【原発問題】がんに対するリスク、放射線より野菜不足や喫煙の方がはるかに高い★2
1 :
ウワサの刑事利家とマツφ ★:
【医の常識非常識】不健康な生活習慣の方が、がんに対するリスクは高い
★放射線障害(下)
福島第1原発事故による放射性物質の健康障害について考えてみたい。最初に問題となった
放射性ヨウ素(I−131)は、体内に入るとほとんどが甲状腺に蓄積されるので、内部被曝による
遅発性の甲状腺がんになる可能性がある。特に甲状腺にヨウ素を取り込んでいる成長期の
子供は要注意ということになる。
3月19日に放射性ヨウ素が検出された福島の牛乳や茨城のホウレンソウが集荷停止となり、
野菜を中心に風評被害が発生した。3月23日には東京・金町浄水場の水道水から乳児を
対象とした暫定規制値の2倍を超える放射性ヨウ素が検出され、首都圏のスーパーや
コンビニの棚からペットボトルの水が一斉に消えてしまった。
放射性ヨウ素の物理学的半減期は8日と短いので、放射性ヨウ素による土壌や食品の汚染は
期間限定といえる。実際、放射性ヨウ素による汚染は、最近、あまり話題にならなくなってきた。
放射性ヨウ素に代わって登場したのが放射性セシウム(Cs−137)である。5月16日に
神奈川の足柄茶から暫定規制値を超える放射性セシウムが検出された。放射性セシウムが
体内に入ると筋肉などに蓄積される。物理学的半減期は30年と長いが、生物学的半減期は
200日以下なので、時間の経過とともに人体から排出していく。
放射線による暴露とがんの関係について、医学的には一生の間に100ミリシーベルトを超えると
がんで死亡するリスクが0・5%高くなるといわれている。しかし、これ以下の放射線に長期間暴露
した場合についてのリスクは、いまのところ統計的な証明はなく、はっきりしていないことが不安の
要因となっている。
しかし、ひとつだけはっきりしていることがある。それは野菜不足や塩分の取りすぎ、喫煙といった
不健康な生活習慣の方が、がんに対するリスクは放射線よりはるかに高いということである。
(新渡戸文化短大学長・中原英臣)
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110705/dms1107050940000-n1.htm ※前:
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309850988/
でも食べる野菜の量は自分でコントロールできるし、タバコなんて吸わない。
3 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 22:43:58.53 ID:kcclCUXw0
んなあほな
どっちにしろ有害だろ
だからと言って、今回の自己に関わる、政府・東電の不手際が許されるわけじゃないからな、勘違いすんじゃねーぞ
5 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 22:44:54.95 ID:7pGJpguDO
うるせえよ聞き飽きたよ無能共
どうしても放射線は安全だと言いたいわけ?
救いようがない(>_<)
タバコ吸わなくて汚染野菜も食べない人間が最強
というかどっちか必ず接種しなきゃいけないってこともないし
このオッサンの言うことは意味不明すぎる
人間だろうとマウスだろうと細胞分裂の速度は同じ
癌になる速度は大差ないよ
9 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 22:45:23.41 ID:M1bt68Ok0
前スレ
>>989 比べること自体が愚考だと思わない時点で脳みそ腐ってるね
10 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 22:45:23.46 ID:Ad+BAiMm0
と、いつもの御用学者は言ってます。
放射線ほど有害なものはねえだろこのバカ!
ねえ中原くん、Aを上げる為にBを下げる理論は駄目だって習わなかったの?
12 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 22:46:56.57 ID:Z3aWOhWu0
んとかして放射能は安全と思い込みたいのが「放射脳」
13 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 22:47:02.99 ID:MlLaxJJk0
「利権者による、利権のための、利権事業」
それが原発。
喫煙か放射能野菜どちらか必ず摂らないといけないという前提でなきゃ成り立たないけど
どちらも回避できるので、がんに対するリスクがどーのこーのはまったくの戯言
15 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 22:47:45.02 ID:M1bt68Ok0
16 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 22:47:48.79 ID:8N3DHQCZO
ですからあなた方がガンになった所で政府は知ったこっちゃありません
放射線でガンになった証拠でも出して下さい
ってことだろ?
17 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 22:48:08.46 ID:3IrCEgEa0
ひとつだけはっきりしていることがある。それはこいつが御用学者
19 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 22:48:25.05 ID:nZEPmfyw0
>医学的には一生の間に100ミリシーベルトを超えるとがんで死亡するリスクが0・5%高くなるといわれている
ここ大事なところな。
年間2ミリシーベルト程度でも子供の頃から50年かけて100ミリシーベルト被曝すると
関東3000万人のうち15万人も東京電力に殺されることになる。
半減期30年程度のセシウムやストロンチウムでも影響がないレベルまでは300年程度。
その間に生まれてくる人たちの延べ人数で考えると100万人近くが東京電力に殺されるわけだ。
20 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 22:48:45.74 ID:7gZYUh+b0
安全安全言うと優位に立てるような気がするのかねえ
比較するもんじゃなくて積算するもんだからな!
しかも外部被曝での話だろ。
内部被曝についての明確なデータなんてないんじゃね?
22 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 22:49:25.87 ID:7gZYUh+b0
こいつは包茎手術で儲けたちんぽこ医者
その金で短大学長の椅子を買ったんだろうな
23 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 22:49:28.37 ID:8MKDJVhr0
なんという気休め
危険なもんは、やっぱり危険だろ・・・
24 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 22:50:01.10 ID:YZh9S/v00
元々なかった放射線でリスク増大でしょ。
問題すりかえるの意味ないだろ、子供では放射線でのリスクが最大だし
すりかえて0だったものを意味ないこというのは利益はなに?
御用学者かっての。この話自体国民のいのちなめてるだろ。どういう論点でこんなこと
言えるんだ。責任取るなら言え
AF2という防腐剤がかつてあってな、胃癌の原因だという疑いがあった
そのころなんでか癌センターが
「魚のコゲを一日40s食うと胃癌になる」と言い出した
外部被曝と内部被曝に関しては安全厨側の強引な計算式があったはず
「大したことない」って結果を出すためのためにする数式w
利害関係者のいうことを信じてたら身が持たない
28 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 22:50:27.51 ID:UVKa6iDe0
なるほど喫煙者は禁煙すれば放射能被害を相殺できるな。
で、子供も禁煙するのか?(笑)
だったらもっと早く発表してるだろ。
原発事故が現実に起こって、現実に大量の放射能ばら撒かれて不安を払拭するためだけにこうした嘘っぱちはよくない。
原発事故は絶対に起きないとしてきた日本が何を言おうと既に狼少年だろ。
自分の身は自分で守るしかないのが今後の日本だろう。
>>1 貴様達はハナヂブーの刑だ(ゲラゲラ
31 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 22:51:06.82 ID:Np8wpH020
11-06-17:専攻科授業紹介「エステティック実習」
11-06-02:第2回 専攻科 進学説明会・個別相談会のご案内
11-05-30:専攻科グレイセスコース授業紹介「書道」
11-05-23:専攻科TEAコース授業紹介「TEA特殊演習」
11-05-19:専攻科グレイセスコース授業紹介「世界の料理」
11-05-13:専攻科マスターコース授業紹介「美容英語」
11-04-08:専攻科 〜入学式〜
11-02-16:専攻科 〜山野流着装 伝達式〜
11-02-10:小川珊鶴先生の花あしらい 〜雛祭り〜
11-01-11:専攻科 〜 初釜 〜
ふざけるな↑みたいな学問しかない短大になにがわかる
適当なこと言うなや
理系の利権の関係の無い原子力について詳しい人が言うなら本当だが
広島や長崎の原爆の研究している人は内部被曝がとても危険になっていると
言っているんだぞ
本人だけでなしに子供や孫に障害が出たりもする
簡単に考えるなや
32 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 22:51:13.90 ID:rqCAJDLu0
福島在住
ヘビースモーカー
野菜嫌い
こんな人は、どうしろというの?
33 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 22:51:35.87 ID:gg1ih/2E0
野菜不足や喫煙は簡単に回避出来ますよ
これは正論だな
35 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 22:52:42.93 ID:4YgUt0Pz0
でも、ガンは、なる人はなるよ。喫煙しなくても。
放射線で確率高まるのはたしかだろうが。
36 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 22:52:49.00 ID:KEjRjyPC0
放射線障害なんて癌だけじゃ済まねーだろ
汚染された食品を極力避けようとすると、まあ栄養不足になるよね
震災前と比べたらの話だけど
つまんないジュース類も飲まないしスナック菓子も一切食べなくなった
今まで食べすぎだった事も勉強したよ
牛乳、卵、魚介食べないのも慣れだよ慣れ
大体食物アレルギーの人は食わないでも生きてるじゃんさ
37 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 22:52:52.40 ID:gLOJF/jv0
>>32 タバコをやめて、野菜を食べるようにするのがいいと思うよ。
38 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 22:52:54.36 ID:uFT0xlOX0
東電はまさに何千人何万人も殺そうとしている。
この大虐殺を無罪放免してはならない。
>>32 黙って死ねっつこった。この四ヶ月何学んだんだよ。
放射能+野菜武装+喫煙
足し算です。
もしかしたらかけ算です。
>>21 内部被ばくの実験自体は難しくてあまりやってないんだが、放射線医科学研究所がマウスにプロトニウムの期待を吸わせた実験では外部被ばくと結果は同じだったらしい
42 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 22:54:59.05 ID:QpSozRkg0
>>32 良かったじゃないか、放射能口に入れずにすんだよねw
>野菜嫌い
43 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 22:54:59.46 ID:umMDiJkeO
問題すり代えんなよ
44 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 22:55:09.56 ID:q0bPDjHy0
だからって放射能垂れ流していいことにならないだろ
46 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 22:55:40.85 ID:O1V2LuRo0
不健康な生活をするかどうかは、本人の自由だし、
不健康な生活をしていない人々にとっては迷惑極まりない。
わかったか、暇な主婦ども、子供に嫌われたくないからって、野菜嫌い許してるなよな、
喫煙もやめろよ、
甲状腺がんが必ず増える
49 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 22:57:14.52 ID:uQ5i5lcp0
放射線が何かも知らないヒステリー集団の
集団ヒステリーは、まだまだ続きます
気に入らないと専門家さえも叩きます
50 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 22:57:27.50 ID:VuaCAim4O
アトピーや花粉症などのアレルギー症状の原因が石油製品だってほぼ断定されている。
だけど、脱石油製品にはならない。
原発も同じ。絶対に推進していく。原発がなくなることはありえない。
そういや放射能で突然変異で奇形の動物が生まれたりしなかったか?
53 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 22:58:30.80 ID:cSHFHdyc0
殺人事件での被害者より喫煙による死者の方が多いので、
殺人犯の責任を問うべきではない。
当然だよな。
不足でがんになるというより、むしろ何かを摂り過ぎだから
がんになるんじゃないか?塩分、油分、アルコール等々
55 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:00:32.98 ID:4C90utAh0
喫煙は個人の自由。
放射能は言わないでも分かるよな。
問題すり替えも甚だしい。
癌は「老化」でもある
内部被爆による甲状腺がんは違う
歯医者行ってレントゲン拒否してみろ!笑われるだろ!
いまてめーら素人の行動はそれと同じ。
専門家が笑っていますよ。行政も笑っていますよ。
が、あまりに煩いので慰め程度の対応したフリしているだけです。
58 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:01:57.82 ID:lsIWSVIK0
だから自業自得なもんと一緒にすなクソが
ネトウヨみてぇなこと言ってんじゃねぇよ
59 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:02:03.64 ID:Msihiogy0
御用学者さんはこういう無理無理擁護をすることで
某所からたんまりもらってるわけでしょ
そういう大きなリターンは、大きなリスクと背中合わせなのをわかってて
やってるわけだよね
今日日ネットでそういう事のたまったって、想像以上に広まるよ
ずっと残るよ
御本人さんがあとあと何年お生きになるつもりかわからないけど
御家族、孫、子供、みんなこれからそういう事言ったやつの身内ってことで
今までのようには暮らせない可能性もあるよ
10年くらいしてお子さんが小児がんで亡くなられた方がいたら
その人が何をするかわからないよ
たとえいなくても、今後ずっとそういう人が出る可能性に怯え続けなきゃいけないんだよ
ハイリターンのお金欲しいのはわかるけど、これだけのリスク込みで
それでもこういうことやっちゃうんだもんね
超ハイリスク、ハイリターンのすごいバクチはるもんだと感心しちゃうよ
つまり
因果関係は認められない作戦
今までだって被曝死認定されてるのはほとんど他の病気とかだしな
あ〜やだやだ
危険厨涙目w
63 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:03:52.68 ID:iS+HzgX70
要するに放射線なんか大したことないってんだろ
だったらもう原爆教育とか廃止だな
被爆者手帳なんて配って、無駄金使うのもやめろ
64 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:04:21.28 ID:Z7Y9sszn0
東電よりJTは駄目って事?
千葉や東京あたりの放射線量や、静岡のお茶の放射性物質程度で
大騒ぎするのは、被曝による健康被害より、
あきらかにリスクパラノイアによる被害のほうが大きいだろう。
66 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:05:47.75 ID:Wy1Stb7Z0
塩分の取り過ぎって100g/dayくらいを想定してるんだろw
そりゃ放射能より危険だよな
野菜摂取不足が原因で死にましたって認定された人、
今まで日本でいるの?
で、その数は放射線被ばくによる癌死者より遥かに多いの?
中原君?
>>1 「しかし、ひとつだけはっきりしていることがある。それは野菜不足や塩分の取りすぎ、喫煙といった
不健康な生活習慣のがんに対するリスクを放射線がより高めるということである」の間違いだろ
>>1 悪影響のあるもの同士を較べてどうする。
目くそ鼻くそとは、まさにこのことだな。
これで被曝しても安心だと思わせるつもりだとは片腹痛いわ。
すぐこうやって「〜の方がリスクは高い」というが
だからといって放出しまくっていいことには
ならないよ
71 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:07:07.46 ID:+VGlXRvpO
自己責任と加害責任の区別もつかないの?馬鹿なの?
72 :
忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/07/05(火) 23:07:16.68 ID:Yb86ABCi0
生活習慣と発癌性(通常に比べたリスクの大きさ)の関係
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51703648.html 受動喫煙の女性 1.02〜1.03倍
野菜不足 1.06倍
★放射線100〜200mSv 1.08倍 ★
塩分の取りすぎ 1.11〜1.15倍
★放射線200〜500mSv 1.16倍★
運動不足 1.15〜1.19倍
肥満 1.22倍
★放射線1Sv 1.4倍★
毎日2合以上の飲酒 1.4倍
★放射線2Sv 1.6倍★
喫煙 1.6倍
毎日3合以上の飲酒 1.6倍
73 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:07:35.66 ID:bZr6Y638O
タバコ吸う乳幼児はいないんだけどね
>>19 その理屈だとJTは何人殺しているんだろうな。
75 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:09:09.47 ID:SacnHql7O
>(新渡戸文化短大学長・中原英臣)
よしこいつの女房子ども孫も含めて、南相馬市の危険エリアに強制移住させろ。
リスク少ないんだから問題ないよなw
77 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:10:11.03 ID:bZr6Y638O
78 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:11:09.93 ID:81ClK0zI0
東京電力からいくらもらったんだ?
野菜不足はただちに危険だけどだからといって危ない野菜を食いたくないわ
80 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:11:35.02 ID:nZEPmfyw0
>>74 タバコの喫煙の場合、未成年は禁止だし害がることも明記してある。
そして嗜好品としてのタバコは吸うのも吸わないのも個人の自由である。
だが東京電力が撒き散らした放射能は違う。
81 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:11:55.61 ID:L2leXO7k0
何この無理に「安全」っていう感じ。
あるある詐欺か
83 :
忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/07/05(火) 23:12:17.09 ID:Yb86ABCi0
人々は劇的だが小さなリスクを過大評価し、ありふれた大きなリスクを過小評価する:
テロや原発は前者、タバコや交通事故は後者だ。
コントロールできそうなリスクは過小評価される:
飛行機事故はコントロールできないので恐いが、
自動車事故は自分でコントロールできる(と思う)ので恐くない。
人々はリスクの絶対量ではなく、新しいリスクに強く反応する:
毎年、世界で300万人以上がエイズで死んでいるが、もう誰も話題にしない。
このようなバイアスについて行動経済学で分析すれば、かなり明確な法則性が見出せるだろう。
(中略)
いったん「放射能は恐い」というアジェンダが設定されると、論理によって変えることはむずかしい。
今回の震災に限っても、津波で2万人以上が死亡したが、原発の放射線では1人も死んでいない。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51722867.html
84 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:12:21.20 ID:QOJQhJs10
>>1 ひつこいんだよ
有害物質の種類が違う。
いきつくところガンや白血病というだけ
煙草でガンにならなくても放射能だと発症する人もいる
論点のすり替えだよ
自己責任でやめられる喫煙や野菜不足と、自分の意志ではどうしようもない放射線を比較することに意味はあるのか?
86 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:13:00.39 ID:cttLFrZMO
自然界にはほとんど存在しない放射線なんか『無い』にこした事はねーだろ
だいたい何で今こんな話を出してきたんだ?
放射線垂れ流してる馬鹿を早く逮捕せんかい!
だ
じゃあなんで枝野はフルアーマーで5分しか現地入りしなかったのを説明してくれ
89 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:13:16.88 ID:+ZU83MVA0
爆破弁の人は今どこで何をしているんだろうか?
90 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:13:58.30 ID:Mte+AvOx0
壊れた福島原発放射能被爆
壊れた売春風俗嬢マンコ被爆
うり二つ
>>51 >アトピーや花粉症などのアレルギー症状の原因が石油製品だってほぼ断定されている。
マジですか初耳だ?マジならソースお願い。
92 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:14:09.92 ID:bZr6Y638O
>>75 親が好き好んで子供に受動喫煙させガンになっても、親が選択した行動だからな。
回避できるのであれば回避した方がいいが、
回避できなかったからと言って大してリスクがあがるわけではないよ、という意味。
それよりも、福島の野菜を回避する代わりに、
中国産の冷凍野菜を食べたり、あるいは野菜そのものの摂取量を減らしてしまえば
その方が明確にリスクが高い。
>>74 アメリカでは実際にタバコ会社が途方もない賠償金払えって判決でたね。
何兆円だったったか忘れたが。
東電の賠償金もその程度になるんだな。
95 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:15:32.52 ID:sqJwazIX0
基準ギリギリセーフの野菜などの食品を毎日摂取すると
簡単に安全基準を超えるけけどなww
>>80 副流煙をまき散らしている喫煙者は東電と同じくらい悪質って事でOK?
97 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:15:54.26 ID:ME9/bzOY0
だ
99 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:17:13.21 ID:i5LN0Qhj0
だったらまずJT潰せよ
>>94 映画になったやつかな?
ラッセル・クロウ主演のインサイダー
101 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:18:10.16 ID:uFT0xlOX0
タバコが容認されているのは、歴史的、文化的な今までの経緯があるから。
原発事故に歴史も文化もない。
今回がはじめてだから、国民はこれを容認してはいけない。
御用学者にだまされて1mSv以上を容認したら、
今後、放射能はそこまでOKということになりかねない。
タバコ吸ってる自分から進んで野菜なんて食わん俺がまだ発症してないからガセで確定
そのうち風評被害で訴えるよw
時間経過が一番リスク高すぎ。
だ
105 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:20:00.17 ID:jV+344kN0
新渡戸文化短大学長ってどこからどれだけお金を貰っているんだろね。
106 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:20:06.97 ID:sqJwazIX0
野菜不足も喫煙も自分でコントロール出来る。
被曝は避けたくても避けれない人々が沢山いるって事やね。
どの野菜が不足なのか示されなきゃ無意味。
じゃがいもやスイカだって一応野菜だ。
108 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:21:08.74 ID:bZr6Y638O
>>83 違う。自分で選択し自分の都合によるリスクは自業自得で納得。
他者に無理矢理押し付けられたリスクは我慢ならないということ。
109 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:21:32.11 ID:kP4DV3AR0
>>88 簡単だよ、枝野が無知蒙昧の馬鹿だから。
そもそも、人間、普通に生きてるだけでいろんなリスクに囲まれてる。
一番わかりやすい寿命という尺度を適用するとしても、放射能にびくついて
騒ぐことによるストレスとか、生活環境の激変とかの方が遙かに寿命を
縮めてるわ。
>>85 大いに意味があるわ。いずれ、どっちにしたところで、おまえは対応すんだろ。
放射能が怖くて野菜食わなきゃ、野菜不足で寿命が縮まる。自分の意志でどうにも
ならんとしても、電気不足で経済崩壊して、医療や福祉に回す銭がなくなりゃ、
やはり寿命に関係すんだろ。「リスク」は、放射能だろうが、経済崩壊だろうが
同じリスクなんだよ。
>>83 そんな支離滅裂なことを言ってるやつを引用するなよ。
自分が1週間前に言ってたことを、すっかり忘れて否定してるようなやつだぞ。
111 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:22:54.38 ID:iz2mPtzK0
大学教授も地に落ちたからな誰も鼻で笑っているよ
112 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:23:32.40 ID:I7U0XCOB0
>>1 >しかし、ひとつだけはっきりしていることがある。それは野菜不足や塩分の取りすぎ、喫煙といった
不健康な生活習慣の方が、がんに対するリスクは放射線よりはるかに高いということである。
(新渡戸文化短大学長・中原英臣)
そんなの、どれくらいのレベルで汚染されているかにもよるから、いちがいに言えないだろーが。
なんで生活習慣の方が重要だって断言できるのかなあ?
もしかして東電から賄賂もらっているのか??
114 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:23:49.07 ID:OCPIjA4T0
病院行って煙草止めた一ヶ月後に原発事故
まじでふざけんなよwww
「プルトニウムは青酸カリより安全。飲んでも安全」と同じ洗脳方法だな
117 :
忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/07/05(火) 23:26:29.37 ID:Yb86ABCi0
>>96 核燃料のペレット持ち歩いて周りを被曝させるのと同じくらい悪質です。
119 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:27:33.30 ID:uFT0xlOX0
>>109 自分がびくつくことと、東電の責任を追及することは、また別だ。
個人当たりの放射線のリスクが低いと分かっていても、
数千人数万人を虐殺しようとしている東電の逃亡は許されない。
御用学者は個人の健康問題のアドバイスをしているふりをして、
東電と政府と原子力村の責任逃れの意図をもって議論を誘導している。
120 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:28:27.85 ID:1K3Ty65n0
具体的に野菜不足でどの程度寿命が縮まるのよ
20才まで野菜不足だったとして20才でまでにガンで死ぬ子はどの程度増えるわけ?
人は誰だっていつかは死ぬし、ガンで死ぬ可能性は高い
好発年齢を無視して倍率だけ提示することになんの意味があるんだ
121 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:28:29.83 ID:beHKJuCK0
122 :
忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/07/05(火) 23:28:43.23 ID:Yb86ABCi0
高自然放射線地域における疫学研究
世界には大地放射線の量が日本の数倍以上の地域があります。
---平均 ---最大値
ラムサール(イラン)---10.2mSV/年 ---260mSV/年
ガラパリ(ブラジル)---5.5mSV/年 ---35mSV/年
ケララ(インド) ---3.8mSV/年 ---35mSV/年
放射線の影響はわずかな量であっても悪いと信じる人の数は多いのですが、
このような高自然放射線地域には多くの人びとが何世代にもわたって暮らしています。
高自然放射線地域と対照地域(通常の放射線量の地域)での
がんによる死亡率に有意な差は見られません。
高自然放射線地域に住み人々の生涯線量を推定して、
その単位線量あたりの過剰相対リスクを計算しました。
その結果を簡単にまとめると、
白血病、および固形がんともに生涯線量との相関はまったく認められないということです。
http://www.taishitsu.or.jp/genshiryoku/gen-1/1-ko-shizen-3.html
123 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:28:44.41 ID:LQSOvAMy0
野菜不足、喫煙と比べないで。
放射線のガンのリスクだけを述べてほしい。
その後で、喫煙足したり、野菜不足を足したりして
なるほどって思うから。
124 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:28:57.06 ID:nZEPmfyw0
>>118 0.5%は癌になる確率じゃない。
癌で死亡する確率だ。
どっちか、じゃなくて両方リスクが高いうえに情報隠蔽されてるから今の騒ぎなんだろ。
出尽くしたタバコ情報は知っててスルーしてるからいいんだよ。
食生活も貧国国じゃあるまいし自分の意思で選べるだろ。
126 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:29:42.81 ID:qZi7UlNy0
タバコの煙は有害で迷惑ではあるが
放射能と比較してどうこう言うのはただの論点のすり替えに聞こえる
タバコはタバコの害、放射能は放射能の害
それぞれどちらも有害
どちらも気を付けて避けるべき
127 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:30:23.01 ID:uFT0xlOX0
>>118 ガンになっても死ななかった人は、0.5%のカウント外だ。
ICRPの100mSvで0.5%というのは、ガンで「死ぬ」人間が増える割合。
喫煙者は死ねばいいだけだろ
129 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:32:20.74 ID:Mte+AvOx0
壊れた原発を舐める暴力団の頭はおかしい
130 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:34:10.04 ID:UlCkx8tm0
>>120 あほ、
大量に放射線を浴びた広島の被爆者が未だに元気で被爆者認定しろと
騒いでいるの知らんのか?
88歳になっても政府から金をせびり取ろうとする元気があるんだぞ(笑)
131 :
やるぽ ◆uxiEcLm93Sln :2011/07/05(火) 23:34:28.83 ID:IIhyGKN70
野菜不足、塩分取りすぎ、喫煙が良くないのは確か
上がってしまった発ガンリスクを、
少しでも下げたい人向けの話と思えばいいんじゃね
132 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:34:44.14 ID:PuPXNoUa0
また新たな御用学長? 先日御用学者の赤眼鏡「たけしの番組」でだいぶ突っ込まれてた
ほんとに、いけ好かない奴
133 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:34:47.08 ID:bZr6Y638O
放射能が安全だと唱える人が、普段着でフクイチで掃除したり
子供と飯館村あたりに住んで言っているならまだ信用もできるが
言っていることとやっていることが違う人はやはり嘘つきだよ
>>111 こうした学界も文部官僚の天下り先でしかないんだろ。
教育とは程遠い存在だと思う。
いやタバコより排ガスの方がw
いざというとき、国がクソだという事がわかった。
しつこいな御用はw
何回目だこの説
138 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:37:56.80 ID:1K3Ty65n0
新渡戸の名を汚す糞学長
包丁で刺すより、ショットガンで撃った方が死ぬ確率が高い。だから包丁で刺されてもいい
放射能ヒステリーを引き起こしてストレス溜め込む方が、よっぽど早死にするよなw
142 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:39:05.83 ID:I7U0XCOB0
>>12 逆で使おうかな。んとかして放射線は危険だと思いこみたいのが「放射脳」
144 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:39:54.46 ID:i2HceRQX0
ほんと馬鹿ぞろいだな。
俺のような天才は、
「野菜不足でタバコ好きな人間が放射線あびる」ことを想定するけどな。
145 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:40:14.39 ID:e0OU7aSH0
>>10 放射線より有害なもの
無能な政府
仕事をしない中央銀行
増税しか考えない財務省
利権を守ることしか考えない経産省
147 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:42:05.51 ID:i2HceRQX0
(^O^)/ 先生、質問。
野菜嫌いでタバコ好きで栄養不足でガンぎりぎり
セーフの人間はかなり存在するはずですが、
これらの人たちが被曝したらどうなりますか?
http://ja.wikipedia.org/wiki/肺癌 【肺癌(はいがん、Lung cancer)】とは肺に発生する、上皮細胞由来の悪性腫瘍。
原因 [編集]
肺癌の発生率は喫煙率と高い相関がある。
人々が癌に罹患する四大原因を示す。
タバコに含まれているような発癌性物質
放射線
遺伝的感受性
ウイルス
【ラドン】
ラドンは無味無臭のガスで、ラジウムが壊変すると発生する。ラジウム自身はウランの壊変生成物であり、地殻中で発見される。
ラドンガスの濃度レベルは生活している場所によって異なり、坑道や地下室では高濃度で残留する。
★英国のコーンウォールのような地方では、ラドンガスは肺癌の主原因である。
放射能は安全です洗脳はじめたの?キチガイ政府^^
150 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:43:40.82 ID:KsrzYGoiO
どちらも摂取しない人は発癌リスクがあがる。
比較対象の前提が違う。
主体が同じ状況で被曝した場合を比較すべし
>>147 お答えしましょう。
がんになるでしょうが因果関係は絶対認定されないだろうねえw
野菜不足意識しすぎて放射線過剰摂取が怖いだけだ
今食ってる野菜の放射線量がさっぱりわからん
定期的に立つな、この系統のスレ
タバコ叩いておけば味方になると思われてるぞ、嫌煙厨の皆さん
154 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:45:34.83 ID:JKzxmv2W0
>>149 そうか・・・・君の政府は新渡戸文化短大だったんだ・・・・
155 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:48:19.49 ID:i2HceRQX0
民主党の本音
「国民が民主党支持しないんだったら助けないよ」
そうそう
「知恵も金も出さないやつも助けない」
156 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:49:40.54 ID:6hHKmBGB0
>>152 安心しろ。
311以前から、カリウム40による放射能で汚染されまくりだ。
158 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:49:51.63 ID:4AhJ1jOqO
奇形児大発生リスク忘れんな
つまりタバコ吸って煙ばら撒いてる人は、放射性物質垂れ流してる原発と同じって事?
160 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:51:28.04 ID:I7U0XCOB0
>>156 認定されるまで65年以上かかったのか… すげーな。
161 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:51:37.72 ID:LIqvteiJ0
リスク承知で嗜好優先してるのと、勝手に散蒔かれた放射能とを
比較すること自体おかしいだろ
安全だと言いたいなら
実験でもしてちゃんとしたデータを世界に示せ
それでこそ学者だろう
嫌煙厨でベジタリアンの俺大勝利!
>>158 殆どは流産になるから。
むしろ、高齢出産の方が恐ろしいほどハイリスク。
チェルノブイリの比じゃ無い。
イギリスの健康保護局は典型的なイギリス人は年間で2,200マイクロシーベルトの放射線を自然背景放射から浴びると言う。
これは毎時に換算すると0.251マイクロシーベルトとなり、今日東京で報告されている量の2倍以上の値に相当すr。
「イギリス国民が年間平均で被曝する放射線の半分の量はラドンというどんな土壌にも存在する不可視の、
透明な放射性のガスから検出されています。」と健康保護局の放射線センターの副所長を務めるジョン・ハリソン氏が
メールで回答した。「これは世界中の土壌で発見される腐敗したウラニウムの崩壊生成物による作用
(訳者注:左記表現、読者のご指摘により訂正 2011.04.03 13:00)であり、どのぐらいの量が大気に吐き出されるのか
ということは土地毎の地質に依存しています。」
そしてイギリス南西の景勝地として観光客に人気のコーンウォールはイギリスの他のどの場所よりも4倍ほどラドンの量が多いという。
★英国のコーンウォールのような地方では、ラドンガスは肺癌の主原因である。
(∴コーンウォールでは9mSvのラドン放射線を浴びる、そうするとたばこの発癌を越えるって事だろ)
166 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:52:41.92 ID:Geix6osh0
>最後にプロレス的なパラダイムと書いてありまして、事務局からこのプロレスというのは
>ワープロミスじゃないかという連絡を昨日いただいたんですけれども、これはプロレスで、
>一昨日京都で泊まっていたんですけれども、夜プロレスをやっていまして、プロレスというのは
>敵と味方がありまして、レフリーがいて、それを放送するアナウンサーがいて、観衆がいるんですけれども、
>余り深くは言いませんけれども、一致団結して前へ進めていくようなところがありまして、
>そういう何かガチンコな緊張関係じゃなくて、こういうプロレス的なパラダイムで
>こういう原子力にしても、何か物を進めるような議論を進めていくといいと思って余計な一言を書きました。
問題1)この文章を書いた人はだれでしょう?
@ コンビニでたむろしてる珍走 A 団鬼六 B 日本語ならいたての中国人 C 東大教授
問題2)この文章において筆者が望む「プロレス的なパラダイム」とは異なる意味の言葉を
次の中から1つ選びなさい。
(1)やらせ (2)真剣な議論 (3)なあなあな議論 (4)予定調和
つまり野菜不足で喫煙者が低放射線浴びるとアウト
168 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:55:35.74 ID:k5OXHj9m0
by産経ZAKZAK
おわり
野菜は有害物質を体外に出す働きがあるから
どんどん食べたほうがいいよ
放射性物質も排出する
>>164 流産ていうか中絶が増えるってことだな
正に殺人放射線
喫煙もせず野菜もモリモリ食っていればがんになったときに
因果関係の認定がされやすいってこった。
喫煙者はそれだけで自分でリスク爆上げしてるからな。かわいそうにwww
172 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:59:05.93 ID:EuztYcC+O
>>153 違うよ。
煙草を引き合いにだせば、キチガイ喫煙厨が煙草と一緒に擁護工作するから扇動されてんだよw
>>1 それは百も承知として。
東電が出した被害を東電社員の報酬を守ってまで国民が補填する理屈は通らないだろ。
冷静に考えれば、御用学者の意見が間違いなのがわかる
静岡以北の被爆地に住む住人
がんに対するリスク 放射線被爆 ”あり” 仮定オプション( + 野菜不足 + 喫煙)
それ以外の地に住む住人
がんに対するリスク 被爆 ”無” 仮定オプション( + 野菜不足 + 喫煙)
175 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 23:59:45.43 ID:l8q7F4dU0
NHKBS1 まもなく 午前0時〜0時50分 チェルノブイリの森
まだこれで通じると思ってるのがすばらしい
マスコミ万歳です
タバコはどうでも良いから、早く原発問題にケリつけてくれよ
178 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 00:01:33.21 ID:TJk1gaGr0
本当にバカだな。
野菜不足や喫煙は自己責任だが、放射線は違うだろ。
全く比較にならない事がなぜわからんのか。
ベラルーシにおいて新生児に観察された先天性形成不全
セシウム137汚染密度 事故前(1982-85) 事故後(1987-93) 事故後の増加
(1平方km当り) 症例数 1000人当り 症例数 1000人当り %
15キュリー以上 151 3.87±0.31 337 6.92±0.38 79
福島レベル
1〜5キュリー 559 4.61±0.19 1108 6.22±0.19 35
茨城群馬埼玉千葉レベル
1キュリー以下 678 4.72±0.18 1217 5.86±0.17 24
東京神奈川レベル
チェルノブイリ周辺では
東京神奈川レベルでも奇形は増加。
この5年で日本はモルモットとなって低放射線の影響のデータがとられることだろう。
180 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 00:03:05.82 ID:mkeWe4yrP
どっちも摂取しないほうがいい話なのに、何すり替えてんだコイツ
http://ja.wikipedia.org/wiki/肺癌 【肺癌(はいがん、Lung cancer)】とは肺に発生する、上皮細胞由来の悪性腫瘍。
原因/人々が癌に罹患する四大原因を示す。
タバコに含まれているような発癌性物質
放射線
遺伝的感受性
ウイルス
【ラドン】
ラドンは無味無臭のガスで、ラジウムが壊変すると発生する。ラジウム自身はウランの壊変生成物であり、地殻中で発見される。
ラドンガスの濃度レベルは生活している場所によって異なり、坑道や地下室では高濃度で残留する。
★英国のコーンウォールのような地方では、ラドンガスは肺癌の主原因である。
イギリスの健康保護局は典型的なイギリス人は年間で2,200マイクロ
シーベルトの放射線を自然背景放射から浴びると言う。
これは毎時に換算すると0.251マイクロシーベルトとなり、今日東京で
報告されている量の2倍以上の値に相当すr。
「イギリス国民が年間平均で被曝する放射線の半分の量はラドンという
どんな土壌にも存在する不可視の、透明な放射性のガスから検出されて
います。」と健康保護局の放射線センターの副所長を務めるジョン・ハリソン氏が
メールで回答した。
「これは世界中の土壌で発見される腐敗したウラニウムの崩壊生成物に
よる作用であり、どのぐらいの量が大気に吐き出されるのかということ
は土地毎の地質に依存しています。」
そしてイギリス南西の景勝地として観光客に人気のコーンウォールは
イギリスの他のどの場所よりも4倍ほどラドンの量が多いという。
(∴コーンウォールでは9mSv/yearのラドン放射線を浴びる、
そうすると平均的な一般英国人のたばこの発癌を越えるって事だろ)
>>181 木造家屋に住めばだいぶ減るぞ(コンクリートにもラドンの親のウランやトリウムが含まれている)
林業支援の為にも木の家建てろ
タバコを吸わない人には意味が無い比較
野菜は強制的に摂取させられるものではない
>>179 避難生活と情報不足によるストレスが原因なんですけどね。
185 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 00:05:56.79 ID:VtnYZl9u0
睡眠不足も、もしかしたら癌化を促すかも。もう寝よう。
そういう問題じゃないだろ('A`)
こういう記事書く馬鹿記者はすべてリストラしちまえよ
187 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 00:07:34.18 ID:IhMsJAGgO
乳児は禁煙して野菜食え
ポイントはここ
9mSv/yearのラドン放射線を浴びるそうすると平均的な一般英国人のたばこの発癌を越えるって事
9mSv/yearのラドン放射線を浴びるそうすると平均的な一般英国人のたばこの発癌を越えるって事
9mSv/yearのラドン放射線を浴びるそうすると平均的な一般英国人のたばこの発癌を越えるって事
9mSv/yearのラドン放射線を浴びるそうすると平均的な一般英国人のたばこの発癌を越えるって事
9mSv/yearのラドン放射線を浴びるそうすると平均的な一般英国人のたばこの発癌を越えるって事
>>183 でも副流煙はもっと怖いぞ、気をつけよう
>>186 トータルで健康でいたかったらどうするべきかだよ
政府や東電の責任を問うのとは別の問題
訴訟起こせば健康体になるんだったら別だが
>>186 気にしすぎる事が、一番の発ガン因子だぜ。
どれだけの野菜不足や喫煙と、どの程度の放射線量を比べてるのか明記してない様じゃ
何の説得力もないただの戯言。
政府か東電の御用聞き乙としか言いようがない。
>>184 今後10年の東北関東のデータをまってろ。
福島がどんな影響を及ぼしたか
>>188 木造家屋住めよー
日本でもコンクリートや石(こっちはほとんど無いか)の壁から出てくるからなー
>>190 健康的な生活を送るためなら病気になってもかまわないってやつだなw
194 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 00:11:35.63 ID:VtnYZl9u0
>>182 ちょっw
コンクリートの建物にガイガーカウンターを持ち込んだら、ピーピー鳴り出すのか?
誰かに騙されているんじゃ?
(あなたに家を建てさせたい大工とかに)
自動車事故の方が死者数は多いしスポーツの方が怪我のリスクは高いだろう
だからといって原発事故による放射能汚染の責任は軽くなるわけ無いだろうが
民主はしねよ
まぁ、すでに公共工事では汚染された汚泥をつかったセメントで
工事をやっているわけで、
>>194 は すぐに現実になる。
>>178 煙草を危険視している奴は、同様に放射能も当然警戒視するからね。
ところが問題はこの逆の立場の方。
原発御用学者に煙草を引き合いにだされたら、普段から煙草の害を無害だの矮小化だので主張している煙草御用学者や煙草工作員は、
流れ上煙草と一緒に放射能も安全と嫌々でも庇わないといけなくなる。
つまり、煙草を引き合いに出すのは原発御用学者の保身と同主張する仲間増やしな訳だ。
特に煙草関連はネット工作では神奈川アンケート工作みたいに有名だから、情報操作の為にも原発安全派に引き入れたいんじゃね?w
198 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 00:15:40.48 ID:PbwS45voO
だから何。
っつーか、それとこれとは別問題。
>>194 そんなピーピー言うほどないよ
でも体内のカリウム40(0.18mmSv/y)の7倍の量のラドン(1.24mmSv/y)で被曝してるんだよ
それもわざわざ固体(ウランやトリウム)から気体(ラドン)になって、吸い込んだ肺で崩壊してポロニウム(固体)になったりする
ガンリスクっつーけど、何処に発生するガンなのかって情報出せよ。
致命的な箇所もあるだろ。
>>195 要はどれくらいの税金をかけて対策すべきかってことだな
責任問題は別の話。
危険厨は言うことがなくなると御用だ御用だ!って言うんだな。
放射脳じゃなくて御用脳って読んであげようw
203 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 00:18:28.83 ID:G+xN5Ff60
そういう問題じゃない。恥ずかしげもなくこんなことを書く人間がどこぞの大学の学長だそうなwまあ、聞いたこともないような大学だけどwww
>>194 ウランのwikipediaから
ウランは地殻や海水中に微量ながら広く分布している元素であり、存在量はスズと同程度である
遠心分離機とかで頑張ればウラン無しのコンクリートが作れるかもしれんね
もし気になるなら玄武岩花崗岩堆積岩海水河川水のウラン濃度とトリウム濃度(どっちも平均)が載ってる本があるから書いてあげようか?
205 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 00:21:32.54 ID:PQl7m+x2O
それよりも黄砂の方がやばくないか
206 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 00:22:47.26 ID:jpqfG7HF0
コーンウォール地方では、9mSv/yearによるラドンガスに起因する肺ガンがたばこの肺ガンを越える第一の原因である。
つまり9mSv/yearのラドン放射線を浴びると平均的な一般英国人のたばこの発癌を越える。
10mSv/yearに及ぶ内部被曝はかなり危険なんだろ。
>>205 あれってさぁ・・・ほんと・・・何考えてんだろね・・・
>>206 逆に言えば日本ではそうそうない放射線量である、いや、であった
208 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 00:24:03.58 ID:WKLOWosWO
209 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 00:24:07.96 ID:WWDUdIBj0
交通安全を心がけるなんて小学生だってやってること
その程度の注意でも被爆量を減らすことは可能
置かれた環境でやれることをやる
こういった専門家が言うべきことは、どうすれば被爆量を減らすことができるのか
具体的に注意喚起を行うことによって、不安を取り除くこと
今は東電や政府に対する怒りが何にも増して先行してるから
実際にどれほどの危険度があるのかとか
その対策にどこまで税金を投入していいのかを
冷静に議論できる状況じゃないと思う
だから俺はタバコも吸わぬ酒も飲まぬ。
喫煙のリスクの方が高いとか知るか。
212 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 00:26:34.89 ID:wWQ/L4Bu0
野菜不足や喫煙はもともと身体に悪いものだろ?
なんで身体に悪いものと比べるの?
馬鹿なの?
底辺と比べないで、有機野菜や禁煙と比べろ
>>208 せめて統計という言葉の意味を理解してから書き込もう
215 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 00:27:42.08 ID:LUL9p0SR0
中国人みたいな言い訳だな
どっちにしろ放射能は有害だ
大悪事だったらゲームオーバー
シムシティだったらリセットボタン
メルトダウンは最悪の事故ですよ
216 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 00:28:12.00 ID:W/TDgBmH0
煙草の発ガン率なんて高が知れてるけどな
タバコで本当にヤバイのは血圧系の疾患
野菜は食べてるし喫煙はしてないから、放射線も無くしてくれよ。
218 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 00:29:03.35 ID:8EpustHF0
>>1 余計に放射線を浴びて良い理由にはならんな。バカだなこいつは。
>>1 もうこの手の屁理屈は聞き飽きた
今までの日常あったさまざまなリスクに
今回の原発由来の放射線のリスクが上乗せされただけのことだろ
220 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 00:31:00.49 ID:DCIKYyTn0
またフジサンケイww
フジサンケイは以前
●原爆で 100−200ミリシーベルトの 被曝者 = 野菜不足と同程度
●原爆で 2 シーベルトの被曝者 = 喫煙者と同程度
というキチガイ記事を出してたからなw
そんなに安全なら、 福島1号機から3号機まで中に入って
防護服なしで何時間も作業してこい!!! 国賊のフジサンケイ社員w
そりゃ大変だ
路上喫煙者を取り締まれ
>1
比較出来るとでも?ここは日本なんですが?
今回無差別に東日本は発がん率ベースアップされた。
後は個人でどれだけ日常生活の不摂生を上乗せするかというお話
盗電からの被爆(東日本のベース発がん率)と日常生活の不摂生を比べて
火消しが出来るんですか?教えてください
223 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 00:31:51.80 ID:pGpJcoN20
タバコ吸ってる人は放射能何て心配する必要はないのはもちろん
吸わない人も知らないうちに受動喫煙してるから今更放射能なんて気にするなってことか
凄い話だ
>>1 要約するとコイツの孫にプルトニウム水を飲ませても
一切文句はありませんって事でおk?
この放射線のせいで、健康に気遣うこと自体が無駄になりつつあるでしょ。
がんに対するリスクを減らしたいから無くしてよ。
>>225 プルトニウムは呑んでもほとんど吸収されんぞ
中毒になるかも知れんけど
要するに野菜の嫌いな福島の幼児がショートピース吸いながら歩いてるのを見掛けたら
オマエ、それ、放射能より発ガンする可能性高いからwwwしかも超放射能浴びてるしwww
って言えばいいんだな?
>>227 そう、だからドンドン飲ませても平気なんだよな?
って話だ。
>>184 残念だが、煙草や放射能が証明困難と主張する程度には、それらを特定原因と証明する手立てはない。
そもそも調査方法が疫学や統計学に依っているデータを、長く否定し続けたて無害主張や矮小化主張を繰り返してきたのが煙草御用学者だからな。
231 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 00:38:37.66 ID:Il3J1Kzm0
成人はこの際、仕方なしで良いとしても子供のことは考えろよ
関東・東北 毒一次産業品を避ければ良いんだから産地の
表記をしっかりさせて偽装したら原発で働かせろ
>>229 いや、中毒になるからあかんだろ
毒性の低い放射性物質持ってきなさい
233 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 00:39:13.21 ID:Lksu965f0
世界一高い日本の電気料金の元凶である原発マネーが御用学者を使い、
性懲りもなく必死の反撃に出て来たか。
東電がしでかしたことに対応するのに税金使えとか
ふざけんな福島と東電圏内だけでやってろ
大体東電が資産持ったままなんで税金使わなきゃならんのだよ
まず関連会社にいたるまで役員も社員も株主も資産と財産をすべて没収しろ
235 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 00:40:20.22 ID:ozG1p1N80
こういう与太記事じゃなく、東大の大橋の主張したプルト二ウムを飲んでも
安全という実践を、東大教授と産経の記者でテレビカメラ付きでやればいい
1年間プルトニウムを飲んでも変化なしならかなりの放射能恐怖症は消える
だろうし、10年やって死ななきゃ反核運動なんて無くなるだろう。さっそ
くこういう時期だし放射能を怖がる人々の意見を変えるためにやってくれ。
自ら安全と宣伝しながら、イザ飲めといわれたら嫌とか言わないよな。産経
の企画でやればいいよ。プルトニウム10年毎日1杯飲みますとかな。
放射線障害はガンだけじゃないらしいしな
237 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 00:42:12.03 ID:SLJyAb+60
ZAKZAK
238 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 00:42:31.63 ID:MwLzl94WO
>>1 んなわけない!煙草は他人に害あって自分には精神安定剤だ。煙草は周りにきを配り吸え!
ハーバード白熱教室で言っていたが、アメリカのタバコ会社は規制を強める政府に対し、
国民がタバコを吸えば、税収が増え、寿命が短くなるので年金・医療費が減るとのレポートを提出したそうだ。
JTが平然の毒物を売っていられるのも、同じ理由かもしれない。
240 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 00:45:51.90 ID:Mq7hXW3c0
じゃあ東京に移してもらいましょwww
安全だし漏れてもタバコの方がリスク高いんでしょwww
じゃあ大丈夫だなwww
241 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 00:46:07.36 ID:p4op2ydoO
こんな事言い出すとは・・・
震災前こんな事言うやつがいたら笑われただろうに
生物学的半減期って
調べたら取り込んだ半量が排出、代謝されるまでの期間じゃねぇか
代謝されたらアウトだろ
どこが安心なんだよ、氏ね
243 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 00:47:45.02 ID:x14ZDAKh0
チェルノブイリの時はさんざん騒いでたくせにこれいかに
「赤ん坊はタバコを吸わない」
この一言で論破できる、馬鹿でクズな意見。
だったら東電と政府は今すぐ原発で放射線気にせず
24時間体制で活動しろ。
>>242 代謝というか、体外に排出されるまでの期間だよ。
代謝されて骨や肉になって取り込まれてしまうという意味ではない
>>244 親の受動喫煙があるがな
まあ、思いやりのある親なら絶対にそんなことしないだろうけど
Fラン大学の馬鹿学長がなんだって?w
249 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 00:56:22.64 ID:XB68Phq50
プルト君「プルトニウムは飲んでも平気だよ?」
250 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 00:59:05.37 ID:GwWBwzPX0
それがどうした
もしかして
今回の事故を
正当化しようとしてるのwww
東電に金でももらったのか?www
政府に言われて書いてるの?www
新渡戸文化短大
↑
どこにあるんだ?
こんなJランクの短大wwwwwwwwwwwww
251 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 01:00:10.16 ID:asOwq0Sr0
ど汚い話ばかりするなよ。
タバコを吸わない連中も多いし、
俺みたいに毎朝、鍋食ってる奴もいるのだ。
放射能など聞きたくもねーよ。
ZAKZAKは産経新聞グループ
放射能汚染で最も問題になるのは、健康被害自体ももちろんだけど
得体のしれない汚染に対する、人々の警戒心
風評被害と切り捨てている政府の判断は甘いというか愚か過ぎる
それこそが放射能問題の本質なのに
実害は確かにあり、1が1.00001になる程度かもしれない
しかし、その影響で数兆数京の金が失われる
日本は避けられる
それこそが、原発事故の最大の被害
風評ではない
>>157 おまえ福一原発地域の野菜でも食う?
その自信があるなら
その言葉信じる
255 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 01:11:12.65 ID:sJZI4nDA0
新渡戸文化短大学長・中原英臣という馬鹿の名前を忘れないでおこう
256 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 01:14:35.77 ID:Cr6Vwkod0
まだこんなこと言ってる学者がいるのか
福一3km圏内で自給自足の生活してみろや
257 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 01:16:56.53 ID:oNbTljKg0
それにしても下手な陽動工作だなw
258 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 01:17:00.00 ID:yjLfV7Cx0
暴力団の大好きな覚醒剤の廻し打ちも相当リスク高いな
259 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 01:17:11.03 ID:VYu8vi7T0
日本人てヒステリックなやつが多いな。
戦争に負けたからといって、軍隊いりません丸腰で結構なんていう馬鹿がどうどうと
国会議員になるし、原爆落とされたから核の傘に入るのもだめという左巻きが出現するし。
今回の事故もそう。日本中ヒステリックなにわか左巻きがわいて出てきた。
外国は、したたかだから今回の事故で、原発止めようなんて国はヨーロッパの一部だけ。
原発止めると、電気料金が上がり製造業が疲弊し日本経済はずたずたになるよ。
日本が原発止めると、原発の受注競争していた韓国が喜ぶかもしれないね。
これだけの事故を起して、まだ原子力やろうとするやつ、頭がおかしいとしか思えない
これから収穫される野菜は日本中
東北地方の汚泥入り肥料で育った物が
多いそうだけどタバコを食べるよりは
安全だということだ
262 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 01:19:46.11 ID:X7Xak4wm0
この馬鹿はなにをいってるのか。問題は放射性ヨウ素だけじゃねえっつうの。
使用済み、使用中の核燃料が総数3400本、一本が250Kg、総重量850トン。
これらが2000度近くに温度上昇して水素爆発やら、核爆発が起きた。
それらの何割かが大気中に放出。何割かが放水で地下にしみ込み、海洋に流れ出た。
仮に3割が大気中に放出されたと考えると約250トンになる。
これだけのウランやプルトニウム、セシウム、ストロンチウムが大地に降り注いだら
どういうふうになるかだ。
ちなみに、広島のリトルボーイが容器等も加えて総重量約5トンだ。
263 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 01:20:35.21 ID:UGv3ngnj0
いや、その本数は人間のチェーン・スモーキングとは比較にならない。
人間の体格に換算すればおよそ200本分に相当する本数のタバコを、毎日ネズミに吸わせたのである。
この実験の結果、ネズミはどうなったか。そう、肺ガンになった。
↑平山雄氏のヤラセ論文、タバコ害はかなりのでっちあげ
肺ガンは車とか工業の空気汚染をごまかすたるに作られたもの
264 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 01:22:29.08 ID:JXepIKnDO
だから、福島の野菜を全国にばらまくんじゃなくて
福島には食うもんないから、全国から集めろ、やってることが逆だ、と
ここで散々言われてたじゃん
265 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 01:22:55.54 ID:RXOCOBYl0
放射能は副流煙みたいに狭い範囲じゃないし、吸わない人間でも放射性物質は
内外被曝で常に常用してるようなものだしな。
全く土俵の意味がちがう。
さらに成分もガン化の過程もな。
最近のテレビとか報道は放射能に慣れさせて庶民ヲ飼う事に終始、
結局これやればやるだけ馬脚見え見えのセンスだし最低としか言いようが無い。
これ御用が大分瀕死にあえいでる証拠なんだろうな。
自分が上死なら 「お前原発殺したいの?、原発生かしたきゃ黙ってろ!」って言う罠。
267 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 01:23:56.00 ID:G8t25DB20
268 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 01:25:42.77 ID:fL+BJRzz0
また使い古された東電擁護ネタ
今日、東電擁護の記事が多過ぎなんだけど????????
キモ
>野菜不足や塩分の取りすぎ、喫煙といった不健康な生活習慣の方が、
>がんに対するリスクは放射線よりはるかに高いということである
それがなに?
ストロンチウムを飲むより、プルトニウムを飲むほうがはるかに危険であると主張して、
この中原英臣は、ストロンチウムを喜んで飲むのw
ホルミシス効果は限定的。
低線量継続被曝(内部被曝)が最も細胞の不完全複製を助長して発ガン率が高まる
研究結果がチェルノブイリから分かっている。
研究者管理のもと低線量外部被曝後に高線量外部被曝した場合(短時間)にのみ
ホルミシス効果が認められたもののチェルノブイリや福島原発のように
継続的な内部被曝の場合逆に低線量被曝の発がんリスクが高くなる。
また内部被曝により活性酸素が増えるのでこれを緩和させるため抗酸化物質を
大量に消費し、これが尽きると発ガンし結果的に寿命が短くなる。
こんな当たり前の研究結果すら反映させない日本政府ってなんなんだよw
都合のいい「ホルミシス効果」だけ抜き出して「健康に良い」とか基地外としかおもえんwww
良く読んだら、計算変わったm(._.)m
[結論(2200/2)*4+((2200/2?))=<5500uSv/year
=<5.5mSv/yearのラドン(及びその他の放射線を浴びる)と
平均的な一般英国人のたばこの発癌を越える]
放射線の全身照射治療受けた身内がいるけど
今報道されてる放射線より少ない
何で医療用だと身体に影響出て
原発由来だと身体に影響でないん?(´・ω・`)
とにかく関東人は「トメートゥ」「ヴァイン」「グェープ」なんかの「抗酸化作用」の強いポリフェノールや
リコピンを摂取しまくれ。とにかく抗酸化物質を体内に取り込みまくって内部被曝を緩和しろ。
あと乳酸菌関係は体内放射性物質の排出をわずかだが助けてくれるらしい。
明確ではないが、漬物やらヨーグルト食べとけ。
あと、よく寝ろよ。ストレスは大敵だ。 山下俊一は信じるな。 これだけ守っとけばとりあえずなんとかなるかもしれんぞ。
内部被曝は半減期短縮されるが、その分人体への影響は外部被ばく(ラドン温泉など)とは異なり
100倍程度の影響があることが判明してるそうだ。CNICいって調べてこい。
俺安全厨なんだが、危険厨はこの事故で日本人の発ガン率が何パーセント上がると想定してるのか知りたいわ。
俺は多めに見積もっても0.001パーセントくらいじゃないかと思う。
それでも1200人も増えるんだから大変だが。
275 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 01:36:09.28 ID:fL+BJRzz0
今後、大量発生するであろう白血病患者やガン患者に対する布石だろ?
ミエミエでうぜーよ
276 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 01:37:54.87 ID:VYu8vi7T0
反原発のはえどもが。
いっておくが、この事故における放射能の影響による死者は1名も出てないぞ。
ジャンボが1機墜落すれば500名は死ぬ。
放射能、放射能てうるさいよ。死ぬリスクは他にいくらでもある罠。
大体おまえらそんなに長生きする価値があるのか・・・
素直に、原発再開を願っとけよ。
277 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 01:40:09.34 ID:oNbTljKg0
>>274 >俺は多めに見積もっても0.001パーセントくらいじゃないかと思う。
まあおまえがどう思おうが勝手だが、妄想100%だよなw
278 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 01:40:14.54 ID:1Y6uSdID0
煙草とか野菜とかそういう問題じゃねえだろ
余計なもん上乗せしてんだよバカか
279 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 01:42:04.85 ID:fL+BJRzz0
>死者は1名も出てないぞ。
嘘、乙
放射能ではないが東電社員も2名若者がなくなったろ
まあ原発よりもっとスゴイのできるから原発擁護派はほどほどにしといたほうがいいよ
いつまで何十年前の理論で食ってるつもり?
生きていること自体の方がリスクが高い
とかそのうち言い出しそうだね
あと危険厨の理論で疑問なのは
自然放射線が高い地域は外部被爆で怖いのは内部被爆って理論。
自然放射線が高い地域の人は常時内部被爆もしてるっつーの。その地域の水飲んで呼吸してんだから。
>>277 妄想じゃねーよ。年間20ミリシーベルト5年浴び続けると、1パーセント上がるっていう危険厨大好きデータがあるだろ。あとは日本人の何パーセントが年間20ミリ以上浴びるかだ。お前は何パーセントよ?
283 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 01:50:59.07 ID:N635xgmp0
もう日本から脱出して 宇宙へでも行きたい気分
284 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 01:53:44.62 ID:cL4f49/P0
つまりどっちもすぐ死ねるって事だろ
その野菜が、被ばく汚染してるんだが・・・水も魚も・・・
286 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 01:54:42.93 ID:fL+BJRzz0
韓国も東シナ海底油田にちょっかい出してきたし、戦争始まったら原子力発電所とかカモだろ
国防的観点からも望ましくないぞ?
もっと視野を広く持て
じゃあ脱原発の前に脱JTをやってくれw
288 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 01:58:48.50 ID:fL+BJRzz0
まあ、すぐに脱原発は無理だけど現状維持で徐々に減らすのが現実的だろう
289 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 02:01:30.67 ID:N635xgmp0
それはそれ
これはこれ
安全と言い張れるなら世界的な基準を変更させられるだろ
基準を変えられないってことは安全とは言えてない
>>282 お前、大江健三郎の前で同じ事が言えるか?
殺されるぞ?
ちなみに年間20ミリシーベルト切ると健康被害のデータは0だからな。
ようは年間20ミリ超えなきゃいいだけ。
野菜も食べて喫煙もしない人の、発ガンの可能性を
高めた責任は電気代値上げですか?
大江健三郎に殺されるなら本望だが、大江健三郎は安全厨を殺すジジイなのか?
放射線より怖いな。
295 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 02:09:05.48 ID:/GPIDqAt0
野菜不足はどこの癌のリスク要因なんだ?
たしか乳がんには関係なかったと思ったんだけど。
大腸がんとかかな
車の排気ガスもかなり危険--->
http://www.arealink.org/air/exhaust_gas.html 一部抜粋
大気中のPM濃度が高い日は東京23区でも死亡率が上昇、国立環境研
ディーゼル車の排気ガスなどに含まれる浮遊粒子状物質(SPM)の大気中の濃度が高い日は
周辺住民の死亡率が上昇する。調査は東京都23区を対象に実施。
1990-94年の5年間 65歳未満の毎日の死亡数とSPM濃度との関係を分析した結果、
SPM濃度が1立方m当たり100マイクログラム上昇すると死亡率が約6%増加する。
環境省、ディーゼル排気ガスの浮遊粒子状物質が増えると死亡率上昇
国立環境研究所が、東京の19区を対象に1990〜94年の毎日の死亡数とSPMの濃度を指標とした結果、
SPMが1立方メートル当たり100マイクログラム増えると、循環器疾患などによる死亡率が5〜15%上がることがわかった。
発がん性物質の再評価、ディーゼル排気ガスは魚の焼けコゲよりも危険!!
ヒトを基準とすると、魚の焼けこげ物質の変異の起こしやすさは数十倍も過大評価されており、
ディーゼル排ガス中のニトロピレンは3.4倍も過小評価されていたことになる。なお、魚の焦げは、安全では、ない。
地球温暖化、ディーゼルエンジンも主な原因に、ネイチャー誌2月8日号
スタンフォード大学のジェイコブソン準教授が、「地球温暖化の原因要素で、
二酸化炭素に次ぐ2番目は、焼却炉やディーゼルエンジンなどから排出される『煤』である」---すす
ネイチャー誌2月8日号に掲載された。
「温室効果ガスであるメタンガスより、煤の方が影響が大きい可能性もある」。
297 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 02:12:28.59 ID:fEYt8wivO
タバコを好きで吸ってるヤカラは見かけるが
放射能を好きで吸ってるヤカラは見たことがねえ
298 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 02:13:36.26 ID:AXTdULYp0
脱原発デモにタバコ吸いながら参加してるバカがお前らなんでしょ?
299 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 02:13:41.06 ID:ZbuBWZJp0
タバコガー
ヤサイガー
300 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 02:16:15.64 ID:gvbKXYOI0
長期被曝に関するデータは世界的にも未熟なクセに不健康な生活習慣による発ガンリスクという
幼稚なトリビアを引き合いに出して論点をすり替える逃避行為は無駄な被曝を平気でする愚者の証明
301 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 02:17:06.88 ID:MHfA6cGz0
日本って、発展途上国だったんだな!!おい
>>300 少なくともインドのラムサール以下なら大丈夫なことは人類の歴史が証明しとる。
303 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 02:21:46.83 ID:8vAh+d640
選択可かそうでないか、という違いはわかるが、
選択可のところで節制していないくせに文句つけるのは、普通に「おまえがいうな」だろ。
こいつら東電から金もらってんのか?
305 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 02:26:40.80 ID:gvbKXYOI0
>>302 自然被曝と福島原発事故の被曝の違いも分からないか
おまえの幼稚な大丈夫を他人に押し付けるな
306 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 02:28:43.03 ID:skatjmZy0
やさいや喫煙はどうにかなるけど、放射能は個人レベルでは防ぎようがない。
>野菜不足や塩分の取りすぎ、喫煙といった
不健康な生活習慣の方が、がんに対するリスクは放射線よりはるかに高いということである。
これ何回目?
おんなじこと言ううやつ多すぎ、このフレーズもう飽きたわ。
>>305 どう違うのか説明してくれよ。
マジでわからんわ。
外部被爆、内部被爆の話ならラムサールの人も内部被爆してるからな。
野菜嫌いのヘビースモーカーが文句つけてきたんならこういう反論で追い返すのも良いかもしれんが
福島県民が全員野菜嫌いでヘビースモーカーなのかっていう
責任とりたくない東電がまた金撒いて言わせてんのか
金で言いなりになる人間も同じクズだね
311 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 02:33:43.26 ID:e1UEmKklO
見えない放射線が一番怖いに決まってんだけど
つか、こんな比較するくらいなら自分の身体張って福島原発の近所に住んで実証すりゃええがな
ういでに、無責任に安全を連呼する奴等も家族共々福島に住んでみろよ
つか、住んでから安全と言え
312 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 02:34:11.97 ID:gvbKXYOI0
>>308 住民に漁師が多く陸上での被ばく時間が比較的少ない可能性やら
死亡調査の死因の精度に疑問があるようなラムサール云々のデータを鵜呑みにするバカにいちいち教授しろってか
甘えないでほしい
313 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 02:34:46.78 ID:skatjmZy0
東電の赤字のうち、実際にいくらがマスコミや政治家対策や
御用学者対策なのか分からないよね。
>>312 うわー苦しいな。ラムサールの人は海に出てるから被爆してないってか。
ラムサールのデータは捏造くさい?
じゃあブラジルなら信じるの?
まあいいや。答えてくれてありがとう。
放射線に閾値はない派なのかな?
俺が閾値ある派だから。
315 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 02:43:24.62 ID:gvbKXYOI0
それは自業自得だからしゃーないけど
放射線は違うだろ
野菜不足や喫煙は強制されてるわけじゃねえからね
>>315 トリビアというか100パーセント安全なレベルの推測な。
年間何ミリから有意に
発ガン率が上がると思ってるのさ?
俺は極端に低く見積もって年間15ミリシーベルト。
胃がんも多い、幹線道路沿い--->
http://www.h-tanabe.net/weblog/archives/2004/09/post_176.html 一部抜粋
幹線道路から50メートル以内に住んでいる人は肺がんや胃がんになるリスクが高いことが、
千葉県がんセンター研究局疫学研究部の三上春夫部長らの調査で分かった。
男性の肺がんで1.76倍、男女の胃がんで1.68倍、それぞれ発生率が高くなっているという。
三上部長らは90??94年に同県内のある市で胃、大腸、肝、子宮、乳房のがんと診断された人のうち、
12時間の交通量が5000台以上の幹線道路から500メートル以内に住む528人について、
幹線道路からの距離を精密に計測した。
続いて、当時の国勢調査に基づいた人口と実際の患者数から、500メートル以内に住む人のがん発生率を割り出した。
これをもとに50メートル以内の発生数を予測し、実際の患者数と比べた
上記のサイトでは、「 胃がんでもリスクが高くなっているので、単純に吸入だけの影響ではないようだ 」
としか、書いていないが、
胃がんが多い原因は、車の騒音によるストレスだと思う、
それ以外に、肺がんに近いほど、増加している理由が、見当たらない。
静かな、排気音が示す、他人への思いやり。 車を、購入する際は、静かな車を、購入しましょう。
たくさん通るところでは、一日に、数万台、1月に、数十万台の音を、聞かなければ、ならないのです。
一年間では、数百万台の音を、聞かなければ、ならないのです。
静かな、排気音が示す、他人への思いやり。
車を、購入する際は、静かな車を、購入しましょう。
比べる事にも意味はあるし、タバコは糞だ。
だが御用学者もウンザリする。
321 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 03:05:35.01 ID:RfBx9RDa0
それは大人の話。大人は喫煙や肉食でがんになる。
放射能の問題は、子供のがんや体内汚染。
322 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 03:05:38.06 ID:dAep7YhP0
タバコと野菜不足は本人の責任で回避できるが、放射能は回避できない。
短期的に影響は出ないし、ガンの発症原因は特定しずらいもんな。
御用学者とマスコミ利用して責任回避することに決定かよ。
324 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 03:14:30.05 ID:8vAh+d640
たとえば消費税増税されたら誰もがその影響を受けるが、
パチンコばっかやっているナマポが「増税で生活できない」とかいっても説得力ない。
それと似てるな。
誤解なきように言うと、だから放射能を不問にせよ、というわけじゃない。
放射能のリスクに文句をつけたいなら、それなりに生活習慣見直したほうがいいよ、というだけ。
>しかし、ひとつだけはっきりしていることがある。それは野菜不足や塩分の取りすぎ、喫煙といった
>不健康な生活習慣の方が、がんに対するリスクは放射線よりはるかに高いということである。
.>(新渡戸文化短大学長・中原英臣)
ふむふむ、それで?だから、
「放射能は安全でーす☆キャピッ」
とでも言いたいのかしら?
新渡戸文化短大学長・中原英臣
世間さまに貴方個人?または学校全体?の知能レベルをアピールできて良い機会でしたね^^
放射能だって回避できるだろ
おまえらアホすぎるぞw
327 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 03:31:56.03 ID:CmmLIUyx0
野菜不足は補えばいいし、タバコは意思の力でやめれるが
一度取り込んだ放射性物質は取り除こうと思ってもどうにもならないで何十年も放射線に細胞が
さらされるんだよ
本人の意思でなんとかなるタバコの依存と引越ししなければ避けられないような放射性物質の被害を
比べること自体まともな理屈を言ってると思えない
てか死んでも放射瀬線が出続けて何十年も消滅しないで廃棄先もない、累積し続けて子孫を危険に晒す死の灰と
タバコを比べてるって頭がどうかしてるんですか御用は
新渡戸文化短大学長・中原英臣さんにはぜひ20キロ圏ギリギリに居を構えて
毎日野菜をしっかり、塩分は適切に、もちろん喫煙も飲酒もしないという健康的な生活を営んでいただきたい
リスクは和算。
野菜不足+放射能だと確率がアップする。
330 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 03:59:02.76 ID:EOHyKrmX0
放射線量 mSv/h
----------------------
ロンドン 0.25
ローマ 0.25
ソウル 0.11
ニューヨーク 0.09
シンガポール 0.08
北京 0.08
パリ 0.07
東京 0.06
ホットスポットの注意は要るが悲観するほどでもないかと。
332 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 04:11:15.71 ID:eydXjOba0
(新渡戸文化短大学長・中原英臣)
333 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 04:23:51.43 ID:eCj/6Nmm0
>>308 おもしろい疑問だな。おれも今はじめて考えるんだが
「分布」を考慮すべきだと思う。
334 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 04:26:53.71 ID:f1bInw0mO
だったら安全宣言でもして一切対応しなきゃいいよ、パフォーマンスで避難区域に東電社員街でも造れば?
説得力ゼロwww
>>330 それ何?
東京60μSv/hって高すぎね?
本気で言っているなら、自分や家族(特に妊婦が良い)
の体を使って人体実験してみろよ!
過去に自説を証明するために自分の体を使って死んだ
医者はいくらでもいるぞ?
口だけ番長ではどうにもならない。
原発は絶対安全という口だけ番長の末路なんだから。
338 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 04:34:17.12 ID:eCj/6Nmm0
>>333続き
自然放射能の高い地域ではほぼ一様(広さ、深さ方向)に放射性物質(ウランとか)が分布している。
これから放射されるガンマ線量を広さ、深さについて積分(まぁ積算)したものが、被曝する自然放射線量。
ところが人工放射能の分布はきわめて非一様。
地表と地下30cmで相当違うだろう。
土一粒をとると、放射能がものすごく高いのと、そうでもないのとあるだろう。
運悪く高放射能の粒を連続して吸い込むと障害を起こしたりする。
と、まぁこんなんでどうだ?
339 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 04:38:15.57 ID:eCj/6Nmm0
>>338補足
土一粒の放射能というのは単位質量あたり(Bq/kg)でな。
340 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 04:42:36.95 ID:B+bR/Dut0
野菜不足
塩分の取りすぎ
喫煙
放射線
医学的にガンになるリスクがあると証明されてるのはどれ?
全部?
ぼちぼち屋内用野菜栽培キットが出てくるな
みんな自宅で農業やろうずwwww
343 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 04:51:35.20 ID:os4opaSyO
>>330 そんな世界じゃ生活できね〜なw
人間なら全員死ぬわ
へー安全なんだー
じゃぁ一家揃って福島移住すればいいんじゃね?
345 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 04:55:22.86 ID:7KrYVmi80
ニュースだったかな、福島の母親が放射能ノイローゼで涙流して半狂乱状態
あんなんじゃ精神的ストレスのほうが身体に悪かろう
あと、クソ暑いのに、長袖、長ズボン、帽子、マスク着用とか、福島の子供たちは気の毒やね
ぶっちゃけた話、たとえ心理的な原因にせよガンが増えたら傷害罪くらい成り立つだろ
ストレスで胃ガンになったら損害賠償させられたりするんだろ?
放射能がどうとか言おうが法解釈のトレンドからは逃げられませんぜwwwww
347 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 05:00:45.20 ID:DeXA6WuI0
放射能漏れ止めてから言えよ春日!!!!
将来実際に被害がでだしたらどう言い訳しようが絶対に逃がさないし
許さないからな
病原体だけじゃなくて衛生環境にも影響されっるつって
病原菌を記者の前で飲み干した偉人て誰だっけ
プルトニウム飲み込んでほしいなー
御用学者は稼ぎ時だな!
だからなんだ
352 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 05:49:32.74 ID:XmsNtCsU0
詭弁として、最も最悪なものを例示して、それと比較してことを軽視させる方法
これって放射能を進んで浴びに行きたい人はぜひ福島へって解釈でいいんだよな
354 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 05:52:50.95 ID:w3ueQQ/B0
>>1 白血病はどうですか?
いつまでスルーですか?
胎児の奇形のリスクはどうですか?
子供たちは長生きできますか?
キチガイ役人やお抱え学者はいつ死んでくれますか?
355 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 05:59:45.58 ID:w3ueQQ/B0
放射能といったら普通白血病のリスクを考える。
そこはだんまりで通しますか(笑)
人殺し
356 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 05:59:49.69 ID:laF3ZS2Z0
>医学的には一生の間に100ミリシーベルトを超えると
今は年間20ミリが暫定基準値じゃなかった?
やっぱり年間1ミリにしないとダメなんじゃない?
357 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 06:05:23.07 ID:dorS/xK70
反原発喫煙厨wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
358 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 06:05:57.10 ID:gH+jQkPZO
>>1 統計的な証明がはっきりしてないのが不安の要因としてるのに
野菜不足や喫煙のがリスク高いとハッキリ言えるって何?
統計的な証明がはっきりしてないものと比較してどちらがリスク高いって何を根拠に言ってるの?
またアホ御用学者の戯れ言か
学者としてのプライドはないのかね
360 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 06:07:19.58 ID:cX2X+nD3O
比較するものがおかしいだろ
野菜とタバコは自分の責任だけど、放射能なんて自分の責任じゃない
外の車の騒音は家の換気扇の音より小さいって言ってるようなもん
361 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 06:08:13.49 ID:BETO3KVRO
安全だって言うならプルトニウム一気飲みしやがれバカ
362 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 06:08:18.81 ID:7KrYVmi80
まぁ、ガン研究はそのうち結構進むはずだから、気を長くして待つがよし
比べても意味がないと何度も・・・
364 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 06:13:45.14 ID:8vAh+d640
>>358 きっと、
野菜不足のリスク
>「一生の間に100ミリシーベルトを超えるとがんで死亡するリスクが0・5%高くなる」
>これ以下の放射線に長期間暴露した場合についてのリスク
だからじゃないか。べつにそこは疑問に思わんが。
たばこはハラスメント
366 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 06:18:39.64 ID:PbwS45vo0
こんなトンデモ記事を連発して電力利権を擁護するフジサンケイって
いったい何なんだ
放射能はがんになる確率は上がるのだから
どうして汚染された野菜を避けようとならないのだろう
放射線のガンリスクってのは、結局は疫学的(統計的)調査だからな。
実際には、どれぐらいのリスクがあるかは、福島の調査で25年後ぐ
らいにはっきりするだろう。なんせ調査対象者は山ほどいる。
かなり正確なデータがとれるだろうよ。
369 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 06:38:39.10 ID:kDY0MT7y0
携帯やパソコンの電磁波のほうがガンになります
370 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 06:41:40.03 ID:ZeTKu2epO
ジャガイモ油で揚げるとジャガイモのでんぷんと油が反応して特有の発がん性物質が生まれる
豆知識な
372 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 06:53:07.40 ID:TbRr9kH00
>>1 野菜がいいのは知ってる。
でも放射線をできるだけ含まない野菜を
選ぶべきだろ?
俺、喫煙者だし食生活ダメダメ。記事通りなら早死にするだろうね。
問 題 に な る 意 味 が 違 う だ ろ、ボ ケ
交通事故で死ぬ人が多いから
タバコも公共の施設で吸っていい事にしよう
375 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 07:19:36.46 ID:ilKsWlBy0
バリウムで2%が毎年ガンでしんでるそうです。もう検診はやめました。
そうだね、飲酒は癌のリスクも高いから
排気ガスの多いところに引っ越すよ。
ここ数日喉が痛くて、花粉症の季節でもないのに、
くしゃみがとまんなかったりで、不快でならない
関東なんだけど、
378 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 07:30:46.73 ID:7KrYVmi80
耳たぶにコールタールを塗れ
話はそれからだ
>>377 去年の今頃、百日咳が流行してたってさ
病院行け
380 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 07:34:55.78 ID:ilKsWlBy0
自然放射線だけで50%ががんになるとおもうほうがきてー
なんで長野のきのこからプルトニウムでてるかしってる?
381 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 07:37:15.92 ID:f5YLlPHu0
さっさと汚染物質撒き散らしてる火力発電所もとめたまえ
382 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 07:38:59.78 ID:niJb/jpr0
何百人もの子供がガンになったとき、このアホ教授に落とし前付けてもらえば
済む話。
上積み部分と土台部分を比較すること自体が、間違ってるよな
野菜のセールスか。
385 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 08:05:54.82 ID:7lMqTrEc0
チェルノでの医者が福島において危機感を訴えてるのにただで済むわけがないだろww
遺伝子が傷ついたら元に戻るわけじゃなく、様々な後遺症がでてくるのによww
386 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 08:08:16.68 ID:nCh2JR0qO
原発はやめるべきではないと思うが、この手の論理展開は嫌いだ
つまり、これから起こる事は野菜不足と喫煙の所為だとw
福島レベルの放射能を浴び続ける人と、煙草を毎日続ける人を観察すればよい。
こんな事言ってるやつは福島へ行け。
389 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 08:24:58.93 ID:7lMqTrEc0
原発はやめるべきだ。
利権での旨み吸ってる無能どもにしか恩恵がなく、政策として愚かだったのが露呈してる。
年金問題、国の借金みたいに未来にツケを押し続けてる。
送電線を開放しないのがそれを証明してる、一部の権力者達が旨み吸って国民を搾取する底が浅い利権構造は破綻したことを自覚すべきだ。
国を汚し、住めなくし、憂いた者を自殺者だし、子共に被曝させた、クズどもは自覚しろ。
どこまでも自分が低劣なのかをな。
390 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 08:25:29.57 ID:fNayAYtR0
東京大学・中川恵一准教授 「喫煙は放射線被ばくで言えば、2000ミリシーベルト!に相当します」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1308838985 要すればこの中川のような御用教授をカネで囲ってるのが
陰気な内股嫌煙電力株式会社がやっていることなのです
今浴びている放射能のレベルは たとえば煙草に比べ
「 た だ ち に 健 康 に 影 響 を 及 ぼ す も の で は な い 」
糞内股電力お決まりお得意のフレーズですよ でもね
決定的に違うのは
愛煙は大人が自主的に行うもの であるのに比べ
放 射 能 は 子 供 で も 強 制 的 に 浴 び て し ま う も の
ということなんですよ
内股電力は子供まで使って埋立行為に走っているようですが
我々は断固糾弾していきますからね
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~ む わ ぁ ぁ ぁ ぁ ん ん ん っ っ!
はるかに高いwwww
だからなに?だからなんだ?え?wwwwwwww
ほんとうは放射能なんて日本の大気や食べ物に入ってねーんだよこの米白どもが!!
じゃあ何で法律には一般人の被曝限度は1年1ミリシーベルト以下
と書いてあったのか説明してもらおうか?
この記事を見て、みんなが安心して汚染被害受けた地域の農作物ばっかり買ったら
被害受けてない地域の農作物が売れなくなって、そこの地域の農家の人たちが
困っちゃうだろうから、俺は被害受けてない地域の農作物を買うことにするよ
安全そうな野菜を食べてタバコは吸わなければいいんですね。わかりました。
395 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 08:38:03.07 ID:XHnlNSCKO
はあ、ならタバコと同じように分煙してくれよw
比較するようなもんじゃないのに何度この論法を引っ張り出すのかねぇ。
こういうスリ替えをする奴はサギと宣伝してるようなもんだ。
新渡戸文化短大学長・中原英臣とやらは
家族全員で福島に住んで健康的な生活を送って証明してみせてはいかがか?
397 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 08:39:50.53 ID:qCfzBc4W0
>>272 放射線でガンになるかどうかは宝くじみたいなもんだから、
治療を受けないと死ぬなら、くじが外れる方に掛けて治療を受ける。
398 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 08:44:11.40 ID:43heB+p00
タバコばんばん吸ってるやつが放射能こわいって騒ぐのは
たしかに滑稽だわな
だったらまず禁煙しろよ、と
法律守って適切な処理してりゃ誰もさわがねーよ。
基準値引き上げて汚染物質拡散してるからこれだけ騒がれてるんだろうに。
400 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 08:45:16.30 ID:7lMqTrEc0
ぶっちゃけ放射能のが遥かに危険だけどな。
低放射能ですらそ危険性は看破できないと先のアメリカが言ってたろ。
遺伝子を傷つけてるんだからな。
様々ある後遺症の内の一つの癌ですらなんらこの数字で大丈夫とは証明されていない。
401 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 08:45:57.79 ID:qCfzBc4W0
>>356 「年間」100ミリまで大丈夫とか言ってるのは、
山下俊一とそれを都合良く信じている自治体だけ。
本当は生涯100ミリだから、国債基準は年間1ミリになっている。
新宿区とかのホームページも年間100ミリまで大丈夫とか
書いてあったがあれは削除されたんだろうか。
つまり何もしなくても
野菜不足や喫煙状態にされるわけか
最悪じゃないか
403 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 08:48:27.50 ID:RJFNRS3gO
>>398 だからお前みたいなのがアホって言うんだよ
お前みたいなアホが
>>1みたいな事を言うんだよ
アホ
404 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 08:48:30.10 ID:O9dwwinAO
>>1 だから何? 野菜食べてるし非喫煙者なので放射能汚染さえなければ健康でしたが?
>>395 正しいと思う。汚染されたものからは分けて欲しい。
405 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 08:50:49.08 ID:qCfzBc4W0
アメリカ、ロシア、フランスの方が、警告してるだろ。
中国も勝手に船をよこして調査していった。
要するに、核実験したことのある国は、実は放射能汚染の深刻な影響を知っている。
連中も世界や自国民に汚染を隠蔽しているからはっきりとは言わないがね。
くそー野菜嫌いで食べられないからさらに悪い状況になったってことか
407 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 08:52:04.26 ID:43heB+p00
喫煙者がファビョってんなw
能書きはいいからがんになりたくなければまずタバコやめろよ
周りの非喫煙者にも発がんリスクをまきちらしてることを忘れんなタコ
タイトルしか読んでないけど、いくら貰って記事書いたんだ?
悪魔に魂を売るマスゴミは。
410 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 08:54:04.25 ID:XIMwEMdP0
新たな御用か
比較の問題でなくどの類でも癌の発生リスクは抑えるのが常道だろうに
それほど安全ならなんで防護服着てんだ?
そこらじゅうにタバコ吸う奴がいるのに誰も防護服なんて着てないのに。
たしか副流煙の方が危険なんだよな?
放射線より危険ならタバコを違法にするか、防護服着せろよ。
まさか(放射性物質はとんでもなく危険ですが)放射線は安全です、みたいなオチ?
科学的にデータ出てるんじゃなかったか?
放射能で癌になるのは、飛行機事故か宝くじ当たるくらいの確率とか
中国の核実験で日本人癌増えたの?って話くらい眉唾モノだな
>>407 君は気が短く知性も低いようで、あまり健康に気を使う人間には思えないな。
414 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 09:04:55.95 ID:kIr5iC0Y0
>>400 まぁ、煙草の方が悪いって言っとけば、納得しちゃうんだよ嫌煙の人は
まぁ、もうしばらくしたら、放射線が原因でってのがゾロゾロ出て来るよ
415 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 09:08:49.14 ID:qCfzBc4W0
原爆や核実験の時代、放射性降下物で小児ガンが増加していた
(P16-、矢ヶ崎克馬「内部被曝の脅威を低く見積もるな 米国の核戦略が被害を隠した 」)
●5年後にがん死増加
原爆や大気圏核実験で、放射性降下物が世界にまき散らされた時期と、日本の小児がん死亡率統計を示したのが右(下)のグラフです。
ttp://www3.point.ne.jp/www/diary/image/kin2011040818.jpg 原爆投下後5年後に死亡率は3倍に跳ね上がり、大気圏核実験が行われるたびにその5年後に死亡率が上がって、1965年には戦前の7倍が記録されました。
1963年に大気圏内の核実験を禁止した部分的核実験停止条約が締結され、その後大気圏内核実験が行われなくなると、死亡率は低下傾向を示しています。
416 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 09:11:17.79 ID:uYka3hGE0
てゆーか、60年〜70年代のシナ核実験の影響をちゃんと公表しろよ。
>>94 訴訟社会のアメリカと同程度になることは無いだろう。
418 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 09:17:49.22 ID:bq0qINqf0
ま、人間誰かのせいに出来る事象と自分のせいになる事象では
騒ぎ方が違うからな。
飲酒運転やタバコの副流煙みたいなもんだ。
419 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 09:21:12.27 ID:717aOL9R0
だからなんだよ
酒も煙草もやらないし
野菜も十分取ってるわ
被災地域に住んでる友達と話したが、報道より相当ヤバイみたいだし。
作業員は「漏れ出した水が止まった、てニュースで言ってるけど止まってないよ?」
とか言ってるとか。
日常から非日常に放り出された言い難い恐怖とストレスだろうに。
タバコが〜野菜が〜なんて自分でコントロールできるものじゃねーか
421 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 09:25:38.07 ID:7T52JmWL0
>>412 1940〜60年代の核実験以前と以降では発生している癌の部位が変わってきている。
核実験が行われていた場所では他の場所に比べて甲状腺がんや血液関係の癌、
皮膚がんなどが多く、影響を受けない地域では体内の内蔵関係の癌が多い。
422 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 09:27:25.30 ID:4MspPNum0
>>1 はぁ?
んなこといったら、一番リスクが高いのは車の排気ガスとかごみ焼却場の煙だろwwwww
タバコの6573200倍だっけwwwwwww
タバコの吸い過ぎや野菜の採らな過ぎで即死することはないけど
放射線は強さによっては即死するからなぁ
424 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 09:37:47.51 ID:uT4Mj4MkO
子どもの甲状腺癌が一番の問題だろ
野菜不足や煙草なんか全く関係ない
加齢によるリスクのない年齢層に高い癌リスクを負わせてる
放射能被曝が最悪にして深刻である最大の理由だ
目に見えないものの積算で決まるのに自覚なく口に入れて内部被曝する
放射性物質は消えない、流してもどこかに汚染物質は溜まる
それについての科学的データの蓄積も充分じゃない
これで安心なんて誰も断言できない
しかもふくいちは今後何年この恐怖が続くのかわからない状態だ
事態を矮小化して子どもに都合の悪い部分を負っかぶせて恥を知れよ
高い所から飛び降りた方が死ぬリスクが高い。
426 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 10:01:16.11 ID:Br+XSw1P0
御用学者氏ねよ。
427 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 10:01:32.94 ID:XA0YjUip0
放射能とタバコを比べるのはナンセンスだが
タバコも受動喫煙があるから周囲に迷惑なのも確かだ罠
タバコなんてこの世からなくなってもいいだろ
どんなに健康的な生活を送っても放射線の発がんリスクは変わらないし
タバコを吸っている人だって、タバコの発がんリスクに放射線の発がんリスクが上乗せされることになる
どう考えたって放射線は擁護できん
429 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 10:09:35.26 ID:xINAJBgv0
喫煙も野菜嫌いもそれなりにメリットあるけど放射線は浴びるだけだろ
なんでわざわざ無用なリスクを負わされなきゃナンネエンだよ
430 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 10:11:16.36 ID:d4Q0jwOL0
>>427 健康で長生きする人間ほど周囲に迷惑をかけないよ。
うーんでもさ、チェルノブイリでピンピン生活してる
おっさんや、超自然公園化して動物の楽園になってるドキュメンタリみるとww
でも、原発に直接入った作業員や、カメラクルーは、マジで死ぬかもしれない。
だって死んでたり病気になったりしてたから・・・・
432 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 10:18:37.89 ID:vpnfxFWYO
ミリンダとかの方が体に悪そう
433 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 10:45:56.14 ID:r1GTZ4iP0
だから何なの?
なーんだそんなに小さいリスクなら安心だね。
タバコも吸わないし。
毎日福島産の野菜もバリバリ食べてる。
俺は野菜ジュース飲み始めた
タバコはもとから吸わない
サイキンヨウ素が話題に上がらないって、すでにほとんど安定ヨウ素になんてんだろ。
アホか
437 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 10:50:26.40 ID:SFv7otTc0
まだこんなこといってんのか
御用だらけの大学教授どもw
>>382 そういう事態が起きた時に、原因は違うとか特定出来ないとか言い逃れるための下地作りだから。
>>411 それぞれ煙草利権と原発利権の成れの果てだからな。
440 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 11:38:23.87 ID:uYzY4h/p0
はるかに高いのならタバコは法律で製造中止にしろよ
レントゲン撮影で浴びる放射線と比較していたのがいたよな
あれと似たレベルの発言だと思うなあ
441 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 11:45:15.81 ID:wZHFRJI50
そんなに問題無いのなら放射線室作って彼らだけその中に隔離してもいいよね
443 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 11:48:39.01 ID:st2hV/Lq0
交通事故で死ぬリスクは、癌で死ぬリスクより低い。
だから、制限速度なんか無視しても良い。
と言ってるような詭弁です。
御用学者と、そのうまい汁を吸ってたアホには、理解できないだろうね。
444 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 11:51:33.43 ID:0ohTfEIo0
んじゃ、福島産の野菜、米、酒、肉、卵、天然水、魚介類、フルーツ、
きのこ、たばこ、家族、親戚中で末代まで食べ続けろ。
445 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 11:53:44.54 ID:aCU3TANq0
よく分からないけど放射線を浴びると野菜不足や喫煙といった
発癌リスクから回避できるの?
それとは別にリスクが生じるんだからまだマシという話にはならないんじゃ
それに発癌リスクの拡散規模がまったく違うよね
老若男女避けられない、なんかバカの壁を髣髴とさせるような論点のすり替えだ
>>443 そんな事言ってない
リスクの比率が全然違う
447 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 11:56:47.20 ID:c3+fl2MqO
当たり前じゃんか。
だから放射線浴びても大丈夫なんですぅ〜〜!ってか?
内部被曝も平気です〜〜!
448 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 12:00:19.89 ID:FSPyjhY/0
昨日BSでチェルノブイリのドキュメンタリーやってたけど低量放射線を浴び続けると
DNAの修復機能を高めるんだって むしろ放射能に強い体になるらしい
449 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 12:01:15.86 ID:5R4hoUVcO
野菜不足と、内部被曝を同列に語るテロ組織御用達のバカ
450 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 12:04:54.61 ID:zYh2yxH8O
放射能汚染された魚が世界に広がって行くんだから、もう何もかもが終わったんじゃないの?
451 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 12:06:34.66 ID:st2hV/Lq0
>>446 単なる比率の問題ではないってことだよ。
タバコと比較するのは論外だし、野菜は汚染してないものを摂取すればいいんだよ。
たとえリスクが低かろうと、避けられるリスクをわざわざ負うことはない。
AよりもBの方が云々って、朝鮮人がよく使う詭弁だよな。
放射能も汚染野菜もどっちもダメなんだよ。
453 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 12:08:51.92 ID:c3+fl2MqO
>>448 真に受けんなよ。無菌室で育ったような若い連中にそんなん期待できない
454 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 12:11:20.14 ID:st2hV/Lq0
>>452 そうです。比較することで、リスクをぼやけさせてるだけ。
よく考えれば、変な論旨だなと気づくはずです。
詭弁の初歩的な手法なんですが、引っかかる人が意外と多い。
>>451 そんなことないよ
リスクが低すぎて無視していいという話
実はリスク高いんだーとかはまた別の話
456 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 12:14:41.86 ID:st2hV/Lq0
>>455 >
>>451 > そんなことないよ
> リスクが低すぎて無視していいという話
無視していいリスクなんて誰が言ってるんですか?
そんなことは証明されていない。
しかも、原発問題は収束していない。
どれだけ被爆するかも、まだはっきり予測できない。
避けられるリスクは、避ければいいんです。
相対化してごまかすのは良くないと思います
458 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 12:16:58.57 ID:uYzY4h/p0
この人に自らの身体で試してもらったらどうだろうね
はっきりしたデータがないのに決め付ける発言をするのなら
是非
自分でリスクを背負うか、無能な政治屋や利権まみれのクソ共にやられるかの違い
>>456 リスクがあるかないかも証明されてない
タバコのような猛毒は避ければ避けるほど良いと疫学上結論づけられてるが
低濃度の放射線は避ければ避けるほど良いなどというデータはない
事実だから仕方ない
461 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 12:19:00.80 ID:b0B5EPH40
3月13日に『住民9人被曝』で速報テロップ入って大騒ぎになったよな
枝野もそれについて会見してたし
なんで今はこんなことになってんだ?w
安全なわけねえだろボケ
>>456 さらに
仮にリスクがあるとしてもそのリスクが小さいのなら
そのリスクを避ける事によるデメリットとのバランス
463 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 12:20:58.53 ID:uYzY4h/p0
解らないことはわからないと発言するべきだよ
これからは放射能を勉強しないとどの情報が正しいのかもはんだんが
出来ない時代か
464 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 12:21:37.71 ID:st2hV/Lq0
>>460 > 低濃度の放射線は避ければ避けるほど良いなどというデータはない
>
> 事実だから仕方ない
それが安全だという証拠もない。
そして、リスクを負わないという選択もできる。
465 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 12:23:49.27 ID:st2hV/Lq0
>>462 > 仮にリスクがあるとしてもそのリスクが小さいのなら
> そのリスクを避ける事によるデメリットとのバランス
生産者のためにわざわざ内部被爆しなければならない義理はない。
馬鹿な事を言うな。
466 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 12:25:27.38 ID:FSPyjhY/0
>458
統計学的問題だから一個の個体のデータは意味ないよね
467 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 12:26:14.40 ID:uYzY4h/p0
自然界にないレベルの放射能に汚染されたのだから
30年後位に追跡調査をしてデータを得ないとわからんがな
やはり影響がありましたでは取り返しがつかんぞ
468 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 12:28:38.76 ID:uYzY4h/p0
>>466 意味がないかもしれないけどそれくらいの信念をもって
発言して欲しいわ
>>1 また始まったよ
なによりもガンになるリスクがどうどかじゃねーよ
被曝なんて軽度でも重度でも無ければ無い方が良いに決まってる
470 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 12:32:01.02 ID:BHODY1zZO
タバコのリスクと比較するようになったらもう終わりだね
一億総被爆者健康手帳への道まっしぐら
473 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 12:34:18.81 ID:ZtDLr2qaO
生活習慣によるガンは自己責任
放射線によるガンは東電の責任
以上
474 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 12:34:21.12 ID:nhyVkg7I0
ところで大橋忠弘の居場所知ってる?
学内でもとんと見ないそうで
475 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 12:34:25.03 ID:oNbTljKg0
詭弁のガイドライン
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
476 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 12:35:52.71 ID:yvzIW+4QO
曝と爆、ごっちゃになってるけど前が内で後が外でいいんだよな?
被爆者手帳もらえたら、年金額上がるかな〜ワクテカw
じゃ原発は安全だから推進しよう!
479 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 12:37:18.48 ID:/goWHqPS0
御用学者はいい加減にしろwwwwwwwwwwwwwww
>>1 >>いまのところ統計的な証明はなく、はっきりしていないことが不安の
要因となっている。
ん?なんではっきりしてないのに野菜不足や喫煙と比べれれるの???
481 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 12:38:26.91 ID:e1UEmKklO
お前らもいい機会だから広島か長崎の原爆資料館行って放射線被曝の怖さを見てこいよ。
482 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 12:38:29.83 ID:7zPkslsL0
エビオス、大瓶を10個買ってきた
483 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 12:38:35.64 ID:st2hV/Lq0
>>475 これは詭弁の典型ですよね。
しかも初歩的。
それでも賛同するレスが多いのに驚きます。
本当はちょい昔の大気圏核実験 今じゃ世界中の原発っ屁の放射能汚染が原因なんじゃないの?
あんなに危険とされてた放射能が野菜不足のほうが癌のリスクって無茶苦茶だなw
486 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 12:48:08.29 ID:cDVtmnIrO
受動喫煙と比べたり忙しいな。
何故タバコや酒も飲まず、飲食にも気をつけてる人がそんなリスクを負わなきゃならんのかって事だろ。喫煙者や不摂生な生活をしていれば、被曝という下駄を掃かされ、更に発癌率が上がるんだよ。
>放射性セシウムが体内に入ると筋肉などに蓄積される。
>物理学的半減期は30年と長いが、生物学的半減期は
>200日以下なので、時間の経過とともに人体から排出していく。
意味が分からん。
人工的な物は蓄積されるだけなんじゃないの?
488 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 12:51:26.79 ID:FH8qiJMA0
結論は煙草を禁止、野菜を食え
放射能はとても危険で官僚政府は無能
ということですね。
>>473 詭弁以前に、科学として事実だからしょうがない。
まあ自分は、チェルノブイリのドキュメンタリ見たから、安心感があるのかも知れないけど。
ごちゃごちゃ云わなくても、人間寿命がくれば死ぬし。
重要なのは、野菜のどこに放射線が溜るか、現実のどのあたりに放射線があるのかを、
しっかり把握して、表にでもしておく事。正しい知識を蓄積すること。
本当に嫌なら引っ越せと本当に思う。
それともまだ国の金に頼りたいんだろうか。
一番可哀想なのは、原発で頑張ってる職員たち・・・・。
彼らは本当に死んだり、ガンになるかも・・・・・
こう云う嘘を吹聴して廻る御用学者は健康被害発生又は被害確定後人民裁判にかけるべき。
491 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 12:56:21.63 ID:oNbTljKg0
>>489 >本当に嫌なら引っ越せと本当に思う。
>それともまだ国の金に頼りたいんだろうか。
原発の周辺に住むのも自己責任か
どうあっても原発稼働を認めるわけには行かなくなったなw
492 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 12:57:32.44 ID:Bu27xzwl0
野菜不足は放射能よりも癌になるのかよ!!!
野菜嫌いの俺はここ10年一切食ったこと無いぞ!
焼肉とコーラが何よりも好きで、これ以外の食事は牛丼か
親子丼しか食べない。
無意味な比較して安全安全ってプロパガンダしてるけど
だから何?って思うわ
保安院と東電もだけど、他の省庁も国民総被曝もくろみすぎ
軽い出来事なんだよって思わせようと必死すぎ
保安院と東電と今の内閣と官僚の家族や子供が率先して汚染野菜食え
福島に移住しろ
癌が治るようにしよう
>>486 そりゃそうだけど、しょうがねえだろが。やっちまったもんは・・・。
>>491 そうだなあ、原発周辺にはもう人はおらんだろうけど、
福島に住みつづける!なら、自己責任になると思う。猛烈に勉強しないと・・
あとなんか勘違いしてるみたいだけど、原発大反対派だから。
うち島根だから原発あるし。島根に住むのも自己責任。
497 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 13:09:47.17 ID:yvzIW+4QO
福島原発で飛び散った放射性物質は上空まで上りオゾン層まで到達してるよね。となるとγ線はオゾン層を破壊するわけだから福島の上空ではオゾンホールが空いてるんじゃないのかい?もし空いていた場合の【被爆】はかなりやばいんでないの?
498 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 13:28:26.50 ID:uYzY4h/p0
思い出したぞ
平常時の値が低いのに汚染事故後に許容数値数倍になってるのは
そうしないと住む場所がなくなったり食う物がなくなったりするから
なんだってよ。
>>487 よくわからんが人工的な物はなぜ蓄積されるんだ?
天然物と人工物の境目はどこにあるんだ?
500 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 13:37:34.87 ID:FhvNU6WwO
電力会社からしこたま金貰ってるんだろうな
それでいて自分はちゃんと放射能対策してるクチだよな
501 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 13:47:54.36 ID:J/unpGSHO
>>499 自然放射線は良い放射線派によると
我々は進化の過程で自然放射線モノは排出出来るようになっています
らしい
502 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 13:50:48.35 ID:Tc2eDufjO
原発が爆発したら急に放射線は安全宣言(笑)
糞すぎて話にならねー(笑)
アホかよ、そのリスクの上に更に加担されるっていってんだろボケが!
論点のすり替え、ねじ曲げ、すり替え、論理性のかけらもない
>>489 体内の免疫力上げるために、問答無用でサナダ虫を体内で飼って下さいね。
言ってるのはこれとかわらんと思うが。
しかも効果ばかり大々的でどの程度かは語らない、それに伴うリスクの説明も無く、選択肢すらあたえない。
まあ所詮は放射能漏れは危険どころかメリットあるよってキャンペーンの一貫か…
不必要に警戒するなってのと、無警戒で安心して良いは違うし、ましてや排他すらしないリスクの高い他のもの引き合いにしてもねぇ。
505 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 13:55:37.12 ID:QyzIuMGVO
足し算だろ、放射能浴びて野菜不足の喫煙者は三倍満だわ
新渡戸文化短大なんて聞いたことない
507 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 13:57:28.32 ID:K0l1NPkl0
中国から流れてくる黄砂に含まれる放射能や病原菌は測定しないのか?
508 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 13:58:27.46 ID:YptqhHzT0
産経は新設大学が好きだよな
当然の話がニュースになる異常な時代
511 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 14:00:38.36 ID:UDVKeyxGO
それもこれとは、話が別だよ!
>>487 人工でも天然でもセシウムは排出されます
それの時間を表現するのが生物学的半減期
この世で一番安全なのが放射線なんです
浴びれば浴びるほど健康で長生き
だから原発事故を起こしてくれた東電に感謝しませう
514 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 14:04:56.37 ID:vAkQw/iy0
>>505 個人が代謝出来る最大量はあまり変わらないので、
ざっくり言えば例えば、喫煙で10、放射能で10、代謝で-3、みたいな関係だと、
煙草だけなら10-3だが、煙草+放射能なら、(10-3)+(10-3)ではなく、10+10-3みたいになるんだよね。
この辺は肥満リスク3倍と喫煙リスク4倍でも合わさるとリスクが20倍越えになるってカラクリと似ている部分があるね。
嫌煙厨が喜びながら
↓
517 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 14:12:19.98 ID:7jPq4BgX0
なんか腰が痛いんだけど
放射能のせいか?
>>515 現状は福島市レベルでも喫煙が10、放射線が0.01ぐらいだからねえ
519 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 15:57:47.36 ID:Wnludidg0
中核派のデモで喫煙厨いたなw
520 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 15:59:56.79 ID:jdTzEHe10
喫煙してるやつのほとんどは何か病気持ってんだろw
521 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 16:02:42.84 ID:h+8uo4HiO
野菜不足や喫煙は個人の生活習慣だけど、原発事故は個人じゃどうにもならんし
522 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 16:04:21.88 ID:fbRs+ahn0
もう予防線張っているのかよwwwwwwwww
御用学者まじのちのちまで書こん残すぞw
523 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 16:04:34.51 ID:Df7imtXu0
だから放射能を浴びてもいいって話にはならんだろ。
524 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 16:09:15.27 ID:XQ8zyF/r0
>>448 フリーラジカルの処理能力が上がる結果だが
被曝しなければその必要が無いだけで
だから浴びた方が良いと考える人が増えそうな言い方だったなBS
>>448 > 昨日BSでチェルノブイリのドキュメンタリーやってたけど低量放射線を浴び続けると
> DNAの修復機能を高めるんだって むしろ放射能に強い体になるらしい
当然、修復機能の高まりにも個人差があるでしょう。
また、同じ人でもその修復機能は、加齢や他の疾患にかかることによっても変化してくる。
「DNAの修復機能を高める」っていう良い部分だけを、全体の集団に当てはめてはいけない。
結局、自然放射線以外は、余計に浴びないに越したことはない。
526 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:09:45.20 ID:xOOQfOWaO
>>521 強制被曝だからな。食生活や嗜好と同列にはできんよな。
527 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:17:41.05 ID:MCiLA3Ld0
>>448 「スピード違反を繰り返すと、反射神経が鍛えられて、安全に運転できるようになるんだぜ」というくらい説得力が無いな。
>>1 「殺人鬼に殺される確率より、海水浴で死亡する確率のほうがはるかに高い。
だから殺人鬼は取り締まる必要は無い。」というレベルの話だな。
こういう事を、しっかりと説明すべき。
少なくとも、喫煙者は、放射線についてなど、心配する必要はない。
野菜不足や塩分の取りすぎ、喫煙は自分の意思次第でコントロールできるものじゃん
被曝と同一に語るのは馬鹿すぎる
喫煙のリスクが高すぎるだけのこと
531 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:41:07.33 ID:0fayXw0a0
>>1 >3月19日に放射性ヨウ素が検出された福島の牛乳や茨城のホウレンソウが集荷停止となり、
>野菜を中心に風評被害が発生した。
風評被害ではなくて”放射能被害”だ。安全デマ流すな。風評の意味理解しているか??
>>1 >放射線による暴露
なぜ被曝と書かない?
532 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 17:52:41.53 ID:SN3cxB2q0
またヤニブタが火病ってるのか。
533 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 18:01:36.23 ID:0fayXw0a0
素人でもわかる
そもそもタバコはそんなに健康に悪影響を与えない
タバコの灰はその辺にポイ捨てしても何ら問題ない
放射性物質は原発からできるだけ出さないように努めなければならないし
放射性廃棄物は分厚い鋼鉄製の缶にいれて地中深くに埋め、10万年も
「大丈夫かな?大丈夫かな?」と監視管理しなくてはいけない。
どちらが危険かは明らかだ
534 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 18:02:48.05 ID:bJg9wH+30
だからと言って被曝野菜を沢山喰っても良いという訳ではないだろ
535 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 18:07:34.67 ID:0fayXw0a0
536 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 18:15:35.06 ID:QEA4qBlnO
>>535 そうだ 悪くない だって反原発ソング歌った人はヤニ吸いながら原発反対って言ってたし
537 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 18:20:54.73 ID:kugKh5670
内部被曝は野菜不足や喫煙よりはるかに危険
自覚症状訴える人は場所言っとくれ。レスしようがないお。
539 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 18:38:07.20 ID:/LLXqlXs0
産経余裕
540 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 18:38:22.93 ID:CnJ4gBFQ0
>>521 東電の筆頭株主になって、議決権を手に入れればいいじゃん
>>531 安全な野菜まで「福島産」ってだけで売れなくなるのは風評被害だろ。
何いってんだ、お前。
だから問題無いっていう証明書付けないと買えない
それでも他県産を買う方が手っ取り早いのでそうする
これはリスクコントロールにおけるリスク低減と言われる
543 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 19:15:15.58 ID:uZ5gwQ3b0
>>541 他の地域に比べたらやっぱり放射線量は高いわけで、
少しでも少ない方がいいに決まってるのに多いであろう福島産を回避するのは当たり前だろ
風評被害じゃないじゃん
>>1 まあ、なんだ、世の中には、放射性物質の影響の方が大きい変な奴もいるんだな。
>>1 だから、話をすりかえるなって。
タバコも野菜不足も、体に悪いと知りながら自己責任でやってるわけで、
それと意思に関係なく強制的に浴びせられる放射能をいっしょにするなと。
546 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 19:29:49.62 ID:kugKh5670
また外部被曝と比較してる
内部被曝が問題
547 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 19:36:29.85 ID:0fayXw0a0
548 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 19:38:30.34 ID:m0V/Rc44O
論点をごまかしてるつもりなんだろなw
549 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 19:42:04.18 ID:Og6rh7s90
by 電通
550 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 19:43:31.39 ID:yvzIW+4QO
簡単なことじゃん。煙り吸い込むと咳き込んで気持ち悪くなって吐いて寝込む。これだけの急性症状は放射線だと一撃500ミリシーベルト以上必要なわけだけどタバコだとひと吹かしふた吹かしで簡単に到達してしまうではないか
タバコ吸わず野菜も食べてる人間がガンになるから問題なんだろ、どアホ。
>>543,547
だから、実際に放射線量が高くないのに、福島県産ってだけで買われなかったら
風評被害だろ。実際、不検出の野菜も売れてないのは風評被害。
風評被害を受けてる農家が居ることは認めてやれよ。そこ認めないとか意味分からん。
それと、放射線量が高いかどうかを避けたいって消費者心理をどう解決するかは
また別問題だろ。
553 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 20:35:30.89 ID:uZ5gwQ3b0
>>552 低くても表示すればそうだな。
たとえほんのわずかでも表示して、それが他の地域(九州とか)の野菜よりも低いのなら風評被害で大変だねって言ってやるよ。
福島産なんて原発事故のイメージしか今は無いのは分かりきってるんだから
ちゃんと全部比較表示して、
自分のところの野菜はこんなに他の地域”よりも”安全なんですといわなきゃ買うわけないじゃん
物を売るっていうのはそういう事だろうに
なんか指先がしびれるようになった
>>552>>553 すべての出荷物について完全な検査しているとしても
誰もそんな数値信用しませんので
今までの官僚と政府がそういう風にしむけたんだからあきらめろ
556 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 22:23:42.58 ID:WRKGyR/40
だからってセシウム入り野菜をためらわず食えってのか?
558 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 22:36:53.03 ID:/kb6XVim0
こうゆう時のためにタバコの危険性を訴えてたんだよ。喫煙量は日本のアメリカで3倍、
ロシアで5倍、中国で10倍、東ヨーロッパも喫煙量が増えている、それは半導体、液晶、化学薬品などの
製造が増えているため、それを喫煙の害でごまかすため。
559 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 22:43:44.80 ID:BXv1KWIP0
野菜とらない=野菜不足で癌
野菜たべる=放射能で癌
好きなほうを選べ、といわれても・・・・
560 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 22:44:48.40 ID:0PSBiDUf0
ふーん。本人が選択できる嗜好や好みと問答無用で環境にばらまかれた代物のリスクを同列にすんのか。
中原英臣さんへ、
論文の前に、幾ら貰ったかを記載してから持論を展開してください。
それと、そこまで言うのなら、
あなたの家族で証明したデーターの提示をお願いしたい。
関東の人は今後死ぬまでアスファルトの上だけで生活したほうがいい。
土には近寄るな。
563 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 23:26:22.04 ID:15PQOm9r0
小児がんの発生率を調べてみました
1988年から2002年の0歳から14歳までの100万人あたりの年間小児がんの発生率
アメリカ158人
ヨーロッパ平均140人
ドイツ 141人
フランス 138人
イタリア 175.4人※15歳から19歳では100万人あたり270.3人
(反原発小児がんサイトから)
ウクライナ800万人に500人〜600人(反原発ビデオの証言から)
100万人で比べると 75人 ソ連時代より少し増えたらしい
日本10000人に1人〜1.5人(反原発小児がんサイトから)
100万人で比べると 100〜150人
ドイツの『原発と小児がんおよび白血病リスクの因果関係をめぐる研究』と合わない
ドイツとフランスの発生率は、ヨーロッパの平均値であり、原発が発ガン率を上昇させるのであれば
原発の数に比例して発生数は増えるはずだがなぜか平均値、原発が稼動していないイタリアの発生率が高い。
ウクライナはソ連時代より発生数は把握していたようだが、
反原発団体には、都合の悪い数字だから口を噤んできたようだ
ウクライナの発生率が本当だとすると、低レベルの放射能は発ガンを抑える?
ドイツの緑の党の研究は信用出来ない。
564 :
名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 23:38:55.35 ID:yvzIW+4QO
嗜好っていえば聞こえはいいが、ようは麻薬中毒のこと。マリファナや覚醒剤、アルコール、たばこ等こうした物で気持ちよくなる事を嗜好と言うのです
オナニーともいうけど、たのむから人前でオナニーはやめてくれ
>>563 原発の周辺は白血病だか小児がんだかが有意に高いって話はよく聞くけど
アレはどうなんだろう?
567 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 00:01:27.91 ID:Sorn+DSY0
>>567 でも、これが本当なら
ヨーロッパはもっと凄いことになってそうだけどな?
そのへんはどうなんだろう?
570 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 03:02:37.88 ID:N4V2mkvd0
571 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 04:19:28.46 ID:OPK4MinT0
生体半減期?だっけ?
なんか、記事によって数字が違うんだが
放射能が移らなくても、これから結婚
もしくは妊婦が汚染された場合、染色体異常が
見られ子供に先天的な障害が出る確率は高い
573 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 04:29:34.54 ID:6gyCBdVKI
内部被爆は危険なんだけどね
内部被爆にはしきい値は存在しないし
低線量被曝が健康に良いと言った中村阪大名誉教授も、タバコの毒性はとても強いと
言っていた。放射線は200mSv/年ぐらいが一番いいんだってさw
福島にもタバコ農家があるわけだが、セシウム入りのタバコはどんなもんかね?
575 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 05:53:42.05 ID:BIRg+xIT0
ベラルーシで甲状腺癌や不妊が増えてるのも
タバコの影響ですよね
不健康な生活習慣のリスク向上はは甘美ゆえだが、
放射線は好き好んで浴びてる訳じゃ無い。
577 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 05:56:51.44 ID:GkpTnmCW0
バリウム検診で2%がガンになって死んでいる。40歳からガンが急激に増えてるのは
がん検診のせいだって欧米の報告がある。胃カメラで見つかっても手遅れだってさ。
0。2マイクロシーベルトの内部被爆の子供は年間100msvとおなじ。
IAEAは20msvでも高すぎる。
黙って死んで、やさしくしんで。。。
578 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 06:08:33.60 ID:GkpTnmCW0
ふくいちで
くにぜんたいが
シュレデインガーぬこ
おまえたちはもう半分死んでいる。。。。セシウム大王かーーーーん
579 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 06:12:38.10 ID:ZxE9YH9p0
俺は原発でちょっとぐらいセシウム浴びてもいいから、エアコンの設定温度を
下げたい。横でタバコを吸われるより、よっぽどリスクは低いわ。
580 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 06:14:32.53 ID:et7DKWJW0
>>573 放射線医科学研究所という御用機関がプロトニウムの気体をマウスにすわせたところ100mGyを境にがんの発生率が増えたという結果が出ている
ちなみにプロトニウムの場合、アルファ線をだすので、等価線量に直すととてつもなく低い値になる
582 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 06:25:21.66 ID:LUW7m07iO
3000年も歴史がある煙草にいちゃもんつけてもなぁ
煙草より車の排気ガスの方が身体に悪いだろ
酒に酔って事故起こす方が他人には危険だろ
なんでもかんでも比較で善悪決めるなと...
583 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 06:30:01.35 ID:Ayy4uG/N0
この人は、『野菜不足や塩分の取りすぎ、喫煙』なんて、たいして健康被害が無い、といいたいの?
喫煙より害がなければ、健康上たいして問題ないなんて、
そんな基準はバカげてるだろうに。
584 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 06:36:03.03 ID:VdoEn4I00
喫煙(副流縁含)はおそろしい
ってことだな
585 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 06:41:50.68 ID:pNn+BvkS0
>>1 そんなプロパガンダには騙されるわけないよ、もう。
だったらプルト君吸ってみろ。
586 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 06:48:19.67 ID:FgVBloLcO
要するに放射線恐れて野菜食わないのは愚かだってこと
東電マネーが欲しいだけだろ
東電が出せなくても電気事業連合会は2000億円の広告予算があるからな
「放射能より危険」と言うだけで転がり込んで来るんだ
もしくは毎年貰っていて、次回の削減が予測されるから、減らされないよう発言したのかもしれない
588 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 07:01:23.27 ID:PlXs8nG80
>>1 サンケイのこの記事は完全なペテンな記事である。
これは飛行機は事故の起きる確率が自動車が事故を起こす確率より原かに低いから
自動車よりはるかに安全である、という理論をもじったものであろうが、
飛行機が自動車よりはるかに安全であるには理由がある。
まず、徹底した整備を毎回行い常に故障の起きない状態で運行していること、
そしてこちらが重要であるが、ひとたび事故が起きるとその懸賞を徹底的に行って
事故の原因を探り、その事故を回避できる飛行機の改良案が見つかれば、航空機を
それに合わせて全部改良してしまい、同じ事故が起きても二度と墜落事故が起きな
いようにする。したがって、飛行機の航空運賃は陸上乗り物に比べて高いのである。
しかし、原発は原発安全神話でごまかされたまま、事故を回避するための改良が
殆ど行われていない。特に日本の場合それが顕著である。したがって同じ事故が起きた場合
同じような災害に見舞われる確率は飛行機などよりはるかに高く、ゼロに対して無限大の
確率とでも行ったほうが適切である。
飛行機安全神話は原発に適用することは全く出来ないのである。
原発より煙草の方が危険なんだから、ガンになったらまずは周りの愛煙家を訴えてよね><
という事ですか?
590 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 09:58:49.38 ID:YqqckkpF0
>>1は詭弁の典型として、好例だね。
大学でディベートの講習に使ったらどうだ?
このスレだけでも、この詭弁に引っかかってる人がいるみたいだし。
591 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 10:58:30.68 ID:LUSBXvEb0
でも野菜十分にとってて喫煙しない人間にとっては有害なわけで
何言い訳してんだカスが
592 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 10:59:56.03 ID:YowxSiXnO
まだ危険厨いるの?
593 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:00:40.59 ID:rEnZ5A7m0
>>588 >>1のどこに「原発は安全」なんて書いてある??
>>1のどこに「原発は安全」なんて書いてある??
>>1のどこに「原発は安全」なんて書いてある??
594 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:01:55.28 ID:rEnZ5A7m0
>>589 >>1のどこに「原発より煙草のほうが危険」なんて書いてある?原発と煙草の比較なんかしてねーじゃん
>>1のどこに「原発より煙草のほうが危険」なんて書いてある?原発と煙草の比較なんかしてねーじゃん
>>1のどこに「原発より煙草のほうが危険」なんて書いてある?原発と煙草の比較なんかしてねーじゃん
595 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:03:02.97 ID:rEnZ5A7m0
>>590 どこがどう詭弁なの?
どこがどう詭弁なの?
どこがどう詭弁なの?
タバコよりも車の排気ガスのほうが癌リスクが高いので、タバコを吸いましょうw
タバコ吸ってるくせに、微量の放射能でのガンの影響を
本気で心配してるヤツを見ると、こいつアホだと思ってしまう。
598 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 11:09:27.71 ID:rEnZ5A7m0
>>597 そういうことだよな
>>1の話をすりかえて叩いてるのはどこのバカだよwww
599 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 14:02:12.37 ID:BShRiO5o0
低線量被爆のおそろしさは低線量なので安心してしまい
食ったり吸ったり
長期低線量内部被爆することである
http://bbcherno.at.webry.info/201106/article_3.html WSPEEDI予測値(広域汚染状況)
<セシウム137>
東京(奥多摩以外の大部分):77,000Bq/m2(MBq/km2)=2.1Ci/km2
茨城(北茨城・日立除く):125,000Bq/m2(MBq/km2)=3.4Ci/km2
福島市中心地:500,000Bq/m2(MBq/km2)=13.5Ci/km2
※1Ci(キュリー)=37000MBq(MBqは百万ベクレル)
チェルノブイリ第一区分15Ci以上/km2 5万人住む
第二区分5-15Ci/km2 20万人
第三区分1-5Ci/km2 122万人
計148万人
日本F1 計2000万人?????
自然被曝外部被爆0.5ミリシーベルト/年 +自然被曝内部被爆1.0ミリシーベルト/年
=総自然被曝1.5ミリシーベルト/年
この総自然被曝1.5ミリシーベルト/年が自然界にもとから存在する放射線で
この1.5ミリシーベル/年にプラスして新たに外部被爆0.3ミリシーベル/年と
内部被爆0.7ミリシーベルト/年の計1.0ミリシーベルト/年以上が積算されると法律違反と定められている
よって1.5ミリシーベルト/年+1.0ミリシーベルト/年=総合計2.5ミリシーベルト/年を超えると法律違反。
よってガイガーカウンターで外部被爆を測定した場合は
自然被曝外部被爆0.5ミリシーベルト/年と新たな外部被爆0.3ミリシーベル/年をくわえて
0.8ミリシーベルト/年=0.0913マイクロシーベルト/時以上が計測されると法律違反
600 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 14:04:21.50 ID:iUQ7R0dL0
なんでもタバコのせいにしてれば誤摩化せてた時代は終わったよ。
601 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 14:11:54.36 ID:72FMB6PU0
タバコ吸ってるヤツが野菜の産地を気にするなんて...おもしろすぎて、かわいそうになってくる...
...て話だろ。
602 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 14:14:39.93 ID:Yfp/mCIJ0
タバコをすっていない、野菜もきちんと食べている
大半の普通のお母さんや、子供にとって
放射線のリスクしかない件
生活習慣病や、煙草の害は、まだいいよ。
放射能は、子どもに直接被害を及ぼすじゃない。
生活習慣病や、煙草の害は、大人になってからだからまだマシ。
子どもの癌リスクが高くなったり、
無事に大人になれたとしても、奇形児の危険性が増すし、
それを恐れて出生率だって減るだろう。
605 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 14:27:08.97 ID:72FMB6PU0
福島の野菜をちゃんと洗って食べるほうが、へたな輸入野菜とか食べるよりいい。
みんなが産地を限定して買えば、国産野菜が足りなくなる、
国産が高くなって貧乏人は買えなくなるとか...
606 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 14:46:17.96 ID:01zIFPZf0
いい加減関係ない物と比べるの止めろよ意味ないだろ
強制的に皆がその影響を受けさせられているんだから
ガキのほとんどは喫煙しないし
成人なら自己責任で吸う
ピカは健康被害の押し売りが問題
比較すること自体ナンセンス
609 :
発電:2011/07/07(木) 16:44:53.47 ID:BV2774Ix0
何度言ったらわかるんだ。こんな比較しても無意味だっちゅーの。
野菜不足や喫煙はてめーの自己責任じゃないか。原発事故はだれ
の責任だ?
610 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 16:47:38.87 ID:eQ8zwQsEO
野菜たくさん食べたいのに汚染野菜だらけで食べれないよ!!
煙草なんてガンになると言いつつ税金まで取って放置してるのに
放射線より危険とかw
612 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 16:59:13.27 ID:EBaAze0hO
放射能検査済みの国内野菜よりも
中華人民共和国からくる検査すり抜け野菜の方が安全ですかそうですか
613 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 16:59:17.05 ID:Z/Jcvw5t0
>>563 それな。
1980年代前半からの毎年ごとのグラフで見ると
確実に上昇カーブ描いてるんだよ。特に90年代に入ってから加速してる。
たぶんチェルノブイリ以前のウクライナは食品添加物とかあんまり口にしない
スローフード中心の食生活を送ってたりしてて
元々他国に比べて小児ガンとかの発生率の低い土地だったんだろう。
614 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 17:01:32.61 ID:qxOUeQ6Y0
馬鹿にしてるの?国民を
こんな詭弁で騙せるわけないだろ
いつから、発展途上国になったんだ。先進国の言うことじゃないだろ
615 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 17:03:25.97 ID:FU9TgTqLP
野菜は食えばイイし、煙草は吸わなけりゃイイが
放射能はどうしたらコントロール出来るんだい?
616 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 17:37:48.53 ID:5bDfIsu40
>>591 >でも野菜十分にとってて喫煙しない人間にとっては有害なわけ
漬物、味噌汁は飲むだろ?それ止めろ。塩分の過剰摂取のほうがはるかに危険。
砂糖も、カフェインの含有されたコーヒーもそうだ。
617 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 17:44:40.18 ID:5bDfIsu40
>>603 >子どもの癌リスクが高くなったり、
>無事に大人になれたとしても、奇形児の危険性が増すし
その根拠は?
メキシコの一部地域は、年間自然被爆量が10ミリシーベルトだと知ってる?
日本も1976年は年間5ミリシーベルトだった。
地上核実験が頻繁に行われていた195〜60年代は、もっと高い数値な。
そして今も、世界平均の自然被爆量は、年間2.4ミリシーベルト。
それでも俺たちは何も健康被害なんて出ていない。
煽り派は、現実を直視しよう。
618 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 17:50:15.26 ID:5bDfIsu40
>>577 >40歳からガンが急激に増えてるのは
>がん検診のせいだって欧米の報告がある
あまり出まかせ言うなよ。
40歳というのは健康の曲がり角。体力を落ち、あらゆる病気への抵抗力が弱り始める年齢。
過剰に放射線の不安を煽るなよ。
10年前、週刊金曜日の「買ってはいけない」がベストセラーになり、スーパーで売られている商品のほとんどを、
買ってはいけないと煽ってたが、あれから10年たち、健康被害が出たなんて話は聞かない。
この放射線パニックも、数十年後には結局「何もなかった」で終わるのは目に見えている。
619 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 17:51:52.76 ID:zTEbb6nN0
原子爆弾よりタバコを落とした方が威力があるなんて・・知らなかった。
620 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 17:53:36.25 ID:bGMqExEH0
621 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 17:55:54.29 ID:5bDfIsu40
>>602 >タバコをすっていない、野菜もきちんと食べている
>大半の普通のお母さんや、子供にとって
>放射線のリスクしかない件
ゆとり世代だねw だからゆとり専業主婦は嫌い。
野菜の農薬は?コーヒーのカフェインは?味噌汁の塩分は?
お前の大好きなステーキやしゃぶしゃぶの動物性脂肪は?
いつも食ってるスイーツの乳脂肪は?
合成保存料、合成着色料は?
携帯電話の電磁波は?
ゆとり世代が今の放射線パニックを先導してるんだよな。
622 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 17:57:25.94 ID:ToQa7H3eO
>>617 もとから線量高い所の住民は耐性があるからね。紫外線に強い黒人のように。
また、核実験世代から若年層ガンが増加している。田中好子さんも三十代で乳ガンだった。
623 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 18:00:13.70 ID:5bDfIsu40
>>583 >この人は、『野菜不足や塩分の取りすぎ、喫煙』なんて、たいして健康被害が無い、といいたいの?
曲解するなよ、ゆとり。
野菜不足や塩分の摂りすぎ(取りは×)、喫煙が「大問題」だといっている。
そちらには目を向けないで、今程度の微量の放射線を問題視するのは非常識だということだ。
御用学者乙
自分で選択していないのに浴びるから困ってるんだろ放射線
625 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 18:04:22.13 ID:5bDfIsu40
>>622 さっそく低学歴のゆとり主婦が一匹釣れたw
紫外線と放射線の耐性の話は次元が違うだろ。
乳がんが増えたのは、核実験時の残留放射線の影響ではない。
少子化が原因。乳腺も子宮も、使わないでいると癌になりやすい。
晩婚化と女性が子供を産まなくなったことで子宮がんと乳がんが激増した。
本当にゆとりとは議論する気すら起きない。
まーた原発教団の害はない布教かw
だったらお前の家族で福島行ってこいや
627 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 18:12:35.47 ID:5bDfIsu40
>>626 害がないと誰がいった?今の都内や首都圏の数値は問題ないということだ。
福島原発から20キロ〜30キロ圏内(飯館村など一部30キロ圏外)だけが問題。
都内から沖縄や九州に避難するのは、愚の骨頂。
恥さらしだ。
628 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 18:18:22.65 ID:z7Ge9PC/0
>>622 むちゃくちゃな理屈だな・・・
じゃ線量が高いほうが良いって話ジャン。
629 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 18:25:37.01 ID:hR1UA8Xb0
>>627 > 害がないと誰がいった?今の都内や首都圏の数値は問題ないということだ。
> 福島原発から20キロ〜30キロ圏内(飯館村など一部30キロ圏外)だけが問題。
あのな、低レベルでも問題がないなんて誰も言えないんだよ。
だから世界で年間の被ばく線量の上限が厳しくなってんの。
問題ないなら、初めっから世界各国で年間20mSVまでOKにしておけば良かったんだよ。
事故が起きてから、勝手に変更したのは今でも日本だけだ。
>>629 WHOの勧告でそうなってんだよなあ。
通常時は健康にほぼ影響がないと思われる値よりさらに低く設定されてる。
非常事態の時は少しあげる。そういう決まりなんだ、WHOで。
文句あるならWHOに言え。WHOの基準も信じられないというのなら、基準の存在自体が意味ないと言ってるのと同じだ。
631 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 18:29:26.63 ID:JxcUM7HtO
>>627 都民は福島や茨城の野菜食ってるんだぞ
ガンになっても喫煙ならタバコのせいにして賠償から逃げる気満々ですね
タバコの発がん性は、タールなどではなく
タバコ葉に蓄積された土壌の放射性物質の内部被ばくによるもの
633 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 18:33:12.92 ID:hR1UA8Xb0
>>630 WHOが20mSVまでOKと言ったのか?
自身の身体を使って検証可能なのに実践しない理由はなんだろうなw
>>631 日本人の死因の1/3だっけ?癌だからなぁ。
放射線のせいで癌になったと証明するのは至難の業だしなー
仮に最大5%発ガン率が上がったとしても、癌患者のうち放射線で癌になったのは数百人だか数千人に一人くらい?
自分がその一人だ!って証明すんの難しいんだよな…
原因はっきりしてる薬害でさえ相当ゴネるんだよ、国も企業も。
このオーダーでは証明するのは本当に至難の業だと思う。
特に喫煙での癌リスクは相当高いからな。放射線よりもかなり高いから。
636 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 18:38:21.86 ID:JxcUM7HtO
>>635 冷静に考えろ
放射能でガンになったことの証明が難しいなら
タバコでガンになったことが簡単に証明されるはずがない
特にタバコは喫煙歴数十年してからの発癌だぞ
因果関係をキリッと断定する学者はユダヤから金貰ってるご用学者なんじゃね
638 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 18:42:01.01 ID:hR1UA8Xb0
そりゃ、どんな癌でも、その原因を同定するのは至難の業だよ。
原因がはっきりしないからこそ、少しでも発癌の可能性があれば、
避けた方が良いと考えるのは、実に自然な発想だ。
639 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 18:44:15.71 ID:hR1UA8Xb0
640 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 18:44:31.65 ID:giqU/kut0
放射能で癌になったって証明できないんだあ
風評被害どうこう言ってる野菜は絶対食べないほうがいいね
同情して食べて癌になったら馬鹿らしいわ
>>1 まともな細胞からガンになる条件を満たす細胞って分裂する際にできるものなの?
642 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 18:48:36.52 ID:JxcUM7HtO
事故米事故小麦とかのアフラトキシン食ったら速攻でガンになるけどな
モンサントなどのユダヤ利権に絡むからそっちの方はマスゴミは完全スルー
とりあえずタバコのせいにして逃げまくり
放射のに発ガンリスクがないのならわかるが
あるんでしょ?タバコと比べてなんの意味があるんだよ
こういうバカは福島原発の傍に夏休みに家族親類全員招待して滞在してもらえ。
シロメバルから、食品衛生法の暫定規制値(1キロ当たり500ベクレル)
を超える3200ベクレルの放射性セシウムを検出した
ああ、シロメバルがああああ
645 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 18:53:21.34 ID:hR1UA8Xb0
>>640 > 放射能で癌になったって証明できないんだあ
そう、そこが怖いところ。
ただちに癌になるわけじゃないから。
国や東電に対して訴訟を起こしてもまず勝てないでしょう。
絶対に政府は「健康に害がある」という一文を記録に残しませんから。
> 風評被害どうこう言ってる野菜は絶対食べないほうがいいね
汚染した野菜を買うかどうかは別にして、きちんと汚染度を表示すべきだと思います。
食品添加物と同様に表記すべきでしょう。
取りあえず、>1のような訳の分からない主張をしているセンセイは表に出ないで欲しいです。
>>643 少しでも発ガンリスクを避けたいのなら、発がん性のある物質は知っておくべきだと思うが…
あっちはいいがこっちは駄目、ってもんでもないだろう、発ガン物質なんだし。
そりゃ病気を発見するメリットがあるレントゲンなどの検査なら別だけど。
メリットがリスクを上回る場合なら仕方ない。
同様に、福島周辺や関東地方でさほど線量が高くない地域であれば
移住するリスクとメリット、被爆のリスクをよく比較しないといけないだろうな。
東京ももう終わりだーとか騒いでる東京のtwitter民で本当に移住した人がごく少数なのは
移住のリスクの方が大きいことがわかってるからだろう。
647 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 18:54:38.71 ID:gRfbIUl4O
>>1 タバコの葉っぱや
野菜に放射性物質で
汚染されるからだろ?
>>1 放射能が安全なら、広島・長崎の被爆者団体に「詐欺師め!」と伝えて、これ以上補助金貰わないように説得してこいよ
>>642 それほんとにガンって言葉が相応しいのかな・・・
福島の放射能漏れからの放射腺に対するイメージ操作が酷すぎるから
もう今までの病的扱いのな名前のガンっていうものが同じガンとは思えないんだよね
そのアフラトキシンB1は肝臓の状態を肝炎や肝硬変っていう段階を一気にすっ飛ばして
いきなり肝がんにするといわれてるよね、でも、そういうイメージで洗脳されてる?!
みたいな・・・ ガンってつけられてる色々なガンが、ほんとに放射線被曝と
関係ないのか、ほんとうのところはどうなんだろう?_? 日本は年間平均1.5mSvの
外部被曝?をしてるって云われてるけど内部被曝に関しては全くでしょ、情報ないでしょ、
今の状態でさえ、ただちに問題はないとか内部被曝には凄く誤魔化してるわけだから
ほんとうのところ、ガンって名前に相応しい本当のガンって、どういうガンなんだろうね?_?
650 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 19:02:51.67 ID:WUu7n/GpO
内部被曝の確かな影響なんて全然解明されてないのに
>>646 リスクの大小を知識として持つことの意味を批判してるんじゃなくて
タバコより発ガンリスクが少ないから放射能のほうが安心です
みたいなリスクの比較をしても意味なんかないよ。
本来あるはずのない放射能が飛散していることが問題なんだから。
>>629 いや、上限が厳しくなってるのは、人体への影響が大きいからではないんだよ
そこをはき違えると、1mSvじゃなきゃ危険なんだ!
になっちゃうのだよ
ICRPの基準についても正しい知識を身につけようよ
平時の計画被ばくと事故後の回復期の基準にしたがって20mSv以下としているんだよ
放射線防護に関わってる者から言わせてもらうと、ICRPの基準もかなり過剰にきつい
だが日本はそのICRPの勧告に関してはめちゃくちゃ優等生だよ
654 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 20:05:07.68 ID:V2vl0BlR0
福島原発事故より喫煙の法が健康に悪影響があるなら
早くタバコを廃止しろよ
655 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 20:10:23.21 ID:YOT1zmP20
放射線の害を、野菜不足や喫煙その他の害とゴチャ混ぜにして矮小化させる手口乙
低放射線被爆と発ガン率の因果関係ははっきりしない⇒だから低レベルの放射線も危ない。って論理はアホすぎる。
お前らが怯えるほど低レベルの放射線がでガンになるならはっきりとしたデータあるっつーの。
657 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 20:18:04.91 ID:5bDfIsu40
>>629 >事故が起きてから、勝手に変更したのは今でも日本だけだ。
避難する必要が出てくる人が多いことを考えると、この変更はあっていい。
20ミリシーベルトでも健康被害が出たという報告例はない。
658 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 20:21:31.39 ID:ZxE9YH9p0
>>655 お前みたいな無茶苦茶な理屈並べてる奴が民主党を支持していたんだよな。
埋蔵金は無尽蔵にあって、年間20兆のばら撒き政策の財源も十分賄えるとか。
少しは頭を使え。
659 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 20:23:13.81 ID:5bDfIsu40
お前ら煽り派=無職専業主婦(ニート)は黙ってろよ。
煽り派の中心は無職専業主婦。
暇ですることがないからガイガーカウンター持ち出して、不安を煽ることに必死。
取り敢えず先週号の週刊ポスト読め。
そもそもガイガーカウンターでは被爆量は測れない。
誤差も大きく、精度も低い。
野菜を食べず、たばこも吸ってるやつもいるんだから
細かいことをグダグダ言わずに放射線浴びとけ!!
こうですか?
ラムサールの自然放射線量は年間20ミリシーベルト。ブラジルの高いところで10ミリシーベルト。
少なくともこのレベルでは人体に影響がないのは明らか。
662 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 20:27:33.01 ID:5bDfIsu40
最後にこれだけ。
世界平均の自然被爆量(年間)は、2.4ミリSV、日本は1.4ミリSV。
メキシコは10ミリSV、日本も昭和51年は5ミリSV。
九州には1960年代、20ミリSVの地域もあった。
それでも我々は何ら放射線障害を発症することなく健康に暮らしている。
この放射線騒動は結局は「杞憂」で終わる。
663 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 20:29:12.61 ID:YOT1zmP20
>>658 何を言ってるのか分からん
埋蔵金がどうとか言ってねーし
>>660 違います。
こんな低レベルの放射線のリスクで不安になるくらいなら、他に心配することあるだろ。ってことです。
665 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 20:31:49.17 ID:QHXv2Pdq0
で、がん保険はどこがいいの?
666 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 20:35:08.30 ID:sKhq3Q540
放射線が危ないのはよくわかった
で、局所的に線量の高い場所があるのもわかった
そんな場所に1年中微動だにせずいるバカがどこにいるんだ?
カカシかお前はって感じ
そういう意味のないデータを鬼の首取ったがごとくマスゴミは放送するなよ
そんなに放送したいなら、ラジウム温泉とかCT検査の放射線量もキッチリ放送しろよ
いい加減、この手の報道は聞き飽きた
667 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 20:35:46.79 ID:IgGWJerU0
窃盗で捕まった犯人が、「まだ捕まっていない殺人犯がいるだろ!」って
言うようなもんだな。
668 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 20:36:28.56 ID:gJtWMXw/0
ガイガーじゃ累積はわからんしな。
ストロンチウム、プルトニウムはそもそも最初からガイガーで
測定できない。
ただいい加減にすり替えるなと言いたい
占いみたいなもんで
ここで心配だ心配だ言ってる人も
明日になったら普通に仕事行くから
別に心配しなくてもいいよ
670 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 20:37:13.39 ID:T76fmrlJO
大麻はタバコより安全というようなものだな
そのとおり
栄養が偏って野菜不足になる方が心配
基準値内の食品はまず問題ないのだから
三食しっかりとバランスの良い食事を取るのが健康の秘訣だよ
まだ、騙すつもりかよw
チュルノブイリ事故も事故8年後は死者が30人で、
いつの間にか4000人ぐらいか
ほとんど因果関係なしで逃げてるんだな
なぜ人口の放射性物質が危険なのか
それは特定箇所に蓄積されるからだよ
骨髄、甲状腺、生殖器と通常蓄積されないところに蓄積されて、
β、γ線と放射して細胞の染色体を破壊する
放射線感受性の高い細胞分裂の4つの期間のうちのM期、
染色体が分裂して細胞分裂する時期がいちばんあぶない
みんな専門家は知ってるけど、金の力で言わない
小佐古は学者生命、歴史に汚点と残すことを恐れて折れた
大橋と山下は逃げまくり
原発事故は一億年に一度らしいしw
なんでそうなるかな。
どれだけ健康に影響はないって言っても、異常に不安がるヤツがいるから、だったら他にもっと心配すべきものはあるだろって話。
避難区域はさて置き、東京で影響あるわけねーだろ。
674 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 20:41:28.56 ID:yIAUKMRL0
これは明らかに詭弁だろ
野菜をちゃんと食べている人や喫煙をしてない人は救われないじゃないか
675 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 20:44:26.05 ID:7jw/qV/FO
ようするに放射線もリスクあるんだろ?
だから放射能の影響はガンだけに限定はできないだろと何度
677 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 20:46:34.38 ID:5bDfIsu40
先週号の週刊ポストは必読だぞ。
ガイガーカウンターでは被爆量は測れない。
精度も低く誤差も大きい。
だから煽り派週刊誌の線量調査は全くナンセンス。
他の人も言うようにイランのラサールは20ミリSV、
ブラジルやメキシコの一部は年間10ミリSV、
今の福島と同レベル。日本も昭和31年(1976年)は5ミリSVだった。
それでも健康に暮らしている。
週刊金曜日がかつて煽った「買ってはいけない」同様、
何もなかったで終わる。
678 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 20:48:45.13 ID:5bDfIsu40
>>674 詭弁なのはお前。
野菜の農薬は?コーヒー・紅茶のカフェインは?
味噌汁の塩分は? お前の大好きなステーキやしゃぶしゃぶの動物性脂肪は?
いつも食ってるスイーツの乳脂肪は?
合成保存料、合成着色料は?
携帯電話の電磁波は?
ゆとり世代が今のくだらない放射線パニックを先導してるんだよな。
679 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 20:50:09.67 ID:YOT1zmP20
今までにもあった野菜不足やタバコの害。その仲間に、爆発起こして放射線が加わりました。
681 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 20:53:11.16 ID:yIAUKMRL0
>>678 ( ゚Д゚)ハァ?あてこすりの皮肉も理解できないのか?
放射線被害に遭わなくていいはずの人が被害に遭うのはどう言った所で言い逃れ出来ない
野菜と比較する事自体意味がない
682 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 20:53:22.55 ID:v1c47CNgO
とらなくても良かった毒をもらってんだから影響はあるだろ
そんな大丈夫だっていうなら、ただちに20km圏内に住んでくれ
683 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 20:55:58.94 ID:v1c47CNgO
>>678は脱原発=冷房使うな
って言ってるバカと同じ人種だろう
684 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 20:57:35.36 ID:0ImSqeyP0
やっぱり産経かよ・・・・(笑)。
放射能が原因の癌の怖ろしいところは、発病する確率が老若男女関係無く
高くなる事なのになぁ。
>>681 子供は文句いう権利はあるが、喫煙者とかは文句いう権利ないって事でいいんじゃね。
つか喫煙者が放射能怖いとか言ったら、苦笑ものなんだよなw
タバコでは年間何万という人間が死んでいるってのに。
スターングラス博士でググると
学会では誰も相手にしない、ただの危ないおっさんなことがすぐわかるな。
国が信じれないからって、狂信的エコ博士を信じるのはどうかね?
大切なのは論理とデータじゃないかね?
687 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:03:10.58 ID:5bDfIsu40
>>681 放射線被害が出るという証拠出せよ、無職主婦のママさんw
避難区域を除き、今の都内や関東の線量は何ら害はない。
あるというなら証明しろ。
>>683 馬鹿はお前だ。
害がないにもかかわらず、都内から沖縄に避難したり、
線量が基準値を超えた食材は流通していないにも拘らず、
都内や神奈川県内の学校給食の食材の放射線測定を求めたりしてるよな?
これらは愚かしい行為だと憤りを覚えているだけだ。
。
>>662 その程度のことでいいのなら、年間あたり1mSvの被曝でも安全とは言えないも云われてるよ
ここで笑ったらいけないんだ、各地原発所でのモニタリングポストの値は
殆どの場所の単位がナノグレイなんだよ、マイクロの更に1/1000世界のナノなんだよ
大体平均して43nGy/hくらいしかないんだよ、これ年間に直すと0.37mSv程度しかないんだよ
原発所付近の計測値でさえ年間あたり日本が平均1.5くらいとしたら、その1/5程度だよ
にもかかわらず日本の平均被曝量は年間あたり1.5mSvくらいあると云われてるんだよ
れでいて年間あたり1mSvの被曝でも安全とは断言されてなくて、安全とは云えないってこと
要は安全の値から判明できてないってことでしょ、年間あたり100mSv未満での被曝による
問題がデータ不足で何がどうなのか解明できてないだけだよね、そんな程度でしょ
何がどうなのか分かってることなんて「ただちに危険」っていう場合だけ分かってるだけ
それ以外はわからないんだよ、だからみんな不安なんだよ、違うのかな
ちなみに影響ないと言ってるのは確定的影響
100msv以上は奇形児が大量発生、250msvは白血球減少と
明らかに誰もが影響出てくるレベル
これはごまかせないからな
問題は確率的影響
年齢、個人差もあり主に晩発性障害としておこる
ICRP,政府と逃げれるレベル
低線量でもしきい値がなく、発ガン、遺伝的影響がでてくる
福島原発事故が原因でガンになる人はゼロだよ
認めなければいいだけだからなw
690 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:06:22.87 ID:IHRZMLNQ0
何々よりも良いとかマシって言う論法は、大概ウソや騙しが混じっているが。
放射線被曝量は、生活習慣や食習慣とどう関係するのか?
やっぱり安売りのカツオのタタキを食うのはあまり良くないかねえ。
要は今後ガンになっても原発のせいにするなよってことだろ?
洗脳みたいな感じで気持ち悪いな
692 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:09:02.45 ID:5bDfIsu40
>>688 もっと簡潔に、ニート=無職主婦のママさん。
その不安がる気持ちのほうが、遥かに身体の抵抗力を弱め、
発癌率を上げさせる。
693 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:11:00.19 ID:MwrB9MpIO
野菜不足で頭痛になる
694 :
忍法帖【Lv=22,xxxPT】 :2011/07/07(木) 21:11:00.40 ID:duAauyB50
>>662 高自然放射線地域における疫学研究
世界には大地放射線の量が日本の数倍以上の地域があります。
---平均 ---最大値
ラムサール(イラン)---10.2mSV/年 ---260mSV/年
ガラパリ(ブラジル)---5.5mSV/年 ---35mSV/年
ケララ(インド) ---3.8mSV/年 ---35mSV/年
放射線の影響はわずかな量であっても悪いと信じる人の数は多いのですが、
このような高自然放射線地域には多くの人びとが何世代にもわたって暮らしています。
高自然放射線地域と対照地域(通常の放射線量の地域)での
がんによる死亡率に有意な差は見られません。
高自然放射線地域に住み人々の生涯線量を推定して、
その単位線量あたりの過剰相対リスクを計算しました。
その結果を簡単にまとめると、
白血病、および固形がんともに生涯線量との相関はまったく認められないということです。
http://www.taishitsu.or.jp/genshiryoku/gen-1/1-ko-shizen-3.html
695 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:11:28.36 ID:yIAUKMRL0
>>685 まあそういう事にしときましょうか
でもタバコを吸っている人でも放射線被害でさらに発がん性が増えますね
>>687 687 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
ID:5bDfIsu40うざいからあぼーんした
>>662 お前の論理は無茶苦茶だな。
年間1ミリシーベルトで安全じゃないなら、
原発事故関係なしに、日本最初から危険じゃねーか。
>>692 1つ聞いていい? なんでアメリカより日本の方が癌が多いの?
なんかおかしくない?
698 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:12:04.13 ID:YOT1zmP20
>>687 福島の人達がモルモットになってるから数年待ってあげて><
おじいちゃんからお子様まで被爆してるし、研究者がデータ取ってるから
しかし当面、自分で危機意識持っても良いんじゃないの
>>1 何で排反なんだよw
煙草、野菜不足に放射能リスクが加わったんだろw
>>691 最初からそのシナリオは出来上がってる
九電の工作員と同じく、このスレにも全力で工作員が湧いてるしw
御用学者の小佐古が子供の年間20msvは容認できないと発言した時点で、
もうこの事故は安全ではないと証明されたようなもの
工作員以外で安全連呼してるやつはただのバカ
てかいないだろ
702 :
忍法帖【Lv=22,xxxPT】 :2011/07/07(木) 21:16:06.55 ID:duAauyB50
>>699 正解
核実験、生活習慣病、に原発事故による余計な被曝が足された
ロシアンルーレットの弾丸3つから5つに増えたようなもの
その増えた分が大問題
704 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:19:30.38 ID:mVg8Eyi4O
たばこもだけど、食品だってトランス脂肪酸の接種も病気のリスク高い。ただちに影響ないってだけで。
705 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:21:35.68 ID:5bDfIsu40
>>703 話を飛躍させるな。
原発近くの避難区域を除き、
今の都内や関東の被爆量は健康に害が出ないレベル。
煽り派は合理的判断力を欠いたゆとり世代なんだよw
信用できるわけない。
>>694 全くその通り。煽り派には正しい判断力を身につけてもらいたい。
706 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:21:58.12 ID:IHRZMLNQ0
>>694 俺みたいなド素人までもが、今回の原子力災害のお陰で、ものすごく
お勉強させてもらったよ。
例えば糖尿病は、飢饉で生き残った人たちの、基礎代謝がエコな
先人の因子なんだよな。
で、恒常的に被曝している土地の人たちは、耐性の強い人たちが
生き残っているという人体の素晴らしき適応力の成せる業とも
言えないかな?
>>703 不正解。
ロシアンルーレットの弾が10000から10001に増えたようなもの。
708 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:23:14.16 ID:hO18EnRV0
>>1 >しかし、ひとつだけはっきりしていることがある。それは野菜不足や塩分の取りすぎ、喫煙といった
不健康な生活習慣の方が、がんに対するリスクは放射線よりはるかに高いということである。
いや、だからこのうえリスク上積みしないでくれよ。
ひとつだけはっきりしてるのは、事故後リスクは上積みされた、というのが常人の事項だろ。
709 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:24:03.17 ID:RlXyZqx1O
確かにタバコ吸ってて放射性物質を怖がってるのって滑稽だなw
710 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:24:26.98 ID:IAltymUX0
ベクレってない野菜を食えばいいじゃない
なんかと比べて、大丈夫って言い方ってバカとしかいいようがないわ。
悪いものは悪いだろ。
712 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:28:23.75 ID:YOT1zmP20
>>705 みんなが信用してないって前提すっ飛ばしてどうするの
政府も東電も原発事故の中身にデータを隠蔽して隠し続けたから、もう信用しない人が多い前提
「煽り派」とかレッテル貼ってるけど、その中身は危なそうだから自分で避けている人でしょ
より危険なものが身近にある(キリッ
だから何?
放射線被曝量やタバコの煙による害は足し算。
足し込む数字は少なく済むなら少ない方が良いって事くらい分からねーのか?
714 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:29:06.08 ID:5bDfIsu40
>>706 人間の身体には素晴らしい適応力と可能性が秘められてるって事だよな。
ラドン温泉と同様、長期的には線量が上がったほうが身体の抵抗力は
上がるかもしれない。
そういうことすら無視して、危険だ危険だと煽り立てる煽り派は
愚かとしか言いようがない。
715 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:29:35.96 ID:IgGWJerU0
>>711 同意。
プルトニウムは飲んでもほどんど体外に排出されるから大丈夫、ってくらいバカだ。
716 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:32:31.20 ID:BShRiO5o0
低線量被爆のおそろしさは低線量なので安心してしまい
食ったり吸ったり
長期低線量内部被爆することである
http://bbcherno.at.webry.info/201106/article_3.html WSPEEDI予測値(広域汚染状況)
<セシウム137>
東京(奥多摩以外の大部分):77,000Bq/m2(MBq/km2)=2.1Ci/km2
茨城(北茨城・日立除く):125,000Bq/m2(MBq/km2)=3.4Ci/km2
福島市中心地:500,000Bq/m2(MBq/km2)=13.5Ci/km2
※1Ci(キュリー)=37000MBq(MBqは百万ベクレル)
チェルノブイリ第一区分15Ci以上/km2 5万人住む
第二区分5-15Ci/km2 20万人
第三区分1-5Ci/km2 122万人
計148万人
日本F1 計2000万人?????
自然被曝外部被爆0.5ミリシーベルト/年 +自然被曝内部被爆1.0ミリシーベルト/年
=総自然被曝1.5ミリシーベルト/年
この総自然被曝1.5ミリシーベルト/年が自然界にもとから存在する放射線で
この1.5ミリシーベル/年にプラスして新たに外部被爆0.3ミリシーベル/年と
内部被爆0.7ミリシーベルト/年の計1.0ミリシーベルト/年以上が積算されると法律違反と定められている
よって1.5ミリシーベルト/年+1.0ミリシーベルト/年=総合計2.5ミリシーベルト/年を超えると法律違反。
よってガイガーカウンターで外部被爆を測定した場合は
自然被曝外部被爆0.5ミリシーベルト/年と新たな外部被爆0.3ミリシーベル/年をくわえて
0.8ミリシーベルト/年=0.0913マイクロシーベルト/時以上が計測されると法律違反
717 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:32:59.20 ID:5bDfIsu40
>>712 週刊ポスト「ガイガーカウンターでは被爆量は測定できません」読め。
話はそれからだ。
>>715 煽り派お得意の極端な例えと話と飛躍が出た!!!!
本当にゆとりだよ、煽り派は。
718 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:34:00.22 ID:E0SPzAlP0
タバコや野菜不足と比較するほど危険ということですね。
719 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:34:22.40 ID:FH7xYUaN0
そのたまに食う野菜が福島県産ならもっとひどいってことか
720 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:34:42.91 ID:fbe0VqG2O
>>707 だからさ、皆が知りたいのはその「日本において」ロシアが10000で福一が1ってなる根拠だろw
でもって煙草はいくつだよ。
721 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:36:24.29 ID:IHRZMLNQ0
>>714 ほら、東大の医学者様も言ってたでしょ?
同じ力積でも、延々と長く続く小さいダイン力はマッサージで、
瞬間にかかる大きなダイン力はあの世行きなんですってば。
722 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:36:55.73 ID:Xzq4Ae/V0
勝手に野菜不足にするんじゃねーよ
喫煙も国際線の飛行機も大気汚染も寝不足も関係ない俺に勝手に野菜不足を付け加えるな
被爆が健康に影響を与えるんだろ
まあ事故米や厚生労働省がやってきたことと比べればかわいいもんだな
724 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:38:02.56 ID:OI1crKB60
>>720 一日一本以上の喫煙で、発ガンリスクが40%増える。
放射線が100mSv/年で、発ガンリスクが0.5%増える。
>>720 ロシアンルーレットって変換したつもりがロシアに変換された、おそロシア。
>>724 その40%って何に対しての40%増しなの?
放射腺の例えと違って誤魔化してるじゃんそれw 何の40%増しなの?
727 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:47:16.27 ID:YOT1zmP20
>>717 被爆量のこと言ってるんじゃねえw
何を政府や東電が言っても、信用されなくなったってこと
だからガイガーが売り切れ入荷待ちになったでしょ
これはもう信用出来ない、だったら自分で線量図るって自己防御の方向になってる
そしてスレ的には、新しく仲間になった放射線の害とタバコだの野菜不足の害をゴチャ混ぜにするな、と
>>725 危険だっていう方が実証するんだよ。
悪魔の証明な。
>>636 その煙草はまさに「直ちに影響がない」論で煙草由来の癌と証明出来ないからって脚下されてんだよ。
日本の裁判レベルではな。
過去のJT相手取った裁判ではJT御用学者が裁判所(JT側ではなく)が判断するために呼んだりと茶番劇出まくりだが。
730 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:47:46.45 ID:OI1crKB60
>>726 ん?なんか難しい?
タバコを吸わなかった場合に対して、発ガン率が40%増し。
放射線を浴びなかった場合に対して、発ガン率が0.5%増し。
ICRP勧告なんて信じてるバカなんていないだろ
信じてるなら、福島で作業してこい
732 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:49:25.77 ID:EdA7qDUL0
>>724 おまえバカだなあ。
正しくは、
一日一本以上の喫煙で、発ガンリスクが40%増えると
同時に放射線への耐性が激減するんだよ。
だから、喫煙者がさらに放射線100mSv/年を毎年浴びると
ガンリスクが100%以上はまちがいなく増えるよ。
733 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:49:26.02 ID:6ewo/mgH0
734 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:51:37.53 ID:EdA7qDUL0
ところでもう福島以外では
みんな放射線の害なんて忘却したんじゃないのか?
735 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:54:06.04 ID:6ewo/mgH0
喫煙者は全て福島第一に隔離して働かせろという事だね。
>>734 危機感は長くは続かない
俺も事故後一ヵ月後そう思ってて、今はさらにそうなってきてる
子供の健康被害の予兆もでてきてるのに、もう感覚が鈍感になってきてる
738 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:56:13.23 ID:fbe0VqG2O
>>728 はぁ?なにいってんの?真性のバカか?
「10000発のロシアンルーレットでの1発分(相当)となる根拠」を聞いてるのに悪魔の証明とか心底アホとしかいいようがない。
さらに10000発のロシアンルーレットなら煙草は何発相当になるのか、も悪魔の証明にならないだろ。
なんでも悪魔の証明っていえばいいってもんじゃねーぞ。
739 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:56:51.91 ID:YOT1zmP20
放射線の問題が話題になると
放射線の害を、その他の害とゴチャ混ぜにして矮小化させる手口
で、何とかタバコの話に持って行こうとするんだよな
癌の原因なんか沢山あるからすり替えやすい
740 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:56:52.26 ID:yDtituYe0
野菜って地表に丸出しで生えてるよな
放射能も積もり積もっとるわ
741 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:57:18.27 ID:OAc7BsCY0
>>680 そのリンク先見ると、喫煙の害とか生活習慣病とかいうのは
放射能の害をごまかすために仕立てられたキャンペーンだ、みたいなこと書かれてるね。
国際的なテンプレになってるのかな?
>>686 原発反対の人はこれまでずっと「危ない人」とか「トンデモ学者」呼ばわりされてきたよね。
742 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:57:36.76 ID:0JSKqGRE0
喫煙者に野菜ジュースは逆効果ってどっかで見たな
放射性物質の健康障害
と
自分の意思で改善出来る野菜不足、喫煙
が同列ですか
744 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 21:58:37.86 ID:IHRZMLNQ0
もう半減期の小さいヨウ素なんて被曝しまくって無くなっちまった
んだからしょうがないが。
放射性ヨウ素が無くなった事を良い事として報道している奴らって罪深いぜ。
原子力災害は、むしろ半減期が少ない放射性物質が怖いんだがね。
つまり、時間をかけてチラチラ燃えるロウソクと、瞬間で燃焼する爆薬の、
どちらが恐ろしいか、という事です。
745 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 22:00:20.45 ID:WUtDkoU20
じゃあ
放射線入りの野菜食べればいいんですか??
意味不明ですねーーーー
だから放射能を撒き散らしてもいいと?あほか。
747 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 22:01:36.20 ID:YowxSiXnO
まだ危険厨いるの?
>>741 だから学会では誰も相手にしてないカルトを信じる根拠を教えてくれよ。
それがもっともなら考える改めるからさ。
>>1 この後に及んでまだこんなこと言ってんのかよwwwwwwwww
>>730 Ah- 吸わない人が基準になってるんだね
それが浮かばなかったから2年でガン80%増しって何って思ってしまったんだよね
それにしても何でタバコでガンなんだろうね、おかしいんだよね、
未だにタバコでガンになるっていう結論は、たった1度も出されたことないんだよ
だから割と都市伝説と大差ない印章なんだけどね、ただ、タバコはガン抜きで考える分には
体によくない影響あたえるから吸わない方がいいんだよね、ガンとは直接関係ないけどね
>>744 その今さらよう素の検査値で、子供の甲状腺から
年間被曝量で平均20msvの値が出てた
3月下旬の時点で検査するのが妥当なのに、今更検査してこの値
それが福島の30km地点の子供で45%が被曝
楽観的にとれるように思えない
752 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 22:05:24.47 ID:4XCORew2O
今までもリスクはそりゃあっただろうさ
このうえ不可避なリスクが上乗せされるからマズいんじゃないの
>>747 まだ安全厨っていたんだなwwwwwwwwwwwwwwwwww
反原発だろうが原発推進だろうが、まずは知りたいのは正確な数値と情報とその影響度。
反か推進かはその後考えてもいいくらいなのに、情報隠蔽や操作が多過ぎて、結果とりあえず危ういものには触らずや石橋叩いて渡る的に原発停止には賛成って流れだということに気付けと。
>>742 逆効果ではなく、喫煙がビタミン破壊するから野菜ジュース飲むくらい健康気にするなら吸うなって話。
飲む飲まないだけなら喫煙者も飲んだ方が良い。
755 :
忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/07/07(木) 22:07:44.21 ID:duAauyB50
>>743 正確には100mSV浴びて野菜不足と同等以上になれる。
生活習慣と発癌性(通常に比べたリスクの大きさ)の関係
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51703648.html 受動喫煙の女性 1.02〜1.03倍
野菜不足 1.06倍
★放射線100〜200mSv 1.08倍 ★
塩分の取りすぎ 1.11〜1.15倍
★放射線200〜500mSv 1.16倍★
運動不足 1.15〜1.19倍
肥満 1.22倍
★放射線1Sv 1.4倍★
毎日2合以上の飲酒 1.4倍
★放射線2Sv 1.6倍★
喫煙 1.6倍
毎日3合以上の飲酒 1.6倍
自己責任と自己責任外のリスクを並べて論じられましても・・・
757 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 22:12:33.69 ID:OI1crKB60
>>732 あーそれそれ、そうそう、そう思ってる、タバコは長年吸う事で肺胞を詰まらせるから
呼吸で入ってくるものからまともに運搬できなくなってくることで
当然な結果として免疫力が落ちるから、既に肺の中に放射能なんか溜まってたりすると
被曝した細胞の中で運悪く細胞が癌化したりなんかしたら・・・って感じだもんね
勿論、癌化する細胞は本当に悪条件が重なってる状態だと思うから
ほんと不運としかいいようがない気がするけど、ガンって何かとガンビジネス=黒いよねw
759 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 22:14:53.34 ID:IHRZMLNQ0
>>751 いま被曝量と原子炉停止からの経過時間との関係は対数に比例するような
嫌なイメージが頭をよぎった。
直後にどんだけカウンターパンチな被曝してんのか。
おそろしや。
>>738 まさか10000の根拠が聞きたい訳じゃないよな?
10000は影響はないか、極めて少ないことの比喩表現です。そもそもロシアンルーレットが例えだからね。
で、今の放射線量が人体に影響が極めて少ないと判断した理由は、世界的に今の日本より放射線量が多い地域が山ほどあって、
健康被害など出てないから。
お前が今の放射線量で危険だとする根拠は?
761 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/07/07(木) 22:19:35.75 ID:B8gPLvsjO
というかさ
ほぼ同じ内容の記事が2ヶ月前くらいにも立ってたよね?ね?
これはなんの狙いがあるんだ?
やっぱり沈静化を謀り、早期の原発再開を狙ってる団体の、数多くある弾のひとつとしてスレ依頼があったの?
762 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 22:19:58.54 ID:DFyanCPMO
塩分とりすぎやタバコは原発関係なく本人の問題
東日本産のものを避けるだけでは野菜不足にはならん
この学長はリスク回避って言葉を知らないんだな
763 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 22:23:51.09 ID:l5Zr//Xr0
>医学的には一生の間に100ミリシーベルトを超えるとがんで死亡するリスクが0・5%高くなるといわれている。
1年で20ミリシーベルト以下ならOKという基準を国が出したわけだけど、5年で到達するね。
じゃあ俺は煙草吸ってガンになるからお前等は安全な放射能あびてろw
765 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 22:24:54.34 ID:spc4ZWAo0
>>763 5年間ずっと同じ基準ってこともないし
1年に確実に20ミリ被爆するって意味でもないべ?
>>760 理解力が無いのか頭が悪いのかは知らないが、知りたいのは1/10000相当になるって根拠。
そして「その数値がどれほどかを比較するため」に、煙草だといくつに相当するのか。
さっきも書いたが知りたいのは具体的な数値と情報と影響だ。
それをお前が悪魔の証明だの言い出したからバカじゃねーのって書いたまで。
767 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 22:26:56.65 ID:IHRZMLNQ0
水素爆発直後から福一周辺から逃げ出した機動力のある奴らが勝ち、
次に、ずっと外出しないで引きこもっていた奴ら、
そして、一番ヤバいのは、外に出て右往左往させられた奴ら。
768 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 22:28:21.16 ID:b8Sm2MciQ
タバコは吸わない
野菜は西日本産をたくさん食べてるから余計なお世話
東京人は関東東北産のピカ野菜をしっかり食べて農家を応援する義務がある
できれば東西で国を分けて西日本は独立させてほしい
初代首相は橋下総理でOK
>>766 だから10000は比喩表現だって。極めて影響が低いことの。
例え話。ご理解いただけないかな?
今の放射線量は人体に極めて影響が少ない。これは同意?
>>769 だから、10000が別に1000でも100000でも良いんだよ。
重要なのは数字そのものではなくそのだした数値が「妥当と思える根拠」の方だよ。
10000が8000になったからどうこうって話でも意味でもないしそれ自体はどうでもいい。
数字をだすのはあくまでも煙草と比較したいため。
771 :
最大被害は遠方汚染、給付金無しで流浪の民に:2011/07/07(木) 22:36:55.52 ID:iD3+PyMc0
人の噂も75日、ネットの時代は関心拡散
そこが付け目の原発利権、夏の暑さを盛んにアピール
原発給付金目当ての欲ボケ町長、稼動再開遅いと騒ぐ
最大被害は遠方汚染、給付金無しで流浪の民に
潤沢消費は幸福の証か?
部屋全体冷房する位なら冷却素材衣服開発なぜやらない
772 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 22:40:42.09 ID:YOT1zmP20
御用学者って
なんで足し算ができないんだろう?
774 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 22:47:15.97 ID:IHRZMLNQ0
>>771 speedi(スペル間違ってる?)ってネーミングは釣りとしか思えねえ。
まぁ、高精度で正確な予測だからこそ、有事の際は困るんでしょうね。
775 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 22:48:56.63 ID:OAc7BsCY0
>>748 名古屋大学の沢田先生によると反原発、反核的な論文はIAEAの影響下にある学会では
査読以前の段階で受け付けられないんだってさ。
CO2温暖化問題でも同じようなことがあったね。
懐疑派の論文は受け付けるな、みたいなメールがすっぱぬかれてた。
巨大な利害がかかわる領域では学会ったってけっこうバイアスかかってるんだよ。
だから、学会で相手にされない=カルトみたいなカルト的発想はとりたくないんだ。
776 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 22:53:40.10 ID:OI1crKB60
>>775 そういう陰謀論って、本気で信じてるの?
ちょっとでもアカデミーに関わってれば、そんなのありえないってわかるんだけどなあ。
>>770 今の放射線量が人体にたいして極めて影響が少ないと判断する根拠は、世界的に自然放射線量が高い地域より低いから。
これは妥当な根拠にはならないかね?
778 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 23:00:28.61 ID:YOT1zmP20
0.5%とか言うけど
10000人居たら50人はガンになるんだろ?
確実に20年後死ぬ人間が居るって事だ。
780 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 23:03:08.28 ID:IHRZMLNQ0
>>777 おお777。
じゃなくて、疫学的にそんな事も言えないだろう。機序的にも。
梅毒なんて、中世の頃、スペインのあたりのスケベどもが南米で
やりまくったから、白人の国にも蔓延したわけでね。
日本民族が、平均的にどれほどの放射能に対する耐性を持っているか、
疑問だね。
781 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 23:03:11.59 ID:OAc7BsCY0
>>776 そのアカデミーがここんとこアホなことばっか言ってるんでね。
「陰謀論」って決め付けにも安易に乗らないようになったよ。
アカデミーのあやつりかたは論文以前に、ポストや研究費の配分とかいろいろあるだろうし。
782 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 23:03:14.69 ID:OI1crKB60
>>778 >>懐疑派の論文は受け付けるな、みたいなメール
またまた。こんなのどこに書いてあるの?
783 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 23:05:36.73 ID:YOT1zmP20
784 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 23:06:40.01 ID:OAc7BsCY0
>>780 梅毒は今までなかったウイルスが持ち込まれた訳だろ。
日本には今までも放射線は降り注いでたぜ。
日本人がとりわけ放射線に弱いのなら、ブラジルの日系移民にガンが多発したはずだが、聞いたことないな。
786 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 23:08:00.67 ID:MpcEqHfO0
1年か2年で被爆が終わるわけじゃないんだ。
20年経ったって半分に減るだけなんだ。
半分だって十分以上に危険。
40年後に半分の半分、4分の一になったって危険。
80年後に半分の半分の半分の半分になったって16分の一になっただけ
いつまで経っても安全になんかならないよ。
787 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 23:08:33.97 ID:OI1crKB60
>>783 結局ソースは無いってことね。危険厨は、こんな奴ばっか。
低学歴はこれだからバカにされるんだよ。
788 :
名無しさん@十一周年:2011/07/07(木) 23:11:54.34 ID:HH0fhOtR0
最近の放射能研究では
5年後に白血病、10年後にガンだからwww
これからでてくるデータが楽しみだね。
789 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 23:12:58.81 ID:ToQa7H3eO
少しでもヤバいのなら避ける方がいい
医者がテレビで1ミリでも危険だと言っていたし
790 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 23:13:12.27 ID:OI1crKB60
791 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 23:13:53.72 ID:Qaj8nR280
新渡戸文化短大って初めて名前聞いた
793 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 23:15:51.64 ID:cuBClXjv0
馬鹿め!
俺は、普段タバコも吸わないし、野菜も食べている。
何で被曝しないといけないんだよ? 丸損だろ!
ボケ!
794 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 23:17:25.23 ID:IHRZMLNQ0
>>785 量の問題と核種の質の問題なんだがね。シーベルトって単位は良く出来てるよ。
同じプルトニウムでも、プルトニウムのコロイド溶液の吸収率と、
肺に刺さったプルトニウム化合物の発がんリスクが違うのは当たり前。
ちなみに、梅毒はウイルスじゃなくてスピロヘータって原虫君です。
795 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 23:18:19.90 ID:YOT1zmP20
>>787 なんで俺が危険厨になるの?
安全でも危険でも、どういう基準で分けてるのさ
796 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 23:21:02.53 ID:Zrw1fBe+0
原子力委員会 新大綱策定会議(第1回)
議事次第 平成22年12月21日(金)9:01〜11:58
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/sakutei/siryo/sakutei1/siryo.pdf >大橋委員
>私もきまじめに一枚資料を昨日用意してまいりました。
>最後にプロレス的なパラダイムと書いてありまして、事務局からこのプロレスというのは
>ワープロミスじゃないかという連絡を昨日いただいたんですけれども、これはプロレスで、
>一昨日京都で泊まっていたんですけれども、夜プロレスをやっていまして、プロレスというのは
>敵と味方がありまして、レフリーがいて、それを放送するアナウンサーがいて、観衆がいるんですけれども、
>余り深くは言いませんけれども、一致団結して前へ進めていくようなところがありまして、
>そういう何かガチンコな緊張関係じゃなくて、こういうプロレス的なパラダイムで
>こういう原子力にしても、何か物を進めるような議論を進めていくといいと思って余計な一言を書きました。
プロレス的なパラダイム
プロレス的なパラダイム
797 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/07/07(木) 23:22:56.63 ID:4S3vE7Ls0
>>794 クラミジアしかなったことなかったから、知らんかったわ。ご教示ありがとう。
で、日本人は他の民族に比べて、放射線に弱いと思うの?
もしかして別の話に移行してる?
原発事故の放射線は自然と違うって話?
799 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 23:26:45.40 ID:royUTkjX0
>>777 さすがに危険性/安全性の指針としての根拠にするには妥当とはさすがに言い難いけどな。
俺がおおよその範囲でも他対象の比較、他対象と合算したときどう変化するかって類のデータが見たいのが目的だから、
目的遂行としては解が得られないってのはわかるだろう。
まあそれでも悪魔の証明とか戯言ってるレスよりは遥かにマシな答えだからとりあえずはいいんじゃね。
801 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 23:29:03.68 ID:bt6ECbKA0
新渡戸文化短大学長・中原英臣 ←こいつも御用学者の屑か?
野菜自体に
有毒なものを身体から除去する強力な薬効があるからな
803 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 23:30:07.03 ID:cuBClXjv0
804 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 23:30:25.06 ID:l6uw8T170
話のすり替え。アホすぎる。
被爆した人たちのことを考えてないんだろうな。
じゃあ原発はバンバン事故起こしても平気だな
安全対策も不要だ
806 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 23:31:54.61 ID:jHbSHIZ90
ふーん。
福島原発30km圏内と都内レストランの喫煙ゾーンのどちらかに毎日行け。
といわれたら、喫煙ゾーンを選ぶな。
放射線は危険だろ・・
喫煙による煙は臭いでわかるが放射線は臭いがない。
だからなんだよw
放射線は安全ですってかw
808 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 23:32:38.50 ID:cuBClXjv0
809 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 23:33:48.13 ID:IHRZMLNQ0
>>798 >で、日本人は他の民族に比べて、放射線に弱いと思うの?
すんません。正直、わからんです。
ただ、ビバ、ブラジルは、大西洋中央海嶺とか、地球内部の放射性物質の
吹き出し口に近いわけですが、日本は、地殻物質の沈み込み帯に位置する、
って位置づけはこじつけでしょうかね?
煙草のハッパと野菜にも放射能でWブースター
811 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 23:35:32.37 ID:Jfs6sTegO
>>806 お前、馬鹿だろ
頭テンパりすぎて自分が何書いてるか分からなくなってるのか?
一応精神科医の和田秀樹
ttp://ameblo.jp/wadahideki/day-20110707.html >原発がいいか悪いか、安全か危険かなどということは実のところよくわかっていない
>100ミリシーベルト浴びた人がどの程度がんによる死亡率があがるかも、本当のところは
>わからない
>がんになる確率が0.5%上がるらしいが、このくらいの被爆者なら、まず間違いなしに
>毎年とかもっと短い頻度で検診をうけることになるだろうから、早期発見の可能性が高くなる
>結果的に、普通の人よりがんで死ぬ確率は下がるかもしれない
>なんどもいうが、普通に生きていてもがんで死ぬ確率は50%なのである
>0.5%のリスク増というのなら、タバコなんかのほうがよほどまずい
>若死にする確率ならアルコールのほうがよほどまずい
しってますか?
酒を飲む人がガンになる確率は大したことなく、
煙草を吸う人がガンになる確率は少し増える程度なのに、
煙草と酒を両方やる人がガンになる確率は、無茶苦茶上がるんですよ。
放射能を受ける人は、その代わりに禁煙したり、野菜を大量摂取するのか?
そうじゃなかろう。
放射能も受けるし、喫煙もするし、野菜不足も並存するだろう。
喫煙者は、排気ガス+タバコ+放射能。
非喫煙者は、排気ガス+副流煙+放射能。
タバコがなくなれば良いね。
816 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 23:41:33.19 ID:SmswrGd10
>>797 1人も死んでない?マスコミが本当のこと言ってればな!
817 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 23:43:44.69 ID:OAc7BsCY0
>>790 ああ、賛否両論まるめこんで無難な収束だね。
それでCOP15のあの低調ぶり。
818 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 23:44:11.61 ID:WyWtgPWz0
ガンリスクがあることに変わりねえ。
だったら放射線・放射物質を避けるよう
指導しろや。この放射脳医者どもが
曖昧なリスクを比較する事自体がナンセンスじゃん
>>613 それはどうかな?
もともと医療や集団検診が発達してなくて
小児がんとか診断されずに死んでたのが
チェルノブイリ以降国際的な調査が入って
初めて見出されたのかもしれないし
そこらへんは断定するのは危険だ
821 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 23:47:38.60 ID:DScVL/Ve0
で、JTの反対にもかかわらず煙草は無限に増税
全国民の反対にもかかわらず東京電力だけはなんとしてでも税金で助けますw
原発推進派のプロパガンダすげーなw
822 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 23:49:11.28 ID:jHbSHIZ90
人間は必ず死ぬが、死因はガンか循環器系がいかれるのがほとんど。
遺伝的な要因が最も大きい。
>>811 急性放射線障害を起こしています。
823 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 23:49:15.75 ID:IHRZMLNQ0
>>816 いやこんなスレ出るのも、前細胞が入れ替わると言われる3ヵ月経った
これからが本番だから。
異常な悪性新生物の発生はこれからですって。
824 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 23:50:28.62 ID:ToQa7H3eO
825 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 23:52:00.96 ID:SKnvCXab0
喫煙はねーだろ
元々アメリカ主導政治主導でインチキやってきたブーム作りだし
厚生省が出してる喫煙率と肺がんのグラフ出せよ
反比例してっから
826 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 23:53:37.47 ID:et7DKWJW0
827 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 23:54:59.85 ID:m46gmVS00
喫煙はしないが野菜不足や塩分の取りすぎで
不健康な生活習慣の俺が 汚染野菜を食べたら
一発でガンじゃん 中原英臣はバカじゃないの?
元々人体から放射線が出ているのも解ってないじゃないの
今までは人体>>>>野菜だったが
今では人体<<<<<<<<<<<<<<<<野菜の関係
もっと勉強をしてから発言しろよボケ!
828 :
名無しさん@12周年:2011/07/07(木) 23:55:13.85 ID:CrFYfrm10
初期症状が今年の秋から来年の春にかけて発症する
本格的なパニックが起こるのは3年後から
何故こんな事を書くのかといえば
一人でも多くの人が放射能から逃げて欲しいから
未曽有の健康障害が起ころうとしている
「1日コーヒー一杯分と考えれば、とても安い投資ですね」
「あいつだって悪いことしてる。どうしてあいつを捕まえないんだ」
「みんなが持ってるんだよ、かーちゃん買ってよー。ねー買ってよー」
「ジミンガー。ジミンガー」
「トーデンガー。トーデンガー」
この手の言い分と同じ臭いがする。
低いリスクでも、死者は何千人何万人にもなる。
これは、東電の責任だ。
東電が何千人何万人も殺しつつあるのだ。
個人に薄めれば大したことがないからといって、この罪を許してはいけない。
831 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 00:03:03.59 ID:2jqgcgq40
832 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 00:06:34.02 ID:0gCB7AMI0
>>827 野菜が悪いんじゃない、わけわからん放射性核子を供給している原子力災害が
原因なんだがねえ。
戻り鮭食べて放射性カリウムとか、循環器系属性の巡る奴は体に良いらしいが、
カルシウム採ろうとしたらストロンチウムとか、蓄積性のたかいもの、はアウト
でしょう。
833 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 00:11:18.25 ID:EboXyp1k0
被爆でまず原因不明の下痢が起きるって言ってたな
長崎広島で起きたことが既に起きてるとか
それでも欲の権化は総辞職しない
834 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 00:16:00.81 ID:FSb9RrrkO
でた、東電と政府の世論誘導
これもやらせ番組やらせメールと同じたぐいやな
数年後えらいことになってるのが想像できて空恐ろしい
835 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 00:16:14.07 ID:2jqgcgq40
タバコが嫌いな人にはウソでも嬉しい情報ななんだろうな。
ただでさえ、東日本、関東地方は放射線に敏感になっているからね。
要は、放射性物質なんか気にするな!ということ。
スウェーデン政府の調査ではチェルノブイリの影響で3msvhの地域で10年後の癌死亡率が10%以上上昇している
ってことは東京もアウトじゃ。。
コントロール出来るリスクとコントロール不能なリスクの違いだな。
原発由来の人口核種なんて1ピコシーベルトも吸いたくない。
>>800 そんなデータがあるわけないじゃない。
少なくとも危険じゃないと思ってるサイドからは出ないよ。だって危険じゃないんだから調べない。
もし人体に及ぼす危険性が定量的に比べられるとして、そのようなデータが出てから不安がればいいんじゃないかな。
839 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 00:23:50.64 ID:2jqgcgq40
低レベルの放射線量では、個体差が大きいだろう。
酒やタバコも同じこと。
840 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 00:29:05.52 ID:0gCB7AMI0
>>838 うん。
危険判定の測定で必要な要因が、定点、定量、定性、って全てだろおい、
って気が遠くなるようなものだろうね。
841 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 00:38:48.86 ID:zMQosF300
比較してる時点でこいつ馬鹿。
野菜不足やタバコに純粋に加えられるリスクってこった。
このジジイを福島第一原発に送り込んで現場作業させろ。
842 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 00:40:00.56 ID:p3UzYN0UO
>>825 まさかと思うが、お前反比例を知らないのか?
843 :
名無しさん@十一周年:2011/07/08(金) 00:43:18.99 ID:RtE1ctf+0
この先生様も長崎の詐欺師教授と同じく、
電力会社から金貰っているんだろう!
公務員に対しての利益誘導に当たるのでは?
全員懲戒解雇だろう!!!!
違うのか!!!!!!!!
>>838 データがない、わからない、答えがでない、って類なら安易にどちらかに結論付いた答えに固定化するなは割と危険な判断じゃなイカ?
詭弁にも程がある。
放射線に健康リスクが無いと言うのであれば、
ではなぜF1事故前にそのような主張をしなかった?
安全とはすなわちコストである。
原発から放射性物質が多少なら漏れても構わない、健康に被害など無い、
のであれば運用コストはググっと下がり、結果電気代も安くなっていたハズである。
誰か一人でも、事故前に「多少なら漏れてもいい」などと言ってたか?
またそんな国があるか?
北朝鮮ですら大前提として原発からは放射性物質は漏らさない運用をしとるよ。
846 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 00:52:59.32 ID:bpD9dwEmO
選択してどちらかを選べ!と言う訳でもないのに比較しても意味ないだろ…
この記事を書いた馬鹿はリスクが上がる事が問題と言う事すらわからんのか
>>845 微量の放射能なら問題無いってことは
普通に学校の授業で習ってたよ。
848 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 00:59:14.26 ID:k5VY6oAd0
火災報知機の煙探知機からは放射線が出てる。放射線利用して煙の探知するのね。
849 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 01:00:48.77 ID:qo/VU35o0
前に、東大准教授が、喫煙は癌リスクに2000ミリシーベルトと同等の効果があるって
言ってたな。
>>844 このスレの人は危険だと判断してる人が多いみたいだけどね。
ただ、
根拠がない⇒安全
根拠がない⇒危険
では発言の重みが違う。
事実上の不買運動をするわけだから、
多少の責任を感じて欲しい。
>>764 喫煙者は放射性物質の影響を非喫煙者より多く受けます
より気をつけるべき
てか、完全詰んだなw
852 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 01:12:46.67 ID:EboXyp1k0
853 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 01:15:01.58 ID:EboXyp1k0
っていうか携帯厨ですかorz
携帯な人は高齢者と同じで
日米中朝鮮半島関係も新聞鵜呑みにしてる人が多い情報弱者が多いよ?
854 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 01:16:31.44 ID:P4ApwhEj0
十数年経てば結果出るよ
ゆっくり待ちな
855 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 01:24:16.31 ID:xLrHtIWF0
>>850 二元論にするからおかしいんだよ
「分からないから危険を避ける」って真ん中抜かすから変になる
なんで分からないかって言うと、最初に政府や東電がデータ誤魔化したから
身を守って当然
単純に危険な要因が身の回りに増えるんだから嫌に決まってるわ。
>>855 そういう、「わかんないけど念のため」って考えが、ハレー彗星で自転車のチューブを買い占めさせ、オイルショックでトイレットペーパーを買い占めさせた。
健康被害よりもそっちの方が恐ろしい気がするよ。
タバコの被害よりも嫌煙の被害が大きくなりつつあるのと似てるね。
858 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 01:42:30.07 ID:EboXyp1k0
859 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 01:43:48.85 ID:xLrHtIWF0
>>857 つまり「危険厨」と「安全厨」で分けられないってことだよね。
多数はその中間なんだ。だから2元論にするのはおかしい。
860 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 01:46:47.67 ID:GLdl+zWa0
とはいえ放射能の無い野菜が一番安全ですがね
放射能まみれの食品は御免こうむります
861 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 01:52:02.73 ID:AYrGq5pt0
>>859 わかんないなら、泰然としてろってことです。中間と言いつつ、野菜の不買を促し、福島では奇形児が増えるなどと発言するのでは、危険厨と変わりません。
あなたがそうなのか知りませんが。
どうしても、不安な主婦などは放射能に効くお守りでも神社で貰ってくるといい。
喫煙にしろ野菜不足にしろ、
ガンのリスクと引き換えにニコチンや肉食に浸る快楽を得ているわけだが、
放射性物質は、リスクと引き換えに得られるメリットあんのかよ。
被曝量によるだろ
865 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 02:04:26.26 ID:dw1iV1FY0
それらのリスクに追加されるわけなんだけど、同列にただ比べるやつって馬鹿じゃね?
それに野菜は食べればリスク回避出きるけど、放射性物質は日々空から降ってくる。避けられないよ。
866 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 02:11:11.15 ID:KY+dPjkF0
危険を煽ってるヤツは、いいかげんにしたほうがいいよ。
数値がすべてを物語ってる。
数値の意味も知らないで、ただ目クラ滅法にガンだ、被爆だ、といっても、
アホなだけ。
・・・ってか、不安を煽って、日本全体に不安を撒き散らしている罪は、重いよ。
ま、見解の相違だな。
俺は軽々しく安全と言ってる奴が、その行為によって一番不安を煽ってると思うし。
868 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 02:12:53.66 ID:xLrHtIWF0
>>859 だから厨も糞も無いんだっての。
食べ物の場合なら、もう福島が爆発して放射能散らばったのみんな知ってるんだ。
だったら当該産地は基準より更に厳しく線量調べて、それをアピールすれば良い。
今のままで売ればみんな嫌がるだろ。静岡なんかは拒否して、挙句フランス輸入拒否。
奇形児が増えるかどうかは経過を見なければわからない。これは「経過」
だけど、お腹に子供居る女見たことあるか?10ヶ月前後やってんだぞ。
子供生まれた人もいれば、今からの人もいて…あーめんどくせえ
分からないなら黙ってろよ
誤魔化しに必死だな
喫煙と原子力による放射能を比較するやつはあれほど馬鹿なやつだという意見が3ケ月前に出てたというのに
なぜ今頃また
871 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 02:15:04.99 ID:xLrHtIWF0
また目くらまし作戦か
野菜不足や塩分の取りすぎ、喫煙といった不健康な生活習慣で
がんになるのは
年をとってから。
野菜不足や塩分の取りすぎ、喫煙といった不健康な生活習慣で
がんになるのは
自己責任。 自分の意志でいつでも改善できる。
「リスクは放射線よりはるかに高い」って数字だけを独り歩きさせるのは科学的な態度でない。
放射線でガンになりやすいのは
子供。
放射線はどんなに努力しても、食べ物や地面からやってくる。
通常の注意では、避けらけない。
どれにしても量によるとしか
タバコと原子力を「健康」だけの括りで同列に比較するのは、馬鹿な奴のすること
交通事故の死者は年間4000人ほどいます
一日約10人の死亡者です
今回の原発事故で毎日、10人の死亡者でてますか?
これはまだ使ってこないなw
もうそろそろ使う時期だろ
山下、大橋あたりが使いそうなすりかえ
877 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 02:34:37.46 ID:yh3xBVHQ0
東電への訴訟が増えてんのかね
5月に訴えた東京の人はどうなったんだい?
菅に対するリスクって読んじゃった
879 :
土人:2011/07/08(金) 02:45:33.48 ID:dRmWWLW30
>3月19日に放射性ヨウ素が検出された福島の牛乳や茨城のホウレンソウが集荷停止となり、
>野菜を中心に風評被害が発生した。
これを風評被害と言ってる時点でコイツアホ。
実害だろがボケが!って今更だけどw
ってことでこの学者の言ってる事は偏った事ばかり発言する安全厨
ということで終了。
ってかこいつの専門はバイオと公衆衛生だろ?
放射線の専門じゃねーのにシャシャリ出てくるなよw
こういうアホ御用学者は将来的に帝京のエイズ撒き散らした
安部英みたいな奴と同類だな
880 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:21:38.09 ID:oyhIam5K0
>>36 >つまんないジュース類も飲まないしスナック菓子も一切食べなくなった
ほんとうにこの点は俺も東京電力を評価したいw
(放射能の)ホルミシス効果ってこういうこと?wwww
881 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:27:20.74 ID:9ZU9D4W40
馬鹿が必死のスレだなw
危険厨は高校レベルの学力もないし
電力会社はゴミ
882 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:28:11.88 ID:7LHqAx/P0
菅さん、タバコ廃止してくれないかなあ
菅さんならできるはず
883 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:29:09.72 ID:8p79WmB40
これって単に...セシウムはそんなに気にすんなよって話でしょ。
実際そうなんだよね。基本的には排出されておしまいの物質だから
大量に摂取したり、被曝しなきゃ心配ないんだよね。
まあ大学の実験室レベルで普通に扱ってる物質だしな。
884 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:30:38.96 ID:kvNesCN80
でも、確かに思うとこではある。
原爆をなんとかするよりも、タバコを何とかしたほうがいいでしょ。
886 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:33:29.52 ID:p/mRmKZ00
>>881,883
そんなに安全なら
福島原発に行ってゴミの始末とか手伝いにいけやチョン
887 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:37:32.14 ID:EKrd3lr50
危険厨
タバコやパチンコやエロアニメ好きのニート
最近はネットでリカちゃんいじめ
反原発デモで歩きタバコしながらロックンロールでうさ晴らし
ガンに対するリスクに放射線が加わったのには間違いないだろ
身体の影響の与え方が全く違うから そりゃそうだろう
ファストフード続きで体が疲れやすくなったり、
タバコの吸い過ぎで具合悪くなったり
すぐに影響が出る方が長生きしないのは直感的にでも分かると思うが。
身体的影響+精神的影響も・・
太陽を浴びない
他人と会話しない
社会的活動がない
身体に変調をすぐに及ぼすのは、分かってる事だしな。
知らぬは本人
奇形のリスクはどれくらい?
体や頭が弱い子が生まれるリスクはどれくらい?
多分、
奇形は数100万μsv/hじゃなかったかな
ガン発生率が0.5%増加するのは、10万μsv/h
タバコの発がん性の方が小学生が見ても高いw
893 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 03:49:56.09 ID:EKrd3lr50
喫煙厨
「自動車の方が有害!」
「酒の方が有害!」
「でも居酒屋・車内禁煙反対!」
常識人
「原発止めると電気不足」
「原発の代わりに火力にすると大気汚染」
「節電するなら道楽のパチンコやタバコ自販機規制から」
>>812 日本人のガン死亡率っていつから50%になったんだ?
50%もの人が死ぬなら日本人は100%近くガンに罹るってことだなw
ファーストフード傾向の食事や長期偏食の奇形発生率、がんもタバコに次いで、
かなり高かったと思う。
米国調査大学かなんかの発表だったと思うが・・・。
まぁ食事や禁煙が大事なのは、とっくに分かっていたが・・
数年前に嫁とそれ防止系の食事に変えとる。
自動車関係の木金休日、始まったばかりだがなかなか慣れんなw
898 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 04:02:01.81 ID:9DTS10Fo0
日本周辺での度重なる核実験と二度の原爆投下で被曝大国の烙印を押されて日本は今まで差別を受けてきたってのに
野菜不足や喫煙程度で放射線による被曝の危険性を有耶無耶に出来る訳がないっつの
マスゴミによる話題作りのデマ拡散にはもうウンザリなんだよ
反原発とか明らかに日本に無利益じゃないか
事実のみを坦々と語れ
899 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 04:24:10.24 ID:9C6+UkGLO
放射能よりタバコの方が発ガン性高いとか比べる時点でおかしい話だと思う。タバコは今までの人間の文化で、個人の意志で楽しみのためにリスクを受け入れてるんだろ。放射能とはまったく比べる対象としておかしい。
900 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 04:35:41.62 ID:7LHqAx/P0
タバコは喫煙者の呼気による受動喫煙だけで十分やばいので、放射能と比較するのは極めて妥当だと思う。
901 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 04:38:11.64 ID:DXGyvQBIO
タバコ吸ってるヤツって、仕事できないヤツとか人格障害あるヤツ多いな
>>1 その通り。
家で親父や母親がタバコぷかぷか吸いながら、
放射能で子供が危ないなんて心配してる姿ほど滑稽なものはない。
903 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 04:42:07.23 ID:zlRBGcTYO
なになにの方が高い!とか聞きあきたわ!
他より低かろうがガンリスクを撒き散らした責任を取れと。
904 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 04:42:15.72 ID:qKOyMHq90
未だに燃料棒露出しさせてる原発に、蓋してから言えよ
話はそれからだ
905 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 04:53:35.13 ID:8p79WmB40
>>886 大量に摂取したり、被曝しなきゃ、と書いたのだが読めなかったかな?
読めないよな、バカだもんな(笑)
906 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 05:29:22.81 ID:eB4v68EUO
まだ危険厨いるの?
907 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 06:38:17.03 ID:9DTS10Fo0
>>906 危険厨なんて最初から居ないよ
ありもしない安全性を妄信するから安全厨と呼ばれる
民主党支持者と同じさ
因みに日本人の発癌率が上がったのは煙草や廃棄ガスのせいじゃない
日本近海で行われた核実験や原爆投下、それに不法投棄などによる汚染の影響
近年になって日本の食材が持て囃されるようになったのも月日が経過したから
それも原発事故で元に戻ったけどね
収束する気配は無いし次に日本が相手にされるのは100年は先のことでしょ
>>899 タバコだってリスクを周囲に押し付けてるだろ。
909 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 06:54:54.84 ID:4aXgw+Ky0
とりあえず、放射線のリスクとタバコによるリスクを同列に扱うなとか言ってる
馬鹿は、最低限の知識は身につけてほしい。
910 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 06:57:14.40 ID:SlKSU/iS0
元からあるリスクに放射能リスクがプラスされる訳だが
911 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 07:00:07.42 ID:7A8n+Y+K0
「どうせ取りに来ないだろ」といって被災地で空き巣したら無罪かという話
912 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 07:00:14.51 ID:vj5e0UOd0
こんな感覚では新渡戸文化短大学に短大の資格はない
913 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 07:02:42.24 ID:AVdOpMsz0
>>1 つまりただでさえ高いところをもっと高くなるわけだよね?
orじゃなくandだよね?
なんでどちらがより高いかって話になるのよ。
914 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 07:03:49.27 ID:vxfsCjP80
≥放射線より野菜不足や喫煙の方がはるかに高い
それも間違いではないが、まず人為的な事故で出た分の
放射線を止めろ。
社会主義者は馬鹿か?
915 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 07:07:03.11 ID:4aXgw+Ky0
>>913 そうだ、毎日タバコを2−3箱吸ってるやつに、年間タバコ一箱ぐらいのリスクが
上乗せされる。
普通、それぐらいは誤差の範囲というな。
916 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 07:07:59.32 ID:GtWiCxmq0
よくわからんが、じゃあ原発、開けっ放しでも大丈夫なんかね。
厚いコンクリートとか鉄の扉とか意味なかったのかなwww
917 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 07:09:29.60 ID:VSr14xhZ0
田舎生活で喫煙してなくて今回の被曝にあった人だと
ただのいい迷惑だよなw
918 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 07:10:22.91 ID:AVdOpMsz0
>>915 でたらめの数字から算出されたものを誤差なんて“普通”は言わない。
言えることはどちらか片方じゃなくて両方積み重なるものなのだから、どちらが高かろうが低かろうが関係ないってことだけ。
野菜不足が放射能浴びたら?
920 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 07:13:05.64 ID:4aXgw+Ky0
921 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 07:13:38.41 ID:wCAGt2JS0
>>918 複数のリスクは、トレードオフになることが多いから、
大小を比較することは必須だよ。
例えば、放射線をアホみたいに怖がってイライラして、
タバコの本数が増えたりしたら逆効果。
922 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 07:14:37.74 ID:zJiUsA/q0
>>1 ひとつだけハッキリしていることがある。
それは、老化によるガンのリスクのほうが、タバコや野菜不足によるリスクよりもはるかに高いということである。
したがって、放射能のことを気にするよりも、タバコのことを気にするよりも、野菜不足のことを気にするよりも、
老化に気をつけるべきなのである。バーカ。
923 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 07:18:46.23 ID:woLC3mXX0
924 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 07:20:56.75 ID:k5VY6oAd0
>>1を原発擁護ととらえる時点で既におかしいというかw
リスクマネジメントの問題だろ。
何故自分が海外移住しないのか考えてみろっていう話だ
925 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 07:22:19.11 ID:6BaNzliz0
がんになっても現在の医学では早期治療で治るから大丈夫
鼻毛にプルトニウムをブラ下げて原発推進する放射脳カッケー!
927 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 07:26:41.66 ID:zJiUsA/q0
あと、内部被曝で怖いのは、慢性的な内部被曝だ。
問題は、汚染食料が出回って、それ食っちゃうと、
セシウムが排出されるまでの3−6ヶ月間、毎日、チョロチョロと慢性被曝し続ける、ということ。
>>1のオッサンはガンのことしか見えてないみたいだが、慢性的な内部被曝は、少量でも
「健康不良」率を、劇的に上昇させることが分かっている。これが大問題。
決して過小評価するなかれ。
該当地区の、育ち盛りの、将来の若者の8−9割が、5年後、10年後、みんな「ダリ〜」とか言うことになるんだぜ。
遠地にいても、いい加減な言説に惑わされて、バンバン汚染食料口にしてりゃ、同じこと。
方や、タバコは、吸うのも一瞬。喫煙習慣のある人間は、確かに慢性的に喫煙をするわけだが、
1回1回の喫煙行為は、一瞬一瞬であり、意志しだいで、いつでもやめられる(まあ精神的依存の為にやめられん人間が多いわけで、それが別次元の問題ではあるが)。
野菜不足もそう。慢性的に不足すりゃ、問題だし、そういうダメな食習慣のヤツって、確かにいるだろうが、
普通の人間は、一時的に不足したとしても、不足はやはり、一瞬、一瞬の問題。
928 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 07:34:26.79 ID:epIoGtMnO
癌のリスクを、タバコを1、放射線を0.5とすると…
4人家族で父親がタバコを吸う場合、
癌のリスクは1増える
4人家族を放射線が貫いた場合、
癌のリスクは2増える
流石に計算は適当だけど、
この記事でおかしいと思うのはこういうこと。
929 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 07:41:15.49 ID:8XYXfbmx0
野菜不足で癌になる
放射線で癌になる
どちらもありえることだけど、「放射線で癌になる」ってのが嫌なんだよ俺は
930 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 07:41:26.34 ID:litGKxD5O
チェルノブイリの児童は
煙草の吸い過ぎ
931 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 07:42:23.86 ID:6BaNzliz0
癌になったからってなんなんだと
そもそも理論のすり替えだし
タバコは本人の意思で吸ってるけど放射線は否応なし。
タバコ嫌いなのに24時間強制的に副流煙の中で過ごせって言うようなもん。
しかも空気はもちろん水や食品にも知らないうちに混ぜられる。
933 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 07:48:27.96 ID:rbOaz5Nd0
でも、タバコせずに野菜もたくさん食べている人の癌リスクを高めただろうが。
原発事故がなければ癌で死ぬことのなかった国民の寿命を縮めた罪が免れるかよ!
誰だ、こんな言い訳させてるのは?
政治家か役人か?
>>1 子供の話をしろってんだ。
馬鹿医者が。
てめえのことで騒いでる大人なんて殆どいないだろうが。
皆子供のことを心配してるんだよ。
因みに余震不安もガンのリスク要因だから
比較ではなく、望まずともリスクが上乗せされる点が問題
たばこは吸いたくなければ自分の意志でやめられる。
放射能は、ホットスポットに住む限りは強制的に吸わせられる。
おまけにホットスポットの調査を政府や盗電が補償金をけちるために
やろうともしない。
金銭や仕事・生活基盤を奪われるから逃げることもできない。
>>929 今まで野菜、魚中心の生活してきて、原発事故。
あきらめてガン保険入ったわ。
タバコなんかと比べるな。
俺には関係ないと言いたい。
940 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 09:01:14.53 ID:tHxcaHfX0
941 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 09:02:02.03 ID:k5VY6oAd0
>>938 ガンになってもやめられない人が多いようだがw
まあそういう人は好きで吸って好きでガンになったわけだしいいんだけど、
放射線はイヤだがタバコはいいんだ、ってのに一所懸命理屈つけてるのがなんか面白いw
さすがFラン
943 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 09:19:16.48 ID:+zBgiEaq0
子供のために父親は一人で寂しくタバコを吸い、
母親は水にこだわり、薄味料理に気を遣い、野菜は国産。
ってこだわる人間もいるが、
放射能はどうしたものか。
これは具体的にどこをモデルとして言っているんだか、全然はっきりしないな
だからって漏れ出した放射線が無毒化することも、
放射性物質を撒き散らした責任がなくなることもないけどな。
セシウムよりもケムのほうが激しく全地を汚染してるから
ケム散布を禁止するのが有効だけどね
>>847 去年まで学校で教えてたような微量と、今報道とかで言ってる微量は桁が4つくらいは違うだろw
μがミリになってんだから。
>>857 嫌煙の被害とか、飲酒運転で捕まえた警察が悪い理論だからなぁ。
まず情報提示が何よりなのに、情報は隠蔽、黙って我慢してればいいんだよ的な押し付けで安全叫ぶだけならそら信用されないよ。
中庸な人でさえ原発稼動再開反対するのはそういう背景からだろ。
煙草で言えばなんでルールやマナー守って喫煙所で吸わないのって言ってる人を「嫌煙うぜぇ」と叩いて、禁止されてないんだ文句いうなと開き直ってる状態。
だから嫌煙じゃなくても「もう路上禁煙でいいよ」ってなるんだせ。
>>899 煙草も個人の範疇だけなら放っておかれただろうね。
ポイ捨てや路上や飲食店等と、あまりにも傍若無人に他人へ迷惑をかけすぎた。
>>915 皆が知りたいのはそうやって年間一箱相当とか安易に言ってる部分の根拠。
毎日2ー3箱と比較となれば単純に700〜1100倍のリスク差、相乗効果を考えたら2000倍くらいの差になりそうだが。
この数字は一体どこから沸いて来るんだってこと。
>>929 自己責任じゃないもので被るのは普通はなんだって嫌だよ。
非喫煙者なら誰かの煙草のせいで疾患や癌になったとか当然嫌だし。
>>936 その程度なら、放射能情報隠したりすり替えばかりして不安煽るのもリスク要因だからさw
>>952 喫煙者の肺からは喫煙後も発ガン物質が排出され続けるから、とか言うと
「嫌煙ファッショがどうのこうのファビョファビョ!!」ってファビョりだす人がいてお話にならん…
955 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 14:41:09.72 ID:MeGUIn9c0
その野菜不足や喫煙以上に東京歩くほうがリスク高いし
956 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 15:00:08.41 ID:4FIAG78A0
>>955 交通事故のリスクより喫煙のリスクのほうが高いですよ
リスクを比べる意味がわからない
たばこも野菜嫌いも自分で決めてやってる事
放射性物質は浴びる事も体内に摂取する事も自分で決めてない
放射性物質を強制されての発がん性率アップ何故比べる?
>>957 その「こっちは自分で決めたことだからいい」っていう理屈がよくわからん…
でも「喫煙者は伏流煙などで発ガン物質撒き散らして自分で選んだわけじゃない人たちにすわせてるよね」と言われるとファビョる。
ほんと意味わからん…
959 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 15:33:06.03 ID:8P/grzoC0
>>1 私は野菜不足にならないように食生活には何十年も気を付けてるしタバコは吸わない
勝手に放射能浴びせられてもそれは個人の責任みたいに言わないでよ
野菜を良く食べる非喫煙者がホットスポットで放射線障害になったら、それは放射能のせいよ
960 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 15:38:16.21 ID:nJj7vXZqO
あほな事ぬかせ
961 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 15:41:16.50 ID:SLRGn5N80
胃癌の原因は塩分。肺とタバコほど関係が深い。
違う要因の発生率をそれぞれ比べて「低い」とか言っても無意味だし、誤魔化しに過ぎない。
野菜不足の喫煙者より、野菜不足の喫煙者が放射線浴びたらよりリスクが高まる、
だから放射線浴びない方が伊井のは言うまでもない、それだけの話。
野菜食べたり禁煙は個人の努力でなんとでもなるが、放射線は現実問題としてどうしようもない。
>>962 放射線浴びない方が良いなんていうデータはない
964 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 15:48:46.82 ID:4ZUT+XjB0
最初内部被曝の話しといて最後外部被曝のがん確率出して大丈夫っておかしくね?
しかもICRPは0.5〜1%
BEIRは1%〜2%
Gofmanは4〜8%とばらつきがある代物
965 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 15:49:38.84 ID:v7aJ9T8j0
まあ そんな事だろうと思っていたよ…
966 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 15:52:43.66 ID:v7aJ9T8j0
タバコの販売禁止しろよ!!
必死に語るのは福島県民だけでいいよ。他地域じゃ何食おうが目に見える被害なんて出てこないし。
968 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 16:09:05.69 ID:d8KWnXId0
先週号の週刊ポストは必読だぞ。
ガイガーカウンターでは被爆量は測れない。
精度も低く誤差も大きい。
だから煽り派週刊誌の線量調査は全くナンセンス。
他の人も言うようにイランのラサールは20ミリSV、
ブラジルやメキシコの一部は年間10ミリSV、
今の福島と同レベル。日本も昭和31年(1976年)は5ミリSVだった。
それでも健康に暮らしている。
週刊金曜日がかつて煽った「買ってはいけない」同様、
何もなかったで終わる。
異なるリスクを比較することが無意味だという見方が多いんだなあ
でも、どのリスクでも回避するにはお金なり時間なりの資源が必要で、その配分が問題ってことでしょ?
東日本の都市部で全部地表を剥いでしまえば、線量はある程度低下する
当然、そこに膨大なお金がかかるわけだけど、それで減少させられるがん患者は限りなく少ない
(原発周辺は別ね)
そのお金でもっと他のことをやってがん患者をより多く減らせるのであれば、
そっちに資源を投入すべきだろうってこと
民間施設の分煙化とか、年間3万人を超える自殺者抑制とか、候補はたくさんある
>>1 漠然と言わずにちゃんとどの程度の放射線と比べてるのかぐらい言えよww
971 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 16:16:44.07 ID:4ZUT+XjB0
>>968 週間現代は数百万の研究機関用の使ってたよ
>>963 放射線を浴び続けたら一定の割合でガンが必ず発生するのは習ったよな?
973 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 16:17:21.81 ID:FkeN9GbB0
タバコ吸わずに、野菜十分取ってきたのに、
発ガンリスク背負わされる現実については、どう答えるんだろ?
974 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 16:18:13.41 ID:KZNYqBTb0
喫煙最強伝説と日本兵無双伝説は酷似している
>>973 タバコとか関係ないだろ
自分の望まないリスクを皆が背負わされてることが問題だろうが
そこに喫煙者、非喫煙者も関係ないだろ
976 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 16:20:07.49 ID:zpzffr2N0
で、乾燥煙草の放射能汚染は大丈夫なの?
こういう事を書いとけば将来的に癌になったのは野菜不足ですよって言い逃れできる可能性が増えるからでしょ。
>>972 放射線は原発の有無にかかわらず宇宙からも地中からも出とる
979 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 16:24:58.64 ID:4ZUT+XjB0
放射線医学総合研究所が原発事故後の3月25日に出していた「甲状腺等価線量評価のための参考資料」
これは、ヨウ素やセシウムなどの放射性物質を体内に取り組んでおきる「内部被曝」についての資料で
「3月12日から23日までの12日間、甲状腺に0.2マイクロシーベルト/時の内部被曝をした場合(甲状腺等価線量)どうなるかを示している
「1歳児(1〜3歳未満)⇒108ミリシーベルトの被曝」
「5歳児(3〜8歳未満)⇒64ミリシーベルトの被曝」
「成人(18歳以上)⇒16ミリシーベルトの被曝」
0.2マイクロシーベルトの内部被曝をしただけで乳幼児は100ミリシーベルト超に相当する大量被曝をしたことになるということ
イランのラサールとかブラジルとか比較するのはナンセンス
生物の進化の歴史は放射線との戦いともいえる
黒人が紫外線に強くて、白人は弱いが、
「黒人が海水浴で皮膚ガンなんてあまり聞かないぞ!
染みやソバカスなんて聞いたことないぞ! 」
これと同等w
放射線に耐えられない遺伝子は淘汰されていくんだろう
確かに血液中のガン滅死因子TNTが活性化して、ガンになりにくいという考えもある
だけど個人差があり、同じ低線量でも逆にガンになるケースもある
それが年間100msv
逆に考えればここまで達すると共通して身体的影響が出始める確定的影響
それ以下はあくまで確率的影響でガンや遺伝子への影響がないというしきい値はない
一生涯、リスクがつきまとう
長崎大の山下はこれをグレーゾーンにして、逃げてるだけ
どうせわからないなら、笑顔ですごしたほうがいい
それを回避する方法は決して述べない
だから悪質
放射能の高いイランのラサールとかブラジルとか、日本より寿命がずっと短いじゃん
982 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 16:43:53.44 ID:ZywNeE8d0
予防線か先が思いやられるな。
まぁ御用学者もいい加減にしないとこれから批判は半端ないぞ。
983 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 16:45:20.37 ID:bZDVkRYZ0
>>980 広島と長崎の被爆者は年取ってから多重癌が増えるんだけどね
言わないよね
少なくとも100ミリをはるかに超える被ばくをした
原発作業員は
間違いなくがん死が増える
そうした犠牲の上に、原子力発電が成り立っている
985 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 20:39:06.44 ID:EboXyp1k0
がんに重曹が有効ってブログで一般ネット民だけじゃなく医師や歯科医が引用してるんだけど
安保先生のように真っ向から日本の医療を叩いてる人も増えたし
どうなん?
それとチリ沖地震の高い津波が押し寄せたのに逆はまったくないってのを指摘してる教授もいたが・・・
自分が信じた物以外信じない方がよさそうだなぁ
放射能より経済危機や交通事故とかの方がよほど怖い。
987 :
名無しさん@12周年:2011/07/08(金) 22:48:04.32 ID:n3PmAf7n0
今も、らでぃっしゅぼーや は汚染野菜を売ってるのだよね?
西日本の個人と直接契約するのが安全ではないか?。
4月にこういうイベントした会社は、俺は信用できない。
http://corporate.radishbo-ya.co.jp/public_img/company/press/20110422release.pdf 【出店内容一覧】
野菜販売
出店者
販売する野菜
福島わかば会(福島県福島市)
※夢市場
キュウリ、ニラ、根三つ葉、アサツキ
レインボーフューチャー(茨城県筑西市)
ベビーリーフ、ミニ根菜セット、フリルレタス、
ミニチンゲン、アスパラ
和郷園(千葉県香取市)
レタス、大根、キャベツ、キュウリ、バナナ
くらぶち草の会(群馬県高崎市)
ほうれん草、小松菜、チンゲン菜、水菜、カブ、
なめこ、原木しいたけ
野菜くらぶ/グリーンリーフ(群馬県利根郡昭和村)
かき菜、ニラ、こんにゃく
やまだズ(福島県耶麻郡塩川町)
会津うまいもの塾(福島県大沼郡会津美里町)
※船久保商店
お米3合パック、おむすび
あゆみの会/アグリクリエイト(茨城県稲敷市)
チンゲン菜、大葉、小松菜、ごぼう、大根、レンコン、ルッコラ、長ネギ、葉ネギ、せり、ミニトマト、いちご、お米
加工
野菜不足とタバコは自分で選べるが、放射線は選べない。
>>1書いたヤツはバカ。
>>915 タバコ2本で、X線撮影1回分の寿命短縮率。
>>989 その数字自体に疑問持たないか?
1日一箱10年間吸った場合36500枚撮影したことになるぞ
30年も吸ったら10万枚超えるわ…
大体レントゲン10万枚撮ったやつなんておるんか?
断言できるけど10万枚も撮ったらまともには暮らせないだろうな
>>990 その時点で喫煙、野菜不足とすりかえ工作が破綻してる
交通事故のたとえと同じ
最近、バカが例えないけど、CTや飛行機もそう
992 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:55:56.82 ID:2aepz0GP0
993 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 10:58:02.23 ID:k8yPh5wQO
>>1 また印象操作のための政府御用達の学者か〜w
動物実験で良いから毎日10枚ずつレントゲン撮影して
どのくらいの期間で異常でるか試してみて欲しいな
996 :
名無しさん@12周年:2011/07/09(土) 14:33:49.44 ID:H24ELLiD0
ま、とにかく、子供がいる人は家の中でタバコを吸うのは
やめましょうね。
ume
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。