【社会】 無形文化財でも「動物虐待しすぎ」　三重の伝統行事「上げ馬神事」で関係者5人を書類送検

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1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：

　三重県が無形民俗文化財指定している多度（たど）大社（桑名市多度町）の伝統行事「上げ馬神事」で、
棒で馬の腹を殴打したなどとして、県警桑名署が動物愛護管理法違反容疑で、祭りの関係者５人を書類送検
していたことが２日、分かった。無形文化財の祭りをめぐり刑事事件として摘発されるのは異例。文化財
として指定を継続するかどうか検討してきた県文化財保護審議会の判断にも影響を及ぼすとみられ、議論を
呼びそうだ。

　捜査関係者によると、送検されたのは神事を運営するため地元７地区で作る「御厨（みくりや）」と
呼ばれる団体の住民ら５人。送検容疑は、平成２１年５月５日、坂を駆け上がる本番の準備運動中に、
興奮状態にするため馬の下腹部や尻を棒で殴打したり、横腹をけったりするなどしたとしている。

　神事をめぐっては、馬にみだりに暴力行為を加えたとして、翌２２年５月に動物愛護団体が出した告発を
桑名署が受理し捜査。提出された映像などで５人を割り出し、今年２月２５日に書類送検した。

　これまで神事では、平成８年に興奮剤を馬に投与したことも判明。ほかにも未成年者の飲酒や喫煙が
指摘され、県文化財保護審議会が文化財指定を継続するかどうか検討するため、昨年４～５月、獣医師や
馬術競技の専門家とともに多度大社と、隣接するいなべ市の猪名部神社の神事を視察した。

　この結果、今年１月、「文化財としての価値に変化は認められなかった」と指定継続の考えを示したが、
県教委への報告書で、多度大社の神事では坂を越えられず骨折した馬の耳に水を入れるなどの行為を
「動物愛護管理法違反の可能性がある」と言及。猪名部神社では違反を確認しなかったが、両方の神事で
馬を威嚇する行為などに「改善が必要」とし、県教委が多度大社に改善を求め勧告した。
(>>2-に続く)

▽画像：多度大社の「上げ馬神事」で、坂の最後の壁を駆け上がろうとする馬
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110703/crm11070301310002-p1.jpg
▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110703/crm11070301310002-n1.htm
2 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2011/07/03(日) 17:41:05.38 ID:???0
(>>1の続き)

　このため、多度大社の今年５月の神事では、乗馬の専門家による講習を年１回から２回に増やし、
虐待がないよう監視する人数を増やすなどの改善策をとった。

　今回の摘発について「御厨」の住民は「状況が分からず、コメントできる状況ではない」とした。
多度大社の平野直裕禰宜（ねぎ）（４５）は「勧告後の改善を通じて地元が一つになりつつある段階。
みんなが見ていい祭りと思ってもらえるようにしたい」と話した。

－おわり－
3 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/07/03(日) 17:41:47.90 ID:b2MXQYw2P
クレーム出してる愛護団体のメンバーの国籍もよろしく
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:42:34.59 ID:PoCi8AbT0
これ十何年まえから虐待だって指摘されてたよね。
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:42:44.95 ID:ScjEkiWv0
極左めが
日本の文化を破壊しようと躍起だな
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:42:53.41 ID:uggLF01HP
なんかハイビーム推奨運動みたいな頭の悪さを感じる
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:42:58.10 ID:qEgyfMtS0
>>興奮状態にするため馬の下腹部や尻を棒で殴打したり、横腹をけったりするなどしたとしている

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工　こんなことしてたの・・・・
かわいそう・・・・
8 ：名無しさん@１２倍満：2011/07/03(日) 17:43:00.75 ID:z54t+ggA0

じゃあ殺して喰っちまおうか・・・？
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:43:15.48 ID:uGTZ83k60
またネトウヨが余計なちくりをしたのか
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:43:20.73 ID:DjhvyNk20
生贄が必要な伝統行事は全部廃止せねばならぬのか！
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:43:21.34 ID:+wAiMsOL0
矢部定謙のたたりじゃ。
12 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:43:41.82 ID:CNZXuSka0
大丈夫。
この馬はマゾだから
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:43:52.88 ID:JzcLB5Kp0
自分達で馬の役決めてそれぶったたけばいいと思うよ。
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:44:13.88 ID:DdpgEq5F0
まつりって本来そういうもんだろ・・・
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:44:23.29 ID:019rGVMOO
>>5
検察も裁判所も既にズダボロだしやりたい放題だな(´･ω･`)
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:44:24.72 ID:fBHcntbi0
オーストラリアが黙ってないな
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:44:34.29 ID:BURLGDlH0
熊本県、藤崎宮秋の例大祭の随兵行列にも監視の目を光らせてやってください
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:44:44.90 ID:4eOL2fj30
競馬みたいに頻繁・毎日開催なの？
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:45:03.55 ID:iD7QCm030
＞坂を越えられず骨折した馬の耳に水を入れるなどの行為

こらあかん
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:45:03.60 ID:GNMU4fuMO
ﾌﾗﾝｹﾝを逮捕しろよ。
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:45:31.15 ID:clHyBALZ0
闘牛士が逮捕されるのも時間の問題なのかなww

県警アホすぎ
22 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2011/07/03(日) 17:45:39.59 ID:wehAKhp90
頭おかしいだろ？
動物愛護団体と三重県警桑名署の連中を家族ともどもみなごろしにすべき
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:45:52.26 ID:CNZXuSka0
>>19
念仏では効果がないので近くにあった水入れてみました。
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:45:56.06 ID:Q7I+OeWx0
ムツゴロウが「子猫物語」で殺したネコの数と比べたら…
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:45:59.52 ID:4hcmB7kw0
競馬のムチとかもダメ？
26 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:46:05.70 ID:UuO95lf60
うーん
なんでもかんでも虐待虐待！規制規制！はおかしいとは思うけど、
これに関してはやむをえないでしょう・・・
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:46:19.58 ID:y16PNw710
土人すぎｗ
こんな祭りやってるとこまだあんのかｗ
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:46:21.90 ID:FEtYvA3T0
自然を支配するキリスト教に対して自然と共存する神道ｗ
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:46:24.63 ID:tYbK1kMTO
三重って変な行事ばっかだよな

転勤とか行きたくないなあ
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:46:31.41 ID:N9b0PBWN0
これって急な坂なんかを馬が登り切れればその年は豊作に・・・って感じの神事なの？



小学生の「この坂、チャリンコ・ノーブレーキで下って国道横断できたら天才」って感じに近いな・・・・
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:46:36.56 ID:3I4P4OYbO
(・_・)エッ..?
祭りが無くなり
役人更迭でっか？
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:46:45.80 ID:hlfRkLiU0
神事として大目に見てたってのが真実。
確かに残すべき文化だと思う。
しかし、あのやり方はやり過ぎ、大量のお茶を飲ませたりする闘牛の方がよっぽどマシ（特に最近は酷い）。
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:46:48.70 ID:95Hg4M8i0
いくら伝統文化でも時代の倫理に合わなきゃ、改善はやむを得ない。
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:47:05.44 ID:OEoB8TgX0
競馬も廃止だな
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:47:06.48 ID:q+odp7Q1O
競馬を訴えてみろよ糞ども
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:47:08.17 ID:Pqh5mOiA0
動物愛護団体って、嫌がらせチョンコだろ？
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:47:17.26 ID:ZzYbpl9MO
>>7
競馬でも鞭うつだろ
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:47:19.54 ID:7r64JogN0
>>5
こんなものは文化じゃねえよ
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:47:26.17 ID:ykT0pMAV0
>興奮状態にするため馬の下腹部や尻を棒で殴打したり、横腹をけったり

>平成８年に興奮剤を馬に投与したことも判明。

>多度大社の神事では坂を越えられず骨折した馬の耳に水を入れるなどの行為（安楽死？）


完全にDQN祭りじゃん
こんなの無くしていいと思うけど。
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:47:35.49 ID:h16qLWSn0
どっちも悪い。
やりすぎはいかんよ。少し叩くくらいで充分。
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:47:47.26 ID:P6idEdEP0
祭り・文化と称して何かを傷つけるのって好きじゃない
「赤ちゃん泣き相撲」とかもすごく違和感ある
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:47:49.11 ID:ScjEkiWv0
>>7
競馬でもわき腹蹴飛ばしてますけど？
なんと鞭でしばいてたり！！まぁひどいわ～（棒
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:47:55.56 ID:zFnxu/Bb0
> 馬の耳に水を入れる

ど、どうなるの？
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:48:15.34 ID:hC6dfb/10
そのうち生類憐れみの令が復活しそうだなｗ
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:48:20.36 ID:EfVoIVjp0
いかにもキチガイ民族ジャップらしい伝統だわね。
そういう意味で残すべきだな。
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:48:23.08 ID:udIO/mlb0
馬の耳に水って何か諺があったな
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:48:26.89 ID:QXWEuAbw0
この土民祭りを擁護してるほうがチョン気質だろｗ
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:48:30.27 ID:s3KykSaVO
ボシタ祭系か
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:48:48.04 ID:JRiwKogq0
このまんまじゃ、闘牛・闘犬･闘鶏・ふんちや虫同士の喧嘩も禁止されそうだな('A`)
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:49:04.71 ID:UuYyTAvq0
中国じゃないんだから、やめろやこんな野蛮な行事。
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:49:32.46 ID:GFDqToMl0
>>32
この神事はたしかに虐待といってもいいレベルで地元でも有名だったよな。
いっそ殺してやればいいのにって思うレベルだったわ。
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:49:37.81 ID:CNZXuSka0
闘犬もハブとマングースの戦いも規制しなくちゃ！！
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:49:43.13 ID:KeKSRmRC0
警察暇すぎだろ
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:50:01.73 ID:vNkxY6520
何の神様のお祭りなの？
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:50:15.35 ID:a6OcpBmj0
スタッフが後でおいしく食べればおｋ
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:50:15.67 ID:y/UknyBG0
これがそうなると、競馬も怪しくなるなあ。
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:50:20.44 ID:zFnxu/Bb0
鞭入れてる競馬も禁止だよね～
西洋人って野蛮だよね～
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:50:23.14 ID:DdpgEq5F0
>>49
でも肉食はやめないんだよね
笑っちゃうよ

叩くのはかわいそうだけど殺すのはかわいそうじゃない、って
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:50:36.65 ID:hC6dfb/10
発狂愛護団体はトンスルでも飲んで落ち付けや
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:50:45.49 ID:O8M3W7xA0
悪い事する人は数人だけらしいから書類送検で改善されるでしょ
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:50:54.89 ID:ScjEkiWv0
>>38
はぁ？
文化ですよ。

「いけにえ」だって文化です。
神様の前に魚だとかを置くのは虐待なの？
すごいよー、釣り針で口ひっかけて、、、、、考えてごらん？
君が釣り針でひっかけられて「つりあげられる」図を。
そんな酷いことをしたのを、、、、あぁ！考えるだけでおぞましい！！！


さ、今晩は鯵の開き買ってこよ。
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:51:39.42 ID:NdJ5Krm7O
競馬もアウトだよね
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:52:06.00 ID:nPziDeu1O
>>58
お前、馬鹿だろ
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:52:15.16 ID:bMX3FtzhP
>>46
馬の耳に念仏と寝耳に水だろ。もう祭りは済んだし、後の祭りだ。
65 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:52:22.33 ID:ZdUi+afp0
>>1
やれやれ。
精肉業者や家畜、酪農も訴えられそうだわ。
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:52:37.20 ID:JzcLB5Kp0
>>58
生きてると大気中の微生物を吸いこんで殺してるから息しちゃいけないよねって言ってるのと変わねぇよ低能が。
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:52:57.63 ID:W4Q0BH1l0
ウリ達の文化より古いものは全て破壊ニダ！
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:53:04.44 ID:DdpgEq5F0
>>61
生きたままの魚に力一杯包丁を振り下ろし頭と胴を切断するなんて残虐です
魚を食べるのは文化なんかじゃありません
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:53:06.48 ID:KUJz4fbw0
>>62
英国では規制されてるんじゃなかったかな
日本でも南井みたいなのは少なくなってる
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:53:24.10 ID:3I4P4OYbO
あね有名な島に
乗り込んで来いよW
軍艦でW
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:53:26.21 ID:4S3Mzs4r0
市民団体ってヤダね～
堅苦しくって仕方がないわ
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:53:36.24 ID:SHoXrJdT0
棒で腹を叩かず
肛門に出し入れしてみてはどうか（ズバリ直言）
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:54:13.46 ID:UuYyTAvq0
食うのと虐待を一緒にしようとしてるやつっていかにも中二気質だな。
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:54:19.84 ID:25yIO2tk0
>>52

ハブとマングースはもうやってないよ。
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:54:53.84 ID:ScjEkiWv0
>>68
な。
まずは魚の意思を確認して、死に方を選んでもらってな。
それから遺族へ謝礼して。
遺書も書いてもらわないとな。
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:55:00.11 ID:wsTFipKQ0
キャッチ＆リリースは虐待だから釣ったバスを放流するやつは死ね
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:54:59.76 ID:m8LY9H5A0
馬を棒で叩いたり腹を蹴ったりしたら虐待とな！？よし、JRAに殴りこみだ！
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:55:38.21 ID:ZdUi+afp0
>>73
動物愛護団体はつねに一緒にしているぞ。
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:55:53.87 ID:TaMWYu+L0
鞭入れたり拍車掛けるのと同じだろ
何言ってんだこいつら……
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:56:23.19 ID:EfVoIVjp0
　　　　　　　　　　　　　解説君です。

この問題は、ジャップ伝統重視系バカウヨと、昨今のなんでも罰しろ必罰主義系バカウヨで
意見が分かれる論点なんだよね。
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:56:46.75 ID:4km8Lwsp0
死人がでる御柱などよりも、ずっと人間的な祭りだと思うが。
乗っているのが子供というのはビビるが、子供たちもやりたいのだろ。
訓練受けているはずだし。
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:56:48.01 ID:Eou0TAhT0
やっぱり競馬批判レスあったか。競馬は鞭の入れ方に決まりあるんだよ。お前ら無知だな
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:56:55.52 ID:PowVYdtm0
大阪のだんじり祭りも毎回必ずけが人が出る、中止させるべき
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:56:58.09 ID:plQ4h/V1O
こういうのって必ず必死に弁護する珍が現れるなｗ
伝統だの何だのとあぐらをかいていたら伝統自体が危うくなるといい加減気づけ。大相撲と同じだ。
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:57:04.14 ID:LWTlgidF0
この後、馬肉として食べるんだけどね。
苦しんだ方が美味しくなるし
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:57:13.58 ID:P4DVX9PN0
三重だけに祭りで見栄をはるために…
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:57:24.53 ID:ScjEkiWv0
>>73
同じだよ。

人間を神格化しすぎなんだよ。人間もただの動物。
他の動物を攻撃するなんて、当然のことさ。
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:57:36.02 ID:hlfRkLiU0
>>39
何で鞭打つ・興奮させるためにお茶、くらいでやめられなかったのか？
興奮剤投与に水入れ安楽死とか、もうね・・・これで坂上ったからってなんのご利益あるの？？？って感じ。
呆れちゃうよ。

>>58
真性馬鹿。
虐待が殺すのより可哀想ではないって？
そんな考えだったら、日本の武士の介錯や、戦争時洋の東西を問わず介錯してきた兵士達の行為も認めない！って事になるわ。
生き物はあまりに苦しい苦痛よりも死の方が楽な場合もある（安楽死論争なんて、苦痛と命の尊厳につきるし）。
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:57:36.90 ID:l8+2oV5A0
>>64
素晴らしい
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:57:37.30 ID:9dKPf4kiO
>>48
ボシタの馬さんよりこっちのほうが芸達者じゃね？
つか、今年は何日にあるわけ？
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:57:38.70 ID:O8M3W7xA0
>>73
食うため生きるために仕方がない事と無用な虐待を同列に考える人は相手するだけ無駄だろうね
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:58:09.29 ID:B2PLlLye0
こんなの、近代以前の土人の風習みたいなもんなんだから、別に、もう馬を
ベチベチ叩かなくてもいいと思うんだが。
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:58:28.33 ID:cufPf6Zs0
この祭りが日本の文化とは思いたくないなぁ
乱暴すぎやしないか
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:58:43.50 ID:hEWALzEH0
興奮剤と耳に水はアウト
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:58:54.17 ID:PBHjAzuF0
祭りを禁止するというのは解るけど実行犯を書類送検というのがイヤらしいな
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:59:06.04 ID:8bnoaPq+0
馬の耳に水を入れるって何のために？
ってか、入れるとどうなるの？
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 17:59:15.99 ID:7+AjhN+F0
競馬も骨折したら安楽死
昨日も障害で首折って死んでるが
遥かに悲惨じゃね
日本の愛護団体は何か喚いてるんでしょうか
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:00:06.01 ID:kRT2BY+C0
>>7
お前、素手でクマを倒せると思ってたりするの？
こちら側（人間）の主観では虐待に見えるかもしれんが、
馬からしたら痛くも痒くもねーって。
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:00:10.68 ID:lUYkbIBx0
以下ちんちん祭りはスルーで
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:00:17.95 ID:ZuCA4oq70
>>1
「伝統」がない国の人の嫉妬かしらと真っ先に思ってしまったわ
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:00:33.15 ID:mkpNb3ke0
送電インフラを盾に安全無視がエスカレートした原発利権派や東電と
神事を盾にDQN祭の行為がエスカレートした上げ馬関係者と
何が違う？一線越えて好き放題やってるだけじゃん。
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:00:34.62 ID:rebaDQtVP
犬に服着せる方がよっぽど虐待じゃねえか
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:00:56.55 ID:cufPf6Zs0
じゃあもう肉食うな　偽善者
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:01:02.95 ID:ScjEkiWv0
>>98
とりあえず


先にクマと言って、あとに馬というのはおかしい。
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:01:05.89 ID:CkjcFv7w0
なんで書類送検？
変な世の中だこと
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:01:08.76 ID:uxftACZx0
鞭打つのもダメになりそうだな
107 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:01:12.47 ID:DdpgEq5F0
>>91
仏教徒みたいにガリガリならまだしも
その出っ張ったメタボ腹で言われても説得力ないわ～
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:01:20.90 ID:4km8Lwsp0
つか、伊勢神宮に犬連れて入ろうとする奴を磔にしろよ。
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:01:24.79 ID:hC6dfb/10
交通事故で動物がはねられるから車は廃止しろ！

とか言い出すまでもうすぐだなｗ
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:01:28.11 ID:CG9hbAJn0
民主党議員逮捕しろよ
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:01:40.82 ID:TcpyhnId0
こんな「伝統行事」いらんわｗ
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:01:54.70 ID:FsOBfc/B0
鮎の友釣りとか鵜飼いも危ないなこりゃｗ

馬鹿だろこれ・・・
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:02:09.64 ID:Dlxz0hK70
>興奮状態にするため馬の下腹部や尻を棒で殴打したり、横腹をけったり

競馬…
そういえば昨日の障害物競馬で競走中に死んだ馬がいたね
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:02:21.20 ID:HAZx57Az0
競馬だって大して変わらんと思うけどな
まあ別にこんな祭りなくなっても誰も困らないだろうけど
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:02:30.62 ID:O8M3W7xA0
>>107
見えもしないモノが見えるような妄想馬鹿を説得してやる気はないよ
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:02:51.66 ID:DhaictYx0
競馬で、トゲトゲの靴で腹を蹴ったりムチでしばいたりするのはいいの？
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:02:57.38 ID:xE/uXXjG0
どうせ在日が日本文化を破壊しようとしてるんだろ
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:03:48.82 ID:eMBAYqI90
世の中の判断基準はいつも変わるもの

絶対的基準なんてのはない

その時の社会が認めれば何でもOK

それが人間社会というもの

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:03:56.95 ID:z6vkFU6T0
日本国民を虐待している菅直人がのほほんとしているのに
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:04:12.48 ID:g1Z6eaUf0
こんな無形文化財イラネ。
ついでに日本各地の変なご神体をあがめる祭りも止めろ、土人そのもので恥ずかしい。
祭りだか何だか知らんがむやみに動物苦しめんな。

肉や魚を食べる行為と比較するのは幼稚な論点のすり替え。
生きるために最小限の苦痛で〆て他の動物の命を犠牲にするのとは全く異なる。
これはただのお祭りで娯楽。
かの国で犬を打ち据えて苦しめた方が美味しくなるとかやってたのと同じレベル。
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:04:37.32 ID:kI3Hl5FrO
骨折した馬の耳に水を入れて、どうにか走れるようになるとでも
思ってるのかな、この原住民たち
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:04:44.16 ID:OnLaCVfX0
平らな場所でやればいいじゃん。
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:04:57.06 ID:i7rrFUKl0
「動物愛護団体」になりすましたシナチョンサヨクだろ
新Ｏ久保の犬肉メニューでも叩いてろよ
日本には食用の犬なんてねえんだよ
どっからか輸入したか保●所から仕入れてきたかしかねえだろが
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:05:19.61 ID:DdpgEq5F0
>>115
見るべきものから目を逸らしてるのはどっちだろうね
俺は学生時代にファミレスでバイトして、毎日大量の残り物を捨ててきてる現実を知っている
なにが生きる為に仕方が無いものｗだよ
殺され損で食われもしない肉がどれだけあるか知らないとはな
125 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 )：2011/07/03(日) 18:05:43.56 ID:4v24IUo10
てか、よく馬に殺されないなｗ
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:06:28.71 ID:ScjEkiWv0
トラが人間を襲うのは、トラに非があるんですね？
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:06:37.05 ID:hlfRkLiU0
>>124
アルバイト、ご苦労様です。
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:06:59.95 ID:lB2xZ/WYP
>>91
それ人間のエゴじゃん
やられてる側からしたらやり方の問題じゃないだろ
殺して食っといて「かわいそう」とかちゃんちゃらおかしいわ
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:07:40.89 ID:5tOeqip9O
世俗化した民衆の祭りは理屈じゃない。非日常な。人間の善悪を超えた力がほとばしる場なんだ。昔からこうやってるんだということで、普段言うこと聞かないガキも参加する。老人は経験者として参加して地域が一体化する。観光化して規制が多い祭りは、死んだ祭りだ。
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:07:51.95 ID:nhq1PFrz0
耳に水ってよくわからんけど、馬が骨折したら安楽死って普通じゃね？
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:08:15.78 ID:jE5FDr1o0

神事にちょっかいだすなよｗｗ
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:08:47.66 ID:kI3Hl5FrO
競馬と比較するのは分かるが、食肉の話になってるのは笑止だな。
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:08:56.58 ID:n6pMY/eF0
じゃあ競馬の騎手は全員書類送検だなｗｗｗ
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:09:12.23 ID:m6Tgb9730
>>120
競馬なんて馬にまたがって腹蹴り飛ばしたり鞭でたたいたりしてるんだが
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:09:30.63 ID:S1JFPpyZ0
>>102
最近は夏場、熱中症予防のために動脈を冷やすための
素材が入ってる工夫された服もあるし
冬は薄毛の犬種や病気などによっては外でるときに服が必須な犬もいる
なので一概には言えないよ
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:09:36.01 ID:m8LY9H5A0
>>124
偉そうなこと言いながらバイト代ちゃっかり頂いてたん？ｗ
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:09:49.61 ID:Wv/917fA0

お名前： オタシュト人 　　
この件について、以前から疑問視していた点があります。

この三重県の「上げ馬神事」での馬の扱いに対するクレームですが、確かに
目に余る行為もある様なので、その扱いの酷さに抗議する事自体が悪いとは
思いません。と、した上で。

何故、それが神奈川や東京と言った、縁もゆかりもない地域の団体が抗議するのか。
例え動物愛護の為とは云え、地方のお祭事である以上、三重県の団体を介して
間接的に、改善を求めるのがスジだったのではないでしょうか。
祭事等の類は、個々の地域ごとの風土や歴史、そこに暮らす人々の営みと密接に
繋がってり、それを省みず、他の地域の人間が自分たちの価値判断だけで口出し
することは、下手すると、その祭事の本来の姿を歪めてしまう危険性を孕んでいます。
この上げ馬神事に関しては、三重県の人達も、納得の上で改善したので、それは
それで尊重しますが、第三者から見て、都会の人が田舎のお祭りにしゃしゃり出てる
みたいで、感心しないです。

もしも、三重県の団体との連携が組まれていたのなら、それでいいのですが、
いきなり直接、他所の人が「あんたらのお祭は動物虐待だから改めろ」と言っても、
当事者から「余計なお世話だ！」と反発買うのがオチです。

地方に口出しするなと言うのではないですが、やはり、慎重であるべきだと思います。

[2005/05/19 11:32:37]

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:10:12.98 ID:2XEfT2fl0
シー・シェパードに反発するからって最近無条件に
動物虐待肯定するような奴が多すぎるな
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:10:22.23 ID:Qk34Z3Wf0
いまや現代人になり、現代的倫理尺度を採用してる俺らが、日本人がチョンマゲ結って
水害に人柱埋めてたころの蛮習を維持する必然性は別に無いだろ。

「昔の連中は野蛮でバカだった」
で済むような話だ。
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:10:31.17 ID:jzdZdRu60
伝統行事を標的にするな。
虐待を問題にしたいならペットショップを標的にしろよ。
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:10:51.32 ID:nKTlhdN40
土人じゃなんだから廃れる文化も出てくる
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:10:55.17 ID:ScjEkiWv0
>>135
その話であれば、
犬は人間について移動し、その地域にあった体に変化していったのに。
それを無視してまるで違う気候の地域に人間のエゴｗで連れてくるのは
虐待ｗｗｗ
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:11:02.10 ID:m6Tgb9730
>>132
とりあえず食えば許されるって基準もも十分おかしいんだけどな
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:11:19.34 ID:6iFHJth30
小さな「野蛮」に敏感な連中ってのは、概して大きな「野蛮」には鈍感だな
自然・野生の摂理を忘れ、自然への畏怖畏敬を忘れた連中が
科学万能を信じ都市生活を謳歌する。

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:11:24.46 ID:1Uk3QxuB0
このお祭り、恐怖心を和らげるために
15～17歳ぐらいの高校生にお酒飲ませて馬に乗らせて駆け上がらせるんだよ
地元の人ならみんな知ってる
146 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆WYDXcB2uG2Xk ：2011/07/03(日) 18:12:10.91 ID:eW0HKpe8O
民主党政権が悪い
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:12:19.53 ID:40M+Zi6j0
個人的には上げ馬神事はもっと低くして皆が楽しめるような状態にすればいいと思う
神事自体は続けて欲しい
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:12:28.74 ID:33d7DkVI0
来年はこいつにやらせればいいじゃん
ttp://www.youtube.com/watch?v=YUoW43Xq7ts
149 ：大阪ローズ：2011/07/03(日) 18:12:32.95 ID:BEEXsUFa0
どこかの未開の国の野蛮民族を連想するね、フリチン姿で獲物を追っているのと変わりないんじゃないの、
馬さんにした虐待行為と同じことを村の原始人にしてやりたいね、
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:12:35.36 ID:Wv/917fA0
神奈川と東京の市民団体ってコレ？
http://www2u.biglobe.ne.jp/~kiy-n/bbs1/93096382597378.html

資料請求、問合せ先
「馬の保護管理研究会」
259-0201 神奈川県足柄下郡真鶴町真鶴５７３　アトリエ・ヤン内
http: //www009.upp.so-net.ne.jp/epmrp/
「動物との共生を考える連絡会」
162-0805 東京都新宿区矢来町１３３　富永荘１

「青木犬猫病院」
194-0041 東京都町田市玉川学園７－８－１１
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:12:56.69 ID:41hU8L0I0
>>10
まあ、古来から、
人間→動物→人形
みたいな形で変化していくのは、常だけどな
日本神話とかにもあるし。

辺境の地域には古い形を残した祭祀が残ってたりするし、
それが、「蛮風」と規制されたり軽蔑されたりするのも、
また普遍的な話だな。

ちなみに田舎でこういうことやってる連中の方が、
訳もなく外国の風習とか下に見てたりすることが多くて、
個人的には嫌い。
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:13:06.13 ID:jE5FDr1o0
文化破壊やめろ！！
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:13:10.62 ID:X1SXxut20
>>144
原発反対の連中はエアコンも電車も使うな、とは俺は言わないが、
科学技術が嫌いなお前は、さすがにエアコンも電車もパソコンも使わないでいいぞ。

どれもれっきとした西洋文明、都市生活者の思いついた科学技術の産物だからな。
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:13:14.08 ID:UpcLltXB0
別にいいんじゃないの
馬だし
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:13:18.65 ID:cufPf6Zs0
競馬、ひいてはJRAを動物虐待理由で倒産させたらこの虐待騒動を支持してやんよ
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:13:35.95 ID:kbY6rFx60
イヨマンテも禁止だな。
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:13:54.95 ID:r8YCJkJp0
>>145
おいおい危ないだろ
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:13:55.43 ID:nhq1PFrz0
日本教っての作って「牛と豚と馬と羊と鳥と魚と鯨とその他は
神が人間の食べものとして創造なされたから食ってもいい」って事にしようぜ。
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:14:02.55 ID:MhRvIsEt0
ばんばも訴えられるな
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:14:11.22 ID:P0TLoWj00
>>137
自分たちの自浄作用のなさには言及しねえの？
だからイナカモノってバカにされるんだよ
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:14:13.03 ID:Iu03Rwbf0
http://www.youtube.com/watch?v=4dvpjzOl6fM
http://www.youtube.com/watch?v=eW45fy_kOak

馬からしたものすごい恐怖心との戦いだから興奮させないと
走ろうともしないだろう。失敗したら骨折＝死だもんな。
162 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:14:16.04 ID:7ml+XpNX0
>>145
そっちのほうがよっぽど問題じゃん
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:14:40.79 ID:O8M3W7xA0
法律守ってやれば何も問題ない
次から気をつければいい
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:14:44.97 ID:95Hg4M8i0
やって良いことと、悪いこと、イケニエとかな。
両者は連続しているけど、どっかに線引きはあるんだよ。何処で線引きするかは難しいし、時代によって変わりもするが。
じゃ肉食は？なんて極論を出すのは、詭弁って奴だ。
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:15:03.98 ID:k5RjZN//0
>>154
馬はチョウセンひともどきと違うんだぞ
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:15:04.51 ID:rD3ABltu0
昔は馬にドーピングさせてたらしいけど
アイゴー団体のおかげでそれができなくなって
成功率がガタ落ちしたので崖も少し低くなったｗ

馬の方ばっか心配してるけど馬に乗ってるのはガキで
骨折とかもよくあることなんだけどなあ・・・
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:15:18.80 ID:0IiyQaqD0
>>158
別に食ってもいいけど、食うためになぶり殺しにしたり、イジメたりする
必要は無いだろ。
最終的に食料にするなら、せめて、即死させてやるのが慈悲ってもんだろうし。
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:15:19.95 ID:eejxHkpX0
動物愛護管理法

そもそもこの法律が存在する事自体に違和感を覚える
他人の家畜を勝ってに殺したら、財産の侵害に当たること
希少種の保護って話なら分かる
人間様と同じレベルで法律の保護を動物が受けるの？
おかしいな人間は好きなだけ殺して食ってるんだけど
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:15:20.98 ID:G5Xt/OjW0
>>63
お前、馬だろ
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:15:31.55 ID:nzc+ZbJbO
馬の股間を棒で叩いたり突いたり蹴ったりは酷いし骨折した馬の耳に水いれるとか
日本人がやってるとは思いたくないな
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:15:52.16 ID:wT7YJZEDP
>>164
何いいたいかわかんないから日本語で頼む
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:16:01.02 ID:qbZ6JNdi0
こんなの虐待のうちに入らんよ、たとえば下のようなまつりの方が悪質極まりないよな。
http://umai-yone.sakura.ne.jp/niku.htm
(閲覧注意　牛の肉を焼いている画像が含まれます、空腹の方は避けてください。)
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:16:02.04 ID:oJeeggCu0
伝統で何でも許されるなら、
マヤ分明だか何だかみたいに生贄で人殺すのも許されるわな。
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:16:04.09 ID:jGtMGESP0
>>1 競馬も蹴ったり叩いたりして、無理やり走らせてるしな、廃止しようぜ。
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:16:05.59 ID:ScjEkiWv0
上に書いていた人がいるが。

日本は輸入している食糧の全量を廃棄している換算になっている。
それらはもちろん牛豚鳥魚の生物が。
それらは無駄死にだ。
これのがよほど虐待だぞ？なんのために生まれてきたんだろうね。
まぁ、間接的には糧になったけど、さ。

神事は神事なんだ、文化は文化なんだ。
これをどうするか決めるのは、当事者であり、部外者は関係ないんだ。
アフリカで割礼がとまらないけど、あれで死んでも病気になってもとまらないんだ。
文化だから。
それを野蛮だとか言うのは、見当違いだ。
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:16:21.72 ID:hlfRkLiU0
>>137
それマジ？！
だとしたら、神事の目的からもずれて来てるのかもな。
自分達が盛り上げること、坂上ること、
そして祭り（神事としてって言うよりイベントとして）を盛大にやって、観光客や地元の人たちの金ガッポリしたいだけじゃ？
邪推かもしれんが、過度の虐待、興奮剤・馬の耳に水入れとか、なんだか神事から遠のいてきてるのかもね。
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:16:44.60 ID:ZMu+DiKv0
何が何でも成功させようというのが原因なんじゃないの？
元々は、失敗してもいいんでしょ？
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:16:48.16 ID:Xdz6+jnn0
祭の生贄禁止かよ
そのうち闘牛闘犬も逮捕されそうだな
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:16:49.50 ID:UpcLltXB0
この馬はこの行事のために育てられたのかな
それともどこかから借りてくるのだろうか
育ててる人がやめたげてよぉ！って言うならやめたげたらいいと思う
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:17:01.47 ID:zFnxu/Bb0
> 馬の耳に水を入れる

「horse water ears」で検索するといっぱい出てくるね
日本語サイトは噂レベル以外は全然ひっかからない、文化の違いだね

耳が垂直だから、水が入るとなかなか出て行かないんだって
んで虫かなんかだと勘違いして延々頭を振り続けることになる
感染症の原因にもなる

噂どおり弱って死ぬね、まぁ虐待だね
181 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:17:05.06 ID:5tOeqip9O
ちっこい地方の非力な祭りをやり玉に上げる前に、日本各地で処分されるペットの数をどうにかしろよ。死ぬまで飼わない無責任な飼い主をやり玉に上げろよ。
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:17:18.96 ID:L6GCX5XB0
警察って層化が牛耳って嫌がらせしてんだろ
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:17:47.07 ID:vQSmWIFu0
>>97
骨折した馬は、どうにもならない。
死ぬまで苦しみ続けるだけ。
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:17:48.09 ID:33d7DkVI0
これにやらせてみたい
ttp://www.youtube.com/watch?v=W1czBcnX1Ww
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:18:02.37 ID:K+TfXJSL0
>>175
「文化」と「野蛮」は、両立するわけだが。
命題A：文化
命題B：野蛮
これを結合すればAかつB、すなわち「野蛮な文化」として。

実際、アフリカの未開の土人どもの風習は、国連やWHOが何度も何度も
苦言をていしてるもんがたくさんあるだろ。

野蛮な文化を野蛮というな、というほうが見当違いだ。
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:18:03.44 ID:2qJtfUFH0
まぁどう考えても馬を興奮させて必死にもがくところを見て楽しむってことなんだよな。
反対するかどうかは置いといて、参加も観覧をしたくはない
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:18:04.93 ID:nhq1PFrz0
>>167
食いもんだからどうでもいいって事にしようよ、そんなの。
活造りは美味そうだろ？
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:18:45.86 ID:EdTxI1z70
こいつら酒飲んで自分で坂道走ってみろ。上がれなければ棒でひっぱたくぞ。
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:18:52.73 ID:8wPnxH+v0
ＪＲＡも全員逮捕だな
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:18:54.80 ID:r8YCJkJp0
>>168
まあ動物の管理に関する事項を定めて動物による人の生命、
身体及び財産に対する侵害を防止することも目的の法であったりするけどね
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:18:56.61 ID:nzc+ZbJbO
>>166
馬が骨折したらそのまま殺処分だから子供とは訳が違うような
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:19:03.54 ID:Aa2mokWEO
(-_-;)y-~
薩摩は山坂達者・歩兵・神の國だから、
貴重な牛馬をぶっ叩くような習慣も祭もないね。
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:19:09.77 ID:ScjEkiWv0
>>172
愛情たっぷりに育て、牛をだまくらかし、最後は殺してしまう
なんて酷い人たち…
牛はあの世で「あの愛は嘘だったのか…肉質を良くするための方便だったんだ…」
かわいそうに！

鯵と思ったけど、牛にするか…
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:19:29.06 ID:m6Tgb9730
>>179
競馬で廃棄されてく馬引き取ったんじゃねえのさすがに一から育てるのは金がかかりすぎる
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:19:38.11 ID:lB2xZ/WYP
食ってる以上他人を批判する資格なし
文句言わずにやりたいやつにはやらせときゃいいんだよ
人の物にケチつけんなって
自分の物だけかわいがってろよ
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:19:40.59 ID:m8LY9H5A0
>>173
許されるんじゃね？
ウチの田舎じゃチキュウケナシザルの黒焼きがハゲに効くって言ってみんな食べてるよ
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:19:46.41 ID:aJZnXJjY0
闘牛やロデオなんかも反対していく方針なんかねー
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:19:50.91 ID:jnT8KmLf0
神事と乗馬は別ではあるが、乗馬で馬の腹を棒で叩くとか、同じ棒で周りの人間にボコられるレベル。
馬ってのは叩いていい頑丈な場所と叩かれると脆い脆弱な場所があって、腹回りとか本気でやばい。
そのまま前蹴りするだけでも命に関わることがあるのに棒使うとかマジキチ。

頭は全力で叩いてオーケー。というか全力で叩かないと気づいてもらえないくらい堅いｗ
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:19:52.25 ID:/bp2m0VB0


馬の耳に念仏を流し込んだの間違いじゃないのか？


200 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:20:03.27 ID:JzcLB5Kp0
>>175
所詮文化なんて「そういう流れになった」から続いてたものに過ぎねぇな。
今の流れにそぐわないならこういう事になる、その後批判された文化が続くかは当人同士の頑張り具合だな。
見当違い？他国の文化に対して口を挟むのならそうなのかもな。
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:20:06.79 ID:hoNzmX3K0
日本の警察にかかればスペインの闘牛も廃止ですか？
スペイン観光の目玉なのに。
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:20:13.15 ID:FzimYyv20
>>178
実際、スペインの闘牛は、他のEU諸国の市民団体からは、毎度のごとく多数の苦情
にさらされてるからな。
「もっとも先進的であるべきヨーロッパ人がいまだにこんなことするのは人類の恥だ」つって。

まぁ、だからといってスペインが闘牛をやめるというわけでもないが。
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:20:29.64 ID:95Hg4M8i0
>>171
理解できないなら良いよ、別に。
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:20:48.42 ID:lVLAnDUl0
またバカが抗議したのかと思ったら普通にやりすぎだったｗ
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:21:00.26 ID:rD3ABltu0
>>179
崖を転がって死のうが足を骨折しようが構わない
馬肉前の引退した競走馬を使ってる
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:21:02.72 ID:8wPnxH+v0
逮捕以前に行政指導できなかったの？三重県知事は無能？
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:21:14.73 ID:JK/uwJVN0
いくら馬でもこれは酷い
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:21:30.28 ID:ScjEkiWv0
>>185
野蛮とか、誰が決めてるんだってのよ。

おこがましいんだ。

裸で暮らしてようが、いまだに戦いして負けた奴を食べてしまおうが
そんなのはどうでもいいだろう？
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:21:36.23 ID:ojV0/pXP0
朝鮮人みたいなことするなよ
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:21:36.92 ID:LvWqNTF70
こういうのは昔は大した事無かったんだよな、それをいつの間にか見物にくる
人間対象にショービジネス化していったんだよ。
本来の意味を履き違えてる。
大した事無い神事を目くじら立ててやる意味あるのかねえ。
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:21:42.71 ID:r8YCJkJp0
>>187
まあ法律上は
「愛護動物」とは、次の各号に掲げる動物をいう。
一 　牛、馬、豚、めん羊、やぎ、犬、ねこ、いえうさぎ、鶏、いえばと及びあひる
二 　前号に掲げるものを除くほか、人が占有している動物で哺乳類、鳥類又は爬虫類に属するもの

ってなってて魚類は区別されとるな。
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:21:48.80 ID:6iFHJth30
>>153
一応、これでも現代人なのでそれは無理かと・・・ｗ

ただ育てた鶏潰したり、釣った魚ひらいたりして思うわけよ。
こんなに命を奪いながらも、人は自然に生かされてるのだなぁって。
その辺のバランスを持って生きて行きたいんだな。
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:21:53.35 ID:a+7TGiDs0
>>1
その地方のお祭りで、大体、どういう人間たちが住んでいるか測ることが出来る。

やっぱね～、と思った。
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:21:54.68 ID:rKViseMrO


２ちゃんで批判されているという事は…


215 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:21:56.18 ID:nhq1PFrz0
>>205
じゃあ、どっちにしろ終わったら食うのか。
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:22:20.19 ID:m6Tgb9730
一昔前はオーストラリアの原住民ぶっ殺すのも貴族のスポーツだったんだし
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:22:28.38 ID:8INR15Fv0
原発ジプシー問題といい、震災以降、土人ぶりにげんなりするニュースが
後を絶たんな。
218 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:22:30.30 ID:SWay1UKP0
馬を食うのはよくて、叩くのは駄目ってちゃんちゃらおかしいゼ。
競馬なんてケツをムチでたたきまくってるじゃね？
馬刺し美味いだろ？日本酒と最高に合うよ。
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:23:01.01 ID:iLPHK+bMO
警察や検察ははこんなことする暇あるなら日教組の暴力教師とか捕まえてろよ。子供をひっぱたいても重傷にならないかぎり全然逮捕も送検もされないじゃないか！
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:23:04.51 ID:nhq1PFrz0
>>211
法律じゃなくて宗教にしときゃいいんだよ。
そしたらヨソさんも文句言えんだろ。
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:23:06.37 ID:CuRv5cHjP
コンビーフ以外で馬肉なんて食ったことない。
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:23:14.06 ID:0Hu93B6B0
そのうち馬にも時給上げないと虐待だ奴隷だとか・・・
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:23:36.19 ID:a+7TGiDs0

遅れた地方ってことでOK？

そこに住んでいる人たちの問題だから、勝手にしれ。
224 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:24:00.40 ID:nzc+ZbJbO
DQNのストレス解消に馬が虐待されてるだけなんだからこんな祭り止めてしまえばいいだろ
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:24:08.08 ID:m8LY9H5A0
>>212
お前さんの言うバランスってのは２ちゃんで偉そうなカキコすること？
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:24:17.60 ID:8wPnxH+v0
丸く治められない県知事がアホでしょ
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:24:36.81 ID:bmVvaNhu0
そんな事言ったら闘牛もダメになるんじゃないの
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:24:40.86 ID:Qk34Z3Wf0
三重には未開の蛮族が住んでるってことで、もうそれでいいだろ。
バルバロイが、何をどうしようと、都市国家、ポリスに住む側にしてみれば
どうでもいいことだ。

ただ、バルバロイは都会まで出てくんなよｗ
229 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:24:45.22 ID:m6Tgb9730
>>223
やるほうもそれを叩いてやめさせようとする奴もどっちもくそでOK
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:24:45.51 ID:y/UknyBG0
>>164
時代によって変るのなら、またその判断も先の時代によって変るだろう。
そんな、その場その場の近視眼的な適当な判断で伝統を閉ざすというのは、
手前勝手ではないか。
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:24:53.96 ID:EdTxI1z70
>>218

チミの脳みそは腐っていて食えそうにないな
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:25:14.32 ID:MBXJZHos0
>>224
生きててもしょうがないゴキブリニートのお前よりDQNとやらのほうがずっと


世の中の役に立ってるんですけどw低脳君w死んどけ



233 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:25:43.20 ID:vw8D3MbW0
>>161
何の祭りだと思ったらこれか。TVでよく見るよね。
骨折とか、耳に水入れたりまでするとは思わなかった。
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:25:44.70 ID:dyET1+wE0
明治以降因習が廃止されたのと同じ
ねぶたまで取り締まられた
杓子定規の法適用で問題ない
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:25:55.29 ID:T1kdXNsL0
伝統行事なんて昔からやってるもんを現代人の常識に当てはめるからこうなるわな
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:26:03.83 ID:cB40E9ej0
http://www.youtube.com/watch?v=39ZgHtXg3kM
ビッグドックを使ってみてはどうだろう
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:26:32.26 ID:Q6CBu9+sI
ざまあみろw
何が伝統だただの蛮行だろ
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:26:33.50 ID:haoDqneN0
競馬が虐待じゃないのはへんだよな
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:26:35.74 ID:MlydUHazO
神事とはいえ、耳に水入れるとか棒で叩くとか悪趣味だな
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:26:41.27 ID:nzc+ZbJbO
>>218
ムチで叩くところは丈夫なんだよ相当叩かないと感じないくらい
だからこの祭りでもムチで叩くようなとこ叩いても効かないから
股間や腹やら柔らかい弱いとこ叩いてる
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:26:52.94 ID:8wPnxH+v0
>>230
悪しき伝統は排除して当然。公開斬首刑も伝統の名の元に復活させるかね。
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:26:57.68 ID:Aa2mokWEO
(T_T;)y-~
桑名兵の悪質さを示すような事例だね。
平田靭負が腹を切ったのはこの辺だったと思う。
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:27:03.04 ID:Wv/917fA0
このような長く続いている神事を中止させないほうがいいぞ。

相撲だって神事で、力士が四股を踏むのは土の中の邪気を祓う行為で、それをやめた途端、
あんな大地震と大津波が起こってさ・・・

民主党政権になってから、あちこちの神社でご神木が倒れたり、
占いで不吉なものが出てしまったり

この神事は、馬も大変だけど人も命がけで、
馬に乗る人は、神占いで選ばれ潔斎をして心身を清め、
もちろん乗馬の練習もし、おまつりの一週間前にはさらに清浄なる生活に入って
神事に備える。

この多度大社のある山そのものが、元はご神体で、
こちらにお祀りされている神様は、天照大御神さまの第三子。

人間の判断には限界があるから、このようなお祭りをしたり占いをしたりするんだから。

どこかの有名な神社が今年を占ったら、
こんなに不吉な占いが出たのはじめてっていうのもあったよ。
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:27:14.44 ID:nhq1PFrz0
>>238
金になるとこには文句言えんよｗ
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:27:25.06 ID:QXWEuAbw0
２１世紀の今、淘汰されて当然の土人儀式だな
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:27:37.03 ID:JzcLB5Kp0
>>238
時代が進めばその辺も廃止されたりするのかもなぁ。
今はまだ平気みたいだが。
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:27:48.09 ID:EGDtto710
文化とか伝統が大事なら
人間を神にいけにえとして捧げたり、人柱立てる行事も行なわないと

それが駄目だと感じるなら、馬も伝統行事の犠牲にするべきじゃない
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:27:56.97 ID:N/Q3He/Y0
>>235
ようするに、精神バージョンで言えば、遅れたWindowsを使ってるのと同じような問題だよな。

日本人のうち、最新版、現代版の倫理バージョン、倫理Windows2010を採用してる奴、ちょっと昔のを
採用してる奴、そしていまだにWindows江戸時代を採用してる奴
そういうバージョンの違いが混在しているという話になってくる。

アップデートが済んでないDQNが、三重には多いってことなんだろう。
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:28:13.71 ID:GKVjJBin0
>>235
しかし、形だけで中身は捨て去られてしまたのではないかな。
ただ、伝統や文化って肩書きだけじゃ祭事や神事を執り行う意義はなかろうよ。
見世物のまま続けるのもいかがなものかと思う。
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:28:36.79 ID:qK6PHUrkO
豊作のチンコ祭りやマンコ祭りも10年後に存在するのやら…
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:28:44.48 ID:mWAaZfUR0
三重県って
ブサヨのメッカじゃねえかｗ
そりゃ、日本の伝統行事が憎かろうてｗ
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:28:49.80 ID:haoDqneN0
>>247
金(キム)ならいくらでも
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:29:01.16 ID:rD3ABltu0
競走馬時代はケツを引っ叩かれまくって
競馬場では酔っ払ったオヤジどもに野次られて
結果を残せずに引退後は、何の見返りも無いのに
股間やケツを棒で殴られて多度の激坂登りをさせられて
怪我しようが五体満足で成功しようが神事が終われば馬肉

サラブレッドの世界はかくも厳しいもの
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:29:01.57 ID:nzc+ZbJbO
>>232
死ねよクズが
おまえが馬の代わりに股間蹴り上げられりゃいいw
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:29:03.85 ID:nOtt8HX3O
エロなまはげも逮捕しろよな。
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:29:10.13 ID:r8YCJkJp0
>>243
地震の原因は八百長疑惑による大相撲本場所中止によるものだったのか？
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:29:23.23 ID:zFnxu/Bb0
骨折したら苦しんで死ぬ＝大嘘
種馬になれるのは骨折しても床ずれを起こさないように大事にされますから（笑）

論破終了
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:29:55.24 ID:9BB/Zvwn0
無形文化財でも灰皿テキーラはやりすぎ
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:30:43.58 ID:hlfRkLiU0
>>257
一理あるけど、ライスシャワーみたい酷い骨折はその場で薬殺だよ。
あくまでケースバイケース。
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:31:06.84 ID:ukkZ/pID0
競馬でビシバシムチ入れるのは虐待にならないの？

理屈は同じだろ
261 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ：2011/07/03(日) 18:31:08.73 ID:pPgmpipF0
これは虐待じゃないのか
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1637866.html
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:31:11.93 ID:J9c6nLO2O
競馬なんて鞭でバンバン叩くじゃん
怪我したら
『走れないサラブレッドは薬殺してあげるのが思いやりだ』
とか言って、本当は飼育代が惜しいから殺すだけの癖によ。
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:31:17.50 ID:nyWZWxi90
普通に考えて、、

これどういう圧力かかってるの？
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:31:22.97 ID:3ddfUCR20
神事に参加する以上、例え動物でも名誉な事なはずだけどな。その辺が失われているっぽいな。

この日の為に大事に育てた馬だったら、対応がまた違うだろう。
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:31:23.30 ID:rD3ABltu0
昔は下腹部やら腹を殴ることは無かったんだよね
興奮剤投与のドーピングさせてたからｗ
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:31:26.00 ID:ic8gecru0
このように、文明の名の下に文化が破壊されていくわけだw

満足かねwww
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:31:31.08 ID:nzc+ZbJbO
>>257
床ずれで死ぬとか無知をさらけ出して論破宣言かよw
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:31:40.70 ID:95Hg4M8i0
>>230
どこで線引きするかは難しいね。
例えば、天皇家の血筋と伝統を守るために、一夫多妻を認めるかって言えば、幾ら天皇家でも、今の時代では無理だろう。
結局、時代が決めるんだろうが、何処で線引きするかは難しいが、どっかに境界は存在する。
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:31:57.96 ID:7JKHNnAn0
なんでこんな未開の部族の土俗的風習みたいなもんをありがたがらにゃならんのかと。

やってる連中は、馬の代わりに集団リンチして蹴られてみればいい。
自分らのやってることの残酷さを理解するまで。
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:32:17.67 ID:8wPnxH+v0
犬に首輪つけて引っ張り回すのも虐待だしな。
まぁ、程度の問題だろ。
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:32:26.59 ID:Wv/917fA0
民主党政権になってから起きた神社での異変


神宮「樹齢数百年」巨木倒れる
2009年10月8日 伊勢の夫婦岩の大しめ縄が切れる
2009年10月14日 灘のけんか祭りで見物客１人が死亡
2009年11月21日 神社の大木が倒れ七五三参拝の女性直撃
2010年3月10日 鶴岡八幡宮のご神木の大イチョウが倒れる
2010年4月3日 三重県の上げ馬神事で上がり損ねた馬が即死
2010年4月18日 妻科神社のご神木のケヤキ倒れる
2010年4月27日 永平寺 樹齢700年のご神木が真っ二つ
2010年5月8日 長野の御柱祭 ワイヤーが切れて柱が落下し２人死亡
2010年9月6日 宮城の鹿島神社 樹齢400年の杉の大木が倒れる
2010年9月11日 鹿児島県･屋久島で樹齢2000年とされる翁(おきな)杉が倒れる
2010年11月2日 宮城県・白鳥神社で樹齢800年以上のご神木のイチョウが根元付近から折れ、倒れる
2011年3月11日 荻窪八幡神社 鳥居崩壊
2011年4月4日 出雲大社に掲揚されている巨大日章旗が裂ける(ＮＨＫ放送終了時に映されるもの)
2011年5月3日 静岡県熱海市・来宮神社で古木と鳥居が倒れる
2011年5月5日 熊本県・下井神社でエノキが倒れる
新潮45 2010年5月号

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:32:27.47 ID:EOL4zHKW0
こうして日本の文化がなくなっていく
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:32:29.68 ID:nhq1PFrz0
>>257
じゃあサイレンススズカはなぜ安楽死なん？
種牡馬として父親さえ凌ぐ可能性あったのに。
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:32:52.34 ID:2WP3SPSJ0
＞坂を越えられず骨折した馬の耳に水を入れるなどの行為

可哀想すぐる(´；ω；｀)
骨折した時点で処分されると分かってるのに・・・
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:33:15.60 ID:1STn5zJoO
>>260
あれはビシバシ叩いてないぞ
SMに近いものだ
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:33:30.12 ID:Kw0CXp0b0
地元などまつり関係者や昔から継続的に抗議している団体ならわかるが
たまたま数年前に知った怪しい団体がギャーギャー言っている。
住んでも居ない住人が、漫画家の家をキモチワルイと訴えるそれと同じ。

迷惑
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:33:40.04 ID:Aa2mokWEO
(-_-;)y-~
神事に参加する動物を神と崇めていない処に問題があるよな。
てんちゃんが怒り狂うから、すっぱり廃止してくれ。
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:33:46.80 ID:lUYkbIBx0
盛ったオス犬おんぶして駆け上がれｗ
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:34:04.45 ID:cycptJWA0
>>264
虐待されるウマはそう思ってないだろw
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:34:11.98 ID:rzpIhNqJ0
猪木が気合入れでビンタするようなもんだろ
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:34:25.84 ID:8wPnxH+v0
>>272
馬に薬打ったり棒で叩いたりするのが文化かよｗ
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:34:25.32 ID:4zrDWoIq0
馬の耳に水!
とはあたらしいな。
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:34:26.28 ID:aZvSmw5Z0
そのうちお犬様を蹴り飛ばしただけで打ち首獄門になりそうだな
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:34:36.03 ID:Wv/917fA0
>>256

あのなー、
相撲は、スポーツではなく神事なので、

たとえば、東北地方出身の力士がいたら、
東北の復興や豊作を祈願して、対戦相手の力士がわざと負けたあげたりもするんだよ。
それを八百長とか言ったら、しょーもないだろ。
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:34:49.15 ID:s3HPaSbwO
田縣神社のチンポム祭はどうなるよ
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:34:49.36 ID:N3AOC+Fg0
棒をスポンジにすれば問題ない
お腹を洗っていると言い訳できる
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:34:54.89 ID:/qlyZ0J0P
祭りの関係者の間で今回は
起きなくて良かったと噂されている現象。
http://www.youtube.com/watch?v=dtubS2PZrqs
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:35:05.61 ID:8AICHFrB0
>>266
進歩した文明には、進歩した文明にふさわしい文化が次々と出てくるであろうので、
別に何も苦とは思わんな。

俺は馬のリンチショーや女のクリトリス切断を楽しむ代わりに、iPhoneでユビキタス
コンピューティングを楽しんだり、ダーツバーで軽く飲みながらダーツでも楽しんどくから。
動物や誰かの泣き顔みなくても、俺は十分に楽しめる。
現代人だからな。
289 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/07/03(日) 18:36:01.77 ID:HAScGI1K0
まあ、神事に文句をつけるのはヤボという意見もわかるが、
「祭りだから」「文化だから」で思考停止するのもどうかと思うな。

>>249
けっこう賛成。
想像だけど、たぶん最初のころの上げ馬は、もっと真剣に人馬で
練習して臨んでいたんだと思う。
神事が祭りになって、娯楽へと変質していく過程で、「もっとハデに」というのが
エスカレートしていったんだろうな。そういう例はいろいろあって、
たとえば縄文から続く諏訪の御柱際でも、坂落としの場面でなぜか
ラッパのファンファーレが鳴っとるw
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:36:04.79 ID:T7sVZu970
この国に警察機構ができる前からある祭り事だ
伝統を潰すような真似をするんじゃないよバカが
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:36:28.88 ID:28QkxqQR0
スペインで闘牛は行われていない。牛保護条例がない州で観光客向けに行われる程度。
292 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/07/03(日) 18:36:31.00 ID:o3LFitG00
馬肉はおいしいなぁ
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:36:35.97 ID:8wPnxH+v0
>>284
じゃ何でスポーツニュースでやんだよ。プロレスはやらないぞ。
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:36:38.68 ID:C8DfZPlc0

あほらし。

文句言っている奴も、スペインの闘牛とかなら許せちゃうとかじゃん。
日本の伝統行事は気にくわない、と

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:36:53.13 ID:Wv/917fA0
●民主党政権になってから神社で起こった異変

◆現代に宿る神々を求めて／山村明義
由緒ある神社に去年の春、鳩山由紀夫が願掛けに来た。選挙勝利の祈願だったが、
その日の朝なぜか宮司が剃刀でひげを剃ろうとした時手元が狂い、顔から出血し血が止まらなくなってしまったという。

2010年5月5日　神社の祭礼中に馬暴れ６人重軽傷　滋賀・大津
滋賀県大津市長等の国道１６１号で、長等（ながら）神社（大津市三井寺町）の「５月例大祭」の行列に参加していた
馬２頭が突然暴れ出した。このうち１頭に乗っていた男性（３０）が落馬し、
足の骨を折る重傷。また、馬の手綱を引くなどしていた１６～５４歳の男女計５人が打撲などの軽いけが。観客にけがはなし。

2010年08月25日 日吉神社境内の国の重要文化財の三重塔が落雷？
で出火　岐阜岐阜県神戸町神戸の日吉神社の境内にある国の重要文化財の三重塔から出火、
３階部分の屋根裏の一部が焼けた。現場周辺は当時、激しい雷雨だったといい、落雷の可能性があるとみて大垣署が調べている。

2010年09月06日　鹿島神社で樹齢400年の御神木の杉の木が突風で根元からなぎ倒される
宮城県加美町で６日夕から夜にかけて強い風が吹き、同町の鹿島神社で樹齢４００年以上とされる
神木のスギが倒れた。けが人はなかった。仙台管区気象台は７日、竜巻の可能性があるとみて調査を始めた。

2010年09月08日 三井寺境内の樹齢約300年のシイの大木が倒れる
滋賀県大津市園城寺町の三井寺境内にある樹齢約３００年のシイの大木
（高さ約１０メートル、直径約７０センチ）が、台風９号の強風で倒壊。

2010年09月23日　祭りの人混みに落雷、３４人重軽傷
千葉県いすみ市大原地区では「大原はだか祭り」が開催されていたが、
祭り終了後に神輿の担ぎ手らが終結していた同市立大原小学校の校庭に落雷があり、３４人が負傷して病院に搬送された。

2010年10月10日　だんじりに挟まれ男性死亡
大阪府泉大津市で開かれた秋祭りで、だんじりを引いていた同市の男性（２８）が
別のだんじりとの間に挟まれて死亡した。
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:36:53.81 ID:ic8gecru0
>>288
土人には土人なりの文化があるのだw

それを我々の尺度で野蛮と判断するのは、傲慢というものだwww
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:37:01.84 ID:wuiKECEf0
闘牛なんてもっとだめだな
298 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:37:11.69 ID:X6JgZxjp0
>>219
モンスターペアレンツ。乙。
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:37:21.65 ID:8AICHFrB0
>>294
スペインの牛虐めに、俺が感心したことなんて一度としてありませんが。
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:37:28.41 ID:2WP3SPSJ0
>>271
神木の根っこにいつの間にか
枯葉剤を注入されてたのは何処だったっけ？
301 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:37:40.04 ID:JzcLB5Kp0
>>294
先に生まれたから俺が偉い！っていう馬鹿みたいな論理だね。
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:37:47.35 ID:cK8mzLyMO
明らかな弾圧
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:37:53.35 ID:cufPf6Zs0
競馬と比べるのはどうかと思う
耳に水や馬の弱い部分を棒で殴るとかさすがにやり過ぎじゃないか
伝統行事ましてや神事なら馬に対しても最低限の敬意は払ってほしいなぁ
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:37:55.48 ID:Z+Gl5RgX0
土人の伝統文化（笑）なんて残す必要ねぇよ
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:37:58.70 ID:haoDqneN0
>>219
パチンコもな
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:38:06.93 ID:Sa4nXri60
動物を虐待しなくなったら、その内虫の虐待、細菌の虐待って感じで進んで行くんだろ。
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:38:26.97 ID:ojV0/pXP0
朝鮮人「犬は苦しめて殺すとうまい」

三重人「馬は苦しめると頑張る」

いつまで土人やってんの三重県？さっさと死ねよ土人
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:38:29.10 ID:QBEj4L5F0
虎ってもう世界に二千頭しかいないらしいな。
人間はこんなにいるのに
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:38:38.61 ID:PxxPeTyq0
>>287
このアホ毎回何何を書き込んでるの？
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:38:40.97 ID:y/UknyBG0
>>268
それを言い出すと、肉食は駄目って境界もあり得ることになる。
極論を止めるのに、どこかで止める必要があるなら、伝統を守る
ここで止めてもいいはずだ。境界がここでいけない理由があるのだろうか。
なければ、極論を肯定せざる負えないのではないだろうか。
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:38:41.38 ID:GKVjJBin0
>>288
まぁ、過去のあり方を批難する必要はないだろうが
現在の価値に従って生きることが懸命だろうな。
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:38:45.33 ID:rD3ABltu0
本来なら神事であるので乗り子には年齢制限だか回数制限があるが
近年は若者の神事離れ？の影響か経験者不足のために
ベテランの乗り子が多いｗ
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:38:47.29 ID:rC6kFtjn0
>>1
これは三重県警GJだ。上げ馬はすげえからな
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:38:59.25 ID:C8DfZPlc0
>>291

こいつ、一行の前半と後半で矛盾したこと言ってて、大丈夫か？　頭とか。

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:39:21.21 ID:NzF8vy8m0
どっち向いて仕事してるんだ
暇すぎるのか圧力に弱いのか
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:39:24.24 ID:wx2//SH80
韓国が起原を主張し始めるわけか
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:39:32.61 ID:Wv/917fA0
>>293

明治ぐらいまで、相撲は神聖な神事で一般人は見ることはできなかった。
戦争に負けて、アメリカ軍が来て、相撲もやめさせられるかもしれない・・・
（相撲は古墳から埴輪が出るぐらい昔から続いている。力士は神様を守る戦士）

だから、神事じゃなくて、スポーツってことで何とか生きながらえた。
国技だからＮＨＫでも放送された。　そゆこと。　
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:39:39.71 ID:GT5Y7el10
加減というものをだな

競馬の鞭入れ回数決まってる
過度に強く使用してはならない。肩より上方に腕を上げて振り下ろす使用は禁止
鞭入れてはいけない場所も決まってる
脇腹、頭部付近は禁止
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:39:45.17 ID:qvUmwD5xO
朝鮮族韓国人在日帰化警察官が手を回したのかな
奴らは在日帰化を優遇し出世させて組織を牛耳じるのが常だし
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:40:23.43 ID:5FjEgmty0
いじめと同じ。止めた方がよい。
神事なら何でも許されるわけじゃない。
人身御供も許されることになってしまう。
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:40:50.88 ID:uImOU+se0
競馬も鞭で叩くが、どうすんの？
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:41:10.04 ID:2WP3SPSJ0
>>266
祭りは続ければいいよ
馬を神馬として扱うなら
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:41:14.10 ID:Pi9SiNfb0
何百年もある伝統行事なのに愛護団体クソだな
ならば刺身とか食うなって話
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:41:16.70 ID:MAQtQJ8K0
こんなのが神事？
三重って野蛮なところっすねｗｗｗｗｗ
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:41:16.83 ID:rC6kFtjn0
これ馬の金○蹴りまくるんだよな。で馬が痛がって暴れるのを見て楽しむ
おかしいだろ。動画見たがはんぱねえよ。鬼畜だよ
326 ：93,303：2011/07/03(日) 18:41:26.90 ID:cufPf6Zs0
>>103>>155
なんだ？ID被ってるな
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:41:27.40 ID:8wPnxH+v0
鞭は案外気持ちいい
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:41:45.00 ID:Jo0Z0Z2z0
祭りは難しい時代に入っちゃったな。理屈では不要・悪いことが普通にあるからな。
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:41:57.71 ID:knNj9DTG0
>>303
競馬は年をとったり怪我をして走れなくなった馬はちゃんと殺して食うから人道的だよな
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:42:19.13 ID:jnT8KmLf0
このニュースが大きく喧伝されて
地元民以外は誰も見に行かなくなれば良いと切に願うわ。

乗馬やってると、今回の件がどれだけ馬の命に関わるヤバいことしてるかがわかるよ。
こっちは腹帯の紐の当たり具合にさえ気を配っているのに、馬の腹を蹴るとかマジキチ。
331 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:42:40.27 ID:Pi9SiNfb0
>>328
裸祭りだって祭りじゃなければアウトだしな
どんだけ左翼がいるかわかるわ
332 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:43:00.43 ID:6O5RBoVP0
じゃあもう祭りで使わんから馬皆殺しだな。
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:43:15.91 ID:0vYOHMts0
>馬の腹を殴打
元はこんなんじゃなかった
派手にして楽に観光資源、金にしたいという辺境土人の幼稚さと性悪さが
各地の古い伝統行事台無しにしている
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:43:18.44 ID:QBEj4L5F0
スペインってむちゃくちゃ牛大事にしてんぞ。
屠殺の移動にも冷暖房完備、つめこまれない余裕の空間。

日本の通勤電車より全然いい環境
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:43:21.24 ID:arAOvcOHO
これは規制して良いわ
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:43:25.72 ID:Aa2mokWEO
(-_-;)y-~
馬を知らない奴、馬を神と崇めてない奴が動物虐待しているのは明らか。
そもそも馬の専門家を呼んで講習しなければいけない点に神事くん自体が、
生活文化から幽体離脱していることは明らかであり、
てんちゃんが怒り狂うから廃止確定。
神の使いに対しての暴虐に、神主は｢アヤナミを返せーッ！｣と怒るべきだったな、
残念だな、てんちゃんが怒り狂うから神事くん廃止、
悪くすると神社もぶっ壊される。
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:43:26.67 ID:nCI3+Gg30
愛護団体って単なるクレーマーでしょ
日本でクレームつけられるなら何でも良いんでしょ

それか海チワワの嫌がらせ何じゃないの？
何でもいいから一つ実績が欲しいと
それをネタに反捕鯨に絡ませると
「馬が虐待なら鯨もだ！」とやりたいんじゃないの？


338 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:43:38.17 ID:8wPnxH+v0
来年あたりは、ふんどし一丁も公然猥褻で捕まるんじゃないか。
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:43:43.54 ID:Hc7epwfw0
韓国並みの低レベルな行事内容だな。
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:44:05.97 ID:F+aYXQMc0
無意味な虐待じゃなくて神事だろ？
最後に馬肉にして食えばいいのか？

そもそも動物愛護団体ってグリーンピースとかシーシェパードの仲間だろ？
むしろコイツらをテロリストとして逮捕した方がいい。
341 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:44:24.23 ID:+M5nnML90
また三重原人か
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:44:39.10 ID:Pi9SiNfb0
>>337
そうそう
それでも焼き鳥とか唐揚げとか普通に食うんだよなｗ
ガチで愛護団体なら生き物を食べないさ
全て野菜でおｋ
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:44:39.98 ID:r8YCJkJp0
>>284
いやそりゃしってるが、それならなおさら相撲協会は競技ではなく
興行、神事ですと言う説明付きで再開すべきだろ？
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:44:40.13 ID:QclNbz0F0
5人がBだったからって話
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:44:41.07 ID:J6GNy9c00
さすが宗教
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:45:21.29 ID:Wv/917fA0
一度長く続いているものをやめてしまったら、
いろんな祭祀にまつわるものが全て失われてしまう。

上げ馬祭りは勇壮だから人も集まる。　
それにとって変わるものなど簡単には生まれない。

長い歴史、伝統、それが箔付けになる。
１年２年程度続いた祭りでは、北海道のヨサコイなんちゃって祭りみたいなさ・・
ああいう下品なものにしかならんよ。

馬だけでなく、人も命がけなんだよ。　
馬が可哀想！！というけど、乗る人の心配はしない市民団体ｗｗｗｗ

そうやって、命を捧げて　神様からのご神託を預かる・・というのもアリだろ。
命かけてこそっていうか・・見るほうも真剣になるし。

危ない神事のようなものは、世界中にあるよ。
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:45:21.92 ID:3ddfUCR20
>>279
家畜として生まれた以上、幸せな事があるとも思えんが。

幸せ、不幸せを決めるのも結局人間だしな。
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:45:21.84 ID:cDM3azPK0
登りきった頭数で吉凶を占うんだけど
去年は1頭も登りきったのがいないどころか
馬1頭死んだんだよね？
この行事でそういう事例があったのは去年が初で

あまりにも現在を暗示していたからなんか変なのが介入したのでは？
と疑ってしまう
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:45:29.21 ID:rC6kFtjn0
文化だから神事だから祭り事だからといって許されるものではない
虐待は虐待。即刻中止すべし
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:45:30.60 ID:n/c+k9jOO
神事なら、宗教の自由でいいんじゃね！
地域宗教でいいんじゃね！
351 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:45:39.09 ID:O+QnUylu0
少なくとも興奮剤は伝統文化じゃないなｗ
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:45:47.27 ID:1ge30OG70
中国の古典文学（奇談の実話）に、馬の生まれ変わりという男の話が載っている。
馬だった頃の自分を記憶している男の話によれば、人を乗せて走る時、
鐙に乗せた足で腹の横を蹴られるのが物凄く嫌だったそうだ。
乗せるたびにそれをされるのがとても嫌だったと懐述したと記録されている。
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:45:56.02 ID:MUcm/qag0
ググって驚いた
これ、馬のﾁﾝｺや腹を竹でしつこくぶっ叩くんだぜ
馬は痛がって避けようとするが周りの人間が大きな音をたてて威嚇しながらさらに叩くんだ
興奮剤も打たれてるから馬はもうﾊﾟﾆｯｸで、高い崖の向こうにしか逃げ場がない状態に追い込まれる

こんな土人祭りなんて取りやめるか、土人どもが走って崖を越えれば良い
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:46:03.03 ID:Mb7YDSuQ0
なんというか・・・
辞めるか文化財認定取り消すかした方がいいんじゃ
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:46:04.03 ID:Xg76+fNwO
三重県民じゃなくて良かったわ
なんか朝鮮の祭事に似てるな
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:46:25.53 ID:1Uk3QxuB0
16歳前後の少年に気付けのため日本酒たっぷり飲ませて馬に乗せて駆け上がらせたり
ほとんど垂直に近いような急坂を馬に無理矢理上らせたり
（うるさく言われるようになってからは坂を緩やかにしたり多少は改善してるけど）
隣（今は桑名市多度町だが前は別だった）の桑名の石取祭（これもアホみたいな祭りだけど）
は別にこんなイチャモンつけられないのに
こんなの「神事」「日本の伝統的な祭り」でも何でもないよ
何の娯楽も無い田舎が野蛮な騒ぎを楽しむだけ
一度見にいらさい

のどかないい田舎
http://www.city.kuwana.lg.jp/img/files/kyouiku/tadocho-shi001.gif
近鉄桑名駅下車→養老鉄道多度駅下車→徒歩15分
http://www.tadotaisya.or.jp/tadomaturi/koutuukisei.html
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:46:38.53 ID:JzcLB5Kp0
>>346
人が命がけなのは本人が了承してるからだろ、一緒にしてんなよ。
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:47:03.26 ID:wvwygxPAO
切腹は日本の文化で介錯も文化。
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:47:06.16 ID:arAOvcOHO
坂登らせる腕が無いから馬に無茶してるだけだろ
神事とか(笑)
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:47:22.10 ID:8wPnxH+v0
馬さんだって了承済みです
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:47:43.62 ID:IydoRa7B0
これはニュースで映像見たけど、馬がかわいそうだったわ。
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:47:50.11 ID:JFm1D7fe0
自分から見て荒っぽいことを野蛮＝悪と決め付けるのも
いい加減、驕りだよなあ
これで他方では、今の日本は活気が無いとか生命力が無いとか言っちゃうんだからな

キンタマを引っこ抜いて、元気出せと言うくらい無茶
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:47:53.04 ID:1e8LaEaG0
馬は、立てずにいると体の重さから足（体？）に床ずれ（褥瘡）を作りやすく
それで弱って死んでいくから、安楽死させるんじゃなかったけ？
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:47:56.61 ID:rC6kFtjn0
あれを喜んでみてるやつらの気が知れない
そんなに登りたきゃおまえらがガケでも登ってろや
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:48:01.69 ID:3ddfUCR20
>>348
来年から、この祭り見ようｗ
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:48:09.18 ID:5gxx3KfA0

三重っつったら極左の地域だしな・・・


京都とか三重とか、古来から由緒ある場所は何故か極左が牛耳る・・・
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:48:21.12 ID:Aa2mokWEO
(-_-;)y-~
何年ぐらい続いてる神事くんなん？
368 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:48:35.08 ID:W4Q0BH1l0
土人ぶりをホルホルできる
ち○こま○こ祭は何も言わないのなｗ
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:48:35.48 ID:fPEmvLr40
悪い意味で祭りの形だけ残ってしまった感じ
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:48:49.69 ID:tzioHbls0
モフモフされるのを嫌がるぬこを「もっふもふにしてやるぜ！」とかやってる人は
動物虐待者ですか？
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:48:54.42 ID:VQUczxPL0
日本人は昔から動物いじめは良くないって伝統あったのに
虐待をムキーと肯定するネトウヨはやっぱ朝鮮人なんでしょうねｗ
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:48:58.11 ID:Cv9IYcSo0
なくせなくせこんな文化財でもなんでもねぇ
373 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/07/03(日) 18:49:03.86 ID:HAScGI1K0
たとえば、漁師さんたちは網に海亀がかかると、
「竜宮の使いだ」ということで酒を飲ませて海に返すのだが、
もちろん当の海亀にしてみれば迷惑以外の何物でもない。
しかしこれは、漁師さん側としては丁重にもてなしているつもりの
行為なんだから、虐待だと糾弾すべきではないと思う。

一方、>>1の行為は豊凶を占うという神事の目的に関係ない部分で、
「勇壮」とか「派手な動き」とかという、専ら娯楽に関わる面を強調するための
ものだよな。喩えが適切かどうかは自信がないが、三社祭で神輿の上に
乗りたがる奴らと同じメンタルな気がする。
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:49:07.70 ID:7zlzmRfv0
馬の走っていく坂道の斜度が途中からハンパない。そりゃ馬が骨折しても仕方がない。
もう少しうまいことやれって思う。
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:49:15.02 ID:r8YCJkJp0
>>347
まあ家畜としての幸せは個体ではなく種としての幸せだからな
上位の生物に依存しての繁栄。
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:49:18.45 ID:cufPf6Zs0
絶対やめるな　
どんどん続けろや
クソ偽善者どもにもっと見せ付けてやれよ
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:49:22.44 ID:EGDtto710
現代人はこれだけの荒々しい神事を行なう感受性は既に失われてる
エアコン効いた部屋でゲームやパソコンやケータイ画面眺めてるのがせいぜいなんだ
もうやめてくれ
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:49:35.68 ID:QBEj4L5F0
野球部みたいなもんだろ
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:49:37.55 ID:skS76Tor0
今の日本の神事は生贄文化とかねーの？
これ駄目なら結構引っかかりそうだけど
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:49:42.13 ID:PxzIM8ixO
競馬関係者全員書類送検だろ。
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:49:48.54 ID:8wPnxH+v0
捻挫した時は馬の肉を患部に貼って熱を取ったもんだ。
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:49:49.01 ID:Zp+SDs5d0
市民対警察の対立状態をつくるのが市民団体様の真の目的

県警は告発を受けた以上やらざるを得なかったんだろうねぇ
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:49:52.28 ID:P8MCDzqS0
スペインの闘牛とかどうなん？
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:49:54.25 ID:Wv/917fA0
>>343

神事に戻りたいけど、そう簡単にはいかないんだろ。

昔は国家神道と言って、国と神道や神事が密接で、国が相撲にもお金を出してきていた。


いきなり神事に戻れって言っても
国の保護がないから、今レベルのものは保てないんじゃないの？

385 ：anon hit：2011/07/03(日) 18:49:56.65 ID:g/hMqlaYi
一回、国潰れたら？
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:50:26.54 ID:95Hg4M8i0
>>310
ま、難しい話やね。
が、極論や詭弁を言い出すと、議論が成立せず何も決まらない。
それだけの話だよ。
387 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:50:35.56 ID:eQQy1Kb30
牛肉食ってる人間が、
馬を叩いたらダメとか、
そんな白人キリストのエゴ法で
千年の祭りの伝統を汚すとは…
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:50:40.09 ID:ZXS/TF+o0
サヨクは理想行き過ぎ、ウヨクは土人過ぎ
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:50:41.41 ID:HHzgN+qk0
ここ朝鮮人が沢山いるスレですね
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:50:44.40 ID:TOBIh3Ms0
うんこ祭終了しろ！！！！！！！！！！！！！！！！
うんこ祭終了しろ！！！！！！！！！！！！！！！！
うんこ祭終了しろ！！！！！！！！！！！！！！！！
うんこ祭終了しろ！！！！！！！！！！！！！！！！
うんこ祭終了しろ！！！！！！！！！！！！！！！！
うんこ祭終了しろ！！！！！！！！！！！！！！！！
うんこ祭終了しろ！！！！！！！！！！！！！！！！
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:51:16.33 ID:Fu6/IXvQ0
抵抗できなくした馬のキンタマやどてっぱらを竹竿でボコボコに殴るのが
日本の伝統として残っていくにふさわしい文化だったのか。


そりゃびっくりだわ。

土人の風習じゃん。アフリカや東南アジアの土人がやってるならまだわかるが。
俺は、こんなのは存続しなくていいと思う。
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:51:36.37 ID:f4Mijtj10
アメリカの子牛追い立てて虐待するショーとか欧州の暴れ馬&牛祭りとか
どこにでもある行事だからね。
だいたい他国のは街中でやったり一般人飛び入り参加OKだったり馬の知識とかどうでもいい。
それに比べて日本は真面目だなあ。
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:51:36.24 ID:WepWqUM70
とある祭りの役員の意見であるが
実際に携わる人間の神事に対する考え方は変わって行くものである
時代に取り残されれば伝統文化は無くなる運命でしかない

神事とは言え実際、観光化が進まなければ存続できないのが
今の神事、祭りの現実である
伝統文化とは昔をそのまま語り継ぐのではなく
時代と共に変わっていかなくてはいけないのだ

時代の流れに沿い日々変わって行くことが
伝統文化を守ると言うことにつながるのだとお思う

上げ馬神事に対しては、こういう意見が出たのであれば
改善して行かなければ未来は無い
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:51:36.84 ID:hGRKdxEu0
これで書類送検なら競馬はどうなるんだって話
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:51:48.74 ID:QXWEuAbw0
近年祭りを派手にして観光客を呼び込もうと興奮剤投与したり、
馬を殴打するようになったんだよな
こんな打算銭祭りを伝統とか言ってる奴ってｗ
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:51:51.17 ID:qNvwCVzo0
今の感覚からしたら、虐待だけど
うーん、とはいえ伝統行事だからなあって
思ってたら

>>333

のような書き込みがあり
ただ、観光で盛り上げるためだけに
シバいてるのなら、やめた方がいいだろう、そりゃ

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:51:58.14 ID:J9c6nLO2O
失敗したら耳に水を入れて、徐々に馬を弱らせて殺す

ってのは昔から行われていた習慣なのかしら？
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:52:02.56 ID:fLj12yH40

太古に行って、この祭りの始まりを見てみたい

ほんとうにこれほど過激だったのだろうか？
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:52:26.61 ID:cccw8xJP0
エタ、ヒニンの部落祭りだぜ、実態は。
だから動物殺すなんて、日常的すぎてこいつら何で逮捕されたかも理解できてないぜ。
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:52:27.42 ID:jnT8KmLf0
>>363
蹄葉炎を起こすからだよ。
馬は四肢に血液を循環させるポンプのような器官があって、地面を踏む度に脚部の血液を上に押し上げる。
だから脚が地面に付けれなくなると血液循環に支障をきたして怪我した脚か、負担の大きくなる他の脚が壊死する。
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:52:46.23 ID:PxzIM8ixO
これで祭り側を叩いてるのは完全にチョンだろ？


402 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:52:53.51 ID:Wv/917fA0
>>357

あの、そんなこと言うなら、今日から牛肉も鶏肉も豚肉も卵も食べるなよ？
牛の了解を得てないだろ？
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:53:02.35 ID:PMXZbQTG0
在日・動物・極左愛護団体は精神異常者のあつまり
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:53:03.06 ID:maI9lEgsO
スペインのマタドールも時代の風にやられたな
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:53:04.51 ID:9cpRtAFr0
馬の寝耳に水
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:53:05.13 ID:Sa4nXri60
もっと現代風にスマートに仕事しろよ。
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:53:13.44 ID:Aa2mokWEO
(-_-;)y-~
南北朝程度か…
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E5%BA%A6%E5%A4%A7%E7%A4%BE
廃止しろ。
俺の家は、出水郡八百年以上の百姓だ。南北朝なんか大したことない、廃止しろ。
皇室から伊勢に神の使いとして、
馬が献上される三重県民の恥となるから廃止しろ。
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:53:17.12 ID:9Z3SsMTkI
裏で北朝鮮の人権団体が糸ひいてる

日本の内政に干渉するため
409 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:53:29.94 ID:arAOvcOHO
つーか、まさかサラブレッドでやってないよね？
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:53:37.48 ID:vOAskVlE0
>>342
ソウルオリンピックの時に犬鍋用の犬を店舗前に出さないように
なったのだが、旨そうかどうか見極めるためには店舗前に並べて
おく必要があるってことね
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:54:03.07 ID:0vYOHMts0
>>376
本当、お前らみたいな動物虐めと無為な繁殖しか娯楽の無い部落民は処置なしだな
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:54:08.71 ID:8wPnxH+v0
>>397
ぜんぜん違う。耳に水入れてびっくりさせて最後の馬鹿力。
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:54:14.29 ID:r8YCJkJp0
>>370
「猫の飼い方Q＆A」ってな本に
「うちのネコはだっこさせてくれません？どうしたらいいのでしょうか？」という問いに
「少し部屋を寒くして、暖かい格好で座って静かにしていればそのうち寄ってくると思います」等あったのが
ギリギリかもｗ
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:54:16.40 ID:o22POHyy0
>>401
犬をしばきまわして、苦しんでるのを見て喜ぶチョンの血が流れてるのは
君らのほうじゃないんですか？

いいから死ねよサディスト。
日本の恥だろ。
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:54:23.50 ID:gmzsL65V0
自分が良心的で善人だと信じる人は容易に他人に自分の価値観を押し付ける。
それによって多くの物が失われたり場合によっては人命が失われても彼らは反省などしない。
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:54:24.58 ID:i9LdWNzb0
>興奮状態にするため馬の下腹部や尻を棒で殴打したり、横腹をけったりするなどしたとしている
韓国みたいな儀式だな
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:54:28.63 ID:Ti/7BeW40
蹴ったりしていなくても、こういう祭りそのものが動物虐待じゃん。
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:54:34.59 ID:fIQiaCbJ0
地方競馬の厩務員やってるけど
馬の横っ腹蹴るとか日常茶飯事なんだぜ、知ってました？

過剰な暴力、虐待があれば可哀そうと思うのは当然だけど
なんで「上げ馬神事」だけ叩かれるのか謎

何か意図があるんだろうね
419 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/07/03(日) 18:54:34.57 ID:HAScGI1K0
>>406
バイクでやったら楽しそうな気がするw
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:54:35.92 ID:fQy1jT7f0
>>41
泣き相撲は抓ったり叩いたりするのは厳禁だぞ。禁じ手

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:54:51.25 ID:cDM3azPK0
>>382
告発を受けるにしてもただの市民団体の訴えなど普通は下げる。
地元議員とかの後押しがあって初めて動く。

まあ実態がアレなのはあんまり擁護できない
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:54:57.38 ID:YdJyP66R0
日本の伝統を破壊しようとする勢力を感じるわ。

警察はその手下な。
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:55:02.57 ID:xaCuQCig0
＞坂を駆け上がる本番の準備運動中に、
＞興奮状態にするため馬の下腹部や尻を棒で殴打したり、横腹をけったりするなどしたとしている。

＞興奮剤を馬に投与

これらは別に良い

＞坂を越えられず骨折した馬の耳に水を入れる

これはダメだ　単なる憂さ晴らしじゃないのか
意味を持たない行為をすべきではない
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:55:10.22 ID:1e8LaEaG0
いつから、この高い壁を設けてやってるの？
農家に取っちゃ、馬は貴重な資源だったでしょ。
骨折して、殺してしまう可能性のあることをやらせていたとは思えないのだが？
ん～きちんと資料があってやってるのかな～
思い込みで、どんどん過激化している気がする。
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:55:28.74 ID:CUic/mEJ0
近所の神社でやってる馬駆け神事は人間虐待だが

サラブレッドの横を手綱を持った人間が全力疾走
たまに引きずられて踏まれて怪我するひとがいる
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:55:47.00 ID:JzcLB5Kp0
伝統、文化なら何してもいいと思っててそれを止めるのが反日行動だと思う人間が多いんだな・・・。
所詮こんなもんなのか。
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:55:51.60 ID:/Zkw1OlJ0
近年祭りを派手にして観光客を呼び込もうと興奮剤投与したり、
馬を殴打するようになったんだよな
こんな打算銭祭りを伝統とか言ってる奴ってｗ
428 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:55:59.36 ID:B/xtHkcG0
興奮させないと馬も人も危ない
今後は薬を使う形になって
馬が暴走して数十人死亡大惨事
お祭り無くなるな
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:56:07.25 ID:Cv9IYcSo0
お前らが馬の変わりになれよ
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:56:13.93 ID:QBEj4L5F0
結局アラブの石投げ刑と同じだろ。
ワーワー言って人々がカタルシスを感じる‥

その対象が弱き立場の女性の浮気や無垢の動物だったりすると
余計に盛り上がる（笑）
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:56:18.73 ID:QRqm3Hc60
これ黙っていたら都合の悪い祭りとか次々に潰されるぞ
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:56:21.27 ID:SQBlNrhV0
外部から強制して廃止はよくない
現地では由来もあり伝統の神事なら続ければよい
現地で廃れるかは現地の判断だな


433 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:56:34.16 ID:F+aYXQMc0
実験でガン細胞移植されるマウスの方が可哀想だと思うぞ。

マウスを使った極悪非道な実験が許されて
馬が祭りで生け贄になる事が許されない理由って何？

大きさ？知能？繁殖力？
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:56:39.45 ID:rC6kFtjn0
>>394
もちろん虐待です。虐待以外のなにものでもないと思います
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:56:43.14 ID:fQy1jT7f0
>>391
1000年以上前の土人の風習が残っているからすげーんだろうがｗ
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:56:50.15 ID:u4Ko1UWOO
三重県桑名って変な奴多いなー
東北系に似た保守的で頑固な人多いよ
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:57:06.20 ID:a58wQylnP
熊本の例大祭の跳ね馬も薬とかビール飲ませて問題になったな
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:57:34.52 ID:X3RtUVxnO
神事は神事だけど時代に沿って進化や変化するのも難しいね。

スペインの闘牛も一流処は結構特殊な育てかたしてるんだけど、
だからこそ荒ぶった生死の闘いに燃えたりできて好きなんだけど、
スペイン以外では最近不評なんだよね、悲しいことに。
みんなでTVで観戦しててもチャンネル替えろとか言われちゃうことあるよ。

動物可哀想っていう意見も分かるし、何かいい知恵があればなあ。
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:57:47.22 ID:Wv/917fA0
>>351
> 少なくとも興奮剤は伝統文化じゃないなｗ

中途半端な状態で上げ馬やると、かえって事故が起こりやすいんでないの？


在日朝鮮人が叩くもの＝＝日本の伝統文化、日本企業、日本人政治家、日本人官僚
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:58:02.53 ID:HHzgN+qk0
鯨の次は馬がターゲットにされたのか
競馬も気を付けろよ
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:58:08.51 ID:rD3ABltu0
死のうが骨折しようがいいように
使用するのは引退して馬肉になる前の競走馬
崖登りに成功しても失敗しても
結局は肉となる
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:58:20.65 ID:r8YCJkJp0
>>384
だから「今のレベル」というのは「神事、興行」、「セレモニー、エンターテイメント」としてのレベルなのか
「競技」スポーツとしてのレベルなの？

で、どちらを保とうとしてるの？君だったり相撲協会は？
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:58:32.71 ID:WLAldLZ40
ちんこ祭りも規制だな。
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:58:32.70 ID:ovFzxzq40
祭りは所詮遊び、道楽。
すべてなくしてしまえばいい。無駄。
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:58:33.42 ID:3qXRvpfu0
基本、虐待していい、あえて超危険なことやらせていいのは人間だけだと思う。
なぜなら、今のところ、地球上では人間だけが「自分で覚悟してyes」と言える主体だから。

俺は、人類が、死ぬの覚悟で軽装で山に登ったり、高所からスカイダイビングしたり、
極限まで断食したりするのは、そいつが覚悟してる限りはいいと思ってる。
そいつが選択したことだからな。

ただ、自主決定権のない動物をわざわざ虐待しまくるのはよくない。
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:58:44.26 ID:hfRGHaSci
ネトウ.ヨは金玉蹴られるの嫌がるくせにｗ
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:58:45.08 ID:Z16M2bxo0
競馬でジョッキーが馬にムチを入れるのはいいんスか？
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:59:06.47 ID:qNvwCVzo0
「昔はこんなじゃななかった」
という書き込みがチラホラあるぞ。

その辺のニュアンスで、また変わるな。
ご先祖様がやってたようにやってるだけなのか、それとも…。
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:59:07.22 ID:7YIwEChd0
↓このへんのサイトが怪しくね？

動物福祉　CCクロ　「人」として"今"するべきこと
動物福祉 ～ 心 ～ 今の日本 ～ 地球環境 ～ 動物福祉

2011-4-4on三重県「員弁大社上げ馬神事」の現地調査
http://s-ma.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/2011-4-4on-d5-1.html
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:59:08.95 ID:H1PHI9qxO
お前らが走って崖上がれよな
馬まきこむなよ
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:59:09.49 ID:ic8gecru0
>>433
文明の発展のための虐待なら、問題ないらしいw

文明人を気取ったところで、本質は変わらんなwww
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:59:12.06 ID:vOAskVlE0
>>440
競馬は鞭の使い方で規制があるだろ
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:59:21.29 ID:J9c6nLO2O
>>412
あれ、でも前の方に、
耳に水を入れると興奮状態になる。水は出ていかないので、それが気になる馬は死ぬまで首を振りつづける
とか書いてあったから、結局登り切ろうが失敗しようが殺されるんじゃないの？(´･ω･｀)　
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:59:34.04 ID:MAQtQJ8K0
>>447
金玉は竹ざおで叩かれないだろ？
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:59:39.38 ID:arAOvcOHO
サラブレッドなの？
正気の沙汰じゃないな
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 18:59:44.12 ID:cccw8xJP0
>>441
エタのお前が肉になれ
457 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/07/03(日) 19:00:09.44 ID:HAScGI1K0
>>424
たぶん、徐々に高くなってきたんだろうな。
神事が娯楽に変質する過程で、壁を高くして派手にしたい思惑と、
その壁を乗り越えて賞賛を得たい乗り手の思惑とは合致しているから、
本質的にエスカレートする方向の圧力しか働かない。
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:00:22.19 ID:AK0FuZLa0
昔の馬はロバぐらいの大きさしかなかったのに
伝統行事と嘘だな
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:00:26.21 ID:V+mYPyzE0
三重県民、逝ってよしだよ。
転勤でいたけど、終わってた。そしてはじまりもしない。
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:00:47.25 ID:HBbzrib80
祭りって土人がやってる事だからな
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:00:47.62 ID:Aa2mokWEO
(-_-;)y-~
江戸時代なら牛馬はベンツクラスの頼もしい相棒で、
一家一族を支えてるくれる存在で、
その一家一族の牛馬が神事に出ることは名誉であったはずだ。
もう、牛馬を神の使いと崇めていない人が神事くんをしている時点で、
神事くんの本義本質は失われている。
てんちゃんが怒り狂うから廃止。
462 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/07/03(日) 19:00:53.22 ID:GxyOhVzf0
？
どっちもアホすぎる…
情けなや。
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:00:59.41 ID:QBEj4L5F0
伝統だけど昔はどんなクスリ使ってたの？
神事にクスリはOK？

バリのガムランやケチャなんかきのこで盛り上がってるでしょ。
あれと同じ？
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:01:04.00 ID:zdT36K+Y0
仮に普通なら虐待でも、伝統行事にそれを適用するのはおかしい
逆に言えば、伝統行事なら虐待もＯＫ！
ただ、虐待せずに済めばその方が良いのには違いないので、
虐待にならないように模索する努力は必要
そういった、一連の手続を経ないで、いきなり送検するのは警察の暴走でしょ
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:01:23.98 ID:nCI3+Gg30
何で朝鮮人が書き込んでんだ？
お前ら関係ないだろ！
ウザイんだよ！
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:01:26.29 ID:A8aTWLQP0
最近、やたらと特アが湧き出ているような
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:01:36.88 ID:rC6kFtjn0
動物痛めつけるような祭りはやめろよ
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:01:37.93 ID:cufPf6Zs0
南北朝時代に始まった頃は恐らく馬に対してここまで乱暴じゃなかったんだろうな
馬に乗り慣れてない現代人が馬を思うように操れないから無理にいうことをきかせるために
そこまでするようになってしまったのかもな
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:01:40.30 ID:qmmetj+40
>>438
>スペイン以外では最近不評なんだよね、悲しいことに。
そりゃそうだろ。他の主要国の動物保護団体からはヨーロッパの恥あつかいだが、
それで当然だと思う。
武装した人間が、家畜の牛をなぶり殺しにするの見てハシャぐのはどう見てもキチガイがクズ。


そんなに戦いがしたければ、素手で野生のグリズリーにでも戦闘を挑めばいいものを。
飼いならした家畜を相手に、囲い込んで、剣で突き刺して殺すようなショーを見て
喜んでる連中は頭がどっかイカレてる。
はっきりいうと、クズだ。弱いもの虐めしかしてない。
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:01:47.61 ID:MUcm/qag0
>>362
今の日本に活気がないてのと土人による馬虐待祭りに何の関係があるの？
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:02:02.44 ID:jnT8KmLf0
>>447
500kgの生き物の肩や尻にムチを入れたところで身体的には何ともない。
馬によって極端に臆病な奴もいるから身体的には例外があるけど。
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:02:02.81 ID:XPNET4NnP
>>429
それ同意
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:02:04.04 ID:s9IsZ4/f0
馬使わず自分で駆け上がればいいじゃん。
自分で自分の尻棒で叩いたり、横腹蹴ったりするのは誰も文句言わんだろｗ
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:02:10.66 ID:x3ISopKF0
何年も愛情込めて育てて一世一代の大舞台でなんでこんなケチつけられにゃいかんのだろうな。飼育者も泣いてそうだ。
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:02:30.01 ID:dtpVRJOZO
>>439
だったら無理なんだからやめとけよ。
見せ物になったからこうなったんだろ。
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:02:38.74 ID:AK0FuZLa0
昔は馬は大切にされてたはずだし日本人ならやらない
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:02:39.01 ID:1kuM2KNa0
これだけ動物愛護がひろまってて、ＴＶぼ動物番組も大人気。
だったら、もう捨て猫捨て犬がなくなってもいんじゃね？
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:03:04.16 ID:suLcYXZP0
昔から続いてるからって必ずしも良いとは限らんだろ。
こういうのは因習って言うんじゃないのか。
これからも守り続けるにはそれなりの努力がいるんじゃないのか。

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:03:09.94 ID:K2X2Rlep0
バカサヨの権利ゴロだろ訴えたのは
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:03:20.84 ID:Wv/917fA0
>>442

今のレベルっていうのは、強い力士を育て上げること、部屋を維持すること・・・などのことだよ。
国からお金が出れば、昔のただの神事に戻れるよ。


でも、今の日本人はお前さんみたいに、相撲が神事だってことも忘れちゃってる状態だから
八百長八百長と騒ぐ。

そんな中で
神事と興行を両方何とか保って、相撲という国技を何とか存続させていこうとしているんだろ。

すぐやめてしまえばいい！！何でもすぐやめろ！と叫ぶ人が多すぎるよ。
長い歴史がないから、韓国なんてあんな国で、日本の文化をかっぱらったりしてるんだから。

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:03:23.56 ID:mxbquNCO0
そうだな。屈強なおっさんたちが駆け上がればいい。
それも面白そうだ。

馬を殴るのはよくない。
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:03:49.85 ID:JzcLB5Kp0
>>429
それが一番いいわ、やることを納得した人間がやるんだからそれがいい。
伝統として続いた以上、無くなるのは確かに勿体ない部分もあるからな。
馬虐めてるだけの伝統ならやっぱりいらんが。
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:03:50.38 ID:cufPf6Zs0
部落民に置き換えてるバカどもがたくさんいるなｗ
偽善者呼ばわりされてなんも言えなくなったか
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:03:58.03 ID:3j3foUF70
文化財保護法を作らんとあかんな。
しかし、神事のためだけにコマを飼っているのかな？
競馬のムチと同じで励ましているんだから問題ないだろ w
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:04:11.72 ID:rD3ABltu0
昔は占いという部分でガチだったから
上げ馬に使う馬も少数精鋭で何とか成功するように
日頃から上げ馬用の馬は大事に扱ったろうし
成功した馬はそれこそ神の如くな扱いを受けてたであろう

それが今や上げ馬神事は馬が崖登りショーに成り下がって
成功しようがしまいが馬は使い捨て、ショーが盛り上がるように
とにかく崖登りが成功さえすればいいって風に変貌してしまってるからな
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:04:13.74 ID:jnT8KmLf0
>>471
訂正：精神的には例外がある(例：ブルーコンコルド号)
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:04:15.50 ID:O8M3W7xA0
>>424
確かに昔の人たちが貴重な馬が怪我するような事をしていたとは思えないですね。
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:04:32.22 ID:gqhXPFuo0
よその祭りに口出しするなよなぁ。
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:04:38.12 ID:HqcoQd0+0
>>473
同感。
人間がやればいいんだよ、人間が。
思う存分、ムチでしばきたおして、興奮剤投入して坂を駆け上がらせてやればいい。
この連中にな。

動画みて憤慨したんで、俺は、この連中相手なら竹ムチフルスイングできるぞ。
自分がやられてみないとわからない連中だろ、こういうゴミクズは。
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:04:51.45 ID:cccw8xJP0
坂を低くすればなんてことない事を、
馬を殺すほど痛めつけるなんて、どう考えても残虐な部落民の祭りだろ。
日本にまだこういう土地があるんだね。
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:04:51.78 ID:x3ISopKF0
これが駄目なら闘牛、闘犬、闘鶏、全部ダメだな。安易に流されんなよ。
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:05:09.65 ID:KfQLHBpO0
皇室が他に先駆けて動物を痛めつけなくても伝統を継承できることを示してくださったわな。天皇陛下万歳！！（´・ω・｀）

宮内庁の二つの鴨場は日本の貴重な有形文化財ですし、そこで連綿と受け継がれて来た鴨猟は貴重な無形文化財です。
今では捕獲した鴨を殺す事も無く、標識調査の為に足環を付けて放鳥しています。
ttp://www2.tbb.t-com.ne.jp/pointer/niwashigehiko.htm
【競馬】日本中央競馬会が騎手のムチの使用方法を国際基準に規則改定
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287573231/
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:05:11.49 ID:VQUczxPL0
ネトウヨみたいなのがいるから動物愛護国家だった日本が
動物虐待国家だと思われるようになる
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:05:24.99 ID:QBEj4L5F0
人間が指詰めるのも日本の伝統だって聞いたけど？
なんであんな儀式するの？
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:05:51.56 ID:pkzxkKXZ0
またイルボンか
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:06:22.83 ID:JzcLB5Kp0
>>491
時代の流れがそういう方向に向くなら全部廃止されても別にいいよ。
反対にもっとやれ！っていう風になるのならまぁ仕方ないなここで喚いても無駄だし。
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:06:29.36 ID:yuefXCYo0

これはちょっとやり過ぎだな。
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:06:42.22 ID:dFGOceFv0
信州の異文化を知ったら発狂しそうだなｗ
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:06:44.24 ID:uxHSHey10
日本の伝統文化を破壊しようと躍起になっているテロリストの仕業だな
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:06:47.80 ID:7RO24Iz00
本来虐待する事が目的なのに
祭りだからとか食うためだからとか
正当化してるつもりのかわいそうな頭の奴っているよな
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:06:51.86 ID:Vw5fB7ua0
＞坂を駆け上がる本番の準備運動中に、興奮状態にするため馬の下腹部や尻を棒で殴打したり、横腹をけったりするなどしたとしている。

雌馬の尻を見せるとかしてだな、ここら辺を改善すればいいんじゃないか
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:07:00.06 ID:cccw8xJP0
国際動物愛護団体に通報しとくわ。すこし英語できるし。
またイルカ漁みたいな大騒ぎになればいい。
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:07:10.56 ID:3ddfUCR20
>>487
昔の日本の馬は頑丈で、気性が荒かった。

今のサラブレットは、ガラスの足で大人しい。
504 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:07:29.53 ID:fIQiaCbJ0
チョン湧き過ぎじゃね？

この愛護団体なんかも朝鮮絡みなんか、一気に胡散臭くなるなｗ
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:07:30.45 ID:Aa2mokWEO
(-_-;)y-~
来年からは｢上げベンツ神事くん｣な。
参加は最上級ベンツ自費で用意して、車体をボコボコにしながら、
坂を登らせろや。観光客が世界中から集まるぜ。
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:07:50.27 ID:rC6kFtjn0
北海道の熊祭りもやめろや。丸太で挟んでアゴ潰すってなんだよ
伝統だからといって動物虐待し続けていいわけねえぞ
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:07:53.85 ID:AK0FuZLa0
だいたい日本にサラブレットなんていなかったしな
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:08:01.87 ID:qmmetj+40
>これが駄目なら闘牛、闘犬、闘鶏、全部ダメ
当然、全部ダメだろう。
はっきりいって、俺がこの世界の独裁者なら、どれも見るに耐えないので
即刻中止命令を出すわ。

そんなに殺し合いがしたければ殺し合いしたくてたまらない連中、
自分や相手の命の奪い合いに同意した人間同士で
好きなだけ殺しあっとけ。
なにも、別に狭い檻の中での殺し合いなんてしたくもない動物を、
むりやり殺し合いの場に出すようなことせずに。
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:08:13.18 ID:dKI3aM9u0
>>504
愛護団体ほど胡散臭い物はない。
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:08:20.38 ID:b2gGh7eV0
これ金玉思いっきり殴ったりするんだよな
伝統は大切にしたいけど、さすがにこれはもう無理だろ
だいたい伝統的な祭っていうのは、多かれ少なかれ暴力的なものが多いんだよな
そこは時代の流れに即して変わっていくべきところだろ
当事者間で合意が取れてる人間同士ならまだしも
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:08:32.09 ID:KfQLHBpO0
>>493
日本の右翼と朝鮮人のなりすまし右翼は違うわな。（´・ω・｀）

South Korean Demonstration... Horrible
www.youtube.com/watch?v=ArBNLpvEcUo
Foot and Mouth Disease of Koean
www.youtube.com/watch?v=0JPrp0wxksk#t=153s
動物のチンコを刺して暴れさせる…「上げ馬神事」…御厨関係者は「馬が痛がっているのを調子が上がっていると勘違いするＯＢが出しゃばり、急所を刺激
ttp://blog.livedoor.jp/nankai2000/archives/65301446.html
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:08:54.17 ID:JzcLB5Kp0
>>501
古典的なニンジン作戦か。
それでのろのろ歩いてたらちょっと楽しそうだな・・。
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:09:37.61 ID:fLj12yH40
多度大社ホームページより抜粋
＞元々は武家豪族ならびに、氏子逹が古式のまま、神様に奉納する行事
＞本多忠政公により御厨(神饌を供える地区)組織による広大な祭事となった


地区ごとに競わせる現在の形式は、商売っ気だけが膨らんだ
なんの伝統も信仰的要素もない見世物なわけだ

原点に戻って、古式ゆかしい信仰を取り戻すいい機会じゃないのか
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:09:39.10 ID:wS8nfeBn0
祭りの主催以前に、馬を扱うレベルが低すぎる。

入れ込ませるために腹を殴る必要なんてないし、処分するために耳に水入れるなんてもってのほか。
こいつら、馬の扱いを学ぼうとする姿勢すら皆無のDQN連中で間違いない。

上げ馬神事は大きな金が動くので、893とかが入り込んでるんちゃうか。
515 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:09:54.85 ID:Wv/917fA0


> >>439
> だったら無理なんだからやめとけよ。
> 見せ物になったからこうなったんだろ。

見世物じゃなくて、昔から危険な神事だったんだよ。
何百年と続いたものをやめてしまうというのは、日本にとって損でしかない。

何百年続けるっていうのは大変なことなんだから。
途中で地震があったり、火山が爆発したり、戦争があったり、火災があったり
いろんなことがあっても続けてきた。

韓国人みたいに途中で何でも放り出すような人種だったら
今の日本の伝統文化というのは何も残っていなかったはず。

相撲をやめましょ、上げ馬神事やめましょ・・ってやったら
韓国がパクって、ウリのほうが先にはじめてたニダ！！とか言い出しかねないぞ。
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:09:56.27 ID:xcRjI9qn0
ムチャクチャやな
動物を喰うのは良いのに叩くのはアカンのか
結局は自分が不愉快になると言うだけの自己中心的な心情なのに
「動物愛護」と言う錦の御旗立てて我を通しているだけだ
ホント、馬鹿が優待される世の中だよ
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:10:07.63 ID:CUic/mEJ0
チョンに目をつけられやすい祭神祀ってる我が氏神に動物虐待のスキは無かった・・・

ttp://space.geocities.jp/denshoubunka/sumiyosi_uma.htm
ttp://narrative-tourism.org/project/item/49

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:10:13.08 ID:KeqWgj2s0
闘牛も虐待か
519 ：国民は怒っています：2011/07/03(日) 19:10:14.00 ID:agM9A7Fz0

多度神社の上げ馬神事は東海地方では有名な催しものだ。
日本の伝統文化の理解出来ない左翼、在日朝鮮人は日本から
叩き出す事だ。このままでは日本の伝統文化が消滅する。
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:10:16.92 ID:p+3X1fbg0
動物愛護団体もさ
福島の家畜たちは　餓死して死んだんだよ
牛たちは皆　痛いほど頭と舌を伸ばして　遠くにある干草を食べようとしてね
あの映像は惨いぞ

東電のほうが酷くないか
たしか　家畜でもいたぶるのは駄目なんだよな

まずは東電だ
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:10:32.48 ID:1e8LaEaG0
>>457
もしそうだったら、昔の伝統を守るとして、日本在来馬でも飛び上れる程度の壁にすりゃ
いいんだよな。

2mなんて、日本在来馬じゃむりでしょ。
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:10:43.91 ID:qmmetj+40
>>518
当たり前じゃん。どう考えてもあれ見て喜んでるスペイン人はキチガイ。
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:10:48.77 ID:BLF3oPEX0
>>491

スペインの闘牛は以外は、欧米の先進国では
闘牛、闘犬、闘鶏、全部現代は廃止されているな。

やっているのはアジアと中南米の後進国と、小日本(笑）ぐらいだろｗｗｗ

見ていて楽しいもんじゃないし、鯨漁と違ってそれで生活しているひとがいるわけでもなし
チンポコのデカい神輿をかついで喜ぶのと同じで、恥ずべき土俗土人文化行事でしかないな。

そんなにやりたければ、馬の模型をつくってボコらせればいいだろｗｗｗ
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:10:49.96 ID:arAOvcOHO
愛護団体ってだけで思考停止してるからﾈﾄｳﾖはバカにされんだよ
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:11:01.81 ID:jnT8KmLf0
>>503
気性は昔より今のほうが荒いと思うよ。
あと、気性に問題がある馬を神馬にするとも思えない…。
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:11:04.53 ID:rC6kFtjn0
>>491
全部ダメだろ。当然だ

>>518
虐待以外のなにものでもねえだろ
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:11:08.26 ID:g/aPgYyi0
>>508
家畜を屠殺して食うのはどうなんだ？
家畜は命を奪われることに同意なんかしてないぞ。
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:11:11.37 ID:6HQ2N2DkO
去年の神社の秋祭りで暴れ回り騒動を起こして
伝説を作った挙げ句、
身に覚えのない｢伝説｣まで自分がやった事になっている俺が来ました。
ハクがつくので否定せず、そのまんまにしています。
キリストの受難に例えてみたりして。
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:11:27.14 ID:fIQiaCbJ0
>>509
偽善というかお花畑理論で活動してるもんかなってｗ

なんかスレも日本とか保守右翼叩きになってるし変だなと･･･
そもそも2chに乗せるほど、毎年粘着するほどの事でもないよね
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:11:28.23 ID:X3RtUVxnO
>>469
君の言うことも分かるよ。
名門ミウラで育てられた闘牛用の牛なんかは、物音一つしないような暗がりで、
身体をただただ鍛えられて育て上げられる。
闘牛当日、生まれて初めての爆音(歓声)や景色で荒ぶり興奮して狂気の中槍に刺されて死んでいく。

悲劇だよ。

たださ、色んなことを止めろ止めろじゃ、あちこちに綻びができてしまうよ。
人間の狂気を昇華させる何かがないのかなあと思う。
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:11:32.43 ID:fspThF+L0
祭りは宗教行事だろ?
こうゆう時の信教の自由はどうよ。
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:11:50.41 ID:J8ii5FXB0
食えばいいじゃない
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:11:52.78 ID:VQUczxPL0
闘牛はスペインでも縮小、禁止の方向ですすんでるんだが
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:11:57.48 ID:KDiH5TSU0
むずかしい問題だわ（・ω・）
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:11:59.27 ID:/Zkw1OlJ0
闘牛は野蛮で未開人的だと、周辺国から袋叩きにあっていますがねｗ
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:12:07.17 ID:QBEj4L5F0
>>503
昔はロバみたいなちっこいのしかいなかったんだよ。
馬も牛も立派なのは外来の交配種。明治維新以降。
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:12:33.04 ID:MAQtQJ8K0
記事読まずにスレタイだけで語るバカ多すぎ
動物愛護団体っていうだけでファビョってるｗｗｗ
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:13:05.49 ID:ic8gecru0
神事を動物虐待と騒ぐ奴が多いなw

クジラ領を野蛮と断ずる環境テロリストとその精神構造が変わらんなwww
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:13:13.67 ID:cccw8xJP0
坂を低くすればすむ話。
それをやらないのは残虐ショーに興奮する土人、エタ
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:13:19.49 ID:Zh6pqhcwO
ネトウヨ連呼が沸いてるということは、やっぱり動物愛護団体(笑)はバカサヨ系が多いんだろうな
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:13:42.38 ID:gqhXPFuo0
>>510
「時代の流れ」って言うのは「風潮の流れ」でしかないから
芯がなくて酷く無責任な柱にしかなんないよ。
古形を残すことを尊ぶのでなければ、本来の形というのがどんどん消えて行ってしまうし
よその人間には祭りの意義だってわかりっこないとおもう。
どうして「自分の理想」に「他人」を従わせようとする人間が出るんだろうな。すごく気持ち悪い。
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:13:43.55 ID:jnT8KmLf0
俺は犬肉食うのを虐待だとは思わないけど、
うまくなるからと極力苦しめて殺すのは虐待だと思う。

この件もおんなじで、神事だけなら虐待とは言わんよ。坂を登らせる過程に問題がある。
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:13:46.98 ID:CUic/mEJ0
イギリス伝統の狐狩りも野蛮な風習だと批判されて今は禁止されてる
80年代にイギリスの貴族院ファビョってたな
544 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/07/03(日) 19:13:53.95 ID:HAScGI1K0
>>510
>だいたい伝統的な祭っていうのは、多かれ少なかれ暴力的なものが多いんだよな

そういう面もたしかにあるだろうけど、それよりも実際に祭りを継承している
人たちが正しく受け継いでいない面もある気がする。>>373に書いた
三社祭りの神輿上がりとか、>>289で書いた御柱際のラッパとか。

もちろんそれらは、俺ら部外者がどうこう文句を言う筋合いでもなく、
「悲しいなあ」と嘆くだけのものでしかないんだが。
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:13:54.06 ID:E6f/LBxci
そもそも畜生愛護法の意図がわからん
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:13:58.64 ID:b2gGh7eV0
>>528
何したの？とか聞いてほしくてたまらなそうだね
きめえんだよおまえみたいなレス
来ましたじゃねえんだよカス
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:14:00.27 ID:Aa2mokWEO
(-_-;)y-~
>>519そこまで伝統とぬかすなら、
坂は何尺何寸と書かれた古文書を示せよ。
あんたの言い草では、天皇に申し開きはできない。
廃止確定。
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:14:10.37 ID:+QwZIMwP0
不愉快だ、可愛そうだって意見も理解出来るし、神事だ伝統だって意見も理解出来る
難しいなあ・・・
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:14:11.42 ID:qmmetj+40
>>538
神事なんて名詞を冠したところで、虐待は虐待だからな。

マヤの神事だろうがなんだろうが、捕まえた捕虜の心臓をえぐりだして
祭壇にささげるのは、どう見ても虐待だ。

「神事」なんてクソみたいなエクスキューズ、なんの役にも立たんわ。
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:14:34.81 ID:KfQLHBpO0
>>513
ＯＢが特亜なみに糞すぎて、対策してた神社関係者の評判が悪くなって、完全に被害者だわな。（´・ω・｀）

動物のチンコを刺して暴れさせる＜略＞御厨関係者は「馬が痛がっているのを調子が上がっていると勘違いするＯＢが出しゃばり、
急所を刺激するなどしてしまう」と明かし、「今の青年会のメンバーはそんなことはしない」と話す。…
獣医や専門家の紹介を通じて、疑われる行為のないよう促している。
ttp://blog.livedoor.jp/nankai2000/archives/65301446.html
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:14:39.84 ID:lyzfiiZIP
【病身舞】
身体障害者や病人をまねた踊り、韓国の伝統芸能

「動画」　病身舞（ピョンシンチム）
http://www.youtube.com/watch?v=i86fiRjvafk

この踊りは、1910年以前の朝鮮王国で踊られていましたが、
日­朝併合（日韓併合）後の大日本帝国庇護下に置いて、
踊りの内容が­あまりにも差別的かつ低俗だった為に、
見るに見かねた帝国政府に­よって禁止されていました。
しかし、大日本帝国がWW2で敗北し朝鮮半島が独立すると何を考­えたか
当時の朝鮮人達は、この踊りを復活させ伝統舞踊として今尚後世に­伝えようとしています。
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:15:04.21 ID:Wv/917fA0
このすごい、壮大な神事を見ちゃってちょうだいよ。
これだって、事故が起きかねないが、地震で被災してもやる！！って言ってるよ
地元民も観光客も見たいと。


騎馬武者、勇壮に　「相馬野馬追」の神旗争奪戦
http://www.youtube.com/watch?v=lAixvFeiXac


相馬野馬追 御法度行為 Judgement of the samurai　　武士に怒られる自転車に乗った一般人。
http://www.youtube.com/watch?v=Dik9NWohhR4
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:15:32.39 ID:/DpH0PMM0
なんの為の無形文化財を残そうとしているのかな、
人に悪影響が広がないように作った動物愛護法を乱用して無形文化を止める
なんて本末転倒も甚だしい。
これは警察権力の暴走だ。

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:15:41.34 ID:AK0FuZLa0
動物を虐待していけにえに捧げる行事なら土着宗教で神教じゃなく部落系だな
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:15:47.23 ID:dtpVRJOZO
>>515
言わせたきゃ言わせとけよ、どうでもいいわ。

昔とは馬の種も違うだろ、サラブレッドみたいに細い足もしてないしよ。

サラブレッドでやること自体無理なんだよ、挙げ句ボコボコにするわ骨折した馬の耳には水いれるわ、ありえんよ。
つまるところ占いという意味がなくなり、単なる見せ物になったから、これが最大の原因だろ。

改善する気がないのなら、なくなってもやむなし。
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:15:48.04 ID:xcRjI9qn0
闘牛も規制されている
キツネ狩りも規制されている
だから何なんだろう
ヨーロッパの国がやってる事が正しいのか
それは正しさの証明にならんだろう
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:16:11.58 ID:x3ISopKF0
>>469
南北朝時代から続いてきた伝統を今の都合でいとも簡単になくしても良いっって伝統文化も軽んじられたもんだな。
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:16:27.04 ID:1e8LaEaG0
勝手に結論。

原点回帰しろ。
昔からあの急な坂を登らせ、更に2mの壁を飛び越えさせていたのか？
農家が貴重な馬をやすやす殺すようなことをしたとは思えないし。
日本在来馬でそれができたとは思えない。

伝統を守るという意味で、原点回帰して、現実的な坂と壁の高さに変えろ。

以上。飯を食うべ
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:16:39.54 ID:/INSReYQ0
犬をリンチしてる朝鮮人を未開の部族扱いして笑ってるどころの話ではなかったな。
「灯台下暗し」「人のふり見て我がふりなおせ」だ。

半島の動物リンチに眉しかめる程度のマトモなメンタルがあるなら、こんなゴミみたいな
行事もとっととやめさせるべきだろう。

隣国の土人がやってることじゃなく、身内がやってるだけになおさら恥ずかしいわ。
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:17:02.34 ID:cufPf6Zs0
>>513
同意

これからも続けるならまずは無駄に高くしていった坂を低くすればいいのに
大体馬殴られてるのを喜んで観ること自体考えられん
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:17:13.75 ID:QBEj4L5F0
いま虎狩りやればアメ公からミサイル飛んでくる。
時代の流れ、逆にはもどらん。

そういうこと
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:18:10.97 ID:jrzip5fJ0
動物愛護団体ってキチガイしか入れない団体らしいな
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:18:24.78 ID:M/jaQOMY0
じゃあどこかの猫駅長だって虐待だろ。
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:18:28.21 ID:suLcYXZP0
「上げ馬神事」の無形民俗文化財の取り消しをすればいい。
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:18:33.26 ID:w2/IAx+j0
薬剤投与、骨折した馬の耳に水を入れる
ドコが神事ですか？
祟られればいいのに
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:18:49.98 ID:jnT8KmLf0
逮捕された奴らのチンコも「ささくれた竹の棒」でザクザクに刺されればいいのに。
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:18:54.18 ID:MAQtQJ8K0
今どき祭りに参加しているのはDQNぐらいだからな
手加減なんてしらないんだろう
568 ：名無しさん１２周年：2011/07/03(日) 19:19:12.74 ID:I2Zze4ul0
神事、祭りと称し動物虐待したり、バカ騒ぎする祭りが日本は多すぎ
日本人って残虐民族だよ　　三重県って岡田幹事長の出身地だろう
アホ過ぎ　馬がかわいそう　アホ３大祭り　岸和田ダンジリ　諏訪の
御柱祭　後忘れたけど境内を走り一番札を奪い合うバカ走り
これでは日本人は何でも殺して食う野蛮人と世界から非難されても
仕方ないよ　ペットだって平気で飼ったはいいが捨てちゃうしどうしようもない
民族だよ　でも俺って日本人だよ　
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:19:30.64 ID:Y0uJiOoYO
スペインの闘牛みたいなもんだな
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:19:37.85 ID:fIQiaCbJ0
>>551
日本もほっときゃ良かったと思うよ
朝鮮は関わっちゃダメなんだよ。煮ても焼いても食えません

奴隷のまま、乳出しチョゴリのまま、人糞喰うまま
障害者差別踊りもやらせておけば良い

ただ日本にも関わるな、口だすな、寄ってくるな
疫病神でしか無いよホント
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:19:40.79 ID:/INSReYQ0
ためしに、三重の土人どもを竹ざおおもいっきりひっぱたいてもOKという「神事」を
作ろうぜ。神事ならOKって考えの連中なら、文句言うまい。
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:19:49.20 ID:x3ISopKF0
>>513
ほんとに日本で生まれ育った日本人？
祭りってどこの地でも大概はより観客を魅了出来るかで町対抗になってると思うが。
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:20:00.25 ID:AK0FuZLa0
どうでもいいが日本の神教と一緒にするなよ
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:20:05.14 ID:VQUczxPL0
>>556
これは人種差別だ、闘牛だってやってるくせにムキー！となってる
ウヨの人がいるから指摘されただけでしょ
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:20:06.52 ID:rD3ABltu0
この神事って崖が高すぎて自力で成功できる馬は皆無
上手く行っても前足で崖の上にしがみつく程度で、そこから
崖付近に陣取ってる関係者が馬のケツを押したり支えたりして
馬が崖をよじ登るのアシストしたり、崖の上にいる奴が
馬の手綱を引っ張ったりして、無理矢理成功ってことにしてるだけでなく
馬が登れなくても、乗り子が崖の上に行けたら成功って扱いにしてる
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:20:15.89 ID:M5wOpCuJ0
文化を残すのはいいが
こういうのは改めていくべきだろう

文化だとかいって何でもそのままの状態で残してたら発展しないしな
577 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:20:18.25 ID:/DpH0PMM0
>>469
紳士の国、イギリスの伝統文化、ウサギ狩りを侮辱するのはそこまでだ。

か弱いうさぎを訓練した狩猟犬で追い回し、弱った所を狩人が撃ち殺す、
それも食べるのではなくスポーツとしてだ。
これほど悲惨な行いが動物愛護団体に非難されないなんて中身だ知れてる。
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:20:42.03 ID:Wv/917fA0
>>555

どうでも良くない。

なくした神事と同等の伝統文化をお前が代替で用意してくれるわけでもなし。
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:20:49.02 ID:QBEj4L5F0
三重って夜這いもしてるの？
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:20:51.56 ID:BLF3oPEX0
伝統文化の継承と、世間一般的なモラルとの
バランスだとおもうけどな、伝統文化を錦の御旗にして
治外法権やりたい放題じゃ、土人とかわらん。

今回の騒動は、動物保護法に抵触するので検挙されただけで
法治国家としては、至極当たり前のこと。
そもそもモラルだけでは、守られない事柄に関して法律があるわけだし。
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:20:53.26 ID:A9L+JGjH0
ハムスター爺さん殺したデブ警官逮捕しろよ
ろくな仕事しないな三重県警
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:20:58.72 ID:Aa2mokWEO
(-人-;)
きゃああぁぁぁぁぁ
天皇に申し開きもできないような神事くんなんて、
グズゲン、杉山じゃ。
http://www.google.co.jp/gwt/x?client=ms-docomo_link-jp&guid=on&output=xhtml1_0&source=m&u=http%3A%2F%2Fja.wikipedia.org/wiki/%25E6%259D%2589%25E5%25B1%25B1%25E5%2585%2583&wsi=954ccc8044b8de2e&ei=_kEQTryQE4HJkgX9xtDzDQ&wsc=tb&ct=pg1&whp=30
来年からはベンツ上げ神事な。いいか、わかったか！グズ桑名兵どもッ！
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:21:24.51 ID:gqhXPFuo0
>>558
在来馬は足が強いんだよ。有名な平家物語の「鵯越の逆落とし」ってのはだから出来たんだよ。
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:21:29.20 ID:4dXWBErg0
動物ってのはどこまでが動物なんだよ。
ネズミ駆除したり、マウスで実験したりするのはいいのかよ。
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:21:32.88 ID:QclNbz0F0
>>513
童話連中が絡んできてからおかしくなったんだよ
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:21:41.15 ID:3ddfUCR20
壁を乗り越えた馬の数で吉凶を占う神事なんだろ。壁を低くしてみんな楽々乗り越えたら
神事の占いの意味がないだろ。なんだ、そのゆとり思考ｗ
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:21:53.53 ID:O+QnUylu0
馬の体格だって昔とは違うはずだろうし
今までだって時代に即して微妙に変化させてきたんだろう
キンタマ蹴るのを止めたって伝統が途絶えることにはならないよ
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:21:57.74 ID:2KkyC2jh0
>>577 イギリス人の狩りはかなり昔から非難されてるぞ

それが妥当かどうかは別だろうが
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:21:58.04 ID:jnT8KmLf0
>>571
逮捕された人間の下腹部を棒でひっぱたきながら、２mの土の急勾配を登らせる神事か。
胸がすく思いがするな！
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:22:03.08 ID:T+/QtdGo0
何が神事だｱﾎか
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:22:07.82 ID:cccw8xJP0
坂を不必要に高くし、半狂乱の馬を見ながら歯ぐきをむき出しにして笑う部落民

坂を不必要に高くし、半狂乱の馬を見ながら歯ぐきをむき出しにして笑う部落民

坂を不必要に高くし、半狂乱の馬を見ながら歯ぐきをむき出しにして笑う部落民

おぞましい光景だ。
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:22:17.55 ID:KfQLHBpO0
>>545
愛護法ができたのは日本の伝統だからだわな。（´・ω・｀）

動物保護法が成立するまでの歴史
肉食禁止令（天武天皇）,殺生禁断、放鳥獣（元正天皇）,殺生禁断（聖武天皇）（孝謙天皇）,天下殺生の禁止、魚網の放棄、放鳥（崇徳天皇）,
諸国殺生禁断（後鳥羽天皇）,生類憐みの令（徳川綱吉）,鳥類保護令（徳川吉宗）,1873年「鳥獣猟規則」,1892年「保護鳥令」,1918年「鳥獣保護及狩猟ニ関スル法律」,
ttp://masakuni7.exblog.jp/7724306/
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:22:28.04 ID:pfbUgyyh0
伝統文化・・・そういえば、人柱の神事は途絶えたのか？
594 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:22:37.60 ID:fLj12yH40


擁護しているヤツ、勘違いするなよ

この神事の始まりは南北朝の１３００年代、古式ゆかしい奉納

今のど派手なスタイルは、江戸時代の藩主が町興しのために考案したもの

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:22:48.04 ID:arAOvcOHO
>>572
どこの土人地区？
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:22:55.97 ID:Y0uJiOoYO
朝鮮人はウンコ酒(トンスル)を飲みウンコをなめて遊ぶ(嘗糞)
これは動物虐待でもウンコ虐待でもありません

そういう動物なんです
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:23:10.28 ID:Wv/917fA0
とりあえず、地元民でもない者がケチつけんなとは思うな。

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:23:20.63 ID:vZ6d+TEE0
…馬を鞭で叩く（競馬）のは良いのか？
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:23:20.81 ID:Cm6lh6Dt0
>>580
毎年何頭も馬が死ぬほど過酷なレース、イギリスグランドナショナルはイギリス最高のレースとして大人気だけど
じゃあイギリスも土人国家なんだね
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:23:50.16 ID:suLcYXZP0
恥ずかしいよなこういうのって。
人から言われてどうこうするもんじゃなくて、自分たちで気づいて改善しないと何の進歩も得られないのに。
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:23:52.73 ID:PKpUwhPd0
＞腹部や尻を棒で殴打したり、横腹をけったりするなどしたとしている。

競馬もダメなん？
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:24:02.07 ID:vMOo6W1x0
このお馬さんを虐待することで、人類の進歩があるわけでもなんでもないだろうに。


まさに「無益」ってこういうことを言うだろ。
無益な苦しみを産むのはやめましょうよ。

新薬を開発するためには、どうしてもお馬さんに犠牲になってもらわないといけないとか、
食料としてお馬さんを殺して食べるのが必要だとか、
そういう話じゃないじゃん。

ほんと、ただの娯楽、ただの行事のためにイビりたおす。
それって良いことじゃないでしょ。どう考えても。
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:24:10.31 ID:BHb6bkg40
>>124
おまいは生物を食わずに生きてみろw
菌類、植物は可哀想じゃないなんて差別するなよ？
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:24:12.05 ID:TFWxVjm2P
でも馬肉を食ってるしなあw
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:24:14.16 ID:dFGOceFv0
形あるものは何れ消えてなくなる。
形ないものはもっと早くなくなる。
それなのに、人間は無理に保持しようとしたがる。
・・・おこがましいことだとは思わんかね。
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:24:28.22 ID:6NuFUj700
今度は競馬だな
背中にのって鞭打つとか残酷そのもの
世界中の競馬は中止にすべきだな
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:24:36.73 ID:jTaTfhLN0
猿まわし、逝くな。
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:24:44.26 ID:MUcm/qag0
>>504
おまえの目には、ｶﾜｲｿｽて言ってるﾔﾂがﾁｮﾝで虐待土人が日本人に見えるのか？
本当の日本人なら大切な牛馬を虐待しねーよ
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:24:49.05 ID:CUic/mEJ0
>>599
飯のまずい国は基本的に辺境の土人国家です
紳士のスポーツの狐狩り禁止されとるし
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:25:26.04 ID:U2mQMSbyO
>>10
アイヌの行事以外はだめだね。
ちなみに、神事に使う馬が今の体型だから、駆け上がるのに不向きだ。
古い品種の脚が短い小型種を神事用に確保して訓練すべし。
日本の山道を人を乗せて疾走できる品種は限られている。
腰高で大柄なサラブレッドやアラブは不向き。
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:25:26.94 ID:rD3ABltu0
>>586
神事なのに部外者が手を加えまくって
無理矢理成功ってことにさせてるだけで
あの壁の高さじゃ本当なら毎年凶ですｗ

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:25:29.10 ID:4dXWBErg0
精神障害者を馬に乗せたらいいじゃん。ヤツラ人殺してもキチガイ無罪だし、馬蹴るくらい何ともないよね。
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:25:36.80 ID:eF04FwVv0
三重はこんな祭りあるのか
薬物投与までやってりゃ、非難されて当然
614 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:25:44.91 ID:fIQiaCbJ0
だからチョン湧き過ぎだろｗｗｗ

桑名って朝鮮人多いんか？
ただ歴史ある神事だから妬まれてんのか？

過剰な暴力はやめましょう。それで終わりだろうに
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:25:50.12 ID:i1hjpUKs0
鞭でひっぱたいてる競馬はどうなるんだｗｗｗ
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:26:23.50 ID:nyxvFV8S0
大昔の産めよ増やせよな時代に
祭で男根を傷付けるなんて不吉な真似をしたはずはない
明らかに最近わいて出た発想
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:26:29.37 ID:gqhXPFuo0
>>600
恥ずかしいのは関係ないのに首を突っ込む人間の方だと思う。
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:26:31.55 ID:AK0FuZLa0
動物を虐待して苦しみもがく力を利用するって犬神とか邪教の部類だな
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:26:37.51 ID:gU2AiN5G0
動物飼うと、可愛がりすぎてサーカス見ても可哀想って思っちゃう人もいるんだよな
まあ気持ちはわかるけど
でも闘犬とか闘牛とか闘鶏とかもあるわけだし、書類送検ってのはやりすぎじゃなかろうか
せいぜい口頭での指導くらいに留めておくべきだったね
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:26:43.41 ID:EGDtto710
馬鹿殿様の気まぐれで生まれたショーが伝統行事として残ってるだけかもしんねーし
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:26:47.88 ID:t5IjK7BS0
馬にみだりに暴力行為って。。
昔からの伝統なんだから、せめて注意勧告位にして欲しいなー。また愛護団体が騒ぎ出すな
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:27:08.03 ID:NKMEt94D0

　＞興奮状態にするため馬の下腹部や尻を棒で殴打したり、横腹をけったりするなどしたとしている。


こりゃダメだろｗ

昔からこんなことやってなかったはずだぞ？
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:27:15.22 ID:Wv/917fA0

中国から入ってきた神事もあるけど、

中国では　鶏を殺して、その血を地面に振り掛けたりしたけど、
伊勢神宮では、それは可哀想だからって、神事が終わったら生きたまま山に放している。

神道では、人も馬も山も岩もあらゆるものが神様になるんで、
そんなに乱暴に扱うことはないよ。韓国人や中国人じゃあるまいし。


鯨だって、食べたらお墓を作って供養したりするのが日本人なんだから。
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:27:21.22 ID:peXFc80H0
>>604
食うために殺すのは、野生動物だってやってるだろ。それに「食う」という
きちんとした、有意義な目的がある。
しかも、屠殺するときも、別に集中リンチしてぐったりするまで虐め倒すような
ことはしない。家畜の苦痛が長引かないように、手早く殺す。


リンチして、相手の動物が痛がってもだえてるところを見て笑って喜ぶ
サディズムを満足してるカスどもと一緒にすんな。
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:27:30.95 ID:LngrsNXy0
>>564
何を根拠に？
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:27:40.58 ID:T/RimfUR0
まあ確かに痛々しいよな、あれは。
馬、はーはー死にそうになってるし。
627 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/07/03(日) 19:27:58.04 ID:pWqgY3J+0
動物虐待しなくちゃできないような行事はヤメちまえ。
どこの後進国だ。こんなの見て喜んでいる観客も
レベル低いな。

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:27:58.97 ID:J9c6nLO2O
>>578
よく読まずに突っ掛かるなよ
①小さい在来種しか居なかった当時から、崖は２ｍもあったのか？
②行事が始まった大昔から、化学薬物投与は行われていたのか？
③昔から、貴重な動物であった馬のチンポを針で刺したり、
耳に水入れて無理矢理上らせたりしてたのか？成功しても頭振りつづけんだぞ？死ぬまで。

本当に伝統なの？これが？
って話をしてるんでしょ。
629 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:28:02.09 ID:9AW1nVho0
>>621
興奮剤注射とかどう考えても昔ながらの伝統じゃないだろ
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:28:06.66 ID:3A/kudxe0
名古屋でのJBCでゲート前で座り込んだナイキアディライトの尻に蹴り入れたおっさんには笑ったww
631 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:28:12.48 ID:4dXWBErg0
>>615
この祭りも警察に上納金納めてたらスルーだったかもなｗ
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:28:14.33 ID:cccw8xJP0
どうせ覚せい剤みたいな危険な薬を大量投与してんだろ。
やってる奴らはキチガイだな。
世界中の動物愛護団体に通報しといてやるわ。
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:28:16.45 ID:cufPf6Zs0
家畜牧場や屠殺場全部閉鎖して肉の販売が禁止されるまでこの祭りは続けるべき
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:28:19.73 ID:3B5eTspa0
愛誤厨は潰せ
635 ：名無しさん＠十一周年：2011/07/03(日) 19:28:35.09 ID:vW8bnn+/0
市民団体ってみんな基地外な

クソ　これ見て悲しいと思わんか？http://www.youtube.com/watch?v=GNbEG4JPfWs
４分３５秒当たりを見て
何か言えよ
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:28:41.89 ID:/Zkw1OlJ0
無論競馬も完全なる虐待ですよ　廃止されるのが望ましい
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:29:00.11 ID:rD3ABltu0
上げ馬神事のときは崖付近に人が大勢いて分かりにくいが
暇な時期の閑散とした多度大社を訪れれば分かるが
あの崖はマジキチレベルｗ
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:29:10.94 ID:gqhXPFuo0
>>624
大豆でも食ってろよ。
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:29:18.87 ID:WST9yxNM0
下品な文化いらね
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:29:30.15 ID:wNB7lEN60
あー、神馬がえらく頻繁に代替わりすると思ったらこういうことか。
虐待した奴は天目一箇神に喰われて死ねばいいのに。
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:29:37.72 ID:HBbzrib80
やぶさめみたいに一頭一頭地味に駆け昇ってたんだろうけど
ここまで下世話な祭りになったのは土人のせい
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:29:57.07 ID:Wv/917fA0
>>628
> >>578
> よく読まずに突っ掛かるなよ
> ①小さい在来種しか居なかった当時から、崖は２ｍもあったのか？
> ②行事が始まった大昔から、化学薬物投与は行われていたのか？
> ③昔から、貴重な動物であった馬のチンポを針で刺したり、
> 耳に水入れて無理矢理上らせたりしてたのか？成功しても頭振りつづけんだぞ？死ぬまで。
>


まず、これが本当なのかどうかをお前さんは確認したのか？
伝聞情報をそのまま鵜呑みにしてんだろ？
643 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:29:58.36 ID:QBEj4L5F0
＞馬のチンポを針で刺したり

日本の伝統なんですか？
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:30:12.58 ID:9pG4s9L10
同じ回数だけ足でキンタマ蹴りつぶして棒で腹や頭ぶったたいてやればいいのに。
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:30:15.68 ID:BLF3oPEX0
三重って世界遺産の熊野の山林を日当たりが悪いから
との理由で勝手に無断で、伐採するような県だからなぁ。

神事だという理由だけで、残虐な祭りが行われていることは
ちょっと残念だね。

大地町の鯨漁に関しては、俺も鯨食べるし全然問題ないけど
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:30:22.61 ID:HWDuGoppP
>>578
多いんだよな。
こういう奴。

「伝統」「神事」の言葉が付いているだけで、
本質を見ずに有難がる奴。
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:30:37.07 ID:xcRjI9qn0
一般の感覚と神事を主催する側との感覚のすり合わせが必要なのは事実だが
公権力が介入するのはおかしい
神社側が自主的に時代に合わせた形に帰るべきだ
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:30:56.73 ID:FdagD73D0
来年から紙媒体にしろ
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:31:05.14 ID:NKMEt94D0
だいたい、興奮剤なんて昔はないだろうよｗ

神聖な神事で動物を殴打しまくって生かしておくなんて、ありえないよ
生贄みたいなことはあるだろけどなぁ。


この祭りも昔は違ったんだろうが、いつからか、下賎な人々のバカ騒ぎになっちゃったんだろうな
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:31:15.08 ID:t5IjK7BS0
>>629
えっ、そんな事してたの？それは虐待だな～。そこまでして祭りを盛り上げたかったのか。。
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:31:19.55 ID:suLcYXZP0
>>625
文化財保護法では無形の民俗文化財を
「衣食住、生業、信仰、年中行事等に関する風俗慣習、民俗芸能、民俗技術で、わが国の国民の生活の推移の理解のため欠くことのできないもの」
>わが国の国民の生活の推移の理解のため欠くことのできないもの

これが妥当かどうかじゃない？

本来の形式を逸脱した、最早一種のショーになり下がってしまったものを、これにあてはめてよいものか。
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:31:20.66 ID:QBUcS4Kz0
ええっと…これってそういう荒行の神事なのに。
文化・伝統を屁理屈でぶっ壊してどーすんだよ。
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:31:26.07 ID:gqhXPFuo0
>>646
伝統、神事の本質を知ってるのは
受け継いできた人だけでしょ。
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:31:40.29 ID:78blCRD/0
三重の桑名･･･

香ばしい地区だよな
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:32:21.53 ID:ZaKr/sf30
朝鮮人の犬虐め
日本人の馬虐め

二国仲良くアジアの蛮族
656 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:32:35.16 ID:0CEzyGnY0
くだらん伝統など不要。やめろ田舎者があ。
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:32:54.67 ID:ic8gecru0
>>602
残念ながら、土人たちには「祭り」という形で１年の憂さを晴らす必要があったのだ。

この憂さを晴らす機会を失してしまっては、その捌け口が人間に向けられるだけだw

だから、土人の祭りはある程度は必要悪なのだよ。
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:33:45.36 ID:8esvo+rU0
日本の祭りで変なのはなくなっていいよ。
こういう動物虐待ものとか下ネタものとかさ。
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:33:48.54 ID:wNB7lEN60
>>652
調教は伝統じゃないんですかね？
明らかに行われてないっぽいんですけど。
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:34:08.47 ID:rD3ABltu0
ルーツが神事なだけであんなもん最早神事でも何でもないのが現実
自力で登れる馬なんていないから、神事なのに
馬と乗り子以外の部外者の人間の手によって無理矢理崖の上に
引っ張り上げられてるってのにｗ
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:34:22.08 ID:mgT8NMDKP
今祭をマジで「神事」としてやってる奴らなんているの？
この前まで堺に住んでて青年団のゴミクズさに呆れ果てたんだが。
メンバーなんてただの各世代ヤンキー連合じゃねーか。

有名な神輿も大体ヤクザの仕切りだったり、
もうさ、神事としての役割は終わってるんじゃないの？祭って。
662 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/07/03(日) 19:34:28.81 ID:HAScGI1K0
>>653
そりゃそうなんだけど、正しく言えば、
「どんなに変質していようが、受け継いできた人たちが正しい」
ということなんだよな。

部外者はただ、「悲しいなあ」と嘆くしかない。
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:34:34.75 ID:5lH78/D/0
せっかく生活も近代化して、倫理観もどんどん向上してきてるんだから、
こういう野蛮な風習は、もういい加減、やめとこうよ。

別に風習を全部やめろといってるわけじゃない。
ただ、見てて痛々しい、人倫を問いたくなるような劣悪な風習は
もういいかげんやめとけって話。
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:34:39.44 ID:2WP3SPSJ0
>>353
＞土人どもが走って崖を越えれば良い

それいいね。
馬が登れなかったら、人間が一番乗りを競う
665 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:34:53.46 ID:3sQx8Bax0
動物愛護法自体、動物様の権利云々じゃなく道徳の保全のための法律だろ
新たに外来でやってきた宗教倫理と古来から変遷してきた伝統で前者を取るなら
日のもと天皇のもとに同一性を保ってる日本という概念自体必要ないと思うんだが。
企業・ギルド連合型の共同体にした方が国際競争に優位だし。

馬がどういう仕打ちを～とか関係なく、伝統を守るか国体を唾棄するかの二択でしょ。中途半端はあり得ない。
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:34:57.56 ID:xcRjI9qn0
>>651
本当の意味の信仰が失われた今
伝統行事にはショーの意味しか無かろう
君の理屈では全ての伝統行事は「無駄」になる
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:35:30.23 ID:78blCRD/0
>>658
下ネタとか荒々しい祭りで死者が出ようが自己責任
動物虐待フェアでは馬に何も責任は無い。
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:35:36.78 ID:rC6kFtjn0
こういう神事をやるやつらを虐待する神事やれよ
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:35:49.77 ID:b2gGh7eV0
>>541
じゃあなんで現代では親の都合で子供が5歳6歳で結婚させられないの？昔は普通だよ？それこそが本来の形じゃないの？結局「時代の流れ」でしょ
本来の形なんて簡単に言うけれど、その本来の形ってやつはあくまで本来の形、オリジナルであるというだけの意味にすぎないのであって、
それが正しいとか間違っているってことではない　当時は「正しさ」もあったんだろうけど（というか正しいも正しくないもない、ごく普通のことだったわけだが）、
その正しさは現代にはふさわしくないっていう話　大昔に定められたものが何でもかんでもいまだに許されるほうがむしろ変だろ？
なぜ「（道徳や倫理を伴わない）オリジナル性」というものを、その時代における価値観よりも上位に位置づけるの？
形を守ることだけが伝統じゃないんだよ　時代に即して変わっていく伝統というものもある

俺も伝統や歴史は大切にするほうだが、「時代に左右されない」ということにも限度があるんだよ
それがまだ許されるのは、まあたとえば食文化とかだろね　俺は捕鯨とかは反対じゃない、どころかむしろ大賛成だけど　食うためにやることは、許容範囲が広がる
しかしまあそれもこの先どうなるかはわからんね

いちおう言っとくと、俺はこの祭に馬を使うなとは言っとらんよ？
ただ馬を興奮させるのにチンポや金玉ぶっ叩いたりだの針刺したりだのするのはもう今の時代には合ってないということだ
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:36:17.37 ID:/DpH0PMM0
>>568
同じ頃、ヨーロッパでは野生の鳥のエイズがネコに移るというウワサだけで、
大量のネコが捨てられましたｗ
時々ゴミ箱に生きたネコが捨てられてますし。
犬は爪に口輪をはめさせられ、鳴くことも許されず飼い殺しにされました。

イギリスではか弱いウサギを猟犬で追い廻し、なぶり殺して文化だと叫びました。

お隣韓国では、弱った犬を大勢で虐め殺して食べました。しかも他人のペット
まで盗んで食べるほどです。

オーストラリアはカンガルーを楽しくハンティング。子供はカンガルーの袋から
子供カンガルーを引きずりだし、踏み殺して笑いました。
また原住民のアボリジニも時々狩ってハンティングを楽しんでます。

アメリカでは武器持たない、インデアンを武装保安官がなぶり殺しにする映画
が今でも喜ばれています。

スペインでは闘牛対一人の人間の戦いを皆で鑑賞しました。

中国では病気が流行るとペット所有者の目の前で犬をなぶり殺されました。

さて、自称日本人さんは、どこの国出身ですかｗ　
671 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:36:21.97 ID:AK0FuZLa0
元は神聖な儀式をいつの間にか邪教に変えられてその土地が呪われて荒廃されていく
これは朝鮮半島の呪術の手口じゃないのか
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:36:39.06 ID:NKMEt94D0
>>663

＞こういう野蛮な風習は、もういい加減、やめとこうよ。



いやいや、神事だから、本来、こういうのはなかったはずだよ。


神聖な神の前で動物を棒で叩きまくったり、横腹けりまくったりするわけないじゃんｗ



　　『三重県桑名市　　在日』

　　『三重県桑名市　同和』

でググってごらん。

　たぶん、そういう土地柄で、いつの間にか神事がそんなことになっちゃったんだよ
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:36:50.11 ID:2WP3SPSJ0
>>346
やめる必要ないよ
神事に使う馬を大事にしろって話。
すべては神様のため。ガンガレ
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:36:51.74 ID:wNB7lEN60
>>666
＞本当の意味の信仰が失われた今 
じゃあやるなという話
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:36:53.74 ID:ozXMkBcl0
最終的に骨折して安楽死する馬についても言及しとけよｗ
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:36:57.39 ID:zlc3pAzE0
今年控えめにしたら馬が全然登れてなかったよね。＠NHK映像
去年の映像では、走ってる馬の腹に棒を投げつけたりしてた
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:36:59.89 ID:43pVrhgF0
相撲、歌舞伎、を潰すだけでは飽きたらず、地方の祭事まで消し去ろうとしてんのか
キチガイ政党すげーな
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:37:01.42 ID:HfP4Z6VL0
これが駄目なら競馬も動物虐待だろ
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:37:10.29 ID:xcRjI9qn0
>>667
家畜は本質的に「道具」なんだよ
責任も何も生きる権利がない
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:37:21.38 ID:gqhXPFuo0
>>663
野蛮なのは、よその思想を掲げてその思想に全然関係のない他人を
無理矢理従わせようとする人間じゃないのかな？
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:37:30.91 ID:eQl8krbx0
傍で見ていても気分が悪くなるようなものはスキャンダルがあったら無くなるだろ
地元がどれほど支持するかで成り行きは決まる
本当に神事としての積み重ねがあって、参加当事者と地元傍観者の見解が同じなら続くんじゃね？
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:37:56.02 ID:L+3fGlc30
>>668
同意。そういう神事を、現代の神事として新しく設定していいような気分だ。
ためしにやられてみないと、興奮剤をぶち込まれキンタマを針でさされ、横っ腹を
殴りつけられるということが「どういうことか」を理解できないバーバリアンどもには
一度、その身で体験させたほうがいい。

クソみたいな神事やってる連中を虐待する神事を設定するのには大賛成だわ。
683 ：岸和田市民 ◆HOXERHaUXY ：2011/07/03(日) 19:38:27.31 ID:T3mtdi2T0
>>83
ケガすることがカッコイイ精神だから放っておきなはれ
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:39:02.63 ID:wNB7lEN60
>>680
＞よその思想を掲げて
ああ、以前行われてた満足な馬場調教も怠って神馬をガンガン死なす氏子のことですか
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:39:03.26 ID:Mo7FdSLi0
競走馬の調教中にケツ強打なんざ、どこでもやってるだろが。
それも、一年に一回しかない神事と違って、一年中。
余程日本の神事が気に入らん奴がいるようだな
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:39:14.12 ID:v/frboG60
競走中止
中山グランドジャンプ（Ｊ・GI）
１１Ｒ 　１番 　 メジロラフィキ号（五十嵐　雄祐騎手）
　 他の馬に関係なく、１０号障害飛越着地時に転倒し競走を中止
　 馬 ： 第３頚椎骨折　※死亡
騎手 ： 頚椎捻挫

　５番 　 スズカスペンサー号（北沢　伸也騎手）
　 他の馬に関係なく、疾病を発症したため、３周目４コーナーで競走を中止
　 馬 ： 左第１指関節脱臼　※予後不良
騎手 ： 異状なし

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:39:16.02 ID:z8j0TGFvP
チョンみたいなことすんな
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:39:23.07 ID:rKqJui9A0
私たちは日本を背負っているんだよ
長い文化歴史を背負っているんだよ
誇りを持ってね

愛護団体というのも得体の知れない集団だけど
国籍が違ったり卑しい出自が多いらしいね。
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:39:32.17 ID:ECa65dh+0
告訴告発ってのは警察が受けたら必ず送致しなければならない
たとえ告訴告発のとおりの捜査結果じゃなかったとしても必ず送致する
だから告訴告発の場合は送致したからと言って犯人扱いしているとは限らない
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:39:52.82 ID:78blCRD/0
>>679
こういうのが桑名の代表的な人間の考え方なのだろうか？
知恵遅れ過ぎるｗ
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:40:05.43 ID:QKWlYRtT0
ウヨは珍しく動物愛護団体を支持しているw
大地震の前兆か？
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:40:12.96 ID:VSwomLSvP
>>9
は？ウヨが伝統行事に物申すと思うお前の頭の方がどうかしてると思うぞ。
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:40:14.97 ID:Wv/917fA0
>>646

神事に参加もしたことのないような人間が本質を分かってるの？
へーすごいねえー（棒）
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:40:19.22 ID:suLcYXZP0
>>666
程度によるんじゃない？
変質しながらもその時代時代の社会に受け入れられ、ある種その時代を継承して行ってるようなものな訳だし。
現代の倫理観に側しているかと言えば、実際5人書類送検な訳だし。
寧ろ今の時代だからこそ新たな変革を遂げ次世代に受け継がないといけないんじゃないのかな
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:40:19.46 ID:BLF3oPEX0
神事だから、伝統行事だからとかいってる石頭どもは
数十年前まで貧しい日本の脳論で行われていた、口減らしや
老人を捨ててくる風習も、肯定しそうな勢いだな。

全ての価値観は決して不変のののではなく、時代によって常に変わっていくものだし
娯楽が溢れ返っている現代で、馬を虐待して喜ぶことが村民の唯一の
娯楽だからそれは、伝統神事だしといっても馬鹿にされるだけだよ。
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:40:24.73 ID:O+QnUylu0
>>672
むしろ最初期は殺して供えてたんじゃないかなあ
どっちにしろ、今とは違うだろうね
697 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:40:50.74 ID:2WP3SPSJ0
>>672
前レスでも
「元はこんなんじゃなかった」って書き込みがあるし
そこら辺疑ってたよ。
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:41:00.06 ID:cufPf6Zs0
>>672
やっぱりそうなんだろうな
正直日本人のやることとはとても思えない
チョンかチャンコロなら喜びそうだと思った
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:41:04.14 ID:1e8LaEaG0
ソーメン食った。夏はこれだわ。
>>670
そういえば、イギリスのうさぎ狩りの伝統は法律で禁止されちゃったね。
禁止するかで、もめているときにイギリスに住んでいたからすごく印象に残ってる。
多くの人が禁止して欲しいと考えていて、一部の人が伝統だから続けたいともめていた。
結局、多数派の意見であり、その他の法律との整合性が保てると言うことで
禁止となった。
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:41:05.18 ID:iSyIUjbY0
こういうことやって喜んでる人間のクズを、追い回して首に縄掛けて
オートバイで引きずり回す神事を新しく作ろうぜ。
クトゥルフに捧げる神事だ。
神事だから文句は言わせない。
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:41:05.66 ID:56yPJDU60
問題なのは昔からこういうものだったのかという点
観光客ウケを狙い過ぎたり、参加者のＤＱＮ化で過激になるケースはよくある
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:41:10.55 ID:A35zYhL0O
動物虐待じゃん…韓国人？
家畜は云々言ってる馬鹿は江戸時代より遅れてるよ
歴史勉強しなさい
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:41:26.08 ID:/6MDs6IS0
動物虐待に寛容な奴ってなにか精神的な障害があるんだろうね
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:41:33.24 ID:cufPf6Zs0
>>675
究極の虐待「屠殺」は華麗にスルーしますよ
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:42:51.33 ID:PNt9LNe00
お馬さんがかわいそうだから、来年からはミス多度を使いましょう。
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:42:54.57 ID:QBEj4L5F0
馬があれだけ悲惨な目にあっているんだから、自分達は「幸せ」
っていう理屈なんだろうな。

悲惨な生活環境でも目の前で電車に飛び込む人間がいれば、
俺はまだマシとおもう‥

なんでも他人と比べないと自分の幸福や立ち位置が確認できない
村社会の弊害。

こんな祭りはその精神的根源。
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:43:08.01 ID:Wv/917fA0

いただきます！も言わないで、肉うめぇー！　ケンタッキー食いてぇ！！とバクバク食って
最低なヤツは、大量に食べ残したり・・それは虐待ではないのかな？
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:43:30.00 ID:ZzYbpl9MO
>>695
じゃあ京都もさら地にしてビル建てればいいね
709 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:43:48.70 ID:2WP3SPSJ0
>>700
朝鮮人が思いつきそうな神事だわ
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:44:11.90 ID:wYPaBNsh0
熊本　藤崎宮のボシタ祭りを見てからいってほしい
711 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/07/03(日) 19:44:20.62 ID:HAScGI1K0
>>693
実際に受け継いでいる人たちは大変だと思うし偉いとも思うが、
本来の趣旨から変質している場合も多々あることもまた、
事実だと思うぞ。
本質的に部外者がそれに口を挟むことができないのは承知の上だが、
感情はある。
712 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/07/03(日) 19:44:27.01 ID:+Wesn1rJ0
田舎じゃこんなの常識。
動物虐待に限らず某裸祭りで
全裸がつい最近まで許されてたのもおかしな話。
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:44:42.21 ID:iSyIUjbY0
>>708
京都の茶室や団子屋や旅館が、動物虐待でもしたか？
京都の伝統風俗の多くは、別に動物や人間の泣き顔や悶え苦しむとこを
見て喜ぶような低俗なことせんでも成立しますが。
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:44:53.20 ID:+1Z6YnxK0
スペインの闘牛も牛追い祭りも廃止だな

沖縄のハブ対マングースとか闘牛闘鶏闘犬もアウト
あと、食肉用に動物殺すのもアウト
715 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:45:23.74 ID:1e8LaEaG0
>>670
あ、間違った。俺の記憶曖昧だな～
棒で叩くと言えばキツネ狩りだ。あなたも、キツネ狩りと勘違いしてない？

イギリスのキツネ狩りの伝統は法律で禁止されちゃったね。
多くの人が禁止して欲しいと考えていて、一部の人が伝統だから続けたいともめていた。
結局、多数派の意見であり、その他の法律との整合性が保てると言うことで
禁止となった。
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:45:34.20 ID:OGvnkabR0
>興奮状態にするため馬の下腹部や尻を棒で殴打したり、横腹をけったりするなどしたとしている

DQNの親じゃないんだから…これは酷いわぁ…
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:45:38.19 ID:xcRjI9qn0
>>674
信仰はないけど
過去を懐かしむ意味の行事として残ってる
718 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:45:42.44 ID:Wv/917fA0
>>711

まず、事実なのかどうなのか、確かめるところからじゃないのかな？
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:45:52.32 ID:x3ISopKF0
>>678
英国や豪国では競馬では鞭の使用法や回数に厳格な制限を設けられててそれに違反すると停止処分だからな。

＞馬の皮膚は非常に厚くて叩かれても痛みは感じず、鞭で強く叩かれて生じた音に反応して馬は速く走ろうとするのだそうです。
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:45:56.91 ID:+4LTEBOt0
>>7
あっちの牛ロデオは腹にくくりつけた鉄の玉が
牛のキン○マに当たるようセットされてる
違和感→飛び跳ねる→当たる→さらに飛び跳ねる
721 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:46:05.40 ID:gqhXPFuo0
>>669
昔の婚姻年齢は１４，５歳でしょ。13歳で成人。奉職するのもこれくらいの年。4歳とか5歳ってどこの国の話なんだ。
時代の流れなんじゃなくて、法律で20歳が成人ときめられたからでしょ。
どの時代にふさわしいかふさわしくないかは君が決めるの？時代を貫いて存在してきたものは
それだけその地域の人が柱として大事にしてきたものかもしれないのに、それを君が、ふさわしくないと感じるから
やめさせろと言うのかい？
「現代の風潮」がどれほどのものなの。金科玉条にしてしかるべき価値があるとでもいうのかね。
結局後世には後世の風潮が生まれて、現代の風潮はそれにおされて消えていくものでしか無いんだよ。

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:46:12.21 ID:s6KJLUwA0
これが刑事事件になるのなら、
食肉処理業者は全員死刑じゃないの。
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:46:16.13 ID:NKMEt94D0
>>696
＞むしろ最初期は殺して供えてたんじゃないかなあ


これもないと思うよ。
馬は貴重なもので、そう簡単に殺したりするわけもない。

魚とか鳥とかはありうるけどなぁ。

そもそも、馬は「４つ足」なので、こういったものを殺してささげるというのは
日本の神事としてはあんまりないんじゃない？



それから、昔の日本の馬は足が短くて、太いもので、今のような
馬とはまったく違う種類だよ。

テレビでやってる戦国時代の戦いも全部ウソ。あんなサラブレッドみたいな高い馬なんて
昔はいませんでした。



724 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:46:18.51 ID:ldnryIKK0
競馬のムチも禁止だな
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:46:34.90 ID:xR9luOrs0
>>647
祭の関係者がヤクザまがいの人物ばかりで、自浄作用がきかなかったから、
こういう結果になった。

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:46:42.98 ID:rD3ABltu0
引退した元競走馬をぶっつけ本番で使ってる時点で
現在この神事で使われてる馬は使い捨ての馬だって分かるだろｗ
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:46:48.56 ID:Y6JPXWYo0
馬が坂を駆け上がればいいだけで馬の腹叩くとか意味わからん・・・
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:47:00.82 ID:wTYKWQto0
だったら競馬の馬のほうが先だろうが。

胡散臭い愛護団体だな。
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:47:33.97 ID:wNB7lEN60
>>717
ソースは？
少なくとも富田の氏子しては鯨に対する慰霊の気持ちを忘れずくんじゃ船を行ってますが。
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:47:36.46 ID:7xrb1AaV0
どうでもいいが、馬に興奮剤を投与したり、馬の睾丸をぶん殴ったり、
横っ腹を棒で叩いたり、果てには耳に水を入れて狂乱したようにクビを
ぐるんぐるんと降らせたりするようなことを
儀式として要求する神様ってなんなんだ？
邪神のたぐいなんじゃないかと思うが。

どう考えても、祈るにあたいするようなマトモな神様が要求するような
こととは思えん。
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:47:51.33 ID:X3RtUVxnO
日本の祭とか神事について色々と真面目に考えてみたりしてたけど、
>>672で答えがでちゃってた気がする。
しかも斜め上の方に。
732 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/07/03(日) 19:48:07.83 ID:HAScGI1K0
>>718
上げ馬神事が豊凶の占事から娯楽へと変質してしまっていることは、
このスレの中でもさんざん指摘されている「事実」じゃないのかと。
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:48:18.83 ID:gjxUYx1i0
これ虐待か？
これが虐待なら競馬も虐待じゃねーか。
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:48:30.97 ID:cufPf6Zs0
>>722
ですよね～～ぇ
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:49:14.04 ID:x3ISopKF0
>>666
そもそも神道なんて教義も戒律もないのに信仰なんて概念で捉える方がおかしい。仏教や一神教じゃないだからな。
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:49:20.95 ID:bD6hvRTV0
田舎でひっそりと祭ってればよかったのに
集客(金)目当てで喧伝し、結果団体に目を付けられた　　　自業自得
737 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:49:29.03 ID:xR9luOrs0
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:36:39.06 ID:NKMEt94D0
>>663

＞こういう野蛮な風習は、もういい加減、やめとこうよ。



いやいや、神事だから、本来、こういうのはなかったはずだよ。


神聖な神の前で動物を棒で叩きまくったり、横腹けりまくったりするわけないじゃんｗ



　　『三重県桑名市　　在日』

　　『三重県桑名市　同和』

でググってごらん。

　たぶん、そういう土地柄で、いつの間にか神事がそんなことになっちゃったんだよ
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:50:01.75 ID:gqhXPFuo0
>>732
スレの中で確かめるのはちょっと。
まぁ願わくは、氏子さんたちが古形はいかなるものであるかというのを
常々確認してくれる事だね。
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:50:09.05 ID:O3Mvzf4K0
日本の伝統文化を破壊しようと民主党が張り切ってるね
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:50:14.74 ID:s6KJLUwA0
>>733
メジロラフィキ…
741 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:50:39.14 ID:rD3ABltu0
あまりにも成功率が低いと
馬が崖を登れなくても馬に乗ってた氏子が崖の上に行ければ
成功ってカウントするくらい
神事の癖にいい加減ｗ
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:50:50.55 ID:3sQx8Bax0
>>713
＞動物や人間の泣き顔や悶え苦しむとこを見て喜ぶような低俗なこと
この価値観を同時に疑うべきだろ
このスレも「動物愛護を前提に、伝統の存続を考える」って立場ばっか
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:50:50.44 ID:MNt/S/bZ0
この祭りで馬が脚折ったら、即屠殺だよ。

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:51:14.36 ID:/DpH0PMM0
>>665
その考えは天皇家の祖先がアマテラスである事を否定しないと出てこないよな。

根拠があるから天皇家でまとまった明治時代と、おたくら商人の損得勘定を
一緒にするのはいかなものかと思う。


745 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:51:18.29 ID:PeDOPwbjO
脚を折った馬を治さずに殺す競馬も逮捕だな
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:51:29.25 ID:PKpUwhPd0
>>730
日本各地に城・橋・堤防と人柱の記録があるけど
邪神のために捧げてんの？
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:51:40.25 ID:Y6JPXWYo0
>>733
馬の尻を鞭で叩いてるなら問題ない。
腹を棒で叩くなんてしてるからこうなる。
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:52:23.88 ID:r8YCJkJp0
>>480
いや俺は忘れてないよ
「相撲協会」が「八百長」を重くみて処分しだしてるだけでさ。
神事主張を棚に上げちゃって本場所中止したのが地震につながったと君は言ってるわけで。
堂々と「負けてあげるのはよくあること」で済ますべきだったと。

別に“強さ”はそう必要でもないでしょ。
顔面攻撃ありの現行ルールに忠実で15日間も連続出場できないし。
エンターティメントとしての脚本とアドリブがきけばいいわけで。
分類するなら「競技団体」ではなく神事であり演劇等だと表明、別の形での文化事業だと軌道修正しなくちゃ。

でもまあ「神事」なら「ナショナルスポーツ」にはならないよね。法制化も無理。
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:52:33.81 ID:fozB40Ej0
>>722
お前は食肉業をナメてるらしいが、ちゃんと牛の殺し方の安楽死マニュアル
まであるわけだが。
現代は、欧米が作ったガイドラインによって、食肉処理業のほとんどは、
電気ショック法でころすことになってる。
ほぼ一撃であの世に行かせる。なぶり殺しにして楽しむ連中と一緒にしないでくれ。悪いけど。
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:52:42.46 ID:AK0FuZLa0
神や仏を信じなくてもこんな邪悪な儀式でその土地が繁栄するわけないのはわかるだろ
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:52:49.92 ID:tPyGd5VR0
ちょっと前に問題になったんだよなあ
その時に関係者が色々対応するって言ってたけど嘘だったんかい
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:53:03.89 ID:xr3j59aC0
たしかヨーロッパのどこかの競馬は虐待うんぬんに対して
鞭を入れる回数に制限があるらしいね。
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:53:05.25 ID:nCI3+Gg30
9cmウザイんだよ！
お前ら関係無いんだからあっち行ってろ！
ビー玉チンポでも弄ってろ ｼｯｼｯ！
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:53:07.72 ID:IlctpBUw0
神事なんて人が勝手にやってる事じゃん
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:53:09.58 ID:x3ISopKF0
>>743
その日のために大事に育てられてきたんだろうしな。その日のためにドナドナされる畜産牛も虐殺だな。
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:53:11.98 ID:cufPf6Zs0
よりによって全く正反対の考えの人物とIDが被って欝だ…

大体もともと神馬いじめて喜ぶような野蛮な神事であったはずがないと思うね
朝鮮人や中国人じゃあるまいし
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:53:13.96 ID:BLF3oPEX0
躾の名の下に、児童を虐待死させる保護者と同じ。
明らかにこれは虐待でやりすぎだろ、競馬の鞭だって常に使うものじゃないしな。

そんなに神事が重要なら、馬の着ぐるみを村民が着てそれを棒で叩く祭りに変更しろよ。




758 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:53:20.35 ID:IGgI/wY30
昨日だか忘れたけど、
動物園のレッサーパンダが暑くて
ヘロヘロになってる映像があったな
759 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/07/03(日) 19:53:31.05 ID:+Wesn1rJ0
ていうか、ただ坂を駆け登らせるだけでここまで出来る奴って居るんだね。
まぁこういう奴は普段から平気で人を殴れるような奴なんだよ。
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:53:48.20 ID:xcRjI9qn0
>>729
本当の意味の信仰じゃないだろ
祟りなんかは恐れてないんだから
ただ伝統を受け継ぐ事に満足感を覚えるのじゃないか
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:53:54.26 ID:s6KJLUwA0
>>749
殺害が傷害よりも罪が軽いとは知りませんでした。
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:53:55.43 ID:gjxUYx1i0
>>747
わざわざ何十キロも重りを背負わせて鞭で叩いて全力疾走させるのが？
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:53:56.08 ID:rD3ABltu0
>>743
足を折ってもいいように
屠殺寸前の元競走馬使ってますｗ

しかしこの神事は人間の怪我も普通にあるが
仮にも神社で流血っていいのか？
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:54:24.86 ID:wNB7lEN60
>>755
大事に育てたらダメだろよ。
ちゃんと調教しなきゃ。
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:54:37.35 ID:O+QnUylu0
>>723
そうだね。そこそこの財産だもんね
ってことは少なくとも政治的に安定して馬の供給もそれなりにないと
痛めつけるという発想は生まれないんだろうな
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:54:41.02 ID:9/bMD4Jd0
とりあえず、この祭りで馬を虐待した連中が、後で馬と同じ回数だけ
自分のキンタマを刺されたり顔面を棒でぶったたかれたりする、
というルールを作ってみて、それでも馬を虐待するかどうか。
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:54:49.60 ID:QBEj4L5F0
人柱って日本の伝統？

福島にも必要って考えてる人どのくらいいる？
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:54:56.83 ID:GUG1IbDg0
もし刑務所に閉じ込めたら
動物愛護団体による
人間という動物の虐待ですね。
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:55:17.89 ID:vzygedw00
いや昔から宗教儀式なんてこんなもんだろ
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:55:43.53 ID:4PvfF82B0
時代の流れだしこれは仕方ない
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:55:50.82 ID:bUGWtxF60
>>17
母子ターは禁句になったのね。wiki見て初めて知った。
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:56:06.69 ID:sO8BPXfV0
神事だけど、地方の武家文化を色濃く残してる。

ただ、観光色が強くなっているのが気になるが。
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:56:09.02 ID:gqhXPFuo0
自分にとって、「近代啓蒙思想」がウザイんだと改めて確認した。
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:56:16.12 ID:r8YCJkJp0
>>742
まあアニミズムや汎神論的立場からも嗜虐行為は忌避されそうな気もする。
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:56:34.33 ID:wNB7lEN60
>>760
はあ？
別に祟りを恐れてやってる祭事じゃないのに、くんじゃ船にケンカ売ってんの、それ？
で、ソースは？
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:56:38.83 ID:PKpUwhPd0
>>767
現在進行形で政府にもロクに助けられず適切な防護も施されず神様に祈るしかない状態に置かれていて、
未来の安全のために犠牲になってる人は人柱と言ってもいいんじゃないかな。
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:56:42.36 ID:xR9luOrs0
>>746
昔の日本にそういう風習があったのは事実だが、既に「中央」においては
垂仁天皇の命令で廃止されているな。
地方ではもうちょっと後まで継続していたみたいだが。
古墳時代に廃止された蛮習を、れっきとした神道行事扱いするのは、どうかと。
778 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:56:55.53 ID:3sQx8Bax0
>>744
つまるところ、そういう伝統や由来に基づく権威を否定するかしないかって話だよって言ってるんだけど。
否定するならするでとことんやれ、原理主義になれって事。
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:57:15.62 ID:xcRjI9qn0
>>733
動物園だって虐待だし
チワワ見たいな生存能力の無い犬を創り出すとか神をも恐れる行為だと思うがね
残酷なものを見たくない、って言う幼稚な思考を正当化してるだけ
それが通ってしまう世の中が怖いよ
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:57:16.73 ID:vPFpy3mC0
クソだな。
朝鮮人の犬虐めも気分が悪かったが、日本にも同じような馬虐めのクソがいるのか。

人類の恥部だな。こういうクソは。
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:57:18.36 ID:cufPf6Zs0
>>749
それは奇麗事
即死させたほうが美味い肉が得られるからだよ
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:57:24.16 ID:EFbnFll50
だんじり潰殺祭を禁止しろよ
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:57:30.37 ID:XG+99R5J0
下腹部・尻
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:57:39.67 ID:QBEj4L5F0
妊婦の腹掻っ捌くっていう風習が本当にあったのか知りたい‥
それによって日本というものを考えたい
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:58:35.50 ID:gqhXPFuo0
>>777
それで代わりに埴輪を入れるようになったんだっけ。
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:58:44.47 ID:NKMEt94D0
>>769
たとえばね、

　　　熊本の　「ぼした祭り」　ってのも馬を暴れさせたりするものだが、



その起源は、

　加藤清正が、朝鮮での戦いから無事帰還したことを神に感謝して、

　部下の兵士を連れて参拝し、

　馬をものすごく美しく飾って神社に奉納した


というのが始まりなんだよｗ


それが「馬に酒飲んで暴れさせて大騒ぎする」みたいな祭りになっちゃったわけ。
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:58:46.37 ID:r8YCJkJp0
>>769
まあ娯楽でもエスカレート→禁止
の流れは歌舞伎踊り等を例にあげなくてもありそうだな
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:58:50.58 ID:Y6JPXWYo0
>>762
競馬はそういうものでしょ。
お前の理屈では乗馬も虐待になるんだが・・・。
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:58:56.48 ID:CuEX1Zkd0
この祭りが終わった後馬刺しにして食べればいいだろ
食べるから虐待じゃない(ｷﾘｯ
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:59:11.01 ID:bD6hvRTV0
“愛護団体”に反応して続々とキチガイさんが集まってきますなあｗ
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:59:43.19 ID:rD3ABltu0
キンタマとかケツを棒で叩かれないとしても
観客の前を猛ダッシュしてから２ｍの高さの崖に特攻で
成功しても失敗してもその後の短い余生には何の違いも無いなんてことを
ぶっつけ本番でやらされる元競争馬
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:59:45.30 ID:78blCRD/0
別に神事に使われる馬は家畜みたいに人間と共生してないからな。
食肉処理寸前の引退した競走馬をレンタルして使ってる。
何で動物愛護があるかというと家畜やペットと共生することによって
それが人間にとって有益であり、動物性たんぱく質を摂取することで
伝染病などの予防ができたから。
家畜やペットに生きる権利がないと思うヤツは無人島へ行け。
ただ、人間が殺したり廃棄したりしてるだけ。
片田舎の祭りまで国民にとって神事や文化財とは思えん
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:59:53.61 ID:n7xlQ+Cb0
アイヌとか小熊を神の生贄やー言うて殺してなかったっけ
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 19:59:57.55 ID:PKpUwhPd0
>>777
江戸時代まで垂仁天皇って人は生きてたんだ？　長生きだね。
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:00:31.54 ID:b2gGh7eV0
>>721
親の都合でって書いてるでしょ？武家社会の結婚を見てみなよ
>時代の流れなんじゃなくて、法律で20歳が成人ときめられたからでしょ。
だからその法律がどうして定められたの？時代の流れに即してでしょ
その「時代」っていうのは、たとえば明治維新以降の西洋文化の影響、キリスト教的考え方の影響なんだろうけど、それが要するに「時代」ってやつなわけじゃん

>どの時代にふさわしいかふさわしくないかは君が決めるの？
べつに俺が決めるんじゃなく、時代が決めることでしょ
このスレをざっと読む限りでも、決して否定派は少なくないんじゃない？（少なかったらごめん　ちゃんと読んでないから）

現代の風潮を金科玉条にする気はないけど、現代の風潮から逃れて伝統も歴史もありえないから
現代の風潮は後世の風潮に押されて消えていく、まさにその通り　だからもしこの「虐待」（いちおうかぎかっこ付き）を是とする時代が来たら、また堂々と復活させればいいよ

繰り返しになるけど、この「虐待」行為は本当にこの祭に必要なのかね　どうもそうは思えない節が多すぎるんだけど
この行為は祭の「核」とも「本質」とも無縁な気がするんだが　なくてもできる枝葉の部分なら、それは「時代の流れ」に即してもいいんじゃないの？
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:00:35.08 ID:vPFpy3mC0
>>782
俺は「参加主体が一個の自由人として、望んで自主的に参加する」なら別に
危険なことはしてもいいと思ってるから、だんじりとかロッククライミングは
別に反対しないな。

嫌がってる動物や人間に、無理やり何度も苦痛を与えることが問題なのであって。

たとえばさ、俺は、この祭りが、自分から参加したいと申し出た奴が、自分に
興奮剤を投与しながらまわりからムチでしばきまわされながら必死にがけを登る
というシステムなら、別にいいと思ってる。
参加者が好きでやってるんだから。
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:00:40.16 ID:3sQx8Bax0
>>788
全部虐待だろ。
虐待だから何なのか、ってのをハッキリさせて
全部禁止するか全部肯定するか決めろ
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:01:01.98 ID:wNB7lEN60
>>779
チワワは作り出した訳じゃなく、アステカ文明期に偶発的に生まれた品種ですけど。
なんでよくわかってもないのにしったかすんの？
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:01:15.03 ID:rLV09IF70
よく動いたね警察・・
どんだけヒマなんだよ
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:01:21.00 ID:gjxUYx1i0
>>788
言葉のすり替えにすぎないわけか。
実態は虐待なんだな…
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:01:28.44 ID:IlctpBUw0
田舎の伝統行事なんてルールも何もあったもんじゃない
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:01:47.01 ID:cgnXx5QO0
動物虐待の最高刑を全財産没収および無期懲役、最低を罰金1000万円および懲役3年以上と定めて
上げ馬神事、流鏑馬、生き造り、鵜飼を全て禁止するべきだろう。
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:01:53.24 ID:fPEmvLr40
適当に集めてきたサラブレッドに興奮剤をドーピング
文化財指定にしてはインスタントな祭だな
804 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:02:06.31 ID:xcRjI9qn0
>>775
くんじゃ船が何か分らない
ソースもない、けど過去と同じ意味の信仰がないのは明らかだろ
そして君が何を導き出したいか分らない
くんじゃ船は本当の信仰だ、と言いたいの？
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:02:38.83 ID:vrcj3eKR0
競馬禁止されそうだな
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:02:44.46 ID:gqhXPFuo0
>>795
親の都合っていうか一族の都合じゃないの。でもこれって「結婚相手」の事だよ。
そのうえで14，5才で婚姻するんだけど。許嫁と勘違いしてるとか？

20歳が成人ときめられたのって戦後の事じゃないの。
時代の流れでそうなったんじゃなくて、法律先にありきだよ。
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:02:51.17 ID:6XxX3XlT0
これって、駆け上がる前に虐待したから悪いんでしょ？
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:02:51.23 ID:df8gwMNP0
>>789
食肉動物へのガイドラインとして、その屠殺作業は、できるだけ苦痛を短くし、
あるいは安楽に死なせるように決まっております。

なぶり殺しにする業者は、普通、流通に扱ってもらえないし、それこそ愛護団体に
訴えられたら大変なことになるよ。
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:03:21.96 ID:r8YCJkJp0
>>778
まあイスラエルですら超正統派、宗教派、伝統派、世俗派とかあったりして
必ずしも「つまるところ」に行かずに運営されてたりもするけれど。
810 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:03:38.45 ID:zjxDbHql0
女って馬油顔にぬりたくってるよ。
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:04:10.19 ID:TbwXxbtU0
こんな伝統、廃止でいいよ
812 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/07/03(日) 20:04:15.74 ID:HAScGI1K0
>>778
いや、そこまで「白か黒か」って話でもないと思うぞ。
>>1の虐待は、神事が娯楽へと変質した過程で付け加わったものだと
俺は思っているし、それなら有難がる代物でもないと。
逆に、アイヌのイオマンテなんかは、本質的に外来の道徳観とは
相容れないものだけど、こっちは多くの人が理解を示しているよね。
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:04:19.92 ID:eWo9j8tN0
一方、民主政府は日本国民を虐待していた。
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:04:32.48 ID:gjxUYx1i0
>>798
犬って遺伝子的に突然変異が出来易いらしいな。
だからあんなにいろんな姿形があるんだそうな。
ブルドッグなんて人間の介助なしには出産もできないんだと。
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:04:46.50 ID:5QCkuR8S0
近い将来、勝てない競走馬を食肉にすることができなくなるな。
人口増加で食いもんが無くなってるのに何を食えばいいんだ。
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:04:50.76 ID:Y6JPXWYo0
>>797、800
動物愛護管理法くらい全文読んでからほざけ
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:05:01.50 ID:KfQLHBpO0
>>719
日本も競馬で鞭の使用を制限してるんだが。伝統の鴨猟も殺さないし放鳥しているわな。（´・ω・｀）

鴨猟は貴重な無形文化財です。今では捕獲した鴨を殺す事も無く、標識調査の為に足環を付けて放鳥しています。
ttp://www2.tbb.t-com.ne.jp/pointer/niwashigehiko.htm
【競馬】日本中央競馬会が騎手のムチの使用方法を国際基準に規則改定
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287573231/
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:05:09.92 ID:wNB7lEN60
>>804
なんで分からないのに、「祟りを恐れて」とか適当なことを言ったんですかね、このクズはｗ
富田鳥出神社の「鯨船＝くんじゃ船」な。豊漁祈願の祭りで、今も猟師町なんで、
真面目に願をかけてやっとりますが。
で、多度の場合>>717だというソースは？
とっとと出せよ、虚言癖。
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:05:14.28 ID:WWlrSleb0
>>6
ハイビームは、よく見えるので都会の強収所でも教えているよ？
ハロゲンに交換すると、もっとよく見える。自分で高価を確かめてみなよ。
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:05:14.74 ID:rD3ABltu0
>>803
馬の待機場所ではその馬の名前も分かる
カタカナで書かれたモロ競走馬の名前で
文化財指定の神事とちょっと結びつかないｗ
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:05:22.09 ID:/DpH0PMM0
>>715
正確にはキツネ狩りでしたね。ウサギも狩られていたみたいだけど。
確かに禁止されてるけど対象は野生動物だけだから、ペットのキツネやウサギ
が今は狩られているようだよ。
822 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:06:15.41 ID:BLF3oPEX0
せっかく高校生レストランで三重のイメージアップしたのに
世界遺産の森林伐採と、残虐サディスト土人祭りのせいで
イメージダウンしちゃったなぁ、現代の価値観についていけない
頭の固い歳よりがでしゃばりすぎると、ロクなことにならないな。
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:06:16.52 ID:lHVFjvTl0
ナイキアディライト蹴った人は無罪？
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:06:46.82 ID:xR9luOrs0
>>798
念のため断わっておくが…
チワワがここまで小型化したのは近年の傾向で、動物虐待の一種として
問題視されている。
アステカは人間を生贄にする風習のある文明で、チワワも生贄にされていた。
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:06:58.20 ID:Qp7kbMXo0
犬肉を棒で叩いてから殺すのも虐待か？
あれは食べるからOKなのか
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:07:01.68 ID:aN+9INiG0
進歩したように見えても、どうしようもなく土人の側面がこうやって
ひょっこり顔を見せるな。
しょせん、日本人もまだまだぬぐいきれない土人の部分が多い。
827 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:07:10.49 ID:gjxUYx1i0
>>816
都合のいいすり替えだな。
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:07:22.44 ID:rLV09IF70
食用として飼育管理されるのは虐待
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:07:24.73 ID:xcRjI9qn0
>>812
妙なねじれだよね
イヨマンテはマイノリティーの伝統だから許される
マジョリティーの伝統は虐待扱いされる
解放の思想が伝統文化を次々に破壊していくのだが
破壊している当人達は解放自体の無意味さには気付かない
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:07:29.04 ID:+cKMkC6a0
>>12
探せば居るだろうなぁｗ　マゾな馬
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:08:10.12 ID:b2gGh7eV0
>>806
そこの話がしたいの？　そんなところでまた無駄な論駁なんてしたくないんだけど
祭のことを話したほうがいいんじゃない？　俺も祭のことを話してるわけだし

馬を使うのは結構だが、もう少しやり方があるのではないか
変な薬を注射したり、チンポ金玉をブっ叩く必要があるのか
そこが論点
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:08:26.52 ID:4FS+dQ6/0
アホらしい、
警察も、なに真に受けてるの？
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:08:30.46 ID:hfivgB500
これ、興奮させて急な坂を登りきらせないと、逆に乗ってる人間が危ないよ。
途中でヘタレたら、転がり落ちてしまう。
834 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:09:00.52 ID:QBEj4L5F0
最近焼身自殺ってあったけどあれいつ頃からの伝統ですか？
日本独自のもの？
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:09:01.76 ID:0hPysxnNO
よさこい騒乱並みに歪んだ祭だな
やめてしまえ
836 ：名無しさん＠十一周年：2011/07/03(日) 20:09:08.69 ID:dhQTTa7t0
伝統行事をやめろという奴は
結果的に左翼・中共・朝鮮に味方していることになるのだが
伝統行事に興味の無いやつは黙っていればよい
どうでもよいと思ってるくせに口を出すな
837 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:09:18.63 ID:Qp7kbMXo0
>>828
狩りでもして生活してるの
それとも野菜しか食べない人ですか
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:09:23.26 ID:xR9luOrs0
>>878
野生状態で生きるよりも、よっぽど平均寿命が長く、快適環境なのも事実。
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:09:34.09 ID:A++dMJwv0
超鮮土人の犬イジメが酷いこと、人間としての劣悪さを示す尺度だとわかる
はずの２ｃｈねらーなのに、なんでこの馬イジメを擁護するアホが沸いて
くるんだろうな。
それこそ、オツム沸いてんのかと。

どう考えても、犬も馬も儀式だ伝統だと言い張ればイジメていい
ってなもんではないだろ。
840 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:10:10.70 ID:gqhXPFuo0
>>795
＞べつに俺が決めるんじゃなく、時代が決めることでしょ
いや、「人」が決めることだよ。「風潮」に意思なんてないもの。
そんで、人の一人である君が、風潮を理由としてやめさせるべきだと主張してるわけでしょう。
「ふさわしいかふさわしくないか」を君が決めた上で。

＞このスレをざっと読む限りでも、決して否定派は少なくないんじゃない？（少なかったらごめん　ちゃんと読んでないから）
今度は、多数派か少数派かで「価値の有無」を図るのか？

＞現代の風潮から逃れて伝統も歴史もありえないから
現代という「時間」から、「現代の風潮」も、「時代を貫いて来た伝統」も、逃れる事はできない、というならば分かる。
でも現代の風潮と、伝統は区別することが可能だから、一方が一方的に覆いかぶさるなんてことは無いよ。
一方が一方に接触するなら、その影響は双方が相互的に受けることになる。
つまり現代の風潮の方が、伝統によって否定されると言うのも起こりうるということ。

＞現代の風潮は後世の風潮に押されて消えていく、まさにその通り　だからもしこの「虐待」（いちおうかぎかっこ付き）を是とする時代が来たら、また堂々と復活させればいいよ
そも消えていくものでしかないものに従う義理があるのかい。
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:10:20.75 ID:WWlrSleb0
×高価
◎効果

×ハロゲン
◎HID

費用対効果が半端ない。
事故起こすくらいなら、白色HIDで常時ハイビームするのが吉。
そんなに金かからないから。
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:10:25.22 ID:LGNM3n0/0
競走馬は尻叩かれまくってるけど、それはいいのか？
食用馬は惨殺されてるけど、それはいいのか？
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:10:50.80 ID:wNB7lEN60
>>829
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲしてないで、なんで知りもしないのにチワワについてしったかしたのか答えろよ。

>>824
近年のはむしろ長毛種等のバリエーションのほうに偏ってるはずだが。
アステカの遺跡から、現代よりもやや大きめの骨が発掘させてるし。
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:11:14.37 ID:lHVFjvTl0
>>832
この愛護団体から金が流れてんじゃないの？
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:11:59.40 ID:ZcRRB0hB0
>>836
いいよ、別に。
俺は少なくとも、民主主義と義務教育と普通選挙とこういう動物虐待に
関しては、徹底的に左翼の肩を持つと決めてるから。

革命派、かつての左翼が作り出した理念だとしても、俺は民主主義や義務教育や普通選挙が
の理念が無い時代に戻りたいとは思わないから。

たとえ「左翼が作った」にせよ、決して間違った理念じゃないと思ってる。
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:12:06.58 ID:OrqWNdHd0
>>826
うんこ食べるのやめてから口開こうな
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:12:45.92 ID:0hPysxnNO
>>842
>>817
過去レスくらい読もうな
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:12:46.92 ID:KfQLHBpO0
>>818
鯨船まつり
鳥出神社
親子の鯨の霊を慰めようと、伊勢参りにも行き、もう二度と鯨は取らんと誓った…
ほんでも、猟師たちは、あの勇壮な鯨取りを忘れることが出来やなんだんやな。
ほんで年に一度の夏祭りに、その勇ましかった鯨取りを、陸の上でしのぶことにしたんや。
これが富田の鯨船祭りの始まりなんや。
ttp://www.tomida.net/maturi/newkujira.html
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:12:49.08 ID:LJCL60qA0
これは無意味な虐待だよ
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:12:56.57 ID:gqhXPFuo0
>>831
君が間違った前提を掲げたから違うよと書いたのに、さらに間違った前提を肯定するような事を書いて来たから
さらに違うよと書いただけなんだけど。

で、其の論点だけど、氏子さんが決めればいいことでしょ。
なんでわざわざ他人の事に首を突っ込むわけ。おまえ関係者なの？
851 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/07/03(日) 20:12:57.55 ID:HAScGI1K0
>>829
いや、形式的に相対化される話じゃなくて、あくまで内容の
話だと思うぞ。イオマンテは>>373の海亀と同様に、（実態として虐待か
どうかではなく）、そういう世界観・信仰の中で正当化される根拠がある。

方や上げ馬神事における>>1の行為は、神事から娯楽へと変質する過程で、
より盛り上げるために付加された行為なわけで、そこは峻別されるべきだと。
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:13:10.73 ID:UpcLltXB0
>>839
朝鮮人の食肉用犬の扱いを軽蔑してるレスは見たことあるけど
やめろと言ってるレスは見たことない
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:13:28.62 ID:r8YCJkJp0
>>836
程度問題や方向性じゃねーか？
むしろ由来を探れば当然サラブレッドではなく
ズングリムックリで坂に強い日本在来種だっただろうし
今のよな角度だったのか興奮剤は使用されていたのか等検討していくべきやも。
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:14:42.69 ID:3sQx8Bax0
>>839
イジメちゃあかんよ、って価値観も審査しろって。
どういう目的で日本や地域の共同体を形成したいのか明確にしろ。目的的なシステムを作れよ
全部並べて共同体の最終目的に適っているか審査しろ
で、一度決めた事はどんなケースにも適応させろ
855 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:14:51.06 ID:iXolnJAT0
虐待と伝統の線引き難しすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:14:53.50 ID:gjxUYx1i0
>>842
競走馬のほとんどが食用にされる。
しかも人間用じゃなくて大半はペットフードになるんだと。
成績出せなきゃ殺されて、故障すれば殺されて、成績出しても種馬になって
余生を過ごせるのは更に少なくて結局殺される世界だ。
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:14:55.46 ID:0vlE8MHwi
虐待！虐待！って馬鹿チョンみたいにギャーギャー騒いだら
今後肉とか一切食えなくなりそうだな
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:15:10.81 ID:LJCL60qA0
サラブレッドは急な坂道登れねーじゃん・・
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:15:19.05 ID:rD3ABltu0
>>833
元々自力で登りきれる馬は皆無
前足だけ崖上な馬が崖にしがみ付いてヘタレる寸前の状態で
崖の上にいる人間が引っ張り上げてるだけ
乗ってる人間だけでも崖上に上げることも多いし
860 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:15:24.85 ID:HsGPlUOX0
恥ずべき伝統なんてのは、別に保存しなくてもいい。
お前ら、縄文人がスカベンジャーだったからって、お前ら、現代になっても腐肉食いするのか？
江戸の土人どもが、河川の反乱を鎮めるために、人間を橋のたもとに埋めてたからって、現代でも人柱埋めたいのか？
いつ、どこの土人が思いついたか知らないが、現代になってまで馬の虐待つづける必要なんかどこにもないだろ。
861 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:15:31.93 ID:xcRjI9qn0
>>845
左翼が悪いわけじゃないけど
民主主義と動物愛護は不可分一体の関係か？
俺は民主主義者だけど、この神事に公権力が介入するのはおかしいと思ってるぞ
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:15:43.82 ID:/DpH0PMM0
>>778
口先で威勢よく言われてもなぁｗ

原理主義は世界じゃテロ扱い受けてるし、アメリカ植民地の日本じゃ実現不可能。
いまじゃ中韓にまで汚染されてるしな。
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:15:44.43 ID:gqhXPFuo0
在来馬は身体が小さくて足が短くて強いから、崖とか平気なんだよね。
この祭りはサラブレッドになってるのか。
864 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:15:58.09 ID:78blCRD/0
>>828
食用の家畜でも、昔は種の保存ができたから
そういう意味では人間に飼われることにも意味があったって
いう捉え方だね。歴史家は
外人なんてもろに共存してるペットと共存してない黄色人種なんて
逆に区別してくるけどな。そういうのも動物愛護精神のうちの一部
865 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:15:57.68 ID:2/w0DQ0l0
>>852
捕鯨問題が騒がれるようになってからはだいぶおとなしくなったと思うけど
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:16:04.50 ID:2t5mfifR0
祭りって基本治外法権じゃないの？
全国にあるエロご神体のエロ祭りとか、
国府宮の裸祭り(神男は基本全裸)とか
誰も何も言わないよね。死者とか出ることもあるのに。
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:16:50.38 ID:hMIYPHjRO
伝統ってだけで続いてるのなら意味ないでしょ。
ただ祭が地区の文化に根差してるなら残す方向で考えるべきだが、
虐待行為を止めるのは最低限神社や関係者はやるべきでしょ。
時代と無関係に成立する行事なんかないんだし。
京都の祇園祭も山や鉾に巡行以外女性を乗せるようにしてるし、柔軟な対応して欲しい。
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:17:07.76 ID:r8YCJkJp0
>>854
まず
「一度決めた事はどんなケースにも適応させろ」

という価値基準から疑って審査がいるのか。めんどくせーな。
869 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:17:23.38 ID:rLV09IF70
トキの保護とか欺瞞に思えてきたよ
絶滅する時はするし人間もそうなんだろう

>>837
愛護団体は野菜しか食べないんだろうなと思ったので
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:17:44.55 ID:BLF3oPEX0
>>836

伝統行事だったら、法に触れることでも関係ない奴は口を出すなって
どこの土人だよ？ｗ
実際検挙されて、書類送検されてるし。

伝統行事を継承していくことは、大いに賛成だけど、そのことにおいて
おきる様々な問題が大きければ、各行事において方法をかえるとか
廃止という選択肢をとることが、どうして結果的に左翼・中共・朝鮮に味方していることになるのか意味不明。

根拠の無いレッテル張りは無意味だということを、早く気が付けよクソガキがｗ
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:18:03.58 ID:NTPrhLri0
>>842
海外では鞭の制限あるよ
872 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:18:11.72 ID:2/w0DQ0l0
>>866
行政の裁量で見逃していただけでしょ
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:18:30.85 ID:Aa2mokWEO
(-_-;)y-~
こんなもん、廃止確定じゃ。
874 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:18:56.86 ID:wNB7lEN60
>>848
それ、書いたの誰だよと。
富田浜か茂福あたりの奴か。

＞親子の鯨の霊を慰めようと
このあたり、白子の話と混じってるんだがｗ

>>861
おい、クズ。
とっとと>>818に答えろよ。
地元に関して適当な嘘をバラ撒かれて、こちとら腸煮えくり返ってるんだが。
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:19:00.45 ID:gqhXPFuo0
>>870
日本の土人です。
つーか、法ってのは慣習を基として作られて然るべきところ、
思想に基づいて作るってのがクルットル
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:20:01.54 ID:cufPf6Zs0
>>836
やめろと言っているわけじゃなく神事ならば馬つまり神馬に対してもっと敬意を払えと言っている
元々の神事から改悪されているという類の書き込みがたくさんあるだろ
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:20:02.81 ID:nTdNPzOt0
>>836
犬を虐待してる朝鮮のゴミどもと、自分らが程度変わらぬ蛮族的メンタリティしてることを
馬を虐待して示すことが、どこをどう、朝鮮の味方をしないことにつながるのか
わからんのだが。

むしろ、こんなの続けることこそ朝鮮の蛮族と同じレベルってことを示してるだけじゃん。
東アジアの土人仲間形成してうれしいのか？
878 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:20:32.30 ID:losg2qDk0
子供の頃から見てるけど、
ヤクザみたいな田舎のおっさん連中が
めちゃくちゃな知識で馬に暴力をしてた。

子供の私にも日本酒を飲ませてきた。
口を付けないと殴られた。
古き悪き日本の風習だね。
879 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:20:32.12 ID:M0v0LYX00
こういう積み重ねが文化を文化として洗練させていくと思うから、良かったと思う。
書類送検された人らは気の毒だけど。ぜひ良い方向に伸びていって欲しい。
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:20:40.69 ID:MYLExvtGO
半分生け贄みたいなもんなんだろうな
もったいないから殺したりしないだけで
民俗学的に見て殴打して登らせる行為に祭りが存続した本質がある場合だってある

だが、今の時代にそのまま残す価値はないと思う
そうやって形を変えた祭りがどれだけあることか。
これもその一つに過ぎない
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:20:47.19 ID:UpcLltXB0
まあ確かに馬はかわいそうかもしれないけど
祭り楽しんでる人間のほうを大切にしてあげたら？
馬に感情移入しすぎ
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:21:13.23 ID:78blCRD/0
>>866
その祭りに存在によって地域の青少年犯罪の抑止力になってるかも
見逃されるかどうかのポイントだよな？
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:21:12.72 ID:Nc2o3x/C0
習慣と法律じゃ、習慣の方が上だろがよ・・
いわば豚や牛を殺して食べるのと同じ。
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:21:14.16 ID:cDM3azPK0
>>842
競馬とこの行事は本質が違いますから
俺は競馬好きだけど>>1のような乱雑な扱いは許せないもの

おそらく告発の仮定はgdgdなんだろうが
行う側も神事という事にあぐらをかかずに
初心にかえって欲しいわ
885 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:21:52.02 ID:xcRjI9qn0
>>851
いや、イオマンテ（が正しいんかな）だって時代とともに変遷してるはずだし
祭りが純粋に信仰の為だけじゃなくて、地域コミュニティーの娯楽でもある以上
当然、演出が加えられているはず（はずはず、でゴメンな）
勿論、程度の問題だし
現在の一般人の感覚とのすり合わせもあるべきだろう
だけどそこに権力が介入してくるのは問題があるのではないだろうかって話
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:22:42.99 ID:b2gGh7eV0
>>850
氏子が決めればいい？要するに、当事者の問題だから当事者が決めればいい、その権利は当事者のみにあると
そう考えているんなら、お互い絶対相容れないからもういいよ
世の中には当事者のみの問題ってことがあるし、同様に、当事者のみの問題ではないってことがあるから
俺のペットだっつって飼い犬ぶん殴ってる奴がいたら、ちょっとあんたと言うもの、俺は
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:22:49.14 ID:3sQx8Bax0
>>868
そうだよ。でも原理化しないって事は
「なんか伝統だから続けたほうがいい気がする」「なんか動物がかわいそうだからやめたほうがいい気がする」
で場当たり的に印象論が横行するって事だろ。共同体の運営コストの無駄。
別に動物愛護国家か伝統主義国家かって話じゃなく、目的は「経済」でもいいんだよ。経済的だから保全する、止める、みたいな。
あるいは場当たり主義国家を標榜してもいいけどね。そしたら少なくとも俺は国外逃亡するけど。
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:22:56.90 ID:wuYzX7No0
警察の英断に感動した

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:23:05.44 ID:Aa2mokWEO
(-_-;)y-~
>>881 なら二重橋でやれ。
世界中から非難される。
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:23:08.54 ID:qNvwCVzo0
「神事」「伝統」って言うけど
このスレのいろいろな書き込みをちゃんと読んでいくと

何か、馬をいためつけることで、神様に捧げるとか
そうゆう、神事みたいなものはなく

「興業」で、そういう形になったという意見は
ちゃんと確認するべきだよ。

本当の神事とか伝統の、こういうケースを守っていくなら
891 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:23:27.52 ID:5vVNkDw80
あまり観光化、ショー化を考えずにやるようにしたほうがいいだろうね
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:23:27.57 ID:YwfyWsVR0
>>875
>>883
習慣のほうが上だとかアホみたいなこといってたら、そもそも明治維新も戦後改革も
進まなかったわけだが。

いいから、もういい加減、チョンマゲを切り落としてザンギリ頭に切り替えろ。

習慣を法の上位においといたら、そもそも近代なんていつまでたっても開始できんわ。
893 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:23:34.51 ID:wNB7lEN60
>>885
だから、よくわかってないことなら書くなって。
間違ってたらその地方の人間にケンカを売ってるも同然になるんだが、
そんな程度のことも理解できないのにしったかするとか、どこのガキですかと。
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:23:40.85 ID:gqhXPFuo0
>>884
競馬は賭けごと、この行事は神事
確かに本質が違うね。
895 ：名無しさん＠十一周年：2011/07/03(日) 20:23:43.67 ID:dhQTTa7t0
>>853
そういう検討は必要だね
ただ伝統行事に対して動物愛護の観点から非難するのは間違い
なんでも現代の価値観にあてはめる必要はない
宗教や文化ってのは理不尽なものも含んでいる
動物愛護の思想ってのはキレイ事で理論をくみ上げた共産主義思想と似てるんだよ
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:23:54.29 ID:uXXvO6fP0
文化だかなんだかしらんがダメなものはダメだろ。
なんだ骨折したら耳に水入れるって、手前らで世話した生き物によくそんなこと出来るな。
伝統の二文字の前には人間性すら捨てるような主体性ゼロのクズが文化とか言うなw
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:24:00.70 ID:r8YCJkJp0
>>875
まあ思想つってもルソーの社会契約論派生まで
狂ってるとされるとなかなか合格ラインは難しいな。
898 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:24:20.06 ID:Emx0dT+U0
>>881
おまい、虐待した方が犬は美味しくなるとか言ってるﾁｮﾝと同じ考え方だな
899 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:24:32.09 ID:sJ65MXJj0
田舎モンの楽しみ奪うな！
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:24:36.87 ID:anpWJ8oI0
伝統行事だろうが神事だろうが、客観的に見て野蛮なのだから、日本の恥だ
毎年問題を指摘されていながら、改善できなかったのはすなわち愚鈍だからだ
野蛮にみえないように改善できないのならやめてしまえ
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:24:49.04 ID:UpcLltXB0
>>889
世界中から非難されてやめる程度の文化ならやめたらいいんじゃない
902 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:25:03.18 ID:78blCRD/0
>>883
習慣ｗｗ慣習でしょｗｗ

万引き犯の万引き癖が法律を超えるｗｗ
これが桑名クオリティｗｗｗ
903 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:25:09.32 ID:0y2ARn6G0
動物愛護団体（韓国人・対日破壊工作員）
904 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:25:21.05 ID:hi6brAjF0
ちんこ叩くとかやりすぎ
罰せられて当然だし
もし伝統だとしたらそんな腐った伝統は捨てるべき
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:25:25.67 ID:xt44QJO20
馬の耳に水

これは新しい
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:25:43.25 ID:l2O1dCmRP
動物愛護団体・・・日本の伝統文化の破壊を目的とした反日団体ですね。
907 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:25:46.01 ID:Qp1wqKII0
>>861
人権等という物を、極大にまで拡大解釈をしただけでは飽きたらず
動物の権利を唱えだしたのが、今の動物愛"誤"の大本ではないかと俺は思う
これを言い出すと、そもそも乗馬その物まで虐待であると言えてしまうから恐ろしい
実際、愛護団体の中には何でもかんでも虐待と決めつけ、釣りをする人を
血まみれの虐殺者とまで公言している例がある。

そもそも、彼らには人間も一生物であり、生存の為には他者（他の生物）を
犠牲にしなければ存在し得ず、またその他の生物も別の生物を搾取品柄
生存しているという大前提を完全に失念し、人間は特別な存在であるという
選民思想に寄っている風にすら見える、人間は決して自然の管理者ではない。
動物愛護論者の多くは、自然を愛しているのではなく身勝手な正義に酔いしれた
只の馬鹿者共である。

蛇足ながら、もしこの話が中国の話だったりしたら、今このスレで
この神事を肯定している者の何人かは、手のひらを返したように叩くんだろうな
と考えると、やはり人間は実に身勝手な生き物だと思ってしまうｗと、これは俺の妄想。
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:26:10.02 ID:uXXvO6fP0
>>895
文化とか伝統ってのはその時々の時勢に合わせて変わっていくもんなんだよクズ。
伝統のためなら平気で他人に理不尽を強いるのかお前は。死ね。
909 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:26:10.83 ID:cufPf6Zs0
やっぱ実際>>672と>>878ってことなんだろうな
喜んでる奴らは日本人じゃない
910 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:26:34.25 ID:Aa2mokWEO
(-_-;)y-~
天皇に対して申し開きできないような寺社は、
伝統うんぬん言えないよ。
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:26:47.67 ID:1CF7sgxg0
>>851
住吉の馬駆祭りは写真を見ると馬と戯れてるね。上げ馬は朝鮮由来の生贄儀礼がルーツなのか？

小山田住吉神社の馬駆神事＜略＞神功皇后御征韓祝賀のために裸馬の競走を催したことに始まる。
ttp://narrative-tourism.org/project/item/49
白山信仰には「白」を聖なる色として崇める古代朝鮮の宗教観念＜略＞殺牛祭のことを紹介し、「韓神信仰」と呼ばれるこの儀礼と白山信仰の関係について言及
ttp://aqua-tao.jugem.jp/?eid=128
912 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:26:53.03 ID:ammdjKM50
江戸時代も同じことやってたのかな？
馬や牛は高価で貴重な労働力だったから大切にされていたはずだが
伝統だと思っていたのが実は今のようになったのは最近だったってことがけっこうある
913 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:26:59.49 ID:r8YCJkJp0
>>887
>>「場当たり的に印象論が横行するって事だろ。共同体の運営コストの無駄。」

というのも多角的視点からの審査が必要だから、現時点で決め付けるわけにもいかないけどね。

ちなみに逃亡先の候補国は？
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:27:04.36 ID:ySa2IKd7O
競馬は馬の尻をぶったたいてるじゃん。

無意味に走らせて骨折とか。
あれが虐待じゃないだと（笑）
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:27:18.86 ID:GUG1IbDg0
>>881
同意。
人間に迷惑かかるほどの虐待なら逮捕すればよい。
人間が楽しんでるなら問題なし。
動物のために人間の創った法律で、人間を罰するなんてどうかしてるわ。
916 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:27:30.96 ID:/Pas+sav0
三重で動物がからむのは・・・
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:27:31.92 ID:InS6D/9G0
これは野蛮すぎる。民度が低すぎる祭りだ。
918 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:27:33.78 ID:a4Or9PY/0
興奮剤の投与なんて某でも日常的にやってんじゃないの？
919 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:28:24.34 ID:cufPf6Zs0
>>915
古来から動物も神として崇めていた日本人の考えとは思えない
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:28:29.41 ID:anpWJ8oI0
>>912
江戸時代の馬は、ばんえい競馬の馬みたいにずんぐりして
駆け上っても骨が折れなかったんじゃなかろうか
921 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:28:43.11 ID:9oBQAKog0
神事だからとなぁなぁで済ますから、
どんどん常識から外れてくんだよ。
相撲然り。
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:28:43.72 ID:uUqNuw5u0
牛や豚がどう調理されてるのか知ってるのかな。

殺されて、バラバラにされてるんだよ？動物虐待だろ。
923 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:28:51.29 ID:15xrdhMp0
母親の実家があった田舎は派手な祭があるがあれは無法地帯で良いんじゃねえか？
警察が交通整理してる後で中学生が酒をラッパ飲みしてだんじりの担ぎ手が殴り合いやってら
無茶苦茶なようでいてハッピ着た地元民以外は殴らないしガキも飲酒の場が決まってる
普段から真面目にコツコツと冴えない田舎で一次産業とかやってる人たちのガス抜きだよ
924 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:28:57.09 ID:llR2tcl60
さすが民主王国の三重県だな
925 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:29:22.12 ID:Mb/EvvDt0
民度低いな～三重県民はｗ
926 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:29:22.40 ID:wNB7lEN60
>>912
まともに馬場調教やった上で、失敗したらまた来年頑張ろうね、で済ませてたとおぼしい。
なにしろあそこは祭神がアレなんで、境内を血で汚したら大変なことになる。
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:29:51.15 ID:Aa2mokWEO
(-_-;)y-~
>>901
来年以降は、参加者持参の最上級ベンツ上げ神事にしろ、
と俺は言っているだろが、アホんだらっ
928 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:29:53.89 ID:YwfyWsVR0
どこの魔神邪神に捧げる暗黒の儀式なのかｗ
929 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/07/03(日) 20:29:57.24 ID:HAScGI1K0
>>878
そう、それが本当に昔からやられてきた日本の伝統なのか、
それとも最近（明治以降なのか戦後なのか、はたまた
高度成長期なのかは知らんが）に始まった変質なのかは、
考える必要はあるよな。
津波の伝承でもそうだけど、かつての人間は親子孫の三代の
知識を継承できたけど、核家族化が進んだ今では、（二代ではなく）
一代の経験で「古来」を語るようになってしまった。
930 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:30:06.21 ID:78blCRD/0
法律はお世話にならない人はあまりお世話にならないもんだと思うけど
フワッとした感じのもので
法律と慣習の対立はよく判例になってるな。
例えばご遺体と家の庭に埋葬するのがなぜ悪いとか、
ゴミ処理問題とかゴミ処理に掛かるお金の地域格差とかな？
とても一般人が地方の慣習まで寛容にはなれん。
寛容になれん気持ちの気持ちが大事ｗ
931 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:30:24.84 ID:r8YCJkJp0
>>895
まあこれまでそのよな見解があったのにも関わらず
跳ねつけてエスカレートした上でそれに対して容疑を問うた結果が今回なのやもしれんなあるいは。
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:30:25.59 ID:cufPf6Zs0
おまえらそろそろ肉食えなくなるぞｗ
いまのうちしっかり食っとけよ
一度出た先例は甘くないぞｗ
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:30:36.17 ID:/971xiHj0
生類憐れみの令
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:30:58.61 ID:6q9D7TNxP
それじゃあ闘牛と猿回しも逮捕か
935 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:31:06.07 ID:r8ktDddo0
桑名は解同が支配してるからな。



936 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:31:06.22 ID:qNvwCVzo0
「そこまでやる意味は？」
神主「その方が、参拝者が増えると聞いております」

というのは神事とか伝統と違うからな

こういうのは内容をきちんと吟味すべき
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:31:32.06 ID:X2/uhisC0
祭をやめろって話じゃないし。
時代に適した改変は必要かな、とも思うんだが
抗議してきた人達に対して説明できない違和感も同時に感じる。
938 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:31:35.58 ID:JwVOMAwF0
そもそも神事なのにそんなことしていいのかい
939 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:31:42.07 ID:8RYUoq99O

こんな形でどんどん日本の伝統行事が壊されてくんだな
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:31:46.36 ID:TSKDuP5E0
>>9
どちらかと言うとゴミサヨじゃね？
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:31:57.03 ID:/DpH0PMM0
>>898
チョンの肩持つわけではないが、
チョンが虐待した犬は美味しいからいまだに続いているんだろ。
それが食文化だ。

日本にだって野生の熊を殺すのに怒らせて殺すというのがある。
味が上がるからな。おなじ理屈だ。

観て気に入らないなら観なきゃいいんだよ。
それを関係ない他人が騒ぐこと自体、おこがましいと思わないかね。
942 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:32:11.58 ID:mB79kzVhO
>>3
お前が馬の変わりやれやｗ
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:32:15.76 ID:KJ4MhLgd0
ｗｗｗｗｗぐうえｗぴえうぃ、翌２２年５月に動物愛護団体が出した告発を桑名署が受理し捜査ぺうぃぺｗぴうぇぴｗｗづぐいつうぃｗｗぴうぃうぃｗｗ
944 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:32:15.81 ID:JFm1D7fe0
>>900
>客観的に見て野蛮
>野蛮にみえないように

全然客観的じゃないわな、ただの主観だそれ
時代に媚びてたら、伝統行事は守れないぞ
945 ：名無しさん＠十一周年：2011/07/03(日) 20:32:37.32 ID:dhQTTa7t0
>>929
そのとおりですね
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:32:54.70 ID:GUG1IbDg0
>>919
神道は、自然崇拝ですからね。
その神事で人間が楽しんで、馬も大事にして
ここ一番で、滑走させてるだけ
いいんじゃない？
947 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:32:56.67 ID:uXXvO6fP0
> また、境内には神馬がお遣えしており、春には上げ馬神事、秋には流鏑馬祭り、更には、
> 神の使者である白馬が、人々に幸せを運んでくるという「白馬伝説」など馬と関わりが深く

多度大社のサイトを見る限り、件の馬の扱いは伝統じゃないと断言できるね。
ただ祭りを盛り上げたいがためにどんどんエスカレートしていったんだろう。
948 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2011/07/03(日) 20:33:03.85 ID:HAScGI1K0
>>885
まあ、たしかに公権力が口を挟む話じゃないよね、というのは同意だな。
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:33:04.28 ID:gqhXPFuo0
>>886
＞氏子が決めればいい？要するに、当事者の問題だから当事者が決めればいい、その権利は当事者のみにあると
そうだよ。
＞お互い絶対相容れないからもういいよ
君は「他人のことに首を突っ込みたがる人」なんだね。

神事は氏子のものでしょ。いつから「部外者のもの」になったの。「弁える」と言うのを知ったらどうだろう。
その例えで言うなら、家の中から犬の鳴き声が聞こえる、迷惑だから犬を飼うのをやめろと怒鳴り込みに行くのとこそ同じなんだよ。
現代の風潮じゃ、家の中から犬の鳴き声がするなんて倫理に反するんだからと。
関係者じゃないなら、君は内情なんて何も知らないんだしね。
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:33:06.16 ID:rLV09IF70
>>864
種の保存は去勢する必要ないからなんじゃないのわからないけど
団体は共存かそうでないかを明確にしてわめいてろって思うわ
951 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:33:11.11 ID:Aa2mokWEO
(-_-;)y-~
次回からベンツ上げ神事な。
その方が観光客は増える。
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:33:19.16 ID:hK/ZBCM6P
>>702
宗教観を含む伝統行事に違う価値観を持ってる奴が
首突っ込んでとやかく言っても始まらないと思うが。

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:33:30.98 ID:6q9D7TNxP
他に定期的に人が死んでたりする祭りもあるな。諏訪の柱のやつ
954 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:34:14.57 ID:gZfDunKC0
三重県警GJ
955 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:34:19.81 ID:8RYUoq99O

動物愛護団体は福島の動物引き取れよ
956 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:34:28.10 ID:cDM3azPK0
>>926
去年馬死んだもんね

・・・今にすると酷い暗示だ
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:34:29.82 ID:UZ8v/HMu0
>>939
お前はそんなに日本の伝統が大事なら、先祖が農民階級なら絹や獣毛の着物は捨てて全部木綿で
生活すればいいし、先祖が武家階級なら、12歳で元服して学校にも行かずに朝から木刀でも振り回し
数学は四則演算レベルでとどめておけばいいよ。
で、家長より先にメシ食ったら折檻な。どんなにハラが減っても、親父より先にメシに手をつけるなよ。
958 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:34:33.69 ID:jQJFhBwx0
福島原発のおかげで中山競馬は悲惨な出来事が続出

単勝８番４４０円
http://www.youtube.com/watch?v=kg0M-5icOYs
単勝１０番４６０円
http://www.youtube.com/watch?v=JnzJV-sqBis
959 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:34:47.00 ID:JFm1D7fe0
>>941
俺も犬はすごく好きだが、他国の食文化にケチつけるような真似はしたくないな

日本に持込めば眉をひそめる事になるが、その国でやる分には理解する
それが文化なんだから
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:35:19.95 ID:wNB7lEN60
>>949
あの、神事は神のものですが
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:35:31.44 ID:skUeAiVF0
>>941
＞味が上がる

それ、プラセボ効果。
962 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:35:47.25 ID:GUG1IbDg0
三重県警
http://news.ameba.jp/image/20110613-24/
963 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:35:49.28 ID:Qp1wqKII0
>>869
自然保護、等という言葉自体が人間の欺瞞であり高慢なんだがな
人間ごときに「保護」されるような、ちっちゃな物じゃない
地球の終わり？笑わせる、単なる人類の終わりが来るだけ
人類が滅んで、ほんの数千から１万年もたてば、植生は変わってるだろうが
「自然」は元通りに営みを続ける、いや、核戦争で全部焼け野原とかでない限り
人が滅んで数百年で元に戻るか、なので自然保護ではなく
あえて言うなら、人類の生存域の「環境保護」と言うべきだな
当然ながら、汚染され動物が住めない環境では人間だって
楽に生存する事は難しい、そのために自然を上手く利用しつつ
快適に暮らせるように、人間の生活を整える事が大事、
トキなども、人間の感傷としての保護というか、人間の間違いによって
環境を破壊し、トキが滅んだだけではなく、人間にとっても住みにくい環境
にしてしまった事への反省を促す記念碑的意味では、意味のある行為という事が出来る
あと、単に学術的な意味での、生物の保全という意味でも良い


と考える俺は捻くれすぎか。
964 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:35:55.03 ID:8wEUlzsH0
スペイン終了のお知らせ
965 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:36:08.79 ID:kHIpfDo20
馬と人間は違うだろ
俺も仏教徒だし殺傷は禁止だが
人間同士だって戦う時があるだろ
それよりまずは年間3万人の仲間を追い込むのを
やめてからにしてはいかがですかｗ
966 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:36:19.06 ID:uXXvO6fP0
>>963
中二病だろ
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:36:31.93 ID:YZLXTFCc0
>>22
お前も同類みたいだな
968 ：名無しさん＠十一周年：2011/07/03(日) 20:36:33.96 ID:dhQTTa7t0
>>941
そのとおり
自分にそれなりの迷惑がかかる場合は対抗すべきだけど
そうでなければ口出しすべきではないんだよね
最近は自分に関係ないことを非難する人が増えすぎてると思う
969 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:36:46.80 ID:0jPUU70H0
>>964
もとからヨーロッパの劣等性だから、いまさら終了宣言しなくても
もとから終わってる。
970 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:36:47.71 ID:Aa2mokWEO
(-_-;)y-~
伝統神事を定めてた古文書とか読んだことない奴ほど、神事くんバカ騒ぎしてるな。
伝統神事というからには、馬種類体格、坂は何尺何寸、参加者何名と、
南北朝以来細かく決められていないとおかしいんだがな。
971 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:36:53.70 ID:gqhXPFuo0
>>897
啓蒙思想ってのはその土地土地の文化慣習を足蹴にしないと成り立たないから
ルソーの思想を普遍のものにしようという動機で「布教」する人間は、くるっとるよ。
972 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:37:18.54 ID:yWdMP4r10
>>173
現代日本は便利さの引換に末端の労働者が生贄になってるんですけどー
動物よりも人が人の家畜になってることをなんとかしろよ
973 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:37:41.55 ID:xcRjI9qn0
>>959
本来はそうだよね
この神事だって、行う人たちと見たい人たちの間で完結している話
見たくない人は見なければ良いのに
何故わざわざ介入してくるのか
974 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:37:58.96 ID:hK/ZBCM6P
>>949
神事は氏子のものでも部外者のものでもないけど。
実際には神事を執り行ってる神職たちだけのもの。
結局のところ、神事に関わっていない氏子も部外者だからなｗ
975 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:38:09.46 ID:skUeAiVF0
イギリスはキツネ狩ってるというより、アボリジニ狩ってましたが、
なにか？
976 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:38:55.11 ID:sW12o8A10
現代日本で、蛮族村の族長がハシャぐような風習をやられても困る。
さっさと廃止しろ。
あるいは蛮族国でもつくってそこに引っ越して好きなだけ蛮族ごっこやっとけ。
977 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:39:02.71 ID:gqhXPFuo0
>>960
それを言うなら、「氏子の尊崇する氏神のもの」でしょ。
978 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:39:07.96 ID:wNB7lEN60
>>973
お前は見たくないレスを見ない癖を直したほうがいいけどな、このクズが。
979 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:39:15.59 ID:uXXvO6fP0
>>973
虐待親が「これは家庭内の躾なのになんで児相が介入してくるんだ!!」って怒るようなもんだな。
980 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:39:17.30 ID:2KkyC2jh0
>>975　もうそんな初歩的な話してないから帰っていいよ
981 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:39:27.32 ID:Qp1wqKII0
>>929
凄く同意、自分の経験と乏しい知識、そして身勝手な感情
この３点からしか物を語らない人が多すぎ、特に此処ｗ。
982 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:39:36.22 ID:VSwomLSvP
>>951
観光客なんていらねぇんだよ、カス
983 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:40:03.73 ID:Aa2mokWEO
(-_-;)y-~
>>973
文化財指定があるなら、国民の財産文化遺産だ。
国民は介入する。
984 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:41:02.42 ID:UpcLltXB0
>>976
日本にも秘境があるって知ってる？
外国からえらい学者さんが研究に来たりしてるみたいだよ
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:41:04.08 ID:GUG1IbDg0

　・・・ってかこれって警察が動いたってことは刑事事件なの？
986 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:41:09.67 ID:78blCRD/0
法律の適用は強制力だよ。
うるせーのは慣習だけで生きてろよ。
って言って慣習だけで生き延びたのがこんな祭りを神事と崇め奉ってるんだろうな
987 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:41:10.83 ID:RHPLmSSd0
>>975
どっちもイギリス国内の革新派に大批判され、いろんなやり取りがあったあげく、縮小・廃止に
なりましたが。
なら、この馬イジメも、同じように縮小・廃止でいいんじゃないでしょうか。

今の大英帝国では、狐狩りはおおっぴらにできなくなってますよｗ
988 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:41:26.14 ID:xcRjI9qn0
>>979
愛護条例に引っ掛かるなら、確かにそうなんだよな
厄介な条例だねこれ
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:41:35.80 ID:Qp1wqKII0
>>957
文化と技術や学問を同列で語るな。

>>966
まあ、人が嫌いだからな。
990 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:41:52.15 ID:wNB7lEN60
>>977
氏子がいなくても神社も神も存在しますけど。
祭神のタブーを犯して、神事も何もあるかっつーの。
せめてあそこの神さんが何者かぐらい調べてから言えと。
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:42:47.33 ID:YY2dVDnX0
何百年も続いてる神事を今の価値観で裁くなよ
992 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:42:52.49 ID:Emx0dT+U0
>>941顔を真っ赤にして土人擁護乙
俺は食文化自体を否定してないはずだがよく見ろ

それに、関係ない他人が騒ぐな と言うのは間違いだよ
関係者が間違いに気付いて修正すれば良かったが、狭い集落では視野も狭くなり周りが見えなくなる
今まで騒がれなかったから土人どもが調子に乗ってエスカレートさせたわけだし、他国の事なら法律も違うから放っておくが、三重土民は日本に住んでるから日本の法律に縛られて当然
馬のチンコ虐待したいなら、それが法的に許される国へ行ってやれ
993 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:43:07.42 ID:r8YCJkJp0
>>971
「思想に基づいて法を作る」行為そのものじゃなく
「動機」だったり「布教」と呼ばれるよな活動がそうなわけ？
それだとダイブ話は違ってくるね。

具体例としては
「大日本帝国憲法成立の経緯」なんかはどう？
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:43:08.12 ID:BLF3oPEX0
>>983

こんな恥ずべき奇祭が、日本国の無形文化財指定だからなぁ
日本国民だったら、文句言ってもいいわなｗ

時代にそぐわない、違法行為までもして今の形を続けることに
なんの意味があるのか。
995 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:43:16.95 ID:PD1wjKLz0
別に馬の一頭や二頭どうってことないだろｗ
996 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:43:18.09 ID:6CDGdMua0
>>989
ハァ？
江戸時代の農民木綿服は、江戸の慣習法だぞ。
別に、洋服として絹が無かったわけじゃない。単に、文化として、農民どもは
着るのを禁止されてただけだｗ
文化大好きなら、従えよｗ
997 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:43:35.08 ID:bD6hvRTV0
人間がフルチンになって駆け上る祭りなら許せるのに
998 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:43:47.05 ID:Qp1wqKII0
>>966
>>989

訂正、理屈で物を考えない人が嫌いなんだ。
999 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:43:47.89 ID:Aa2mokWEO
(-_-;)y-~
見ろ、重文もあるし、旧國幣大社じゃないか。
国民文化遺産の場で、馬を虐殺するとは、天皇が怒り狂う。
http://www.google.co.jp/gwt/x?client=ms-docomo_link-jp&guid=on&output=xhtml1_0&source=m&u=http%3A%2F%2Fja.wikipedia.org/wiki/%25E5%25A4%259A%25E5%25BA%25A6%25E5%25A4%25A7%25E7%25A4%25BE&wsi=954ccc8044b8de2e&ei=XFUQTt-xDYrFkgX0tJSICQ&wsc=tb&ct=pg1&whp=30
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/03(日) 20:43:54.87 ID:78blCRD/0
慣習とか言ってるヤツらは
とにかく法の網を掻い潜れ、全国ルールを避けろ
障害物がない世の中なんてないから。
それくらい解かるだろ、子供じゃあるまいし
1001 ：１００１：
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