【国際】日本の海底レアアース大発見、中国「海底のレアアースは使えないし、とっくに知っていた」

　中国経済網は5日、日本の科学者が太平洋の海底に大量のレアアース資源を
発見したというニュースについて「海底のレアアースは使えないし、とっくに知って
いる古いニュースだ」との分析を掲載した。

　記事はまず、国内外のメディアが採掘可能なレアアースの埋蔵量が陸地の
1000倍であり、海底泥をくみ上げる方法で採掘可能であると伝えたことを
紹介した。そして「工業の黄金」と呼ばれているレアアース発見のニュースが
出るたびに資本市場や国際世論に大きな波が起こると解説、「今回も例外では
なった」とした。
　
　その上で、長期間にわたり非鉄金属分析に携わったという専門家による
分析を紹介した。専門家は「今回の研究土壌は深海にある。超深水の作業は
困難であり、資源の利用率は低いだろう」として、利用価値の低さを指摘した。

　また、今年1月5日にはすでに同じレポートが提出されており「最新の発見
ではない」と指摘。日本や欧米でレアアース資源発見のニュースが事ある
ごとに大々的に報じられる状況にも触れ、「中国のレアアース輸出政策に
圧力を加えるためのものだ」とその意図を分析した。（編集担当：柳川俊之）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110705-00000025-scn-cn

関連
【国際】中国のレアアース独占打破か　埋蔵量、地上の８００倍の“夢の泥”発見…太平洋海底
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309787706/

レアアッース！

ぷっ

くやしいのう

知ってた

５

おまえらのぎじゅつりょくがなくてつかいものになるじょうたいでほりだせないだけだろ

意外と真実かも。

>>1
負け惜しみw

必死だなｗ

知ってたもんね、フンッ

知ってた。

佐藤藍子かよw

レイアースかなんか知らないが
海底荒らすのはやめろや！
結局はツケが人間に廻ってくるわ！

何で知ってる。こっそり採取したのか？

俺も知ってたよ 中国が悔しがるの

あんま…2ちゃん(･ω･){なめんなょ

ここで採掘に関する技術について目処が立ったとブラフかませ(`･ω･´) ！！

慌てて値段下げて来るかも知れんからw

中国にもわけるアルよ

ミサワ的な

>>1
じゃあお前たちはぜえええええええええったい使うなよ
所有権とかも言ってくんなよ

使えないならこちらで掘るとしましょうか

中国は精製する技術も加工して製品にする技術も無いからなｗ
中国に絶対技術教えるなと

実際、開発・実用にこぎ着けるにはハードルがいろいろあるだろうな。
こういうところに国家の予算をつぎ込んでいかないと、
日本は基幹産業も中国に押さえられて手も足も出なくなると思われ。

ジャイアンのくせに、
スネ夫が言いそうなセリフwww

太平洋の海底って、福島由来のも一杯たまってそう

>>1
陸上のレアアースも、中国は採掘だけで自前では使えないじゃないか。
海底だろうと陸上だろうと、中国では使えない（精製できない）んだろ？

知ってたわー、２年くらい前から知ってたわー

>>20
それは又べつの話。

チャンコロでは扱えないからな＾＾

単に自国内に技術がないから採掘できないとか勝手に思い込んでるだけだろ
日本がコストに見合った掘削技術を開発したら、寄り添ってくるのがオチ
何か間違ってるか？

技術的な問題もあるし、海底油田と違って海底表面を広範囲に渡って削り取る事になるので
自然保護団体や海洋学者が反対に回るだろう

悔しいのうw
悔しいのうｗｗｗ

ただたんにかいていのどろをすいあげちまうだけでしようかのうなんだからいーじーだろ。

確かにその通り

日本海の天然ガス返せよカス

海底３０００ｍから掘り出すのにコストがなぁ
海底資源採掘用最新各安技術の確立に力をいれれば日本の未来も見えてくるかも

採掘できても採算が合わないっつー・・・

ちうごく「おまえらのぽんこちゅぎじゅちゅじゃとれないあるよ！！」

すげー！クイズ王は何でも知ってるんだ！

油田の油が流出してたのもとっくに知ってた

「今回も例外ではなった」

意味わからん

代替素材の開発が進んでるから レアアースがいらなくなるに100ペセタ

>>23
中国には地上のレアアースを採掘するのに他のどの国も真似できない技術があるｗ
コレに対抗するのはマトモな国家では到底不可能

中国「知ってたわ」

日本「へえ〜何年何月何日、地球が何回まわったときから知ってたの？」

ぷぷっ

これが日本の変態技術で採掘可能になったら中国様は
手の平を返して領有権を主張するんだろうな

セレーーーーーーーーースッ！！！！

とっくに知っていたから、最初に発見した事に由来する権利は全て中国のものだ。
だろ？

ぷっ

べべべべつにびびびびびびってねえし
しってたし、つかえねーし無駄だから諦めろよ諦めてください
ってことか

最新研究の試掘結果をとっくに知っているとか、どういう超能力をつかったんです

>>43
モロダンピング価格と放射性廃棄物放置だっけ？
そりゃ余所の国じゃ無理だｗ

チャイニーズ共は嬉しいリアクションしてくれるじゃんｗ
バーカｗｗｗｗｗ

日本はそれを使えるレベルにしてしまう

中国「べ・・・別にっ、そんなことなんて、知ってたんだからねっ　///　」

郵便ポストが赤いのもとっくに知ってた

>>31
海底5000メートルの表面からさらに3000メートル以上地下を掘る、
海底表面は関係ない。

じゃあ日本が勝手に精製して使っても問題ないわけだな？

それよりも、軍隊持って世界に睨みきかせた方がもっと安く資源確保できるんじゃね

まさに
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
と言いたい

なんだよ
マジすげー有望ってことかよ

知ってたわー
とっくに知ってたわー

>>1
そうきたかw
本当だとしても、

>超深水の作業は(中国には)困難であり

というとこでしょうな。

レイアース？

中国必死だな

技術というものは未知の領域へ踏み込む時にこそ
飛躍的な発展を遂げる。
百年前、誰が宇宙へ人工物を飛ばせると想像していただろうか？

とても日本の海底資源を狙って、ちょっかい出しまくりの国が言ってるセリフとは思えんなｗｗ

知ってたから、
将来日本が掘り出したら所有権を主張する、というのに一票

まぁ、コスト面では太刀打ちできないだろうな

レアアースエレメントが正式だな。

希土類元素。

山瀬まみを、まみ、と呼んでる感じだな。
ニュースを書く奴らが、
他人に合わせて生きている、

ある種の終末だ。

チャンコロ負け惜しみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

モナザイト、トリウムを含む風化花崗岩に、酸性の薬品ぶっかけて、溶け出した金属を回収。
廃液は、そのまま投棄。何も知らない採掘従事者、周辺住民…元々、異民族なので問題ない。

そういった「常識」を持つ中国にすれば、海底のレアアースなんか、「使えないゴミ」

中国：　深海のレアアースは使えない　ｷﾘｯ

日本：　いや、意外と簡単に取れまっせ。　ほら・・

中国：　公海上の資源はGDP世界一位の中国のものアル

じゃあ海に出るなとｗ

酸っぱいブドウﾜﾛﾀ

>>52
山まるごと抽出用の酸ばらまいて、健康管理もしない作業員をタダ同然の人件費で使えて
発生した汚泥を放置できる国家でないと価格的に対抗するのは不可能だからなｗ

こんなの現実的じゃない
採算がとれるわけがない

しらんかった

結局のところ買った方が安いよ。

えっと

イソップ物語ですね

くやしいの〜〜くやしいの〜〜〜！！！
まあ、先日ようやく新幹線通し始めた程度の国と
我が国の技術とを対等に語っている時点で片腹痛い訳だよ！！

やっぱ君達まだまだ我が国には追いつけないんだね〜〜〜
せいぜいホゾ噛んでなさいよ。プギャー！！！！！

中国「海底のレアアースは食べると爆発する恐れがあるから使えない」

辞書に載せたいくらいの負け惜しみ（ｗ

間違い無く中国資本が擦り寄って来ると思うが絶対突っぱねろよ(`･ω･´)

今年1月5日じゃあ最新情報だと思うけど

くやしいのお、唯一、世界を言いなりに出来る資源だったのにな。

でいつから採掘？
レアメタルもあるある詐欺なんか？

>>68
可能になってきたら共同開発をゴリ押して来て掘削技術をパクって
独自技術と言い張って特許まで取る木だろう

後になって、かなり有益だと分かったら「海底のレアアースの事は
中国が先に知ってたから、中国に所有権があるアル」とか言いそう。

中国の酸っぱいブドウはおいしいね。これは北京で採れた物かな？

人を使い捨てにして採掘してるシナにコストじゃ勝てないからな

ﾜﾛﾀ
確かにテレビで海江田も当面採掘は無理と言ってたし
専門家も推算で中国産の何十倍かの値段になると答えてた
先に知らせてくれればぬか喜びせずに済んだんだがな

日本のイノベーション力をなめんな
パクリ大王

すでに知っていたが
我が中国の技術では海底のレアアース採掘は極めて困難

>>39
少年アシベだっけ？

まぁ、海底のドロとか荒らしてたら海底の環境大丈夫なのかな、と不安には思うよね。
環境へのインパクトとかちゃんと調査してもらいたいわ。
深海だから関係ないって思ってそうで怖い。

ちうごくｗｗｗｗｗｗｗ

すべて掘削コストで片付けられる話じゃねーか。

でもそのうち、ハワイ沖まで中国大陸の大陸棚の自然延長だって言い出すぞ。

>>1はそのとおりだよ

海底の奴は使えない、というか今の技術では採取コストがかかりすぎるから
買ったほうが安いんだよ

「と言うわけで、中国産を買え」

たしかに正論だな

>>1
こういう子供っぽい負け惜しみを聞くと、
チャンコロはチョンに似てるなぁと思う

おいおい、これってもっと浅いところにはないのか？
例えば海底１０〜２０ｍくらいの深さのところにあれば採掘しても
採算とれると思う。

深海から掘り起こすて、かなり
コストかかるらしいな
官民が本気でやれば、可能だろう
けど、いまの政府じゃ無理だろ

ＨＥＹ！ＨＥＹ！ＨＥＹ！中国涙目！中国涙目ｗｗ

中国が
「陸地〜大陸棚〜海底とつながってるので地球は中国領」

とか主張し出すぞ(´･ω･`)

レアアースは放射線出すんだよな
採掘してる人皆そのうちガンで死ぬ

サンダーバード４号で採掘する

中国は嫌いだがその通りだと思うわ
所詮技術はあっても資材は物量だからな

あーそれ知ってたわー
俺２年前から知ってたわー

>>100
ただ中国産は近い将来に乱掘で枯渇するから次を担保しておく必要がある

今はコストが高くても採掘技術と採掘権だけは確保して置く必要があるよ

中国が輸出しなくなれば市場価格が上がり、
カナダ・オーストラリアなどのレアアースが採算に乗る、海底も同じ。

追われる立場の中国が一番不利なのな。

あのブドウは酸っぱいに違いないby中国

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太平洋に放射能を流しただけでは飽き足らず今度は深海を掘り返すのか。
これはまた天罰が下るなｗ

結構簡単に採掘できて、精製も簡単らしい。
採算も合うってさ。

すっぱいブドウ理論炸裂ｗｗｗ

メタンハイドレートも採れないんだからな。現実。支那はチョンみたいな
ファビョはないよ。支那の分析は正しいと思う。

イヤに反応するんだなｗ分かりやすｗｗ

>>104
比重が重い物の沈殿物だから
浅い所は無いんじゃね
波や海流で拡散しちゃうだろうし

裏をかえせば、中国としては海底採掘技術のブレイクスルーを恐れているし
日本としては戦略的に集中してそこをやるべき

>>114
甘い葡萄を開発した日本の技術を舐めてはいけない

実際どうなの？太平洋の深海は
鹿児島湾のはそのままだと汚染を引き起こすので今のところ不可能みたいだけど

1>>知ってた

レアアースはリサイクルするのがたぶん一番安い

ワロスｗ

知ってたｗ
ニュー速＋住人かよ。＞中国
巣に帰れｗ

負け惜しみ糞ワロタ。

といいつつ、日本の邪魔をすべく、ちょっかい出してくるのはほぼ確実かとｗ
中国の妨害工作とかあったら、むしろ現実性が高い証拠と喜ぶべきなんですかねｗｗ

>>36
おいおいｗ　中国人みたいな馬鹿なこと言うんじゃないよｗ
海底油田はすでに3000メートル級の地下から汲み上げが可能
で実現してる。今後は5000メートル級が順次稼働する。

海洋深層水も5000メートル以下からでも汲んでるよｗ　ポンプ
の性能が飛躍的にあがってるから、もう十分実用範囲なの。

はっきり言えば「中国には」無理ってだけ。

よそんちの財産のありかについて知ってたとか
ぬかしてんじゃねー

>>124
鹿児島湾になんかあるのかい？
あそこ浅いから簡単に採掘できるでしょ

【速報】レアメタル紛争で中国がＷＴＯで敗訴！

海底3000mとか、すぐには無理すぎる。

「そんなものは使い物にならない」と言いつつ

> 公海の海底資源は「人類共同の財産であり、いかなる国家も個人も自分のものとすることはできず、
> 自由な開発は許されてはいない」、「日本が太平洋海底の希土類資源を採掘しようとしても、
> 多くの制限に直面することになる」と主張した。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0705&f=business_0705_083.shtml

＞「海底のレアアースは使えないし、とっくに知って いる古いニュースだ」

と言いつつ、既に調査船出航させ、海底ホースの製作を始めてるのがチューゴク速度。


＞経産相、レアアース鉱床発見「実際に役立てるには時間がかかる」
http://goo.gl/SrjeA

と言いつつ「さまざまな国との交渉も必要だ」と交渉をさせてくれと中国にアポをとるスローライフ日本。

中国の技術じゃ出来ないんだろうけど
なんとかしちゃうのが日本なんだよねぇ
それ知ってるだろうからいろいろ横やりいれてるんだろうけど

中国には昔からお世話になってるし、これからの日中友好の為にも資源を共有すべきだ

くやしいのうｗくやしいのうｗｗ

中国「って言っとけばバカな日本は安心するだろ」

>>121
海底レアアースの由来は熱水鉱床だろ？
浅い所は難しいんじゃない？

>>126
オキテ破りの中国流の前にはリサイクルですら採算ベースに乗らない

>>100
オマエ、何年前の話をしてるんだ？w

近年、深海における採掘作業は飛躍的に進歩してるぜ。
特にロボットを使った採掘は、日本がこの分野で世界をリードしている。

深海からのレアアースの採掘は、数年の内に実行段階に入るだろう。

>>40
なーんなんだか。

くやしいのうｗくやしいのうｗ

!ninja

まあ実際のとこ、現時点で目算の立たん状態であることは事実だろう
必要なレアアースの量を劇的に下げる技術のほうが、先にものになるんちゃう

知ってたってのは嘘だろうけど使えないってのは真実だろう

日本の技術力に未来がかかってるな。中国にかかわらない国際社会を目指してくれたのむ。

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>>131
固体を持ち上げる難しさは液体の比じゃないそうだ
同じ理由でメタンハイドレートも供給に至ってない

>>139
そうやって新幹線技術をパクったからなぁ・・・

左手で握手して右手でぶん殴ってくるのが中国のやり方だ

原油高騰がなければ、ブラジル沖4000mの更に下、岩塩2000mを刳り貫いて石油を掘ろう、とか思わないし。

…まぁ、一度事故が起きれば、メキシコ湾の比じゃない事態になるだろうけど。
資源を高騰させて採掘コストが見合ったら、夢みたいなことでも実現しちゃうんだよね。

知ってる。
やっぱりそうだと思ったんだよね。
一番最初にそう思ったんだけど、深読みしすぎた。
最初の答えで合ってたんだ。
最初から分かってたけど、黙ってた。

「海底のレアアースは使えないし、」

中国言うことが正解、日本のマスコミは意図的すぎる

３０００ｍ〜５０００ｍ級の海底ニアル資源なんぞ、どうやっても商業化も工業化も出来ない

>>152
シュルンベルジェとかのテクノロジーでも無理なのかよ？
日本にはこういう採掘事業やってる会社ってないのかなぁ・・・

ブラフでいいから　掘ると言ってみ

中国の反応を見てみたいわ

おっちゃんがスコップで掘るような中国のレアアース鉱山と
海底の地下から掘り出すレアアースなんて価格で勝てるわけ無い

>>150
だが日本の政治家は中国の味方だ・・・
技術を只でプレゼントするスパイだし・・・

>>131
結構レス出てるけど、コストと
あと油田みたいになから固定じゃなくて広範囲で移動しながら採掘する事になりそうな気がするのも更にコストかかりそう

海底よりも宇宙の方が有望ですよ、なにしろ宇宙の埋蔵量は無尽蔵だし、海底と違って
人間が直接現場に行って採取できるから採掘しやすいし、自給自足しながら宇宙にある
物質とエネルギーだけを使って資源を採掘するならコストはほとんどかからないし、
宇宙ならレアアースを取りだした時に出る放射性廃棄物を捨てる場所にも困りませんからね、
将来は宇宙での鉱業の方が地球上の鉱業よりも主流になると思いますよ。

>>1
つまり、日本は資源の採掘技術を磨くべしということだな

日本が技術開発できて取れるようになったところで
中国は更なるダンピングかけてきて、潰しにかかるだろな。

採算が取れるめどが立った途端、
「共同開発を要求する。」と、
経団連に脅しを掛けて、日本の技術を提供させる支那。

もちろん、支那国内での販売しか考えていない経団連は、
技術を喜んで提供する。
トヨタ、奥田が工場を作りたい目的で新幹線技術を差し出したように。

捨て台詞ｗｗ

場所的に中国領土とかいったらさすがに笑う

使えるか使えないかアメリカさんに試してもらおうかw

ｔｋこのスレ二日前にν速に立ってたから使えないし、とっくに知ってた
(；*^□^９ｍ）

>>159

掘削の目途が立つと中国の武装調査船がやってきて横槍を入れてきます

東シナ海の油田開発みたいに・・・

赤じゃ、萌えない

中国は参加しないみたいだから他の国々で分配だな。

さすが中国わかりやすい反応w

実用段階に入ったら
訳の分からん政治家が訳の分からん理屈で中国さまに献上するぜ、きっと
新幹線や省エネ技術みたいに

逆にいえば、海底からレアメタル採掘を商業レベルでやれたら独占技術になるんじゃね？
で、日本の同盟国にだけ使わせるの。

まぁ涙ふけよ

>>156
やってみなきゃわからないアルよ

>>139
個人的な恩義があるのなら直接お手紙でも書けば？
そもそも使えないものの共有なんざ中国様も
御所望じゃないでしょ？

とっくに知っていたので所有権は中国にあるアルヨ

先に中国が知っていたから主導権は中国にあると言いたいんだろ

駆け引きですからね。
レアアースの希少性こそ、「戦略物資」たるゆえん。

実はこれによって、
中国は販売価格の低下を、自発的に先取りしなければならなくなるという、
可能性が高くなる。真綿で首を絞めるという日本と欧米の「戦略」ですからね。

日本側で開発の目処が経ち
着工時期に入ると、でしゃばってくるぞ
あの乞食国家は

中国、WTOで敗訴！

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011070600020
中国の輸出規制は違反＝米・ＥＵなど全面勝訴−ＷＴＯパネル

【ジュネーブ時事】世界貿易機関（ＷＴＯ）の紛争処理小委員会（パネル）は５日、
中国による工業原材料の金属や化学品への輸出制限は、
ＷＴＯルールに違反しているとして、措置の撤廃勧告を盛り込んだ報告書を発表した。

訴えた米国や欧州連合（ＥＵ）、メキシコがほぼ全面勝訴した。

パネルによる輸出規制措置への判断は異例。米、ＥＵは、
ハイテク製品の原材料に使われるレアアース（希土類）についても、
中国の輸出制限を問題視しており、今回の判断が影響を与える可能性がある。
（2011/07/06-01:05）

>>163
日本の変態掘削技術と技術支援のおかげで、とりあえず日本は今の
エネルギー需要を賄えているんだからな・・・
対イラク政策でアメリカ追従したおかげでずいぶんその利権も失ったが・・・

>>57　ウソを書いてはいけませんよ

民主党に期待しましょう。

これはあたってる
そもそもレアじゃない
採算が取れないから中国が独占できただけ

>>152
知ったか馬鹿にも程があるなｗ　メタンハイドレートはシャーベット状。
深層にある時には低温で安定してるが、海上や地上に持ってきた時に
気化して爆発的に体積が増えたり、引火する可能性があるから難しい
と言われてきただけ。

しかも、それでもすでに汲み上げる方法を開発した、と言われてる。
青山ってコメンテーターが「原発を推進するよりメタンハイドレート
を使え！」って番組で噛みついてたのは、その情報を握ったから。

だいたいよぉｗ　当のその中国が必死で高性能のポンプと海底
ホースの製作や入手始めてるんだぞｗ　可能性がゼロならそんな
ことやるわけないだろ。

ぶっちゃけた話、レアアースの価値が暴落したらチベットとか解放されんじゃねーの？
いいことずくめだなwww

中国人って、他人に気に入らないこと言われると、
反射的に強がるんだよな。それが論理的に支離滅裂でもね。

まあ、あの辺りは古来より全て中国の海域だしな


知ってて当然

>>156
オマエ、中国人だろう？w

中国の技術で物事を推し量るなよw
日本の海底資源の活用は、すでに技術的に（コスト的にも）メドが付きつつある。

勘違いしてる奴多いけど、海底地下から汲み上げるのは岩とかじゃないぞ、
泥だ泥、泥の中にレアアースが含まれてる。汲み上げた泥は酸で溶かせば
レアアースだけ比較的簡単に抽出できるらしい。

ここは黄金の国ジパングでっせｗｗ
マスコミも隠すのに必死やなあｗｗ

日本覚醒の時は近いでえ。

深海じゃ無理　　まぁ涙拭けよ

シナにツンデレされても全然可愛くない

日本が海底資源ごりごりほれるようになったら物凄い金持ちになるよな
トップの首を全員はねる作業が先か

>>153
そういう先入観がネトウヨにあるからいざこざが起きるんだよ
今や中国は世界第2位の先進国だ、お互いに協力しあって行こうよ

まあ、常識的に考えて
レアアースやメタンハイドレートが「気体・液体」もしくは「ジェル状」あるいは
コンクリートのような「泥状？」だとしたら、
チューチュー吸う方法か、特殊なポンプで押し上げる方法が考えられるとは思うが・・

といいながら、採掘したら爆撃するんだろ

ものすごい必死やないですかｗｗｗルーズドッグの遠吠えほど心地良いものはないｗｗｗｗｗ

>>192
どの辺のメーカーが採掘機作ってるの？
目処がついたら株全力買いだわ

他国で採掘されると中国のレアアースの価値が暴落する。それへの対処だろ。
噂だけでも先物とか大損するからな。中国必死杉。でも実用化されるんだけどね。

でもこれで沢山取れるようになったら口出して自分たちもとか言い出すんだろ？
本当に中国と韓国って大っきらいだわ

佐藤藍子「海底のレアアースは使えないし、とっくに知っていた」

>>198
未だに日本に小遣いをせびる世界第2位の先進国ｗｗｗ

このために空母つくってんだな

使ったるわ

シナチョンが嫌がることは何でもしなきゃ

>>199
吸うとそこだけ無くなって周りから流れて来るわけではない
6000もの深さを相手にポンプを左右に動かすのか？

実際に利用可能になって採算がとれようになったら
そこは中国の領土アルって言い出すんだろうな

使えるとわかったら当然首突っ込んできます

「2年くらい前から」スレか。

あの海域は、超深水なのか？

お互いに、か。
いやいや独り言。

これが中国からの圧力です「採掘だけは絶対するな！」ってこと

たぶん日本は従う・・・・・・・・・・

>202

採掘機というよりも、この場合はポンプだろうね。
問題は中継器（ブースターポンプ）だろうけど、高圧の深海から海上に
噴出させるような上手い方法がないものかなあ・・。

よほど悔しいらしい。
取らぬ狸の皮算用。

「嘘」

>>203

レアアースというけど、別に特別に「レア」というわけではないんだよ。
掘り出そうと思ったらどこでもあるし、かつては世界中に鉱山があった。

だけど、中国がダンピングにダンピングを重ねて世界中の鉱山を
すべて閉山に追い込んでしまったのが真相。

中国はレアアースでは正直言って、儲けていない。
世界中の工業生産をコントロールする戦略物資として活用している。

資源を使う側も価格競争力を保つため、中国のものを仕方なく
買うしかないという状況に追い込まれてる。他からは買えないからね。

>>209
蟻地獄方式でおk

不法投棄した製品が分解されてレアアースが残ったというオチじゃないのか

　　　　　　、　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　_,,-'|　　　　　　　 ｌ　　　マ　ジ　ッ　ク　ナ　イ　ト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 .~ﾞﾞ|　 |　　　　　　　,ｌ｝　　　　　魔　法　騎　士　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　|　 |　　　　　　 ./｣______________.、_____________＿＿、　　　　　　　
　　　　|　 |　　　　　 .,/ ,{ｖ--r‐┐.,,,!"／＿＿＿＿　／._　　　
　　　 .lﾞ　 |　　　　　,/　lﾞ |　.| .,/,r彡-----�＝@,/　ノ||、　 .,,-'「　　　
　　　 .|　 lﾞ　　　 .／　丿 |　.|,ﾚ''ﾞ＿＿＿／｀　丿 .,,i´.|.|　 ,/｀,i´　　　　
　　　 ｛　 |　　._／　 │　|　.l″　　　　　　　 ,/　,f＼,| .| .,i´ lﾞ　　　　　
　　--〔　.|rｖ∠／i、 :|--|　.|-----------,,i´..,ilﾞ-hxﾚ-l,{,,,,,{,,,,,,,,,,,,,,、
＜ﾆﾆ,,ト .,＿＿　｜　,l　,l|　lﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ　　jl’ ,,l,|lﾆﾆ,|○ﾆ,l,,,,{,,,,l,,|,7　
　 ｀　 |　 |　 _,,,x‐,"　|　 l｀丿　　　　 ._,／.,,-＼ ﾟl,こﾞl," |ﾞl　ﾞl　　　　　
　　　 lﾞ　.ﾞ‐'ﾞン′lﾞ　.|　 ﾚ'′　　_,,,-彡-'"｀　　＼|,ﾟ'r,|, | .ﾞl │　　　　
｀　　 .|　　,／　　.|.,／　_,,,,,yr=''ﾞ‐''"゛　　　　　　　＼.ﾞﾞﾞ“ﾞﾞ,ﾞくﾞl　　　　
　　　 | ,／　　,,,xiﾀ━'“”＾　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　

乞食国家必死過ぎる

セシウムとか大丈夫ですか

>>216
普通の油圧式大型ポンプでは無理なのかい？

>>203
宇宙からレアアースを取ってくるようになれば中国産のレアアースは宇宙産のレアアースとの
価格競争に敗れる運命ですよ、宇宙資源は究極の低コスト資源ですからね。

だから、もう中国は掘り始めてるはず。

>>206
え？中国政府が怖くて金出してるんじゃないの？
怖い国にはペコペコして弱い国には強気で出る

まさに猿だよねっぷｗ

気圧の差がどんだけあると思ってるんだよｗ
こんな事出来るなら、とっくに深海探査艇がおもちゃみたいな
軽自動車並の小型艇でなく、大型観光船になってるわｗ

レアチーズでも食べながら考えるとするか

手が出せなくて悔しがる展開だな

負け惜しみｗｗ

出来ない奴と出来る奴、その違いｗ

今日のレイアーススレか、1分30秒のOPだけで6000枚のセル画

>>210
先に発見したのは中国アル！と叫びながら横取りしてくるだろう
武装調査船とヴァリヤーグを引き連れて・・・

日本は来る日に備えてFXをF18ブロック�Vするべきではないだろうか・・・
中古の通常動力空母をアメリカから購入する契約も含めて・・・

じゃあ俺も知ってたもん

じゃあ日本が先行して公海を採掘してもいいよね

【国際】中国の道端で物乞いしてる火星人が発見される
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309880401/

そして安価な採掘技術ができたとき、
日本は中国に技術供与するのであった。

>>115
東方厨死ね

メタンハイドレードの採掘にも応用出来るわけだから
とりあえず採算度外視で大量採掘技術の試験と運用化に取り組むべき。
ODAを止めれば余裕で財源捻出出来るべ。

海底資源の採掘が実現すんのは２２世紀になるかねぇ。
レアアースにしろ、メタンハイドレートにしろ。

お前らアンチ中国でなにもしらない無脳大杉w

海底のレアアースは採取が難しく

ガスってか毒が海に出ちゃうから汚染しちゃうわけ

だから今の技術だと金はかかるから買った
方が安いの

技術があがれば糞中国を潰せるがな

アメリカ→中国→日本

リアメタル世界

へー、いいんじゃない？なかったらなかったで。

日本の変態技術は、どうにかするの好きだからｗｗ

ま、先進国きどりの実際は後進国の中国様は、どうぞがんばってくださいｗ

>>229
ん？水圧か？
密閉してなきゃ問題ねーだろ

やはりそうでしたか

>>1
あっそう
じゃあどうでもいいじゃんｗ
放置すれば？ｗ

>225

土砂を沖合いから数キロ埋立地に送るにも中継ポンプが必要。
この場合は海中にポンプを設置するのかなあ・・・

ちなみに海底の砂を取る船なら、こんなのがある
http://blogs.yahoo.co.jp/nobuo96sin/24637020.html

中国価格下げそうだなｗ
で、前時代的精製方で汚染物質が大量に国内にどんどん蓄積

また中国と共同でとか技術提供だなんだのって事になりそうな悪寒

他の国が採算化できないところをやれば、それは大きな強みになりそう

協力を呼び掛けといて
次に口にするのは猿呼ばわり、か。
いやいや独り言。

可能性なら前から言われていたが、今回は実地調査がおこなわれ証明されたと言うこと。
いつ中国が、太平洋の深海で調査をしたんだよ。まったく悔し紛れの記事だね。

これからは、日本近海での本格的な調査が始まる。
今回は日本近海は１箇所だけだったので、残念ながら見つからなかったが、今回の調査結果を利用して
探索ポイントは絞れるから可能性は大。EEZ内なら好きに掘れるし、もっと浅瀬にあるだろう。

本当の勝負はこれからだ。

>>219
まぁ、宇宙からレアアースを取ってくるようになれば中国産のレアアースは宇宙産のレアアース
との価格競争に敗れる運命ですけどね。

中国様「日本がコンセンサス得ろよ。そうしないと、われわれ何もしないぞ。
　　　　　だからちゃんとやれ、そういうのは。いいか、『長幼の序』がわかっ
　　　　　ている朝鮮なら、そんなことやるぞ。わかった？しっかりやれよ」

>>250
試作機を貸したらパクってコピられて独自技術と言い出して勝手に掘り始めるよ

>>222
ゆずーれーなーいー♪しげーんをー♪めざーしてー♪

>>1
>、「中国のレアアース輸出政策に圧力を加えるためのものだ」とその意図を分析した。

　「中国のレアアース輸出政策は、輸出先の諸外国に外交的な圧力を加えるためのもの」じゃなかったの？ｗ

中国新幹線　暴走大破　　→　中国政府　「知ってた」

レアアースって名前で混乱するけど、成分そのものはレアでも
何でもないのｗ

海水にも多量にあるんだよ。ただしそれをとり出すために採算が
合わないので露天掘り出来る中国から買ってただけ。

海流の調査で「どこかに堆積してるはずだ」（泥）と考えた科学者
が調査を開始。日本の大学（東大）が地域を特定。レアアースを
独占したい中国がそれを狙ってる節があるので学会や学術研究として
先に発表してけん制してるだけ。

採掘が難しいのでも何でもない。単なる駆け引きと採算の問題。
高性能のポンプと海底パイプがあるので近年は採算もあうの。

調査はしてたな。結構最近ニュースで見たよ。
外圧をかけてきてるんだろうっていう見方も頷けるが
必死になってるところが少し気にかかる
もっと他に見つかったらまずいものでも置いてきたんじゃねーか？

これは中国側が正解。
実際にそうじゃん。

レアアースでた！ハイグレードでた！レアメタルでた！ってニュースはよく聞くが一個も実用に至ってない。

まるで完成前から兵器を発表する中国軍のようだなw

二階　「どうぞひとつ　日本の海底レアアース採掘技術を存分にお使いください」

>>254
宇宙は中国のものアルと言い出して横取りするだろう

断ったら長征を打ち込んできてヒドランジンで採掘衛星ごと焼き尽くすだろう

>>1
先のニュース、よっぽど気に障ったんだな、中共のｗｗ
「痛くないやい！」って涙目ｗｗｗ

ポンプじゃなくてリクレーマーって手もあるかも

http://www.tv-tokyo.co.jp/norimono-tv/land/02.html

高圧に耐えさせるのが大変だろうけど、一旦造れば、稼動自体は単純
だろうし。

>>160
俺は麻生政権に戻ってもらいたいと思ってる。
メディアの偏向報道で麻生の暴言だとか、過去の自民党の歴史を
引き合いに自民に戻すのは駄目だという意見もあるが、民主政権は終わらすべきだと思うよ。

単に抽出できるか否かは、実は問題ではない。
抽出できたとしても、商業ベースに乗ることができるか否かは、
別の話だから。

だから、日本の海底レアアースの採掘が、
試験段階、試掘段階、実用化・採掘開始と進むことを阻止するために、
中国は自発的に相場を下げて、海外への輸出量も増やさざるを得なくなる。

今回の大発見は、価格の主導権を日本や欧米に取り戻す流れの一環でしょうね。
こんなに大々的にアナウンスすることには、意味がある。

日本自慢の新幹線も簡単にコピーされた

中国をナメているやつは自分の能力を過信しているニート

中国にしては、まともな分析じゃん。

>>245
おいおい、月からエレベータ直通で引けるとか思ってる輩かよｗ・・・

正直この通りじゃねーの。中国が開発してる海底資源の多くと同じようにな

それとは別に加藤准教授ってのが、中国を引き合いに出して日本の産業界に
資すること前提みたいな発言してて、もの凄く違和感あったわ
政府機関や企業に出向してるならともかく、学者は独立的にユニバーサルな
公益を目指すのが前提だろうが。内心はともかく、表向きから国家間競争の僕でどうする
それこそ中国や北朝鮮レベルのさもしい態度だわ

ミンスって何なんだろう？

海底１０００ｍで陸上の採掘コストの約９００倍

>>262
今の段階で技術を完成させるのは賢くないよ・・・

技術を奪った上で奴らは尖閣諸島を奪いに来るから
東シナ海の鉱床を独占する為に

まあ、商業ベースでものになるかどうかは別の話

ただし中国のこの発言はマジともブラフともとれる

>>269
あれはコピーって言うか思いっきり日本人が制作段階から関わってるらしいぞ。
家電も車もな。

これは将来性がある要素だから、本格的な技術開発をすべきだな
太平洋だけじゃなく、海底資源てのは今後必ず伸びてくる分野だ、今から投資しても決して無駄になることはない

>>273
中国共産党日本支部

冷静を装ってるが、こんなに早くニュースに飛びついてるところを見ると、相当焦りがあるな。
レアアース紛争でのWTOパネル報告でも中国が敗訴したし、これからが見物だ。

いや、こんなニュースに浮かれているとレアアースの
代替技術の開発がお留守になる。このニュースは
毒だよ。ないものとして動かないとね。

こんな事言っていて必死に探しに行く中国であったとさ

良かったじゃないか
太平洋なら中国もわざわざ手出さないしな

中国は興味ないってことだから安心して開発しろよ。

使えないなら使える様にする。日本の高度技術はそういうものです。

海底は高圧なんだからそれ応用してポンプなんて使わないで勝手に
パイプから地上まで泥が上ってくるような技術作ってくれよ、日本の技術者さん。

こういう反応するってことは中国にとって都合の悪いことだっていう証拠だな。
その辺は実に分かりやすいんだよね、中国って。

海女の戦慄 マスカラーヒー！

中国ってなんでこうも他人が潤うかもしれない話に対して極端に嫌な対応をするのかね？

>>219
ありがと。
レアって「まとまって存在していない」って事かな。
むしろ海底だと電気分解やら何やらして直接集められないかね。
海洋汚染なんかにならない様に出来れば地上より効率良く採掘できたりしない？

あー知ってた知ってた
オレも知ってたわー

簡単に手に入る代替頑張るほうがいい。

>>283
何の為に中国海軍が海峡突破を試していると思う？
何の為に中国の調査船が沖の鳥島付近にちょっかいを出していると思う？
いざとなればやつらは原爆で沖ノ鳥島の露頭部分を吹っ飛ばして
日本のEEZを後退させるのも厭わないだろう・・・

>>1
もう、取りに行ってるぞ。

>>293
そうするとUSAが出てくるわけだが

>>293
二行目までと三行目以下の飛躍が大きすぎるだろ

鹿児島にたくさんあったって発表があった気がするがどうなった？

中国には精錬技術がない
ただそれだけの話

>>296
まぁ原爆は極端だったな・・・

強襲揚陸して高性能爆薬で吹っ飛ばすだけで十分か

>>14
お前化石燃料と加工製品使うの禁止な

おっ！だいぶ中国ビビッてるなｗｗｗｗ

知ってはいないだろうが採掘に手こずるのは確かやね

>>299
現実問題として、中国は島と認めていないわけで、吹き飛ばすメリットがなにもない。
もし本気で日本領土に原爆を落とすなら、沖縄以外ありえない。

>>295
沖ノ鳥島みたいなほんのちょこっと岩が頭出してるようなとこの為に
アメリカが中国と戦争してくれるか？

ヘイヘイ中国ビビってるぅ〜

>>303
沖縄に原爆落したらそれこそ米軍が怒り狂って反撃するだろ
自分の基地があるんだから・・・

では、中国は手を出さないということでいいんですね？
いつものように後から言い出すのは止めてねｗ

しかも条約で、深海から掘り起こした
海泥は、海に廃棄できないてこと
なかなか難しいよなー色々と
じゃあ買うかて、なるよ

この海底レアアースが低コストで採掘できるなら中国にとっては脅威だろうね

次の大震災で日本本土が海底に沈むからレアアースに近づく

日本の海底資源なんていっぱいあるのに一つも実用化されてないのがなー

>>308
中国が掘り出すとそんなことは気にしない・・・

>>308
塩水に浸かってるんだから必要な成分だけ抽出とか出来るんじゃね？
実際に岩を運ぶ訳じゃないから抽出率が低くても問題にならないと思う。

本当にどうでもいいなら
いちいち反応しないよｗ

このニュース久しぶりに見たわー、２年くらい前に見たわー

>>1

>>311
日本の場合は原発利権が色々邪魔をしてきた側面があるからな
本気を出せない事情がある

>>306
だからアメリカを敵に回してガチンコでやるつもりがないなら、日本に原爆なぞ落とさないという話。
それと同じで、領土とも認めてない岩礁に急襲をかけるなんてありえないって話。

>>308
東北の地盤沈下したトコに敷き詰める。

海底に大量にあることと掘り出しの価格を提示できれば、中国は自国のレアアースを
それ以上の価格に吊り上げることができない。だからけん制するだけでも意味がある。

余程痛いことだったんだな

地上のレアアース鉱石には放射性物質が一緒になってて
その処理が大変らしいけど
海底のは、それが無いらしいよ

>>318
> それと同じで、領土とも認めてない岩礁に急襲をかけるなんてありえないって話

それを実際にやるのが中国様です
南沙諸島ではフィリピンから島を無理やり奪った実績があるし・・・

>>1
にわか乙ww

>299

現場知ってる？
揚陸しようにも簡単にはいかないよ？錨を下ろすのにも苦労するような場所
（珊瑚礁から僅かに離れたら、すぐ深海。浅瀬が全く無い）
あと、岩はチタンで蓋をされてる。

>>317
海底資源の開発と原発利権と何の関係が？

そのうち海底のレアアースは全部中国のものアル！！
とか言って横取りしてきそうだな

微細な泥だからニュースで見たけど、酸に溶かすやり方で大丈夫らしいよ

中国以外の国と共同開発しましょう

>>325
その時にはご自慢のヴァリヤーグの艦載機で爆撃をするだけだろ

そのために一生懸命建造中なんだから

>>323
あのね、沖ノ鳥島の写真見たことある？
実際に人が住めるだけの陸地があるスプラトリー諸島とは訳が違うんだよ。

人口地震テロによる
海底核爆発で放射能汚染されますから
もう使用できません。
残念でした。

>>326
超深海の海底資源の掘削技術開発＝メタンハイドレードの有効活用に目途が付く

エネルギー危機を演出したい原発利権派にとって邪魔ですから

>>280
焦りあるか？w
むしろ日本が焦ってるように思えるが？

中国以外から高いレアアース仕入れて、ヒーヒー企業が言ってるじゃん。

>>331
だから爆弾で簡単に吹き飛ばせちゃうんだよ・・・
周りの防波堤は島と認められないから中心の岩を砕くだけで事が済むし

とまああああーーーーーーーらあああーーないいいいいいいいいいーーーーー！！！！！！！

>>334
実際に日本は焦っているから中国以外のレアアースを開発したいんだよ

>>329
＜ヽ｀∀´＞ﾁｮｯﾊﾟﾘ話があるﾆﾀﾞ

っつーか、日本なんてもうちょっとしたらセシウム大国で　大金持ちだろ。
半減期過ぎたら福島の大地は万札並べてあるくらいの価値有るかもよ・・・・・。

>>333
メタンハイドレートの利用なんて原発とバッティングしないじゃん。
そもそも、原発推進派はCO２対策のクリーンエネルギーって謳い文句でやってたんだから

海の面積は陸地の倍以上。
海に将来の希望を見出すのは人類の進化に不可欠。

酸っぱいブドウっすね中国さんｗｗｗｗ

>>331
南沙諸島だって思い切り埋め立てて陸地作ってるじゃねーかｗ

>330

なるほど、ご自慢の空母は、動かない、反撃しない標的を狙うために
わざわざ建造してるんだｗ

そもそも沖ノ鳥島は「最近になって」小さい岩礁程度になったんだが。
「ここは昔から我々のものアル」と言って他国の領土を
掠め取ってる中国は、墓穴を掘るだけ

コストがかかりすぎるため日本よやりたきゃどーぞ
これが作戦
日本は低コストで採取する

>>297
これだろ？
レアアースじゃなくて、レアメタルだ。
一緒なのか？

「鹿児島湾でレアメタル発見　国内販売量の１８０年分」
>>http://www.asahi.com/science/update/0515/OSK201105150023.html

>>340
あともんじゅマジックで無限のエネルギー源だと吹聴しているしな・・・
この原発バッシングの真っ最中でも必死に復旧しようとしているし・・・

日本って海底の資源掘った実績あるの？
中国はガス田で実際にやってるけど

>>334
日本社会のどの部分が焦ってるか具体的に
それと、報道があってすぐに中国がこのニュースに反応した理由もね

>>335
いやだから爆弾で吹き飛ばすだけのメリットが存在しない
仮にも海図に記載された灯台が建ってるんだぞ
日本だけでなく全世界を敵に回すことになるのが分からないほど中国は馬鹿じゃない

>>344
そりゃ空母は空母を持たない国にとっては物凄い脅威だからな・・・
アメリカでさえ空母の存在には一目置くくらいだし・・・

原発の水漏れに四苦八苦してるアレ見て日本の技術力ならとか言う気にはなれない

ってかさ 日本報道発表の資源アルアル詐欺飽きたわ


日本が発見した資源で実用化に至ったものあるか？www

>>347
で？　だいたい電力会社だって半分以上は火力なんだから海外情勢に左右されない独自のエネルギー源が確保できるのは
歓迎こそすれ潰す必要なんて無いだろ。だいたい輸入石油のエネルギー需要なんて全体の半分くらいじゃん

>>349
> 日本だけでなく全世界を敵に回すことになるのが分からないほど中国は馬鹿じゃない

そのバカな行為を南沙諸島やチベットで実行しちゃっているのが中国様です
共産主義の脅威を甘く見ちゃいけないよ

酸っぱい葡萄？

あれ？
ハワイ近海のレアアースのニュースと違うの？
浅瀬で楽勝で大量に捕れるって言ってたけど？

使えると分かって領有権を主張

中国レアメタル輸出規制は協定違反…ＷＴＯ認定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110706-00000067-yom-bus_all

泣きっ面に蜂ｗ　

>>348
世界初の海底油田は日本の尼瀬油田だけどな・・・

自前の海底油田は無いけど他国の海底油田の技術協力はしているし

中国が金田に見えてきた

>>1
そう言いつつ広州から海洋調査船が太平洋にむかって出港しました。

>>351
だよなww

原発水漏れくらいで慌ててる日本の技術で、深海の泥なんて組み上げられる訳ばいじゃんwww

原発事故でも世界一のロボット大国と自負しておきながら、日本のロボットは全く役に立たないしw


そりゃ昔の日本人は優秀で強かったと思うぞ？ でも今の日本人はお笑い芸人だw

いつまでも醜く過去の栄光にしがみついてるんだろうねw

>>243
オイルサンドの話は知らない？
昔っから石油の残量が残り３０年と言い続けられてきた謎。
石油の精製技術が進んで、昔は採取できなかったオイルを含んだ砂からも精製できるようになったから
昔からずっと残り３０年のまま使えてるんだよｗ．
カネになるものが眠っているのなら技術はいくらでも追っかけてくる。
原発事故の件でもそうだろ。これまで放射線物質吸着材とか開発しても東電などが買ってくれなかっただけ。
需要がでたら数ヶ月でできる。

>>352
何も思いつかない…

オーランチキチキのことじゃないの？

涙拭けよw

>>345
んで日本が採取したのを、歴史問題やら領土問題がどうこう言って
かっさらって行くんだろ。政権が政権だから自ら差し出すかもな。
学者や技術者もやってらんねえよな

>>354
スプラトリーはそもそもフィリピンの領土であることが確定しているわけじゃない。
たとえ中国がしゃしゃりでてこなくても、あそこは多国間で島嶼の領有権を争ってるの
それに戦前あそこがどこの国の領土で、どこの地方に帰属していたかは知ってるよね？
それくらい理解してから発言をしていると思いたいが

チベットに関しては、国家承認している政府がどこにあるか聞かせてもらいたいね
先進国が批判しているのは、チベットにおける「人権弾圧」であって、チベットの
独立を主張している主権国家はなきに等しい

国際政治ってのはそういうものだあよ

こんなの３０年も前に日本じゃ判ってる事だが

日本がなぜか掘れなかったガス田掘れてるチャイナ様が言うんだから間違いないな

>>55
どこにデレを見い出すかが難しい

これほど負け惜しみに見えるものも珍しい

確かに支那人だったら百年かかっても出来ないな

レベルで表すと・・・

今の中国人>>>昔の日本人>>>今の韓国人>>>超えられない壁>>>今の日本人


これだなw
今の日本人は過去の日本人の栄光を自慢してるだけw

>>374
なんのレベルだよｗ

まあローコストにするのは時間がかかるよなあ
最も中国の言うとおりみんなだいぶ前から知ってるよなｗ
何回も似たようなニュース流れてるし

科学者が発見した段階で、過剰反応してるところを見ると、かなり気にしてるな、中国共産党ｗ

>>364
レアアース問題で日本が踏みとどまれているのは採掘したレアアースの
精製技術や加工技術で日本が突出していたからなんだけどな・・・
レアアースなんて掘るだけで利用できなければただの土なんだから・・・

ただ売国奴のおかげで技術が徐々に漏洩してアドバンテージを失いつつ
あるけどな・・・

30年前から知ってた

ってか公海海底の資源だから、どこだろうが独占は（国際法的には）無理だから。

海洋深層水汲み出せるんやから簡単やろ？塩分をどう取り除くかだけやな？

>>368
中国はスプラトリー諸島を苦労して占拠したが、元の岩の周辺を思い切り埋め立ててしまったようだから
国際海洋法条約に則って判断すれば、領海や排他的経済水域を有する領土とは認定されない可能性が高いだろうｗ

まぁいつものごとく強弁して言い逃れるつもりなんだろうけどｗ

>>351
津波での原発破壊なんて世界初の出来事だからねぇ。
今回でノウハウができたけども。

これで放射能を無力化する技術でも開発できれば
軍事的にも世界最強国家の仲間入りなんだが。

「海底のレアアースは使えないし、とっくに知って
いました」
佐藤藍子

知ってたってのは、きっと、ぽっぽが教えたんだろ。どうせ

当分は掘り起こせないのは確かだけど、
可能になっても中国様のものじゃありませんからねー

>>378
売国奴って誰？

>>382
何の感ので居直る為の軍事力（海軍）だからな・・・
国際的発言力はやっぱ軍事力の裏付けが無いとだめだからなぁ

コストの問題にするけど
実は利権争いで揉めてそうだ

仮に中国が、
自国の資源価値が下がることを心配してるなら、
共産主義云々らしくない発想だな。

選択肢が増えれば奪い合いを回避しやすくなるし、
資源で食ってる国があることだって覚えてるよ。

これは中国が正しいな。
でも中国が反応するくらいの効果はある。
多少コスト高でも、やっといたほうがいいね。

>>1し、知ってたもんね。ってかw 小学生かよ

太平洋の深海まで行かなくても沖縄の海にたくさん熱水鉱床があるよ

>>375
全てに置いてのレベルだよ


そりゃ日本人は凄いと思うぞ？
アジアでノーベル賞獲得No.1だもんな。


でもそれって団塊以上の成果じゃん？
今の日本人の若者が将来できると思う？

絶対に中韓に負けるよw

表向きはそう言っておくのが中国

海洋深層水うめえ

>>379
お前すごいな

>>387
「これからは中国の時代だ！」とか訳の分からん事を叫びながら
向こうに工場作って技術を奪われたおバカさんたちの事ですよ・・・

まあ実際、推進４０００メートルから鉱物採取するより、中国共産党を解体するほうが簡単かもしれない。

>>363
それもあるけど、原油のできるプロセスが全く分からないんだよな。
枯れたと思った油田から数十年後また採掘出来るようになったりしてるし、
プランクトンなどじゃなくて地球の深部から湧き出してきているんじゃないか？
化石燃料なのか？との学説もあるしね。

>>43
中国には生体ロボットがいるもんな・・・

日本人「その泥を売ってくれ」

中国人「良いアル、でもこんな泥どうするある？」

日本人「馬鹿にはわからんだろうが、レアアースを取り出して、高価値商品を生産するよ」

岡田のあほ「レアアースは中国様がいないとだめION」

中国人「なに、騙されたアル、もう日本にレアアースを輸出しないアル」

日本人「ニヤニヤ」

中国人「日本人に嫌がらせしたら、何故か中国の工場が止まったアル」

×使えない
○使い物にならなくしてやるアル！

>>399
　バブル弾けたら、共産党内部で内ゲバが始まるだろうしな。

>>400
単に周囲のオイルサンドに残っていた原油が地下水に運ばれて集積しただけだろ
商量利用に耐えられるだけの量が集まった訳でもないし

石油がどのように産まれているかはともかく、そのうち確実に不足・枯渇するのは間違いないかと。

それができるのが日本の技術
もはや魔法の力
俺と同じくらい中国はわかってないよ

アホ民主なら「招待して中国さんと共同で掘りたい＾＾」とか言い出しそう
そういうのは即打ち首でいいよ
マジで

昔から知ってたから、採掘権は中国のものアル。
って言う布石だろｗ

>>382
スプラトリーくらいになれば、EEZ自体は設定できるだろう。
ただ問題は、米軍がフィリピンから撤退した隙に武力でぶんどったこと。
これ以上のやりたい放題は、まずアメリカが許さないだろうな。

話を戻すが、現在の中国にとって一番重要なのは第一列島線で、第二列島線は二の次。
だから、南シナ海方面の問題がある程度片付かないかぎり、沖ノ鳥島に手を出すことは
まず考えられないな。何度も言うが、メリットがなさすぎる。

>>362
たかが数トンの水漏れにタンポンだのオガクズだの板塀だの言ってるの日本の技術力で
どう数億兆トンの海水漏れに対応するんだよ・・・・
太平洋プレートの潜り込む縁にある場所がいつまでも同じ所にあるかよｗ
インドシナから豪州辺りまでの津波、大潮、台風、全ての影響受ける海底でとか、、、
あり得ない
御用学者の予算取りのホラ話

>>394
おまいさんが、ノーベル賞について無知だということはわかった。
なぜ高齢者ばかり受賞するかよく調べてみろ。
ちなみに「若手がだらしないから」は不正解。

べ・・べつにし・知ってたし

>>411
今回の発見で採掘は米国が中心になると見られてて、採掘技術は既にクリアー
問題となるのはコストだが濃度が2倍超と見られているのでコスト問題もクリアー

>>374
その大嫌いな日本の悪口を、大嫌いな国の住居を借りて、大嫌いな国の言語で、大嫌いな国の掲示板にこそこそ書かなければならない気分はどうだい？
中国をダシに日本を叩いてる韓国人さんよ？ｗ

真ん中のポジションにちゃっかり自分を入れてるから丸分かりｗｗｗ

はっきり教えてやる

2ちゃんねるやってる奴は「日本の技術力を過大評価しすぎ」「中国、韓国を舐めすぎ」

>>398
新幹線技術をまんまと差し出した川重の馬鹿とか、JR（技術提供に反対した東海以外）もな。
特に川重は何度同じことを繰り返したら気が済むのか。

>>410
そりゃ「現時点」では海山知れないものだから手は出さないだろう
「今」狙うべき利権問題は東シナ海と南沙の油田だからな・・・

しかし将来採掘の目途が立ったら間違いなくちょっかいを出してくる
それまでに日本も空母を二隻くらい欲しいね・・・

日本の経済水域はデカイし、数々の海底資源がある。
これからはオーランチ・オキトリウムもあるし、採掘技術さえ上げれば日本って資源大国じゃん。
そりゃ中国は日本が欲しいはずだわｗ

メタンハイドレートにしても、海底レアアースにしても、一番の問題はどうやって採取するかなんだよね
環境の事を考えなければ簡単に取れるんだろうけど、さすがにそれは国内だけじゃ無く、
海底汚染で生物の生存環境が変わって云々とか言われて、最悪国際問題にもなりかねない

国が１兆円でも予算を出して、急ピッチで採取技術向上の環境を整えりゃ
レアアースの輸入で頭下げるどころか輸出大国になる事も出来るかもしれないのに・・・・

たかが陸の水漏れくらいも止められない日本に、深海の泥を組み上げられるわけねーだろww

途中で全部漏れてるわw

ガスやらレアアースやらなんか色々眠ってるらしいけど
採掘するにはまだ採算が合わないってことか？
簡単に採掘できるようになったら一気に資源大国日本になるってことか？
なんでもいいから早く実用化してくれ。
日本がおわっちまうぞ。

ほらほら
ID:RGHgZSrKPの「韓国」の使用頻度が徐々に上がって来ましたよー？

>>416
確かに中韓を舐めすぎているよな・・・お人よしの日本は

ポンポン技術をプレゼントしてパクられて商圏を奪われて
最後には技術特許まで奪われてしまう・・・

バカすぎる

>>418
空母なんていらんよ。

>>407
日本すげえと思ったらお前もわかってねえのかよ

日本が鉱区獲得してドロを採集世界に輸出したいね。
みんなが喜ぶ

負け惜しみみっともない
現実は素直に受け入れましょう

レアアースもいいけど、
原油価格をなんんとかしてよ

>>416
そして、お前は中国知らなすぎ。

>>415
宗主国様を出し抜く訳にはいかないからにっくき日本だけはともかく貶して
自分の国をセカンドポジションに付けたいんだろうな

>>425
世界初の機動部隊を編成してアメリカにガチで挑んだ国の残党がコレだからな

他の国が空母を持たない為にどれほど泣かされたか認識できないのか？

なんか勘違いしてるレスがおおいけれど。
「公海上の海底からレアアース鉱床を日本の研究陣が発見」であって日本のものじゃないよ。
公海上なので領有海域に面している近隣諸国が共同で採掘することになると思われ。
発見者として日本も開発に参加できる立場は確実だけれどねｗ
なので防衛とかは特に考えなくてもいい。

追い詰められて花が咲く

モンゴルや南米はどうなったの？

とりあえず試しに掘ってみればいいさ

>>416 だって日本は素晴らしい国なんですもの。

私は前から海底にレアアースがある事は知っていました。

なめるんじゃねえ。トンネル掘るぞ

サクラダイトか！

海底にオリハルコンがある事は、さすがの中国も知るまい。

>>431
セカンドポジションは無理だ。
韓国は家電も自動車もほぼ、大陸の中国の大手メーカに追いつかれた。

自前の技術が無くてコピーだけやってたツケ。
全体としても技術水準はビジネスモデルが同じ中国にあと数年までに迫られてる。

>>432
見栄で空母もつ必要ないってw

>>421
日本の原発は技術じゃなくって「宗教」だからな・・・
旧態化した伝説を信奉しているバカだもん

空腹のキツネが鈴なりになっている山ぶどうを見つける。
しかし、ぶどうは高い木の上にあってどうにも手が届かない。
「ふん、きっとこの山ぶどうはとってもすっぱくてまずいのさ」、
キツネはそう自分に言い聞かせて立ち去る。

中国は今すぐリサイクル技術を開発しろ
自国の資源と学力の高さを活かせ
日本に手出しをするな

>>433
その面で一番勘違いしてるのは中国様だからｗｗ

>>443
実益だろ
日本の様な海洋国家は陸軍より海軍の方が重要なんだから

選択肢は多いほうがいい。
争いを避けやすくなる。

でも、なんでもかんでも安けりゃいい、
ってもんでもない。

高すぎても困るけどね。

簡単に採れる石油も限りがある
採算が合わないということで
日本の資源を眠らせててもいいんじゃない

日本発見資源で実用化したものは一つもない

これ豆知識な

>>394
そこでいう中国人っていったいだあれ？
かの国には、一日２ドルで生活している貧困層が億単位でいるわけだが

>>418
ひゅうが型なんて既に軽空母なみだし、実質的にヘリ空母だけどな。
いずれにせよ国民の軍事アレルギーを解消しないかぎり本格的な空母は無理だし、
現状では、対中国でのセキュリティ・ディレンマを煽るだけだから構想に留めて
おくのが無難だと思う。開発に着手しても、相手の軍拡の口実にされるだけだ。
むろん、安全保障はバランシングだから、中国が軍拡を続けるなら、日本もそれに
対応していくしかないけども。

>>447
沖縄や台湾は中国領土だって常々叫んでいるからな・・・

太平洋のレアアース欲しさに石垣島くらい奪って来るかもしれないぞ

>>451
だからこれは日本の発見したものだけれど他国が開発するものなんだよ。
日本が発見した中国大陸での石油とかはちゃんと開発されてるよね？ｗ

>>450
眠らせている間に中国様は斜めに掘って横取りしていく

>>448
空母空母って、どこの防衛目的で空母もつわけ？

>>442
スパイによってまた日本から技術を盗むだけ
そんなホルホルしていたら足元をすくわれる
法律を変えないとスパイなんていなくならない
最大の懸念は在日や帰化人だ

>>451
スレ最初から読んで来い

>>452
> いずれにせよ国民の軍事アレルギーを解消しないかぎり本格的な空母は無理

つーか反対しているのは在日や売国マスゴミとかのノイジーマイノリティだろ
大半の日本国民は中国海軍力の増強に脅威を感じているんだから・・・

小学生みたいな国だな

ぶっちゃけ 日本をここまでバカにしたが資源も技術も本当はあると思うよ？

でも・・・


「ここに資源あるけど・・・アメリカも中国もとったら怒るんだろうな・・・」

「市場を追い出されるだろうな・・・」

「韓国も怒ると怖いしな・・・」



正直にこれだろ？w

　そんな技術あったら日本だけじゃなく、世界が資源で潤うわいｗ
　人間はまだ地表の部分を弄る技術しかないからな。
　俺の予想だと最終的には地球の核に限りなく近く人間が手を伸ばしそう

>>446
日中 省エネや環境で協力合意　NHK 10月24日 16時10分

尖閣諸島での漁船の衝突事件のあと、日中関係が不安定になるなか、両国間で省エネや環境分野の協力を目指す会議が、
中国の政府関係者も出席して、２４日、都内で開かれ、４０を超えるプロジェクトを協力して進めることで合意しました。

会議には、日中両国の政府関係者や民間企業の代表などおよそ１１００人が参加し、冒頭、大畠経済産業大臣は
「両国にはさまざまな課題が存在することも事実だが、大局的観点から、戦略的互恵関係を深める、双方の努力が不可欠だ。
この会議が土台となって、省エネと環境対策が進展することを強く期待したい」と述べました。
これに対し、中国国家発展改革委員会の張暁強副主任は「環境分野での両国の協力は重要な意味を持っている。
中国の省エネ・環境産業は大きな市場で、日本が投資や技術交流などの形で参画することを歓迎したい」と述べました。
会議では、日本の電機メーカーが大連市と共同で、効率よく電気を使うことができる次世代の送電網の整備を目指すことなど、
省エネや環境分野で４４の共同プロジェクトに合意しました。日中関係をめぐっては、先月起きた尖閣諸島での漁船の衝突事件のあと、
多くの催しが、主に中国側の都合で中止されたり、延期されたりするなど、不安定な状況が続いていますが、
２４日の会議は予定どおり中国の政府関係者も出席して開かれ、両国が共に重視する省エネや環境の分野で
関係を深めることを確認する場となりました。

海水中にも含まれてるんじゃないのか？
金は確かあるよね。

>>456
どこって・・・
日本の領土問題は今でも3箇所以上あるだろ？

黙っているとどんどん削り取られていくよ

まあでも海底からの採取はコストかかるのは事実で、地面掘ったら出てくる中国と競争はできんよ。
まあレアアースなんて材料費に占める割合そう高いものではないから、価格が5倍であっても価値はあるけど、
レアアースそのものをそのまま輸出するのには使えない。

ま、これが以外にも簡単に採掘できる技術を日本が確立したら騒ぐのだがな
それを前提に日本は対策を練っておいたほうがよい

>>464
あるよ〜。沖縄の海底火山周辺で湧き出してるよ〜。

なんか中国って子どもだな。知ってたから大丈夫とか、何かと欠点を探して文句を言ったり。
あら探しする前に自分の

海底を多少荒らしても、上層までには影響無いんじゃないの？
沈むだろうどうせ。

>>466
しかし中国に頼っていると足元を見られて技術ごと奪われるのは明らかだ

交渉のカードを持つのは当然だろ

>>448
正直なところを言えば、今の中華空母は的。
これを何隻つくるか知らないが、艦隊運用で相当金がかかりそう。

軍の発言力が強いので予算を回さざるを得ないんだが、
陸海空と宇宙とも同時に増強してて、達成しようとしてる目標を
全部やると、どうみても金が続かない。

人民の不満を抑えるために社会保障にも多額の予算を入れてるが、
これまた金がかかる分野。

しまいに、調整で手取り月３５００元以下は所得税無税にすることにしちゃった。
どうやって資金集める気なのかさっぱりわからん。

>>465
その三箇所に、空母がどう有効なのよ？

中国人、韓国人「まーた 資源アルアル詐欺が始まったwww」

韓国って怒ると怖いの？

謎の深海生物を呼び覚まして採掘船で行方不明者多発

>>469
でも使える目処も立ってない資源を発見したって大騒ぎしてるのもどうかと

>>472　ポケットマネーから出すんじゃないか？

だから日本の資源あるある詐欺じゃなくて他国での資源あるあるなんだよぉぉぉぉおお

>>459
そうやってすぐ「在日」とか「マスゴミ」とかくだらない藁人形を叩くけれども、
国民の多数派が、経済を圧迫してまで空母の建造を望んでいるという客観的データはあるのか？
戦後の混乱期を除いて、憲法第9条改正論が、国民の多数派になったことはまったくないんだぞ。

>>457
中国も日本から盗むから、今のままだと２番手どころか貧困国に逆戻りだよ。
韓国は東南アジアと並んで中国の下請けになるつもりなんだろうか・・・。
今年の上海のモーターショー見て、ほんと韓国やばいなと思った。
日本車もうかうかしてられないけれど。

実は日本の経済水域でも発見済みなのは内緒。

>>472
当面はまともな海軍、空軍力を持たないフィリピンやベトナムから
南沙諸島を切り取り次第するのが目的だからな・・・

米機動部隊に挑戦するんじゃなければ十分な戦闘力になるよ・・・

まあ其れを可能にしてきた日本の技術力を信じましょう

そりゃあ深海とも言えるような海底を掘削して鉱物を採取する技術なんてないだろ。
石油やガスはパイプを挿せば勝手に吹き上がってくるから採取出来るんであってさ。
宇宙以上に難しい環境だからな、深海は。

>>473
今の戦闘は制空権を取った者勝ちなのは知っているよね？
無知な人でもそれくらいは知っているよね？

移動空軍基地である空母の存在は制空権の確保に重要なのも知っているよね？
バカでもそれくらい分かるよね？

それでも空母が役立たずと考えるアホって何なんだろう？

日本「日本の海底でレアアースみつけたよ！」
中国「海底のレアアースは使えないし、とっくに知っていた」←今ここ

日本「あのー、掘削技術できちゃいましたけど・・・」

>>483
そう。空母というと、直ぐに米空母群と対等に戦えるようなレベルを考えるけど、
東南アジアを恫喝するには、そんなんでなくて全然大丈夫。

じゃあ、東南アジアがアメと同盟結ぶかというと、必ずしもそうでない。
タイやビルマは中国よりだし。
まともに対抗しそうなのはベトナムぐらい。

政治的に内部から揺さぶられて、軍事的に恫喝されたら、どう転ぶか分からんね、あの地域全体。

ぶっちゃけ日本発見資源ってさ

NASA「火星に水源らしき後を発見した！人間が移住可能かもしれない」


このレベルっすよねwwwww

太平洋全域は中国のものだと主張する予感。

>>486
制空権目的なら、空母にぶち込む金で、
機体を充実させた方がましやん。

中国は褒め殺しておけ

コストを言ったら沖縄の不法ガス田も割りにあってないだろ

>>491
遠くまで行けないだろう。

中国「知ってたしどうせ使えないしハァ？」
はんにゃ金田のネタのようだな

ってか政府が中国と共同でレアアース開発しようと言った矢先にどっかの大学が人工レアアース作ったじゃん。
だいたい中国は技術も無いのに共同開発のメリットねえよ（爆笑）

>>494
遠くって、どこだよw
空母運用しないといけない領域って、
おまえどこ守る気だ？
マジで。

>>488
あと中国は台湾も取り返したいし・・・
尖閣諸島も欲しいし・・・
東シナ海にちょっかいを出し始めた韓国も邪魔だし・・・

在日はどうか知らんが、
マスコミはどうにかしておく必要ありだろ。
民主政権の誕生なんて明らかにマスコミが
後押ししてたし、家族見てたら解るけど、国民の多くを
間違いなくミスリードしてくれている。

イソップのぶどうはすっぱいみたいな

日本としては、
妥当な価格で安定して資源を売ってもらえりゃ、
恩の字なわけで、

自前で資源を確保するために軍事力の増強を、
とか考えてないし、

諸国家を信じて、
国際社会で名誉ある地位を得られるように、
まあ、専守防衛と。

>>493
あの地域での主権を主張するために役に立つのでは。

>>497
沖の鳥島とか、東大東島とかいくらでもあるだろう。

もんじゅみたいな金食い虫に使う金があったら

宇宙エレベーターとか海底資源採掘技術の開発に投資すればよかったのに

レアアースて言っても磁力を高める為に必要であって分子レベルで原理が解析されれば
別な物質で代用されるんだろ

日本は実用化に至ってから発表しろ

「あった」だけなら、朝鮮人だって言える

海底油田は使えない、そう信じられていた時代もありました

でも中国製とか韓国製の機材を使うと、
メキシコ湾のような大惨事になりますからね、分かります

実際に工業レベルで採掘するのが困難なのは当然だろう
代替物質の合成技術確立のほうが早い

そもそもバカウヨは頭空っぽだから知らないだろうけど
たったの5000メートルまで探査船を下ろすだけでも丸々2時間かかるんだからな

>>507
じゃあ、お前が代替技術発明しろよ。

>>502
適当に書くなよw
なんで空母必要なんだよw？

代替物質の合成技術は、どこぞの国のバカ政府のおかげで
無理矢理中国との合同開発になっちゃったんだっけ？

中国って分かりやすいから好きだよ(朝鮮と比べた場合)

>>497
尖閣諸島は沖縄の那覇基地から約400kmあるんだぞ
防空の為に空中給油の算段の無いF15では活動時間が限られる
そしてスクランブルしても巡航速度で到着まで20分も掛かるんじゃ
完全に後手後手に回るよ・・・

空母をフル運用できる側が勝利するのは、軽空母と貧相な戦闘機しか
持たないイギリスでもアルゼンチンに出張って勝ってしまうくらい明らかだ・・・

大発見なんて公表しなくて良いのに
コッソリやるべき。

ホント日本は平和ボケの馬鹿だと思ったよ
おまけに報道までして。

防衛の為の重武装は賛成だが、
空母ってのはわけわからん。

中国「知ってたわー。日本が掘るずっと前から知ってたわー。」

>>509
敵が空母を持っていれば防衛のためにそれ以上の軍事力が必要だから

今はアメリカのポチで「助けてママン」状態だから何とかなっているけど・・・
アメリカの空母のおかげで日本の安全が守られているだけの事だ

>>509
？？？
何が適当なの？
中国は沖の鳥島近辺の経済水域設定にケチ付けてるんだぞ。
なにやって来るかしれん。

お前なあ、沖の鳥島や南鳥島が、硫黄島より遠いって知ってるか？
あのＢ２９でさえ、長時間フライトで故障や墜落が出た。

ただ行って帰るだけなら簡単だが、戦闘が入るとそうはいかない。
空母が無ければ守りきれんだろう。

>>512
反論がないなら、もう寝たいんだが

>>514
バカな人が無知なまま頭をフル回転しても無駄だよ・・・
左巻きな売国思考を改めて制空権ってモノをもっとお勉強しましょう

アメリカの投機マネーがレアアースの値段を２０倍まで吊り上げているから
海底採掘でも採算が取れるようにしてんるんじゃね

>>517
そこに誰がどう攻めてくんだよw？
中国の空母とか言い出すのかw？

>>518
バカは枕を涙で濡らしながらさっさと寝な
睡眠不足になるとバカが悪化するからな

>>486
アメリカ並みに運用できるならね。

>>521
攻撃するなら簡単だが。守りきるのは難しい。
日本の真珠湾攻撃を思い出せ。
どんなに遠くても攻撃は可能だ。

ロシアもガスで突っ走りぎみになったところに、
新しい技術が出てきたりしちゃったし、

補給線はなにも空間だけに広げるもんでもないから、
みんな、もうちょっと目先だけじゃなくて、
長期的に考えたほうが得じゃないかなと。

>>519
おれは核武装、重武装、大賛成だよ。
空母はわけわからん。
順位が下すぎる。

まともな機体と、基地整備先にやってから、
空母とか夢みたら？

>>414

密度が高いのと、米近海なので基礎的な条件はクリアしているように
見えるけど、海底3000メートルの表層を採掘するコストって類似の
何かから算出できるもんなの?

とりあえず、金糸で試掘やってみてコストはあとから算出、って
あたりではなくて?

いつからここは軍事版になったんだｗｗｗ

>>526
陸上基地は有事の際には在日のトラック爆弾で真っ先に潰されるよ・・・

空自の基地は防御が甘すぎるし民有地に隣接しすぎている

>>526
核を持ってても、地域紛争は防げないし、解決出来ない。
島領有の小競り合いに核は出せない、が、空母なら出せる。

イギリスが、フォークランド紛争でやったみたいに。

>>528
資源問題は軍事力問題だもん

おがくずを馬鹿にする奴は文系かアニヲタ
先端技術をかっこいい魔法か何かとかんちがいしている

>>522
そっちが延々と論点ずらしを続けたのに一々つきあってやったのに、捨て台詞とか嗤うわｗ
悔しかったら一つくらい具体的に反論してみろよｗ

まあ、安全保障をまともに学んだことないんじゃ無理だろうけどな

>>524
自分で遠隔地の攻略困難って書いてんじゃん。

>>530
アメリカは紛争の度に空母を出して世界中で暴れまくっているからな・・・
どの国も一気に劣勢に追い込まれて人権問題に訴えて泣きつくしかないから

>>527
石油の井戸を掘るよりは楽だろ爆発はしないし
井戸を掘るように泥と一緒に吸い上げるだけ

>>512
世界有数の海軍と空軍の前に虎の子の空母を晒すの？
いいけど・・・。

これはこれ以上価格を上げると不利益になりますよという
中国に対する牽制情報だからね。
中国が海底資源を競争相手と見ないのなら、
今迄通り売り惜しみと値上げを続けていけばいいのさ。
価格が上がれば上がるほど海底資源開発にメリットが
生じて投資資金が向かうことになる。

しかしこれは事実

>>534
意味不明。
攻略と攻撃は違うだろ？

>>530

尖閣そのものはそれでいいかもしれないが、その後のことを考えると
頭いたくならないか、そのアプローチ?

近隣の航空基地がわりに現地に空母貼り付けるはめになるように聞こえる
が。

>>534
それを可能にするのが空母を中心とした機動部隊だろ・・・

強力な航空兵団が自軍の近くにに滑走路ごと現れる絶望感は
日本が嫌というほど味わった筈なのに・・・

>>540
攻撃はできても、攻略は困難なんだろ？

コスト高くてもいちおう確立しておけば中国人が値を吊り上げて
嫌がらせする上限が制限されるわけで

と考えると今回の中国の発言は順当です

>>541
まあ、攻撃が何度もあるはずは無いしね。
戦いって、そう永続するモノじゃないだろ。
中東戦争ぐらいだろう、延々とやってるのは。

>>542
ニミッツ程度の空母が2-3隻同時に展開しないと、ただの小規模な航空部隊にしかならないぞ

>>537
まともに空中給油能力を持たない空自が脅威になるのか？
F15Jは爆装も封印されている欠陥機だし・・・
F2は手持ちが限られているし・・・
護衛艦隊はあくまで対艦対戦仕様で対機動部隊用じゃないし

>>544
中国人っていうか、規制してるのは政府だね。
鉱山主自体は相当、密輸してると聞く。

>>１
メタンハイドレートとカンチガイしてる可能性は？
中国に4000ｍ級のバチスカーフは無かった記憶｡｡
（5000ｍ級石油掘削船はあるけど）

つーか、まともに機体開発も出来てない国が、
一気に飛び越えて、艦載機も必要な空母とか
無理。

共同採掘するニダ！とかいってきそうだな

>>543
攻撃をどうやって防ぐの？
空母部隊を経済水域内で適当に遊弋させてれば、いいんじゃない？

中国が本格的な空母部隊を作る以前なら大丈夫だろう。

>>189
中国にとってレアアースよりも、生きる為の”水”チベットがなくなったら中国の水の確保ができなくなる。
だからチベットは絶対に手放さない。

技術的な目処が立っても採掘となると妨害は避けられないだろう
最悪、中国による爆弾テロくらいは考慮しておかんと

＞「海底のレアアースは使えないし、とっくに知っている古いニュースだ」

シナ分かりやす過ぎｗｗ
負け惜しみ乙。ｗ

潜水艦で空母を沈めるのが正攻法

でもなー、残念なことにこの件に関しては中国の言う通りなんだよな。

メタンハイドレートはシャーベット状になってパイプを詰まらせて
石油掘削のときは邪魔者扱いらしいな

日本の変態技術者共をあまりに舐めすぎてるな
まぁ、でも屑缶率いるゴミ屑団塊が支那屑さまに配慮して
投資とかしない方向にして、利用出来る時期遅らせるのだろうな
あの世代本当に日本のゴミだわ

>>552
中国が沖ノ鳥島に空母運んで、
なにするわけよ？

マジで。

>>556
戦争状態になったらね。
だけど、平時での恫喝は防げないよ。

ソースの中国経済網見てみたら
渤海の海底油田の事故のニュースばっかりだった。
経済記事だけじゃなく芸能記事もあるのな。

>>547
いや、特攻するわけじゃあないんで。
普通、ハープーン撃ちますよね。潜水艦も出すし。
お空相手にイージスも出しますし。

>>546
それ以下のイギリス艦隊はアルゼンチン軍をコテンパにやっつけましたよ

アルゼンチンも一応空母を持っていたけどまともに運用できないオンボロだし・・・
艦載機も兵装を積むと重くて離艦できないくらいヘッポコだったし・・・
結局一方的にぼこられた

使えるとわかったら　またいつものごとく古い屋根瓦とかかわらけ密かに捨てそうだなｗ

日本海溝にはニューノーチラスも沈んでるしな。

日本てこういうの無防備に発表しすぎだよ
ひっそり企業に教えればいいのに

どちらかと言うと、

中国が安価にレアメタルを供給してたんで、
他の供給源が育たなくて、中国依存が増してたところに、

中国の軍備増強、海外での資源の囲い込み、
なにより例の漁船事件での輸出停止ときて、

中国の覇権に依存しすぎるのは、
危険なのが明確になった。

鉱物というのは、掘ると必ず鉱毒も出るという事をおぼえておきましょう
鉱物資源を多く抱えている国でも
汚染をさけるためにあえて開発しない国もある

海底が隆起して陸地になった所を探せばいいんじゃね？

>>560
さあ、知らないけどｗ
連中が何やるのか想像は出来ないｗ

沖の鳥島以外にもいくらでも活用の場はあるだろうし。
別に目標は一つじゃないだろう。

なんか、思考法が硬直してるよ。沖の鳥島は、中国が使える選択肢の一つなんだから、それだけに固定して考えることは無い。
ただ、それは使えるかもしれないってこと。
囲碁でもやったら？

もし本格的な空母群を作って、その時点でアメが西太平洋から手を引いたりしたら、おしまいだし。

なぜ黙ってたのかなぁ？
どうせ使えないもんね、中国にはｗ

>>570
エベレストとかありそうだな

>>545

近代戦で長期戦は基本的にないと思うが, この場合貼り付けないと次に
適当な兵力で攻略されて、となるので正直尖閣の攻略に空母ってのは
かなり微妙では。

仮に護衛の戦闘群貼り付けても、貼り付けている間だけ島が守れる、程度
だし、戦闘の前線になる場所に空母もってくるとしたら下手すれば潜水艦
あたりで刺されるリスクもある。

>>563
ハープーン程度の短射程ミサイルじゃ敵空母の射程内に入る前に
敵艦載機の攻撃を受けるでしょ・・・

潜水艦も通常動力艦じゃやれる事も限られているし・・・

そもそも日本の護衛艦隊は米海軍の保護下でしか戦えないヘッポコだし

中国に配慮して採掘は控えます

ひゅうが型護衛艦が既にある現状で、戦略的重要性が低下している空母を
どうしても持たなければならないという主張は、現状認識が甘すぎる。

空母ってのは、それだけではダメで、まず艦載機がなければ意味がない。
それから空母単体は極めて脆弱だから、原潜やフリゲート艦に偵察ヘリも要る。
で、それらをそろえるだけで数兆はかかるし、更にそれらの維持費、人員の訓練、
港湾整備も恒常的にしなけりゃならない。いったいいくらかかると思う？
それを運用するだけの資金のあてもなく勇ましいこと言っても駄法螺に過ぎない。

現状で空母を夢見てる奴らは、「国家の威信」に囚われすぎ。

つか将来、他の選択肢が出てくる可能性も、
考慮して行動したほうが良いよ、

くらいの穏健なメッセージでしょ。

さっそく経産省が中国参りですってよー

ﾌ━━━(　´_ゝ`)━━━ﾝ!!

>>577
同感。
足腰弱い癖に、重武装夢見る前に、
しっかり走り込める力をちゃんと準備すべき。

>>571
補給や支援無しに敵地の遠洋とか、ちょっと・・・。
まあ、仲間が食料と燃料なのかもしれんが。

>>575
え、２０分で全機上がる想定なの？蒸気カタパルトも無い空母で。
搭載機は２０機程度と聞いてるけど。
で、日本側は１機とかで特攻する想定？

>>577
威信の為じゃなくって実効的な防衛力の為なんですがね・・・

どうせFXは売ってくれないF22や開発の目途が立たないF35はダメなんだから
結局コストパフォーマンスの高いF/A18ブロック�Vになるだろ？
Ｆ/A18を買うなら空母も持って支障は無いし・・・

そもそもひゅうがはヘリコしか積めない欠陥艦だからな・・・

>>577
言ってることは正論かもしれんが、タイやインドだって持ってる。
今より経済的にずっと低かったであろう、戦前の日本もアメ並の空母群を持っていた（戦争開始時点で、軍縮条約のお陰だが）。
今の経済規模でもてないはずはない。
使い用を考えれば、そう大かがりな艦隊も必要ないかもしれないし。
日本の海で迎え撃つ事を考えれば、それほど深刻じゃないかもしれない。

>>577

その意見は同感。

まあ、近代戦で空母が前線でドンパチってのはなかなか例がないと思うが
正直攻略可能な兵器だと思うし、空母を攻略する兵器を揃えるほうが
安上りだとおもう。

近海でいいんなら中国の飽和攻撃アプローチはそんなに悪くないような気もするが。
航空機の航続距離/2 程度の射程を飽和攻撃できるようにすれば本土への空母を経由
しての攻撃はさけられそうだし。

負け惜しみチュンｗｗ

技術革新が必要だな
ドラえもんに頼もう

レアアースなんて、シナの禁輸のおかげで他の国の鉱山開発が進んで、その内
に供給過剰になる。

>>582
空母の最大の利点って移動できる事なんだけどね・・・
味方に最も有利且つ敵に不利な場所に移動して効率よく戦える
那覇から何十分も掛けてトロトロ出掛けていたら勝てないよ

日本は２００００kmくらいの掘削技術持てば
資源大国になれるのにね

元締めとしては妥当な反応でねｗ

レアアースって、他の地域でも採れるんだけど、中国が馬鹿安値で売るもんだから
採算が採れずに閉山している所が多いとか。

あと、値段が２〜３倍で良ければ海水から分離する事もできるとか以前ニュース
でやってなかったっけ。

>>585
> 正直攻略可能な兵器だと思うし、空母を攻略する兵器を揃えるほうが
> 安上りだとおもう。

空母（の艦載機）とまともに戦えるのは空母の艦載機だろ・・・
空軍機がどう足掻いても空母部隊に勝てないのは歴史が証明しているし

空母抜きとは飛車角抜きで将棋を戦うようなもんだ

>>584
日本の場合、政治と国民の意識をなんとかする方が先だと思う。
空母持ったところで、本土に核使うよとか脅されては動かせないし。

現にアメ空母が世界に目を光らせてる事を考えれば、無駄だなんて言う奴はなんなの？ってことになる。
空母が無ければ、世界の警察なんてやれんよ。

中国の空母は、東南アジア恫喝に使えるだろう。戦闘機さえ乗せれば弱小国は震え上がる。
日本の空母は、防衛用に徹すればいい。
哨戒は陸上基地の航空機に任せればいいし。

遠征して攻略に使おうと思えば大がかりな艦隊が必要だが、防衛だけなら、そうでもないだろう。

>>592
敵を潰してから値を上げるって見え見えの戦略だもんな・・・

価格面で折り合わなくても対抗手段を持ってないと良いように振り回されるよ

で、どうする？

いや、まあ、中国に限らず多くの国が知ってただろうね。
海水からレアアースを取る話があるぐらいだし。

肝心なのは、なぜいまさらこんな話をセンセーショナルに報道したかってことかと。
日本の学術界は疑ってかかるべき。

中国（このままじゃ牛耳ったレアアースの価値が下がっちゃうよぉ）

中国「か、書いてのレアアースなんて使えないし、とっくに知ってたんだからね！」

確かになあ。
2700メートルのパイプ伸ばしてうんぬんって話してるのを聞いて
はあ？っておもった。

使えないのか、それじゃあしかたがない。
日本が採掘しても、よってくるなよｗ

>>598
報道は知らんけど、先生の方は来年度の研究費確保の営業のためかと。

あ、
そういや中国の反応スレだったか。

中国は発想が、
妙に古風な覇権主義っぽい面あるから、
これまでの投資が無駄とか思いたくないだろう。

負け惜しみ乙ｗｗｗ

ﾊﾞﾝ 　 (⌒⌒)　ﾊﾞﾝ
.ﾄﾞｯｶ━ l|l l|l ━ﾝ!
　　　　 ∧＿∧　　ﾊﾞﾝ　　　　＜とっくに知ってたアル！
　ﾊﾞﾝ　∩#｀ハ´）/￣￣/ ﾊﾞﾝ
　　　　/_ﾐつ＿// TP /
　　　　　｛二二｝ 三三｝
　　　　　 ￣￣￣￣"

>>600
石油やガスみたく自噴しなくてもポンプで取れるのかねえ。
去年事故ったメキシコ湾の油田は5500mほどパイプを突っ込んであるようだけど。

w

イオン化は吸い上げた後にやるとして残った土どうすんだ？
確実に海汚すだろ

>>1
なるほど中国には深海での掘削技術は持ち合わせてないと。

宇宙だけじゃなくて、
深海もフロンティアだね。

>>608
セシウムや汚物よりは汚さないだろ

実際、その目的もあるだろう。
だから実際に開発にかかればよい。
それには国際開発になる公海上の資源ではなく、日本または友好国のEEZで見つけねばいかん。

何の根拠も無いが日本ならやれる気がする

日本も採掘するとしたら沖ノ鳥島からのEEZで採掘することになるだろうが
そうしたら間違いなく中国もやってくるだろうな。
沖ノ鳥島は岩だからEEZは認められないって絶対言う。

>>613
海底での岩石掘削じゃなくて泥の吸引だし
分離技術も発達してるからメタンハイドレードより楽

深海研究の副産物でレアメタルが採れても、
別に困らないかな。

>>1
どうやら痛いところのようだな
すねちゃった

関連の中国のね
http://roll.sohu.com/20110705/n312449728.shtml
http://www.bmlink.com/news/message/329367.html

中国のものじゃないよ

>>577
他にも訓練船空母が必要だったり出費嵩みまくりなんだよな

高度で複雑な兵器・装備であればあるほど
運用システムはブラックボックスだらけで米軍依存100％だもんなあ
自前で保有する意味がまるでないわ
嘉手納提供する限り他は一切貢がなくていいよ

ただ最低限度の自衛隊自体については小規模でいいから
もっと根本からちゃんと考えないとな

>>14
どこの魔法騎士ですか

で、ちゃんと掘削できる技術あるの?

覇権を確保するために軍備増強するよりは、
割と出来そうな気はする。

何て負け惜しみだw

バブリーな天然資源はエコ的に問題起きるからなあ

それより日本のいくつかの大学が発表してたレアアース代替物質のほうが重要だろ
人工的に作るやつとか別の物質で同じ効果あるやつとかいくつか言ってたじゃん
中国を潰してほしい

バブル崩壊の引き金になるやろか

何か成功しそうなんだよなぁ

>>131
あ〜そうみたいね。「石油プラットフォーム」をwikiで調べたら分かった。

冷静に考えてみれば、世の中に完全無人化された鉱山なんかないんだよ。どうしたって穴掘って人が入っていかなくちゃならない。
深海の鉱物が採算レベルで採取出来るなら地上の鉱山はとっくに完全無人化されてるはず。

それより日露共同油田早く稼働させろよ

日本が実用化したら、知ってたくせに何もできなかった中国は余計みじめになるだけなのに。

大体、先月海底油田の蓬莱１９−３で漏出事故を起こした中国に汚染がどうのこうの
言われたくないわ

中国のほうが正論だな
掘り出してから言わないとな

まぁいいさ
深海からの採掘にかかるコスト分だけ利益乗せて高く売ればいい

悔しいのう中国

ゆず〜れ〜ない〜

中国が売ってくれて、中国から買うより安くなるまでは
日本も手出しせんだろう。

どうせあの葡萄は酸っぱい

公海の領有権は中国にｱﾙﾖ！

別に行きとる間、俺困らんし
セシウムで死ぬかもしれんし
子どもつくらんし
結婚せんし
今さえ良ければそれでいいし
俺には恩恵無いし
どうせ関係無いし
あーお金降ってこんかな。あと酒と女

負け惜しみな感じ？
中国様みっともないよ

>629
中国の希土類鉱山は表層だから露天。しかも山丸々の場合多いから、頂上から抽出液かけてふもとで回収。その場で精製して酸化物取り出してる。ほぼ自動

レアアースなんて代替物質ができていらんようになるだろ！
ってのは俺が甘すぎるのか。

これはでも早く実用化して採掘しないとあかんわな
中国としてはこれを盾にレアアース安くしろって言ってくるを当然警戒済みなんだし

中国はメケ犬ｗ

まあ採算には乗らないだろうな

そりゃ中国は深海には手は出せないだろうけど、日本なら海溝の一番底まで潜れる技術をすぐに作るから大丈夫w。
ね。ドラえもんw

もう、民主党に開発研究を妨害するように指令をだしているさ。

中国くやしいのか

>>625
そっちのが全然有益だよな
満遍なく供給出来るしさ
こっちは本当に採掘できるようになるか眉唾もんだ

中国は調査船のケーブルをカットしてくるな

>>647
潜る必要なんてないぞ、先端に錘とカメラをつけたホースを入れて吸い取るだけ。
カメラすらいらないかもしれない。

ふむ。海底掘削の専門書読んできた。

海底掘削方法その１　

○ライザー掘削

主に以下の機器を使用する。

・ドリルストリングス 等

また以下の圧力をコントロールする必要がある。
・地層圧
・地層破壊圧
・孔内圧力

掘削限界　
・最長で10ｋｍ迄掘削可能。

結論　現在日本が持っている掘削技術で吸い上げ・掘削共に対応可能。
　　　　問題はただ一つ。今の民主がこの資源確保にどれだけの意欲と金が出せるか。

中国は知っていたけど着手しないらしいなｗ
日本が使えるようにしたら急に権利を主張し始めるんじゃないかｗ

尖閣資源泥棒を働くようにな
ヤクザ丸出しｗｗｗｗｗ

しかしいざ掘削作業に入ると何故か横入りしてくるシナチク

まぁ深海を採掘するのは困難だろうけど、表面を採取くらいは簡単だろ
ただ、鉱脈が見つかったってわけじゃないし、採取限度があるだろうからなぁ

> 今年1月5日にはすでに同じレポートが提出されており「最新の発見ではない」と指摘

必死過ぎるwww

深海底の泥から採るっつってたぞ

>>647
日本が利用できるようにしたところで
自分の領海にしてしまえば問題なし。

日本が自分の領土・領海を守れないなら
どんな資源が眠っていても無意味。

>中国くやしいのか

クヤシイのココロのことあるよ！

まあとりあえず形になってからじゃないとわからんな

わらえる

仮想　近未来のとてつもない日本
http://www.youtube.com/watch?v=kYuazARHO6I
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12315739

日本は潜在力を発揮すれば凄い国になる。
元々凄い国だし。

中国を孤立させ 世界から爪弾きにしろ！

>>658
米がハワイ沖で採掘するから問題ない。

海底の採掘コストが高いのは汲み上げと１次分離を海面上で行うから
日揮とIHI　住友電工と住友精機　が別々に開発していた水中での攪拌ろ過機器を
カリブでの石油漏出事故の際に海軍試験研究所のカプセルを使用して簡易開発したら
使えて、且つ海底採掘に目処がついてしまったのが始まりｗ
見た目はどうみても巨大なダイビングベルでしかないんだけどｗ
現在はハワイとフロリダで試験中ですよｗ

>>658
現場は公海上にある。国連の資源承認と、各国に対する掘削枠が割り当てられる。
予定だけどな　予定。

朝鮮半島の海底を根こそぎ掘って
韓国を海に落としてやろうぜ。

ざまぁｗｗｗ

まぁ水深2kmとかそんなところから石油採掘してる時代だからなぁ、
海底資源も馬鹿に出来ない。
ただ日本は広い領海を持ってるにも関わらず、安全保障に弱い。

知ってたし

これほどまでに見事な負け惜しみもそうはないな。
さすが中国四千年の歴史です。

知ってた

↑↑↑↑


嘘こけ

別に実際に採掘しなくてもニュースだけで中国には価格下落の大きな圧力になるから焦って叩いてんだよｗ

で、日本にとっては海底の固形資源採掘技術はメタンハイドレートなんかでも必要な技術なんで研究を進めること自体にも大きな意味があるわけだ、これが

いや実際に取れないとなんともならんだろ
日本の頭脳たちがんばれ

>>671

最近嫌々社内旅行で半島に行ってきたが、

ガイドが半島は五千年の歴史があると胸を張ってますたｗｗｗ

　':,　　　　 ',　　　_____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ　､.,　　　　　　　　 　／
　　':,　　　　',　　 ＞'　´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　 /　　し　バ
　　　':,　　　　 ／　　　　　中　　国　　　　　　　 　 ヽ.　　　　 ,'　　 な　カ
　　　　':,　　 ,:' ／　　 ／　 　,'´　　　　　　　 ヽ.　　 　 ':,/Ti　 i.　　 い　に
.　＼　　　　,' /　　　/　 ,'　　!　　　　 　;　 　',　 ヽ__　／::::| |　|　　 で　
　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　 　;　　/!　　　i　 「:::|'´::::::::| |　.!.　　 く
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　 /!　/　!　　 ﾊ!　|__」＜:::::」」　|.　　 れ
｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　 !　|^ヽ､」」 　|.　　 る
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」 ハヽ|　　　|　　　| ∠　　　! ?
─--　 　 　/　　 !　 ゝ- '　　　　 　　! 　　 !　!　　　|　　　|　　｀ヽ.
　　　　　　/　 　7/l/l/　　　､　　 　　`'ｰ‐ '_ノ!　　　|　 i　 |　 　　｀ ' ｰ---
,. -──-'､　　,人　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l |　　　 !.　|　 |
　　　　　　 ヽ.ｿ　 `: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 u　,/|　　　 |　 !　 |
　そ　　知　　i　　/ｰﾅ= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ,ｶ　　　 !　 |　 |
　の　　 っ 　.|ﾍ./|／レへ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_　|　 i　 ﾊ　 !　,'
　く　　 て　　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:::|　/ﾚ'　 ﾚ'ﾚ'
　ら　　る　　 | 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::ﾚ'ヽ.
　い　 .わ　　.|　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
　! !　　よ　　 ! ./　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　　　　',

>>1
各国にスパイがいるんで「知ってた」
だが手も足も出せなかったｗ
価格が下がるといけないので→使えないよ。

こんなとこｗ

>>671
わるいこと言わん
はやいとこお払いしてもらって塩振ってお守りぶらさげとけ

じゃあ、なんで慌てて調査船や潜水艦を差し向けるんだよ？（笑）

シナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ざまあああああああああああああああああああああああああああああ

>>674
外洋に出ても守ってくれないのに、そんな危険地帯に日本の頭脳を持ち出せるほど余裕がないかも。
しかもここ20年くらい文系>>理系で、まともな人材いなくなってるかもよ。

世界の国々は中国の採掘現場ではどういった方法(惨状)で掘られているか知ってて買っているんだろ?
環境汚染無視、人民の命を使い捨てで採掘するようにしたのは中国自身なんだけどさ

＞海底のレアアースは使えないし、とっくに知っている古いニュースだ」との分析を掲載した。

いつまでも永久に低技術レベルで組み立て工場立国でいてください
>>支那

負け惜しみを言う時は、大概有望。

あ　忘れてた。

こいつに行って貰おう。↓ちきゅう

http://www.jamstec.go.jp/j/about/equipment/ships/chikyu.html

>>675
中国の属国としての5千年の歴史ｗｗｗ

>>1
まあ中国には難しい作業だろう
その点でこの分析は正しい

日本は、その辺の技術的困難があると燃えるＭ体質だから
わりと近い将来に実用化すると思うけどね

>>687

なんか問題発生するとすぐに対策品だすよなｗ　　何故か製品化は遅いけどｗ

中国の鉱夫の賃金が安いから、まだまだ使えるよってことねｗ

日本にスパイがいるので知ってた、って事だろ
採掘方法や妨害方法は今スパイに調べさせている最中、ってさw

>>687

既に日本にはある。”やるかやらないか”だけだ。
即席なら>>685　使えばいいし、掘削技術も機械もある。

今の日本は上部マントル迄掘れる。

>>673
価格下落になんかならないよ
現状でも安すぎて勝負にならないから、アメリカなんて採掘停止してんだから
自分の無知を自覚して、もう少し謙虚になれ

改定のレアアースは使えない　→　中国の技術では無理なだけ
とっくに知っていた　→　知っていたなら無理でも確保、これが中国の基本

たった一行なのに、どれだけ中国が危機感を持って焦っているかがよく解る

中国なら潜水士を潜らせて採取する方法をとるはず

困ったな・・・

支那は他国が上手くやると、それを妨害する為に嫉妬から軍隊まで動かして来るぞ

これに売国低脳眠酒到がはたしていつまで耐えられるやらｗ

だから、レアアース自体は中国以外にもあるんだよ。
中国ほど安く取れる国や場所がないだけで。

んで、中国がレアアースの輸出を武器にして価格が高騰したら、
ほかの調達方法でもコストがペイするようになっただけの話。

>>1
別に人が掘るんじゃないんだから

日本は10,000m超えの深海でサンプル採取等の作業ができる
探査機とか自前で開発して持ってますから

日本人の知恵と技術がレアアースを資源としての価値を高め、そして中国のレアアースが世界中から注目されたわけ。
http://www.youtube.com/watch?v=uN7RjGGSLEM#t=10m43s

酸っぱいグレープ

涙拭け　シナｗｗ

知ってたのと確認したのは違うと思うんだ

>>1
完全な負け惜しみだが
独占した気になってこれで資源外交が出来る！！

世界＞他にもいくらでもありますが？って話が重要なんだが

他国の迷惑な主張を全部嫉妬で片付ける支那
支那の特徴＝自分自身の見解

嫉妬＝支那・姦国

支那と姦国は嫉妬で動く国

部品製造技術を渡さなければ
中国に輸出するとき価格に上乗せすればいいんでないの？

メタンハイドレードの採掘にも応用できるし
陸地＋海域の広さでは日本は中国に負けてないし
日本にとっては良いこと

中国はこの一件には関知しないという事を言っているんだよね？またあとから採掘し始めてから俺の物だとか言い出すんだろ？見え見え。

　　　rare ass！
　　 　　　　∧∧
　　　　　 (д｀*　)
　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　 　　/__ノωヽ__）

中国　「知ってた」
お前ら「知ってた」

>>707
ass穴なら基本一人に一つずつ付いてるから心配すんな

(我々の技術では)採掘できない

クトゥルフ「わしゃ、支那人は大嫌いなんじゃ。」

スト2で負けた子「今の本気とちがうし！！」

>>70
そこで山瀬まみが出てくるおまえがある種の終末だ。

まあ日本にも「環境破壊につながる！」とか言ってるのもいるくらいだからw

中国の技術力すげー！

水中採掘は危険すぎる
サメがうようよ居る

陸上採掘に例えるなら
空飛ぶライオンがうようよ居る中で採掘してるようなもんだ

深海ってのは宇宙並にわかってないことが多い未知な世界なんだってね
宇宙開発もいいけど深海開発を日本は目指すといいかもね
メリット多いかもよ

------------------------------------------------------------
【日中】震災支援ほか中国「微笑み外交」の本音を櫻井よしこ氏が喝破[06/30]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1309420226/

彼らは「尖閣はいずれ奪い
取れる」と考えており、今は巧みな柔軟戦術で日本を手中に収めることを考えているのです。

例えば中国政府が運用するソブリン・ファンドです。中国の巨額の貿易黒字と外貨準備高が強力
な武器になります。中国政府は資金をさまざまな民間資金の形にして、あらゆる分野で日本を
買い漁っていると言われています。

以前から指摘されている日本各地の山林や土地はもちろん、日本のあらゆる企業や技術に触手
を伸ばし、買い叩き、買い占め、日本を侵食しているのです。

微笑外交の後ろでは、強硬姿勢も見せています。6月8〜9日、中国の艦隊が宮古島と沖縄本島
の間を通過し、軍事演習を行なっていたことがわかりました。

これに対し、日本政府は「公海上」のこととして黙認しましたが、昨年10月、韓国海軍の哨戒艦沈没
事件を受けて米韓が黄海の「公海」上で合同軍事演習を行なおうとした時、中国は中国近海に外国
の海軍が入り、演習をすることは、中国の「国民感情を害する」と猛反発しました。完全なダブルスタ
ンダードです。日本も「国民感情を害する」と抗議すべきです。

また、中国は東日本大震災で大変な苦況にある日本に対し、レアアースのスムーズな輸出を約束
しましたが、実際には輸出規制は強化されたままです。言葉と行動はまったく別物で、中国の本質
は変わらないのです。
------------------------------------------------------------

日本人の知恵と技術がレアアースを資源としての価値を高め、そして中国のレアアースが世界中から注目されたわけ。
http://www.youtube.com/watch?v=uN7RjGGSLEM#t=10m43s

>>1
うん、それはオレも知ってた

メタンハイドレートなんかも大量にあるにはあるが安く採掘する方法がないんだよな・・・
政府はその辺に大量に金投入して採掘方法研究するべきだとは思うんだが・・・・

!!!!!!!わかった
> 海底のレアアースは使えないし、とっくに知っていた
海底のレアアースの採掘を始めてから「海底のレアアースは中国が先に見つけたものであり採掘権は中国にある」
っていうための布石だ

反応したってことは、中国側脅威に感じてるってことだな

>>711
< ｀∀´ > クトゥルフ様マンセーニダ！
レィプマン

残念だな。中国は国際共同開発には加わらないそうだｗｗｗ

しってたわー前からしってたわー

涙目ですのぉ

知ってた

正直、「知ってた」でスレを見なかったが、
支那が反応するという事は、意外と影響があったんじゃないか？
単価上昇と輸出規制での影響は大きい。
輸出ストップ、シーレイン妨害となれば、国内単価が飛び上がり、開発単価をカバー、後に単価は下がる。
田沼時代の湖沼開発のように批難あびてもやっておくこと後世には必要だな。

使えないって言うかコストがかなり掛かるだろうね

ふつうのおばちゃんだって何年も前から知ってたわ。
なんでこの時期に大々的に発表するのかわからない。
願わくはいま地球に穴を開けないで。

中国は知ってるだろｗそりゃ

あ、要らないの？　へーｗｗ　そりゃ好都合

大切な恫喝外交のカードが減りそうだな。悔しいのぅ。共産主義者ども。

>>725

あいつ等はすぐ発言を取り消すぞww

なんかここもおんなじスレの繰り返しで面白くないぞ！
ゴルァ！記者はもっと真面目にせんかい！

最近の中国、包囲されてっからな
頼みの資源まで無価値になったらいよいよノーカードじゃん

濃度と分布から十分使えそうだって話なんだがな、
何にしても中国の必死さが伺える

重要なのは他にも有るってことなんだよね

戦前の日本は世界中から石油止められたから困ったんであって
高くっても有りさえすれば何とでも成った

支那が値段あげりゃ他からも採算が幾らでも合いますよって話

「脱亜論」
日本の不幸は中国と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、日本との精神的隔たりは余りにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じる事も無い。

中国の負け惜しみにワロタ

また採掘技術パクリで特許申請しそう

恥ずかしい負け惜しみｗ

>>731
これに関しては穴は開けないよ
海底に溜まった泥を吸い上げるだけだから

>>721
メタンハイドレードは開発しくじるとマントルにまで影響及ぼすような深刻な被害がでるとかで、
イケイケドンドンで開発するようなものではないらしいよ。
「メタンハイドレード　危険性」でググると色々でてくる。　

訳：くやしい

もっとツンデレっぽく！

知ってたwww

資源発見とか嘘のニュースを流布する前に原発なんとかしろよ。
この採掘がどれだけ危険か分かってるの？

>>749
メタンハイドレードと間違ってんじゃね？

また先に掘り出されるんじゃないか

福沢諭吉「脱亜論」要旨
もはやこの二国が国際的な常識を身に付ける事を期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員として、その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は大陸や半島との関係を絶ち、欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由で特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても国際的な常識に従い、国際法に則って接すれば良い。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては、「東アジアの悪友」と絶好するものである。

元ネタ
http://www.nature.com/ngeo/journal/vaop/ncurrent/full/ngeo1185.html

中国経済網の記事も結構冷静なんじゃないか
インテルの監督交代のニュースを見てつい長友オワタと言いたくなるネラーと同じ気質を感じるが

中国必死だなｗｗｗ

>>692


おまえ、新聞ぐらい見とけｗ

つうか輸出調整が破綻すると困る中国人留学生か？

今後の予定

活動家団体による、「地球に穴を開けないで」という運動が展開される
↓
日本政府、レアアースには手をつけないと決定。
↓
活動家団体、「手をつけないなら、もったいないから中国に権利をわたせ」

海底の物は中国の物！
だよな〜菅ちゃんよ〜

で、中国の企業が採ることになります。

弱腰日本脱却なるか？

両面あると思から日本はこれが実際に使い物になることを証明しないと
採掘をいつ商用ラインで実用化するかの見込みが欲しいな

>>753
>>中国網（チャイナネット）は、中華人民共和国・国務院直属の中国外文出版発行事業局（略称：中国外文局、別名：中国国際出版集団）が管理・運営するニュースサイト。by wiki

そもそも記事と解釈する時点で間違ってる。

アメちゃんが本気だしてきたね・・・これからが見ものだｗ

>>1の関連記事のニュース

＞　発見したのは東京大大学院工学系研究科の加藤泰浩准教授ら。国際共同
＞研究などで採取された太平洋海底のボーリング試料を分析し、ネオジムなどの
＞レアアースを400ppm以上の濃度で含む泥が、水深3500〜6千メートルの多くの
＞地点に分布しているのを見つけた。


＞　秋山義夫・資源地質学会会長は「将来的には価値の大きい研究だ。ただ、
＞海底資源の経済的な採掘技術は未確立で、陸上採掘と比べたコスト競争力が
＞課題になる」と指摘している。


中国の言う事は最もだ。
海底レアアースは「売ってくれないと海底レアアース採掘始めちゃうぞ」という脅しにしか使えないだろう。
中国が「あっ、そう」と突っぱねたら話はそこで終わる。

レアアース相場のチャートってどこで確認できますか？

小学生のケンカみたいだな

もういっそ開き直って
微量のプルトニウムを加えると飛躍的に強力なモーターが作れるとか発表しる

|l|l 　　 　,,..-──--.､,へ
|l　　 ／　　　　　　　_」:::/ヽ､
　　 /　 　 /　ハ　 ､ ｀く__」イ
　　 i　/ ﾚ_,V:::::::ﾚ'､__ヽ|　| |
　　 ﾚﾍ/i:::o:::::::::::::::o:::::|　| |　　そーだったのかー
　　　 |.从"　　_　 　 "ﾊ |　|
　　　 ﾚﾍ,!＞ｰ,--ｒ=7´/､|/
　　　　　 　/kムイ::!/ヽ.
　　　　,ｨ'⌒Y´￣ヽ/,.-､!
　　　　i⌒ヽ|__r⌒ヽ, 　/
　　　　｀i´__」_,ゝ-ｲ-i‐'ﾍ
　　　 くｨ二ｨ二7^ﾄ､ﾉ::!:｀ゝ､
　　 　└‐‐'ー‐‐'´￣

なるほど、深海だから採掘作業そのものが出来ないのか
はやくこれを論破してくれよアメちゃんでも糞ジャップでもいいから

負け惜しみもこの程度か

>>762

こんな政府見解を動揺して出てる時点で効果が出てるって事よ
問題ないなら公海上の話なんだしスルーか凄いね、素晴らしいって普通に書くがなｗ

これは中国が正しい

何千メートルもの海底から大量の土砂採掘して採算合うわけがない

中国には出来ないことが、日本には出来るのです。

支那に出来なくても
日本には出来るだろう

いちいち来るなウゼー
早く大内乱状態になれ。

パターン1：（悔し紛れに）別に悔しくないもんっそんなの分かってたもんっ
パターン2：（勝手に調べてたから）とっくに知っていた

どっちにしろ微妙すぎる・・・

なかなかいいリアクションしてくれますね中国さんｗｗｗｗｗ

でもとりあえずは領海宣言するんだろ

中国のレアアース輸出規制はルール違反とWTOが認定。きた、きた。
悔しいのう、中国。

そういいつつも広範囲に海域の領有権主張して
ベトナムや周辺国家に迷惑かけてるよね
海洋資源狙ってんの見え見えだし

だろうじゃなくて具体的な案を出せよｗｗｗｗ
日本海洋掘削って所は海底9000mまで掘削可能らしいけど

何でも知ってたって俺らかよ

採掘して利益を出すのは困難だと思うんだけど中国がこんなコメント出すという事は可能性としては有り得るのかな？

酸っぱいブドウ

なんでネトウヨが勝ち誇ってるのか

まあ、あながち負け惜しみってわけでもないだろうけどな。

実際に採掘してたんだから、どういう地層にレアアースが含まれているか、
は知ってただろうし。それが海底に蓄積してできた地層だ、ってわかって
れば、今の海底にもあるだろう、ってのはわかるだろう。
地殻変動で採掘可能な地表付近にあるのがレア(まれ)なんであって、レア
アースの物質自体は、それほどレアでもない、ってことなんだろうな。

深海に吸引・精錬装置を設置して、純度の高いのを浮上させる
潜水タイプの可搬プラントを送り込めばよかろう。

>>241
> メタンハイドレードの採掘にも応用出来るわけだから
> とりあえず採算度外視で大量採掘技術の試験と運用化に取り組むべき。
> ODAを止めれば余裕で財源捻出出来るべ。


海江田経済産業省の原発推進方針になじまないので却下します。

次は採掘邪魔してくるぞ

、「中国のレアアース輸出政策に
圧力を加えるためのものだ」と
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいのは分かるが取れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>780
小規模で現在採算が合わないレベルでも実現されたら
その価格以上に設定できなくなる
（頭打ちの価格が他国に設定されてしまう）

てか、地上の採掘も日本の商社が中国以外の国と色々始めてたはず

これは中国のいうことが一理あるんじゃないの？
採算あうんなら、メタンハイドレードとかとっくに掘り出してるだろ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　ちょっと日本領海まで一稼ぎしてくるｱﾙ♪
　　　,--∧∧　　　 , --∧∧　　　, --∧∧　　 　, --∧∧　　　, --∧∧
　　/　　／ 支＼ /　　／ 支＼ /　　／ 支＼　/　　／ 支＼ /　　／ 支＼
　　l　　（　 ｀ハ´）l　　（　 ｀ハ´）l　　（　 ｀ハ´）l　　（　 ｀ハ´）l　　（　 ｀ハ´） ﾁｮﾝｺﾛﾆﾏｹﾙﾅ
　　ヽ､_ フづと)　　ヽ､_ フづと)'　ヽ､_ フづと)'　ヽ､_ フづと)'　ヽ､_ フづと)'
　〜（＿⌒ヽ　　〜（＿⌒ヽ　　〜（＿⌒ヽ　　〜（＿⌒ヽ　　〜（＿⌒ヽ　
　　　　)ノ ｀J　　　　 )ノ ｀J　　　　　)ノ ｀J　　　　　 )ノ ｀J　　　　　)ノ ｀J

別に深海まで行かなくても、アメリカとかにも有るって話だし…

ただ中国の安さで廃業しただけで。

中国の原材料輸出制限はルール違反―ＷＴＯ、5日発表へ
http://jp.wsj.com/World/China/node_264441

日本海側だったら所有権主張しだすだろうなｗ

シャーｺﾞﾗシェパードくんね

中国製レアアースは、中国人の健康被害も込み込みですから

>>792

あら〜ダンピングして独占的になって値段をつりあげようとして
見事に失敗した！ってことになるのか？

>>793
> 日本海側だったら所有権主張しだすだろうなｗ

東海を日本海と言う事で所有権主張は許せないと言い出す国も

>>789
メタハイなんか簡単に採掘出来るよ
温暖化厨と原子力厨が邪魔しなければな

>>798
もう実用化しているところあるの？

と言いながら盗む算段を画策中の中共であった

貴重な恥丘が

中国「レアアースあるの知ってたわー二年くらい前から知ってたわー」

僕のレアアスも採掘してください

鹿児島湾で有望なアンチモン鉱床を発見
http://mrb.ne.jp/newscolumn/5188.html

これは深海じゃない。

でも実際、海底じゃ利用不可能だろ
アメリカやオーストラリアの陸地にあるレアアースすら採算が取れないんだぞ？？
海の底にあるのを利用できるわけないじゃん
ちょっと考えれば誰でも分かることだけどな

とか言っといて、
そのうちその辺の海域は昔から中国のものであるといいはじめるわけですねｗ

そもそも採算性ベースなら中国には叶わないんじゃない？

レアアースはこの件に限らず実は世界中にある
じゃあ、何で中国から買うの？っていったら
単純に採掘コスト、特に人件費が各段に安いから
世界がまね出来ない、中国特有の人権・安全性無視した強引な採掘の賜物

この件の利点は中国に対して「最悪自国生産出来るから勝手にすればｗｗｗ」と言える外交カードを手に入れたこと

レアアースに代わるものを探せばいい。

負け惜しみを言っているように見えてこの国のことだ
採掘する技術が開発された途端、第一発見者は中国なのだから
これは中国のものと言いだすにきまっている

中国ごときが使えないと言ってもな

>「海底のレアアースは使えないし、とっくに知っていた」

なんだこのツンデレ風味は？

中国とアメリカの間で戦争が必ず起きる

くやしいのお

くやしいのお

前から知ってたし！とか言っておけば実用化されたときに最初に見つけたのは我々だ！とか言って権利を主張するに10000レアアース

素直に「海底プラント作ったら潜水艦差し向けて破壊するよ」って言えばいいのに。

F-15はシナに撃墜されました

チュウゴク様に知らないことは無い

でも日本は掘る気あるのかよ
ガス田みたいにシナに気を使って掘らない気がする

ちゅうご君「か、海底のレアアースとか使えないし…とっくに知っていたんだからな！」

あらあらかわいい子

>>818
日本は詰んでるな

知ってたｗｗｗｗ

とっくに知ってた

ｗ

>>818
国境問題が絡んでないから中国気にする必要もないのではないか

実際に掘ってみて使い物になるようなら面白いんだが(中国の反応も含めて)
今の状況では何とも言えないな

中国の技術では無理ってことか

地上のレアアースは結構あるんだが
同時に有害物質もでてくるんで採取が難しいんだってな

中国だけは、人権無視で人死のうが気にしないから
採取を続けてるということだってさ

日本は発見や開発しても商業ベースに乗せる
行動力がないｑｑｑｑｑ

日本の採掘技術なんかたいしたこたあねーんだぞ

低民族のシナチクwww

中国人www

中国　「利用できる段階になったら、奪いに行くｱﾙ」

この条件反射レス、よほど焦ってんだな。それこそ死ぬほど。
そういう必死レスは軽くあぼーんして、
それからさくっとモノにして、ついでに液体燃料トリウムサイクル炉も確立しちゃえよ

知ってた。

結局中国から買ったほうが安いんでしょ

んで日本が有効利用しだしたらパクるんだな

中国「はやく低コストで海底レアアース回収できる技術を作れよ
主張するから」

いつも思うんだけどね、日本が何か発言するたんびに敏感に反応してくるよね、あの国は。

人口１４億人もの大国が。（烏合の衆かどうかは置いといて）

日本のことなんか構わなくてもいいのに。

でも、ある意味ものすごい優越感に浸れるよね。

(´・ω・｀)

なんでコイツら他国の海底の鉱脈について知ってんの？

とっくに知っていた

２ちゃんレベルかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>832
資源税と輸出税大幅アップでそうでもないみたい

>>832
安くても買えない(売らない・制限を掛ける)国が有ってだな
色々他から調達する方法が注目されてる
（一部商社は動いてる）

海洋汚染がどうたら言う書き込みの工作部隊をすでに作ってるだろ
シーシェパードみたいなのに活動資金を提供するだろうし

日本の資源って結局深海とか手の出ないような場所にしかないのなｗ
やっぱあかんわ。

海ちゃん以外はゴミ

>>770
そう言うことはないと思う
海底に採掘ロボット（重機）を降ろし
引き上げるだけだ
採掘と言っても相手は泥なのだから
すくい取るだけ
あとは大きなバケットに入れて海上の船舶で巻き上げるだけだろ
大陸の場合、陸上輸送から船舶に積み込む作業を考えると
ダイレクトに積み込むことができる分コスト安となる

しかもレアアース濃度は数倍もあるのだから
コスト面だけ見るならばこれは絶対勝ちパターン

知ってたのはわかったんだけどなんで首突っ込んできたの

チャンコロが泣いてるからほっときましょう。
　　　 　 ∧,,∧　　∧,,∧
　∧∧ (・｀　　)　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω)
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　(´・ω・)
　　　 （l 　Ｕ) 　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　`ｕ-u'

中国が手出し出来ない場所にあるの？

ザ・負け惜しみ

知ってるけど自国の技術じゃ採掘できないから、また騙して技術盗むんだろ

実際に採掘はじめたら軍艦横切らせて嫌がらせするんだろうな
中国はそういう国だ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

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興味持たせない為の工作じゃないのかな
気づいたときには中華の穴掘り機だらけになってるってオチを狙ってる

知ったか

例え海底資源を採集する技術が発見されたとしてだ

どうせシナやチョンにこっちから技術供与だ共同開発だ言っちゃうなりすまし日本人がのさばる現状じゃあ…

>今回も例外では なった

には誰もつっこまないのか

>>846
そっス

採掘（泥なので採集に近い）にはまた日本から技術をパクらないとね

実際、深海のレアアースを発掘する手段てのはあるの？

>843

深海の高圧に耐える重機を作るよりも、単純に掃除機のホースの
ようなもので吸い取ればよろしい。

　　　　　　　　　　　　,　 '　￣ ￣￣￣￣｀` ､
　　　　　　　　　　 ／　 ....,,,,;;;;＿＿＿＿_;;;;;;;;,ヽ.
　　　　　　　　　 /　 .:::;;''' 　　　　　　　　　　'''''''';,
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　　　　　　　 /　　.:::::::::l _,. - ' ´　　　u　　｀`丶､::::l
　　　　　　　i　　 ::::::::::l　　 __　 ヽヽ　　/／__　　::::l
　　　　　　　|　　::::::::::l　'=('''ﾉ`＝　　　　=('''ﾉ｀` ::::l
　　　　　　　|: 　 :: :::::l　　 ￣　　　　 　|　　￣　　:::l　　　え？別に知ってましたけど？
　　　　　　　| ..　:: :::::l　　ヾ二ノ　　　　|　`=ﾆ=´ ::::l　　　,
　' ,　　　　　|　:: 　:::::l　//// u　　　　 ヽ　///　 :::l　　 ,'　　',
　　' ,.　　　　l.　:::　:::::l　　　　　/　　＾　´ ､　　　 ::::l　　 ',　　,'
　　　',　　　　l::. ::::. :::::l　 u　　/　　　　　　ヽ u　:::::l　　　' , ,'
　　　,'.　　　　l:::::.::::::.::::l　　　　,　-‐==‐ｰ-ヽ　　:::::l　　　　,'
',　　,'.　　　　 ヽ:::::::::::.::::'.,　　　　 `ｰ==ｰ彡　　/.::l.-‐.､　',
　' ,,'　　　　　‐''''' .. .........:::ヽ,　　ヽ´ 　,　　　　/..::..:::....:::ヽ-ｰ-､
　 ,'　　　　/:::...:::::　...::::::::::::::::'..., 　　　　　　／..:::::::::::::...::::::::::::::::` ､
　　,.. -‐''`:::: ::::::::::::::........::::::::::::　ヽ　＿　／:::::::::::::::::::..............:::::::::......ヽ
_, ' ´.....　　 ...:::::::::　 ..:::　　..:::::　..::::::::::::::......::::::::　::::...........................:::::::::ヽ

採掘が可能になると…
【中国】「レアアースは中国固有の資源」日本を非難

中国はなんでも知ってるんだな

さっそく顔真っ赤w

まだまだ実用まで時間かかるからね

　それまでたっぷり稼がせてもらいます／中国

不可能を可能にするのが日本

>>846
そうじゃない。シナが傍若無人にふるってるだけ
南シナ海周辺とかこの海底資源めぐってスプラトリー諸島まで自分のものとかほざきだしたり
5月とか露骨にベトナム探査船の調査用ケーブル切断したり嫌がらせやってる

中国の負け惜しみにしか聞こえない

中国って なんで素直になれないの？

中国としては必死に流通量を調整して価格を落ちないようにコントロールしてたのに、迷惑な発表しやがってってことだな。

日本の技術者の皆さんに！ご期待ください

>>861
「何でもは知らないわよ､知っている事だけ」

海には大量の金があるとか40年くらい前から言われてなかったか？
金があるなら他の金属だって有るだろうってことは予想できたし

中国様は
１世界中試掘した
２スパイした
３知ったか
４２ちゃんをみて
５日本は中国の省だから

三沢っぽい言い回しw

ベトナムも頭来てるだろうな
日本だと佐渡が中国の領土だって言われてるようなもんだし

佐藤藍子スレ？

地獄のミサワのAAが似合いそうなセリフだな

知ってるもん、って小学生かよ

どうせ民主党さんが技術も資源も無償で差し出すんでしょ？

ちょっと掬ったらぽっかり大穴が開いて
地底世界ペルシダーが大津波。
地上人に気付かれずに滅びました

確認されてるだけでもアメリカやオーストラリア、モンゴルなどにも大鉱床があるよ。

たぶん日本にもある。

ていうかどこにでもあるんだろ？採掘できないだけで

こんなもんのために税金は使うな。
欲しいやつが勝手に掘ってほしい。

.　　　　　 　 　 　 　 ,　⌒ '⌒ヽ
　　　 　 　 　 　 　 / .::::::::::::::::::::::.、
. 　　　　　　　 　 ／.::::::::::::／ヽ:::::::::.、
　　　　　　 ｰ=彡:::::::::::／　__ _＼::::::≧　　 　 へぇー
　　　　　　ｰ=≦:::::rv'　　　(dd　|::::ﾆ=-　　　 この話中国で１年位前流行ったよね
　 　 　 　 ｰ=ﾆ::::::::ﾄ　　　　 _′ |辷シ　　　　流行ってたよね
.　　　　　　 　 ´⌒八　 　　｀　 /　｀ヽ.
　　　　 　 　 　 ／＼　　 ＿　 ﾍ　　　ﾊ　　　 海底のレアアースは使えないし、とっくに知ってた。
.　　　 　 　 　 ´　　　＼ 　 　 　 |　　｜i　　　
.　 　 　 ／　　　　 　 　 ヽ　　　｜　　|｜ 　 　 ＿
　 　 ／ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　|　　｜|　　 （(_＿)）
　　/　 　 　 　 ､ 　 　 　 　 　 ｰ'　 　 ｢|　 　 |: : : : :|
. 　/＼　　　　　 }/　　　　　　　　　　　L!＿ __l : : : ｎ
. 　 　 ＼　 　／　　　　　　　　　　　　| 　 /　ﾌYYﾘﾉ
　　　　　 >イ　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜ __ 　-┴'′
　　　 　 ＼ |　　　　　　　　　 　 　 　 ｢
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　　　　 　｀ゝ　　 ヽ　 　 　 　 　 　 ∠|
.　　　　　　 L〕j i ｌ | 　 　 　 ＿ -=ﾆﾆ|
　　　　　 　 |`ｰ'|ﾉｲ-―＝ﾆニニニニ|

>>799
現在営為研究中。最も効率の良い採取方法ってやっているから、大した問題は無いって事ではないかと。

>「今回も例外ではなった」

は？

「べ、別に知らなかった訳じゃないんだからねっ！」

根拠のないくだらない発言を、公の発言として発する馬鹿中国
まあ、息をするように嘘をつく国だからな
誰も相手にすらしてねえし

>>884
鋭意研究中だ…

問題は日本近海が深すぎるって事だな

これっていつものメタルハイドロゲートか？
いつになったら実用化するのよ。

民主党が華麗にギジッチュ提供

墜落事故の続報がない

ま、戦略的に報道してるのは中国の言うとおりかもしれんな。
だけど製品化に成功したら要らないダンピング競争が始まるだけだぞ。

民主党「共同開発だ」

海底油田を掘削する技術がありゃ技術的な問題はクリアしてるけど、
コスト問題なんだろうなぁ。

悔しいっ！ビクンビクンッ！

とっくに知ってたって、いつ調査してたの？
熱水鉱床のレアアースのこと言ってない？
何にせよ、くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ

残念だが実用化のメドなんか立ってないし、中国様の言う通りだろうよ。

中国の技術では利用は難しいってことだよ
言わせんな恥ずかしい

中国がいちゃもん？というか、技術的にｳﾝﾀﾗいうのは、自国の領海内の
海底油田の掘削に失敗して使い物にならない状態にしたことがあるからじゃないかな。
黄海辺りだったと思うけど、あいつら井戸掘る感覚だもんなー

墜落事故？の続報がねーぞ

で、日本の技術なら深海のレアアースを採掘して実用化できるの？
すぐにでも？

どんだけ中国にとってまずい事態でもそのリアクションしちゃ駄目だろｗ
自ら弱点晒しすぎだわ

これは中国が正しい。
本当に使えるなら早く取れよ。

メタンハイドレートが日本の海にはたくさんあるとか、
レアメタルがたくさんあるとか、聞き飽きた。

早く取れよ。本当に使えるなら

>>66
ジュール・ヴェルヌ

ホヤでも養殖した方が安上がりかもしれんね。

>>904
確かに

製錬技術の提供はこれが原因か。

支那「ぐぬぬ…」

中国の得意技人海戦術は海中には使えないからなｗ

将来、掘削可能になると、
何故か突然に海の環境を破壊するなと、市民団体や
テレビマスコミが騒ぎまくりますｗ

1月にニュース出てたっけな？
覚えてないわ

実際問題として、深海の資源の採掘って難しそうだよ。すごい水圧なんだろ？

すぐにでも採掘できるならやってもらいたい。日本に。
でも、ま、中国が言ってる事が正しいような気がするんだよな。

日本の技術ですぐ出来るっていうソース持ってる人いない？

レアアースはどこでも採れるんだよ
ただ公害がひどすぎて自国でやろうとしないの
あんなことをやろうとするのは中国ぐらい

これで安価に掘れるようになったら
もともと俺の物だったとか平気で言い出すんだろ

>>904
>>188
＞だいたいよぉｗ　当のその中国が必死で高性能のポンプと海底
＞ホースの製作や入手始めてるんだぞｗ　可能性がゼロならそんなことやるわけないだろ。

もう準備してるみたいよｗ

チャンコロ、恥ずかしい奴w

つかスレタイおかしくない？
日本の海底では発見されてないだろ？
アメリカとフランス、その他オセアニアの島国の海域と
その周辺の公海だろ？　発見されたのは

>>916
そうなんか？

日本は資源ねえんだから、
海底資源の実用化にもっと力いれろ

とっくに知っていました

レアアースで圧力かけられなくなって焦ってるｗ
下手にまたやっちゃうと新しい技術が開発されちゃうかもしれないもんな

シナとチョンの頭は小学生と同じ位だなww

>>915
ああ、既視感たっぷりで目に浮かぶなｗ

>>920

でも嫌がらせしてくるのがチャイナ

http://youtu.be/Wod4s8MtGZ0

>>1 この葡萄は 酸っぱい葡萄だ

まぁ日本は資源少ないんだからもっと力いれてもいいのにね

掘れるようになってもコスト面で中国産には勝てないんじゃないの

>>927
海底を掘るより、ロシアや中国に取り入って売ってもらった方が現実的だし

ガキんちょの負け惜しみ

ＷＴＯでレアメタル輸出規制を違反認定されたし、レアアースもそうなる。
馬鹿支那、因果応報www

>>923
韓国人＝小学校低学年
中国人＝小学校高学年

失礼なこれぐらいの差がある

日本人＝中学生

中国負け惜しみ。日本の技術にゃ適うわけない。ザマ〜みろ。

島国なんだからこれから海洋資源に目を向けるのは当然だな

むしろ今までやってない事がおかしいレベル

あーそれ前から知ってたわー
ずっと前から知ってたわー

>>920
実は日本は資源はたくさんあるんだ。採っても採算に合わないだけで。
今回も同じ話。

>>929
そのためにもハッタリかますのは有効ですよね(・∀・)

放射性物質でないらしいから、まともな国なら海底のほうが安上がりかもしれない。

問題は現在、民主党政権

くやしいのう、くやしいのうwwwwwwwwwww

バレバレなのはともかく、日本も外交の場で国益を全面に押し出して、このくらいのことを言えるようになろう。
支那は国益じゃなくて党益だが。

くやしいのうくやしいのうﾌﾟｷﾞｬｰ

中国「使えるようになったら教えてね^^」

レアアースなんて世界中どこでも一定の割合で存在するもの。
比較的存在量が多いところがあれば海底だろうと価格が上がればいずれ採算ベースになる。
ただ単に嫌がらせのように値段を釣り上げても意味なしと分からせるだけで十分だわな。

>>939 更に問題なのはその政府を作ったのが今の日本人

ﾚｲｱｰｽてのもありましたわ

現在資源がある海域に食指を伸ばしている中国が昔の日本の大陸進出を咎めることはできない

シナにはぱくり技術しかないが、日本は困難になればなるほど知恵を出して、これまで経済発展をしてきた。

シナ、半島のバカどもからは想像もつかない方法で成功すると思う。

一国民として成功を祈る。

要するにだな、これを外交カードとして使うだけでいいんだよ。
こんな記事がわざわざ出るということはあちらさんは相当焦っているという証拠だからね。

>>とっくに知っていた

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

採算より採掘することが大切
とりあえず採掘して既成事実を作ること！

悔しさいっぱいのコメントだな(笑)

ﾊﾞｶにしないでくれる!
　　 ＿＿＿＿＿
＼丶 ＞　　　　＼
＿ ／／/　　　＼ ＼
　/// ｜|　| /丶丶／｣
∠/ ﾚヘﾚ| /|/ノ|[]∠｣
　ﾚｲ//ﾃﾍ|/　/ﾃﾍ|||＼|
`/ ｜ﾋOｿ、　ﾋOｿ| | ｜
/イ( ﾞﾞ ＿_ ﾞﾞu| ||｜
　ﾚｲ＞_丶＿)_＜| 从/
　　 /|丶oo／ /|∧
　　/|レ/ム＼/ / |
　 / | ＼ハ／ ｜ |

知ってるわよ
そのくらい!

中国には佐藤藍子体質があるんだな

どっかに大量にあるのは常識だったろうな
本当につかえるかどうかは日本の技術しだい

採掘費用+生成費用

これで中国完全独占状態を打開できるかな？

>>948
空母持ちたいとか図にのりつつ船は900以上、潜水艦とか地味に
70隻もったりして海軍増強しつつあるシナに油断は禁物。
煽りうけてるベトナムが今月米と合同演習やるみたい

　確かに採掘コストが高そう

成功を祈る。
GoodLuck!

佐渡の海女さんに協力してもらうべ

頑張ろう。

中国に深海のレアアースを調査する技術なんてない

何で知ってんのさ！

>>932
韓国人は幼稚園児でいいよ
糞漏らして、糞なめてる。

メタンハイドレードも藻も研究開発するだけで実用化はしないね
日本だもん

>>957
中国相手のリスクよりはマシだべ？

>>964
いややるんじゃない？
日本だから

日本ならきっと掘れる

暢気で楽観的な素人としては、この分野にもJAXA並の変態技術者集団が居ると思いたい。
是非常識はずれな機転とアイデアで中国の鼻をあかしてやって欲しいね。

中国が知っていたよというのなんか
知っていたよ。

さっさと掘れよ無能クソ政府！

つーか、海底から取るんだから地上で取るより余計にコストが掛かるのは当然じゃん

なんかニュー速みたいだな
俺達は分かってた

知ってても最後にはまた爆発するオチかとおもった

深海3000メートル以上で吸い上げなんて、今の技術では無理だし、開発するにしても、
英米の海底油田の技術を進歩させるしか無いけど、今で十分儲かってるのに、
わざわざ超深海採掘技術を開発しようとは思えないんだよなあ。

>>131
海底油田掘るのと
海底の鉱物掘削するのはぜんぜん違うと思います

まあ実際コスト的にペイしないから誰も採掘しないだろうけど

１年そこらで新幹線をパクられたんだぞ

中国様の言うことをきちんと聞け

コスパ最強の中国様が儲からないと言うなら無理

>>1
まぁ
コレは支那の言い分の方が正しい

深海？？
はぁ？？？？　使えねーよ！　だよな　確かにｗｗｗ

そもそも
なぜ
支那がレアアース市場を独占するに至ったのかを考えれば一目瞭然
んなとこに
レアアースがあっても、精算コストに見合わないんだよｗｗｗ

なんだ中国、あからさまにくやしがってるな？

レアアース恫喝ができなくなるかもしれないから、ビビってんだw

メタンハイドレートは技術的にまだ取れないの？
それとも取れるけど取らないの？

>>980
> メタンハイドレートは技術的にまだ取れないの？
> それとも取れるけど取らないの？

> メタンハイドレートは
> 海底の温度が数度上昇するだけで溶け出す
> 一旦事故等により深海でパイプが壊れて制御不能に落ちいれば
> 地層内が高圧化し
> ＣＯ２の２１倍の温室効果があるメタンガスが
> 連鎖的に全て放出され延々だだ漏れになり止める手段が存在しない
> 実際に起こった2億5千万年前のメタンハイドレード崩壊による
> 大量絶滅の再現となる危険性も否定出来ない

> また地層内のメタンハイドレートを分解させると地層の特性が変化し、
> 地盤沈下や海底地すべりが生じる可能性がある
> しかも
> メタンハイドレードは、大陸プレートの境界にまとまって存在する為
> 仮に採掘に成功しても
> 失敗して制御不能になっても
> プレート境界型の大地震を引き起こす要因になる可能性が極めて高い(笑)

つまり海底鉱床については権利を主張しないということですね
良かった良かった

宇宙から持ってくる技術の開発

>>975
しかし今回は泥状らしいから意外と上手くいくかもね。

無理って言われれば燃えるのが技術者

単純なコストではわりに合わないかもしれないけど、
急に輸出を止められるリスクと天秤にかければ考慮する余地はあるかもね。

そりゃ市場独占したいもんな、負け惜しみぐらいは言うさ。

>>658
アメリカの顔色伺って境界線ちょろちょろしてる中華乞食にそんな度胸があるわけ無いじゃんｗｗ

日本って００発見とか、埋蔵の可能性があるとかっていっても、
実際にそれを製品化したことないよね。

>>981
>>188に書いてあった

海底にたまってるなら色々混ざってるだろ。精製が異常に困難だと思うが。ＪＫ

民主党議員: じゃぁ、中国と共同で研究しましょう！

採算は合わないので使わないだろうね。
むしろ、根拠も無いのに、期待が出来る様に報道する姿勢に問題がある。

ベンチャーや大学関係者が言う、将来有望、従来の限界を超える可能性がある、市場は大きいなんて
単なる挨拶程度の意味しかない。

彼等の収入源は、製品の売り上げではなく、税金、補助金や投資資金。
実際の製品はまだ無いので、将来性にいかに幻想を与えるかが大事。

はいはい
中華には原石はあっても
商品化（良い）はまだ出来ないだろう
でも近々これも抜かれるやもしれん
どんどん泥水汲んでこい

中国は知っててと思うよ。
中国がレアアースで世界１位かというと
陸上で採れるからコストが安いから。
今までにそこらじゅうで発見されてるけど
全部コストが高くて採掘には至っていない。
悔しいけど現実なのよね

あー、美しい国・日本

日本人は処理方法や事故処理もできないのに先行するからなあ。

自制がきかないっていうのか馬鹿なのか・・・

メタンハイドレードは気圧下げて引き上げる実験は成功したよな

>>988
寧ろいま米がシナの動向、警戒してるわけで・・

あ

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