【社会】 "無謀な自転車が原因で、車が歩道突入。2人死亡"で、警察が悪質自転車の取り締まり強化…大阪
・大阪市浪速区の国道で5月、急ハンドルを切ったタンクローリーが歩道に突っ込み、
男性2人が死亡した事故。痛ましい惨事を引き起こしたきっかけについて、捜査当局は、
直前に道路を横切った自転車が原因と断定し、車の運転手は処分保留とする一方、
自転車を運転していた男を起訴するという異例の展開をたどった。
事故は5月12日朝、浪速区日本橋東の国道25号で起こった。片側2車線の信号の
ない場所を横切ろうと自転車が飛び出し、避けようとしたワゴン車が急遽車線変更。
さらに、前方に割り込んだワゴン車を避けようとタンクローリーが左に急ハンドルを切って
歩道に突っ込み、運送アルバイト、登尾正昭さん(75)=大阪市城東区=と派遣社員の
永井景二さん(49)=同市福島区=がはねられ死亡した。
浪速署は同日、自動車運転過失傷害(後に同致死に切り替え)の疑いで、タンクローリーを
運転していた男性運転手(55)を逮捕。さらに、ワゴン車を運転していた会社員の男性
(43)も逮捕した。
ところが、ワゴン車の運転手は同署の調べに「自転車を避けるために車線変更した」と供述。
目撃情報もあり、自転車が事故のきっかけとなったことが明らかになった。このため同署は
事故を誘発した重過失致死容疑で、自転車の越智茂容疑者(60)を逮捕。越智容疑者は
当初は容疑を否認したが、後に「車の有無を確認せずに道を渡った」と認めたという。
現場はJR新今宮駅近くの街中の国道で、昼夜を問わず車の通行量が多い。起訴状などに
よると、越智被告は見通しが困難な場所で道路中央まで進み、右折待ちの車列の後ろから
飛び出したとされる。
事故の形態などから、大阪地検は6月、運転手2人を処分保留で釈放する一方、越智容疑者
のみを重過失致死罪で起訴。被害者を直接はねたわけではない自転車の運転者だけが
立件された。府警関係者は「極めて珍しいケース」と話す一方、「大阪の自転車マナーの
悪さが事故を引き起こしたと言える」と語る。
府警は、交通ルールを無視した悪質な自転車運転について取り締まりを強化。(抜粋)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110706/dst11070622460033-n1.htm
ヴァグタスィネ
3 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:01:20.22 ID:okDFdLst0
あの事件か
よく自転車特定できたもんだよ
新今宮でもこれはやりすぎ
5 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:03:36.08 ID:yDsAUHJlO
片側2車線の道路を確認もせずに渡るとか自殺志願者じゃねぇの?
6 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:03:46.23 ID:3DZ6SF6r0
こいつは無毛な自転車乗り
↓
7 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:04:09.75 ID:ASBflibR0
ドライブレコーダーは必須だな。
口下手や気弱な人は、捜査員に怒鳴り散らされたら何も言えんだろ。
被害者にはより過酷な状況になったのではなかろうか。
金銭的保障が取れない可能性が高くなったんじゃないか?
9 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:04:38.98 ID:okDFdLst0
越智茂容疑者(60)は死刑にすべき
随分と柔軟な対応だな、府警を見直した
11 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:05:41.97 ID:NT3dLXLB0
>>8 そういやそうだな、このおっさんが金持ってるとは思えないしな
車の保険は使えるのかな
12 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:06:18.67 ID:XPAL/cAZ0
GJ!
自転車がこれだけ増えたんだからきちんと取り締まりを自動車並みにしないと
これからもどんどん死人が増える
2人してグラグラしながら走ってる30歳以下のゆとりみると
死ぬだろwっていつも思うわ
13 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:06:20.92 ID:EDDZtSZL0
賠償保険は入っていない気がしますが、ひょっとして人生終わりましたか。
14 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:06:21.26 ID:E8CzroxA0
自転車の悪質運転はマジで取り締まった方が良い
車運転してる時に、
・ジジババが転がしてるチャリ
・ガキが転がしてるチャリ
この二つが前方に見えたら、時速30Km以上は怖くて出せん
横を通過する時もヒヤヒヤだよ
あいつら予備動作無しでカミカゼしてくるからな
時点で
・集団で自転車を転がしてる中国人集団
を挙げとく
もっとも連中は集団だから誰かがその都度注意喚起するらしく、イメージよりは危険じゃない
15 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:06:24.13 ID:/9H/1aswO
もっとやれ
糞馬鹿チャリの奴が死んでもええけど
まきぞえ喰らうのは御免だぜ
17 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:06:45.32 ID:J1VFLfz+0
避けるより、先ず止まれ!。
ワゴン車もスピード出しすぎてたんじゃないのか?。
自転車の犯人、よく捕まえたね。
現場から逃走しなかったんか?
19 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:07:33.91 ID:IN3Coy/p0
大阪って、モーター付きの自転車みたいなのがやたら走ってるよな。
あれ危ないだろ。
そろそろ、車載カメラ義務化して良いんじゃないか?
安くなったし、特需にも繋がるだろ。
もうちょい、歩行者と自動車の事故、自動車側だけが全て悪みたいな法律、改正すべき。
回避不能な暴走老人の事故誘発無視されすぎ。
21 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:08:25.07 ID:Mdov6m4a0
>>7 いじめられっこは泣くと強くなるのしらねーの?
246の歩道なんてママチャリババァならまだしも
ロードDQNやT-servまでもが爆走してるからなぁ・・・
23 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:08:41.17 ID:n13N46j50
2歳くらいの幼児が飛び出してきて、急ブレーキ。
そのために、3台の車がオカマ。
近くにいた幼児の母親は、そのまま姿を消した。
この母親を、逮捕してほしい。
道路交通法で罰金規定があるのに罰金取らないから悪質運転が減らない
携帯操作しながら、音楽聴きながら、併走しながらなど
高校生なんかいくらでも罰金取ることができる
車はとっさにそうするしか無かったと言う判断か
保険などその他はどのようになるんだ?
まじで自転車危険だよ。都内で運転してても殺意がわく。
このジジイに全賠償責任負わせりゃ済む話じゃね
自転車だから微罪とかありえんだろ。自転車で人殺すアホが出てくるぞ
28 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:09:55.46 ID:vG39l/pf0
ロード乗りは普段車運転してる人が多いからスピード出してても
結構安全運転だったりするけど、突然飛び出すジジババとか
携帯いじりながらチャリ乗ってる女とか最悪だ・・・
割れ窓じゃねぇけど、小さな違反を見逃すから自転車が思い上がるんだよ。
二人乗りとか右側走行とか音楽ききながら・傘差しながらのながら運転とか、ビシビシ取り締まって
切符切りまくらないと改善しないだろうな。
これはいい。
考え無しに横切ったやつこそ最大の加害者である。
今後は法制化をすすめ
「飛び出してきたものを無理して避けずに引いて良い」
これで万事問題無し。
>>23 車両間隔取ってないのがオカマの原因だろう
それはちょっと無理だろうね
>>29 >傘差しながらのながら運転
道路交通法は禁止されて無い
条例で禁止している場所は歩けど
>>1 >>「大阪の自転車マナーの悪さが事故を引き起こしたと言える」と語る。
大阪は全てのマナーが悪い
車の大きさじゃなく違反したほうに罰則与えていこうぜ
34 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:11:50.93 ID:nXkajJ0w0
自転車乗りは馬鹿ばっかりなんだから
他の人たちが事故で巻き添え食わないように
バンバン逮捕しろ
大阪の一部の自転車乗りは最悪だからな
>>24 並走と携帯操作はともかく
音楽聞きながらは法律違反じゃないと思うぞ
ジジババが特に酷いよね
横断歩道のない道でも堂々と渡るし、歩道を自転車で暴走して歩行者にベルならすし
彼らは後先短いから慌ててるのかね
38 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:13:15.80 ID:ddieO+8x0
>>14 1週間前、低学年くらいの子が乗ってるチャリが
特攻かましてきたわw
ヤバそうなんで減速して、いつでも急停車できる状態にしてたから
轢かずにすんだけど、警戒してなかったり気づかなかったりしたら
完璧に引いてた。
>>37 奴らは左右確認しないでそのまま突っ込んで来るからな。
40 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:16:08.86 ID:okDFdLst0
>>36 条例で禁止されてるとこもあるんじゃないっけ確か
41 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:16:49.45 ID:DtEquwF10
163号線の国道を、無灯火黒服黒色自転車で逆走するオッサンがいるんだが・・・
バイクとぶつかるとか分からんのだろうか?
大阪の車の運転もたいがいなもんだろw
かるく報じられててスレのびてないけど
ものすごく画期的だろ
車の運転手の処分保留なんだぜ?
なぜ今までこういう起訴、逮捕がなかったのかが不思議なんだが
これは歴史に残る逮捕のはず
>>36 道路交通法第71条第6号と、各都道府県の条例違反
ふつう自転車でも徐行運転するけどな
歩行者の後ろから接近するときとか
登校中の小学生集団がいたら最悪逆側の歩道に移動する
45 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:19:18.27 ID:WRfWKezY0
前見てないのとフラフラ走ってるチャリはほんと怖いからな
>>36 2008年、警察庁が「交通の方法に関する教則」で禁止しているみたい
罰則は無いらしい
法律的にはどうなんだろうね
道路交通法に直接書いてないみたいだけど
関連法で罰則ありのが適応できそうな気もする
47 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:20:01.83 ID:V2T4gXau0
イヤホンしてる自転車の横を追い抜こうと思ったら急に道の真中横切りやがった
横目で気づいて知らん顔
48 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:20:19.09 ID:BxXI8VP40
携帯触りながらチャリに乗ってる高校生がフラフラと信号待ちしてる俺の車に突っ込んだ後
「チッ」と舌打ちして去っていった
逮捕してくれ
49 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:21:24.47 ID:8tpiZrNa0
マジで夜間は走行禁止にしてほしいわw
>>48 捕まえろよ 自ら
車の修理費ぐらい払わせないと
51 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:21:52.54 ID:HZO5wJHb0
また団塊か。
52 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:22:02.62 ID:98ABih+K0
信号無視する奴とか逆走してくる馬鹿とかは轢いても
轢かれた方に全責任負わせるようにならんかねえ。
そうすりゃちっとは交通ルール守るようになるだろ。
53 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:22:28.46 ID:okDFdLst0
>>46 自転車の違反事項に関して罰則がないのは、いきなり罰金じゃ
重くなりすぎるというのが関係しているのかも
飲酒運転もチャリはもちろん取り締まり対象だが、よほどのことが
なければ違反切符は切られることはない
警察の見解としては、罰金で前科つくのは重すぎるのではないか、
という考えがあるらしい。
だから注意くらいにしているようだ。
ただし何度も繰り返す、悪質な行為などは別
去年あたり何件か自転車で罰金食らった例が報道されていた気がする
あとは多分条例で取り締まり対応していこうってことなのでは
ロード乗りでも信号無視してるヤツ結構見るよ
まぁロードだろうがママチャリだろうが同罪だけど
しかしチャリが音楽だめ片手運転だめっていうなら、車も同じようにカーステだめ片手運転だめって
ルールにしないと不公平なんじゃない?
歩道を自転車で走るバカを何とかしてくれ
スポーツなら向き不向きを意識するけど
自転車は日常使いすぎて自分が上手い下手かを意識しない
無灯火で歩道全速力で走ってるチャリとか、バンバン逮捕してあげて欲しい
何度引かれかけたことか…あるいはサイクリング道しか走ってはダメとかね
58 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:23:48.29 ID:Sj9fht4N0
自転車は道路を走れなんて言ってる公安の責任だろ。
自転車は歩道を走りましょうとしてたら問題なかった。
60 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:23:59.72 ID:Mb5JH7+rO
歩道あるってたら後ろから自転車に追突されて前に倒れて顎の骨折ったわ
自転車逃げやがった
最近流行りのピスト?ってやつっぽい
61 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:24:02.20 ID:Aj8hNB1t0
大阪で車運転する時は、自転車と歩行者がマジ怖い
どっから飛び出して来るか分からないし、完全に信号赤になった後の、有り得ないタイミングで渡ろうとするから
しかもろくに左右確認もせずに
自転車と歩行者は猫レベルの知能と思っていい
自転車と原付きなら交通ルール守らなくても良いみたいな流れがあるからな
自転車は逆送無点灯多いよな・・・
原付きは歩道を走行してすり抜けする奴多くて危ないわ
63 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:24:26.53 ID:Mlt9SKVEO
>>48 警察に届けろよ。通学してるなら毎日その辺り通るだろうし
服装で学校絞れるだろ?学校にも通報しとけ
車道走るんだったら左側通行まじ徹底させろ。
特に30km以上出すようなロードレーサーが進行方向逆送してくるのは危なくてかなわん。
原付でこんなことやったら一発アウトなのに、おかしいだろ。
ジジババもそうだけど、イヤフォンやヘッドフォンしてる連中も危ない。
正直言って邪魔以外の何者でもない。
66 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:25:11.66 ID:HZO5wJHb0
車道走行が基本とか言い出した時から急激にマナーが悪化したよな。
で、車道を走ってる自転車は自動車用の信号も守らないし
歩行者用の信号も守らないのがデフォになってる。
これは府警の判断を全面的に支持します。
69 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:25:44.78 ID:okDFdLst0
>>62 まったくその通り。
本当に腹が立つ
でもだからといって、「こっちの方が正しい」を押し通して、
ルール守らんバカ相手に事故ってももったいないと思うので
腹は立つが、こちらが注意することで避けられる事故ならばと
思って我慢してよけてます。
エコ意識とか、通勤費の節約とかで、20km、30kmの距離もチャリで通勤、通学
するような人が増えた。
で、朝っぱらから大挙して車道を我が物顔で走るもんだから、そりゃ事故も
起きるわなー。
71 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:27:12.36 ID:1kwhiKbi0
歩行者と自転車の信号無視、横断歩道無視の横切りは怖い
>>49 無灯火は最近捕まえてるね
注意して開放が多いみたいだけど
73 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:27:39.74 ID:tYmVeB7jO
自転車で車道走ってたら信号待ちで車に乗ったオッサンに絡まれた
オサン「おい!自転車は車道を走るな!」
俺「自転車は車道を走るんですよ」
オサン「自転車で車道を走るのは違反だろ!」
俺「だから自転車は軽車両なんで車道を走ることができるんですよ」
そんなやりとりをしてる間に信号は青に変わってオッサンは
「自転車で車道を走るなよ!」と怒鳴って去っていきました
とにかく危険から物理的に距離をとる
長年自転車に乗って分かった安全策
当たり前だけどな
>>28 この間赤信号突っ込んできたけどな。青の俺が止まらなかったら・・・
76 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:28:13.36 ID:zI0O0aA/0
まぁ、しょうがないよ。
大阪だもん。
だから、大阪国として独立するんでしょ?
最大でも懲役5年か
懲役10年くらいくらわせられんのかね
>>54 正確には音楽駄目じゃなく、ヘッドホン・イヤホンが原因だ。
両耳塞いだらアウト。
79 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:29:25.78 ID:kdO+E2Cq0
自転車乗りは無知すぎ
どんな走り方でも車は避けられる、
事故になったら自転車は免許ないから罪を問われないと思い込んでる
越智茂の命が助かって2人が死亡で2人の運転手の人生まで奪おうとした罪は大きい
歩道上で自転車が歩行者にベルを鳴らすのは禁止されている
そんなことも知らないで自転車に乗ってるヤツが多すぎる
>>54 カーステが問題じゃなくって耳塞いで音楽聴いて運転するのが悪い
車でもそれは一応禁止されてなかったっけ?
自転車の運転者をただただ責めるのは酷。
責任を取らせるだけの法整備ができていない。自転車運転に一律の法律も無く、車両の管理も全くの野放し。
自転車にも免許制度を導入し、車両にも税金をかけてナンバープレートを導入する。
現在の原付と同様にするべき。
今朝も車道逆走してるバカが居た
車道左側を自転車で通ってると、逆走してくる自転車が多くて本当に腹が立つ。
>>85 夜に無点灯逆送だとぶつかりそうで怖いよね 黒い服着てる奴とかマジでやめて欲しい
87 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:33:05.95 ID:eZXqwYLg0
もう自転車もナンバー登録制にしようや。
gj
89 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:33:36.56 ID:sBEvLeDB0
これh自転車もやるけど歩行者もやるだろ
90 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:33:49.02 ID:yjH0aNAP0
>>54 チャリ片手運転で30km位から急制動してみれば?
車と同じ規定じゃどうにもならんことは想像できるだろうに。
91 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:33:58.57 ID:zI0O0aA/0
中学生以上には、自転車の運転免許を持たせるようにしたら〜〜。
罰金、税金取って福祉に使うとかも良いし。
92 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:34:41.96 ID:r2bkNRJu0
>>85 それ最悪だよなw
こっちがロードで逆走してくるのがママチャリだと
スピード出てるし何かロードの方が車道に出て避けるのが
当たり前みたいな雰囲気になってるし・・・
93 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:34:54.94 ID:id4H13Qn0
>>73 おめーがウゼーから注意されてんだろが
ボク悪くないのに何故?じゃねーんだよ厨房
94 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:35:32.35 ID:I7zSgZi80
まじで責任が曖昧な自転車は公道走るな
自転車はどんどん取り締まれよ
マナー悪いの大杉
96 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:36:41.57 ID:e3agBwLH0
小学校の頃を考えたら自分もやってた気がする
(60)にもなって交通マナー知らないのは恥ずかしいが
はよ新車販売のドラレコ義務化せい
価格も安いんだから自転車にもドラレコ付けろ
俺は常時録画のドラレコを車、自転車、手提げバッグなどなどに付けて
万一の時に備えてるぞ
交通量の多い道路は自転車は歩道走っていいって法律かわったんだから交通量多い道路は歩道走れ
ロードバイクとか邪魔すぎる
99 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:37:06.18 ID:3YzVXuHj0
ふーん
100 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:37:44.39 ID:tYmVeB7jO
>>92 自ら中央により事故誘発を抑制するのはあたりまえじゃん
大人だろうに人を助ける気持ちはないの?
自転車免許制度良さそうだな。
警察も天下り先増えるし罰金取れる先が増えるし反対しないだろwww
放置自転車も免許証と防犯登録組み合わせれば最強だしな。
とりあえず、逆走・信号無視・夜間無灯火・飲酒ふらつき・携帯・傘差しは罰金で点数引いてアウトで。
具体的には原付並みにどんどん取り締まれと。
102 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:38:17.03 ID:okDFdLst0
>>97 ドラレコ標準搭載を前にメーカーの人に話をしてみたが
ううーんって感じの返事だった
ナビはオプションでつけられてもドラレコはそういう予定はないようだ
やればいいのにね
>>31 たしかにそうだな。
普段車間とってない車がほとんどだし、仮に車間空けてもすぐ割り込まれるてしまうが、一旦事故がおきると追突を避けられないリスクを犯しながら走ってるんだよな。
車間や速度はよほど酷いものではない以上容認してもらわないと、実際街中は運転できんわなあ。車の流れってのがあるからねえ。流れに乗らないとかえって危ないんだけど、これは自分ひとりじゃどうも出来ん。
104 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:38:28.69 ID:kdO+E2Cq0
>>81 自転車のベルは不要
メーカーはどんな状況でベルを使うと想定してるのか
最近はブレーキのない自転車もあるというのに
人をどかせるためのベルなんてけしからん
105 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:38:50.02 ID:yJYs3acO0
ときどき歩行者や自転車が轢き殺されて、
加害者の名前も発表されないとき「また在日か?」とか言ってたけど、
こういうパターンもあったんだろうな。
スーパー近辺のおばさんとかコンビニ付近の中学生は平気で斜めに横切るからなぁ。
しかもそれを避けるために徐行すると、ロードレーサーが左側を追い抜こうとする。
おばさんは本人が思ってるより遅いし、ロードレーサーは予想以上に速い。
後ろに煽られても犯罪者にはなりたくないしねぇ。
107 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:39:17.22 ID:/jajprc80
これ基本的によっぽど運が良くないと自転車見つからないんじゃない?
それと切符切ったところで身分証をその場でもってなければ
偽名で通しきることもできるし。
夜の山とかでわいてるシカとかイノシシとかと一緒でどうしようもない。
自動車は周囲の状況をみてぶつからんようにするしかない。
108 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:39:59.03 ID:N8CtyhNA0
とにかく傘をさして走るのは勘弁してくれ。
日傘とか・・・・。ふざけるな。
109 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:40:33.96 ID:t8+GvabsO
自転車に限らない。車でも他人に急ブレーキ踏ませる奴等いっぱいいる。
110 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:40:48.05 ID:BV7oocMVO
車運転してるとパチンコ屋のネオンが眩しいな。
パチンコ警察何とかしろよ。
111 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:40:53.10 ID:bO/uFew+0
>>85 フロントに赤点滅付けて逆走してくる自転車に遭遇したことがあるよ。
もう、死にたいんじゃないかと思った。
112 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:41:22.72 ID:e5KU/uAB0
この自転車乗りが死ななかったのが悔しい
113 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:41:31.54 ID:r2bkNRJu0
>>100 車道を逆走すんなってw
嫌ならチャリ押して歩道を歩け。
>>109 車対車だと法律的に対等だから悪いほうが悪い
車対自転車だと、自転車が悪くても車が悪いことになるからおかしいって話し
幼児乗せた若い母親が自転車乗ってたら
とりあえず注意して離れるわ
116 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:41:59.61 ID:tYmVeB7jO
障害物をスマートに交わせないんだろうなあ
運転が下手なやつはストレスをためやすい
ETCカード読み取り機一体型にドラレコ機能つけとけば一気に普及したかもねー。
後はドラレコ付きは自動車保険大幅割引とかあれば普及するかも。
今は本体もマイクロSDカードも凄い安いからつけるデメリットはないのにね。
>>104 ベルは存在を知らせたりするのに使う
クラクションはどんな時に使うの?に似てると思う
>>98 速度がそれなりに出るのは
歩道では危険すぎる
何処から人が出てくるか分らないのに
交通量の多い道路なら
左にそれなりにスペースあるだろう
そこを走るようにすれば言い
(バイク乗りが邪魔と言いそうだが、バイクは車と同じ場所走れ)
119 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:42:57.85 ID:Aj8hNB1t0
ここ数年目に付くのは、中学生か高校生ぐらいのグループが、自転車で横に2列以上でダベりながら走ってる光景
車通ってない時は、最悪横5列ぐらいで、どこの仮面ライダー大集合だよ状態になってる時するある
最近やたらと多い、登下校中の児童たちに車が突っ込む事故
どうせなら、ああいう中高生の自転車軍団を撥ねて欲しい
5回も続けば、さすがに怖くてやらなくなるだろう
車道を走行するなら車と対向するよう右側が安全なんだけどなあ。
どんな暴走車が後ろから迫ってるかわからないなんて怖すぎる。
そのままチャリをはねればよかっただけだろ
こんな何々が理由で歩道に突っ込んだ
なんてのを認めてたら
もし自転車が何かから逃げていた場合はどうすんだか
122 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:43:17.15 ID:yEKd+FV/0
自転車をハネてしまってれば何の問題も無かったんだよな。
こういうチャリは轢かれても自業自得とハッキリさせるべき。
チョイノリのってるとロードに追い越される事が頻繁にある
ロードも免許制にしる
124 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:44:14.37 ID:iyjxxlLS0
もと大阪民国人だけど台東区に住んでた時自分から自転車でぶつかってきて
「危ないなあ」と言った消防の男子を追っかけて捕まえ、あやまらせたことが
あるが浪速区に住んでたときはそんなこと恐ろしくてできなかった。
>>118 そもそも自転車にも速度規制が必要だと思うよ
あと歩行者等に関しても法律に書いてるんだから読めよ
126 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:44:53.11 ID:e5KU/uAB0
イヤホン付けて自転車 死ね
127 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:45:28.43 ID:Tnuvf2i7O
いい加減横断歩道以外での横断中事故はカエルと同じ扱いにしたら?
撥ねられても運が悪かっただけで、仕方ない事でしょ
そーいやこないだ、名神をチャリで逆走してきたジイが居たけどマジで焦ったw
>>125 一応車両扱いで30km制限適応されなかった?
速度は原付とかと同じだった気がする
>>102 手提げバッグにドラレコって盗撮かよって突っ込んで欲しかったのだが…
車に常時録画ドラレコがあるといろいろと安心(車内も常時録画がだから同乗者はあまりいい顔しない)
対向車線から居眠り運転の車が突っ込んできた事故からドラレコ付いてない車を運転するのが不安になってしまった
万一の事故の時に責任の所在を明らかにするために早めに法整備にとりかかって義務化にして欲しいものです
自転車を車道に出す前に、もっと取締りを強化する法整備をするべきだったな
いまさら遅いんだよ
131 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:46:18.31 ID:I7zSgZi80
>>73 信号無視で信号渡るな。
都合のいいときだけ歩道走るな。
軽車両ならナンバープレートつけろ。
逆走するな。
車の流れを妨げない速度で走れ。
教習所で習わなかったのか?
自転車免許とってから公道走れよ。
132 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:47:03.70 ID:BV7oocMVO
確かに、確かに無茶苦茶な乗り方してる自転車は最近多い。
でも自転車が車道走るのって車運転してて怖くないか?
普通に車道の真ん中走ってる奴とか結構いるぞ。
133 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:47:57.27 ID:h8xss02B0
まあでもこの場合、人を轢いたのはタンクローリーだから
タンクローリーが金を払ってそれをワゴン車に賠償請求、ワゴン車がジジィに賠償請求になるだろう
134 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:48:01.80 ID:EDDZtSZL0
自転車通勤していますが、無灯火やヘッドホンなどの自転車乗りは、
すれ違う時いつもふてくされた顔してるんですけど、あれは何なんですか。
あと、無灯火ママチャリリーマンを見ると、仕事できない人なんだろうなぁと
思ってしまいます。
二輪は車と直列して走る方が安全だろうけど、問題はスポーツ仕様の自転車や電動自転車、原付とのせめぎ合いだな。
原チャリ乗ってると逆走自転車はマジでシャレにならん
中央に避けようにも、後ろから自動車来てるし
夜道で無灯火の奴とかはもう無理ゲー
接触した事はないけど、ぶっちゃけ、ギリギリすれ違った後で自転車が
転倒したってことが数度あったような気もする
後ろ振り返ったわけじゃないし音聞いただけだけど
これ亡くなられた二人の慰謝料に加えて
タンクローリーの修理費とか休業補償とかが
ほとんど10:0くらいの割合で自転車の人にかかってくるのか……
自転車にも保険が必要なんじゃないのかと思ったが
こんな危険運転の結果の事故じゃ保険はいってても下りないよな
たまに、競輪選手みたいなかっこうして車道を走ってる自転車見かけるが、
自転車は車道、というのはわかってはいるのだが、
地元は田舎で基本的に歩行者なんかいないんだから交通量多いときは歩道走れよ、と思うときが多々ある
139 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:49:09.69 ID:NC7jrKKc0
ロード乗りが糞が多いってわかった
マジで多いな止まらないし、あれ何なんだ
同じ自転車乗りとして恥ずかしい
140 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:49:25.32 ID:OwMKviQu0
車にも原付にもロード自転車にも乗る俺からすれば、
ロードだとしても車道を走るのは怖すぎる。
そんな俺は車でコースに行ってロード乗ったら車で帰ってくる。
車道のロード乗りに原付で後ろからクラクション鳴らすのは楽しい。
ドライブレコーダー付けてないと、自転車は逃げるぞ
142 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:49:47.50 ID:tYmVeB7jO
下手は障害物をスマートに避けきれないから文句言うと言うのがよくわかるスレですね
新宿西口公園のところの交差点で、
信号が右折矢印になって走り出したら大学生ぐらいの男が横断歩道走って来て急ブレーキ。
文句言おうとしたら走って逃げた。
目の前に交番があって若い警官が立ってたのになんも言わない。
頭来たから車止めて警官に文句言ったらおどおどしてるだけ。
これが現状。
144 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:50:00.59 ID:lkjQcrMZ0
妥当な措置だな。
145 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:50:09.34 ID:okDFdLst0
>>129 >手提げバッグにドラレコ
いや、そこはタッチしない方がいいのかなと思ってw
146 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:50:11.87 ID:0+2FTB8qO
日本以外では当たり前のことなんだけどな。
低脳原チャリも何とかしてくれ
148 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:51:13.26 ID:C9Obddju0
自転車は道交法を知らない糞ガキでも乗れるし運動能力と判断力が衰えたボケ老人でも乗れる
これが事故を起こさないワケがない
被害者もさることながらローリーの自損は誰が補償?
爺にゃ無理だろ。
>>1 相次ぐ冤罪や、警官による犯罪と不祥事の多さを考えれば、
自転車に乗った国民などではなく、
まずは警察を「取り締まる」方が先だろうが。
151 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:52:49.50 ID:xSvPYMNp0
ロードみたいな本格的なチャリが信号で止まらないのは、ペダルと靴を固定してるってのもあるんだよ
信号で止まるといちいち足を外さなくちゃならない
まあつけるのも外すのも簡単なんだけどね、それをめんどくさがって信号無視するヤツも多い
公道上ではピンディングシューズを禁止してもいいんじゃないの
レースするんじゃなければ、ハーフクリップで充分
152 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:52:51.12 ID:bHsRfJBD0
チャリにぶつけられた時交番に行って聞いたら今は道交法かなんかで厳格な
チャリを取り締まる法律が定められて無いんだってさw
チャリ乗りのモラルに任されてるみたい。
153 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:53:01.31 ID:NC7jrKKc0
女自転車乗りは特に怖い
俺はマジで止まるw去った後に自分が行くようにする
あいつら止まらないで突っ込んで来るんだよな
前も見ずにさ
154 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:53:04.61 ID:e5KU/uAB0
携帯しながら自転車 死ね
>>119 昔から多かったよ
あなたはいま気になってるだけ
昨日、歩道歩いてたら傘差し自転車に当てられて転んだ
相手止まらなかった
>>134 ふてくされた性格してるからそういう行動を取るんだと思うよ
車も自転車も同じなキガス
そういう奴は自転車なら無灯火、携帯、二人乗り
車ならウィンカー出さない、一時停止しない、携帯、シートベルトしない、一杯くらい大丈夫とビール飲んで飲酒運転
>>137 対人用の簡単な保険は自転車にも結構あったはずだけど、この内容と悲惨さの事故は例え金が下りてもカバー仕切れなさそうだな。
159 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:54:46.53 ID:tYmVeB7jO
>>143 初心者?
青信号で自転車飛び出しなんてむしろお約束やん
なにいちいちストレス貯めてるの?
160 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:55:02.68 ID:BV7oocMVO
ていうか自転車で車道走るのマジで止めてくんないかな?
車道を走った方が事故は減るっていうのは何処かの電力会社の屁理屈と同じようなもんだよな。
161 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:55:08.43 ID:zI0O0aA/0
歩行者も歩道幅一杯に横一列で歩いているのも
困るよね〜。
162 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:55:26.77 ID:Aj8hNB1t0
>>155 そうかのう?
昔はせいぜい横2列ぐらいだったと思うけど
163 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:55:37.90 ID:8Ccd2ClS0
ホント自転車って信号無視当たり前だからな。
今日の朝も赤信号で自転車出てきて急ブレーキしたら「危ねーだろ!」っていう顔で睨まれたわ
164 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:55:41.22 ID:wxuGzOWB0
>>151 ふざけんな。電柱やガードレールが恋人な俺に謝れ
165 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:55:55.10 ID:btHx9QG5O
免許制にしろ
チャリは手軽で便利だが乗ってる奴は自己中で道交法など守ってない
っていうか、知らない奴がほとんど
危なくてしょうがない
>>157 車の免許とると
自転車の邪魔さを改めて理解して自転車の運転気をつける人が多いと思うよ
>>53 自動車の反則金みたいな行政処分ができるようにすればいいだけでは。
免停にあたるのがないのが、残念だが
交通ルールを厳守してれば、自動車だろうと自転車だろうと、
厳罰を受けることはないけれど
問題は、免許を持ってない自転車乗りでは、ルールの知りようが無いって点だ
169 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:56:10.96 ID:6VwjQ030O
いいことじゃないか。
わりー奴はわりー とハッキリしたほうがいい。
170 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:56:18.04 ID:pQFUEM8aO
とくに都市部の混雑する場所には
自転車用の通行道路を作れば良い
歩道と車道の中間辺りに
高齢者は交通ルール守らない人間が多いよな
ほんの10メートル行けば横断歩道や信号があるのに
強引に車道横切ったり平気でする
他人への迷惑を考えられないんだろうか?
172 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:57:03.74 ID:NC7jrKKc0
でもこの頃警察の人が居るよね横道とかで控えてるんだよね
173 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:57:06.85 ID:e5KU/uAB0
ノーブレーキで関係なく突っ込んでくる自転車 死ね
175 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:57:28.53 ID:lI4FgWAt0
自転車は昔からずーと車道!車道!車道!
自歩道(自転車歩行者道)で歩道通行可にして
小学校でも自転車ルールを教えなくなったらこの様
ガキを見れば良く分かる
ガキは叩いて教えろ!ガキが50年経つとジジイだ!
176 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:57:45.66 ID:bQIqkilo0
大阪の婆のブレーキの金切り音どうにかならん?
完全にブレーキゴムが擦り切れて金属同士が擦れ合ってんだけど。
という俺もブレーキワイヤーがブチ切れて
人とぶつかったことある。
整備不足はマジで事故につながるよ。
越智被告は見通しが困難な場所で道路中央まで進み、右折待ちの車列の後ろから飛び出したとされる。
恐ろしい((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
178 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:58:26.78 ID:Aj8hNB1t0
>>134 交差点で、こっちの信号が青なのに、突っ込んで来た信号無視の女に舌打ちされたことがある
どうもこういう輩は、信号の色に関係無く、自分が先に渡ろうとしたんだから、止まらなかった相手が悪いという、早いもの勝ち感覚でやってるみたいだ
179 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:59:16.54 ID:BV7oocMVO
補助輪つけた子供の自転車もトラックやバスと一緒に車道を走らないといけないのかよ?
アホのお巡りさん教えてくれ。
>>166 俺が見かける信号無視自転車は殆ど20〜30代の男だけど、あいつら全員免許持ってないのか
こないだ、坂をものすごい勢いで下っていく自転車が、駐車車両のバックミラーに引っかかって前転一回転。自転車の奴はピクリともしないという事故を見た。
やっぱ自転車こええよ。
>>73はなんも悪くないな。
>>93はいはい、掴まってから言い訳でもなんでもしてくれやw
タンクローリーが通る様な4車線の道路を
>自転車「車の有無を確認せずに道を渡った」
だと・・・?
これ「自転車(全体)」で括るのは暴論ではないかね?w
俺は乗らないからどうでもいいけど
184 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:01:12.18 ID:e5KU/uAB0
185 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:01:30.95 ID:l59Hw98R0
自転車も明確に免許制にしてルール守らせればいい
取締なんかは信号、交差点等に監視カメラつけてやればいい
キチガイのほざくプライバシーの侵害とか放置しちまえばいい
公共の場でプライバシーも糞もないからな。
見られて困るようなのなんて犯罪者とその予備軍だけ
186 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:01:46.11 ID:Aj8hNB1t0
>>171 そういう高齢者は、高齢者はいかなる場合でも守ってもらって当たり前って感覚なんだよ
横断歩道でも、赤になって何秒も経ってる、有り得ないタイミングで信号無視する年寄りいるよ
それも走るでも無く、ゆっくりヒョコヒョコ歩いて
我が物顔でロードレース自転車走ってるバカは死ぬべき
188 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:02:09.90 ID:JrdYESA00
越智だあ? 香川人だな。
189 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:03:02.43 ID:HeYQ8JgCO
なぜ違反は無くならないんだ
「なぜ犯罪は」て検索すると宗教や思想倫理の話にあたるが
そうじゃなくて
なぜ集団の中でルール違反が無くならないか
なぜ暴力や虐待がなくならないか
という話をしたい、犯罪者を軒並み処分し排除すれば抑止になるだろ
191 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:04:28.09 ID:Fkvyw03R0
ワゴン車が迷わず糞爺を跳ね飛ばしていれば何も問題なかったな
車道を走行する自転車はドライバーにとって恐怖。
それがお年寄りのものだとさらに倍増。
195 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:05:55.29 ID:A0wgfUVJO
>>180 年齢とか関係ないよ
勿論、免許の有無も関係ない
車種もママチャリから本格的な格好をしたロード乗りまで信号無視し放題さ
それから普段、チャリに乗らずチャリのルール無視を叩いてる人間ですらチャリに乗ればルールは守れない
>>159 チャリなんてどこにも書いてないが…
警官の目の前で歩行者が信号無視してもなんも言えないし出来ない道路交通法がおかしいって話なんだが。
197 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:06:49.96 ID:lI4FgWAt0
>>179 文句なく三輪車も補助輪つき自転車も車道間違いなし!
どうみても車両だよ
だいたいすべての道は車道と歩道が分かれているという発想が基ではダメだろ
そんなに整備された道ばかりではない
>>179 確か子供と年寄りは歩道OKと言ってたぞ
厳密な線引きは忘れたが
自転車もナンバー付けようぜ
夜 無灯火 携帯凝視 20〜30代サラリーマンの暴走をどうにかしてくれ
そんなにネット依存なのかと
巻き込まれた四人はかわいそすぎる
202 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:08:29.28 ID:IZR31dMv0
>>198 東京だと70歳以上は歩道OK
ただし歩行者があくまでも優先
203 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:08:40.98 ID:0/n2wRxa0
こういう事故は自転車の場合だけじゃなく悪質な車や歩行者の場合もある
たいていの場合、事故の原因をつくった奴は知らん顔で現場から立ち去り
巻き込まれ直接事故を起こした人間だけが加害者にされてしまう。
実際、そういうケースを2回ほど見たことがある。
204 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:08:45.44 ID:xFCMptox0
全く見ないで猛スピードで飛び出してくるのは男
こっち見てからぶつかるタイミングの遅い速度で飛び出してくるのは女
>>118 自転車の場合、ブレーキが壊れて止まれなくなった時くらいしか使い道はない筈だ。
206 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:09:01.76 ID:tYmVeB7jO
>>196 歩行者ならさらにお約束じゃん
急ブレーキなんか踏んで第2の事故を誘発するなよ。ヘタ
207 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:09:19.65 ID:NC7jrKKc0
車来なければ信号無視します^^
人間臨機応変が大事でしょ人が多かったり、交通量が多い時は絶対に止まります
論外なのは自動車で信号無視する糞です。あれが一番の屑です
免許制度はありだと思うな
システムはまた考えるとして
自転車も、車の免許持ってる人のほうが周囲を見、ルールを守ると聞くしな(ソース忘れた)
209 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:10:01.33 ID:svXMerX50
チャリが車道の真ん中走るのって、
たしか五万以下の罰金じゃなかったっけ?
あと、車道の逆走も。
そういうのドンドン取り締まれば、
増税しなくてもよくね?
自転車でバカな運転する奴は、当ててもまず逃げるからな。スーパー玉出付近は特に暴走チャリに出くわす。
自転車だと保険が入らないからきっついな
被害者が
携帯見ながら赤信号平気で渡る馬鹿が居る
213 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:11:58.63 ID:d13EndGB0
幹線道路での路上駐車を厳密に取り締まって欲しいわ そうすれば一車線開くし、自転車も走れる
214 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:12:00.49 ID:pFjymkioO
規則が甘いからおこる。罰則を徹底しないと、またおきる。
215 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:12:08.93 ID:hyYKoq010
>>128 車道を遵法通行する限りでは自転車の速度制限は基本的に自動車と同じ
もっとも極端に速いスピード出してたら、速度違反とは別の違反と見做される可能性はある
歩道は「すぐ止まれるスピード&歩行者の通行のじゃまをしてはならない」だから
事実上、人が歩いてる歩道では歩くのと同じか、それよりも遅いスピードでしか走れない
216 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:12:17.11 ID:svXMerX50
>>210 うちのお袋当て逃げされたわ。
持ってたナイロンのエコバッグをひっかけられて、
破かれたって怒りながら帰ってきた。
チャリはもちろん逃げたらしい。
217 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:12:54.07 ID:0+2FTB8qO
>>151 東京のロードバイクってビンディングペダルがやたら多いね。
半年前までいたロンドンでは滅多に見なかった。
218 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:13:11.76 ID:E8UEjwh+0
この判断は凄いな、いい意味で
>>209 自転車にも反則金制度を導入しないと司法がパンクしますw
車運転しないといけない時点で負け組
勝ち組は運転手付きに乗る
222 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:14:19.48 ID:Aj8hNB1t0
道路という道路全てに、監視カメラが必要だな
本当に悪い奴は、必ず逃げる
>>211 本当きっついなぁ…
60のおっさんひっくり返したところで一人分も満足に出てこないだろうし
自転車は交差点を一時停止しないで暴走する馬鹿がいるからな・・・
225 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:15:22.55 ID:MxAnIs9e0
226 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:15:23.35 ID:svXMerX50
>>213 歩道上の迷惑駐輪も厳密に取り締まることを忘れずに。
あと、人んちの前に放置したり、
点字ブロックふさぐようにおいてるバカチャリな。
自転車が手軽になったせいもあるんだろうな。
自転車って今1万前後で新品で変速付きの買えてしまうからな。
俺の子供頃なんか確か5万以上出さないと買えなかった。
大阪で自転車乗ってる人って夜に無灯火多くて怖いな。
自転車乗っててこんな事になると
自転車も保険に入ってないとエライ事になるよな。
>>37 横断歩道のない道で渡るのは、横断歩道が近くにない場合は合法だよ。
ジジババが歩道を自転車で走るのも合法だな。
歩行者にベル鳴らすのは、危険回避の必要があるのであれば合法だ。
>>127 横断歩道以外でも横断は合法だってば。
若い奴でも轢かれるのに
JJI、BBAが信号無視で車来てるときに自転車で
無謀にも横断しようとするけど、あれ何?自殺でもしたいわけw
ワゴン車が自転車避けなきゃ何も起こらなかったのに
231 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:16:05.51 ID:hyYKoq010
>>213 路駐がいたら、手で合図だして後続車を減速させた上で路駐車の右を安全な間隔を開けて通ればいい
手を使った合図の意味なんか忘れてるドライバーでも、実際に目で見れば意味くらい理解できる
ブレーキ踏ませられたのは路駐のせいなんだから自転車が文句を言われる謂れはない
まず携帯電話使用を禁止しろ
そして違反する馬鹿を道交法違反で処罰しろ
233 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:16:56.69 ID:tYmVeB7jO
ジョギングもいるサイクリングロードを自転車で飛ばしてるのが今の野党第1党の党首
234 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:17:22.00 ID:e5KU/uAB0
235 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:17:58.93 ID:guTkeIS+0
こんなのみたらやっぱりドライブレコーダーは必要だな
嫁の車に搭載しよ
最近のチャリンコ馬鹿は態度でかいからな
ちゃんと道選べよ歩行者も車もみんな邪魔に思っていることにそろそろ気づけw
>>213 自転車が原則車道を走ると主張したいのなら、路上駐車は原則合法だよ。
まあ自転車は歩道を走るべきだと思うけどな。
現在60歳以上の老人は、全員殺処分した方がいい
老人はゴミクズ
239 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:19:22.67 ID:Xa5+tx8B0
ジョガーは自転車と同じくらい早いしルールの沿ってるからいい
ルールがなくて滅茶苦茶なのは歩行者とママチャリ
なにこれ年寄りローディーなの?
これで自転車運転手が怪我してれば被害者扱いで終わらせるのが警察
多少は進歩したか?
あと無謀な原付きも取り締まれよ
違反車だらけなんだし事故ると怪我して被害者に昇格するインチキ仕様
242 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:21:17.06 ID:0+2FTB8qO
警察官の自転車が車道を走るのは、ほとんど見たことがないな。
243 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:21:20.14 ID:WifRdEAC0
>>238 60歳くらいなら、元気で仕事してるの多いだろ。
オマエよりは、納税してるはずだぞw
244 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:21:53.31 ID:1E6BhvVZO
異例じゃなくて今までが捜査が面倒臭いという理由でマトモな事をやって来なかっただけだろ
でもただの前方不注意や、だろう運転が招いた結果なんだよね。
俺はガキやじじばばを前方に発見したり、見通し悪い曲がり角では徐行ないしは一時停止してるけど、勝手にぶつかって怪我したジジイから修理代請求した。
246 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:22:04.73 ID:9SRt2KhK0
大阪だけがしていることだ
247 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:22:26.52 ID:YMPAtxyE0
248 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:22:31.46 ID:tYmVeB7jO
>>241 自動車の過失を多くして保険をだしやすくするのも大人の解決手段やん
249 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:22:46.98 ID:Ul9f7f0u0
そろそろ自転車も免許制にした方が良い。
もちろん免許が取れる年齢までは、子供は公道で自転車乗らせない。
子供の頃から練習しないと乗れないって意見もあるかもしれないが、
小学校の体育の授業で教えたら良いだけの話。
250 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:23:26.47 ID:WgmfyrcI0
自転車も免許制にするべきだ。
251 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:23:31.35 ID:Aj8hNB1t0
>>229 ・何も考えてない
もはやそんなことを考えて判断出来る能力が無い
・年寄りは無条件に守ってもらえると思い込んでる
信号無視だろうと何だろうと、年寄りが最優先
このどっちかだろうね
252 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:23:37.11 ID:N4V2mkvd0
253 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:23:48.79 ID:vgDx/q8SO
車がきてないかも見ずに渡ってそいつはピンピンしてるとか
おかしい!
片側だけ2車線の道路を横断歩道無しの場所で安全確認もせず横断を始め、クラクション鳴らした車へ近寄り「道路は歩行者優先だ。何鳴らしてんだ。外へ出やがれ(ガチャガチャ)」とかやる奴も処罰してほしい。
255 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:25:26.15 ID:IZR31dMv0
>>247 火災保険じゃなくて個人賠償保険な。
火災保険に特約で付けられるけど。
年払保険料1000円ちょっと同居家族全員保障される優れもの。
ガキや年寄りのいる家族は入っておきましょう。
>>1 よい事例だ。
自転車の無謀運転が原因の自己って沢山あるよね。
257 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:26:32.69 ID:dD+Fgmw10
この間俺もいきなり車道入ってきた自転車に急ブレーキして危なかったわ
中学生くらいから徹底したマナー教育してくれ
259 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:27:29.97 ID:ZQfuapHX0
チャリがこの世の中で一番危険な乗り物。
相手が自動車なのにハンドル切って避けようとするバカも馬鹿だけどな。
歩道に逃げ込んでどうすんじゃ、ボケ!
>>14 引いたら損、スピートダウン+単発クラクションもやってる。
と書くと道交法上クラクションは云々言われそうだけどな。
262 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:29:30.93 ID:Vmxd+cut0
振り返りもせず車道横断&逆走&信号無視みたいな奴は
ほぼ全員イヤホンつけてる。
普通に取り締まれ。免許なくても点数ぐらい付けれるだろ!
263 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:30:01.21 ID:DHqWpwAM0
>>260 どんな状況か知らんが周りの車はお前の急ブレーキで迷惑するのでできるだけ予測運転してくれ。
264 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:31:09.46 ID:e5KU/uAB0
やはり自転車は弱者だって思い込みが原因だろうな
自転車も罰せられる対自動車でも賠償責任負わせるようにしてかないとな
265 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:31:32.02 ID:N+mbA//h0
商店街に自転車が減速せずに突っ込んでくる>我孫子
266 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:31:43.19 ID:04H1YHy2O
自転車の飛び出しする奴もそうだけど、並列運転も車道側にめっちゃ寄って運転する奴もみんな死ねばいい。原付含む。
>>259 いや、原付が邪魔。
もうあれいらないだろ。
今回の件はいい措置だな。
大阪は車でもまったく信号守らんがなw
>>254 見通し悪い道路で友達が運転してて
身を乗り出して車こないか確認してたらいきなりジジイが
「もっと背筋をキチッとせんか!」とかギャアギャア言い出してきたのを思い出したw
車乗った事無いとわかんねー事も多いんだなとシミジミした
272 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:33:18.21 ID:E8UEjwh+0
大阪はもう車廃止しちゃえよw
273 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:33:56.57 ID:DHqWpwAM0
>>266 >車道側にめっちゃ寄って
路面が悪いとかじゃないの?
マンホールとかすべるし。
歩道でも人が沢山いるのに
押さなくてそのまま運転する人とか沢山いるよね。
たまにぶつかってるし
275 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:34:56.55 ID:U2Iy4mA0O
こういうのはどんどん捕まえるべき。
自転車も免許制にすれば?歩道を猛スピードで突っ込んで来たりして危ないんだよ。
>>263 普通に歩道走ってた自転車が橋で歩道と車道に別れる直前でいきなりこっちにズイッと
狭い橋だから横にきれないし、自転車が速度そんな無くてマジでひくところだった
その後も俺の前しばらくチンタラ走ってたけど、もう死ねよと
277 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:36:02.55 ID:svXMerX50
>>274 そもそも自転車乗っちゃいけない、
アーケードのなる商店街なんかでも、
平気で乗ってるやつ多いな。
しかも商店街だけに、
店の物が気になるのか、
よそ見しながらフラフラ走ってるバカもいるし。
278 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:36:07.95 ID:6EXUCmNM0
悪質なのはその場で即射殺でいいよ
どうせ生きる価値皆無のゴミクズだし
279 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:37:20.75 ID:6yJ+nKnNO
これはおかしい。
自転車は免許が無いんだから幼稚園児も乗れる。
だから車はそれを想定して運転しないといけない。
どーせ速度と車間距離を法定内で運転してないってオチだろ。
まずは基本的な事を守れ
280 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:37:25.01 ID:DHqWpwAM0
>>276 >橋で歩道と車道に別れる直前でいきなりこっちにズイッと
その合流はさすがに予測して欲しいわ。
事故を誘発するなよ。下手。
281 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:37:35.61 ID:4bMoJClB0
きのう新潟某所でもあったな
無謀チャリが見通しの悪い所から
全速力で飛び出して轢かれる
引いた方の車はいい迷惑だわ
282 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:37:41.62 ID:tyfb3QtF0
通行量の多い片側二車線道路の車道を右側通行で
携帯見ながらゆらゆらと蛇行運転する自転車とかマジで取締可能にしてくれ
ドライバーに飲酒させた飲食店も処罰されるようになったんだから
チャリ屋も売ったけど知りませんで済まないようにしろ
284 :
忍法帖【Lv=37,xxxPT】 :2011/07/07(木) 12:38:06.74 ID:hd1uHuhl0
府警関係者は「大阪の自転車マナーの悪さが事故を引き起こしたと言える」と語る。
府警関係者は「大阪の自転車マナーの悪さが事故を引き起こしたと言える」と語る。
府警関係者は「大阪の自転車マナーの悪さが事故を引き起こしたと言える」と語る。
府警関係者は「大阪の自転車マナーの悪さが事故を引き起こしたと言える」と語る。
府警関係者は「大阪の自転車マナーの悪さが事故を引き起こしたと言える」と語る。
285 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:38:43.86 ID:ZMSONBBp0
確か自転車って車道で走っててもいいんだよね
危ないのに
286 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:40:02.88 ID:An8OqjPN0
またジジイの自爆テロか。
ジジイってマジで確認しないからな。
俺も突っ込まれて事故ったよ
287 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:40:37.43 ID:IZR31dMv0
>>282 取り締まりは可能だよ。やらないだけで。
288 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:41:03.54 ID:/mE99Lbr0
自転車だけ悪者にするのも間違っているような
どうせポーズだけ
自転車にしろ歩行者にしろ
車道の端に寄ろうとすらしない奴増えたよな
自分が怪我する可能性を考えないのか
ぶっちゃけ免許制にしても減少しないだろ。
自動車やバイクで危険運転をしてる奴が、自転車でも危険運転をしてるだけなんだろうし。
また大阪か
ざまあww
チャリはもっと厳しくすべき
チャリ絡みの事故の殆どはチャリ側が悪い
294 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:42:59.88 ID:DHqWpwAM0
>>290 無理に寄って段差で転びたくないからな。 追い越すほうがリスクは背負ってください。
つあなたが追い越すのが下手なんでは?
295 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:43:24.63 ID:9SRt2KhK0
イヤホンして携帯をいじりながら車道を走る女が多い。ハネられればいいのに。
297 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:43:48.65 ID:0pTdtztaO
車絶対悪の時代が漸く終るのか
酔っぱらいが飛び出してきても車が悪いんだからな
運転手の人生は終了なのに遺族は生保賠償でがっぽりで割に合わなすぎる
俺は飛び出してきて来た奴は引き殺すし遺族に金は渡さない
>>288 道路の受益者なのに費用負担してないから仕方ない
300 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:46:04.53 ID:NC7jrKKc0
>>294 お前みたいなロード乗りが赤信号でも足付けずに止まらないで蛇行運転で待つタイプだな
あれ邪魔なんだよ、止まるなら止まれ、車種違えども同じ自転車乗りとして恥ずかしい
>>280 それっぽい系自転車なら警戒するが、ママチャリは流石に・・・
しかも並行して走ってたんじゃ無くて横道から突っ込んできた感じだからなおビビった
帰る時間は学生多すぎてどこまで警戒すればいいやら怖いわ
302 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:46:44.76 ID:Aj8hNB1t0
>>285 東大阪市某所で自転車で車道走ってたら、警官に呼び止められ、歩道を走れと言われた
「自転車は車道ちゃいました?」と反論したら、「いや危ないから」と言葉を濁した
どうも現場の警官も、自転車の扱いには困ってるようだ
303 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:47:48.52 ID:E8UEjwh+0
状態の悪い路肩ですっ転んで車道に出られても困るだろ
>>285 逆。車道を走らなければならない(車なんだから)
例外として
1. 車道を走ることが著しく安全を損なう場合
2. 標識等によって自転車の走行許可が明示されている歩道
ただし、いずれの場合も歩行者が優先
305 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:48:52.65 ID:DHqWpwAM0
>>300 ヨーロピアンブランドのレコード組みですが。ホイルはマビック
306 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:48:55.87 ID:NC7jrKKc0
>>290 最近変なプライド持ってる奴居るね
寄ったら負けとか譲ったら負けみたいな
俺は寄るけど痛いの嫌だし怖いじゃん
昨日は渋谷署の向かい側(246)で集中取り締まりをしてたね
たくさんのDQNチャリどもが赤切符を切られていたぜ、ザマーw
都内では来週まで主に大きな交差点で自転車の集中取り締まりを
するらしい。どんどん検挙してほしいね。
人外が不思議そうな顔して切符切られてたw
308 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:49:37.28 ID:DigPNnLN0
確認せずに飛び出したら、まず自分が危険だってなぜ思わないんだ?
>>294 道を塞いでおいて「避けて通れ」という話にはならない
無理に寄ってこけるというのも違う
自転車は道の端が走行ゾーンであって
そこを安全に走る技能が無いものは自転車を運転する資格が無い
310 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:49:48.61 ID:YMPAtxyE0
たまに手信号で右左折や止まる指示を自転車を見かけるけど
ちょっと自分で出すのは恥ずかしい
311 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:50:43.21 ID:oPsHj2/W0
蒲生4丁目交差点にて。
←信号で左折しかけたところ、赤信号でも無視して渡ってきた
チャリに気付きブレーキ。チャリもブレーキで止まる。チャリが
渡ったあとで進みはじめると、上等ポリスに止められ歩行者往来
危険とかで罰金と点数つけられた事があるんだぜ。大阪のポリな
んかカスしかおらん。
312 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:50:54.29 ID:Aj8hNB1t0
>>290 考えてない
歩行者や自転車の多くは、今の移動状況については、何も考えてないのが多い
考えてたとしても、「自分は交通弱者だから、どんな場合でも最優先され、車の方が注意してくれる」という、他力本願で甘ったれた思考がせいぜい
313 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:52:47.94 ID:8EJwRX3k0
>>310 そこまでしなくてもいいから、曲がれるタイミングで曲がって欲しい。
曲がれば後ろの車も止まるだろうってのが、一番危ない。
>>312 最悪の場合は考えてないし、ちょっとぶつかったくらいなら
金が手に入るラッキーくらいしか考えてない奴が結構いる
それにしても、車道逆走や信号無視の自転車多いな
あと左右後方未確認で突っ込んでくる自転車も
317 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:53:58.19 ID:U8gY/PIT0
接触してなければ一切責任はない
なんて強弁が通った時代が懐かしいね
318 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:53:59.00 ID:AwDKvSf6O
足立もチャリのマナーが極悪。
アホなじいさんが急に車のすぐ前を横切って来てはねそうになったことある。
チャリは年齢制限したほうがいいかも。もしくは免許制にするとか。
ちなみにそのじいさんはその後も信号無視して交差点を渡って行った。ちなみに片側2斜線。
信号無視
車道複数列
複数列傘差し
二人乗り
無灯火
携帯メールしながら
正直車より酷いカスばかり
320 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:55:30.06 ID:088AHnNy0
右側の歩道を走る自転車
歩道は逆走関係ねーぞ
323 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:56:47.49 ID:kfgGE68E0
都内なんて調子ぶっこいてる若造のチャリが車列の間をチョロチョロ走ってるわ
んでたまにすり抜けバイクとガッシャン
まあああいう連中は痛い目見るまでわからんのだろうな馬鹿だから
324 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:57:25.98 ID:DHqWpwAM0
これは当然だ。何でもかんでも車の運転手が悪いってのはおかしい。
この状況じゃあ、車のドライバーは不可抗力が認められて当然。
自転車≒歩行者の意識がいかんのだ
歩行者も法的には原付並みの交通当事者扱いに変えれば
こんな事故は激減する
>>11 立憲されなくても車と人がぶつかってることには
かわりないから保険適用になんじゃね?
民事は別だろ?
328 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 12:59:14.83 ID:8cj14DGh0
無灯火で夜突っ込んでくる自転車は凶器以外の何物でもないだろう、
このまえ住宅街の交差点で
無灯火同士の自転車が出会い頭に衝突してかなり怪我したようだ。
無灯火は無言で走る凶器
でも死者を大量にだしてるのは車で
今回のこれも車社会じゃなければ誰も死んでない
原発より車の方がよほど危ないのにね
管氏ね
330 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:00:44.93 ID:NC7jrKKc0
>>319 いや車の方が糞多いぞ
流石に、携帯、信号無視、ウインカー出さない
前方不注意、車でこれやる奴は殺人罪でも良いレベル
331 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:00:50.92 ID:1kwhiKbi0
無謀な自転車は、動物と同じ扱いにしたらどう。
動物だったら、回避すると危険な場合は回避せずにそのまま行ける。
332 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:02:59.59 ID:bHsRfJBD0
夜帰宅途中にいつも青梅街道利用するが昨日はたまたま遅い時間に帰宅
だったんだけど遅い時間でも中長距離通勤チャリが多いね。
相変わらずマナーも極悪だけど。
歩行者青信号で渡る目の前を減速せず通り過ぎるチャリが多くて怖いわw
いつか死者が出るよ。
>>319 >車道複数列
他はともかく、これは別に良いと思うがな。
それとも
□ーーーーーーーー□□□□□□
な状況がお好み?
JR 新今宮駅の東口を出たら〜
335 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:04:36.05 ID:Aj8hNB1t0
>>319 それ全部やりながら、なおかつ指に火の点いたタバコ挟んでる奴、見たことがある
336 :
【東電 75.6 %】 :2011/07/07(木) 13:06:32.35 ID:hhXftHLg0
チャリンコの責任でもいいけど補償能力ないよなあ。
被害者的にはどうなんだろうか
337 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:06:37.11 ID:peLjZFHR0
赤信号で止まってたら、ルイガノ乗ってノーブレーキで坂道を爆走してきて
交差点で中学生の自転車と激突してたアホリーマン見たわ。
高そうなスーツがボロボロになってた。スっとしました
バカなことをやって
そいつがバカな状態になるのは一向に構わんが
周りを巻き込むからな〜
形式的にならずに
本当にバカなことをやった奴を検挙したのはGJ
タンクローリーが処分保留とうのもおかしいな。
歩道に向けてハンドルを切ったのなら過失責任がある。
車同士の衝突の場合、基本、ブレーキのみで回避をするべきだ。
ハンドルを切っても仕方ないとできるのは、せいぜい車線移動。
制服高校生自転車のイヤホン若しくは携帯ながら運転率は異常に高いよな
両方やってる強者もいるし
そうしていないとペダルが踏み出せない仕組みの自転車に乗ってるのか?
学校は本気で指導とかしてるのかねぇ
341 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:08:55.90 ID:Aj8hNB1t0
>>328 特に怖いのは、街灯の少ない片側一車線の道路で、無灯火で右側通行する奴
向こうから来る車のライトのせいで、至近距離に来るまで、本当に見えない時がある
342 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:09:36.78 ID:9Nd7pZPa0
まあ状況によって片方を酌量してくれる流れはいいのではないか。
昔なら原因もあって故意でないのに酷いだろ。
343 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:09:46.07 ID:ZNsSwPwJ0
いい加減、自転車にも公式な免許証が必要だな
345 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:11:07.05 ID:DVSLBmIP0
逆走とか、速攻罰金でOKだから。
>>339 ローリーが何tあるか知ってるか?w
ブレーキのみ?w
馬鹿だろw
347 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:11:11.76 ID:paga7QovO
弁当食いながらっての見た
すごいとは思ったが、曲芸は道路でやらんでいい
348 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:11:12.71 ID:DHqWpwAM0
>>341 向こうから来る車は大げさに中央によって対抗に知らせてあげなきゃな
349 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:11:36.90 ID:3Vr4Q1b80
>>330 普通に考えたら標識の意味や交通ルールも知らない子供も乗れる自転車だろ
350 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:11:48.88 ID:Aflpvhvo0
車道の逆送を取り締まってクレ!
351 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:11:55.19 ID:1E6BhvVZO
>>336 人生を終わらせたく無ければ保険に入ればいいし
500円くらいなら払えるだろ
自転車も免許制にして自賠責保険も強制すべき。
>>346 バカはオマエ。
人にぶつけるより車にぶつけておけって話。
>>228 危険回避で慣らす場面などほぼ無いだろう。どんな場合が想定されるのかね?
>>343 それは関係ない
免許持ってる車がどんだけ酷いかは大阪を見ればよく分かる
結局取り締まりが緩いのが全ての原因、自転車も自動車もバイクもな
歩行者にだって注意するぐらいはやるべきだが、目の前の信号無視すら何もしない
交番の前に立ってるアレは置物か何かと変わらん
クルマを車庫に入れようとバックし始めたら
車庫とクルマの間をガキンチョのチャリが
突っ切っていった……。
こういう馬鹿な自転車乗りは免許を持ってないのかな
359 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:14:57.07 ID:QlyeEPj5O
素晴らしい快挙。
警察&検察のチームワークも良かったんだな。
GJ。
>>353 は?w
右にハンドル切って対向車と正面衝突しろと?w
その反動で歩道巻き込むかもなw
最悪、積載燃料引火の大惨事だぞw
何言ってんの?w
自転車は無論だけど凶悪なのはメール打ちながら車運転してる糞女
あまりにノロノロ走ってやがるからすれ違いざまに横目でみたら携帯の画面と正面交互に見ながら運転してた
T路地曲がるときも方向指示器出さないし本気で仲間たちの世話になってほしいとおもったわ
362 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:16:55.99 ID:DHqWpwAM0
>>355 自転車なんかを取り締まるより総合犯罪抑止のほうが優先かなあ。
>>360 だったら乗らないか常に徐行したら?別に強制じゃないんだし。
>>360 ハンドル切るなって書いてるんだから
普通に考えてまっすぐにしたまま自転「車」にぶつけておけという話だろ
読解力なさ過ぎだなw
364 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:19:03.07 ID:JxrOr2ivO
>>352 同意
陪責保険は必須だな
また免許に自転車保有税をつけて 違反すると度に次年度の税額が高くなるようにする
365 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:19:27.78 ID:9SRt2KhK0
とにかく警察を見たら逃げるに限る、ごろつきには近づかないのが一番
366 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:19:38.86 ID:fWq/rrTL0
>>1 これは非常に画期的な処置だと思う。
とにかくこれまでは、どんなに自転車や歩行者の方がデタラメやろうと、
事故ったときは一方的に自動車側が悪者にされた。
交通弱者保護の原則はわかるのだが、その保護されている弱者の横暴ぶり
が余りにもひどい。
特に自転車のマナーは最悪で、年々エスカレートしている。
中には当たり屋か?と思わせられるのもいる。
この処置で自転車や歩行者側が、少しでも安全意識を自覚してくれたら、
自動車側と互いのためになると思う。
367 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:21:30.64 ID:DHqWpwAM0
>>366 保険を引き出すため車を悪くして大人の対応でいいじゃん。
おまえの家族が被害者になって
賠償はあきらめるん?
>>360 片側2車線道路の場合の話をしてんだろ、ボケw
タンクローリーの前を塞いだワゴン車は、どこから出て来たんだよ www
話を歪曲するな。
どうしてもハンドル回避をするなら、追い越し車線への変更(右転蛇)もありえる。
対向車線に突っ込むのは、オマエぐらいだろうなwww
それって、ハンドルで回避したことになるんじゃないのか?
自論が支離滅裂・自己矛盾してることに気付け、アホンダラwww(
>>346 )
対向車線にも、歩道にも突っ込んじゃいけないから、ブレーキ回避が基本なんだぞ。
>>368 だからローリーが何tあると思ってんだよw
370 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:23:51.69 ID:/ooK45i20
え・・えっ・・越智
371 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:24:01.04 ID:NtJ7LHN00
自転車の運転も車と同じ罪で罰しろ
>>369 で、対向車線や歩道に転蛇するのか?WWW
免許も持ってないバカは、スッコンデロ WW
>>364 俺はそうは思わないな
車乗ってる奴にありがちなことだが
どうせ保険で出るからと無謀運転する奴を助けるだけにしかならん
そういう奴は賠償で金銭的に破滅させればいい
被害者救済なら政府保障事業とかあるしな
>>355 大阪に限らず、免許持ってるということと、交通法規を知ってることはイコールではないからな。
免許のない自転車しか乗らないようなヤツが交通法規を知ってるわけない。
>>369 写真見る限り50〜60sぐらいじゃないか
376 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:29:57.10 ID:kdO+E2Cq0
>>306 道の真ん中を走ったり歩いたりするのはプライドなんかの問題じゃないだろー
免許持ってるかどうかの問題だと思うな免許持ってない知人を観察してて。
車やバイクに乗ってる人は歩行者になっても無意識に左端を歩く
377 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:30:13.99 ID:DHqWpwAM0
毎日自動車乗ってるが、自転車と接触回避なんてほとんどないぞ。
おまえらどれだけ非予測運転してるん?
つおまえらの急ブレーキを俺らが回避して二次事故抑止してるってわかってるん?
あの事故か
よく自転車乗ってた人間を特定できたな
大阪府警GJ
>>377 ほとんどない?
ということは、やったことがあるということか。
悲惨な事故ではあったが、責任を問う相手をチャリジジイにもって行けたのいい流れだな。
この調子で歩行者の方も頼む。
381 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:32:24.21 ID:DHqWpwAM0
>>376 車やバイクに長く乗ってる人ほど、早期発見存在アピールのため歩行や自転車のときは中央に寄るだろ。
382 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:32:58.80 ID:WFn+4+Ut0
まーた大阪民国か
>>376 抜いてすぐ左折、路駐とかする馬鹿を思いとどまらせるためだろ
これが酷いのはタクシーだが奴らの生態をよく知ってるのはドライバーだと思うが
>>379 今まで運がよかっただけだろ。
こう言うヤツに限ってキャンキャン吠えるもの。
385 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:37:14.65 ID:svXMerX50
とりあえず、
オサレピスト乗り(笑)は、
整備不良でドンドン取り締まれよ。
つかこんなん大阪じゃ普通やぞ
チャリに交通ルールないからw
マジで大阪で車運転する機会あるよそもんは注意しろよw
387 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:37:59.78 ID:9SRt2KhK0
警察側の奴の特徴
買収されてるかばかかあほみたいないつも内容のないあほな書き込みが目立つ
388 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:38:28.11 ID:+M+vhm2U0
ルール守ってる善人が殺されて、俺様ルールを押しつける悪人が生きながらえる。
左翼的価値観が幅をきかせてこの国も末期症状を呈してるな。
389 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:39:01.08 ID:AWHni3ayO
汚悪坂民国の自己チュー馬鹿アフォクズゴミどもは
こうやってドンドンタイホー換金され
地球から放逐されると日本も少しは明るくなるな。
ここ数年の自転車乗りのマナーの悪さは異常レベル
391 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:40:30.66 ID:DHqWpwAM0
>>390 「最近の○○は」というやつですねw 実際には昔のほうがノーヘルメット・整備不良・無灯火は多いんだけどね。
まぁ別にチャリばかり責められん
普通に歩行者も信号なんて無視だからな
逆にド田舎家やトンキンとかで律儀に信号守ってるの見るとわらけてくるw
393 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:42:29.07 ID:YK49mP6S0
警察の新しい利権にしてもいいから、自転車は免許制にすべき。
パチンコ利権手放して、これからは自転車利権でやっていけ。
最近夜ジョギングしてるんだけど
義務付けられてんのかってぐらい当たり前のように無灯火だし
その内半分ぐらいは携帯いじりながらだし
395 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:44:45.10 ID:tYmVeB7jO
ネットで誹謗中傷やってるおまえらがマナーとかwwwi
・逆走
・2ケツ/3ケツ
・携帯使用
・信号無視
取り締まれよバカ警察
>>391 その代わり、昔の違反者は、負い目がある分注意してたんだよ
信号無視にしても、左右確認して急いで渡ってた
今の信号無視は、ろくに左右確認もせずに、ノロノロと渡る
398 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:46:13.81 ID:uTrtcmiL0
子供とジジババは飛び出すのがデフォ。
あと飛び出しの時はハンドルを切らないで正面で受け止めるのがマナーだな。
状況が不明だがもしかしたら飛び出しは予見できた可能性もあるな。
自転車に保険義務付けはいいかもしれない。
399 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:46:38.56 ID:8kjJ/lSQO
大阪てゴミゴミしてるし自転車多すぎて自転車に轢かれそうになるし、空気悪いし、コンクリートがひび割れたり変色したり段差のあるコンクリートだらけで危ないし汚いし、とにかく狭い!!!道も狭い!!
緑がない!!言葉も汚いし、大阪のオバチャンはすぐに叩くし嫌いだ!
400 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:47:31.31 ID:tYmVeB7jO
>>391 ここ 5年間で、自転車と歩行者の間での事故が、5年前の 2倍に増えているんだけど
最近悪化した原因が、携帯電話を掛けながらによる不注意事故と
バイク族が自転車に移行した事による無謀運転が原因
理由も結果もすべて判っている事に対して、昔の方が多いって、何馬鹿な事を言っているの ?
402 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:48:00.87 ID:zDeUuNFF0
新今宮
あいりんじゃねえか!
403 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:48:49.83 ID:iVYKyGbF0
自転車専用道整備どんどん進めてくれないかな
>>403 せっかく作っても
「自転車専用道路は不便だから使わない」
とかいうのが大半な気がする
405 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:51:36.21 ID:tYmVeB7jO
>>403 歩行者
ランナー
車椅子
子供自転車
らとトラブルが
>>8 そう言う場合は通り魔被害者向けの補償が適用される筈ですよ
新今宮まで距離あるがな。
地下鉄と阪堺電車の恵美須町駅がすぐ近く。
まあ、この事故の裁判は見ものだな。
旧来的な考え方なら、自転車の行政罰は道路交通法違反のみが問われ、
民事で死亡事故の賠償責任を負うんじゃないか?
それとも、重過失致死に問える判例が既にあるんだろうか?
410 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:52:17.69 ID:FbJDo0tM0
免許よりも自転車も保険を義務にすればいい
411 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:52:20.48 ID:oVc4mdxG0
>>404 俺の近所、自転車専用道路にスクーター駐車してる奴らが多くて
機能していない・・・
412 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:52:40.34 ID:r2bkNRJu0
>>403 ウチの近くにあるけど駅前は路上駐車ばっかだよw
停めてる車を避けるからチャリは車道を走ることになる。
自転車通学の高校生なんかは特に危なっかしいね
ろくに左右確認も一時停止もせず、立ちこぎで路地から大通りに飛び出してくる奴多し
414 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:53:24.57 ID:9SRt2KhK0
俺は携帯しながら車に乗ってる奴は異常にのろかったり危なくて迷惑だけど、
携帯しながら自転車に乗ってる人に迷惑かけられたことない
警察側の奴の特徴
買収されてるかばかかあほみたいないつも内容のないあほな書き込みが目立つ
とにかく警察を見たら逃げるに限る、奴ら一番短な危険、ごろつきには近づかないのが一番
415 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:54:45.59 ID:Aj8hNB1t0
>>394 アスファルトの道でジョギングすると、足首や膝痛めるから、広い公園でやるといい
今のように雨がちの時期は、サーキットトレーニング的なウェトレとかボクシングとかをやると、心肺機能は鍛えられる
416 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:54:54.65 ID:tYmVeB7jO
>>408 自転車もライトは標準じゃないし
夜間ランナーはライト点けなきゃダメだろ
417 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:55:16.70 ID:1kwhiKbi0
被害者の遺族が可哀想だな。
家族を殺された上、加害者は自転車の運転者だから当然保険に入ってる訳もなく、
損学賠償金はほとんど支払われない。
泣き寝入りだね。
>>390 昔から酷かっただろ。今までがスルーされてただけ。「凶悪犯罪が増えている!」とよく言うが昔のほうが悲惨な事件が多かった。
「周知されていなかった、知られていなかっただけ」。
420 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:56:16.08 ID:ZNsSwPwJ0
>>355 要は知らずにやってるか、わかってやってるかの差だよ
421 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:57:21.53 ID:t/Jf3eYi0
とても素晴らしい判決
これからもガンガン捕まえろよ
422 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:57:41.13 ID:tYmVeB7jO
おい
夜間ランナーはライト点けろよ
非常識だな
>>408 それ見る限り自動車は無灯火でウィンカーも出してねえな
自転車が無灯火な様子は一切見受けられない
>>418 自転車も自賠責保険必須にすればちょっとはマシになるかな?
今回みたいなケースはさすがに駄目だが
425 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:58:00.31 ID:pYPqUQqaO
へぇ〜。まともに仕事する警察官って日本にいるんだ。
初めて知った。
426 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:58:21.12 ID:8AbcCAcR0
大阪だろ、やっても一時だけ。
いたちごっこだろ、大阪じゃ。
>>408 亀戸の京葉道路もそんな状況だよ
せっかく自転車専用道路作られたのに、相変わらず歩道で自分たちが優先だと思い込んで
勝手気ままに歩行者をどけどけと言わんばかりに走り回っている
自転車もそうだけど、横着かます原付ももっと取り締まって欲しい
こないだ路肩を我が道のごとくアホほど飛ばして走行してた原付がいて、
いつか事故るわと見てたら案の定10M程先で左折した車のケツ横にアタックしてたわw
自分がその車だったらと思うと・・・
430 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 13:59:29.25 ID:lffSqwIq0
なんかさ、自転車の違反には、唾をまきちらしながら罵倒してるけど、
スピード違反や一時停止違反、車間距離不保持、横断歩道での通行妨害など、
自分たちが日常的に車でやってることは棚にあげてるよね。
どっちもどっちってことに気付こうね。
>>373 >どうせ保険で出るからと無謀運転する奴を助けるだけにしかならん
>そういう奴は賠償で金銭的に破滅させればいい
逃げなければ悪いようにはせんっていう制度かと、現状。
事故後、通報を怠り逃走する輩も出るだろうて。
往来のある場所なら他の人が通報するだろうけど。
433 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 14:00:35.56 ID:XGtyjipj0
ロード乗ってる奴って最低限の交通ルールくらいは守るもんだと思ってたんだけど
ある日いつも混んでる狭い片側一車線の道路を逆走してる3台が居て
ああ、バカなんだと考えを改めた
434 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 14:01:19.52 ID:c4s6ddyY0
車道を走ってる自転車野郎は、信号守る気さらさら無いキチガイが多い。
横断歩道の信号待ちで青になったから渡ろうとすると、よく猛スピードで歩行者に突っ込んでくる。
しかも「なに飛び出してんだチッ」みたいな顔して走り去っていく。
自分で言うのもなんだが、
厳格にルール守って走ってる。
往来の少ない交差点で赤信号で停止していると、
横を追い抜く信号無視自転車から怪訝な顔で見られる。
ルール守ってる方が変人扱いだぜ。
436 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 14:01:46.54 ID:xZlRII8yO
>>399 >大阪のオバチャンはすぐに叩くし嫌いだ!
どんなオバチャンやねんwww
ワロタwww
437 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 14:01:57.76 ID:ZNsSwPwJ0
>>429 原付の免許も教習所通わなきゃいけなくしないとな
実技より学科が大切だし
原付も自動車の免許持ってる人と持ってない人の運転がまったく違うのは見てて面白い
が、すごいハラハラ
日に日に無謀チャリ増えてんな
とっとと取り締まれや
439 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 14:02:40.65 ID:4n/GCTXfO
越智ということは、愛媛県出身かいな?
愛媛県の親族は、遺族に毎年ポンジュースを送るように。
440 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 14:03:08.90 ID:72FMB6PU0
車で歩道側の車線を走ってるとき、歩道に小学校低学年くらいの女の子が自転車に
ふらつきながら乗ってるのを見て、スピードをゆるめてブレーキ踏む心構えをしてた。
案の定、急に方向を変えて車道に飛び出して来たので、クラクション鳴らして、車を止めた。
クラクションはまわりの車にも知らせる意味で鳴らした。
車止めたときうしろの車が自分の左側で止まった、後ろの車が車間距離をとって
なかったか、ブレーキ踏むのが遅れたかどっちかだろう。
左側にスペースがあったからよかったが、もしなかったら自分に追突されてのかと思うと...
>>435 まあ、自分が背広にネクタイで歩いているときに、
裸にネクタイの人から怪訝な顔で見られて変人に思われるようなもんだから。
何で無関係な歩行者が・・・
自転車も悪いけど
運転手も犠牲者を出すなら
無謀自転車を轢いてやれば良かったのに
443 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 14:05:37.51 ID:Jo3XaI6H0
これ自転車を轢いてたらどうなったんだろうね
>>434 >青になったから渡ろうとすると
つまり変わってすぐだな
交差点の幅や信号の切り替えタイミングが車に合わせているため
自転車だと青で侵入しても、向こう側の横断歩道が青になることがある
445 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 14:06:29.16 ID:U2Iy4mA0O
446 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 14:07:12.82 ID:tYmVeB7jO
>>435 完全に全く往来がないならどうでもいいだろ
逆に夜間ランナーとかは法に決められてなくてもライト点けておくべき
>>430 交通マナーの悪さには定評のある千葉県の者だけど、そこに挙がってるのに加えて、特に信号無視が酷い
「赤に変わっても○秒は進んでよし」と思ってる奴が多いのか、どの信号でも必ず目にする酷さだよ
もっと取り締まって欲しいよなあ
ロード乗りは特性上、信号で止まりたくないんだろうけど、信号が黄色から赤に完全に
なってたのに無視して突っ込んで車におもっクソ跳ねられてたな。1週間くらい前に見た。
あれどうなったんだろうな
田舎ならいざ知らず都会の道路でハンドル切って危険回避しようとするアホはマジで死ね
ブレーキ踏んで間に合わなきゃ仕方ないんだからその時は跳ねろ、安全確認なしにハンドル切る方が危ない
>>446 >完全に全く往来がないならどうでもいいだろ
そう思ってる自転車同士で事故らないものかと期待してるが,
意外にぶつからないものだな.
451 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 14:10:15.69 ID:Jo3XaI6H0
>>434 >横断歩道の信号待ちで青になったから渡ろうとすると、よく猛スピードで歩行者に突っ込んでくる。
俺は時は歩道を右から突っ走ってきたよ。俺が気がついて止まったから
ぶつからずに済んだ。自転車の奴急ブレーキで後輪浮かしてんの
あれでぶつかったら結構怪我してたな
>>428 バカが吠えるな。最近になってそういうカウントが厳しくなってきてんだろ。「今」と前とではチェックが違う。
>>430 確かにその通りだが、自動車は普通は歩道までは走らん
駐車するために乗り上げたり、何かの弾みに突っ込んでくる事はあるかもしれんがな
歩道はもう自転車が混走するには台数が多過ぎて、許容範囲を超えてると思うんだ
実質、自転車優先で、歩行者の方が小さくなって遠慮がちに通らせて貰ってる状態だしな
その内、自転車に完全に占拠されて、車なら避けてくれるという事で、歩行者が車道の端を歩く羽目になるかもしれんな
454 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 14:12:55.15 ID:JU2omXi40
メール打ちながら自転車のんなよ
特に高校生が多い
455 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 14:13:12.07 ID:cYYjQJ0z0
>>5 >片側2車線の道路を確認もせずに渡るとか自殺志願者じゃねぇの?
自転車のこいつを死刑にするべきだよな。
456 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 14:13:34.98 ID:LrKOFtG70
>>448 それはロードじゃない、ピスト。
ピストは固定クランクとブレーキ無しが多いので止まれない。
酷い話だな、このチャリのおっさん賠償出来るのかが問題だな
均等割りだろうな。
>>457 ピストは100%止まらない
ロードは90%ぐらい止まらない
461 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 14:18:48.68 ID:tYmVeB7jO
車の過失でいいじゃん
保険でないと泣くのは被害者だよ
462 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 14:21:59.73 ID:GO7SpNG00
無灯火 逆走 信号無視・・・
道路交通法 除外車両は 最強!
463 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 14:22:33.27 ID:lffSqwIq0
>>453 もちろん自転車の無謀運転を減らすように取り締まりは強化すべきだが、
この事故も自動車がこういうことをきっちり守ってれば、回避出来る余地は
あったんじゃないかなと思うんだよね。
464 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 14:25:14.83 ID:tyfb3QtF0
DSやりながら自転車とか、携帯やりながら自転車とか
前を全く見てないような自転車止めてくれ
超低速で道路を極端に蛇行運転してて抜くのも困難な爺さん自転車も困るけどな!
この手の事故は死ぬべき人間が生き残って何の罪もない人間が死ぬのが常
いかなる理由があろうとも急ハンドルで死に追いやったアホどもがまず裁かれるべきだし
賠償能力を考えてもこのチャリ親父だけ逮捕ってのは有り得ないわ
466 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 14:28:27.57 ID:9SRt2KhK0
>>464 そんなのベル鳴らしてどいてもらうかさっさと抜けばいいだろばか
467 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 14:28:48.03 ID:udarmp1D0
>>464 そういう奴らを轢いちゃっても過失責任取られない法案出来ればいいよね
468 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 14:29:05.85 ID:KfVaX/d80
>>32 東京も似たようなもんだよ
大阪から越してきてマナーの悪さにガッカリした
469 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 14:29:11.93 ID:7hSyoBMe0
昔田舎の県道走っていたらカブに乗ったじいさちゃんがトロトロ走ってた。
追い越そうとした瞬間、じいさんはノーリアクション(ウインカーどころか後方確認すらしない)で
突然右折して道路右の民家に入った。
ホントに引き殺すところだった。
470 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 14:29:55.35 ID:Bfy5oKXP0
一番悪いのは、自転車の越智。ワゴン車の運転手、自転車の越智にぶっければ、よかったのに。
471 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 14:30:29.93 ID:zvy+1uAu0
これ、自転車に保険かけてるわけもないだろうし(ロード乗りなら別だが)、
金銭や補償の面では遺族には逆につらいぞ。
警察の判断は支持するけども。
472 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 14:31:11.68 ID:rFh6Bipb0
おせーよ
夜中に無灯火で、しかも片手でケータイ使いながら
歩道の真ん中走って歩行者蹴散らすバカチャリをぶちのめせよ
>>434 信号無視は言語道断だが、
自転車は道交法上車道を走れと規定されてる。
(歩道を走れる例外規定もあるが)
それすらもわかってない御前崎は車も自転車ものるな。
474 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 14:32:13.20 ID:KfVaX/d80
>>55 路駐があるから仕方なしに歩道を走るケースも多い
田舎者には分からんだろうが。
475 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 14:32:34.73 ID:tyfb3QtF0
>>466 耳遠いみたいでクラクションに反応しないんだよ
476 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 14:33:15.38 ID:XGtyjipj0
「車にしとけば保険降りたのに」とか言ってる奴はこのチャりジジイ以上のクズだなぁ
>>470 それは違う。
連鎖事故の原因を作ったのは自転車だが、
死亡事故の原因となったのはタンクローリーの左転蛇だ。
ワゴン車は人命救助的な回避行動の重み付けにおいて、
過失がないから、飛び出しに対する対応面にだけ責任が問われる。
この裁判、どうかすると、重過失致死に関しては自転車無罪の判決もありえるぞ。
478 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 14:34:56.35 ID:AoIS1BAn0
この事故みたいにとばっちりで死ぬ人を亡くすためにも
もう道路に飛び出した自転車は轢いても無罪にする法律作るしかないな。
車の保険屋はどう出るんだろうね、中々金払わないのが現実だよ。
480 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 14:36:38.13 ID:j4vf4OMrO
大人の自転車乗りは純粋に知能が低く
何らか人格が欠落してるって事がこれで分かったな
>見通しが困難な場所で道路中央まで進み、右折待ちの車列の後ろから飛び出した
状況がよくわからない
482 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 14:36:42.85 ID:JvjggtGN0
バイク乗ってたら左から原チャリが飛び出してきて避けたら観光バスに追突。
バスの塗装代1万+バイク修理代が・・・原チャリは素早く逃亡w未だにムカツクわ
>>391 ノーヘルメット?自転車なのに?整備不良のデータなんかあるのか?
484 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 14:38:30.52 ID:t8t49JARO
歩行者も自転車ももっと罪を重くしろよ。
何が何でも車が悪いって風潮をなんとかしないと。
これだけの自転車大国なのに、自転車に関する法的ルールも曖昧だし、走る場所もない。
自転車道路だって実際はランナーと犬の散歩に占拠されてるし、法的には自転車の方が弱いという。
>>476 クズはお前だよ、大本がチャリで責められるべきなのは言うまでもないがこいつの罪はあくまで飛び出し
安全確認なしにとっさの急ハンドルで被害者を轢き殺したのはこいつらなんだよ、警察の対応は明らかに間違っている
このとっさの危険行為に正当性が認められるならば危なくて歩道なんて歩けねえよ
>>402 事故の発生場所は国道25号線。浪速署のすぐ東、通天閣の北。
普通は新今宮とは言わないとこ。
488 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 14:42:25.16 ID:XGtyjipj0
>>461 民事で賠償してるかどうかを刑事で参考にすることはあっても、後に民事でどうなるかって心配を
刑事でやらんでしょ。
それに、民事で被害者救済するために、刑事で過失割合が低い人に落ち度を押しつけるほうが
余程無理筋じゃん。車の運転手の立場になってみなよ。
ただ、刑事で自転車が悪いとなっても、民事で「自転車から勝訴しても執行できんだろ」と考えて
車もひっくるめて関係者全員を訴えるだろうな。
で、車の保険会社の代理人がさんざん争って、時間だけが経過すると…
自転車は切符制度ないだろう?
できたのか?
この件がうまくいけば、判例として今後こころ強い。
491 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 14:45:56.11 ID:IZR31dMv0
>>479 重過失がない場合には保険金が支払われるから、むしろ今回は警察が過失が低いと判断してるのだから出ると思うな。
そんで保険会社は自転車の運転手相手に損害賠償請求の訴訟を起こす。
勘違いしてる奴が多いが
道交法が出来た時から、
自転車は軽車輌扱いで、通行区分は車道左端。これはずっと変わってない。
自動車のマナー悪くて、幅寄せされたり危険だから、一部の人間が歩道に逃げる=>状態化
更に自動車我が物顔に。
危険な道が増える=>一部の道に自転車通行可の区分を設ける
自動車更に我が物顔。更に危険になった自転車=>自転車可の表示がないところでも、通行量で自転車の歩道通行可に。(前回の改正)
全てはマナーの悪い自動車が原因
493 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 14:48:58.84 ID:j4vf4OMrO
>>479 揉めるだろうな
ただ、自賠責保険だけは無条件適用されると思う。
但しMAX3000万だから二台で事故起こしてるので
一台づつ被害者1人に3000万てかたちになるのか。
保険屋じゃないから分からないがね
俺の記憶が間違っていなければ、同様なケースでは、
自転車 = 道路交通法違反
タンクローリー = 過失致死罪
なんだよな。このままで良いかどうかは別として、大阪府警の対応は確かに暴走気味。
タンクローリーがワゴン車にぶつかって、そのどちらかが死んでるなら、
自転車有罪はほぼ確定していただろうけど。
歩道に向けてハンドルを切ってはイケナイというのは、基本中の基本だからな。
ゲーム脳的な反射神経がそうさせてしまったのだろうかw
495 :
「 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 」:2011/07/07(木) 14:52:31.76 ID:KYNrHcNv0
高校通学路で飛び出してきて俺様の車にぶつかった
俺様は停車中
毎日通学路で待ち受けて
捕まえて親に金払わせた
俺様勝ち組
頼むから最低でも首都圏でのロードバイクは登録制にしてくれ!
時速3-40kmで信号無視にすり抜け、ザケンナ!
できないかね?
ギア3段以上。ハンドルとサドルの高低さ30cm以外は要ナンバー登録とか
>>495 通学路なんて、大概、駐車禁止区域じゃないのか?
>>491 日本の事故賠償は低いからね、任意保険料が高い割りに被害者が報われてないよな
人事ながら心配してしまう。
499 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 14:58:24.18 ID:p3PaB+7n0
グーグルマップで確認したが、上の住所では25号線が通っていないようだが?
この記事、本当に信用できる?
500 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 15:00:41.66 ID:p3PaB+7n0
あと、5月の終わりごろ、大阪のどこかの駅前で、自転車のおっちゃんが
急に道路側に曲がろうとして焦った記憶がある。
たしかに交通マナーは悪い気がする
そもそも危険回避って事故を軽減するためにやるんだよな
本来1人しか死なないはずの事故が危険回避をしたために2人死ぬって回避になってないw
502 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 15:03:47.59 ID:8oiCIY8Y0
道交法改正した時点で厳しく取り締まらなかったのが悪い
自転車乗りどもはルールも警察もナメ腐って違反し放題だろうが
これ以上こんな事故が起こったら国の責任だ
503 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 15:05:23.57 ID:PTa3fpZl0
自転車が飛び出したくらいで、人がひき殺される、道路の区画整理がどうかしてる。
自転車が飛び出すのは、当たり前です。
飛び出して、人殺しになるような道路は、「制限速度20キロ」にするか、「通行禁止」にするべきです。
自転車頼みで、年間3万人の、人殺しの交通事故を防ごうなんて、バカげた話しですね。
504 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 15:08:46.17 ID:oq7rSQjsO
車運転する人間からも歩行者からも嫌われてる自転車乗りはくたばればいいのに
>>503 >自転車が飛び出すのは、当たり前です。
自転車は猫かよ ? w
>>486 当然ブレーキをかけながらハンドルを切ったと思うんだけどな。ノーブレーキで
歩道に突っ込んだというソースはあるの?
自転車を避け様としたのは極普通の行為じゃないかな。
飛び出すような奴は自転車を運転するな、バカ
508 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 15:12:30.03 ID:PTa3fpZl0
自転車は、歩行者と変わらんよ。プロ並の競輪選手のようなスタイルの自転車とかは特別だけどな。他のは、歩行者と変わらない。
歩行者が飛び出して、避けたのと変わらないでしょ。歩行者が飛び出すことなんて、よくあることで、そんなことで交通事故が起こりました、なんて、その道路の区画整理が悪いとしか思えん。
509 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 15:13:19.23 ID:9SRt2KhK0
>越智容疑者は当初は容疑を否認したが、後に「車の有無を確認せずに道
>を渡った」と認めたという
今はインターネットでいろんな情報が見れる
取り調べは警察のいうとおりの供述しかさせてもらえないなんて今どき常識
ワゴン車がスピードを出しすぎていた可能性があるし、
単純に警察発表とその報道を鵜呑みにする奴って買収されてるかばかかあほかと
自転車が悪いんだが保険もないし
土地柄資産もないだろうし、
被害者救済には一番最悪なパターンだよな
>>503 その通りなんだよな、だが区画に関しては今更どうしようもないw
とりあえず馬鹿どもにそういう道路でのハンドル回避は悪ということを教えてあげるだけでも随分と変わるんじゃない?
このスレみても分かるとおり直接的な加害者であるタンクローリーに同情してるアホが多いこと多いこと
如何なる理由があっても人通りのある歩道にハンドルを切るとどうなるかなんて小学生でも分かる問題
513 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 15:16:10.00 ID:c4s6ddyY0
>>508 整備の悪い道路で飛び出すなんて狂ってますね。
歩行者と同じ? スピードが全然違います。
>>504 一番くたばるべきなのは、
道交法まともに理解してないお前だけどな。
自転車の飛び出しも論外だが、
自動車も細道から、大通りに出る場合で歩道手前で止まる奴見たことない。車道交差部まで止まらない。
何回ひかれそうになったかは
後ろからチリンチリン鳴らす奴は死んでいい
>>501 同意
飛び出し自転車も猫や犬のように轢いてもいい事にすればいい
517 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 15:21:59.00 ID:PTa3fpZl0
自動車を時速20キロにしなかった、ことが原因だな。
歩行者・自転車が通る可能性のあるところは、本来は「制限速度を20キロ」に、定めるべき。
原爆死亡者10万>毎年、3万人の交通事故>>2万人の津波被災者>オウム教サリン8人>カレー毒事件4人
トヨタと運転者は、この殺人による、死亡者を責任逃れできるもんかねえ。
「マイカーは、自転車で引かれかけて、死にかけて、何度も迷惑してる。マイカーは完全に、禁止してほしい。他の道路も免許制にしてほしい。」って思ってる人が、世の中にはたくさん、たくさんいるんだぞ。何度も死に掛けてるんだぞ。
この道路は、「人が過去に通る可能性のある道路」で、制限速度20キロ、にしてれば、人が死んだか死ななかったか、よく考えることだな。
人間が生活してるところに、タンクローリーや自動車が時速80キロでぶんぶん飛び回ってることに、ちょっとしたふっとしたことが原因で「死んだ」ことが、歩行者の全責任と言えるか、よく考えることだな。
トヨタと運転手は、責任について考えるべきだ。
518 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 15:23:12.41 ID:YMPAtxyE0
>>510 補償金は民事でトレーラー側が払うんだろ
自転車は刑事の方
ママチャリはギア比高すぎ。
いいぐらいの速度が早過ぎる。
>>514 >自動車も細道から、大通りに出る場合で歩道手前で止まる奴見たことない。車道交差部まで止まらない。
ずいぶん交通マナーの悪い地域に住んでるんだな
>>473 そういえば太平洋岸自転車道の御前崎辺りが砂で埋まってて到底走れないという話が有ったなぁ
522 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 15:25:19.21 ID:PTa3fpZl0
自動車を時速20キロにしなかった、ことが原因だな。
歩行者・自転車が通る可能性のあるところは、本来は「制限速度を20キロ」に、定めるべき。
原爆死亡者10万>毎年、3万人の交通事故>>2万人の津波被災者>オウム教サリン8人>カレー毒事件4人
トヨタと運転者は、この殺人による、死亡者を責任逃れできるもんかねえ。
「マイカーは、自転車で引かれかけて、死にかけて、何度も迷惑してる。マイカーは完全に、禁止してほしい。他の道路も免許制にしてほしい。」って思ってる人が、世の中にはたくさん、たくさんいるんだぞ。何度も死に掛けてるんだぞ。
この道路は、「人が過去に通る可能性のある道路」で、制限速度20キロ、にしてれば、人が死んだか死ななかったか、よく考えることだな。
人間が生活してるところに、タンクローリーや自動車が時速80キロでぶんぶん真横を飛び回ってることに、ちょっとしたふっとしたことが原因で「死んだ」ことが、歩行者の全責任と言えるのか。
トヨタと運転手は、「人の死」の責任について考えるべきだ。
この自転車は典型的な糞団塊w
524 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 15:28:09.48 ID:YMPAtxyE0
>>520 自転車マナーはどの地域も悪い
日本でもちゃんと守っているのは
白人系の外国人だよ
ヘルメットも装備してるしね
恥ずかしい事だよ
>>522 車道に安全確認もせずに飛び出すことが「ちょっとした事」か
オマエみたいな馬鹿が事故を引き起こすんだろうな
こういう判断増えてほしい
どんなに注意してたって、突然飛び出してきた歩行者や自転車に素早く対処なんてそんな簡単にできねーだろ
あきらかに自転車や歩行者に過失がある場合は、車のせいにするべきじゃねーだろ
後ろも見ないで横断しようとする自転車とか、あきらかに車側が減速するの前提で突然横断歩道もない所で
横断しようとする歩行者とか、わざとやってるとしか思えないわ
>>514 地域によって差はあるだろうが、見たことが無いなんて余程マナーの悪い街に
住んでるのね。俺は歩行者を撥ねたくないから、停止線で一時停止、その後
左右の交通が見えるところでまた停止するよ。
528 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 15:31:17.16 ID:fhXMiqlY0
>>1 おいおい、こんなのクズてんかん患者の言い訳に使われるだけだろうが
警察まじで迷走してるな
それと、違法駐車のクズどもから免許を徹底的に剥奪していけよな
あれこそ重大死亡の事故の元凶になってるぞボケ
自転車は歩行者用と自動車用の都合の良いほうの信号を使い分けすぎ。
車道走るなら車道の信号に従え。歩道走るなら歩道の信号に従え。
後は自転車は道交法上「軽車両」であると徹底教え込め。
530 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 15:36:07.22 ID:IZR31dMv0
>>528 違法駐車が事故の原因とされて逮捕されたのもいるけどね
531 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 15:38:07.74 ID:lffSqwIq0
>>514 同意
なんで、停止線できっちり停まらんのかな。
店の駐車場から歩道跨いで車道に出るときも、平気で歩道をふさぐやつが多くてイヤになるわ。
少し待てばいいだけなのにね。
交通ルール守らんやつは、自転車歩行者車関係なく氏ねって思う
どういう脳みそしてんだろう
生死にかかわることなんだから、もっと意識してほしい
こんな簡単なことが守れないやつが大勢いるのが信じられない
チャリは目視しないんだよな
>>506 は?ブレーキ踏んだとかノーブレーキでとか関係ねえんだよ糞が
運否天賦で歩道に突っ込むような運転が駄目だっていってんの
もちろんそんな場面で周囲の安全なんて確認できる余裕はないだろうから
ブレーキで止まりきれないならもうそいつを轢くしかないだろ、何の関係もない奴が巻き込まれるよりはマシ
レッテル貼りはしたくないが自転車はこんなヤツ多杉
歩行者でもバイクでも自動車でも信号は大抵守るし、一時停止も最低限の注意は守るが
自転車になると、むしろ信号守って一時停止も注意するヤツが半分ぐらいになるイメージがある。
何なんだろうなこれは
>>529 免許制じゃないからな、自転車は。自転車は原則車道、ベルで歩行者をどかしちゃ駄目、
こんなことも知らない自転車乗りが大杉。
>>531 塞がれたら車に当たってやれ。
537 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 15:43:23.76 ID:Zebnnrrm0
>>1 >タンクローリーを
>運転していた男性運転手(55)を逮捕。
>さらに、ワゴン車を運転していた会社員の男性(43)も逮捕した。
警察は官尊民卑まる出しだな。
これが職務中の警察官だったら逮捕なんかされないだろ。
民間人は取り敢えず逮捕。無能な警察のよくやる手口だよ。
538 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 15:43:32.60 ID:+GetnzkcO
確認しないで急に飛び出す自転車はマジ迷惑だな。
完全に自殺行為なのに悪いのは車にされる。
テロみたいなもんだ。
規制するなら自転車専用道作ってくれ。
替わりの電気がないのに原発停止ばかり叫んでるのと一緒だわ。
>>534 100%轢くのと、運否天賦なら運否天賦を選ぶだろ普通
普通に免許を持っているドライバーなら、仮に相手が飛び出したとしても
轢けば人生が狂うぐらいのことが起きかねないことは覚悟しているし
とっさに避けようとするのは当たり前だろ。
541 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 15:46:43.13 ID:PTa3fpZl0
自転車が飛び出したのは、歩行者の飛び出しと変わらん。
「歩行者が存在する」道路は、時速10キロで走るべき。
人が死ぬような速度で走ることは、認められんね。自動車と運転手が悪い。
車は「道路交通法」は守ってたけど、「個人的な配慮」が欠けてただけ。
>現場はJR新今宮駅近くの街中の国道で、昼夜を問わず車の通行量が多い。
R25かR43か・・・あいりん地区北部じゃこんな事日常茶飯事だわ
自転車免許は子連れ主婦辺り関連きっちり整備しないと無理だろうな
二人だろうが三人だろうが乗せやがるし、それ用の自転車はゴツイわ高いわで
猛反発してくるだろうしな
>>537 逮捕という言葉尻は悪いが、人身事故を起こしたドライバーが発作的に絶望して自殺するケースは
少なくないので、逮捕するのはドライバーの人身保護も兼ねていると聞いた。
>>537 運転手を保護する意味合いもあるらしいぞ。死亡事故を起こした運転手が自殺したり
する事もあるからね。
>>540 そいつは相手にしないほうが良い。きっと運転したこと無いよw
546 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 15:49:15.75 ID:9SRt2KhK0
>>540 止まって事故回避するっていうのは基本中の基本だけどなおまえ
547 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 15:51:07.86 ID:PTa3fpZl0
自動車の、国道と専用道路以外の通行は、免許制にするべき。
自動車(マイカー)で、年間、どんだけ人が死んでる、と思ってんだ。
この2人の事故死も、年間3万人のうちの2人に過ぎんよ。自転車は避けるべきだったが、避けて人が死ぬような道路構造か、スピードが悪い。
>>546 もう一人免許無いのに話題に加わりたがる子供がいたか
ブレーキ踏んで一瞬で止まれるんなら、年間何万件も事故が起こるはず無いだろ
まあ、飲酒と居眠りを除外したら自動車VS歩行者事故の半分以上は
歩行者の無謀歩行や飛び出しなんだけどね
冤罪のほとんどは交通事故だと思うよマジで
550 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 15:55:16.10 ID:IZR31dMv0
許容できるリスクの範囲かどうかが重要なのであって、それを決める法律は我々の選んだ議員さんがやる仕事。
つまり決めるのは我々。
551 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 15:55:18.43 ID:BKgYEhtE0
府警GJ!
越智には殺人幇助の罪を科してもエエ位だ。
552 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 15:55:25.37 ID:9SRt2KhK0
>>548 だから止まって事故回避するっていうのは基本中の基本だけどなおまえ
おまえは基本が鳴ってないんだよ下手くそ
553 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 15:55:25.81 ID:kJ9BjI+K0
>>537 >警察は官尊民卑まる出しだな。
>これが職務中の警察官だったら逮捕なんかされないだろ。
そりゃ、住所も職場も確実に把握出来てるんだから、逮捕する必要がない
逮捕せずに帰宅させて、後に呼び出し状送ったら免許証記載の住所には住んでなかった
その場合、お前ら叩きまくるだろ
554 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 15:56:36.50 ID:Zebnnrrm0
>>532 >交通ルール守らんやつ
まるで交通ルールを守れば事故が減るみたいだね。
稚拙なルールが事故を誘発する危険も考えないとね。
交通安全は、天下り利権集団、安協を取潰してからじゃないの?
555 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 15:57:50.42 ID:kJ9BjI+K0
>>552 止まって事故を回避する義務を有してたのは、チャリだろ
556 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 16:00:11.94 ID:kJ9BjI+K0
>>554 >まるで交通ルールを守れば事故が減るみたいだね。
>稚拙なルールが事故を誘発する危険も考えないとね。
稚拙?
道交法は基本的に合理的で優秀なシステムだぞ
稚拙なのは運用と利用者
厳格に運用すれば、事故は確実に激減する
住みにくい社会になるだろうけど
557 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 16:00:26.28 ID:oq7rSQjsO
>>514 俺の書き込みのドコをどう読んだら道交法を理解してないことになるんだ?
>>552 車は 急に 停まれない
幼稚園で習っただろ?
>>546 つまりその基本原理に反するABSが諸悪の根源と・・・
560 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 16:03:28.41 ID:9SRt2KhK0
>>558 だから止まって事故回避するっていうのは基本中の基本だけどなおまえ
知らなかったんならよく覚えとけ池沼
GJ
562 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 16:03:50.40 ID:Zebnnrrm0
>>553 >そりゃ、住所も職場も確実に把握出来てるんだから、逮捕する必要がない
じゃ、住所と職場が確実にわかれば釈放するのか?
一見もっともらしいだけの、すぐバレる嘘はやめようよ。
同じ事象でも、官は逮捕されない。民は逮捕される。
そんな腐った現実を直視しないとね。
563 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 16:04:49.12 ID:lffSqwIq0
>>558 ですよねー。だから適切な車間距離はとるべきですよねー。
自転車擁護厨うざい
565 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 16:07:19.85 ID:Zebnnrrm0
>>556 >厳格に運用すれば、事故は確実に激減する
それが非科学的だと言ってるんだよ。
そんな机上の科学なんて原子炉の安全神話とまるで同じクズ。
原発は基本的に合理的で優秀なシステム
稚拙なのは運用と利用者
そんなこといってたバカもいたっけね。
例えばここ30年で数倍に増えた信号機。
海外の交通行政の専門家が日本に来たらすぐに経済政策の匂いを感じ取るよ。
どこもかしこも信号のタイミングがおかしい。
日本には交通政策の専攻科もないし、勉強した事ない一般人にはわからない。
ある程度、渋滞を演出しているのよ。
日本の交通政策に大気汚染なんか眼中ないから。
すべては内需消費の促進策なのね。
油の消費、車の劣化が促進され車検意義の根拠が出来、買い替えも促進される。
567 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 16:08:22.03 ID:UlzGPBT60
アホ自転車を上手く避けたのに、割り込まれたぐらいでパニックになる
タンクローリーが後ろに居たのがワゴンの奴の不幸だな。
>>557 道交法には車が偉いなんてないが?
道交法上は車も自転車も等価。
車道は車のものじゃない
上記3つを理解してないから、(車が偉い、優先)と思ってるから自転車嫌うんだろ。
俺は両方のるけど、見る限り車のマナーも相当酷い。
決して自転車のマナーどうこう言えるレベルじゃない
569 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 16:11:31.63 ID:2SWDjtPF0
>>508 >歩行者が飛び出すことなんて、よくあることで
日本の場合、モータリゼーションが始まって、交通戦争ってのを何度か乗り越えてきた。
子供が一人歩きを始めると、親は飛び出さない様に徹底的に教育するし、
幼稚園、小学校でもやってるよ。
だから、歩行者の飛び出しなんてのはめったにない。
特に車の前に飛び出すなんてのは皆無
ところがさ、自転車ってのは構造上問題があって、
止まると倒れる、速度を落とすとふらつく。
その上、ブレーキかけないと止まれないんだよ。
この違いは大きくて、
歩行者は自らの意思で飛び出そうとしなければ飛び出さない。
だけど、自転車は自らの意思で止まらないと、飛び出してしまうんだよ。
その上、歩行者は立ち止まってもたいしてエネルギーロスはないが、
自転車は一旦止まってしまうとまた漕がないと元の速度には戻らない。
だから、自転車は法的に自動車と同じレベルまで規制しないと危険なの。
>>568 同意。たとえば自動車の大多数が横断歩道を無視して通過する。
571 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 16:12:58.81 ID:r2bkNRJu0
無謀なチャリも問題だけど、すれ違えないような住宅街の
狭い道を裏道だとか言って車がガンガン走ってるっていう
のもどうなんだか・・・って思うけどなw
まあ今回の件は
>>1の判断で良いと思うけど。
572 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 16:14:04.78 ID:SeH1N/V/0
自家用車廃止令ですべて解決!
これはGJ。
自転車に関しては悪名高き東京都府中市に住んでるが
ロードサイクルがまともに信号守ってるのを見た事が無い。
もう何回も事故が起きてるのに警察の取り締まりは激甘。
>>562 そもそも逮捕ってのは逃亡の危険を防ぐために行われるんだよ
逃亡の危険が無い相手なら、凶悪犯罪でもなければ自宅起訴になるのは珍しくはない
まあ他の人も言及している様に、交通事故などの場合は加害者の突発的な自殺を防ぐ為に身柄確保する
意味合いもあるらしいし
575 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 16:16:02.57 ID:oq7rSQjsO
>>568 どんな解釈だよ偉いなんて書いてないだろ
嫌われてるとは書いたがなw
>>572 確かに自転車から何から全部「車両」は全部業務用にして車検から何から義務付けりゃ良いんだよなぁ
577 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 16:16:57.35 ID:PTa3fpZl0
自転車だけで生活してみな。
世の中には「自動車(マイカー)がないと生活できない」人がいるように、
「自転車がないと生活できない」人はその10倍以上はいる。ないと、生きていけない。
年間100回くらい、死にかけてる。そのたびに、「なんで、生活する場所に、タンクローリーや自動車が時速80キロで横を通り過ぎる」のか疑問に思う。
答えは簡単で、「この世は、人の死より、多数決」が優先されてるってこと。
その「多数決」によって、この2人も殺されただけなんだよ。
578 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 16:18:10.50 ID:lffSqwIq0
>>577 それならタンクローリーは除外だろ
マイカーとは普通言わんし、流通を支えてるんだから無いと生活出来ない人沢山居るし
>>575 歩行者は危険な運転する自転車乗りも自動車乗りも両方嫌ってるし
自転車乗りは周りを一切注意しないで歩いてる歩行者や、煽るわ幅寄せするわの自動車乗りを嫌ってるよw
自分の視点からでしか物事を考えられない視野の狭い奴は運転向いてないよ
おれは
>>477を支持する.
自転車も悪いが,タンクローリーが車どうしの衝突をハンドル操作で避けようとして
事故を起こしたのは許されないと思う.
きっかけが他の人や車だからといって,ローリーの責任が無しになるのは間違った判断だ
私の叔母はよく「歩道歩いてると自転車が危ないわねえ。何とかならないかしら。」と口癖のように言ってるんだけど
当の本人の自転車マナーは、車道横断ヨタツキ運転とまあ、酷いものですw
583 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 16:28:07.25 ID:kJ9BjI+K0
>>562 >
>>553 >>そりゃ、住所も職場も確実に把握出来てるんだから、逮捕する必要がない
>
>じゃ、住所と職場が確実にわかれば釈放するのか?
するよ
証拠隠滅や逃亡のおそれが無ければ、釈放しなければならない
たとえ完全にクロであってもな
「書類送検」って聞いたこと無い?
ワゴン車が黙って自転車親爺をひいていればよかった
チャリの一時停止無視も切符切れるようにしてくれ
586 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 16:34:54.03 ID:NC7jrKKc0
なんだろうね
見た目を昔より気にしだした頃から事故が増えて云ってるな
これは偶然なんだろうか?
ロードレーサーのコスプレしたようなクズが道路の真ん中を走って渋滞してる車の前をチョコマカと・・・
こういうヤツは死にたがりって事で車ではねても無罪って法律できんかしら
ホント迷惑なんだけど
>>580 一言一句同意するわ。
自分の乗り物の邪魔するものは嫌い。
こういう奴は自転車だろうが、自動車だろうが、乗る資格がない。
自転車などの軽車両についても、運転免許制度導入を考える時期に来ている。
さすがに、技能試験や学科試験は課さなくてよいだろう。申請のみで免許証を交付か、または適性試験のみ課す。
必要に応じて、原動機付自転車のような数時間の講習を課す。
しかし、違反点数制度を自動車同様厳格に適用し、軽微な違反でも検挙して点数を加算する。
点数が基準に達したら、免許停止や免許取り消しの処分とする。
例えば学生が自転車で免許取り消しされたら、欠格期間中は自動車などの運転免許も取得できないうえ、
取得には欠格期間明けに取消処分者講習を課されるような仕組みにすればよい。
あと今回のように、自転車が重大事故の原因となり、自転車の運転者が莫大な賠償責任を負うケースが
起こることから、被害者保護のため自転車にも強制保険を課すべきである。
加入しない者が出てこないよう、自転車の販売時、価格に保険料を転嫁するくらいのことが必要。
590 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 17:00:32.58 ID:Ebe4xAJB0
小学校の体育の授業に、自転車の乗り方及びルール指導を義務付ける
自転車売買の時には新品・中古に関わらず保険に加入しなければ
購入できないようにし、継続手続きを怠ると罰金が科せられる
これでかなり事故は防げると思うのだがどうか
591 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 17:01:04.33 ID:paga7QovO
同僚の母親が歩行中、自転車にぶつけられて腰の骨を折ったそうだ
そいつは逃げなかったので、何ヶ月にも及ぶ入院費は全額自転車側が負担
老人なので、足腰全体にガタが来たらしく、
家のトイレを様式にする費用も持ってもらおうって話が出ているとか
同僚は「うちの親はちょっとしたことで寝込んだり大袈裟に騒ぐから
いつまでも入院してたりして、自転車に乗ってた人が可哀想」と言ってたが
むしろそれで済んでまだマシだよなと思う
ジジババはそのまま真っ直ぐ走ればぶつからないルート走ってんのに、
斜めに走ってくるからすれ違い様付近でぶつかりそうになる。
軽車両も免許制にするべき。
仕事中に現場をとおったけどそれはもう悲惨な光景だったな
自転車のってるやつってマナー悪すぎだから十分に取り締まって欲しい
どこかの国では赤信号で渡ってるやつを轢き殺しても無罪なんだとさ
それぐらいしないとマナーの悪さはなおらないぞ
594 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 17:23:34.40 ID:Ebe4xAJB0
>>593 アメリカなんかでは信号を無視して横断したり、
その他歩行者・チャリに全面的に非があって轢かれた
場合は自動車の過失は問われない州もあったかと。
>>499 俺も地図で探したんだけど、現場が良く分らないね。記事にある地名にはR25
は通ってない。
596 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 17:26:22.14 ID:Ebe4xAJB0
>>499 >>595 事故自体の報道はスレも立ってたし間違ってないと思うよ
チャリが原因というのも当時から言われてた
>>595 >
>>499 >俺も地図で探したんだけど、現場が良く分らないね。記事にある地名にはR25
>は通ってない。
正確には国道25号から二三十メートルぐらい中に入ったところだったよ
598 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 17:34:00.77 ID:7sN0SXTO0
日本人の皮を被った中国人の特徴
電車やバスの中で音漏れさせながら音楽を聞いている。
電車やバスの中で大声で話している。
電車やバスの中で、携帯の着信音量をマナーにしないどころか、大音量で鳴らしている。
携帯を操作しながら自転車に乗っている。
イヤホンして音楽を聞きながら自転車に乗っている。
未だに喫煙禁止区域でタバコを吸っている。
車は軽かミニバンか型落ちのセダン。
障害者スペースに車を駐車する。
客の立場だと上から目線。
普段は気にもしていなのに、大きな事故が起こると吠える。
自分が周囲にかける迷惑は棚に上げて他人の迷惑は叩きまくる。
自分が該当する行為の批判があると開き直り。
何かにつけて右や左に決めつけたがる。
先制で相手を在日やチョンと決めて火の粉を振り払う。
ニートなのに底辺職業者を見下す。
喫煙者に対して必死に叩く。
家庭ゴミの分別ができない。
家庭ゴミをコンビニのゴミ箱に捨てる。
歩くとき靴底を擦り、音を立てながら歩く。
599 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 17:35:43.50 ID:o/CsQ+UA0
年間、3万人の殺人事故 >>>>>>>>> 自転車の死亡は10人以下
偶然で発生する、溺死事故以下。そんなものを取り締まって、死亡者を増やす原因の隠れみのにしても、意味がない。
自動車が、死亡事故を生んでる現実を、ごまかすな。
自転車は1件でも重大事故起こしたら大騒ぎされる
>>597 浪速署のあるR25北側までが日本橋東なのかな?地図で検索するともっと北側が
出てくるんだよね。恵比須交差点から公園北口交差点の間くらいで起きた事故なのかな?
この事故は別に自転車が悪いんじゃなく本人に問題があったから徒歩でも起きてたぞ
自転車じゃないと歩道をわたれないなら確かに自転車が悪いけどな
>>595 おいおい、この程度の検索能力もないアホに無免許認定されちゃったのか俺はw
浪速警察署東隣の田代コーヒー横、緑のテントのスナックやすらぎという店に突っ込んだ
>>603 教えてくれた事には礼を言わせてもらう。だが
>>534のようなレスを書き殴ってる
限り脳内ドライバーと思われても仕方が無いんじゃ。
そもそもこのタンクの前に出てきたのはチャリではなくワゴンなんだからどうするかなんて迷うまでもない罠
607 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 18:05:58.97 ID:o/CsQ+UA0
よっぽどスピード出してない限り、ワゴンの死亡率は1%くらい。
歩行者や歩行者もどきの自転車に当たったら、死亡率は99%以上だな。前に追突すべきだったなあ。それともタンクローラーで、うっかり30キロ以上出しちゃってたのかねえ。
自転車ってより大阪だから、で終わりな話だよな
英断も何も条件反射だったんじゃねーの?
体がとっさに動いたのならしょうがない。
60前後世代のマナーが悪いのは全国的なんだから
あいつらを厳しく取り締まって他の世代に迷惑をかけないようにしないと。
611 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 18:10:42.61 ID:IZR31dMv0
事故の切欠を作った奴がもっとも重罪になるからね
>>605 http://maps.google.co.jp/maps?q=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E6%B5%AA%E9%80%9F%E5%8C%BA%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%A9%8B%E6%9D%B1&hl=ja&ie=UTF8&ll=34.654359,135.50616&spn= 0,0.002401&sll=36.5626,136.362305&sspn=44.634944,78.662109&brcurrent=3,0x6000e75e1bf6e96f:0x5a426dd2f91e509f,0&z=19&layer=c&cbll=34.654377,135.506054&panoid=1RQ9IVb2pgWk3keW9msgqA&cbp=12,125.33,,0,0
行が長すぎると言われるから、コピペして繋げてみてくれ。
>>605 オマエさんの言ってることは結果論であって、右方に西行き右折待つ車両、前方に
自転車が飛び出してきたら咄嗟に左にハンドルを切るのは当たり前だろ。勿論歩道に
人が居るかどうかは分らずにだろうが。両方同時に確認していたとしても、最後まで
人を撥ねない努力はするだろうね、普通は。
614 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 18:30:27.01 ID:lG69sc5h0
遺族は3人のうち誰をうらむのかな?
615 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 18:38:20.29 ID:hyYKoq010
>>593 無罪どころの騒ぎじゃなく、
ぶつかられたことによる損害(自動車の傷とか、救護のために時間を取られたことなど)についての賠償まで請求されることがある
大事な取引へ向かう途中だったのに事故のせいで遅れて取引が台無しになった、という理由で
日本円なら億単位の賠償を遺族側に請求した例があるとか聞いた
そんな実例が2〜3あるだけでも自転車の飛び出しはずいぶん減るんじゃないかと思う
616 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 20:04:18.58 ID:9SRt2KhK0
>越智容疑者は当初は容疑を否認したが、後に「車の有無を確認せずに道
>を渡った」と認めたという
今はインターネットでいろんな情報が見れる
取り調べは警察のいうとおりの供述しかさせてもらえないなんて今どき常識
ワゴン車がスピードを出しすぎていた可能性があるし、
単純に警察発表とその報道を鵜呑みにする奴って買収されてるかばかかあほかと
617 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 20:05:20.98 ID:NZNjz6/O0
さて、今日もバカチャリに幅寄せしてくるか。
昼間でも十分バカなバカチャリだけど、夜はバカの度合いが加速するからなw
618 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 20:13:50.31 ID:zyeKw/U90
これからは自転車にも高額の任意保険が必須の時代になったな。
教習所では「あぶないと思ったらただブレーキ踏め,ハンドルで避けようと思うな」
って教わった記憶がある。
実際こういう状況になったらどうするかわからないけど。
>>609 団塊世代は受けてきた教育が日教組の洗脳を強く受けていることもあり最悪だから凄い利己的で規範意識に乏しい。
この世代が今の日本の政治とか社会の中枢を担ってるから国が傾くのも当たり前。
621 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 20:19:23.53 ID:dXoRWe4dO
自分が車両である自覚がない馬鹿チャリは全員逮捕でいいよ
622 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 20:20:39.96 ID:vFpoHzVhO
だから早く自転車も免許制にしなよ。ついでに車検も作って税金取れば良い。
623 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 20:21:22.18 ID:DHumdR/G0
>594、大阪州の道路は在日と同和優先なんですわ
たしかにチャリンコは取り締まる時に来てるんだろうなぁ
自転車でひき殺されても自殺とか怖い品
無灯火で爆走とか携帯やらイヤホンで音楽聴いて走ってるスポーツサイクルも多いから取締りは当然か
そのうち警察印の自転車だと取り締まりもユルイ
とかありそうなのが大阪なのはご愛嬌
624 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 20:26:17.77 ID:S6mwlOSF0
今日は大阪は雨なんだが、自転車で傘さして携帯見ながら走ってるバカ、けっこういるんだよね
帰ってからにしろよ、せめて雨降ってる時ぐらい
625 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 20:27:26.14 ID:pKOZQ3zX0
>>617 いや、お前も十分バカだから公道は走るな
というより迷惑だから車に乗るな
ついでに点滅信号とか信号変わったのに渡る歩行者も罰金取れよ
あいつらが何時までも信号無視するために左折車や右折車が
曲がれずに渋滞するんだよ
そういう経験ないか?
あいつら、軽くクラクションならすと睨むんだよ
信号無視の癖にムカつく
>>622 出来るもんならしてほしいけど管理しきれないだろう
>>93 お前みたいなモラルない奴がいるおかげで無駄な規制が増えるんだな。害悪以外の何者でもない。
629 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 20:32:30.75 ID:jrikT/qnO
車道を逆走して対向車に突っ込んでくる自転車は死んでほしい
630 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 20:37:13.10 ID:7viHp4NJ0
自分の事は棚に上げといてお前らって本当に都合がいいんだなw
自転車を叩けるくらいお前らって道交法守ってんのか?
631 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 20:38:20.76 ID:Vzz4Ivt+0
>>626 あー、あるあるw
点滅は急いで渡れ、なんだろうな
632 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 20:44:57.95 ID:1IhiXaAYO
不法入国した中国人を無条件釈放させたやつを逮捕しろ。
現行犯を逃がして犯罪にならないなら法律は機能を失う。
警察署に火炎瓶投げ込まれても中国人なら逮捕するなよ。
633 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 20:46:41.23 ID:lwdbBTJZ0
でもさすがに、自転車だけ立件ってのはどうかと思うがな
634 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 20:49:16.49 ID:9snN96NI0
車が一番邪魔
635 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 20:52:19.07 ID:o/CsQ+UA0
自動車のやろうは、何度も殺してやりたいと思うことあった。車が危険な事故おこしてるのに、死んでるのは99%、歩行者・自転車。
法規として当然守らなけれなならない事を「マナー」とか「努力義務」と勘違いしている。
で、結果としてほとんどの人が自分の都合の良い様にしか解釈しない。
現代社会の縮図だな
638 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:01:23.02 ID:GRXGCIj+0
逆走、無灯火で笠さし、携帯、並列走行
信号無視、左右無視の基地外をどんどん
捕まえて罰金徴収してくれ。
税金ばっかり取るんじゃなくて
国も自分で金を稼げよ。
639 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:02:30.33 ID:o/CsQ+UA0
子供が遊んでる学校の校庭ところに、爆弾を持って通り過ぎた、と。
子供が鬼ごっこではしゃいで、飛び出し、その人に当たってしまった、と。
その道は、校庭でも爆弾男専用道路だった、と。
爆発して、たくさんの人が死んだ、と。
「爆弾を持ってる奴(使ってる奴)が悪い。」
「子供が鬼ごっこではしゃいで(生活を自転車でしてて)、飛び出したから悪い。」
意見は分かれるはな。前者の、トヨタと運転手と警察が悪いって思うだけ。
640 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:06:06.76 ID:IZR31dMv0
>>639 校庭に爆弾男専用道路?
仮定が不自然w
641 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:06:32.39 ID:nt0IwuKK0
>>635 んだんだ、アホバカに自動車を与えるなってんだ。
路駐してる自動車見ると破壊したくなるし、
自動車の窓から手出してタバコ吸ってる奴は、手を叩き切りたくなるわ。
642 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:07:14.14 ID:bivc3FfH0
250ccオフ車で交差点を右折して道路端を直進しようとしたら逆走無灯火の自転車が目の前にいて
おもわず蹴っ飛ばして道路中央へ戻った。あやうく轢くとこだったぜ。
とんでも無いから糞チャリは、60にもなってオツムは中学並!とオモたら団塊か。
無謀な自転車が原因だろうと責任は自動車にある
今回は自転車だが動物が飛び出てくることだってある
どんなことが起きようと、自動車は対応できるようにする義務がある
それができないなら自動車は運転するな
>>644 物理的に無理なものは無理だろ
その論理じゃ他は好き勝手できるって話で、誰も運転できないぜ
>>645 他は好き勝手に行動すんだよ
誰もが規則を守ってくれるわけではない
危険予測ができない女子供や無茶するDQNなど
それを理解したうえで自動車は運転するべきなんだよ
>>645 それが現実。危険予測できない者は運転するな
>>646 そんな一方的なことしてたら社会が成り立たないぜ
物理的に無理なものを人間がコントロールできるわけないじゃん
誰も運転なんてできねえよ
649 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:17:05.02 ID:S6mwlOSF0
まあそれ言い出したら大阪じゃ、プロのレーサーでも車乗れなくなるけどね
650 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:17:17.52 ID:o/CsQ+UA0
人が横を通るところは、制限速度を30キロじゃなくて、10キロにしろよ。
トロトロトロトロ進んでると、後ろの車に迷惑がかかるって思う風潮が、事故を誘発してんだよ。
また大阪か つーか自転車中華だろ そのまま轢いてよかったのに
>>647 人間の回避能力を超えた行動されたら
予測の範囲を超えてるだろうが
それでも運転できるやつなんていないわ
大阪府警もたまにはまともな仕事するんだな。
どんどん自転車ドキュンを検挙してくれ
たまたま自転車が男だったからこうなったが、おばちゃんチャリならタンクローリー運転手が起訴されてただろうな。
656 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:25:16.52 ID:o/CsQ+UA0
>>653 できるよ。
大きい道路を優先して、わざわざ大回りして帰ってる。直進のほうが近いけど。
通勤はバスを使ってるし、帰りもバスにしてる。車のほうが早いけど、人殺しをしたくないから。
買い物には妻の自転車、遊びには、原付を使ってる。人殺しをしたくないから。
街道ではトロトロしながらも、時速20キロで走ってる。後ろの奴がいつもいらついてるだろうけど、知ったこっちゃない。
歩行者の横を鼻歌歌いながらアクセルもゆるめずに、30キロで通り過ぎるバカ!!!
1000回に一回の当たりのために、毎日死ぬほど気を使ってんだ。たまたま事故が起こったんじゃない、999回は「たまたま、上を実行しなくても事故が起こらなかった」んだよ。 事故が起こってから、言い訳すんなよ。
>>653 回避能力超えていようと自動車の責任になるんだよ
突然子供が飛び出してきたから自動車は悪くありませんは通用しない
突然飛び出てきても回避できるまで速度落としとけってことになる
>>78 イヤホンしてチャリ乗る奴は糞だと思うが、
でも聴覚障害者でも免許取れんだよなー
659 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:28:54.08 ID:S6mwlOSF0
何やら約1名イタイ人が…
>>656 それ人間の回避能力を超えてるわけじゃないだろw
>>657 それ法が現実に合わせるための
瑕疵があるけどな
>>660 瑕疵じゃねーよ
自動車が悪い
見通しの悪い都市部で速度出してる自動車が悪いに決まってんだろ
都市部は北海道の大平原とは違うんだぞ
>>661 誰が速度出してると言った?北海道って誰が言った?
判例があるだろ
不可避に飛び込んできたときの
>>542 浪速区はあいりんちゃうわ!
って言いたいけど、広い意味であいりん地区だっていう学者もいるんだよね。
そんなオレは馬渕町出身
若い(20〜30代)ローディの無謀運転にはイライラさせられるが
命の危機を感じるほどの無謀運転するのはじいさん・ばあさんなんだよなぁ
なんで信号無いところ渡ろうとするんだ
中央分離帯の植木から突然出てくるんだぜw
車線二つズレた
たまたま、誰も死ななかっただけ
>>662 不可避なんて状況は無い
速度落とさなかったのが悪い
不可避に飛び込むって、停車中に向こうからダイブでもしてきたのか?w
>>666 あるね
でなきゃ事故なんて多く減ってるし
瑕疵なんてされない
669 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:57:40.82 ID:o/CsQ+UA0
大道路まで時速1キロで進めばいいじゃん。車が「避けれなかった」ら、歩行者・自転車は100%死ぬんだよ。「避けれなかった」で済むと思うのか。100%安全運転しないと、人殺しだぞ。99%では、人が死ぬんだ。
670 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 22:00:05.05 ID:/zK9Yepm0
ああこれここで読んで覚えてる
あのときはワゴン車がどうかなと思ったけど自転車か
最近本当に無茶する自転車が増えたしおっさん達が若者の真似してさらに無茶する
暴走・蛇行・手放し・傘差し・携帯いじりの5点セットで最強
673 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 22:03:24.25 ID:eIylTDHM0
道交法わかんねえもんなチャリ乗りは
674 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 22:04:26.34 ID:yhMrEmC+0
東京足立も自転車無謀運転が酷い。
並列、蛇行、フラフラ、急な横切り、携帯ORタバコ片手運転。
当たり屋DQN自転車がやり放題。車のほうがこわごわ走っている。
675 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 22:04:29.05 ID:S6mwlOSF0
>>671>>672 それプラス横何列かで車道ふさいで、携帯持ってる手に火の点いたタバコ挟んでるやつ、見たことがある
年寄自転車は信号無視しまくるから危険
678 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 22:06:59.91 ID:QkqTOlYG0
徹底して取り締まり、罰金を払わせれば
マナーも向上するだろうし
国の歳入も増えて良いんじゃない?
取り合えず、警官一人当たり、1日20人検挙するようにしろ。
どーんなに安全運転してたって、いきなり数メートル先を横断されたら停まれないし、周囲の安全を確認して回避するなんてことは到底無理。
680 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 22:09:14.45 ID:eIylTDHM0
既出だろうけど簡単な免許制にすりゃいいんだよ
>>679 数メートル先を横断してきても止まれるように運転するのが安全運転だ
法廷速度守ることが安全運転じゃねーんだぞ
683 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 22:16:00.65 ID:GRXGCIj+0
684 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 22:20:48.07 ID:eJzbijoC0
これはまともな判断
685 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 22:21:39.37 ID:BujVIrBfO
逮捕!
逮捕!
686 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 22:25:01.10 ID:S6mwlOSF0
>>681 大阪人は、いきなり車の10センチ前に現われるから、レーサーでも無理
また、自転車バッシングか。
最近流行だなw
688 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 22:29:07.01 ID:Ppv3ar2+O
俺よくこの事故の現場を通るんだが、二人も亡くなってるのに花が供えられてる処をほとんど見た事ないわ
サイクリングロードの暴走チャリもタイホしてっ
ID:S6mwlOSF0 みたいな奴は
車間距離を十分にとらない
制限速度守らない
キチガイドライバーなのは間違いない
691 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 22:32:37.01 ID:UzdbVVbzO
処分留保じゃなあ。拘留されただけで普通に会社くびになるだろ。
692 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 22:32:40.22 ID:ome9488/0
自転車乗りが悪いんだから跳ね飛ばせばよかったのに
693 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 22:33:18.13 ID:BxXfdEW60
>>681 自転車は軽車両だからその必要はないよ。
歩行者の場合はある程度飛び出しを想定してないといけないけど。
これを機に明らかな過失行為がある場合は
交通弱者でもどんどん責任を問うべし。
今朝町内の集まりで、車に高齢者マークを貼っているじじいが
「何かあったときにこちらが有利になるから誰かぶつかってこないかな」
などとトンデモ発言をしていたのには驚いた。
悪質なチャリが増えてるのは、警察の責任だろう
自動車のスピード違反を野放しにしてるから
制限速度守ってる奴が馬鹿にされるのと同じ
最近は、老若男女問わず携帯運転のチャリがいる
交番の前の交差点でも平気で逆走、信号無視、二人乗り
何でもやりたい放題じゃ、馬鹿のマナーは悪くなる一方だろう
696 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 22:40:05.91 ID:Kyg7MzU3O
まぁ、ハンドルに付けた椅子に子供乗っけて走れる国だからなぁ。
697 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 22:44:16.24 ID:S6mwlOSF0
>>690 ここ数年車運転してないけど…
・大阪で車間距離を十分にとると、後ろからはクラクション鳴らされるし、前を自転車や歩行者が横切って通る
(まあ車間距離が狭くても、通れる幅なら通るけど)
・大阪はいつも混んでるから、制限速度をオーバーすることは少ない
理不尽な暴力と臭いキムチがいっぱいの大阪、大阪民国をどうぞよろしく<丶`д´>
まず逆走を取り締まってくれ。
おかしいだろ、車道右側走って放置なのって。
700 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 22:50:56.06 ID:d5qDwn29O
こんなの当たり前で今までが異常だっただけ。
これが当たり前にならないと車なんて運転できない。
しかし60歳にもなって頭の悪い奴ってのは死ぬまで馬鹿なんだな。
つか、傘さしも携帯も禁止なのに全国的に完全スルーじゃねえか
>>700 こんな事故1つで何も変わらんわ
何を期待してるんだ?
そもそもお前みたいな奴って
自分は脳内ルールで速度違反しまくり。
自転車が法を守って車道を走ってたら
文句たれるキチガイドライバーだろ
自動車側も自転車側も末期だわ
全て糞警察が野放しにしてるせいだけどな
703 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 23:06:44.70 ID:KiHlPQg00
>>669 そういう気違いみたいな下らない運転は要求されてない
バカはさっさと死ね
705 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 23:10:39.87 ID:PjK6YMDI0
車運転する者にとっては良い判決だよね
片側2車線の交通量の多い幹線道路で
対向車線の右折待ちの車列から、いきなり自転車が飛び出してきたら
俺でも事故ってたと思う
糞自転車乗りのせいで普通に乗ってる奴まで非難される
バイク乗りと同じ
ぶっちゃけバイクより圧倒的に自分ルールで乗る馬鹿は多いけどな
707 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 23:53:34.50 ID:u4Dzkhcp0
自転車のりだがこれはGJ
あとノーブレーキピストも逮捕してくれ
708 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 23:54:41.91 ID:ccJMm1LP0
車の免許持ってなくて自転車で通勤してるけど、
ホント、マナーの悪い自転車はドンドン取り締まって欲しいです。
高校生の乗り方が無謀すぎるんだよ。こういうことは臆病こそ
カッコイイと教えるべきだ。
709 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 23:55:40.81 ID:BL3MmK7L0
なんでジジイってこっちに気付いた瞬間、ハンドルこっちに切るの?
710 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 00:01:36.48 ID:oZjc153f0
歩行者と自転車が共存できないほど狭い歩道、自転車と自動車が〜〜
そんな道の狭い都市なんか住むのやめたらいいのに
車幅規制が甘すぎるんだよ
東京や大阪なんて軽自動車が限界みたいな道だらけじゃん
そんな道を10トン車までほったらかしに走らせてる行政もド・ア・ホ
712 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 00:03:54.64 ID:MPijHC4b0
これ 死んだ歩行者にゃ1円も降りンだろ?
自転車保険なんて先ず無理な展開だろし・・。
713 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 00:05:30.42 ID:izLesLER0
このオッサンよく60年も生きてたな・・・
あのさ、人権って言うのは権利以前に
人間のボディコンシャスが成立してなければ絵に描いた餅。成り立たないんだよ
だから立法も目的趣旨を誤るし、裁判官はいい迷惑だし、
だれより、歩行者、自転車、自動車の3者誰もが不幸と危険を共有する羽目になってる
715 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 00:18:55.64 ID:F0QJxpXY0
大阪の日本橋の電気屋街に昨日行ったが、
チャリに乗った馬鹿が多すぎるわ。
歩道が歩く人が多くて混んでいるところに
ベルを馬鹿みたいに何度も鳴らしてチャリが突っ込んでくる。
そんなのが二時間ぐらいの滞在時間中に三回ぐらいあったよ。
基本的に歩道は歩行者優先だろ?
しかも雨だし、混んでいるのに
「そこのけ!」とばかりにベルを鳴らしまくって突っ込むって精神を疑うわ。
会社の交通安全講和でこれくらいの年代のジジババは周りを
見ないで動くから気をつけろと言われたがその通りなんだな。
717 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 00:46:10.49 ID:F9Xko64H0
やっぱりどう考えてもこの事故はおかしい
普通とっさのときって急ブレーキを踏むはず、よくドラマとかでは急ハンドル切ったりしてるけど
この2台のドライバーってとっさなんじゃなかったんじゃねーの?
しかしよく見てないのに急ハンドルなんて切れたな、ワゴン車はたまたま直接事故しなかっただけで十分危険運転だけどな
タンクローリ車なんて歩道に突っ込んどるし、歩道じゃなくて崖でも突っ込んでいったとは思えんし、別にとっさというほど
とっさでもなかった気がするわ
718 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 00:53:50.66 ID:PfQD8wod0
いつも後手後手
予防しようって気がないだろ
719 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 00:54:39.50 ID:RV7rPqNK0
老害の自転車のりは、ゆとり教育世代と同じ池沼臭が漂いますからね。
>>717 いきなり飛び出てきたらブレーキより避けるのが普通だと思うがね
721 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 01:06:34.78 ID:sSgdxj5oO
日本人の自転車のマナーが悪くなったのは中国人のせい
あいつら信号無視とか普通にやるからな
子供が真似するから困る
722 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 01:07:59.33 ID:Yg6SBYR8O
チャリンコのマナーも悪いけど、歩行者の信号無視とかも何とかしろ!
歩行者が信号無視で 轢いてしまっても、それなりの覚悟で無視してるんだろうから、車運転してる人の罪も軽くしてやれ!
723 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 01:08:36.86 ID:F9Xko64H0
>>14 > ・ジジババが転がしてるチャリ
> ・ガキが転がしてるチャリ
> この二つが前方に見えたら、時速30Km以上は怖くて出せん
住宅街でスピードを出すな
迷惑です
725 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 01:11:36.11 ID:KcTpI0ty0
>>722 >それなりの覚悟
そんなもの全然してません
て言うか、何も考えてません\(^o^)/
726 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 01:11:57.57 ID:bTsM1o/l0
>>717 車間距離を開けない。
スピードの出しすぎ。
よくあるパターンでしょ。
727 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 01:12:54.65 ID:6JO2VMoS0
自転車はなんとか止まらないように走ろうとするので非常に迷惑
急に歩行者面して信号無視するわ無理やり車の流れに乗ろうとするわ
音楽聴いて携帯メールしながらの奴は轢き殺されても文句言うな
どじっ子が転んで、びっくりしたスペランカー三宅が死んで、びっくりした福島瑞穂が反射的に管を殴って
管が死んだ場合、どじっ子が罰せられるって事か
729 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 01:17:25.93 ID:6JO2VMoS0
見通しの悪い十字路に何でノーブレーキで突っ込めるのか理解できん
730 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 01:21:50.33 ID:z4g3YzrK0
まがりなりにも免許を持って、秩序を保っている公道に
無免許のチャリンコを走らす法律を作ったバカが悪い。
ロードは原付より危険
これはどう考えてもワゴン車が悪いだろ
避けようと後方確認しないで急ハンドル切るのはキチガイがやる行為
>>3 目撃情報と付近の録画カメラで割り出したんでしょうね。
てか、割り出せたってことは常習だった可能性もありますね。(u´ω`)
734 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 01:30:59.01 ID:NPLmF7dzO
一時停止?←なんですかそれ?
赤信号←行ければいいんじゃない?
耳イヤホン←音楽好きだから!
事故←100%車側が悪いよね!
↑貴様ら1回ぺしゃんこになれよ!!!!
735 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 01:38:41.32 ID:+syZHzpD0
>>723 「ハンドルを切るの」と答えればよいのか??w
止まれないと判断したら避けるのが当たり前
脳みそ溶けてるのか?
大阪民は猫以下。
737 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 01:57:13.05 ID:l/jU0QrQ0
738 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 02:00:23.12 ID:F9Xko64H0
>>735 おまえの場合あんまりとっさでもなさそうだけど、ハンドルを切るの?
それでどうやってやるの?
739 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 02:13:37.80 ID:+syZHzpD0
740 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 02:17:50.84 ID:+syZHzpD0
車運転したことないのがいるようだけど、俺は通勤で毎日往復40キロ走ってるよ。
ちなみに都内勤務。
これだけ乗ってると何度か背筋が寒くなる思いはしてるからね。
ブレーキで止まれるのは余裕がある時。
いきなり目の前に飛び出してきたら避けるしかないのが当然でしょ。
741 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 02:18:07.39 ID:F9Xko64H0
>>735 まあおまえの場合止まれないと判断したらっていうくらいだから考える時間があるみたいだし、
あんまりとっさでもないから、安全確認してからハンドル切れな
742 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 02:18:08.80 ID:DA97deY7O
本当に団塊世代はクズばかり
定年引き上げとか笑わせるな
早く死ねよ
744 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 02:20:39.28 ID:+syZHzpD0
745 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 02:22:52.35 ID:MrZYpTj/0
>>730 >自転車の越智茂容疑者(60)
このくらいの年代なら車かバイクの免許くらい持ってるだろ
746 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 02:23:10.77 ID:F9Xko64H0
747 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 02:23:24.36 ID:DA97deY7O
>>738 普通、とっさの時は反射的にハンドル切る。
ブレーキはその後。
748 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 02:23:39.18 ID:a0e39rUC0
雨の日に傘
晴れの日に日傘の片手運転おばさんもバシバシ取り締まってほしい
749 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 02:24:53.66 ID:9OJo6IfwO
自転車は貧乏人の乗り物だから他人を殺しても保証もできないグズばかり
今回はアルバイトと派遣社員だからまだよかったけど
750 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 02:25:47.76 ID:F9Xko64H0
751 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 02:28:47.14 ID:+syZHzpD0
ブレーキかけて、その場に止まれるなら第一に考えるけど、止まらんからねw
こんなことも理解できないのがいるかww
752 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 02:32:26.85 ID:FPqmyimj0
>>731 だとしても車道を走れるんだよね、堂々と。
道路が自動車専用なんて言うつもりはないけど外国みたいに分けて欲しいとは思うよな
現状じゃロード乗りだって嫌だろうしね
自転車専用道路を作るスペースが無いから厳しいんだろうけどさ
753 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 02:33:56.32 ID:F0QJxpXY0
道にペンキで大きく『とまれ』と書かれているけど
それで止まる女性は少ない。
一度そうやって『とまれ』を無視して飛び出してきた
中年女性のチャリにぶつけられてさ、
「道にとまれと書いてあるやろが、守れや!」と言ってやったら
平気な顔で「あれは自動車用で、自転車には関係ない」と言っていた。
そしてあくまで自己責任が五分五分で
あんた(俺)も悪いと自己中心的な寝言を長々と主張したよその中年ババア。
754 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 02:35:08.02 ID:MfN2/imM0
車買うときにつけるのはETCじゃなくてドラレコだな
新今宮じゃあ仕方ないような気もするな。
756 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 02:37:33.17 ID:FPqmyimj0
>>753 それに関しちゃ自転車は関係ありません
なぜなら中年ババアは何に乗っていても自分が中心だからです
757 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 02:38:59.59 ID:F9Xko64H0
>>747 まだ〜〜
>普通、とっさの時は反射的にハンドル切る
安全確認はどうするの? まさかしないでハンドル切るとかいうんじゃないのか?
とひあえず
携帯見ながら自転車乗ってるアホは即逮捕しろよ
市民でも現行犯逮捕できるようにしろ
>>750は車運転したことねーんだろw
ブレーキ踏んでたら止まらず自転車の奴が死んでるだろw
760 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 02:41:40.71 ID:EAbMOBpY0
>>753 なんでぶん殴らなかった?
猫以下の頭しかないんだからしつけてくれよ
また他で他人に迷惑かけるだろ
761 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 02:45:26.13 ID:1yX8n1eR0
大阪のおばちゃんは最強です
割り込みのDQN兄ちゃんと対等に渡り合えるのはおおおう坂のおおおばちゃんだけです
762 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 02:47:20.65 ID:6DzSsepRO
無謀とは違うんだが
点滅させるタイプの自転車のライトを禁止にしてほしい
764 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 02:50:31.04 ID:F9Xko64H0
765 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 02:50:39.49 ID:m6kVtDNJ0
>>753 ばかじゃねえかドカス
おめーは教習所で自転車は交通意識低いってならわんかったんか。
自業自得だ。止まれ表示で止まってる自転車なんか見たこと無いわw
766 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 02:53:44.16 ID:F9Xko64H0
>>747 まだ〜〜
>普通、とっさの時は反射的にハンドル切る
安全確認はどうするの? まさかしないでハンドル切るとかいうんか?
767 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 02:54:17.27 ID:spH8wzsR0
お前ら自分の事は棚に上げてw
そこまでデカイ口叩くってことは自分等はきっちり運転してるってことだよな?
ちゃんと停止線で止まってるか?
徐行は?
制限速度は守ってるか?
まさかとは思うが、流れが〜なんて寝言みたいな言い訳はしてないよな?w
768 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 02:54:24.79 ID:F0QJxpXY0
>>756 それを身をもって体験させてもらったよ。
>>760 ムカつくけど一応人だから手を出したら負けなわけで。
出しそうになったけど何とかこらえた。
769 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 02:56:44.37 ID:CrvbAmL8O
770 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 02:57:49.93 ID:uAKUaiIR0
>>758 ハゲ。
このまえ前方から携帯見つつフラフラしてる自転車が来るのが見えたんで一応身構えてたら本当に突っ込んできてワロタw(俺徒歩)
何がびっくりするって、豪快にこけた後そいつ起き上がると同時に逆ギレ「あぶねーだろコラ」だもんな。
携帯見てた自転車に轢かれたって通報するって言ったらそのまま帰ったけどw
ぶつかる瞬間に軽くタックルしたのは内緒。
771 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 02:58:07.81 ID:F0QJxpXY0
やっぱり自転車も免許制にすべきだよね。
んでもって罰金などをきっちりとる、
そしたらみんなも少しは交通ルールを守るだろ。
へえ、こういう場合でもローリーの運ちゃんも罪は免れないのが
いつもの事だったが、チャリじじいにふっ被せたのか。
賠償能力なんてあるのかねぇ。ま、ローリーも任意保険は
入ってない可能性も高いな。結局被害者が一番割り食う訳だ。
773 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:01:39.98 ID:0lYpyySs0
>>771 同感。
自転車も免許制にして違反者はバシバシ取り締まっていいよ。
軽車両に乗ってるという自覚が無いのかマナーのなってない奴が多過ぎるよ。
無灯火、並列運転、右側通行…もう呆れるわ。
文句ある奴は自転車乗らなきゃいい。
774 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:04:26.81 ID:Y+SlzWMC0
バカの一つ覚えで交通弱者保護とか言ってからつけあがるんだろ
アホ警察
轢けるものなら轢いてみろ的な感じで赤信号横断する歩行者や
自分の都合で車両側or交通弱者側に変わり身する卑怯な自転車なんか
轢かれて死ねと言いたい
775 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:06:15.86 ID:+syZHzpD0
>>766 まだ居たのか運転したことない奴がw
安全確認は見える範囲でやるだろよ。
咄嗟と言っても避けて対向車と正面衝突じゃアホだしな〜
事故らないのが一番だが、仮に事故しても互いにダメージの少ない避け方を考えるだろうな。
ま〜咄嗟の判断だから確実な方法が取れるか分からんがね。
免許持って無くても想像できるだろこの程度のこと。
さすがニュー速だなw
>>766 「空走距離」と「制動距離」って知ってるか?
それよりも近い距離で飛び出してくるような馬鹿を回避するならハンドル切らないと避けられないだろ?
こういう緊急時にのんきに安全確認してからハンドル切るなんて真似すると空走距離伸びるし、
タイヤが回転しないと曲がれないからブレーキかけてからハンドル切ると曲がる力が弱くて避けきれないかも知れないぞ?
最近のエコ生活の影響か、ロードレーサータイプのちゃりんこで車道走ってる奴多いけど、
あいつらほんま迷惑
原チャより遅いクセに平気で車道の真ん中走って避けようともしないし、
かと思えば信号無視はするは、都合のいい時は歩道走るしでやりたい放題だよな
なんとかして欲しいわ
日本橋周辺は確かに初めて行ったとき自転車がまさに走る障害物として縦横無尽に走ってる。
特に日本橋1の南側から北上する道は、1車線が自転車が我が物顔で、しかも逆走で走ってくるw
779 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:09:27.28 ID:F0QJxpXY0
>>773 いるよな。
あと携帯電話を見ながらとか。
ほとんどはガキばかりだけど、たまにいい歳したオッサンもいやがるし。
夜、青信号を渡ろうとしたら、いきなりDQN暴走チャリが建物の陰から凄いスピードで横切ってきてぶつかりそうになった。
向こうが赤でこっちが青なのに。
あいついつか子供とか轢き殺しそう。死ねばいいのに。
>>767 いつも徒歩で通勤してるけど
自転車も自動車もクソすぎる
狭い歩道でも猛スピードで走ってる自転車なんて当たり前だし
十字路では停止線越えて止まる車が普通
きちんと停止線守ってる車なんて見たことない
782 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:14:53.45 ID:DA97deY7O
783 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:15:12.41 ID:F9Xko64H0
>>776 緊急時だろうがなんだろうが安全確認をしないで急ハンドル切るなんて池沼は
過失100%だぞ
784 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:16:16.87 ID:F0QJxpXY0
逆走してくる奴とか、携帯電話を見ながら運転している奴とか、
そんな奴がいたら俺はどんな相手でも文句を言うよ。
だって当てたくも当てられたくもないしね。
785 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:17:02.97 ID:pVOP2nVo0
大阪だけの問題ちゃいまっせ
786 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:17:09.72 ID:Qq/lzaivO
軽車両も免許にしろよ!
免許センターで筆記と実技試験で100点取れなきゃ乗れない。
787 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:20:36.53 ID:T4EKFHnN0
日曜に大阪の電気街を歩いていたら歩道上でベル鳴らしながら人を蹴散らしてトロトロ走っていたチャリ(若者)がいたけど
あいつ無事に目的地に着いたのだろうかw
788 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:21:08.02 ID:+syZHzpD0
>>783 安全確認できるくらいに余裕があれば、多分ブレーキで止まれますw
確認してる間に轢き殺しちゃいますww
789 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:23:36.69 ID:F9Xko64H0
>>788 だから止まって事故回避するっていうのは基本中の基本だけどなおまえ
知らなかったんならよく覚えとけ池沼
790 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:24:30.15 ID:dkmD6lOl0
>>767 法令遵守≠安全運転
これまでは何かと因縁付けて自動車側の前方不注意にされてたんだろうな
ただタンクローリーの運転手の国籍や出生が気になる
もしかして・・・・
791 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:24:37.74 ID:DA97deY7O
>>766 戻ってみたらww
何人も言ってるだろw
あと、ハンドル切っても実際には避けれるほどハンドル回せない。
いいとこ半回転くらい。
飛び出しは、ほぼ事故る。当然。
792 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:24:50.09 ID:+syZHzpD0
793 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:25:55.95 ID:F0QJxpXY0
>>787 歩道は本来名前のとおり
歩く人のための道なはずなんだけど
いるよね「そこどけそこどけ」って奴が。
俺も一昨日に電気屋街に行って歩道を歩いていたら
人が混んでいるのにベルを馬鹿みたいに鳴らして突っ込んでくる奴がいたよ。
794 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:26:24.04 ID:F9Xko64H0
795 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:26:55.04 ID:Fl4rrXNQ0
昨日片側二車線の道路を、チャリンコどころか堂々と歩いてるババアがいた。
当然横断歩道のないとこ。
碁盤の目は現代の車社会には合わないよなぁ
797 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:29:29.97 ID:+syZHzpD0
>>789 咄嗟とは「一瞬」のこと。
一瞬とは「一度またたきをするほどの、きわめてわずかな時間」。
ブレーキでは無理ですw
798 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:29:52.77 ID:yKNTLpeu0
こんなものタンクローリーの運転手が一番悪いに決まってる。歩道に突っ込まずに、そのままワゴン車を跳ねとばせばよかった
そして、その場で死んで詫びればよかった。それだけのこと。
もちろん、自転車の起訴は妥当
>>783 過失100%じゃないからこそ運転手の処分保留してクソ自転車逮捕してんだろ
バカかおめーは
自転車も減点で運転停止を(´・ω・`)
801 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:34:15.49 ID:zp16QXCx0
タンクローリーの運転手が頭悪かったんだな
802 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:34:31.14 ID:hV0Xr18gO
歩道飛ばす自転車には避ける時ゼロのアルミカバンぶつける様にしてる
腕とか体に当てれば大体コケるぞ
803 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:36:00.03 ID:F9Xko64H0
>>799 ばかはオマエ
ブレーキを踏んで事故回避するってのは基本中の基本
安全確認をしないで急ハンドル切るなんて池沼は過失100%だ
804 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:36:05.95 ID:5HZV0TCjO
おまえらこんな時間にバカとか言い合ってて恥ずかしくないの
805 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:39:57.30 ID:+syZHzpD0
>>803 咄嗟でブレーキは無理だねw
基本と言われても無理なものは無理だからw
ブレーキは当然「咄嗟」だから間に合わない。
ノーブレーキで人跳ね飛ばして終わりww
806 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:40:05.38 ID:yKNTLpeu0
地震だよ
807 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:42:08.50 ID:DA97deY7O
>>794 おまえ、
飛び出し気づいて安全確認し脳内で認識し、ブレーキ踏むまで一瞬でやれると妄想してるのな。
あと「反射的に」は、
飛び出し〜行動をほぼ直結してるので、
安全確認は、被害の最小化の判断材料くらいでしかない。
今の場合ワゴン車は、
自転車避けるのが最優先。他車両との接触回避は二の次。
808 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:43:04.59 ID:F9Xko64H0
>>799 ばかはオマエ
ブレーキを踏んで事故回避するってのは基本中の基本
緊急時だろうがなんだろうが安全確認をしないで急ハンドル切るなんて池沼は過失100%だ
809 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:45:03.48 ID:6DzSsepRO
つーかなんで過失割合の話になってんだよ
ケツ掘るか掘らないかの瀬戸際ならそりゃ生存本能でかわすほうを選ぶだろ
810 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:45:46.93 ID:+syZHzpD0
>>808 もう維持はるなw
今回も処分保留になってるから過失100%じゃないし。
お前がルールじゃないからな。
「咄嗟」に避ける時はブレーキ踏むより加速した方が有利なケースも多いと思うぞww
811 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:49:00.04 ID:F9Xko64H0
>>810 だから止まって事故回避するっていうのは基本中の基本だけどなおまえ
おまえは基本がなってないんだよ池沼
812 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:49:49.90 ID:eQ2TKoB0O
813 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:51:29.00 ID:+syZHzpD0
>>811 「咄嗟」の話してるのだからさw
お前が「咄嗟」の意味を知らなかっただけだろ?w
「咄嗟」の場合はハンドル切るよ。当たり前。
基本かどうかも知らないが、ノーブレーキで跳ね飛ばしたくないからね。
F1パイロットがどうやって事故を回避してるか映像チェックしてみなよw
814 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:51:44.21 ID:F9Xko64H0
>>810 >越智容疑者は当初は容疑を否認したが、後に「車の有無を確認せずに道
>を渡った」と認めたという
今はインターネットでいろんな情報が見れる
取り調べは警察のいうとおりの供述しかさせてもらえないなんて今どき常識
ワゴン車がスピードを出しすぎていた可能性があるし、
単純に警察発表とその報道を鵜呑みにする奴って買収されてるかばかかあほかと
815 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:55:16.51 ID:F9Xko64H0
>>813 しつっこいなばか
だから止まって事故回避するっていうのは基本中の基本だけどなおまえ
おまえは基本がなってないんだよ池沼
緊急時だろうがなんだろうが安全確認をしないで急ハンドル切るなんて池沼は過失100%だ
816 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:57:05.46 ID:SU7ops1c0
最近の年寄りとガキの自転車乗りは自動車用信号が青にも関わらず
平然と横断してくる。見かねて注意したら、逆切れでされるぞw
道路交通法=歩行者と自転車乗りが一番強者。だと思ってるらしい。
危ないよ!信号見て!って注意したら「お前が止まれや!」って言われる。
こんな世の中なので、ドラレコ積んでお人好しな気持ちは捨てて行動した方がいい。
レコーダー積んだら、人の良さを捨てて、安全運転を心掛けるだけでOK。
相手が死んだとしても、生き残ってマジキチだとしても記録と保険屋が守ってくれる。
世の中、轢かれてしかるべき者を無意味に過保護に保護し過ぎ。
817 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:57:52.70 ID:+syZHzpD0
>>815 「咄嗟」の意味調べてからにしてねw
どこに書いてあるかも分からない基本とやらで人殺さないようになww
818 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 04:00:01.88 ID:+syZHzpD0
>>815 あと何度も書いてるけど過失100%じゃないからww
脳みそ溶けてるだろw
お休みww
819 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 04:04:47.19 ID:OTtZYe3Q0
原付の免許とって普通免許とって二輪の免許とって
実際の運転量は
自転車>>>>>>>>>>>>原付>>>>>普通>二輪
の俺に言わせると、自転車も免許制にして、
歩く人の速度と同じくらい自転車をゆっくりこげない人には免許与えないでくれ。
820 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 04:07:01.89 ID:sqexhKFn0
>越智被告は見通しが困難な場所で道路中央まで進み、右折待ちの車列の後ろから飛び出したとされる。
こういう馬鹿は轢いても罪にならないようにしてくれ
つか、この馬鹿をそのまま轢いてれば歩道を歩いていた2人は無事だったわけで
821 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 04:07:51.81 ID:F9Xko64H0
あ〜奴は寝たらしい
しかしなにをどうやったら
>>818みたいなアホになるんだ?
822 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 04:08:31.33 ID:w4SOF5WF0
自転車もバックミラー装着を義務化するのが良い。
自賠責すら無い自転車で重過失致死かw
人生終わったな。
ついでに遺族も大して賠償もらえず涙目だな。
自転車にも自賠責作った方がよくないか?
年額1000円くらいでいけそうな気はするが。
あと、交通違反はもっと罰金しっかり取れる様にすべき。
自転車だから安いとか、根本的に違うだろう。
824 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 04:18:58.10 ID:s6M2uPIm0
大阪じゃねーか
しかも確認もしないで飛び出すとかこいつひき殺せばよかったのに
825 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 04:21:35.95 ID:aD6wV5j70
自転車の殺傷能力が車みたいに高いとまでは言えないからな。
やっぱタンクロリは悪いと思うよ。
まぁみんな不幸だっただけだね。
俺が毎日思っていることだけど
俺の町の住民は車を確認しなさすぎ
車道横切るときノーブレーキが基本
何考えてんだよ
ガキから中年まで幅広いと来たもんだ
828 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 04:34:02.40 ID:RMlKTfoh0
ま た 大 阪 か ! !
829 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 04:43:29.08 ID:aD6wV5j70
>>529 それがねぇ、歩道にある二色信号が歩行者・自転車信号なら車道を走っていてもそっちに従い、自転車横断帯を渡らないといけないの。
知ってはいるけど危険だから赤の車両信号(歩自信号は青)に従い停止していたら警官に注意されたよ。
830 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 04:45:19.25 ID:AOPGNpi90
老人の自転車マジで怖い
ボケてる奴とか車道の真ん中堂々と走ってる奴とかいるし
>>830 たしかに
中高生の自転車は一見、かなり危なく思うけどヤツらはギリギリのところでかわせるからな
老人は違うぞ。ババァの自転車に後ろから低速で、真っ直ぐ突っ込まれた事ある
832 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 04:51:18.63 ID:F0QJxpXY0
>>830 老人チャリは自転車のベルを鳴らせば
絶対に道を開けてもらえると思い込んでいるのが一番怖いわ。
ベルを連続して鳴らしながらフラフラ〜と突っ込んでくるだぜ。
833 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 04:53:36.96 ID:sMKp06+y0
自転車に灯油満載して特攻自爆したんか
834 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 04:54:16.44 ID:7i9BADgrO
おばちゃん取締強化してくれ。
そのうち逆送自転車はねそうだ。
これから自転車にも保険がいるな。
今回のようにチャリの人を特定したり拘束できたりした場合でなくても
チャリにのみ責任ありってことになるのかな?
当事者以外の目撃証言があればいいのかな?
自転車に乗ってる奴は、猫並みの奴が多過ぎるぞ。
いつも思うけど、車が来ているか見ないで渡るってどう言う事だよ。
それで車とぶつかって、ひっくり返っている奴を見た事あるよ。
マジで、クズ。
839 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 05:25:10.82 ID:0+DV2PwQO
でもさ
こういう自転車って
ヤクザのクルマには近寄らないんだぜ
死んだバイトじいさんと派遣のおっさん、自転車じゃ保険なんてないから死に損だね。
>>839 普段は近寄らないかも知れないが、飛び出す時にはわからない。
マジで猫並みの動物が自転車に乗ってる。
842 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 05:56:09.77 ID:AHEHNdof0
>>820 俺もそう思う、ブレーキを諦めてハンドルで回避せよっていってる奴がいるが
それをやっていいのは周囲に何もないのが明らかな場合だけ
都市部の道路でそんなことをしたらかえって悲惨な結果を生むのは必定
街を走ってたらそういうパニック的なシーンを偶に見かけるが大概はブレーキのみで対応してるよ
反射的に切ってしまう奴は病気と同じでどうしようもない、こういう適正を見極めて免許を取り上げられればいいんだけどね
これは適正の問題であって法を改正してもあまり効果はなさそう、目の前に飛び出した猫を避けて大事故起こす奴もいるからね
843 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 06:06:09.57 ID:EEAlHMYU0
自転車を取り締まらない警察が現在の状況を作っている。
正直言って自転車の権利とかどうでもいい。
まずは警察がきっちり取り締まって自転車がまともになったらやつらの言い分を聞け
金とれば財政の足しになるんだし、あいつらルール完全無視だからしばらくは入れ食い状態だぞ?
ウンコもらしそうだから、遅刻しそうだからって信号無視したり逆走したりする自動車いるか?
いつまで甘やかすつもりだよ?いいかげんにしろよ
844 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 06:07:35.27 ID:7A8n+Y+K0
何か突発的に障害物が現れた時、車両の安定も進行方向の安全も考慮せずに
咄嗟にハンドルを切って避けるなんていうシューティングゲーム気分の運転をしていては
大事故になるのは当たり前。
目の前に何か来たらブレーキかけながら直進して、衝突安全ボディとシートベルトと
エアバッグに運命を預けろ。
845 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 06:08:08.27 ID:aD6wV5j70
信号無視は当たり前のようにいるな。
赤になって数秒間の進入や青になる前の発進は信号無視じゃないと思っている奴が多そうだが。
車道逆走フラフラ運転なんて、バイクや車でやったら大問題扱いなのに
自動車だとまれによく見る
片側に車線道路で逆走携帯ガン見自転車のせいで
車が全員右側通行状態とかおかし過ぎるだろ
車の運転手2人処分保留良かった
自転車の爺さんは猛反省してほしい
車に比べて自転車は弱者だから車の陰に隠れてやりたい放題で、
自分がはねられて死ぬのは自業自得ですむけどこういうのは本当に許せない
848 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 09:36:44.31 ID:6JO2VMoS0
こんなケースはちょくちょくあるだろうけど
自転車は逃げるに決まってるし仮に怪我してたら被害者面だろうし
こういうことに注目が集まったことだけに関しては良かった
849 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 09:37:11.84 ID:KcTpI0ty0
>>847 この手の輩は、反省なんてする知能は無い
轢かれて死ぬのが最良の措置
善良なドライバーが、こんなの轢いて前科者になるのは気の毒だから、同様に悪質なドライバーが轢いて捕まるのがベスト
850 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 09:57:56.93 ID:lpsNNXp50
>>847 とはいえ、タンクローリーが無理にワゴン車を避けようとハンドル切らず、ワゴン車にぶつかっておけば、最悪でも死者はワゴン車の運転手1人だったのかもな。
851 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 10:01:17.66 ID:Y2aqVIgO0
自転車が走るスペースなんて日本にはない、禁止禁止
まあ取り締まり強化なんて1週間もすれば無かった事になってるんだけどね
いつもこのパターン
お前ら免許取る時に、危険予知って習わなかったのか??
チャリがふらついてる程度で対処出来ないグズは、免許返納しろ。
854 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 10:22:13.26 ID:WVg4zqI70
>>1 自転車ばかり責め立て、ドライバー社会に常態化している危険運転は責めないモンスタードライバーの実態。
歪んだ日本のドライバー社会に目を向けよう。そしてマスコミの「自動車に甘く、自転車に厳しく」な歪んだ報道の数々にも。
今日も自転車ばかり槍玉に挙げ続けるマスコミ
http://d.hatena.ne.jp/delalte/20110707/1310050686 日本におけるモンスタードライバーの多さと、それを報道しない歪んだマスコミにメスを入れる
http://d.hatena.ne.jp/delalte/archive?word=%BC%D6 『自動車に甘く、交通弱者に厳しく』といった歪んだ思想がマスコミに見て取れることがよく理解できる
自動車は年間5000人近くもの人命を奪っている悪魔の凶器、それに対して自転車の加害事故なんてのはたかが知れてる
マスコミの扇動報道に毒されないで、冷静に社会を見ていこう
そして自動車の制限速度以下で走らない、見通しの悪いところでの徐行や一時停止もしない暴走行為や
違法駐車、路上駐車(重大死亡事故の元凶だ)を見かけたら積極的に通報、規制取締強化を要請していこう。
そして自転車インフラの整備、自転車レーンの整備も同時に要請していこう。
自動車は排ガス、騒音、汚染、公害、多大な占有面積、悪魔的な殺傷性と、年間5000人近くもの人命を奪っている凶器。
外を走る自動車は一台でも少ないほうがいい。世界を見ても、進んでいる地域ほど自動車を厳しく制限し、自転車を優遇している。
日本も先に進めるというものだ。
市民らは、自動車の制限速度以下で走らない、見通しの悪いところでの徐行や一時停止もしない暴走行為や
違法駐車、路上駐車(重大死亡事故の元凶だ)を見かけたら積極的に通報、規制取締強化を要請していこう。
そして自転車インフラの整備、自転車レーンの整備も同時に要請していこう。そうしてこそ国や地域はクリーン&セーフティ&ヘルスになれる。
>>849 あんな幹線道路を急に飛び出されて轢くのは
悪質ドライバーだと一概に言えない。
運が悪かったとしか言いようが無い。
856 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 10:51:10.10 ID:WVg4zqI70
858 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:21:30.36 ID:KcTpI0ty0
>>856 昔自転車で信号無視して、車に轢かれたんですね
分かります
859 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:23:34.51 ID:F9Xko64H0
道交法にも車線変更するときは前後ろを見て安全を確かめてから車線変更
するように書いてあるし、前の車が急ブレーキして止まっても対処でき
る車間距離で走るように書いてある。緊急時だろうがなんだろうが安全確認
をしないで急ハンドル切るなんて池沼は過失100%。
860 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:26:49.68 ID:EEAlHMYU0
自転車擁護してるバカは喋るまえに駅前かどっかで1時間観察してこい
あ、法律知らないからなに言ってるかわからんか
861 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:29:27.23 ID:7DKjfi7l0
自転車が悪いんやない
乗ってる人間が悪いんや
自転車さんを虐めたらあかん
862 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:30:51.95 ID:jRl1NOaW0
だから自転車は車道を走らせたら凶器にしかならないって
小学生でもわかる理屈を阿呆が法律かえてまで車道はしらせるからこうなる
死んだ2人に土下座して謝られや!
なんでハンドルで回避しようとするんか教習所はブレーキ踏めって教えてくれたぞ
誰も悪くない
すべては道路の幅が狭いから
お前ら相克させられてることに気付けよ
865 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 11:39:56.90 ID:6PBoW3oR0
>>853 急にノンストップで飛び出して来る自転車に完全に対応しようと思ったら
見通しの悪いところはいちいち徐行しないといけないな
お前そこまでやってんの?
いいかげん
『自転車は軽車両だから車道通行』
だけをクローズアップするのやめない?
ちゃんと法律知れば(曖昧な部分も多いけど)歩道を走る機会の方が多いと思うけど
867 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 12:28:21.36 ID:F9Xko64H0
しかしなにをどうやったら
>>818みたいなアホになるんだ?
>>866 ちゃんと法律を読めば、軽車両はある特定の条件を満たした場合に「通行してもよい」
とされてるだけでしょ。
昔よりも歩道と車道間の段差がきつくなったような気がするけど気のせいかな。
以前はツライチに近くて、自転車で通行しても振動を感じなかったが、最近の道路は
かなり減速しないとケツに響くほどだ。だから車道を走る機会が私の場合激増した。
新聞配達の無灯火
自転車も車両には違いないんだから
、車同様の交通法で取り締まるべき。
右側通行や無灯火等も罰金を科すべきだ
自転車にも反則金制度を作らないと無理ですよ。司法がパンクします。
>>866 歩道を走ることが問題なんじゃない。
歩行者を危険に晒すような運転をすることが問題。
>
>>752 何ヵ所かある自動車専用道はどこも違法な路上駐車で走れる状態じゃないよ。
自転車のマナー言う前に自動車のマナーがもっと最悪なのに気付け
>>871 路上喫煙などと同様に過料扱いにすればいいなじゃいかな。
法整備も地方自治体の条例として出して、自治体が委託した監視員が実行するってところで・・・
>>865 当たり前だろ?馬鹿じゃねえの?
免許取ってから来いよw
>>862 逆だ。
道交法が最初に出来た時から自転車は車道通行。
あまりに車のマナーが酷いので段階的に歩道可にしていったの。
道交法何も理解してないお前は車乗るな
>>865 自転車関係なく見通しの悪いところは徐行が基本。
徐行しないと歩行者にも対応できなから。
教本にも書いてあるはずだし、
そういう道はそもそも30km制限に
なってるはず。
単にお前が馬鹿ドライバーなだけ
>>877 田舎者の理屈はたくさんだ!
屁理屈こねる奴は、都心で乗った事無い奴
ど田舎の一本道と一緒にすんな
罵倒合戦が多いなこのスレw
>>866 お前が道交法全く知らない事はわかったから。
今はしっかり自転車は車道左端と明記されてる。
子供と老人、及び交通の状態により、安全の為に歩道の徐行が許される。
このスレ見てると、
道交法わかってないって自転車罵倒してる自動車のりのほうが道交法理解してないのがよく解る
>>881 歩道上の自転車通行帯は左右関係ないはずでは?
>>881 普通自転車通行指定部分については、当該普通自転車通行指定部分を通行し、
又は通行しようとする歩行者がないときは、歩道の状況に応じた安全な速度と
方法で進行することができる。
通行帯のある歩道ではこうなってるね。このような歩道が増えてる都市もあるよ。
>>884 歩道に通行帯がある場合でも、
道交法上は車道左端が基本。
通行帯がある場合は歩道走行可。
徐行。歩行者に準じるから歩道上では左右の区別はないね。
で、この通行帯の規定を通行帯のない道に拡げたのが実は前回の改正。
マスコミも散々、ミスリードしてたけど。
>>879 都心のほうが車道を走る自転車多いだろw
屁理屈って反論できない奴が使うよね。どこが"屁"だか指摘してみたらw
>>884 通行する事。と通行出来る。
の違いを理解しような
>>887 何でそんなに偉そうなのか知らないが、俺が書いた少し前の書き込みくらい
読んで下さいね。
889 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:35:03.86 ID:EEAlHMYU0
ナンバープレートを自転車に義務付けすればいいんじゃね?ルール無視できなくしようぜ
ナンバープレートついた自動車がルール無視しまくりだから意味なくね?
891 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:40:20.45 ID:EEAlHMYU0
いや意味なくねえだろ?一生懸命反論すりゃいいってもんじゃねえだろバ〜カ
>>888 すまん866と同じ奴だと勘違いしてた。
通行区分の件は前回の改正でほほいみなくなったので、前のレスでは書かなかったんだ
893 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 13:46:30.67 ID:1kqhKEb80
また大阪人か!
さすべえおばはん最強!!
近寄ってきたら目つっつかれそう!!
うーん、これはいい判断。
やはり真に悪い奴が取り締まられないとね。
896 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:09:00.51 ID:59c6MCOz0
>>879 都心に行けば行くほど「自転車は車道を走る」っていう当たり前のことが当たり前のように行われてるぞ
逆に地方に行くとタクシー運転手に「へー、東京では自転車が車道を走ってもいいんですか」なんて言われたりな
全国どこでもそうだよボケ本当に二種免許もってるのかお前、と思っても言わないけどな
897 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:11:26.89 ID:8yL/64x80
ニューヨークも自転車専用レーン作ったから早く作れ
>>896 都心の歩道は人で溢れてるからな。
車道しか無理。
車道走ってると、幅寄せしてくる馬鹿自動車多いけどな。
ああいうのは危険運転で片っ端から取り締まればいいのに。
こっちが路肩まで逃げても幅寄せしてくる馬鹿居るけからな。
899 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:19:52.00 ID:qhfzT6pF0
悪質なチャリはどんどん取り締まれ。
無保険のくせに車道を走って、当てたらこっちが悪いとか、割りにあわんわ。
>>897 自動車のマナーと取り締まり厳しくしないと、日本じゃ違法駐車のたまり場になるだけ。
ドロップハンドルの暴走チャリも晒し首にしてくれ
902 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:41:18.48 ID:EEAlHMYU0
ドロップハンドル禁止がいいと思う
903 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:43:44.87 ID:euOWAjfD0
まあしばらくの間、自転車乗りが細心の注意をもって気をつけるべきはアタリ屋歩行者だな
規制派の息がかかったアタリ屋が全国でフラフラよろめき出すと思うよ
905 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:50:29.33 ID:JyzKEp+i0
社会のゴミでっち上げ警察め
906 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:58:21.33 ID:KAspgC1k0
大阪じゃん
大阪で日本の理屈と法律を適用するのは無意味な事。未だ知らないのww
>>898 散々ニュースでもやってたんだが。
環状線や国道で、どうやっても通れない道があるけどな
自転車専用道の整備をさっさとやらないからこうなる
原付で道路の左端走ってるときに
正面から自転車が逆行してきたら
このままはねてやろうか、といつも思う
>>909 とりあえずその自転車を停車させて、小一時間説教してやれよ。態度が悪かったら
私人による現行犯逮捕をして、110番してやれ。
911 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 15:16:21.07 ID:JyzKEp+i0
912 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 15:25:34.27 ID:JyzKEp+i0
913 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 15:29:32.89 ID:KUkqMJfU0
自転車に対する法整備が無茶苦茶なんだよ。
夜に無灯火で走るとお巡りに止められ、注意されるが
自転車自体に、ライトを付けること自体が義務化されてない。
もともとライトが付いてないチャリ乗ってたら、
注意されるどころか、完全にスルーされた。そんなもん。
914 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 15:33:15.09 ID:3LYHyyda0
悪質なのは警察じゃないのかね
915 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 15:37:00.83 ID:0UmjHwjC0
よほどゆっくり気をつけて歩道を走っていても
歩行者を驚かせてしまう
車道を走ればこちらが怖い思いをする
極端な意見だが
自転車道以外は自転車走行禁止にしてほしい
>>913 嘘つけ。
自転車の前ライトは保安部品扱いで、法的に取り付けることが義務になってるはず。
ブレーキと、前後反射板も。
ブレーキのついてないぴストは違反だから、
片っ端から取り締まりしてほしい
917 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 15:40:03.78 ID:EEAlHMYU0
918 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 15:42:17.71 ID:KUkqMJfU0
>>916 じゃあ、全国のホームセンターには違法な自転車が
山ほど売ってることになるな。ライト付いてない奴、意外に多いよ。
公道を走るのは違法ですと注意書き付けて売らないと駄目だねw
919 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 15:42:53.38 ID:aD6wV5j70
いつまでブロックダイナモなんて糞なもん作ってんだよ。
あんなもんがあるから無灯火が減らないんだろうが。
920 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 15:45:20.04 ID:aD6wV5j70
>>918 不完全な状態で売っても別に違法じゃない。
乗り手がきちんと付ければいいだけ。
極端な話、フレームだけの販売もブレーキがついていないからって違法になっちゃうよ。
921 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 15:45:55.42 ID:20TMGNhXO
このスレの内容を簡単にまとめると、
車の免許持ってない引きこもり対日々の移動が車の営業リーマンのバトルだな。
車移動人間から言わせると、歩行者やチャリはウザい。
でも俺もチャリや歩行者の立場だと車がウザい。下手くそな奴や一時停止無視のカスどもはほんとにイライラする。
ほんとはどっちもどっち。
でも移動時間の大半を占める方の感情が優先されるのが人の性。
このスレの議論は永遠に平行線。
>>918 実際、ライトのついてない自転車で公道を走るのは道交法違反。
ただ、ついてないものを売るのは問題ないんだ。
私有地や自転車レースってものがあるから。
まともな小売店なら説明するはず。
923 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 15:50:11.37 ID:0UmjHwjC0
>>922 あげあしとりかもしらんが、昼間ならライト付けてなくても
合法やろ
>>923 昼間しか運転しないで道交法だけみるならね。
解釈の仕方による部分ありそうだけど
ただ、実際はブレーキとかと同じ保安部品扱いで取り付けてない時点でアウトだよ。
925 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 15:57:24.22 ID:bpo4CE8IO
>>923 昼間は点けなくてもいいけど、付けないで公道走るのは駄目だろう?
自転車乗ってるやつで車と同じ扱いなのを知らないやつ結構多いのな。
927 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 16:00:14.79 ID:VSr14xhZ0
大阪のチャリって赤信号で自分らで信号無視しておいて、青だから進入してきた車に対して「危ないわボケ!」とか言う
土人レベルの運転するからなwwそれが小学生のガキだからどうしようもない。
ただ、相手の車がDQN車だと、特攻して信号無視のガキにもひるまず突っ込んで来るから、その対決は結構傍から見ていると面白い。
>>926 そういう教育をしてないからね。教えられても忘れてる人間が多数。特に女。
男でルールやマナーが悪い奴は案外法律は知ってたりする。
929 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 16:04:22.47 ID:aD6wV5j70
そういう教育を受けているはずの運転免許持ちにも知らない奴がちらほらいるのが現実。
930 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 16:05:07.77 ID:0UmjHwjC0
>>925 夜間点灯義務の規定だけで
自転車本体に照明装置装着義務の法文は無い、調べたかぎり
大阪のおばはんの自転車には晴れていても
凶器にかわる傘が装着されてるからな 怖いぞ。
>>930 やけに拘るが、夜間点灯義務があるんだから普通に装備しときゃいいんだよw
934 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 16:17:21.46 ID:0UmjHwjC0
>>931 昼間でも照明実装しなきゃいけないとこはどこ?
大手メーカーのライト付いてない自転車買ったことあるが
説明書には「夜間走行の場合は必ず照明装置を付けてください」
とあったから、昼間は無しでも無問題かとおもったが
935 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 16:17:51.71 ID:aD6wV5j70
牛馬は反射材さえついていれば無灯火OKなんだな。
936 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 16:18:19.85 ID:WDY5lPev0
937 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 16:19:50.21 ID:0UmjHwjC0
>>933 たしかにこだわってるがw
ライトない自転車たくさん売っておるからのう
だめならだめとはっきりしておかんと
938 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 16:20:43.08 ID:WDY5lPev0
>>933 俺はクリップ式のLEDライト使ってるから、夜間運転時以外は外してる
なぜ装備しっぱなしにする必要があるんだ?
道交法第六十二条にある整備不良車両の定義が道路運送車両法第三章の規定を満たしてない事みたいだから、照明がついてなくてもいいみたいだね。
道路運送車両法第三章の基準
(軽車両の構造及び装置)
第四十五条 軽車両は、次に掲げる事項について、国土交通省令で定める保安上の技術基準に適合するものでなければ、運行の用に供してはならない。
一 長さ、幅及び高さ
二 接地部及び接地圧
三 制動装置
四 車体
五 警音器
940 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 16:21:51.59 ID:aD6wV5j70
>>937 だからたとえ装着義務があったとしても付けて売る必要はないんだってば。
941 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 16:24:06.13 ID:aD6wV5j70
>>939 牛馬も荷車もブレーキはないと思うんだが。
942 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 16:24:07.92 ID:jLrVyMdg0
>>1 交通取締りに税金使うな。アホ。今の10分の1でいい。あとは殺人、強盗、レイプと銃器、薬物犯罪
にまわせ。外国人犯罪と。海外の逃亡犯も。危ない仕事をしないで、安全な仕事ばかりするな
943 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 16:26:50.36 ID:0UmjHwjC0
>>940 たしかに付けて売る必要はないが
そのまま走れること前提に売ってると思うのが普通やろ
車で言えば車検に通らないものは売らんやろ
>>934、936
9条本文
"つけなければいけない灯火は"
これには、夜間の但し書きがない。
で、項番をよみすすめればわかるが、夜間のみの場合、
夜間の但し書きがあるし、点灯は点灯と書いているので、本文の"つけなければ"は装備の事。
945 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 16:29:21.38 ID:61X9zTu30
何言おうが車が一番邪魔
946 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 16:32:10.43 ID:aD6wV5j70
>>943 そういう自転車は買う際に自分でライトを選んで買ってつけてもらうんだよ。
もし既に持っているライトをつけたいとかで付けずに売る場合は店員に注意されると思うよ。
>>937-938 脱着式のライトが在るのも知ってるし、外すのを止めもしない。馬鹿みたいな言葉遊びを
するつもりは無いな。
>>941 その辺どうなるんだろうねぇ。
一応軽車両は畜力のものも含まれてたし。
手綱とかつけておけということなのかなぁ。
949 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 16:49:21.90 ID:VBVLBZ9xQ
さいたま市の学生の方がはるかにマナー違反だよ(怒)
朝晩のクルマ通勤のたびにぶつかってくるような乗り方しかしないよ(ノ`△´)ノ
>>943 売ってるものはそのまま公道走れるってのが、そもそも間違った思い込み。
バイクやでポケバイ扱ってるけど、公道NGだし、中古車屋でいまじゃ保安関係で公道NGなクラシックカー扱うし。
951 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 16:51:25.33 ID:0UmjHwjC0
>>946 夜に買ってそのまま走って帰る以外、店員からの注意はないやろ、多分
ロードや子供用の大半はライトなしで売っていて
そのまま走っている現状は違法で野放しということなのか?
粘着するわけじゃないけど、はっきりさせたいというはある
952 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 16:53:52.92 ID:rGlYHb7y0
珍しいだろうな、こういうのって。
緊急避難ってことで二人の逮捕者は不起訴処分という判断だろうか。
危険を回避した結果第三者が死亡したケースで不起訴だから、自転車よっぽどだな。
953 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 16:56:59.86 ID:0UmjHwjC0
>>950 特殊な例やろそれは
夜間無灯火で警官から注意されたりするのはよくあるが
昼間、ライト無いからって注意されたりつかまったりする例は聞いたことないぞ
>>951 子供用のは普通ライト着いてる。
ついてない奴は売るときに注意される。
ロードは、軽量化が勝負なので、
自分で部品を選ぶ事が前提。
くりかえすが、売る側に装着の義務はない。売るのに違法性はない。
装着の義務は乗る側。
>>953 多分じゃなく、まともな店ならライトの件は昼間でも売る時に言われる
>>952 処分保留でしょ。このニュースの後に不起訴になったの?
>>953 走ってる自転車にライトあるかないかなんて、遠くから分からないからな。
実際違反でも、判断出来なくて野放し。
958 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 17:29:03.81 ID:Xp/jwvtI0
>>790 このレスが、このスレで「自転車死ね」って言ってる奴の思考を象徴してるわ。
勝手にマイルールに置き換えて、安全運転してる気になってるから事故が減らないんだろうな。
959 :
警視庁!:2011/07/08(金) 17:55:37.36 ID:avZTV5G90
この間、ケツをサドルじゃなく後ろの荷台部分にすえて
チャリこいでた厨房がいた。
お前はヘルスエンジェルかw
>>933 普通に夜間だけ付けりゃいいだろw
>>931 軽車両が何か分かってないな
馬や猫車にライトを装着してなければ違法?アホか
>>961 好きにしてくれ。俺のチャリは電動だから最初から付いてるのを使ってるし、今後
ロードバイクでも買うなら着脱式の物にするかもな。
>>961 アホ。
条文よめ。
ライトは牛馬は除くとかいてるし、
道交法では牛馬の通行区分は車道。
だから便宜上軽車輌として扱うんだよ。
歩道を馬に乗って歩いたら歩行者が危ないから。
車が優先されるべきなのはお前の頭の中だけだ。
きちんとした法と条例で決まってること。
>>856 > 歪んだマスコミ報道に毒されて
> 自転車のみ責め立てることがいかに異常で歪んだことかよくわかる。
まったくそうですね。
自転車は、クルマと違って強力な業界団体もないし、
マスゴミは、広告料考えなくてよいですからね。
今日も、自転車が絡む事故が20%もあるって、
さも、自転車が加害者側でもあるかのような口ぶりで、
安藤何とかとという女のアナウンサーが言っていた。
実際は、日々横暴なクルマにはね殺されているのは、自転車乗りの方。
965 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 00:24:00.86 ID:kwaIQBll0
見たままだ、マスコミにあることないこと情報を流させて自分たちのしたい
と思う世論を作り上げてる連中がいるんだ、警察だ
966 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 00:40:27.02 ID:kwaIQBll0
>>810 だから止まって事故回避するっていうのは基本中の基本だけどなおまえ
おまえは基本がなってないんだよ池沼
道交法にも車線変更するときは前後ろを見て安全を確かめてから車線変更
するように書いてあるし、前の車が急ブレーキして止まっても対処でき
る車間距離で走るように書いてある。緊急時だろうがなんだろうが安全確認
をしないで急ハンドル切るなんて池沼は過失100%。
神奈川だが、車線を逆走する自転車が怖い。
バイクなんで端をゆっくり走行していると、逆走するチャリに出会う。
条例厨鬱陶しいな
今度見本見せてくれよ
理不尽な規則を守ってる馬鹿っぷりを
969 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 09:56:06.54 ID:V/0+aPlf0
>>735 まあおまえの場合止まれないと判断したらっていうくらいだから考える時間があるみたいだし、
あんまりとっさでもないから、安全確認してからハンドル切れな
もう、全員逮捕でいいじゃん。チャリだけに全責任負わすのはいくない
971 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:04:27.43 ID:V/0+aPlf0
でっち上げ警察がしたいように事件を作っただけ
972 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:13:30.08 ID:+nhvCowSO
自転車も免許作れよ
マジで下手くそとマナー悪い奴は自転車乗んな
>>972 そんな制度作った所で警察は管理しきれないし誰も守らない。
そんな法律なら作らない方がマシ。
974 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:19:55.76 ID:Gncbp5HU0
>>966 前に自転車が飛び出してきた
前に車が割り込んできた
これ車間距離の問題じゃないけど
975 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:24:59.30 ID:JIV6k8i90
976 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:27:45.62 ID:oayE/Lbe0
>>7 3年前、日本で一番運転が下手な人が多い名古屋に転勤が決まったとき
ドラレコをつけた。いまだにドラレコは役に立ってないが、幸いだと思ってる
977 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:29:19.66 ID:NAlJYtqS0
>>974 おまえはばかだな
道交法にも車線変更するときは前後ろを見て安全を確かめてから車線変更
するように書いてあるし、前の車が急ブレーキして止まっても対処でき
る車間距離で走るように書いてある
↑これは道交法に書いてることを書いただけ
ワゴン車はたまたま直接事故しなかっただけで十分危険運転
緊急時だろうがなんだろうが安全確認をしないで急ハンドル切るなんて池沼は過失100%。
978 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:36:08.75 ID:zFw9wBFmO
自転車やバイクは車両なんだから、車と同列に扱えよ。
まずは軽車両と事故っても、車同士と同じ過失割合にしろ。無謀な運転に巻き込まれた上にこっちの過失にされる可能性があるなんて冗談じゃない。
979 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:38:21.97 ID:VvKJ+t210
老人は、自転車乗るな。
980 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:40:16.35 ID:Gncbp5HU0
>>977 車間距離充分に空けてても、隣斜線からいきなり飛び出してきたら無理w
お前、バカだなw
981 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:41:46.28 ID:F7lHqZEr0
自転車じゃなくて悪質大阪人を取り締まるべきなのに…
大阪人外出禁止条例を出せばいい
982 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:44:11.52 ID:NAlJYtqS0
>>980 ばかはオマエ
ブレーキを踏んで事故回避するってのは基本中の基本
知らなかったんならよく覚えとけ池沼
緊急時だろうがなんだろうが安全確認をしないで急ハンドル切るなんて池沼は過失100%だ
983 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:47:38.67 ID:Gncbp5HU0
>>982 ブレーキじゃ間に合わない状況だったのだろ。
昔なんだか忘れたが物が飛んできて、びっくりして反対車線に飛び出し対向車と正面衝突した事故があったけど(東京)、
物を飛ばした店の親父が傷害で逮捕されてたよ。
984 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:48:24.68 ID:NAlJYtqS0
なにをどうやったら
>>980みたいなアホになるんだ?
>>810 >越智容疑者は当初は容疑を否認したが、後に「車の有無を確認せずに道
>を渡った」と認めたという
今はインターネットでいろんな情報が見れる
取り調べは警察のいうとおりの供述しかさせてもらえないなんて今どき常識
ワゴン車がスピードを出しすぎていた可能性があるし、
単純に警察発表とその報道を鵜呑みにする奴って買収されてるかばかかあほかと
985 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:49:40.10 ID:zJp9MppJP
自転車も免許制にしろ
車以上に重い罰則を科せ
むしろ歩行者にすら色々科さないと駄目なのかもしれないな…
外は本当に池沼だらけ
986 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:50:01.10 ID:rzuiaEzm0
つるんで自転車に乗った中国人が
ルールを守らないから危なくてしかたがない。
さっさと取り締まりを強化すべきだな。
987 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:50:05.57 ID:Gncbp5HU0
>>984 その極悪チャリンコの関係者だと思うけど、
要するにチャリがひき殺されれば問題なかったってことだなwww
自転車のフリーダムっぷりは半端ないからなぁ
車道逆走は当たり前、歩道から車道にいきなり飛び出して来たりするし
989 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:51:42.18 ID:NAlJYtqS0
>>983 だから止まって事故回避するっていうのは基本中の基本だけどなおまえ
おまえは基本がなってないんだよ池沼
緊急時だろうがなんだろうが安全確認をしないで急ハンドル切るなんて池沼は過失100%。
道交法にも車線変更するときは前後ろを見て安全を確かめてから車線変更
するように書いてあるし、前の車が急ブレーキして止まっても対処でき
る車間距離で走るように書いてある。
いけぬまいけぬまうるさい
991 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:53:44.65 ID:Gncbp5HU0
>>989 だから、チャリがひき殺されて終わりだよw
よかったじゃないか、何年かお勤めすれば社会復帰できるのだからお前の親族はwww
992 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:53:53.27 ID:wFcislzr0
>>984 一般人が目撃者の証言までは買えねえよ
お前の頭がどうかしてるわ
993 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:54:46.19 ID:JIV6k8i90
>>984 なら警察の捏造ということか??じゃあ今回に限る捏造というソースを頼む。 じゃなけりゃそれはお前の「妄想」。
というか、100%池沼などという曖昧な表現使うなよ?「池沼」=「法を犯した者」でいいのか?
994 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:55:50.36 ID:O0zc+U5L0
今税収が落ち込んでいるから、びしばし違法自転車に赤切符を配れば
当面消費税増税の必要なし。なにせ赤切符は一枚五万円。
一日30分も外に出れば100台以上の逆走、無灯火、携帯イヤホン自転車がみつかる
995 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:58:28.14 ID:2SrNbAVn0
>>989 車間距離をあけて、適切な速度を守っていれば、歩行者や自転車の突飛な行動にもある程度対処できる。
ひたすら回避できないっていってるヤツは、車間距離不保持+速度20kmオーバーを当然の権利と考えてるから話がかみあわない。
>>976 名古屋は頭のおかしい奴多いから。
救急車とか緊急車両来ても避けずに普通に走ってる奴とかイッパイいるしな
997 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:59:05.04 ID:JIV6k8i90
ところでIDどうしたんだ?
>>982 あくまで基本だから。
状況によっては停まるとマズイ時もあるよ。
999 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:02:29.17 ID:NAlJYtqS0
>>995 止まる止まらないは関係ない
とにかくとっさのときはブレーキを踏むだけ
1000 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 11:03:08.68 ID:JIV6k8i90
>>989 でもマジレスすると、お前のレスって「だから?」って言われちゃうとそれで終わりなんだよな。
1001 :
1001:
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