【政治】自民・石破氏「高齢者の方が安心してお金を使えるように」　消費税率10％、今後議論を呼びそうだと毎日新聞★３

○消費税：速やかに税率１０％に…講演で石破氏

自民党の石破茂政調会長は５日、党本部で講演し、２０１０年参院選公約に掲げた
「消費税率１０％」について「できるだけ速やかに上げる。今のところ、７％、８％と
段階的なことは考えていない」と述べ、政権復帰を前提に、現行の５％から一気に
引き上げる考えを示した。

理由として年金や医療、介護といった社会保障の安定財源の早期確保を挙げた。
同時に「高齢者の方が安心してお金を使えるようにならないと、景気は良くならない」
と指摘した。ただ党内コンセンサスは得られていないため、今後、党内で議論を
呼びそうだ。

□ソース：毎日新聞
http://mainichi.jp/select/photo/news/20110706k0000m010024000c.html
※前(★1：07/06(水) 16:54:25)：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309969693/

>>２なら、明日韓国大震災

駆け込み需要→大不況が来るだろｗ
石破もそうだが、自民党って経済無知なんだよな。

>>1
収入の少ない若者が死ぬわけですね！

消費税上げると、なぜ高齢者が安心してお金を使えるの？

石破、最低だな。

石破の顔も主義も主張もおおむね許せるが
これだけはだめだと思っている。
周りのやつ何とかしろー

>>1乙
原題は下記だけどね。速やかにがポイント。
消費税：速やかに税率１０％に…講演で石破氏

高齢者より現役世代が経済まわせるようにしろよ

そりゃジジババが一番金もってるからだろ

今の高齢者がこういう借金漬けのやり方を支持してきたんだろ？
責任取れよ。
30代、40代に押し付けるな。

超経済オンチ

>>10
それがあるからなー

そもそも、
若いヤツに媚売ったって投票に行かねえもんなｗ
どこの政党もジジババに手厚くなって当然ｗ

石破への批判の議論なのか

石破が言ってる事に対しての議論なのか
もうわからないｗｗｗｗ

民主は勿論、自民もダメだわ

○財務省、国家公務員が安心して生活できるように

自民も公明も民主も嫌いです。
いいか、知恵を出さない党には票をやらないぞ。

原発増税

さすが経済音痴の石破さん

は？

爺婆は資本主義を「貯蓄額の大きさを競うスポーツ」と考えている
何をやっても無駄だと思う

自民党の議員なんて何故不況か、という根本的な原因が分かってない
一部の金持ち(国会議員含む)が金を独占して、下々の連中は本当に金がない
だから、景気が悪くて税収が落ちる
金持ってる連中は消費税10%になろうが20%になろうが消費しなけりゃ痛くも痒くもない
でも、金無い連中は収入の殆どが消費にまわり収入×消費税が消えて行くわけだ
年収200万の日本人が年200万消費して、一年間に支払う消費税は10万円で収入に対する割合は5%
年収2000万の日本人が年400万消費して、一年間に支払う消費税は20万円で収入に対する割合は1%

収入が多くて貯蓄が大好きな人間ほど優遇される消費税はデフレを加速し景気を悪化させるだけ
なんでこんな簡単な理屈が分からないんだろう

>>18
知恵ちゃんって美少女なの?

>>23
は？貯蓄はいつかは消費に回るから
貯蓄が多いやつを優遇してる訳じゃありませんよ。
消費税率を上げれば貯蓄が増える、とでも思ってるのかな？

クオリティの高い板だね。

消費税は震災前は仕方なかった
今上げる事は無茶だ
いや復興が順調なら有りかもしれないんだ
復興財源は消費税か
復興債にしろ等々
議論は深まっておりません
何しろ菅ですから

>>22
インフレにしてインセンティブを奪えば良い
一時的に4％程度を許容すれば十分な雇用の回復も見込める

>>25
> は？貯蓄はいつかは消費に回るから

いつ回るんだよ
金持ってる老人見てたら分かるだろ
寝言は寝て言え

口だけ達者で、
投票にもいかない若い連中の事なんて政治家が考えるワケないだろｗ
40代以下の有権者の投票率が60％超えたらどこの政党の政治家だって若いヤツの事考えるようになるよ

早い話が自業自得ｗ

東電の犬がいっても信じない

色んなところの族議員の石破はさっさと苦しんで死ね

消費税を早期に10％にしてしまったら、足りないからまた増税というわけにはいかにだろうに。
今、打つ手としては経済再生、特に内需拡大だろう。
能無し自民党はまた公共事業か？
なんとも情けない話だ。
これではいづれ社会保障制度は破綻するだろうね。

自民党もこんな財政バカがいるから大変だな・・・






ああ、戦争がしたいんだっけ？ゲルは。そのためか。

政治家は人口比率の多い世代に媚を売ってればいい。
選挙時に各世代で一票の価値を変えてみれ
何か変わるんじゃ無いか？と思う

正直、現在の政治に危機感感じてるのは若い奴らだろ。年寄りの好き勝手はかわいそう過ぎる

役人が安心してお金を使えるようにの間違いだろ。www

石破は昔から経済オンチ
しかも原発事故で東電との関係もバレた、もうお仕舞い
総理の目はないｗ

所得税と帰ってこない年金で10万だよ。

所得税を安くしろ。低所得者層からも取れ！

電力自由化など大胆な規制緩和が必要だろう。
男女共同参画などのふざけた企画に力を入れている場合か。
日本経済再生を最優先せよ。

>>23
下々とか国民として価値無いからだろw

>>34
世代で選挙区作っても良いかもな
世代人数に応じた議員配分は無しで
むしろジジババ区は少なめで

昨日池上番組で
政治家の平均年齢の差を上げていて、
〈英米40代　バカン64）
「40代なら後何十年も生きるから、国が持つように頑張るかもしれないけど、
60代だったら、自分さえ良ければいいやとなって、どんどん借金するかもしれない」
と、なかなかいいこと言っていたよ。

今の日本で出来るとは思えないがｗ

戦後の　農地解放・財閥解体・傾斜政策で
若者のやる気を出させ、企業間の競争をさせ、産業を振興しようって、
老害を大切にし、官を肥大化させ競争をなくし、産業を破壊しようっていう
今の日本とは正反対だ。

高齢者優遇があきらかになったな

>>37
消費税って低所得者直撃なんだが・・・

これがどう問題なのか
誰か詳しく教えてくれ


913 ：名無しさん＠１２周年 ：sage ：2011/07/02(土) 21:53:57.61 ID:vEYqWa5o0
>>871
アメリカで例えると
オバマ大統領がアルカイダにいる、ビンラディンの家族に資金援助していたという事で騒ぎになってる。


オバマがこっそり９．１１実行犯の釈放嘆願書に署名
　　　　　　　　　↓
オバマ「私ははめられた！！うっかり署名してしまった！ 　私は卑怯で残忍なテロリストを絶対許さない！！」
　　　　　　　　　↓
オバマはイスラム原理主義の団体から多額の寄付を受け取っていた←追加分
　　　　　　　　　↓
オバマがこっそりビンラディンの家族に毎年、計6250万円献金
　　　　　　　　　↓
クリントンもこっそりビンラディンの家族に1000万円献金　←ここが鳩山分★
　　　　　　　　　↓
アメリカのメディアは全く報じず

ねーよｗｗｗ

>>5
自分たちの老後の財源が確保w

議論を呼びそうだ　×

問題視して大騒ぎしたい　〇


もっと議論を呼びそうな、民主党による北朝鮮テロリストへの資金提供については完全スルーの毎日新聞

だから生活必需品にまで消費税つけんなと

>>37
とってるよ
てか生活保護水準以下でも所得税が取られているのに何を言ってるんだか

低所得者の所得はほぼ全てが消費に回る
高所得者の所得は使い切れずに貯蓄に回る
今の不況は消費不足なんだから、低所得者から税金とったらさらに不況が加速するだけだろ
格差拡大で貯蓄する余裕のある連中から税金もっと取れよ

食品関係だけでも勘弁して訓ねーかな

自民・石破氏「高齢者の方が（（（若者よりも）))安心してお金を使えるように」消費税率10％

老害を殺処分しろよ

>>42
>高齢者優遇があきらかになったな

自民党は高齢者なんか見てないぞ、消費税は富裕層の優遇だよ。
確かに富裕層高齢者は多いが、それ以上に貧困層高齢者も多いんだよ
消費税を上げられたら年金暮らしのそういう高齢者は地獄
一方、年収二千万クラスの若い成金はウハウハだよ
消費税の問題を、高齢者VS若年層という構図で見ないほうがいい

パチンコ 宗教法人 政治献金に税金かけろや

>>50
ガムのおまけに自動車や家電が付いてくる時代になるな。

金に使用期限つければすべて解決

>>41
マッカーサーだが吉田茂だか知らんが
昔の人は頭がよかったんだな
どうして今の政治家はこんなにダメなんだろう

石破も総理の座はなくなった

老人が多すぎるのが諸悪の原因

本来老死のはずの人まで高額医療で存命だけさせるから
余計に悪循環になる

>>57
有能な奴は落選のリスクある政治家なんか目指さないから

>>57
ボンボン揃いの上、公徳心がないから。
デフレ解消までは、田中角栄みたいな貧困家庭からでた政治家を集めた組閣をして
足並み揃えて経済立て直しをしないと日本は終わるね。

結局、社会主義的な福祉国家を目指すってことだな。石破も民主に来いよ。政務官にしてやるし（　・ω・）ｙ─┛〜〜

議員も世襲だもんな
松本龍を見ても、爺さんが偉大でも孫はアホだもんな
革命でも起きるしかないのかね

石破さんもダメか

大体安心して金を使うという理屈もわからんｗ
消費税を上げて経済が落ち込めば金融政策しか頼る物が無く
その金融政策は既に金利は0で非伝統的金融政策に
消極的な現状じゃ全く金を使う気になんてならんだろう

>>25
タンス預金してるような爺さん婆さんが、少子化で孫も居ないのに何に金使うと？
墓石か？ｗ

何でもかんでも徴収じゃなくて五十万以上に30%とかしれくれよ

>>53
自民党は老人の票がほしいんじゃね

高齢者の方は全財産没収して施設で一生面倒みればいいんだよ

マスコミから電波税、広告税をとるのが先だ

防衛面ではエリートさんなのに経済面を語らせるとバカになる
自爆せんでいいのに

うむ、流石東電コネ就職娘の親父だ。
既得権の温存だけは熱心だな。

もっと大声で議論するように。

パチョンコと宗教からも搾り取れ

>>68
多くの老人は自民党を捨てたよ、今残ってる自民支持者は高齢富裕層だよ
そんだけじゃ票が足りないから、創価と手を組んだ。
創価信者は貧乏人が多いが、池沼揃いなんで騙せば幹部の言い成り。

>>73
あと政治献金からな 税金として国にとられても政治献金なら本望だろう

石破「高齢者の方が安心してお金を使えるように、消費税は即10％」
西田「公務員給料削減はけしからん。デフレになる。生活がやっていけない」

石破は主義主張は一貫してて好感もてる
安全保障に関しても信頼置ける人物だ
しかし東電に娘が入社し尚且つ石破が東電株を多く所持してる事から
殊更原発事故関連は信用はできない

虚偽隠蔽を続ける東電に対応を任せていたら余計な被害を生む
利益を追求する企業が不利なデーターを公表するわけが無い
福島原発事故は東電トップを指揮系統から排除し
電力事業とは別の新しい体制で挑み
東電はこれとは別に原発事故賠償、原発事故費用を負うべきだ

これぐらい石破は言わないと今は石破自民は信用できない

もうすでに呼んでるだろｗ

貧民からも平等に徴収！
貧民ネトウヨ涙目w

こんな経済オンチがネトウヨの希望の星

毎日の民主党アゲ、自民党サゲ偏向報道が盛んになってきたな。

だから食料品と衣料品は税率据え置きにしろよ。それ以外の品目は
どんなに税率上げても構わない。貧乏人は衣食住が支出のほとんど
なんだから、そこんとこ考えてやれや。

変態はお小遣いでももらったようだなｗ良かったね。

農業だけ話せ　軍事と経済に口を挟むな

だから医療年金を我慢するか増税か、どっちが良いのか年寄りにハッキリ言えよ、アメポチ。

そもそも民主党が大きな政府を指向してるんだから、
自民党は減税して小さな政府を目指さないといけない。
そうでないと経済政策での対立軸が明確にならない。

日本は官僚が支配する社会主義国家なんだから、選挙なんて中国みたいな
やってますよって言うアピールでしかない
二大政党に違いなんかないし争ってる信者どもが馬鹿すぎるだけ

>>1
若いヤツが金儲けて税金を多く納めるようにしようって発想はありませんかそうですか。

>>82
だよな。消費税を導入してる国は、生活必需品の税率は低く抑えてあるよな。
食い物まで１０％もかけられたら、自殺するヤツも出てくるぞ。それに、消費税
自体、平等な税の徴収法じゃないしな。今は金を持ってるヤツでも、安いものを
食ったり買ったりするんで、全然平等じゃない。

一応

　消費税10％の根拠は、
　少子化対策や年金などで7兆円必要、
　さらに現在消費税でまかないきれていない社会保障が7兆円、
　そして他の社会保証増額分が1兆円で15兆＝消費税6％。
　5＋6＝11％だが、1％分削減努力で10％

と、少なくとも民主党とは違って使途にパーセンテージは党のコンセンサスとして出来ているという


ただ、ハニ垣は震災を受けて景気が戻るまでとペンディング宣言をしてしまったわけで
ゲルの独断専行だろうね

>>89
間接税にはいろいろあって
・日本式消費税
・世界の消費税
と、同じ”消費税”と言う呼称であっても中身は全然違うという

で、税率は変えても日本式消費税を変える予定は何処にも無いという
スパゲッティーコードばりに手当てや控除がドンドン追加され、最初の話とは全然違うモンスターが出来あがっていってる真っ最中だという

年金システムみたいに

物品税がいかに素晴らしい概念であって
日本式消費税がいかに頓珍漢な税制であるのか

税率が上がるとより顕著になってくるという

一般的な庶民が自殺を考えたり結婚や子作りを諦めるように消費税は100％にしよう
10年生き残ってた人だけで日本を支えればOK

その前に、東京電力１００％減資、法的整理をしろ

>>94
カネの成る木を切るわけ無い
税金と云う肥料をとめどなく注ぎ込むだろ

石破ってむちゃくちゃだな
一般人の知り合い居ないのか？

防衛に関してはゲルは信頼出きるが、経済に関しては正直信頼してはいけない

>高齢者の方が安心してお金を使えるように
ナイナイwww

だいたいお金を貯めこまれ続けて不景気が続いているっていうのに
どうやったらお金を使おうとするやつをシバキ上げるっていう結論に
なるんだ。国債増発でインフレ誘導して通貨価値を毀損させていく
のが筋ってもんだろ。この国の政治家は経済の仕組みがわかって
ないヤツばっか。

消費税増税論者ってほんとバカばかりだな
高齢者でも若年層でもなんでもいいけど年300万の収入だとして
この中で100万が日用品や食料品だと仮定してここに係る消費税は現状5万
10%になれば10万になる
日用品や食料品っていうのは年収が300万、400万、500万の家庭だろうがほとんどかわらん
弱者にとっての不公平税の最たるものが消費税だっつうの

>>99
上にも書いたけど、年収に比例して��いモノを食うんだったら、公平なんだけどな。
そんなバカな話はないわな。昔から、『エンゲル係数』って、食費の収入に対する割合を
計算するのがあるけど、高収入のヤツほど低くなっている。

どうせ面倒臭いんだろうけど、一律10％って考えやめろよ。せめて生活必需品は非課税にしとけ。
一気に5％も税金上がると、食えない奴が増え、当然治安も悪くなる。
結果的に襲いやすい高齢者の人が強盗に会う確率が上がるのは想像に難くないのだが。

高齢者の方の為と言いながら高齢者を危険に晒す、思慮の浅いノータリン政府。

>>100
卵とベーコンが収入に応じて値段が変動する仕組みでも取り入れないと無理だよな
そりゃ年収1000万以上となればベーコンもプレミアムな厚切り買うかもしれないが
年収600万の世帯と300万の世帯で買う車が違うのかといえばそうでもない
単に選べる幅が広がるだけ
実際に選んでいるのは300万の世帯と変わらない自動車だったりするわけなんだよね

自民党が勝ったら日本終わるな
あ、もう終わりか
経済崩壊

消費税って、消費額に比例して税金が決まる、非常に公平な税制だろ。所得税の累進課税
こそ不公平税制だろ。

増税より減税
消費なくして成長なし

その前に相続税を時限法案で撤廃しろよ。
向こう5年で相続させなかったら70％課税にしてさ。
金を動かさないと。ガチョウを殺してどうする。

生活必需品まで値上げしないでくれ。
でもこいつら政治家は庶民から搾り取る事しか考えない。
弱い者イジメが大好き！

個人が金を使わないのは老後が心配だからだろうっていう理論なんだろうけど
世界で最高峰の税率を誇る日本が今以上に増税方向に向かったらそれこそ金を使わなくなる
国力を削ぐのを目的としているとしか思えないｗ
重要なのは公務員を減らすんじゃなく公務員の所得を下げての余った分を減税と年金にまわすことだろ
55定年にむしろした方が金つかうんじゃねぇの

逆だろ逆

使うほどカネ持ってる老人には年金停止しろ
使うほどカネ持ってない貧乏老人のために１０％ってならわかる

てか世代間扶養やめて、世代内で閉じる仕組みにしろや

そもそも年金を運用するなだろｗ
マジ目減りしてるっていう
誰も責任を取らなくていい金ならそりゃそうなるわ
郵政を民営化してまず年金問題を一旦更地にしろ
話はそれからだ

まじで戦争のためじゃね？ここまで政府が金を回収する必要あるか？

ここまで常軌を逸していると、ことさら戦争の準備のためとしか考えられんな。

>>102
高校の時に、この係数を教えてくれた社会の先生は、『だから、収入の低いヤツは
文化面や教育面に回す金が少ないので、いつまで経っても社会的地位か��くならない』
とも、言ってたな。今だったら、かなり問題発言扱いになるだろうな。意味は分かるけど。

老人に食い潰される日本

若者が安心しては暮らさせないんですね

宗教法人に課税、医師優遇税制の廃止、公務員大幅削減
国会両院の議員大幅削減
民主もオカルト自民も手がつけられぬこれらを断行しろ
はなしはそれからだ

>>3
別に無知ではない
特定の利害集団の方向を向いているきらいはあるがね

一票を投じるだけじゃ、大した力にはならない
自分たちの利害のほうへ向くよう、政治家を誘引するのが近道

長年そうやって暗闘してきたのが社会であって
世間知らずに綺麗事を述べていても、ただ置いていかれるだけ

安心して金を使えないのは高齢者じゃなくて若い人だろうに。
すでにたっぷり年金をもらってる爺さんじゃない。

あーあ、これで自民政権は、夢と消えた。

消費税10％
原発推進！
子供手当て廃止！

これで、政権を奪還できると思ってる奴がいるのか？

>>116
そういう利権誘導政治を自民党がやってきたから
今の財政赤字があるわけだが…反省してないねｗ

>>119
自民党がダラダラ国債を発行し続けたから、今度の震災みたいな本当に必要な
時に、難儀するしな。

　民主だろうが　自民だろうが　増税派　は選挙で　落とせ！


誰だこんな　アホを議員にした奴は

消去法で一番ましなのは自民だと思うけど
自民もたいがい屑だと思う
もう日本はどうしようもないね

国債って本来は災害とか緊急に出すものだからな
それを日本は毎年ジャブジャブだしてりゃ災害の時どうにもならね
自民も糞だし自民に乗っかって好き勝手やってた旧社会党の民主も糞

一番まともなのは共産党だろう
消去法で共産

民主も自民も増税賛成派である以上、みんなの党が票を伸ばす事に
なりかねないなあ

しかし自民は悪い意味でぶれないなあ、今消費税を上げたら
上記レスでもあったが、駆け込み需要で一旦は数字が上がるが
それ以降は下降線のまま、日本が軽く傾くぞ

橋本政権時の反省が生かされていないなあ

時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第１０４回国会議事録　大蔵委員会　第７号昭和六十一年三月六日）

何で変態新聞で３まで進んでんだよ

>>123
自民党の議員は、自分たちが国債を発行しまくったのはスルーして、民主党叩きには
熱心だからな。そんな事してるから、民主党よりかは支持率が上がったとは言え、
伸びないんだよな。

>>127
そりゃ実際の国会審議の放送内で石破がしのごの言わずに増税をしろって
管に迫ったからなあ

そもそも年金しかり老人医療制度しかり日本のほとんどの社会保障制度は
ジジババが70歳ぐらいで死ぬ事を前提に設計されているんだよ。
ちなみに 国民皆保険が発足した昭和36年の平均寿命は男65.32歳 女70.19歳
60歳で現役を引退して国が10年くらい面倒をみれば死んでくれる手はずだった。
100歳まで生きる事が当たり前になるなどという事は想定外中の想定外。
↓こんな状況になって小手先の保険料を引き上げたところで維持できるわけがないんだって。
遅かれ早かれ絶対に制度崩壊するのは確実。

【社会】平均寿命3年連続で更新　女性は86.05歳で24年連続世界一　男性は79.29歳で4位
http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1247744603

【研究】日本女性の平均寿命、９０年後は９５歳に-国連予測
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304590091/

【社会】100歳以上が4万人を突破…最多更新 最高齢は114歳 - 厚労省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252633473/l50

>>125
オレの勤め先は鉄工所で、車の部品も作ってるんだけど、消費税を上げられると、
駆け込み需要で、設備が足りなくなる。でも、来年には生産が落ちるのが分かってるから、
そんなトンデモナイ設備はできない。メーカーさんは、『そこを何とか』って
言ってくるけど、いつも調整に困る。

５％消費税が上がると物の値段が上がるけど国民全体のお財布の中身は変わらないので、
消費そのものの全体金額は変わらないんだ、５％持っていかれる分だけ企業の収益は落ちる。
その落ちた分だけ法人税や所得税が下がるので消費税アップ分の５％を足しても全体の税収は落ちる。

つまり財政は全く健全化されないのである。

先進国の大半が必需品の税率が低く抑えられているのに、それを言わずに一律10％を主張している時点で信用がならない

参考は極端な例の北欧か、それとも　「お隣の韓国では」　か

ゲルもだめだね
長期不況と大災害時に消費税増税賛成とか狂ってるな。
景気悪化で税収先細り間違いなしだろ。
バカ政治家と官僚のせいで財源悪化してるのに国民に転嫁するなよ

自民党も選挙に負けたいらしいな

プラモ利権とかなら可愛いげあったのにダメだよね

民主党はムダ省けば２０兆でるって言ったんで
当面それ使えばＯＫだよ

それだけで消費税８％分あるから
急ぐことはないよ石破さん

無駄減らさないで消費税増やしても意味無いと思うんだけどな

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/07(木) 16:58:56.41 ID:4nauC3L/0
>>123
自民党の議員は、自分たちが国債を発行しまくったのはスルーして、民主党叩きには
熱心だからな。そんな事してるから、民主党よりかは支持率が上がったとは言え、
伸びないんだよな。


↑　ゆとりのガキはさっさと死ねば良いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その自民党の誰が国債を発行しまくったのか、名前を調べた後じゃ
恥ずかしくてそんな書き込みはできないｗｗｗｗ

>>138
ムダを減らす→事業削減→民間の仕事が減る→不景気加速するよ。
つーか事業仕分けさんざんやったじゃん。

>>1
消費税１０％いいね
２０％でもいいよ

所得税もまともに払わずにサービスだけ受けて当たり前だと思ってる奴には
そのくらいのことしてやらないと
　

財務省とイシバは、消費税が金の卵を産むガチョウだとマジで思っているんだよ。

これ以上消費税を上げたら、金の卵を産むガチョウを絞め殺すことになるのにね。
絞め殺しても、金は一切取れないし、これから金の卵も産んでくれなくなるのに。

サラリーマンの天引きされている住民税、所得税、ほとんど病院に行かない人の健康保険、働いている人の雇用保険、７０歳までもらえなくなるだろうと予想される年金掛け金。
国家財政にとって、これらは、みんな金の卵。

消費税を上げることによって、景気が悪くなって失業者が増大するということは、金の卵を産んでくれるガチョウを絞め殺すことになるんだよ。
金の卵を生むガチョウは絞め殺されたら経費（餌代）はかからなくなるが、不況でサラリーマンが失業者になれば失業手当て。
生活保護者になれば、生活保護費、医療費免除。サラリーマンを絞め殺したら、金の卵を産まなくなるどころか、とんでもないタックスイーターになる。

こんな簡単な理屈が判らないで、「消費税を上げることは仕方がない。」なんてインタビューに答える馬鹿がなんでいるのか？
結果として、金の卵を産まないどころか、金の卵を食い尽くしてしまう蛇（公務員）が増えるだけなんだが。

いくら消費税を上げても、公務員の人員削減と異常に高い給料、年金の是正をやらない限り、絶対に財政再建は無理。
ギリシャやイギリスの例を見れば、馬鹿でも判る。

消費税設立時も社会保障に充てると言ってなかったか？ｗ

消費税だけでなく各省競ってﾊﾟｲ争奪予算獲得戦に乗り遅れるなとばかりに動いてるのに
なんで安心して『倍の税金』予定の消費に走ると言うんだよｗより貯蓄者が有利になるのにあんま年寄りの欲深さ舐めんなと

そんなこと周りの年寄り連中見て分からないはずないから態とだろうけどｗ

消費税アップなら国会爆破するわ

>>144

消費税上げたいなら、うまいこといってる他の国に税率すべて合わせろよ。
日本政府は摂るばっかじゃねえか。

まず公務員の給料カットしろよ

日本は先のない老人にばかり投資して
将来お金を生む若年層に全然投資しない

>>146
北欧に合わせるといいかもな

頭悪いね


　高　齢　者　の　た　め　な　ら　消　費　税　廃　止　し　ろ　よ




子供や高齢者負担を増やして何を言う

民主党離れが進む今なら何でも許されると思うな

民主党がダメだからって自民党がいいわけじゃないだろ

消費税増税を阻止するには、みんなの党を第3党にして
キャスティングボード握らすしかないな

真理を述べよう
金持ちほど金遣いは渋いんだよ

子供手当てを取り上げて何に使うのかと思えばこれか。

>>23
＞年収200万の日本人が年200万消費して、一年間に支払う消費税は10万円で収入に対する割合は5%
＞年収2000万の日本人が年400万消費して、一年間に支払う消費税は20万円で収入に対する割合は1%

キチガイらしい、インチキな計算やっとるなぁ

原発事故以降、石破の落ちぶれが半端ないな。

高齢者にほしい物などほとんどないのに何に安心してお金を使えというのかと。

一票の格差で大幅に得をしている県ってのは大抵、高齢者比率が高い。

老人に使わせるには、消費税は逆効果だろ。
相続税大幅UPして死ぬまでに使わせたほうがいい。
死んだ資産を代々引き継いでもお金が世の中を循環しない。

消費税増税に反対して、また騙される馬鹿が多い事（笑）　
二度三度と詐欺にかかる奴って、世の中の不都合な部分を見ようとしないんだよね。
だから、「楽してカネ儲け」みたいのに何回も引っ掛かる。
政治もそう、これだけの財政赤字を「公務員改革」「埋蔵金」「行政改革」とかで、
なんとかしようと云うところが学習能力のない未熟で幼い香りがする連中だ。

>>151
みんなの党じゃなくても自民党と民主党には投票しなければいい
複数連立じゃなければ政権取れないくらい複数乱立すればいいんだよ

少数多党政治が近代民主主義の形だよ



みんなの党は党首が贈賄逮捕歴が

資産家からも税を取る公平な税制って言うけど、
景気が悪くなって困るのは現役世代なの。
年金世代にとっては不況はむしろ歓迎だろ、物が安くなるし、若い女も買えるｗ

石破嫌いじゃなかったけど、もう終了だな

消費税増税で苦しむのは貧乏人と中小企業だからな

景気冷えるわ

高齢者は死ぬまで金使わないよ

>>150
団塊に退職金や貯蓄や年金で暮らされると所得税も住民税も得られなくなって超絶税収減で困るんだ
消費税は団塊をターゲットに税収を得るためなんだよ
消費税増税しないなら貯蓄や資産に課税強化する必要があるだろうな

>>158
学習能力があるなら消費税アップで税収は改善しないことに気付けよ。

増税したいのは利権が増えるから。

官僚と政治家に不景気でも増税派が多いのはこれが一番の理由。

老後の心配ない鳩山が金にがめついのを見ると老人にみつぐ必要性が全く感じられない

子供手当でばら撒いたほうがまだマシ
冗談抜きで

＞年金や医療、介護といった社会保障の安定財源の早期確保

まて、まて。
こっちの業界でやってるけど
お年寄り一人を維持するために月40万かかってる。
何の生産性もない1人を生かすために、2人分の若者の労力が死んでる

これ以上いったら確実に、破綻する

おまいら自分が払いたくないって正直に言えよ

消費税を２０％にしてかわりに所得減税して欲しいわ

かかってる40万は、本人が出してるわけじゃなくて税金な。。
いま物凄いぞ。

暴れて危険だったり、迷惑をかけて回る性格の
さらに大便小便まき散らすような年寄りが
１日800円払うだけで

食事、入浴、排泄、洗濯、運動の介護、
何から何まで若者に世話してもらえる。
じゃあ800円を引いた残り数万ぶんの費用は？→お前たちの税金から払ってます
これ以上、こんなのが進んだら老人のために日本が終わる

結局、年金、医療を弄らんとどうにもならん現実を増税でごまかそうとしても
ダメよ。っつーかこれがミンスの受け皿に自民がなれない最大の原因って
なんで分からんのかな。とりあえず政権取るために一旦封印するしか無い
のは分かってるだろうに。なんでここまで頑なに・・・

政権取らないと理想言っても意味ない事ぐらい分かってるだろーによ？

ゲル叩きしてるクズども
与謝野が15%とか言ってるぞ
さっさと叩けや

>>170
家族が面倒見れないなら安楽死させるべきだよな
犬猫と同じになってまで生きたいのかねぇ
あ、金入ってくるから生かせたいんだろうな

シルバー民主主義を是正せよ

高齢者と公務員と東電のような特殊大企業の利益に沿ったことをやれば
政治家は当選できるの。
で、政治家様の一番の関心事は選挙での当選だから。

今の就職氷河期で職ない若者より年寄りのほうがずっと金持ってるじゃん
毎日暇で散歩ぐらいしかしてない老人に金使ってもらったほうがいいと思う

老人にばかり金使っても景気はよくならない。
消費税５％にしても良くなってない現在でそれは証明されてる。
むしろ老人に金を使わせるよう頭をもっと使え。

不況の方が居心地のいい、てな連中が力を持ちすぎている。
年金老人もそうだし、公務員もそうだ。
結局のところ人間ってのは自分の利益を正義と勘違いする。
消費税が上がって不況になってもそれが自分の利益ならば
消費税増税が正義だと臆面も無く叫べるようになるのさ。

>>172
両方経済音痴ってことで終わりでしょ。

とりあえず、国内で失業中の人がいて、
インフレも加速してない（むしろデフレ基調）のに、
消費税を上げるってこと自体馬鹿としか言えないなー。

■数字で見る「９７年消費税増税」の影響（１）
http://wajin.air-nifty.com/jcp/2010/06/post-2255.html

【９７年・消費税3％から5％増で、どうなったか】
　97年、消費税増税5兆円、医療の窓口負担増など9兆円の増税で「橋本不況」に…

◆橋本龍太郎の謝罪　「私は97年から98年にかけて緊縮財政をやり、国民に迷惑をかけた。私の友人も自殺した。本当に国民に申し訳なかった。これを深くお詫びしたい」（自民党総裁選　2001年４月）・・・　この点は政治家としての「まじめ」さを感じる。

>>179
バカはおまえじゃね？
消費税単体で見てる時点で池沼決定
菅と同レベル

よくぞここに至るまで放置して来てくれたね
いけしゃあしゃあとぬかしやがって

■数字で見る「９７年消費税増税」の影響（２）

☆経済企画庁「需要の反動減が予想以上に大きく」「実体経済に影響を及ぼした」（98年・年次経済報告）

◆実質経済成長率 ２％前後の成長率から一気にマイナスに
９７年　＋１．５６％
９８年　−２．０５％
９９年　−０．１４％

>>181
日本語でお願いします。

医療費の自己負担上げればいいだけだろ。
そのために年寄りは貯金してるんだから。

■数字で見る「９７年消費税増税」の影響（３）

◆国税収入　トータルでは減収に！
　　　　　消費税　法人税　　所得税　　　計
９６年　　６．１　　１４．５　　１９．０　　３９．６兆円
９７年　　９．３　　１３．５　　１９．２　　４２．０兆円
９８年　１０．１　　１１．４　　１７．０　　３８．５兆円
９９年　１０．４　　１０．８　　１５．４　　３６．６兆円　　　増税前の96年から３兆円減

さすがのネトウヨもこれは支持しにくいみたいだな。
無職でも消費税はかかるからまあ仕方ないかｗ

でも石原閣下()の世迷言には頑張ってついてく奴が多いのに
ここでこうだってのは、カリスマ性ｗの差なのか

まあ、消費税は上がるだろうし、当然、日本は大恐慌に陥るだろう。
もはやこれは確定的未来だ。しかもせいぜい五年後のｗ
せめて打つ手があるなら個人防衛をやっておくべきだな。

年寄りがみんな金持ってると思ったら大間違いだ

金持ちは皆頭が切れて税金を免れる術を持っている
太古の昔からそうしてきたしこれからも変わらない

最小不幸（）にしたいなら教育に投資すべきかと

つーかジジババは金持ってても結局使わんよ
かといって無理やり徴収するわけにもいかんからインフレにして
資産を目減りさせるしかなかろう

■数字で見る「９７年消費税増税」の影響（４）

◆失業率 急増！
９７年　２３０万人　３．４％
９８年　２７９万人　４．１％
９９年　３１７万人　４．７％

>>185
医者が儲からなくなるから、大反対で難しいのだろう。

■数字で見る「９７年消費税増税」の影響（５）

◆自殺者 急増！
９７年　２４３９１人
９８年　３２８６３人　　　８千人増。ここから現在まで１２年連続３万人台
９９年　３３０４８人

>>1
毎日新聞か…
また切り貼りで実際に言ったことと内容を変えてるんじゃないだろうな

高齢者の７割は貧困、年金だけの家庭が半数
基本は金持ち、大企業の小泉前の課税に戻す事だな

■数字で見る「９７年消費税増税」の影響（６）

◆国債残高　　増加幅が一気に拡大
９６年　２４２兆円
９７年　２５７兆円　　＋１５兆円
９８年　２９８兆円　　＋４１兆円
９９年　３３５兆円　　＋３６兆円
００年　４９３兆円　　＋３８兆円

一気に10％は消費に凄いマイナス効果になると思うけどな
貧乏人はそれこそ必要なもの以外買えなくなる
金持ちは消費税払うのがバカバカしくなって高額商品を買わなくなる

石破はやだトロいから（ＫＹ）、他にまともな自民党議員たくさんいるのに。

■数字で見る「９７年消費税増税」の影響（７）

◆中小企業の廃業率
９１―９６年　３．２％
９６―９９年　５．６％　 約８割増に
９９―０１年　４．５％
０１―０４年　６．１％ （小泉改革の不良債権処理）

石破氏「高齢者の方が安心してお金を使えるように消費税を上げます」
老人「物の値段が上がったらから買い物は控えます」

生産活動をしない高齢者の方々は安心して死んでもらってだな
若者の年金や所得税を下げるとかしたらどうだ

で、実際に民主党が消費税増税と言った時は
民主党擁護の書き込みが大量にあったな。

民主党工作員って本当に低能だから分かりやすい。

■数字で見る「９７年消費税増税」の影響（８）

◆日経平均・株価
９５年　１９８６８円
９６年　１９３６１円
９７年　１５２５９円
９８年　１３８４２円　　増税前の約３割減。急落！

高齢者の方が安心して天国に旅立てるように安楽死させてあげてください

そうすれば末期医療の経済不安からも解放され安心してお金が使えます

>>172
だみ声爺の案よりも税率が低いので
許容してもらえるとでも思ってんのかねゲルマニウムはw

■数字で見る「９７年消費税増税」の影響（９）

まとめ
�@　増税で、景気が後退、税収も減に。失業、自殺、廃業が増加し、国の借金も増加。
�A　93年―97年と雇用者所得が２５９兆円―２７８兆円と増加している時でこの影響！
　　この１０年間で雇用者所得が１割も減少している。今、消費税を10％に増税すれば、くらしも経済も財政も破壊される。

自民はまるで変わってないな・・・
民主がズッコケテルからバカな国民が再び自民支持になってるけど。
他に国民が生きやすくできる社会をつくる政党はないのか。

■数字で見る「９７年消費税増税」の影響（１０）

�B　以後の小泉改革も大企業・大資産家応援の一方、定率減税の廃止など年13兆円の国民負担増をかぶせてきた。
　　アメリカの過剰消費にたよった外需依存のバブルははじけ、深刻な内需停滞と国内市場に見切りをつけた企業の海外移転、税収不足と空前の借金増加。
　　橋本不況と同じあやまちを繰り返した。そして三度、あやまちを繰り返すのか。

なおこの消費税増税　――　社会党党首を首班とする自社さ連立政権が、1997年4月を目処に消費税の2％増税を閣議決定し、実施されたもの。
　今の社民党には、その責任がある。

さすが、娘を東電にコネ入社させたゴミクズだけあるわｗ
こいつ見てたら自民党政権はあり得ないと確信するぞ。

>>160
若い女も買える。ﾏｼﾞでその方向で金遣わす商売考えたら良いｗ
老人同士のﾊﾟｰﾃｨｰとかでも良いがﾃﾞｰﾄとかでお金遣わす良い方法無いかね〜ｗ

婆にも氷川きよしだけじゃなくﾎﾞﾝﾎﾞﾝ続かしたらええねん｡子供に墓守りして貰うに大した遺産要らんから生きてる間に充実した生活送れるよう身上潰しても良いと思わせる商売を誰かやれｗ

９７年消費税増税は橋本内閣だったがあの時は3％を5％に上げるくらいなら
景気には大して影響ないんじゃないかとマスコミも評論家も言ってたが完全に
ハズレだった。

社会保障の年間予算は約100兆円、消費税5％増税で増収は10兆円

>>199
小泉改革のあと、急激に景気がよくなったんだよな。

敬老の日は廃止して違う趣旨の休日にした方が良い。

消費税を上げる前に政府はブヨブヨに太った
醜い脂肪を落す事だな。公務員（地方公務員含む）
を２割以上リストラできたら乗ってやっても良い。

それとコネ就職をなくすことな。
石破が何言っても、娘を東電にコネ就職させている時点で全然説得力ねーわ

まずは、議員の数減らせよ。
比例で通った連中なんかクズばかりだし

ふざけるな、
高齢者が金貯めすぎなんだよ。
資産税課せよ。

>>1 パチンコ業界にかなりのマネーを吸い取られており，規制によってかなり内需がよくなると思います。
劇的によくなるでしょう。

高齢者が金を使わないと言っても、自分の子供や孫が金がなくて苦しんでるから
少しでも遺産残してやろうと思って、使わないんじゃないのか？
だから消費税上げて高齢者優遇しても、結局使わないだろ
それなら若い世代に金ばらまけよ

軍ヲタのままでいろ
理想を実現する指導者には向かない

消費税あげるまえに、生活保護と年金撤廃して財源確保しろ。

あと安楽死を合法化しろ。
要介護の老人とか死にたがってる人はひと思いに安楽死させて
若い世代の負担をすこしでも減らせ。

>>220
老人に預金を吐き出させる方法が無いわけではない。

一定額以上の金融資産を保持している老人の年金給付を停止し、
資産が減って下回ったらまた年金がもらえる仕組にすればいいよ。
毎年資産額を提示してもらい、それに合わせて給付するかどうかを決める。
もし誤魔化したら返還と相続のときに相続税を上乗せすればいい。

働かないってことが最大の自衛策だよ。
なにも、老人や貧民のために人生無駄にする必要はないんだ。

おそらく普通の勤め人なら所得の4割は税金だろ。換言すれば、40年のリーマン
生活のうち、16年は税金払う為に働いているようなものだ。1年12か月のうち、
5か月近くを税金払う為に働いているようなものなのだ。だから働いたら負け
なんだ。

逆に考えるんだ
物を2倍回せば5%のままでも同じだけ入ってくるんだと

つうかゲルって大晦日辺りのミヤネが進行役やってた討論番組で
税率下げた方が税収増えるからむしろ俺だったら消費税下げるみたいなこと 言ってたよな？何で方向転換してんだ？

消費税を上げるということは
東京に入ってくる車に通行税課すようなもので
経済全体を萎縮させて、企業の売り上げも減り
当然のことだが法人税、所得税も減る。
税収のピークは１９９７年の５３兆で消費税５パーセントに
したために税収はいまや３７兆しかない。ほんとに全体の
影響を考えられない財務省は統合失調症じゃないの。
財務省のキャリア役人には強迫神経症患ってるの多いとは聞くけど。

ん？消費税を上げると景気がよくなるｗ

なんで若者が年寄りの無策の尻拭いしないといかんのよ
奴等の預貯金に課税しろよ

所得税や法人税上がるよりはましだな。外国人や生保受給者からも取れる税金て消費税くらいだし。

消費税上がって企業の売り上げ減ったら
リーマンの給与も減るよ。

つーか石破も空缶も10％後の税収予想モデルとか作らせたりしてないのかね？
有能な官僚はついてるんだろ？どんな資料見せたらこいつらみたいになるんだか・・。

生保止めて年金止めて安楽死法案通すのは賛成。それでも財政厳しいなら消費税上げても文句ない。

というか、その論調で消費税あげるなら、健康保険廃止か縮小がセットで議論されるべきなんだけどな。
庶民だと消費税の確定申告で計算に入らないから、還付金とかも減るし、政府がより金溜め込むメリットしかない。

そもそも3％、5％に上げたときの総括って出来てるの？
これだけの税収が増えて何に使われましたって説明が一つも無いのに
3回目のアップって納得できるわけ無いだろ

介護保険も縮小しろ。
元気な老人わざわざ迎えに行って、将棋とかして遊んでんじゃねーよ。

自民復活ありえない

>高齢者の方が安心してお金を使えるようにならないと、景気は良くならない
ご自分が高齢者だからですか？
若い人が安心してお金使えるようにならないと、景気は良くならないとは
思わなかったのですか？

土地や建物、水、電気、ガスを全部国有化してそこから利益を得て税金を無くせばいい。家賃と光熱費で給料の4割以上は使う。

現役世代がヒーヒー言ってるのに、リタイアした団塊にバラまく為に消費税アップwww

金貯め込んで使わないのは、その団塊だろw
団塊は住宅２、３軒持ってたりするから、もはや使うとこがないぞww

現役世代は家どころか、仕事も配偶者も無い
欲しいものはいくらでもあるが、金が無い
現役世代皆殺しにする気かw

そういやべーシックインカムの議論ってどうなった？

埋蔵金詐欺を追求しろ

バカな民主党みたいに

国の金が足りないから、増税すればいいなんて、何も考えてない証拠。
例えて言えば、お店の売り上げが落ちてきたら、商品値上げすれば
売上が戻るって言ってるようなもの。
当然こんなお店は、益々売り上げが落ちる。

政治家は、もう少しまともに財源を検討してくれ。
これじゃ民主の当のない財源と大して変わらない。
どっかの復興相の言葉を借りれば「知恵を出せ」です。

どの政治家も糞。
ウンコ製造機のジジババに金をばら蒔いて、現役世代からは税金を絞り取るだけ。
その上、ジジババ大国の日本じゃ老人の数が多すぎる上に、一票の格差のせいで糞田舎のジジババの方が同じ一票でも力を持ってる
選挙ですらウンコ製造機優遇政治は変えられない。
この国はジジババに殺されるよ。

>>240
自民・民主共に移民労働者路線を考えると、ありうるかもね。
団塊世代と同時に現役世代も消滅させる。
今の公務員や政治家といった家をA級市民にして、
あとは海外移民と同レベルの二級市民というか奴隷層にする。
自分たちの利益となる企業(荘園)の奴隷になれば生活は保障する。
貴族と奴隷と武士(警察や軍隊)だけの平安時代が再現されるな。

この景気も情勢もやばい状態で消費税上げたら日本終わるぞ

こいつらさ利権の奪い合いはせず増税と言う蛇口をひねるだけの無能ばっか議員も公僕も・・・ｗ

上げるの決定→駆け込み需要→直前に一年延期→以下繰り返し
でどう？

犬は餌で飼える。人は金で飼える。
だが壬生の狼を―

ゲルマン人石橋ね！

石破は発言10％で内心7％
与謝野は発言15%で7〜10％が内心

この後に消費税の使途でダミー政策をマスゴミに流すから
どれだけの国民を騙せるかな？

福祉、復興がきたら間違いなくアウト

国民の財布の中身を減らす努力しかしない民主と自民
どっちもシネヨ

社会保障の財源として、消費税増税より資産税が適している理由。

・消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、実質的には所得減少や失業という形で販売者(労働者)が負担する場合があり、
　法人税・所得税の税収減少や社会保障費の増加に繋がる。
・資産税なら社会保障の最大受益者である高齢者に担税力に応じた負担をしてもらえる。
・年１％の資産税で年十数兆円の税収が得られる。 ←景気に依らず安定した税収を得られる。
・資産税で世代間格差や世代内格差を緩和できる。

何で増税の話だけ記事になってんの？
一昨日の国会でもちゃんと復興債出してまず経済を回してから増税
って言ってたじゃん

若者のことはどうでもいい感がすごいな
石破の選挙区は過疎地だがそういうことなのか

>>254
「高齢者の方が安心してお金を使えるようにならないと、景気は良くならない」
と指摘してるんだからどう見てもこれは今あげたいってことだよw

>>1
自民・石破の長女が東電に入社（大学入学もＡＯ）２
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305118827/

>>255
自民はもともと若者とか貧困とか完全に無視してたから。
富裕層向けの政策と男女共同なんとかと郵政で７年間ぐらい無駄な時間をこの国にもたらした。
また政権奪い返しても同じような政策延々とやるだろう。

自民党の議員はバカばかりだけらねｗ
安倍、麻生の学歴見ても明らか、小泉進次郎に至っては・・・
こんなバカが政権とったら官僚の言うがままだよ。

昔は自民党は官僚が国会議員になるルートがあったが、今では２世・３世ばかり。
ほかにも大脳前頭連合野が欠落したｒｙ）

●東電株｢紙くず｣の可能性
｢東京電力は破たん処理すべき｣ 東電株｢紙くず｣の可能性
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310124934/

逆だろｗ
物価が上がって年寄りは更に使わなくなる

糞民主がと思ったが
自民もやっぱり糞だったｗ

無茶苦茶いいよるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高齢者が安心して金使えるように消費税１０％ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民主ダメだから自民ってわけにもいかんなやはり、困ったものだ。

インフレにすりゃいいだけだろ？真水ぶち込んで金の価値薄めろよ。
デフレ下で増税なんて、石破は本当に元行員か？

ジジババが金使うわけねえだろ
使うときは手前の葬式のときだ
ねぼけてんじゃねえよ石破
お前は軍事だけ喋ってればいいんだよ
それ以外しゃべんな糞

いろいろ不安だから使わないよなぁ

自民が政権奪還すれば
消費税100％も絵空事では無い。

自民も民主も増税よりジジババを減らす方法を考えろよ。
とりあえず、70歳以上の年寄りの医療費窓口負担を増やすとか。

消費税を下げようっていうまともなことを言える政治家は日本にはいないのか。
悲しいね。
日本の民度を反映してるのが政治家だから仕方ないのか。

あ

増税で景気が良くなるってことは麻生の定額給付金も全否定か

経済は金の循環だということがわかってない政治家多いな。
とりあえず日本は池田税制というすばらしい見本があるんだから
それをベースに新しい税制考えろ。

原発のヒアリングと同様、このスレにも消費税を上げて当然なんてほざく工作員が居るんだろうな？
まあ公務員以外考えられないけど。

生きるために、口に入れる食物の課税は反対

飲料も含めて

俺たちは消費を抑えます

消費税を増税して日本の経済力が落ちれば日本の企業を安値で
中国やアメリカが買い占めることができるだろう。
それが狙いかね。日本企業の持つ技術力とかはどこの国から見ても魅力だろうし。

長期的には食糧危機でインフレになるよ

でも給料上がらないから地獄になるけどねｗ

>>275
おじいちゃんもうそういう時代でもないですよ。

今後議論を呼びそうだ
→自分達に都合のいい内容ではない

年寄りを票田に見立てる自民。
チョンを票田に見立てる民主。
二次元を票田に見立てる公明。

むかし麻生がじじいばばあにカネを使わせろってなんか計画してなかったっけ
国債をどーのこーのだったような

オヤジの年金に軽く年収まけてんだけど

年寄りに金遣わせて景気良くなった例がどこの国にあるのよ？

石破の悪役顔が善人ぶる表情は偽善的

>>1
東電娘親父は信用できん

善人顔に見えたことはないのだが・・・

変態と丑スレは乗らない主義でなw

>>241
管の市民社会主義路線と合致するから国民の期待が高まれば取り上げる化もな

１０％までなら我慢できる。だが「１１％以上」、てめー駄目だ。
それに納税者番号制度導入と公務員人件費削減やらないと嫌だ

test

ninja

>>20
自民・石破の長女が東電に入社（大学入学もＡＯ）２
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305118827/
さすが娘が東電の石破さん

シルバー民主主義

増税は馬鹿でも出来る。

流石自民党良いこと言うな

>>134
ミンスが最悪なのは言うまでもないけど、自民党もまた、借金のプロだものｗ

>>275
いいんじゃないか
買われた方が優秀な技術者は幸せだろう
給料増えるだろうし
すでに韓国中国企業に優秀な技術者がヘッドハンティングされて
流れて行ってるが

年寄りの金への執着は異常。

>>23
じゃ、貧乏人が金持ちを殺したら
経済は回るってこと？

岡田斗司夫は子供のころから軍歌が好きだったというから、歌詞から入る人なの
かもしれない。でも、個人的には「外人の歌う曲」であっても心に響く、というか
「いい」と思えるのだけど。俺、歌詞カードとかあまり読まないしなあ。日本人だ
からといって日本語しか理解できないわけではないのだし。そういえば、岡田斗司
夫は『スター・ウォーズ』の『インペリアル・マーチ』に歌詞をつけたことでも知
られるけど、あの曲は心に響いたのだろうか。作ったのは外人（ジョン・ウィリア
ムズ）ですが。

東電「福島第一原発を完全になくすのに100年以上かかるっぽい」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310209132/

>>1
自民・石破の長女が東電に入社（大学入学もＡＯ）２
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305118827/

>>296
日本にいてもジリ貧だしな、国家規模で中小企業を殺そうとしてるんだから、中国やアメリカに技術渡して生活を建てるのが当然。
まぁネラーからすれば売国奴（笑）だろうが

まず、日本を東西で分断して西は５％、東は２０％とする。

２０％の方の人は、５％のほうが破綻してド貧乏になっていく様子を見物して楽しむ。

ジジババは、若い頃は借金しまくって後の世代に借金押し付け、
更に老後まで若者に負担を求めるとかふざけ過ぎだろ
自分達が作った借金は自分達で返すのが筋だろJK

ま、もうすぐ安倍・平沼・田母神グループに潰されて石破は終わるからｗ

２代前の総理ですらこの発言力なのに、
管なんて何を言っても議論を呼ばないねw

議論を呼びそうだ
新聞社用語w

自民党は冷戦の終了で役割を終えたんだよ。
世界的には、民主党のように増税して社会保障を充実する政党と、
減税して社会保障を圧縮する政党に分かれるのが普通。
それなのに自民党まで増税して社会保障やりますなんて言ってたら
民主党がバラマキだと非難する根拠なんてなくなるわな。
自民党はもう解体してみんなの党と合流すべきだ。

よくそんな経済音痴で議員やってるなって奴ばっかりだな

正しい間違ってる以前に

　　　頭　　が　　悪　　す　　ぎ　　る

消費増税したら消費が冷えて所得税法人税が減ることも想像できないなら
議員辞めた方がいいと思うんだよね

はっきり言って菅も谷垣も与謝野も石破も
向いてないわ

糞ジジイ糞ババアが金使って若者は自殺ってかｗｗいい国だなｗｗｗｗｗ

中小完全に死ぬな

実際、消費税を１０％にしたくらいでは
年寄りが安心して金を使える程度の金は集まらないんだよね。

生活必需品は0にしろよ
一律10とかありえないだろ

　爺婆の福祉を少し減らせば増税しなくて良いだろ、年金も引き下げろ
もらう奴が多い限り増税論が必ずでる。

石破や谷垣は自民党のためにも早く消えるべき

さすが石場正論だな

麻生が爺婆に金を使わせろっていったのは増税じゃなくて、
セコセコ貯めこんだ金を使わせろって意味だろ
くされ守銭奴どもめ

消費税増税で、多少は消費が冷え込むかもしれんが

老後の生活が不安で持ってる金使わない現状のほうがはるかに経済冷え込んでる罠

そういう不安を取り除いて、今金を使わせるという判断は間違いではないと思う

いまどき税と社会保障の一体改革とかいって消費税増税なんて現状に則していない。分配率を戻して社会的な還元を目指しなさい。

毎日新聞さんよ

民主党にねだっていた、税金５００億円

もうもらったのかい？ｗｗｗ

>>318
政府は財政赤字で累積債務も蓄積しているのだから、
資産税にて社会保障の最大受益者である高齢者に負担能力に応じた負担をしてもらえばよい。
金融資産を多く保有する高齢者から資産税にて得た税収を高齢者福祉に使えば、高齢者は安定した福祉を受けられるし、若年者は福祉分野での雇用が増える。
しかも、
資産税にて、消費性向の低い人から得た税収を消費性向の高い人へ支出すれば、消費が増える。

娘の為に増税かよ

税金より先に景気良くすることをさっさとしろ。
景気良くなりゃ税収問題解決やろ。税金上げたら余計金回り悪くなるばっかだぞ。
……と言いたいけどなんともなぁ……。

＞「高齢者の方が安心してお金を使えるようにならないと、景気は良くならない」

時代劇なんかは、視聴率が取れても消費に結びつかないから撤退してるのに。
高齢者がガンガン消費するようにさせるなんて無理、やるとしてもそれは商売人がやることであって政治の仕事ではない。
方向が全く逆だ。
高齢者向け社会保障は減額して、高齢者のとこにある金が労働世代に移動するようにすべき。
高齢者が裕福になっても景気は回復しないし、若い世代に金がいかないと少子化が改善しない。

石破より小泉の方がマシな気がしてきた。

>>321

デフレに対応した金融資産課税によるマイナス金利政策を！

　マイナス金利を実現するためには、政府が価値を保証している金融資産に対して、
デフレによる実質価値上昇分を課税すればよい。
たとえば、10年４月１日時点で、国債、預金、現金などに対して、２％の税率で課税するのだ。
同じ金額の現金を持っていても、デフレにより購入できる財やサービスの量が増加するので、その増加分を担税力と見なして課税するのだ。

予想される税収は、税率２％で約30兆円と巨額である。

国内金融資産の8割は50代以上が保持しているので、世代間格差の緩和にも有効
http://www.jcer.or.jp/column/fukao/index131.html

まあ、自民だったらすぐ消費税１０％だろうな。

ああ、最後の言葉はオフレコです。書いた奴は終わりだから

なんで金がジジババ共に行くんだよ？
すり減らすだけで稼がない奴等に回すな。

税とは経済をすべからず運営するためのものである
経済活動を活性化させるなら減税、鈍化させるなら増税
税収というのは面白いもので減税するから税収が減るというものではない
また、増税したからといって税収が増えるものではない
税収の上限はだいたいGDPの40％ぐらいなのよ
日本はGDPの50％以上を国民から搾取してるから増税しても税収は増えない

消費税上げても、事業者がズルして納めないから、
意味無いって結論出てるだろ。大企業も事業税
納めてないし、根本的に変えないとダメなんだよ

若者殺しすぎ
うそみたい

やっぱり 現職政治家には、経済オンチしか居ないようです。

クズな政治家は さっさと去ってくださいませ。

いつ放射能汚染で死ぬかも知れない今、皆んな金を使い出してきた。
其の証拠に株価も上がって来たろう。爺、婆より。

自民の議員でも見所があると思っていたが、娘が東電に居ると聞いて
一気に失望した。最もらしい事を言いながら、大手企業にコネ入社させるとは
卑劣極まりないクソ議員だった。

今お金を使わないお年寄りは
そもそもどんな状況でもお金を使わない生き物なんだよｗ
制度がどうこうとか将来がどうこうじゃなくて、使わないんだよｗｗ
そういう教育を受けてきたから

消費税より財産税の方がいい
現金も含めた資産を毎年計上させて例え海外に口座があってもそれにも課税しろ
これをしない限りどこかで破綻するだろ
移民なんか連れてきたって意味ねぇぞ

老害どもは元々腐るほど金持ってるの何言ってんだ石破。
しかも増税ならますます老害どもは財布のひもを固くするはず。
老人だけ消費税５０パーセントにしろ。
経済回すために老人に率先して汚染食品を食わせてさっさと殺せ。
金を使わん奴が生きてても意味がない。
ちゃんとしろ。

よく「この国は高齢者をないがしろにしてる」とか言う奴いるが
金持ってるのは高齢者だから。若者は持ってないから。

一番金持ってる老人のために増税するってかw
老害自民おわっとるな
http://aug.2chan.net/zip/6/src/1310338076599.jpg

老人税の方がいいな。

消費税３０％ぐらいとって
まじめに労働して納税してる人に
まじめ手当てとして還付してくれ
生保やヤクザが大損するようにね

相変わらずキモくてバカで安心しましたｗ
お前の目つき見てるとぶん殴りたくなるよ、石コロ

>>336 おまえがやれ

老人は使わないでため込んでるよ。
戦争を経験してるせいか物は買わないし捨てない。
うちの爺ちゃんなんか年金丸々預金してるよ。
そんなにため込んでどうするのって思う。

老害はすみやかに死蔵金を経済に流通させて逝け

だから自民も民主もクソなんだよ
まず公務員の給料カットしろや

消費税を上げて、法人税を下げる。
企業は儲けて、雇用を増やして賃金を上げる。
給料増えて、消費が増える。

って循環を狙ってるんだろうけど、問題は企業がいくら儲かっても賃金を上げないって事だな。
それはリーマンショック前の大幅な黒字の時を思い出せばわかるよな。

結局、消費税だけが重くのしかかるって結果になる。
利益だけを追求するアメリカ型の企業が増えすぎたのが問題だろう。

俺的には、医療・福祉・介護・年金とあるが、
それぞれ保険料として別途徴収されるぐらいなら、
最初から全部を消費税で徴収するってのはいいと思うけどな。

金持ちほど金使うから負担的にも公平性あるし、
別途納めなくても、日々、普通の生活するだけでおｋになるし。
未納とかの問題もなくなるからな。

高齢者が溜め込んでるって理由で、さんざん搾り取ったのが自民だと思ってたが、まだ絞り足りないのか？

スレタイ　>「党内」で議論を呼びそうだ
「党内」を付けてください。毎日が一般を煽ってるのかと思いました。
丑じゃなく春さんだから意図的じゃないでしょうが。

石破＜官僚の方が安心してお金を使えるようにならないと・・・

>>348
> 高齢者が溜め込んでるって理由で、さんざん搾り取ったのが自民だと思ってたが、まだ絞り足りないのか？

高齢者が貯め込んでるのは事実だからな。
一番、財産を持っていて、それでいて使わないのが高齢者。
子供・孫にくれるわけでもなく。中にはない人もいるけどな。

金が必要とする世代に金がなく、そうじゃない世代には金があるから、
その分、個別的にも国全体的にも経済的に無駄があるってのはその通りの事実指摘。

この国で消費税が上がっても、福祉・医療・教育・その他行政サービスがよくなることはないだろうな・・・

消費税上げても意味ないの未だに分かって無いのかよ・・・

消費税上げる前にやることあるだろうが。
さっさとしろよ。

>>340
→まじめな奴らからタカるようになる

つか、相続税とか贈与税なんてｲﾗﾈんだよ。
あっても安くしなきゃ。
そんなのあるから、金持ってて金配りたくても配れない。
その分、固定資産税を今より高くすりゃいい。

財産を土地・建物として持つ人は負担を大きくし、
現金で持つ人は金融・譲渡しやすくすりゃいい。

行政が直で吸い上げるような税金は景気を良くしない。
巷を回った上で入ってくるような税金にした方がいいんさ。

これからの日本にまるで価値なしのジジイババアばっか優遇する国ｗ

大企業からも消費税徴収してよ

トヨタやソニーに還付するな

>>356
その手の話で税収の内訳で、小泉さんの最後くらいと去年あたりとでは税収が10兆円くらい違うらしい。

で、国民が熱狂した事業仕分け、あれが1兆とか2兆とか・・・

つまり、無駄をなくすのも大事だけど経済を活性化させるほうがよっぽど効果が大きいと。

国民はテレビに踊り過ぎなんですかね。

変態毎日の主張

自民の増税は汚い増税
民主の増税は綺麗な増税

ﾐﾝｽの連中も事あるごとに増税増税言ってたのに全然取り上げて無いよな

ボロが出たな。所詮は利権、癒着、官僚主義の政治家だ。

>>352
サービス的によくするには、提供する側にもやっぱ金が必要なんさ。

それを受益者が全部個別負担としたら、金ない人はそういうサービスを受けられない。
だから、行政がその負担を一部肩代わりする必要があるんだが、
行政は税金や負担金、保険料の類で成り立ってるから、
結局は回りまわって、一般市民が全体でなんらかの形で負担せにゃならん。

その形、どういう形を作るか…って問題なわけよ。

おまえら国会議員は年収３０００万以上貰ってんだからお前らが払え!! 国会議員と公務員は消費税１００%で異議なし!!!

>>359
無駄を無くすのも必要なんだが、金回りをよくするのも必要で、その方が現実的に効果的なんだよね。
一石二鳥的な派生・波及効果というか、そういうのが大きいのが後者だしさ。

貯まるとこには無駄に貯まって無駄に使えるけど、
そうじゃないところは、酷い有様…てな状況が一番良くない。
金は天下の回り物っていうけど、そうじゃない状態、流れない状態が良くないから。

事業仕分けは無駄を無くすを大儀名分にしてたが、現実はただのパフォで無駄じゃないとこまで削りやがったし、
そもそも、景気は良くする気ねーのかよと俺的には思うわ。

高齢者以外は？

しかし、よく考えたら事業仕分けなんて最悪だったと思うわ。
あんなの見て喜んでたﾔｼが信じられん。
ただの国民騙しのパフォだもの。

大口叩くだけ叩いてさ、無駄じゃないとこまで削ったあげく、
それで浮いた分以上に自分らの党利利権用にバラマキだもの。
利益供与・利権誘導しただけ。

金刷るか預貯金に課税すりゃいいだけ
あっという間に銀行の預貯金残高減って
ガンガン金が回るようになって万々歳

もっと円刷って
テレビ局入札制にして
地方公務員の給料2割カットするのが先だろ

消費税で賄うって方法が良いのは、法人も納めることになるってこと。
医療・福祉・介護・年金…で掛かる社会的な負担を法人にも社会的な責任として負わせるのならば、
法人税下げたっていいと思う。
むしろ、下げた方がいい。

法人税が下がれば、その分、企業活動上必要な他の物やサービス、人件費とかの消費に回せるわけで、
そういう消費に回れば、そういう流れの中のどこかで必ず自然におのずと消費税が掛かる。
金も回るし、一石二鳥だ。

ワーキングプアが大きな割合を占めるのに税金ばかり上がる
老後より目先の人生を心配してあげたほうがいいよ

中小は会社を維持するだけでいっぱいいっぱいよ

>>29
これは正論だと思う。
でも若いやつが投票に行っても、アホさ騙されやすさの割合は高齢者と同じで
目先の欲につられるだけだとは思う。

>>367
例えば、みんなタンス預金とかして財産隠しするようになったら、余計に金は回らんｗ
金が必要な人も利子が高くなって借りづらくなるしｗ

石派や自民に対する批判を呼びたい毎日新聞の記事か

増税により、天下りや公務員の給料が増えるだけ。そして大企業もウハウハ。こいつにとって、庶民なんてどうなろうが知ったこっちゃないわけだ。

いや、普通に与党の政治っぷりを話題にしろよ

公務員の方が安心してお金が使えるように、財源確保

死に損ないがあの世に逃亡する前に税金取るには消費税しかない。さっさと上げてくれ

墓に避難しろ。

こんなのに騙される馬鹿って多いよね？

だって愚民だもんｗ

麻生の「バラマキ」を無駄に批判してたら自民党内が緊縮派で固まっちゃったからなあ。
逃げ場がどこにもないわ。

公務員給与と在日の生活保護に流れるだけですけど。

>>373
菅が「脱原発」のワンフレーズ選挙やりそうだから、
それ以外の事、たとえば増税とかの発言でいくらでも自民党の揚げ足取って批判できるわけだ。

>>380
緊縮派の筆頭が野党暮らしに耐え切れず自民おん出た挙句菅の財務大臣やってるあたりがもうね…

>>383
あいつを大臣にしたのが麻生政権最大の失敗だよなぁ。
その失敗をわざわざ引きぬいて大臣にするとか、もう何がなんだか。

日本民族の中にはちゃんとした切り口を展開できる人が死んでしまった

高齢者を死に追い込むような政策をしなければ、若い奴が付けを払わされることに成る。
国民年金なんて止めちまえよ

１０％いいよーちょっと高くなるけどモノ売ってる側としては数えやすくなるｗｗｗ
５のままが一番だけどｗｗｗ
７％とかその辺の中途半端なのだけはやめてくれ

ジジババってオレオレ詐欺師に大金渡す奴ばかりだろ。
老人税とか設ければいい。

７０代以上の寝たきり老人をタヒ刑にすれば、年金問題なんて簡単に片付くんですよ

>>386
みんな年寄りになるんだ
もう少し違う考え方を持て

食品には一切課税するな
欧州では当たり前だ！
税金が高い英国でさえ食品非課税だぞ

>>388
本当ｵﾚｵﾚって無くならんね
年寄りはテレビ新聞を見る時間が多いと思っていたんだが

今日のお前が言うなスレはここですか

>>390
そういう事言って年寄りに甘いからこうなったのさ。
70歳以上の年寄りが死ねば日本は社会保障も景気も良くなる。
お荷物老人は早く逝って下さい!

原発大好きな石破さんが増税とか、もうねw

>>392
どんどん面倒くさくなって、自分と身内や仲間の健康しか気にしなくなる人も居るからな

ゲル氏ね

>>394
そうすると
お前さんの寿命も70と言う事になるが？

今のジジババは払ってなくても満額支給で、
今真面目に年金を払っている奴が老人に成る頃には国民年金などなくなり、若い奴から突き上げを食らうのさ。
何を良いたいかと言えば、今のろくに払わずに年金を貰っている世代を
ガス室で安楽タヒ処分すればいいんですよ。
それで年金を存続するなら払った分のみ貰える積立方式にすればいいのさ

このままだと年寄りに殺される…

年金下げるな、あげろ〜って駅前で爺さんたちが騒いでいた
みんな無視していたのでかわいそうになり
怒鳴り散らしてあげたら喜んで西友に逃げ込んだよ

もう日銀財務省潰しちまえ

>>398
70年生きれば十分さ。
世の中には、若くして亡くなる人もいるし。
俺の場合、70歳になる前に死ぬ可能性が高いけど。

今のろくに払わずに年金を貰っている世代をガス室で安楽タヒ処分するのは、
独裁、法律無視の民主党政権だったら簡単なことさ。

>>398
今の八十過ぎが超人なだけで、それ以下はそんなに長寿じゃないと思うけどな。
田舎住みだが最近では、結構六十代の葬儀なんかもあったりする。

今の氷河期世代が老人になる頃には安楽死も盛んになってるだろ。

社会保障費考えると今年までで５０兆
来年からは１００兆づつ足りないわけで

どこからこの膨大なコストを調達するのか
難題ですなぁ

石破さん、馬鹿ですか？

公務員の給料を半減しろ。それで、増税は不要だ。

>>408
公務員の給料半減程度じゃ増税まだ必要だろうが…

>>403
お前さんの歳が解らんが
今現在払っている年金の回収もせずに隠れるのか？

ゲルパパは、票のターゲットを情弱の高齢者にしぼったのかね？

原発関連の発言で情強や若者、ネトウヨのゲル離れを敏感に感じ取ったのかな

はやく死のうぜ

税収のほとんど　が、人件費に　消えてる国家において、

増税による　税収の減少を急ぐ　意味って　あるんでしょうか？

>>410
氷河期世代が老人になる頃には支給下限が90歳位になってそうだな。

貯め込んでる高齢者が金出さないなら、金刷ればいいだけじゃね？円安になって財源出来てデフレも脱却と。そんだけだろ？
何を守ってるのか知らんが増税とか馬鹿じゃね。

消費税はいずれというがその前に国民が税金を監視する枠組み
福祉に、仕事とか高税率でも喜んで企業が仕事をする仕組みができてないといけない。

スウェーデンなんか高税率だが国民に不満はない。
日本が増税したら不況など恨みいっぱいになるだろうが。

>>120
小沢さんdisってんのかよ

>>53
富裕層の大半が高齢者である以上高齢者優遇といっても差し支えないんじゃね。
今って日本国民の全資産の9割を50歳以上が持ってるんじゃねえの。
若い成金なんてのは例外すぎて焦点にすべきじゃないと思うわ。

>>416
払った税金が還元されてるって感覚が薄いんだろうな。
政治家のもっとも主要な仕事とは税金の使い道を決めることだって意識を、
国民全体で若いうちから学ばせる必要があるのかも。

物価上昇率がマイナスな時だけ年金の物価スライドが適用されないって時点で高齢者優遇以外のなんなのかよくわからない。

10％で足りるわけないだろ。

消費税２５％は既定路線

さすが金持ちのお坊ちゃんの発想は一味違うな。
石破は山陰地方で10年くらい農業や漁業をやって庶民の苦労を知ったほうがいいな。

やっぱ小沢一郎しかないな

姥捨て山の復活が必要。
昔の社会システムは本当によくできてる。
働かざる者食うべからず。
働けなくなった老害はさっさと自殺しろ。

老人に富を吸われる人生か　ふぅ・・・・

>>416
おまえは30万円収入あっても、税金引かれたら9万円でも満足できるの？
ああ、もらう側ね。
赤貧生活に耐えれる人もいれば、
三食は食べたいからおまえを殺す人もいるかもね。

消費税増税→消費減退→デフレ不況悪化
誰がどう考えても、この時期に消費税増税を言い出すなんて正気の沙汰ではない
しかし、増税論議は何度となく出て来るのに議員や公務員のリストラについては
口が重いね石破サン

>>416
ちゃんと調べないと恥ずかしいよ

スウェーデンの消費税には非課税項目がある。現段階で国税収入に占める消費税収入の割合はほぼ同じ
スウェーデンの貧困層は日本よりひどい現状にあります。日本より貧困格差が大きいということ。

>>415
富裕層は基本的に日本の中枢にいる人が多いわけよ
自分達が相対的に損する円など刷るわけないよ
円刷れば解決することなどとうの昔からわかってること
でも絶対に刷りません

公務員給与の適正化。 以上。

イギリスに10年ほど住んでみての感想だが、17.5％消費税とられても大した不満は無かった。何故なら

●国民は大学まで授業料ほぼ無料。対して外国人留学生の授業料はバカ高。

●生活必需食料品は無税。ちなみにスライスされた食パン1斤(30センチ位)が100円位、牛乳4Lで250円位だった。

●子供、老人関係の品物が無税。例えばおしめ、服、介護用品など。

●医療代が無料。

●美術館などが無料。
●広々とした公園があちこちにありお金を使わず楽しめる。
●独身者でも公的な住宅に入れる。


中抜きをされずに自分の税金が有効に活用されてるなと感じた。

高齢者？若者の間違いじゃないの？

昔から石破嫌い
老人を甘やかすと高齢化することも分からないバカ

若いのにもつかわせてやれよ

バカボンがおっさんになったような顔しやがって腹立つ
バカボンのパパほどの人徳やカリスマもないくせに生意気なんだよ

俺所得税0だから消費税反対な。
無職じゃなく聖職者な。