【裁判】 「校庭で小学生の蹴ったボールが外の80歳男性バイク事故誘発。男性はケガが元で死亡」で、なぜ1500万賠償命令が出たのか
★校庭ボール遊び、なぜ小5少年側に高額賠償命令
・愛媛県今治市で小学校の校庭から飛び出たサッカーボールをオートバイの80歳代男性が
避けようとして転倒、その際のけがが原因で死亡した事故を巡り、大阪府内の遺族が訴えた
民事訴訟で、大阪地裁がボールを蹴った当時小学5年の少年(19)の過失を認め、両親に
約1500万円の賠償を命じた。校庭でのボール遊びが、高額の賠償命令につながったのはなぜか。
判決(6月27日)などによると、2004年2月の事故時は放課後で、少年は校庭の
サッカーゴールに向け、ボールを蹴っていた。ゴール後方に高さ約1・3メートルの門扉と
フェンス、その外側に幅約2メートルの溝があったが、ボールは双方を越え、男性が転倒した
道路まで届いた。
裁判で少年側は「校庭でボールを使って遊ぶのは自然なこと」と主張したが、判決は
「蹴り方次第でボールが道路に飛び出し、事故が起きることを予見できた」と過失を認定した。
法律上、過失とは「注意を怠り、結果の発生を予測しなかった」場合を指し、これにあたると
判断したためだ。さらに、事故から約1年4か月後の男性の死亡との因果関係も認めた。
判決は、民法の「自分の行為でどんな法的責任が発生するか認識できない未成年者」には
責任能力がないとする規定を適用し、当時11歳の少年でなく両親に賠償責任を負わせた。
過去には11歳でも責任能力を認めた裁判例もあり、裁判ごとに年齢や行為を勘案して
判断されるのが実情だ。
一方、今回の判決で大きな疑問として残るのは、学校側の責任の有無だ。
訴訟関係者によると、少年側は他人に損害を与えた場合に備えた保険に加入しており、
保険会社と男性の遺族間の示談交渉が折り合わず、裁判に発展した。
遺族側は「少年側の責任は明らか。学校の責任を問うことで争点を増やし、審理が長期化
するのは避けたい」として、裁判の被告を少年と両親に限定。このため、学校設置者の
今治市は「利害関係者」として少年側に補助参加したものの、「学校管理下の出来事でなく、
監督責任はなかった」との主張は争われず、判決も触れなかった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110708-OYT1T00149.htm
スィネヴァグタ
3 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:43:22.69 ID:1lpMP3tm0
だから裁判したんじゃねーの?
で、判決でたんでしょ?日本人なら司法判断に素直に従え
マジキチ遺族のゴネ得
地裁だからな
どうせひっくり返るでしょ
6 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:44:46.38 ID:mc2GArCa0
裁判官がアホだから。
>>3 高裁でどーなるかだけどな。
まぁどっちかっつーと焦点は
払わない保険屋vs払って欲しい遺族側
なんだがw
大阪府内のDQNが愛媛の純朴少年から・・・
> 審理が長期化
> するのは避けたい」として、裁判の被告を少年と両親に限定。
日本の裁判がクソ永井から学校責任をスルーしたってことか
遺族がクレーマーにしか見えなくなってきた
今治ってどんなとこなんだ?以前島の小学校でいじめ自殺があったな
>>4 校庭なら何をやってもいいってか?
リアキチ、こんな時間にこもってないで、外に出てみろよ
12 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:45:54.79 ID:aGs7Mt8H0
被害者側に腹が立って止まないニュースだな
サッカーボールぐらい、避けようとしなきゃ何も起きなかったのにね。
あ、ちゃんと記事読むと遺族は大阪民か。じゃあしょうがないな
今治は造船が盛んなところか
まぁ、道路に出ることを狙って蹴ったんだろうな、この小学生が
子供ならそういうことやる事もあるだろう
結果的に悲劇になってしまったのは悲しいことだけど
16 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:47:57.10 ID:XVbLUBIc0
モンスター遺族
17 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:48:05.21 ID:wJ3jgzCi0
死んだジジィ利用して早期に金巻き上げる糞遺族
19 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:48:49.19 ID:OtT4Mj5iP
サッカーなんかやってるからだ
賠償は当然だよ
遺族も酷いが裁判所も相当キチガイだな
21 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:49:18.03 ID:sfswJIxD0
遺族が戦略的に学校の責任を問わなかったのか。
少年側は万が一に備えて、学校を訴えとけばいいんじゃないの?
学校の管理不備で自分が賠償を負うことになった、ってことで。
なんか誰もが、責任をすり替えてね?
23 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:49:42.94 ID:ZdxGRauQO
80歳なら150万くらいが妥当だろ
19にもなって小5かよ。
学校沿道→子供が飛び出してくるかもしれない等の予測をしなかった
被害者にだって落ち度あるのにな
しかも80超えの老齢で脳になんだか病気持ってたんだろ?
80歳で1500万は高すぎるだろ
せいぜい10万といったところだ
これ、控訴したの?
普通に考えて、判決無茶苦茶な気がするけど、判決文読んだ人、なにを持って少年が予測できたとしてるの?
学校側相手にするより、弱い個人を狙ったって事だよね?
28 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:50:39.68 ID:VBLE7+qLO
転んで逝くよなヨボヨボは公道走るな
野球で場外ホームランボールが人や物に当たったらどうなるの?
30 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:50:53.27 ID:VU036f0L0
大阪地裁だからだろ
31 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:50:56.77 ID:a41Cq0i90
80歳で1500万?そんなに価値がある爺さんだったの?
高裁で逆転するパターンにしか見えない
33 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:51:43.27 ID:FUZ2IaLF0
小学五年生が学校でボール遊びをする際、大人でもそうそうしない細心の注意を
払って遊ぶ様、親が監督してなかったから1500万円か。
銭ゲバ遺族師ね。
34 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:52:00.51 ID:iZh88I0TO
遺族連中の名前とか住所知りたいな
どんな顔したやつだろ
35 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:52:09.04 ID:Jbf4+3wY0
80歳なら十分生きたじゃん。
子供かわいそう。
36 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:52:10.48 ID:qQx3JxPlO
爺さん死んで、遺族驚喜乱舞の巻
ジジイ死ねやーって叫びながらボール蹴ったとしてもないわー
遺族もクソだが、入れ知恵した弁護士の名前は晒すべきだな
長期化したくないなら、最初から学校側に対して訴えればいいのにw
40 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:53:13.02 ID:tAeNrkOu0
野球のボールで家のガラス割られて糞ガキに逃げられた
これはいい判決
41 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:53:32.71 ID:NRYrvFfW0
この判決見てびっくりして首がムチウチになった
謝罪と賠償を求める
保険に入っててもこんなことあるんだ
だから 保険って信用できない
43 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:53:49.51 ID:Cq1Oglrm0
> 蹴り方次第でボールが道路に飛び出し、事故が起きることを予見できた
代表クラスのサッカーの試合で、プロが宇宙開発してるのに
子供にコントロールできるとか考える方が馬鹿だろ
44 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:53:57.99 ID:xqtSNw8tO
少年側弁護士が下手くそなだけ。
45 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:54:03.38 ID:QXDPjAFAO
通常、個人で保険に入ってるケースは稀でお金を取れないため、学校や市町村を訴えます。
今回は個人で保険に入ってるため、個人を訴えます。
そういうことw
こんな判決出してるから地裁はクソだと言われるんだよ
47 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:54:27.15 ID:S5hU5UVB0
サッカー・・・一人も殺していない原発より危険な遊びだなwww
48 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:54:30.29 ID:SZPJURhf0
地裁は、気分でやっていい所らしい
49 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:54:36.17 ID:sC8s5Nr9O
おまえらは悪魔だな。
50 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:54:55.68 ID:FUZ2IaLF0
スクールゾーン、しかも学校門のど真ん前では運転者への注意義務があるんだろ?
それすら出来ない高齢者なのにバイク運転してた事への過失、ならびにそれを放置
していた遺族の責任は?
元小学生は精神発達に重要な時期を遺族によって侵害されたと訴えるべきだな。
事故が無くても今ごろとっくに死んでるだろ。
53 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:55:35.81 ID:29WKsfv70
先日の、松本龍がサッカーボール蹴ってるニュ−ス映像を思い出した。
今キッチリと世間というものを思い知らせてやらないと、この餓鬼は第2の松本になるぞ。
思えば、あの松本もガキのまま中身の成長が止まった奴だな。
54 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:55:44.71 ID:zHgY4rnb0
地裁って無駄なの?裁判費用をかさませるためにわざとやってるの?
ふむ、それなら少年側が学校を訴えればいいのかも知れんな。
裁判費用が馬鹿にならんがw
56 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:55:51.44 ID:4z/CfSc40
地元でも、これは小学生側が悪いっていわれてるよ
家庭裁判所に送られなかっただけ幸い
ちゃんと小学校名もだせばいいのに
戦略的に金とれるところ狙ってるあたり完全にヤクザもんだろ
ボールを避けようとして転倒→入院→認知症→誤嚥でお亡くなりに
という流れだから余計納得いかない
駐車場で起きた責任は取らないってよくあるけど
学校の敷地内で学校の生徒だろ? それを知りませんで通るかっての
まぁ不注意ジジイは氏ね
60 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:56:31.41 ID:VU036f0L0
千歩譲って老人が骨折したのは少年のせいだとしても、
ボケが発症したのは寝たきりになったらボケが進む可能性があることを予見できたのに対策しなかった病院あるいは家族のせいだし、
そもそもの死に至った原因の、飯をのどに詰まらせたのは介護人もしくは家族の監督不行き届きのせいだろ。
バイク側が小学校の横を通るときにはボールが飛んでくるかも知れないと注意しながら
走行する義務はないのか?
校庭でボール蹴ってることは予想されるんだから、注意義務あるだろ?
62 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:56:38.41 ID:tx/lrPyk0
市町村訴えるより楽だからか?www まあ少年側保険入っといて良かったなw
取りやすいところから取る。 税金のセオリーでもあるなwww
63 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:56:38.89 ID:65vHGydLO
ヨッボヨボのジジイを野放ししてた責任をとれ
64 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:57:29.35 ID:PimeSlhJ0
大阪府の遺族・・・
なるほど
食べ物をのどにつまらせたとかの文章が
なくなってるが
その食べ物のメーカーはスルーなんだなw
66 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:57:37.91 ID:ApDI9eOS0
少年が自殺
少年の親が老人の遺族を報復殺人自爆テロ
老人の遺族の親族が今度は学校や市区町村を訴える
ここまで行けばドラマ化・・・
67 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:57:43.70 ID:CZ7uNwlF0
・ボールが飛び出たことについて、少年の過失が認められた。
・ボールを避けようとして足の骨折。これで入院し、環境変化により認知症になり、
誤嚥による肺炎で死亡。ボールが飛び出したことと死亡の間の因果関係も認定
前者は微妙だけど、後者はおかしくねーか?
ド・ニートの諸君!
これが現実の世界だぜwww
>>56 なるほど、このジジイは地元のお偉いさんだったのか
松本の蹴ったボールもアウトやな
71 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:57:56.77 ID:S5hU5UVB0
そういやバッジオがFKを大外ししたときって既に創価学会に入ってたのかな?
御利益ないな〜w
管理責任どうこうなら児童側が学校を訴えればいいだけでは?
73 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:58:11.21 ID:6x7c5tDw0
・ジジイの方に注意義務があり、自爆事故だからこれはやりすぎ派
・ジジイが転んで怪我した1年半後に喉詰まらせて死んだのだから無関係だろ派
・転ばせた責任はあるかもしれないが、それも校庭の構造が悪かったから少年無罪派
・そもそも80超えジジイに1500万円の価値は無いだろ常考派(年金節約できた派)
・むしろ遺族は感謝するべき派
74 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:58:13.75 ID:7lGKCVFA0
80歳男性か。1500万円って、どこから出て来た額なんだ?
訴えた爺の家族がマジキチだな
76 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:58:29.12 ID:LDrgKDcC0
なんかボールが直接の原因みたいな書き方されてるな。
脳疾患持った爺がボール見て転倒、そのままボケて誤嚥で死亡
じゃなかったのか?
77 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:58:47.29 ID:tx/lrPyk0
ボールが飛んでくる可能性を予見できなかったジジイの過失と言えない事も無いなwww
ヨボヨボのじじいの少ない未来の為に
幸せな家庭が一気に崩壊
なんだこれ…
79 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:59:00.82 ID:cb5S8I2NO
テニスや野球はもっと無理だな。
テニスでホームランとか日常茶飯事だっが。
81 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:59:28.60 ID:f4jZenzBO
保険入ってたからこういうキチガイじみた判決になったんじゃね?
支払い能力あるってことで
保険屋は怒るべき
みんな、地裁の判決に釣られすぎ。
地裁のネタ判決は今に始まったことじゃないだろ。
83 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:00:00.99 ID:tq5vWjCVO
この小学生が悪いってことになったって事か?
84 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:00:08.78 ID:ous4Iorj0
大阪府内の遺族が訴えた民事訴訟で
@80歳代の被害者は愛媛県在住 A遺族は大阪
B加害者は11歳の少年 C他人に損害を与えた場合に備えた保険に加入
問題はCだな。爺さんの遠方にいた家族がこのCの件を何らかの過程で
知った可能性が強い。「なら、爺さんに遺族孝行してもらおやないか」となったと見る。
このゴーつくばりの大阪野郎どもめ!
85 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:00:18.15 ID:4z/CfSc40
>>56 地元民の証拠出してみろ
ワープラにある開店寿司屋の名前は何?
80歳でオートバイ乗る事は事故の統計からして危険だと証明したらよかったんじゃないか?
89 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:00:50.80 ID:ammMJzOO0
サッカーは未開の地のスポーツ、日本人は野球にしなさい。
飛んできたボールをよけようと転けたじじいが悪いんだろ
ボールが道路に飛び出して事故が予見可能なら
ボールが校庭から飛び出してきて事故も予見可能では?
過失相殺した結果が1500万なのか?
92 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:01:33.67 ID:tx/lrPyk0
>>67 いじめと自殺の因果関係は意地でも認めないくせになwww
93 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:02:00.94 ID:dPpcz1/M0
学校校門前でバイクを運転する男性にもボールがあるいは生徒が
飛び出してくる事件が起こることは予見できたはず。
なまじ保険に入ってたせいで
保険屋からむしれるだけむしれというモンスター原告が発生した訳か
醜いねえ
95 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:02:13.98 ID:qQx3JxPlO
>>67 風が吹けば桶屋が儲かる、みたいな判決だな、クソワラタ
80の爺に何故1500万?
損害は実質0なんだから、残りは精神的慰謝料だけだろ
>>85 子供がどういう行動を取って悪質と判断されたのか詳しく書いてみ
どこの小学校の事なのかも名称出して書いてみ
98 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:02:48.40 ID:hANMGNmU0
保険に入ってたみたいだから子どもも親も
この件に関しての直接的な金銭的負担については
あまり懐は痛まずに済むね、これ。
じじいが危険を予測するもんだろ
世の中銭ですねぇ
まあ大阪地裁のやることだから
真に受けない方がいいぞ
管理責任なんて言い出したら
授業以外ではグラウンドを使ってはいけません!
ってなっちゃうじゃん
地元住民から叩かれることうけあい
102 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:03:15.40 ID:f5BSFlR+O
ボール会社も訴えちゃえ
こんなふざけた話があるか!
年寄りはバイク禁止にしろ!
校庭で起きたことは肯定するしかないだろ
105 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:03:57.88 ID:W55Rn7jA0
まあ、学校が対象になってないなら公費から支出されるわけじゃないんで
別にいいだろ
高速道路にサッカーボールが飛んできたとかならともかく
生活道路ならどう見てもジジィの前方不注意
107 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:04:24.34 ID:HmZLQ89T0
有り得ない。
日本の裁判官は、今や最高裁まで狂ってきてるね。
死亡者は普通の日本人だろうか…
108 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:04:30.25 ID:laIvPGkQO
せいぜい見舞金W
109 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:04:33.53 ID:sBjf3jkE0
これ学校が悪いわ
高さ1.3mのフェンスって子供のキック力舐めすぎ
110 :
かしら ◆hrAc53dHXc :2011/07/08(金) 12:05:11.07 ID:ce4Yw6R30
けり方を加減できるスポーツ選手みたいなのと一緒にされたらたまんないわね。
遊んでいる小学生にプロ並みの技術があると前提した判決ね。
アホな裁判官だ事。
111 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:05:15.96 ID:TuFh/0+d0
なんだ地裁か。
地裁の判決でまともな判決見たこと無い不思議!
112 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:05:16.96 ID:7RNGjwnU0
ああ、いい湯だったなあ。
113 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:05:21.92 ID:aOv8MvdcI
どうせ払わなくても何の罰則もないから(笑)
賠償命令を受けた被告の半数以上が原告に対して一銭も払ってないし
完済はなんと一割以下
民事訴訟なんて弁護士に無駄金払って自己満足するだけ(笑)
ななななんだお前ら2ちゃんねらー???
まさにお前らの普段望んでいるような判決結果になったのに、
なんでレスがこんなにも否定的なんだ????
>>85 どう悪質なんだい?
それ次第では地元の権力者の力が働いた判決に見えちゃうのだよ
116 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:05:37.43 ID:S5hU5UVB0
この不幸は「バイク」が一番の要因だよね?4輪車だったらこんなことはない。
そもそもなんであんな危険なものが公道を走ってるの?
世界中で何人も死んでるはず、日本だけでも率先して全面禁止すべき。
117 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:05:41.26 ID:KAF+ORF10
学校の管理責任の問題なのに
取りやすいところから取ろうって話か
当たり屋みたいな遺族だな
118 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:05:43.74 ID:AsGBAcCTO
よーわ保険会社が負けたようなもんだな
> 保険会社と男性の遺族間の示談交渉が折り合わず
骨折させただけなのに、喉にもの詰まらせた責任まで
追求されて、そのうえ87歳に5000万寄こせといわれたら
そりゃー折り合うわけないだろ
審理が長期化してでも学校まきこんで裁判したらどうなんだよ。そこが重要だろ
つうか、うちの学校は道路側に4mぐらいのネットあったぞ、それが普通だろ
そういえば、自分の小中高全部振り返ると運動場から道路にボールが出るような構造じゃなかったな
この小学校もどうなってんだとツッコみたくなる
122 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:05:52.09 ID:7iZahZoM0
俺たちのこの怒りはボールにぶつけよう!
123 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:06:24.62 ID:tx/lrPyk0
>>91 自転車という軽車両に乗っていたわけだから、ボールが転がってくる危険は予見すべき事柄だよなwww
直ぐにでも止まれる徐行速度で走っていたかも問題だなwww
ホント最近の裁判はトンチ合戦かよwww
こんなふざけた判決がまかり通るから、
大阪はキチガイ認定されてるって自覚しろよ!
少年側も賠償責任保険入ってたのか。良かったね。
1家族年間2000円ぐらいで1億円までカバーできるから万が一
考えて入っておくべきだね。最近だと自動車保険のオプション
にも付いてるし。
日本の三大キチガイ
民主党
TBS
地方裁判
在日韓国人
127 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:07:18.74 ID:laIvPGkQO
少年は今治市を訴えろ
勝てるぞ
年寄りが生徒のいる時間帯に小学校の近くを走っていた事が
迂闊だったという論理だって成立しうるんじゃね?
130 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:07:59.81 ID:4HfnHi6D0
社会的お荷物である80のジジイを葬り去ったのなら逆に1500万円
もらってもいいくらいだ
131 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:08:15.40 ID:ug4HcTFLO
死ぬ前は金が入っても爺さんのものになるから死んでから訴えたのかww
生前は無関心のくせに死んだ途端に身内面するって奴だなww
132 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:08:25.93 ID:T8cwD0vLO
こういうきじ見ると、学校も訴える必要性がよくわかる
133 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:08:30.21 ID:Q0HglvLH0
「加害者」にされた挙げ句、若い人生を無茶苦茶にされた少年が不憫でならない
子供にとってはそこにゴールがあれば構わずボールを蹴っちゃうもんだし
学校敷地からの、子供やボールの飛び出しは十分に予見できるものだ
遺族はアレか、893とかBとか在か
135 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:09:10.38 ID:4z/CfSc40
>>87 おんまくとか地元民でもない俺でも答えられるわw
もっと凝ったものに汁!
どう考えてもボールを蹴った子供に非がある
減価償却も終わってる老人にこの金額ありえない。
てか、遺族はたかりの名人?
>>114 普段望んでる判決って、具体的に言ってよ。
俺は、老人が早く死ねば良いと常々思ってるが。
保険会社が学校訴えればいい
だったら学校脇の道路を通る時はボールが飛んでくる事は予想できるよな
143 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:10:03.39 ID:ejl7TGjy0
少年の家族が学校や市に対して、校庭のサッカーゴールの設置場所が悪いって訴えれば勝てる?
実際にたかだか小5の子がゴールに向かって蹴ったボールで事故が起こったんだから、
学校側の設置責任と、校庭と一般道路との距離が不十分だった市側の責任も問えるよね?
「授業中ではなく放課後だから、責任はない」って主張するなら、
放課後に子供が勝手に校庭やゴールを使用できる状態にしてた学校の管理責任が問われるw
>>135 すいません。その図だと学校側の過失に見えるんですが
サッカーゴールの位置に悪意すら感じる
> 小学5年の少年(19)
これは恥ずかしい
148 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:10:58.23 ID:u2Mmauj/0
学校で禁止されていたことやってたなら話も分かるけどさ
この子サッカーゴールに向かってボール蹴ってたんだろ?
その場所にゴール設置したり、ボールを蹴らせてた学校にだって責任はあるだろ
なんなの?この判決
149 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:10:59.00 ID:sBjf3jkE0
>>135 これは学校に全面責任だろw
こんな構造のグランドありえねえw
150 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:11:07.62 ID:KzzANNXb0
>>135 まてまて
ゴールをそこにおいたのはだれ?
許可したのはだれ?
>>135 この図が事実なら、学校の責任だろ
ゴールの位置が悪すぎる
153 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:11:23.20 ID:DKAVCmQoO
>>1 で、何で1500万円だったの?
普通に事故死しても1500万円も貰えないけど何で1500万円だったの?
154 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:11:24.03 ID:YeFxZO++0
おまえらって本当に馬鹿だな
マジで言ってるのか?
まるで韓国か中国か北朝鮮みたいだな
ガキが悪いにきまってんだろ?
日本人以外は2ちゃんに来るなよw
>事故から約1年4か月後の男性の死亡との因果関係も認めた。
えー、鬼畜看護婦が入院患者の肋骨粉砕しまくって
数ヶ月以内に続々と死亡したケースでは因果関係認めていないはずだが
これは認めちゃうのか、別の裁判官とはいえその辺の整合どうなのよ
>>133 訴えられたのは、形の上では少年だけど、
実際には保険会社だろうから、
まぁ、少年の人生が無茶苦茶にってことにはならんだろう
裁判で因果関係を認められたことを理由に、
さらに嵩にかかって、謝罪だなんだと要求しはじめる可能性はあるが。
一審判決後、原告側がちょっとでもそういう姿勢を見せていたら、
被告側も自ら当事者として裁判に臨むようになるだろうな
158 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:11:46.49 ID:qQx3JxPlO
>>133 大阪府内の遺族だってよ
つまり、ソレでしょ?
>>136 あとは地名問題とかしかないなあ
今治に実在する地名 ○○○作 ○を埋めよ
でも検索掛ければすぐ分かるか
160 :
名無しさん@十一周年:2011/07/08(金) 12:12:13.76 ID:nzia+/OE0
>少年側は他人に損害を与えた場合に備えた保険に加入しており、保険会社と男性の遺族間の示談交渉が折り合わず、
ズバリ、少年側面倒だよね。
その為の保険だったし。
80才でどれだけ長生きしてもらいたいんだか。
162 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:12:18.34 ID:ix0XF9us0
「学校管理下の出来事でなく、
監督責任はなかった」との主張は争われず、判決も触れなかった。
↑
学校内で起きた事故なのに 監督責任が無いとは………
>>135 いちいちゴール動かしてんのかこの学校
門扉まんまえって通行しにくくてたまらんわ
164 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:12:28.16 ID:tAeNrkOu0
>>144 モンペ発想もいいかげんにしとけ自己責任て言葉知ってるか
165 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:12:54.91 ID:M68reRI00
166 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:13:11.60 ID:u2Mmauj/0
これが通るなら場外ホームランが当たったからと
打った選手に損害賠償を請求できるということになる
56 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/07/08(金) 11:55:51.44 ID:4z/CfSc40 [1/3]
地元でも、これは小学生側が悪いっていわれてるよ
家庭裁判所に送られなかっただけ幸い
ちゃんと小学校名もだせばいいのに
85 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/07/08(金) 12:00:18.15 ID:4z/CfSc40 [2/3]
>>69 なんでよ、子供が悪質だったってこと
135 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/07/08(金) 12:09:10.38 ID:4z/CfSc40 [3/3]
>>128 まずむりだろうね、この少年がかなり悪質だから
http://osaka.yomiuri.co.jp/photo/20110628-749404-1-L.jpg うーん。実は少年を養護してる高度な書込なのか?
>>148 学校に責任があるかないかは争われていない、
ようは、遺族は金がもらえればいいから、相手を個人に絞ったって事。
169 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:14:20.67 ID:Liz/TVSn0
>蹴り方次第でボールが道路に飛び出し、事故が起きることを予見できた
おいおい、小学生相手にそれはないだろ。
普通の小学生にセリエAの選手並みのボールコントロールが常に出来るわけがねーだろが。
大阪地裁の裁判長はバカじゃないの?
ボールが外に出ないような措置を講じてない学校が悪いに決まってんだろ。
馬鹿やろう!なんでうちの爺さんに当てないんだ!
171 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:14:39.74 ID:DjABCxzZO
これは当然負けた加害者は学校訴えるんだよね?
俺がその子の親なら蹴ったボールが道路に出ないように
柵をしなかった学校の落ち度と子供の精神的苦痛で
3000万円は請求するな。
ゴネ得!ゴネ得!
がめつい遺族が着てるようだなwww
174 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:15:22.39 ID:5/YkVGhQ0
原則 小学校の周辺道路は10km以下の最徐行だろ
10km以下で走ってればこけてないだろう
じいさんの自爆だ。
ここまであからさまに金を取りに来るとは、逆にすがすがしい遺族だな。
再発防止とか、学校の責任追及とか全く気にしてないw
176 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:15:32.42 ID:T8cwD0vLO
取りあえず、示談に失敗した、間抜けな保険会社はどこよ?
>>135 少年が校庭の外の通行人やバイクを故意に狙って蹴ったのでなければ「悪質」とは言わない
178 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:15:39.28 ID:1Qt+CMu1O
小学5年生が道路でサッカーをしていて事故が起きたというなら、この判決もまだわかる
校庭でサッカーやってた小学生に責任を問えるのか?
当然被害者には落ち度はないから、保証されるべきだが、その保証はボールが飛び出るかもしれない場所にゴールを設置していた学校が負うべきであり、不運な事故なんだから加害者は誰かを問うのではなく…………
頼むよ………
校庭でサッカーをしていただけの小学生に、司法がお前の責任だといい放たないでくれよ
179 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:15:40.54 ID:rUL+4+RL0
<丶`∀´>大勝利!
181 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:16:02.10 ID:SLjP/AMxO
>>1 相変わらず不条理まかり通るな日本の馬鹿法治は。
あまり中国を馬鹿にできないありさま
182 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:16:02.66 ID:XKC9+uam0
たかが地裁ではしゃぎすぎww
これは保険屋が前例作りたくなくて必死な模様
判決的には当たり前
184 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:16:17.47 ID:0RQralruO
2002WCのあとくらいかな
サッカーやる子いなかったのに急に
サッカー人気出ちゃったから学校もすぐには対応しきれなかったのかな
>>138 事故はそうだよ
ただ、この裁判の一番不可解な点は違う部分にある
事故って足を骨折して入院した、これは少年側が悪いのは当然
その後が問題で
この老人はその後痴呆になり、食べ物を気管に詰まらせて死んだ
遺族側は、この全てを事故のせいと言ってるからみんなおかしいと言ってる
これからはプロ選手が宇宙開発する度に1500万だね
小学生だって蹴り方次第でコースを狙えるらしいからな
187 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:16:44.41 ID:MbWdH5dr0
188 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:16:59.40 ID:Z0wOiDmG0
お前らってホント馬鹿だなあ。
これは少年が保険に入ってたからこそ裁判所は賠償命令出したんだよ。
こういう時に賠償させなかったら保険会社って何のために存在するんだ?保険料丸儲けじゃないの。
189 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:17:03.56 ID:En3LOcid0
こりゃ 大阪地裁のクズ裁判長が 勝手に仕組んだ罠だよ。
上告すりゃ 無罪確定。
190 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:17:29.78 ID:7hmgHMHO0
こんなのに金が出る保険あるのか
191 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:17:34.48 ID:q7nJTSZKO
地裁は馬鹿と若手しかいないから仕方ない
>>171 求償するとしたら保険会社だろ、少年も親もできないよ。
193 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:17:39.99 ID:4z/CfSc40
ゴールを、わざわざ危険な場所へ動かしたのが少年だからこの裁判結果なんだよ
記事でも小学校名から
何故こんなところにゴールポストが移動していたのか
掘り下げて書けばいいのに
相手が当時子供だったからいろいろと不利にならないように書いてるんだろうね
校門っていう、よその子供達にだって当たるような場所でキック練習していて
かなり悪質だったんだよ
>>11 誰が何をやってもいいなんて言ったんだ?
校庭でサッカーゴールに向かってボールを蹴るなんて普通の事だろ
小5のガキが蹴って外に飛び出てしまう設備の方が問題視されるべき
195 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:17:42.66 ID:CPPFr168O
地裁だから。
>>185 それを認定していいなら、いじめによる自殺の原因割合を100%いじめた連中に認定してもいいってことだな
> 事故から約1年4か月後の男性の死亡との因果関係も認めた。
これがむちゃ
198 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:18:39.50 ID:7uSj0XMq0
地裁の裁判官ってアホしかおらんのか?
199 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:18:55.37 ID:SLjP/AMxO
>>188 保険に入ってないクズが正確みたいに誘導したいんか?
200 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:18:56.73 ID:ken2/SU2P
要は支払ゴネた悪徳保険屋に裁判所がカツを入れただけだわなー
批判してるヤツは保険屋の社畜だろwww
201 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:19:02.45 ID:CJCgzpau0
地裁の判決はいちいちニュースにしなくていい
なんとしてもお金を取りたいから大阪なんだろ。
でなければ、愛媛で裁判起こしてる。
これ弁護士もグルなんじゃねーの?
そもそも学校側の責任を追及しないとかどういうことだよ
>>178 >校庭でサッカーやってた小学生に責任を問えるのか?
バカか、校庭だろうが公園だろうがボールが場外に飛びださないように配慮するのは当然
ガキの過失はデカイよ
205 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:19:11.26 ID:EmJIXgr/0
これだから金食い寄生女(嫁婆)は
責任はあるとは思うが1500はボリすぎだろ
207 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:19:52.62 ID:laIvPGkQO
通常は
その時の
診断書のみの分だけだよ
208 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:20:13.18 ID:hANMGNmU0
>>182 地裁の判決ってそうそうひっくり返らんよ。
控訴したもののうちで高裁でひっくり返ったのって
平成18年のデータで見たら約1/4だよ。
なんで遺族が学校を訴えなきゃいけないの?
保険会社が損失があったって訴えるならわかるが
人を殺しちゃって精神的苦痛を味わったので慰謝料を、とか?
211 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:20:34.89 ID:wZPEm7+RO
保険に入ってるなら学校より個人の方が取りやすいってことか。きちがい判決
>>196 いじめ→うつ→自殺
この地裁なら余裕かも。
ここで学校の責任とか言ってるヤツはモンスターペアレントかクレーマーだろ
214 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:21:18.36 ID:v1CM+SUE0
サッカーボールを蹴ることによって地球が滅ぶ可能性も予見できた
バイクは危険だな、こんにゃくゼリーと同じで
バイクメーカーの責任だな
>>208 これは余裕でその1/4に入るよ
そもそもこの年寄りにも過失があるだろうが
217 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:21:35.88 ID:JF4ssM/SO
小学生は学校を訴えるべき
普通に使ってたのにボールが飛び出すような不備があったということで
>>43 コントロール出来ないのなら、ボールなんか蹴っちゃいけないのだよ
219 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:21:50.26 ID:8EilxL3cO
まぁ高裁で無罪。
腑に落ちないな。小学生側に責任はないと思う。責任は学校側にあるだろ。
うん?少年側の損保屋がごねてるから遺族もブチ切れてんだろ?
おまえらなんか別の所に感情勝手に持っていて切れてないか?
222 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:22:09.42 ID:oWbaywXo0
サッカーボールを避けなければ転倒することもなかったのに。
ヘルメットしてるんだから当たってもたいして痛くないだろ。
それにしても80歳なのにバイクに乗ってる方がおかしいよ。
223 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:22:26.18 ID:yZbYAjaY0
>>1 蹴り方次第でボールが道路に飛び出し、事故が起きることを予見できた
校庭からボールや子どもが飛び出てくることは予見しなくて良いのか?
スレタイになぜ と入ってる割に
本文に答えが書いてなかった詐欺
>>67 >>185 やーでも年寄りが足腰怪我したら寝たきりコースになりがちなのはほんと
うちの場合は自分でコケただけだけど、似たような感じになった
(判決はなんか腑に落ちないし、後の世間に影響大きすぎね?とか思うんだけど
それはそれとして)
227 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:22:40.33 ID:k1/goDU70
>>218 ボールを避けられないならバイクにも乗っちゃだめだな
バイクにのってれば緊急時に転ぶ事ぐらい予測できるだろ
バイク側の過失は無視とか滅茶苦茶だな
229 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:22:52.98 ID:hw5ca4WtO
ガキの責任は親になるってこと
久々に清々しい判決みたわ
>>193 ゴールポストって、小51人で動かせるもんなのか?
それにもし、子供が勝手に危険な場所に移動させて使っていたなら、
それこそ、学校側のゴールポストの管理責任が問われるし、
放課後とはいえ、子供が勝手に移動させてたのを止めなかった責任が問われる
>>203 だから遺族は責任追求じゃなくて金が欲しいだけだから、
個人に支払い能力あるならそれだけでおk。
232 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:23:08.12 ID:ejl7TGjy0
>>185 うちのおばあちゃんも階段から落ちて骨折してから
横になるようになって、頭もボケて早く亡くなったぞ
お年寄りの場合骨折とかも、死亡の因果関係になりうるぞ
骨折してなかったらもっと長生きしてたと思うし
233 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:23:24.79 ID:x96jK6OV0
俺の去年の事故も、中国で蝶がはばたいたせいだな
放課後の出来事だからな
授業中で無ければ学校の責任は問えないだろ
235 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:23:37.37 ID:No/VpsxZO
1.3mのフェンスが低すぎるんじゃ?
賠償なら管理者側にじゃないのかな?
>>135 あーゴールは元からそこにあったわけじゃなく少年達が動かしたって事か?
なら仕方ないかもなあ
しかし怪我に対しての請求なら納得できるが
その後1年以上経って死んだのまで責任追わせるのはどうなんだ
遺族は大切なものを奪った
少年の心は小5で止まっている、みたいなうまいこと誰か言えや
238 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:23:47.97 ID:7CHJJfiAO
本人だか息子だかが弁護士だと聞いたが。
人殺しは金とられてもしょうがない。
特に事故なんか、やりたくてやるやつなんかいない。
ジジイに力のあるというか性質の悪い弁護士が付いてるんだよ
んでジジイにびぃないし特亜補正もついてるからじゃね?
241 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:24:07.23 ID:kown9JEb0
サッカーゴールって小学生1人や2人では簡単に動かせないだろ。
学校の責任はないのか?
遺族側が学校と争うと取るもの取れないから少年家族に責任全部おっかぶせるとかやりすぎ。
全国の小中学校は校庭の周りに高さ10mのネットを張るしかないな。
243 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:24:20.76 ID:Liz/TVSn0
>>193 >ゴールを、わざわざ危険な場所へ動かしたのが少年だから
それが本当なら、少年の非は相当あるな。
だけど、それだとゴールポストにたいなでかいもんを勝手に動かしてる事を学校は黙認していた事になるよな。
校庭という目の届きやすいところで行われていた事に対して
学校が生徒に対して何も注意せず、ゴールも元に戻さなかった罪は大きいと思う。
244 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:24:23.52 ID:9lYq0QPL0
80歳以上のバイク運転を禁止しない役所が悪い
さすがに持ち運び式の簡易ゴールだろうよ
247 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:24:48.24 ID:pJVShZ5AO
さすがにこの賠償額じゃ控訴するしかあるまい
最終的には最高裁まで行くと思うが親も必死だから学校に支払いを求める裁判をおこすかもね。
249 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/07/08(金) 12:24:59.57 ID:AS4HgVYq0
道路だとか、ボール遊び禁止の公園などで
ボール遊びさせてたりしたのなら、両親にも過失はあるだろうけど
校庭のゴールに向けて蹴ってたのに
両親には過失はないよね
あるとすれば、適当なフェンスを設けたり
注意指導をしなかった学校側だろ
死亡との因果関係も、謎が多いし…
ボールが直接当たって転倒したわけじゃなくて、避けようとして転倒したんでしょ?
学校の近くでは、ボールどころか
子供が飛び出してきたりするかも知れなんだから
運転者の方も注意が足らなかったと思うけどね。
250 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:24:59.82 ID:SLjP/AMxO
責任能力の有無からして前提がおかしい。
学校はグラウンドでボールをけってはいけない法律を定めるべきだな。
或はパーフェクトシューターしか学校にいれさせないとか。
イジメみたいな明らかに故意の馬鹿は守るのに、日本の法治は明らかに傾国の制度だ
>>56 ミスキックで、少年院???
少年院でミスキックしないように、矯正すんの??
あほかとwwwwwwwwww
>>42 保険屋からしてもあんまりな言いがかりとしか認識できないんじゃないの?
直接ぶっ殺したわけでもなく1500万円要求とか頭湧いてる
253 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:25:08.66 ID:Ec8oDUUy0
八十代なら大往生じゃねぇか。銭ゲバ遺族。
この爺さんの遺族今どうしてるか知りたいなw
近所から蔑みの目で見られて針の蓆じゃねーかなきっと
255 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:25:12.59 ID:R4Kuw/2U0
そもそも、道路上で公園や学校からはボールが飛んでくることを想定しなければならない。
最高裁でそういう判例もあるんだが。
その結果、停車中の車に公園から飛び出した子どもが下半身不随になった事故で10-0で停車中の車が悪いになったんだし。
256 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:25:16.36 ID:cXb2EuIcO
若い人だと将来稼ぐ金額算定したりするじゃん
なら何年か分の年金浮いてるんだから逆に金もらえるべきじゃね?
そらこのままじゃジジイ無駄死にだもんな
俺も近所の駐車場に勝手に忍び込んでテニスやってるガキども訴えるか
258 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:25:20.89 ID:SqcvtHHQ0
>>236 怪我が原因でボケちゃて喉詰まらせて死んじゃったなら
十分因果関係が立証できちゃうんじゃないかな。
老人のボケの原因の最大が骨折、転倒だったような・・
>>197 どこが?
交通事故とか公害問題とか数年、数十年経ってから後遺症等がでることはあるよ
不法行為における除斥期間の20年だって条文通りじゃなく「起算点は症状が出てから〜」って判捻じ曲げられてるし
子供が飛び出した事故でも、こんな結果にならんだろw
>>217 授業中なら仕方ないけど、放課後とかだと面倒になるから、
校庭の地域解放はもちろん、在校生の放課後使用も禁止に
なってるところが多い。
サッカーなどのクラブ活動がある学校は、アホみたいに
フェンスを高くしている。
設備が整ってない学校は、校庭使用禁止にするしかないよね。
262 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:26:03.45 ID:9URkUm8gO
そもそも、たかがボールが飛んで来ただけの話で、
爺さんが勝手にパニックブレーキさせて自らコケたのに、なんで100%子供のボールの力で死んだみたいになってるの?
263 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:26:09.77 ID:laIvPGkQO
264 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:26:22.67 ID:0nykZ82hO
金を毟れそうな方を選んだのか
責任の所在なんぞどうでもよくてただただ金欲しさの訴えにしか見えんな
やっててむなしくならんのかね
>>231よくいうなー、遺族が金貰って何が悪いんだ?
おまえの親も事故で死ねばいいのに。
でも静に諦めてね。
それがおまえの正義ならば。
266 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:26:42.96 ID:ck4vu95y0
80でバイク乗ってるなんて自殺志願者だろ、小学生カワイソス
267 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:26:43.07 ID:zQqqXjJB0
学校と両親で半分ずつ払えばいいじゃん
268 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:26:47.56 ID:CMzeX4d+0
この遺族、ヘンなのが絡んでるんじゃないの?
小五ロリすれかと思ったら違いました。失礼いたします。
270 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:26:59.69 ID:c6rlwsMxO
もうボールを使うスポーツはできないな。
っていうかこんな判決が出るなら禁止にするべき。
球場も全てドームに、場外ホームランは予見できるからな。
271 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:27:14.92 ID:RD4g177G0
この裁判結果を受けて保険が支払われたかどうかが気になる
保険会社なんて詐欺師みたいなもんだから
きっと支払いを渋るんだろうな
>>251 >
>>56 >ミスキックで、少年院???
>少年院でミスキックしないように、矯正すんの??
>あほかとwwwwwwwwww
ハンドル切り損ねて人殺しても、交通刑務所に行くのが普通だ、過失致死は当然問われる
273 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:27:23.07 ID:tQZG3GiP0
>>29 このおかしな裁判官やってるオヤジが出てくれば、場外ホームランも
ファウルもケガ人がでれば金払わされる。ファウルやホームランボールが
当たってケガすることは予測できたなーんて理由で。
そら予測はできるかもしれんけど・・・www
274 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:27:30.02 ID:wyW8VzKz0
事故は愛媛県今治市
大阪府内の遺族
大阪地裁
275 :
【東電 77.0 %】 :2011/07/08(金) 12:27:37.99 ID:c7xKQSsb0
設備に不備があったんだろw
それにボールが飛び出して事故が起きることが小5に予見できたとかかわいそうだろ
276 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:27:39.80 ID:yk3expic0
この年齢層を長期入院させたら、
寝たきり→痴呆
はよくある話だな。
そうなる機転を作ったんだから賠償はあるだろ。
ただ1,500万はないわな。
277 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:27:45.44 ID:hANMGNmU0
>>216 その過失の認定は法的にどの条文の規定に基づく実例に沿った根拠なの?
>>226 納得いかなくて基本的に自信があると思った人の控訴ですらそのていど。
>>248 あほ!親はさっさと終わりたいのに保険屋がまともに対応しないせいでうんざりだろ
子どもがサッカーをすること自体が不法行為、という判決だな。
280 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:27:52.85 ID:iVuSdSR+0
保険やが金はらうのいやがってんだろ
少年はもう関係ないんだよ
結局やっぱり金が欲しかったのね
282 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:27:58.13 ID:ApEbtUMK0
>>240 だろうとおもう
びぃはともかく、たちの悪い弁護士はまさに
283 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:27:58.68 ID:SqcvtHHQ0
>>270 自己責任でやればいいんだよ。
何でもかんでも日本人はお上に決めてもらおうとしすぎ。
これこそ自己責任でやるべきことだと思うよ。
でないといつまでたっても幼稚なままだ
場合によっては
元気過ぎる年寄りは、寝たきりより始末が悪い
285 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:28:21.72 ID:ImD0ujAf0
>>227 おまい、飛んで来たボールを一瞬の内に
避けられるの、それもバイクに乗っていてだぞー凄いなー
いつもソフトボールで三振してるおまいが
286 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:28:30.70 ID:dhkwR46K0
>保険会社と男性の遺族間の示談交渉が折り合わず、裁判に発展した。
これって保険会社と遺族間の裁判にならなかったのは何故?
287 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:28:37.52 ID:CFMtRHdqO
80歳の老人なら、小学生の家族に対して、1500万は請求し過ぎだな
150万ぐらいは払ってやるべきだと思うが。
保険会社がケチなのか
80歳の家族が、おかしいのか…
これって悪ガキが悪戯で車に向かってボールを蹴ってたような話と勝手に想像してたわ。
普通に校庭でサッカーしてただけなんだな…
289 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/07/08(金) 12:28:43.93 ID:AS4HgVYq0
ますます少子化を加速させるような理不尽な判決だよね
>>273 そりゃあ怪我させたら金はらわなきゃ。
ほっとくつもりなんか、無職は。
291 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:29:03.36 ID:ApEbtUMK0
292 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:29:08.57 ID:Iphfc+ROO
学校や市を絡めるとめんどくさいから子供を狙い打ちってわけか
293 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:29:28.07 ID:zpzffr2N0
保険入ってたから、遺族がこれは取れると考えたのかw
294 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:29:38.86 ID:ck4vu95y0
じじいの家族はやっかい払いができたうえに金まで取れて大喜びだなw
>>273 場外ホームランは、物損での損害賠償例がある。
296 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:29:40.16 ID:zC6/122AO
スレ開いたら加害者擁護してるのが多くて驚いたわ、これがゆとりかw
ボールで遊ぶときは道に出さないように気を付けなさいと親に注意されたことないのか?今の子は
297 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:29:54.42 ID:WwRxBZvg0
そんなことはない、サッカーボールは友達なんだよ!
298 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:30:00.10 ID:KE8bOZ8+0
>>286 保険会社の契約弁護士が遺族の代理人になって訴訟するのが普通。
>>274 それは、別に変じゃないんだ。
爺さんが大阪に引越した後に亡くなれば、大阪地裁にも裁判管轄が認められるから。
300 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:30:11.39 ID:Hdd3JXUG0
>>67 風が吹けば桶屋が儲かる的画期的判決。
爺さんが死ぬ→婆さんがショックで倒れる→環境の変化で認知症になる→
病気で死ぬ→息子がショックで倒れる→・・・・
最終的には5億ぐらい必用かも知れない
>>236 門の外に人が見えるたびにボール蹴ってたとか?
>>41 スレタイで予測できる注意を怠って開いたので
自己責任です♥
>>296 同意
「子供」という文字で勝手にかわいそうになり思考停止
>>277 いや1/4って相当な数字だぞ
地裁と高裁でかなりの齟齬があるってことだろ
大人の学校関係者、しかも複数が予測できなかった危険を小5の子供に予測しろってか。
こりゃ大笑いだな。
306 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:31:11.22 ID:laIvPGkQO
>>193 じじいの遺族降臨
(゜∇゜)(゜∇゜)(゜∇゜)(゜∇゜)(゜∇゜)(゜∇゜)(゜∇゜)
>>296 子供育てたり、教育に関わったことある?
バイク運転したことある?
交通事故起こしたことある。
球技したことある?
この判決はないよなぁ
309 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:31:50.98 ID:ck4vu95y0
なんだじじいチョン国の人かw
310 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:31:53.61 ID:LPtwwvsq0
保険会社が払うなら
1500万でも3000万でもおkする
311 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:32:30.26 ID:wyW8VzKz0
これ普通過失相殺でバイクの方が分が悪いケースじゃないの?
313 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:32:59.56 ID:dhkwR46K0
>>298 じゃ、この裁判は保険会社の契約弁護士が加害者側の弁護してるってこと?
>>296ゆとりじゃなくて無職だろ。
社会的責任がわからないんだろう。
「えっ!?なんで、おれ故意じゃないブヒ」と言えば、
逃れられると思っている。
>>294 じゃあおまえが今日過失で死ねよ。
無職には金はでないだろうけど。
316 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:33:09.91 ID:slzFmZ2k0
なぜって、そりゃ裁判官がゆとりだからだよ
317 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:33:22.32 ID:FC1pfRsh0
>>296 ボールが避けれないなら
飛び出しの児童も避けれないんじゃね
>>285 そもそも80歳でバイクにのってるアホの自己責任を問うべきだろう
319 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:33:34.79 ID:YeFxZO++0
怪我が元で数年後死んだってのがまかり通るのが不思議だな
普通なら事故で起きた怪我の治療費を払えば終わりだと思うが。
320 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:33:35.47 ID:OewNh0c9O
早く金がほしいんだろうな
基地外ジジババが未来ある小学生の集団登校の列に突っ込んで頃しまくってんのにそっちは対策もなんもなしだからな
老害保護の腐った司法国家だな
せめて同類同士で頃しあえばいいのに子供や他人を巻き込むなよ
323 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:33:59.72 ID:4z/CfSc40
この校門はもちろん生徒が出入りに使う場所で
小5の男子が校門へむかってサッカーをシュート練習している傍を
こわごわと小さい子達も通っていたわけで
その点もあって、地元じゃ非常識で悪質だっていわれてる
謝罪すらないから、遺族もこの蹴った少年に対して責任を問いたかったんだろうね
今後、少年側が学校に訴えることもできるんじゃないかな
子供が簡単に移動させるような危険なゴールを導入した責任で
学校付近を通行する場合はボールが飛んでくる事を予測する責任が運転者に生じる
325 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:34:06.67 ID:CMzeX4d+0
>>309 今治、造船関係がらみでいないともいいきれない
しかしまー年寄りは車バイクはおろか自転車にも乗るなよ…とは思うな
加害者になるにしろ被害者になるにしろ咄嗟の判断で動けないんだし
327 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:34:30.02 ID:mgzXhsGr0
>>135 このゴールが移動式で、少年側が自らこの場所に動かして遊んでいたというなら、
1500万の賠償命令でも別段おかしいとは思わないな
328 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:34:33.54 ID:SqcvtHHQ0
>>318 それは別におかしくないんじゃないか?
80だろうが90だろうが他人に迷惑をかけない範囲でなら
何を運転してもそれこそ自己責任でいいと思うけど。
>>25 いや、新聞に図が載ってたけど子供が飛び出す出入り口は無かった
塀だったところの空中からいきなりボールが飛び出してきて事故が起きた
何歳でも予測できないし同じ時期が起きても不思議ではないでしょう
330 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:34:57.64 ID:BE3LMXCf0
これって80の老人がバイク乗って転倒したら軽く骨折する事も想定出来たはずだよね?
そして年取ってるからベッド生活になったらボケる可能性も想定出来るよね?
バイク側も自分が転倒したらヤバイ体というのは想定出来たはず
331 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:35:00.47 ID:BqoHMBcPO
校庭からボールが飛び出して来ること位、容易に想像がつくにもかかわらず漫然としてそれを見逃し、備えを怠り事故を引き起こした爺さんの過失を主張します。
332 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:35:43.45 ID:oQM9d7sA0
爺さんは、校庭が有るんだからボールが来る事は予測できなかったのか?
>>323 ゆとりの行動ってわけわかんねw
なんでゴールを校門まで持っていくの?
俺的まとめ
・80歳でバイクのってるあほ
・ゴールが門の前にあってネットすらない学校側の責任無視
・ゴールを少年が動かした説のソースよこせ
335 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:36:17.04 ID:ApEbtUMK0
336 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:36:28.28 ID:X0PSGZJ50
強く蹴るとボールが場外に飛び出し、器物破損や殺傷する危険性がある事を児童は予測しないとダメ
地裁ですから
地裁はひっくり返るためにある
338 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:36:44.44 ID:VVAd2CiGO
学校が設置したフェンスを低いということが争点だろ。
モンスター遺族に、強欲弁護士に、アホ裁判官が集まるとトンでもない馬鹿判決が出るなww
339 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:36:52.43 ID:SqcvtHHQ0
>>334 それは別におかしくないと思うよ。
80だろうが90だろうが、自己責任で運転をする権利があると思う。
ちゃんと交通法規を守って迷惑をかけない運転をするならね
おい、老人どもお前ら外歩くな。
って時代来たな。
>>323 そりゃ確かに子供が悪いが
地元で有名ってくらい常習だったのなら学校にも責任があるような…
>>312 被害者側のスピード違反とか、よくある飛び出しとか、そういう過失は
>>1には書いてないぜ
それに不法行為だから過失相殺は必ずしなくちゃいけないわけじゃない
スクールゾーンは徐行運転(時速10km)が義務付けられている筈なんだが
普通徐行運転してたらいきなりボールが目の前に飛んできても転倒する事なく安全に停止出来るよな
転倒するって事は30km以上で走ってたって事だろ、立派な違反行為じゃん
344 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:37:29.12 ID:H+5mXdf9O
つか死んだじいさんは特に何も言ってないんだな。
遺族がどんだけ基地外なんだよ
これでゴネるのは訴えた側がちょっと品性下劣だなあ
校庭で小学生がサッカーボール蹴って遊ぶのは自然の理として普通なら運が悪かったと諦める
こんないちゃもん認められたらなんでもこじつけて金取れることになる
346 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:37:41.21 ID:YeFxZO++0
学童注意
飛び出し注意
これは運転者が常に気をつけること。
予見も出来ず、咄嗟の回避も出来ないのは運転不適合者
>>334 おまえ働いてないだろ。
おまえの感情では、世の中動かないんだよ。
348 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:38:16.40 ID:3rfNYCKhO
年寄りの自転車も禁止にしろ
信号無視左右確認無しで突っ込んでくる
ギリギリでかわしたら何この人って顔してくる
349 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:38:30.04 ID:Ob6M2knIO
さっさと学校でサッカーをするのを禁止しろよ
これ以上被害者を出してはいけない
ガキの飛び出しでも予測不能だと運転者無罪になるからな。
とりあえず車載カメラはこれからの世の中必須だな。
糞みたいな保険屋駆逐しろ。
俺も小学校のときに食らった7年殺しで最近下痢が続いてるな
あいつ訴えてやろうかなぁ
353 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:39:05.97 ID:SqcvtHHQ0
>>346 この場合は飛び出したのはこどもじゃなくてボールでしょ?
当然子供の飛び出しの予見もしてたしとっさの回避も
できたでしょう。
子供は避けられてもボールは避けられないよ。
354 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:39:06.19 ID:spH8wzsRO
11才が普段からわざとはずして遊んでたって証言でもあったんじゃね
何ヶ月後かに実名で捕まるような屑だったりして
355 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:39:20.71 ID:tyOzswYO0
大阪地裁の裁判官は,刑事も民事もロクなのがいない。
大阪地裁の裁判官は,刑事も民事もロクなのがいない。
大阪地裁の裁判官は,刑事も民事もロクなのがいない。
できれば,大阪は回避したほうが良い。
求刑の8倍判決出した裁判かもいたっけね。
356 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:39:23.79 ID:O4xtke7/0
じじい・遺族・裁判官すべてあっちの人
357 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:39:28.34 ID:laIvPGkQO
>>286 自動車事故なら
保険屋の言う通りで
終わるからね〜
賠償責任を果たしたってことで
ID:4z/CfSc40
おまえは情報小出しにしてないで知ってること全部書けよお願いします。
病院で食べ物を喉に詰まらせて死亡
これで因果関係を認めるなら、保険会社が破産するんじゃないの?
360 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:40:16.60 ID:ZcuYS9Kl0
ボールが当たって転んでけがをしたまではいいだろ
入院して呆けてのど詰まらせて死んだとか知るか、病院を訴えろ
ってのが常識だと思うんだが
まあ、殺された被害者を叩き、その家族を叩き、
責任逃れを連発し、
加害者を守るのが無職のネラーだもんな。
362 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:40:27.21 ID:111dM5UkO
よく分からんな・・
自動車やバイクはそれも含めてあらゆる危険を頭に入れて運転しなきゃダメなんじゃないのか?
交通弱者でも事故に繋がる可能性がある事をしたらそちらに非があると言うならば、
チャリンコでも歩行者でも道路を横切ったりしたら重大な事故に繋がる可能性ある=ひいても問題ない
ってならなきゃおかしくないか?
363 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:40:31.89 ID:fMo0WNIjO
平均寿命超えてるジジイなんて黙ってても死ぬだろ
コレは未成年だからと何でも赦されるという現代の風潮に一石を投じたイイ判決
例えばおれが友達と殴り合う喧嘩して何年後かにそれが原因かもしれない病気で死んだらおれは逮捕なの?
366 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:40:52.20 ID:allj9JY00
小5ならボールが外に飛び出す可能性を予測できたはず
爺も校庭の側を通る時にボールが飛んでくるかもしれないと予測できたはず
>>339 実際には老人の反応速度は年々低下するので
時速30km以下で走るべき
368 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:41:00.24 ID:mgzXhsGr0
学校の責任に関しては、別の民事訴訟で勝手に争えばいいんじゃないかな
上手く立ち回れば親は一銭も払わずに済むかも知れないよ
まぁ何にしても、示談に応じなかった以上は訴訟によるリスクを受け入れるしかないよね
369 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:41:07.25 ID:ejl7TGjy0
鬼女が発狂してるな本当自己中オバタリアンなんだから
自分の子供に置き換えてしか物事を考えられない屑
370 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:41:22.13 ID:FRg9Ev9AO
高裁で通常の保険額にまで下がるだろう。
小5の過失で1500万はあり得ない。
>>193 遺族と保険屋の名前を全部書いてから言え
馬鹿がお前は
事故の因果関係はともかく
死亡との因果関係はかなり微妙のような
373 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:41:48.73 ID:hANMGNmU0
>>304 控訴されるのって全体の一割くらいだから
実際の地裁の判決と違う判決になったのって
約1/40だよ。
これが多いの?
374 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:42:18.69 ID:98HeWUFHO
移動式ゴールを動かして練習してたという話は嘘だったのか敢えて触れてないのか
375 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:42:20.57 ID:laIvPGkQO
地裁だからです。
377 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:42:52.88 ID:U/9+W0fI0
道路で遊んでた様な餓鬼なら一方的(全面的)に悪いけど
校庭で遊んでたボールが偶々だからな、
まぁ民事賠償的にはコレで良いとおもうけど。
裁判に関係ないけどサッカーやってるやつに碌な奴はいない
>>369 なるほどそういうことか
既女ババアの単細胞っぷりなら納得のスレ内容だな
>>370 なんで加害者の年齢によって被害者の損害の程度が変わると思うの?
>>359 つーか、その食べ物を病院が出したのなら
病院の過失じゃないのか?
>>373 なんで控訴されてない判決を含めるんだよ
控訴されてないのは被告も納得してる裁判だろうが
そんな老人を外にだした家族の監督責任は?
383 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:44:01.27 ID:4Z56kVwPO
爺さんがバイクでこけて大怪我、までは予見出来ても、その後ボケるとか誤嚥で死ぬとかまで予測できないと思うんだけど…。
むしろボケた爺さん介護してた遺族は誤嚥を予見できたんだから、遺族にも落ち度があるんじゃないかと思ってしまう俺はおかしいんだろうか
11歳の子供に事故を予見できるわけないんだよ
80歳でバイクに乗ってたらいかんよなぁ
これ、ボールだったからこういう訴訟になってるけど、子供が飛び出して
爺さんがひき殺した…とかだったらとか、そういう想像力ないのかと>遺族
386 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:44:41.74 ID:YeFxZO++0
>>353 子供の飛び出しもボールの飛び出しも学校の前を通る以上予測はするもの
「飛び出してくるかもしれない」という心構えをしていれば転倒することはない。
そんなんで転倒するならバイクという凶器に乗る資格は無い
387 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:44:46.09 ID:bKp/ta/80
蹴ったボールが学校の敷地外の物を壊したり人を傷つけたりしたら賠償するのは当たり前
388 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:45:04.05 ID:SqcvtHHQ0
>>383 いや、数字で出てるから因果関係は立証できると思う。
確か老人の痴呆の原因の最大要因の一つが骨折、転倒だった
389 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:45:06.86 ID:8VB/NZNp0
となりのばあさん
家で転倒→骨折入院→認知症→息子仕事辞め介護
公務員だったばあさんの年金で生計維持
390 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:45:09.68 ID:laIvPGkQO
>>323また遺族降臨
(`∇´ゞ(`∇´ゞ(`∇´ゞ(`∇´ゞ(`∇´ゞ(`∇´ゞ(`∇´ゞ(`∇´ゞ(`∇´ゞ(`∇´ゞ(`∇´ゞ(`∇´ゞ(`∇´ゞ(`∇´ゞ
野球のボールが飛んでくるのが怖い
>>1 1500万払って少年の罪が帳消しになるなら
払えばいいと思うけど。
自分の子供が、ボールを蹴って人を殺したら、
やっぱり金は払うわ。
ゆとりの親がごねたんだろ。謝罪もしかったらしいじゃん。
やっぱ人間こころだな。
ネラーの無職は悪戯に慰謝料増やすタイプだろうけど。
395 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:46:35.30 ID:mqs4ntH40
損賠請求の訴訟の原告に対する2ちゃん住民の憎悪は異常。
不利益が発生してその賠償を請求するのは当然じゃん。
しかも、この訴訟は学校とか市といった公を相手にしてないんだぞ。お前らの公に楯つく奴は悪っていつもの論法なら、この原告いい奴じゃん。
396 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:47:21.32 ID:SqcvtHHQ0
>>386 予測したって塀からいきなり飛び出してきた
ボールは何歳でも避けられないっしょw
ジャッキー・チェンならできると思うけど、
君だって転倒するよ。
子供とボールはスピードと大きさが違うからね。
たとえば、壁から子供が飛び出してきても、
それは避けられると思う。
でもボールは無理だ
397 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:47:24.77 ID:hANMGNmU0
>>381 だからさ基本的に地裁の判決でおかしいのは
相当数少ないってことじゃないの?
398 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:47:27.07 ID:U/9+W0fI0
>>386 そうだけど
餓鬼の親に責任が在る、(普段からの躾)
子供だから・・・は言い逃れにしてはならない
先日の溜め池に勝手に入って死んだ事故もそうだが。
こいつ大阪だろ
ID:m6kVtDNJ0
>大阪地裁がボールを蹴った当時小学5年の少年(19)
こんな訴訟を子供のころから続けてきて
今、どんな風に成長したのか気になる
大学通ってるのかねぇ、、、
>>393 そのボールが原因で転倒→死亡なら確かにね
でも自分の子供が蹴ったボールが原因で"怪我した人"が1年半後に死んだら?
2年後なら?5年後は?いつまでならそうですねうちの子の責任ですねと思える?
402 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:47:51.50 ID:YeFxZO++0
>>388 そんな判例作ってしまったら今後訴訟が絶えないな
>>27 自分がボールをけってる方向に車が行き来している道路があって、
蹴りそこなったらその道路にボールが飛んでいくことは、小学生なら絶対にわかるだろう?
半分、道路に向かって蹴ってるようなもんだよ。普通しますか?そんなこと。
404 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:48:20.73 ID:w6tIHaWf0
骨折が直ったらほかは関係ないだろw
ID:4z/CfSc40 = 遺族
406 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:48:30.94 ID:3tcG56hP0
>>1 少年は狙って蹴ったわけではないので老人の方がいちゃもんつけてるんだろうよ。
老人側も、校庭の近くを走っているわけだから、ひょっとして球技のボールが
飛び出してくることもあるぐらい長い人生でわかるやろ。
この裁判官 おかしい。上告してこの判決自体をもう一度裁判したほうがよくねぇ?
俺の小学校はゴールの後ろは山or田んぼだったが
毎年サッカーボールは何個も行方不明になってたな
小学生ならゴールに向かって思いっきり蹴る一択だろ・・酷い判決だ
これってその後どうなった
上告したの?
>>395そうそう、損害賠償=悪wwのネラー。
金を貰うのが羨ましくてしょうがないんだよ。無職だから。
殺人や責任は二の次。
この校門はもちろん生徒が出入りに使う場所で
小5の男子が校門へむかってサッカーをシュート練習している傍を
こわごわと小さい子達も通っていたわけで
その点もあって、地元じゃ非常識で悪質だっていわれてる
謝罪すらないから、遺族もこの蹴った少年に対して責任を問いたかったんだろうね
今後、少年側が学校に訴えることもできるんじゃないかな
子供が簡単に移動させるような危険なゴールを導入した責任で
411 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:49:08.47 ID:DhAQ7IcpO
この事件と関係ないけどこの前、普通のスピードで運転してたら、ボールが横からきて、続いて、ボールを追って小学生のガキも飛び出してきたんだ。
急ブレーキをかけて、何もなかったんだけど、危なかった。あんなに車通りの多い場所でボールで遊んでて飛び出してきたことに腹がたった。
親は何を教えてるんだ?とびたしてくるんじゃねーよ。
戦場なら心構えがあるから銃弾も避けられるよ
読めば読むほど馬鹿な判決
裁判官はクビでよい
こりゃ外は危ないな
やっぱりナマポで引きこもっておくのがいいや
こんなに払えんし
415 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:49:41.93 ID:SqcvtHHQ0
>>404 違う違うw
後期高齢者にとって、脚部の骨折は命とりだよ。
平均余命でちゃんと厚生労働省が数字出してるから、
「関係ない」は通らないんだな
>>397 わかった。僕の負けです
100件あたり2.5件"しか"おかしい判決がないと認めましょう
地裁は判例作りたくて必死なのが見え見え
こんなバカ地裁は総辞職しろ!
小5に事故が起きることを予見とかアホ
この裁判官はどう考えてもクビ
7年もビクビクしながら暮らしてきた少年の気持ちを考えると何とも言えんな
保険会社と示談成立しなかったら、こうやって長期化するだろ
控訴しろ
421 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:50:48.05 ID:obTFkcSVO
ひどい判決だな
校庭で子供が遊んでいるであろう時間帯に校庭の側を通る時には
ボール等の遊具が柵を越えて飛んでくる可能性を全く予見できず、
転倒時とっさに受け身を取れなかった老人にも責任ありとして
逆に訴えてやれよ
422 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:51:28.52 ID:w6tIHaWf0
>>415 そんな弱った老人にバイク乗せるなということだなw
この国オワタwww
426 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:52:29.33 ID:uYgfU29IO
これが許されるんなら
誘発系の車の運転手はみなボコボコになってメシウマなんだがなあ
ここを見ると、ネラーが
>>1、あるいはスレタイのみ読んで、
反射で発狂、叩き潰しレスしてるのが分かる。その裏の真実とかは、どうでもいいのだ。
この校門はもちろん生徒が出入りに使う場所で
小5の男子が校門へむかってサッカーをシュート練習している傍を
こわごわと小さい子達も通っていたわけで
その点もあって、地元じゃ非常識で悪質だっていわれてる
謝罪すらないから、遺族もこの蹴った少年に対して責任を問いたかったんだろうね
今後、少年側が学校に訴えることもできるんじゃないかな
子供が簡単に移動させるような危険なゴールを導入した責任で
428 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:53:00.25 ID:/jG7FQue0
(19)
どういうことなの
429 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:53:03.46 ID:U/9+W0fI0
>>410>小5の男子が校門へむかってサッカーをシュート練習している傍を
そうなんだ、そりゃ学校にも責任ある。
次は少年の親対学校で裁判するのか?
431 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:53:24.38 ID:SqcvtHHQ0
>>422 それは違うんじゃないかな。
80だろうが90だろうが、ちゃんと交通法規を守って
他人に迷惑をかけずに乗れるなら、運転する権利はあると思う。
「老人だからあれしちゃダメこれしちゃダメ」というのはねえ。
根拠がないし。
それが自己責任って考え方ね
80のじいさんがこのとき死ななかったとした年金の請求か?<1500万
これフェンスの高さに問題があったんだろ
434 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:54:02.38 ID:laIvPGkQO
少年は病院を訴えろ
435 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:54:06.89 ID:7mjTqdtbO
遺族を叩くのは何なんだ?
436 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:54:13.33 ID:7k9gVeWE0
ボールは当たってないんだよな。どう考えてもおかしいだろ。
>>383 日本では傷害で入院させた相手が入院した病院が火事になって焼死したら傷害致死が適用されるんだぜ。
438 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:54:22.95 ID:YsAafGhXO
80で1500万か…
じいさんとばあさんつれて、小学校にでも出向いてみるか
2人とも天国にいるけど
439 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:54:32.89 ID:hANMGNmU0
>>416 それは極端だと…
金と手間がなくて控訴できない人もいるから
おかしな判決の割合はもう少し多いとは思うし。
(単に「地裁=変な判決」っていうのはちょっと違う
んじゃないかなってことで書き込んでるだけだから)
440 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:54:40.73 ID:dODlk8JD0
老人の生産性と費用を考えたら
逆に遺族が少年に金を払うべきではないだろうか
441 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:54:49.54 ID:iS9n1La+0
結論:保険会社はクソ
被害者がごねたら保険じゃ無力だな
生前に示談成立しなかったのかな?
遺族は死ぬまで待った?
そもそも校庭から飛び出すようなサッカーボールを作ったメーカーが悪い
とか言えばよかったのに
444 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:55:15.11 ID:B44mMWZV0
ちょっとグラウンドの回り散歩して来る
445 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:55:15.19 ID:t8YpXXeFO
1人の女性を強姦した成年男性に対して、懲役2、3年で出所したあとは行方不明で知らん顔の場合もあるのに、
11歳の子供が学校でサッカーをしていて、ボールが道に飛び出したところを通りかかった爺さんが転んで?1年以上経って亡くなって1500万円払えってどうよ?
家族は知らせを聞いた時、
や〜り〜!!
って叫んだんじゃないの!?
447 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:55:21.29 ID:zC2hE+Pu0
ボールが飛んできて当たって死んだ場合→子供の責任重大
ボールが飛んできてさけて転んだ場合→子供の責任も一部あり
校庭以外でボールを蹴った場合→子供の責任重大
校庭でボールを蹴った→子供の責任一部あり
老人がバイクに乗っていたのは→法律上問題ない
呆けた原因が事故かどうかの区別は→入院後の医師の診断経過による
死んだ原因が呆けたためというのは→痴呆が原因というのは十分考えられる
よって子供の蹴ったボールがなければ死ぬことはなかったと十分考えられるので
子供が悪い
最後に子供の家族が学校側を訴えることは可能でしょう
448 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:55:23.26 ID:U/9+W0fI0
>>435 ユトリ推奨の馬鹿親子じゃね?
子供手当てアテ層の屑だろうなw
今流行のDQN層のモンペ親子だよ。
449 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:55:41.42 ID:SqcvtHHQ0
>>436 当たってなくても、それが転倒の原因になったら
十分損害賠償請求の対象になるよ。
たとえば、犬がじゃれつこうとしてびっくりして転んで骨折したら
飼い主に賠償責任が発生したとかね。
転倒の原因がそのボールだと認定されたら、それは責任が発生するということ
>>425 高裁は地裁からのエリート+人数が増えてる分
おかしい判決にはなりにくいというのが高裁というシステムの考え方ですよね
実際、最高裁判決は高裁判決支持が多いと思ってるのですが
誰かこの地元民のレス、定期投下しといて。
責任感ゼロ、人殺しも平気な無職をみるのはもう飽きた。
この校門はもちろん生徒が出入りに使う場所で
小5の男子が校門へむかってサッカーをシュート練習している傍を
こわごわと小さい子達も通っていたわけで
その点もあって、地元じゃ非常識で悪質だっていわれてる
謝罪すらないから、遺族もこの蹴った少年に対して責任を問いたかったんだろうね
今後、少年側が学校に訴えることもできるんじゃないかな
子供が簡単に移動させるような危険なゴールを導入した責任で
452 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:56:41.42 ID:712/jkQ/0
ジジイの家族とアカ裁判官が悪いな
頭が腐ってるな
そもそも80のジジイから免許証を取り上げろよ
警察は、ちゃんと更新時にチェックしろよ
お前らが殺したようなもんだ
453 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:56:53.52 ID:u8jbaCDA0
いやいや賠償金額は妥当だろ
1人の人間が亡くなってるんだよ
それが幼児だろうと100のご老体だろうと関係ない
この判決は甘んじて受け入れるべき
こんなのは大阪のキチガイっぷりを世に知らしめるだけ
自分の首を絞めてるよ
455 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:57:47.73 ID:U/9+W0fI0
当然餓鬼にも責任あるし(保護者)
学校にも責任ある
この爺さんの遺族はもっと取れるぞwガンバレ
>>427 普通に考えて、ニュースになった文面しか、判断材料が無いんだから、
そこからの判断を叩くのは、常識外れもいいとこだな。
で、謝罪すら無いってのは、何かソースあるの?
提示できないなら、当事者乙。
>>451 信じてない分けじゃないが
それを事実と裏付けるだけのソースがなければ
あんたが嫌ってる責任感ゼロって人間とやってることは同じだ
酷い判決だな
こりゃさすがに可哀想だ
学校側も蹴ったボールが外に出て事故がおこる事は予測できただろう
なのに十分な対策をしてなかった
学校側の責任と捉えることもできる
こんな浅はかな考えをもつ人間に人を裁く事はできない
460 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:58:36.21 ID:5/YkVGhQ0
じいさんの乗るバイクには
転倒防止の補助車輪を
つけるべし。
461 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:58:44.94 ID:allj9JY00
もう学校は刑務所みたいな高い塀で囲むしかないよ
462 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:58:46.16 ID:eHaIcumdO
ジジイが始末できて良かったじゃん
463 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:58:47.77 ID:TyBYUrSm0
保険に入っていたのに、保険会社がゴネたせいで、結果として加入者に負担を負わせたということ?
保険会社か少年側は別の裁判として学校側を訴えたほうがいいんじゃないの?
それにしても老い先短い老人に1500万か。
なんか商売でもしてたのか?
>>1 両親に賠償命令が出たとして、
もしも払わなかった時は、何かしらの罰則ってあるのかね??
未成年がバイク盗難→DQNバイクに改造→捕まって両親に賠償命令
ってパターンだと、両親は絶対に金払わないらしいんだよね。
払わなくても罰則が無いって知ってるから、両親はほったらかし。
まあ、盗難バイクとは話が違うけど、未成年関係で親に請求が行った場合、
「未払いでも罰則無し」って事例が沢山あるんじゃねえかな。。
465 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:58:59.51 ID:laIvPGkQO
裁判官を選んで
訴訟してるだろこれ
骨折の治療費だけでいいだろ
その後のボケと誤飲は齢のせい
467 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:59:42.15 ID:K9wnio9+0
欧米の児童公園でも立看板に事故は自己責任と書いてある。
いまどき小中学生でも対物保険は入っている。
ボールを避けきれなかった老人の反射が落ちていたのにちゃりでのり
まわっていた過失は80%だ。蹴ったボールがヒットする確率は天文学的。
これは天災と見るべき。
468 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:59:46.79 ID:YeFxZO++0
>>449 だが普通なら骨折の治療費を支払えば終わりだと思うが。
なんで死亡まで面倒見なければいけないんだ?
>>459 訴訟経過と法律を知らないやつに裁かれるよりマシじゃない?
470 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:00:00.30 ID:mqs4ntH40
>>445 お前、脳味噌腐りすぎ。お前の家族がガキのボールで氏んだらどうするさ?や〜り〜!なん?
爺さんが即死ならわかるが、生きてるときに示談成立しなかったのは癪然としないな
>>435 良くも悪くも一般的(法的な考えが出来ない)な人達だと思う
473 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:00:55.47 ID:U/9+W0fI0
>>464 差し押さえ食らうんじゃね
会社にもこられて給与の何割かもって行かれる手続きされるし
大恥かくことになる。まぁ社員の子供が事件起こしてることは会社も判ってるだろうけど。
474 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:00:55.25 ID:BpoLGFsn0
> 訴訟関係者によると、少年側は他人に損害を与えた場合に備えた保険に加入しており、
> 保険会社と男性の遺族間の示談交渉が折り合わず、裁判に発展した。
ここがポイントだな。
裁判が確定すれば保険会社が払うんだよ。
で、原告側が強気に出た。
少年の家族が裁判を長引かせてなんの得があるの?
実際詳細な情報わかんねーからアレだけど
小学生が校庭でサッカーしてた結果の判決がこれとは、、、
子供にサッカーもさせられんのかorz
ID:4z/CfSc40はなんでこんなに必死なんだ?
>>451 え、もしかして2chがソースとかって言わないよね??
ID: m6kVtDNJ0 は何者?遺族?地元民?
前回の記事にもこの記事にも「移動可能なゴールが設置されていた」とは書いてないけど。
481 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:02:10.68 ID:mqs4ntH40
>>468 馬鹿か?おまえは。即死じゃなきゃ免責かよw
482 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:02:36.01 ID:dAhEohDl0
年寄りのバイクとか車は何かむかつく。
483 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:02:47.18 ID:J1o8B9+O0
>>193 わざわざ危険な場所へ動かしたのが少年だからこの裁判結果なんだよ
ホントなの?ホントだったらフツー記事にかくだろ常考
>蹴り方次第でボールが道路に飛び出し、事故が起きることを予見できた
すげぇ、人間て精密機械なんだな
入院費用程度なら分からない事もないけどな
少年はゴール動かせないのに
むごいw
え!?学校じゃなくて少年に賠償命令が出たのか・・・Σ(゜Д゜;≡;゜д゜)
> 遺族側は「少年側の責任は明らか。学校の責任を問うことで争点を増やし、審理が長期化
> するのは避けたい」として、裁判の被告を少年と両親に限定。
取りやすいところを狙っただけだろ
信じられない・・・('A`)
488 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:03:57.48 ID:gJwJXxkP0
ガキだったら何をやってもいいというわけではない。
分別を教えなかった親も悪い。
至極妥当な判決。
つまり、保険会社がゴネたのか。
491 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:04:18.47 ID:L/LXRdwkO
ドラえもんの空き地でキャッチボールは禁止だな
家族への最期の御奉公か・・傍迷惑なジジイだ
>>479 自分?死んだ本人は死んじまったんだから意思はないだろ。遺族感情の話をしてるんだが。
494 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:04:36.42 ID:Ck72+0c0O
高裁では逆転判決で間違いないやろ
495 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:04:40.91 ID:0bt5VLoi0
酷い話しだな。
プロでもPK外すのに、こんな判決あるかよ。
496 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:04:43.83 ID:U/9+W0fI0
学校の外壁や校門に向かって
ボール蹴る馬鹿もま居ないけどね
幾らが餓鬼でもマトモなのは。
保護者と学校に責任あるな。1500万なら安すぎ。
少年側が保険に入ってたから結局1500万円は保険から出されるんだろ
しっかし老人に1500万円ってどうなん もちろん入院費用とかで結構消えそうだけど 高額のような気がするし
>>473 そりゃそうだよな。
バイク盗難だと、被害者も人生経験の浅い子供だから、
裁判所通すような知恵も行動力も無いから、ナメられてただけなんだろうな。
ムカツクけど。
499 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:04:53.76 ID:VnRtadYG0
>>452 別に爺さんはバイクで事故を起こしたわけでもないだろ
これ控訴すると思うんだけど
仮に確定判決だったとして
保険が適用されてそっちからお金出るの?
校門の正面にゴールが常設って想像もできないが
校門の前に2mの溝ってのもさっぱり理解できない
学校の写真とかないの?
>>487 学校を訴えてないだけで、学校に責任がないとは言ってない。
503 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:05:31.48 ID:SMqgAo6J0
少年が勝手にゴールを動かして道路側に置いたならわかるけど
学校が危険な位置に設置したなら学校の責任なんじゃないのか
弱者いじめにしか思えなくてモヤモヤするなぁ
504 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:05:43.76 ID:zC2hE+Pu0
校庭は子供が遊ぶ所というのは→当然
校庭では子供は何をしてもよい→駄目
校庭で遊ぶ子供はボールを強く蹴っても良い→ルールを守った範疇を超えなければよい
道路にボールが飛び出るほど強く蹴ってしまったことは→ルールの範疇を越えている
偶発に起きた事象にたいして神経質すぎるのでは→だから子供の責任を一部あり
子供が可愛そうだと指摘する意見は?→関係もなく死んだ爺さんの方が十分気の毒ともいえる
1500万ていう数字はでかく感じるが入院や医療費、後遺障害に対する慰謝料を含めたら別段高くもない
> 判決は
>「蹴り方次第でボールが道路に飛び出し、事故が起きることを予見できた」と過失を認定した。
狙って正確なキックが
できる小五がどれだけいるのかと
学校側に求めるならともかく
小五個人に求めるのはイカれてるだろ
506 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:05:58.37 ID:BpoLGFsn0
お前ら熱くなり過ぎ
被害者vs保険会社の戦いだよ
というか普通訴えるにしても怪我した時点で訴えるよね?慰謝料とか
その時点で訴えていたけど加害者側(の保険屋?)がゴネてる間に爺さん死んじゃって
更に追加って形なんだろうか?
それとも怪我した時点では慰謝料の払いなどが済んで終わったんだけど
爺さんの死亡後かぎつけた親族がこりゃ美味しいと訴えたんだろうか
>>442 加害者側が成立させなかったんだろう
子供をピンポイントに狙った裁判ってことは
裏に加害者の保護者が事故への謝罪やら一切してこなかっただけだろ
>>487 民事なんだから上等手段だろ
わざわざ取りにくいところに行く必要はない
年寄りならサッカーしている子供の傍を通って転んでおけば
1年4ヶ月以内に死ぬと1500万のチャンスか
親は子供を外で遊ばせたらダメだな、家の中でゲーム漬けにしないと
>>497 訴訟費用と延滞金が入ってんじゃねーか?
80歳代男性の男性がオートバイを運転した場合の転倒の危険性は予見できるだろ。
そっちの過失は無いのかよ。
513 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:07:17.05 ID:r1tRQYMm0
>>11 おまいもここでキャンキャン吼えてる時点で同類だから静かにしる。
なんだ、ID: m6kVtDNJ0 は ID: 4z/CfSc40 の書き込みを繰り返してるだけか。
515 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:07:42.27 ID:hANMGNmU0
>>463 普通、訴訟で妥当な手順・主張をしていれば
裁判の結果に従っての弁護士費用と訴訟費用も含めて
の保険金がおりるよ。
>>507 愛媛の事故で大阪から遺族が出てきたわけだしあり得ると思う
正確なキックができなければ飛び出すんだから
十中八九外さないプロならともかく小5なら予見できただろ
>>480 たぶん嘘だとおもうぜw
記事にしないわけないよそんな重要なこと
519 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:08:03.34 ID:1QSDiKan0
1500万ばかり話題になってるが遺族の請求額は5000万だろ
クソ爺
521 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:08:14.30 ID:K8vFrvh/O
他人に迷惑掛けずに死ねよ糞老害
俺もこれから道で猫やイヌ轢き殺したら、
飼い主に損害賠償求めるわ。
523 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:08:42.91 ID:OxCeEKQrO
80越えて足に怪我をするといっきにボケると思う。
治癒は遅いし、あまり出歩かなくなるから刺激も減るんだろうな。
>>323 移動できんのかよ
校門の前は禁止にしとくべきだろ、学校側が
そりゃそうだろ。バイク乗ってていきなりサッカーボールが飛んできたらどうにもならんわ
結果死亡したなら賠償するのが当然
526 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:08:59.99 ID:OQlyfwYl0
過失だと責任を追及されるが故意犯には免責な少年法
527 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:09:09.99 ID:U/9+W0fI0
>>508>裏に加害者の保護者が事故への謝罪やら一切してこなかった
たまにいる近隣に餓鬼が迷惑掛けて苦情言われると居直るような屑親なのか?
「子供だから」居直りして言い訳するようなw
それならDQN親確定だから徹底的に訴えて取れば良い。
528 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:09:29.42 ID:+MkFQ+Lz0
裁判官も遺族も在日ですか?
>>518 やっぱりそうだよな。
移動可能なゴールを開いている校門前まで移動してきてサッカーを始めた少年、なら
少年の過失といえるけれど何処の記事にもないんだよ。
530 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:09:42.29 ID:A2cEuoJwO
>>487 普通は、学校のほうが取りやすいと思うが
夜逃げされる心配も無いし
少年の親がすげー金持ちなのかな?
531 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:09:45.17 ID:u8jbaCDA0
ちゃんと払えよクソガキ
人一人死なせた罪は重い
子供が悪いなw
何の罪もないじいさんかわいそう
>>497 つ民法711条
慰謝料は当然込みだろ
これに該当する範囲内全員分のw
年寄りがガキの未来を食いつぶす今の世の中の縮図みたいな話だなw
536 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:11:00.10 ID:pheq53vz0
逃げ得してるのは
1番 保険屋
2番 学校管理者
3番 少年サイドの無知につけ込んだ法律やくざ
へえ。実際は、遺族VS保険屋ってことだったのか。
なんかもう、裁判官も含めて、登場人物のほとんどがクズだ。
弁護士って完全なハイエナだな。こういった死体換金目的の裁判乱発、規制すべき。
538 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:11:06.90 ID:VnRtadYG0
>>530 保険会社から出るんだろ。
保険会社がごねたから裁判になってる。
539 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:11:28.80 ID:5b7EYhMk0
事故から約1年4か月後に87歳のじーさんが死んだのはどう考えても寿命だろうw
この裁判官まじで基地外だな
なに?少年側が払うのか!それはちょっとな
これじゃおそろしくてガキなんて作れねえよ
541 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:11:34.73 ID:aqfLnEiM0
どうせ高裁でひっくり返るよ
爺さんも、スクールゾーンではボールや子供が飛び出てくる危険を予測せにゃならんのにな。
>>502 遺族が責任の追及より金を取ったって事だろ
じいさんの無念を晴らす事より金が大切だっんだろう
これは単純に極悪保険屋からきちんとお金を払ってもらうための
儀式みたいなもんだから、原告側(遺族側)を叩く奴はお門違い。
マスコミが悪意を持ってショッキングにしてるだけだよ。
>>530 支払能力の話ではなく、どちらが過失を立証しやすいかという話でしょう。
ボールがぶつかって転んだわけでもないのに
これは逆訴訟で訴えるべき
年寄りがオートバイに乗っていたことの過失
学校側の対策の不徹底
学校側の責任
問題をすり替えて、
子供に過失を押し付けていること
この判決がいかに不当なものであるかは自明の理
不当裁判は糾弾されて然るべき
548 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:12:50.24 ID:U/9+W0fI0
この餓鬼の近隣とか調査すれば良いんだよ
普段から道路でボール蹴りや遊んでた様な餓鬼なのか(親も放置してさせてたか)
それで全て判るだろw
これ少年側はどうせ保険から出るんだから払ってあげてよ、って言ったんだけど保険会社が払わねーって言ったから、
(少年側+遺族) vs 保険会社
になって、
少年側が裁判で負けりゃ保険会社も払わないわけには行かないわけで、
保険会社にしてみりゃ、なんか変な流れだな?ってとこじゃね?
しかし、変な前例作ると迷惑だな。
少年側がもし保険入ってなかったら猛反発間違いなしだろうに。
実際は本質じいさん側遺族VS保険屋なんだろw
これって判例になってしまって
何かをきっかけで事故にあった老人が他の原因で死亡しても
死亡の原因はすべて事故を発生させた人に責任がある
ということにならないよな?
なってしまったら何もできなくなるな
うっかり外も出歩けない
外出すれば老人に遭遇し、老人がなぜか大きく蛇行し、転倒してしまう事は予見できた
老人の視界に入り、余計な情報を与え、脳がそれを処理仕切れずに事故に繋がる事は予見できた
徘徊老人にエンカウントした時点でゲームオーバーだ
>>514ハア、ネラーは遺族の工作だとでもおもったわけ?
性格ゆがんでんな。定期投下しろつったろ。おまえやっといて。
普通に子供がサッカーやってて、「非常識で悪質」とまでいわれるか?
大体「校門に向って」と書いてあるし。
この校門はもちろん生徒が出入りに使う場所で
小5の男子が校門へむかってサッカーをシュート練習している傍を
こわごわと小さい子達も通っていたわけで
その点もあって、地元じゃ非常識で悪質だっていわれてる
謝罪すらないから、遺族もこの蹴った少年に対して責任を問いたかったんだろうね
今後、少年側が学校に訴えることもできるんじゃないかな
子供が簡単に移動させるような危険なゴールを導入した責任で
>>537 世間的に言えば
弁護士入れないと必ず低めにしか支払わない保険屋の方が問題なんだが。
80のじじいがバイクに乗ってることが悪い
557 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:15:24.66 ID:5L2WgQ2W0
大阪人でB型か?
まあ痴呆裁判所の言う事だし。
事故は予見できたけど未成年だから予見できないので親のせい(キリッ
頭おかしいんじゃなかろうか。
80のジジイなんてなんの生産能力もないじゃん。
1500万の価値有るの?
将来の有る子供を責め立てて老害も良いとこだ。
ボールも蹴れないこんな世の中じゃ
不当判決を断じて許すな
奴等に司法を名乗る資格など無い
562 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:16:46.38 ID:U/9+W0fI0
団塊ジュニア親とその餓鬼って躾してないのが多いから
こういうトラブル多いんだよな。団塊DNAは酷いなw
563 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:16:49.08 ID:SEt9LwF4O
これ、悪いの保険会社でしょ
あんま出したくないからさ
>>487 刑事事件だって
地下鉄サリン事件の麻原に対して
検察側は長期裁判を避けるため、1997年12月に松本・地下鉄両サリン事件の重軽症者を約4000人から18人に減らす
訴因変更を行い、2000年10月に被害者がいない薬物密造など
4事件の起訴を2000年10月に取下げて案件を13事件に絞り込むなど、裁判の迅速化を余儀なくされた。
学校の校庭からボールが飛び出してくることを予見せず、バイクを飛ばしていたからこうなったんだろ?
そのうち子供をひき殺していたんだろうな。このじいさん。
566 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:17:35.38 ID:A2cEuoJwO
567 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:17:36.11 ID:5b7EYhMk0
スレを立てたバカが80歳と書いてるがソースにも80代と書いてあるように
実際には死亡時は87歳、事故が起きたときは85歳なんだぜ
こういう支払いってぶっちぎる事出来るんだよね?
569 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:17:48.89 ID:u8jbaCDA0
保険屋とか弁護士とか全く関係ないよ
死なせた本人が責任もって1億5000万支払うべきそうするべき
このガキもお前らも人一人殺した罪の重さを理解してない
570 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:17:51.20 ID:Iex/z0Jf0
4z/CfSc40 の言ってることは真実なのか?
ガキが故意にゴールを移動していたなら、この判決は納得できるんだが
>>551 不法行為に関するモノは一括りは無理だからその辺は大丈夫
ただ基本的にはひろーく認められるから
一般的な「常識」ってやつから見るとおかしいのは多いしこれからも多分そう
過失が無い場合免責と条文にあっても、実質殆ど無過失責任みたいなのも多いし
572 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:19:06.19 ID:U/9+W0fI0
>>559 団塊爺婆なら俺もそう言いたいが
80代なら戦中に苦労もして
戦後復興してきた世代だから俺は敬意持ってるよ。
日本の癌の多くは団塊だから(一部団塊ジュニアも含む)
573 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:19:07.06 ID:lSfmTohR0
早々にまとまった金が欲しかったから、的を絞って裁判したとw
てか、小学五年生が学校でやった事に対して親の管理責任なんか問えないんじゃ無い?
学校に親もいて、付き添ってたならわからんでも無いが…
だったら学校は小学生が蹴った程度で超えてしまうフェンスを高く改良しなかった責任が有るんじゃないの?
先生の管理責任も有るんじゃ無い?
バイクの爺さんも注意配慮しなかったんじゃ無いの?
遺族には悪いが、諦めろよ…
575 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:19:27.04 ID:K8vFrvh/O
80すぎた奴なんて死に方がどうあれ全部寿命でいいんだよ
576 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:19:35.00 ID:uU0orajH0
学校の近くは子供やボールが飛び出してくるのを予期しながら通るんじゃなかったっけ?
577 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:19:39.06 ID:KE8bOZ8+0
>>551 保険会社が意地でも阻止するだろ。
最後は、不利な内容で和解することになっても判例だけは確定させないはず。
578 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:19:39.35 ID:ps9Dq4dP0
85って・・・
もう乗るなよ
>>498 個人で差し押さえするのは手続きが超メンドクサイ
相手の口座とかも自分で調べて裁判所に申請しなくちゃならんから、数十万程度の賠償だと割に合わないかもって位
580 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:19:59.88 ID:p3sDBIX60
小五で過失致死とか怖い
581 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:20:12.47 ID:celWniEP0
これは(子供と両親)じゃなくて(子供と学校)だよ。
ボール遊びが禁止されていなくて常識的な遊び方なら、
親が子供を預けた学校の運動施設に明らかに問題がある。
学校の責任を問うことで争点を増やし、審理が長期化するのは避けたい。
という権利主張者の身勝手なご都合は聞くべきじゃない。
明らかに弁護士の豪腕による糞裁判。
582 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:21:31.16 ID:3jNYVn0K0
>ゴール後方に高さ約1・3メートルの門扉と
>フェンス、その外側に幅約2メートルの溝
どう考えても学校側の落ち度です。
>>570 もうネラーに真実など必要無いんじゃないかな。
同じ事件なのに、こうやって、何かが欠けてたりするだけで、
被害者が叩かれ、大嘘の噂話がつくられていくんだなあと思った。
ネットには気をつけよ・・。
>>553 これがゆとり脳か。
昭和生まれなら、「人に当たる可能性のある場所で球技はしない」
「ましてや公道にボールが飛ばないように絶対に気を付ける」って
当たり前に教わってるんだけどな。
今回、少年に重過失があったことが明らかだよ。
少なくとも、「少年の重過失によりけがを負った」ところまでは
当然に因果関係を認定される。その先の認知症の発症による死亡までは
少し怪しいけど、因果関係が認定されておかしくはない。
遺族側を叩いている奴はマジキチだから家の外に出ないでくれ。
>>572 裁判起こしてるのは、死んだじいさんの子供だぞ
まさしく団塊の世代だろ
586 :
政府は国民に隠し事、嘘をつくようになった。:2011/07/08(金) 13:22:59.37 ID:ZV9oeNrv0
安全走行も容易ではない老人のバイク運転の過失は問わないわけだ。
俺の11才頃、遊びに夢中だったら同じことをしていたかもしれないが
幸いにもくそじじいのバイクがなかったな。
>>581 裁判所が学校側に責任があると思っていても、学校側が被告になっていない以上、裁判所は勝手に学校側の責任を認めることはできないの。
588 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:23:17.60 ID:lSfmTohR0
死亡した男性の名前も出ないなんてw
心にやましいことがあるんだねw
>>579 差し押さえって戦艦ゲームみたいな所あるよねw
払う側がわざわざ「ここに押さえられる金がありますよ」なんて教えてくれるわけないし
590 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:23:54.65 ID:U/9+W0fI0
>>585 団塊でも全てとは俺は言ってないし、
当然この場合賠償要求はすべきだけど?
死なせたガキが悪いだけだなw
592 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:24:16.23 ID:chwz89JS0
怪我が元で死亡がなぁ
1 ボールを避けようとして転び、足を骨折
2 その後、認知症の症状が出る
3 食事中、食べ物が気管に入り死亡
骨折の賠償金だけで良いんじゃね?
593 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:24:26.89 ID:gjI7WF0m0
盗んだバイクでこけて死ぬううううう
80の夜〜〜〜
594 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:25:02.12 ID:3jNYVn0K0
>>583 うむ。
カテゴライズに頼って判断するタイプのようだから、不向きだろう。
「事実」ではなく「真実」を求めるのも第三者の意図に巻き込まれやすいタイプだ。
賢明な判断だよ。
595 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:25:33.98 ID:CNt3Oit5O
まぁ、上手に事故を利用された感じだな。死んだタイミングも良かったし。
学校を審議に加え無かったのも、審議を円滑云々ってのは詭弁で、
もっとややこしくなるから、わざと避けたんだろうな。
高裁に行っても過失の事実は無くならないだろうから、後は賠償金の額だろうね。
流石に1500万はボリ過ぎ。入院と治療費と慰謝料で1000万以下だろ。
その後の痴呆だの死んだだのは、因果関係の立証が難しいと思うが。
>>592 そのあたり、「バイク乗るほど元気だった爺さんが弱って死んでるのは事実だから、
遺族の感情考えると可哀想だし、どうせ金は保険ででるから少年の家族が困る
わけでもないし」というので、めいっぱい認めちゃったような気がする。
>>582 そうだね小学5年生が悪いよね
全ての責任をこの小学生が負うべきだよね
598 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:25:56.36 ID:cz1FJLNy0
これって事故で死んだんじゃなくて、
骨折→寝たきり→身体が弱って誤嚥→肺炎→死亡でしょ?
責任あるのはこの老人の面倒をしっかり見ずに、リハビリをちゃんとしなかった
人達でしょ。これはヒドイわ。
大阪が死にますように
少年側の工作が激しいスレだな
601 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:26:42.19 ID:DWy4dfz40
ジジイ側の弁護士は良く言えば有能、悪く言えば悪質
それに対してガキ側の弁護士はとんでもない無能だな
602 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:26:44.83 ID:spH8wzsRO
603 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:27:53.53 ID:trEr+fslO
80歳の老人なんかなんの価値もない
校庭でボール蹴って外に出る状況がまず理解できない
どんだけフェンスやネットが低いんだよ
これ普通は学校が訴えられる事例じゃないのか?
605 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:28:08.88 ID:zC6/122AO
>>307 バイク運転と事故はあるよ
で、なにが言いたいんだ?
可哀想だから、仕方ないから、じゃないだろ
起こしたことの責任はとるんだよ
だからまともな親は口を酸っぱくして注意するんだ
606 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:28:15.98 ID:chwz89JS0
この校門はもちろん生徒が出入りに使う場所で
小5の男子が校門へむかってサッカーをシュート練習している傍を
こわごわと小さい子達も通っていたわけで
その点もあって、地元じゃ非常識で悪質だっていわれてる
謝罪すらないから、遺族もこの蹴った少年に対して責任を問いたかったんだろうね
今後、少年側が学校に訴えることもできるんじゃないかな
子供が簡単に移動させるような危険なゴールを導入した責任で
小学5年生の子ども憎しで裁判やった感ありありだな。
遺族も何か色々ありそうだw
1.3mって、低くね?
校庭のフェンスつったら3〜5mがデフォでしょ?
野球やソフトボールはどうすんのよ
>>601 恐らく実際に金を払うことになる保険会社から弁護士出してるだろうから、そこそこ有能なの使ってるはずだと思うんだけどな
塀の低い学校から
何かが飛び出てくるのが予見できなかったってのは争点にならんのか
612 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:29:48.27 ID:5b7EYhMk0
ボールで転倒したときに死んだわけじゃないんだぞ
事故から1年数カ月後に87歳のじじいが死んだんぞ
これで死亡の責任とらされるのなら老人に何らかの怪我をさせて
そのれから数年経過して寿命で死んだ時責任取らされるのかね
遺族側の弁護士はかなりのやり手だなたぶん
614 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:30:31.90 ID:ZhZyme8s0
飛び出してきたサッカーボールが避けれなかったんなら、子供が飛び出して来ても避けれなかったぐらいにはこのジジイも不注意だったんじゃねーの
よって過失相殺が相当
年寄りがバイクなんか乗ってたら、
いつか絶対事故るんだよ
子供のせいにしてんじゃねーよクズ
616 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:30:44.77 ID:3jNYVn0K0
>>584 >少年は校庭のサッカーゴールに向け、ボールを蹴っていた。
サッカーゴールに向かってボールを蹴っていた小学生のどこに重過失があるのか、
サッカーゴールの用途ともに説明してみてよ。
>>597 どういうこと?
小学生と学校は立場を異にする者だよな?
>>609 高さは関係ないよ!蹴ったボールが原因だよ!
>>584 確かに、道路に向かっては蹴らないよなぁ
要は弱い奴から毟り取れって発想か。
地裁は最高裁があるから、オモシロ判決を連発しすぎだ
最高裁の裁判官も選挙で決まられるんだから地裁の裁判官も選挙できめようぜ
ネラーよ・・・
「校門」の門って、そんな高いものじゃないと思うよ。
少年は、校門まで、サッカーゴールを動かしているんだよ。
塀からものが飛び出してくるとかそれこそ予見できねえ話すんじゃねーよw
バカ?www
623 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:32:06.89 ID:vdiPZCjI0
>少年側は他人に損害を与えた場合に備えた保険に加入しており、
保険会社と男性の遺族間の示談交渉が折り合わず、裁判に発展した。
実質保険会社と遺族の争いだろう
裁判官が理屈をこねて、個人の被害者がでない 保険会社を悪者にした
最悪の裁判官だな。
>>609 うちは校舎よりも高いネットだったなー
3m〜5mでも低すぎるとは思うが
そんな場所でボール使った運動を許可するあたり恐ろしいわ
>>608 じいさんが死んで、遺産相続で親族間でもめて手っ取り早く現金が欲しかったんじゃね
626 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:32:48.06 ID:DWy4dfz40
>>610 1年4カ月後の入院後の死亡に因果関係、予見可能性が完全にあります
学校側の責任は争点じゃないので問題になりません
ジジイ側の運転上の過失も知りません
一体何してたんだよどんだけ無能なんだと
遺族は干物ジジイが思わず高く売れてウハウハなんだろうな
生きてたら金ばっかりかかるジジイが1500万円になるなんてウマー
って感じだな
628 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:33:11.41 ID:YeFxZO++0
骨折が原因でボケて死んだのかもしれないが
ボケは事後のことなのだから支払い命令が下るのはおかしい
あくまで骨折の治療費だけだろ。
こんな判例作ったら言い掛かりが増えるぞ
629 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:33:21.30 ID:tRbB1u6B0
少年が保険に入ってたから
学校の責任は捨てて
こっち一本に絞って訴えたのか
630 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:33:42.46 ID:Odii8NPM0
これって生前の爺さんの意志はどうだったんだろうな。
>遺族側は「少年側の責任は明らか。学校の責任を問うことで争点を増やし、審理が長期化
>するのは避けたい」として、裁判の被告を少年と両親に限定。このため、学校設置者の
>今治市は「利害関係者」として少年側に補助参加したものの、「学校管理下の出来事でなく、
>監督責任はなかった」との主張は争われず、判決も触れなかった。
要するに、遺族の主張は「早く金よこせ。」て事だな。
で、保険会社は保険に加入してる顧客のためには
何もしないのか。何もしてないのと同じだよな。
こんな裁判に引きずり込まれてる事自体。
結局、保険て詐欺なの?
>>625 現金が欲しいってよりも加害者憎しの裁判に思えるんだけど
もう・・・最大のダメージを与えることしか考えてない気がする
ただのピタゴラスイッチだろ
請求はやりすぎ、大人げない。
635 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:34:48.42 ID:UYPcsg+U0
遺族のバックに何かいるんだろ
あの土地なら当然だ
636 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:34:52.91 ID:zC6/122AO
>>315 君、その認識で社会生活おくるのは周りが迷惑だぞw
>>631 ボケたから最後は何も考えて無かったんじゃね?
638 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:35:01.29 ID:5b7EYhMk0
たしかに87歳のじーさんが死ぬまでの間に1500万円稼ぐとは思えん
同じような事故を起こさないためにとかそういうのじゃなくて単純に金が欲しいってのか清々しいな
640 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:35:18.84 ID:3jNYVn0K0
>>617 関係ないはずないよ。
サッカーゴールを設置する限り、その後当然に予期される事態に対処していない学校側の落ち度。
小学生の脚力を考慮して十分な高さのフェンスを設けていたのに、
例外的に力のある小学生だったゆえに学校外にボールが転がった等の事情があるわけでもあるまいに。
これで小学生側に罪が認められるのなら、大した社会だわ。
641 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:35:39.91 ID:k9zNpgtp0
>>598 年寄りは、寝たきりになるとかなりの高確率で痴呆になる。
今時の年寄りは年金で高収入だから
年間500万円の年金収入があれば3年で1500万円。
642 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:35:55.93 ID:kown9JEb0
>>607 このゴールの写真ってどっかにない?
自分が知ってるゴールはとてもとても小学生が動かせるような代物ではない。
倒れてきたりしたらそれこそ大怪我か死亡するんじゃないかレベル。
常にその校門の正面に向かって設置してたのか、動かしてそうなってるのか。
そして現在はどういう位置にそのゴールはおいてあるのか。
643 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:36:07.31 ID:wzeCrSFI0
死に掛けのじじいを利用した新しいビジネス
いや、もう古いか
「校庭」じゃなく、「校門」までゴールを動かして、です。
■■■■■■■■■■■■■■■
この校門はもちろん生徒が出入りに使う場所で
小5の男子が校門へむかってサッカーをシュート練習している傍を
こわごわと小さい子達も通っていたわけで
その点もあって、地元じゃ非常識で悪質だっていわれてる
謝罪すらないから、遺族もこの蹴った少年に対して責任を問いたかったんだろうね
今後、少年側が学校に訴えることもできるんじゃないかな
子供が簡単に移動させるような危険なゴールを導入した責任で
>>606 裁判って、そういうときあるよ。まず「こういう結論が当事者にとって一番いいな」
みたいなのがあって、その後に理屈を持ってくるようなのが。
今回の問題にもなってるけど、少年の年齢問題もそう。
親に責任を問うなら、少年の責任能力は否定しなきゃいけない。でも、少年が仕事中に
不法行為やった場合、雇い主に責任を問うには、少年の責任能力を肯定しなきゃいけない。
で、判例では、11歳の11ヶ月の少年が仕事中に起こした事故で使用者責任が問題になった
ときは責任能力を認め、12歳2ヶ月の少年が遊んでいて事故を起こし親の監督責任が
問題になたっときは責任能力否定している。
80歳でバイクに乗るほうが過失が大きい
マジで日本の負担にしかならねーのなら高齢者は今すぐ全員新でくれ
野党が年金廃止法案提出してくれたら投票するぞ
647 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:36:27.43 ID:YeFxZO++0
>>622 君は一生バイクも車も乗らない方がいいよ
>>631 ボケたから、食事のことしか頭になかったりして
学校を責めるんならまだしも、小学生はないわな。
取りやすいところから取りたいようにしか見えん。
>>1 おい、消費者庁
今すぐサッカーを全面禁止にしろ。
こんな判決が出る以上、当然だろが!
651 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:37:06.27 ID:+mN/YR34O
>>612 このじーさんを擁護するわけじゃないが、この年齢で骨折とかしたら間違いなく寝たきりとかなるぞ。
リハビリしようにも体力もない、怪我の治りも厳しいし。
死亡したことに関して言えば、原因の一旦くらいだろうけど、寝たきりになったことに関しては過失はあるんじゃね?
652 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:37:07.67 ID:vY5DDGdG0
653 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:37:29.24 ID:4AsBv2Zr0
遺族が乞食だと災難だな
実際にゴールの設置してあった場所と
練習してた周辺環境を
写真で見れれば一発だよな、これ。
655 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:37:32.34 ID:Iex/z0Jf0
このガキももう19歳か。ガキの顔を見てみないとなんとも判断できん
ハリーポッターみたいな顔なら無罪。亀田みたいな顔なら死刑でいいだろ
656 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:37:36.29 ID:vT8KNuuK0
だから! 家に引きこもってるのが一番だってば!。
657 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:37:40.10 ID:jeDFy8Xc0
こんな裁判ありえんわ。
遺族が銭ゲバにしか見えない。
659 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:37:54.75 ID:ZaUJJZrcO
一番の被害者はボールを蹴った当時11才の子供だな
自分が蹴ったボールのせいでおじいちゃんを「怪我させてしまった」
から
自分が蹴ったボールのせいでおじいちゃんを「殺してしまった」
になったんだからな
これでこの子供が自殺したらどうするんだ?
660 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:38:01.33 ID:U/9+W0fI0
>>646 だから先ずお前の親や爺婆から先に実践させろよ。
どうせ団塊だろw
サッカーゴールの重さを知らないのか
あれは大勢で動かさなきゃならないから、
そんな頻繁に動かせるものじゃねーんだよ
662 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:38:09.89 ID:5b7EYhMk0
>>646 バイクで事故ったときは85歳か86歳だよ
スレタイが間違っている
門扉側にゴールを設置しているのに訴えられない学校
事故から16ヵ月後の80歳の老人の死亡で訴える遺族
何かおかしい
664 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:38:17.23 ID:B8jG7kyX0
サッカーの正しい勝ち方
○╂●
○○○ ワー
╂╂╂
人人人 ワー
一人が足でボールを挟み
みんながそいつを担いでいく。
シュートはそいつごと投げる。
一点取ったら、
地面に足で穴掘ってボールを埋めて
その上にみんなで立ってれば勝利
○○○ ワー
╂╂╂ ワー
人人人
------------------------ ←地面
● ←ボール
ピタゴラスイッチみたいだな
バイクがよけないのも悪いんじゃないの?
668 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:38:56.84 ID:65vHGydLO
669 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:38:59.60 ID:iqF3ZSkZ0
>>584 バイクか、車に乗って事故起こしたことある?
警察の取り調べ受けた事ある?
有る奴なら判ると思うけど、
奴らの論法から言えば、悪いのは100%じじいの方
俺が事故った時の警官なんて、
真顔で空から飛行機が落ちてくるのも予想しろと言い切った
学校の脇を走行していたら、何かが飛び出してくるかもと
ある程度は予想が出来るだろ
>>647 免許取るときに「学校付近や子供が飛び出そうな場所は徐行」って習わなかったのか?
というか今治市がひどすぎる。
訴えられなかったのをいいことに知らんぷりかよ
>>620 下級裁判所の裁判官はそのマシである最高裁の人間が指名しているという事実w
>>655 まさにその通りだよなw
加害者の死後のガキの生き様で決めたほうが良いだろうな
爺さんが死んでも子供には責任は無いよって思える状況作らないとな
674 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:39:34.80 ID:wzeCrSFI0
まあ高裁でひっくり返るでしょ
地裁のイカレっぷりが露呈しただけ。周知の事実だから、いまさら何も変わらんけど
>>633 少年は責任賠償保険に入ってる様だから1500万位じゃ全額保険から支払われるよ
少年側は気分的な問題と、裁判に参加する手間や弁護費用程度の被害しかない
当然遺族側もそれはわかってるだろうし、裁判短縮の為に学校側を省いてる点からも
手っ取り早く現金を求めた裁判だったってのは明らかだろう
676 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:39:40.60 ID:ffd5C6b3Q
このケースはどうだったのかは分からない。
ただ裁判官にはどうしようもないのがいる。
長い書面だと読まずに判決出したりする馬鹿裁判官がいる。
また証拠も見ずに判決を出す馬鹿裁判官がいる。
裁判官は感情で判決を出してる。
裁判官はどんな馬鹿判決出しても責任を問われないから、実態はもう無茶苦茶。
677 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:40:01.85 ID:Vfl2v5QH0
>>659 どうしようもないだろ。
過失を犯してしまうことは人間なんだからある。
何歳だろうとね。
それで「自殺しちゃったらどうしよう」と思う気持ちも
わからないではないが、しょうがないよね。
頑張って生きろとしか言いようがない
678 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:40:07.85 ID:Dg/APRaKO
まずはそんな場所にゴールを設置した奴に言えよ
>>608 学校側「学校管理下の出来事でなく、監督責任はなかった」
保険屋「というわけなんで金出さないよ」
遺族「じゃあ生徒に請求しますね」
って流れに読めるけど
>>647 バイク乗ってるからこそいえる
ガキがわるいw
フェンスがないなら市立の学校なら市の責任だろ
682 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:40:32.50 ID:4AsBv2Zr0
まあ実際払わなくても咎められるわけでもないしどうってことねえよ
683 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:40:42.77 ID:6XASkvMl0
遺族ホクホク
685 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:40:50.57 ID:lSfmTohR0
>>602 キムチくせーなw
同胞のために頑張ってんのか?w
686 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:40:53.18 ID:k9zNpgtp0
>>632 学校を被告に含めるのは、当事者がばっくれて金払わなくても
学校ならとりっぱぐれがないからな。
共同責任なら全額学校に払わせられるし。
今回は保険に入ってたんで、当事者だけでもとりっぱぐれがないから。
校庭でサッカーやってただけなのに過失とか・・・
688 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:41:09.04 ID:spzN4ivII
うんこ製造機の80歳なんか1円の価値もないだろ
>>642 仮に少年が動かしたとしても一人で動かしたとは限らない
俺も昔サッカーやってたけど、一番頑丈なゴールでも5〜6人いれば子どもでも動かせたし
690 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:41:41.35 ID:celWniEP0
>>587 腕利きの人権弁護士みたいのが好きな裁判弱者を叩き毟り取る裁判テクニックでしょ。
賠責保険に入っていればこれで承諾しちゃうし負い目のある少年の家族は争わない。
でも、過失は少年より学校の施設管理に大きい。つまり、糞裁判。
691 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:41:45.23 ID:zpQVV0Xv0
老人がバイクに乗るほうが圧倒的に危険性が高いわ
692 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:41:54.05 ID:1otqKwj10
金を取る気ならがっこうを狙ってくるのが確実だと思うんだけど
今回の判決は、はっきり言って予想外レベルだし
なんか、少年側によほど遺族が腹に据えかねる過失があったんじゃないかと邪推してしまうな
俺の顔面凶器に驚いた爺さんが1年後に死んだらどうなるんだ?
695 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:42:23.00 ID:zFcTrcJHP
どうみても学校が悪い
696 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:42:27.14 ID:XBrvWXQj0
「風が吹けば桶屋が儲かる」判決だな。ひでー。
これから流行るな、もうろくジジイの当たり屋ビジネス
余命一年とか宣告されたら、家族に「はよ車に突っ込んで来んかい」とか言われて
校庭で小学生の蹴ったボールを避けて
転倒することぐらい予見できただろ。
バイクメーカーは。
>>684 意味がわからねえな
走ってたら目の前にボールが出てきて転倒するなら
ボールをけったガキが悪い
それ以上でも以下でもないなwww
700 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:42:46.31 ID:Ffgh0NZa0
>>663 だから、「少年が、自分で、ゴールを《校門!》(校庭じゃねえ。)まで動かして、
ボールを、蹴ってた。
■■■■■■■■■■■■■■■
この校門はもちろん生徒が出入りに使う場所で
小5の男子が校門へむかってサッカーをシュート練習している傍を
こわごわと小さい子達も通っていたわけで
その点もあって、地元じゃ非常識で悪質だっていわれてる
謝罪すらないから、遺族もこの蹴った少年に対して責任を問いたかったんだろうね
今後、少年側が学校に訴えることもできるんじゃないかな
子供が簡単に移動させるような危険なゴールを導入した責任で
裁判官の名前だせ
罷免投票するから
これってさ、風が吹けば桶屋が儲かる理論じゃない?
なんでもかんでも因果関係つければ、じゃあ少年がボールを蹴るに至った理由や
老人がバイクに乗る理由まで関係してくるじゃん。
704 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:43:26.33 ID:cz1FJLNy0
骨折してすぐ認知症になるわけではないし、骨折から誤嚥性肺炎になるぐらい
身体が弱るにはだいぶ壁があるよ。
もともとバイクに乗れるぐらい元気な人なら、リハビリしだいで元には戻らなくても
介護認定受けて、デイサービスに行けるぐらいにはなるはず。
認知症も急激には進まない。
サカ豚はほんと人に迷惑しかかけないよな
もう法律でサッカーは禁止にすべき
サッカーやってる子供がいたら容赦なく死刑でいいよ
70歳以上は葬式代だけ保障すればいいよ。
707 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:43:43.28 ID:CNt3Oit5O
>>644 それさっきから何度か出てるけど、
>>1には「門まで動かして」なんて書いてないけど?
ちょっと尾鰭付け過ぎじゃね?仮に動かしてたとして、小学5年が1人で動かせるのか?
709 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:44:14.91 ID:Vfl2v5QH0
>>703 どうやったら「バイクに乗る理由」まで関係してくるんだ?
710 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:44:18.14 ID:82DBGyD/0
ヒント:当時小学5年を訴える民族が居ます どこの国の人でしょうか
711 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:44:23.46 ID:U/9+W0fI0
>>673 俺はどちらかと言うと
普段から躾されてない様な餓鬼だったと推定(道路遊びさせてる様な屑親子)
幾ら小学生の餓鬼でも校門や外壁に向かってボール蹴る馬鹿は居ない。
敢えてやってたと見る。当然学校も責任は在るし
712 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:44:29.39 ID:65vHGydLO
713 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:44:37.26 ID:kown9JEb0
>>689 そうなるとこの少年だけに責任をかぶせるのはおかしいし、
そんな人数が学校にだまってクソ重いゴールうごかさないよなぁ
何で年寄りバイク禁止にしねーの?
ボールなんか飛んでこなくても勝手に事故って、
他人を巻き添えにしてた可能性だってあるのに
民事って金払わない奴が多いから高額ふっかけられるって話あるがどうなんだろな。
716 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:44:59.85 ID:YeFxZO++0
>>699 GSX1300R乗っている俺からしてまず転倒しない。
転倒したとしても上手く転ぶ
それができないならバイクを運転する資格なし。
>>697 幼児と老人が金の卵なのは今に始まったことじゃないだろ?
こんにゃくゼリーのヤツとか思い出してみろ
あの理不尽さはこんなモンじゃないぞ
718 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:45:05.67 ID:zC6/122AO
>>384 だからその責任は親が負うんだよ
当たり前のこと
719 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:45:07.15 ID:ZNPGcj/O0
80以上の死に損ないに人権なんぞ必要ねーだろ
720 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:45:27.72 ID:4AsBv2Zr0
また収賄か!
>>699 いや乗り物に乗るために免許発行するって
特別なことで
あらたな義務ができるんだよ
歩行者などに常に注意しないといけないって
>>712 そこはボールメーカーが悪いといってほしかったなw
>>58 マジで?
こけてすぐ死んだとかならまだしも、そりゃまた微妙な感じだな
普通に考えて学校の責任じゃない?
学校が「ここでサッカーをしてよい」という許可を出していたんだから、
そこで遊び盛りの小学生がサッカーするのは当たり前。
ボールが外に飛び出すのを予期するのは学校の仕事だろう。
725 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:47:01.84 ID:U/9+W0fI0
>>719 だから先ずお前の所の親と爺婆に言え
人権ないんだから年金受け取るなとなw
最近この手のピタゴラスイッチ責任論が流行ってるな
イギリスが悪い!
728 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:47:32.30 ID:Aa7wUYWM0
学校でゴールに向って蹴ったボールが校外に出たのは、
学校がネットとかしてなかったのが理由だし
責任問うなら学校に対してするべきだろう
被害者が転倒して骨折したなら、その責任は問えるけど
その後の痴呆、誤嚥は家族が面倒見なかったことが理由だろう
729 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:47:40.12 ID:Iex/z0Jf0
>>701 >地元じゃ非常識で悪質だっていわれてる
そのソースをいま必死に探してるんだがまだ見つからないんだよ
おまえも探してくれよ
731 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:48:02.75 ID:rKQcuGIO0
>少年は校庭の サッカーゴールに向け、ボールを蹴っていた。
>ゴール後方に高さ約1・3メートルの門扉と フェンス、その外側に幅約2メートルの溝があった
うちの方の学校だと20年以上前から
校庭のフェンスと一緒に高いネットが張ってあるけど
愛知はそういうことしてないのか?
子供より市の落ち度だと思うんだが
80まで生きたんならもう天寿まっとうしてるだろ
1500万も何に対しての賠償だよ
734 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:48:17.79 ID:Vfl2v5QH0
>>724 それはあまりにもモンスターペアレントなのでは。
子供だって、5年生にもなればどうなるかはわかるだろ?
日本人はなんでもお上から決めてもらわないといけないと
思ってるから幼稚なんだよ。
子供にも自己責任意識はあってしかるべきだと思うよ
735 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:48:22.65 ID:+Cm5g7Vu0
ゴールに向けてと言うのは嘘の証言で
わざとジジイめがけて蹴ったのを裁判簡易に見抜かれたんだろ
736 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:48:30.15 ID:3jNYVn0K0
>>708 どこが悪質なの?
上にちらほら出てるように少年がゴールを動かしたっていうの?
そうでないなら、そこに設置した学校側の落ち度は明らか。
そうである場合にも、少年が一人でゴールを動かすことなどできないのだから、
そのあたりの事情を確認する必要がある。
いずれにせよ、わかっている状況で少年の悪意を考えるのは無理があると思うんだが?
>>700 87歳で5000万請求ってのはどう考えても高すぎる
この爺さんが金持ちだった可能性が高いな
って事は、遺産相続で相応の相続税が発生するだろうから
その支払のために手っ取り早く現金を求めたんだろうな遺族は
ソースも無いくせに事実を捏造してる工作員がいるな
739 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:48:45.45 ID:KRqWISs70
80代まで生きたら十分だろ、葬式代に1500万は取りすぎ、
少年の親が可哀想過ぎる。
当然、抗告すべきだな。
>>721 校門の塀から何かが飛び出してくるなんて予見できませんが何かw
741 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:49:04.61 ID:YeFxZO++0
ボールを蹴った靴のメーカーが悪い
ボールが弾んだアスファルトを作った行政が悪い
80の爺を入院させたら、
認知症の症状が出て、
誤嚥性肺炎を引き起こすことぐらい
予見できたろ
主治医は。
遺族ってどうせ団塊だろ
老害が少年の人生潰すんじゃねーよ
744 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:49:23.07 ID:14QBUPIU0
こんなときの賠償保険ってのは、3000万円補償くらいで一家族で年間1000円くらいの
掛け金である。病気や怪我の保険でついでに加入ってのが多い。
保険会社はこんな事例でも支払いするって実績のために
争わないで払うかもね。
加害者は別に腹は痛まないから勝手にしてってことで
裁判は進む、
弁護士報酬は相当だねwww
裁判官も弁護士になったときに儲かる判例作るのもありかもね。
在日の弁護士が増えたから多少理不尽な裁判が増えるよ。
誤嚥させたやつが悪いんじゃねーの?
>>715 原告が主張してる額以上は裁判官は判決で出せないから取り合えず多めにって感じ
仮にこの訴訟での原告の主張額が100円なら裁判所は100円を限度に判決を出すよw
747 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:49:39.61 ID:zC6/122AO
>>687 だけじゃないよ
ボールを道に出し、事故を誘発したんだよ
>>718 それ学校の監督責任にならない?
親が危ない所でサッカーは駄目って言ってても学校が敷地内でOK出せばサッカーするだろ
とりあえず昼休みでも放課後でも一人二人グラウンドの監視付けてない学校は監督責任問われない方がおかしい
と皆さんは仰られてます
学校の責任だろ。
児童がボール遊びをして、校外に飛び出す可能性があったのに
放置していた。
>>747 ボールが校外に飛んでいくことなんてウチの地元でもよくあることだったわ
なんかさあ、この少年の家族沸いてそうな予感・・・
群馬のイジメスレにも、大挙して押寄せてきたんだよな・・・
親どもが。
小学生にそこまで判断責任はないだろ
753 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:51:13.82 ID:Vfl2v5QH0
>>748 それはあまりにもモンスターペアレント的だと思う。
放課後でも昼休みでも子供をがちがちに監視しろっていうのはねえ。
まず、自分の行動がどうなるのかを教育するのは親の責任だし。
日本人はそうやって何でも上から決めてもらわないといけないところが
あるから幼稚なんだよねえ。
子供でも自己責任の認識は持つべきだと思うよ
754 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:51:16.87 ID:U/9+W0fI0
>>734 謝罪すらないという事は幼少期から躾すらされてないとも思える様な親子の様だし。
同意だが、学校にも責任がある。
>>730 この状況を教師が気付いてないわけはないと思うんだよな
普通に考えりゃ学校側の過失のほうが大きいってのに、裁判を短縮させる為に保険加入済みで支払の確実な子供だけ狙うとか悪質すぎる
757 :
人権団体代表:2011/07/08(金) 13:51:25.88 ID:liX9fvwX0
この殺人犯の少年の実名は公開されました?
この少年を社会から抹殺しないとね。。。こういう殺人鬼はまた再犯を犯すからね
車運転するだけで子どもが飛び出してきて跳ね飛ばしたらどうしようと考えるだけで死刑だよね?
>>730の図は参考になったけど、ID:m6kVtDNJ0キメェwwwwwww
事故に遭う可能性、事故による負傷の治療が長引く可能性を考えると
80歳の高齢者がバイクに乗る事自体、問題は無かったのか?
みたいな論法で、小学生の家族側弁護士は反論できなかったの?
保険会社から引っ張る為に裁判したんだな。
学校の管理責任問わないとはおかしいと思った
>>751 自称地元民のレスを何度もコピペしてるけどさ、それソースあるの?
きちんとしたソースがあるなら、工作員を疑う前にちゃんと出して欲しい
事故から1年以上なんの話し合いもなかったのかな?
1年以上意識不明とかじゃねえだろ?
死ぬの待ってたか、死なないから餅でも食わせたか
要は遺族が死んだ爺さんを、金に変えただけだな
チョンか?この遺族は?
爺が生きてる間に賠償金を貰うと、相続税が発生するが、
爺が死んでから賠償金を貰うと、相続税が発生しないんだぜ?
>>754 その「謝罪すら無い」ってのが脳内ソース以外にないんですが
>>753 学校は子供を守るために監督する義務があります
768 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:53:05.48 ID:kown9JEb0
>>730 図じゃなくて現場写真はないの?
ゴールの現物が見たいの!
ハンドボールのゴールじゃあるまいしサッカーのなんてそうとうでかいぞ。
1人で動かしたのは無理がある。
友人と動かしたならその友人も責められないと。
769 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:53:25.27 ID:Vfl2v5QH0
>>760 それは問題ないでしょう。
だって、自己責任だもの。
「けがをしたら長引く」ことがわかっていても
自己責任で乗るものでしょう
80歳が死んでも1500万取れるんだな。
ボールが校庭から飛んでくることはどこの学校でありうること
野球だってそうだろ
772 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:53:51.34 ID:hTWD4gHYO
そういえば中学生の息子も学校でガラス割った責任として弁償させられたけど
同級生2人が教室で追いかけっこしていて、突然追いかけっこしていた1人に窓閉めてと言われて
閉めて、追いかけっこしていたもう1人が窓叩いて割れたから
窓を閉めた息子に責任があるということらしい
>>768 昨日今日の出来事じゃないんだよな
もし当時学校側がそう設置していたとしても流石に動いてるだろう
>>716 腕もねえのに1300大型www
オレも限定解除の大型だが
うまく転倒できるしボールじゃこけないといってるようじゃ
そのうち過信で事故らないように気をつけろよw
こういうやつが一番危ないw
775 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:54:26.75 ID:zC6/122AO
>>608 かけがえのない親を失った悲しみからだろう
776 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:54:30.75 ID:RIlTDy3R0
次はこの元少年側が学校を訴える番だな。
危険な場所にゴールを置いていたのが学校であれば十分管理責任が問える。
>>750 うちの小学校でも日常茶飯事だわ
1日1回とは言わないけど、週に1回以上は路上に飛んでたわ
778 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:54:59.01 ID:lRCrOpMr0
>>763 >>1くらい読めよ
>訴訟関係者によると、少年側は他人に損害を与えた場合に備えた保険に加入しており、
>保険会社と男性の遺族間の示談交渉が折り合わず、裁判に発展した。
地裁が一度こういう判断してみたかったっていうだけだろ
>>608 だから、責任賠償保険に加入してるから1500万程度じゃ全額保険から支払われるっての
781 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:55:34.88 ID:Vfl2v5QH0
>>767 授業中ならね。
でも、昼休みや放課後に監視の義務なんかないよw
そもそも「他人に危害を加えるようなことをしないこと」と
子供に教えるのは第一義的に親の責任だし
ボールが飛んできた → 1500万支払え!
道路にポンジュースが溜まって滑って事故 → 愛媛なら仕方ない。
こういう事件が発生すると、
結局、校庭の使用が禁止になって、
ますます子供達の遊ぶ場所が無くなるんだよな。
785 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:56:12.94 ID:5b7EYhMk0
バカ記者のせいで80歳と思ってる奴多すぎる
本当は87歳だ
786 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:56:16.97 ID:Ffgh0NZa0
>>765 なるほど遺族は爺さんが死亡するのを待ってから請求したんだな
と言うことは、まさかまさかね・・・
787 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:56:30.72 ID:ejl7TGjy0
>>781 ほぅ・・・
ほーぅ・・・
ほっほーーーーぅ?
何言ってんだお前
>>768 ハア。ネラーってどこまで人任せなん?
人殺しの上に無責任、賠償嫉妬にソース探せと。疲れるわ・・・
バイクに乗れるくらい元気な状態で昇天、遺族には1500万。
うちにもこんな爺さんいないかな。
ようは遺族側が保険会社の提示した金額に満足しなくて、少年の親から巻き上げようって事だろ?
バカだよ遺族側は
792 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:57:28.57 ID:lRCrOpMr0
>>781 >そもそも「他人に危害を加えるようなことをしないこと」と
校庭のサッカーゴールに向け、ボールを蹴るのとは全然関係ないな
もし関係あるとしたらサッカー禁止にしてゴールも撤去しておくべきだな
793 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:57:40.21 ID:fDDbJMF2O
学校側の過失ならわかるんだが生徒の親ってのは意味わからん。
爺さんの入院費用の支払い命令なら納得するけど死亡原因扱いはないだろwww
>>784 そうそう、糞団塊が文句言い出して、子供達は体育館で遊ぶハメになったら、
また糞団塊が「最近の子供は外で遊ばない!」とかって文句言うんですよ。
796 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:57:54.43 ID:Vfl2v5QH0
>>784 その辺が日本人の幼稚さだよね。
自己責任という概念がまったくない。
お上から決めてもらわないといけない、みたいな。
安全にサッカーをして自己責任において遊ぶ、ということを
ちゃんと教えてないから幼稚なんだよなあ
>>789 じゃあ、ソースいらないから小学校の名前教えてよ
地元民ならその程度知ってるだろ?
>>734 小学生がサッカーゴールの無い方向へ蹴っていたのなら、的を得たレスだが。
しかし、サッカーゴールへ向けて蹴っていたわけだから。
サッカーゴールへ向けて蹴るとき、外れた場合は飛び出す恐れがあるので弱く蹴ろうとか、
小学生にそこまで考えさせるのは土台無理がある。というか理不尽である。
>>784 ボールがでないように気をつけるか学校がフェンス張ればいいだけw
バカなの?www
野球ならともかく、サッカーで校庭から道路まででるか?
自分の学校が田舎で比較的余裕のある作りだっただけかもしれんが、イマイチイメージできん
801 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:58:26.01 ID:tQmNB+Na0
>>730 これは酷いwww
学校側の責任も大だな。
まぁジジイとの関係ではなんらかの賠償も致し方ないな。
>>787 ばあちゃんが階段から落ちることぐらい予見できたんだから、
お前は過失致死罪で逮捕だな。
803 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:58:35.49 ID:U/9+W0fI0
>>784 こういう時代だからそれは覚悟で産んでる筈
良い公園のある住宅環境を選ぶのも親の責任だ。
間違っても古き良き?昭和の時代みたいに道路なんかで遊ばすなよw
DQN親子確定だからな。
804 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:58:57.32 ID:1otqKwj10
>>776 その前に少年側って控訴したのかな
報道されてる事実だけ見れば、少年への同情票も十分獲得できるだろうし、弁護士だって控訴勧めてくると思うんだがなあ
そこらへんも少年の過失が重いんじゃないかと思わせる
こんなのがまかり通ってると
事故を起こしたらなんでもいいからたまたま周囲に居た人間が
責任追及という形で巻き込まれる社会になるぞ
806 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:59:20.28 ID:ugi4y3ZX0
「小学校の近辺はボールが道路に飛び出し、事故が起きることを予見できる」
この80歳ジジイの不注意
807 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:59:31.37 ID:RIlTDy3R0
>>799 ねえなんでおまえのレス全部草がはえてんの?
808 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:59:40.82 ID:VwvHU+7WO
ボールが飛んでくることを予測してなかったバイクに過失があるだろ
わざわざ門のまん前にゴール置くのもどうかと思うけど。
学校側に責任無いとか、冗談だろ。
810 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:00:14.09 ID:Z1A437EO0
何で少年側に1500万円の賠償命令が出たのか細かい事が全くわからないから
こういうニュースはちゃんとTVで詳しくやって討論して欲しい。
>>701 ソースは?
まさか、2chがソースとか言わないよね?
812 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:00:33.44 ID:lRCrOpMr0
>>789 お前は真性のバカか?
>>1のニュースにない情報を持ち出してのはお前だろ
その真偽を証明するためのソース提示は持ち出したお前がするもんだろ
なんでこっちがお前が持ち出した情報の真偽のソース調べて乗せるんだよ 逆だろw
もしかしてアホなのか?
>>804 最終的に金を払う保険屋が実質的に裁判の業務を担当してるだろうから
少年側が「もう裁判メンドクセ」ってならない限り控訴するだろうな
814 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:00:46.72 ID:gS+y6kmz0
>>805 道路に向かってシュート練習したのを
たまたま周囲に居た人間
って脳内変換するのおかしくない?
>>781 子供を預かっている時間帯は学校側に監督する義務と責任あるんじゃ?
>>797 その人は自称地元人のレスをコピペしているだけの賑やかしです
817 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:01:09.25 ID:Vfl2v5QH0
>>808 無理だってw
ボールが塀を超えて飛んでくることを予測していたとしても
ちゃんと避けられるわけがない。
そもそも「予測してなかった過失」って法的にないしw
818 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:02:00.70 ID:3jNYVn0K0
>>799 そう思うのが普通に合理的な思考だが、昨今は道理も無視して、自己の利益だけ盲目的に主張するモンスターがいるからな。
>>784は杞憂とも言い切れんよ。
これ、ボールを追いかけて飛び出した児童に接触して死んだら
バイクの前方不注意だろ。
820 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:02:13.53 ID:kown9JEb0
少年側の過失がないとは言ってないが、学校は何も責任取らなくていいの?
取れるとこから取ればいいの?
それとも行政とやりあうと取れるもの取れないから
手っ取り早く保険に入ってた少年だけを悪者にしたの?
>>815 学校の監督責任ってのは、学校活動やそれに準じた活動をしている時に限定される
なので放課後校庭で遊んでいた時は学校側に監督責任はない
ただこれが、サッカークラブの活動に関係しているとかだと監督責任が発生する
822 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:03:09.46 ID:12GpMwP+O
これって保険会社が最終的に支払いすんの??
校門開いてた、少年が意図的に移動した、というなら元記事や判決文にはいっているんじゃないか?何故無いの?
824 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:03:16.26 ID:V/m1WJu40
100歩譲って過失があったとして
80のじじいに1500万てどういう計算?
ぁあ。大阪地裁か・・
825 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:03:18.59 ID:allj9JY00
中学の時、サッカーゴールの後方に校門があったな
東西に長い運動場で、校門が東側にあったから
東西方向にサッカーするとどうしてもゴールの後方が校門になる
この学校もそうだったんじゃないの?
>>815 触ってやるな
知識もない調べもしない上級vipperなんだろ
お前や俺には手に負えん
827 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:04:15.86 ID:XEOGtp+Y0
ゴールの場所と防護ネットを設置しなかった責任は大きいな。
828 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:04:38.21 ID:YeFxZO++0
>>774 過信ではない。経験を言っているだけだ。
常に看板や標識を見ていれば初めての道でも危険は予見できる。
まして学校の前ならバカみたいに飛ばす事も無いから落ち着いて対処できる。
バイク乗りは基本な事なんだけどねぇ
>>606 しょせん痴呆裁判所の裁判官は業界のゴミクズの吹き溜まりだからなw
これとサッカーの練習試合中に落雷受けて市と学校訴えたヤツとどっちが悪質?
学校側が、自分の校庭で生徒が起こした事件の責任を放棄する、っていうのなら、
もはや学校として機能してないだろ。
こんなに簡単に、自分が教育している人間を切り捨てるようなことをやっていると、
そこで育った生徒も同じような人間性に育つね。
それが怖い。
なんで80歳のじぃさんをスクーターに乗せていた遺族の責任は問われない?
ゴネ得も大概にしとけよ。
>>789 サッカーボールがたまた外に飛び出して、それが元で事故って骨折。
これについて請求するのは良いけれど
骨折したために痴呆となり(ここまで何日なんだ?)さらに痴呆が元で1年半後に
喉を詰まらせて死亡。
こんな責任全く有りえないよ。
>>816 煽ってるだけのクズor2chソースを信じちゃった真性のバカってことか
835 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:05:26.13 ID:q7ASm4Y10
そもそも校門脇の道路なら、
ボールが飛び出したり、小学生が
飛び出したりしてくるのは十分に
「予見可能」だろう。
この爺さんはバイクではなく自転車に乗るべき。
836 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:05:28.34 ID:tQmNB+Na0
>>821 学校の敷地内の物品を管理する責任があるだろう。
自分のところの生徒な訳だし。
子供の家族に金銭的な負担が無いことだけは良かった
>>821 でも、いじめとかで自殺とか、マットで包んで死亡とかあると
学校の監督責任がどうたらっていつも出ない?
授業中に自殺に追い込むいじめはしてないだろ
バイクで転倒して死んだのならわかるが
これはないだろ
840 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:05:43.93 ID:KIJ4p+RRO
80のクソじじいがバイクなんか乗るな!
裁判官も世間知らずもいいとこ。
これじゃ学校やグラウンドで球技なんか出来なくなる。
>>814 車が人をはねた後
あなたの腕時計が太陽光を反射して視界が奪われた
と言って巻き込まれる社会になるさ
それが金に変わるんだから
842 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:06:11.46 ID:OH1Ac/cP0
塀を越えてくるボールを予測するのも避けるのも無理だろ
目の前から飛んでくるボールなら分かるが、横からは無理
>>740 できるよ
実際に教習でもそんなんやるから
子供がボール蹴っててゴールが道路側にある、でボールやそれを追ってきた子供の飛び出しがあると予測しなきゃいけない
塀が低いから見えてただろうし
>>806 ボールじゃなくて子どもがこびだしてくる事は予見できるかもな
845 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:06:36.24 ID:xCtXXAyyO
チョンありません、定職所得者は80まで寿命ありません。80でバイク乗り回し1500万も要求するのは毎月50万も共済年金(血税)吸い続ける世界1高い生涯年収の公務員と思う。未来の子孫に1千兆借金膨らませ続け80~100まで血税吸い続ける公務員爺ぃ世から去れば,国若者の為に
>>828 オレにいうなよ
できなかったのはじいさんだぜ
それぐらい大型のりなら基本だっつーの
だが、予見できない事象はバイクのりとしてごめんこうむるわ
これの被害者が20代30代だったらもっと重かっただろ
じいさんだからって差別するなよ
848 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:07:38.71 ID:U/9+W0fI0
>>831 事なかれは今の公立の典型だろw
ユトリな上事なかれ、オマケに躾もしてないDQN親(団塊Jr親層)の増殖
今公立は最悪だろw
>>812人間のカス、がぐちゃぐちゃいってるけど、真実に気づいたほうがいいで。
無知無責任、殺人犯擁護の上にネラー、他人をアホといいながら
自分でする努力はゼロ。ほんと、朝鮮人みたい。
なんでこんな無職にに親切にしたらなならんねん。馬鹿馬鹿しい。
>>1だけがおまえの世界の全てでいいよもう。
■■■■■■■■■■■■■■■
この校門はもちろん生徒が出入りに使う場所で
小5の男子が校門へむかってサッカーをシュート練習している傍を
こわごわと小さい子達も通っていたわけで
その点もあって、地元じゃ非常識で悪質だっていわれてる
謝罪すらないから、遺族もこの蹴った少年に対して責任を問いたかったんだろうね
今後、少年側が学校に訴えることもできるんじゃないかな
子供が簡単に移動させるような危険なゴールを導入した責任で
>>651 そんな事言ったら80のじーさんが
バイクで走り回るような事を黙認してた家族が悪いだろ。
骨折したら寝たきり確定なんだったらバイクなんて言語道断で
取り上げなかった方が悪い。
>>835 自転車でも転倒するのが年寄りです
正直80も越えたら徒歩(&家族の運転や公共機関)にすべきだと思うんだ
爺が家を出ようとしたときに家族が話しかけたりしていれば
それがボールとの接触タイミングを合わせたわけで
そっちの責任も追及されないと不公平だな
誰が何をしたからどうなったなんてきりがないんだよ
神様以外には本当のところは分からないのさ
854 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:08:48.29 ID:MuO5nPPnO
学校周辺でも特段の注意をせず運転してよいという判決だろ
よくやった
>>847 20、30歳なら骨折まではいかなかったかもな。
入院しても認知症までいかんだろ。
お前の脳みそ大丈夫?
856 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:09:39.08 ID:Iex/z0Jf0
>>850 m6kVtDNJ0 は脳内で妄想を膨らませすぎのアホか、ただの釣りだ
須賀川市第一中学柔道部暴行傷害事件の加害者みたいな糞ガキなら追い込みたい気持ちもわかるが
ボールを蹴ったガキの素性について明確なソースがない以上叩きようがない
>>836 もちろん施設の設置不備による責任ってのは発生するよ
でもそれは、管理責任であって監督責任じゃないって事ね
ひどい話だな。
校庭でサッカーボールを蹴って遊んでた小学5年生が、
11歳から19歳になるまでの9年間、
ずっと殺人犯の汚名を着せられて
挙げ句の果てに1500万円を支払えだとさ。
【朝日放送NEWSゆう+】「住民を悩ます暴音サイレン」
http://webnews.asahi.co.jp/you/push/2011/u20110526.html 京都府立北桑田高等学校 wikiより
丹波マンガン記念館の館長を務めた在日韓国・朝鮮人の李龍植(イヨンシク)が経営する鉱山会社が、
学校校舎の近隣でマンガン鉱山の採掘を行っている。
李龍植は、学校の敷地も鉱区に設定されており、学校を移転させるか補償金を会社に
支払うべきだとしているが、自治体は取り合っていない。
両者の会談が決裂した後2009年9月に発破が始まり、2010月7月からは
発破作業の警報としてサイレンを利用し始めた
爺の命が1500万か
862 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:10:19.26 ID:IYcdgNWMO
子供がボール遊びしたら怒られる世の中だからな。
広い公園は、みんなお揃いの犬を連れて芝生で糞 しょんべん当たり前!
広い公園の芝生で野球してたら、団塊ババァがわざわざ子供たちの真ん中を横切るからな。
狂ってる世の中だよ。
勉強 試験だけで通用する世の中が変な歪みを作っている。
いいか!もう一度言う。
犬を飼っていない人間から見ると、犬の種類までみんなと同じのって、気持ち悪い人種と見られるからな!
863 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:10:36.74 ID:KtkLYb8d0
>>1 ・当時の監督責任は誰なのか?
・老人の直接の死因である誤嚥と事件を関連づけるのは妥当なのか?
現場が学校の校庭なら、学校や自治体に責任があるのでは?
事件がきっかけで寝たきりになったまでが、責任の範囲内で
誤嚥は事件とは無関係ではないのか?
>>847 ボールが飛び出してきたことで転倒して、そこで死んだわけじゃないからね?
老人は骨折をして入院しただけ
20代、30代だったら普通に入院費用払ってお終いでしょ
で、なんでID:m6kVtDNJ0はそんなに必死なん(´・ω・`)
>>847 87の爺さんで請求額5000万ってのは法外すぎる
866 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:11:03.95 ID:ysYMQk0M0
裁判官は保険があるからと安易に目の前の弱者である遺族を助けようとするけど、
そのせいで巡り巡って保険料が高くなることで、保険に入ることが出来ない本物の弱者が、
のちのち困ることになるんだけど、そういうとこまで気を回さないのかな。
>>834 真性の馬鹿はどっちかなwwwwwww
おまえみたいなもんには、
>>1だけでいいじゃん。
殺された被害者を一生叩きつづけてね。
骨折で寝たきりになった損害じゃなくて
骨折でボケて死んだ損害ってどういう理論なのかわからん
869 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:11:25.04 ID:65vHGydLO
>>730 思うんだが常にその配置だとしたら普段その門扉とやらは閉じられて使われてないんじゃないか?
学校のグランドに普段使われてない鉄門とかあるだろ、たぶんあれだよ
なんで正門とか校門とか書かれてないんだろうと疑問に思ったんだけどね
>>843 予見できるのと転倒はべつだろw
技術の差といってもいい
転倒する事象である要因には違いないからじいさんが悪いわけないな
873 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:12:24.44 ID:RC7EOy630
事故の当事者は基本的に誰も過失が無いな。
子供はもちろん、子供の親、学校も問題なし。
老人については、学校の近くでボールが転がってくることは予見できたことだ。
そんなの免許試験の教科書にしっかり書いてある。
ただし、自己責任ではあるが、予見できなかったから悪いとまでは言えない。
過失があるとすれば老人から免許を剥奪しなかった行政だ。
あと、訴える相手を間違ってる遺族。
87歳 もとから脳に持ち病があったとさ
保険会社も想定外請求で腰抜かしたと思う
学校の責任
直接の死因は喉を詰まらせる事によってなんだから
病院が患者管理を怠った責任
おまえらいつも自治体が訴えられると、自治体じゃなくて本人を訴えろよって怒るじゃんww
バイクで学校の周りを走っていれば、人や物が飛び出してくるかもを予見せず、
また、避けようとしたら、転倒する技術力を把握せず
転倒した事によって、下半身が動かせなくなる事を予見しなかった
遺族が悪気だろ。
更に、下半身が動かなくなったことで、寝たきりになり、痴呆になり、病気で死んだのは、遺族側の責任だろ
なぜ、そこまで賠償しなきゃならない?
不可解な判決だよ。
クソジジイが転倒しないように停車すればよかっただけ。
878 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:12:52.02 ID:t8fgbXg50
これは裁判官がアホとしか言いようがない
>>193 >>323 名無しさん@12周年 ::2011/07/08(金) 12:33:59.72 ID: 4z/CfSc40
これが本当なら、このスレの反応も大違いなのだが。
>>867 2chソースを信じちゃうバカだろどう考えても
ここで、実は地元民だけどお前の言ってること全部嘘だよって書き込み出たらどうするんだ?
どちらが真実かなんてお前には判断のしようがないんだぞ
881 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:13:18.66 ID:KAspgC1k0
>>809 門扉よりサッカーゴールは高いだろ、少しでも外に物が飛んで行かない様に学校が置いたのだろう
そのゴールに向かってボールを蹴っていたんだからガキが悪いのは当たり前
物が飛び出さない様に普通の配慮をしていた学校に責任は無いだろう
>>847 一応、保険屋の世界では人間の命の価値って金額が決まってるんだよ
人一人の平均だかが確か3000万
これが自動車保険の対人事故3000万の根拠だったりする
もちろん、社会的に地位の高い人間ほど価値があがるわけで
相手が政治家、弁護士、医者みたいな人だと3000万を超える
80歳越えた、先の短い社会的に生産を生み出す可能性の低い老人に
1500万円は払えないってので、保険会社と示談交渉が折り合わなかったんだと思う。
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884 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:14:47.21 ID:zC6/122AO
>>793 子供のしたことは親が責任を負う
そのくらいのことは知っておこうぜ
885 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:15:00.78 ID:+LRHlZ1s0
馬鹿だからは理由にならない
完全にガキが悪い
886 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:15:04.75 ID:3wkkgUY/O
爺はどれ位入院してたんだ?それって病院に振ったけどダメでガキに流れたんじゃ…
887 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:15:08.54 ID:ocdcUwS90
>>730 なんだこりゃ
ゴールポスト動かしたのかよ
888 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:15:10.75 ID:YHVvrVJf0
さすが大阪地裁だな
しかし少年が悪質でも、スクールゾーンで下校時刻だったのに、
避けると転倒する速度で走行してた爺さんは危険予測が甘かったと言われないんか?
一歩間違うと子供巻き添えだよな?
学校側や教育委員会が逃げてるところが気になるよね。
891 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:15:34.33 ID:tQmNB+Na0
>>857 あと、監督責任も純粋に時間だけで区切る必要もないと思うんだよね。
当然先生も延々と直接監督できるわけがないので、割合が10対0ってことはないだろうけれども、
放課後の学校の敷地内における安全指導について、普段からどのように行っていたのかによって
僅かでも監督責任の生じる余地はあると思う。
俺も小学生や中学生のころは、学校や家の前の道路でサッカーボール蹴って遊んでいたさ。
友人ともどもね。
そこで一つ確実に言えるのが、小中学生が遊びでサッカーやるときに自分のキック力を正しく把握し、
ボールの飛ぶ範囲を予測するってのは無理だ。
プロの選手だってまれに、ボールに当てる足の場所をミスって想定外の方向へ飛ぶことだってあるんだから。
なんにせよ、球技で遊ぶというのは常に想定外の方向へ飛び出すのは当たり前なんだ。
狭い校庭ならば、サッカーゴールをそもそも置くべきじゃない。
高齢者の骨折はマジで命取りだから遺族側の言い分は通るには通るよ
894 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:16:09.62 ID:9zo4OFMd0
じゃあこの判決で体調崩せば因果関係は確立されて損害賠償の対象になるんだな
>>879 本当なら少年側にも問題があったと言えるかもしれない
ただ、現状、その自称地元民のレス以外のソースがないからなんとも言えん
896 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:16:25.65 ID:gS+y6kmz0
>>889 スクールゾーンで下校時刻だったのに
他のガキが通る校門にむかってシュートしてたガキには何も思わないのか?
>>890 それは公務員お得意のいつもの事なかれ主義じゃwww
なんにしても肥大化して市ともやりやってほしい
899 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:17:15.90 ID:Q7EoUyws0
なんで地裁ってこの手のキチガイ判決がよくでるんだ?
つか同じ裁判官だったりするのか?
900 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:17:16.54 ID:U/9+W0fI0
>>862 安いからと言って安物の建売なんか買うからだよ
若年〜年寄りのDQ率は高くなるのは当然。
子供が居るなら遊べる公園がある尚更良い環境の家買え。
>>873 いやそれは違うだろw学校も餓鬼の親も責任は在る
校門に向かってボール蹴る馬鹿居ないわ。
子供だから何しても良い事はないし、典型的なモンペ親だなお前は団塊jr?w
>>891 構うな言ってもそいつは考えを変えようとせんよ
902 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:17:26.92 ID:YeFxZO++0
骨折が原因でボケて死んだのかもしれないが
少年は骨折させただけでボケは事後の事だろ?
そもそも頭を打ったとかならわかるが、そうでもなさそうだし
ボケはあくまで運命であって少年の責任ではなかろう。
骨折の治療費だけ支払わせるべき
>>879 もう殺された被害者にも、加害者にも、
無職ネラーの戯言など遠い土地のことでしかないから、
どっちでもいいんじゃなかろうか。
>>880そんなにソースがほしけりゃ、
>>1の会社に電話して、聞いて見たらどうか?
遺族に電話して、裁判記録をみせてもらいなよ。
おまえはなにもしない癖して被害者や他人を叩くけど、おまえはなにかしたの?
おまえが真実をしってなにか変わるの?
904 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:17:48.58 ID:3jNYVn0K0
>>881 ゴールに向かってボールを蹴ることが過失になるようなゴールを設置した学校に責任がないわけがない。
この手の裁判で、一割でも裁判長が貰えるならよろこんでこういう判決乱発するんだろうな。
裁判長の素性と判例と金遣いをきちんと調べ上げたほうがいいんじゃないか?
906 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:18:13.26 ID:V/m1WJu40
>>833 直接的な死因は「のどに物を詰まらせて」なの?w
何この、風が吹けば桶屋が儲かる的判決w
>>896 そこに学校が設置したならやるだろうよ、ガキだから。
爺さんの過失や学校の責任を飛び越えて、少年がダメだから親に責任いってることが不可解なんだよ。
908 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:19:01.13 ID:gS+y6kmz0
909 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:19:03.48 ID:q7ASm4Y10
>>855 というか、校庭でボールをけっている
少年をみて、ボールがくるかもしれないと
予見して、ボールが来てもよけたと思う。
つまりこの爺さんは、すでにボケが始まっていて
QBK状態だった可能性がある。
>>889 転倒する速度かどうかはわからないだろ
予見も腕も人しだい
大型のりくらいなら危険予測して徐行するがそれでも技術の差により
転倒するやつは転倒する
そこに過失つけるのは無理ってもんだ
911 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:19:04.20 ID:Ffgh0NZa0
>>883 「田中敦」「糞判決」ならもうちょっと行く
>>862 赤ん坊から年寄りまでいる公園の芝生で野球をやっちゃだめだろ。
大抵は禁止になってないかい?
淀川の河川敷でゴルフ練習してるおっさんの理屈だな、それ。
913 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:19:42.69 ID:RC7EOy630
>>896 むしろ、そこに違和感を覚えるだろ。
他の子供が通る校門に向かって、本当にシュートなんかしてたのか?
その情報のほうがガセなんじゃねーの?
てす
>>896 門扉と書かれているだけで、他の子供も利用している校門かどうかは不明だよね
当時はもう使われることの無くなった門かもしれないし(だからこそゴールを置いたともとれる)
>>1だけじゃわからないことが沢山あるね
80のポンコツが最後に一稼ぎして遺族大勝利
>>896 >
>>889 > スクールゾーンで下校時刻だったのに
> 他のガキが通る校門にむかってシュートしてたガキには何も思わないのか?
サッカーやってる傍通る時に、球が飛んでくるのを警戒しないバカがいるのか?
俺さ逆に思うんだけど、
大人なら、「狭いところでボール遊びしている」傍を通りかからないという予測をするべきだと思うんだけどね。
少年の方だけに予測の責任があって、
大の大人の方には予測責任が無いっておかしいと思う。
80年も生きて来て、狭い場所で小学生がボール遊びしてたらどうなるか、っていう予測も出来なかったていうんだから、
まったくもってお粗末な人生だよな。
919 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:20:59.56 ID:kown9JEb0
>>881どんな理由だよ、それw
サッカーのゴールキックでそれてゴールの上をかすめていくのなんてよくある光景じゃないか。
それなら学校が悪いな。
>>903 どっちでもいいならお前は少し落ち着けよw
>>903 お前はどこで知ったのかを明確にすれば済む話じゃないのか?
こんな事で嘘かほんとかグダグダやってるよりは余程賢いだろ。
922 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:21:24.89 ID:T8Sl0uDS0
>>815 だから授業中ならね。
放課後はその限りではないよ。
>>1にも書いてあるでしょう?
>>896 下校時刻に他のガキが通る門の前にサッカーゴールを設置していて
それを注意しない学校側ってかなり不自然だよな
>>870の指摘しているように、グラウンド側にある普段使用していない裏門的な門だったと考えると
その位置にサッカーゴールがあったってのもある程度納得出来る
となると、そんな門を登下校に利用していたってのは不自然だから自称地元民の書き込みの信憑性が疑われる
925 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:22:25.79 ID:3jNYVn0K0
とりあえず、学校の敷地内に設けられたサッカーゴールにサッカーボールを蹴っていた少年が罪に問われる事態自体が異常。
それともゴールの枠内を外したことが罪なのかもしれんなw
危ないから道路にボール蹴っちゃダメって誰でもわかるよね
928 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:23:31.02 ID:q7ASm4Y10
>>855 というか、校庭でボールをけっている
少年をみて、ボールがくるかもしれないと
予見して、ボールが来てもよけたと思う。
つまりこの爺さんは、すでにボケが始まっていて
QBK状態だった可能性がある。
929 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:23:35.39 ID:W8htvfHl0
小学校や公園、スクールバスの停留所付近では減速して細心の注意をして通過しなくてはならない。
教習所で習ったぞ。判決はおかしい
930 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:23:43.67 ID:6/XnsMAu0
ここもDQNが工作するようになったか。
恥ずかしい
>>903 真実だと判断できる情報を何も出せないお前をからかってるだけだキニスンナ
932 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:24:18.54 ID:KAspgC1k0
>>892 門扉より高くて大きいサッカーゴール置くのは、物の外への飛び出し防止の為の安全策
校門の前に置く事は普通の事だろう
忘れてならないのは、サッカーゴールは対になってモノ、もう片方で遊べば問題ないだろ
>>920 殺された人や、遺族があまりに可哀想だから擁護してやったら、
キモイソース無職にからまれて、本当に意味がわからんわ。
地元民の意見だって、立派なソースのうちのひとつじゃん。
>>1だって完璧じゃないんだから。
934 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:24:28.07 ID:65vHGydLO
そもそもジジイなんていなかったんや
>>918 先程から君は盛んに狭い場所で、と言っているがこの学校の校庭の広さを
知っているのかね?
普段から道路で遊んだりボール蹴りとかしてた様な餓鬼じゃないの?
単なる近隣迷惑一家とか。それ自体でも裁判沙汰になるけどな今は。
>大阪府内の遺族が訴えた
地元に住んでないから何でもできるな。
>>917 塀の向こうでサッカーやってることを知ってるとは超能力者かよwww
学校付近ならしっかりしたバイクのりならその不測の事態をよけんするが
全員が全員そうじゃないだろ
ビグスクの若造とかどこでもかっとばしてるじゃねーかw
939 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:25:01.69 ID:T8Sl0uDS0
>>928 ボールなんかそんなに避けられないよw
君だって避けられるもんか。
急に塀からボールが飛んできて無事よけられるのは
ジャッキー・チェンくらいだw
>>929 それについては争われてないなら、その通りしてたんじゃないの?
940 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:25:04.66 ID:YeFxZO++0
というか
バイクは無保険だったのだろうか
941 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:25:06.37 ID:cf7WJx1MO
「うまくいったわね・・・あなた」
「ああ・・・声を大きくして言えることではないが
ラッキーといえば大ラッキーだな・・www
痴呆がはじまっていたお荷物を泳がせて
おき、あては自然に事故がおきて死んでくれて
慰謝料までとれるww」
「死人に口なしよねww
万が一、人をひいて加害者側に
なりそうになったら、痴呆や認知症を武器に
責任能力の有無にすり替えればよかったわけよねw
つまり、あのお荷物はやはり
あのままバイクに乗せておいて正解、というわけねw
被害者として死んでくれれば、逆に痴呆や認知症の
事実を言わないようにすれば
自動的に被害者として
遺族の私たちが慰謝料を貰えるのよねw」
高裁でひっくり返って終わり 子供も親も無罪ハイ解決
みんな心配すんなってw
70すぎのジジィが一人死のうが知るかってんだ
もっとたくさん死んでほしいくらいなのになぁ
>>872 予測したら事故らないよう対応する
いつでも停止できるくらいの最徐行するとか
ボールを蹴ってないタイミングを見て通過するとか
その操作ができないならそもそも運転できないのでは
小学校の横の道を操作できないほどのスピードで走ることはないだろうに85歳は
944 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:25:19.96 ID:KUkqMJfU0
遺族側の戦略は正しいな。ヤリ手の弁護士かも。
仮にこのまま判決が確定したとして、
今後、保険会社の支払い金額を減らすためには
保険会社が支払いの一部を学校側に求める裁判を起こすしかない。
勝ち取った遺族は高見の見物してればそれでよい。
>>396 避けなくても良いんだよ。怪我しなければ。
というか、学校脇は徐行するもんだろ、徐行してたら、転んで怪我しなかったよね。
ボールが飛び出す事は予見できたかもしれないが、ボールを避けようとして転ぶ、無茶な運転をしている老人がいる事は予見できないだろう。
946 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:25:26.89 ID:eB1GdYmC0
>少年側は他人に損害を与えた場合に備えた保険に加入しており
↑この部分は、えらいじゃん。
おれも入ってるけど。自転車だけの保険が無いから、入ってるわけだが。
よくわからんが保険に入っててよかったな
70以下で死ね
949 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:26:55.60 ID:3jNYVn0K0
>>936 別件逮捕のような恣意的なものを認めるタイプの人?
自分の立場によって主張を変えるみたいな。
>>933 その地元民の情報の真偽を問われてる事すらりかいできてなかったのかw
951 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:27:09.74 ID:T8Sl0uDS0
>>943 無理だってw
急に塀からボールが飛んできたら君だってこけるよ。
アクション映画じゃないんだからw
>>940 バイクは任意保険なんてかけてない輩が多いぞ。
事故らない→介護やら入院やらで金がかかってマズー
事故る→出費は葬式費用だけで1500万入ってきてウマー
ゴールに蹴ったボールが外に飛び出してるんだからフェンスを高くしなかった学校側の責任
>>945 それ以前に校門に向かってボール蹴ってる時点が常識ハズレの異常
運転してる側の過失を大きく越えてる。当然餓鬼の親と学校を訴えるべきだがw
まったくだ
70以上で生きてるヤツ全員死刑でよくね?
社会貢献度が高いヤツは例外でな
957 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:27:40.62 ID:lRCrOpMr0
>>933 どっちでもいいんだろ?
おっさんちょっと黙ってろよ
>>951 ほぅ・・・
自分が出来そうでなければ誰も出来ないとな?
自惚れるなこじょう!
判決文付きでスレ立てて欲しいな
>>929 そんなもの習った記憶ないけどw
だけど、何十年も道路走ってる大人の方が「危険地帯を通るときは用心する」という予測をしていて
当然だと思うな。
予測できてないということは、道路上の標記も周りの景色も一切無視していた、乱暴な運転者であった可能性が高い。
962 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:29:02.83 ID:AFjx+JW40
>>1 >さらに、事故から約1年4か月後の男性の死亡との因果関係も認めた。
↑サラりとながされてるけど、ココが一番の問題なんだけどなあ・・・。
あれだぞ?
事故→入院→認知症→誤飲性肺炎→死亡
のプロセスがあるのに、マルっと認められてるんだぜ?
しかも訴訟が起こされたのは事故が起きてから6年後。
訴えたのは直接の親族じゃなくて、遠い親戚ばかり。
>>1の記事見ると1500マンの根拠も結局分からないし、
この事件の怪しくさいところも全然紹介してない。
>>956 年に50万も健康保険払ってる健康優良児なオレも同意見だ
964 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:29:26.26 ID:KAF+ORF10
取りやすいところから取ったという話だよな
遺族ってどんな奴らだ
>>958 さっさと電話せえよ。真実が欲しいんだろ?ソース無職が
>>956 其処まで言わないわwお前日本人か?
先ず、お前のところの親族の団塊世代と70歳以上処分してから言え!
967 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:30:03.35 ID:kown9JEb0
>>954 野球だとバックネットの後ろにもでかく網が張ってあったりするよね。
物がとびださないようにゴールをそこに置いたなんてのは逃げだよ。
968 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:30:15.91 ID:65vHGydLO
>>965 わかってて遊んでるんだろうけどさ、おまえの連投コピペ見て、
不確定情報なのに確定した情報と勘違いする更なるバカが現れたらどうすんだ
勘違いする方が悪いっていうのか?
それこそ無責任だぞw
970 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:30:41.17 ID:hVweYwoF0
地裁が狂ってるからだろ
きっと日本人じゃない
>>965 つまりお前は、情報の真偽は関係なくコピペ繰り返してたってことか
救いようのないクズだな
972 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:31:00.90 ID:cf7WJx1MO
「あなた・・・なにかしら
このインターネット・・・」
「ああ・・・これはにちゃんねるだ・・・
クソッ声を大きくして言えることではないが
痴呆がはじまっていたお荷物を泳がせて
おき、あては自然に事故がおきて死んでくれて
慰謝料までとれる作戦はまだバレてないようだぜ」
「死人に口なしよねww
万が一、人をひいて加害者側に
なりそうになったら、痴呆や認知症を武器に
責任能力の有無にすり替えればよかったわけよねw」
「ああ、被害者として死んでくれれば、逆に痴呆や認知症の
事実を言わないようにすれば
自動的に被害者として
遺族の私たちが慰謝料を貰えるんだw」
バイクの運転って何歳までいいの?
>>935 ああ、俺が通ってた学校はだいたい
・400mトラック
・野球場
・テニスコート
・サッカーコート
が、まったく重なることなく別々にあるような広い校庭だったんで、
そんじょそこいらの校庭は狭いとしか思えない。
あんな狭いところでよくサッカーゴールを置くよなと、学校の無謀さにあきれる。
975 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:31:11.70 ID:0lWeS5Az0
遺族側、狡猾すぎw
まぁ金の臭いを嗅ぎ付けた
弁護士の入れ知恵なんだろうけど
976 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:31:27.21 ID:lT3DJa5f0
少年が保険に入っていなければ学校を訴えていたんだろうな
978 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:32:08.09 ID:lRCrOpMr0
>>962 骨折まではともかく、80のジジイの肺炎まではサッカーボールのせいにちしちゃあかんよなぁ
しかしこの遺族ってどうみてもチョンコロだろ
979 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:32:30.64 ID:oPnwNqWDO
>>955 子どもはゴールに向かって蹴ってるだろ?
980 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:32:56.96 ID:6NgKIMdKO
じいさんが転倒して入院までを過失傷害として賠償何十万ならわからんでもないし保険屋も支払いに応じるだろうけど
入院中に認知症が発症して1年後に死んだのまで事故のせいってのはどうかんがえてもおかしいだろ
>>943 じいさんだからな
判断能力の低下もあるだろう
避けようとするかそのままボールでてきても体勢まっすぐのままブレーキングするか
人間は瞬間的に物が飛び出したら避けようとするからな
技術のあるやつはその0.1秒の間にどうするか判断できるがじいさんなら無理だろう
低速度でもこけるやつはこける女とかな
982 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:33:24.74 ID:V/m1WJu40
高裁で逆転判決。
少年側から心労を理由に逆提訴で遺族側有罪賠償命令とか。
>>977 バイク乗りながら急死したら後方の車アウトだなwww
免許改正した方がいいと思う
984 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:33:35.77 ID:KAspgC1k0
ガキが外へボールを蹴り出さなければ、怒り得なかった事故
だから、ガキが悪い
非常にシンプルで分り易い判決だ
>>979そんなところに置いた学校にも責任があると言ってるだろ
馬鹿親子と学校の責任。
>>938 >
>>917 > 塀の向こうでサッカーやってることを知ってるとは超能力者かよwww
> 学校付近ならしっかりしたバイクのりならその不測の事態をよけんするが
> 全員が全員そうじゃないだろ
> ビグスクの若造とかどこでもかっとばしてるじゃねーかw
> 他のガキが通る校門にむかってシュートしてたガキには何も思わないのか?
通るのを認識できるんだから、サッカーやってるのも認識できるだろ。
バカなの?
認知症とか肺炎とかのソースは?
988 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:34:13.43 ID:DkAWiLBs0
ま、日本なら当然だよね。
慈愛に満ちたこの判決、半島人にはわからないよねw
キミたちさっさとお国に帰りなよ。おいしい
チヂミが待ってるだろう(笑)
989 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:34:14.44 ID:7i9BADgr0
990 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:34:17.76 ID:T8Sl0uDS0
>>959 そりゃジャッキー・チェンならできるかもしれないけど、
裁判ってそういうもんじゃないのよw
「ジャッキー・チェンならできるんだからできないはずはない」とはならないのw
あくまでも一般人が一般的にできるできないの話なのw
当たり前のことなんだけどなあ・・・
>>962 それは厚生労働省が数字で出してるから認められるよ。
狭い校庭にサッカーゴールを持ち込んだ学校の責任。
そして、危険地帯を通る時の予測性を怠ったジイさんの責任。
少年に責任はない。
>>985 しかし遺族は、金を手っ取り早く手に入れる為に学校側の責任は問わない方針
993 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:34:50.29 ID:cf7WJx1MO
「うまくいったわね・・・あなた」
「ああ・・・声を大きくして言えることではないが
ラッキーといえば大ラッキーだな・・www
痴呆がはじまっていたお荷物を泳がせて
おき、あては自然に事故がおきて死んでくれて
慰謝料までとれるww」
「死人に口なしよねww
万が一、人をひいて加害者側に
なりそうになったら、痴呆や認知症を武器に
責任能力の有無にすり替えればよかったわけよねw
つまり、あのお荷物はやはり
あのままバイクに乗せておいて正解、というわけねw
被害者として死んでくれれば、逆に痴呆や認知症の
事実を言わないようにすれば
自動的に被害者として
遺族の私たちが慰謝料を貰えるのよねw」
994 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:34:54.88 ID:+v8Vr5JPO
学校の外周フェンスが高さ1.3Mって低すぎじゃね?
俺がいってた小学校は電柱ぐらいの高さまで網張ってあったぞ
996 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:35:14.15 ID:65vHGydLO
>>984 ジジイが外をぶらぶらしなければおこりえなかった 書くのもめんどくさいわボケwww
>>969 そのレスの中に「地元民」と入ってたろ?
読んで一発地元ソースってわかるだろうが?
それ以下でもそれ以上でもないわ。
不確定情報も糞もあるか。
スレの流れがあまりに速すぎて誰も読んでくれないだろう+
70のじいさんは死ね!!みたいな流れだったから、可哀想ではってただけだ。
群馬のイジメの時は、地元民の意見は重要なソースになってたし。
それを貼ったらおまえの中では有罪にでもなるんか。
つーか電話はしねーのか?他人任せすぎだろ。
>>986 で?w
それはじいさんが悪いことにはならんが何か?w
1000 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:36:24.19 ID:7i9BADgr0
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