【政治】菅直人首相「太陽光発電費用、原発並みに」　7日午前の参院予算委員会で民主党議員への答弁で

1 ：春デブリφ ★：2011/07/07(木) 11:27:08.48 ID:???0

★首相「太陽光発電費用、原発並みに」　参院予算委

　参院予算委員会は７日午前、菅直人首相と関係閣僚が出席して集中審議を開いた。首
相は再生エネルギーの利用促進に向けて太陽電池の発電費用を2030年に現在の６分の１
に引き下げる考えを強調した。「現在の原子力発電費用に近いところまで、太陽光や風
力発電の費用を下げたい」と述べた。民主党の轟木利治氏への答弁。

　首相は福島第１原子力発電所事故を受けて「原発費用は大幅に上がることは間違いな
い」と指摘した。運転停止中の原発の再稼働問題については「国民が理解し、納得でき
る仕組みを検討してほしいと海江田万里経済産業相、細野豪志原発事故担当相に指示し
た」と語った。

　自民党の礒崎陽輔氏は松本龍前復興担当相の辞任など一連の内閣人事を批判し、首相
の任命責任を問う。首相の外国人献金問題も追及する。

■ソース(日経新聞)
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2E5E2E2958DE2E5E2E5E0E2E3E39F9FE2E2E2E2

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 11:28:55.32 ID:eFZHzeAV0

もはや菅直人はナショナルエネミーだな

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 11:29:33.29 ID:E5SQYrwB0

>>1
> 発電費用を2030年に
こいつの答弁は裏づけなし。
もう、早く辞めろよ。
歴史にもう名を残したから。

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 11:29:36.61 ID:N4V2mkvd0

被爆したとして、うつるのでしょうか？
http://ffjpjpjw.info/?ppp=q1258222727

なんだかリアルで凄く心を締め付けられました･･･。
最近のニュースを見てるともう忘れつつあるような気がします･･･

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 11:30:17.67 ID:Nmie04fi0

また妄想の垂れ流しですか(´･ω･｀)

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 11:31:41.62 ID:i4w/EeoMP

また思いつき

財源なし

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 11:33:20.69 ID:kdO+E2Cq0

>>1
予算の財源は？

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 11:33:26.59 ID:MBdQ4NBk0

ソフトバンク朝鮮総連孫泰造でググれ

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 11:33:50.31 ID:VK6ReC9u0

山口二郎教授
「政権交代こそが最大の景気対策」
「財源など後からいくらでも出てくる」

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 11:34:48.31 ID:Wu4rAXa60

もう終わってる人が何言ってもなぁ・・・

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 11:35:13.03 ID:BhAIDkBv0

中国製パネル使えばコストは下がるんじゃね？

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 11:36:22.56 ID:pwyWjaOv0

誰だってそうしたいけど、技術面とかで出来るわきゃねーだろｗ

まだ、大嘘マニフェストで国民を騙したことを反省してねーのなｗｗｗ

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 11:37:27.19 ID:7BG7wJRb0

もううんざりだ

今まで、全ての醜態に対しての責任は認めている

・・・が、責任は一切取っていない

この人の頭の回路には、「責任を認める事」と「責任を取る事」の関連性が全くないのは明らかだ

ものごとを理解できる人には説得は有効だが、理解不能な人には説得は通用しない

国会期中での不信任案は一回となってはいるが、回数は法的に限定されていない

特別な場合においては再度行う必要があるだろう

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 11:37:35.79 ID:zqse00Ku0

Ｂ型肝炎やら原発保障問題やら

いい加減ミンス政権は財源どうする気だよ？？

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 11:37:54.31 ID:eBesMPaV0

どうにかしてください。
神様！仏様！
管ノン様！管ノン様！管ノン様！管ノン様！管ノン様！
管ノン様！管ノン様！管ノン様！管ノン様！管ノン様！
管ノン様！管ノン様！管ノン様！管ノン様！管ノン様！

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 11:38:15.08 ID:9E+LOR4t0

延命パフォーマンスと酒宴しか興味がない大バカヤローのアル中の菅か

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 日本の歴史に悪名を刻むアル中ペテン師宰相の菅×東電の大バカ×原子力
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　安全不安院×原子力安全委員会デタラメ委員長＝「大バカの４乗」の過失で
　　　　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ　福島原発事故の放射能被害をみすみす拡大させてしまった「人災」だぞ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　　奴らは、地震後に原発の冷却機能が失われても、東電の金儲けを優先させて
　　　　／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　海水冷却せずに放置していたようだな、全世界に醜態をさらす大馬鹿野郎どもだ
　　　　〔ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　
　　　　ノノ^,-,､　　／(_,､_,)ヽ　　|　オレも原子力に詳しいから言わせてもらうが、冷却機能喪失状態で放置して
　　　/´ ´ '　, ^ヽ／＿＿_　　　 .|　原子炉が危機的状況になってから海水注入しても、「焼け石に水」だぞ
　　　/　　ヽﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　　
　　人　　　ノ＼／ー--‐　　／|:＼＿　原子炉の冷却機能喪失後に直ちに海水注入しないと
　／　＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　メルトダウンは防げんわな　　大バカヤロー
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　オレの言うことが正しいことは、解析すれば明らかだわな

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 11:38:33.90 ID:TlPDcDgf0

消費税率20%とか言い出しそうだね

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 11:38:55.44 ID:FDo1fAGK0

各国首脳を前に公言した4年後に6分の1とか、もう翻してるのか？
ウソしか言わないのなコイツ、ア菅わ。

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 11:40:03.76 ID:MI1HhxUd0

日本なら、地熱発電だろが。

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 11:40:54.44 ID:squgXJR60

太陽電池パネルの価格は確かにここ１０年で大きく下がった。
しかし、パワーコンディショナーや電力系統につなぐための設備
それに工務店に支払う設置費用などはほとんど変わっていない。
今後いくら太陽電池の価格が数分の１になったとしても、家庭用太陽光発電
システムの価格は２、３割程度しか安くならないだろう。w

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 11:42:07.62 ID:HZO5wJHb0

>>16
お前のコピペは全然面白くないし、そもそもaaと内容が合ってないだろ。

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 11:42:12.41 ID:IUL4mOjxO

管直人(笑)

孫正義(笑)

橋下徹(笑)

太陽光発売発電費用原発並みに(笑)

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 11:42:30.13 ID:c4Wq5YPA0

【政治】菅直人首相「あと２年はやりたい」「『脱原発』解散・総選挙に勝てば、あと４年間はやる」　恐ろしい“末期カン”の異常執念★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310003875/

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 11:43:18.71 ID:vOgM1YLi0

てか、一国の総理が妄想垂れ流しでいいの？

安全だから皇居に原発作るとか言い出しそうなレベルなんだけど

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 11:44:54.71 ID:F167jJMa0

まず、どっから何処までが原発発電費用か明らかにしようか？
今までうやむやにしてる廃棄燃料の処理費用は？
今回の事故対策費の取り扱いは？
今後原発継続するに当たって事故発生時の補償費・保険はどうする？

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 11:45:26.71 ID:MUuXSyis0

無量義処三昧の瞑想に入ったとき白毫が光を放ち
東方一万八千世界を照らした
　　　　　　_.,,,,,,.....,,,
　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　ヽヽ
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。　　　｜
　　 |::::::/　　,,,.....　　 ...,,,,, ||　
　　 ,ヘ;;|　　 ,,━‐,　 ━‐ .| 　
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　
　　ヽ,,,,　　　／(,､_,.)ヽ　.| 　
　　　ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　合掌　　
　　　　　|＼　　￣二´　/ 　　　
　　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___ 　
　''":/::::::::|　＼__／　|::::::::::( ﾟ

爾時仏放眉間白毫相光照東方万八千世界

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 11:46:04.17 ID:CknmmXzy0

何を言っても管は首相としての地位がないのに無駄だよ。

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 11:46:12.18 ID:xLf2vRlO0

根拠がさっぱりわからない

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 11:46:36.84 ID:5lSPHbQX0

北朝鮮経由でマネロンしてるカンガンスだから
ウォン建てで計算してるんだろ
まだまだ下がるよウォンｗ

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 11:46:43.60 ID:N+mbA//h0

>>1
すごくいい目標だとおもう
まずこうしないといけないという譲れない目標を建てる
後は実現していくだけ
まだ二十年近くある
今後、海外にこの産業を売ることもできる

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 11:47:44.07 ID:IUL4mOjxO

孫さんチョクトの操縦うまいっすね(笑)

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 11:48:15.65 ID:puVCxUA50

まさに THE茶番と言った質疑応答だったなw

シナリオ通りで菅も安心してた

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 11:49:03.45 ID:ns5sZS1V0

>>20
決め手は設備の価格よりもエネルギー変換効率の向上がどこまでいけるかだろうが、
発電コストを１/6にまでいかせるのはやっぱり相当無理があるんだろうな。

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 11:49:09.25 ID:j7KIK3pF0

>太陽電池の発電費用を2030年に現在の６分の１に引き下げる考えを強調した。
だいたい４～５ＫＷが３００万切ってるが、それを５０万にするってのか？
設置工事の人件費だけで４０～５０万かかるんだから無理に決まってるだろｗｗ

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 11:50:04.13 ID:V7pZxczh0

この人東工大だよね？やっぱり市民活動なんてやるもんじゃないと心底思うわ。

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 11:50:20.23 ID:RAgBGzcU0

いつまでたっても、あんなこといいなできたらいいな

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 11:50:25.59 ID:y/nWdbOK0

発電に掛る費用を決めるのは企業であって、この空き缶は何もしないし責任も取らないよな
この馬鹿が何か言うたびに矛盾とボロが増えるんだから、誰か口縫い合わせろよ

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 11:50:58.29 ID:fciysoZy0

都合が悪くなれば全部反故にして責任は一切取らない人の話を聞くだけ無駄です

先に狂人が首相になってしまった時の緊急対処法案を大至急作って審議しろよ

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 11:52:16.71 ID:HRAzT0l40

>>2
わざと原発を爆発させた時点で、バ菅は人類共通の敵だ

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 11:52:30.04 ID:N+mbA//h0

【脱原発】ドイツのメルケル首相「エネルギー技術で協力を」　日本経団連の米倉会長に提案　EPA締結にも前向き
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309991380/

日本の民間企業に競わせるのがいいと思う
松下でもソニーでも
この際、東芝や日立が原発から技術転換していっても

原発以降のエネルギー開発の商用化はいわば早い者勝ち

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 11:52:33.33 ID:UeAvQ1GO0

また希望的観測か

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 11:53:19.94 ID:i6O7fy5b0

稼働率を考慮して無いと思う。

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 11:53:56.53 ID:9njpFe1i0

そもそも原発が低コストってのが大嘘なのに
太陽発電コストを原発並みにて・・・アホか
原発マフィアの肩持ってどうする

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 11:54:11.36 ID:TpmS7L190

政権変われば無になる国で、2030年の話をされても困りますがな。時間の無駄。

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 11:54:19.17 ID:nRL33/4t0

研究開発の予算を増やすとか言ってりゃハナクソ程でも信用してやるんだが

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 11:55:53.34 ID:/hIFbckF0

>>1
(´・ω・`)そんで後付けで耐震性の落ちた住宅が地震で倒壊しまくるって筋書きか。

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 12:00:48.00 ID:bCAJeUbC0

2030年って......　空き缶は、そんな先まで生きておれるつもりなのか？
まあ、逆に生きてるかどうか判らんから、無責任に云えるってのもあるか？

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 12:01:08.41 ID:zHvU3I5v0

太陽光パネルの設置利権とか、すごいんだって

５年事に交換しないと発電量が下がっちゃうから、納品利権もすごいし。

発電所よりも利権に関われるジャンルが増えるけど、
住民にはなにも恩恵がないwww

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 12:01:48.77 ID:47QKXZns0

「菅降ろしに原発の影」東京新聞

「菅降ろし」の風は、なぜ今、急に、これほどの力を得たのか。
背後に見え隠れするのは、やはり「原発」の影だ。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2011060302000054.html

http://nemoji.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/06/03/002_2.jpg
http://nemoji.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/06/03/001.jpg

・菅首相が原子力政策の見直しに傾斜するのと呼応するように、反菅勢力の動きが激化
・すべてを「菅政権の不手際」と矮小化させるシナリオが進行しているようにみえる

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 12:02:51.81 ID:IUL4mOjxO

東はカンチョクト
西はハシシタ哲
そして九州は本拠地

孫さん完璧っすねw

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 12:03:01.29 ID:4mB9t7+9P

簡単な方法がある
60年動かして5％のパネル故障率
パワコン30年で交換、その前の故障率3％と見積もれば良いだけ

風力は土台とその周辺のみ土地を買えば良い事にして
大量生産すれば安くなる。
さらに、30年動かして5%の故障率で計算すれば良い。

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 12:03:03.15 ID:TGUf7iiE0

菅「ソフトバンクに原発利権なみの利益流してキックバックで生きていくお！」

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 12:03:16.14 ID:6+SOjxrm0

太陽光発電を安くするのではなく、
安全のためとか適当な理由を付けて原発のコストをあげてしまえば、
自然と太陽光発電の方が安くなる。

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 12:05:13.17 ID:yoM+VG+10

太陽光だけではだめなんだよね・・相変わらず適当な事言う人だな

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 12:09:53.23 ID:+GAFrkJ/0

原発は周りにばらまく金も「費用」として計算しろよ

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 12:10:18.30 ID:FHJqfIPo0

まだ、そんな馬鹿馬鹿しいこと言ってるのか

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 12:11:37.54 ID:IUL4mOjxO

もうこれは孫正義を臨時大頭領にするしかないな

臨時大頭領損正義
法務大臣ハシシタ哲
財務大臣小沢被告
防衛大臣福島みずぽ
外務大臣鳩山友愛の神様農水大臣赤松口蹄疫
文部大臣白丁君

おーるすたー内閣や！！

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 12:13:44.87 ID:6qYjZ1tn0

オマエ、2年でこの国ぶっ壊すくせに何言ってんだ？w

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 12:16:20.39 ID:d3wZSLgcP

>>48
そりゃ原発利権の方がすごいよ。すごいから経団連や役人の自然エネルギー潰しが
必死なわけで。
自然エネルギー利権がそんなにすごいなら経団連が自民党にやらせるよｗ

60 ：アノン15237：2011/07/07(木) 12:17:34.82 ID:T4C46TPk0

管首相はアスペルガ症候群ですなあ．部分的には人並みでも肝心な物事の
全体像とか構想を検討するということができないで細かいことにこだわる
のですよ．かわいそうだが論理性もなく唐突に思いつきを国民に押し付ける
だけ．1000万世帯に太陽光発電を設置することとコストを1/6にすること
とのつながりすら分かっていない人だからねえ．

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 12:17:56.28 ID:xEkdwPYv0

原発推進の自民党とﾏｽｺﾐの馬鹿に騙され続けた日本人｡
事故が起きると､もう原発事故周辺は､住めない｡さらに原発利権で建てた病院､
図書館､等々も利用出来ない｡さらに苦労して建てたﾏｲﾎｰﾑも住めない｡
原発事故で半径50ｷﾛから300ｷﾛでは､放射能汚染が広がる恐怖｡
子供達は､放射能汚染で大丈夫か｡母親は､子供達の放射能汚染で､一生
恐怖におびえる｡こんな恐怖から脱出するなら､太陽光発電､地熱､風力発電は､
夢の発電｡ﾄﾞｲﾂ､ｽｲｽ､では､原発廃止を決定｡
日本の技術力なら簡単に克服出来る｡

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 12:19:20.95 ID:W4BAPwa50

気を付けろ　菅の後ろに　禿の影

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 12:20:33.17 ID:IUL4mOjxO

そういえば、朝鮮利権と原発利権

どっちが大きいんだろ
パチとかソフパンとか風俗とか麻薬とかマスゴミとか左翼団体を合わせると相当でかそうだなw

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 12:20:40.61 ID:d3wZSLgcP

禿でもなんでもいいよ。爆発したって放射能出ないからな。

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 12:21:19.98 ID:BIJg12RF0

一方、アメリカではすでに原発より太陽光のほうがコストが安くなった

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 12:24:45.15 ID:mXa8YJ8m0

マジな話JAXAの宇宙太陽光発電（2030年実用化予定）バンバン作れば電力輸出国にすらなれるけどね。
JAXAに予算くれー！

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 12:25:05.07 ID:/yxXJrFr0

空き缶の言うことなど誰も信じない

腹を切れ！

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 12:26:46.89 ID:KIoEEBlm0

希望はどうでもいいんだけど、実際にどうするんだよ ?

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 12:27:44.34 ID:4mB9t7+9P

太陽光のパネルって
何年持つのかよく解ってないんだよね
なんせまだ壊れたのが沢山は無いから。
30年は宇宙に置いておいても動く、初期の70~80%で
地上なら70％まで落ちるのは50～100年かもしれない

LED電球も10年と言っているが
光量低下に多少目を瞑れば20年持つのもある
長寿命過ぎて正確に測れないｗ

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 12:30:23.45 ID:mxO67eWf0

どうやってやるの？
研究予算を増やすのか？
アテがあるのか？

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 12:31:41.81 ID:Auef+FXU0

原発のコストが上がるのも事実
20年で太陽光のコストが半減するのも事実

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 12:32:21.82 ID:wnbYE/0t0

菅＜20年ぐらいは原子力の6倍ぐらいだけど我慢してね＾＾

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 12:33:40.81 ID:lPKfyPZF0

自然再生エネルギー買取で設置コストを分割すれば現在の価格より下げられる。
問題は企業用の大容量電力の設置コストだが、原発の設置と運用コストから言えば
ずっと簡単にコストダウンが計れる。設置個数と面積に対して、原発は個数が増えても
比例して危険も増えてゆくことが決定的に違う。

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 12:33:50.12 ID:Auef+FXU0

太陽光発電て10年でコスト半分になったんだよね
今の液晶パネルの安さ見れば安くなるのは自明だろ
2030年には今の2、3割のコストになってるよ

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 12:35:56.62 ID:dbIs/bfm0

何か裏付けがあって言ってるんだろうか・・・・

菅だからそれはないか

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 12:37:12.43 ID:PqBVT5gD0

すっかり孫の飼犬になったな
馬鹿息子をSBに入れたもらったのか？

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 12:37:46.76 ID:t5286xt2O

最近原発ピックルが大量発生しているな。

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 12:42:26.14 ID:E2FC5lSE0

6分の1になればね。こういう馬鹿が結局太陽光発電をダメにする。

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 12:43:21.98 ID:ctek99vO0

馬鹿か？　だったらそれまで原子力でいいし、無駄なモン今普及させないでいいだろ？
バッテリーやパネルの処分だってめんどくさいんだぞ。

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 12:44:27.62 ID:zu1NLM2Q0

金かけ過ぎ
出力の違いあるだろが

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 12:51:45.34 ID:Auef+FXU0

>>79
普及する過程で安くなる
自国産業の奨励にもなる

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 12:55:04.09 ID:bbAfS49O0

原発側の事故賠償や廃炉の費用を含めると同じぐらいでしょ。
菅は、価格を明言してないんだから今でも原発なみだろ。

太陽光や風力は、天候に左右されるんだから、原発のかわりは無理でしょ。
現時点では、火力（天然ガス）や地熱ぐらいしか代替はむり。

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 12:59:36.06 ID:Auef+FXU0

>>82
いや要はバランスだよ
蓄電社会にすれば比率はより高まる

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:01:02.24 ID:vel5iXkH0

2030年まで居座り続ける気か？？

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:07:01.25 ID:4mB9t7+9P

>>79
原発ゴミより楽
砕いて埋め立てか燃やしちゃえばいい（パネルは）
テレビの処分の方がよっぽど面倒だぜ

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:09:15.53 ID:/ciPXMjP0

>>83
> 蓄電社会にすれば

だからタラレバはいいから。
太陽光発電所が蓄電施設なりバックアップ発電所なりを併設すべき。
そうでなければ、電力を供給できるかどうかその時間にならないとわからないジャンク同然の電気は原発の１割くらいの価格でないと使い道がない。

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:10:41.13 ID:Nj3FHEetO

とりあえず管総理にはこれだけやらせるべき。

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:11:27.94 ID:0HBO4IZU0

寝言は就寝後に言え

国内に存在する盆地・渓谷を、全てダムにするぐらいの決意を表明したら真面目に聞いてやる

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:11:38.39 ID:squgXJR60

>>86
火力でバックアップするから気にスンナ。

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:12:03.50 ID:XWPDbvxZ0

太陽光に頼り過ぎるのも危険。

日本は火山国でもあるから噴火したときに電気が得られなくなる。
富士山は数百年に1回、数週間から1ヶ月間の噴火をするから。

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:13:36.54 ID:Nj3FHEetO

副島隆彦によるとアメリカもソーラーに移行するつもりらしい。
だから管は長期政権になるよ。
で小沢派を政権基盤にする。
戦国等反小沢派はつぶす。

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:13:54.06 ID:IN5IkPN70

小学生の夏休みの作文かよ

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:14:48.73 ID:yLnJk7So0

原発並みに金かけて太陽光発電設備作ったら、
日本が山林含めてパネルで埋め尽くされるだろ。

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:16:14.15 ID:Nj3FHEetO

ソーラー発電のシャープ株買っとけ

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:16:21.56 ID:DrMSsOBv0

松本の件でさらに追い込まれたから、
浜岡と同じパフォーマンスを取ってきたな。
「太陽光発電原発停止」って念仏を唱えてれば、
少なくとも後２年は総理で居られるんだろ。

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:18:40.71 ID:ZBJmzhd90

電力会社が太陽光発電原価の1/6の価格で買い取ればいい
反原発派のみなさんは赤字でも家の屋根に太陽光発電パネルを敷くんだろ？
当然それくらいの覚悟はあるんだろうな？
俺はイヤだ
原発でも火力でも安いので頼む

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:19:10.87 ID:9OA1lPLY0

>>1
そんな金あるなら、木質バイオマスの活用に力入れてくれ。
林業の再生にもなって一石二鳥。

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:21:12.02 ID:OKC3NJov0

ま～たその場の思いつき発言か

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:22:05.70 ID:/ciPXMjP0

>>89
だから、太陽光発電所が自前でバックアップしろっていってるの。
夜や曇ったら電力供給に貢献しないんだからそんな発電所は無いのと一緒だろ。

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:23:36.26 ID:3X5wF1YO0

鳩のCO2削減と同じで夢と現実がごっちゃになっているな

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:23:41.83 ID:rhr/znl70

太陽光発電販売してますが、

現時点では自殺行為です。

一切太陽光発電を電力のベースにする青写真がないんだもん。
産業用補助金はないわ、建築基準やら電力系統への連携やらへの規制も緩和されてません。

結局政治に近い大手が高い値段で納めてウハウハってとこですかね。

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:24:01.58 ID:ai/9SxZAO

>>86
使い道がないとか断定すんなよ
電気料金を20%ぐらいあげればすむことだろ
電気にも環境守るためにお金がかかる時代になったんだよ

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:24:58.78 ID:eCmmbINT0

>>34
２０年もあれば一人でも設置できるような形式に持っていくこともできるかもしれないだろ
アンテナとかエアコンとか出てきた初期はいくらか知らないが今は安く設置できるんだし
屋根の上でシートを広げて留めるとかなったら安くなりそうだし

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:25:15.36 ID:hlC6tnet0

割合増えても利用できなきゃ意味ないじゃん。
冬や曇り、夜とか、、、不安定なものにお金使うって孫への利権でしかない。

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:26:50.53 ID:9OA1lPLY0

>>99
高性能なメガソーラーを馬鹿みたいに金かけてつくるより、ソコソコの性能のちっちゃいのを
大量に糞安く作って各家庭にピークカット用にばら撒く方がいいだろうな。

挑戦禿を歯ぎしりさせるためにもｗ

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:27:46.55 ID:hjy9/jmO0

>>101
誰もベースにはする気ないんじゃね？

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:29:12.12 ID:k7t4nAC40

ウソ、思いつき、口から出まかせ、居直り

これが、ニホンコク首相の全力です。

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:29:12.39 ID:677ONdSU0

発電コストってのは耐用期間における総発電量(kWh)をイニシャルコストで割ったもの。発電効率を上げ、耐用年数を伸ばせば発電コストは下がります。

発電効率が1.5倍に、耐用年数が2倍になれば、発電コストは3分の1になります。

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:29:34.63 ID:YkSvBKXW0

いつも場当たり、管ガンス！

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:30:01.38 ID:squgXJR60

>>99
原子力も火力のバックアップがないと成立しませんが、なにか。w

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:30:42.72 ID:hjy9/jmO0

他の新エネルギーに比べて太陽光と風力が割と推されてるのは
絶対に基幹電源になり得ないので既得権益を侵さないからだと思う

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:31:39.40 ID:677ONdSU0

>>108
つけたし。
更に設置費用(パネル代と工事費)が半額になれば、それで発電コストは6分の一になります。

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:32:16.81 ID:heh/AccS0

あのさ、発電効率もコストダウンも技術革新が無いとどうにもならんわけで
いくら目標設定してもできないことはできないし、できることは既にやってんだよ。
政治家が技術に口出しすんな。

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:32:35.36 ID:WLMuxFKq0

今の状況ならコストぬきでクリーンエネルギー発電を推し進めるべきだろう。
普及すればおのずとコストは下がってくる。

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:33:16.06 ID:c8jYj7mH0

原子力明るい未来のエネルギー。

こんなインチキプロパガンダで町民をだまくらかした
元小学生のクソガキは、断頭台に処せられるべきだ

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:33:38.46 ID:aVSy81rb0

たとえ1円で太陽光発電が設置できても肝心の設置スペースが無きゃ絵に書いた餅
埼玉県の住民全員追い出して、そこに隙間無く太陽光パネル置けば日本全国賄えるけど・・・

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:33:52.71 ID:2FAuyHkT0

一つの手法だけで代替えをいう奴の言葉は信用ならない。

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:35:08.71 ID:677ONdSU0

>>113
技術革新にも時間がかかります。また、生産コストを下げるのも需要の喚起が必要です。全てが噛み合って、それに技術革新が加わって、はじめて予想通りのコストダウンは叶います。
伸び代はありますが、確約はできないでしょう。目標設定でしかありませんが、目標設定は必要でしょう。

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:35:56.00 ID:hjy9/jmO0

>>113
見合った金を出してくれるなら目標設定するのはいいことだと思うぞ
研究には国立大とか国の機関も関わってるわけだし

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:36:34.34 ID:LF2NJ9/fO

>>110
それ真面目に言ってるなら凄く恥ずかしいよ

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:41:19.84 ID:rhr/znl70

>>48
デマですが悪質だから通報していい？
だいたい原価償却期間の１７年が交換期間だよ。

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:41:37.58 ID:x/HMHmEeO

>>115
で、こんどは“原子力”が“自然エネルギー”に替わるわけか？

何度も同じ手に引っかかるバカな連中…

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:41:51.52 ID:UwS2WuFW0

太陽光発電は問題有り過ぎで日本には向いてないよ
雪降るとパネルが壊れる事故も多いし
日本は元々太陽光発電には向いてないよ
砂漠など雨降らない日照率高い場所じゃないと
自然エネルギーなら日本は地熱が有り余るくらいある
ただ国有地なので法改正など必要
地熱と海上風力発電の組み合わせがベスト

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:42:50.75 ID:4mB9t7+9P

技術革新には需要と金が必要だろ
政治家が技術屋に目標と開発費渡せば発電効率やコストダウンも期待できる
価格から開発費も削れるしな。

>>99
もしかして電気の消費量って24時間365日一定だと思ってんのww
夏場のエアコン用さえ賄えれば十分だし
他の季節も日中の火力を抑えれば化石燃料の使用量減らせるだろ。

曇りだって晴天時の30％程度は発電出来るし、25%分と考えておけば
バックアップという物は必要ない。
無駄に作った電気は捨てれば良いだけだし。
夏は発電量とエアコンの消費電力はほぼ比例関係にあるので、
変動考え80％は供給されると思っておけば、バックアップは不要。

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:43:48.19 ID:ZBJmzhd90

東京湾にジョージ・ワシントンみたいな原子力空母を並べて発電すれば良いだろ
地震に強い！津波にも負けない世界最強の原子力発電所だ
羹に懲りて膾をふくみたいで極端過ぎるんだよ

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:44:10.91 ID:N+mbA//h0

片山さつきの具体的な問題点をついてくるやりかたは評価できる
これを取り入れるのは悪くないと思う
ただ原発推進はしないでくれ

菅さんがんばってくれ

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:45:25.94 ID:x5v6G07P0

再生エネ法で菅・孫・サムスン丸儲け

孫の言い値で電力を買う
　　　↓
電気代が上がる
　　　↓
製造工場が海外に逃げる
　　　↓
韓国に仕事が流れる
【政治】菅首相、「自然エネルギー推進庁」構想を披露…孫氏らを招き懇談会★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307914071/
【社会】「安全に運営されている韓国の原発を高く評価している」～“脱原発は日本の話”　.ソフト.バンク.の孫.正義社長★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308747231/
【企業】国内企業、電力不足で日本脱出続々　菅直人政権の“思い付き”脱原発にも不信感★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309175032/

孫正義が『再生可能エネルギー促進法』に群がり、利権を狙う
http://www.youtube.com/watch?v=kZh5TsN_-tA

再生可能エネルギー促進法は、孫正義氏率いる「自然エネルギー協議会」保護法
http://news.livedoor.com/article/detail/5642461/
菅首相が電気事業者による再生可能エネルギー電気の調達に関する特別措置法案、
つまり再生可能エネルギーで発電された電力を高額で買い取る制度を、
早期に成立させる意向を示した。既に閣議決定され、国会に提出されている。
恐らく否決されると思うが、内閣が自由に特定企業に利益誘導が可能な制度と
なっており、産業育成や技術進歩等の事はほとんど考慮されていない。
孫正義氏率いる「自然エネルギー協議会」保護法と批判されてもやむを得ない内容だ。

ソフトバンク孫正義の正体？
http://kkmyo.blog70.fc2.com/blog-entry-743.html
孫正義の野望　日本が危ない
http://kkmyo.blog70.fc2.com/blog-entry-741.html

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:45:33.55 ID:RQstaui40

言うだけ直人裏付けナシ
いつものことですねｗ

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:45:55.54 ID:UwS2WuFW0

太陽光パネル大量に需要でたらレアメタルも足りない
ただでさえレアメタル高騰してるのに、太陽光パネルの需要増えたらレアメタル市場がヤバくなるよ

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:46:42.26 ID:ZUVTpDQr0

>>7
原発の保全改修費を削ります（キリッ

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:46:54.18 ID:i2V30XCd0

片山さつきが孫の姑息な野望を暴露してるな
中国と韓国に補助金を出すのかと
太陽光パネルを輸入するしかなく
日本の雇用に全く役立たないと

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:47:23.13 ID:Oyyg81r60

>>121
実際に設置されている家庭用の普及品は
17年なんてと使用できていない

イニシャルコスト回収の１０年すら持たず
設置費用持ち出しという現実が大半

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:48:21.42 ID:saPPobJZ0

いやー、わからん、わからん。
「太陽電池の発電費用を2030年に現在の６分の１に引き下げる考えを強調した。」

「考えを強調する」という意味がわからん。
総理が考えを強調すると、発電費用は下がるのか？

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:48:27.92 ID:n7sWLLoJ0

どうやってやるんだ？
方法と財源を示さずに、思い付きをぶち上げる

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:49:32.41 ID:jYoHihgb0

>>126
菅の太陽光利権を暴露してたねw
孫の考えてる事業構想がローリスクハイリータンの丸儲け。
中韓へパネル発注による中韓への金の流れ

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:49:36.31 ID:NiEiyBPz0

太陽電池は、太陽光のエネルギー密度が上限だから、コスト削減に限界がある。
ピークカットしか見込めないんだったら、家庭用に蓄電池普及させた方がいいと思うが。
ベストエフォト式の送電システムが導入できれば、それだけで、電力の節約になる。

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:49:37.58 ID:8AbcCAcR0

コロコロコロコロ延命工作って思ってるんだろうが、ハタからみても
結局自分さえよければ良いって態度がミエミエなんだよ。

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:49:52.36 ID:x5v6G07P0

韓国で日本を犯罪者呼ばわりする孫

「日本は犯罪者」孫正義氏が世界に"謝罪"　【ｽｰﾊﾟｰJﾁｬﾝﾈﾙ】
ttp://dametv.cocolog-nifty.com/blog/2011/06/post-ce7d.html
ttp://dametv.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/06/20/003.jpg
『日本は犯罪者になってしまった』『日本の技術を韓日で共有したい』
http://www.youtube.com/watch?v=aB5b0NG17iY
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14800640

【日韓】「韓国をはじめ隣接国に申し訳ない」…ソフトバンク・孫社長、韓国の経済成長サミット出席、原発事故で謝罪★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308574983/

【社会】「安全に運営されている韓国の原発を高く評価している」～“脱原発は日本の話”　ソフトバンクの孫正義社長★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308658950/
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/22(水) 05:50:34.32 ID:UbMVXSVX0
拡散拡散

ソフトバンクの二枚舌

本音
「ソウルの原発は安全、脱原発させるのは日本だけ」

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/22(水) 05:52:18.32 ID:XUJZieI70
孫＆菅がやりたい事

・日本の電気産業に韓国企業を参入させる
・復興利権にサムソンやLGといった韓国国営企業を参入させる
・日本の自然エネルギー産業に韓国政府と国営企業を参入させる
・ベトナムなどへの原発販売を日本から韓国へ転換させる
・日本へ韓国から恩を売らせる
・日本の技術力を韓国に移す
・日本の情報を韓国へ流す

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:50:20.25 ID:ZMuQXah10

誰でも良い
早く彼を止めてくれ

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:50:25.99 ID:skfZBYLX0

「越後屋孫、お主も相当の悪よのぉ～　ムフフフッ！」
「いえいえ、手前如きお代菅さまの足元にも及びませぬ　オホホホッ！」

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:51:29.86 ID:ivRKxx6T0

太陽光パネルの世界シェアは支那と南朝鮮が握ってます。

要するに、反日左翼民主党は支那と南朝鮮に日本人の血税を垂れ流すということです。

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:51:51.94 ID:saPPobJZ0

結局、
バラマキの財源はある
普天間の最低でも県外
と、同じことなんじゃないか？

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:51:55.51 ID:rhr/znl70

>>123
太陽光発電は問題ありませんよ？
ベースに使わないなら。
雪国での故障率を教えてください。逆にフレームレスにして、太陽光パネルが出す熱で雪が落ちるなんてシステムもあります。

地熱は良質な蒸気がとりにくいのと、温泉利権の絡みを解消し切れません。

風力発電は一度現場をごらんになるといいでしょうね？

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:52:35.54 ID:ilqm3hua0

言うだけならタダだからな。実現しなくたってどうせその頃菅はいないんだから。
今言うだけ言って「自然エネルギーに積極的な菅直人」像を作れば
国民がついてくると思ってんだろ。

本当に国民を馬鹿にしてるよな。まあ、鵜呑みにして支持する馬鹿がいることは
事実だけど…

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:54:52.06 ID:rhr/znl70

>>132
一般的に家庭用に発売されたのが２０年前ぐらいからなんですけど・・・。
サンプル数教えてくれます？
家の解体や寿命ではなく、装置の故障でパネル全廃した例を。
パワコンの故障程度なら格安で交換しますけど、ほとんどのメーカー（除く○洋）

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:55:11.86 ID:s3Lzc5sb0

というよりも、太陽光パネル置くとその土地は発電以外に活用されなくなってしまう。
手っ取り早く効果を出すのなら、市営アパートや国公立学校のの屋上のアンテナを全てケーブルにして集約し
屋上に太陽光パネルを置いて買取させるシステムを作ればＯＫ。
それなら産業界の準備を整えるのに時間がかかる大規模なシステム構築をせず
既存のものを改修＋取り付けするだけで済むうえに目に見える対策を取れる。

つまり、菅にはそういうアイディアを出す頭もなければ、そういう提言をしてくれる部下も知人もいない…と。

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:55:33.03 ID:RQstaui40

太陽光発電は補助金出してまでやるモンじゃないな
金出せる人間だけが屋根に付ければいいだけ
電力強制買取とか基地外沙汰だぞｗ

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:56:07.62 ID:eYs9h6En0

これがどう問題なのか
誰か詳しく教えてくれ

913 ：名無しさん＠１２周年：sage ：2011/07/02(土) 21:53:57.61 ID:vEYqWa5o0
>>871
アメリカで例えると
オバマ大統領がアルカイダにいる、ビンラディンの家族に資金援助していたという事で騒ぎになってる。

オバマがこっそり９．１１実行犯の釈放嘆願書に署名
　　　　　　　　　↓
オバマ「私ははめられた！！うっかり署名してしまった！　私は卑怯で残忍なテロリストを絶対許さない！！」
　　　　　　　　　↓
オバマはイスラム原理主義の団体から多額の寄付を受け取っていた←追加分
　　　　　　　　　↓
オバマがこっそりビンラディンの家族に毎年、計6250万円献金
　　　　　　　　　↓
クリントンもこっそりビンラディンの家族に1000万円献金　←ここが鳩山分★
　　　　　　　　　↓
アメリカのメディアは全く報じず

ねーよｗｗｗ

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:56:43.88 ID:YIoQODB+0

>>147
今の時期にまともなこと言うと、なぜかﾈﾄｳﾖとレッテル貼られますｗ

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:56:50.11 ID:g4feJTH+0

>>33
原発並みにするというのだから、原発の発電コストを6倍にすれば解決だろ？

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:57:56.92 ID:i6O7fy5b0

国民を煽って、回収に何年もかかる投資させて・・・。

他人の懐を当てにして、自分の手柄にするつもり。

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 13:59:15.33 ID:lfiuBOvd0

こいつは言うことがコロコロ変わるのが大問題。
組織や集団にいてはいけない人間だ。

十人十色というのがあるが、すべてに同意しやがる。
だからその場では正論になることもあるが集約するとバラバラのグチャグチャになる。

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:01:25.20 ID:UkEw3kavO

>>149
菅や前原が在日朝鮮人から献金貰ったり、
菅や鳩山が朝鮮拉致容疑者親族団体を支援したり
な民主党を批難したらネットウヨ
日本人は日本から出てけ

【政治】菅直人首相「献金は事実」　拉致容疑者の親族周辺団体［07.07］
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309996022

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:02:37.26 ID:UwS2WuFW0

孫の悪巧みに騙されて載せられているだけ(笑)

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:02:55.37 ID:vzaPDbla0

なんとか権力のイスにしがみついて、
バックボーンの支那チョンのための国を築きたいというのが現行政府の本音だから
次の選挙をなんとかしのぐことだけを考えて、脱原発を装っているだけ。

こいつの人事みたら一目瞭然だろ。
とっとと氏ねよ。史上最悪の首相。

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:03:10.18 ID:9GY1IX1H0

どうせ2030年には居ないだろうから好き勝手言ってればいいよ
まぁ、任期中の自分の失敗でも責任とらないんだから、どっちにしろ関係ないんだろうけど

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:03:24.38 ID:QudOkboQ0

費用はお前が決めるもんじゃないだろｗ

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:03:31.40 ID:oz8vD0k10

その金はどこから？
そんなことよりも、まずは復興を早く立て直すことが先だろ？

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:03:49.11 ID:lfiuBOvd0

>>151
それを整理すると「どこを叩けば票になるか？」しか考えてない。
あの脳ミソの中身はこれだけしかない。

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:05:19.06 ID:8FaQlQDA0

ドイツは太陽光発電に９年間で助成金７兆２０００億円（６５５億ユーロ）投入して、
「太陽光発電が占める割合は僅か1.1％」
http://www.newsdigest.de/newsde/content/view/3585/79/
http://solarresearch.org/sk2010/images/stories/Loeschke_PVSolar_Markranstaedt_201106.jpg

ドイツの失敗に学ぼう。

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:06:37.61 ID:QudOkboQ0

>>101
緩和なんてするわけないじゃん
実態は政治に近い人間に利権を渡すだけだからｗ
パネルも中韓の大企業から直接取引になるよ

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:07:04.64 ID:fnBvv9vH0

先ほど参議院でサツキちゃんに怒られていたねw
太陽光発電は実は原発５基分だってww
しかも、パネルは全て中国製w
もう、菅ちゃん売国奴も死に体ですね。

北朝鮮が拉致しやすいように献金したり
選挙にいかない人の選挙ハガキを在日に買わせたりと
酷すぎるね。

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:07:39.37 ID:lfiuBOvd0

>>160
ドイツは雇用創出にも使った。
失業者の受け皿産業を新しく作る目的もあった。失敗してないよ、成功してる。

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:08:43.49 ID:Az8xkHJU0

何の目処も付いてないのに、コストを六分の一に圧縮する話を
公の場でするバカ総理。

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:09:34.74 ID:/ggeEDxqO

コストダウンよりも、効率アップの方に期待されている太陽光でこの発言。
こいつ、官僚の話を、１ミリも理解してないんだろうな。

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:10:40.73 ID:fnBvv9vH0

>>160
参議院審議で片山さつきちゃんが、指摘していましたね

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:11:02.11 ID:N+mbA//h0

>>135
その辺りは改善したほうがいいよな

最終的な目標はかざしたまま
1番いいやり方をやって欲しい
自民党が切り替えを出来るとは思わないから

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:11:08.45 ID:lfiuBOvd0

>>165
スレの流れから行くと特アの雇用創出に役立つってことでしょｗ

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:11:21.07 ID:QudOkboQ0

>>162
自衛隊の軍服も中国製でと言っちゃう民主党だから経費削減で中国製とか言っちゃうんだろｗ

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:12:13.67 ID:H6z7W7rU0

太陽光発電は晴れた昼間にしか主に発電できない
さらに多くの土地も必要とする
こんなのが日本に向いているとはとても思えないな
自然エネルギーなら海洋温度差発電や洋上風力発電のほうがまだマシだと思う

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:13:35.69 ID:6CIFhNzT0

ねずみ講みたい

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:14:10.33 ID:NiEiyBPz0

>>151
再生可能エネルギー業者は、必ず黒字になることが保障された上で、
将来かかる費用は、電力料金に上乗せだからね。

特定業者に利権を与えた上に、消費税上げるより、経済に悪影響を及ぼす政策。

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:14:26.80 ID:lfiuBOvd0

>>170
あまり知られてないが発電所には蓄電池がある。
蓄電の分野を伸ばせばいいだけだよ。

174 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/07/07(木) 14:14:28.96 ID:MZ48CGXn0

もうこんな無責任内閣早く辞任しろよ

また「私が強く言えば、実現できると思った」なんて言うの？

市場への不当介入だ

こんな根拠のない発言は
もっと安い潮力発電や地熱発電だとか、他の再生可能エネルギーを
開発しようと頑張ってる人たちの成果を全部台無しにしてしまうんじゃないの？

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:15:19.93 ID:fnBvv9vH0

>>169
ちなみに自衛官の制服などは、受刑者が作っているらしい

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:15:27.43 ID:ySbyWiJY0

>>163
現状を調べてみろ、大失敗だよ。
受け皿企業・雇用は外国勢、殆独企業は参加出来ずに社会問題となっている。

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:15:39.79 ID:43BJP/nk0

ソフバンに金流す宣言

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:16:04.32 ID:i6O7fy5b0

太陽電池の設置権を住民に借りて賃貸料支払って国が発電しろ。

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:16:39.79 ID:NiEiyBPz0

>>163
ケインズの言ったように、「穴掘って、埋めた」だけでしょ。
ドイツは平野が多いので、日本みたいに、ダムとかトンネル作るところがないだけ。

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:17:33.14 ID:t46Hc2E40

また根拠のないことを。

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:17:39.82 ID:6io1zJBX0

とりあえず菅はマックスウェルの悪魔でも捕まえてからほざいてくれ。

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:17:50.91 ID:8AbcCAcR0

また思いつきで脱原発に偏ってるなｗｗｗ

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:17:51.44 ID:9UcKp5qZO

平野達雄の本性

http://nicovideo.jp/watch/sm14943831

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:19:19.44 ID:lfiuBOvd0

>>174
利権から見ると原発は巨大な箱モノ利権。
原発のバックアップとして火力や水力までいるんだからさ。
（原発はちょっとしたことで停止する不安定電源だし、定期点検でも長期停止するためバックアップがいる）
そのため原発が停止しても問題ないという話しが出る。
つまり既存の発電はすべて利権なんだ。

よって次世代エネルギーも利権にならないと困るんでしょ。箱モノになりえるモノでないと
政治家は票にならない、官僚は省益と天下りが手に入らない、メーカーは税による垂れ流し受注がなくなる。

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:19:32.71 ID:co8wGCeC0

今日の質疑で片山さつきが中韓とズブズブ太陽光利権晒してたぞ
それで管は固執してたんだなｗｗｗ
片山さつきなかなかの無双っぷりだった

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:19:54.57 ID:6GH9lzK90

発電費用は安くなっても買い取り法案で20年間固定なんだろ？
末端客には何の恩恵も無く孫さんが儲かるだけです。

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:20:14.29 ID:AXIlYUMp0

＞「現在の原子力発電費用に近いところまで、太陽光や風力発電の費用を下げたい」
またまた思いつきか

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:20:23.54 ID:fnBvv9vH0

>>170
火山国なので地熱がいいような？
温泉屋が反対してるけど

天然ガスもあるけどCO2問題があるが。

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:21:27.08 ID:A2CmE22+0

>>145
割り込みだが、

パネル自体は対応年数が15年～20年近く持つ計算が公表されているが、
中のモジュール対応年数は10年限度と公表されているよ。
（きちんと年定期整備してる場合ね）

簡単に言えば、外身は長持するけど、中身は長持しないので、
定期検査で交換が必要になる。

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:21:33.09 ID:lfiuBOvd0

>>176
金に色はない。

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:22:25.41 ID:8s+J2TSh0

次は孫に献金かな？ｗｗｗｗ

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:23:05.31 ID:NM+B1ga10

>>185
ニュースでスルーするから菅はノーダメージだろw

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:23:32.37 ID:KIoEEBlm0

>>108 >>112
ウォーズマン理論乙

【ウォーズマン理論】
超人強度100万パワーのウォーズマンが、両手にベアクローをはめ、二倍のジャンプをし、
いつもの三倍の回転を加えて必殺技スクリュードライバーを放つと　1200万パワーになる、という理論。

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:23:59.66 ID:QyF/ge9QO

>>185
孫さんの太陽光施策は不可能です！、て歯切れよくて気持ち良かったよな

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:24:05.37 ID:WUu7n/GpO

>>185
結局それだよね。
本当にろくな政党じゃない。

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:25:02.36 ID:8zzx2ACnO

>>185
禿が絡んでるから
中韓がらみは明らかだからな
流石テロリスト菅
あくまでも日本復興の邪魔をする

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:25:19.51 ID:lfiuBOvd0

>>179
ドイツはEUを支えないといけないからしょうがないんじゃね。
ユーロやめる！ともいえないだろうしよ。
ギリシャを救済するのもドイツだろうがドイツ国内の感情は難しいだろう。

198 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/07/07(木) 14:25:44.38 ID:MZ48CGXn0

民家の屋根に太陽電池パネルだとかは良いとしても

未利用の土地に、太陽電池パネルを敷き詰めたりするよりも
直接電力としては取りだしにくくても
木でも植えた方が、環境にも、トータルの太陽エネルギーの利用という点でも
はるかに優れているんじゃないの？

太陽光発電のライバルは、原発や火力発電なんかじゃなくて
いかに太陽光エネルギーを利用するか、という点においては、
むしろ、農業や林業などになってくると思うんだけどね…

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:26:21.29 ID:KIoEEBlm0

>>170
太陽光発電は、夏場のピーク電力を抑える為の切り札だと思っている。

ただ、太陽光発電ですべて賄うのは無理。

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:28:43.79 ID:+AY6n6oU0

と言うかｗ　太陽パネルなんて高価な物要らないだろｗ

自作で太陽熱利用して　水道水少し暖めれば電気代　ガス代　かなり浮くぞ

まぁワンオフだとそれなりに高いけどね

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:29:07.27 ID:NiEiyBPz0

>>184
発電事業に利権が生じることは確かだけど、それって、設備投資の一部から
上がりを得るってだけの話でしょ。

今回の利権は、電力料金にコスト乗っけて、上前をはねるって話だから、全然、違うよね。

以前は、民間企業が使う金の一部を還流させてたのが、今度は、公共料金の一部を直接、懐に入れるようなもの。

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:30:38.66 ID:H6z7W7rU0

>>173
蓄電技術が向上すれば、たしかにそれで十分対応できるが
それなら最初から太陽光は要らないな。
蓄電池の性能向上にあわせて原発を廃止していくだけでいい

>>199
夏場の晴れた昼間だけしか対応できないものに
何十兆円もの税金かける価値ないよ

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:32:58.67 ID:NiEiyBPz0

>>197
ユーロ安で、輸出依存度の高いドイツ企業は、儲かりまくってるわけだが。
ドイツ国民にとっては、貯蓄した金が、働かずに浪費してる国に回ってることになるけどね。
債券（貿易黒字）が積み上がるけど。この借金チャラにしたら、ほんとに贈与だし。

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:34:18.01 ID:Mjoq5oxB0

まあ新たな利権ができるといえばそうなんだろうが
エネルギーに関してはどのみち転換期に来てたと思うね

自民の2010マニュフェストにも
自然再生エネルギーの割合を2020年を目標に
2割にするとか書いてあったくらいなわけだし

その中で原子力推進の役割を脱原子力の方向にかえるという
感じになるんだろう
後はそれをどれくらいの期間でやるかの問題で

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:34:42.21 ID:KIoEEBlm0

>>202
>それなら最初から太陽光は要らないな。

蓄電池に充電する電気は、どこから持ってくるんだよw

206 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/07/07(木) 14:35:16.86 ID:MZ48CGXn0

「ガソリン値下げ隊」すら実現できない政権が
「太陽光発電費用１／６」とか…もう笑うしかないレベルでしょ？

そんなギャグをとばしてるヒマが、あったら
福島行って、汚染水でもくみ上げてこいよ

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:35:43.75 ID:NiEiyBPz0

>>205
ピーク時以外に充電しとけばいいんじゃない？
その方が、発電設備を有効利用できるし。

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:35:54.73 ID:lfiuBOvd0

>>201
違う。
なぜ原発になるかと言えば補助金が凄いからだ。

税金が原資だから、それに群がるところが儲かる。
利権に箱モノと書いてあるでしょ。

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:37:36.00 ID:/eT/HxIk0

集合

【政治】菅直人首相｢事実だ｣　6日の衆院予算委員会で北の拉致容疑者親族所属団体から派生した政治団体への6250万円献金認める★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310015959/

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:37:57.10 ID:vjz1Fe+N0

>>208
太陽光や風力はピークカット用なのでメインにはなりえない。
メインは原発か火力しか今のところはない。

ピークカットとメインを同列で比較することがそもそもの間違い。

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:38:29.34 ID:lfiuBOvd0

>>202
どれか一つの発電方法しかダメであるというルールはない。
併存すればいいだけだ。

将来いらないと言っても、それは将来の話しであって
現時点で未来を手に入れることは不可能。

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:38:41.95 ID:NiEiyBPz0

>>208
トータルでの支出は、箱にかかる金より、燃料とか運用費の方がかかるよ。
自然エネルギーは、電力料金にふっかけて、金を流す仕組みだから、ずっとタチが悪い。

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:38:54.27 ID:H6z7W7rU0

>>205
日本の原発の依存度は約23％
それ以外は他の発電で賄われてる
夜間の電力を蓄電して昼間に持ってくることが出来るなら
それだけで十分だよ

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:40:22.11 ID:vjz1Fe+N0

>>213
それがそもそもの間違い。
電力会社ごとで原発の依存率が違う。
それを平均化することにはなんの意味もない。
また、日本原電から買っている電気の分が入っているのか不明。

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:40:46.63 ID:lfiuBOvd0

>>203
EU内の話が、どうしてEU外になるんだ？

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:43:09.20 ID:KIoEEBlm0

>>210
これからのメインは石炭発電だろ
日立が CO2 削減率が 9割の石炭発電機、発表していただろ

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:44:36.65 ID:lfiuBOvd0

>>212
原発は半永久的な管理が必要だ。
半永久的に吸血する仕組みになってるからタチが悪い。

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:45:36.32 ID:TK9WEKnR0

火力増設すれば問題解決だろ

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:46:28.89 ID:9T/WK/F80

>>202
電力貯蔵用蓄電池と言ってもＮＡＳ電池以降、使えそうな画期的な物は出てないし、電池事自体、事故ったらかなりヤバイ代物だしなあ。
あんまり期待しちゃ酷だ。

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:50:08.34 ID:41us5TAu0

>>216

2009年6月22日

三菱重工業株式会社
三菱商事株式会社

CO2回収・貯留機能を備えた石炭ガス化複合発電（IGCC）設備を建設
ゼロジェン社からフィージビリィティ・スタディ受注

　三菱重工業と三菱商事は共同で、オーストラリアのゼロジェン社（ZeroGen Pty Ltd）が進める、
CO2回収・貯留（CCS）機能を備えた石炭ガス化複合発電（IGCC）設備の建設プロジェクトに参画することで合意し、
その一環としてフィージビリティ・スタディ（F／S）を受注した。IGCCの発電出力は53万kWで、
CO2回収・貯留機能を備えた商業レベルのIGCC発電所の建設は世界で初めて。

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:50:28.98 ID:lfiuBOvd0

>>218
利権が問題なんだな。
官僚が監督する仕事が減るし天下れない、政治家は地元に金を引っ張れない（票にならない）
メーカーは独占受注に長期契約がなくなる。ようは今の電力は政官民が癒着してる。

火力なんて民間企業だけで可能。

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:52:16.51 ID:41us5TAu0

>>210
原発はもう無理だよ。こんな稼働率じゃ
ベースロードにもできない。

一定出力でピークにも対応出来ない。こんなインフラは不必要。

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:53:17.57 ID:vjz1Fe+N0

>>222
だったら、代替は火力しかない。
しかし、火力は施設も燃料も足りていない状態。
で、なぜか太陽光発電w

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:53:49.67 ID:saPPobJZ0

とにかく、
これまでの菅の言動を見てきたうえで、奴のいう太陽光発電の将来性だけは信用できるって、どんな奴よ。

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:55:20.07 ID:lfiuBOvd0

政治視点から次世代エネルギーを見ると争点は一つしかない。
どうやって許認可事業に出来るかだ。

つまり利権化が難しいとやりたくないということで揉めてる。

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:55:31.20 ID:khGsKa7X0

なにも成果を挙げていないもんじゅに2兆円。毎年なにもしなくて500億円
廃炉にするのに1兆円。これだけ、もし太陽光にいれていれば、こまっていないと
素人でもおもう。まして、優秀な孫さんなら雇用も増やし国力も高めてくれると
おもう。わたしは、ソフトバンクはつかっていない、ＡＵをつかっているし
インターネットはケーブルをつかっているが、孫さんが、携帯とインターネット
の普及に貢献したことを高く評価している。

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:55:33.53 ID:Nj3FHEetO

東電から金もらってる議員、マスゴミが管叩いてるだけ。
脱原子力選挙やればいい。
そうすれば管はあと二年持つ。

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:56:18.49 ID:kD+SuiVC0

もう屋根の上にパネルつけたり広い土地にパネルを並べるのはいいから、
宇宙太陽光発電の方に力を入れろよ
地上にパネルを並べるイメージがあるから曇りや雨や夜は弱いってレッテル貼られるんだろ

ttp://www.s-graphics.co.jp/tankentai/image/sps.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Solardisk.jpg/800px-Solardisk.jpg
ttps://aspara.asahi.com/bkrsc/science/image/image2007041602.jpg
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/970/07/N000/000/003/124229736126216228832_SPS10.JPG

229 ：忍法帖【Lv=35,xxxPT】：2011/07/07(木) 14:57:40.42 ID:yljB9IRp0

>>11
どうせ爆発するんだろｗ

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:57:50.17 ID:D2vx3K6a0

>>1
で？
予算だけ原発並みにしても原発並みの電気作れないんだろ？
じゃ他のにしろよ
税金の無駄だ

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:58:24.45 ID:KIoEEBlm0

>>222
確かに稼働率で見たら、原発最低だなw

>>228
日本の太陽光発電の衛星のちょうど太陽側に、中国の太陽光発電の衛星を打ち上げられて、
日本の発電量ガタ落ちする予感

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:59:18.88 ID:oD12Y3Pf0

ニュースで絶対に放送されない、今日の一言

片山「あなたの太陽光パネル政策は中国と韓国に補助金を出すようなもの」

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 14:59:56.97 ID:DwY7wK9i0

安くなるのは電気料金ではなく発電費用だからな。
誰が得するかわかるだろう。

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:00:00.75 ID:kzq+GYlYO

利益誘導だ！！

同じにして発電量１／１０００とか笑わせんな

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:01:26.87 ID:nmP2CLZx0

菅による韓のための政策

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:01:40.47 ID:qw2kitTaO

当然ながら、原発を増設して、その余剰電力で作るんだよな
総合的な太陽光発電装置の投入エネルギーは、火力発電で発電した電力を使う限り
30年メンテフリーで理想的な稼働をしたとしても、もとが取れないどころか大損
ガスやガソリンを取って置いて、火力発電した方がおとくです

つうか太陽光なら、常識的に考えて温水器だろ
原発と比べると大きな差があるが脱化石燃料で、原発の次位に成功してる方法だ
確かに使い勝手が悪いが、ちょっと技術投資すれば、簡単に解決できる
不安定なのはどうしようもないけど、マイナスにはならない
暖めたお湯併用するのは、灯油はわかりづらいけど、ガスの湯沸し器使っているとこなら全く違うから
食品工場なんかに、もつかえるだろ

ただ直接電力需要でに影響が有るかと言うと、マイナスになると思う
しかしながら、温水器の場合は、日本中の家に設置する事がかなり現実的

そうすれば、ガスや灯油の消費量が大幅へる
生産調整で、価格には何も影響は無いだろうが

国内に限ると、巡りめぐって、たぶん電力関係にも影響すりだろ

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:02:54.37 ID:PMzFCsxN0

稼働率１２％の太陽光で原発並みって馬鹿？

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:03:12.01 ID:D2vx3K6a0

火力も水力もあんだけ稼動しても
やっと原発並みか・・・・
だったら普通にやれば原発で全てがまかなえるほど
発電量が優秀だってことだね

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:03:22.24 ID:Xbac/13D0

>原子力発電費用

凄く膨大で増税確定ってことか？

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:04:07.44 ID:KpMx2G2x0

だいたい風力発電とか、太陽光やってる国っていうのは、
原発があるか、エネルギー資源の豊富な国なんだよな。

エネルギー資源や原発があるからこそ、
再生可能エネルギーの比率を高めることが出来る。

日本のようにエネルギー自給率も低く、原発も動かさないで
再生可能エネルギーの比率を高めようってのは、
キチガイとしか言いようがない。

再生可能エネルギーの比率を高めるんなら、原発とセットにすべき。
脱原発のために太陽光ってのは、矛盾してる。
世界でもっとも原発を必要としてんのは、実は日本なんだよ。

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:05:40.39 ID:41us5TAu0

>>223
火力で十分。

太陽光はGrid parityにいつ到達するか次第。5年後なのか10年後なのか来ないのか。

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:06:01.97 ID:34etdInp0

なら買い取り価格を20年固定すんのはおかしいと
さつきがさっき突っ込み入れてたなw

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:06:03.58 ID:yNHqbqiR0

>>1
設置費用を考えたら１／６とか
１００％断言できるレベルで「不可能」

やろうとしたら、赤字覚悟で製造して
設置はただ働き

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:06:09.13 ID:GLoZSWC00

>>238
今も昔もベース電力は火力です
火力でいけばいいんだよ

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:06:15.11 ID:vjz1Fe+N0

梅雨が空けると夏なんだが、
梅雨のまま夏にならずに秋になったこともあるんだがw

そういう時は「米も不作だが、電気も不作なので諦めてください」
で、国民に納得してもらうつもりなんですかw

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:06:21.10 ID:YdJHb94k0

YahooBBが総力を挙げて北朝鮮を支援
http://www.technoblood.com/schoollink/
今話題の低額電話サービス「BBフォン」、高速インターネット接続
サービス「YAHOO！BB」を当サイトよりお申込みいただくことによって、
各朝鮮学校へ補助金が支払われる事になりました。
BBフォン利用で家庭の電話代の節約、YAHOO！BBで快適な
インターネット環境の提供と共に朝鮮学校へのチャリティー事業
にも繋がります。

http://www.technoblood.com/company_top.html

ソフトバンク孫正義は北朝鮮ともずぶずぶ
孫正義の弟が朝鮮学校のＩＴ企業の役員をしており
日本のソフトバンクユーザーの個人情報を韓国北朝鮮に流してる

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:06:45.39 ID:xhb74GUV0

>>173
甘すぎ。蓄電池で夜間の発電貯めれるなら苦労しない。そんな大容量でロスのない蓄電池は無いし今後も出てこないだろう。
そもそもそんな芸当できるなら太陽光でなくてもいいじゃろて。

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:08:06.57 ID:pJ6cE4cC0

孫の発言もまるっきりウソだったのかよ
菅を騙すためのウソか
たった原発５機分の電力ってどういうことだよ
結局、韓国中国へ金を流す利権のためじゃねえか
クソ孫があああ

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:08:08.32 ID:nXkajJ0w0

菅の家は太陽光発電してるのかな？

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:08:17.87 ID:jYoHihgb0

>>227
今日、国会で片山さつきに指摘されてたじゃん。
今回の与党の予算は被災者より東電の補償金のためのお金に比重をおいてるって。
そして、与党のエネルギー構想は太陽光以外の8割の内訳は、原発を62機に増やして
賄うって。

何が脱原発解散じゃwwww

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:08:50.58 ID:YdJHb94k0

〔概要〕
社名株式会社テクノブラッド
住所（本社）東京都渋谷区初台 1-53-6初台光山ビル７F
（投資事業部）東京都新宿区西新宿3-20-2　東京オペラシティータワー37F
（投資事業部　韓国ソウル事務所）ソウル市江南区　三成洞　159　貿易センタービル　701号
設立平成11年2月5日
資本金 30,000,000円
役員代表取締役　　柳　日榮
　　取締役　孫　泰蔵　　　　←孫正義の弟
　　取締役　パク　インチョル
　　取締役　滝沢　哲夫

柳日榮の記事が朝鮮新報に出ていた

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:09:00.11 ID:jL7F3OKp0

もうちょっと現実的な事言おうよ。
子供じゃないんだからさ。

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:09:03.24 ID:6jaN/D4V0

そんなことできるなら世界中みんなやってる

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:09:42.06 ID:99RJQ4Gs0

>>14
> Ｂ型肝炎やら原発保障問題やら
> いい加減ミンス政権は財源どうする気だよ？？

愛国者の本音
被害者は見殺し、自己責任論

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:11:19.16 ID:YdJHb94k0

そもそも菅は日本の産業の復興どころか日本の産業をつぶすことしか
考えていない
仮説住宅も日本のメーカーが準備してたのに韓国のメーカーに受注し
建設が遅れて被災者が何人も亡くなった
菅首相は日本人の敵であり東北の被災者の仇！

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:11:24.86 ID:Glzq8XxA0

画期的なアイデアとして道路発電を教えよう。
道路の舗装に太陽電池パネルを敷き詰める。
道路は常にクルマが通行することで表面が掃除される。
今後電気自動車が増えるが道路が発電すれば
送電ロスは最小で済む。
もちろん全国くまなく道路はあり設置面積は十分なものがある。
単に太陽電池だけでなく送電線も併設するので
電柱も不要になる。
家の屋根は個人の敷地だが道路なら公共の場所なので
大規模発電所が容易に作れることになる。
本格的な道路発電は世界でまだなので日本が取り組めば
世界のトップを走れる。

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:11:37.46 ID:9T/WK/F80

>>244
まあそういうこいとだ。
鳩山イニシアチブ(笑)をさっさと反故にし、最新の大規模火力発電所を２０くらい作って、長期間に渡る天然ガスの安定的な確保をすればいいだろう。
今のミンス政権では絶対に無理だが。

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:11:52.70 ID:nXkajJ0w0

>>241火力の燃料は国内で全て賄えるの？

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:13:02.34 ID:khGsKa7X0

原発は吸血鬼だ。日本の借金が増えたのは、多分、原発補助金のせいだ、
蛍光灯まで低濃度汚染物質になるんだぞ。保管、処理どれだけ税金を
つかうのだ。

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:14:06.05 ID:47QKXZns0

火力の燃料も原発の燃料も、国内ではまかなえない。
違いがあるのは、事故になった時。
火力は国内で対処できるが、原発は世界中の力を借りても対処できない。

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:15:15.60 ID:9T/WK/F80

>>254
「被害者」を量産しちまったのが、ほかでもないミンス政権だ。

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:15:39.55 ID:Nj3FHEetO

宇宙でパネル作って線を地上に垂らすやり方が主流になるよ。
実際可能。

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:16:06.18 ID:luoqW4cN0

すげー大雨なんだが九州

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:16:11.55 ID:41us5TAu0

>>258
現状ベース発電になりえるもので
国内で燃料賄えるものなんてないよ

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:16:37.85 ID:5UP+qIw70

オレンジ色の議員かわええ

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:18:20.67 ID:umHea44p0

稼働率が減る火力発電処分を含めての数字なのかな、原発並みってさ

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:19:35.09 ID:9T/WK/F80

>>260
いろんな理由で燃料が確保できなくなった時のために、
エネルギー源は分散しておいた方がいい。

天然ガス、石油、石炭、原子力、水力に加え、太陽光や風力も考えておくこと自体は大切。
ただし、太陽光と風力はローカルで蓄電し、２日間は連続して供給できることが前提。

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:20:05.45 ID:0HBO4IZU0

>>265
植松じゃないほう？

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:21:53.59 ID:qw2kitTaO

国は太陽光発電機じゃなくで、確実に成功する温水器に投資して補助金だそうぜ
それで、欧州の自然エネルギー政策(笑)が、成功してフランス不要になってから
日本もはじめればいい

確実に失敗することを、やることはない
ユーラシア大陸の反対側にいる、自然と愉快な仲間たち眺めてﾌﾟｹﾞﾗしとけばいいさ

万が一成功したら、平身低頭・拍手喝采で、日本も追従すればOK

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:22:12.44 ID:Zjb4Oo+T0

>>267
自民党の計画それだったな＞エネルギー分散
民主党になって太陽光や風力の研究費削って原発50％に高めたんだったな

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:22:36.70 ID:41us5TAu0

>>267
日本のような新期造山帯での
原発への分散は

リスクを増やすだけ

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:22:42.72 ID:KIoEEBlm0

>>258
そこで、藻　を大量に生産するんじゃよ

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:24:07.73 ID:1aH9RfFy0

安くなってから導入すればいいいから高額な固定価格買取制度なんかするなよ

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:25:38.43 ID:vjz1Fe+N0

>>272
それ、まだ研究段階。
この前、テレビで自動車が動くかテストしていた。
実用化するのは10年以上先だと思う。

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:28:58.32 ID:9T/WK/F80

>>272
太陽電池と同じくらいの効率なんだが。

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:33:18.40 ID:qw2kitTaO

>>274
研究費を削ることは無いよな

麻生が総理だったら、麻生時代に作られた独自の先端技術予算に入ったかもしれないな

民主党が駄目なのは、散々予算を取り上げようとして、
その癖、事が起これば、動くことすらままならない
ようやく動き出したら、暴走開始

まるで、口蹄疫の時から成長してない

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:35:42.45 ID:RQstaui40

>>272
オーランチオキトリウムは排水使うにしても
有機物をどう確保するかが問題だって言ってたな
家庭排水を無駄なく全て使うくらいに下水道を完備しないと

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:41:52.83 ID:qw2kitTaO

>>277
都会なら、比較的簡単に出来るんじゃない？
相応の土木利権も出来るだろうし、パフォーマンスとしても、美味しいだろう。
現実味があれば、多少の効率や問題ほっぽって
金のある大都市の石原とか、パフォーマンス大好きな橋下とか喜んでやりそう

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:47:25.64 ID:GkddhAxR0

最新型天然ガスハイブリッド発電ですぐにでも原発の代替できる
この分野での日本の技術は世界一。

http://www.youtube.com/watch?v=iQa3CJtHl2E&feature=related

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:48:27.19 ID:NiEiyBPz0

>>215
確かに、ユーロ安で利益が出るのは、域外だった。
でも、域内で黒字を出して、資本集約型産業を成立させてるから、輸出も可能なんだよな。

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:48:31.00 ID:08WVTIE70

オーランチキはガソリンの代替になる質のいいオイルが取れるのが利点であって
発電向きじゃないよ

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:49:42.63 ID:Ob7Ci6cz0

原発しかねえ

こんな化石燃料高騰してんのに火力とか馬鹿ｗ

自然エネ？まず隗より始めよ

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:50:45.20 ID:zC3lQf+q0

かん

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:50:56.70 ID:TxE9El+20

やっぱカイワレ喰った後に、事故死でもしとけば
いい意味で歴史に名を残せたのにな。
人にはやっぱピークがあるんだなと、
この基地外を見て思うわw

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:51:20.13 ID:NiEiyBPz0

>>217
仮に、原発が利権の方便だとしても、方便を使うだけまし。
禿と菅がやろうとしてるのは、公共料金をそのまま懐に入れるという話だから。

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:51:47.18 ID:qw2kitTaO

>>281
し尿処理場でやれば、バキュームカーのガソリン位作れるかもな

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:52:21.38 ID:UK6Y98Le0

>>1
高尚な理想論はいいから
どうすればそれが具体化されるのか
まずあんたが自分の言葉で語れよｗ
かっこつけるのは俺、汗をかくのは周り、
後は全部丸投げにはもううんざりなんだよｗ

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:53:47.30 ID:CQPlJBp+0

さっきの毎日放送(大阪)情報番組「ちちんぷいぷい」にて

「菅さんの思いつき」「菅さんの延命のため」
「これから2、3ヶ月、そして更に1年以上か、」
「テストの方法も決まってない」

誰も菅を擁護せず。まあ、当然か。

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:56:14.62 ID:NiEiyBPz0

>>282
ぶっちゃけ、天然ガスなんて、発電ぐらいしか大きな需要がない上に、
シェールガスの採掘技術が実用化されてるので、ここしばらくは、すごくコスト安なんだよね。

コンバインド・ガスタービン発電所とか、LNG タンカーとか、日本企業の得意分野だから、
経済の負担にしかならない、太陽電池なんか無駄な投資。
火力発電所なら、立地に困ること無いし。（製油所とか製鉄所とか集約したから、跡地がいくらでもある）

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:56:43.71 ID:ctek99vO0

太陽光なら屋根のある積雪地域以外の家庭用エネルギーだろうけど、
経費を６分の１にするための国民の負担はどれだけで利益を受ける人はどれだけなの？
それまでには中国の膨張とかで当然化石燃料枯渇でそれ以外のエネルギーが主力になるけど
一般家庭から電気料金取れなくなった産業用エネルギーの主力は何で価格はどうなるの？
おまえら民主党の政策はそんなのばっかりなんだよ>aa略　

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:56:51.88 ID:ns5sZS1V0

>>232
やはり菅は国産品使わせる気じゃなかったのか。

電気料金逆ザヤでやるなら、国産品、少なくとも国内メーカー品使わせて景気や雇用への効果を副産物として得ないと意味がなくなるだろうに。

菅は雇用雇用って言ってたはずだろう。

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:57:20.07 ID:KIoEEBlm0

>>281
ちがうよ。
オーランチキは、ガソリンに精製しないでそのまま燃やすのが一番効率がいい。
つまり、発電所向きなんだよ

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 15:58:56.50 ID:UK6Y98Le0

そのうち「私が首相の内に核融合炉の実用化の
めどをつける」とか平気で言いそうだな、馬官はｗ

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 16:00:13.75 ID:47QKXZns0

>>232
＞ニュースで絶対に放送されない、今日の一言
＞片山「あなたの太陽光パネル政策は中国と韓国に補助金を出すようなもの」

参入者も使用パネルも制限ないんだけど。
質問者は、日本には技術がないと言いたいのかな？

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 16:01:34.12 ID:04mk20hk0

ソフトバンク孫は、詐欺だろ！！あれｗ

やっぱ朝鮮人だもんなｗ

でパネルは韓国サムスンで、韓国に税金じゃぶじゃぶ渡すんだねｗ

被災者が死んでるのに・・・

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 16:03:04.25 ID:NiEiyBPz0

>>294
電力使用量に制限かけたり、料金値上げするつもりじゃ、公平な競争にはならないでしょ。

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 16:04:10.97 ID:2MJSaiXX0

トリウム溶融塩炉はどうなの？
プルトニウム消滅にも使えるし
苛酷事故発生がない原子炉だそうだけど。

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 16:06:17.90 ID:H76Z6AuR0

どなたか太陽光パネルに詳しい方教えてください。

自動車のエンジンを停止中に自動車用太陽光パネルのみで
エアコンを稼動させるというのは技術的（理論上）には可能ですか？

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 16:08:33.28 ID:N+mbA//h0

孫の戦略で
携帯とインターネット回線使用量はかなり安くなったけどな

東電は送電線と原発のメンテナンスだけやらせて
発電は、孫のソフトバンクや東電以外の民間電力会社から選べるようにしたらいいだろ
企業努力で電力の安全化と効率化が進む

本当なら送電も東電にやらせたくないけど

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 16:08:52.67 ID:08WVTIE70

>>297
それも新たな安全神話に過ぎないと思うんだよね
大量の放射性廃棄物を生み出すのはウランと変わりないし

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 16:09:41.71 ID:rG1IiFaD0

これに騙される国民がいるのが笑える

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 16:10:03.67 ID:NiEiyBPzP

>>270
すげー2年そこらで、そこまでできたのかｗ
ということは、管の言っている、原発並みってのも
2年でできるってことだなｗ

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 16:10:04.37 ID:8eMu+8/G0

環境省がアップを始めたな
まぁ原発以外で実用に耐えれそうな発電なら何でもいいよ

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 16:12:11.27 ID:nRL33/4t0

>>294
製造装置が同じなら人件費が安くて規制の無い国の方が安く作れるだろ

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 16:12:14.49 ID:8eMu+8/G0

>>299
まぁ携帯に関しては電波使用量が異常に高いのが最大のネック
TV局は恐ろしいほど安い使用量しか払ってないけど

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 16:13:00.09 ID:hb1tgSzC0

>>298
天気が最高によくてパネルが劣化してなくてバッテリーも劣化してない状態で
車の表面がすべて発電に使えたらぎりぎりいける
そんな重たいだけでメリットない車誰も買わないけど

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 16:13:31.63 ID:Bq1K5/IZ0

菅は何か喋る前に予算どうするか考えろよ
ストレステストの件だって余計な金掛かる文和にも考えてないとか

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 16:14:46.01 ID:qcMPP2oQ0

いまだに日本に工場作って工員雇えば景気良くなると思って奴がいるんだよな、アホか

309 ：名無しさん＠十一周年　　　　　　：2011/07/07(木) 16:15:00.20 ID:ErCGdRAs0

　設置されている太陽光パネルの大半は中国や韓国製だって

国会で追及されてなかった？

確か、パネル設置補助金のほとんどが中国や韓国に行っている

と言ってたような。

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 16:15:30.50 ID:qw2kitTaO

>>298
太陽光が使える位はれた日暑いからね。
ただのバッテリーだけよりは少し長持ち

太陽光のみなら、車の面積何倍もある太陽光発電機が必要。

結論は可能
軽トラみたいな車のパネルを積んで、じゃまにならないところに、車を止めて、パネルを広げるといい

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 16:19:00.73 ID:XNI0DEm70

原発並みの太陽光発電か・・・

何かもう・・・SFの世界だな・・・

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 16:19:21.74 ID:v/uZISIq0

今週の週刊ダイヤモンドの櫻井よしこのコラム読んだらどんなに最大限の努力しても大半のエネルギー
を賄う技術が確立されるのは2080年頃だってさｗ

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 16:20:12.29 ID:9Pk2RmUA0

この件でさつき気合が入ってたから皆どこか行っちゃったんだよね

http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s366452.jpg

ついに一人内閣の誕生

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 16:20:44.87 ID:hb1tgSzC0

>>311
しかも、「原発並みの太陽光発電」とかいってるわりに
おそらくどの専門家にも相談してないんだぜw

思いつきで言ってみただけ、それに載せられる方がバカってのが民主党のやりかただもんな

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 16:22:14.59 ID:fQMY29IR0

太陽光発電が原発並みに使えるもんなら
最初から原発なんか使ってない

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 16:23:01.95 ID:04BVyH7s0

>>303
だから、そんな都合の良いものはないの。

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 16:23:41.49 ID:HNgvn1aDP

姦や損のやり口だと、エアコン１時間１両位になるな。
民主党はきたね～。

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 16:25:46.59 ID:9Pk2RmUA0

ついでにお友達が一人しかいない

管内閣のエネルギー基本計画と管総理の5月25日演説における日本の電力量の構成

http://epcan.us/jlab-ep/17071621571/ep205784.jpg

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 16:28:53.89 ID:pcFw7ud60

>>313
吹いた。
というかコラじゃないのかｗ

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 16:30:41.64 ID:2kiHUo230

2030年って、誰がやんだよ？だれが責任持つの？

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 16:31:10.98 ID:UK6Y98Le0

>>313
見た見たｗこれすごいよな、ほんとｗ
今の政権内で官がどう思われてるかよくわかる。

もっとも本人は何も気にしてないんだろううけど。

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 16:31:38.15 ID:+M6mENUQ0

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 16:33:35.44 ID:0fROSPmm0

>>1
さつきたんの質疑からか？
なら、詐欺行為で利権にしかならないと暴露されてたぞ。
孫の口車に乗ったバカ扱いされてたな。
即座に、詐欺だと言え！と迫られてたぞ。
このままだと地方自治体が騙されてると言ってたな。

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 16:34:41.35 ID:UK6Y98Le0

>>315
つうか、そんなもん新たに開発するくらいなら
核融合炉の実用化の方がずっと早いかもしれない。

>>320
官じゃない事だけは確かだろうなｗ
その頃には民主も間違いなく下野してるだろうし
（つうか、政党そのものがないかも知れないｗ）
でも馬鹿な武蔵野市民は相変わらず官を選ぶだろうし
野党議員として与党を攻撃しまくりの
悠々自適な生活を送ってるよ、たぶん。

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 16:34:50.09 ID:co8wGCeC0

>>313
ビビリ杉ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 16:35:08.86 ID:lMCKT039O

姦さんは機動戦士ガンダムを見て思いついたんじゃないかな？

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 16:37:38.04 ID:iXd4pwwN0

>>313
え。コラじゃないの？？？
一人内閣wwww

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 16:38:05.62 ID:2MJSaiXX0

真夏の晴天時に山手線の内側に隙間なく太陽光パネル敷き詰めて得られる電力が原発一基分。

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 16:42:33.62 ID:K1FweoP/0

うちみたいに太陽熱温水器載せている家は、瓦屋・塗装屋・リフォ－ム屋・シロアリ屋含めてセールス勧誘がすごい
何たって一目で騙されましたと宣言しているようなもの

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 16:43:53.85 ID:UK6Y98Le0

>>329
載せた段階であなたの情報が
それらの業者に駄々漏れなんでしょうね。

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 16:49:29.15 ID:bDQC/7tx0

マニフェストみたいに実現不可能なことで釣るのはやめて

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 16:53:17.28 ID:MI1HhxUd0

雲が出たら発電できないもの作ってどうすんだ。
作るなら地熱発電だろが。

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 16:56:13.20 ID:g+pJUCt40

>>326
未来少年コナンかもよ

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 17:01:46.45 ID:hqIWTJf4O

>>330
わざわざリスト見なくても、屋根にいらっしゃいと書いてあるから。

徒歩系のお断りプレートも歓迎のサインになる。相手の出方分かるなら話し易いから

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 17:02:50.19 ID:RJ9+aiu/0

孫は韓国から大量にパネル入れて、そっちのリベートも取るつもりだろ、
こんな守銭奴に税金たかられるって最悪の事態だな。

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 17:09:59.30 ID:Umg4lYtF0

とにかく頭良い人に太陽光パネルの蓄電する装置を作ってほしい

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 17:31:54.12 ID:rhr/znl70

>>336
レアアースが高いのでミリ。

>>189
モジュール？パネル内部の端子類やらのこと？セルをつなぐ銅線のこと？
端子類が１０年しか持たないなんて、酷いメーカー製ですな？ドコの製品？

もしかして、パワーコンディショナーですか？
あれは１０年で交換推奨（雨漏りを除く、太陽光発電での故障原因ＮＯ１）なだけです。
かならず壊れるわけではないですよ？
１０年程度ってのは今まで設置から１０年以内の故障で一番多かったからですよ。
あとメンテナンスしてもらわないと設置した会社が仕事がなくなるという裏ジジョウもあります。

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 17:33:05.44 ID:gmHv0+6Y0

これだけ部下を気持ちよく使えない上司、
ここまでよく代表とかやってくれたな

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 17:33:19.06 ID:QMx284Lj0

>>232
それを言うと今メイドインチャイナの品物は
日本にどの位流れているんだい。これによって
日本の中小企業は壊滅したんだが。
ユニクロを廃止しろ、100円ショップを廃止しろ。
と片山さんには言って欲しい。

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 17:33:57.06 ID:b7ZLa3aj0

こいつに喋らすのやめれ

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 17:36:38.09 ID:Fhs+jTFn0

>首相は再生エネルギーの利用促進に向けて太陽電池の発電費用を
>2030年に現在の６分の１に引き下げる考えを強調した。

キチガイ左翼が妄想を語っています。
中学生の妄想する「血のつながっていない、美人の義理の叔母さんに誘惑されて
童貞喪失」を遥かに超えるご都合主義のそれですが。
まともに信じる人はいるんでしょうか。

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 17:37:16.30 ID:5J0Arlsv0

>>336
超電導蓄電技術が完成するまで待て
JR東海なんかも超電導フライホイールでの蓄電進めてて
電車の減速時の運動エネルギーを溜めて発車時に使用、
なんて実験やってるから

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 17:38:04.87 ID:rhr/znl70

>>339
ウチも主力は中国製ですよ。
値段と対応が違います。

日本のメーカーは、自分たちが決めた方法で付けやすい屋根以外には一切保証＋値段も高いので
すでに売れません。さらにメーカーは大手ハウスメーカーなどに優遇するので、
大手以外は海外製を売らざるを得ません。

ただ、中国製の品質についてはウチが取り扱ってるメーカー以外はお勧めしません。
ちなみにＳ社ではありません。
パネルの生産工程が全自動化してないメーカーを使うのは止めたほうが良いですよ。

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 17:39:06.34 ID:sXag8Nv70

菅のこのパフォーマンスはともかくとして
産官学が共同して画期的な太陽光パネルを開発すれば良いのだよ。
それまでに原発は稼動し次第に縮小し転換を図れば良い。

早急に節電なんざ実に馬鹿馬鹿しい。
他地域がなんで関東民の不満の受け皿にならんといかんのか？
まったくもって政治的無能だよ。

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 17:39:18.16 ID:kC3Rfr5h0

今回の事故や、他の原発の核廃棄物処理などで、
もう原発のコストはとんでもなく高額になっている。
いまの段階で計算しても、原発は太陽光発電の何倍も高額になるはずだよ。

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 17:40:53.98 ID:CitPvgjV0

で、これから東電以外の電力会社はどうなっていくのだろうか？

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 17:47:34.70 ID:QMx284Lj0

>>339
片山さんの上司の小泉竹中のせいとは言わないが、
世の中安いものを買うのは、消費者の性だからね。
食べ物だって中国産の物は控えるけど加工しているものは
中国産のものでも食べちゃうでしょ。
家だって、建物の木材や仕上げ材まで中国産は嫌だという
買い手がどの位いるか、日本産を普及させるのなら、
安さか、耐用年数や品質の良い製品を作るしかないじゃない。

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 17:47:55.85 ID:IFUYiR5t0

>>11
耐久性も発電効率も下がるけどな

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 17:49:40.09 ID:A2CmE22+0

>>337
内部機器や周辺機器の耐用年数は約10年。
決して10年できっかり壊れる訳では無いが、一応の目安。
それ以降は何時壊れても、しょうがないと諦める。

必ず壊れる訳では無いと書いてますよ。

言っとくけど、エコキュートの耐用年数を設計寿命で言うと、10年です。
ただし、ヒートポンプユニット以外の部分に関しては電気温水器同様15年以上と考えて差し支えないでしょう。

物には耐用年数がある。

ところが、購入した人によって壊れる時期はマチマチ。
保障期間内に壊れた人が良いが、切れた後に壊れると痛い出費。

誰でも知ってるがなｗ

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 17:52:43.10 ID:Va1gWxI8O

太陽発電支持する

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 17:53:53.13 ID:441+w6K90

三菱化学は2012年夏をめどに印刷できる次世代太陽電池を商品化する。
東京大学との共同研究で光を電気に変える変換効率が9.2％とこの方式の電池では世界最高水準を達成。
15年には現在主流のシリコン系太陽電池並みの15％まで高める。
同電池は炭素など安価な材料を使うため、シリコンを原料とする現在の太陽電池と比べ
将来の製造コストが10分の１になるとみられる
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301760711/

チュー米エネルギー長官は３０日、２０年末までに
太陽光や風力によって一定の電力を得るための発電コストは
火力発電と同等かそれ以下になるとの認識を示した。
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011033101000199.html

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 17:54:24.61 ID:0Yw3nhnO0

大資本かけて太陽光発電を始めた途端に、波力発電の台頭で設備投資が全て無駄に
なるんだろうな

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 17:56:10.17 ID:SWY7jL6C0

もし出来たとしても
1/6になるのは発電費用
太陽が沈めば大規模停電の毎日。

蓄電に何兆円かかるか、バカ菅は知ってるのかな

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 17:57:11.47 ID:4mB9t7+9P

大抵の家庭向け製品は10年って言ってるね
けど、故障数20％超えるのは30年位じゃないか?
最近じゃ10数年落ちのに保証付けて売ってたりするからな

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 17:59:40.03 ID:0Yw3nhnO0

>>353
高効率ジャイロ式波力発電システム
http://www.youtube.com/watch?v=P4J1phu60lw

太陽は気まぐれだが、波力は安定している
エネルギー密度も１メートルあたり10kW、と、太陽エネルギーの10倍の密度
夜も発電できる
それで、今回の本命は安い！
これって決定打と違うか？

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 18:02:26.26 ID:7dpS20cG0

原子力関連の天下り法人をなくすのが民主党の役目だと思ったんだがね
それに手を付けないってことはそういうことなんでしょ

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 18:03:30.80 ID:rhr/znl70

>>349
メーカーも対応よくなってますから。

ボッタクリ訪問販売から買わない限り、１０年以上経ってからの故障も格安で交換工事してくれますよ。
ただ、ボッタクリのとこは、ＩＤも持たないセールス会社が施工管理もしないで売り歩くため、
その後の保証も考えて高くなる場合もあります。
（つまりいい加減な工事の手直しになるため、結局高くいただくしかなくなるのです）

メーカーの施工もしくは販売ＩＤを持ってない販社から買うのは止めましょうね。
ＩＤ持ちの会社から購入したものは１０年経っても親切アフターサービスがあります。そのためのＩＤですから。

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 18:05:05.65 ID:0HBO4IZU0

>>350
ダムを無制限に造るのか？

それともフライホイール蓄電所を造るのか？
タングステンが高すぎるとなれば劣化ウラン使うのか？

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 18:10:49.79 ID:3ojtdIAm0

研究していれば自然エネルギーの方が安くなるって

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 18:12:58.66 ID:04BVyH7s0

今年の電力供給が問題なのに、１０年、２０年後の夢を語られても意味ない。
研究開発が研究者の予想通りになるワケもないし。

どんだけ発電効率が上がろうが、耐久性が上がろうが、製造コストが下がろうが、
高品質の電力を安定して供給できる主となる電源になり得ない補助電源でしかない。
補助電源の話は、もっと余裕のある時にやっておくれ。

問題は、主となる電源を何にするか？という一点に尽きる。

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 18:13:21.28 ID:oxzu7+4g0

安定した電力を得ることは出来ないんだから意味無いだろ
せめて海流発電、潮力発電、波力発電みたいな24時間365日天候にかかわらず安定して発電できる方式じゃないと

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 18:16:58.79 ID:D/mOzf0fP

>>358
フライホイールは重さでエネルギーを蓄えるんじゃなく、引っ張り強度でエネルギーを蓄える
炭素繊維などの丈夫な繊維を巻いて作った軽い弾み車の方が蓄えられるエネルギー量が多い
CNTフライホイールだとあらゆる化学燃料よりもエネルギー密度が高くなるので、将来的には飛行機やロケットもフライホイールで飛ぶ予定

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 18:18:10.70 ID:x3rZ8sVi0

発電方法を分散させると、今はマイコン制御でかなりいけるらしい。
スペインだっけ？それで自然エネルギーやってんの。

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 18:25:03.20 ID:vjz1Fe+N0

>>363
日本とスペインだと消費電力の桁が違うと思うよ。

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 18:29:09.20 ID:rhr/znl70

>>363
スマグリはイギリスのある島が一番進んでます。（風力がバンバン立っていて、島はＥＶしか走ってない。）
そこ以外は今から。

スペインは失敗例になりつつあります。投機マネーが流入し、パネルを海外から買いすぎたそうです。。。。

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 18:30:27.65 ID:63URAWBz0

太陽「光」で30％？ムリムリムリムリ
ドラえもんを作製するほうが簡単かも
この人本当に科学を学んだんでしょうか？大学でなにしてたの

>>19
地熱でもあまり高い割合には出来ないよ
まず、取り出せる地熱に比べて人口が多すぎるから

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 18:32:29.31 ID:x8NFY5/90

>>313
このとき周りから人がいなくなったのは
なんでなの？

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 18:35:12.94 ID:p3QDmLn+O

今でも原水爆を超えるエネルギーを開発できないのに
自然エネルギーとか言っているやつは脳足りん

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 18:35:22.04 ID:63URAWBz0

太陽光発電装置だって永遠に使えるわけじゃない
発電量に比べる取替えコストとか考えてるの？

>>97
薪火力発電をして植えまくったスギを使えって話をしたら、否定されてしまったよ

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 18:36:54.42 ID:TRyJbDmp0

>>3
首相が
こんな裏付けのない話ばっかりしてていいんですかね？

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 18:36:56.83 ID:enYUVBu30

原発の周囲30kmと飯舘村の全域にソーラーパネルと風力発電の風車を並べりゃ何とかなるんじゃね
どうせ人が住める土地じゃないんだし

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 18:37:57.06 ID:4mB9t7+9P

>>360
冷房向けと考えれば主になるぜ
電圧、周波数一定なんて簡単
一箇所だけで考えると不安定すぎて使い物にならないけど
広範囲に分散してれば安定度は増す。
エアコンで使う電力消費量は日射量が増えるほど増える
日射量が少ないと減るので、太陽光発電の発電量と同じ傾向を示す。
エアコンの半分だけでも1000万KWは日本全体で行くからな。
エアコンのパワー調整の遅れ分の蓄電池は必要になるだろうけど。

自然エネルギーアンチって工作員多すぎ
全て1種類だけの自然エネルギーだけになった場合を持ち出して
使い物にならないから駄目だって決め付けるよね。
それと、電気の供給量が常に需要量の100%としている。
10％近く余裕を持たせているのにね。

2割が太陽光になって、20％の揺らぎがあったとしても
余裕が10％から6％になるだけで
電圧が何Vも変化したり停電にはならないぞ。

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 18:39:58.68 ID:63URAWBz0

>>114
そいや、原子力はクリーンエネルギー扱いされていたが
まさか未だに入れられてるんじゃないだろうね……

原子力＝クリーンと聞く度に「核のゴミを出すくせになにがクリーンだ」っていつも思ってた
>>116
晴が多いのは埼玉ではなく瀬戸内だったような気がするぞ

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 18:40:03.83 ID:D/mOzf0fP

>>365
あの失敗からすると、日本は輸出してる国だから取り敢えずは大丈夫だが、
将来的には発電効率などで条件を付けて、国産にしか補助金が使われないようにしないとならんのかもな
単に中国産を排除するだけだから制度上は楽そうだが、政党が問題だな

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 18:40:05.86 ID:TRyJbDmp0

>>371
何とかなるもクソも
太陽光が恒常的なエネルギーと
考えられてないわけでして

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 18:42:42.12 ID:enYUVBu30

>>375
消費電力の少ない夜間は今の原発OFFでも問題ないわけだし、
昼間は曇りでもソーラーパネルの数だけをとことん多くして気合いで発電

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 18:45:08.43 ID:x8NFY5/90

>>313
あー
関連質問ないから「そして誰もいなくなった」のか
孤高の総理。孤独の似合う男だ

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 18:45:08.67 ID:dxkxxZwJ0

つか天気が悪いときって風が強いので風力あればいいだけです

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 18:45:15.54 ID:63URAWBz0

>>371
管理者はどこからいけばいいの
毎日2時間通勤なの
>>372
いっぱい必要な時に都合よくフルパワーになってくれないから、
エコエネルギーは
だから、電力の必要量より発電装置が大分多く必要なのではないかな
予備というか…

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 18:48:06.34 ID:faNH6Siv0

早く辞めてシムシティやってろ。

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 18:53:44.52 ID:TRyJbDmp0

>>376
東電はそれでいけても
関電とか原発依存高いところはどうなんだ

これ読めば分かるけど
http://d.hatena.ne.jp/rcf/20080626/1214471150

一時のエネルギー量が多くても
自然エネルギーは安定しないから問題なのよ

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 18:54:18.38 ID:enYUVBu30

>>379
お前の通勤時間のことなんか　しらねぇよ

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 18:56:50.21 ID:enYUVBu30

>>381
いちいちうるせぇな　じゃあ具体的な代案をだせよ

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 19:13:09.44 ID:4mB9t7+9P

>>379
いっぱい必要なのって夏の天気のいい日の昼過ぎなんだよね
そういう日は太陽光もがんがん発電してくれる
少なめに見積もれば良いし
曇ってくる＝気温等の低下で必要な量も減る。

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 19:23:39.17 ID:fobVujs+0

>>136
現在のレベルからみれば、まだまだ効率化の伸び代はありますよ。
可視光線だけではなく、紫外線や赤外線も電化に使うパネルとすれば、今の1.5倍は行けるはず。

あと、耐用年数を2倍にする事は可能。作り込み精度を高める事でクリア。

あと、パネル製造コスト、設置工賃含めたパネル敷設コストを半分にする事は可能。

総需要の拡大(工場ラインの稼働率をMAXに保つ)で、実現可能。

1.5×2×2=6

6倍の効率化=コスト6分の1

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 19:31:02.74 ID:8s+J2TShO

さすが、拉致実行犯のスポンサー

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 19:34:04.72 ID:4LYODSwr0

そんなダメなものなら普及しないし、世界中が作らなくなるから。

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 19:34:37.32 ID:04BVyH7s0

>>384
＞曇ってくる＝気温等の低下で必要な量も減る。

アホか、曇ってくる＝湿度の上昇で必要な量は増える、だろ。

蒸し蒸し、蒸し蒸し、蒸し蒸し、蒸し蒸し、蒸し蒸し、蒸し蒸し

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 19:38:52.04 ID:PC9ijA5g0

原発並み？ちょー高コストじゃん。電力会社一社じゃ手に負えない位。

390 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/07/07(木) 19:38:59.79 ID:MZ48CGXn0

>>384
でも５月くらいの方が多いでしょ？

http://unit.aist.go.jp/rcpv/ci/about_pv/output/monthly.gif

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 19:39:48.60 ID:fobVujs+0

ソーラーパネル大量導入は中国韓国の業者を喜ばせるだけ、と言う見方の人。負け犬根性かな？
5年前まで世界のトップ4は日本が独占していたよ。
要は資本政策、選択と集中で経営ミスをして外国勢に遅れをとっただけ。もし、この法案が日本の新成長戦略とガッチリ結びついたら。

各ソーラーパネルメーカーは何にも増して
ソーラーパネル製造に経営資源を集中し、日本の全需要を総取りするぞと言う意気込み示すべき。

また、そうしたソーラーパネルメーカーの
意気込みを削ぐ様な書き込みこそ、日本を萎えさせる元凶。
Doyouあんだーすたん？

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 19:39:56.37 ID:04BVyH7s0

アイスランドでは大噴火が起きそうだしね。
そのたんびに発電が低下するしね。w

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 19:40:32.06 ID:41us5TAu0

>>381

逆に言うと関電以外は比率高いところも基数はすくないから代替はあっという間に可能。

関電だけの問題ともいえる。

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 19:41:56.76 ID:RMxTWfEW0

じゃぁ1/6に下がってから買えばokだな

395 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/07/07(木) 19:42:46.64 ID:MZ48CGXn0

http://unit.aist.go.jp/rcpv/ci/about_pv/output/irradiance.html

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 19:42:46.95 ID:QMx284Lj0

あれだけ不安定な電源なので、蓄電技術を何とかしないと低電圧の補完電源としてしか
使い物にはならないだろう。
何年後もしくは何十年後かは不明だが今日明日には無理なことは確実だな。

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 19:43:10.65 ID:I6pYVpqT0

太陽光パネルの世界市場は中国が1位
日本は4位

398 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/07/07(木) 19:45:06.13 ID:MZ48CGXn0

＞太陽電池は温度が高いときは変換効率が少し低くなる性質があります(*3)。
＞夏期の日照量が多い時期より、５月ごろの比較的涼しい時期に発電量が多くなるケースも見られます（図４）。
＞太陽電池の種類によって温度特性が異なるため、同じ設備量でも年間発電量に差がつく場合があります

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 19:45:12.60 ID:lYCGt+QM0

>>391
独占してようが、してまいがソフバン禿が菅に食い込んでシナだか朝鮮からだか
調達するんだから、日本の産業にも経済にも一切貢献はねーんだよ。
菅と民主政権が続く限り。

反原発利権はハゲに抑えられたんだよ、Doyouあんだーすたん？工作員。

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 19:45:57.68 ID:fobVujs+0

>>394
1/6に下がるまでの道程にどうしても人柱が必要なんだな。でも、その人柱分を補助金(固定価格買取精度)が支える訳さ。

コストが下がったら、固定価格の額も自ずと下げられる。つまり、いつ導入しても損が出ない様な仕組みわ政府が作り、
最初の頃の人柱部分を政府が面倒みると。
このコストダウンのスキームが回り出したら、世界的にも日本の競争力にプラスだよって話。

経済同友会の会長が賛同するのもそうした理屈だよ。

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 19:46:25.28 ID:RlaA1fI10

禿にいくら貰ったんだよ糞野郎。

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 19:46:29.35 ID:O/0pogTa0

太陽光の稼働率・・・十数パーセント
太陽光のコスト・・・火力の５倍
原発１基分の発電量（１００万キロワット）・・・山手線の内側位の土地が必要
（今日の読売新聞）

それより、みんなの党の渡辺代表が言う企業が持つ｢埋蔵電力｣を使えよ。
原発全部の発電量５０００万キロワットより多いぞ（埋蔵電力は６０００万キロワット）

403 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/07/07(木) 19:47:16.40 ID:MZ48CGXn0

変換効率の悪いシナ産とか、勘弁してくださいよ

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 19:48:16.53 ID:TRyJbDmp0

>>391
原子力やめて喜ぶのも中韓なんだわ

世界は原子力諦めてないから

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 19:51:20.25 ID:41us5TAu0

まあ、太陽光の普及は欧州から本格化するよ。
真っ先にイタリア次にデンマーク、オランダ、ドイツ、米西海岸

でその後日本。

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 19:51:37.02 ID:04BVyH7s0

風速何メートルまで耐えられるのかね。
落雷は大丈夫かね。

407 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/07/07(木) 19:52:03.39 ID:MZ48CGXn0

>>402
それは、あくまで今年の夏をどう乗り切るか程度のその場しのぎの話じゃないの？
「埋蔵」と言っても、非常用電源だとか
企業は必要だからそういう設備投資をしてきたのであって
「埋蔵」されてるわけじゃないと思う…

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 19:52:57.41 ID:5Ye/M0fd0

でも高く買い取るんだろ

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 19:54:39.79 ID:04BVyH7s0

>>405
＞イタリア次にデンマーク、オランダ、ドイツ

でも、フランスやスウエーデンの原発からも買うんだろ。

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 19:55:36.16 ID:p3C6friA0

どこから６分の1の数値を導き出したん

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 19:55:56.37 ID:Z8erpGmB0

菅の答弁は聞き飽きた
計画性はゼロ
その場しのぎの繰り返しだよ
聞くだけ無駄だ

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 19:58:06.81 ID:KB7tsp400

こいつが生きてる間にはムリだろ

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 19:58:22.25 ID:41us5TAu0

>>409
さあ。gridparity達成で一気にコスト下がるからなあ。

逆に一部売電するような事態にもなるかもね。

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 19:59:26.48 ID:Z2wjQ+bn0

ドイツイタリアは原発発電分は共同体諸国の原発等から電力を融通すること
ができたり自国または近隣諸国で産出される石炭等のエネルギー資源で
安定的な電源が確保できる目処が立っている。また東西の広域な共同体内で
自然エネルギー発電の電力の融通ができる発展性も持っている。

一方、島国の日本ではそれが不可能だからこれまで、
原発の２４時間安定的な電源を基礎として火力、水力発電でピーク時の電力需要に
対応してきた訳だが、原発に足りえる電力はどうするの？
遠方の他国から莫大なコストをかけて化石燃料を大量に運んで発電するの？
原油漏れ等の海洋汚染、原油取引上のリスクはどうするの？

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 20:00:49.37 ID:41us5TAu0

>>414
＞原発の２４時間安定的な電源を基礎として

これ笑うところ？

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 20:01:51.48 ID:wAmvUMPy0

再生可能エネルギー促進法もペテンだった！詐欺･騙し･中身ゼロの法案
http://www.youtube.com/watch?v=6ZsQdkKKblY

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 20:03:08.56 ID:5J0Arlsv0

>>414
>原油漏れ等の海洋汚染、原油取引上のリスクはどうするの？
ほとんど石油なんて使ってないからいいんじゃね？

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 20:06:04.64 ID:tNPotjDUO

もはや言葉が信じられない

観客が飽きて勝手な事やってるのに役者がアドリブで訳のわからない茶番劇やってる感じ

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 20:08:23.93 ID:CZu0jiw10

ガス火力発電でいいじゃん　太陽光だとか風力だとか日本じゃ問題が多い発電方式に拘る必要ないない

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 20:08:55.37 ID:vU6TieFI0

首相下りたら即逮捕だろうから、もうなりふりかまわず出鱈目吹聴三昧だなｗ
反原発と言ってれば助かると思ってやがる

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 20:09:46.52 ID:mKXTEa+qO

管内閣の責任は重い。

●原発は津波対策を含め、安全安心のお墨付きを与えた管内閣の直嶋経産大臣。

●去年6月の自民党の津波対策を無視した管内閣の前原国交相

● 衆院震災復興委・西村康稔「管総理の責任」2011.05.31
http://www.youtube.com/watch?v=JYpyYwZXIK4

●原発事故は人災？いいえ、菅総理による犯罪です。
http://www.youtube.com/watch?v=HSfH7zCIeNQ

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 20:13:25.87 ID:O/0pogTa0

>>407
６時台の朝日放送でやってたが近畿地方には６００万kWの埋蔵電力があって
未使用率は４０％あるそうだ。
全国では相当の埋蔵電力があるやろ？

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 20:14:23.83 ID:JUW6TlCG0

ソフトバンクの勝利宣言は未だーｗ

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 20:14:25.83 ID:sos5444a0

頭おかしいだろコイツ
太陽光なんてあくまでサブでメインになり得ないのに
日中以外役立たず、梅雨とかの雨季でウンコ、豪雪地帯でもウンコ
思いつきで喋るな馬鹿

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 20:14:34.38 ID:4mB9t7+9P

>>388
湿度上がっても消費電力大して増えないからなぁ
気温下がれば室外機の効率も上がるので。
それと、エアコン分相当の内を2-3割負担なら
発電量は多少曇っても他の部分でまかなえる程度（多少の曇りなら2割程度しか落ちない）

>>390
気温が高いために落ちた発電量を定格とみなしておけば問題ない
カタログ上の定格で計算するのが問題な訳で。

>>402
たったの7.07km四方で1000万KWｈじゃん
1棟辺り4×8mのパネルとして156万棟に設ければ良い。
都内（島しょ部除く）の戸建て住宅だけで144万棟もあるから余裕

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 20:15:16.61 ID:dtdHJNJo0

中国・韓国産を使って引き下げる！

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 20:16:51.36 ID:41us5TAu0

>>426
先に普及するであろう欧州はどこの奴を使うことになるのかな。

日本企業に生き残ってもらいたいね

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 20:17:19.68 ID:/8Uuuu2n0

チョン正義の入れ知恵か。糞菅が

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 20:19:51.70 ID:TRyJbDmp0

>>416
よく分かった

ほんとペテンな奴らだな

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 20:21:02.76 ID:04BVyH7s0

>>422
そんな、チョットずつ広い範囲に無数にある埋蔵電力を、ちゃんとコントロールできるのかね？
分散システムのコントロールは難しいぞ。

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 20:22:11.60 ID:ljpw6K9b0

>>1
数値的根拠なしｗｗｗ
ただ願望です

しかも２０年買取価格が、倍額に固定されているので、コストは下がりませ～ん

片山にも突っ込まれて答えられませ～んｗｗｗ

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 20:23:00.00 ID:Auef+FXU0

三井物産が100億投資する事お前ら知らんのか？

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 20:23:05.54 ID:O/0pogTa0

>>425
＞たったの7.07km四方で1000万KWｈじゃん
意味分からん？
山手線の内側は６０万km２でそれに全部パネルつけても僅か１００万キロワットで原発１基分とあったが。

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 20:25:14.95 ID:O/0pogTa0

>>430
送電網さえ整えれば大丈夫だそうだ。

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 20:25:53.72 ID:1WHPIRKd0

まず、コストダウンが信じられない人々はこの20年間のソーラーパネル代金の推移を見ればいい。
20年前の、家庭に導入され出した頃のソーラーパネルは3KWシステムで600万円。
しかし、補助金が凄くて実質300万円程度の出費。
発電効率は今の1/2程度。

今は補助金なしでも200万円。補助金の額も下がったけどそれを入れると導入コストは180万円ほど。

補助金を計算に入れなければ、600万円が200万円に1/3になった。発電効率は倍になってる。つまり、20年前から見ると、発電コストは6分の一となっている。

技術的ブレイクスルーは需要のあるところに花開く。政策的に需要を喚起すれば、技術的ブレイクスルーは必ず起こる。

研究レベルでは3倍くらい伸ばす事ができるところまで来ている。

今の現実しか見られないでは将来を設計など出来ないでしょう。

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 20:29:06.91 ID:Z2wjQ+bn0

>>415
現実から逃げるなよｗ

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 20:29:36.64 ID:O/0pogTa0

>>435
オーランチオキトリウムの方が早そうだな。
それと芋エタノール。
日本には芋焼酎という立派なアルコールがあるじゃないか。

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 20:30:05.58 ID:PpfT+oML0

【政治】海江田経産相、辞任する意向を固める　担当法案成立めどに
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310037289/
1 ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★ 2011/07/07(木) 20:14:49.19 ID:???0

　海江田万里経済産業相は７日、自らが担当する原発事故関連の法案の成立に見通しが立った段階
で辞任する意向を固めた。海江田氏は、原発の運転再開をめぐる菅直人首相の方針が二転三転して
いることに不満を募らせる一方、辞任を表明した首相が長期間、続投することにも反発していた。

　海江田氏は、担当する法案の成立にめどがつけば、菅政権が続いていたとしても途中で辞任する
考えだ。

▽朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0707/TKY201107070226.html

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 20:31:31.32 ID:04BVyH7s0

>>434
それって、通信設備でいう「ラストワンマイル」問題ですがな。
で、コストと資源が最もかかる部分ですわ。

440 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 )：2011/07/07(木) 20:31:37.78 ID:y/p+eiVe0

>>1
んじゃ　やめようか・・・

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 20:33:10.13 ID:tNwIZJZt0

さつきに論破されてたじゃん
中韓への太陽光パネルを利用した献金にすぎないって

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 20:33:18.17 ID:NJAxq6QAO

>>422
一度も本稼働したことの無い非常用発電機をカウントしている時点で論外。
計画停電受けたエリアの大病院の自家発電設備が2回の稼働で故障とか、もともと1回の停電をなんとかクリアするための設備だから連続・複数回の稼働には極めて弱い。
また自家発電の多い都市部・工業地帯では、ガソリンスタンドが一般車両への軽油給油を拒否して燃料を毎日補給しに行かなきゃならん。
(非常用設備の常用は想定外だから、補給インフラが整っていない)

所詮現実を見ない妄言。

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 20:33:30.65 ID:5vJ/FYmv0

鳩山よりこいつヤバいな
日本の雇用の議論は全くなし
産業が日本から逃げるよ

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 20:33:42.52 ID:dxkxxZwJ0

>>1
は？なにそのふざけた目標
賠償抱えた原発は今じゃ原発なんて太陽光よりコスト高だろ
つか他の国じゃ太陽光の方が安いのに
同程度にするまで何年かけるつもりだよ

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 20:36:16.41 ID:DQcZ2neY0

>>444
＞つか他の国じゃ太陽光の方が安いのに

それはない
太陽光のコストはヨーロッパでもアメリカでも例外なく高いよ

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 20:36:27.89 ID:4mB9t7+9P

>>433
自分で計算してみろ
効率100％＝1平米で１KW

で、60万km＾2という値がどの程度の面積かも考えろ
google先生に　ルート600,000で１辺の長さ(km)で教えてくれるぞ。

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 20:38:22.66 ID:41us5TAu0

>>436
現実は火力なしには何もできない。

原発は役立たず。

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 20:45:40.40 ID:ZxE9YH9p0

原発一基で100万キロワットぐらい、メガソーラー発電が大きくて2,3万キロワットなんだろ。
大人とこどもぐらいパワーの差があるんだが、こんなんで電力賄えると本気で思ってんの？

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 20:45:54.39 ID:O/0pogTa0

>>446
スマソｗ単位間違えたｗ
＞ここから計算すると、100万kWを発電するためには、パネルが約42～56平方km必要になる（山手線内は約58平方km）。

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 20:48:25.02 ID:ljpw6K9b0

>>435
２０年間倍額に買取価格が固定されているので、原発並みに絶対になりませんｗｗｗ

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 20:49:36.53 ID:41us5TAu0

>>448
時は進むんだよ。

三洋電機の太陽電池を採用した約7.6MWの追尾式メガソーラーがイタリアに完成
2011年07月01日　

イタリアのプーリア州に完成した約7.6MWのメガソーラー
三洋電機は、同社の結晶Si型太陽電池「HIT（Heterojunction with Intrinsic Thin-layer）」を
用いた追尾式メガソーラーがイタリア南東部（プーリア州ブリンディジ県）に完成したと2011年7月1日に発表した。

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 20:49:43.15 ID:O/0pogTa0

ま、いずれにしても太陽光なんて先の先の話だよ
菅は何でもすぐ飛びつくクセがあるらしい。
今度のストレステストも官僚の助言に喰らいついたもの。

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 20:51:18.49 ID:KIoEEBlm0

>「太陽光発電費用、原発並みに」

これ、福島の保障込での原発並って事 ?

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 20:53:46.72 ID:41us5TAu0

米国カリフォルニア州におけるメガソーラー発電所の建設について
～ユーラスエナジーが初めて米国で世界最大級の総出力45,000kW のメガソーラー事業を展開～

株式会社ユーラスエナジーホールディングス
東京電力株式会社
豊田通商株式会社

株式会社ユーラスエナジーホールディングス（以下、ユーラスエナジー）は、米国カリ
フォルニア州において、世界でも最大級の設備容量となる総出力45,000kW のメガソーラー
発電所の建設に着手いたします。

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 20:54:47.85 ID:w1glMq4w0

>>1
辞める予定のお前には関係のない話だから
さっさと氏ねよ

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 20:57:00.98 ID:41us5TAu0

カナダのオンタリオの太陽光発電所　
Sarnia PV power plant　　97MW

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 20:58:59.92 ID:ZxE9YH9p0

>>451
メガワットって1000キロワットのことじゃね？7600キロワットって原発一基の
100分の１以下だと思うんだが、間違ってる？

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 20:59:11.31 ID:41us5TAu0

日本もっと頑張れ

現代重工業 Hyundai Heavy Industries、米巨大太陽光発電所建設計画に175MWp分を受注。世界最大規模

現代重工業 Hyundai Heavy Industriesは、アリゾナ州で建設予定の世界最大規模の
太陽光発電所建設計画において、175MWp分の太陽光発電所を、
中国およびヨーロッパの競合会社を抑えて受注したと発表しました。
この建設計画は、マチネーエネルギー　Matinee Energy社が進めるアリゾナ州における
900MWpもの大型太陽光発電所群建設計画の一部をなすもので、
175MWpを7億ドル（約600億円）で成約にいたったということです。

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 21:00:10.13 ID:iLH4COAR0

自民がやらせるからてめーは降りろ

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 21:01:19.64 ID:41us5TAu0

>>457
そうだよ。

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 21:02:35.39 ID:DQcZ2neY0

>>454
＞世界でも最大級の設備容量となる総出力45,000kW のメガソーラー

世界最大でも原発１基の1/20か
とりあえず５０年後くらい検討すればいいレベルだね

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 21:02:51.97 ID:4BBmgMfl0

片山に突っ込まれてたがな

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 21:04:21.52 ID:vzeTf8yS0

電力買取制度は買い取り価格分を電力会社が負担するのじゃなく、消費者が上乗せされた電気代で払うんだろ。
これじゃ太陽光パネルを付けたりファンドに投資した人は儲かるが、
そうする事の出来ない金に余裕の無い人たちは、値段の高くなった電気を買わされるだけって事だよ。
これは制度として不公平すぎる。貧乏人はパソコンもゲームもエアコンもするなって言う事かい？
いったい、再生エネルギーを無理に進める理由は、環境安全の為なのか、金儲けの為なのか、どっちなの？

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 21:07:32.02 ID:Xarqyl0F0

大赤字でもいいなら下げること自体は可能だろ
何言ってんだこいつ

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 21:07:41.25 ID:4mB9t7+9P

>>449
私は50平方キロで計算して
156万棟
7.07キロ四方で50平方キロになるよ

こういうのでよく山手線の内側って出てくるけど
新宿ー東京って1時間半～2時間で歩ける程度しかないんだよね
まとまるとすごいけど、たいした広さじゃない

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 21:09:50.55 ID:9SpS/7la0

つまり、現時点で六倍も非効率ということだ。

そんなもん話にならん。

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 21:23:54.67 ID:4mB9t7+9P

運転中も含めたエネルギー収支で言えば
自然エネルギーは火力、原子力よりよっぽど良いけどな

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 21:31:28.48 ID:DQcZ2neY0

>>467
太陽光はエネルギー収支悪いよ
原発よりは確実に悪い
太陽光パネルが普及すると夜間の必要電力増えるしさ

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 21:33:18.34 ID:vqX5foJL0

鬼平たちは徒歩で江戸中パトロールしてるからな。

今大面積太陽光発電所は役に立たなくても、
「宇宙空間の無数の鏡」要するに連邦ソーラーシステムがあれば、
一気に大電力ベースロードと化す。

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 21:35:53.57 ID:vzeTf8yS0

だいたい、大規模ソーラー設備なんて膨大な土地広さが必要なんだろ。
そんなの土地転がし目当ての奴らが群がるに決まってる。
結果的に太陽光の発電費用が高くなって、それが国民の買う電気代に跳ね返ってくる。
買い取り制度の１キロワット40円なんて実は怪しいと思うよ。

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 21:42:30.91 ID:hL1gwUA50

>>470
外国人は国に帰ってもらうのが一番いいんだけどな
人がいれば水、電気、資源を消費するわけで
水ならダムを作る土地、電気なら発電所、わざわざ農地を増やさなくても人が減れば相対的に食料自給率も上がる
とにかく日本は人が多すぎる
外国人に帰ってもらえば節電なんて必要ないだろうし

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 21:44:50.61 ID:DQcZ2neY0

２ちゃんって>471みたいな小学生レベルの算数ができない書き込み多いよね

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 21:46:51.40 ID:51xyTxIi0

>「現在の原子力発電費用に近いところまで、太陽光や風力発電の費用を下げたい」と述べた。

どうやって下げるとか、どれだけ下げられるとか、具体的な方法や数字は一切ないな。
ただの妄想じゃん

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 21:49:31.57 ID:hBAMACiV0

ソーラーパネルが出す発熱量はどれくらいなんだろか
都市温暖化は高層ビルで表面積が土地面積の数百倍になり
太陽光が熱に代わるから暑くなるって話を聞いたが
パネルでさらに暑くなるんじゃないか
黒い車の表面が暑くなるように

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 21:52:45.98 ID:sXN/Vt2b0

太陽光パネルは蓄電池の開発に絞って家庭用に限定しろ
余った分を電力会社から割高で個々の家庭が買えばいいだけ

高値で質の悪い電力を買取りとかコスずるいこと考えるなや

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 21:54:35.61 ID:4mB9t7+9P

>>468
http://unit.aist.go.jp/rcpv/ci/about_pv/e_source/RE-EPR.gif
建設時のエネルギーだけならな

>>473
高いところに目標を置くのは大切だよ

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 21:54:49.65 ID:EHCQANgE0

んなもん、
原発の廃棄物処理の費用を発電コストに含めたら、
すぐに太陽光発電と変わらなくなる。

原発自治体への補助金まて含めりゃ原発のほうが高くなる。

さらに、事故対応時のための保険や体制まで含めたら、
原発発電は太陽光発電コストの数倍だ(笑)

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 21:56:22.71 ID:i/ztuEsn0

>>1
まさかとはおもうが、国が5/6を補助して、1/6達成とか言うなよ。

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 21:58:40.51 ID:BgsvxfF4O

広島長崎の放射能に匹敵する破壊力を持つ、イタイイタイ病の水銀を全く考慮しないバ菅

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 21:59:14.57 ID:co8wGCeC0

2011.07.07 参議院予算委員会片山さつき
http://www.youtube.com/watch?v=Fdu5iMAC1-8　1/3
http://www.youtube.com/watch?v=tpfhHNVUhhc　2/3
http://www.youtube.com/watch?v=PpBTv5WjUxE　3/3

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 22:00:49.81 ID:lKdMhW5E0

菅首相はもう少し続投すべきではないのか。頻繁な首相交代により今まで日本の
面子を失い続けてきたことを忘れてはならない。また一事不再議の原則を破るなら
白けた政治ショーを国民に見せ付けるだけであり、自公へのと批判が強まるのみ。
過去は過去として、延長された国会で審議すればよいのではないか。
ぎりぎりまでやってみることが肝要。
w）

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 22:00:53.99 ID:4LAhWXXf0

> 「太陽光発電費用、原発並みに」

無理だろ同規模の発電するために必要な土地が数百倍必要なんだから

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 22:02:08.08 ID:DQcZ2neY0

やっぱり太陽光発電好きな奴多いなあ
そんなに脱原発したくないのかな

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 22:04:30.16 ID:AXlBnKvA0

・発電事業　⇒　民営化　( 各発電所ごとに民間会社 )
・送電事業　⇒　公団化　 ( 電力の安定供給を担う国策事業 )

新規参入した小規模発電会社の電力を "国策の送電公団" が買い取れば、

(1) 発電事業は競争原理で効率化　
(2) 送電 (配電) は、国策事業で安定化

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 22:04:41.82 ID:BT7b2Wzi0

>>437

チキチキと、

近大、芋教授。

関西人だなおまえｗｗｗ

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 22:04:47.77 ID:hL1gwUA50

>>472
じゃあ具体的に反論してみろ低脳
国民を養うには国土が必要なんだよ

左翼の獨協加藤は国家観は糞だが経済認識は正しい

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 22:06:14.08 ID:DM6Csiy2P

これ、原発の発電コストをいくらくらいに設定してるのかな？
どうせそんなこと何も考えずに喋ってるだけなんだろうけど。
パネルの寿命を20年、出力kwあたりの年間発電量を1000kwh、
パワコン交換以外の維持コストゼロと仮定して
現状の原発の発電コスト\5/kwhに到達するには
設置工事費用、パワコン交換費用全て込みで\100,000/kwまで
値段が安くならなきゃいかん。
現状の何倍もの効率のパネルが安価で発売されて、一般住宅に
20kwくらいのパネルを100-150万円位で設置できるように
ならなきゃ無理だろう。

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 22:08:03.13 ID:4Zo31NNb0

>>477
少なくとも太陽光発電は火力、水力よりずっと割高。
原発電力分を太陽光発電で賄うのを20年間で達成しようというのはいい目標だと思う。
それまでは原発を段階的に減少しながら利用することが現実的。

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 22:09:44.32 ID:pS15Xb+S0

>>1
バカだろ。
日本で採算とれる地域は限られてる。

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 22:09:56.05 ID:IVQQDSdi0

やべぇ　汚沢のしでかしてきたことがかわいくみえる・・・

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 22:11:45.66 ID:cU5UVTgU0

報ステが珍しくまともな報道やってる。
古舘曰く、全部停めると問題が出るだろうから、
どれを停めてどれをいつまで動かすかというような
ことを整理しなければいけないとのこと。

何というまともな意見ｗ
よほど菅がひどくてフォロー不可能なんだな。

492 ：ワルシャワより愛を込めて：2011/07/07(木) 22:14:22.50 ID:mfmGLw7uI

★★★仙谷「ネット文化が押し寄せてきた！」★★★

今年に入ってから企業の問い合わせ窓口にコピペを貼る者が現れたそうです
たとえば「御社のCMをﾁｮﾝBSテレビで拝見しましたがチョンbsは菅が拉致容疑者親族から献金受けてても報道しないなど
偏向報道が見受けられます・・・などを
一部上場企業の問い合わせフォームに投稿してるそうです。これはマスゴミにとって脅威です。なにせスポンサーが彼らの言うネトウヨになるのですから！

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 22:14:31.16 ID:DQcZ2neY0

>>484
送電会社が固定価格で買い取るなら競争原理は働かず
入札方式にするなら太陽光のような高コストの発電方法は即淘汰される

送電が安定化しても発電量自体が不足したら意味がないので
発電設備自体も国営で用意しておく必要がある

全く意味のない施策だね

>>486
＞外国人に帰ってもらえば節電なんて必要ないだろうし

こんな事書いといて、まさか算数できるつもりか？

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 22:14:44.99 ID:jquiY1yH0

財源は消費税。
近いうちに20％まで上げさせていただく。

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 22:17:37.08 ID:l2KAACWp0

　馬鹿って悲しい生き物なんだね。管さん。ｗ

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 22:19:43.32 ID:a0OiYR4s0

原発反対している奴らの電力料金は５倍にすればいい

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 22:19:53.15 ID:pvmzoGHQ0

積雪の冬どうする、夜間どうする、こいつの言うことは即時性皆無の絵空事ばっかりだ。
なあ？！シニカルどらえも～ん！！

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 22:22:12.88 ID:Z2wjQ+bn0

現状国土の狭い島国日本での太陽光発電の実用化は困難。
アメリカ、EU、中国が先を行くだろうなぁ。

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 22:22:13.70 ID:PqBVT5gD0

復興ほったらかしで孫の金儲けの為に必死だな

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 22:24:47.79 ID:BD1nJJE00

脱原発を目指して欲しいんだけど、アホ菅が何か言うたびに遠くなってる気がする。
反原発のイメージ悪化を狙ってるとしか。
こりゃ原発推進派は菅を応援した方がいいと思うぞw

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 22:25:10.43 ID:Z2wjQ+bn0

孫は日本国内の電力供給なんか興味ないでしょう。
日本国内で実験開発して他国で生産して商売出来ればいい程度の認識だろ

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 22:27:05.60 ID:KIoEEBlm0

>>489
>>1 に突っ込んでも、レス返してもらえないぞw

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 22:28:59.81 ID:oR58OCKH0

前にあった特殊コートした金属板で遥かに安く作れるってやつか？
確かに安いが面積あたりの発電能力が大きく落ちるんだよなー

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 22:31:46.49 ID:nGx5H9UY0

特番で一番安いと言われてた原子力での費用が、隠しコストでだんだん上がってる
前は５円／ｋｗとか言ってたのに、現時点で１７円／ｋｗだと
コストダウンしなくても、そのうち太陽光発電の方が安くなるじゃね
マスゴミの煽りすげーなｗ

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 22:39:58.97 ID:aiiSUdWV0

>>477
まだこんな馬鹿がいたのか・・・・
１００年経っても太陽光は３流自然エネルギーだよ

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 22:42:57.92 ID:DQcZ2neY0

>>505
この手の人は実際は原発残したいんでしょ
本気で脱原発を考えるなら太陽光なんて選択肢は存在しない

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 22:48:29.16 ID:4mB9t7+9P

>>497
夜間は消費量が減る
雪が積もる地域は
冬に原発の点検で止めていたのと変わらない。
まあ地下水かけて溶かす装置付ければ良いだけだがな。

>>498
日本中の屋根を集めると結構な面積になる
多分400平方キロはある
効率10％でも1平方キロで10万KWだから
結構な発電量になる

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 23:16:11.11 ID:suuupxkc0

太陽光発電の発電単価はどのくらいか？（設置費用40万円/kW、補助金なしで計算）

20年間の発電量は21000kWh
40万円/21000kWh=19円/kW
20年間使用した場合の発電単価　19円/kW

30年間の発電量は31500kWh
40万円/31500kWh=12.7円/kW
30年間使用した場合の発電単価　12.7円/kW

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 23:18:15.26 ID:DQcZ2neY0

>>508
メンテコスト0円ならそうなるね

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 23:20:20.08 ID:n3n2uQ+e0

発電費用を1/100にまですれば、原発なんて足下にも及ばないよ

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 23:34:26.63 ID:bC8LfemJ0

太陽光のコストを１／６にするよりさ、原発のリスクを減らすとか、消費電力を半分にする機械を作ったほうが、まだ現実味あるだろ。

半分、いや２／３でも難しいだろうに。

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 23:44:06.34 ID:lFSobrbZ0

「原発並み」って、思い付きにもほどがあるわ。

名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/05/27(金) 21:58:28.65 ID:K8Wh+EHr0 [5/6]
経済産業省ＨＰより

住宅用太陽光発電導入支援対策費補助金
３４９．０億円（４０１．５億円※）
※上記のほか、平成２２年度一次補正予算により計１４５．３億円を前倒しして実施

○住宅用太陽光発電システムを設置する者に対して
定額の補助を実施することにより、住宅用太陽光発電の導入を加速化させます。
（本予算により想定される導入件数：約１７万戸）

17万戸でこれなのに、1000万戸どうすんのさ
震災復旧・復興優先でも財源増税かどうか微妙な状況なのに
後の政権は大変だな

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 23:49:44.04 ID:4mB9t7+9P

>>511
2005年比半額なら
5～10年以内に出てくるぞ
1/6ともなるとちょっと難しい
効率2倍、面積辺りコスト半額でも1/4だからな
大規模か、屋根の上に乗せたのを2,30件分
1台のパワコンでまとめないと。
それでも1/6は20年ぐらい先かな

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 05:59:01.55 ID:YsURme8G0

理系良かったな。
そっち関係は2030年まで予算が出るそうだ。

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 06:50:14.56 ID:SSvRVD3C0

＞自分なりの見通しを持っている

まだミンスの詐欺に騙される奴が日本にいるんだろうか。
いるんでしょうね。

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 07:15:56.62 ID:cSrY31umi

これまでの20年間で太陽光発電のコストは1/6になってます。

これからの20年間はその延長上にあると考えられます。

どうですか？この考え方。

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 07:42:16.84 ID:zQg6Ccm50

寝言は寝て言えバカン

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 07:45:36.74 ID:YsURme8G0

>>516
まぁ工業製品の価格を対数グラフに取ってみると直線が出るってのは
わりとある経験則。
ムーアの法則とか。

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 07:49:36.50 ID:5nl1VoQV0

まともな計算できるなら太陽光発電など日本じゃ無理。
管がやろうとしてるのはLGやサムスンへの税金流用だろ。
まさか東工大卒のくせして太陽光発電が四季のある日本で
まともに稼動できる訳がない事も理解できないはずないだろ。

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 07:59:03.50 ID:5u15bZPL0

>>519
おまえどんな日陰に住んでんだよ( ﾟ∀ﾟ)ﾌﾊﾊハハ八八/ ヽ/ ヽ／ヽ／ヽ／＼／＼

521 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/07/08(金) 08:13:20.97 ID:oLxlQPhy0

>>34
開発費用って言ってるよ

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 08:16:20.69 ID:bxswK/Xf0

一向に停電しませんなぁ

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 08:31:58.56 ID:cKPmsYUC0

＞現在の６分の１に引き下げる考えを強調した。

ムカツクわぁ。また他人の手柄を自分のものにしようとしてるし。
おまえ何も貢献してないだろうが！＞菅直人

グリーンフェライト太陽電池（岡山大）
光吸収効率が従来の100～1000倍・夜間発電可
ttp://www.physics.okayama-u.ac.jp/report/images/20110101.jpg
ttp://jstshingi.jp/abst/p/09/929/sansan267.pdf

量子ドット太陽電池（シャープ/東大）
理論変換効率７５％
ttp://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720110425eaao.html

量子ドット太陽電池（QDレーザ）
変換効率60％以上　10センチ角で家１軒まかなえる
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/highlight/img20100302_wb_o1.html
ttp://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20100105/102961/

光合成太陽電池（大阪市立大/岡山大）
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011041800014
ttp://www.osaka-cu.ac.jp/news/20110418110425/research.html

光合成太陽電池（MIT/タタグループ）
1.5リットルの生活廃水で家庭1日分の発電
ttp://rocketnews24.com/?p=83591

水素製造光触媒チップ（京都産業大）
燃料電池に発展の可能性
ttp://www.rite.or.jp/Japanese/kicho/kikaku/now/now44/44_06_07.pdf

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 08:40:28.05 ID:LN5rO//q0

>>516
買い取り期間が固定されたら
いつまで経っても電気代は安くならないよ

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 08:56:24.39 ID:1kV3vmIJ0

>>524
いんや、利益出そうと設備の値段が下がる、あわせて毎年買い取り値段下げるっていう
イタチゴッコで電気代を下げられるよ。

つか、メガソーラークラスにはスペインの教訓で、
メーカーとしての国内での運用実績が１０年ないと買取しないって方針にすれば良いのにね。
パネル自体の海外調達品は運用実績と認めないってして。

それだとサンテック以外の海外製品パネルは入ってこれなくなる。

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 08:58:27.90 ID:+7g1fOjk0

太陽光のシェアは中国韓国メーカーの圧勝

日本は蚊帳の外

米センプラ、150MWの太陽光発電プロジェクトにサンテックパワー（中国）
の太陽光パネルを選定

現代重工業（韓国） Hyundai Heavy Industries、
米巨大太陽光発電所建設計画に175MWp分を受注。世界最大規模

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 08:59:57.57 ID:1kV3vmIJ0

>>508
４０万円/KWじゃ、建売のオマケでしか買えない値段ですよ。

60万円で納められるのは海外製と国産の一部。

国産の相場はその他経費を含めて８０万円/KW
オール電化とかとセットでごまかしてるけど。

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 09:00:48.91 ID:cux4Robv0

福島を原発専用地として
原発をもっと建てると良い

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 09:02:01.03 ID:1kV3vmIJ0

>>526
韓国はパネル製造では後発だよ。

結局中国からパネルを調達することになる。
中国の熱の入れようはすごいよ。

まあ、何ぼでもある希土が金に換わるからね。

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 09:03:37.45 ID:+7g1fOjk0

>>529
＞韓国はパネル製造では後発だよ。
韓国のお家芸。

造船
半導体
自動車
LED
太陽光
全部その戦略

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 09:04:37.01 ID:mRB+s5mG0

>>1
これを、「絵に描いた餅」と言います。

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 09:07:54.42 ID:E3t0negR0

【経済】太陽光発電、韓国企業に参入の余地はあるか　国産設備はよちよち歩き　米日欧の企業、すでに市場獲得 [06/12]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1307839409/

http://file.chosunonline.com//article/2011/06/12/754887611939194747.jpg

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 09:11:36.65 ID:nfhptYzyO

いいか～
コンセンサス得ろよ～

菅は何もしないぞ～

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 09:12:51.90 ID:3JRMSBv50

やれやれ。
ここも電力関係、石油関係のアホ共がレスを埋め尽くそうとしているね。

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 09:17:57.16 ID:LBTTOaKlO

どうやって下げるの？
具体的な方策を示してもらえなければ支持など出来ない
ありもしない埋蔵金詐欺フェストに踊った方々
まさか菅のこの発言を信用したりしませんよね

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 09:18:34.63 ID:MsLVBzn70

自民の原発利権がどうのこうのというやつ

民主の太陽光発電利権がソフトバンクに移行計画中ですよー

早めに菅に文句を言った方が良いんじゃないですかｗｗｗｗｗｗｗ

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 09:19:16.73 ID:6gh1Ru7fO

>>526
復興需要パクられまくり。

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 09:20:28.10 ID:MkcLOiDy0

太陽電池ってまだ格段に効率よくなる余地が残ってるから
どこの国も本格化させてないんじゃなかったっけ

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 09:21:21.10 ID:kAFOVDEf0

>>435
発電効率は関係ない。
既にサイズダウンと設置コストダウンに貢献してる。

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 09:22:08.12 ID:8ICyBacuO

北海道、東北、北陸など冬に太陽光の発電が絶望的な地域もある
菜種梅雨や梅雨、秋雨の時期には全国的に発電量が厳しい

原発並にどうやって電力量を確保できないことは、幼稚園児にも分かる
しかし、菅直人には分からない

結論。菅直人は幼稚園児以下の理解力

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 09:23:24.33 ID:wixmjH8X0

国民受けする調子の良いことを約束して
あとは学者の尻をひっぱたけば科学技術なんて勝手にポンポン生まれてくるとでも思ってるんだろ
こいつは科学技術開発の難しさを知らないのか

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 09:25:46.69 ID:PGJtocoR0

菅は嫌いだが、脱原発は大賛成だ。原発依存洗脳の蓋が空けばいろいろ本格化するぞ。

【エネルギー】IHI、「藻から重油」に本格参入　原油高騰のヘッジ期待
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310083545/

ＩＨＩは７日、藻を光合成で増殖させる過程から重油を抽出する「藻バイオ燃料」事業に
本格参入すると発表した。

これまでの実験で、榎本藻の培養液１リットル当たり１～３グラムの重油を抽出できる
ことが判明。油質は、農耕機や漁船の燃料に使われる「Ａ重油」並みだという。

将来的には抽出した重油を航空機燃料に利用することも視野に入れている。

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 09:26:39.15 ID:sEeuBPId0

また思いつきで適当な事を言ってやがる。

バカ民主、何もできないのかよ?

早く辞めさせろ!

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 09:29:51.66 ID:OuM5cHgpO

>>541
そんなやつが東工大出身で弁理士な不条理…

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 09:29:51.72 ID:7DI+l5aE0

>>542
オーランチキチキだ！

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 09:32:17.59 ID:xfc9lwp90

G13型トラクター？

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 09:35:40.54 ID:v3fgfGIH0

日本史上最低のペテン管

震災復興を隠れ蓑に政権に居座り、韓国人の孫と結託して
「管・孫・韓国サムスン」でソーラー利権を必死にごり押し

日本人の税負担で韓国人だけが潤うメガソーラー詐欺

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 09:36:27.52 ID:xUxxwWJC0

また思いつき？

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 09:36:38.94 ID:3JRMSBv50

>>540
>原発並にどうやって電力量を確保できないことは、幼稚園児にも分かる

原発並みにコスト低下を、と言っているのであって、原発を太陽光に取り替えろとは
ひと言も書いてないし、言っている奴も居ない。

相変わらず、電力関係者はこういう工作活動してんだな。

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 09:36:51.81 ID:RUkwnUGJ0

>>1
どうやんの？
ねえどうやんの？
太陽光にも詳しい総理大臣さん

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 09:37:44.55 ID:ZcywdAuZO

テレビで原発の再試算やってたが安いのは創られた幻想だったな

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 09:39:23.88 ID:3JRMSBv50

やれやれ。
ここも電力関係、石油関係のアホ共がレスを埋め尽くそうとしているね。
↓
>>550

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 09:39:49.95 ID:Hmset3yI0

今後20年間太陽光発電の電力を@40円で買い取るよう法制化しようとしている
詳細は7日の参議院予算委員会片山さつきの質疑参照

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 09:41:44.63 ID:3JRMSBv50

>>553
2010年度は48円買取、今年は43円だったんだから偉い下がりようだな。
困ったもんだ。

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 09:45:17.18 ID:LN5rO//q0

なんで太陽光に力入れるんだ？
日本の場合
海上風力
地熱発電
波力発電に力を入れればいいだろ
太陽光なんて補助の補助だろ

太陽光に金だそうとしているのが
くせー　臭すぎるぜ

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 09:47:02.32 ID:7DI+l5aE0

>>555
だから、孫のハゲとの利権だよ！

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 09:48:51.41 ID:3JRMSBv50

同一人物で必死にID変えてご苦労なこった。
>>555=>>556

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 09:49:54.49 ID:cSrY31umi

太陽光発電普及促進の為の鼻先ニンジン。

新たな利権って表現すれば否定的になっちゃうけど、
その後の展開を予想すると断然こっちの方がいいと思うね。

鼻先ニンジン目指して一斉に走り出すから技術革新の速度も上がる。
資源の殆どを輸入に頼っている日本は、資源価格高騰の速度よりも早いペースでの技術革新を
政策の鞭で尻を叩く、或いは鼻先ニンジンで誘導する事は、合理的な判断だと思うね。

ただでさえ、自然エネルギーは原子力村と莫大なスポンサードの影響を受けたマスコミによって将来性を過小評価されてるんだから。

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 09:50:53.67 ID:hpoqHuGl0

>>1
だから、他の独立した大規模な電力網と接続してない日本じゃ
太陽光や風力の比率高めるのにも限界があるっての
一々制御しなきゃならんから、ドイツやら欧米のコストなんて参考にならない
費用が掛かるぞ
大体、1，2年で対応できる問題じゃないんだから腰据えて考えろよ
波力や潮力にも期待したいが、とりあえず火力推進しとけ

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 09:52:27.70 ID:qn6bna9Q0

http://www.asahi.com/business/update/0707/TKY201107070741.html
ドコモ、発電事業参入へ　基地局で太陽光や風力2011年7月8日3時10分

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 09:53:07.21 ID:3JRMSBv50

>>559
電力使用量なんて常に滅茶苦茶に変化しているのに、
何言ってんのさ。

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 09:53:17.42 ID:iJfQlk130

技術もないのにこの糞馬鹿は。
なんの根拠があるんだ！

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 09:54:24.88 ID:v3fgfGIH0

原発廃止には賛成、だが代替は太陽光ではない
天然ガスでのガスタービンコンバインドサイクル発電（GTCC）が最良

だがコレでは孫もサムスンも儲からない
ガスタービンは日本のメーカーが世界トップクラス

だから管と孫は、わざわざ発電効率の悪い日本に一番不向きのソーラーを選んだ
ソーラーならサムスンに利権を渡すことが出来るからだ

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 09:55:39.88 ID:3JRMSBv50

とりあえず、休耕地や遊休地に太陽光設置出来るように法改正しろ。
現状じゃ、人の住んでいるところにしか設置出来ない。

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 09:56:35.16 ID:ah8HeYeg0

太陽光より省エネでしょ
すだれを吊るすだけで効果絶大だぜ、補助金で9割賄ってくれるなら二重サッシだって付けたいよ

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 09:56:45.67 ID:iJfQlk130

>>557
どんなに技術が革新しても、太陽は夜になったら沈むし、雨も雪も降って太陽を覆い隠すよ。
安定供給なんて無理なんだよ。

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 09:57:37.82 ID:YT+7Pbxy0

CO2を25%に宣言といい、どうしてこうもできないことをやると言うのか・・・
根性があればできるみたいなキチガイ意見はいい加減にやめて欲しいものだ

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 09:59:55.88 ID:v3fgfGIH0

＜　原発一基２２０万世帯分の発電の設備費　＞

・原発一基で２２０万世帯分の電力（一基３千億円）　
・ガスコンバインドサイクル発電二基で原発一基分（一基２００億円）
・太陽光なら８００万軒に設置して２２０万世帯分の発電（１５兆円）

これほど膨大な無駄な費用がかかるのが太陽光発電

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 10:00:13.57 ID:SLjP/AMxO

>>1
代替えエネルギー促進する前に新エネルギー研究が必要で期間もそれなりになる。
ステップを吹っ飛ばし、魔法の太陽光で大丈夫とか

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 10:00:18.61 ID:hpoqHuGl0

>>561
何を言いたいのかよく分からんが、
電力不足になれば当然シャットダウンするが、過剰供給になっても
周波数上がってシャットダウン、最悪設備損壊するぞ

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 10:00:19.92 ID:RwIaxGgw0

まったく裏づけがないんだよなｗ

太陽光発電のコストはここ20年くらいでみてもたいした下がってないじゃなかったっけ？

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 10:02:19.37 ID:2/0wqKaa0

震災以前の電力需要に、戻す必要は無いだろ？

なぜか？

日本製品には、「放射能まみれ」の印象がある。
こんな状況で外貨が稼げるか？
そんな企業に、誰が出資する？
だったらどうする？
日本企業は、海外に出て行く。
電力需要は震災前のように必要は無くなる。
なにしろ、「貧しい国」になるんだから。

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 10:02:28.88 ID:hpoqHuGl0

>>571
裏付けは補助金では？
技術革新は期待出来るだろうが、まさかそれを当て込んで
数字出すほどイっちゃってはいないだろう、多分

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 10:07:14.25 ID:lpsNNXp50

>>567
高学歴団塊はかつて学園紛争のとき「散華の美学」とかにかなり自己陶酔してたらしい。
「散華の美学」って言葉は戦争末期の絶望的な状況の中で使われた言葉だが、
戦時中は本当に絶望的状況だったんだから仕方ない面もあるとして、
たかが学園紛争で自己陶酔してこういう言葉使うのて、精神論というか根性論に染まりやすい気質が団塊にはあるってこと。

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 10:07:50.77 ID:e+LJNDj6O

地球温暖化詐欺ビジネスはもうやめにしないか？

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 10:09:45.69 ID:LN5rO//q0

>>563
それが一番現実的だよな

なんでそれをすっ飛ばすのか
訳が分からんよ

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 10:10:14.33 ID:Vs/WdMHh0

>>570
周波数？

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 10:13:10.50 ID:YT+7Pbxy0

>>573
この場合、よく言っても新技術がなければ到達不可能だから
「救世主が来れば日本は救われる」と言ってるに等しいのだがな＞技術革新
直近の電力政策として言ってるなら、まず何らかの軌道修正は必要になる。

こういう、理想さえぶち上げればみたいなキチガイ政策はやめてもらいたいなあ。
実績があればまだわかるけど政権取ってからずっと失敗を積み重ねてるわけだから。

小泉みたいに何か成功したものがあったならまだ期待するけど、ないしな。

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 10:13:25.80 ID:GN/ydl1W0

こういうものは首相が言ったからとか、法律で決めたからその様になるものではないだろう。
アッホちゃうか

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 10:13:50.32 ID:V37GVgbJ0

尖閣デモで話題となった、あの「頑張れ日本」が半年ぶりに帰ってくる！
７月１０日、菅内閣打倒デモ決行！！

【東京・吉祥寺】民主党に政府を任せていいのか！日本復興の第一歩は菅内閣打倒！国民大行進

【期日】７月１０日（日）

【集合場所】京王井の頭線「井の頭公園」駅前よしきり橋付近

【予定】
　13時00分　集合・準備
　15時00分　集合・集会
　15時45分　悌団準備
　16時00分　デモ行進出発（吉祥寺駅周辺を一周）
　17時00分　井の頭公園到着

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 10:17:49.62 ID:Je/nbMYK0

>>563
極端な話、メタンガスでもタービン回せたらそれでもいい？
発酵プラント（イギリスであった）の日本版(生ゴミ、人間家畜ともし尿）で
出来たら、畜産で食べてるところ当たりなんかでも発電出来そうなんだけど。

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 10:19:02.26 ID:cSrY31umi

>>578
そうした態度で新技術を干して、いつも二番煎じの日本って事になる。

いや、昔は違ったな。ここ20年の停滞は二番煎じの考え方の蔓延だな。

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 10:20:15.90 ID:1tKzVY7M0

　　　　　　　　　　　　　/::::::::/u　　 ´´´""‐....;;;i
　　　　　　　　　-　　･｡ |::::::::|　　u　　。　　　 |;ﾉ
　　　　　　　　　　｡ O　|::::::/　u　⌒　　u ⌒　|　　ﾟ　0
　　　　　　　　　　ﾟ　｡ ,ヘ;;|　　／･＼, ／･＼.|　　　ﾟ　　く、ひっひさいちしりめに
　　　　　　　　　　-　　（〔y.　；　 ⌒ノ_　|'.⌒　|　　　@　｡　　両親なくした岩手の震災孤児の目の前で
　　　　　　　 ,　ﾟ　0　─　ヽU u　／(,､_,.)ヽ　 |　／｡　 ,'´￣￣｀',　血税の焼き肉はうっ…うまいっ
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　　＼ﾄｪｪｪ､|　u/　o　　 ,!　ハ　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,.　　iｒ- ｒ､///　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ムｌ　フッフ福島の大量被ばく中のこどもは
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ　, ヽヽ/ ノイ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッｊ　　　放っておいてっ焼肉だ…
　　　　　　　　　　ー = ＾～､￣r'´￣｀''ｊヽ､　〃ヾﾟ　｡　ヽフ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　￣｀'''-ヽヾ　　わっ悪いのは…被災した所の弱りきった政治家だﾋｬｰｯﾊｯﾊ
　）　　ハ　　７　　　　 /　　/ ｀'＝'´ｌ￣ｉ'-､＿,,ﾝﾉ　｡
　）　　フ　　　て　　　/　　/　　 !。ｌ　　ｌ　　- ニ
　７　　ッ　　　（　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　）　　!! 　　　（ ,-＝-,　∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ　　ｌ-=二=-,
　＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘　￣￣￣　ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／
民主菅氏首相批判「『安い』は焼き鳥屋」
http://megalodon.jp/2008-1023-2209-20/www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20081023-421994.html
【政治】菅首相　飲食店３軒はしご [6/29]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309360724/

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 10:21:42.22 ID:h1N4mRc40

ほんとに思いつきばっかだな

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 10:21:52.75 ID:2/0wqKaa0

これから日本は、どんどん貧しい国になるのに、なんで電力が必要なんだよｗ

日本企業は「放射能汚染のイメージ」を嫌い、国外へ出て行く。
それら企業や関連企業で働いていた人の多くは、職を失う。
電気代なんか支払えない人が急増する。
電気代を支払えない人だから、他の消費もしなくなる。
すると、波及範囲は極めて広範囲になる。

これらを全てを見定めるなり、推測するなりして、
電力需要を見積もる方が懸命だろ。

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 10:23:19.20 ID:padraS5Gi

ガスや燃料系よりはよっぽどマシだな。
ガスや燃料系は運搬費掛かるわ、その都度人件費掛かるわで二重苦三重苦。
さらに言えばガス屋なんか掛け率5割とかボッタクリもいいとこ。

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 10:24:48.01 ID:KPTVMOr70

ドイツの失敗を隠して太陽光発電を広めようとする無能は誰？ｗ

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 10:26:25.72 ID:cIbimLXG0

「下げたい」ってなに？願望かよ。

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 10:31:54.84 ID:YT+7Pbxy0

>>582
昔と違い技術開発の方式そのものも進歩して情報も集約されていてな、だいたいだが進歩の先が見えるようになってきてるんよ。
それでも根性で全てを乗り越えたいと言うなら、できる見通しを示さないと人はついて来ない。

私たちは情報を得ることで、限定的でこそあるが大体どこまでができるかおぼろげに把握できるようになっている。
団塊の人たちにはそれがわからない。
具体的に手探りしてどこができてどこが駄目なのか、吟味することをせずに、「頑張ればできる」と言ってしまう。

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 10:32:09.71 ID:g8ErgE1e0

太陽光発電は神戸大学の波力発電にコケ負けするのわかっているのに、今から太陽光発電に
投資をするのは禿しく情薄だろう

低コスト波力発電実験に成功　上下の揺れをジャイロで回転運動に変える新しい装置を導入
http://scienceplus2ch.blog108.fc2.com/blog-entry-798.html
どう考えてもこっちのほうが安くて強力
太陽光発電はオワコンだ

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 10:33:16.60 ID:mP2BjjhV0

癌は太陽光発電をソフトバンクに依頼しており
ソフトバンクは設備を韓国に発注している。

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 10:35:47.11 ID:SdvcNYey0

東証、１万２百円台で取引開始…大震災以来
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110708-OYT1T00294.htm

政策通である管総理のお陰だな

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 10:36:12.36 ID:g8ErgE1e0

>>589
太陽光は頑張ればできるという代物ではない
どうしても半導体のウエハ工程に近い工程とか、ガスの透過を防ぐガラスとかが
必須なので、発電Cellに救世主が現れても周辺部でコストがかかるから無理
もともと、太陽電池は宇宙で電力が必要なときのために作られたものだ
地上で使おうとするなんて目的が間違っているよ

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 10:38:29.07 ID:hpoqHuGl0

>>577
1.電力の供給が過剰になる
2.電圧が上がる
3.発電機の回転数が上がる
4.周波数が上がる
5.電動機の回転数が上がる
このどっかで安全装置が働いてシャットダウン

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 10:39:09.07 ID:eSp8KVxV0

なぜ効率の悪い太陽光パネルに固執するのか？
ソフトバンクと何を企んでるのか？

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 10:42:28.72 ID:YT+7Pbxy0

>>593
それでもこういう人たちにとってはね、できないと完全に証明できない限り
「できる」と断言してしまうんだよ。何の根拠もなくね。
でもって「できないことをやろうとする人」に憧れを感じる人は普通に騙されちゃう。

つまり彼らは「高確率で失敗する」という現実を決して見ないわけ。
ひたすらロマンを正当化して夢を見る。
失敗があるかもという試算が出ても泣き喚いた末に排除する。

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 10:42:41.98 ID:v3fgfGIH0

何しろ昼間しか発電できない時点で太陽光など遊びにしかならん
ガスタービン火力なら２４時間フル稼働

太陽光パネルの実際の一日の平均発電時間は４時間
お話になりませんｗ

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 10:43:51.61 ID:NedhVLtP0

>>593
核分裂は、物理的に予定されていないし、核分裂連鎖反応は人を殺すために
研究開発されたものだ。
発電に使うなんて間違ってるよ。

実際、原発のせいで日本が散々なことになってる。

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 10:44:02.29 ID:5bC+RVSzP

>>563
一時的には天然ガス使って発電でもいいけど
将来的には全エネルギー再生エネルギーに変えないとな
ガスタービンはバイオマスガスが使えるのでいいけど。

イナゴの様に数十億年かけて溜めたエネルギーを
たかだか500年で使い切るのは許されねえぞ、きっと。

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 10:45:37.37 ID:wOglHfm00

言うだけなら誰でも出来るだろ
それを実現する為にどこの研究所にどういう計画で進めて
どれだけ予算投入するんだ

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 10:45:37.92 ID:YT+7Pbxy0

>>598
とりあえずキチガイ左翼は帰ってくれないかな

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 10:45:41.01 ID:hpoqHuGl0

>>593
うろ覚えで何だが、つい最近どっかの大学か研究機関で
数字的には高効率の太陽光パネルが発表されてた
ただしまだ理論値だｗ

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 10:47:26.73 ID:v3fgfGIH0

太陽光普及させて、
夜の電力はどうする？　梅雨の時期はどうする？　

夏と冬でも発電量は全く違う
そのギャップ埋める為に予備の火力発電所の整備も必要になる
二重の投資だ。　とことん無駄で非効率なのが太陽光発電

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 10:50:26.11 ID:1W+NX6Eo0

一般家庭の電気消費量のピークが
夏場の暑い時期だったら太陽光発電で良いんじゃないの？
晴れてれば問題なく発電できるし、その時エアコン使うでしょ？
曇ってたら、そこまで暑くはないし、エアコン控えるでしょう？
理にはかなってるよね。

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 10:54:42.81 ID:5bC+RVSzP

>>597
夏の日中エアコン需要が東電管内だけで2000万KW程あるんだぜ
その1-2割太陽光にやらせりゃいい
全て太陽光である必要は無いからな。

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 10:55:59.28 ID:YT+7Pbxy0

>>604
理想条件下でならそうかもしれないが、例えば曇ってても湿度高くて暑い日は余裕であるよな。

簡単に言えば地震がなきゃ原発は安全だって言ってるのと一緒だ。

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 10:58:31.10 ID:iJfQlk130

>>598
人を殺すために作られた銃も、悪漢から人を救うためにも使われる。
大事なのは作った人間の目的ではなくて、使う人間の目的。

うまく使えなかったことを批判するのは分かるが、当初の理念を根拠に技術そのものを否定するのは違う。

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 11:02:07.13 ID:hpoqHuGl0

つか、太陽光や風力って台風来た時どうすんだろ
火力でカバー？

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 11:03:27.29 ID:P9ZpGMhQ0

>>564
人の住んでるとこだけでいいんだよ
休耕地や遊休地でメガソーラー電力を強制買取とか基地外の発想
ソーラーパネルは付けようって決めた各家庭およびビルなんかが
すべて自腹で付けてこそ意味がある
補助金なんか必要ない

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 11:07:51.58 ID:uu/H8tdX0

太陽光はメンテが簡単、リサイクルも簡単、火力、火力いってるが、古い火力
たちあがらないではないか？ＰＣが古くて操作できないとか？っ太陽光だと
町の電気屋さんがメンテやってくれる。壊れたときの影響も軽微。
火力が壊れると停電だぞ。

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 11:08:46.64 ID:oTekzuQA0

>>3
太陽光のコストは下がるだろう。

でも、菅の発言は何かを把握して言ってるのではないので、無関係。

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 11:08:47.55 ID:U3Ccczdj0

太陽光発電は増えていく、これは確かだ。
だけどよ、１みたいなバカが関わると物事がグチャグチャになるんだよ。

無謀で壮大な計画とかもいらない。
推進すると言うが足を引っ張ってるだろw

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 11:08:55.47 ID:P9ZpGMhQ0

>>590
潮汐力は太陽光よりは遥かに安定してるからな
送電の確立とかいろいろあるだろうけど

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 11:14:29.33 ID:YT+7Pbxy0

>>610
壊れた時のこと考えて言ってる？それこそ地震で壊れたらメンテどころじゃなくなるはずだが。

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 11:15:39.85 ID:v3fgfGIH0

太陽光言ってる連中は
メガソーラー計画の費用知ってるのか？

原発一基分の発電に、
ソーラーだと最低１５兆円はかかる
ガスコンバインドサイクル発電（GTCC）なら二基で、たったの４００億円
GTCCは建設も１年で可能、敷地も原発の60分の1、設置費用も一基２００億

こんな壮大な浪費がメガソーラー計画だ
なるべくたくさん税金使いたいと言う、利権談合の発想

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 11:20:01.23 ID:IY6kzWSGP

>>615
しかも、固定買い取りで寝ていても金が入る仕組みだから、
新たな産業として世界で競争できる力も育たないという、
いかにも菅と孫が考えつきそうな超売国システム。

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 11:20:16.79 ID:XEuUySytO

昨日この国会中継見てたが、片山さつきが
「孫さんの太陽光施策は不可能です！」て論破し、孫までディスってたので痛快だったw

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 11:20:36.65 ID:zhmxQF5v0

>>1
妄想乙

>>527
そういや、ドイツじゃ電気料金をヨーロッパで一、二を争うほど高くして、
太陽光発電に補助金じゃぶじゃぶつっこんだが、結局国産ではなく、
安い中国製に価格競争で勝てないから、国民から金を吸い上げて、
中国にばらまいている結果になったな。

なんで、菅はこんな国を見習おうと思うんだろ？

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 11:22:54.13 ID:nMmmilLM0

>>618
ドイツを日本、中国をサムスンか中国そのままに置き換えてみなされ。

見習ってるんですよ

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 11:29:21.89 ID:g8ErgE1e0

>>565
住宅基準を北欧並みに厳しくするべき
建て主の自由に任せたら住宅は低品質で断熱性の悪いものになるに決まっている
とくにアパートなどは建て主に任せたら手の抜き放題
これじゃあ、省エネが実現できないから、低品質住宅は供給できないように
法律で強制的に品質を定めるべきなんだよ

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 11:32:17.41 ID:g8ErgE1e0

>>595
ソフトバンクは神戸大学に投資しろって思うよ
こっちのほうが遥かに実現性が高くて、これから開発のスピードも上がる
すぐに現行電力よりもコストが下がると思うわ

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 11:33:07.51 ID:+zBgiEaq0

昔、自民党の足を引っ張ってばかりの民主に、
「たまには文句ばっかり言ってないで協力しろよ」
って思うけれど、
今は逆。

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 11:34:42.75 ID:b/6YochS0

>>7
財源にあわせて電力需要を作る！（ｷﾘｯ）

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 11:36:29.07 ID:OzY1ftrm0

>>622
朝鮮拉致容疑者親族団体を菅総理や鳩山元総理が支援してる様な民主党に
好き勝手やらせる訳には行かないだろ。

【政治】菅直人首相｢事実だ｣　6日の衆院予算委員会で北の拉致容疑者親族所属団体から派生した政治団体への6250万円献金認める★13
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310091546/
【民主党】鳩山由紀夫前首相の資金管理団体も北の拉致容疑者親族所属政治団体から派生した政治団体に１千万円献金　東京都連も★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309710390/

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 11:48:05.57 ID:YT+7Pbxy0

>>622
自分の党員にすら足を引っ張られる無能首相に、どんな正義があるのだ？
ただ権力にすがって無能を証明し続けてるだけ
誰もが菅が何もやってないことをわかっている
菅もそれがすげーコンプになってることもわかるが、もう潮時だろうによ

野球は3outでチェンジだけど、こいつは10回ぐらいoutになっても打席から離れないんだな
それで万が一1点取れたとしても、誰も評価はしまいて

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 11:50:39.72 ID:g8ErgE1e0

>>624
それに、管は在日か在日の関係の人間に育てられただろう
あの水の飲み方は明らかに韓国人の習慣だわ

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 11:50:51.34 ID:v3fgfGIH0

>>595
＞なぜ効率の悪い太陽光パネルに固執するのか？
＞ソフトバンクと何を企んでるのか？

■菅首相が、サミットでソーラーパネル（太陽電池）
　を１千万世帯に設置すると発表　　　　　　　（５月２７日）
http://news24.jp/articles/2011/05/27/10183446.html
　　　　　　　　　　↓　

■サムスン、太陽電池生産、１５年に２０倍へ（５月２８日）
http://www.eco-news.in/%E4%BD%8F%E5%AE%85/18327.html

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 11:55:38.54 ID:5bC+RVSzP

>>606
エアコンでの必要量よりちょっと大目の定格容量のを付ければ
多少下がったところでペイできる

>>615
で、40年動かしたときのメンテナンスコストと
燃料代を含めるとどっちが安いかな?
100万KW1時間で燃料代1700万だぜ（09年米価格の場合）
40年の燃料代が日6時間稼動として1兆4892億円

1KW分のパネル60万として100万KWで6000億だ
土地代等含めたとしても15兆円なんて一体何処から出てきた数字だ?

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 11:56:59.27 ID:+X1TXdA9O

>>626
結局、必死に民主党や菅を擁護してたサヨクやウヨ認定厨
の正体は朝鮮工作員や朝鮮テロリスト擁護な連中だったって感じだな。

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 11:59:18.82 ID:u5suGpx20

太陽光パネルはセットとなる蓄電池の開発に注力して家庭用に限定しろよ

メガソーラーとか効率最悪、間違っても産業用には不適当だろ
あと質の悪い電力を高値で買取りとかコスずるい考えは止めれ

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 12:00:11.50 ID:FAIlLVlr0

>>615

> ガスコンバインドサイクル発電（GTCC）なら二基で、たったの４００億円
> GTCCは建設も１年で可能、敷地も原発の60分の1、設置費用も一基２００億

それ、ランニングコスト入ってねーだろｗ

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 12:09:14.46 ID:v3fgfGIH0

>>628
バカの架空計算など全く無意味ｗ
太陽光がペイするなら原発全廃でCO2ゼロの太陽光を全世界が導入済みだろ

太陽光発電、7年続けてみてどうですか？
http://taiyoseikatsu.com/special/veteraniv/askveteran01.html

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 12:12:53.97 ID:g8ErgE1e0

太陽光はオワコンだってば
波力のほうが断然安定している

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 12:13:27.21 ID:v3fgfGIH0

脱原発には賛成だが
なんで、管と孫の計画が太陽光限定なのか？って事だ

本来なら天然ガスのコンバインドサイクル発電が一番最良

だが、ガスタービンだと日本の重電メーカーの独壇場
水力（ダム建設）でも韓国は儲からない

なので韓国（サムスン）に利権持って行くためには太陽光しかない
日本人の税金をなるべくたくさん使って韓国に利権を持って行く
これが、管と孫の太陽発電という壮大な詐欺の真相

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 12:19:13.89 ID:5bC+RVSzP

>>632
設置費と実際の効率考えると
今のパネルでやっと
35～40年動かして、やっとペイするかどうかだからな
稼動実績2-30年程度しかまだ無いので
とてもじゃないが大量導入できる段階じゃないよ。

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 12:26:15.38 ID:5bC+RVSzP

>>633
俺は潮流とマイクロー小水力かなと思ってる
波力の適地は港や比較的近海だからな
結構漁業の邪魔になりそう。

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 12:37:43.19 ID:g8ErgE1e0

>>636
しかし、この波力の原理見て思ったんだが、こいつを大きくしていけば地球の
自転利用して直接発電できるわ
どのくらいの大きなジャイロが必要だかわからんが、誰か計算の得意なやつは
試算してみてくれないか
何兆円も投資するんなら地球自転発電に投資したほうがいいかもよ

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 12:50:16.03 ID:V37GVgbJ0

できることをお探しのあなたへ。手ぶらでもＯＫ。日曜午後３時に吉祥寺へＧＯ！
7．10 民主党に政府を任せていいのか！
日本復興の第一歩は菅内閣打倒！国民大行進（7/10）

http://www.nicovideo.jp/watch/1309509763

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 12:53:43.43 ID:+7g1fOjk0

米国のgridparityは3年後2015年達成予測
欧州は8年後達成予測をしてるが

おまいら日本はいつだと思う？

１　5年後
２　10年後
３　日本の技術では不可能　

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 13:03:46.30 ID:mEnT/jf6O

あれだけ資源があるロシアだって、今日のﾆｭｰｽで大統領が自分達は資源はあるけど、原発も必要だってそれをいかに安全に気を付けて使うかだって言ってた
ロシアのが余程間ともな国だな

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 13:04:26.78 ID:5bC+RVSzP

同期周期86400秒と非常に長いのが問題だな
1億8000Kmのジャイロがいるぜ

自転利用系だとコリオリの力やフーコーの振り子が有名だけど
未だに自転発電は実用化されてねぇな。
月に巨大コイルでもおけば、地磁気を使って発電できそうだが

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 13:33:20.47 ID:v3fgfGIH0

ソーラー発電も、宇宙空間に設置してなら地上の１０倍の高効率だから
まだ意味が有るが
低出力な地上で、しかも曇りと雨天の多い日本に設置しても非効率すぎる

マイクロ波送電の技術などが確立してからの宇宙ソーラー発電までは
地上ソーラー発電は費用かかるだけで無意味

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 13:43:47.69 ID:+7g1fOjk0

>>642
つまり3番ですね

＞米国のgridparityは3年後2015年達成予測
＞欧州は8年後達成予測をしてるが

＞おまいら日本はいつだと思う？

＞１　5年後
＞２　10年後
＞３　日本の技術では不可能　

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 13:50:54.41 ID:NedhVLtP0

>>642

＞低出力な地上で、しかも曇りと雨天の多い日本に設置しても非効率すぎる

地震の多い日本に原発やる危険と比べたらマシそうなんだけど。

http://tigger.blog.mo-hawaii.com/1102.html
１９７０年から２０００年までの３０年間の震度５以上の世界の地震数があります。
イギリス（０）、フランス・ドイツ（２）、アメリカ（３２２）、
日本（３９５４）となっています。
日本は桁外れに地震が多くなっています。
その地震大国日本にあるのが５５の原子力発電所。

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 13:55:42.42 ID:P9ZpGMhQ0

現実問題ガスや石炭発電で10～20はやるしかないだろうな
基地外総理の仕事は絵に描いたモチ宣言じゃなくて
ぽっぽ発言の完全な否定が先だろ

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 14:07:51.83 ID:v3fgfGIH0

>>644
だから原発には反対だよ
だが、莫大な費用かかる無意味なソーラーにも反対

２０年くらいは天然ガスでのコンバインドサイクル発電（GTCC）がメイン
そして波力・地熱などを組み合わせる
原発は段階的に止めていく

そしてオイル生産効率の高い藻類の実用化を急ぎ
実用化出来次第ガスタービン炉の燃料をコレの使用に切り替えていく
これが可能なのも（GTCC）の利点

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 14:11:41.23 ID:mTbyaPPv0

民主党ブーメラン伝説にはさすがに笑ってしまいましたｗ
http://a20100906.info/

648 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】：2011/07/08(金) 14:13:39.15 ID:087ILzvWO

あきれた

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 14:25:55.80 ID:g8ErgE1e0

>>641
1億8000Kmのジャイロは必要ないだろう
数十メートルのを高速で回せば十分だと思うけどな
発電軸が一日一回転するのでそれをどう増速するのかだが簡単だろう
神戸大学に伝えて、可能かどうか聞くのが早そうだな

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 14:29:04.03 ID:4eZuYC9W0

太陽光発電パネルのシェアは5～8割は中国が持ってるので、これを伸ばしても国内産業の活性、
雇用増進には全く役に立たないそうだけどね。

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 14:31:14.73 ID:m6YLrrNs0

太陽光発電は中国韓国を儲けさせるための政策なんだろ

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 14:36:11.70 ID:kAFOVDEf0

設備投資は個人にやらせて、発電分だけ支払ってやるよという体制。
マルチ商法とか投資詐欺を思い出す。

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 14:36:38.75 ID:+7g1fOjk0

まあ数年もすればアメリカ、欧州を皮切りに
太陽光gridparityは達成されて爆発的に
太陽光は普及する。

日本は蚊帳の外だけどな。

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 14:39:39.03 ID:Vs/WdMHh0

人工太陽を作って太陽光発電なら色々捗るんじゃね？

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 14:46:47.55 ID:v66fZR1B0

菅さんは､脱原発自然エネルギーだ！再生エネルギーだ！と騒いでるけど･･･
震災被災者への救済や被災地の復興､原発事故の対処の進展には無関心になっちゃって､それでいいのかね？
今､急ぎ行うべき事の順序が逆だと思う。

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 14:48:27.26 ID:8Pe1++Vk0

メタンハイドレード

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 14:53:17.87 ID:778JEGJS0

市民派の草の根議員だった筈の菅が
地震による避難住民への対応がお得意なのかと思いきや、
完全にそっちのけでずっと原発にかかりっきりだったくせに
もうすっかり原発は飽きたらしく、
再生エネルギーしか完全に興味示さなくなったね
自然再生エネルギーなら善だの、エコだの良心的な新技術ってイメージたっぷりで
楽な上に儲かりそうだもんね

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 14:53:44.31 ID:VPIjJBrW0

綱渡りの韓国　　　3月16日（水）
今回の東日本大震災の被害の凄まじさは世界中に発信されています。
その事によってパキスタン、アフガニスタン、スリランカなどの多くの極貧国が
「日本はこれまで多額の支援をしてくれた。日本のような国にとっては大した額ではないが、せめてもの助けになれば」と言って支援の申し出が相次いでいます。
このような悲惨な状況下の日本に借金を申し込む国があるでしょうか？実はあるのです。

それは破綻寸前の韓国です。

韓国は大震災の前から決まっていた日韓外相会議を決行すると民主党に申し出ています。

民主党も快く了解しています。

その中身は日韓通貨スワップ協定の継続です。2年前　リーマンショックで韓国は実質破綻状態でした。
アメリカ投資ファンドは資金を回収するまで韓国を生かしておく必要があります。
そこで「米韓通貨スワップ協定」を締結しました。

ところが暴落が止まらないために韓国は「日韓通貨スワップ協定」をアメリカの後押しで強引に日本銀行と締結してやっと暴落が止まりました。
その「日韓通貨スワップ協定」の期限が去年10月に終了しました。

韓国はこの協定を継続しないと破綻に追い込まれます。

つまり韓国が危機になった場合の保証人がいなくなったということです。
日本という保証人がいないと、投資家はいっせいに引き上げる可能性があります。

だから韓国は必至なのです。

再生可能エネルギー促進法案とは？
http://www.anlyznews.com/2011/06/blog-post_17.html
反原発デモ主催者の正体ｗｗ
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1435.html

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 14:55:46.16 ID:YmpvMsUlO

日本は砂漠じゃないから雨雪いっぱい降るし太陽光なんて大丈夫か？
メンテナンスや寿命を考えて十分お得に電力が作れんのかよ？
誰か俺に教えてくれよ

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 14:57:15.81 ID:dAth84jd0

一年二組！菅直人！
僕は！太陽光が！一杯！一杯！原発より安くなるとよいと思います！まる！

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 14:58:25.15 ID:eigJt+EG0

>2030年に現在の６分の１

誰ができなかった時の補償するんだよ！ボケｗ

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:01:08.23 ID:NedhVLtP0

>>659
日本は地震多いから原発は危険。
それに比べたら、雨なんてなんでも無い。カンカン照りの日にエアコン動かせる太陽光発電は、極めて有効だ。

http://tigger.blog.mo-hawaii.com/1102.html
１９７０年から２０００年までの３０年間の震度５以上の世界の地震数があります。
イギリス（０）、フランス・ドイツ（２）、アメリカ（３２２）、
日本（３９５４）となっています。
日本は桁外れに地震が多くなっています。

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:15:48.33 ID:0s8KlyYV0

>>659

砂漠はすぐに埃が被って発電効率が落ちる。
必ずしも雨が降らない土地が太陽光発電に向いている訳じゃない。

日本は雨が汚れを落としてくれるのでメンテナンスフリー。

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:28:01.02 ID:8hF5sqMH0

>>663
毎日拭けばいいだろ。

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:36:31.66 ID:1kV3vmIJ0

>>659

太陽光は１ＫＷの設備で年間１０００～１２００ＫＷＨ　重油換算で３００～３３３リットル、
２５年で×２５倍で重油換算８３３３リットル。

重油を２５年分８３３３リットル保存するには10×１０×１０立米ぐらいのスペースと設備が必要になる。
だからパネルなら２平米ぐらいのパネルが５．６枚程度のスペースでいい。

実際エネルギーを輸入しなきゃならない日本としたら、エネルギーの備蓄として太陽光発電は
かなり有望。

二酸化炭素の地球温暖化詐欺に乗ったのは、あくまで脱石油じゃないよというカモフラージュが出来るから。
脱石油なんて打ち出したら、産油国が慌てふためくからね。

だから、エネルギーの備蓄としてのメリットなんて誰も言わないでしょ？本音は別なんだ。

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:42:31.37 ID:1kV3vmIJ0

間違い　
　　　　　　×10×１０×１０立米

　　　　　　○１０立米ぐらい（１立米が水約１トン＝１０００リットルだから。

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:42:49.09 ID:P9ZpGMhQ0

>>665
重油25年分を一気に備蓄するワケはないと思うんだが？

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:50:05.90 ID:MgwP+si90

「発電能力あたり」だろ。
パネルに24時間最適な角度で直射日光が当たってる計算

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:52:17.39 ID:MgwP+si90

>>642
宇宙空間ではすぐ穴だらけのボロボロになる。

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 15:52:20.85 ID:Vs/WdMHh0

２平米ぐらいのパネルが５．６枚程度のスペース　VS　25年分の燃料１０立米ぐらいのタンクスペース

25年分の意味は良く分からんけど、そういう比較でいいのかな？

　　　　　　　

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:06:13.63 ID:g8ErgE1e0

>>653
その正確な情報をIT雑誌から手に入れて禿が動き出したのか？
それとも、波力発電の威力を知らずに古い情報で動き出したのか？

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:33:49.79 ID:+7g1fOjk0

>>671
禿が何を考えてるかはしらん。
が太陽光gridparityが達成されたときに
日本の太陽光技術が進歩してなければ、日本中
外国製のパネルを我先につけることになる。

まあgridparity達成を太陽光に拘る必要はどこにもないが

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:36:03.33 ID:1kV3vmIJ0

>>665
逆に考えるの、パネルのスペースで２５年分備蓄できると考えるんだ。

>>670
そう。

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:38:47.98 ID:/UkyK8E50

>>643
グリッドパリティの基準は？

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 16:44:42.79 ID:ixXmsDYi0

今日、電気料金の領収証を見たら、
太陽光発電促進付加金をとられていた。
結構前からとられていたみたいだけど、今頃気づいた・・・

太陽光を買い取った金額の損失分を全ての電気使用世帯に支払ってもらっている制度みたい。
これがあれば、電気代を上げなくても済むということなのかな。

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 17:08:19.48 ID:+7g1fOjk0

>>674
補助なしで買電価格と同等。日本だとｋｗ当たり21円程度か？
まあ原発事故で電気料金は値上がるだろうから5年後に25円程度ってとこか。

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:24:42.13 ID:NedhVLtP0

菅さんが29年前に「再生可能エネルギーを質問」議事録で明らかに
http://blog.goo.ne.jp/kokkai-blog/e/89aa67be663eebae4aef634e5a473622

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:46:10.71 ID:21wb40c50

>>676
買い取り価格と同基準ってことは
送電コストの分だけ電気料値上げが前提なのか

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:51:53.86 ID:LN5rO//q0

>>654
おま、それは核融合・・・・

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 18:57:41.59 ID:vC91aC+90

太陽光発電の最大のネックは、
肝心の地震対策がハッキリしていないこと。
パネルはコンピュータ内臓みたいなものだから地震で配線が切れたら
全部使い物にならなくなる可能性がある。
地震の衝撃でパネル自体が壊れることもあるだろうし、
壊れてガラクタになったのをリサイクルするシステムもできてないから、
捨て場所にも困る。
太陽光発電の旗振りは、地震対策技術が完璧になんなきゃほとんどマンガ。

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:01:41.42 ID:w6axsWWGP

費用が同じでも発電能力が同じとは限らない。

思いつきだけで喋るなよ。

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:01:48.53 ID:86OjmjL40

Ｑ　どうやって？
Ａ　韓国から輸入！！！！

こうなるな

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:03:34.58 ID:08ot2Up20

２０年掛けて原発並って、その間どうすんだよｗ
超割高な電気を買わされるのか？

それに各家庭の屋根に載せてる時点で、とても大規模発電施設並には
ならんのだが・・・
まだＣＯ２除去装置付き火力発電所を増設しますって言った方が納得できるよ。

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:07:31.11 ID:21wb40c50

>>683
コストを1/6にするのは2030年までだけど
パネルを1000万戸に設置するのは2020年代前半までだから問題ないよ
例えば建築基準法改正して全ての建築物（日当たりよくなくても）に太陽光パネル設置を義務付ければ
コストが高くてもどんどん普及するしね

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:08:56.84 ID:TIohP0xxO

管続投だ！

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:10:16.68 ID:umcIR85e0

>>11
中国製パネルはカドミウム使ってるケースもあるので輸入しづらい

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:16:21.91 ID:VJtyEq+g0

>>684
＜建築基準法改正して義務付け

そりゃ、強制的に負担を国民一人一人に押し付けること前提にすりゃあいろいろできるだろうさ。
で、それがなにか意味あることなの？

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:18:51.37 ID:21wb40c50

>>687
太陽光パネルが普及する
「1000万戸に設置」という国際公約が守れて菅さんの顔が立つ

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:20:02.32 ID:NedhVLtP0

首相：再生エネ法案成立に意欲
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110615k0000m010083000c.html

「経団連は（法案成立で）電気料金が高くなると言うが、これからは化石燃料も値上
がりし、原子力も（原発事故の影響で）今までのような（安い）コストにはならない。
何としても成立させるよう私も精いっぱい頑張る」と述べた。

「再生可能エネルギー促進法の早期成立を求める提言」に賛同・署名した議員
民主178人＞自民11人

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:20:06.61 ID:VJtyEq+g0

>>688
適切にエネルギーを得るためじゃなくて「パネルが普及する」とか「顔が立つ」が目的なんか。

アホらし。

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:23:13.43 ID:hc7TzSwRO

太陽光で韓国に金玉にぎられるのか

692 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2011/07/08(金) 19:24:01.76 ID:zknEBM9L0

その寝言の負担は誰が背負うんですか？？

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:24:12.23 ID:g8ErgE1e0

>>686
カドミウムメッキというのは寿命が長くていいものだ
なんで排除するのか意味わからん
金属カドミウムなら問題にしないでいい
カドミウム廃液はどうせ中国の河川に流すだけなんだから日本には関係ない
どんどん輸入すべき

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:46:51.04 ID:g8ErgE1e0

>>690
そうなると、神戸大学の波力発電は管の面子を潰すとかで、波力発電を全力で潰しに
かかるかもしれないな
やばいな

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:48:06.46 ID:V2TutXhhO

>>685
シネ自殺志願者

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:49:02.56 ID:GSgeOgWwO

費用の問題なのか？

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:49:05.76 ID:yQJ3OVjd0

>>651
そうです。きのうの国会質疑で片山さつき議員が指摘しました。
あと、ソフトバンクが儲かります。一私企業がもうかるような法律、総理とその
社長の孫が話し合って出すというのは法にふれないんですか。菅は、日本のこと
より韓国や中国にもうけさせるのに熱心です。こういうのは、売国奴といいます。

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:50:37.16 ID:jCMOM+ex0

>>608
台風の時ぐらい節電しろよｗ

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 19:53:05.66 ID:/14ZbJ7A0

1000万個でやっと原発5基分なんでしょ。
片山さつきが指摘してたよ。

現状では孫と菅、中韓を肥えさすためだけのことなのに。馬鹿らしいな

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:00:19.29 ID:+7g1fOjk0

コストを6分の一にする必要は全くない。
2分の一まで下げればあとは爆発的に普及してさらにコストは下がる。

現在国産3kwシステムが160万前後。日の丸技術陣頑張れ

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:02:56.41 ID:21wb40c50

>>694
あれは政府から研究費でてるし
基礎技術系だから特許料課金もしないだろうから
全力も何も事業仕分けだけで簡単に潰せる

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:11:04.29 ID:pIiF357EO

有機太陽電池の出番なんだろうがどうだろう
本格電力供給に耐えうる実証試験も済んでない
それどころか始まってもいない
つーか大規模発電できるかどうかすら疑問

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:13:18.20 ID:GY7iCacp0

国民の税金を使って
北朝鮮、韓国、中国への献金して
「コストが下がった」というふうに見せかけ
日本国民を騙すペテンだろう

口だけ無能の詐欺師に相応しい

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:14:59.22 ID:5VX4O7Km0

電力自由化して原発反対の人たちは自然エネ料金でやってもらおうｗ

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:17:10.94 ID:3MhRtDZ10

脱原発の条件、再生エネルギー法案が争点

首相：再生エネ法案成立に意欲
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110615k0000m010083000c.html

「経団連は（法案成立で）電気料金が高くなると言うが、これからは化石燃料も値上
がりし、原子力も（原発事故の影響で）今までのような（安い）コストにはならない。
何としても成立させるよう私も精いっぱい頑張る」と述べた。

「再生可能エネルギー促進法の早期成立を求める提言」に賛同・署名した議員
民主178人＞自民11人

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:18:52.90 ID:OCsf8iM00

夏の夕刻もあるが、
暖房もキッチンも電化だし、冬の夕刻が一番酷くなるだろうな。
大都市に限ってだが。

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:18:53.70 ID:ltDUV7OQ0

>>1
出来もしない事を..........................................

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:19:30.03 ID:2ZzGC6C/0

太陽光パネルを中韓に委託するなら馬鹿げてる
尖閣諸島での事件でレアアースが輸出停止された時と同じように
パネルを輸出停止されたら大問題

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:19:43.40 ID:4WKWOuZt0

>>61
こういう何の取りえも無い阿呆に限って、ありもしない技術力を期待するんだよな。

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:21:55.44 ID:4WKWOuZt0

電力不足で製造業を追い出しておいて技術革新もクソも無いだろｗ
阿呆じゃねえのｗ

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:24:16.79 ID:LN5rO//q0

今は自然エネルギーの多様化が
必要なのに
菅がやろうとしているのは
太陽光だけ偏重することになって
他の自然エネルギーが阻害されかねない

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:26:19.82 ID:VJtyEq+g0

「できもしないことをやるといっていままでの積み重ねをめちゃくちゃにしたあげくに自民時代に戻ろうとして戻りきれずに超劣化」が得意技のミンスが原発とエネルギーに手を出すのか…

脱原発自体は耳を傾けるつもりはあるしコストがあがるなどの負担も生活可能な範囲でなら考えてもいい。
だが、ミンスがやるなら断固としてお断りだね。

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:27:58.18 ID:Vlsh7wHIO

また何の根拠も裏付けもない思いつき・・・
この人、本当にバカなんじゃないかと思えてきた

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:30:07.39 ID:k+xOSRO6O

こんな絵空事に騙される馬鹿はそういないだろ

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:33:19.85 ID:eMiNbXwpO

捕らぬ狸の皮算用

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:34:57.03 ID:3MhRtDZ10

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:36:40.93 ID:igoMZVwx0

あんなこといいな
できたらいいな
民主党議員の言う事ってそんなのばっかりなんだよ(AA略

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:37:09.58 ID:l7hp4UTY0

中韓の製品が安いのは安全基準を完全にクリアしてないからだよ。
もちろん製品テストなどもな。
そこそこの資金かけて導入→すぐ壊れる（爆発）なんぞなって
誰が保障してくれるんでしょうか？

つーか、いきなりぶち上げたと思ったら
案の定すでにむこうの指図かよ　さすが韓

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 20:40:12.46 ID:NT9shfUZO

20年後に先送りするなよペテン菅wwwwww

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:15:41.53 ID:/m0AddBA0

蓄電技術が現状では用途は限られてる。
ここ数年ではまず無理だろう。

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:20:18.12 ID:XwKx0xrF0

>>720
技術後進国日本の技術者がもっと真面目に研究すれば蓄電技術は進むんだよ
日本とアメリカの技術者が無能すぎるのがいけない

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:38:59.18 ID:5u15bZPL0

俺は家に太陽光導入で電気代浮かそうなんて考えていない
原発が無くなった資源の無い日本を助けたいだけだ。

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:44:50.51 ID:P5YcLdSQ0

なんか、出来ない理由を堂々と書いて悦に浸ってるヤツがゴロゴロ居るけど、新技術でアッサリとクリアしちゃった後に、
滔々と書き連ねた出来ない理由を声を出して読んで欲しいものだ。

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:51:07.12 ID:P5YcLdSQ0

近いところに全然別のテーマのスレッドが有るけど、「iPhoneは大失敗すると言う専門家の予想は当たったのか？」に出てくる専門家と
同じに見える。「太陽光発電は大失敗すると言う専門家の予想は当たったのか？」が、数年後2chにスレ建てされると予想する。

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:56:41.39 ID:XwKx0xrF0

>>724
素晴らしい
個別の商品のマーケティングと基礎技術の優劣に差がないなんて画期的な理論だ
ちゃんと論文書いて学界で認められたらノーベル賞確実だよ

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 21:57:36.25 ID:XUyLGcSf0

これほどまでに適当な発言を連発する政治家はこいつぐらい・・・
いや鳩山もか。

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:04:12.60 ID:P5YcLdSQ0

>>725
マーケティングのプロと、技術者ではセンスが違う。
今現在求められて実現していない技術をマーケティングに折り込めるか、実現しないと切り捨てマーケティングに織り込まないかがセンスの別れ目。
マーケティングのプロが勝つか、技術者が勝つか？
技術者が当代随一の技術者で、自分が出来ないと踏んだ技術は他者にも絶対に実現出来ないと言い切れるなら、そのマーケティングは
正しい。
しかし、マーケティングのプロは、世界中の最高の技術者の意見を取り入れる。つまり、マーケティングのプロはマーケティングの精度こそが命なのだ。

当代随一のマーケティングのプロは？

と言うと、私は孫正義以外に居ないと思う。

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:08:14.48 ID:Ib624X/hO

規模を減らせば費用は減る。
太陽光発電を０にすれば費用は０だ。

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:14:12.79 ID:XwKx0xrF0

>>727
素晴らしい
自然エネルギーの分野はもう１０年近くバブル状態で
飽和するほど資金があるからマーケターも山ほど入りこんでるけど連中は何もしていない
現在の太陽光発電に何が足りないかなんて素人だろうがプロだろうが２秒で判断できるからね

あなたがそう言うなら孫さんは常識を超えたとてつもないプロなんだろう
例えばラジオの送受信が技術的限界だった１８世紀にテレビが作れるほどに
もしくは火薬が普及し始めた１３世紀に大陸間弾道弾ミサイルが作れるほどにね

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:20:07.85 ID:FwJwnGH60

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110708-00000153-jij-bus_all
すごい効果だ！

一方、ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201106/2011060200016&rel=y&g=eco
おーい、世界中に核のゴミ生成工場が作られるぞー。
この流れは止められるのだろうか？

「あかん、人類は滅びるしかない。大脳が大きすぎるからや」
(梅棹忠夫)

想定外ならやらなきゃいいのに、
手を出してしまう人間の業、

自然は人間の大脳通りに動いてはいないから
いつか必ず始末に負えない事態となる。

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:20:53.82 ID:P5YcLdSQ0

>>729
どんなソースがそう言った結論に導く？
バブルってのは巨大利権の原子力。
原子力バブルが今弾けたばかりってのに、
これはバブルではない！なんて突っ張ってるヤツが
大損するんですよ。

マーケティングのプロってのは、本当に儲けてるヤツの事を言う。

職業としてマーケティングやってる(人にアドバイスしてマーケティング料を取る)連中は、マーケティングの素人。

本当のプロが、全知全能を使って、身銭を叩いて事業に乗り出す凄みを、これから日本全国民は知る事になる。

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:28:24.81 ID:XwKx0xrF0

>>731
素晴らしいね
マーケティングは全ての技術水準を凌駕するなんて常識的な人間には思い付かない
本当に論文書いてみるといいよ
あなたの言うことが正しければ基礎技術の分野に政府が補助金を出す理由は無くなる
孫さんは少なくともこの500年で得た人類の叡智を超越する存在なんだろう

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:32:12.19 ID:htq8cG1pO

>>1
無理だろ。

そして菅直人は馬鹿だろ。

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:34:02.53 ID:iX3iz0N50

貧乏がすきなら反原発を唱えればいい。金持ちの生活がしたいのなら原発推進
を唱えればいい。放射能より国が貧乏で死ぬ人間のほうがはるかに多い。
アフリカの最貧国の平均寿命は大体４０歳ぐらいだ。

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:34:24.17 ID:WV3+Oarh0

科学は魔法ではない

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:36:09.13 ID:v6q7WOqw0

また思いついた。

太陽光や風力発電の費用を６分の１に下げよう。

オレって天災。

by naoto

　

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:36:18.09 ID:Bpl091d2O

もう、ドラえもん作る方向でいいんじゃね

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:36:33.83 ID:t0hEZC3q0

空菅は幻夢郷カダスの住人なのでは

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:37:43.83 ID:aYgVXOpI0

流れてる血は、朝鮮だもんなぁ～
書類上は、日本人でも…

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:38:30.59 ID:v6q7WOqw0

>>734

アフリカの貧困が反原発のせいだなんて。
嘘つく前に、もう少し考えればよかったのに。

　

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:39:17.81 ID:J6yLq/X+0

願望で政治やるのかこのクズは

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:41:52.88 ID:hO0kRXNn0

片山さつきにけちょんけちょんに言われてたやん

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:42:32.36 ID:aYgVXOpI0

http://www.youtube.com/watch?v=B9l3eSXgMtQ

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:46:14.25 ID:P5YcLdSQ0

片山さつきも、情報ソースに偏りが有るからなぁ、あれじゃ判断誤るわ。有能だけど、残念な存在だね。

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:47:20.32 ID:WV3+Oarh0

>>740
「貧乏で死ぬほうが危険なんだ、アフリカだって貧乏で平均寿命４０歳だぞ」
と、734は言いたいのではなかろうか
「アフリカの貧困が反原発のせい」と読める余地は一応あるが

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:53:31.09 ID:P5YcLdSQ0

>>745
因みに、アフリカなど送電網がまだ全国津々浦々に張り巡らされて居ない国では、
太陽光発電はリーズナブル(合理的)な選択肢の一つらしいよ。
本当は、こう言った国に日本のソーラーパネルメーカーが食い込むチャンスがあったんだよね。
それが中、韓に先を越されちゃった。
ソーラーパネル専業じゃない事と、やっぱり選択と集中が出来なかった事が敗因。

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 22:55:33.98 ID:oZjULJGlP

>>723
　>>1の意味わかってる？今の太陽光の設置費用って\50万/kw位。
これが\10万/kw以下まで下がらないと「原発並み」のコストにならないのよ。
　メーカーの必死の努力の結果20年後に実現しているかもしれないけど、
政治の力でどうのこうの出来る話じゃないだろ。次世代パネルの研究
開発をやってる企業や大学などに国家予算から多額の研究費を支給するとか
っていう話なら分かるけど、具体的な政策を語らずに願望を国会で語る
首相なんかいらないんだよ。ましてやこの非常時に。

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:01:04.34 ID:3MhRtDZ10

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:06:02.55 ID:XwKx0xrF0

>>746
日本の太陽光産業はかつて世界一と独走してて
エンジニアの少ないアフリカでは安価で故障の多い中国製より、効果だけど故障しにくい日本製が好まれてるけどね
中国製のシェアが多いのは主にアメリカとアジア
（ヨーロッパではRoHSの関係度々引っかかってる）

>>747
とりあえず太陽光パネルの価格が0になっても総コストは1/6にならないんだから
この発言の真意は地価下落宣言なんだよ
＞次世代パネルの研究開発をやってる企業や大学などに国家予算から多額の研究費を支給するとか
は10年やそこらでは無理なんだしさ

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:23:31.61 ID:7ifoi4db0

>>2
孫さんが儲かるんだから、国民はだまってろよ。

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:34:17.44 ID:LN5rO//q0

発電力の安定性も問題だし
設置面積もどうするんだという話だな
屋根の上につけるって言っても
つけられる家は限られているだろ
無理してつければ地震でポシャンだ

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:36:28.55 ID:HtIRSHaf0

設置コストが高いのは元々付ける様に設計されてない建物に無理やりくっ付けるからだろ

建物の設計段階から考慮しておけば設置コストは下げられるんじゃない

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:38:33.01 ID:3abCowYV0

先に福島をどーにかしろよ。

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 23:42:20.47 ID:94UNgHKO0

>>150
今回の事故の保証分も入れればクリアだろ

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:28:54.87 ID:aAfa8vqJ0

どうやらモノの価格の決まり方を理解して居ない人が多いようで。

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:46:20.57 ID:mZdeKaIS0

梅雨のときはどうするの

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:48:40.50 ID:33o2ynCw0

ゴミ缶って、夏が終わってから浜岡を止めるのと、今止める場合で
どうリスクが違うか答えられなかったクズ。
なぜなら全てが「ヒーロー」になりたいがための思いつきだから。

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 00:51:12.90 ID:2jNqNOAK0

日本列島はほとんど山で平地は　宅地か農地なんだから
太陽光発電はあまり期待していない。
せいぜい建物の屋根にのせる程度だが取りつけメンテナンスが大変になるので
大陸の国にはかなわない

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 01:02:45.07 ID:tZKIgp4f0

日本列島は、チリと並んで、世界有数の地震大国。
原発には向いてない。
地震大国日本の原発は、まともに対策を講じると、とてつもない高コストになる。

Ｇ８首脳宣言を発表し、閉幕　地震国に原発の厳格基準
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011052701000675.html

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 01:19:50.53 ID:dr6CF/RY0

>>759
なんでその脳味噌で風力や太陽光は日本に向いてないってこと理解できないんだろうか
どれだけ高コストをかけてもまともな発電もできないものにすがる意味がわからない

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 01:27:48.06 ID:tZKIgp4f0

日本で原発に依存することは、自殺行為であることが現実に立証されてしまった。

原発以外を推進するしか無い。
できなません、無理ですと言ってる奴は日本にいらないから出ていけよ。

やらなきゃ日本が滅びるの。

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 01:34:15.62 ID:2jNqNOAK0

「立証されてしまった」「日本が滅ぶとか」「日本からでていけ」とか　
そういう物事を大局的にみれず視野の狭い人は大事な判断をする立場になってはいけない　
小学生なら「もっといろいろ知識をひろげろ」といっておく

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 01:39:18.73 ID:aAfa8vqJ0

真面目に原発を考えてる人と、元々昔から反原発が左翼の専売特許だった事が頭から離れずに、条件反射で原発擁護している人がいる。

いま、元々保守の立場から真剣に原発依存からの脱却を目指すべきと唱える論客が注目を浴びている。

明治天皇の玄孫、竹田恒泰氏その人である。

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 01:42:48.35 ID:GaRhSZuW0

>>762
大丈夫
原子力村の圧力がなくなれば365日24時間晴れるようになるらしいから
80年代90年代に税金泥棒と叩かれながら
地道な研究を重ねて現在のシリコンパネルの技術を確立した日本の技術者たちは
原発利権の走狗でわざと劣悪なものにしてるらしいし

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 01:44:15.90 ID:lw/L6WG/0

>原子力村の圧力がなくなれば365日24時間晴れるようになるらしいから

やっぱり、太陽光発電には人工太陽が欠かせないな

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 01:48:56.26 ID:aAfa8vqJ0

因みに、ソーラーの発電効率理論上60%まで高める事が出来る発電方式をシャープと東大が開発。商品化には10年掛かる。
しかし、商品化出来れば今の3倍の効率となる。

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 01:50:29.22 ID:4JySSCVp0

中韓じゃすでに日本の太陽光に比べて半分以下の価格だろ？

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 01:59:12.19 ID:KJPjHlLI0

小沢潰したら本当に怖いもんなくなったなこいつ。

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 02:14:14.76 ID:hrIy+5FI0

菅がなんで、未来のことに口を出すの？

何か今までひとつでも成果あげたのかよ。そんなに「有能」なのかよ。

公約も守れず、できもしない約束ばっかりして、国民につけ残すだけじゃないの？？

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 02:45:03.85 ID:rHFIWIvg0

ほんと、プロ市民ってバカばかりだな。
オマエラは経済の何の役にも立たないんだから、黙ってろよ。

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 03:48:48.36 ID:RhewJd9M0

>>767
3年で発電しなくなるらしいけどなｗ

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 03:51:52.84 ID:MbUovZeN0

菅内閣は、韓国の発展を助けるための法案と経済政策を推し進めてる。
その見返り賄賂は、在日資金などではなく、韓国政府や統一教会などの
外国から迂回融資してくる資金。

その証拠が、サムスンが太陽光発電に力を入れると発表したこと。
ソフトバンクの孫が太陽光発電重視を打ち出し、投資をはじめること。
菅はＧ８で日本に1000万台の太陽光発電を普及するとぶち上げたこと。

サムスンがパネルを作って、それをソフトバンクが日本政府の援助の元に
太陽パネルを設置する

★儲かるのは孫とサムスン
★日本人は今までより電気代が上がって生活が苦しくなる　←ここ重要

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 04:07:27.81 ID:/vyT95CC0

>>761
太陽光発電は高コストでピークカット用。
原発の代わりは火力しかありえない。

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 04:27:55.35 ID:WxAqsgtp0

ソーラーの効率やコストをどんだけ良くしても太陽が当たらない時間はどうしようもない。
晴天でもまともに発電できるのは3～4時間だろ。残りの20時間はどうすんの？

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 04:36:05.70 ID:WjidrGX00

片山さつき? 「そして、もう一つ。太陽光パネルは圧倒的に中国が強いんです。

半分から８割の市量を持っています。ドイツでも太陽光パネルは半--分以上が中国産で、国内雇用に何にも役にたってないと批判がた-っ-ています。

これから太陽光パネルを１千万個に増やす、それが貴方（菅総理）--の５月２５日の公約です。その為には大型に輸入をしなければな-り-ません。

国産は３００万キロワットしか有りません。無理なのです。

まるで、貴方の太陽光発電強化作戦というのは、中国と韓国に補助--金を出しているようなものぢゃないですか？

お答えください。

」

菅首相　「え、まず、あのぉ・・・」

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:09:20.47 ID:cs9SPXda0

国会で、太陽パネルは中国が八割、コスト的にも中国からパネルを買うことになるだろうから実質中国に援助金を出すようなものだ
そういう事を総理は考えているのか？
みたいな事を答弁してたな

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:15:38.54 ID:cs9SPXda0

うわっ、775が同じ事言ってた('A`)ｸｿｶﾞｧ

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:29:04.42 ID:aAfa8vqJ0

>>775
>>776

国産は300万と言うのは嘘っつーか無知。
シャープ、京セラ、ソーラーフロンティアだけで300万。
サンヨーや三菱、東芝、ホンダetcを足したら？
それに毎年工場増設の話が持ち上がるに決まってる。無理ちゅーなよな。
経済は生きてるんだ。過去の静止画みたいに言うなよ。動画の今を語れよ。

メガソーラー計画してるところは、メガソーラーの近くに
ソーラーパネル工場作った方が早くね？って考えてるところも有るぜよ。

要は計算出来るんだよ。パネルの需要がでかけりゃ、何処かから買ってくるより工場建てて自分で生産した方が安上がりだってな。

そうなると、生産効率競争が一気に加速するぜ。この生産量で、この稼働率で一年間でkw幾らになる！ってな。

ソーラールネッサンスはこれからだ。まだ始まったばかりだ。

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 05:38:06.31 ID:aAfa8vqJ0

もう一つ、
一日4時間程度しかまともに発電しない。晴天じゃなけりゃ同じ日中でも5分の一も発電しない。
雨天や曇天では発電量は10分の一だ。
と言うソーラー否定派の言説。

そんなの承知で日本の一年間の日照量は計算されている。ピーク発電量とゼロ発電とのギャップを埋める技術を同時開発すればいいだけ。

なになにだから無理と考えるか、なになにすれば出来ると考えるか。

原発を安全に運転する技術開発と同じような情熱をここに注ぎ込めば解決可能だ。

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:09:55.24 ID:T1SvTWVx0

>>779
こーいうノリは嫌い。

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 06:37:39.72 ID:Bb6n+uGJ0

>そんなの承知で日本の一年間の日照量は計算されている。
計算はされてるだろうけど、議論の際には発電時間を超甘甘に
見積もった値を使ってる連中が多い。風力もしかり。
定格出力を積み上げて、原発何個分とかめちゃくちゃな議論
が平気でまかり通っている。

>ピーク発電量とゼロ発電とのギャップを埋める技術を同時開発すればいいだけ。
簡単に言ってるけど、これは非常に難しい。結局、火力の容量を増やす以外に
方法はないだろう。

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:27:43.00 ID:R4+FC+F00

1000年に一度の大地震と一地域の原発の事故。・・・これで世界中の原子炉が
直ちに危険であると信じるが管脳。とても理系とは思えん。
熱中症で多数の人間が死んでも知らんぷりかよ。

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:29:06.89 ID:Etfw95fr0

埋蔵○○ｗ　いつまで馬鹿は釣られるんだろうな

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:39:55.27 ID:UR8+26vH0

その金のほとんどが中国と韓国に回るわけですね。
なんだかなあ。

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:43:15.43 ID:NOFY25hO0

こいつは技術者でもなんでもないのに費用さげるとかよくいえるな

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:51:39.72 ID:JSJlvOi+0

>ピーク発電量とゼロ発電とのギャップを埋める技術を同時開発すればいいだけ。

それが将に蓄電技術だがまだ実用化は将来の話

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 08:54:01.44 ID:4B/D5R620

なぜもっとも効率の悪い太陽光パネルに拘るんだ？
太陽光パネルはまだまだ発展途上で、今後まだまだ伸び代があるってことか？

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:04:26.64 ID:SQdFVZcR0

>>780
俺もだ
ぽっぽやバ菅がまさにこんなヤツ
技術てのは一長一短で完成するモンじゃない

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:07:22.19 ID:xAklZLbC0

民主党が政権獲ったら今よりは良くなるとか言ってた評論家、馬鹿司会者、マスゴミざっまあああああああああああああああああああああ

たかじん、辛抱、三宅、勝谷、有馬、宮台、小倉、みのもんた、上杉、関口、寺島、浅井、大宅

こいつらの話は信用できんな―

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:45:53.41 ID:2PP/4/zw0

でおまえら
国産3kwシステム（今160万前後）いくらになったら設置する？

1　120万
2　90万
3　60万
4　いくらになっても買わない。買えない。

俺は２番

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:50:56.16 ID:+JRtCVg6O

そんなことしなくていいから原発推進しろ

金かけて発電量１／１０とか、バカじゃねーの

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:53:40.94 ID:HGPIuW540

>>766
シャープと先端研の量子ドットはそれまで理論上63%だったのが→75%になった
10年後のフェーズじゃ変換効率は20%がいいとこだろ（現状シリコン以下の16%）
>>778
高額なFITでPV需要が増えたところで際限なく契約出来るはず無いんだから
ドイツスペインと同じ一時期的なPVバブルになって終わるだけ

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 09:57:42.73 ID:2PP/4/zw0

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:08:01.03 ID:lrvXCnkiP

>>782
1000年に一度ってのは少なく見積もりすぎで400年に一度の規模だったがな
原発を60年使えば、7基に1基は事故に遭うって事だ
それなのに55基にも増やしてしまっちゃ、事故を起こしすぎ
3000年に一度の現象にも耐えるように作らなきゃならないって考えるのが理系だろうに

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 10:31:52.10 ID:1fhH3Fl80

今から自由化を進めた方がいいだろ？
能無しの高給取りは即辞職しろよ

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 11:43:27.88 ID:Gc5XD17S0

20年後の事をどや顔で言われてもな

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:03:05.69 ID:aCRKP+kei

>>781
今は難しくても、理論上は行けると言う域にまで来ている技術はいっぱいある。

余剰電力で水素を作り、水素サイクルの社会を実現するとか。

水素サイクルの方法はいろいろ。
マグネシウムサイクルと言う方法もある。

おおまさガスと言う不可思議なガスもある。

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:08:26.25 ID:f0CKm0GQ0

>>797

研究室レベルでならそんなのも成り立つけど商業ベースでは難しいな

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:16:21.88 ID:csbtY2CNO

実行するのは「企業」だからって思ってるんだろうけど
「企業」＝「国民」って思っては無いんだろうね

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:17:50.58 ID:OG/9xlUe0

いったい誰だ？
発電に関して菅にでたらめな入れ知恵してる奴は

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:19:20.17 ID:aCRKP+kei

因みに、よく太陽光発電の年間積算発電量の概算3kwシステムの場合、1000kWhって言う数字が使われてるけど、実は既にサンヨーのHITソーラーパネルの3kwシステムの実数が出てる。
年間積算発電量2100kWh

ほら、否定派が使ってる数字が既に事実の半分の数字なんだよ。
メーカーは日進月歩で技術開発の歩みを止めていないんだよ。

工場生産品だから、製造ライン稼働率がフルの状態で、ラインの減価償却が終わったら、製造コストは原料費と工場稼働電気代と、労働賃金だけになる。

ソーラーパネルは同じ工場ラインで一定量以上を製造すれば、後は作れば作っただけ原料費に近づいていく。

ケータイのAndroid端末と一世代一端末のiPhoneでは端末製造コストがiPhoneが格段に安いのと同じ。いかに同じものを大量生産するか。

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:23:10.51 ID:rtxB9nDf0

＞原発並みに

始めは安く思わせといて
後からがっぽり追徴するんですねw

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:26:00.16 ID:XMWQ9riOO

先に原発交付金と核燃料処理費、研究費に入れてる税金年1兆をしわけしろよ

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:27:55.10 ID:OG/9xlUe0

太陽光発電が採算に見合うなら
発電したい奴が自産自消で勝手にやればいいじゃん
他人を巻き込むな

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:30:30.32 ID:zmvLmEJQO

今のうちに利権を作る気まんまんだな
死ねよ売国蛆虫

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:32:04.92 ID:7W+gGNHd0

>>11
買うのは安く済むが、メンテ費用が莫大になる。

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:35:40.51 ID:611HjXre0

>>801
最高の条件で設置した場合の話だよな？
車の燃費もカタログデータより低いのはアホでも知ってる

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:39:56.01 ID:rAVqJWApO

>>801
その意味では材料コストが極端に安く耐久性が結晶型よりも高いCIGSが一番期待できるんだが
余りやすくなりすぎると困るからか日本では殆ど生産されていない。

中国やドイツでは主流はこちらに移りつつあって、最終的にはワット１ドル以外に下げられるという。
ホンダが実験的に生産しているが僅かなんで他と同じ値段で販売している。

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:46:49.92 ID:rAVqJWApO

>>806
知ったかぶりして平気で嘘つくなよ。中国製使って25年保証のやつがあるのを知らんのかよ。
ただ、この分野は電力会社絡みのいろんな規制の関係で日本と規格が違う関係でコンバーターだの周辺機器が電力会社規格で非常に高額になる。
ある意味関税がかかる

だから実質やすくならんのよ輸入だと

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 12:56:21.24 ID:zGpBRSuaP

国民の税金を使って国策でやるなら、外国企業は締めだして
日本企業から国民に還元させるのが当然。

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:02:35.82 ID:3dAypwnS0

原発をつくったのは自民
なら火力や太陽光を作れるのは、最低でも自民だ

何もやらない、何もできないゴ民主には期待しません

812 ：810：2011/07/09(土) 13:04:00.77 ID:zGpBRSuaP

ソフバンも社長も国籍は日本だが、アイデンティティは
朝鮮にあるようだし、お断りした方が良さそうだな。

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:08:47.07 ID:pLzOssX50

太陽光発電って黒く錆びない鉄板に電源装置、リチウム電池装備・・・・・今の５分の一の価格になるのに・・・

経産省が認可出さないんだよなあ～～～～～

ｂｙ業者

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:31:19.56 ID:jAUTHdF40

>>1
＞自民党の礒崎陽輔氏は松本龍前復興担当相の辞任など一連の内閣人事を
批判し、首相の任命責任を問う。

松本の場合は、宮崎県知事の遅刻で虫の居所が悪かっただけだろう。
枝葉末節にいちゃもん付けて脅すやり方はヤクザそのもの

それよりも、菅のいっている、
「太陽発電への予算を原発並みに」の方が、ごく正論、かつ国民の要望に
近いものだろう。もっとも、財源を「原発予算を削って」が抜けているが。

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:34:50.91 ID:aCRKP+kei

>>813
業者乙！

なぁ皆の衆、>>813みたいに業者に圧力が掛かってる事実が有っての今の普及率なんだぜ。

せめて圧力だけでも無くしてくれれば自然増でもっと普及してたはず。

更に後押しすれば一気に普及するだろう事は明らか。

よく、そんなに採算が取れるなら各自で勝手に導入すればいいって言い草があるけど、
まず他の発電方法(原子力)がこれまで優遇されてきていた事実を勘案しろよな。その間ずっと自然エネルギーは見込みが生まれると未然に芽を摘まれてきてた。

>>813の業者さんなんてホンの一例さ。

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:38:46.86 ID:2PP/4/zw0

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:55:55.37 ID:F3uLLZB00

今の原子力発電並みに下げるのなら、20年間
買い取り価格を固定するのはおかしいと
さつき先生のするどい突っ込みがありますたね。

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 13:57:11.79 ID:SQdFVZcR0

>>815
お前さんの言ってる事も寝言と一緒だ

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 15:19:19.15 ID:bCdOCznk0

リチウムイオン電池のエネルギー変換効率考えたら>>813の価格は
信用出来ない

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 15:41:38.86 ID:AFCAztwC0

>>813の言う事は大きくは間違ってないよ
1/20の発電効率で良ければ太陽光発電装置本体の価格1/5は難しくない

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 16:04:11.85 ID:4YiigTmt0

バ菅のいうことをまだ信用するバカがいるのか、バ菅は来週強制的に
精神科に入院さすんだぜ。

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 16:06:51.98 ID:uc3/qgku0

菅は政府や国が、自分の私物だと勘違いしてるんだろうな

それと同時に独断・独裁がリーダーシップだと勘違いしてそう

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 16:09:40.41 ID:j0vxNXuM0

やっぱり災害時は自家発電最強だな

安心感このうえなし

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 16:09:51.52 ID:1Mf+SFtN0

オレなんか2030年までに無限エネルギーを開発することを約束するわ

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 16:11:08.64 ID:AFCAztwC0

>>823
現行の太陽光発電は停電になると使えない代物だけどね

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 16:12:02.24 ID:LKXU9u6w0

今、『太陽光発電で原発の代替は可能だ』って言ってるやつの論法が
かつて原発推進派が『原発は安全です』と言ってた時の論法と変らない件。

要するに、まともな論拠なし。

原発はそれなりの出力が保証されている分事故の際のリスクは高い。
太陽光発電は事故の際のリスクは少ないが、出力は保証されていない。

少なくとも現状では太陽光発電での原発代替は難しいだろう。
当面は原発を使いつつ代替方法の開発を急ぐしかないと思われ。

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 16:12:45.55 ID:AnfeXdi00

>>596
原発安全厨の批判ですか？

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 16:15:04.76 ID:j0vxNXuM0

>>825
一旦ブレーカー落としして自立運転させれば一応使えるぞ

ハイパワーは無理だが

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 16:21:00.88 ID:HGPIuW540

>>819
>>813はリチウム電池だぞ
メモリーバックアップ用のコイン型電池とかだろ

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 16:25:25.00 ID:GOp9pC+n0

孫正義が発電するから今後２０年間一律で買い取れとか言ってるからな
だから管がいきなり自然エネルギーとか言い出したんだよな

韓国の業者に作らせる->ソフトバンクが運用する->国に高値で半永久的に買い取らせる
完全な売国
孫正義も正体を現した

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 16:28:27.05 ID:2PP/4/zw0

>>826
＞当面は原発を使いつつ代替方法の開発を急ぐしかないと思われ。

当面原発は動かないので火力で代替するしかない。
火力で代替しながら、他のエネルギー源の開発を急ぐしかない。

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 16:29:31.35 ID:mQkZnBbx0

20年間固定買取ってのは個別案件でいいだろ。同じ契約者が年毎に買取価格引き下げられたら、計算が出来ない=導入に躊躇。

ただ、年度毎に買取価格を見直して、新規導入分の固定買取価格を引き下げれば良い。

導入年次によって買取価格は違う訳だ。
これなら、kwあたりのコストが下がれば
固定買取価格を引き下げて、早めに導入した個人や企業にも不公平感がなくなるように出来る。

発電コストが高いうちは高い価格で買い取る。これで利益計算が出来るから将来発電コストが下がる事を懸念せずに安心して導入出来る。

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 16:32:46.41 ID:mQkZnBbx0

因みに、ソフトバンクが韓国のソーラーパネルを導入するって言う確固たるソースはあるのか？

誰か教えてくれ。○○らしい、とか○○に決まってるってのはナシな。

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 16:33:05.10 ID:AFCAztwC0

>>832
＞ただ、年度毎に買取価格を見直して、新規導入分の固定買取価格を引き下げれば良い。
＞
＞導入年次によって買取価格は違う訳だ。

素晴らしい
そうすれば先に参入する孫さんの会社だけが儲かって後発参入組を実質締め出して利益を独占できるし
設備を更新すると買い取り価格が下がるから老朽化して非効率になった設備が延々維持される事になるね

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 16:33:57.53 ID:GOp9pC+n0

>>832
今の火力でやったとしても２２円/kwhだからな
それをソフトバンクは２０年間４０円/kwhで買い取れって言ってて
管が金をだせって言ってるのはまさにこれのことなんだよ
ただの朝鮮人利権を作ろうとしてるだけ

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 16:36:59.98 ID:GOp9pC+n0

>>833
http://news.livedoor.com/article/detail/5650634/

どうぞ、先に韓国でプロトタイプを作らせる気だよ

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 17:11:42.83 ID:SQdFVZcR0

>>832
買い取り自体が詐欺だよ
やりたきゃコストの壁を自力で克服してからだ
40円とか基地外

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 17:15:11.67 ID:AFCAztwC0

>>835
ちょっと違う
火力の発電コストは10円/kwh以下だよ
日本は停電回避のためにやたらバックアップ用の送電網を作ってるから送電コストが高い

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 17:54:12.28 ID:F3hGHSYN0

高速増殖炉、できたらいいな
核燃料サイクル、できたらいいな

ってのと、どっちが見込みあるの?

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 18:52:26.75 ID:6Z2pQ1cc0

>>693
お前の言う通りカドミウムメッキが良いものだとしても、
我田引水なその大陸的な考え方には全く賛同できんわ

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 19:12:32.06 ID:aCRKP+kei

>>834

なんでそうなる？
先に動いた者だけが儲かるなんて嘘だろ。
なぁ、算数出来るかぁ？

発電コストは年々下がるものではないが、
新技術の開発や普及率の上昇などで、
後発の方が下がる傾向にある。
と言う事は、後発になればなるほど、
同じ価格の固定買取価格では、発電コストの安い設備で勝負出来るメリットが生まれる。

これでは先発の旨味がない。先発にも後発にも、
同じくらいの旨味を与える為に、
年次の平均的発電コストを勘案し、それより若干お得な固定買取価格を設定する訳だ。

先発が進んで設備投資する事で、発電コストが下がり、後発組のハードルが下がる。

ハードルが下がるが、旨味は先発組と殆ど変わらない。

で、固定買取価格が下がってくれば、電力会社から購入する電力の値上げ圧力も下がる。

導入サイクルが速いか遅いかで、価格が下がるペースが速いか遅いか決まる。

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 19:22:07.83 ID:aCRKP+kei

>>833
韓国のソーラーパネルはゴビ砂漠でだろ？
なら良いじゃん。日本の自治体の提供する
電田プロジェクトは国産を充てれば良いじゃん。

日本の電田プロジェクトでサムソン製を使うと言うソースは無いんだな？

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 19:55:06.52 ID:HGPIuW540

>>841
高額なFITなんて数年間で新規契約停止になる
その間に新技術なんて出るわけないべ

844 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/07/09(土) 19:58:24.18 ID:9cQcZUJt0

火力で最もクリーンな「　ガス火力発電　」が盛り上がってまいりました！
メルトスルーや放射性廃棄物が発生する原子力発電より遥かに安全で
不安定な太陽、風力と違い高出力で安定して大規模に発電できる
国内でのエネルギー自給自足が可能な、メタンハイドレードガス火力発電

＞ガスタービンに春到来の予感　2011/3/7 7:00　日本経済新聞
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E2E6E2E1E38DE2E6E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E3EAE3E0E0E2E2EBE0E4E2EB

＞産総研、メタンハイドレート実用化へ７月から本格実験　2011/6/21 23:57　日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819491E0E3E2E2E38DE0E3E2E4E0E2E3E39EE6E3E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E2E3E0

＞国際石油開発帝石、ＬＮＧ開発認可　2011/6/28 19:22　日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E0EAE2EB9E8DE0EAE2E4E0E2E3E38698E2E2E2E2;at=ALL

　　　　ヨヨイノヨイ！_＿＿　　ﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾝ! 　　　　ソレソレ！　　　ソレソレ！
　　　　П∧＿∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ! 　　　　∧＿∧ 　　　　∧＿∧
　　　　∩(# ･∀･) // 　i::::::: |Σ 　　　　　　　　　 ∩ ・∀・）　　 ∩ ・∀・）
ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞヾ冫祭 ⌒lつ　　l:::::::::| 　　　　　　　　　　　ヽ　⊂丿　　　ヽ　⊂丿
　　ﾄﾞﾝ!　（＿＿.八＿._ノ.＿ノ　　　　　　　　　　　（　（　ﾉ　)）　　（　（　ﾉ　)）
　　　　　）_）＿）　凵凵　凵　　　　　　　　　　　　し'し' 　　　　　し'し'

年に1～２ｺずつ危険度が高い場所から廃炉にしてガスタービンに置き換えていけばいいかと
20～30年位かかるから、その間に津波地震対策、増殖炉、核融合が実現すればそれでよし
太陽、風力の高効率化が出来ればそれでよし

その前にメタンハイドレートガス発電が実用化されると思うけど。

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 20:09:51.23 ID:enR8uqHiO

地位にしがみつく為なら自分の親でも殺しかねない、
キチガイ菅の言うことなんか信じる奴がアホ

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 20:12:53.98 ID:TcH0nETf0

狂ってるだろ
民主党で責任を持って始末しろ

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 20:16:35.17 ID:8WWS4bD70

SBの孫が急に、太陽光発電とか言い出しました。そして、菅総理の激励集会で
あと十年菅さんにやってもらいたいと言いました。裏取引があるはずです。
自民党は追求してください。

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 20:19:05.77 ID:cuFcqgWS0

どうせ、強制買取させたら消費者に費用転嫁されるので、消費者が原発電気と同じ位の値段で
利用できるくらいの原価で販売させる法案を作れば良いんじゃないか？

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 20:39:09.26 ID:69wts4+70

夢ばっかり視てないでまともな仕事しろよ。

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 20:44:41.76 ID:OZCGeRND0

インターネットの光と闇　【陰謀王国】

インターネットの普及によって、これまで表には出てこなかった情報が、わたしたち一般市民も広く知られることになった。まことに喜ばしいかぎりである（笑ぃ）
　
インターネットというのは本来、研究者用のネットワークとして開発されたものだった。
どこかに中心となるコンピュータが設置されているわけではなく、全世界に散在するサーバー同士を接続することによって、網の目のように情報をやり取りする。中心を定めず、サーバーを分散させるという発想は、いざというときの被害を抑えるためでもある。
（当時、米国は冷戦下で、最悪の事態――核戦争――をも想定して、このような構想を推進していたといわれている）
　
その構想を推し進めたのが、ARPANET（高等研究計画局通信網）という米軍の一研究機関だった。　
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/65532.txt

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 21:37:42.80 ID:T1SvTWVx0

大規模ソーラーの用地取得なんて土地転がし屋の格好のエジキやんか。
それで買い取り価格が膨れ上がって、電気使用料金に跳ね返るのか？
原発不安を利用した詐欺行為じゃないんか。

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 21:41:19.15 ID:8WWS4bD70

今、NHKでこの問題やっています。どうも公正ではありません。
全廃しろという人が3人で、多様性求めて考えるべきだという人が2人です。
どうして同人数でやらないのですか。放送法違反です。

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 22:34:52.08 ID:uKgEBUZU0

また増税か。

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 22:43:24.79 ID:LQDf+Hjj0

太陽光発電1000万世帯構想の実現の為に
韓国の協力を要請したらしいな

どこの国の首相だよw

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 22:55:39.42 ID:pU6c8jZn0

>>854
は？？？？！
マジかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

韓国に全部盗まれてるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:06:47.06 ID:pk5r6Y6V0

ほんと露骨に他人の財布感覚だよな

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:09:26.13 ID:Au/VPAN50

ガスハイブリッドだろ、JK

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:16:07.46 ID:FQ/buoka0

民主党政権になってから、日本は不幸に見舞われ続けてる気がする。
最大不幸社会の実現　だっけ？

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:35:34.25 ID:vpIC/ZNN0

しょせん
民主党マニフェストみたいなことを言う

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/09(土) 23:43:49.59 ID:9ZiR9kOq0

これはいい政策だろ。

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:37:55.82 ID:hCra/WTJ0

俺としては
太陽光よりも
地熱や波力、潮力発電に
力を入れて欲しい

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:40:32.66 ID:B2sMJ9q50

もう自分でも何を言っているのか理解してないと思う。
こいつの頭の中は『保身』だけ。

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:41:33.20 ID:syaCOHvKO

>>861
太陽光じゃないと中間が儲からないのでダメ

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 00:42:20.99 ID:CEsmA9OSO

原発があれば話は別だったかも知れないけど、
とりあえず今は、基礎を固めないと難しいと思う。

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:06:32.95 ID:y9ODyyo80

>>861
地熱や波力、潮力発電はまだ研究段階なので
技術が理解できないソフトバンク孫が参入できない

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:22:29.10 ID:kuSv7wb50

太陽光発電マジでやる気かよ。効率悪いと誰も教えてくれないのか菅は。

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 01:31:26.81 ID:HzUNJgot0

>>866
言葉を交わしただけで地獄に引きこまれるww

もう完全に独裁者気取りの気違い

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:00:10.65 ID:k2yNCizk0

>>866
太陽光発電といえば国民受けすると単純に考えてるだけでしょ

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:09:21.77 ID:jdWs3HZs0

『テーミス』 2011年7月号
スクープ「反原発」の世論を煽った上で
菅首相＆孫社長「太陽光発電」の大野望を暴く
首相と左翼勢力の「国家解体戦略」はソーラー革命で組んだ地域主権の拡大で実現する
http://www.e-themis.net/new/index.php

この記事によると、菅首相＆孫社長のメガソーラー構想とその支援につながる
再生可能エネルギー特措法案について、特定業者への利益誘導の疑いで
東京地検特捜部が秘かに内偵捜査に入っているそうだ。
さらに、かつてヤフーＢＢでソフトバンクはサムスン製の安価なモデムを導入して無料工事を
提供し、サムスンが大儲けしたように、太陽光発電でもサムスン製を導入することによって
サムスンが儲ける構図になる可能性が出てきているそうだ。
一方、孫は、検察の動きを察知して、地方自治体を巻き込むことによって公共性を拡大して
追及をかわそうとしているそうだ。

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 02:42:18.69 ID:ZYcNprlx0

そもそも再生エネルギーの中でも太陽発電が一番いらないって言うね
もう政権のためならなんでもありだな

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 05:56:12.70 ID:HnVFVWpW0

「太陽光発電=最も効率悪い」教が各地で布教活動してるな。

もう宗教としか言いようがないな。

20年前、太陽光発電=金持ちの道楽。
10年前、耐用年数までに元が取れるか？
現在、耐用年数の半分で元を取り後は儲かる。
10年後、付けなきゃ損損。
20年後、戸建住宅に付いてない方がおかしい。

な、「太陽光発電=最も効率悪い教団」は
20年前の構図から全く抜け出ていない。時代錯誤の教団なんだよな。今更最も構図悪いなんて馬鹿じゃないの？

家庭原子力発電って出来るか？
家庭火力発電は有るよな。エンジン回せばいい。でも燃料代は？
家庭用水力は？出来ない事もないけど、
出力低いよな。

火力、水力、原子力、太陽光

家庭用で最も適した発電方法はなんでしょう？

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 06:06:41.58 ID:SGu1cWJc0

>>816
6ｋｗとか大きいほうが安いんじゃないか？
工事費とか考えて。

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 06:11:57.15 ID:HnVFVWpW0

家庭用で何が適しているか？
風力も有ったな。
風が強い地域は、小型の風力発電を
太陽光発電と併設すると良いね。

ゼファーって会社がもう何年も前から
注目されてるんだけど、中々地上波では
取り上げられないね。カンブリア宮殿で
一度取り上げられたけどね。

微弱な風でも回る風車はチョットした感動。
屋根につけるタイプの風車は一基500W程度。

庭がある田舎なら屋根にソーラー5kw
同じく屋根に小型風車500W
庭にポールを建てて同じく500W

これで年間積算発電量はかなりのものになるぞ。

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 09:21:48.65 ID:ZYcNprlx0

>>873
くだらなすぎてまともに相手する気はないが、一言

原発恐怖症で現実逃避するのは楽しいか？

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 09:25:03.34 ID:3VH7X6Z/0

豪雪地方じゃない日当たりのいい一軒家で

南側に設置場所がある家屋なんて

全体の何％あると思ってんだ？

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 09:29:00.62 ID:iQ+o05vT0

>>1
そんな事より、東日本各地の除染を真面目にやれや。
関東のホットスポット住民なんかな、「予算が確保できないのなら、ボランティアを使って除染を・・・」
って涙目で訴えてんだぞ？
実際、自分達で勝手に除染に乗り出してるけどな。
政府がいくらキレイゴトを言っても、現場は悲壮感たっぷりだよ。
死ね、腐れ浣。

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 09:30:15.24 ID:Mmd4xw8l0

これは、孫が大儲けだな
ソフトバンクの株でも買っとくか

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 09:32:52.16 ID:iFQrRGIx0

>>871
マルチみたいだな。
20年後にはお金がたくさん入ってきますみたいな。

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 09:33:54.16 ID:l9pslkSTO

太陽光発電は屋根の上とかのデッドスペースの活用に有効であって
大規模施設なら太陽熱発電の方がコストが安いと思うんだが

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 09:36:28.63 ID:HSrP22dW0

そのためにどうするんだろ。
土地はあるのか。
自然エネルギーの大規模な
発電施設の運用能力あるのか。
安定供給できるのか。
作る場所によっては自然エネルギーの割合が
大きすぎて、不安定電力供給地域が
出来るんじゃねーの。
そんなことより周波数統一しろよ。
時間かかってもいいからさ。

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 09:42:08.88 ID:Xw2wprm80

太陽電池普及で他人の土地と金を当てにするような浅ましい真似をするより、
油を作る藻の開発を急ぎ方が現実的なんじゃないの？

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 09:44:38.84 ID:85UKfFNk0

脱原発は賛成だが、菅の言うことなんかもう信用できねーよ。
どうせ具体的なデータも予算の見積もりもなく言ってるんだろ
もうすぐ退陣するんだし、先の事ならどんな無責任でも口にできるよな

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 09:46:30.44 ID:ol8ktMz30

狼が来るぞ～

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 09:47:58.83 ID:rHw+yGf60

言うだけなら誰でもできる
どうすれば費用が下がるのか何も考えてない
最終的には国が補助すれば良いぐらいは考えてるかもしれないけど

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 09:49:40.86 ID:1nLpel430

いや、自民党政権下では原発推進どころか
地震・事故・自治体の反対による稼働率低下で事実上原発衰退方向にあった。
そこに何かを期待され登場したのが救世主ハトヤマ連立政権である。
テレビは一切伝えないが、次々と自治体を説得しプルサーマル化へ、再稼動へと
これがハトヤマ原発怒涛推進イニシアチブの偉業だ。
2009年09月鳩山連立内閣誕生
内閣府特命担当大臣
消費者行政推進・食品安全・少子化対策・男女共同参画各担当社民党福島瑞穂
社民党ミズポ大臣も原発推進に協力
2009年12月玄海原発3号機★日本初★プルサーマル営業運転開始
2009年12月柏崎刈羽原発7号機営業運転再開
2010年01月柏崎刈羽原発6号機営業運転再開
2010年03月伊方原発3号機プルサーマル営業運転開始
2010年05月もんじゅ運転再開
2010年06月鳩山内閣終了
2010年06月菅内閣誕生。ハトヤマ原発怒涛推進イニシアチブを継承する
以降、社民党は閣外協力
2010年08月柏崎刈羽原発1号機営業運転再開
2010年10月福島第一原発3号機プルサーマル営業運転開始
2010年10月ベトナム原発の受注に成功
2010年12月高浜原発3号機プルサーマル試験運転開始
2011年02月福島第一原発40年経過後の1号機さらに10年延長使用を承認
2011年02月柏崎刈羽原発5号機営業運転再開
2011年02月浜岡原発5号機営業運転再開
2011年03月浜岡原発4号機営業運転再開
2011年03月 3.11
2011年06月菅内閣「★日本は原発推進★」を全世界に向け宣言
2011年06月もんじゅ炉内落下の中継装置引き抜きに成功
2011年06月柏崎刈羽原発2号機3号機4号機営業運転再開に向け自治体説得中
2011年06月玄海原発2号機3号機運転再開を佐賀県古川康知事が一時容認

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 09:51:57.95 ID:ol8ktMz30

>>879
蓄電しなければリアルタイムに発電したのを使わなければいけない。
天気が悪かったら電気が使えない。
天候に左右されずいつでも電気が使えるほど蓄電技術を完備するのには膨大な費用が必要。

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 09:54:07.66 ID:AosLzLqR0

>>873
風況良くって、近所から騒音の苦情が来ない地域だったら良いと思う。
夜間も発電するしね。

けど、作った電気を電力会社に売って儲けようという発想は良くない。
風力で作った不安定な電気は、自分の家でお湯わかすとか、EV充電
するとか、なるべく自算自消すれば、電力系統に悪影響を与えない。
もしくは、蓄電池を備え付けるべき。

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 09:54:19.79 ID:cTxYETUE0

アホだろ、費用対効果に対し技術がまだまだ実用段階に来て出来てないのに
値段が下げられるわけがねえだろが

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 09:56:17.15 ID:AosLzLqR0

>>887
自産自消の間違い。

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 10:01:43.01 ID:9rWn3Y3w0

原発が処理費用も含めるとダントツに一番高コストだろ。
歪んだデータで国策を論じるなよ。
風力も太陽光も国策でやると飛躍的に安くなるし太陽光なんか技術が上がり一番現実的だ

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 10:02:20.69 ID:ZYcNprlx0

>>882
脱原発に賛成反対以前に、今のままじゃ原発依存から脱却するのは不可能なレベルだな
なぜなら、
・非常用電源の運用を前提とするのも、再生エネルギーで原発の代用を目指すのも負担が増えるばかりで現実的ではない、おまけに震災にも弱い
・何気にスルーされてるが東電も電力独占状態も潰れてないし、仮に形ばかりの自由化が実現されても主要な発電所は事実上独占されている
・完全にエコ専門な電力会社はできる可能性はあるが、コストと安定性の面で競争力持てない可能性が高い

怒りや悲鳴をあげたところで1+1は2でしかないことを
根性万歳な方々は決して理解しない

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 10:03:03.15 ID:0+tuQZGA0

高効率の100Vバッテリーが要るが、原発並みに、とは
それも込みで1/6にすると言っているのか。

この馬鹿は。

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 10:04:24.19 ID:KSDtDGo30

一番現実的なのってLNGって聞いたんだけど何でやらないの？

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 10:07:03.18 ID:H7CQGk770

「できたらいいな～」は政策でも何でもない。タダの放言

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 10:07:32.59 ID:paU7id810

安くなれば勝手にパネル買うだろｗ

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 10:08:01.80 ID:ZdNOss+B0

●太陽光発電のまとめ

★ドイツでは７兆２千万円かけて設置し、それで電力に占める割合はたったの１．１％。
★パネルは２０～３０年もつと言われるが、周辺機器は１０年で修理交換が必要。
そこで数十万単位の出費。いつまでたってもなかなか元がとれず。
★蓄電できないので、夜はやっぱり電力会社から買わないとダメ。
★屋根が重くなり、建物の耐震性が落ちる。
★施行が悪いと、雨漏りのトラブル（結構多いと聞く）。
★雨だと快晴の日の１割以下しか電力供給なし。雪が積るとゼロ。
★現在の設置費用は２００～３００万円で、パネル自体の費用は下がるというが、
強化ガラス、周辺機器、人件費はそうは下がらないので、１０年後３割も下がればよいほう。
★４㎝程度のひょうにも耐えるというが、もっと大きな落下物が当たれば終わり。
★年数が経つほど発電効率が下がり、当初思ったほどの節電にならず。
★実は、材料のシリコンが供給不足で、物理的にそんなにたくさん増やせない。
★３０年の寿命が経った時の撤去処理費用については、語る人がいない。５０万円程度？

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 10:09:36.31 ID:ZYcNprlx0

>>893
１．コストが高い
２．施設がない
３．ノウハウがわからない
４．その他LNGに頼れない何らかの事情がある

１．以外はどれも無理があるかな・・・

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 10:09:51.10 ID:cTxYETUE0

>>893
ＬＮＧでは詐欺ができないからです

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 10:14:09.25 ID:5ZP0EQVt0

真夏にクーラーを気兼ねなくガンガンつけられるくらいの電力をつくれる
小型の奴を廉価で発売してほしい

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 10:16:40.74 ID:4AqT9xzUO

もう民主党議員が２４時間体制で発電自転車を漕げよ

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 10:19:23.86 ID:cTxYETUE0

脱原発を本当にやりかったらＬＮＧガスタービン発電所をあっちこっちに作れば
いいのだがね
そういう現実的な提案が出来ないところが菅なのだろうね、結局は嘘つきだ

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 10:28:53.08 ID:UFHQ0wzn0

海外ではすでにLNGの値上がりがはじまってる
検索するとニュースがでてくるよ

LNG prices up on Japan nuclear stress tests | Petroleum Economist
http://p.tl/NXsa

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 10:29:11.49 ID:mEARVvOB0

>>900
議員だけじゃたりねえから、民主擁護の連中もな
とくに変態新聞の連中

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 10:35:49.82 ID:paU7id810

ＣＯ２買い取り利権と自然エンルギー利権
ちっとは公共料金を下げると言う方向にいかんのか？

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 10:41:54.90 ID:ZYcNprlx0

>>904
彼らは「平和」「反戦」「利権」「権力」という言葉にすごく弱いので無理です

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 10:47:27.13 ID:ozoNOwlm0

狭い日本ではソーラーパネル設置する土地がないとか言うバカども。

現在の日本の国土が100%有効利用されとんのか？ボケェ！他に有効利用されとる土地を取り上げてソーラーパネル敷くなんて誰も考え取らんだろうが！ボケェ！

本当ボケが多くて困る。

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 11:05:41.06 ID:N+8VsA2j0

>>906
で、どこに設置するの？
山を切り開くの？海上に置くの？

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 11:14:55.65 ID:+TnUmYMy0

パチンコ屋の屋上や駐車場にでも設置すれば？
金もあるしソフトバンクとも仲いいだろうし。

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 11:40:58.20 ID:cTxYETUE0

>>908
結局、家とかビルの上のソーラー発電っての役に立たんしね
日照時間や向きがあるし、発電効率もまだまだ、さらにメンテナンスや
使用期間を考えると補助金があっても割高になる
あれは単なる自己満足のしろものだな

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 11:43:53.08 ID:X616tNC0O

根拠の無い願望が答弁で通るんだから、首相って楽な仕事だよな～

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 11:46:11.92 ID:ozoNOwlm0

>>909

ドンドン普及してきている屋根設置のソーラーパネル。
未だに20年前の思考(太陽光発電は自己満足の代物)
を脱却出来ない化石人間の典型的な例を有難うございます。

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 11:49:42.34 ID:DDhaDlKMO

アメリカで太陽光発電フィルムだっけ？太陽光を透過しながらも発電出来るヤツ発明したじゃん？
それを野菜や果物、花なんかのビニールハウスの上に張れば、土地の有効活用とかも見込めるんじゃね？
雹とか台風とか自然災害がちょっと怖いけれど。

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 11:50:51.49 ID:cTxYETUE0

>>911
騙される奴が多いからと正しいとｗ
詐欺された奴はよくいるがな、こんなに人がやっているのだから間違いないってｗ

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 13:05:47.93 ID:ZYcNprlx0

>>911
そんな戯言は90年代にも聞いたが結局、太陽光で全てを賄うことが今日までなければ
屋根ソーラーもほんのわずかな普及に留まっている
もしお前の妄想の通りなら今頃は売電で億万長者がゴロゴロ出るはずだが
そんな話は一つとして聞かない

結局お前が泣き喚いてる主張は現在でもただの一つとして現実に即していない、
ただの原発嫌いの現実逃避でしかないのさ
現実世界で実現可能性があったら、誰も原発なんか賛成しなかったんだがな

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 14:28:40.77 ID:ozoNOwlm0

>>914
バカだなてめぇ。20年前のヤツ、10年前のヤツ、そして今付けてるヤツ、それぞれ感想は違うに決まってるだろ。
10年前に付けたヤツに聞いてみろ、元取れそう？って聞けば、微妙そうな顔するに決まってるだろ。

で、今つけるヤツに聞いてみろ、10年後には元取れそうって答えるだろうな。
お前らは、最新情報で判断していない。

更にいえば、20年前、10年前、現在と、この推移を勘案し、5年後、10年後は口コミ情報さえも損益分岐点を超えてくるだろう事を予測していない。

予測しなさい。

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 14:53:40.41 ID:ZYcNprlx0

>>914
未来はどうなるかわからないのは認めてもいいが
楽観的カルト思考を肯定するものではないのもわかるだろう？
君は自分の理想と夢に陶酔して現実逃避してるだけで
予測と現実の区別がついていないし、あえてつけずに逃げている節があるな

もし君が私や、私と同じような人間を納得させたいのなら、
技術者になって実際にデータを取り、将来像を示すのでなく数値や論文で示しなさい
紙の上で書いた妄想でない、リアルな現実はそこにしか存在しない

予測を現実としてみる奴は理系なら一人として信用してくれないよ

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 14:56:29.03 ID:Ggx+2cfs0

>>1
なんで復興も原発問題も見通しも立たないのに、太陽光だけ必死なの？
こいつ孫と密約交わしてるんじゃないの？
だとすると巨大汚職だよ

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 14:59:44.15 ID:XZ7RRK/30

イオンと京セラタッグで太陽光パネル
うまうまか！？

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 15:06:42.68 ID:kg6HMNAr0

なんで国のエネルギー政策の未来を
帰化人で韓国スパイの孫と管だけで、勝手に密談みたいに決めるわけ？
で、結局儲かるのは、孫と韓国だろ？

まじで管って韓国のスパイだろｗ

ていうか、どっかの独裁国家みたいなことになってんだけどｗ
一応民主主義で日本だよね？

なんで韓国のための政策を、国あげて首相が命かけて必死なわけ？ｗ
被災者はみごろしにしても、韓国のためには必死な、チョン管ｗ

920 ：金は身の丈三寸で充分だッ♪(ヒグマに白はいないッ：2011/07/10(日) 15:07:10.65 ID:D+vWWG2rO

>>1
騙せッ!!いい加減に白ーーッ!!緑に白は合わないッ!!(白いのは冬だけで沢山だッ♪

921 ：初心者：2011/07/10(日) 15:09:43.39 ID:XGfXMh2a0

絵空事エネルギー政策　水力発電以外の不安定電力供給
中国による第３次オイルショックの不安など　解消されない
　

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 15:12:06.75 ID:V4pcS3gIP

どーでもいいから電力ちゃんと供給しろよ

原発だろうが太陽光だろうが、電力ならどっちでもいいんだよ
クーラーくらい使わせろっつの

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 15:12:11.41 ID:+LO79FFK0

>>919
まさかおまえ菅が日本人だとか思ってないよな

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 17:41:17.68 ID:F3ijhACW0

>>871
個人宅に設置して採算が取れるかどうかと
社会インフラを支えられるかどうかは全く別問題だぞ

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 17:43:09.72 ID:sK2fiAVaO

>>919
(-ω-)つhttp://www.wowkorea.jp/news/Korea/2011/0628/10085677.html

もう金くれだしなwwwwwwww

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 17:43:37.58 ID:nFUBApg10

つまらん小手先だけの政策はやめて、
公務員の給料を大幅に引き下げろ

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 17:46:07.16 ID:Wg7pLzTL0

政権交代、それしかない。

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 21:33:00.56 ID:hCra/WTJ0

>>871
自分で使うだけならいいさ
そして使って余った余剰電力を
受給と供給で価格が決まる自立したシステムで売るなら構わない
電気をたくさん売るために節電するインセンティブが働くしな

しかし全量買い取りの問題は
どんなに不効率な発電でも買わなければいけないこと
そして固定価格だということ
そのコスト負担は日本全国に及ぶ

つまり太陽光よりも社会全体でコストのやすい自然エネルギー発電の方法が
あるんじゃないかという疑問

太陽光に固執するなよ

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 21:42:07.25 ID:LLC/G4IX0

ソーラーパネルについては、鳥取砂丘に巨大発電施設を作るのがベストだと思う

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 22:52:35.47 ID:V4pcS3gIP

>>929
お前馬鹿だろ？

鳥取県はおもいっきり豪雪地帯だぞｗ
あんなトコソーラーパネル置いてみろ、春先に補修が必要になる。

それも毎年なｗｗｗ

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/10(日) 23:07:13.96 ID:k2yNCizk0

【電力】菅首相、頼みの「埋蔵電力」は使えるのか　経産省は難色も「ちゃんと調べてこい」[11/07/07]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310176527/

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/11(月) 02:23:22.73 ID:+HCkRT410

「太陽光パネル」は原発にまさるとも劣らぬ詐欺だ。
設置者は税金の補助がなければ全然元がとれない。
製造業者、設置業者がもうかるだけである。
しかも発電した電力を高額で電力会社が購入し、電気料金に上乗せする。
結局は国民にニ重、三重の負担となる。
ひとたび台風がくれば、パネルは無惨にも吹っ飛んでしまう。

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/11(月) 05:20:37.81 ID:nEDczz1x0

民主の報告書は盗用都税７６５万円使った海外視察
http://a2rgre.me/?num=6

こんな事件もありましたね！
ベストアンサーの方の回答にウケましたｗ

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/11(月) 05:27:58.79 ID:WfxRUJgU0

算数もできない大バカ者が首相とは
原発並みの費用をかけても発電量は百分の一以下だし
２４時間安定発電ができないことは致命的
太陽光パネルも開発途上であるし超ローテクの設置処理で性能が生かせない
太陽に追従もしないし集光パネルもない屋根の上ではパネルの掃除もできない

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/11(月) 05:30:39.78 ID:lPGqhimJ0

風力もだめ
太陽電池もだめ
は既にヨーロッパで証明済み
たとえばスペインの国家財政破綻は太陽電池補助政策が一因

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/11(月) 06:33:54.50 ID:Ms+aRv/g0

再生エネ法とは・・・
孫正義経由で経済破綻寸前の菅直人の祖国韓国に送金する『韓国復興法案』です

再生可能エネルギー促進法案とは？
http://www.anlyznews.com/2011/06/blog-post_17.html

ハゲキムチ孫の弟は朝鮮総連幹部？
http://www.freewebs.com/yahoobb/

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/11(月) 07:18:09.32 ID:ZmwAJkT20

日本に合った自然エネルギー使えよ
地熱とか水力とか
脱ダムとか言っていないでさあ
環境負荷はある程度仕方がないだろ

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/11(月) 10:30:24.65 ID:MT/FFS44P

水力は有望なんじゃないか？

降水量が多く、国土の七割が山地でダム適地の多い日本なら、
十分に需要を賄える分の発電用ダムは作れると思うが。

多目的ダムにすれば取水や防砂、治水にも貢献できるし

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/11(月) 10:39:06.92 ID:TWQ6MoYF0

住宅用設備への「太陽熱」導入を促進、市が補助制度創設/川崎

川崎市は、住宅用の太陽熱利用設備の導入に向けた補助制度を創設する。
東日本大震災の影響で再生可能エネルギーが見直されている中で、同市も導入促進を図る。
対象は市内在住または在住予定で、住宅に太陽熱利用設備を設置するか、同設備が設置された住宅を購入する個人。
システムは「財団法人ベターリビング」の優良住宅部品に認定されたものに限る。
太陽熱エネルギーを集めて給湯に利用する自然循環型の太陽熱温水器（設置費用約30万円）には１件当たり４万円、
屋根と地上に太陽熱集熱器と蓄熱槽が分離した強制循環型のシステム（設置費用約１００万円）には１件当たり８万円を補助する。
補助件数は合計約１００件で、予算規模は６４０万円。

ttp://news.kanaloco.jp/localnews/article/1107090018/

これって訪問販売で問題になったなんとかソーラーみたいな装置だろ？

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/11(月) 11:40:23.56 ID:7Xp01KBJ0

太陽光はいいけど、10年後売電メーター交換で十数万円の出費があるんだよなｗ

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/11(月) 20:39:35.09 ID:6qkk1Ygj0

>>939
日本だと太陽熱はいろいろケチがついているからな
だけど
太陽熱は
太陽光より遙かに効率がいいよ

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/11(月) 20:42:19.11 ID:q9sOZzCb0

こんなチャイルディッシュな政党に日本を任せた馬鹿が悪い。
つか、日本人全員が子どもなんだよ。
それがアニメ、漫画、アイドルなどのサブカルでは威力を発揮するけど
政治経済ではさっぱりだ。

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/11(月) 20:46:22.73 ID:NEwMbLtv0

ベランダで太陽熱で温水をつくるしょぼいローテクなやっすいのが
一番費用対効果があって効率いい優秀なエコシステムなんだよ。

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/11(月) 20:51:58.38 ID:RXvGMcTB0

目標設定したのはもう分かったから、どうやったら達成できるのか道筋を示せよ。

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/11(月) 21:06:08.03 ID:Lu93W3Ef0

孫の電田プロジェクトは本来、土地は孫が見つけてこないと出来ないものです。
ところが自治体が設置場所提供してくれるという、ウマい商売になりました。
再生可能エネルギー法は、電力会社に自然エネルギー全量買い取らせるという
ものです。事業者のソフトバンクは絶対に損しない仕組みになります。パネル
さえ設置してしまえば、永遠に儲かります。ボロい商売です。
自然エネルギーはいいのですが、問題は孫が菅を裏で操って商売の為に法案
成立させようとしているように見えることです。自民党は追求してください。

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/11(月) 21:08:28.82 ID:IMphTty50

菅の言うことは全く信用でけん

真実でも菅が言えば嘘ということだ、それが日本の定説。

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/11(月) 21:10:16.64 ID:GeMQygVp0

で、その引き下げに科学的根拠はあるのかね＞菅

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/11(月) 21:12:57.19 ID:t6GxMiSF0

現在の太陽光発電の技術も、国が金をつぎ込んでくれる保証があれば飛躍的に伸びるかもな。
田舎の使い道もない不便な土地に太陽光パネルがズラッと並んでれば、違和感を感じるかも知れんが。

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/11(月) 21:16:38.63 ID:IoEg7VAk0

お前、技術者じゃないのに何勝手に1/6にしてんだよ。
どっから出てきた数字だよ？
お前の頭の中か？

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/11(月) 21:19:15.68 ID:Lu93W3Ef0

TVタックル見ろ、今やってるから。

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/11(月) 21:20:46.14 ID:ugupBr980

太陽光なんていう効率の悪いものをやるとかホント馬鹿だな

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/11(月) 21:20:58.68 ID:2RHWjqSY0

はいはい、ワロスワロス
しか言えないな

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/11(月) 21:31:57.61 ID:ugupBr980

太陽光発電なんて既に何十年研究しているのに
どこの国も、国からの援助がないと事業を継続できてなかったりする
こんなのに金を出すくらいなら、資源発掘に金を出せ
尖閣あたりの石油を掘れ
エネルギー問題を考えるならこの方が遥かに現実的だ

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/11(月) 22:38:11.97 ID:m3bCp6ch0

>>953

座標軸が読めん男よ

どこまでいったら採算ラインに乗って、
補助金出さなくても、FITの価格を売買価格イーブンにしてもやって行ける水準になるか、今どの辺に来てるか？

全てこれ、座標軸を読んで、分岐点を探る様なことをみなやってんだよ。

エネシフってのは政策。政策には意図がある。自然エネルギーを推進して、エネルギー自給率を高めると同時に、将来も安定供給を絶やさない。

政策なんだから、誘導策があるに決まってる。未来永劫補助金無しではやって行けないなら無駄だ。
が、座標軸が読めれば、どの位続くかわかる。この20年で完全に逆転する。
そのぐらい読めないでどうする？よく恥ずかしくもなく公共の掲示板に書き込めるな。

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/11(月) 23:42:10.39 ID:c4e3cqDP0

マイクロ水力発電も良いかと思ったが、川に流れるゴミでどうしようもないしな
色々終わってます、というか積んでますなこのせいけんは

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/12(火) 00:48:19.14 ID:P8Jl649R0

>>941
今は電気が足りないだけでガスは普通に使えるから
太陽熱ってこれといって意味ないんだけどね

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/12(火) 00:48:42.34 ID:697jeVRY0

夜はどうすんねん

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/12(火) 00:56:12.99 ID:f7eMyeHk0

これタチが悪いよね、菅と孫が結託して太陽光パネル発電を40円/ＫＷで未来永劫
政府が買取保証つける話で進めてるだろ。
そら、当座は太陽光パネルは売れるだろうが余剰供給になっても保証金額での買取
だろ、最終的にはエンドユーザー価格に転嫁するだけだしという顛末。

959 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/07/12(火) 00:57:39.14 ID:/Rc0e5th0

!ninja

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/12(火) 00:59:26.97 ID:skkIpSHb0

>>957
銀座で料亭ハシゴ

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/12(火) 01:00:35.09 ID:DS1KRh4u0

つーか原発廃止論でとにかく火力をバンバン建てろっていう意見恐ろしいほど少ないよね
どいつもこいつも「太陽光が～、風力が～、地熱が～」とかアフォかと
おまいら本当は原発やめたくないんじゃないかとさえ思う

とにかく原発無くす事が最優先なんだから一番手っ取り早い火力が当然の選択じゃん
原発が無くなってから火力から次世代なり自然エネルギーに移行すればいいだけ
なんで原発から一っ飛びで自然エネルギーなのか理解できない

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/12(火) 01:03:22.67 ID:P8Jl649R0

>>958
今孫さんが計画してるのは定格200万kw分の太陽光発電だから
200万kw×平均稼働率12％×24時間×365日×40円/kwh≒年間売上841億円にすぎない
全体としてはごく些細な金額だよ

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/12(火) 01:03:43.56 ID:zUbBNgnwO

『発電量』が『原発並みに』

じゃないと意味が無いんよ
愚鈍の売国奴ww理科室で直列繋ぎでもやっとけカス

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/12(火) 01:07:00.90 ID:P8Jl649R0

>>963
それは発想がおかしい
『総額127億円の国営マンガ喫茶建設をやめれば毎年16.8兆円の埋蔵金が出る』わけで
太陽光パネルが3枚くらいあれば脱原発で選挙はできるんだよ
それが政治ってもんだ

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/12(火) 01:08:40.02 ID:rwQ2cYvEO

電力会社が拒否したら成り立たないと思うが？

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/12(火) 01:10:57.68 ID:cLeb9Vt30

原発推進してやってもいいが、全ての原発に事故保険をかけろ。
事故が起こったら被害を与えたら無制限の賠償を払える代物のやつだ。

100歩いや一億歩位譲ってやって、フクシマの被害は目をつぶってチャラにしてやるから、、
その保険料を民間の保険会社に見積もらせて、それでもほかの発電方法に比べ、安いというのなら、推進に賛成してやらないこともない。