬこ様にはない。これ豆な。
380 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 19:21:53.31 ID:gw+MmtBd0
土蜘蛛とか、長髄彦とか言う位だから、 手足が長かったのだろうね。
>>105 世界のあらゆる民族は、食物を貯蔵する容器を獲得するや否や
酒を発明してるんだよな。唯一の例外が、何でも凍ってたイヌイット(というか、
この場合はエスキモーが正しいけど)。
つまり、おそらく縄文人は人類で最初に酔っ払った人たちなのだ。
縄文人(古モンゴロイド)は下戸の遺伝子(ALDH2不活性)を持たなかったので、
宴会も盛り上がっただろうなとw
>>374 小さくなったのは仏教広まってからでそ
今とは比較にならないほど魚資源は豊富だったけど肉の代用にはならないのかな
農業はなにも考えなくても出来るから 縄文人がするものです 弥生人農家なんて、知恵が出るから抜け駆けして 大手スーパーとか契約するだろ?w それじゃあ国はまわらないんだよ 食料を作る人が居ないとだめなんだぜ
のちのアンガールズである
日本人は優秀 半島人は劣悪
縄文人というと魚とか貝ってイメージだが、能登半島の真脇遺跡なんかでは イルカの骨がいっぱい出てくるらしいぞ。
387 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 19:29:03.73 ID:IvPzRLQM0
差別じゃないが、弥生系は可哀相なほど不細工。 整形許さないと本音可哀相。
>>381 アフリカに勝手に発酵する果物が有るから、最初に酔っ払った人は
それ食った人だと思う。動物も食って酔っ払ってた。
造った酒だと縄文人?
391 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 19:42:07.25 ID:InL/w+we0
バスケチームのメンバーだろ オダケマジックスとかの
TVとか写真に写したら 乱暴な縄文の血で殺されるだろ? ショックもあたえるし、いい事ないからな 本当の美人を知らないなw
393 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 19:46:30.79 ID:XCkTZ9RF0
>>277 個人差にもよるけど、黒人は黒いし白人は白いってぐらいの違いだから
違うモンは違うって事だ
現代の日本人で原住日本人だけで、構成されてる奴なんかいるのか?w
少なくともオレは原住民に近いけどなw
165cm65kgのずんぐりむっくりで体毛は濃いし掘りも深め
宮大工なんで器用と言えば器用だしなw
>>374 肉食云々ではなく、寒冷化で栄養事情が左右される影響大きいらしいけど
日本じゃ有史以降は平安時代とか室町後期とか要所要所で高くなってるし
>>394 江戸時代でも「農民とか武士の下っ端は小さいが、大名とかのいいもん食ってる人間は我々と変わらない身長だ」ってアメリカ人の報告があった気がする
396 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 19:54:02.38 ID:PNizs6EO0
やっと本当の渡来人(遭難漂着だろうけど)見つかったな 大腿骨から身長導きだしたのだろうけど、渡来人なら白人のデーター当てはめて 身長180センチほどの数値が出るはず
木村カエラ 母は日本人 父はイギリス人 俺が思いつくのはこういう方向性が 上流階級ということだ
398 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 19:59:43.35 ID:7/KVnNn50
木村カエラは ハーフだけど 日本人同士の弥生人がくっつけば良いだけだなw
>>389 >動物も食って酔っ払ってた。
そいやこないだ、北欧のどこだったかで、いい感じに発酵した木の実を
食った鳥の群れが酔っ払ってガラスにぶつかりまくったニュースを聞いた気がする。
>>395 19世紀までのイギリスも、貴族と庶民とじゃ体格が違ったらしいよね。
「ラグビーは貴族のスポーツ」ってのも、実力的にもそうだったらしい。
絵で書くのはムズイ 絵心が無いな俺w もち肌でしろおんな でスラリとした女www
402 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 20:07:38.98 ID:PNizs6EO0
>>399 縄文人、弥生人は使用土器での区別で人種は同じ
縄文土器ユーザー:縄文人 弥生土器ユーザー:弥生人
使用している車によってトヨタ人、ホンダ人と分けているのと同じ
平井堅の祖先だろw
高井桃 で検索 今日は高井桃より美人の高校生を見ましたw
>>402 縄文人と弥生人って、幕末人と明治人みたいなもんだよな。
新しい文化を持った人達と接触し、自分たちもその文化を取り入れた。
悲しいかな 時代とともに 美意識は変わるからなw
>>402 ぶっちゃけ、縄文:古モンゴロイド、弥生:新モンゴロイドという
分類は大雑把には正しい気がする。形態的な特徴もそうだし、
下戸の遺伝子を持ってるかどうかもそうだし。
本格的に稲作してた弥生人のほうが人口増加率で優ってたってことだろうね 倭人は刺青して海に潜って魚とって生活してるという倭人伝の描写からも 縄文の伝統はしっかり根付いてたようだけども
縄文の村でも稲作してた痕跡のある遺跡もあるんだよ。
縄文進撃の巨人 若しくは 縄文の優しい巨人
412 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 20:22:52.19 ID:fuzQkJci0
アイスマンも小さかったよな 体格なんて環境状況でどうにでもなるって事だな。 >「これほど大きいとは驚きだ。 固定観念はいかんよ研究者たるものは特に
413 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 20:27:41.52 ID:PNizs6EO0
>>408 食生活で形体は変わる、鎌倉時代の骨格は謎の中世人(縄文人と骨格がそっくりだったから)
と呼ばれていたが、DNA調べたら現代日本人と同じだった
人の下戸上戸は容易に選択されると思う
飛騨地方で下戸と上戸がくっきり分かれる地域があって学者が縄文人が何とかとか言っていたが
何のことは無い、下戸が多いところは稲作に不向きなところで
上戸が多いところは米どころ
飢饉が起きた場合、どぶろくで飲んで浪費し、蓄えていない上戸一族は死に
米どころは何とか余力があったので上戸一族はなんとか生き残れたのでしょう
414 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 20:28:53.74 ID:SYQ6Owj60
いますぐにはじめられること 【陰謀王国】
わたしたちが普段、何気なく口にしている食料品。
市販の食品には、どういった添加物が入っているのか?
その添加物によって、どのような影響が、われわれの人体には起こるのか?
食品の加工や保存のために添加される主なものだけでも、
保存料、殺菌料、酸化防止剤、膨張剤、漂白剤、乳化剤、
強化剤、糊料、着香料、人工甘味料、着色料、発色剤、酸味料、化学調味料、などなどがある。
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/65532.txt
416 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 20:31:57.64 ID:mz5KtHUk0
数世代栄養が良ければ背が伸びるってことは証明されてるんだから 争いがなくて糞ほど豊穣な土地に100年くらい同じ部族がいたらそんくらいにはなる
俺の言うとおりに動けば、
国際社会で恥をかかない顔になる
>>388 ですw
418 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 20:36:50.43 ID:PNizs6EO0
>>416 ならないよ、これは遺伝(dna)のなせる業
419 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 20:38:33.59 ID:mz5KtHUk0
>>413 おお、面白いなそれ。ただ、最後んとこの結論がよくわからん。
飢饉という観点では、少数の作物(この場合は稲)に頼る方が
圧倒的に脆弱なんだよね。ピンポイントで来る災害(台風とか害虫とか)で
その年の収穫が全滅しちゃう。
421 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 20:44:08.59 ID:TP1IrgKF0
弥生と縄文て言うけどさ縄文期て弥生時代の10倍以上の長さはあったような気がす
>>1 茨城県人ってさ。
顔がチョンなんだよね・・。
で、言葉もチョンそのまんま。
罹災証明書もらって高速タダ乗りに押し寄せるしwww
放射能製品を押し売りしてるくせに東電にいち早く賠償金ねだったりしてる。
車の運転は最低で、常に煽りまくる。
起源はチョンだと思う。
日本で一番みててほっこり出来ない県民が茨城県周辺にいるのは確か。
426 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 20:50:39.59 ID:dHWKKGMQ0
時代とともに美意識は変わります くりかえす 変わる
>>409 たしかに縄文の土偶は刺青してるもんな。
弥生の海洋部族(宗像の民とか)は、日本に来てから
地元の縄文人に刺青を教えてもらったんかな。
>>428 「変わって欲しい」という気持ちは伝わったw
431 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 21:02:21.71 ID:sJquwxPS0
そもそも縄文人だ弥生人だの表現がおかしい 縄文時代の物だから縄文人w じゃ〜現代日本でデーブスペクターがどこかで野垂れ死にして後世遺骨が発掘されたら日本人になるのかと・・・ 縄文遺骨のタイプが従来のステレオタイプと違っていろんなタイプがあるのはもう昔から学者達があちこちで言ってる話 東大のバカ学者が(朝鮮人かもw)大雑把に言ったのがマスゴミで広まっただけ 原発もそうだが東大というだけで権威になる始末
432 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 21:05:52.67 ID:TGp5PdWm0
縄文時代だから縄文人とは限らんだろ 大陸とつながってたんならな。
433 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 21:07:07.61 ID:kbmjcuxL0
もしかしてhydeさんって縄文人なんじゃね??
6,7世紀頃、朝鮮半島から、仏教や文字や言語等の文明が伝わる以前の日本は 同じクニの倭人同士お互いが意思疎通するにも、 アウアウアって身振り手振りでコミュニケーションをとるしかなかった。 体に刺青をし、鹿の骨を焼いて占いしたり、 意思疎通もうまくできないから、倭人同士年中戦争したり、 一部に稲作は伝わっていたが 多くは森で団栗をひろい、弓矢でイノシシを追いかけているような遅れた民族だった。 一方、その頃の大陸や半島では、儒教やらの哲学を論じるほどの高度な文明を誇っていた。 これだけ大きな差があったのに 何とか明治維新で欧米の文明を手本にし、アジアではいち早く 強国になった日本。古代の日本は、非常に恥ずかしい時代でもある。
435 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 21:08:02.94 ID:sJquwxPS0
日本の古層は北方からの縄文系 中国からの弥生系、朝鮮半島からの系統 南方からのネシア系が混ざってる状態 稲作は起源は南なのは農学から常識。なのに寒冷の半島とかアホが広めた 東北は今は稲作盛んだが、元々上手くいかず散々悲惨な苦労して品種改良に務めて今がある 米は元々南方が起源だから当たり前w
436 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 21:09:52.04 ID:PNizs6EO0
>>419 その根拠は?
参考(比較しやすいように男性のみ、あと()補足は適当)
{日本列島}
港川人:155cm
縄文人:159cm(上記から+8千年で+4センチ)
現代 :172cm(上記から+9千年で+3センチ)
{ユーラシア}
上洞人 :174cm(1−2万年前?黄色人種との想定数値なので実際はもっと高い、以下同上)
大汶口人 :172cm
同西夏蚤侯人:169cm
同華県人 :168cm
タイ新石器人:170cm
438 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 21:12:14.67 ID:sJquwxPS0
>436 港川人は縄文人じゃないのは今や常識 お前ら古い学説より新しいの知ろうよ
439 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 21:14:22.06 ID:PNizs6EO0
>436 誤字 >現代 :172cm(上記から+9千年で+3センチ) では無く「上記から+9千年で+13センチ」
440 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 21:17:11.00 ID:ed1fM8T80
あれ、縄文人が体格良いって20年以上前に言われていなかったか? コーカサスから渡ってきたアイヌとほぼ系統が同じで 男は掘りが深くて女は美人が多く、性別関係なく体毛が濃くてガタイ良かったとかいう
土着日本人縄文人に渡来人弥生人が農耕を向上する技術を教えたでおk そののち、弥生人による卑弥呼が倭を設立した
>>440 アイヌがコーカサスからなんていつの説だよ・・・トンデモだとしても
20年前どころじゃないぞ
443 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 21:18:41.79 ID:PNizs6EO0
>>438 勝手に常識にしないでもらえる?
下顎の形からその仮説が出ただけだよ
444 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 21:18:58.19 ID:TGp5PdWm0
ミナトガワ人は滅びたんだろ? 沖縄が島の状態になってからだと 沖縄本島では3〜4家族くらいしか生命を維持できないらしい。 狩猟採取のスタイルだと。 今居るのはほとんど九州からの南下した連中よ。
445 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 21:19:18.31 ID:sJquwxPS0
港川人はネシア系。それらとは違う形質の縄文人が九州から南西に南下したり同じく弥生系の者も流入してる 埴原とかいう東大の学者の縄文弥生の単純な区分けには多くの学者、しかも同僚までもが首をかしげてたがマスゴミが広めたw
446 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 21:19:52.78 ID:cQu1+zyUO
単に栄養に恵まれてただけでは
447 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 21:20:28.13 ID:cdg089co0
一緒に迷彩服とか出て来たら怖いな。
449 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 21:24:16.67 ID:sJquwxPS0
南西諸島ですら縄文時代と称するに値する時代の人骨に大きく異なる種類の物が実際に発掘されてる 遺跡や異物でも従来の史観と異なる物がぞくぞく発掘されてる 学者達のフォーラムでも日本の古代に関しては従来とは違う解説が進んでる
450 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 21:24:33.34 ID:c5gnEfEnO
奇形の部落発見したのか…
>>143 このぐらいの身長の方がエネルギー効率良さそう。
遺跡の発掘はもうあてにならないな なぜなら、学者の自分の都合で細工をするからな 遺跡のバイトにこれ発見してっていえば、学会で主張できるからな 金儲けのためにやるのは馬鹿だということ
453 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 21:28:31.75 ID:sJquwxPS0
土器が縄文だからこの時代は縄文時代 発掘場所が弥生だから弥生時代 アホ過ぎるw
>>444 沖縄(というか南の島)の豊穣さをなめんなw
なんくるないさー。ハワイで言うとカメハメハ〜。
さておき、最後の行は正しい。
すげー大昔は源日本人の一派が来たルートだったが、
今住んでる人らの先祖は九州から南下したっぽいよね。
桜島大噴火で南九州が壊滅したのの先なのか後なのか…。
455 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 21:29:35.71 ID:55ixA6sA0
韓国系とか言い出しかねない連中がw
456 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 21:30:15.61 ID:mz5KtHUk0
>>436 うんまぁオマエがチビなのは遺伝って事にしといてやろう
457 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 21:30:19.37 ID:tPHdKDFG0
458 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 21:32:39.49 ID:qC/vS4hl0
>>44 相川摩季に似てないのに、
なぜかエアマスター(漫画 柴田ヨクサル)を思い出したw
真ん中の子の追っかけに見えたんだな。
459 :
やるぽ ◆uxiEcLm93Sln :2011/07/08(金) 21:34:02.97 ID:eK/tTW8B0
ついにタイムスリップした俺の死体が発見されたか、感無量
縄文人が表舞台で日本史に出たのは 明治維新のあとだけだなw 縄文人は長引く不況を脱出できないということだ では、弥生人に交代して脱出を試みるということだ
461 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 21:35:19.04 ID:PNizs6EO0
>>445 弥生そのものが存在しないものだから。
サンタクロースの方が存在確率は高い
経緯
東大敷地内(弥生町)で見つかった土器に縄文弥生式土器と言ったが
功名心から全く新しい土器、弥生土器と名乗るようになった
「ただの古墳時代の土器じゃないの?」との声が考古学者から出ると
東大敷地内にも関わらず、発掘現場が行方不明になった
結論:ただの古墳時代の土器、弥生時代なんかそもそも無かった。
462 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 21:35:33.06 ID:cQu1+zyUO
鹿児島と沖縄ってイントネーション同じだよね 宮崎も似てる ここらは稲作受け入れて自己増殖したんじゃないの 弥生人が取って代わったんじゃなく元いた連中が稲作民に変化したんじゃないの
463 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 21:36:02.21 ID:TGp5PdWm0
>>454 国立博物館のババっておっさんがいってたんだが…
実際本島は昆虫くらいしかいねえし
果物とかも最近はいってきたもんだろう。
>>457 おまえ度胸あるなwww
なにも感じないのかよー
おまえの子孫は断種させられるwww
465 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 21:36:51.11 ID:z765oj3n0
>縄文人男性の平均身長は1hyde・・・。
466 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 21:37:29.20 ID:ZaUJJZrcO
天狗じゃ天狗じゃ
467 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 21:37:33.57 ID:mz5KtHUk0
一万年前は環状に大陸と地続きだったんだから、大陸から直もいるだろ沖縄
468 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 21:38:23.36 ID:sJquwxPS0
人類学の科学的な最新の研究では、従来の日本人2重構造説はおかしいのが定説 東大の怪しい学者が日本に広めた2重構造説には同僚の学者からも?な感じだった 言語学でも日本語の古層はネシア系の上に今で言うところの縄文だ弥生だが被さってる 米は元々南方が起源。日本へは中国南方から伝来したか、その他南方から初めて伝来
沖縄にはモンゴルが朝鮮半島に攻めてきたときの 亡命者が多数移住したとNHK教育でやってたな。
470 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 21:39:54.72 ID:tPHdKDFG0
>>464 こんなスレで50レスしてるお前に対して異常さを感じる。
お前も朝鮮の棄民か?
471 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 21:40:00.41 ID:vMwfcRFe0
出土が富山だから 日本海を渡海してきた渤海の白人系スラブ人じゃね? 当時は、日本海っても今より狭かったんだろうし
472 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 21:43:45.46 ID:PNizs6EO0
>>456 >争いがなくて糞ほど豊穣な土地に100年くらい同じ部族がいたらそんくらいにはなる
縄文人:159cm→170cm以上
これがたった百年で成し遂げられる証拠の資料はまだかな?
473 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 21:44:24.14 ID:BofrH6aR0
∧_∧ ( ・ω・) さて、、、よっこら ( つ旦O と_)_) ∧_∧ / | / ・ω・) しょっと / / / , / / l ;' / :| | | | /| | / | / ,:'" 'i | / | |/ | | / | |`;、 | | l /| | l | | | | | | | | | | / | | | | | l / 刈 l 刈 / / 〉 〉 / / / / | | | | |.| |.| |. | |. | L> L> 旦..
明治以降 写真が出回ってるだろ 図書館いって来いよ土人w
475 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 21:46:02.67 ID:sJquwxPS0
埴原って、縄文弥生の単細胞2重構造説広めたんだが、古代日本列島に半島から600万人くらい移住したんだろうとか言ってたがその根拠が「想像」www 想像するのも大事だが根拠が無いから同僚にも異論反論されるんだよw
476 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 21:46:42.87 ID:BofrH6aR0
縄文の馬場さんだろ 偶々だよ
>>463 リュウキュウイノシシとかは?
ヤギは人が持ち込んだだろうけど
478 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 21:47:01.61 ID:mz5KtHUk0
>>472 はぁ?
欧州でも日本でも他のアジアの国でも産業革命以降社会の各階層に栄養行き渡るようになったら
平均身長は延びてるわけで、栄養による体格差が無いなら欧州貴族と庶民の体格差は説明できないだろ
栄養が無関係で遺伝子だけだってなら、肉食を忌避してどんどんチビになっていった江戸時代末期の人間をどう説明するの?
バネがちじんだ状態で栄養いれたら延びると歴史が証明してる
人類の身長推移に喧嘩売るほどチビなら遺伝子のせいにせずに毎日牛乳でも飲んどけ
無知チビ馬鹿
先祖がなにも名家でないと ひねるれるわな 俺はおれ自身、有名人なんだぞ?w
>>463 ババって言われても知らんがなw
たしかに家畜になりそうな哺乳類はいないし、サトウキビなんかも輸入もん
だろうけど、魚はいるべさ。たぶん、ミクロネシアあたりよりも豊富なはず。
>>453 ,
>>431 縄文って名前で損してるよね。弥生ってなんか可愛らしい感じw
それはさておき、縄文人ってのは遺伝的にどんくらいの多様性があるのか
知らんけど、文化的には相当な共通性があるんだぞ。土器にしても
各地で意匠は違うけど、「うわあ、オドロオドロしい…」的な縄文センスは、
素人が見てもなんとなくわかるw あと、埋葬では手足を折り曲げる
屈葬や、幼児の遺体を入れた瓶を住居入り口に置くのとか、ほぼ
日本列島全域で共通しているのだ。
現在日本では 一流企業は縄文人を雇っていても なんら会社のプラスにはならないということ かといって、時代遅れの顔の弥生人を雇ってもしょうがないだろw ある日本人女「おねがいします!」 だよw
482 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 21:51:57.73 ID:prKAGxeQ0
チャンネル忘れたがスカパーの科学番組で 原始狩猟時代に185cmあったのが 人口増えて頭打ちになって獲物の量が減って 仕方なく農業始めたあたりで動物蛋白減って150cmくらいになったって言ってた 縄文人は多少栽培やってたって言うからその間くらいなんだろうな
483 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 21:52:28.80 ID:pZ/CSmYEO
何か必死なのが居るけど なぜなのかサッパリわからん
484 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 21:52:46.51 ID:VEpecRdh0
やはり遠い昔エジプトから逃れてきたのかな?
485 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 21:53:10.79 ID:tPHdKDFG0
>>481 お前、前頭葉に欠陥あるだろ。お前のレス数とレスの内容を見れば判る。
このスレの1割以上はお前のレスだ。絵心もないみたいだし、お前の障害はアスペルガー症候群で確定
486 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 21:53:25.91 ID:PNizs6EO0
>>478 別に罵倒の言葉は要らない、その資料及び文献の名前を挙げてもらえばよいだけ。
ちなみに私が挙げた数値は「骨が語る日本史 鈴木尚著」ほか
鈴木尚氏が書いた他の書物から引用
>>426 明治時代は小柄が上流階級で流行っていたからな
488 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 21:53:58.39 ID:F1jgMacN0
俺が天皇家の血筋で 現在3000人以上に精子をばら撒かれて 子供が5歳児くらいだから そりゃ俺が祖になるから必死だよw 日本文化圏でのコミュニティを形成する上で俺の発言が重く扱われます
490 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 21:56:25.17 ID:mz5KtHUk0
491 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 21:56:59.63 ID:mN0GsoAN0
>>20 残念
現実には弥生:縄文=9:1くらい
@関西
492 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 21:57:07.78 ID:nHj2RfBb0
>>279 >遠い昔に、類人猿との混血まであったのだろうか?
今でもデズニーとかで、そんなようなカポー見かけるぞ。
特にシーとかで。
493 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 21:59:32.19 ID:sJquwxPS0
>>480 古代は単純に年代で示せば良いのに縄文時代だ弥生時代だ言うから興味ない知識無い人が勘違いする
縄文土器発掘して縄文時代って言って、縄文土器発掘されてない地域から発掘された人骨も縄文人にしてるとかおかしい
でも学者は頑張ってて最新の学説とか沢山展開してるけど、マスゴミが以前古代ブームの頃にばら撒いた説がまだ世間を洗脳してる
例えば10年くらい前に、考古学の最前線にいる学者達が今はこうですよ〜と言ってもマスゴミはあまり取り上げない
昔に東大の埴原がばら撒いた説が行き続けてたりもする
494 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 21:59:47.47 ID:PNizs6EO0
>>490 もちろん説明できるけれど、それは君がやったら得意そうだし(君の妄想を見てみたいし)。
早く資料の名前挙げてもらえないかな
495 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 22:00:06.28 ID:aXjlWwNAO
富山のさ 射水の道の駅 近くに海王館だっけかスパ銭あるよぬ あそこの湯は最高 すれち
この書き込みも 歴史文書になるからな そりゃ弥生人に政権を取らした方がよい
497 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 22:02:33.69 ID:TGp5PdWm0
沖縄ローカルNHKで 港川人は県民の先祖か?ッテ番組で ねえよ!って結論だったんだよな。 そんとき馬場さんとかでてて 狩猟採取ではやってけないってさ 稲作と同時の定住だろ?とかいってたな。
498 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 22:07:13.24 ID:s4Pa1lGmO
>>493 去年一昨年あたりに産経が古代人や稲作のルーツの最新学説の紹介をシリーズでやってた。
>>486 横からすまんが、
>>89 とかが傍証になる気がする。
というか、鈴木先生にしても、遺伝子によって既定されるポテンシャルと
栄養状態が律速になった場合との違いは言及しているんじゃないかと。
>>493 俺も土器編年はうぜーと思うけど、縄文と弥生とはあきらかな文化的な違いがある気がする。
屈葬か伸葬かってのは、死者(というか先祖が)祟る奴なのか守護する奴なのかって
問題だよね。
500 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 22:12:32.29 ID:pZ/CSmYEO
つまり獣の掟で生きてた 楽園以前の完全狩猟採集民はいない全滅した ときどき強姦魔のような連中が狼の掟や獣の掟を吹聴するが 獣魔の法を知りつくしたものが 人魔の法を用いて生み出したもの あくまで狩猟犬みたいなもので狼ではない 今日に残りカスが騒ぎを起こすが 用途がなくなり野良犬化したのが たまたま遺伝継承されてる
501 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 22:13:18.36 ID:hyJZ294kO
仁先生が縄文時代にタイムスリップしたんだろう。
たんぱく質を多く摂取できるような良好な狩場があったんだろうな。
503 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 22:20:08.97 ID:zFghzH2hO
むかしむかしあるところにあきよしがおったとさ。あきよしは、妬んでは殺し、妬んでは殺し、とうとう最期に殺されたとさ。おしまい。
>>500 たしかに農耕民族の理屈では農耕の地は楽園だが、はたしてどうなんだろうな。
限られた大地で「自分が食いたいものだけを増やそう」という行為は、
たぶん縄文のような狩猟採取民の神にとっては想定外だったと思う。
だから、稲作の民は自分らの神をを作り上げた(あるいは持ち込んだ)。
505 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 22:24:59.57 ID:zFghzH2hO
いつも人に殺させんで、自分で日本刀使って、ボムの親父殺してみろ。自分がしてきたことがよくわかる。
506 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 22:26:34.99 ID:czVqfPTB0
>>20 縄文人かわいいのう
萌えるわ
弥生人はイジワル顔だね
ねーわw
皇太子の顔が新羅って感じでだめだなぁw
508 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 22:28:31.34 ID:mz5KtHUk0
>>494 リンク先に身長推移の表載ってるよね?
知能が低すぎて数字が読めないとかかな?
栄養以外に起こりようがないと思うけど、早くどういう遺伝子の推移で
江戸末期の人間の身長が低くなっていったか説明してね
君は説明できるんでしょ?w
>>508 俺が答える
明治時代の上流階級は背が低いのが美意識的によかった
記録に残るのは、上流階級の世帯の記録のみ
下流階級なんかは身長を測っても、記録に残らなかった
普通選挙ではない時代だぞ?
必然的にそう仮定できる
なにも勉強しないで東大日本史教授超えれるぜ?www 馬鹿だからw
511 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 22:39:30.87 ID:PNizs6EO0
>>499 鈴木氏は、「近頃巷で流行のDNA検査なんかクソ食らえ、俺は骨屋だあんなもの調べても何も解らん」
って立ち位置の人。
ミトコンドリアdnaしか検査できないから至極もっともなんだが、人種がわかるだけでも
大腿骨からの身長予測も数値変わってくるし無駄ではないとは思うのだけど。
彼の気持ちはわかる、dna検査でハッタリ効かせる今の風潮はおかしい
512 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 22:39:52.31 ID:OKwf6AG30
身長は遺伝しない。 オヤジがチビでせがれがノッポなんてざらにいる。
513 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 22:40:03.85 ID:sJquwxPS0
在日半島系の人まで縄文人にするくらい東大の埴原の日本人2重構造説はおかしい 遺伝子レベルや後天的食生活の影響とか脳足りん状態で、人骨の形質だけで判断するアホ
数年前NHKSPでやってた日本人のルーツを遺伝子面から見た番組は 日本人とアイヌとの関係を一切取りあげなかったし、縄文人骨とアイヌとの関係も一切取りあげなかった 手落ち番組。沖縄原住民との関係も取り上げなかった。
515 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 22:47:03.21 ID:5ZXsLzY30
動物性タンパク質の多い食生活だったんだろう。 平成生まれの学生を母校の大学で見たときに感じたよ。 最近の若者は本当に足が長いよ。
516 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 22:47:42.51 ID:sJquwxPS0
アイヌは北方系 東北にも明治以降も住んでたのは記録に残ってる
九州新幹線が開通したから 行ってみて来いよ 住んでいる人の系列がわかるからw 熊本より南は縄文人 九州北部は弥生人 四国は縄文人 中国は知らない 関西は弥生人 名古屋は縄文人 北陸は縄文人 関東は混血しかも出生率がかなり低い 北陸は縄文人 北海道は弥生人
518 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 22:50:29.61 ID:PNizs6EO0
>>508 日本語分かる?求めているのは引用元を明記している文献及び資料
>>争いがなくて糞ほど豊穣な土地に100年くらい同じ部族がいたらそんくらいにはなる
まだかな、楽しみに待っているんだがその引用もとの資料及び書籍を
2010年現在) 日本人 韓国朝鮮人 ノーベル賞(自然科学分野) 15人 0人 ←NeW! フィールズ賞(数学) 3人 0人 コール賞(数学) 4人 0人 ガウス賞(数学) 1人 0人 フランクリン・メダル(科学等) 7人 0人 ボルツマン・メダル(物理学) 2人 0人 J・J・サクライ賞(物理学) 6人 0人 バルザン賞(自然・人文科学) 3人 0人 ←NeW! クラフォード賞(天文学等) 2人 0人 IEEEマイルストーン(電子技術) 14件 0件 ウィリアム・ボウイ・メダル(地質学) 2人 0人 ホロウィッツ賞(生物学) 1人 0人 コッホ賞(医学) 6人 0人 ラスカー賞(医学) 6人 0人 ガードナー国際賞(医学) 9人 0人 ウルフ賞(科学、数学、医学、芸術) 10人 0人 プリツカー賞(建築) 5人 0人 ←New! ショック賞(数学・芸術) 3人 0人 ノーベル賞(人文学分野) 2人 0人 ピューリッツァー賞(報道) 3人 0人 アカデミー賞(文化) 9人 0人 グラミー賞(文化) 4人 0人 エミー賞(テレビ番組) 2回 0回 世界3大映画祭グランプリ 8回 0回 パルムドール 4回 0回
520 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 22:54:47.47 ID:sJquwxPS0
大和・・・大きく和する 異なる色々な物が(者が)和する 日本の古代は異なるいろいろな物が(者が)住んでたのです 伝統や遺跡遺物からも常識です
521 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 22:55:17.07 ID:SNyciLhwO
腕長族かもしれんだろ
522 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/07/08(金) 22:59:46.18 ID:AS4HgVYq0
縄文人は豊かな自然の中でいいもん食ってたらしいね…
日本史を勉強すればするほど、 弥生人の歴史だということだ 嫌なら、縄文人の王朝北朝鮮で南朝鮮を滅ぼして統一国家で暮らせばよい
>>506 イジワル顔ってのは「目元涼しい美人」にも通じるわけで(いわゆる「ツン」だなw)、
現代に至るまで両系統が維持されてるのは、この列島の男どもも甲乙も甲乙付け難かった結果かとw
>>511 生活のありさまを再現するためには「DNA検査なんかクソくらえ」、というのはたしかに同意。
たぶん鈴木さんとは違う研究者だけど、検死官みたいに縄文人の死因を追求した話を
読んだことがある(上方の背後からの殴打がいちばん多いらしい。けっこう卑怯だw)。
でも、そういうのは守備範囲が違うよな。
日本人が小さくなったのは肉食を禁止した江戸時代以降だっつうの。 戦国時代以前は体格の良い人も多かった。
526 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 23:08:02.85 ID:mz5KtHUk0
>>518 人類の身長の推移がそのまま証明だって言ってるんだけど、知能が低くて理解できないかい?
早くどういう遺伝子の推移で 江戸末期の人間の身長が低くなっていったか説明してね
527 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/07/08(金) 23:08:03.00 ID:AS4HgVYq0
縄文時代の主力大ヒット商品だった翡翠の勾玉の産地に近いから あのあたりの縄文人はリッチマンだったのかな…
トコイ……トコイ……
530 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 23:14:38.12 ID:8usvCIuh0
<丶`∀´> 誤解しないでほしいニダ。9cmとは太さのことニダ。
>>527 縄文前期だからヒスイ富豪じゃないと思うけど、そのちょい先の信濃川河岸段丘地帯には、
火炎土器を作る人らがいたよね。能登半島にはウッドサークルとイルカ漁の真脇の民もいたし、
けっこう都会だった。
533 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 23:17:37.19 ID:D8k9a3Z7P
日本列島は黒潮の影響で創世期から温暖湿潤な場所だった 飢餓に晒される危険が少なかったから 大陸の人種より身長は大きめになった
534 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 23:18:00.81 ID:8hrKSUhK0
古代史にでてくる土蜘蛛やら両面宿儺やら手長足長長身の反逆者が土着の縄文人説ってのが現実味をおびてきたか
稗田礼次郎・・・
536 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 23:19:31.07 ID:xba822mZ0
537 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 23:21:53.16 ID:IvPzRLQM0
巧くいくと 縄文=日本人離れしたエキゾチック美人か骨太で筋肉質の男 弥生=目元涼しげな日本美人か醤油顔の優男 失敗すると 縄文=老け易い濃いデブババアと不潔な毛深いデブ男。 弥生=スッゲー貧相な一重メガネババァと細目エラ巨顔ガリ男。
「縄文人男性の平均身長」って、えらい大雑把なくくりだな。 一万年以上に渡って北海道から九州まで人が住んでたのに。大きい奴がいても何の不思議も無いだろ。 ところで一万年前に北海道に住んでた奴らは頭狂ってたんだろうな。
539 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 23:23:51.53 ID:i/uroSTN0
身長はカルシウムとたんぱく質の摂取に左右される。 カルシウムと言っても骨を直接食っても消化吸収がきわめて悪い。 液体化されたカルシウムが最も吸収がいい。硬水や牛乳だ。 しかしどんなに栄養が満ち足りていても遺伝子から逃れられない から、栄養で大きくはなるが遺伝的限界があり、 同じ栄養ならば高身長の遺伝子を持ったものにかなわない。
俺160しかないよ・・・
541 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/07/08(金) 23:26:26.44 ID:AS4HgVYq0
542 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 23:26:30.59 ID:LLBuvoCa0
アンガールズの祖先だろ
544 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 23:27:46.64 ID:tTZ6ExjUi
縄文時代は、いまと同じくらいかいまより気温が高かった んだろう。だから身長が伸びる。
>>537 そのすべてが残っているところに、「十人十色」「蓼食う虫も好き好き」という
言葉の真骨頂がある気がする。
不細工だろうがチビだろうが、惚れちゃったら仕方ないのよw
546 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/07/08(金) 23:28:57.07 ID:AS4HgVYq0
しゃがんで田植えとかしてたら 身長は伸びにくそう…てのもあるよね?
547 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 23:30:22.19 ID:i/uroSTN0
縄文時代だから縄文人とは限らない。 縄文時代に朝鮮半島から来た狩猟集団が いてもおかしくない。 高身長はその集団だろう。 馬や鹿の肉だけでなく乳も飲んでいた可能性 がある
548 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 23:30:57.53 ID:3DI33S5k0
タイムスリップした自衛隊隊員達だろ。 「縄文自衛隊」
549 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 23:33:30.40 ID:pDFJfkBr0
両面スクナは関係なくね?
550 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 23:33:46.74 ID:K6A88H6Q0
シークレットブーツの起源がまた古くなったね
551 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 23:34:06.80 ID:mz5KtHUk0
>>547 朝鮮から来た集団が現地人と融合もせずに身体的特徴を残したまま
狩猟しながら富山までたどり着いたとか無茶苦茶おかしいぞ
552 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 23:34:25.28 ID:yy+2q+7T0
>1 しかし今の九州の縄文顔の奴らはみんなノッポだぞ。
553 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 23:36:11.45 ID:dJiDCRU1i
船で来た少数の弥生人に縄文人が滅ぼされるとは思えない アメリカでもインディアンは残ってるし
554 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 23:36:13.12 ID:i/uroSTN0
戦後日本人の身長はとりわけ牛乳のおかげで ぐんぐん伸びてきたが、近年は伸びが止まり 遺伝的限界を迎えたといわれている。 オランダ人やマサイ族においつくことは考えられない
>>378 富山出身だけど中三の頃、身長171あったのにクラスで前から二番目だった
県外の高校に進学したら真ん中くらいだった
557 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 23:37:14.79 ID:pZ/CSmYEO
そうなんですよ 明らかに日本は人魔の法が及ばない「庶民」が かなり早い段階でいた 彼は割と婚姻や出産も自由だったのでは? 皇室を始め身分の高いもののほうに 人魔の法が集約された これにたまらず「仏教」を天皇みずから導入するに至る
558 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 23:37:25.06 ID:DgiH/QC3O
歴史にこれは正解とう真実なんか無いからな 170センチもいただろうし180センチもいただろ 縄文やら弥生やら何時代かは今の奴らが勝手に決めたこと オメコ時代だったかもしれん 多分宇宙から来て住み着いた奴らだろうしっぽがあり月を見ると大猿になる連中だと思う
559 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 23:38:05.10 ID:GHhwU1350
なんだ俺の爺ちゃんか。 懐かしいな。
560 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 23:40:58.82 ID:i/uroSTN0
>>551 当時の人口なんて日本全体で何万人だ。
めちゃくちゃ人口密度が小さい。
無人の林と野を行くようなもんだったろう
170センチと174センチの男がバーンとふたりいる。それだけでもうカッコイイ。(当時のCOMPLEXの二名)
562 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 23:53:17.27 ID:i/uroSTN0
東南アジア起源とされるポリネシア人の 体がなぜ大きいか謎になっている。 こいつらが海岸沿いに北上し列島にたどりついた のかもしれない
563 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 23:54:01.03 ID:ed1fM8T80
564 :
名無しさん@12周年 :2011/07/08(金) 23:58:41.82 ID:mz5KtHUk0
>>562 ポリネシア人は普通に海渡ってたどり着いてるぞ
四国やら紀伊半島やら太平洋湾岸の村の習俗とポリネシアの習俗で
共通してるものも多いんだぜ
565 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 00:00:03.53 ID:sDwBmxZzI
>>562 一番有力な仮説は台湾辺りにいたラピタ人が島伝いに移動して行ったって説
だけど、ほとんど当時の骨が出てないので推測の域を出ないが当時から大型
だったようだといわれている(限られた骨の計測から)
土器の近縁性からのルート推測をたぶんに含み、インドネシアあたりでの
痕跡がまだ発見できてないけどこれより有力な説がないのが現状
今の台湾を含む東南アジアの小さな人たちが必ずしも当時からそこに住んで
たわけでもないしね
時代が違うけどまるで形態の違うアボリジニーだって今の東南アジアくらい
の場所にいたこともあるんだし
同じ地層から朽ちた携帯電話やiPodが発見されたりしてな
568 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 00:05:55.02 ID:bO4Cv7rE0
>>564 体の大きなのはポリネシア人な。
あとミクロネシア人やメラネシア人は
比較的小柄だな。
チビの多い四国や紀伊にはミクロネシア人だな
縄文人の方が大きいってイメージがあるんだが。そうでもないのか。 でも筋骨たくましいのは縄文人の方だろ。 昔から武の本場は、アズマ、それに九州だからな。ポリネシアン見てもな。
570 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 00:06:54.84 ID:KIdY22Ay0
やっぱ肉食だろ 肉食ったらデカイ そして早死に
縄文人より身長が低いお前等って一体wwww
572 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 00:08:52.20 ID:ueRFxNMtO
今でも富山人はでかいやつ多いだろ。 戦前の徴兵検査では富山石川が一番でかかったらしいし。
573 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 00:10:52.52 ID:IbUMeQHl0
>>571 謝れ!!北京原人より小さいHydeさんに謝れ!!
渡来系だな
575 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 00:15:40.26 ID:gb+it34v0
170センチのチンポ集団
熊井ちゃんのルーツか
>>20 醤油面の俺が弥生を擁護すると
今の日本じゃ二重以外で縄文人ぽい形質が有難がられるポイントってあんまりないんじゃないか
天パとか団子鼻とかずんぐり体型とか毛深いとかチビとか色黒とかどれも嫌だろ
目だけパッチリであとは弥生人、これが最強
職場や通勤で感じる限り、縄文系はワキガが多い気がする そう思う人いない?
579 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 01:21:00.83 ID:QN2QhsbU0
差別が弥生由来ってのは分かった
縄文系だの弥生系だのアホかw 何年経ってると思ってんだよw おまえの家系は数千年ずっとどっちかだけの血統で結婚してきたのかよw
今は火葬だから骨も残らないな。 後の時代に発掘調査したら、「住民はどこかに消え去った」 と思うだろう。
もともと日本の地質だと残りにくいしなぁ
>>581 でも千年二千年前の暮らしが鮮明な映像で残ってるんだぜ
未来の人がめちゃ羨ましい
584 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 01:29:45.80 ID:KIdY22Ay0
585 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 01:34:33.28 ID:IbUMeQHl0
>>584 エロ動画は莫大な量が残るな。
そこから日本人の生態が逆に推察されるようになる。
現代の日本人が歴史になるとき、それはAVの内容にかかっている。
そんな長期保存の利く媒体ってたとえば何? まあ文明に連続性があれば、そのときそのときの媒体に映して残せばいいけど 何かあって崩壊寸前まで言って断絶したら厳しい気がする
>>584 記録媒体はまだまださらにコンパクトかつ頑強に進化していくし、
地球規模の核戦争でも起こらない限りかなりの量は残るんじゃないかな
>>488 え?おれもしかしてついに9cm認定受けた?
まじ勘弁してくれよ〜。つーか、これがネトウヨか。
9cmの同胞認定とクソネトウヨのヒトモドキスカウターってまじて同レベルのゴミだな。
589 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 01:39:24.50 ID:o3W0IydHO
今の日本人の九割は韓国人の血が流れてる。 おまえらの大好きな天皇も韓国系たからな。
>>585 TMAのコスプレAVを残して未来人に生殖のための儀式について喧々諤々の
論議をさせたいな
591 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 01:42:03.73 ID:yLhZxmJFO
韓国なんて、つい最近出来た国じゃん
592 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 01:42:11.81 ID:TelBTFyq0
>>1 「縄文人男性の平均身長は150センチ台後半」で
「身長170センチ超」が見つかり、
「これほど大きいとは驚きだ」ってなるのかね?
幕末、日本人の平均身長は155センチだった。縄文人と一緒くらいだね。
だけど幕末の有名人でデカい人は結構いるからね。
大隈重信 180センチ
西郷隆盛 179センチ
大久保利通178センチ
坂本竜馬 176センチ
木戸孝允 174センチ
福沢諭吉 173センチ
平均155センチでも結構大きい人はいるもんだよ。
593 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 01:44:33.39 ID:IbUMeQHl0
>>590 「手コキクリニック」を見た看護婦が、ナイチンゲールの精神を取り戻せと
復古運動を始めるかも知れないしなw
>>589 おいおい、下朝鮮より先に誕生なさってる陛下にどうやったらその血がまざるんだよ。
595 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 01:50:52.32 ID:KIdY22Ay0
>>587 フォーマットが断絶してる最初期の磁気メディアは現代でもう読み出せないんだぜ
政治的に混乱の暗黒期があって過去の技術が断絶したら復元は凄く難しくなると思われる
紙や石とは違うからねぇ
596 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 01:55:33.26 ID:WOgz2lvL0
手長足長とかナガスネヒコって呼ばれてた部族じゃね?
>>92 この時代の”日本人”は顔が大きかった
とデファクトスタンダードのようにがくしゃにかられるのか
>>589 マジレスすると
今の韓国人と日本人は関係ない。
古代の天皇家は百済・新羅と関係しているが
近代の韓国人はツングース・モンゴル系に長期間蹂躙されたため、
百済・新羅人とはDNA的にも文化的にも分断されている。
日本の不幸は日韓併合により劣化した朝鮮人種を
近代において招き入れてしまったことだ。
今となっては琵琶湖のブラックバスみたいなもの。
599 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 02:05:05.63 ID:o3W0IydHO
>>594 おまえちゃんと歴史の勉強したか?
弥生時代に百済(現大韓民国)が日本に渡来し元から日本に住んでた縄文人を駆逐した。
今の時代に純日本人は北海道のアイヌと沖縄人の一部しかいねーんだよアホ
勉強してこい猿
なかにはいるだろ
601 :
名無し募集中。。。 :2011/07/09(土) 02:35:33.68 ID:0B0JBtPwO
百済なんて新羅に敗れた支配者層が亡命してきたにすぎない 数百人の単位だ 高句麗にも亡命してる 百済の支配者層は満州民族と近いツングース系民族
602 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 02:39:33.51 ID:IbUMeQHl0
>>598 ところがミトコンドリアDNAの解析では日本人はまったくばらばらな
由来の集団なんだが、朝鮮半島はDNA的な統一が強いんだよな。
また言語的にも統一されている。支配者層は秦の亡命者や唐の節度使、
また倭であったり、高句麗みたいにツングース系であったり、新羅みたいに
途中で倭王が立ったり、また後世は蒙古だったりして言語的にまとまる要素は全くないし、
下層民とは断絶していてその下層民がどの民族でいつの時代は
何語をしゃべってたのか分ってないけど、朝鮮半島は言語的に統一されている。
「今の韓国朝鮮人と日本人や天皇家が関係ない」と言うには、朝鮮半島の
民族の成り立ちも、日本と同じくらい不思議だ。
>>599 アホか
>>259 三国志の英傑は、みんなNBAの選手なみの体格だしなw
劉備に至っては宇宙人だしw
>>602 朝鮮半島の高い均一性の一因の一つは強い外圧があるんじゃないかと思う
陸続きで中国のような強大なのがあったら小競り合いとかしてる余裕は
なかったんじゃね?
日本も世界だと均一性が高いとか排他的とか言われるけど、あっちは
より高くそうあるようになっていったんじゃね?
そうじゃなかったら属国とかのレベルじゃなく飲み込まれて消えてそう
606 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 02:51:45.66 ID:o3W0IydHO
>>602 うるせーよ猿
なにぐだぐだ妄想説垂れ流してんだよ。
天皇だって自ら「韓国人とは縁を感じます」と言ってんじゃん。
つまり天皇が韓国系だと認めたようなもの。
そして天皇が韓国系なら血筋をたどえばおまえらだって韓国系なんだよ屑。
それともあれか?自分達は特別ななにかだと思ってんの?
まさか白人だとか言わねーだろうな猿?www
>>606 あほ、日本人もチョンも祖先は黒んぼなんだよミトコンドリアイブなんだよ
608 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 02:55:16.83 ID:KIdY22Ay0
>>599 オマエそれ下朝鮮で一時期教えてた奈良百済ってヤツじゃん
下朝鮮ですら突っ込みが多すぎてもう過去の俗説になってるのに
お国がばれたなwww
マジでちゃんと勉強してこいゾウリムシ
609 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 02:56:25.14 ID:oLbdk8VX0
>>592 しかも彼らの多くは顔形が西洋人ぽい。
秋山兄弟なんか白人みたいだ。
縄文人弥生人アイヌ人とも違う。
>>595 21世紀の今がやっと情報を鮮明に後世に残していける時代の入り口くらいでしょ
インターネットの普及はデカい
国境すら超えて誰が保存するともなく世界中のコンピュータにあらゆる情報が染み入るように共有されてる
有象無象の情報を適当に遺すという点からなら、バックアップの概念はもはや全然必要ない
んで、これからまだしばらくはこの傾向は進行、整理されて、機器の性能も上がっていくし、今よりもっと効率的に情報が記録されていく
逆に千年二千年そこらで失われる要素が思いつかないけどなあ
よほどの天変地異とか全地球規模の核戦争くらいでしょあるとしたら
未来人の俺らみたいなのが2ちゃんまとめとか見て大笑いしてるぜきっと
>>592 土方とか165cmくらいでも、体格がいいと言われてたんじゃなかったかな
龍馬や西郷なんて当時の感覚じゃ馬場かチェホンマンだな
612 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 02:58:39.56 ID:ZAsFeBq00
百済人は数万の単位で渡来してるよ。 その後唐の圧政で新羅人も高麗人も数万人帰化してる。
614 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 03:01:51.74 ID:j9coFOXF0
170とはでかいわ 俺より5センチ・・ いや、何でもない
縄文人というよりはムー人といったほうがいいんじゃないの?
616 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 03:02:52.65 ID:0XyWM9EI0
天皇が韓国系なら日本の朝鮮侵略が正当化されるよね^^
617 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 03:04:30.07 ID:o3W0IydHO
>>609 おいおいw言ってるそばから白人発言きたよwww
おまえらはどう足掻いても韓国系だからなw
>>608 俗説?日本の教科書にも書いてあるんだけど?????
あらら義務教育をまともに受けてないのがばれちゃったねwww
頭ハンマーでかちわって殺ろうか?
618 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 03:07:44.58 ID:ZAsFeBq00
まずだな、韓国人という人種は存在しないんだよ。 根本から間違ってる。
大陸からの渡来人の持ち込んだ疫病で、 大多数の縄文人は死に絶えたのです。 つまり、今の日本人はすべてもとの朝鮮人です。
620 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 03:09:33.68 ID:o3W0IydHO
俺の鋭い歴史認識にだれも反論できなくなったな。 何が大和民族、大和魂だよwwwほんと馬鹿だよな日本人ってw
お前らギガゾンビって名前も出さずによく日本の歴史なんか偉そうに語ってるな
622 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 03:11:11.42 ID:KIdY22Ay0
>>617 ほうほう
どこの出版社のどこの教科書に書いてあるんですか?
手元にある東京書籍の日本史Bには書いてませんけどw
脳の中にウジ蟲でも飼ってるんですか?
あとハンマーうんぬんの件はしっかり通報しますので警察の到着をお楽しみにw
623 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 03:11:36.48 ID:ZAsFeBq00
大韓帝国って日帝が押しつけた国名でしょう。 それを何故に嬉々として名乗ってるの。馬鹿でしょう。北朝鮮は拒否してるでしょう。
624 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 03:13:13.23 ID:wsGc0j4hO
日本人の歯並びの悪さは長きに渡る弥生と縄文の交配ゆえか 同じ北東アジア系から見ても日本人の歯並びの悪さは目についてるみたいだから 明治維新あたりの日本人の印象でも出っ歯を挙げる外国人が多かったが島津あたりの血と公家の血が混じった結果なんじゃないだろうか
626 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 03:15:42.83 ID:p97vBvzr0
今だったらもこみちぐらいデカと思っとけばいい?
627 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 03:16:35.73 ID:o3W0IydHO
>>622 なにがほうほうだよ、インテリぶってんじゃねーよ猿wwwwwwww
俺のあげあしとりばっかでおまえじゃ話しにならないもっと歯応えのある奴はいねーのか?
628 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 03:16:40.99 ID:q2WvBlwR0
北アルプスが背後にあるだろ。 富山石川あのあたりの水はかなり美味しい。 お茶を入れれば旨い茶が出る。つまりミネラル豊富。 雨水を溜めて飲んでる地方との差だと思うよ。 水が原因で身長高くなってるんじゃないか。 同じ裏日本でも鳥取あたりは高い山がないから水まずい。
629 :
名無し募集中。。。 :2011/07/09(土) 03:17:20.74 ID:0B0JBtPwO
百済に関しては日本が援軍を送ったり、いわゆる同盟関係だったわけで 南部で日本人の古墳が頻出してるのもそのため 古代朝鮮は、新羅&中国vs百済&日本という構図で、新羅が半島を統一したと 現代の半島南部の全羅道差別は、北部が新羅の後継を自認し、南部を百済の後継と見なしてるから 中国と日本の文献には、南部は日本に支配されていたという記録も残ってる だから、現代の反日教育において親日だった南部を否定せざるを得ない
630 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 03:17:57.15 ID:KIdY22Ay0
>>627 ハンマーうんぬんはガチでアウトだからね
人生終了おめw
「あきる野」の由来について <(・・・・・・)須田重信『関東の史蹟と民族』にこんなことがみえる。 狭山の西南方面、多摩川から秋川が分かれるあたりを秋留(アキル)と称し、 その西方五日市町の松原ケ谷戸に阿伎留(アキル)神社がある。延喜式の古社である。 大物主神を祀る。アキルは朝鮮語で解すれば前の路となる。当時の武蔵府への前の路とも 伝えるし、陸奥(ミチノク)即ち路の奥に対して「前の路」なる造語も許される訳である。> 金達寿著「日本の中の朝鮮文化」より
632 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 03:20:31.46 ID:yLhZxmJFO
アブラハムには7人の子 一人はノッポであとはチビ♪
633 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 03:20:45.01 ID:p97vBvzr0
大正生まれで身長175pだったじいさまは当時としてはデカいカテゴリでおk?
634 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 03:22:02.29 ID:o3W0IydHO
>>630 はいはいわかったわかったw
反論できなくなったら、今度はネタで言ったハンマーを真に受けてまじレスですか?www
話しにならないよ君w2ちゃんやるには知能指数が低すぎるw
636 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 03:23:06.83 ID:ZAsFeBq00
ID:o3W0IydHO←この人気違いでしょう。朝鮮人かも。
637 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 03:24:49.20 ID:5VfcApc+0
638 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 03:25:13.09 ID:o3W0IydHO
639 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 03:27:41.54 ID:p97vBvzr0
>>635 まー確かに嫌々行かされた太平洋戦争で学生枠の海軍将校になって
干潮の海岸でカッター座礁させたり色々やらかしたけど、下級貴族の
跡継ぎだったもんでお咎め無しって感じだったから、あながち間違ってはおらんの。
640 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 03:27:42.02 ID:KIdY22Ay0
>>638 あらあら自分の書いたレスも理解できなくなっちゃった?
君はこっちが言った事に何一つ反論できてないよね?自分のレスも読めないかな?
脳細胞の代わりにゾウリムシが入ってる人には理解できないかぁ。
まぁ留置場で勉強でもしないさい糞人間君w
古墳作ってた人たちは先住日本人じゃないよね
642 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 03:29:09.15 ID:ZAsFeBq00
>>638 科学の話をしてるときに「韓国人」とかいうのは気違いだよ。
じゃ、北朝鮮に住んでる人も韓国人なの?明確に答えてみてよ。
チビ、ハゲ、デブは禁句でノッポは良いのか
644 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 03:30:50.71 ID:h1XSRq550
645 :
名無し募集中。。。 :2011/07/09(土) 03:34:01.49 ID:0B0JBtPwO
>>599 >>608 の方が正しいわ
韓国でもその俗説は過去のものとして否定されてる
そして、古代にいた百済人と現代の朝鮮人は別民族とされてる
現代の韓国は、韓国人を単一民族と自負しながら、漢民族、ツングース系民族、モンゴル民族に蹂躙され混血したのを無視してる
先島辺りのでも長身の人骨見つかってるだろ。環境で左右されるだろ。身長なんて DNA解析ではっきりするだろ。
647 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 03:36:48.46 ID:o3W0IydHO
ここにはほんと猿しかいねーな もう一度原爆でも落ちればいいのに
648 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 03:41:25.73 ID:KIdY22Ay0
>>647 言い返す事すらできなくなって思考停止か
知能が悲惨な程低いのに煽りにくるからそういう目に合うんだぜ
数ヵ月後に警察きたらしっかり教育してもらえや
649 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 03:43:15.77 ID:wsGc0j4hO
半島は北東アジアの過疎地みたいなもんじゃないの 職人は日本に能力のあるものは大陸に 残ったもの同士で煮詰めた結果だろう
650 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 03:46:47.46 ID:F73WsTu20
シークレットブーツの可能性もあるだろ
651 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 03:51:06.02 ID:Yr1vyEasO
>>650 ああ、拭いきれないな。俺はバレー部に入ったからだと思う。
>>624 歯の矯正は国策にしたほうがいいね・・・
歯並び悪いと背骨曲がるし、みっともないし、ツバ飛びまくるし。
古代日朝史の基本事項 中国(西晋)が楽浪郡、帯方群を拠点に半島を支配していたが、これらを滅ぼし高句麗が独立。 後に三韓(馬韓、辰韓、弁韓)を基礎に百済、新羅、伽耶諸国が独立。 ↑ この同時期、日本列島には既にヤマト政権が誕生しておりました。
654 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 04:11:22.20 ID:NnHfaXNGO
またコンプレックス丸出しの韓国猿がいんのか 少し前に遺伝子分析で日本人は中央アジアとイスラム系に特徴がある遺伝子を持っていて、中国や半島とは遺伝子レベルで異なる結果が出てたのに ググレバすぐでる事すらわからない韓国猿。文明開化させてやった恩を忘れるなよ。第二次大戦でな
655 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 04:14:20.41 ID:Zi9t0Nj+0
並外れて背が高いからこの縄文人は韓半島から渡来したんじゃないかな?
656 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 04:19:51.47 ID:IbUMeQHl0
>>605 ううむ。難しいよね。ブリテン島のようにある程度外部からの
移住の歴史が残ってれば分りやすいんだろうけど、それでも
ノルマンコンクエストの後上流階級のフランス語やラテン語が、
どうして下層の民衆の語彙の半数を占めるまでになったのかとか、
なんで英語はほかのゲルマン諸語と比べてあそこまで単純に
なったのかとかは理解できない。
朝鮮半島はもともと被支配者階級が均一で同一系統の言語を
しゃべっていて、民族的にも同一だったのだろうか。で、支配階級が
それに取り込まれていったか、同化していったのか。
そして日本。まったく分らんw。日本語は膠着語だからツングース系とか
と近いと勝手に考えていたんだが、言語学では文法的近似より単語の
系統のほうがより言語由来を表わすと考えられているみたいなんだよね。
大野晋氏のタミル語由来はほとんど支持を得てないらしいが、台湾から
太平洋一帯に広がったオーストロネシア語族とは近縁と考える人は多いらしい。
でも、上の方のレスでもあったけどそれにしてはトンガ人なんかと比べて
縄文人は貧弱だ。体系的にまったく違う。まったく分らんよ。
657 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 04:21:33.93 ID:je6/XG1i0
>>624 歯並びの悪さに遺伝子は関係してねえよ
単に食生活や習慣、歯を矯正する文化が根付いていなかっただけだろ
アメリカなんて矯正が裕福層の証みたいなもんで一種のステータスになる
そういえば、イギリス人も歯並びの悪さをよく取り沙汰されるな…同じ島国同士なにかあるんだろうか
>>652 そうだな。国策で義務教育と同じく強制的に幼い内にやっておくべきだよ
658 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 04:23:28.97 ID:+GCGIvPn0
659 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 04:32:48.67 ID:uj3Qh5Z10
>>624 これは本当、昔も今も変わらない
良いところの坊っちゃん嬢ちゃん関係なく歯並びは悪い人が多い
これが日本人のブサイクさを醸し出す最大の原因
661 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 04:40:52.94 ID:KIdY22Ay0
幼少期にきちんと硬い物を噛んで食べないと歯並びはガダガダになるんじゃなかった? だから食生活が変化してやわらかいものばかり食べるようになった現代人は歯がガタガタな人が多い あと日本だと矯正に保険利かないのも大きいだろう 100万とかかかるし
662 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 04:53:07.87 ID:wsGc0j4hO
>>661 顎と歯の大きさがかみ合ってないからって聞いたんだけど
>>20 縄文VS弥生
というより
南日本(九州沖縄)VS韓国北朝鮮だw
664 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 05:41:26.43 ID:V5iLG+lFO
>>657 歯並びと遺伝は関係あるよ。
アゴの大きさも歯の大きさも遺伝で決まる。
そのバランスの悪さが歯並びの悪さに繋がる。
お前らときたら;;
666 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 06:12:39.66 ID:Jw0r1vaIP
宝塚歌劇って弥生人しかいないんだな で、阪急と阪神が合併しただろ 阪神さんが縄文人を入れたらなにも文化がなくなり 宝塚歌劇はつぶれるということになるwww
なにが駄目だっていうと 弥生人と縄文人のハーフが弥生人を雇わないということ ライバルを減らすために自分は弥生人と結婚するのに 乗っ取られないようにすることだなw これは日本経済に非常にマイナスナ行為どころか 会社が傾くレベル
669 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 06:55:57.47 ID:LkQ+MK/y0
>>35 ポリネシア海洋民族系を差し置いて朝鮮半島だとー!?
市ね、嘘吐きチョソ
670 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 07:00:18.59 ID:LkQ+MK/y0
宝塚歌劇はもう崩れているよなw なんら価値はない
672 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 07:05:50.83 ID:LkQ+MK/y0
>>666 あほいは総連幹部の娘
縄文はもっと濃い顔だろ
673 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 07:08:20.71 ID:LK0n5ndO0
考古学と歴史、医学や宇宙や地震に関するの今の定説や常識は、 暫定的なものも多いので、それをもとに理論を構築せずに、他 へ想像力を広げたほうが真実に行きつきそうだな。
674 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 07:08:54.17 ID:LkQ+MK/y0
>>663 弥生は米持って揚子江あたりから入ってきたんだよ
チョソなんてエベンキ穢族とは関係ねーだろ、バカチョソ
675 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 07:09:03.73 ID:n5gfjpgvO
>>666 狭義では、大和民族は、いわゆる弥生人だぞ。
そして神武天皇の軍隊(弥生人)に征服された原住民が、縄文人だ。
社長の顔見ただけで、10年先 伸びる企業か 落ちる企業はわかるわw 阪急阪神は落ちる企業 宝塚も縄文人の混血が激しくなんら価値はない
>>675 だから、詰んだんだろw
大和言葉も喋れん大和民族さん。
違いを認識できる人間じゃなきゃわかりません
679 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 07:17:19.20 ID:LkQ+MK/y0
>>675 うちの実家あたりは弥生時代ナイ。マジで
縄文から古墳時代に直行w 蛇はナーガィだし、押すはおっぺすだし
縄文色濃いよ。首都圏はずっと戦ってきたんだよ
狭義でもの申されても困る。大陸系とはいつでも戦うよ
680 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 07:22:36.97 ID:n5gfjpgvO
>>677 何が言いたいのか意味不明。
あんたが、まともな文も書けない馬鹿ということは、よく分かるが。
日本は、神武東征により建国された国だ。
つまり弥生人が、縄文人を征服した。
この時、大和民族(弥生人)は、被征服民族(縄文人)を迫害するのではなく優遇した。
大和民族の兵隊は、アワ・ヒエを食べ、被征服民族に米を与えた。
これが日本建国の基だ。
>>675 それは下朝鮮史観。
神武天皇の軍隊は弥生人じゃねーよ。
彼らはもっと西から来た民族。
神武が日本列島に来るはるか以前から弥生系は来ていた。
古代天皇家と古代の朝鮮半島南部が関係しているのは事実だが
いずれにしろ今、日本に生息しているチョウセンヒトモドキと
古代の百済・新羅人は関係ないのであしからず。
今の時代 縄文人の就職先はない 雇ったら潰れるw
683 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 07:28:59.69 ID:n5gfjpgvO
>>681 何いってるのよ。
古代日本と朝鮮が関係は、三韓征伐や任那の支配など、
日本が朝鮮南部に対して支配的であったということでしょ。
大和民族は、九州に上陸(天孫降臨)し、橿原宮まで東征し、日本が建国された。
684 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 07:29:40.73 ID:NGD2vGtbO
朝鮮人って本当に日本人になりたいんだな そりゃそうだよな、人間ですらないヒトモドキだもんな…… 日本人に憧れるのも仕方ないか……天地がひっくり返っても無理だけどさ あの見苦しいメンタリティはどこからくるんだろう
>>682 ?そうなんかい、いみふ
しかし、当時としてはデカいな
軍人かね
チョンだなんだとほざいてるアホが朝鮮と同類の弥生系の平べったい顔してる事実 俺みたいな原生日本人である縄文系以外はチョンの末裔なんだから大人しくしとれ腐れチョンどもが
687 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 07:32:40.55 ID:LkQ+MK/y0
>>680 聞いてねーよ、ソース出せ。あ、アワ・ヒエ、米のソースな
688 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 07:33:08.66 ID:BEgK3hTRQ
このニュースはなんなんだ。 平均身長より15センチ高いだけ。 185センチの現代日本人が未来に発掘されたらニュースになるの? それだった209センチの馬場さんが発掘されたら大ニュースだぜっての。 あほらし過ぎる。
690 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 07:34:54.03 ID:yLhZxmJFO
とりあえず弥生は朝鮮だって刷り込みしたいだけみたいだな でもいわゆる弥生系って 長江人らしいじゃん
誰のおかげで日米同盟してくれているか 再認識出来ないらしい 俺が朝鮮に移れば、日本は朝鮮の属国になる 歴史は動きますよ?w
>>680 あんたみたいな田吾作が居るんで、中国もにたつきながら東シナ海で伸び伸び暴れるようになった。かなりイラつくもんが在る。
693 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 07:38:49.32 ID:LkQ+MK/y0
694 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 07:41:16.40 ID:LkQ+MK/y0
>>690 そそ、チョソとは一切関係ナイ
弥生は朝鮮系ってバカは間違いなく朝鮮人
>>693 ああ、
俺の精子達は朝鮮に帰らすよ
そうします
日本は貧民国だなw
まぁ日本人は雑種だし 雑種のが純血種より色々優秀なんだぞ でもエベンキ族と漢民族は勘弁な
697 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 07:43:12.59 ID:BEgK3hTRQ
しかしこんなとこまでネトウヨがいるの? どうでもいいけど、ネトウヨって日本人の恥だと思わね? 日本人であることしか自慢するものがない奴って情けないよな。
698 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 07:44:03.29 ID:n5gfjpgvO
>>687 お前少しは勉強しろよ。
神武天皇が大和を平定し、祝宴をひらいた時の久米歌
「前妻が肴乞はさば、タチソバの実の無けくをこきしひえね。
後妻が肴乞はさば、イチカサキ実の多けくを。」
前妻とは、大和民族の兵隊で、後妻とは、被征服民族のことだ。
699 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 07:44:30.69 ID:LkQ+MK/y0
700 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 07:45:10.02 ID:Zs1Jaaom0
つまり縄文時代から日本人の平均身長は大して変わってなかったって事だな 途中の時期が栄養不良で生育が悪かっただけで 遺伝子的には170cm前後が平均なんだな
東北の縄文人は、ミトコンドリア調査でバイカル湖から 中央アジアがルーツだろ。 いわゆる長身の蝦夷。 今でも日本で平均身長が高い県は富山だし。 九州の縄文人は、南方モンゴロイドのマレーポリネシアン系 がルーツだよ。 いわゆる低身長の熊襲。
702 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 07:46:49.48 ID:LkQ+MK/y0
>>698 首都圏にゃ関係ない話だな
そのずっと後まで戦ってるし
703 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 07:47:23.15 ID:flghr6rMO
朝鮮人は南部沿岸部は、東南アジア、ポリネシア系の海賊にやられ捲ってるから、 縄文系の顔立ちの人が多いぞ。 特に、戦前から日本にいる朝鮮人が多い。 白丁が過酷な身分差別から日本に逃げ出したケースが多い。
山口県の発見された長身の弥生人集団の遺骨のDNA解析では ルーツは中国揚子江下流域だったしね。
馬鹿だから罵倒しかできない縄文人w
706 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 07:50:26.48 ID:LkQ+MK/y0
>>701 九州だけじゃないよ。お雑煮に里芋入れるとこ、東京湾周辺
三陸までマレーポリネシア系のテリトリーだぜ
707 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 07:50:44.71 ID:BEgK3hTRQ
神武天皇とかお伽話をそのまま信じてる馬鹿がいるな。 137歳くらいまで生きたんだってな。 そんな馬鹿な話信じるのは低脳のネトウヨくらいしかいないよな。
708 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 07:51:04.07 ID:yLhZxmJFO
縄文人が多種多様 弥生人は長江人 渡来人は古代半島系の亡命者 こうだろ
709 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 07:51:33.26 ID:21pes2klO
今で言ったら2米くらいか?
骨でどうこう云う時代はとっくに終わってる。日本だけだそんな政治的なゴマカシやってんのはw
日本原住民が追い出したということでおk これだけひどい扱いをされましたw
巨神兵はまだ見つからないのかよ
713 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 07:55:09.26 ID:LkQ+MK/y0
日本にこだわる理由はありまへんなw
ひどいスレだなあ
716 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 07:57:44.34 ID:yLhZxmJFO
完全に狂人を演じるほどのスレなのかな? よくわからんわ
718 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 08:01:35.77 ID:LkQ+MK/y0
>>717 残念でした、満州族と朝鮮人は違います
満州族のような栄光の歴史を持ってないチョソは
今度は満州族と心の一体化ですかwww
719 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 08:03:32.72 ID:6rDD/ZPn0
縄文人は骨格がしっかりしているから不思議じゃないだろ 骨格が貧弱なのは弥生人
>>20 縄文系はいかにも沖縄あたりにいそう
弥生系はいかにも朝鮮半島にいそう
柔軟に考えてこんなに強固に出るなら 日本国に忠誠を仕える義理はございませぬな 大室家には正統性はありませんな
日本人が歴史上、もっとも平均身長が低かったのは 幕末から明治初期のころ。 明治22年、東京練馬の陸軍第1師団 歩兵第1連隊の徴兵検査(20歳)で記録された身長の平均は 152センチ。 現在より平均で18センチも低かった。 そのちびっ子明治日本人が、明治38年の日露戦争で満州の ロシア軍203高地要塞の塹壕の中に突入し、当時すでに 平均身長173センチのロシア兵と銃剣、スコップ、石、 最後は拳をつかって白兵戦を戦ったわけだ。
>>718 これが俺の顔だぜ?
弥生人をしらないな?w
>三陸までマレーポリネシア系のテリトリーだぜ 縄文人特有の疾病である成人T細胞白血病のHTLーTウィルス分布は 沖縄諸島、九州南部、西部、四国南部沿岸、東北三陸海岸沿岸 にはっきりした分布をもっている。 さらに、同一の疾病の分布は、台湾高砂族、アメリカインディアン、 南米インディオにも分布が見られる。 しかし、朝鮮半島、中国大陸では見られない。
727 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 08:27:42.62 ID:HwPXri+BO
加藤夏希、佐々木希らを始め、昔から秋田には美人が多いと 言われるがそれはちゃんと根拠がある 秋田を始め東北はアイヌや縄文人の血が濃い。だから日本人なのに彫りが深く、切れ長なパッチリ二重のでか目の女の子が うまれる。 縄文人の血が濃い上、雪国でおうちで暮らす時間が長いから色白 だから秋田小町は色白パッチリお目めの天然美人なのさ 秋田以外に四国や北海道もアイヌや縄文の血が濃い 近畿は古代朝鮮人の渡来人が多い(彼らもモチロン日本人) 後、日本人に多いのが古代中国人の子孫 彼らが平均的日本人の顔。日本人と中国人の顔はそっくり。 縄文人も中国ルーツとの説あり。確かに縄文人も中国人も目が大きくて二重瞼で切れ長な目
>>723 なんでそんな平均身長低かったの?
今の団塊世代も平均165cmくらいだっけ?
食料事情?すごく気になる
>>728 江戸時代とか米ばかりで肉食わせなかったからな
徐々に小さくなっていったんじゃね?
730 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 08:33:40.07 ID:je6/XG1i0
食生活以外ないだろ 金持ちは昔でも背がデカかった どこかの(欧州だったか?)宣教師が身分の高い人を見て我々と変わらないと記録に残してるしな
肉ってやっぱ体大きくするの? 確かに欧米暮らしの日本人は大きい人多いから、 肉食っていいのかもな。タンパク質だし 白米イモ菜食生活だと伸びないのか
体格なんてのは栄養状態で結構変わるからなあ たまたまその辺りが豊かな土地だったのかも知れない
733 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 08:38:16.29 ID:2wKoJTHUO
戦国時代はガチムチだらけだよ 生類哀れみの令で一気に20程下がった
明治天皇とは縁はありませんな 孝明天皇は縄文人の革命で殺された 天皇家と名乗りたいのならば、孝明天皇の子孫の俺の精子を天皇につけなければ 男系男子の伝統は崩れるなwww
1日3食食べるようになったのって、ここ50年くらいの話だしな
736 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 08:41:20.78 ID:je6/XG1i0
>>731 そうなんじゃね
つーか欧米暮らしの人が大きい(ホントに大きいかどうかはしらないが)のは食生活以外にも
背が高い白人に囲まれて生活する結果、周りに適応しようとする人の本能が背を伸ばしてるのかもしれない
欧米で育ったら顔立ちが白人っぽくなったりするようにな(これは喋る言語に関係するものだが)
つーかアジア人が総じて低身長だったのは明らかに遺伝的要因よりも食生活が関係してる
欧米人のように肉ばっか食べてるわけじゃないからな
>>728 江戸時代の270年間で、急速に低身長化したらしい。 それ以前の、むしろ弥生時代のほうに平均身長170センチ 近い時代があったとも書かれていた。 理由は諸説あり。 箱庭的島国社会で平和が長くつづいたこと。 四足動物を食べない江戸時代の菜食に近い低タンパクな食文化。 鎖国で異民族との混血が完全停止したこと。 異民族との混血で言えば、江戸時代でも5千人近い中国人が 居住していた九州の長崎は、低身長の九州人の中では異端で 平均身長が高い。 長崎県民と中国人との混血が進んでいたためだろう。
>>733 生類哀れみの令って魚も食べちゃいけなかったの?
おっぱい一筋30年 _ ( ゚∀゚)x"⌒''ヽ、 鍛えに鍛えた左腕 (| ...:: Y-.、 | イ、 ! :ヽ 求めるものはただ一つ U U `ー=i;;::.. .:ト、 ゝ;;::ヽ :`i 今日も明日も腕を振る >゙::. .,) /:::. /;ノ ゞヽ、ゝヽ、_/:: / `ヾミ :: :. ゙ _/ `ー--‐''゙~
中国人のイメージは 選別している中国人だろw 馬鹿じゃん
>>727 それ朝鮮人との混血2世やで。 みんなそういう顔になる。
ところが、3世でまた朝鮮人の顔になるんだよ。
だから在日の家系は顔で混血何世代目かわかるんだ。
742 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 08:46:14.81 ID:BEgK3hTRQ
子供には日本食は駄目じゃね。 中国人韓国人日本人だと今でも日本人が一番小さいらしいね。 日本食より中華や焼肉、西洋料理のほうがよか。 日本食は大人の食べ物。 日本食は成人病予防の為じゃね。 ただし日本食は塩分多いから塩分は控えめに。
書かないとイミフか? 容姿をチェックして入国するってことだ
でも、日本人って腸長いから肉食だと癌になりやすいという諸刃
745 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 08:50:28.13 ID:8ARAojrc0
>>742 日本食は塩分が多いとか気違いWHOが言ってるだけ
そもそも塩分と言うのはその人の体とその時の状態で適量が変動するものだし
検証はご飯のお代わりとかまったく無視されたなんちゃって実験なんだから
今思うとノッポさんとかひでぇ名前だよな
縄文人と結婚なんてしませんな 独身で良いやw
ここ20〜30年くらいで明らかに昭和体型と平成体型が違うけど、食べるもので本当に変わるんだな 運動量と日光はどれくらい関わってるかな? 平安末期あたりの完全引きこもり貴族と、いいもん食って鍛えてる武士と、 日は浴びてるけど食事がショボい庶民の体格を比較してみたい
>>723 近代戦において問題になるのは兵器の質の差だろw
兵士の体格差はあってないようないなもんだ。
>>728 幕末の混乱によって経済が悪化して栄養状態が悪くなったんだろう。
薩摩のように肉食にも寛容な土地柄では、西郷や大久保のような巨漢も生まれてくる。
但し士族限定だけどなw
身長が突出して高い人とかいても不思議ではないだろ
751 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 08:58:10.38 ID:HwPXri+BO
>>741 詳しく教えて
ところでやっぱり日本、朝鮮、中国って古代から人の交流があるから
似てるよな
日本人が少し変わっているのは縄文やアイヌの血のせいだと思う
知らす次郎も身長高かったよね。 夏目漱石は150台を留学中に白人に馬鹿にされて 鬱になったって聞いたけど
>>751 中国現地いったことあるか?
ないだろ?w
書かないとイミフか?
容姿をチェックして入国するってことだ
754 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 09:06:37.37 ID:TyY9m8Q/0
集団て・・・記事を読む限りはまだこの集落からその170越えの人骨は 一匹しか見つかってないようにしか読めないんだが。
阪急阪神HDの社長は縄文人だから 宝塚歌劇に縄文人を入れてます なんら伝統もない 馬鹿だな もう閉鎖しろよw
756 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 09:08:59.80 ID:F3llRDdj0
>>750 不思議ではないかもしれないが、でも1998年以来の発見なんだから、やっぱ
レア中のレアなんだろ。縄文系遺跡から出土する人骨で170cmオーバーってのは。
今で言えば、現代日本人の墓をほっくりかえしたら2メートル近い奴が
出てきたぐらいのインパクトはあるんじゃね?
>>755 こうして朽ち果てるのかw
見に行く義理はございませんな
HP見ればわかります
758 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 09:15:17.75 ID:AVTlexf80
>>733 >戦国時代はガチムチだらけ
正確に言うと「肉弾戦を繰り返す中で、ガチムチの奴が頭角を現して強い武者として
尊敬を集め、また組織内での地位も向上していった」だろうけど。
足軽などの農民兵は、そこらへんの郷土資料館に当時の草鞋などが残ってるので
みればわかるが、レディスサイズ。ようするに普通にチビ。
そういう、普通サイズの奴は、戦場で揉まれてすぐ死んだんだろう。
ところが武将の甲冑になるとそれなりのサイズになるのは、たぶんそういう武将が
生き残りやすかったに違いない。
759 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 09:17:41.92 ID:CKMmnYTn0
ずんぐりむっくりで背の低い縄文人集落の中に、 ひとりだけ長身でスラリとした弥生体系みたいな 突然変異が出てきただけかもしれん。
ベルアイユの薔薇を縄文人が演じても なんら魅力はない
面白い話題のスレなのに変な人が居ついているね。
戦国時代は180ある武将なんてざらだったからな 江戸時代だけ特殊だったんだよ
知らんな
身長が高いと優秀って価値観って何なんだろ。 小さいものの美学とかないのか?
>>1 ノッポで、20代早死?
成長ホルモンが止まらない病気で死んだわけか
上のほうに歯と顎の形態に関して遺伝と絡めて記述があったので突っ込んで おくと、歯の形態はほぼ決まるのに対し顎の形態は生後の環境要因が大きい 前者に関しては弥生時代くらいの歯を観察しても現代の日本人のものとほぼ 同じといってもいい(もちろん磨耗度合いなどは違う)のに対し、顎は 明治以降からでもどんどん細くなってることからもわかる(数代くらいで遺 伝子レベルでの変化はほとんど無視できる) 狭くなった歯槽骨に無理やり昔と同じ大きさの歯が生えるので先進国では 歯並びは悪くなりやすい(それを矯正する習慣があるかないかで見た目は違うが) 場合によっては生える場所がないと歯の発生が起こらないということが生じる 祖父くらいの代に比べるとどんどんとちょっと前くらいから第三大臼歯(親知 らず)は生えにくくなってる 歯の形自体が変わるんじゃなくオンオフくらいの環境要因による形質変化が あるっていうのかな 生えちゃうと小さく生えたりしないから、本来の大きさになっちゃって 歯が無理やりひしめき合うから歯並びが悪くなる 歯は形質人類学だともっとも研究が進んでるよ 比較的残りやすいからね シャベル状切歯が現代の東アジア人と北京原人の両方にあるのがなぞの一つ とされてる やはり新人と旧人は混血が会ったのじゃないかって言う根拠の一つかな
ところで、江戸の春画はなぜあんなバズーカーみたいな卑猥な巨根なんだろ
768 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 09:46:23.35 ID:gyK053Um0
>>764 格闘技をやればわかる。
テクニックもあるが、同じぐらい訓練をつんでる者同士なら、ほぼ確実にデカい方が
一方的に圧勝する。だから、現代の格闘技はすべて体重(ようするに体の大きさ)で
階級分けされてる。
ミニマム級のちびっこを、へヴィ級が一方的に叩き潰すところなんて、見ても誰も楽しくないから。
しかし、現代は知能の時代だから、俺らはまだ救われてる。
ところが時代をさかのぼるにつれて腕力がモノを言うようになる。槍や刀でとっくみあい
した中世なら、銃の射ち合いの時代よりははるかに体格差や腕力差がきいただろうし、
さらに原始時代ともなれば、もう大きいってだけで色んな局面で有利だったろう。
普段のケンカからメスの奪い合いから。
769 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 09:50:18.84 ID:BEgK3hTRQ
進化論的に考えると、イクサは体を大きくしていたわけかな。 昔結婚の条件に3高ってのがあって、高身長が条件の一つだったな。 あれは進化論的に言うと、日本人の身長を伸ばしていたということになるな。 日本人の身長が低いのは、自由な恋愛結婚や3高などではなくて、 親が身分や家柄で子供の結婚相手を決めていたからかもしれないな。
770 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 09:59:48.51 ID:iIun3aLL0
>>762 ザラには居ないだろ。なにせ六尺大男ってだけで「語り継がれる」レベルになっちゃってるから。
身長が六尺もあったら、それだけで戦記や大名の手記に残るぐらいのインパクトがあった。
逆に言うと、武将の大半は六尺(180cm)もなかった。
結論:下垂体性肥大症で早死
韓国でも食生活の変化で、 エラ民族のエラが小さくなっているとの調査があるんだよね。 韓国タレントの顔が細くなってる傾向があるのも確か。
773 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 10:07:46.12 ID:UsPNimVO0
だいだらぼっち伝説
774 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 10:08:45.69 ID:IXRGjObu0
縄文は肉を食っていたから、米とか野菜より でかくなるだろうし、動物性タンパクはかなり体力をつける 日本が堵殺を差別するようになったのも弥生人が半島から来て以来だな
776 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 10:09:41.71 ID:BEgK3hTRQ
kー1やプライドでは必ずしも大きいものが強いとは言えなかったけど、 まあ大きいものが有利ではあるだろうな。 恐竜が絶滅したということは取り敢えず横に置いといて、 大きいもの喧嘩が強いもの、暴力が強いものほど生物学的には優秀だということになるな。 ということは体の小さい日本人は劣等民族ということになるか。
仏教の影響だろがよアフォw
778 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 10:10:22.94 ID:RhHj5D79I
あと数百年したら平均身長2mとかになるんだろうか
信長や秀吉はちっちゃかったしょ
780 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 10:13:53.12 ID:JdaNqSzX0
>>774 けれど、穀物食の弥生人のほうが縄文系よりデカかったわけだが。
つか、縄文人ってチビの代名詞じゃん。
このニュースだって「縄文人にしては」大きいっつーだけの話で。
781 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 10:14:28.39 ID:bKZ7qE2L0
縄文人だって170あるのに、おまえらって
ダンボールの切れ端とかガムテープも発掘されそうだな
>>772 単にエラが支えている筋肉が劣化しただけの話
遺伝子自体は、エラ民族の情報を持つことに変わりは無い
784 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 10:15:32.55 ID:CSTaOjny0
>>764 女だと小さいのが重宝されることもある
江戸時代高級武士は並んだ時に見栄えが良い小さな女を嫁にした
一方農作業もする下級武士や農民は大柄で米俵を軽く持てるような女を好んで嫁にした
その結果幕末ではry
某漫画の陸奥も源平の時には大柄だが
代々小柄もしくは平均程度の女ばかり嫁にしたせいで子孫がry
>>767 現代のエロ漫画だから
786 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 10:16:09.15 ID:9ZiR9kOq0
東北の日本海側には一部にコーカソイドが住んでたんでしょ?
単に下垂体性肥大症で早死だと言っておろう にも関わらず、まだ、訳のわからん妄想をしているヤツがいるのな
>>779 信長は170前後はあったらしい
大名の子で自由奔放な生活なら栄養状態もよかっただろう。
789 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 10:18:27.98 ID:/BQUDi7k0
>>779 秀吉は少し小さい(140cm台後半といわれてる)ぐらいで、家康は平均(157cm)、
信長は当時にしてはデカくて165cmぐらいあったという話だが。
まぁ、現代人から見るとどいつもこいつも小さいが。
790 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 10:20:39.56 ID:n5XkSIUM0
>>779 信長は「戦国時代にしては」大きかった部類。残されてる甲冑や装束から推定して
身長160cm台後半いってる可能性があるって本にかかれてた。
791 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 10:20:39.61 ID:F7lHqZEr0
>>785 現代でも小さい女性を選ぶ傾向はあるよ どちらかというとね
聞いた話だと韓国だともうちょっと高めが好まれるとかでそういうのの蓄積も
今となっては平均身長で負けてる原因の一つかも
広いもの 奥州藤原三代 初代・藤原清衡 160cm前後 AB型 二代・藤原基衡 165〜170cm A型 三代・藤原秀衡 160cm前後 AB型 ・源頼朝 165cm ・源義経 140cm半ば ・斉藤義龍 197cm(六尺五寸殿の異名あり) ・織田信長 162cm 62s ・前田利家 182cm ・豊臣秀吉 150cm下から160cm余り ・淀殿 168cm ・石田三成 156cm ・武田信玄 162cm ・上杉謙信 156〜160cm AB型 ・伊達政宗 159.4cm B型 ・加藤清正 159cm ・浅井長政 180cm余り 肥満体 まあそれなりの誤差はあるだろうがw 淀殿 168cm って根拠は何だろ??? 着物とか残ってた?
794 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 10:24:31.40 ID:QLJNeuzB0
>>772 節子、それ食生活のせいやない! エラの骨削る整形手術や!
>>784 わざわざ遺伝子など調べなくとも、
目の決定的な或る二つの微細な特徴を知っていれば、
半島系とそれ以外の区別などすぐ出来る
半島人しか持たない目の或る特徴が有る
これは、二重などの美容整形をしようが、大規模に
整形しない限り、特徴は残る
よく観ないと分かりにくい部位でもある
796 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 10:24:40.17 ID:F7lHqZEr0
>>786 縄文人(古モンゴロイド)はコーカソイドとモンゴロイドが未分化の時期の特徴を残してるから、
ある意味コーカソイドに近い。
シナチョンなどの新モンゴロイドは東南アジアから北上して寒冷期に突然変異を蓄積した集団で、
ヒラメ顔、一重まぶたなど、コーカソイドから最もかけ離れた人種。
797 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 10:24:56.05 ID:ZB7JzXKI0
>>776 K-1でもプライドでも大きい奴らが強いだろ。
参加選手の身長と体重見てみろ。「巨人同士の戦い」だぞ。あれは、純然たる。
798 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 10:28:44.67 ID:iKrlrgrD0
縄文人って人種はいないんだが・・・・・ 学者が都合が良いのでそう呼称してるだけで、その時代にいた人間からすると何それって感じだな 体格大きい縄文時代の縄文人骨が出る度に、学会でもあれやこれや論議がおきてアホらしい
>>793 ・豊臣秀頼180cm前後 というのが抜けているな
母親から高身長の遺伝を引き継いだとしても不自然ではない。
関羽や張飛の身長
801 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 10:30:31.18 ID:vJcp1tNPP
元々、朝鮮半島に居た人らはもう今はほとんど居ない 今の朝鮮人は、北から移住した比較的新しい人種
俺に敵対もしくは脅しをかけるということは 売国奴となる
803 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 10:33:00.44 ID:BEgK3hTRQ
>>797 チェホンマンやボブ・サップがかならずしも強かったわけではない。
ジャイアントシウバやジャイアントノルキアがそんなに強かったわけではない。
ミドルだけどキッドみたいな一番背の低いのが優勝したこともあった。
ヒョードルやヒクソンがそんなに大きいわけでもなかった。
804 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 10:34:06.54 ID:qB/zOWRa0
>>793 装束だろうな。
個人的にショックだったのは、マンガではあんなに長身で筋骨隆隆で無双のように描写されてる
前田慶次郎利益だけど、「歴史研究」って雑誌で研究者が彼の甲冑から推測される身長は
なにをどう好意的に解釈しても170cm台以上にはならないって発表してたことだな。
805 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 10:34:27.75 ID:iKrlrgrD0
朝鮮半島は恐ろしいくらい幾度も強国に侵略されまくってるのも忘れないように 北部はモンゴルに近く、南部は南方から北上した人達が住み着いた 朝鮮半島の古層も複雑で混ざりまくり
>>804 文書(とくに物語系)は大抵参考程度にもならないからなぁ
伊達政宗や江戸将軍家みたいに骨の計測があれば最高だけど、大抵は無理だ
から服や鎧からのデータくらいないとホントは参考にもならん
実際に使ったものか本人のものか怪しいのもいっぱいだから・・・
子孫とかも悪意はなくても捏造とかするかもしれないし
いくつもの鎧とかからのデータならそれなりに正しいと見ていいだろうけど
>>804 つーかよく見たら、170代なら十分すごい大男じゃんw
六尺五寸(197cm)の大柄の武士とかは物語的修辞だろ
絶対にないとはいわんが
808 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 10:41:18.15 ID:5B0FgS0A0
150cm後半が主流の世界で170あれば、十分に大男だから、たとえ身長172cmでも 前田慶次は実際に強かったかもしれない。 武将でせいぜい160前後、農民どもは150弱なんだから、頭一つか二つ飛びぬけてた だろう。
>>800 当時と尺そのものが違う可能性もある
>>803 母数に対して考えれば圧倒的に強いかと
めったに居ない195センチ150キロの頂点
割と大勢居る180センチ80キロ越えの人達のピラミッドの頂点
武蔵も180cmあったとか
>>805 そんな複雑な歴史を朝鮮人が理解しようとしても無理だよな
ウリナラ妄想の世界で生きてるのが、やつららしい
812 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 10:43:29.56 ID:fq7kD3Xg0
毎回思うんだが、一体分の骨で何が分かるって云うのさ? 俺たちだって120pの大人も居れば2mの大人だっているだろ ホモ・フローレシエンシスにしたって、障害者収容施設だっ たって可能性も有るだろ
>>809 関羽の耳たぶが腰まであったという記述もある
まぁ確かにゴン太くんは縄文っぽい感じはする
>>813 関羽だっけか?劉備が耳長だってのは聞いたことあるが
816 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 10:47:33.22 ID:5B0FgS0A0
>>813 まぁ、物語や書かれたものはなんの証拠にもならないと思って間違いないからな。
一番いいのは、やはり人骨が残ってることとか、着てるもんが残ってることだが。
昔の人間の具足、とりわけ履物とか見てると、現在のレディスの、それも小さめサイズが主流だから、
そういう世界での「偉丈夫」という風に割り引いて考えないとw
書いたものではいくらでもウソをつけるが、靴や草履はウソをつかないw
>>812 この学者のことは何も知らんからアレだし、一般論だけどこういうのは
一例だけとかなら論文とかも「事例報告」みたいな形で出して学説レベル
にはしない 大抵の学者は結構ストイックだよ
それを新聞とか週刊誌だと故意や善意の間違いで大げさに書くことが多い
少ない文章量でインパクト与えようとするからわからないでもないけどさ
場合によっては内心は思ってなくても予算とるためとかに学者側がおおげさ
に書くことあるけどw
縄文人はp
819 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 10:54:53.48 ID:fq7kD3Xg0
>>817 >「事例報告」みたいな形で出して学説レベルにはしない
たかが7体の骨でホモ・フローレシエンシスって存在を作った事実は?
さっきも書いたけど、障害者収容施設だったって可能性も有るだろ
なぜ新種に成る?
トリソミーは新種か?
身長が高いバカって多いと思うの
>>821 判定:縄文人役の女は、日本人の目
弥生人役の女も、日本人の目
結論:両役者とも日本人
>>801 食べるものからして、常軌を逸しているからな。宇宙人か!?
828 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 11:57:23.25 ID:v2LTqBOF0
>>821 当たり前だが弥生は完全にチョン顔だなw
縄文顔の俺はこんな汚い血が薄いってことだな、良かった
総合して判断し 立憲君主制の維持は無理だということだ
>>827 >その写真の弥生人の目は韓国人に近いと思う。
いや、日本人の目、一見するとたしかに半島系
いずれにしても、半島系ではないことは確実
>>827 の写真は、いずれも半島人の目、初めの小さな写真のほうは、憶測で半島人とした
小さすぎて、特徴が見えないから
832 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 12:19:56.82 ID:J7cQSRCW0
>>828 弥生人は半島軽油で渡ってきたって説を採用したものだからね。
例えば、これ ・The old Japanese language was a blend of ancient Korean and Ainu language. (古日本語は、古代朝鮮語とアイヌ語をブレンドした言語であった。)
しらないということだ
細い一重まぶたで蒙古ヒダがある 鼻が低く横に広がってる 顔が平板で彫りが無い 分離型耳垂(福耳)がほとんどいない …いわゆる半島系新モンゴロイドの主な特徴。 氷河期に適応するため「進化」したらしい。 容姿だけではなく性格や社会性などにも特異性がある。
まあな、 無敵だからな俺w
>>793 淀殿でかっ
でもお市の方が160超えで雲つくような長身と言われてたのは聞いたことあるからな
>>831 これも
・Chazuke used to be a typical dish of the lower classes in the Edo era.
(茶漬けは、江戸時代、庶民の典型的料理であった。)
People would add green tea on a bowl of cold rice in chaya (teahouse) along the road.
(一般に街道沿いの茶屋で、どんぶりに冷や飯、そこへ緑茶を加えていた。)
This was considered a full meal by those who couldn't afford fish or even vegetables.
(これは、金銭面等において十分に魚を、野菜ですら摂ることが出来なかった人々には、十分に満たされた料理であったと思われる。)
↑いや、もともと禅の料理として、日々の食事の所作として、茶漬けがあったわけで、
裕福でない人々が仕方なく食っていたわけではないと
・Japan annexed Okinawa and Taiwan in 1895, then Korea in 1910,
(1895年、沖縄および台湾が日本に付属し、その次に1910年、朝鮮が付属、)
and kept them as part of the territory of the Japanese Empire until 1945.
(そして、大日本帝国の一部の領域として、それらを1945年まで保有。)
Okinawa still belongs to Japan.
(沖縄は、今もなお日本に属してままでいる。)←「still」が入っていることで、余計な意味が付く
おまいらチョン顔って言ってるけど可愛いじゃん。 ハーフの方が可愛い。
840 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 12:57:24.38 ID:OduEJt990
>>838 >(1895年、沖縄および台湾が日本に付属し
これに関しては清との争いの決着がついて事実上、条約としてグローバルレベルに認められた
ことをもって沖縄が日本のものになったということを、書いてるんじゃねぇの?
薩摩による侵略の時点で、事実上は薩摩の属領だったけども。ただ、その頃は江戸幕府としては
とりあつかいに困ってたフシがあるからな。
江戸時代の間は「事実上の」薩摩のテリトリー→維新や秩禄処分のついでに「日本国内で」日本領公認→
沖縄を自分の属国だとしつこく主張してた清朝を日清戦争で撃破することで「国際的にも」公認
こんな具合だから、その最後の時点をもって承認されたと解釈するなら、あながち間違いじゃないかと。
>>831 このスレ的にはこいつが一番ひっかかる
・Genetic studies have revelaved that approximately 60% of Japanese gene pool comes from Korea and China,
(遺伝子学の研究は、日本人の遺伝子の約60%近くが朝鮮、中国由来だということを明らかにしてきた、(多分、revelaved? → revealed))
and 40% from the Stone Age inhabitants of Japan, the Jomon people (from whom the modern Ainu of the direct descendants).
(そして、残りの40%が石器時代からの日本列島に住み続けている縄文人(直接の子孫が現代アイヌ人にあたる)由来である。)
Nevertheless a northern Han Chinese from Beijing is genetically closer to a Japanese than to a southern Han Chinese from Canton.
(ただし、広東付近の南部漢民族よりも、北京付近の北部漢民族が日本人により遺伝子的により近い。)
そうか?
842 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 13:19:53.42 ID:z4RnsdHY0
>>791 この子可愛いんだけど誰か名前知らない?
悪魔を俺に宿して政敵に放てるということだ 目覚めたら、元に戻りますw 風評?しらないなw 宮内庁がやったことだろ?w
家に三種の神器はないからなw なにもしりません
845 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 13:32:54.19 ID:XGdX+MHB0
富山ってことは、大陸たぶん朝鮮から渡って来た人だろうね、 韓国人の平均身長は中国人や日本人より高いし。
逆らったら怖い 三種の神器と男系男子を持つと もう無敵になる 俺が男系男子だということだ 三種の神器ないので、俺は神道により操り人形なのだw
宮内にとって関西の百貨店なんてどうでもよいらしいw
日本人の平均身長って縄文から鎌倉、室町時代あたりまで延びてきて170あたりまで行った後、江戸時代通して縮んで150から160あたりになり、昭和(戦後)になってまた伸びてるんだね。 江戸末期の甲冑は今の小6あたりが着れる小ささ。
人心を操れるのは弥生人だけ 縄文人は踊らされるのみw
馬鹿みたいに踊っちゃってさー 男系男子は鏡です 真似するだろ 縄文人を支配できる 俺が右手上げたら縄文人は左手を上げる 俺は鏡也 byニートの言葉
主導権はこちらにある 縄文人の真似は誰もしません
853 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 14:01:11.23 ID:L5+7WRkN0
854 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 14:02:17.36 ID:10+SeVJw0
>>849 日本人の身長が近代以前で170近くまで行ったことなんか一度もないぞ。
トンデモ本の読みすぎじゃないか?
855 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 14:04:40.83 ID:I165kbrm0
>>805 >朝鮮半島の古層も複雑で混ざりまくり
絵の具を全色混ぜると何の使い道も無い色になるが
あの民族もそんな感じなのかな
856 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 14:09:04.28 ID:fX25Vy3X0
同じ縄文系でも細かく分かれるらしいからな 糞チビのハイドと高身長の阿部寛はまた別系統なのかな
独自技術のオリジナルなら俺を雇うがよろしい
チョンって馬鹿ぬしてるけど、可愛い娘もいるよ。 大体が天皇家だって朝鮮だからw 元々日本人は朝鮮、南方からの優秀な血族で作られた人間だからな
859 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 14:26:16.11 ID:J7cQSRCW0
>>841 この文章は、現代韓国の歴史観を元に記述されているように見受けられる。
860 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 14:27:48.22 ID:btu9IwXj0
越(コシ)は、やはり異民族だったんだ
ミミズだっておけらだって朝鮮人だって・・・・・
862 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 14:31:01.23 ID:sf+ehSR8O
>>723 日本が一番強くて輝いていた時代が実は一番体ちっちゃかったのか
つか173が152の黄色人にボコボコとか屈辱に他ならないだろうな
863 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 14:40:01.83 ID:j02WDQf/0
>>858 可愛いかどうかは主観だから否定しないけど、
いわゆる国際的なミスコンでは韓国は絶対に優勝できない。
欧米をはじめ国際的にはいわゆるギリシャ彫刻のような顔が美の基準となってるから、
朝鮮人の顔はどうしてもそれから外れてしまう。
一方、縄文人を基層とする日本人は欧米基準の美人が大勢いるから、
何度も優勝してる。こうした事実が日韓の容姿の差を暗示してるね。
864 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 14:46:37.84 ID:y+uhWuFx0
>>863 何を言うか。
韓国の美容整形技術の高さを知らないな?
865 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 14:55:33.55 ID:Zi9t0Nj+0
縄文時代にもすでに韓半島から来た韓国系が日本列島に渡来していた証拠じゃね?
>>856 混血だろ
阿部寛の場合、顔は縄文、身長は弥生からの遺伝かと
貝塚から見つかったなら・・・
868 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 15:04:40.94 ID:ofOiDNl70
>>866 縄文人は縄文時代に生きていた日本人
弥生人は弥生時代に生きていた日本人
タイムマシンが発明されない限り縄文人と弥生人の混血はあり得ないのよ
870 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 15:11:43.62 ID:TF0PwB5h0
>>865 涙を拭け。
さすがに土器は縄文土器だろ。
朝鮮半島はこの少し前の期間、遺跡が出てない。
南鮮部に渡って行ったのは縄文人。中部まで行ったかもしれん。
ただし、縄文前期と縄文中期は北方と南方があるから、
その辺を疑ってみたい。
なぜ学力が低いか 勉強しなくても生きていけるから 必死な奴ほど勉強をする
>>869 アフリカが人類の起源だから間違っていない
おまえはなにを勉強したのだ?w
イデオルギーだけで語っておる馬鹿 これからの時代、弥生人の美人を嫁にしなきゃ遅れる知恵も遅れる
>>864 ギリシャ彫刻が可愛いかどうかはさておき、個人的には混血は可愛いと思う('・ω・`)
875 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 15:36:01.35 ID:btu9IwXj0
ID:Gwdntibi0 ↑ これがボットってやつか? それか等質??
>>868 江戸時代に生きていた日本人は江戸人っていうん?
関東人の公務員がなにか言ってるぞw
縄文時代が 夢なんて あとからほのぼの 思うもの
879 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 16:09:40.93 ID:ZJoDgFq00
>>793 秀吉と淀殿で、身長差が15〜20cm近くあったのか・・・。
淀殿の形が良く巨大なオッパイにむしゃぶりついたら、
それはもう、たまらんかっただろうな。
シャラポアとセクロスするようなもんだな、オレらが しかも死んだ超怖い上司の姪
882 :
アニ‐ :2011/07/09(土) 16:13:43.79 ID:3vCLHjHG0
hydeが抜けてる
884 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 16:16:36.94 ID:BEgK3hTRQ
なんかネトウヨが入り込むと、いつも事実がねじまげられるんだよ。 日本人の祖先は朝鮮人でもあるというのは、ほぼ正しいんだろ。 もし違ってても中国人が祖先でもあるんだろ。 外見上からも、日本人・朝鮮人・中国人・モンゴル人は同じ仲間であることはほぼ間違いないと思うな。 遺伝子レベルの研究が進めばもっと明らかになると思うよ。 好き嫌いじゃなくて事実がどうかということだろ。 だって科学なんだから。 日本語も韓国語も似てるらしいしな。 天皇家だって本当は朝鮮人由来なんだろ。 沖縄の人とかは元々の日本人の血が濃いんだろ。 それが事実ならそれを発表したらいいじゃん。 神話論者は、地動説はカトリックにとってまずいから天動説にしよう、なんて言ってるもんだぜ。
なんで集団ごとでかいって話になっとんねん
縄文人は犯罪者顔
北方系かなあ。
888 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 16:19:59.50 ID:q2WvBlwR0
おまえら半島人が本当に富山や石川に来れたと思うか。 あんなところに上陸できんよ。海岸線絶壁だぜ。 半島から舟で出ても海流で流されて秋田まで行っちまっただろ。 今でも富山あたりが高身長なのはどう説明する。 渡来人の巣窟だったという説は空想論だよ。
889 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 16:21:42.59 ID:ShCIkP+00
>現代日本人は、平均として、およそ北方弥生系7〜8割、南方縄文系2〜3割の比率で混血しているというのが、最近の人類学の結論である 俺弥生5割縄文5割くらいで完全に混血だわ
稲作を教えたのは「だいだらぼっち」とか「手長足長」とか言われる、巨人だったとされる。 が、現段階で稲作技術を持ちこんだとされる、「日本に渡ってきた大陸系」って、 縄文人と比べてあんまり大きくないのだ。 今回ので、その辺の謎を解決できるかな?
891 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 16:24:19.90 ID:UttpVDysO
チンパンジーは腕長いけどちっこいよね
892 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 16:24:59.90 ID:E7DpBj1v0
俺も縄文人系とよく言われるけど 弥生人系の人と比べて足が短いのが 唯一残念なところかな
894 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 16:25:48.21 ID:R4+FC+F00
そういえば北海道で発見された縄文時代の漆塗りのくしは不思議な 火災で焼失したよね。今度は注意してね。
知恵があるほうが優位で 知恵が無いのは勝手に滅ぶ これが進化論である
896 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 16:29:27.29 ID:khIO7GQl0
DNAとか残ってないのかな? DNAがあればなんとか復活させて縄文時代の風俗とか語って欲しいよねw
>>891 小さいといってもちゃんとたたせると160くらいはあるよ
地域差や個体差はもちろんあるけど
ただ姿勢のせいでより小さくは見える
でも野外で森の中から急に出てきたりしたらそうとう大きく感じるよ
ゴリラだったらもともと大きいし普通に死を意識するって、こっちは
オレは経験ないけど、身長185くらいのアメリカ人が言ってた
898 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 16:32:57.90 ID:/D7Qxwh70
>>880 よく勘違いしてるのが居るが縄文系が北方系で弥生系が南方系だからな
900 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 16:34:02.46 ID:BEgK3hTRQ
当時の権力者によって作られた神話や政治的背景で喧伝されるものより、 事実がどうであったかという科学のほうが知りたい。 それでロマンを感じられれば尚且ついい。 幻滅に変わったとしてもそれはそれでいい。
>>891 たしかに縄文人にはそういう傾向があるらしい(チンプと
違って足も長いけど)。今回発見された腕の骨は、その分を
加味しても長身だということだと思う。
んでもって、そういう腕が長い体型は森の民の形質だよね。
日本人に近視が多いのも、森の民の末裔だからなのだ。
というか江戸時代が極端に低いだけで、昔の人の背が低いってのは迷信だから
903 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 16:39:39.30 ID:R+ylmb730
現代人で、170cm以下とかないからw
905 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 16:40:02.73 ID:rKbYE49U0
ゴールデンフィンガーだが黄金の左手だが 異名を持つ人の捏造のせいで縄文時代の資料には 疑いの目を向けてしまう
906 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 16:40:54.02 ID:khIO7GQl0
>>903 身長が高い貧乏人より、年収700万以上の165cmの方がずっともてますけど?
DNA検査したら、古モンゴロイドばっかりだよ 縄文人はいるかもしれないが、決定的な弥生人は居ない。個人差
>>905 あの人の守備範囲は旧石器時代なの。
縄文は新石器時代だから大丈夫。
たぶん大丈夫だと思う。
大丈夫じゃないかな。
まちょと覚悟はしておけ。
909 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 16:42:46.20 ID:xbUo1Z9t0
もし最高の栄養状態だったら190cmくらいいってたかもな
このスレの結論はチョウセンヒトモドキと日本人は関係ない、ことでOK
911 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 16:43:49.32 ID:FEAlti2Y0
>>880 貴族階層が新モンゴロイド顏なら形質学的にもっと朝鮮並みになってなきゃ可笑しいのよ。
つうか、大和民族領域に二重目人種の存在其の物が不自然なんだよw
913 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 16:52:48.06 ID:jHazOXhl0
>>902 江戸時代は肉食忌避が最も盛んな時代だからな。
結局は食生活なんだよ。
北朝鮮と南なんて同じ国が二つに分かれただけで百年経ってないのに身長が相当違う。南で骨延長手術が盛んだといはいえ、平均値がに大きな隔たりがある。
マサイ族なんかが背が高いのは殆ど乳製品しか摂らないから。塩の摂取が極端に少ない事でバランスがとれ、そういう極端な食生活が可能になってるらしい。
914 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 16:53:16.56 ID:n5gfjpgvO
>>911 狭義では、大和民族とはいわゆる弥生人だからね。
日本は、神武東征により建国された国だ。
つまり、後から来た大和民族(弥生人)が、原住民(縄文人)を征服した。
ただし大和民族は、被征服民族を迫害ではなく、優遇した。
大和民族の兵隊は、実の少ないものを食べ、被征服民族に実の多いものを与えた。
これが、日本建国の基だ。
>>899 この資料間違ってるよ
例となってる高砂族はO系でモンゴル人はC系なので
縄文系D系と弥生系O2b系とは異なるよ
むしろ弥生系の方が同じO系の東南アジア諸民族とは近い
ヨーロッパ人でも100年前は平均170cmちょっとだったからな
917 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 17:02:03.66 ID:BEgK3hTRQ
日本人はいったいどこから来たの? このスレに専門の科学者はいるの? 事実をねじまげるネトウヨはお断りだよ。
>>911 俺の顔は朝鮮顔だぜ?
ちょっと縄文が混じったけどなw
>>914 YーD系の大陸接触先進地の進化だろ。それらが混血し新モンゴロイド形質を増殖させたんだよ。中国も「羊と貝」と云うヤバイ話しを内部に抱えてる。
過去の資料のほうがあてになります イデオロギーで曲げるからなw
921 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 17:09:27.94 ID:kdhc/DzZ0
>>917 大きく分ければ氷河期シベリア系、太平洋海洋系と中国南部チベット系だろ
民族間の戦乱が続いていた中国大陸や韓国では淘汰されてしまった昔の東アジア人の遺伝子が強く残っている
なのでシベリアの少数民族やチベット人と妙に顔が似てたりする
同じ日本でも住んでいる地域で顔は違ってきます どちらがよいといえば、住んでいる地元民がよいと答える
>>917 YーD系を取り巻く血統集団が東アジアでは大きなキーポイントだ。中国大陸なんて万里の長城の北から荒された歴史だ。
924 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 17:15:10.77 ID:BHQXI6/V0
おりゃ、常々思っているんだが 縄文人の顔とか、弥生人の顔とか たまたま一つの頭蓋骨から復元して、さも 「○○時代の標準的な顔がこれでござい」見たいな論文馬鹿じゃねーの? 現代人の標準顔って一体なんだよっ!!??w
道州制を導入して 地元の財源は地元から徴収することに早くしていただきたい 関東とは縁を切りたい@関西
いつまでも同じ顔で留まるより これからの展望はだろ?JK 原住民思想かよw
そのノッポ集団の男が170超なら、女は160超ぐらいはあったんだろうか 今の日本人と同じぐらいだったのかね
928 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 17:27:34.44 ID:kdhc/DzZ0
929 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 17:31:18.97 ID:ILxfXWb+0
>>928 オイオイ
中国をマトモな国だと思ってんのかよ。なんで分子生物学分野は諸手を挙げて信用出来るんだよw一番危ないだろがよ。
931 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 17:43:04.60 ID:ZQzCqdEU0
>>884 その通り、日本人・朝鮮人・中国人・モンゴル人は同じ仲間であることはほぼ間違いない
重要なのは同じ祖先を持っていることではなくどう進化したかということ
優秀な日本人と同じ祖先を持っているはずの朝鮮人がどうしてこうも糞なのかは世界のミステリーの一つでもある
932 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 17:43:53.01 ID:Zi9t0Nj+0
>>928 サンプル数が少なすぎだからそのデータ役に立たない
933 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 17:44:05.56 ID:YpP38voi0
>>890 背が高いのは大昔に中国南部から来た越人なのかな?
旧国名も越前、越中、越後だし、あの辺の人は今でも身長高いよね。
934 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 17:44:07.18 ID:WV58AS6e0
ずいぶんと古い情報をもとに議論してるのがいるな。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=244533 常識的に考えれば縄文人は侵略された側であり、その上に精子濃度が低いとなれば現代日本人の
Y染色体は弥生系一色になっていてもおかしくはないだろう。ところがそうはなっておらず、都市部では
縄文系・弥生系ともほぼ同頻度なのだという。
そうなった理由は二つある。まず、弥生人侵略説は誤りだったこと。
弥生人は百万人規模で押し寄せていたとされていたが、DNA解析の結果、渡来した弥生人はすくなく、
しかも少人数づつさみだれ的にやってきたことがわかった。第二に精子濃度の季節変動が縄文系と弥生系では
逆になっていたこと。
935 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 17:44:08.79 ID:lLCO9gD+0
いつのまにか半島話ナットるし… 半島関わると議論にならんな、いつも。
ノッポのサリー 鬼=白人=170センチの縄文人
>>928 これからも混じらないわw
影響力はないなw
これからも公家やっとくわ
関西では朝鮮人でいっぱいだぞー?w 絶対来るな(本音)
940 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 17:48:36.09 ID:EBg0/erOO
ばあちゃんちの近所だ。 今度行くとき見てみようかな。
>>914 日本には国というのがあってだな、江戸時代までは人の行き来は限定されていた
明治初期の薩摩武士の写真見れば彫り深くてかっこいいぞ
最近の出来事振り返ったが、 原住民の血を引いている人と会話ができない 同じ出身地の人となら出来ます 日本語なんだけどなw
この時期の食糧事情が極めて良かったという可能性もあるな。
944 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 18:03:25.34 ID:jHazOXhl0
>>934 察するに散発的に大陸からの亡命者や、逃げてきた人間を受け入れてたんだろうな。
945 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 18:04:43.83 ID:W+iIjVRS0
>>934 「渡来系」弥生人なんて言い方するからややこしくなるんで
「渡来民」
「弥生農耕民」
こう言い分ければおkでは?
「九州北部の限られた領域では」
弥生農耕文化圏がBC10世紀から始まってたんだから
その領域では既に人口爆発的に「弥生農耕民」は増えてた。
それがBC200頃に何らかの理由で列島各地へ拡散したのは
渡来とは別問題。
弥生農耕文化圏が拡大したので
その食糧供給力で
渡来人の受け入れが各地で可能になったという
結果的な話。
946 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 18:12:01.06 ID:YFemfA7D0
>>14 うわ、俺んちの家系完全に前者に当てはまるわ。髪も微妙〜にカールってんだよなw
パッチリ目も鼻も大きくて高くて顔濃い。
背も皆高い。女でも170cmが平均ぐらいの家系。
親戚一同、皆九州なんだけど・・年寄りで背が低いのもいるけど、目が絶対二重。
ムー大陸なんかな。。。
ちなみに爺さんの兄は、今80代で今上天皇と顔が似てるんでアダ名は天皇www
弥生系の中核をなすOb1は中国に多いクラスタから派生しているのに対し(中国では絶滅している)、 縄文系の中核であるD2はアジア人の祖形に近い古いタイプらしく、日本と朝鮮に見られる他は、 近縁のD1がチベット人に残っているにすぎない。 Y染色体の系統図では縄文系と弥生系は相当離れているのである。 弥生人は百万人規模で押し寄せていたとされていたが、 DNA解析の結果、渡来した弥生人はすくなく、 しかも少人数づつさみだれ的にやってきたことがわかった。 縄文系D2の男性は1〜6月生まれが多く、弥生系の中核をなすOb1の男性は7〜12月生が多いという結果が出たので精子濃度の月変化を調べたところ、 縄文系D2は秋から冬が濃度が高く春になって急落するのに対し、 弥生系Ob1は春から夏にかけて濃度が高く秋に急低下することがわかった。 縄文系D2と弥生系Ob1は受精させやすい時期がずれていたのだ。 つまり中国の弥生人は絶滅していてて、残るのは日本と韓国だけ 希少種であり、7月〜12月生まれに多いということは、 セックスする時期は春から夏に精子が卵子に届きやすい弥生人の産み分けが出来るということか
948 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 18:24:00.27 ID:T7XD7tNa0
>>947 確かに縄文顔の韓国人はたまにいるな。イパクサや草薙顔。
半島南部の土着系=日本の縄文人の親戚なんだろうけど
仮説 弥生人は人口が少なかった 目をつけたのは縄文人に入り込む作戦 それなら、人口は保てる だが、真のエリートは縄文人との混血は避けます
950 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 18:26:15.51 ID:W+iIjVRS0
951 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 18:26:17.09 ID:/D7Qxwh70
>>933 中国南部なんて160センチ台のチビばっかの地域だぞ
日本の越国は山を超えた先の国って意味なのでその越とは関係ない
日本海側はツングース系の影響も大きいんで縄文系とそれらが上手いこと混じった結果なんじゃないかな
952 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 18:29:38.21 ID:/D7Qxwh70
>>949 うーんそれもどうだろ
天皇家でさえ明治天皇とか縄文顔が居るぐらいだから
幾ら名門でもある程度混じってしまってるんじゃないかな
953 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 18:30:38.54 ID:iKrlrgrD0
基本 米は南方起源で元々は寒冷地は適さない苦労する物(知恵出してやっと安定した) 古代日本列島は縄文弥生だのだけで語れない。インドネシア系みたいのも黒潮で北上は事実 言語学で言えばまともな学者内では朝鮮語と日本語はアホ学者が言うほど近くは無いが遠くも無い 日本語の古語は南方系の基礎基盤の上に大陸から来た勢力の言葉が重なってる アイヌは「人」という意味でアイヌが自ら付けたのでは無い。東北にも昔から住み続けてたアイヌの記録が明治時代の記録でも残ってるが同化してやがてただの東北人になった
954 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 18:32:44.62 ID:n5gfjpgvO
>>946 つまり、君の家系は、狭義の大和民族ではなく、
大和民族に征服された民族の末裔とうことだな。
てか天皇陛下は、誰がどう見ても一重瞼だろ、
あんた、言ってることが支離滅裂。
955 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 18:33:24.83 ID:AGkwhFo1O
今に当てはめたら190cm程度だろ。そんなのが大量に出土したならまだしも、 たまにはそんな人もいるんだから大騒ぎすることでもないと思うけどな。
あれ?ゴンタ君は?
仮説 弥生人は自分のところの女の子が気に入らなかった クルーズで旅行に行った先の日本にはお目めぱっちりのかわいい子がわんさか! ひゃっほーーー! 楽園だ 蓬莱だ!! ハイテク機器とそのノウハウを持ってたから親御さんにも気に入られて帰らずに 混血した
958 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 18:38:19.80 ID:W+iIjVRS0
支那亜大陸海岸部にいた黄海海上交易を営むOb1型民族集団が BC10世紀ごろ九州島北部に食糧供給基地として農業コロニーを築いた。 このコロニーは半ば独立し独自の弥生文化を発達させ人口も増えたが 海上交易が継続したので少人数づつさみだれ的に亜大陸からの移住も続いた。 BC3世紀の末に何らかの理由でコロニーから移住拡散があり 列島全体で弥生時代が始まったが 侵略的ではなく縄文D2型と半々の融合民族集団が形成された。 それと前後して亜大陸側から全面撤退とコロニーへ本拠の移動があり 亜大陸側にOb1型はほぼ消滅した。
959 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 18:38:49.84 ID:ofOiDNl70
縄文人 = カムチャッカ廻りのブリヤート人 + Y-D2遺伝子 弥生人 = 縄文人 + 港川人や東南アジアなど環太平洋南部の民 大和民族(狭い範囲) = 弥生人 + 長江文明の民
960 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 18:40:34.06 ID:T7XD7tNa0
>>951 いや、縄文系のY遺伝子(D2)が大多数を占めてるってことは縄文人の男はモテたんだよ
渡来人は難民でそれを縄文人が受け入れたってことだろ
日本史は渡来人や弥生人や稲作を持ち上げ過ぎだと思う
イモもソバも大豆も日本古来の主食なんだし
技術の進歩と経済発展をするためには 東アジアでは弥生人で行われるということだ 俺が論文をこのスレで書いたとおりw 東大教授を超えてるよ俺w
962 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 18:44:12.05 ID:W+iIjVRS0
963 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 18:44:56.73 ID:KwUQ9HTn0
どんぐり拾って食べてた あの頃の夕日赤かった 貝は食べ捨て貝塚
964 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 18:46:06.14 ID:yCQFwLGq0
日本を征服した韓国人ニダ
つまり情報を総合すると、170センチ以上が人間としての最低ラインと言うことか。
だからなんだ ゆとり教育で混血の人種を企業が採用しないのは でも中国人の弥生人は絶滅したんだろ?w
967 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 18:50:11.37 ID:n5gfjpgvO
>>964 逆でしょ。
三韓征伐や任那など、古代日本は、朝鮮に対して支配的な立場にあった。
近代でも、植民地にしたけどw
阿部寛、平井堅、宇梶剛士は縄文系だけどデカイ!
グローバル経済に強いのは 欧米人と弥生人のパソコンで処理される だが、待って欲しい。 時代遅れの縄文人は飢え死にじゃないか?w TPP反対w
970 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 18:57:15.35 ID:W+iIjVRS0
消費と雇用 雇用生まれれば、消費が行われる くだらない仕事でもしなければ食えないしパイが狭まる 利益出したければ、内需を拡大するしかない byニートの言葉 だからなんだ 弥生人が古代に人口増えない理由はw
972 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 18:57:39.22 ID:iKrlrgrD0
形質人類学は後天的な影響を過少視化し過ぎる DNA人類学は、最後はアフリカの〜となりそれじゃつまらないw チンパンジーと人間の違いもDNA的には極わずかだしw 言語学でいうと日本古語は南方系の基盤の上に大陸から〜が重なってる 稲作は朝鮮じゃなく中国南部や東南アジアからが正論 東北の苦労の歴史は稲作と言われるのは元々寒冷地には適さない稲作を強制されたから でも人間は知恵しぼって稲作を安定させた。今では北海道の米も上手く行きだしてる
>>972 染色体の本数が違うのは相当でかいと思うけどな
974 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 18:59:54.75 ID:W+iIjVRS0
>北海道の米も上手く行きだしてる それは温暖化し(ry
韓国のように働く年数が低ければ、 人口は増えない それは弱いものから飢え死にするだろう
976 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 19:00:19.93 ID:xhCWbzx2P
>>971 酷い文章力だねえ。
主語と述語が滅茶苦茶。
これ翻訳機にかけてるのかな?w
977 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 19:01:26.65 ID:UJiYMiEyO
電気がダメになった時用のサバイバル遺伝子は残ってると思う 本能に刻印されているものは、いざというとき発動する
979 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 19:03:36.70 ID:W+iIjVRS0
>>821 >>827 このモデルは、完全に朝鮮人だろ。
日本人には、ここまで完全な大陸系はいないので、代用したんだろ
弥生人きもいなぁ 縄文人はかわゆす
>>933 富山出身だが、越の由来を、中国の呉越とする説もあるが、
個人的には疑問に思う。
関西の大学から帰省するときに何時も思ったのだが、
単に近畿と北陸の境は、なかなか険しくて、
冬には凍結して、スピードを出すと今でも危ない。
近畿からみて、単にそこを「越す」からついた名前かもしれない。
なんで 関東軍陸軍の中国での蛮行を 俺らが責任を負えないといけないニダか?w
959がほぼ真実だよ。 ただし神武の部族は長江下流が起源ではなく、もっと西域のアジアから来ている。 ヤマト朝廷も複数の部族が入れ替わっているから 長江文明系が政権をになった時期もあるだろう。 また縄文系がヤマト朝廷の主になったこともありだろう。 日本とはけっこう異なる者(物)に古代から寛容なところなんだよ。 いずれにしろ現在の韓国民とは関係ありませんから。
なんかしら弥生人の血が入っているから 生きる知恵があるんだろ?w でなきゃ生きてられないぞ?
40年の研究はどうだった? 俺は2日で解明したぞ?w
987 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 19:49:00.73 ID:xhCWbzx2P
>>933 越族が弥生人の祖先かどうかは定かではないが、卑弥呼に仕えた倭人と呼ばれし集団は、お歯黒、刺青、水稲術技術、桃を使った儀式(道教の祖先?)など江南で栄えた越族との共通点が多かったから、越族の可能性が高い。
さて あとこのスレも残りわずか 有意義だったかな? なにか反論でもあれば、次ぎスレはいるだろう 俺は興味あることし書かない いつも別のスレに書き込みをしている 俺に会いたければ、FF14スレに行くとよいだろう・・
気候変動を考慮に入れれば、日本から朝鮮半島南部へ渡った種族がいると考えるほうが自然 氷河期がベース、地球規模で鑑みれば、今もなお氷河期である、東・東南アジアの場合、少なくとも 1万年のスパンで人の移動を見積もる必要がある 気候変動との関わりが、人の移動には欠かせない要素となるはずだ
990 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 19:50:27.73 ID:W+iIjVRS0
ボットが2日も粘着してるw
991 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/07/09(土) 19:54:17.79 ID:ELKv0Z9D0
縄文娘の一本勝ち
むしろ、日本列島よりも朝鮮半島のほうが外来からの人種によるブリーディングが行われ、 排除・淘汰された可能性が高い、日本列島由来の純血統をもつ多くがが、 近年(とはいえ、有史以来を「近年」とした)、排除され、今の半島を造っているものと思われる
半島は混血種
>>992 その主張はおかしい
かの国は閉鎖された王朝で何世紀も生きてきた
コウリク 新羅 百済とあるが、百済が今の韓国の弥生人だ
これらが韓国芸能界とかで出ています
高句麗なw うめ
百済は負けたよな?w 陸続きだと侵略されますw 当時は住民人口で軍隊規模が左右された
>>994 そのような最近の話などどうでもいい
それよりも、おそらく、この日本人のルーツを探る議論に新たな展開を生む物証が、
東シナ海、南シナ海、旧スンダ大陸の水深50m以内に今もなお眠っているはずだ
今後、このような海底からの発見に期待したい
998 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 20:04:18.22 ID:xhCWbzx2P
笑ってんじゃねーよコノヤロウ
東大に行く必要はない くだらない説を覚えに高い授業料は払わんw
1000 :
名無しさん@12周年 :2011/07/09(土) 20:10:11.62 ID:iKrlrgrD0
半島が激しく侵略されまくったのは事実だが
1001 :
1001 :
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