【裁判】「最低賃金が生活保護以下…憲法違反だ!」 “時給1000円”求め神奈川の労働者50人が提訴★4
1 :
朝のガスパール@全裸であそぼ!φ ★:
最賃1000円へ初の提訴
神奈川の労働者50人 生活保護未満は違憲
時給1000円未満で働く神奈川県内のサービス業や保育、学童保育などさまざまな業種の
20代〜70代の労働者50人が30日、県の最低賃金が生活保護を下回っているのは、
憲法や最賃法に違反するとして、神奈川労働局長を相手に最賃を1000円以上に
引き上げることなどを求める全国初の訴訟を横浜地裁に起こしました。
同県の現行最賃は前年と比べ29円上がって時給818円となったものの、月150時間働いても
12万2700円にしかならず、提訴の際に発表した原告らの声明では「単身者でも食べて生きて
いくことも非常に困難」などと指摘しています。
声明では、2007年の最賃法改正の際、当時の厚生労働大臣は「生活保護を下回らない」と答弁したが、
4年経過しても改善されていないと指摘。月額の生活保護費から時給の最賃額を決める計算方法が
非現実的であるなど「ごまかし」があるとして、正当な計算をすれば時給1000円以上になると強調しています。
提訴後の会見で、原告らは、月170〜210時間働いても総支給額が10万〜17万円にすぎないことや、
トリプルワークをしても最大22万円の月収しか得られなかったと実態を訴えました。
原告弁護団の田渕大輔弁護士は、「(最低賃金の『目安』を示す)中央最低賃金審査会の
計算方法の誤りを正し、本当の意味で『逆転状態』を改善させたい」と述べました。
ソース/しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-01/2011070101_07_1.html ※前スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309574604/
生保の支給さげればいいだけじゃん
さあナマポ貴族が騒ぎ出すよ♪
4 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 08:39:19.86 ID:9d4Keu2b0
甘えるな。仕事が不満なら辞めろ。
生保はセーフティネット
なくせば、日本場滅びる。
小泉政権の弊害。
6 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 08:41:08.96 ID:lqKi6lTbO
どうなるかなー
7 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 08:43:00.86 ID:VMOOZvtuO
>>4 お前が仕事辞めて変わってあげれば?
お前よりいい仕事するだろ
8 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 08:43:44.15 ID:HDaHJVpL0
働いたら負け
9 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 08:44:14.29 ID:hvuYSfy30
まともに働いて生活保護以下なのはあまりに理不尽で可哀想だから
生活保護を無くそう。
11 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 08:45:43.08 ID:zAmZEQuk0
零細企業の経営者は出したくても出せんだろう。
どこか差額を出すの?
こんな矛盾は無いわな
生保下げるか最低賃金上げるかどちらかだ
13 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 08:46:34.49 ID:FLDnoL3e0
運も実力も家柄もコネも金も無いのに努力すらしなかったらそりゃ、最低賃金で当たり前だろw
生ポ下げれば皆ハッピー
15 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 08:47:14.74 ID:qy4HvVz+0
地方公務員の給与を2割カット
300万人いるから6兆円浮く
これをベーシックインカムの財源にすりゃええ
時給850が1000くらいにはなるよ
こういう連中が挙って、民主に入れたんだろうねぇ〜(・∀・)ニヤニヤ
生活保護の額を下げればすっきり解決するんじゃね?
生活保護、子ども手当、年金、すべて現物支給(期限商品券)にすれば、
内需拡大、不正受給なし、最低賃金問題クリア
まさに、一石三鳥
支給条件として国民番号は必須とし、厳格な運用をして不公平感をなくすべき
生活保護に満たない収入の人は、生活保護申請したらいいよ。
差額分もらえるから。
生活保護は権利。
20 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 08:53:01.63 ID:OhYSTjzu0
年金の支給額よりも高いのも異常。
だれもまともに年金払わなくなるよ。
何故このような事から手をつけないのだろう?
働いても生活保護以下って狂ってるわぁ。
働かないクズには金なんかやるなよ。
22 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 08:55:40.29 ID:be5XvBHJ0
零細に事業継続させるのが間違い
景気の波があっても事業開始以来ずっと生ポ以下で「仕方ないだろう」と強弁する
バカ経営者W
東京でも1000円行ってないのになあ
単純に1000円にしろって騒いでも、通ったら勤め先破産してなくなるぞ?
どうするんだろ
>>18 15歳以上のDNA情報登録も必須にしてくれ。
竹かご編みとかの内職も自給1000円くれるのけ?
全てがグローバル化してるのに、
脳みそ使わない単純労働に自給1000円とか無理だろ。
26 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 08:57:41.56 ID:FLDnoL3e0
●2009年衆議院解散総選挙民主党大勝●
166 :名無しさん@十周年:2009/08/30(日) 20:44:20 ID:hpVBJfAH0
新日本の誕生だ!
明るい未来が待っているぞ
まずは子供手当て貰おうっと♪
281 :名無しさん@十周年:2009/08/30(日) 20:45:41 ID:5oqOnIYm0
民主が嫌な奴は日本から出て行けよ
299 :名無しさん@十周年:2009/08/30(日) 20:45:50 ID:88U/a5HZ0
よっしゃ民主大勝利!!!!!!
これで日本が生まれ変わる!!!!!!!!!!!
397 :名無しさん@十周年:2009/08/30(日) 20:46:48 ID:ptHvDsTgO
酒が美味い
美味すぎるぜw
426 :名無しさん@十周年:2009/08/30(日) 20:47:07 ID:tflcEuBE0
大量の失業者が自民党議員を失業に追いやった
ばんざああい!!!!!!!!!!!!
435 :名無しさん@十周年:2009/08/30(日) 20:47:12 ID:1HhhZVwl0
日本の正義、日本人の良心が示されたな。
酒がうまい。
128 :名無しさん@十周年:2009/08/30(日) 20:43:34 ID:9q78nCFU0
ニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、
今後激しい逆風が吹くことを覚悟した方がいい。
今回民主に投票した「真の弱者」層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/tsushima.2ch.net/newsplus/kako/1251/12516/1251632431.html
1000円といわず1500円でもいいんじゃね?
みんな豊かになったほうがいいに決まってるだろ
反対してる奴アホかアカかよ?
いやいやw
生活保護を下げればいいじゃないw
>>27 半分、首切るから今の2倍仕事できない人は
辞めてもらいますね^^
30 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 09:01:11.93 ID:h16qLWSn0
時給はどうでもいいから
税金を安くしてもらいたいな。その方が遥かにいいは。
税金は高すぎる。
31 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 09:01:19.26 ID:eMBAYqI90
最低賃金を上げると、その分企業は人員削減に走らなきゃならないだろう
それはそれで困るから、生活保護を最低賃金以下にすれば良い
下手に働いたら生活保護以下だからな
そりゃ生活保護うけたほうがましだわ
33 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 09:02:35.91 ID:osFrVVag0
まず携帯とネットを辞めなさい。
それから話をしよう
34 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 09:02:44.77 ID:JCLp4nVQ0
生活保護を国民年金まで下げればいいだけだな。
最低賃金上げても1000円ぽっちじゃナマポ以下じゃね?
だって色々手当てあるんだもん
そのことも含めて訴訟してほしい
36 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 09:03:53.56 ID:NeqQn+fW0
>>32 在日か部落かシングルマザーでないと貰えないんじゃね?
>>36 全員がそういうわけじゃないだろうよ
うちの母親が働いてる喫茶店はフルで働いて月8万で
ご近所のおじさんが生活保護7万円らしい
38 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 09:05:24.93 ID:uKFQnthv0
みみちぃい事言ってないで
両方上げて消費を嵩上げしときゃ良いんだよ
39 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 09:06:59.48 ID:qy4HvVz+0
>>13 あんたは子供がキチガイに殺されて
何で私がって思うタイプやね
生活保護費を最低時給以下にすべきだろ。
>>16 こういう人たちは、普通の感覚を持っていれば共産党じゃないか。
自民党内の権力争いに負けた奴が飛び出して合流したような
民主に投票していたとしたら、馬鹿すぎるだろ。
42 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 09:08:16.74 ID:W2Mg8ijFO
最低時給1000円プラス税金等を段階的な減免措置くらいやらないとダメ
>>27 労働分配率が2倍になって利益が無くなって
会社が潰れたので全員解雇しますね^^
44 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 09:10:10.00 ID:qy4HvVz+0
給与あげて労働者は減らし
生保を増やせばいい
企業は労働者の解雇が楽になり
赤旗と弁護士の役目も終わる
45 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 09:11:40.02 ID:rMAW3S4ZO
生活保護を無くせばいいだけじゃん
>>41 普通の知識を持ってたから共産党に入れなかったんじゃないか?
47 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 09:12:14.31 ID:XnPABe0+0
俺なら生活保護の金額を減らせと叫ぶが。
底辺がまじめに年金納めてももらえる年金は生活保護の半分なんだぜ
48 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 09:13:03.24 ID:+bVGBMC20
何度か言われてることだけど、生活保護か働くかの選択で
働いても生活保護以下で、それも打ち切りでは矛盾が生じる。
時給1000円以下で働く人に時給補助すれば良いんだ。
生活保護よりは安いし、年金も税金も納めてくれる。
欧米ではやってる。(また欧米とか言われそうだが効果はある)
>>30 月々所得税と社会保険で数万、物買えば消費税
家には住民税の納付書
嫌になるわ
底辺こそ手取り15万くらいで公務員にしてやれよ、仕事は公園や地域の掃除かゴミ拾いでもいいからさ
こっちは田舎だけど手取りよくて10万ちょいだぞ
51 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/07/03(日) 09:15:14.95 ID:TqAb8i2T0
生活保護が支給され過ぎ
特に住宅扶助や医療扶助など
そういう其々の制度が逆に悪用され
貧困ピンハネビジネスとして犯罪組織の資金源になってしまっている
きちんと実態調査をして
そういう不正受給を厳しく取り締まれば
生活保護を下回るハズがない
反対してる連中は全員無意識の共産主義者だよ。お前たち、自覚しろ。
53 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 09:16:05.86 ID:qy4HvVz+0
生保保護より駄目な制度に基金訓練ってのがあるがこれも直接無職に金がいった方がいい
今の制度は価値のない学校に補助金出すのと変わらんしこれを審査する天下り法人の為
天下り法人と中間搾取をやめて直接給付
こうすりゃ弱者を盾にしてる共産党は終わる
54 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 09:16:13.96 ID:x15My2Ou0
低所得者にとってアパートの家賃が高いことも問題な気がする。
そのままでは生活苦しいが家賃代を負担してもらえば
生活保護受けなくてもやれるひとは少なくないと思う。
55 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 09:16:28.14 ID:XnPABe0+0
よく考えたら正規雇用でも住民税とかもろもろひかれて俺も月の手取り生活保護以下だった
1000円は悲惨やな、25年くらいほとんど増えてへんやろこれ。車もタバコも買えへんなるわなあ。
57 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 09:17:01.77 ID:GzH3YLq1O
今日も時給1800円のバイトに行ってきます
58 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 09:17:34.77 ID:Ae8BqnFVO
運も実力も家柄もコネも金も無いのに努力すらしなかったらそりゃ、最低賃金で当たり前だろw
携帯が無ければ生活できない。
毎シーズン服を買いたい。
酒の席も欠席したくない。
自炊面倒だから外食・出来合いを買って食べたい。
地方の実家に帰れば家賃タダだけど、田舎になんて住みたくない。
昔の貧乏と今の貧乏はレベルが違うよね。
60 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 09:18:30.00 ID:qy4HvVz+0
共産党と自民党は表裏一体の利権政党
この二つの弱者、地方利権政党が潰れれば
労働者の環境は向上するだろう
61 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 09:18:48.91 ID:1sbYhJp0O
62 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 09:20:08.44 ID:W2Mg8ijFO
>>50 全体の行政の仕事を最低時給位にして底辺層を受け入れる受け皿にするのには同意
63 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 09:20:31.49 ID:XnPABe0+0
64 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 09:21:08.63 ID:dg9W4NDJ0
だからその最低賃金はらったら潰れる企業続出だろw
アホ過ぎ。今の最低賃金でさえ守られていないのに。
生保が国民年金までさげるか国民年金あげるか?
法律つくりました会社潰れましたでは仕方がないわ。
65 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 09:21:26.00 ID:wuDOoK/v0
生活保護は問題。
だが、それとは別に時給千円が欲しけりゃ、勉強しろよってことだ。
しかしqy4HvVz+0とかベーシックインカム厨、まだいたんだな。
こういう人って今どんな仕事してるのか聞きたいわ。
66 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 09:22:56.64 ID:XnPABe0+0
>>64 普段底辺に糞えらそうなのに底辺がいないと生きていけないのかよ企業は
67 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 09:23:57.40 ID:W2Mg8ijFO
>>64 今まで中小企業減税やサービス残業とかで延命されていた不必要な企業を保護する必要はない
生活保護の方が額が上ならば、
仕事を辞めて生活保護を貰うのが経済合理
本音を言わせてもらうと、邪魔やから働かんでええけどな。手取り年300未満の層は働かさせずに生活保護年間200で暮らしてもらえ、鬱陶しいから。
70 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 09:24:26.55 ID:dg9W4NDJ0
大体今の生活保護のレベルが高すぎ。
憲法に定められたものを守れというのなら今の国民年金なんて暮らしていけないだろ。
現物支給にするぐらいの勢いがあっていいだろ。
71 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 09:25:33.68 ID:wuDOoK/v0
>>66 子供すぎる弁だな。
清掃業なり何なり、底辺を使って成り立ってる業界もある。
底辺がいないと成り立たない会社はあって当然だし
社会も一定数の底辺は必要。
君のような底辺がね。
wuDOoK/v0はキチガイなんで以後相手にしないように
>>11 だから国が補填しろって。
ナマポにカネ配ってないで。
派遣とかワープアが国保系が生保以下になったからな
国が現実を見れてないだけ
生保と公務員の給料は半分から2/3にしないと国が持たない
はたらかない方がもうかる国に未来はないよ
中華が沢山申請して巣窟になってる
>>64 人使いが荒い上に、賃金も払いたくない。
それが当然のように言われる国なのだから、
つぶしの効く英語でも覚えてこの国からはでていくのが正解だな。
賃金とは外れるが、原発問題の対応を見ても、
出ていけるのであればでていくのが正解。
国民の健康・生命より、保障額の削減の方がはるかに大事なようだし。
生活保護の金額を下げろ。
弱者を手厚く保護する余裕はない。
77 :
◆oL3/jJrlKLps :2011/07/03(日) 09:29:59.73 ID:UFJxudmS0
社会のせいにしないで努力しろよ
勝ち抜いて這い上がればいい
努力しないと結果もでないものだ
>>16 俺は自民も民主も嫌いだったんで共産に入れた
>>19 ナマポは貯金があったり家族からの支援が受けられる状態だと貰えませんよ奥さん。
俺は家族からたかる真似はしないけどね。
>>23 国がナマポに流してる金を彼らに与えるだけで解決
>>77 努力しても結果が出なけりゃ努力不足だなんだと根性論しか言わねー。
しかもそれって、這い上がれば誰かが落ちる不幸しか産まない悪循環だろうが。
そういうのはもう飽きたから、具体的に解決策を出す方向でもう少し考えようや。
弱者がワープアになるのが自己責任なら
体の弱いものが強盗殺人強姦されるのも自己責任と思うわ、半分は皮肉だけどな
知力を振るうか拳を振るうかの違いでしか無いよ
81 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 09:34:09.22 ID:iZUKb7oZ0
つーかここでなぜ生活保護費を下げろなんて話になるのか分からん
下げたって公務員給与が安定するくらいで、仕事無い賃金安いって状況は変わらねえだろ
浮浪者増えて奴隷募集の経営者が得するだけじゃねえのか
結果の出ない努力は往々にして本人の勘違いである。
83 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 09:35:02.92 ID:Tz2emOIZO
働いても生活保護以下の収入しか得られない人には、自治体が差額なり税金を補助すれば良い。
働かない人を保護してるのなら、働いてる人はより保護すべき。
出来ないのなら、生活保護なんて打ち切れば良い。面倒見切れませんってね。
84 :
◆oL3/jJrlKLps :2011/07/03(日) 09:35:25.37 ID:UFJxudmS0
ナマポに嫉妬していないでさ
自分で稼ぐために何をすればいいか考えろよ
口先だけいっちょまえで情けない
努力しない
考えない
現状を維持しながら愚痴るだけ
果てには裁判wwww
だからワープワなんだろwww
今の生活保護みたいな糞制度を作ったのは厚生労働省のどの部署だろう?
>>2 > 生保の支給さげればいいだけじゃん
それをしないから問題になっているの。
あと生保って、中国朝鮮の外国人が入国するときに
「収入目当て: 生活保護費」
で申請が通っちゃうとか、、、
日本なにかおかしいよ
87 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 09:37:47.03 ID:wuDOoK/v0
>>79 努力不足は根性論ではなく「事実」ではないのか?
って一回でも考えたことはないのか。
生保は金の支給以外にも無茶苦茶いっぱい優遇があるからな。
それらと同等の生活を賃金でまかなおうとすると生保の倍近いくらいの額が必要なんじゃないか?
でも、労働者は今の賃金で生きてるわけで、つまり、生保、優遇されすぎ。
89 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 09:40:11.94 ID:tB2IMsGk0
>>73 コンクリートから人へとは金の配り方を変えることだよ。
支持母体に利益を確保して金と票をもらうのが政治。
ついでに政敵への金の流れを断つ。
公共事業はやらずに直接給付。
農協には渡さずに農家に給付。
全部、自民潰しに決まってるだろ。
ナマポに金を配って補助金を企業に出さないのが民主なんだよ、
いい加減に理解しろ。
こんな馬鹿政党を選んだのも国民。
90 :
◆oL3/jJrlKLps :2011/07/03(日) 09:41:26.29 ID:UFJxudmS0
無意味な努力はしない方がマシ
するなら時代が求めるスキルを複数習得する努力だ
自分の適正に合っていなくても無意味
>>87 100人いて100人努力したら100人報われるなら事実で良いよ。
実際は違うだろ。
10人しか枠がなかった、いくら努力しても90人はカス扱い。
だから根性論って言ってるんだよ。
92 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 09:43:54.66 ID:Wi532zAN0
最低賃金上がったら働きに見合わないやつは解雇だろうし
そもそも雇用元の倒産リスクが上がるってことに気づかないのかな。
目先の金に目がくらんで
長期的に物事を考える力が足りないといわざるをえない。
93 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 09:45:44.62 ID:l/48LWl3O
>>88 生活保護なら月16000円かかる健康保険も無料だしな。
>>92 だからそれを国が補填してやれと(ry
ナマポに金を与え続けるよか経済の活性に繋がるわ。
相変わらず日本的足の引っ張り合いによる奈落への落下合戦やってんな、お前ら
>>1 まずお前らの会社の社長に言えよ!ダメだったら転職するしかないだろーが、
世の中には最低賃金以下の職場って以外に多いぞ?俺に知り合いも
1日フルに働かされて日当4000円だった奴もいたし
97 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 09:47:37.92 ID:m+NDLTXOO
要するに国民に支給するシステム自体を変えなければ駄目ということだろう
最低でも日本国籍を有さない生活保護受給者に出て行ってもらう
話はそれからだな
そんな安い仕事、いちいち提訴する前に、辞めたほうがいいんじゃないの?
99 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 09:48:27.27 ID:DJ4dU/jC0
>>89 最近になってゼネコン利権がおいしくなったのか、「コンクリートから人へ」の解釈が変わってきた。
つまり、コンクリートにカネを使うことで、仕事がうまれ、給金として人にカネがまわるのだから
「コンクリートから人」へのカネの流れは変わってないのでマニフェストには反していないからうんたらかんたら・・・とか。
あ、けっして松本復興大臣のトコがたいそうなゼネコンの会長ご一家であることとは何も関係ありませんよww決してwwww
これは正当な怒りだな。
101 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 09:49:31.25 ID:ymCWzenu0
日本に寄生している糞朝鮮人とかの生活保護とか
賃金と1000円との差額を国が保障すればいいのかな。
その場合、最低賃金で募集するとこが増えそうだけど、うまくいけば企業側としては払う金が減って募集増やす余裕ができて
職にありつける人数も増え、生活保護も減って丸く収まる、という流れになるといい感じ。
103 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 09:50:32.90 ID:wuDOoK/v0
>>91 誰もお前に司法試験に受かれとかプロ野球選手になれとか言ってねーんだよ。
普通に努力して普通に就活して普通に頑張ればいい。
何人の枠が〜っていう考え方自体、根本的におかしい。
優秀なら当然食っていけるんだよ。
>>27 アホではない
だまされてるだけ
老人のところに金が集まるのを手助けしてることに、気づいていないからだよ
1000円以下で10人雇うのと1000円以上で5人雇うのとどっちがいい
106 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 09:52:11.45 ID:TT13cdew0
底辺の生活向上目指すためには何処かを削るしかない
労働貴族の公務員、大企業サラリーマンの待遇を下げる
まずは格差を認識易くする手段として月給+ボーナスの給与体系を
禁止したらどうか、給与は時給か年俸契約のみ合法とする
年俸契約は管理職及び一部特殊な職業のみ適用できる
これで自然と最低給与は上がるだろ
うちの知り合いの知り合い
ステージ0のガンで一週間の入院
生きていけないと生活保護申請
通ったらしいよ@大阪
大阪、甘すぎじゃね?
>>96>>98 俺はそれで飛び出したけどもう数ヶ月も無職で彷徨ってるぞ。
転職なんて簡単にできねーんなだからこういう流れになるのは必然。
109 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 09:55:16.03 ID:YgAithMc0
赤ちゃんから寝たきり老人まで、国民全員に月5万円。
その代わり、年金、生保、子供手当、子供・老人の医療費免除などすべて廃止。
国民総背番号のIDカードですべて管理。公務員は半減できるだろう。
5万円以上の生活したかったら働く。
もちろんがっつり税金は取られるけど5万円が返ってくるからOK。
110 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 09:55:23.71 ID:bzeGkUqLO
生活保護が不当に高い問題と,ブルーカラーが不当に低賃金で雇われている問題は全然関係ない話だから分けて考えないとな。
生活保護については,医療費の三割自己負担(国民皆保険への加入)と各種加算廃止でかなり改善できるけど。
賃金問題は,それで儲け出してる産業構成から正さなならんから大変。ひいては首都圏の地方からの搾取構造にまで手を伸ばさないといけないし。
111 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 09:56:30.31 ID:tB2IMsGk0
>>99 結局は票と金をくれるなら、いやもっと解りやすく言えば、
自民から乗り換えるならおこぼれをあげますよということさ。
最低賃金1000円の公約は民主にとってプライオリティが低すぎて実現しない。
票と金にならんからな。
賃金の補填を国がしろと騒いでるアホがひとりいるが、
民主に何のメリットがあるのかね。
そんな無駄なことを政党がやるわけない。
112 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 09:56:47.31 ID:UcnspPXV0
仕事やめて生活保護をもらえばよい。
医療費もただ、子供が高校生なら
授業料や学用品、通学定期代、修学旅行まど全て無料だぞ。
子だくさんなら生活保護が一番だ。
>>103 俺は無能だから無職だksg
世の中優秀しか居ねーと思うんじゃねーよ
114 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 09:57:41.97 ID:jsIshuyfO
世の中優秀な奴だけで回ってる訳じゃないだろ
向いてる仕事が見つからなかったり、運の悪いことが重なったりしても、それなりに食っていけないと働く意味のある社会にはならんよ
115 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 09:58:17.80 ID:AlEwbJTx0
生活保護は 金で渡すなよ。
ごまかしてパチンコに使うような人が多いんだから
配給手帳にしてほしい。
116 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 09:59:40.29 ID:wuDOoK/v0
>>113 無職でどうやって生活してるの?
家族に食わしてもらってるの?今何歳だ?
無職の立場で「国がどうするべき〜」とか意見することに後ろめたさは感じ無いか?
>>112 だから貯蓄があったり親から援助受けたりできると貰えないとあれほど
しかも条件満たしてても門前払いとかよくある話で、ヤクザもんに搾取されたりする悲惨な例もある。
簡単になれるなら国民総ナマポ担ってるよ今頃。
税金で食ってるのに愚民とか言ってる人たちもいるからな
違憲というのは事実なんだからこの訴えで何か改善されると良いな
介護職に月2万だか3万だか支給することにしたっていう
政府の言い分がムカつく。
直接労働者に手当が届くようにしてないから
実質経営者で全部止まってる。
死ねクソ政府
>>116 有職時代の貯金で生き延びてるよ。今20後半だ。
無職の立場でとか言うが、恥ずかしさなどないね。
一応払うもんは払ってるから。
無職もいわば
>>1の人らと一緒の底辺なんだから、待遇改善に意見すべきと考えてる。
122 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 10:02:54.30 ID:F7iLPKS/0
こんなニュース書く暇があったら民主商工会のメンバーに納税させろや。
ノボリ持って練り歩いて脱税する気持ち悪い集団の親玉のくせにえらそうにぬかすな。
123 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 10:06:24.04 ID:wuDOoK/v0
>>121 貯金があるなら今こそ勉強の時。
税理士試験受かれば余裕で食っていけるぞ。
うちの弟も無職だったが、税理士試験に通ってから人生が180度変わった。
他のクズと違って就労経験も貯金もあるし、全然まともなほう。
今こそ努力するとき。
>>33 携帯やめろって意見出す人多いけど、ワープアが仕事を取る生命線は携帯だよ。
彼らは住居を捨ててでも、携帯だけは最優先で金を入れる。そうしないと本当に仕事を得られる手段がなくなるから。
ワープアでも得られる仕事は、携帯での人集めが基本だから。
>>1 その考えはなかったwww
だが働くことそのものが無駄にカネを使わず過ごす方法でもあったりするんだよね
大抵は空調も効いてるし、ネットも使えるかもだし
うまくすれば飲み物くらいは無料でもらえる
正社員なら福利厚生施設も使えるかもな
>>123 今はハロワ通って次の仕事探してるよ。
その間に一番最初の仕事だったプログラミングの勉強と英語。
だが今は条件にあった仕事すらなかなか見つからない。
彼らが最賃を強要されて嘆きたくなるのも頷ける。
127 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 10:09:51.05 ID:tGqPWIf60
正社員はサービス残業させられて
深夜まで働きへとへとになって帰って来る
普通ならやってられないと思うし、会社や国への不満となる
フリーターや派遣がテレビで報道される事により
その不満は消え「フリーターや派遣より俺はましだし
なんてったて正社員様なんだから」と思いガス抜きされる
一見正社員が福利厚生も整い安定しているように思うが
時給換算すると700円程度になる
いまや正社員の半数以上がサービス残業地獄に陥ってるのに
洗脳されて気づかない正社員
学生時代、沖縄に住んでて自給590円だったわけだが。10年くらい前。
129 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 10:12:38.42 ID:+GL3iE1Z0
>>127 いや、気付いていないほどバカじゃないよ。
ただ、どうにもならないから、せめて底辺よりマシだからあきらめようと達観している。
経営者や資本家があまりに利己主義に走っている時は、労働者は団結して立ちあがるべきなんだけどね。
ほんと、日本は経営者天国だよ。これが外国だったら、経営者は逮捕されたり刺されたり(てか撃たれたり)してる。
>>128 俺の実家のある北海道より安いとか・・・(´・ω・`)
132 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 10:13:18.17 ID:DJ4dU/jC0
ナマポを下げるほうが先。
医療費も免除だし、年金も健康保険ももちろん住民税も所得税もない。
なんで月20万とか30万とか「手取り」でもらえるの?それが「最低」なの?
あれが最低なら、日本の企業の99.99999%くらいは憲法で保証された最低限の生活すら営めない憲法違反の低賃金で労働者を雇用していることになる。
>>15 公務員の年収いくらだよwwwwwwwww
135 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 10:15:30.38 ID:DJ4dU/jC0
>>129 「娘には一日グラタン1個で命をつなぐギリギリの生活」をしている原告団の母親どもが
揃いも揃って余裕で100キロ超はあろうかという巨漢だしな。
136 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 10:15:32.87 ID:wuDOoK/v0
>>126 プログラムはディレクター以外はゴミだ。
同業者だからよくわかるw
顧客と折衝するコミュ力が、この業界では一番大きい。
どれくらいのスキルか分からないが
IT系はハロワで職探しはやめたほうがいい。
うちもそうだが、マトモな所はリクナビみたいな所で求人するよ。
ハロワは事象プログラマーみたいな人が多すぎて使いものにならない。
あと、やめちゃった後に言っても仕方ないけど
こういう業界は肌に合わないとかで、結構転職する人多いけど
みんな在職中に次の職場を決めて、何月でやめてそっちに行く〜
みたいな形にするケースが多い。
無職期間が長い人は、どうしても変な人比率が高くなるため敬遠しちゃうし。
ただ、勉強して職探ししてってやってる126は、間違いなく努力してるよ。
それを継続すれば、ちゃんとした将来が待ってるよ。
がんばれ。
どうぞ辞めてくださいって感じだよな
代わりはいくらでもいるんだろうし
戦うにしてもタイミング位考えて動けよ
138 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 10:16:43.01 ID:WPDXNOQyO
>>127 その通りだよ。サービス残業当たり前って風潮をどうにかしたい。
労基でも入ってくるないかなー。労基ってちゃんと仕事してる?
139 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 10:16:46.25 ID:uKFQnthv0
だから最低賃金が故意に低く押えられてきた経緯があるだろ
生活保護が高いんじゃなくって最低賃金が安過ぎるだけだ
>>127 被差別階級作って差別させて民衆のハケ口にするのは
平安以前からの日本のお家芸的統治法だからな。
ただ、昔はその被差別階級は高給取りだったからバランスとれてたんだけど。
今はそういうこともないからなあ。
>>132 当然ナマポも下げるべきだが、同時にそれで浮いた金で企業に資金援助し、
>>1のような人間を救うのも検討すべき。
ただし、資金援助は給料用と用途を決めて罰則を与えないと、企業は懐に貯める一方だろうなぁ・・・
143 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 10:18:29.79 ID:bLicqHp90
この裁判は頑張ってほしい
たしかに最低賃金付近で20日、8時間しっかり働いても生活保護以下の金と生活じゃおかしいのは事実
144 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 10:18:52.31 ID:Qh2yIIng0
>>1 . \ _______
\ r'´ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`、::. ___ 2009.08.29
l} 、:: \ヘ,___,_ ______/::.__| .|___________
|l \:: | | |、:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,、イ\: | | ∧,,,∧ . |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | | (´^ω^`) ,l、:::  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: いよいよ明日は選挙 民主党に入れるんだ♪
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 民主党が勝てば景気回復して株も高値安定
|l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: 就職口も沢山できて
|l ̄`~~| :| | | |l:::: 最低賃金も上がって派遣は正社員になれる
|l | :| | | |l:::: 増税はしないで色々な手当がついて
|l | :| | | ''"´ |l:::: 年金や貯金の心配もなくて
|l \\[]:| | | |l:::: 結婚もできるんだ♪
|l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: テレビがそう言ってるから間違いない
|l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l:::: 早く明日にならないかなー!
|l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
l}ィ:: | `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
>>138 もとはといえば労組がだらしない,つかおかしい。
本来の使命である就業環境・待遇の改善そっちのけで政治活動ばっかり。
だから普通の奴は愛想尽かすし,組織も弱体化,建設的な話もできないまま。
>>132 生活保護費の計算の基準となるのは最低生活費だから、それが下げられるとその分税金は「もっと取れる」と重くなるし、
税金の控除金額とか国民にとって有利な金額もどんどん下げられる。
だから、あくまでもごく一部の不正受給が超目立っているだけで、それらの徹底取り締まりは絶対条件。
でも、今の世の中いつ何が起こるか分からない。下同士で足を引っ張り合ってると、いざ自分が生活保護を受けないと
どうにもならない事態になったときに後悔することになるよ。
てか、本当に何で下同士で足を全力で引っ張り合ってるんだろ。本当に馬鹿ばかり。
>>136 今はコーディングとかは海外へ全部行っちゃったからね。
若者のプログラマーが仕事ないと嘆いているの、よく見かけるよ。
ハロワ通ってる件だが、昔エージェント利用したら、エージェントにさじを投げられた経験があってね。
ハロワしか行く当てがない。それぐらい俺は無能なんだわ。
とりあえずまあ、努力を認めてくれてありがとうな。
これからも頑張るわ。
生活保護以下の月収で生活を送っている人がいるのなら、
生活保護の金額が最低限以上のものであるか
最低賃金が最低限の生活を保障できない程度のものということ。
しっかり議論して考えなければならない問題ではあるよね。
149 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 10:22:49.01 ID:lV2MO3i/O
労働基準監督官少なすぎ。
一つの県に十数人しかいない。
取り締まれるわけないじゃん。
>>138 残念ながら、労基は形だけ労働者の味方のフリしてで企業の味方です。
なかには名前を密告されて解雇になった人が出たとかのウワサもあるぐらい仕事しないよ、あいつら。
月200時間越えで総支給額が17万って、やってらんないだろな。
せめて税やら年金やら保険なんか、一切合財引かれてってなら
若い子なら妥当だとは思うけど
ただ最低賃金1000円なんてしたら、この手の会社はやばいんじゃないの?
更に働き口がなくなる気がするんだが
154 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 10:26:16.46 ID:tB2IMsGk0
>>132 最低賃金で週40時間働いて暮らしていけないことは国も承知してるでしょ。
社会保障の制度設計をみても正社員で働くことが前提だから。
さすがにフルタイムの正社員でナマポ以下はないわ。
ナマポは月20万、30万なんて貰ってないはず、ナマポの家族構成と個人の賃金とは関係ないからなあ。
会社の賃金が安いのは多分に問題があるよ。
155 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 10:26:19.41 ID:wuDOoK/v0
>>147 俺も若い頃はフリーターだったからなw
まともな生活したくても、小中高大学と16年間頑張り続けた人らに追いつくには
血の小便を出しながら頑張ってもまだ足りないレベルって思って
まじで死ぬほど頑張って今の地位になれたw
遊びたいざかりに勉強してた人らに比べたら、俺なんてカスみたいな努力しかしてないけど
それでもこれだけいい暮らしができるって思うと、ほんと日本は豊かだなって思うわw
バイトしながらでも何でも、技術なんてのはどんどん身につくからな。
追いつけ追い越せの精神だわw
>>153 早期に復職することが努力違いとな?
金がないと食ってはいけないし、満足な勉強も出来なんぞ?
>>151 手取りで年収330位か
年収4,500想定じゃないか
158 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 10:32:31.30 ID:DJ4dU/jC0
>>138 おまいらが知ってるあの会社も、この会社も、労基が攻めてきて是正勧告してからは、巧妙に隠すようになりました。
【労基】 休憩時間や退勤しているはずの社員がメールを出してる!おかしいじゃないか!残業隠しだ!不払いだ!
【会社】 「きちんと休憩を取るように、メール監視システムを導入しました!」
【社員通達】 休憩時間中にメールを「送信」してはいけません。なお、つい着信メールを読んでしまったり、”下書き”を作成するのは「業務」ではありません。
【労基】 こいつ、夜9時に退勤してるのに残業申請してないじゃないか! 不払いだ!
【会社】 サービス残業やカラ有休を根絶するため電子勤怠システムを導入しました!
出退勤時刻記録と残業申請が10分以上ズレると警告が出るようにしました!これでサービス労働はありえません!
【社員通達】通勤ラッシュ時の交通事情を鑑み、入出門履歴と出退勤記録に数時間の祖語があってもとくに問題はありません。
”出退勤時刻”は”正しく”記録してください。なお自主的な「早出」は「残業」ではありませんwww
うちなんてさらにかしこくて、当日有休申請されている社員についてはそもそも”会社に来ていないはず”なので、
当日は照合・監視対象から外れますという究極の性善説システムwww
>>157 毎日真面目に働いて年収400万なんですけど
160 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 10:36:23.95 ID:0Mvp3IRC0
最低賃金を上げて喜ぶのは税収目当ての役人がほとんどw
アホな法律改正をたくらむなら、こういうアホ労働者はクビにしようぜ。
稼ぎもしないくせに、たかるニートみたいなもんだろ?クソが
40万人の在日邪魔だからさっさと韓国に返そうぜ
いらねぇあいつ等
162 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 10:37:17.95 ID:DJ4dU/jC0
>>154 >フルタイムの正社員でナマポ以下はないわ。
日本のリーマンの平均年収知ってる?多くは正社員すらナマポ以下なんだけどwwww
>ナマポは月20万、30万なんて貰ってないはず
現実みような。火消しならがんばってwww
月6万ぽっちの年金で生活なんかできるか!ナマポのほうがマシだ!という質問に対して、
年金は生活費ではなく、いままで日本を支えてきたお年寄りへの「お小遣い」ですからもともとそれ自体で生計をたてるものではありません!
なんてバカな回答を厚労省が本気でするくらいだけど。
月の額面が12万代だった絶望感はわかるなー。
地方税の通知みて殺す気なら役所の人間逆に殺してやろうかと思った。
勤労の義務を果たしている者がそうでない者よりも苦し生活を強いられるのは道理に合わない
今の状況は改善しなければならない
最低賃金を上げるか、生活保護費を下げるか、どちらを取るかは政府が判断する事だが
年収450万位の夫なら離婚して生保もらった方が
裕福になるということか
そういえば会社に離婚した貧乏じみた人がいるけど
養育費と生保で元妻はすごい豪華な暮らししてるから
心配ないって言ってたなw
166 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 10:39:53.98 ID:tB2IMsGk0
>>157 家族が何人いるのかね。
学校行ってる子供が複数いると金がかかるのは身を持って痛いほどわかるが、
家賃引いて20ちょいか、結構貰ってるな。
167 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 10:40:06.47 ID:uKFQnthv0
日本人で最低賃金で働いてるのはほとんどパートでしょ
そこが上がった所で税収には結びつかないけどな
いあ 生活保護>>最低賃金というのが憲法違反ww
169 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 10:40:53.62 ID:s233aI+3P
ナマポって控除分も込みだと二十数万級の収入なんだっけ?
それだと時給千円でもなぁ
1000(時給)×8(時間)×22(日数)=176000
でここから年金だの保険だの住民税が引かれると(ry
170 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 10:41:10.91 ID:yrsCOWNr0
生保は家賃その他全額まとめて、国民年金支給額よりも低く設定するべきだ
正直者がバカを見るようなのはやめるべき
普通22*8=176時間じゃねーの?
172 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 10:44:07.96 ID:0Mvp3IRC0
稼げば結婚もできるし家も買えるっていう単純だけど難しい夢に向かってがんばろうやあ。
今は絶滅寸前の靴磨きでも話術でお客とお客の情報源になってこそ金が稼げてると思うんだ。
生き延びてきたご先祖様の知恵を学んで稼ごうぜ。
>>170 国民年金は、そもそもそれだけで生活できるようには設定されていない。
なぜなら、国民年金の対象者には定年がなく、60歳以後も安定して働けるのが前提。だから小遣い程度の額。
逆に定年があるリーマンは、年金だけで生活できるように厚生年金+国民年金になっている。
だから、国民年金支給額よりも低く設定するということ自体、生活保護の理念からかけ離れる。
>>138 労基署の者だが、人全然足りねえのよ。
うちの管内でも監督官一人あたりにすると事業場2000とかあるんだ。
どうしても入ってほしいなら申告にしてくれ。優先順位上がるから。
ただしその場合、○○さんという人から申告があったのでやってきました って
企業の担当者にも言わないとならんけどな。
ということで優先順位高い申告は、既に退職してリスクが少ない人や
そのあと企業に睨まれることになるとしても現状を解決したいくらい悲壮な人が多いのさ
175 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 10:46:52.27 ID:piS3orK00
>>172 >話術でお客とお客の情報源になってこそ金が稼げてると思うんだ。
ヒント:携帯、インターネット
>>167 今や正社員も苦しき門で、フルタイムのバイトで生活してるものも数多く居るのだが。
107万円以内に抑えて!なんていう主婦層のほうが珍しい。
>>173 高齢化社会で国民年金系が生保来るから生保が維持できないのはわかってるんだよね
まあ、年金も維持できないけど・・
>>174 そこ、なんで匿名にできないの?
名前言ったらそいつクビにするの当たり前じゃん。
179 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 10:51:42.45 ID:tB2IMsGk0
>>162 今見たよ、406万だな。世帯別収入だと600から700くらいか、これでナマポ以下かい?
安いとは思うけどナマポ以下はないだろ。
年金については月6万で暮らせないから差額をもらってナマポになってるんだよ。
それを承知してるから厚生労働省はそんな答弁してるんだろ。
民主が下野すれば少しはマシになるだろ。
180 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 10:52:05.16 ID:WUNw5oJk0
181 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 10:52:29.76 ID:U1tYIR0w0
マクロの話とミクロの話をゴチャゴチャにする
wuDOoK/v0みたいな努力房がまた出てきたか
>>71 >清掃業なり何なり、底辺を使って成り立ってる業界もある。
>底辺がいないと成り立たない会社はあって当然だし
>社会も一定数の底辺は必要。
>君のような底辺がね。
と言っておきながら
なぜ社内に必要な仕事をしている人の
生活が脅かされても問題ないと思うんだろうか?
>>178 「クビになる覚悟あるなら訴えろや」ってことだよ言わせんなry
>>167 >>1くらい読めよw
サビ残(時間外労働)をするとそうなる。
管理職っていいわけもできないパートやバイトはサビ残させづらいから
ここに出てきてない本当の社畜は、正社員が多い
>>86 そうなんですか...。
本当に色々おかしいですね
>>178 匿名でもできるよ。現にそういう相談も多いし。
ただね、処理しきれるものには限界があるので
どうしても「名前出してもいいからやってくれ」って案件を優先させないとならんのだ。
>>179 年収「400万」の一般人と、支給額300万のナマポとどっちが手取りが多いでしょうw
生活保護が高すぎるんじゃん
ギリギリ死なない程度の保護でいいのに
189 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 10:57:02.19 ID:0Mvp3IRC0
1000円に上がるとしたら、社会不安しか予想できないんだけどなあ。
いろいろな考えがあるのが世の中だと思うけど・・・・不安だわあ
190 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 10:58:17.81 ID:DJ4dU/jC0
>>186 自称「中の人」ほど信用できないものはないんだよね。
俺、○○の者だけど、みたいな。
そう思わない?
191 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 10:58:58.11 ID:MQS7gS/w0
>>155 まぁ、今はもう昔と違ってグローバル化してますからね。
日本での生活経験しかないあなたにそんな事言われてもまったく説得力ないわ。
>>177 年金はがらがらぽんしなきゃならないんだけどね。
民主だって自民だって百も承知だろうけど、今の年金体系で得をする層(50代以降かな)が猛反発するからどうにもならないという。
本気で税収を何とかしないとならんけど、その気になれば多額の税金を取れる高所得者層は税金対策に優れているからなあ。
今は海外に簡単に逃げられて、かつ高生活水準を維持できる時代だからなあ。やっぱ金持ちは強い。横の連携も強いし。
>>182 おい、それ労働環境の改善に全く役に立ってねーだろwww
194 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:01:25.36 ID:B4kgscFJ0
>>186 事情は察した。
あと、事前に「行きますからねー」通達はやめてほしい。
書類隠しとかの隙を与えることになって、意味が無いから。
196 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:05:03.76 ID:tB2IMsGk0
>>187 別に言い争う気はないんだけど、
家族構成最大支給ナマポと、ひとりで稼ぐ奴を比べてもなあ。
世帯収入の平均なら倍くらい違うんだぜ。
どんな条件でもナマポの支給額を自分より減らせという意見ならそれでいいさ。
別に文句をいう気もない。
197 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:07:24.14 ID:YWfNh7iHO
それくらい出せよw
198 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:08:11.09 ID:p2mjCg3h0
ナマポに詳しい人教えて
ナマポもらってる母子家庭のおばちゃんが、だんな不在のまま
子供だけが増えるケースがあるんだけど、こんなこと認められるの?
子供が増えたらその分保護費も上乗せされるの?
個人的見解では、
・新しい子供の父親と結婚して扶養してもらう
・もし結婚できない理由があるなら、新しい子供は父親が引き取る
の2択しかないと思うのだけど
今すでに自立生活が成り立ってないのに、さらに新しく子供を作るとか
おかしいと思ってしまう
>>193 およそ日本国において組織ってのはそういうもんだよ。
このまえのどっかの某日本国の現与党でもやったろ。
「イチ政党に所属しているのに党の方針に逆らうとはナニゴトか。不信任に賛成するならまず離党するのがスジだ」って、
党本部も、マスゴミもそう煽ったろ?離党もせずに不信任賛成とはスジが通らないって。
「どっかの与党」が「企業」でも同じ。そういう組織に入ったんだから、おとなしく従え、イヤなら出てけ!ってこった。
「主君が誤った道を進まんとするとき、それを正すのが誠の忠義でうんたらかんたらあーだこーだ」なんてのはアニメの世界だけなんだよ。
>>199 それは正論ではある。
だが、そんな事ではこの国いつまで経ってもブラックじゃねーかwww
202 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:13:31.37 ID:U7sX14YFO
こいつらの主張はアホだけど
生活保護以下がゴロゴロしてるって点はもっとクローズアップされるべき
203 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:15:50.26 ID:p2mjCg3h0
>>200 偽装離婚だとしても、戸籍上は分かれてるはず
要はだんな不在のまま子供が増える倫理観のなさについて、
行政からのお咎めはないの?
また子供が増えた分だけ保護費も上乗せなの?
204 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:16:10.19 ID:Sva/LQS30
提訴する位なら生保を貰える様にした方が良いのではないかと・・・。
206 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:16:18.14 ID:0Mvp3IRC0
足りない人が差額の生活保護受給に走って、結果増税される仕組みは避けられないよ。
搾取側から税金取るしかないだろう。
207 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:17:12.71 ID:W2Mg8ijFO
派遣の規制緩和をした小泉に損害賠償訴訟したらどうなるんだ?
208 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:18:01.46 ID:uKFQnthv0
いや、それより日本人以外に生活保護出す必用でのは
どう言う論理なの?
生活保護の方が行き過ぎなだけだよ。
生活保護の糞制度なんなの
作った奴が頭悪すぎなだけだろこれ
>>203 子どもが増えることと結婚の有り無しはイコールじゃないしね。
まあ、偽装離婚調査ぐらいしてもいいと思うけどさ。
212 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:19:30.61 ID:tv9xGwdvO
あ
213 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:20:12.94 ID:DJ4dU/jC0
>>198 ナマポと直接関係のない話。ナマポと親権の剥奪は別。
>もし結婚できない理由があるなら、新しい子供は父親が引き取る
そんな義務はない。あくまで当人同士の問題。
女がみずから「自分では育てられない」と主張して裁判すればほぼ確実に父親に養育義務が発生するが、
女が引き取る、ワタシが育てるといえばそれは通る。
養育能力(この「能力」に金銭的云々は含まれない)の無い、虐待歴のあるキチガイの類ならともかく、
ナマポはセックス禁止という法でもあれば別だが、ナマポがポコポコ次から次へと孕んではいけないという法はない。
だから法の抜け目ができる。
214 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:20:46.67 ID:F9qfzKbNO
生活保護者は弱者
労働者は奴隷
一緒にするな
215 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:20:47.48 ID:WuH/WBUT0
これでさらに消費税増税予定だしな
207 名前:名無しさん@十一周年[age] 投稿日:2011/05/20(金) 15:38:22.33 ID:WTnW9fPM0 [11/19] (PC)
■年間1兆5千億円の生活保護だけじゃない在日特権
地方税→ 固定資産税の減免
特別区→ 民税・都民税の非課税
特別区→ 軽自動車税の減免
年 金→ 国民年金保険料の免除 心身障害者扶養年金掛金の減免
都営住宅→ 共益費の免除住宅 入居保証金の減免または徴収猶予
水 道→ 基本料金の免除
下水道→ 基本料金の免除 → 水洗便所設備助成金の交付
放 送→ 放送受信料の免除
交 通→ 都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引
清 掃→ ごみ容器の無料貸与 → 廃棄物処理手数料の免除
衛 生→ 保健所使用料・手数料の滅免
教 育→ 都立高等学校 高等専門学校の授業料の免除
通 名→ なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
→ 民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
→ 職業不定の在日タレントも無敵。
→ 凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない
→ 懲役4年以上の犯罪の外国人は強制送還だがチョン在日は適用見送り状態
→ しかも自由に変更可能。悪名が知れてもリセット可能。
生活保護→ 家族の人数 × 4万円 + 家賃5万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
→日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
→予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。
→ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
→子供手当を満額支給。朝鮮在住の子供も対象。手当詐欺の新たな温床
住民票→ 「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
(日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)
さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費。
パチンコ産業は年27兆円、トヨタの売り上げをはるかにしのぐ
(備考)海外に移住した日系人は4世以降になると完全に通常の外国人扱いとなります。
これは極めて重大な外国人優遇の逆差別がおこなわれている事を示しています。
218 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:22:46.86 ID:03OKHlQl0
最低時給1000円に文句言ってる奴って何なんだ?
企業は価格転嫁すりゃいいだけなんだから誰も困らんだろう
219 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:24:07.92 ID:uKFQnthv0
仕事が無いから生活保護でしか生きて行けないんだから
簡単に考えれば仕事を作って与えれば良いだけだろ
じゃあその仕事を作るのに何すれば良いかだけだろ
220 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:24:38.02 ID:lVtXDp9a0
生活保護者は一箇所に強制収容所作って集めるべきだろ
出入りは自由、衣食住は刑務所並の集団生活
最低限死なない程度の保護にしときゃいいんだよ
>>218 いいご身分で仕事していて底辺を見下したい人たちです。
1000円で交通費込みの派遣なんていくらでもあるのになぁ
223 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:25:07.59 ID:mFG3LYSI0
>>218 アホか
価格転嫁したら、商品・サービスが売れなくなってその会社が
潰れたら意味無いだろ
まあ、その前に従業員の頭数自体減らされるだろうがな
224 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:25:47.20 ID:tv9xGwdvO
俺は38歳会社員だが、月の収入は22〜3万の手取り18ぐらい。
僅かなボーナスを足して年収300行くか行かないか、
独り身だが、もちろん生活は厳しいので某ファーストフード店でアルバイト。
これで月に6〜7万稼いで、これを全て貯蓄に回す様にした。
体使って稼ぐしか能が無い底辺人生の自分には、健康体である事が一番の財産だと信じているけど、色々な事情で生活保護ならまだしも、生活保護詐欺している人間には憎しみを覚えるな。
>>12 政権交代した暁には、最低賃金1000円の筈でしたが、
政権交代後にやっぱ無理だわw
800円位に下げようぜ
と言った政権があってね。
「働いてない生保より、賃金が低いのが不満」ってwww
そもそも、働いてるのは自分の意思だろーが、自己責任www
仕事が苦役でしかなく、したくないってなら辞めればイイだけの話
妬ましいなら、素直に生保に加わればいいだろーが
自信にとってのメリット、デメリットを計算して、より都合のイイ方を選択しろ
どーせ、日本は破綻の道を免れないんだから 貰えるものは早く貰っておけ
税金や年金、保険料を払ってると馬鹿をみるぞ
>>219 それをやらないのがスッカラ菅クオリティー
228 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:27:21.28 ID:pb4BBWM00
>>218 なるほど、価格転嫁した企業の製品が値上げとなったら、
今度は最低賃金をまた上げれば済むこと・・・なのですね。
ふむ、む・・。
229 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:27:38.45 ID:K46uw2W60
これでデフレ脱却になるんじゃないか
230 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:27:49.64 ID:uKFQnthv0
今時、時給1000円に上げるだけで文句言ってるヤツって何なの?
何か故意に押えたい理由でもあるのか
>>219 強者様からすれば自己責任で野垂れ死ねが理想なんだろうけどな
232 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:29:01.80 ID:Xodd2hJN0
■最低時給1000円実現
■企業は価格転嫁 物価高騰
■最低時給2000000円実現
■企業は価格転嫁 物価高騰
■最低時給800000000000円実現
■企業は価格転嫁 物価高騰
>>223 安くないと売れないのは各社がちゃんと給料与えてやらんからだろが。
おれだってカネに余裕あればシナ産の食い物とか絶対に選ばねーし。
234 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:29:30.43 ID:p2mjCg3h0
>>211 結婚せずに子供だけ作るって風潮はよくないなと思う
まして、自立生活ができてないならなおさら
最初から公金を当て込んだ出産てことだもんな
>>213 その辺はナマポの権利が過度に大きすぎるよな
金銭的意味で養育能力がないのに養育を認めるって問題やと思う
235 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:29:41.50 ID:Nt0i/ZSu0
ナマポの水準を被災者レベルまで下げれば、問題ないでしょ。
むしろ今のナマポが憲法違反。
236 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:30:15.09 ID:pHz/MO7OO
金額減って月1の回転寿司に行けなくなったとか言ってた生活保護親子がいたが、
生活保護ってそれしか悩みがない生活なんだよな
医療もなにも全部保証されてるからな
賃金上がったところで
労働者<<越えられない壁<<<生活保護
になんのかわりもない
237 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:30:20.50 ID:03OKHlQl0
>>223 一般に賃金水準は業界によって決まる
大抵の業界で同業社のコスト構造は似たようなもんだから
全業者が一斉に価格転嫁しても価格競争の面で不利にはならない
どうせ低賃金業種は外食チェーンとかの低賃金向けのサービスが多いんだし
低賃金消費者から低賃金労働者への所得再分配が行われるだけ
何の問題もない
238 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:30:48.19 ID:K46uw2W60
>>230 公務員や上場企業社員
彼らの高給や彼らの最高に生活し易いデフレ環境が圧迫されてくる
生ポ飼う位ならワープア助けた方がいいと思う
あれ?賃金が生活保護費以下の場合、
生活保護申請すれば足りない分補充されなかったっけ?
>>232 どうして最賃上げる話するとジンバブエのような極論持ち出すバカが現れるのか理解に苦しむ。
この国はちょっと上げたぐらいでビクともしないぐらいデフレになってるってのよ。
242 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:31:55.64 ID:Xodd2hJN0
もしこれで
「999円」
なんて判決がでたら、
原告はストレスで死ぬな。やってみたらいいのに。
243 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:32:02.99 ID:6HAOH+lQ0
>>223 そんな体力の無いゾンビ企業を存続させて何の意味があるの?
>>232 というよりもそもそも今の物価の安さ事態が異常だから。
>>230 底辺が底上げされると自分たちがクビ切られかねない底辺ちょい上でガクブルしてる連中
245 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:32:23.44 ID:F1UxcR6JO
労働意欲がある人間が生活できないぐらい搾取しちゃいかんよね
実際家賃払って税金払ったら食っていかれんし
非正規社員も増えてるし
収入がないと消費もできんのやから最低賃金の大幅上昇に踏み切って欲しい
246 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:32:40.27 ID:znBY1lI60
ナマポは金額云々というよりも審査を厳しくしろよ
地方に丸投げするんじゃなくて国家としてキッチリ管理しろや
じゃないと金額を下げてもクズの小遣い稼ぎとして利用されまくる
>>238 まぁなんだ、とりあえず公務員の棒給表でも見てこい。
248 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:33:54.41 ID:tv9xGwdvO
ナマポの人を見ていると、働いても働いても生活が楽にならず、じっと手を見つめている自分が悲しくなるな。
>>240 ナマポの受給条件は
・貯金を持ってないこと
・家族などの支援者が居ないこと
・売り払えるものは全て売り払い、最高に努力しても生活できないこと
が条件です。
250 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:34:39.41 ID:uKFQnthv0
この先数5年スパンで考えて行くと
経済は上向かないだろうし雇用は増えて来ない
消費税を上げるって話も出てるしこの影響で個人等の小規模は
廃業に追い込まれるだろ
だとすればますます生活保護に頼る結果になるのは目に見えてる
251 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:35:12.05 ID:0Mvp3IRC0
1000円に上げてもいいけど、クビ切るからね!が想定できない
役人が潜入中。
はっきりいって行政サービスで労働者の賃金監督なんて仕事、政府も重要視してないからW
252 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:36:35.33 ID:Xodd2hJN0
>>241 そうだね。確かにデフレだね。
でも最低賃金あげたって、解決しない。
最低賃金は今のままでインフレにしようや
頭の弱い奴、要領の悪い奴、運の悪い奴
みんな餓死すればいい
あ、生ポは全廃で。
正規のナマポと潜りのナマポの比率はどうなってる?
>>244 むしろそれで切られれば雇用保険も出てウマイ
255 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:37:15.98 ID:xI/KHJW10
>>26 それの元ネタってこれ?
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
ttp://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html 578 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。
256 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:37:35.88 ID:48GnYbLK0
>>251 それでクビきれるならとっくにクビ切られてるだろ。
どこの企業もギリギリまで人件費削減、コスト削減してるご時世なのに何言ってんだおまえ?
257 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:37:47.71 ID:+0mqZHcM0
>>150 労基が入る以前は、80時間残業になっても手当てが出てました。
指導があって、タイムカードは月平均30時間以内になるよう調整、
当然50時間分カット。そのうち名前だけの係長に全員昇進、管理職だから30時間もカット。
労基なんて、そんなものです。
258 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:37:53.25 ID:K46uw2W60
259 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:38:18.36 ID:tv9xGwdvO
>>250 個人事業主でも借金さえなければ道はまだ残っているとは思うんだが、借金して事業をして失敗した人間は、今の日本ではほぼ不可能だからなぁ。
そういう人間は、自己破産とナマポのコンボになると思う。
260 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:38:29.41 ID:6Ylf2c8b0
正論だなw
働いて生活保護に足りない分は補填してくれるんだって?
261 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:38:53.63 ID:0Mvp3IRC0
税金って名目上、行政サービスを受ける為に収めるお金でしょう?
なんで監督されにゃならんのじゃ?ってはじまると事だぞwwクソ役人ども
262 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:39:25.82 ID:Xodd2hJN0
>>249 大事な要素が欠けている
・原則、日本人ではないこと
・日本人の場合、被差別部落出身であること
263 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:39:50.00 ID:NFqoZZdj0
時給1000円にするとか言ってた民主党を訴えてはどうだろう
>>252 なんか底辺にすごく恨みあるみたいだけど理由を教えて欲しいよ。
>>258 当然、財産を持っていないことが条件な。
最低賃金をはるかに下回る給料だけど、さらにつつましい生活をおくって貯金1000万ありますとかいったって認められない。
最低限の生活を下回るのは勝手。
まず生活保護はなくすべき
何の貢献もしない屑虫に金配るとかあほだよ
金配るから不正の温床になる
餌と寝床だけで十分
犬以下なんだから
267 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:41:48.82 ID:Xodd2hJN0
>>257 >タイムカードは月平均30時間以内になるよう調整、
>当然50時間分カット。そのうち名前だけの係長に全員昇進、管理職だから30時間もカット
本当ならひどい話だ。
こんなもの、受け入れる従業員は、餓死して当然だな。
268 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:41:57.41 ID:03OKHlQl0
>>241 全くだね
そもそもバブル最盛期より今の方が最低賃金はずっと高いのにデフレだ
1000円になった程度でインフレになんかならないよ
269 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:42:14.47 ID:z64YH/KQ0
>>262 ああ、忘れてたw
あと
・カタギじゃない職業についている者
も条件だったっけ。
271 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:42:58.76 ID:rMAW3S4ZO
>>249 でもなぜかパソコンもゲームもケータイも持ってます
272 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:43:11.73 ID:uKFQnthv0
でも日本人の生活保護受給者は増えてきてるんだよ
で、今度の震災でまた増える
うちの嫁はパートにいってるが
時給770円だな
一ヶ月働いて7万前後
ナマポって優雅だねえ
一度認定されると死ぬまで支給あるの?
274 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:44:11.78 ID:cMMdF9e90
>>266 日本の法律に従えないのならおまえが海外に出ていけば良いだけだと思うが?
海外にはいくらでも低福祉低負担の自己責任の国はいくらでもあるんだから。
275 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:44:53.91 ID:hnr4KX1g0
>最低賃金が生活保護以下
ワロタw
まさに、働いたら負けだ。
276 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:44:55.64 ID:fXZr++rtO
>>264 こうゆう極端なこと言いたがるヤツって大概が恨みってより本人のコンプレックスの裏返しなことが多いよね
>>252 強盗殺人強姦被害も弱いからいけないんだよね
>>271 それはナマポになってから買ったんだと思われますw
279 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:45:39.01 ID:0Mvp3IRC0
役人も税収欲しさに固定資産評価をいじってみたり大変だなww
国策で銃器製造始めてみては?w
800円生活保護以下の労働者1000人
生活保護1000人
↓
1000円生活保護以上800人
2割支給削減した生活保護1200人
企業、政府が用意する予算は同額
これで万事解決するだけの話だろ
>>265 ワープアが財産なんか持ってないかと。
とりあえず生活保護に達してないワープア、全員申請すればいいのにな。
そうすりゃ、国も最低賃金改正しようという気になるだろw
『生活保護はその総支給額を最低賃金換算の8割りを上限とし、5割りを下限とする。』
これで誰も文句ないだろ。
283 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:48:29.80 ID:uKFQnthv0
良く聞く話だと
担当の住所や親戚、子供まで調べて
連日数人で押しかけるらしい
それがどう言う団体なのかは・・・・・言わない事にするが
たいていの担当は数日で音を上げて申請許可しちゃうらしい
284 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:48:52.66 ID:Xodd2hJN0
オレは弱い奴が嫌いなだけ。
人に使われていて、もっと金くれ、と雇用者に言えない奴が嫌いなだけ。
努力の方向を間違えてる。
金が欲しけりゃ、金を稼げばいいんだよ。それだけのことなのに。
285 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:49:04.46 ID:F1UxcR6JO
>>273 俺の彼女750円
なのに早めの朝出勤と残業で毎日2時間ぐらいただ働きさせられてる
勤務内容正社員と変わらんのに
正直結婚しても子供作れんと思う
286 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:49:08.25 ID:DJ4dU/jC0
>>262 三国人の場合:
一族郎党親戚ふくめ60人、大阪から大挙して入国→その日のうちにナマポ申請(保護者は「大阪市」wwww)→翌日には認可。
日本人の場合:
日記の最後にはひとこと、「おにぎりたべたい」と書かれた痩せ細った体が・・・・以下略・・・
なんなんだろうね、この基準は。
>>281 難癖付けて追い返されてるんじゃないかねぇ。
そんな気がするよ。特に野郎は。
ナマポは基本女しか通らないと思っておかないと。
>>281 なるわけねーよw
増税して問題解決した気分になっておしまい。
労働条件の問題はどこが政権担当しても放置だよ。
289 :
名無しさん@十一周年:2011/07/03(日) 11:52:08.72 ID:dhQTTa7t0
これはそのとおり
重度の障害者以外の支給は年寄りであっても必要なし
貯金も年金もない人は厳しい言い方をすると
生きる能力がないのでのたれ死ぬのもやむを得ない
住居と食事だけは配給してもよいとは思うが
特定の生保だけにいきすぎているんだよ
現在の生保の金額を月3万くらいにして生保とワープアにやればいいだけ
291 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:53:12.92 ID:9nM8OvtB0
>月150時間働いても
最低賃金しかもらえないくせに週休二日で勘定するのか?
>>284 人間の個体差ってものを考えないで保護しなくていいって言うのなら、
国なんて要らないし、社会なんてものも要らないよ?
君みたいな努力してる俺様カッコいいで生きてる人は、日本よりヨハネスブルグで生きたほうがいいんじゃない?
あそここそ究極の弱肉強食の世界だから。
293 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:54:17.84 ID:DJ4dU/jC0
ナマポの何がすごいって、
「対人恐怖症で働けない」とかいう理由でも、ほぼ半永久的に受給できちゃうんだよなwwww
対人恐怖症のくせに、至急増やせっていってマスゴミ相手に堂々のドヤ顔で記者会見をこなせる肝っ玉だ。
ただ、仕事だけは対人恐怖症です。
生活保護受けてる人の名前と住所公表してもいいんじゃない?
295 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:56:47.61 ID:Xodd2hJN0
>>284 個体差はあるさ。勿論。
その中で弱い奴は不用と言ってる。
オレは努力なんか大してしてないよ。
平均より強いだけ。
104 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/07/18(土) 19:54:44
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297 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 11:59:28.40 ID:03OKHlQl0
>>293 そもそもナマポは能力がないから受け取ってるんじゃなくて
能力が高いから国・自治体から戦利品を得てるんだよ
数千人でデモやってもマスコミさえ呼べず2ちゃんでグダってるネトウヨと
会場用意して記者会見をセッティング、大手マスコミを全て集め、カメラ目線できっぱりと自己主張できるナマポ
どちらが能力高いかなんて議論の余地もない
>>295 それだけの生きる自身っつうか強いという誇りがあるなら、
なおさらヨハネスブルグをお薦めするよ。
強いんだろ?怖くないんだろ?行っておいでよ、修羅の国へ。
299 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:00:02.82 ID:0Mvp3IRC0
公表すると自動的に顧客名簿になってしまうんだがww
>>295 俺もそう思うよ
日本人はおとなしすぎる
知力がある者は知力を振るい
知力がない者は暴力を振るうのが平等なのに日本はそこそこ平和だからね
いっそ生活保護全廃にして実力だけで生きる社会こそが平等で正しい
>>1 税金から支払っている公務員や議員の給与が
最低賃金換算で無いのも不思議だ
302 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:02:18.45 ID:VA1RmVtn0
生活保護ってパチンコ行けるくらい余裕あるんだよな。
生活保護受給者が日本を駄目にしてるといっても過言じゃないでしょ。
303 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:02:26.38 ID:Xodd2hJN0
>>303 少なくとも君よりは哀れじゃないけどね。
自分でできるだけ自活しようと努力して、まだ何ともなってないけど
これから先も頑張り続けるつもりだし。
それに弱い者を見たら助けたいと思う心があるし、それこそが人間だと思ってるから。
君は人間を捨てた修羅というべきか。
ヨハネスブルグならもっと大成できるよ?
305 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:05:08.78 ID:Xodd2hJN0
306 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:05:32.28 ID:4CbkFgqD0
生保は国保国民年金も税金も一切払わなくて良いから
見かけ上はそんなにもらってるように見えないが
まともに働いてる人間と比べると差は歴然。
働いたら負けって制度上本当にそうなってるよなこの国
完全に憲法違反だな
308 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:07:30.16 ID:NzeD6q0v0
>>307 ああ、生活保護を半減すべきだな
もう日本に養う余裕ないよ
309 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:07:44.74 ID:Xodd2hJN0
>>304 >それに弱い者を見たら助けたいと思う心
それでこの件の原告を助けてやれよ。
何もできないんだろ、どうせ。
ほら、ほら、とっとと助けろよ。一生食わせてやれよ。
早くしろよ。今すぐ助けろよ。
310 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:08:00.13 ID:plQ4h/V1O
国がしなければならないことなんて根本的には国民の生存が脅かされないようにすることと、
真面目に働きさえすれば最低限所帯を持って家族を養える金が手に入るようにすること。
それさえできてないのが今の日本。多くの金を手にするだのは個人の甲斐性。
国はそんなことより先にするべきことがある。
>>302 ナマポ受給者=朝鮮人、朝鮮玉入れ業者=もちろん朝鮮人
あとは、わかるな。
ナマポは原則貯金ができない。支給されたカネは使い切らなければならない。そうしなけりゃ支給減らされる。だから必死に無駄遣いをする。
それを朝鮮支配されたマスゴミは
「生活保護で暮らすAさん、支給前日、財布の中の現金は数十円、通帳にもわずか数百円を残すのみのギリギリの生活が続く」と報道する。
通帳に数百万の現金があったらおかしいだろがwwwwと。
でも通帳「以外」にはけっこうあるんだよね。
312 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:11:12.07 ID:Xodd2hJN0
>>304 ま。まずは自分の生活からだな。頑張れや。
>>309 まあ、悔しいけどそれは正論だね。
ここからでは、彼らを直接たすけにいくことはできない。
それに、一生食わせるとか極論で攻めるあたりがかなり哀れだね。
自活の手助けとか応援のメッセージとか、できる範囲内でできることはあるだろう?
そういう君はなぜ日本に留まり続けるの?
君こそいますぐ修羅の国へ出発しなよ。
弱肉強食で強い者が沢山いて楽しい国だからさ。
>308
基本現物支給で、住居も古くなったニュータウンに固めて生活させるべきだな
315 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:13:14.40 ID:vnTvaotA0
>>309>>312 だから・・・
日本から出ていかないおまえが何を言っても説得力ないってば・・・w
たんなる弱いものイジメしてるだけにしか見えないんだわw
日本の中で俺TUEEEEEEEEE!!してても、低福祉低負担の自己責任社会の国で成功してる人から見れば、
おまえもナマポも同じぬるま湯の日本に浸かってるだけのただ甘ったれてるだけの奴しか見えないよw
雇用者、経営者、政治家、公務員たちや家族が強盗やらの被害に合わない限り日本は変わらないと思うわ
永遠にないだろうけど
317 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:16:42.77 ID:3GoYxFMU0
>>295 >オレは努力なんか大してしてないよ。
平均より強いだけ。
いや、キミは津波に合わなかっただけだ
運がいいだけ
318 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:19:46.18 ID:nNlIZUPz0
事実上、生活保護=憲法の謳う必要最低限度の生活なのだから
主張自体は間違ってない
個人的には各自治体が斡旋する仕事を受けている間のみ生活保護受給可
みたいな形にすりゃいいと思うけど
内職関連業者や土木事業者、人手不足農家、ペットボトルを立てるお仕事あたりと提携すりゃいい
319 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:22:06.72 ID:K46uw2W60
生活保護が日本国憲法に定める生存権に準拠してるのに
労働賃金は生存権に準拠していないってのがそももの元凶だ
いや、最低賃金法(第九条3項)でも生存権に準拠するように・・と定められているが
まぁ、厚労省の関係機関は職務怠慢の宝庫だからしょうがない
ハロワが不法労働を斡旋しまくってるし、やろうと思えばこれでも行政訴訟できる
厚労省は労働問題を放置する、労働者にとって最低最悪の機関だ、実際問題。
320 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:23:30.29 ID:UwdhgRs70
>>317 厨二病丸出しのレスしてる奴なんてスルーしとけよ…w
明らかに高卒のアホじゃんそいつw
321 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:25:39.49 ID:3GoYxFMU0
>>318 制度はちゃんとそうなってるよ
医師の診断書ない人はハローワークで斡旋受けなきゃいけない
ただ、「あなたは下手なので内職任せられませんね」ってのと同じ判定
食らってるだけで
322 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:25:40.68 ID:qiGm4Fe60
時給1000円のところに移ればいいだけの話じゃんw
323 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:26:02.32 ID:Uzz2drUz0
最低賃金上げて悲しむのは、会社役員と株主だけ。
給料上がると、買えなかった物に手が届くようになるし、
世の中に少しはお金が回るようになる。
そして、税収もアップする。
儲けが出てない企業は税金そんなに納めてないんじゃ?
経理上いろいろトリック使ってそうなところあるし
国からの補助だけで経営してる経営者や
賃下げしかできない無能な経営者
中間搾取しかしない会社をどんどん撤退させれば
まともに経営している会社が残り、商品の適正価格にもどる
また、その業界への新規起業・参入も期待できる(かもしれない)
324 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:26:04.59 ID:0Mvp3IRC0
労働賃金を定める権利に疑問がわいてくるんだけど・・・
行政サービスからの越権だろう
底辺同士で潰し合っても仕方ないのに…。
生活保護申請して失敗したから妬んでるの?
ここで愚痴ってるより、手順踏んで生活保護受けてる人の方が賢い。
経営者を叩かず生活保護を叩くのは、経営者に媚びてる気持ちがどこかに残ってるんだな。
>>322 探してみるところから始めてみようか。
あっても職務経験とか資格とかが必要なレベルだね、その賃金は。
または1日4時間以下とか。
>>322 うん、そうそう!
民主党政権がそんなに嫌なら民主党政権じゃない国に移ればいいだけの話じゃん!
ね?ネトウヨくんw
328 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:28:18.74 ID:sLAHhoa7O
グループホームとか笑えるぜ。一生懸命働く職員よりわがままな生保入居者の方が金貰ってんだぞ(笑)どうなってんだよ!
全体的に生活レベルが下がってるんだから生保も下げるべきなんだが。
330 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:29:26.37 ID:Uzz2drUz0
生活保護は、ある程度の現金とフードスタンプで良いかと思う
パチンコやる人は、生活保護剥奪。
生活保護より賃金が安い問題は、
最低賃金は、経済団体とかの要請で抑えられてるのであって、
本来、国は企業に生活保護ぐらいの給料払って欲しいのでは?
>>325 叩くって表現までは行ってないと思うけどなー。
明らかに最低限の生活の範疇を超えた優遇されているわけだし。
それと、生活保護は中流以上で底辺じゃないからね。
そこ間違えないように。
332 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:29:42.22 ID:qiGm4Fe60
>>326 そのあたりは労働者の努力次第だなw
何もしないで時給1000円貰えるほうがどうかしてる。
333 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:29:59.13 ID:3GoYxFMU0
>>326 パチンコ屋は中卒10年職歴なしでも8時間雇ってくれるよ
334 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:30:22.77 ID:0Mvp3IRC0
>>328 顔ややばいよ。ボディーにしなボディーに
生活保護は収容所作ってそこで三食と寝る場所だけ面倒みればいい
金出す必要性皆無
>>327 違うだろ?出てくのはおまえらだってのw
「おかわり」はぜってぇねぇんだしなwww
337 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:32:28.69 ID:qiGm4Fe60
>>327 話が飛躍するあたり、頭に異常があるようだなw
>>332 世の中にはそこに届かない人もたくさん居るからねぇ。
せめて補填が聞けば別だけど、それもない。
だからこそ、このスレのような問題が発生するわけだし。
>>333 パチ屋は本気で検討中。
時給1000円にに健康・厚生までつくからなぁ。
無職が続くと、この際朝鮮がどうとか言ってる場合じゃない気がしてなぁ・・・。
339 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:33:20.27 ID:ag4eF2470
20年職歴なしは?
>>335 残念ながらそのやり方は却って金がかかる。施設の運営のために公務員を使う必要があるからだ。
ここは生活保護を半額、朝鮮・中国人への支給停止しかない。
341 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:33:40.44 ID:3GoYxFMU0
>>335 それやると生活保護受給者が野に帰れなくなって、逆に金かかるお
342 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:33:56.37 ID:Z/WxvnIE0
生活保護を受けると、これだけの特典を何の苦もなしに享受できる!(2ch内外問わずコピペ推奨)
≪生活扶助≫ 衣食住などを扶助。食費・光熱費など。現金支給。
≪教育扶助≫ 学級費や修学旅行費など。現金支給。
≪住宅扶助≫ 家賃や修繕費、リフォーム代など。現金支給。
≪医療扶助≫ 医療費。現物支給。健康保険料の負担はなし。窓口負担も原則なし。
≪介護扶助≫ 介護保険を使った介護の費用。現物支給。介護保険料の負担があるが、保険料相当の現金が上乗せ支給される。
≪出産扶助≫ 出産費。医療扶助の範囲外の部分も扶助。現金支給。
≪生業扶助≫ 就労に必要な資金、技能取得費用、就業の為の準備金など。現金支給。義務教育修了後の学校の学費もカバー。
≪葬祭扶助≫ 葬祭費。現金支給。
生保厨がのたもうてる「収入」というのは基本的に生活・教育・住宅の各扶助の合計を指す。
住宅扶助自体は少額なケースが多いが、それはたいていの生保厨が公営住宅に住んでるので家賃が激安というだけの事。
しかも、公営住宅だから家賃を踏み倒しても追い出される事はない。実質上「おこづかい」。
次に医療扶助。健康保険料の負担は一切なし。窓口負担も原則なし。
「原則」という但し書きなのは例外があるからだが、それは「入院中はその人の生活扶助費が浮くので、
入院期間中の生活費用に相当する過剰給付を自己負担金の形で回収する」というケース。
あくまで生活扶助の過剰分を差し引くだけで、受給者には何の損もない。
そして出産扶助。普通の人なら健康保険適用外の部分は実費負担となるが、
生活保護受給者だとこれが現金支給。実質上、妊婦検診から分娩までタダ。
帝王切開などの保険診療に該当するようになったら、その部分は医療扶助で捻出され、本人負担はなし。
そもそも、生活保護を受けていても、母子家庭なら本来はこの扶助のお世話にならないはずなのに、
なぜか妊娠するシングルマザーが大量発生w
生保厨の実質的な家計が今どきの若い共働き夫婦のそれよりはるかに裕福である事がわかる。
生保厨ののたまう「収入が少ない」は、単なる数字のトリックにすぎない。
≪生活保護法≫
http://www.houko.com/00/01/S25/144.HTM http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7
343 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:35:03.05 ID:qiGm4Fe60
>>338 ナマポを一部至急してもらえる制度があるんじゃない?
全額申請よりは通りやすいと思うんだけど。
日本は公務員と生保を貰っている人が勝ち組
こうなったのは急激な社会の変化に対応できない政府が悪い
>>327 なんでそうなるかな?
ここはオレタチ日本人の国なんだし、
キチガイに押し入られたら自分で出てくんじゃなく追い出すのがフツーだろ?
346 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:36:50.12 ID:3GoYxFMU0
>>339 そうなってくると職歴より年齢でひっかかるかと。
パチンコ屋って腰痛めやすい年寄り欲しがらない
347 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:37:25.69 ID:Uzz2drUz0
パチンコ屋は、新装開店とかのたびに、
失職再雇用のパターンもあるから気をつけてw
生保以下は労働意欲なくなり、日本にとって悪循環
生保は人並みの生活ではなく、人並み以下の生活でいい
349 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:37:48.92 ID:TLPYdcMh0
最低賃金1000円、とマニフェストに挙げておいて政権とった政党があったはずだが。
350 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:38:02.42 ID:0Mvp3IRC0
街中で生活保護なので苦しいです!募金してください!って
座って空き缶置いておいても、お金もらえないかなあ。時間あるなら試してほしいw
351 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:38:15.82 ID:ovLzQVWz0
>>223 そんな会社潰れたほうがいいだろ
なんのためにあるんだ
>>342 第一章の総則に「すべての国民」
って書いてあるから、在日には
支給しなくてもいいよな
>>343 俺いま貯金あるから無理なんだよね、支給は。
無職だけど、支出抑えて頑張るしかない。
354 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:39:15.60 ID:NWHlAWzO0
生活保護を停止すればよい。
働かないゴミは有害
355 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:39:35.36 ID:7u5YmyGO0
>>345 ※日本国憲法 第二十五条[1] すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
生活保護は、憲法で保障されている国民の当然の権利である。
日本の法律に文句があるのなら、あなたが日本から出て行けばいい。
以上。
356 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:40:23.31 ID:OhYSTjzu0
あれ?公約は?
357 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:40:58.44 ID:3GoYxFMU0
>>349 あそこは沖縄や青森でも同じこと言ってるのだろうか・・・。
神奈川ならまだ議論にはなるんだけどさ
358 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:41:17.43 ID:JYrpqISx0
これは正論、
国民年金満額もらえて6・5万円なので
生保はそれ以下が妥当だと思う。
>>294 どっかのりんご事件みたいに受給者が一気に増えたりしてなw
「こんなにもろとるんか?」「あの人ももろとる?」「もらわな損や!」「うちもうちも!」
晒し者は全体のごく少数の間は効果があるが
一定割合を越えると逆に増加させる要因になる
今だと逆に増えそう
アメリカみたいに人口の1/10が生活保護
1/3がフードスタンプ
1/100が刑務所(アメリカ人一人が年間3万円出して運営中)ぐらいになるのが正常かもねw
>>341 では、月に3〜5万ほど強制積立で預金口座は施設が預かる形はどうだろう?
そうすれば1〜2年暮らせば再出発の準備も可能だ。
361 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:41:49.11 ID:GiuvC3XH0
毎日10時間以上働いてるけど9ヶ月連続給料出てないよ
これは憲法違反?
362 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:42:34.45 ID:qiGm4Fe60
事業主に負担を求めるのは無理だから やっぱり公的な支援が必要だよな
時給が生活保護未満なら、不足分を生活保護として支給すべき
ただし、世帯主・独立して生計を立てているものに限るとした方が良い ←ここ重要
寄生しているフリーター、主婦パートにも適用したら財源なんてすぐなくなるからね
364 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:43:44.51 ID:uydDWT7tO
会社員からしたらこんなのゴメンだわ
時給換算して1000円以上の人たちにはデメリットしかない
>>331 そう思うなら生活保護を目指すべきだね。
367 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:45:03.25 ID:3GoYxFMU0
>>347 パチンコ屋さんは新装開店の準備のときが一番人手が足りないんだよw
最低限度の補償というが豪華なのが間違っているんだろ
資本主義というのは働かない人が豪華な生活をしているのではなりたたない
生保以下の人が1/4いれば社会そのものが成り立たなくなる
危機意識が低すぎるんだよな
369 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:45:13.41 ID:qiGm4Fe60
>>361 労働基準法違反だろwww
早くお役所に訴えろよ。
それとも、やっぱり自宅警備員なのか?
生ポ下げれ。まじで
>>362 今預金崩しながら再雇用先を探してる最中さ。
だからナマポは対象外ってわけで。
失業保険ももうないし。
372 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:46:46.91 ID:JYrpqISx0
しかし
生保もらってるヤツは金を全部使うから世の中に資金が回るが
金持ちのタンス預金だけはなんとかしないと不景気が回復しない。
国民年金満額10万円
生保 8万円
最低賃金 12万円
くらいが妥当だろう
373 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:47:17.61 ID:xeoNKur7O
いかなる外国人への生活保護は不要。
生活保護は強制送還か死刑。
今の生活環境だと時給1000円はなんもゼイタクじゃないよ。
なにもかもまだ高い。とくに家賃は支払い体系そのものが意味不明。
なんだよ礼金ってのはよww
375 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:47:54.24 ID:qiGm4Fe60
>>371 じゃあ、午前と午後でバイト掛け持ちとかすれば?
早くいいところに落ち着くといいな。
376 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:48:16.04 ID:03OKHlQl0
>>345 民主党政権は日本人の多数意思だぞ
何が押し入られたらだ
日本人の意見を敵視する奴が日本から出てけよ
377 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:48:28.65 ID:m+NDLTXOO
378 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:48:42.34 ID:FApOuGSlO
不正受給をなんとかしろよな!働けるのに働かないで心の病気ですからってマジ腹立つ
>>363 アメリカだと
会社「うちの給料安いから生活保護受けるように」
弁護士を使って生活保護を受けさせる
↓
浮いた人件費で巨額の役員報酬ウマー!
↓
その役員報酬から寄付して「社会候拳をしている良い人」と言う社会評価ゲットで更にウマー!
ってやってたなw
気が付くと社会保障が企業の人件費削減&役員の高給に使われていたと言うオチ
380 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:48:55.38 ID:MAzEDCvk0
生活保護を2割安くして税金を少しでも下げるべきじゃね。
381 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:48:57.05 ID:KymWdkXK0
生活保護は地方公務員に在日韓国朝鮮人が福祉課にもぐり込んでて
在日韓国朝鮮人しかもらえない
いままで税金を払って貧しくなった日本人は保護せず
来日1年未満の韓国売春婦にも生活保護を与える
在日韓国朝鮮人への生活保護はいますぐ停止しろ!
日本人だけに生活保護を与えろ!
382 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:49:14.25 ID:Uzz2drUz0
生活保護受けてる外国人は、帰国していただくのが一番かと
>>370 バカか。それに準じて民間の中にも給料下げるアホ企業が出てくるわ。
給料上げろ!って言えよ。それともマゾなの?
384 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:50:15.61 ID:/P2DLP4u0
地方公務員の人件費を20%削減すればすべて解決する。もともと民主党の公約だろうが。
385 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:50:38.89 ID:QEociTeM0
生活保護がすべての欲を満たしてしまう現状に問題がある。
本来なら最低限度の生活ができるだけでもありがたいと思うべきなのに
現状はナマポサイコーウハウハ ニドトハタラキタクアリマセーンだもんな
386 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:50:44.53 ID:qiGm4Fe60
387 :
【東電 78.5 %】 !ninjya:2011/07/03(日) 12:51:45.42 ID:ixyKaZ5D0
やっぱり働いたら負けなんだな…
388 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:51:49.67 ID:QEfZESXM0
これじゃー真面目に働く気にならんな
金貰ってニートしてる方がいいに決まってる
>>377 まあね。そうゆーとこ選んでるよ。
たださー敷金2か月分礼金ゼロと敷金1ヶ月礼金1ヶ月とかるじゃん。
もおね敷金=礼金で敷金返さない気まんまんとおもわね?
390 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:52:42.46 ID:6JfEYKxE0
福岡の売春風俗店も憲法違反
どしどし潰して
391 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:52:54.73 ID:vf5oVl1+0
予算の上限を決めて、申請人数で割るべきでは?
少ないなら死ぬ気で働けと。
>>378 別に精神病患ってなくても貧乏で、収入のめどがたたなければ生活保護受けられるよ。20代で実家のある人間は働いて下さいって言われるだろうけど。
393 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:53:10.78 ID:lOq8g+9F0
>>385 僕もそう思います
とにかく最近の社会保障は年金以外は厚遇過ぎる
貧乏は嫌だということをモチベーションにさせなきゃ、その家庭の子供まで堕落する
394 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:53:20.68 ID:cw9V7I2QO
生活保護で都営や県営住宅暮らしでメシウマ
働くの馬鹿じゃないの?支給日にはパチンコまでできる
馬鹿正直が損をする馬鹿な国
生活保護支給額は国民年金額以下にしるべし!
>>375 出来れば一本化したいけど、やっぱ掛け持ちが一番早いかねぇ。
ダブルワークは管理が大変面倒で・・・。
397 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:54:47.47 ID:Nt0i/ZSu0
ナマポ受けたい人は避難所みたいに一か所に集め、
共同生活して貰えばいい。
居心地が悪ければ、自ら仕事を探そうと努力するだろうよ。
それでも働きない奴はそこで、一生我慢して暮らせばいい。
それが最適限度の生活水準。
398 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:55:17.27 ID:gSFppTYB0
日本人はみんな奴隷として働いて下さい。
ここは外国人だけが幸せに暮らせる国ですw
日本人の幸せなど、多くの外国人は望んでいません。
399 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:55:34.99 ID:m+NDLTXOO
>>389 敷金も0ってのもあるがそれば逆に何かあると思った方がよい
敷金はまあ何かあった時の保証だからな
住む前に大家とちゃんと話し合った方がよいぞ
400 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:55:55.26 ID:3GoYxFMU0
生活保護関連のスレ見てていつも思うけど、
生活保護受給者を勝ち組とかずるいとか書き込む奴って
自分がまともな給料もらえない人間だと自己紹介してるだけなんだよな
ちゃんと働いてちゃんとした丘陵もらってる人は、みんな
>>374みたいな感想になる
>>377 敷金礼金0は逆に怪しい匂いしかしないから選ばなかったな、俺は。
一時期そういう系のアパートで追い出し問題がすごかったじゃない?
402 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:56:39.17 ID:DJ4dU/jC0
>>360 いまだって、一定範囲での貯蓄は認められてんだよ。貯金しようと思えばできる。
ただ結局、貯蓄できるということは生活費が余ってることだからうんたらかんたら・・・と。
結局一度認められたらほぼ終身もらえちゃううえに、少しでも社会復帰しようと思って仕事して給与を受け取ったら
その分支給減らされちゃうから働かない方がマシという典型的「働いたら負け」システムなのが問題。
・病傷等、申請理由により最長支給期間を決める。
・ナマポ受給者は職場復帰訓練への参加を義務付ける。
・原則、毎年10〜15%ずつ減額する(不足分は少しでも働くよう促す)
これやらないとダメ。
※重度障害や一定レベル以上の要介護等、客観的に見て長期的に就労が不可能な場合などの救済措置は儲ける。
403 :
◆oL3/jJrlKLps :2011/07/03(日) 12:56:46.37 ID:tosIwhnh0
努力して結果を出して会社に大きな利益をもたらして
それでも生活保護以下の給与なら訴えてもいい
ところがどうだ?
自信のあるスキルが役に立つかどうかもわからず
社会人になってから勉強することもなく
ただ漫然と生きているのに賃金低いと愚痴るなよ
愚痴る前に努力して他人を蹴落としてでも這い上がればいい
複数のスペシャリストスキルがあれば会社だって認めてくれるものだ
愚痴る暇あったら勉強しろ
404 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:57:52.72 ID:Nt0i/ZSu0
頑張るやつほど馬鹿をみる。
>>397 一等地に共同生活所を作る
↓
周辺の地価が暴落
↓
周辺の土地を買占め
↓
共同生活所を移転
↓
地価が戻る
↓
買い占めた土地を売却
↓
濡れ手に粟
こうですね?良く判ります。
406 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:58:41.46 ID:LLs6mnix0
>>397 それに現物支給でOK
税金で作らせた農作物配れば
雇用対策にもなる
407 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:58:58.05 ID:qiGm4Fe60
>>396 見つけるまでの時間が無駄になるぞ。とりあえず動け。
408 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:59:26.94 ID:Q+wlvr4i0
デフレ下では、生活保護の支給水準を下げる方が妥当。
更に大災害が起こって避難生活している方々もいるんだから、“最低水準”の
生活を保障する生活保護は、現品(チケット)支給程度で十分なはず。
409 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:59:39.52 ID:lKA5c48w0
嫌なら生活保護受ければいいじゃまいか?
410 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:59:49.77 ID:GiuvC3XH0
毎日10時間以上働いて9ヶ月連続で給料もらってない
自宅警備員でも主婦でも家事手伝いでもない
>>400 ずるいとまではいわんけど、ちょっともらい過ぎ感はあるよ正直。
それより問題はこの低賃金の搾取であって、救済財源としてちょっと回してくんねーかなーとは思うけど。
あと、家賃はほんと高いよね。
それはよく分かるわ。
412 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:01:12.22 ID:SthgE2+ZO
海外:「自分の賃金が低いのは納得できない。経営者や国に訴えかけて上げさせよう」
日本:「自分の賃金が低いのは納得できない。弱者の手当てや公務員の給料を下げさせよう」
413 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:01:51.09 ID:m+NDLTXOO
>>403 俺はちゃんと働いて家族養って持ち家もある(ローンは残ってるが)人間だが、
今の若い人間はこれからの時代を切り裂かなければならなく、それができない人間が多数取り残されてる気がする
まあ時代が時代ならば今の政権がとっくに倒れてて混乱期に入ってるはずだがな
>>402 なるほど、そうなのか。
まあ、働いたら減るシステムなのは知ってるからそこは同意だよね。
働いても減らないならある程度貯金作っておさらばする人も出るだろうし。
>>400 そもそも働かないのは生活保護が高すぎるからだと思ってるからなw
有効求人倍率だって低く長期失業者も100万人近くいるのに
そもそも職が無きゃはらけないってことがわかってない
存在しない職にでもつけるならいいがw
416 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:02:09.78 ID:jZrEnur50
>>410 こういうバカがいるから経営者がやりたい放題なんだよな
>>408 さっさと日銀に円刷らせてインフレにするほうが大事だと思うけどなw
まあ氷河期世代だといまさらインフレにして景気を回復されるより
デフレのまま遺産貰うほうが得な場合が出てくるから微妙だけどねw
418 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:02:19.45 ID:gGzSyC4kO
生保は古米でも現物支給しとけばいいのに、現金なんかやるから…
>>400 生活保護制度に、見当違い恨み節述べてる人間は、まだ20代で若くて親も健在、実家もあるけど、低賃金で働いてる人間だろ?
30代以上になると、給料も安定してくるし、別に生活保護制度なんて気にしなくなる。…逆に貧乏だと親も高齢か死去、実家も無い人間も多いから、生活保護を受けられるようになるからね。
若いお兄ちゃんも、もう少し社会を知るべきだろうね。不正不正ってなんじゃそらって思うよ。
420 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:03:18.85 ID:6JfEYKxE0
野放しのシャブ中に生活保護はやめて
421 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:03:34.85 ID:3GoYxFMU0
>>411 20年前も生活保護の人間は同じ計算で同じだけもらってたんだから
もらい過ぎと感じる人が増えたとしたら
賃金格差広がって最低時給で働く人間が増えたせいだな
昔は最低時給は高校生とパ^トのおばちゃんのためにあったが
今は新卒の結構な割合が関係してる
422 :
◆oL3/jJrlKLps :2011/07/03(日) 13:03:39.79 ID:tosIwhnh0
ナマポに嫉妬しているワーキングプアは惨めだな
>>403 他人を蹴落とすって考え方が既に不幸だと思うなぁ。
自分さえよければいい、の究極形態じゃないか。
そこを是正するために、本来国や社会があるはずなんだけど・・・この国は、うん、もうね。
424 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:04:29.46 ID:9Vu0GY9uO
1000円以下の時給でも応募してくるしなぁ
その時給の仕事を選んでるのはあくまで労働者側だ
425 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:04:50.70 ID:9b1dNkw90
赤旗が正論を
426 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:05:41.07 ID:C5F0UGGC0
ワープアの給料が生活保護以下→なら働くより生活保護貰った方がいいや→生活保護ゲット
ワープアの給料が生活保護以上→雇用側が倒産orリストラ→生活保護ゲット
日本の治安や衛生がヨハネスブルグ化するのを国民が覚悟で、
生活保護を厳しくするしかないんじゃね?
427 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:05:45.18 ID:LXydDZG40
坊ちゃん政治家たちには何の改革も出来ない事を告白するべきだ。
>>420 さっさと死んでくれると考えれば丁度良いかもw
一番困るのは健康で長生きする生活保護者w
429 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:06:05.66 ID:qiGm4Fe60
>>423 おまいにとっては資格取得で就活に箔をつけるのも「他人を蹴落とす」になるのかw
430 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:06:17.10 ID:03OKHlQl0
>>421 20年前と同じ金額ならデフレ分だけ実質生活は改善してるんだよね
それは良かった
それならあと100年くらいはデフレ続けるべきだね
某設備工事会社に勤めてるんだけど
大手設備からの見積もり依頼で見積もりするんだけど、金額に相違が有り過ぎでいつも断られる。
噂によると、労務費の積算が通常1日16000円なのに、大手の積算は1日4000円らしい。
最低賃金割ってるし・・・
資材を全国で一括仕入れしてるから安くなるとは言っても、数%から十数%だろうし
労務費だけで工事総額の4割以上は占めるのにそれが4分の1とか狂ってる。
あいつらどういう経理操作してるんだろう?
>>400 そういうことだろうね。
生活保護受給者を勝ち組とかずるいとか書き込んだところで始まらない。
時給を決めてるのは会社側だし…。
能力のなさそうで頭の悪い書き込みも多く見られる。
社会の仕組みもわからないまま、偏見だけで現物支給だの刑務所だの書き込んでる人たち。
434 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:06:40.12 ID:IcAEvu0s0
>>424 1000円以下しかないのにやるなということか? 馬鹿じゃないのか
やるしかないんだよ。その上で働きながら訴えるしかない
435 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:06:48.41 ID:l2J26gRz0
>>1 生活保護支給額が狂ってんだよ
生活保護なんざ支給額10万以下で十分だろ
どうせ仕事もせずパチンコ通いなんだろ?
436 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:06:53.83 ID:jZrEnur50
>>423 今の若者って蹴落とされる以前に、同じ舞台にすら立たせてもらえないけどね
437 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:07:27.47 ID:Uzz2drUz0
>>424 その点に関しては同意
その金額で嫌なら行かずに他のを探せば良いのにと思う
438 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:07:38.27 ID:clQPNnQT0
ナマポに嫉妬っていうけど、賃金よりもナマポの方が支給額が高かったらそりゃ誰だってナマポを選好するだろ。
そんな誰が考えてもわかる制度の矛盾を放置していることに腹が立ってるんだよ。役人は本当にバカだってね。
439 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:07:45.76 ID:Zha9Tsam0
生活保護費は下げた方がいいかも試練がそれと今回のとは別問題だろ
生活保護費下げたからってこいつらの賃金アップに即つながるってワケじゃないし
嫌なら、安い賃金の所で働かなければ良い。
1000円以上なんて、ざらにある。
薬剤師とか、求人が沢山ある。
>>424 失業状態を継続できるってのがある意味勝ち組みだからなw
失業率が他の国と比べて極端に低いのもそれすら維持できないから
とりあえず働くので低くなっているだけだろう
失業保険の給付機関も短く社会的にも失業状態が寛容に受けいれられていないしな
442 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:08:21.11 ID:DJ4dU/jC0
>>424 学校公認バイトの定番、年末年始の郵便局なんて、
冬の寒空に寒風吹き荒む中、自転車こいでまわる重労働でも650円、
夜勤(これは内勤だが)ですら840円の募集だったぞ。ウチの地区。
ちなみに、数十年前の話じゃなく、昨年末の話な。
だから学生が集まらないんだけどwww
443 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:08:30.69 ID:qiGm4Fe60
>>431 動き始めてから見えてくることもあるからな。健闘を祈る。
とりあえず
>>410は未払いを労基などで訴えたほうがいい。
どうせクビになってももともと貰ってないんだから怖くはないはず。
>>424 いや、だからこそ最低賃金を上げるべきなんだって。
労働者の立場は非常に弱いわけだから。
446 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:08:46.55 ID:3GoYxFMU0
>>430 いや、物価を計算に入れて「同じ額」なんだが
これは正論!
生保水準下げろ!
448 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:10:04.18 ID:S/zFqmh30
生活保護の金額を減らせ
449 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:10:35.95 ID:meq9RKWPO
>>439 そらそうだw生活保護の金下げたら、給料上がると思ってんのかね?税金の負担が減るから、給料上がるって発想なのか?んな事ないわな。それとこれとは話が別。
450 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:10:51.08 ID:IcAEvu0s0
>>447 正論だと言うなら、生活保護を下げるという意見にならんだろ馬鹿か
現物支給に切り替えておけばいいのに
>>429 どこをどう読んでそう解釈した?
>>403には
> 他人を蹴落としてでも這い上がればいい
とはっきり書いてあるじゃない。
資格取得が蹴落とすなんて誰も言ってないよ。
453 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:11:41.93 ID:osx4Co/N0
>>419 ゴメン。
一応、30代年収700万円だけど、生活保護制度には反対だよ。
何百万も納税して働かない奴に金を回すって、低賃金で働いてる人を
コケにしてるとしか思えないんだが、この制度。
労働してないんなら、配給制度にしてもらいたいよ。
時給が1000円以上じゃないと、バイトする気にもならん。
俺が前にバイトしていた所なんて、俺が一人で一日に30万円稼いでいた。
他の人は一日に10万円。
それなのに、日給が1万円行かない。
アホかと。
455 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:12:23.87 ID:/+l1kNXA0
>>7 >>4は仕事に不満なら辞めろと言ってるだけで
>>4が仕事に不満があるとは言ってないと読めるのだが?
それに現状でも仕事に不満のある人間は退職するし、人員に不足が生じると企業は中途採用を行っている
だからと言ってワープアがその職に就けるかどうかは誰にも分からないけどな
>>27 人件費を決めるのは企業であって企業は販売価格から適正な人件費を決めている
お前の言うようにみんな豊かがいいからみんな1500円なんてすると価格も横並びで高止まりするんだけど
そんな競争のない経済活動がいいの?
それって世間では共産主義って言うんだよ
その共産主義とてみんな平等に豊かなんてあり得ない
それは北朝鮮を見れば分かると思うんだがな
>>79 >努力しても結果が出なけりゃ努力不足だなんだと根性論しか言わねー
結果という数値目標を設定し、それを評価対象にしているのであれば、それは根性論とは言わないだろ?
根性論とはとにかく頑張れ頑張れって要求する事なんじゃないのか?
努力したなんて主観だからそれがまかり通り世界のほうが俺には異常に思えるのだけど
目標を上まる人間が極端に少ないのであれば、それは目標設定値が誤ってる訳だから適正値に近づけるよう
要求し、受入れられなければそんな会社は辞めたほうがよい
>>80 強姦が違法でなければお前の言う事も一理あるな
しかし、女性が性転換で男性になるよりもワープアが社会に出る前に可能な限り準備してワープアになる
事を回避するほうが遙かに難易度が低いと思うがな
>>372 国民年金のみ(非自営業者)ってそんなにいるのか?給与所得者の何パーセントなんだい?
普通は国民年金と厚生年金で生保よりも高いと思うがな
ナマポの高待遇は見直さないとね。
仮に自分も受給者になったら抜け出せなくなりそう。
457 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:13:13.76 ID:qiGm4Fe60
>>452 平均的な国語力があったら、絶対にそんな読み方はしない。
おまいは本当に日本人か?
458 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:13:25.82 ID:3GoYxFMU0
問題は、需要と供給の関係で、若い子のかなりの割合が契約社員にしかなれなくて
その結果スキルも磨けず職歴もまともなものにならず賃金上がらないことが
予測できてしまう人がいることだな
将来賃金上がるなら、誰も生活保護みたいに手取り8万円で暮らしたいなんて思わない
「一生このままならいっそ」と思えてしまう未来の無さを、小泉政権が作り出した
>>434 現実はそれだよね。
応募する側に押し付けてるけど、現実はそういう仕事しか条件を満たさないから受けざるをえないわけでして。
>>453 30代で年収700万って、どんな職業なの?
461 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:14:16.86 ID:03OKHlQl0
>>453 生活保護の人は労働はしてないが納税額は意外に多いぞ
飲酒喫煙に使う金が半端じゃないからな
ちゃんと納税してる市民が社会保障を受け取るのは当然だろ
働いたら負け
勝つためには働くのをやめることだ
464 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:15:46.92 ID:ya7mxHHB0
時給1000円なんて甘言に乗せられてると
頭数減らされるだけなのに
465 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:16:04.14 ID:3GoYxFMU0
>>454 なんだよ、その売れ残って「希望年収800万円」とか言ってるバブル世代の婚活女みたいのは
嫉妬とかアホなことを言ってないで現実を見ろよ
老人社会到来で還付方式の年金と生保は潰れるのは確定している
ただ、老人が維持に懸命になるほど沈没がはやくなる
働こうと思えない生保ではだめ
60〜100歳まで40年間生保もらい続けたらどうなるか
平均年齢30歳で成長した国が平均年齢50になろうとしている
>>453 現在、30代年収700万円で働けてるだけの話。
>>461 マトモな生活保護受給者なら、酒もタバコも買えるほど金がないんだけどね。
何処からから、金を貰って来ているに違いない。
469 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:16:33.13 ID:YcOh3gZnO
あー、
こゆやついるから、日本人はバイトで使えないのよね。
まぁ幸い求人すると外国人がいっぱいくるから人手には困らない。
もちろん日本人のほうがいいんだよ。ただリスクが高くて使えない。
470 :
◆oL3/jJrlKLps :2011/07/03(日) 13:16:56.50 ID:tosIwhnh0
底辺は無様だなw
ちょっとは努力しろよ
ナマポにすら負けている真の負け組じゃねーかw
サバイバルで生きる度胸もない
金が欲しいけど稼げない
努力することを知らぬヌルい生活と態度
己の付加価値を高めてみてはどうかね?
まぁ、できればの話だがなw
471 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:17:12.71 ID:Q+wlvr4i0
生活保護なんてのは、早くそんな生活から抜け出したい・・・というレベルまで
落とさなければいけない。
そもそも“最低限度”の生活保障なんだから。
医療費無料など、保護が異常に手厚過ぎる。
472 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:17:29.12 ID:IcAEvu0s0
473 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:17:52.15 ID:ac04yeSF0
生活保護層は選挙に影響を与える人数になってきた
474 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:17:53.55 ID:XpD6O32N0
まぁ時給1,000円を主張するのは良いが、実現したところで今度は仕事自体が減って
路頭に迷うだけだろう。
>>457 いや、「他人を蹴落とす蹴落とす」って部分に突っ込んだのにいきなり資格の取得を絡めてくる貴方も日本語怪しいっすよ。
476 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:18:39.13 ID:9Vu0GY9uO
>>445 そうは言っても雇用者側もみんな強くて安泰してるわけじゃないし
たった数百円の時給の差でもけっこう経営に響くよ
477 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:18:46.86 ID:Uzz2drUz0
478 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:18:51.52 ID:3GoYxFMU0
>>466 それはワープアとナマポの対比というこのスレとは関係ない話
>>453 前提が違うんだって。
どうしても不正受給者、働けるのに不正して受給している奴らの報道ばかりされるから、生活保護受給者=不正受給者ってイメージが強すぎるけど、
働きたくても働けない、もしくは働いていても生活できるほど稼げてない(その場合は最低生活費との差額だけ受給できる)人が対象なんだって。
生活保護制度そのものは必要だよ。
だからこそ、不正受給者の徹底取り締まりを本当にすぐ実行してほしい。ただ、普通の職員は脅しに対して無力すぎるから、自衛隊とかと協力するしかないと思う。
警察は893とのつながりが強すぎるから無理な気がするし。
フードクーポン制や、地元で使える期間限定の商品券にして、現金支給を本当に小遣い程度に抑える制度も必要。
480 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:19:33.10 ID:Ztkmm392O
生活保護を減らせば良いじゃないか!
予算も浮いて、余計な出費は減るのに。
政府はなにやってんの?バカなの?民主○なの?
481 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:19:59.63 ID:P3xz3Su60
東北の被災者にその金をまわしてやれよ
482 :
◆oL3/jJrlKLps :2011/07/03(日) 13:20:48.18 ID:tosIwhnh0
483 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:21:05.59 ID:qiGm4Fe60
>>475 全文読んだらそういう考えにならないのが一般的な国語力。
484 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:21:31.33 ID:osx4Co/N0
>>468 名前を聞けば誰でも知ってる企業の管理職。
>>461 その論理って、食っちゃ寝してれば納税してますって話?
だったら、幼稚園児だって納税してるって話になるよ。
派遣社員の前でそんな話したら 八つ裂きにされかねんから、気を付けろ。
485 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:21:39.74 ID:e3hBVY+eO
本当に働けない病弱な人々は仕方ないが怪しい連中からは取り上げるべき
公務員の怠慢や事なかれ
ナマポで財政圧迫してどーもすみませんならまだしも
低賃金で働いてくれてる労働者にむかって
能力不足・自己責任とか、最近のナマポとその支援者は何様だ?
やはりオマエらみたいのが、増長しない政党に投票しないとイカンよな
>>473 戦後最大を更新だろ、何百万人だっけ
生活保護水準を引き下げるとなるとこの大人数が全て反対する
立派な利権集団だね、族議員が生まれてもおかしくない(生保受給者が結束して生保優遇策をとる議員を国会に送り込む)
488 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:22:01.98 ID:3GoYxFMU0
>>477 パチンコ屋から金むしりとれるなら、立派な労働者だな
>>481 東北の被災者も、生活保護を受ける事になってんのに何言ってんだお前は。
490 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:22:20.07 ID:DJ4dU/jC0
>>460 ごくふつうに 大卒で大手企業に勤めてて、ごく普通の出世(主任or係長クラス)なら700届く。
電機とか「○○連合」系は基本給少ないのでちょっとキビしいが、時間外がちゃんと毎月60〜80hくらい支給されれば届くよ。700万くらい。
自分(大手電機・30代後半・主任、年間「支給」残業代約600時間)で年収約670万だから。そんなもんしょ?大手のみんな。
俺でも同期からはちょい落ちこぼれてるくらいかもしれん。
ホワイトカラー系ならもっと余裕。
証券とか銀行なんて、基本的に基本給=年齢万円でないやつはオチコボレの負け組ってのが相場だから。
40歳で1000万、基本。
>>453 嫉妬されてるぞw
オレも似たようなスペックで同意見だ
492 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:23:22.98 ID:XpD6O32N0
>>475 その他大勢と比べて有利な付加価値を得ることによって出し抜く。
その方法の一つとして資格を取ることを挙げる。
真っ当な意見だと思いますが?
493 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:23:47.75 ID:03OKHlQl0
>>484 派遣工員だって土方だってヤクザだってみんな同じこと言ってるぞ
「所得税は払ってなくても消費税もたばこ税も払ってる」ってな
政権交代したら時給1000円になるはずだったのにねぇ・・・・
495 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:24:19.59 ID:qiGm4Fe60
生保下げろって主張だと訴訟を起こしにくいから最低賃金の方で攻めたって感じか。
問題提起のつもりならまぁ成功じゃね?
498 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:25:04.87 ID:Nt0i/ZSu0
499 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:25:13.19 ID:P3xz3Su60
>>483 で、俺のレスには蹴落とすという部分しか書いてないのに
前の文引っ張り出して勝手に資格に絡めた貴方は棚上げですか?
501 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:26:34.46 ID:qiGm4Fe60
>>500 なんで「他人を蹴落とす」にしか目がいかないのよw偽善者www
>>478 あほかよ
生保 vs サラリーマンだろ
平均年収400万だから半分以上は生保にまけている
503 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:27:18.52 ID:03OKHlQl0
>>496 時給1000円は言ってみただけでマニフェストに載ってないから守る理由がない
普天間の県外移設と一緒
505 :
◆oL3/jJrlKLps :2011/07/03(日) 13:27:28.49 ID:tosIwhnh0
働いている人が全員生活保護以下の給与なら大問題だが
男性なら年収は普通で500万は軽く超えるものだ
女性の年収は確かに100万〜400万と低いのは確か
一流企業になれば年収1000万を超えている
生活保護に嫉妬する前にどうして並以上の給与が貰える会社に入る努力をしなかったのだろうか??
努力するポイントを間違えて嫉妬でもしているのか?
月150時間
150÷7.5=20
もっと働けカス
>>492 意見としては正しいのは認めるけどね。
蹴落とす蹴落とされるでやるっていうのは不幸の連鎖しか産まないと思うんだよね、正直。
それなら一致団結して経営側と戦ったほうがまだ救いがあるというか。
508 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:28:37.47 ID:4xTOCDCW0
努力とかコミュ能力とか言ってる人がいるけれど・・・・・
そんな人に限って浮世ばなれしてるというか
なんも知らないというかあれはいったいなんだろうね。
純真な学生さんか何かが堀紘一やら大前研一の本読んで
信じこんじゃったんだろうか?
509 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:28:51.66 ID:A3/NBmRN0
生活保護は甘え。
こんなん認めたら、誰も年金払わんぞ。
てか、日本人は積極的に外に出ていかないが、
もし出ていくようになったらえらい事。
優秀な人間ほど、出ていく。
日本は老人、ガイポン、ニートで溢れてますます負担増。
優秀な人間が出ていく。
これじゃあ、優秀な人間を取るなと戦争が起こってもおかしくない。
老人、ガイポン、ニートは国に寄生するなよ。
もうどう考えても支えきれません。
510 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:28:58.55 ID:LP/QJPVBO
バイトって入った時は時給安いけど
ちょっと頑張ればすぐ1000円こえるでしょ
511 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:29:06.89 ID:qiGm4Fe60
>>507 まずその負け犬根性をどうにかしろ。あと偽善者体質もなw
512 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:29:33.82 ID:P3xz3Su60
辞めたらこいつらも生保行きなんだろうけど、。
提訴は心ある第3者を代弁したもの。
ガンガレ。
>>501 俺が反論したかったのはその一文だけだから。
資格とったり努力しましょう、でいいなら何も言わなかったけど。
あと、偽善者は自認してますが何か?
やらない善よりやる偽善って言葉もあるしね。
>>505 そういう並レベルの給料もらえる企業に就職できないから、生活保護叩けば給料上がるとか雇用が増えるって勘違いしてんだろ。そんな奴雇うかよ。
多分、運転免許すら持ってないだろ。
516 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:31:26.29 ID:gGzSyC4kO
民主党の甘言に乗せられて投票しちゃった口だろうな〜たぶん
517 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:31:41.25 ID:3GoYxFMU0
>>490>>491 多分あんたらの給料のうち100万か200万くらいは、生活保護と同じように社会システム利用して
自分が生産したんじゃなく他人が生産した分を奪った金だよw
518 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:31:55.43 ID:IcAEvu0s0
>>515 訴えてる奴らは生活保護を一切叩いてないのにおかしな話だよな
519 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:32:05.25 ID:DRuDkEvjO
無職に金を渡すな
炊き出しと大部屋での雑魚寝の場所の提供で充分
真面目に働いている奴に生活保障をするべき
ただし、時給のバイトでは生計をたてられないほうがいい
恥をしれよ
520 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:32:32.48 ID:CB4lfPOZ0
生活保護の額を下げて最低賃金を上げればみんな満足だね
521 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:32:43.48 ID:jZrEnur50
>>511 おまいさんのいちいち煽りを入れたがる中二病体質もどうにかした方がいいと思うけど。
523 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:32:50.48 ID:A3/NBmRN0
たぶんそのうち、新国家ができるよ。
優秀な人間だけの新国家。
企業で言うと、ゴールドマンサックスみたいな。
障害者、ニート、老人を認めない新国家。
もちろん、金をたくさん持っていて自立できる老人は認めるだろうけど。
つまり、一切の生活保護、年金、ガイポン支援のない国家。
これは新しい概念だ。
有志が集まって好きな理念を持つ国家を作る。
国連とか反対するだろうけど、
そんな奴らの言う事を聞く必要もない国家ができる。
まさに、ユートピア。
524 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:33:12.32 ID:XpD6O32N0
>>507 >蹴落とす蹴落とされるでやるっていうのは不幸の連鎖しか産まないと思うんだよね
学生さん?
もし社会人だとすれば、甘ったれすぎるぞ。
525 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:33:56.46 ID:r0/aLbB70
一番の問題は、大した仕事もしない重役共が億単位で給与を貰ってること
やつらの給与を1/10にして従業員に分け与えれば、相当景気も変わるかと
>>2 だよねぇ・・・・
・仲間と喫茶店でコーヒー飲みながらしゃべりするのが
唯一の楽しみ。この楽しみを奪うのか!
・子供に野球のユニフォームを買ってあげられない。
・おかずは毎日、冷凍のグラタンばかり。
・親子全員が携帯電話を使用
「年に一回、沖縄旅行に行くのが楽しみ」というのも
あった気がする。
527 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:34:24.64 ID:HhFuXvMM0
>>505 年収がよりいいから嫉妬しているとかじゃなくて、生保受けてる連中に日本を
食いつぶされようとしているのが問題なんじゃないの?
生保が現物支給とかなら、不人気の仕事でもとにかく働くって気持ちの奴が
増えて上の人間はより快適に過ごせるわけでしょ?
誰だって楽はしたいけど、努力しない人がより楽をしている社会ってのは
おかしいよ。
529 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:35:03.48 ID:qiGm4Fe60
>>514 資格とったり努力したりするのも「他人を蹴落とす」に入るんだよ。フェアな方法だけどな。
おまいが今職があるのも、他人を蹴落としたからということに気づけよw
>やらない善よりやる偽善
全員を救る戦略が無いなら何もやらないほうがいいと思うけど?
自分が全能の神になったつもりでいるのか?w
530 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:35:17.40 ID:6JfEYKxE0
ネット掲示板は毎日24時間生活保護者の書き込みでいっぱい
働かないで寝ないで遊んでる
>>524 若いけど一応社会人。
2回会社やめて今最終職探し中ですわ。
一度目はやくざのような先輩に脅されて、二度目は社内いじめを見るに耐えかねなくて。
正直、甘ったれなのは自覚してる。
533 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:36:15.75 ID:03OKHlQl0
>>507 共産主義国家なら庶民には競争がなくなるから
蹴落とす蹴落とさないとか無くなるよ
企業内でも昇進は原則なくなるから
競争するのは党幹部を目指す連中だけ
535 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:36:51.93 ID:3GoYxFMU0
>>502 生活保護の人間が平均年収400万とかウソだから
手取り8万と家賃4万除けば、オマケくらいしか着かないのにどうやって400万もらえるんだw
536 :
◆oL3/jJrlKLps :2011/07/03(日) 13:37:01.33 ID:tosIwhnh0
>>517 それでいいじゃないか
どうして奪われる側にいるんだ?
奪う側になればいい
努力すれば誰だって奪う側になれるんだぞ
怠惰は大罪っていうけど本当なんだなw
537 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:37:14.60 ID:WSl72oIZO
ナマポは高過ぎ。ナマポ受給者は恥を知れ。
538 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:37:25.48 ID:jZrEnur50
>>531 若い世代ほどモラルの教育受けてきてるからそれが普通
上の世代にいくにつれてモラルがない、どころかルールすら破っている
>>529 誰が全員助けると?
そこはやれる範囲ってものがあるでしょうに。
しかも前の文全然読んでないんだな。
俺は貯金崩して再就職活動中の無職だっての。
540 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:38:04.53 ID:6JfEYKxE0
生活保護のシャブ中女が
シャブセックスでごろごろ子供作って保護費上げてる
そんなの集めた組織がある
>>529 >全員を救る戦略が無いなら何もやらないほうがいいと思うけど?
全員救えたことなんて人類の歴史上一度も無いんじゃね?
そしてそういう事をまったくやらないのがソマリア
ソマリアが良いのか?
弱肉強食で政府に一切頼らない人たちの国だけどw
542 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:38:57.91 ID:oxhUL2EvO
生活保護にはお米券支給でいいだろ
そのうち一人の若者が老人1名と生保1名養わなければいけない社会が到来するぞw
1000兆の借金をしながら維持してきたけどもう借金できないから限界
没落は思ったより早いと見ている
>>534 「努力するポイント」なんだから話はずれてない。運転免許取得も、ブルーカラーなら仕事に役立つ。わかった?
>>524 社会で働けば働くほど周りが見えてくると思うんだけどな
視野が狭く自分だけのことを考えるなら蹴落として這い上がればいいが
他人を蹴落とすと結局は自分に跳ね返ってくる(低所得者が増えれば企業の利益が減る、等)
他人を蹴落として這い上がる、他人のことなんかしらねー、っていうのこそ視野の狭い学生の発想だと思うが
547 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:39:32.26 ID:UozQZZ/i0
1000円でも健康保険年金払ったらナマポ以下でしょww
548 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:39:38.92 ID:3GoYxFMU0
>>536 なるほど、努力して生活保護貰って他者から奪い取れば万歳派だったか
それは失敬した
生保は刷った札で財源を確保したほうがいい
絶対にないだろうけど
550 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:40:10.14 ID:UIkxzG+T0
ナマポの金額が多すぎるんだよ
「健康で文化的な 最 低 限 度 の生活」だろ
551 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:40:19.25 ID:C5F0UGGC0
>536
強欲や暴食も大罪なんだがな
552 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:40:19.61 ID:qiGm4Fe60
>>541 そういうことを言ってる。
で、何で労働賃金の話でソマリアが出てくるの?
上の連中の高給取りに関してはどうでもいい。
自分の子や孫が自殺する確率上がるだけだしその時苦しめ。
>>536 そこまでは言わんが。^_^;
底上げを目指さず、底にあわせようとする
現代の風潮は改善しなければならない。
バイトが嫌なら正社員で就職すりゃいいだけじゃん
556 :
◆oL3/jJrlKLps :2011/07/03(日) 13:41:37.84 ID:tosIwhnh0
搾取する側だって楽して搾取している訳ではない
楽して搾取しているなら、時代が変わったときに奈落へ落ちるだけ
搾取する側も努力して結果を出して時代の流れに適応して稼ぐ能力があるだけのこと
転落しないようにする努力も必要
低賃金で怠惰に生きる人には理解してもらえないだろうけどな
557 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:41:49.07 ID:4xTOCDCW0
資格とか言っちゃってるバカがいるけど、25過ぎて
学校も行かないで取れる資格に企業が価値なんか
見出してくれんよ。
まず実務経験次に年齢(25-30)
学歴、職歴にブランク等がない等基本スペックを満たしていること。
これが来る。
まあ 医師、看護師やら教師、弁護士などそれがないと作業出来ず
取得に多大の年月を要するようなものでないと資格など役に立たん。
あれが役に立つのは既に企業内で正社員以上の地位を占めている人が
出世ツールとしてだ。これは金融機関などでは必須だからな。
ついでにいっとくと
3流大学でて必死に学んで弁護士資格とっても仕事はこんよ
クライアントも必死だから先生の学歴観るだろ。
事務所開く金とコネのねえやつは・・・・・・
あと、若手医師は殆ど奴隷の拘束時間この時期35過ぎまで辛抱しないと
リッチになれないよ。
看護師も以下同文ないつ自分が看護される側になるかわかったもんじゃない。
558 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:42:15.67 ID:8ySFQwolO
具体的にいくらくらい貰ってるのよ
559 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:42:36.35 ID:Cz4Dziot0
訴える相手を間違えてるぞ。
諸悪の根源は大企業の労働組合だろ。
560 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:42:51.72 ID:qiGm4Fe60
>>546 入試もフェアな「他人を蹴落として這い上がる」手段ですが
561 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:42:55.29 ID:nCI3+Gg30
政権交替すれば全て解決するよ
馬鹿にした賃金の仕事多いよね。
>>550 最低限度の生活すらさせてもらえないのが労働者ということで今の最賃が憲法反でいいじゃないか。
無理にナマポを先に下げればヤツラの思う壺よ。
565 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:43:27.52 ID:Mx5/L5bCO
東京ならまだしも地方で時給1000とかしたら経営者が死ぬ
で、人件費を節約するためにバイトやパートをクビにするから困るのは労働者
生活保護費を下げるのが一番良い
>>1 生活保護のほうがいい生活してるのはなぜなんだぜ?
567 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:43:54.93 ID:Px9M0Jii0
暴動を起こしたり、通り魔を起こしたりしない日本人が悪いんだよ。
暴れて殺さないから、何処までも搾取される。
嫌なら怒れ。
>>559 バカだから、そういうレベルはわからないんだよ。だから相手を間違える。
>>546 いまの企業の多くで採用されてる「成果報酬」ってのはいかに「成果」をあげるか、じゃないぞ。
いかに他人を蹴落とすかだ。
570 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:44:18.88 ID:UozQZZ/i0
>>557 んなもん介護の資格しかねーだろw
周りは爺婆ばかりなんだからよw
571 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:44:27.55 ID:3GoYxFMU0
>>556 生活保護受給者も色々努力して勝ち取ってるぞw
特に、働けない振りが難しいらしい
役所の人間の誘導尋問から逃れるには、技術が必要だとか
税金から搾取しても動じない能力も必要だな
572 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:44:35.26 ID:XpD6O32N0
>>546 他人を蹴落とすっていうのは言い方が酷過ぎるような気もする。
だが程度の違いはあれど、今の世の中で他人との競争を否定したら終わりだろ。
573 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:45:09.65 ID:qiGm4Fe60
・時給1000以下
・交通費なし
こんなところを選ばなければいいだけ。
選ばざるを得ないなら、黙ってそこで働けというだけの話。
574 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:45:34.61 ID:FojiYSzN0
生活保護の支給額が異常なだけだよな
生活保護の支給額を減らせば解決
575 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:45:51.52 ID:p30/Z4Aj0
こんなこと言い出したら日本のサラリーマンの大部分は賃上げ要求しないといけなくなるぞ
生活保護の支給額を4万円にすれば何の問題も無いと思うのです。実際、この金額で生活は可能です。∧( 'Θ' )∧
577 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:46:32.64 ID:4xTOCDCW0
>>57 おまい介護はこの不景気なのに人が集まらない
ワープア職種だぞ?
資格とってそこへいってうっかり正社でもなろうもんなら
パートよりひさんなげんじつがあるという。
578 :
◆oL3/jJrlKLps :2011/07/03(日) 13:46:38.29 ID:tosIwhnh0
>>571 その手の搾取は生活保護が完全に打ち切られたらアウトじゃんw
コネとスキルと権力で搾取する立場が一番いいぞ
579 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:46:58.68 ID:3GoYxFMU0
>>570 介護の資格取ると、何年働いたらパチンコ屋の給料を超えますか?
580 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:46:59.16 ID:wuDOoK/v0
>>557 うちの客で三流大卒の弁護士さんや司法書士さんいるよ。
弁護士だってイソベンやりゃいいだけの話。
努力が無駄って形にどうしてももっていきたいようだけど
そんな長文書いても、君の今の状態は正当化されない。
581 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:47:04.64 ID:UozQZZ/i0
ナマポ以下の給料で税金納めるなんて馬鹿すぎだろw
さっさとナマポ申請しろw
精神病のふりすればおkだろw
そのうちナマポが無くなるか減額されれば1000円以下で働けばいいだろw
582 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:47:30.98 ID:ZXS/TF+o0
調査員が来ると子供にご飯あまり食べてないって言わせてる
らしいね。親が糞なら子供はDQNになるわな。引き離して保護
しろよ。
>>571 働けない振りしなくても、オッサンなんか雇われないよ。若い人間余ってるし。
生活保護の基準は全員正社員で年功序列だった時代を基準にしている
それでは立ちいかなくなって派遣・請負などが主流になったわけだから
それに合わせて下げるのが正当だな
今の若者は正社員になっても生保基準に到達するのに数十年かかる場合もある
585 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:48:11.83 ID:qiGm4Fe60
ナマポは、基本的に生活費補填目的のみで適用可にすればいいと思う。
>>575 要求しないと駄目
そして給料上がらなければ即別の政党へGO!
これで与党が危機感を持ってインフレ誘導すればマシになるよ
インフレにして真面目に働くより
デフレで遺産なりに期待するほうが良い場合もあるけどねw
587 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:48:41.52 ID:HhFuXvMM0
>>569 それはさすがに歪んでるわ
いかに蹴落とすかだったら相手の邪魔するのが自分の仕事になってしまう
民主党ってマニフェストで時給1000円とかでかいことを言ってたよな。
あれも嘘か
学童保育の場合補助金が増えないとどうにもならんのが現状。
590 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:50:24.21 ID:A0H9+qAm0
>>580 俺の知り合いで、3流卒で司法試験受かったやつが
ニートやらバイトしてフラフラしてるぞ
いくらでもいるよ
弁護士は落ち目。
医者は忙しすぎかもしれないが、自己研鑽してれば飢え死にすることはないレベル
591 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:50:26.02 ID:4xTOCDCW0
>>580 で失業して努力して弁護士になれるのかよ?
文の端っこに自分の周りの小さな現実当てただけで
バカだろおまえ。
文脈が読めてねえよ。
592 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:50:57.95 ID:BFDOHaXy0
生活保護の認識も間違ってる。
「少子高齢化で労働力の減少がまずい」と言っているけども、
実際は若年就職率から見ても、人が余りすぎて困っていると言うのが明白な事実です。
理由は「機械化・技術の進歩」です。
例えば最近はテレビでもよく企業の裏側が放送されますが、
昔はスーパーのお惣菜のラッピング一つでも、
その場で作って、その都度何人ものスタッフが一つ一つ包装していました。
ところが今はスーパーに機械が設置されていて、そこに放り込むだけで
勝手に瞬時に完成された商品としてラッピングされたものが出てくるのです。
そこに包む人はいりません。これがあらゆる分野で加速しているのです。
1億食食べられるインスタントラーメンを作るのに、昔は何十万人必要だったのが、
今はたった数百人でできるのです。
工程の大半は、全自動で機械が勝手に作っていくのですから。その機械を作るメーカーだって、たかが数百人です。
最近は病院の受付も電子モニター化、清算も機械化、あらゆる電気の点灯・消灯も自動化しています。
そのうちレジも完全自動化が近いと言われています。
つまり、「同じGDPを生み出すのに必要な人」が加速度的に減っているのです。
しかもこれは人口が多い国ほど不利です。なぜなら1000万食のものを1億食に増やすのに、
人は10倍もいらないからです。機械をちょっと大規模にして、ほんのちょっと人を増やすだけで勝手に作れます。
技術の進歩は人を楽にしますが、同時に人から職を奪います。
しかし見方を変えれば、「それだけ人が働かなくても国が生活に必要なものを余裕で作れる」
状態にまで進歩してるということです。
前述したように、食品などは、生活保護者200万人分など、誤差の範囲程度のことで、
作ろうと思えば簡単に作れるのです。
生活保護家庭が100円のラーメンを買っても、まるで国民が100円分の負担をしてるかのように
感じるのは実際は正しくありません。
100円支給しても、その100円は生命維持に必要なのですぐに消費されます。
つまり額自体はすぐに戻ってくる。しかも、本来なら貯蓄に回ってしまうお金を
生活保護と言う名目で合法的に配布し、市場で強制的に使わせられる。こんな全員得するシステムはありません。
593 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:50:59.63 ID:AviT5N5+0
業種によりけりなんだよな
でも単なるレジ打ちで1000円以上は無理だろな
こういうのやり過ぎると外国人に変えられるだけだし
あと生活保護の奴等は貰いすぎ
働かないほうが貰えるなら誰も働かなくなるのは当たり前
594 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:51:17.32 ID:3GoYxFMU0
>>578 東大卒の山一證券の部長さんも、お仕事なくて困ってたお
あなたはつぶしが効く有能な人間なのかもしれないけどね
595 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:51:23.87 ID:qiGm4Fe60
弁護士の将来は、アメリカを見てれば分かるよな。
>>588 自民は自民でそれ以上に難易度が高い世帯収入100万円アップを言っていた
どっちも守る気無しであるw
>>581 精神病じゃなくてもド貧乏ならOKだよ。ただし、20代で実家があって親も健在ならダメ。ホームレス寸前の一人暮らしのオッサンならOK。
598 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:51:39.19 ID:UozQZZ/i0
>>579 パチンコは若いうちだけしか雇ってくれんよ
歳取ると業務整理とか言って解雇される。
まあ介護も腰やっちゃうと駄目だけど。
599 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:51:42.25 ID:XpD6O32N0
>>588 嘘とか以前の問題と思うw
子供手当とかなら居るかもしれんが、さすがにこれに乗せられた奴は僅かだと信じたい。
600 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:52:08.57 ID:C5F0UGGC0
企業が倒産してしまうとかリストラが必要になるとか言ってるけど、
憲法を無視して生活保護以下の賃金しか払ってないのは事実なんだろ?
だったら、法を遵守して生活保護以上の賃金を払うしかないな。
それが不満なら憲法改正を訴えて、
労働者を生活保護以下の賃金しか払ってなくても合法にしてもらえばいい。
601 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:52:20.64 ID:dhNUf9oi0
>>523 モナコが、そんな感じかな。所得税もないらしい。よくは知らない。
しかし、公務員給与の大幅な削減を先にしない事には人権屋がうるさいと思うのです。『高給を受け取っている役人が社会的弱者を追い詰めている』という批判をかわすことは出来ない。∧( 'Θ' )∧
>>545 収入を増やす努力をすることが大事という話と
生活保護を批判することは一切駄目!という話は別件
604 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:54:34.13 ID:wuDOoK/v0
>>590 医者が必死にやって飢え死にせんレベルってアホかw
>>591 なれるわけねーだろ。
あの人らは常軌を逸した努力を何年も続けてきた方々。
2ちゃんで不平不満の毎日のお前には絶対になれん身分だ。
でも分相応の身分なら努力でいくらでも手に入る。
例えば中小企業に就職したい場合、
営業資料が自前で作成できるスキル(商品パンフ)なんかあれば引く手あまたの存在だ。
社会がお前に合わせて変わることなんて無いんだし
お前が社会で生きて行けるよう変わらなければダメなんだよ。
605 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:55:02.79 ID:64IyRygC0
結局、従業員削減と生活保護費の減額が両方くるパターンだな。
606 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:55:26.91 ID:4xTOCDCW0
ITもPGとかの兵隊はおっさんちゅうか35過ぎはいくら資格とかとっても駄目だね。
基本中小は人を打った買ったが商売だから客の責任者より貫禄
あったらマズイんだわ。大手は新卒で固めて、会社の金で
がんがん資格取らせて、計画的にプロマネに育てるしね。
ナマポを下げればいいのに。
608 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:56:52.97 ID:ct+RnwSC0
最低賃金から生活保護費を割り出すべきだ。
609 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:57:40.54 ID:XHZN4nqK0
そういえば
民主党のマニフェストには最低賃金の引き上げがあっただろ?
たしか最低を800円にして1000円を目指すって奴。
2千数百億円掛かるって試算してたけど。
まだ2年も経ってないんだけどいったいどこに行ったんだろうね、あの話?
アハハハハ〜
610 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:57:42.58 ID:3GoYxFMU0
なんかここに来て
生活保護費が高いとか時給が安いとかより
おっちゃんが途中から再チャレンジするシステムがないことが
一番の問題なんだと思えてきた
611 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:57:57.10 ID:O59qsiUv0
社会保障全般無くせばOK
そうすれば最低賃金ももっと下げられる
生保無くせっていう意見が多数のようだし
だったら最低賃金なんて5万くらいにすれば良い
612 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:58:07.38 ID:m+NDLTXOO
>>606 指導とかもできる、よく訓練された兵隊なら需要あるよ
ソースは俺(笑)
>>605 そりゃないわ。生活保護は、政治家やら人権団体やら色々絡んでるから簡単には変わらないけど、人員削減や給料減額は簡単でしょ。コンビニですら、バイトの給料上げたり下げたり、雇ったりクビにしたりするのは店長の意向だけで済む。
614 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:59:51.61 ID:WkQZQqAa0
>>65 生活保護を問題として浮き彫りにするためには
>>1のような訴えも時には必要なんだよ。
615 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:59:54.44 ID:qiGm4Fe60
616 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:59:56.41 ID:4xTOCDCW0
>>604 お前底なしのバカだろう?
営業資料つくるレベルが企業が求める人材とは笑わせる。
そんなのは時給800円でいくらでも人がくるか
社員にお願いといえば、誰かがやってくれるんだよ。
現に俺は大病を患った為、時給で働くしかないんだが
やってる仕事まさにそれオフィスでの資料作成な。
617 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:00:14.17 ID:3GoYxFMU0
みんな生活保護受給者が国家公務員なこと忘れてる
618 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:00:30.26 ID:wuDOoK/v0
>>606 40前後の中途採用も普通にあるわw
っていうか、知りもしない業界のことを、妄想だけでよくそこまで言えるもんだわw
働かない、努力しないことを咎められても
そうやって言い訳し続けてきてるんだろうな。
>>612 指導まで出来るスキルなら即採用だな。
ディレクターやってくれそうな人でも絶対取る。
>>613 上げるのは簡単だけど、下げるのとクビにするのは結構色々難しいんだ。
619 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:00:48.90 ID:O59qsiUv0
>>610 再チャレンジとか甘えすぎる
一回落ちたら死ねば良い
生保なくして障害年金もなくしてしまえば良い
一度でも失敗してのうのうと生きてるのが良くない
そういう甘えがあるから生保なんかが成り立つ
>>615 こういうスレ見てると
それが多数の理想じゃないかw
620 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:01:56.58 ID:n5eKshc1O
621 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:02:17.35 ID:qiGm4Fe60
622 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:02:42.03 ID:LqzBsKeP0
623 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:02:43.12 ID:6JfEYKxE0
北九州市にある売春デリヘルも憲法違反だと思う
どしどし潰して
624 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:03:13.54 ID:HhFuXvMM0
>>619 1回落ちたら死ぬ社会だったらもう革新的なイノベーションが起こることはないだろうな
625 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:03:31.62 ID:O59qsiUv0
生保が憎いなら無くせば良い
その代わりに最低賃金も下げれば尚良い
626 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:03:32.98 ID:UozQZZ/i0
弁護士もコネと若さがいるよ。
すべりまくってた奴が30代でやっと弁護士の資格を取ったけど
どこの事務所も雇ってくれない
しかたないから事務所無しで個人でやるんだけど安い仕事ばかりで
ナマポ以下の給料。
さらに弁護士会に金貢がないと資格停止。
働いて赤字ってw
NHKで特集組まれてたけど悲惨だったな。
627 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:03:40.90 ID:3GoYxFMU0
>>616 あなたはOLさんを口説いてるんじゃないのか?
628 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:04:38.93 ID:XpD6O32N0
>>619 それだと従業員は完全に奴隷だな。
まぁ今も似たようなもんかもしれんが。
>>618 アルバイトくらいなら、クビにするのは簡単でしょ。「明日から来なくていいよ」で終わる。派遣もそうだし。正社員となれば話は変わるけどね。だから、なかなか正社員にはなれないし、正社員になっても激務ワープアで死にそうになってんのに辞めれない。
630 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:05:44.45 ID:CteWNQLP0
>>610 再チャレンジは自己責任だぞ。
俺はサラリーマン辞めてそれなりに生活できてるけど、サラリーマンやってた方が楽ではある。
632 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:06:03.21 ID:m+NDLTXOO
病気や障害の為に本当に働けない人がいるから生活保証制度自体は否定しない
だが今の制度が歪なのは確かだからこれを機に改正した方がよい
まず国籍要件は必要だと思うけどな
働く外国人は日本にいてもいいと思うが、働かない外国人は帰って頂かないとな
633 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:06:15.59 ID:sG10zD7B0
634 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:06:22.61 ID:O59qsiUv0
>>628 皆奴隷であることに何の疑問も感じてないし
むしろ積極的に受け入れてるようだぞw
底辺同士の足の引っ張り合いは奴隷の証だ
635 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:06:31.30 ID:G3fuYSKZ0
お前らそんなに生命保険が憎いのか?
636 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:06:37.23 ID:3GoYxFMU0
637 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:07:03.65 ID:arAOvcOHO
時給自由化してくれよ
暇な時はネットし放題な店番バイトとか、時給300円でもやるわ
638 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:07:59.47 ID:4xTOCDCW0
ここで、清和会のお抱えコメンテータの論を振り回す奴は
自分だけは大丈夫と思ってんだろうなあ。
あの議員様でも先祖代々の議席を失った議員もいるというのに。
安倍、麻生 鳩山クラスの支配者階級でもないととても
そういった気分になれないはずだがな。
639 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:08:49.37 ID:O59qsiUv0
>>636 この最低賃金を上げることより生保なくせとってのは大体中学生レベルだからな
640 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:09:27.09 ID:wuDOoK/v0
>>629 解雇予告とかでググってくれたら、いい説明あると思うよ。
これがあるから、人を雇うのがメンドイんだけどねw
>>638 タケナカガー コイズミガーの人らって
清和会の陰謀とかそういうの大好きだねwww
つーか、したり顔で時給上げたら会社が人減らして仕事自体が無くなるとか
主張してる奴がいるが・・・
じゃあ、働くの止めるわwと考え
ナマポが増殖したら同じように国がつぶれてるはず。
しかし現状は何とかなっている。
つまり給料上げても何とかなるという事だろw
どー考えても、ナマポなんて生産性0で
しかも低賃金者より高給取りなんだから。
642 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:10:15.96 ID:3GoYxFMU0
> 月170〜210時間働いても総支給額が10万〜17万円にすぎない
あ。オレって、もしかしてこの中に入ってないか?
月22日×8時間=176時間/月で総支給月給17万。
残業手当もボーナスも別に貰えるが。
644 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:12:21.92 ID:O59qsiUv0
>>630 こういうのとか
生保無くして困るのは底辺のおまえらだが
底辺が高みを望まず自分より多く貰うものを憎む方が好きなようだし
奴隷は奴隷らしく生活できるなんて甘い夢持つんじゃねえってことだよな
645 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:12:26.62 ID:6JfEYKxE0
北九州市で暴力団が覚醒剤販売してるのも憲法違反
646 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:12:55.85 ID:sG10zD7B0
働いたことない人は知らないだろうけど
民主や共産が派遣切りでワーワー言い出す前までは
派遣社員って単純労働派遣でも余裕で時給1000円以上貰えてた
派遣は悪って風潮を作り出してから企業が派遣を敬遠して
今ではバイト並みの時給にまで下がってる
政権交代してホントよかったねw
647 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:13:05.30 ID:qiGm4Fe60
>>637 労働者の人権を放棄するような発言ヤメレw
>>640 昔、アルバイトしてたら「人手が足りてきたから、明日から来なくていいよ」って言われた経験があるよ。派遣だったけどね。
649 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:13:15.46 ID:4xTOCDCW0
>>640 だっておま、自己責任・あまえるな清和会の決めぜりふじゃない?
もちろん政治家は多少、緩めに言うけど、サンケイとかあのへん
にでてくる評論家はやっぱり、あまえるなだもんよ
陰謀じゃなくって「弱者はされ」は彼らの公式見解なんだよ。
650 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:14:39.05 ID:/+l1kNXA0
>>600 なるほど、お前のレスを読んで何が言いたいのか理解したわ
過去の日本は社会の底辺になるほど錆残しても最低限の金額は確保していたから納得できた訳か
つまり日本お得意の予定調和
であれば、いっそ労働基準法の労働時間を撤廃するほうが話は早いわな
つまり下層の労働者は労働時間を長くして必要な月収を稼ぐ方式だ
これなら法律にも違反しないで済むし、憲法の保障する金額を稼ぎたければ長時間働けの一言で済むようになるわ
ナマポの支給を下げろよ
652 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:14:46.39 ID:3GoYxFMU0
>>646 別にワーワー言うから下がったわけじゃないでしょ
新卒なのに「派遣でいいや」って人間が増えて
需要と供給の関係で安く買い叩けるようになっただけ
653 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:14:50.33 ID:XpD6O32N0
>>641 >時給上げたら会社が人減らして仕事自体が無くなる
例えばレジ打ちに自給1,000円払う会社がどのくらいあると思う?
バイト削って正規社員の仕事増やすのが普通じゃね?
654 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:15:37.36 ID:FZaVHsW2P
>>2 逆だよ馬鹿
賃金が安すぎるんだよ
なんでこんな頭悪い奴だらけになってしまってるんだろう
655 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:15:39.51 ID:sG10zD7B0
>>648 派遣は契約期間がきっちり決められてるから途中解雇はまずありえない
派遣切りで大騒ぎしてた人は契約期間満了しただけの人が大半
途中解雇だったとしたらなんかヘマしてクビになったんじゃねーの?
656 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:16:56.84 ID:O59qsiUv0
>>651 こういう馬鹿は自給を下げても文句は言えないはず
喜んで奴隷になっていれば良い
生活の高みを望むなら自らの賃金うpを要求すべき
そもそも生活保護の金額がおかしい。
低所得はもとより、高所得の人間でも、働かないで金貰える奴がいたんじゃ、
労働意欲の低下につながるわ。
658 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:17:40.12 ID:wuDOoK/v0
>>646 派遣が悪、やめさせよう
↓
日本に工場がなくなりました
だったからな。
これがなければ今のような大惨事にはなっていなかった。
禁酒法にも匹敵する失策だ。
>>648 それなら派遣元に請求だな。
>>649 清和会じゃない。まともな人みんなそう思ってる。
学生時代は必死にやってる人を横目に遊びふけり
そうやって勉強してきた人らが死に物狂いの就活をしているなか
フロムエーで簡単なバイト探し。
完全に自己責任だろ、こんなもん。
659 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:17:53.34 ID:3GoYxFMU0
>>653 スーパーやコンビニみたいな内需に関しては
その分商品の値段上げるだけだから全ての会社同時にやれるよ
これも猛暑のせいだろな。
661 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:18:05.24 ID:sG10zD7B0
>>652 派遣=悪って風潮になって企業が派遣を雇わなくなったことで需要がなくなったんだよ
新卒が派遣でいいやって考えてた頃が一番時給が高かった
>>654 だから、企業は安い賃金で雇う事ができるんだよw給料上げろ!って低スペックが言えばクビだろうけど。
給料安いのは、本人の低スペックが理由なんだけどね。
663 :
取り敢えず俺の改革案:2011/07/03(日) 14:18:45.08 ID:m+NDLTXOO
・今の給料が悪いのは(特に非正規)、所謂「人売り」と言われるピンハネ業者のせい
・日本国籍が何の為にあるのかを認識させた方がよい
・年金未払いが多いのは、今のままでいくと破綻するのがわかっているから
だから
・社会保証制度を一元化し、そのルールに生活保護受給者も従わせる。簡単にいうと生活保護受給者も「収入」とみなし、社会保証金などを払わせる。
・社会保証を受けるには、日本国籍を有することを絶対条件にする。
・派遣・請負業を完全に国有化する。
すまんけど生活保護日は下がらないよwそういう仕組みになっとんの。
俺らは黙って納税。そして生保に食われるっと。
いいじゃない。俺もやばくなったら生保に逃げるからw
働く者がバカを見る社会っておかしい
生活保護受給額が多すぎるんじゃない ?
いつまでも日本が豊かだった頃と同じ基準なんてムリでしょ
666 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:19:36.56 ID:O59qsiUv0
最低賃金が生保以下→はらたつ生保下げろ!無くせ!
アホだろw
最低賃金はそのままの低さでいいみたいだなw
最低賃金に言及しないで生保無くせとかどんだけ奴隷だwwww
667 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:19:41.82 ID:uKFQnthv0
日本の中でしか考えられないって事が不幸な事だとわかった
668 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:20:11.25 ID:4xTOCDCW0
>>655 お前バカだろ?
派遣が下手打つ、例えばそこの社員につまらない事で睨まれる
(ケンカしたとかそういんじゃなくなんとなくこいつ嫌いレベル)
そんなんでも、一方的に雇っている方は派遣元の営業マンを
呼びつける。「あの人さちょっとつかいずらいんだよ」
これで派遣元は自主的にその人間の契約を解除して
別の人間をいれる。こういう気ままができたから
企業は派遣をありがたがった。
669 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:20:19.70 ID:3GoYxFMU0
>>658 派遣と工場が海外移転していく話って
何か証明されてるんだっけ?
>>656は思考停止状態だと思う
自分の収入増のために努力するのは大事だが、
それとは別に生活保護が高いと思えば批判するべき
生活保護は聖域ではない
671 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:21:00.09 ID:Vya9PM6MO
ぶっちゃけ時給千円なら日給八千円で副社員を雇うと思う。
672 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:21:29.77 ID:geMzNAfR0
内需だけで話が完結するなら、最低賃金UPと抜け駆け禁止でかなりの効果は出るんだろうが・・・。
それだけで完結しないからなぁ。
673 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:21:59.06 ID:O59qsiUv0
>>665 そうだな
お前の賃金も高すぎるだろう
いつまでも日本が豊かだった頃と同じ基準はムリだからなww
>>670 「生活保護を受ける側」と「生活保護を受けない側」の間にも境目はない。
たぶん解らないだろうけど
>>653 その理論は間違い。
全体が時給1000円以下禁止になれば企業は払うよ。
レジ打つ人居なくなったら店舗運営できないからねw
社員が代わりに打つなら、はなっからバイトなんて必要ない
人余り状態だったと言うこと。
話を都合よく局地的に見るのは間違い。
要は
生産性0のナマポを増やしますか?労働者の賃金上げますか?
と言うことだから。
もはや搾取のカラクリは限界で、国民は選択しなければならない訳で。
675 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:22:03.34 ID:/+l1kNXA0
>>663 給料が悪いって何だ??
給料に善悪の概念ってあるのか?あるとしたらどんな概念だ?
給料って社会的なコンセンサスで決まるものでなくて、企業が決めて
それに納得した人が応募するし、納得しない人は応募しないものだろ?
つまり応募した時点で納得したってミナサレル性質のものなんだよ
つーか、生保の額が下がれば、そのまんま最低賃金の額も下がっていくぞ?
それでもいいのならご自由に。俺は言ったからな。後は責任持たんぞ?
生ポ基準するなら『車持ってはダメ』『生命保険に入ってはダメ』『持ち家や金目のものは売却』『貯蓄も財産だからダメ』親きょうだい嫁等援助してもらうのもダメだぞ。あ、ボーナスもないからな。
678 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:23:25.78 ID:3GoYxFMU0
>>661 なんで「派遣=悪って風潮」って風潮になったら雇わなくなるの?
儲かるのに?
誰も企業の社員構成比なんて知ろうとしないのに?
社長馬鹿じゃないの?
実際の景気は輸出黒字じゃなくて内需なんだから
内需基準で考えるべき
輸出のために労働者を最低賃金でこき使うような企業は日本にイラン。
とっとと潰れろ。
680 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:23:40.83 ID:wuDOoK/v0
>>661 工場の海外移転は
それに関連する人らも稼ぎがなくなるしな。
近隣の飲食店、クリーニング屋、交通機関、スーパー、コンビニ、その他もろもろ。
>>668 それが派遣のシステムでしょ。
何いってんのよww
>>669 あっちこっちの社長さんが本でもテレビでもコメントしてるよ。
681 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:24:03.93 ID:geMzNAfR0
>>674 その意見はミクロではすごく正しいことだと思う。
マクロではまた別の条件が入ってくるから、この問題は厄介。
682 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:24:22.16 ID:m+NDLTXOO
>>677 悪い→安い、だな。
言葉が悪かったわ。
683 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:24:32.13 ID:FZaVHsW2P
ナマポの支給額月額12万ちょいが
こんなもんガチ最低水準の生活じゃないか
まちがってるのはナマポの額か?
それともブラックのワープアに対する待遇か?
支給額を下げろとか言ってるバカはもう少し頭使え
684 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:24:45.16 ID:4xTOCDCW0
>>658 おまえさんもう手遅れだな・・・・・・・
かわいそうに・・・・・・・・・
なんでそんなに染まったんだ?
>>677 生活保護叩いてる奴らは、基本的な制度の内容を知らないと思うよ。
686 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:24:58.61 ID:K5X48/p60
ID:muwfTA2w0
中学生のお前の気持ちは分かるぜ。
「お前のネット接続料金、来月から二倍なw」
分かっただろ。
オナニーして寝ろ
687 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:25:08.87 ID:O59qsiUv0
いつまでも日本が豊かだった頃と同じ基準はムリ
時給が低いとか現実を見ろよww
奴隷なんだからわかってるだろw
奴隷であることに見事なほど順応しているな
これなら社会保障もいらないだろ
688 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:26:01.72 ID:3GoYxFMU0
>>677 このスレには働いてるのにそれ以下の生活しか送れないスペックの人間が
集まってるんだよ
689 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:26:30.35 ID:IcAEvu0s0
>>677 給料やすいからと差額分申請しにいくとそう言われるのも割と問題だよね
690 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:27:17.76 ID:appewL+t0
ナマポを生存ギリギリまで下げればいい
住宅は集団で移住させて、車、ゲーム機、ガキのケータイを取り上げる
パチンコ屋に入ったら強制打ち切り
なんちゃって欝と偽装離婚は詐欺罪で逮捕
市役所のナマポ受付を武装したプロにまかせる(射殺許可つき)
691 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:27:19.57 ID:rdZSfpnDO
文句ばかり言って働かない奴は外国に移住しろ
その方が本人の為だし、日本にとっても良い
692 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:27:25.67 ID:wuDOoK/v0
693 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:27:30.20 ID:sG10zD7B0
>>678 派遣社員は派遣会社の契約社員でトラブルが起きたら派遣会社が責任を取るのが筋なのに
なぜか派遣先が訴えられまくってるんだからこんな馬鹿らしい話ないだろ
アホな反対運動と訴訟と儲からなくなったんだよ
派遣切り騒動は一番悪いはずの派遣会社が一切批判されない変な政治運動だったからな
派遣村なんて元派遣社員がほとんどいないホームレスの集会だったし
694 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:28:04.32 ID:XpD6O32N0
>>674 >人余り状態だったと言うこと
今の現状は業種に違いはあるだろうが、特殊な職業以外は人余り状態の所か
人は足りないが数字が上がらないから雇用を抑えてる所ばっかりだろ?
そんな状態なのに、給料増やせって言われれば人減らすしかないだろ。
695 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:28:34.38 ID:nvXEEeRv0
自給をあげればいいじゃん
安すぎるだろう
生活できない賃金を問題にしろよ
ナマポより収入が低くて生活が苦しいとか言っておきながら
車は持ってるんだろw
697 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:28:43.76 ID:IcAEvu0s0
>>693 派遣会社が給料決めてるのに、まず派遣会社に賃上げ要求をしなかったりするよね
不思議
698 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:28:50.02 ID:oo2oicz/0
低賃金が嫌なら正社員になればいいじゃん
700 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:29:39.23 ID:O59qsiUv0
いい国民が育ってるな。全部自分のせいだと思ってくれる。
701 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:29:58.52 ID:3GoYxFMU0
>>680 だから、「あっちこっちの社長さん」とやらが
なんで「派遣=悪って風潮」って風潮になったら雇わなくなるのかを聞いてるんだが
理屈も説明できない、ソースも示せない、主張なんて
2ちゃんでは馬鹿扱いされるだけだよ
「ただそんな気がした」とか言われてもみんな困る
>>670 いや、境目がないことは分かってる
誰でもいつ生活保護になるか分からない
でもさ、自分が生活保護になった時に、
「働いてる労働者よりたくさん金くれ!」って言えるのか?
>>699 低スペックが正社員になれるのはブラック企業だけです。ちなみにブラック企業は低賃金です。
704 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:31:51.04 ID:FZaVHsW2P
とりあえず、ナマポ以下の収入しか得られないような
不法かつド底辺労働にしか就けないバカに現実を教えてやる
ナマポをなくす(or極端に支給額を減らす)とどうなるか
200万人からの人間の何割かが生きるために労働市場に流れこんでくる
つまり、ただでさえ安く買い叩かれてるお前の労働価値はさらに半減するというわけだ
そして、そうしなかった人間は犯罪者になるか、餓死するか、ホームレスになる
夜警国家の誕生だな
ワープアの考えることは本当にレベルが低い
705 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:31:57.54 ID:ASNKLzQi0
これは当然
いままでも指摘されてるのに放置した国の責任は重い
公務員の給与を最低賃金で算定しないのが間違いの始まりだよ
706 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:32:04.66 ID:XpD6O32N0
>>693 そうそう。
それに派遣先に俺たちを雇えって言ったり無茶苦茶だったよな。
しかも言ってる事は無茶苦茶なのに、企業イメージがガタ落ちしたのも派遣先企業が主だったし。
雇うの辞めるのも無理ない罠。
707 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:32:26.57 ID:O59qsiUv0
>>702 馬鹿だろ
問題なのは生保より低い賃金の方だろ
なんで生保が問題ってことになるんだw
やっぱ奴隷か
708 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:32:26.93 ID:Df5k8ey70
ナマポ貴族を打倒せよ。
709 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:32:34.62 ID:BWo+MXF50
生活保護の金額のほうを下げるのが筋というもの
生産能力も税金を納める能力も無いんだから
710 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:32:38.04 ID:yyBpTRdA0
1000円に上げてあげるべき人は上げてやればいい
時給1000円払う価値のない人はクビ切ればいい
711 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:32:38.65 ID:4xTOCDCW0
>>701 たぶん そいつは統一教会の信者かなんかなんだよ
可哀想に文鮮明に、清和会の政策こそ神のうんたら
って染め上げられちゃってるんだよ。
なにいっても無駄だろうね。
712 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:33:02.52 ID:QEfZESXM0
こいつらアホやの〜
自分も生活保護受け様とか思わんのかね?
713 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:33:08.70 ID:CteWNQLP0
714 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:33:24.14 ID:3GoYxFMU0
>>690 現実問題としてナマポってそんな感じだよ
車持ってないし、パチンコは仕事としていく人以外はやってないし
子供の携帯は今はタダだから持ってるかもだけど
>>675 現実見ようね。
企業が決めた低い額でしか選べない人たちがだ俺だけ存在してると思ってんだよ。
有資格とか実務経験とかそんなレベルでも1000円超えればいいほうだぞ?
気持ちはわかる
沖縄県の最低時給は642円、一日8時間週に6日働いても手取り15万もいかない
先日沖縄県で生活保護費を貰ってる人が1万人越えたとニュースになった
30人に1人になるんだってさ
そりゃ働かなくても23万入る上に税金も一部免除になるなら
クソ低い時給で真面目に働いて税金も払うの馬鹿馬鹿しくもなるよ
>>704 そりゃあそうなるわな。生活保護下がったら、少ない労働の奪い合いが激化するに決まってんだから。
718 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:34:35.16 ID:geMzNAfR0
一部の限定された単純労働にかんしては、生活保護者の労働とその労働による給与所得を並行して認めるというのはどうだろう。
生活保護の額を下げることも必要になるだろうが。
全ての仕事に適応すれば、給与を下げるだけの道具にされてしまうから。
一部の単純労働にだけで。
建築は日当8000円これで都会で暮らせんのか
各種税金払ったらほとんど残らんぞ
720 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:34:53.33 ID:E8cM2l6k0
民主党は時給を最低1000円にするって言ってたけど、
近所のイオンも時給1000円いかないぞ
721 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:35:32.01 ID:ASNKLzQi0
>>704 生保を無くせなんて
>>1では言って無いだろ
スレの発言を気にしてるならブラック経営者側の論点のすり替えだから無視しなよ
722 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:35:35.30 ID:4xTOCDCW0
そうなんだよな
貧乏人でも全部がパチンカーじゃないのに
自民党の政治家例えば石原知事の息子などは
貧乏人に金持たしてもパチンコに使うだけとか平然と言う。
>>687 だったら家賃も税金も下げるべきだよね?
なんで給料だけ下がって支払うものが「豊かだった時代」のままなの?
724 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:36:34.86 ID:7S+D+RGC0
生保下げる方が現実的でしょ
早く俺の給料を改善してくれ。
結婚もできん。
どうなってんだよこの国は。
産業革命の時よりヒドイ有様。狂ってる。
726 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:37:05.34 ID:VQM74t4+0
だからこんな賃金を認めてたら少子化なんて解決できない
んだよ。昔はバイトは主婦の片手間や学生のための仕事
だったから低い賃金で良かったが今は普通の成人がバイト
をやってるんだから1000円まで上げるしかない。
長い目で見たら少子化で日本の経済は崩壊する。
727 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:37:20.93 ID:UozQZZ/i0
>>704 そりゃないわw
つきたくもない仕事なら相当余ってるからw
それしたくないからナマポなんですわw
働いたら負けとか言うニートがいたが、あの発言がマジで現実になったから困る。
冗談抜きで働いたら負け。
最低賃金1000円以上にしてインフレにすれば良い
輸出産業も潤い日本経済のためになる
まぁ、底辺の生活水準は変わらないが、馬鹿だから気づかないだろうw
明細上の金額が増えれば奴らは喜ぶんだろ
730 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:37:55.44 ID:nvXEEeRv0
どうしてこんな社会になったんだろうね
物価はあがるのに給与は下がっている現実
雇用の構造が変わっているんだよ。
平成になって日本は特に悪くなってきてしまってる
731 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:38:18.16 ID:3GoYxFMU0
>>716 どうやったら生活保護で23万円もらえるの?
その裏技教えて。
俺も生活保護もらいたい
732 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:38:24.56 ID:Rt01Zcng0
小泉ケケ中自民公明政権が派遣法をどうしたか?
外国から労働者を入れてどうなったか?
マスゴミは検証しない報道しない元凶はマスゴミ
733 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:38:30.24 ID:pOB1i3Rk0
生活保護だけが高いんだよ
障害年金とかと比べても生活保護だけ高い
734 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:38:40.03 ID:O59qsiUv0
低い賃金は問題ないようだw
じゃあ生保は無くして賃金なんかどうなってもいいなw
マジ奴隷
737 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:38:46.17 ID:E8cM2l6k0
今後、未婚女性のナマポが増えるだろうな
結婚しない、仕事も派遣かバイトで年齢だけあがった女の
親が全て財産をもってるとは限らないからな
生ぽ用の国家予算を
先ず、働いているけど到達しない人に重み付け分配して
その後、残った金を働いていない人に均等分配でよくね?
>>707 だから最低賃金のアップと生活保護の見直しと両方が必要なんだよ
お前は生活保護の見直しが一切必要ないと思ってうrのか?
今の制度のままで日本は安泰だと?
それとも、どうせ日本は沈むから今のうちにもらっとけって算段か?
740 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:39:47.78 ID:qsogXzsA0
同一労働同一給料
ワーキングシェアリングきぼう
ベーシックインカム導入きぼう
>>722 パチンコっていうのはあくまで例えであって、
「現状を打破するための自己投資じゃなくて全部使い切っちゃう」っていうくらいの意味だろ
>>731 母子家庭とかだろ?お前が女で、誰かと避妊せずセックスして、子供産んで、未婚の母になったら貰えるよ。
743 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:41:09.91 ID:3GoYxFMU0
>>730 そりゃ、株の利益にかける税金や法人税下げて
所得税を上げてる奴らがやってるんじゃないの?
狙いは同じだし
744 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:41:12.31 ID:wuDOoK/v0
>>693 一瞬の政治パフォーマンスだったからな。
おかげで中国をはじめとした国は、企業誘致成功でうっしっしだわw
745 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:41:17.80 ID:pOB1i3Rk0
生活保護だけが高いんだよ
障害年金とか失業保険、傷病手当金と比べても生活保護だけなぜか異様に優遇されている
746 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:41:44.44 ID:geMzNAfR0
>>740 同一労働同一賃金ってのは、これまたミクロ視点とマクロ視点がいるぞ。
人あまりといわれる時代につかうのは、低賃金化の拍車をかけるだけ。
747 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:42:42.16 ID:VQM74t4+0
公務員の給料が600万が認められて最低自給1000円が認められない
日本って異常。
748 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:42:48.90 ID:h5ZD+wzV0
福岡2級地38万支給されてます。
決定月には70万いただきました・・・
そんなに必要ありません・・・
749 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:42:57.20 ID:O59qsiUv0
奴隷は同属同士で足の引っ張り合いを勝手にしてくれるから雇用側としては便利に機能しているな
>>739 よくわからんが生活保護が憎くてたまらないのは良くわかった
生活保護が今の基準だとどうなのかちょっと言ってみれ
751 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:43:49.31 ID:4xTOCDCW0
>>741 使っていい例えと悪い例えがあるだろう。
言っていいこと悪いこと
言っていい時悪い時
行っていい人悪い人
自民党の大政治家の言葉だが
やっぱり自民党の2世議員はクオリティ低いわ。
>>747 1000円貰えるほどの生産性のある仕事なら
自分で起業してやんなさい
>>704の考えが正しいなら、これ以上の労働市場のデフレを抑制してくれている
ナマポ様に感謝しないといけないなw
働いて納税してる人が働かないで納税、医療費免除されてる人に感謝か・・
なかなかのブラックユーモアですね
もしかして、俺らって働かなくていいんじゃね?
756 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:44:25.54 ID:7S+D+RGC0
公民館や体育館で雑魚寝&食糧や衣服は現物支給って被災者の生活なら
月10万も掛かってないだろ
無駄を見直せば大分減らせるだろ
医者に掛かれないワープアとのバランス考えて医療扶助も全廃でいいし
757 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:44:39.56 ID:geMzNAfR0
>>751 鹿児島だか沖縄の自治体の調査結果をみたら、751も考え直すだろう。
758 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:44:47.08 ID:PGhcY2dyO
年金放棄して生活保護貰った方が生活が楽になるんだぜ
おかしな国だな
759 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:44:55.74 ID:3GoYxFMU0
>>742 母子加算ってなくなるって新聞で読んだけど・・・確か1万5000円くらいだった
それでどうやったら生活保護で23万円もらえるの?
その裏技教えて。
母子加算は諦めるから、俺もそこから母子加算引いた額欲しい生活保護もらいたい
生活保護の怖いのは、生活保護者が増えてそいつらが自分たちに有利な政党に票を入れ始めると
納税者に負担がかかるようになることだな。
生活保護用の予算枠は今後増やさないとか言ってくれる政党の方が納税者に取っては選択すべき政党なんだろう。
761 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:45:10.97 ID:BaRuFJAC0
働いたら負け
アホかwww
762 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:45:16.99 ID:nvXEEeRv0
>>743 若い人達が信じられないような賃金で働いている
若い労働力が食い物にされているみたいな気がするよ
>11
生保以下なら補填が出るはずだが
役所の奴が承認するかは別の話
764 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:46:06.46 ID:O59qsiUv0
「なにはともあれ自分より給料の高い奴が気に入らない」タイプの人がどうして累進課税の強化を主張しないのか不思議。
ほんとうに上手にコントロールされていると思う。
時給1000円でもワープア基準なのに
それに反対するネトうヨのゆとりかわいそうw
今の不況の世の中
自分たちは時給800円程度の生活が待っているというのに
766 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:46:22.98 ID:FZaVHsW2P
バカ「俺の収入よりナマポのほうが高い!ナマポの支給額を減らせ!むしろ制度廃止しろ!」
政府「廃止しました」
バカ「やったー^^ナマポ貴族逝ったー!^^」
社長「バカ君、君の時給は来月から1/3にするから」
バカ「え!?どゆこと????」
社長「最近求職活動する人多いからねーイヤならクビだからシクヨロ」
バカ「ひひひどい・・・これじゃ生きていけないお・・・しかたないからナマポ受けよう」
役所「ナマポは廃止になりましたよ」
バカ「おなかすいたお・・・手元に5万しかないのにこれからどうやって生きればいいんだお」
強盗「おい貴様、金を出せ」
バカ「ダメだお、これ取られたら本当に死ぬしかないお・・・」
強盗「チッ、じゃあ死ねバカが!」
グサッ
数日後、川に浮かぶバカ君の死体が発見されましたが
社会治安が悪化しすぎていて犯人は捕まりませんでしたとさ
めでたし、めでたし
BI導入すればおk
768 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:47:05.54 ID:VQM74t4+0
>>753 消費を増やすために2週間連続休暇や8時間労働を徹底を導入する事だ。
働けば働くほど消費活動が落ち込み消費は縮小する。
それが今の日本だ。
遊ぶ事や休む事=悪って価値観を止めないと永遠に生産性なんて
あがらない。
769 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:47:56.25 ID:wuDOoK/v0
>>764 そんなバカそもそもほとんどいないし
累進課税ほど不平等なものはない。
優秀な人は国に貢献してくれてる上に俺らより高い税金まで払ってる。
一方無職のクズは消費税や酒税、たばこ税くらい。
酷い話じゃないか。
770 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:47:57.47 ID:MUTCMP6Y0
確かに働いてるのに生活保護以下っておかしいと思う
が、この時給1000円っていうのが・・・
ミンスの詐欺フェストに騙されて投票してそうw
>>762 あのねぇ
自分の仕事の生産性は時給1000円は貰えるはずだと言うなら、
独立起業したらその差額が全部自分の懐に入るってことだろ?
じゃあみんな飛びついて独立するはずだが誰もしてない
何故しないのかって、時給1000円の生産性がないことがわかっているからだ
自分の生産性以上に給料を貰うのはおかしいだろう
足し算と引き算もわからんのか?
772 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:48:38.30 ID:F+aYXQMc0
現物支給にしないのはコストの関係なのか?
昔やった地域振興券みたいにするだけでOKだと思うが。
773 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:49:06.17 ID:R+sZZoPc0
ナマポは現物支給+最低限の現金にしろ
>>704 >>ナマポをなくす(or極端に支給額を減らす)とどうなるか
極論だよ、それだと労働賃金デフレが起こっても仕方ない。
普通は、平行が保ててるシステムの変数をそこまでいじることはしない。
ちょっとだけ支給額を減らして、ちょっとだけ最低賃金労働者に分配するだけだろ。
775 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:49:18.94 ID:h5ZD+wzV0
今月は何故か39万でした(子ども手当含)。毎月支給額は微妙に調整されている。
貰い過ぎだとは思うが最低生活費だと言うならね。
貯金もできるがしないほうがいいと言う方も・・・
生活保護もらってるやつは全員福島に移住させろ
777 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:49:27.00 ID:qsogXzsA0
日本車メーカー米国工場ライン組み立ての時給は3000円ってマジ?
778 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:49:31.56 ID:UozQZZ/i0
>>766 何年も働いてないナマポに仕事取られる奴なら仕方ないwwww
779 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:49:55.34 ID:O59qsiUv0
780 :
◆oL3/jJrlKLps :2011/07/03(日) 14:49:57.52 ID:tosIwhnh0
ワークシェアリングされるような仕事だから底辺なんじゃねーの?
高い給料もらえる仕事は技量に左右されるからワークシェアリングできない
底辺脱出する方法を考えたことあるのかな?
いや、不足分を生保でもらえばいいんだよ
手続きしないで憲法違反はないでしょ
782 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:50:35.73 ID:nvXEEeRv0
>>771 起業は他の能力がないと出来ないだろう
一緒にはできないと思うよ
>>759 母子加算は無くならないんじゃね?自分は男だから関係ないけど。子供数人産めばいくでしょ。
ちなみに20代だと簡単には生活保護申請できないよ。働いて下さいって言われるよ。
784 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:51:04.88 ID:QOxTN64xO
原発事故以来、「労働者は消費者だ」的な極左発言がなくなった件について。
785 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:51:26.97 ID:FZaVHsW2P
>>779 いい感じに飼いならされてるよなー
骨の髄まで奴隷だねコイツラw
ナマぽの支給額を下げろ。個別に暮らさせるな。収容所みたいなところで労働させろ。
働いてナマぽより収入低いと労働意欲無くなるの当然だわな
>>764 それをやるなら、国民にランク付けをくれ。
高額納税者は医療機関使用時に並ばなくていいとか
高速道路に優先レーンとか
平等の権利を主張するならやめれ。
788 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:51:49.78 ID:4xTOCDCW0
そのワークシェアリングさえもキャノンの便所社長は
悪用しようとしていたからなあ。
789 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:51:50.24 ID:VQM74t4+0
>>777 その通り。
そして価格もほぼ日本と変わらずに売っている。
日本の労働者は騙されてる。
790 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:52:14.18 ID:23UcW0vH0
働いてるのに千円の生産性がないから文句言うなってあまりにもひどいな
何も働いてないナマポより給料が低いことが問題なのにすぐ論点ずらそうとするのはなんでだぜ?
>>782 起業しても時給1000円稼げるような仕事じゃないなら、
時給1000円よこせというのはおかしいだろう
起業なんてできないから1000円よこせ?
益々おかしいだろう
>>769 取れないところから取ろうったって財源にならねーだろw
だから累進課税は何も悪くない。
多少多取ってもリッチな生活が可能なんだから。
793 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:52:49.43 ID:3GoYxFMU0
>>780 技量とワークシェアリングの話って、直接関係ないよ
最近は出産して引退した女医や看護婦にワークシェアリングさせようとしてるし
794 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:53:44.76 ID:O59qsiUv0
>>792 もっと正直に「とにかく税金は俺以外の誰かから取って俺に使え」といえばいいのに
796 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:53:59.68 ID:6AiEY4ItO
生活保護のお金を下げとけ
797 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:54:02.35 ID:wuDOoK/v0
>>792 リッチな暮らしはその人らが稼いだカネ。
お前が手を突っ込む財布じゃないの。
798 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:54:04.21 ID:XpD6O32N0
>>789 派遣=悪となってしまった今ではどうしようもないが、日本の派遣法がザルだからだろ。
>>749 国の財政問題もあるし、労働者の平均収入と比較しても生活保護厚遇は否めない
働きたくても働けない病人、障害者は別として、働きたくない人、より好みしてる人も
同じ生活保護で括られてるからな
労働なしで時間的制約もない状態で今の支給額は高すぎるだろ
そんな状態にいる人間が「俺も働いて自立しよう」と思うのは困難
>>777 そのかわり向こうは保険がないからじゃないの?
全部自分でしょ?Gmだったかどこかがそれを会社が負担するとかで
人気がでたとか
>>771 つ設備投資とシステムづくり
バイト君は全部用意されてるから売上出せるんだよ。
自力で起業できるわけねーじゃん。
>>790 だったら生活保護を下げろと働きかけろよ
生産性無視して時給1000円よこせって
論点ずれてるのはそこだろ
803 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:55:02.21 ID:23UcW0vH0
自動車のライン工の時給って
米3000
日本1000
他のアジア??
アメリカのライン工は勝ち組なのか
804 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:55:08.21 ID:ASNKLzQi0
>>771 法律で強制すれば時給1000円から換算して生産物を高く売るようになるんだよ
あんたの言ってるのはブラック企業のオヤジの悪知恵そのまま
生産性云々言うなら
国会議員とか公務員は全て給料に見合った働きはしていないだろ
805 :
忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/07/03(日) 14:55:14.78 ID:+R5cTOkA0
>12
全くもってその通りだと思う
806 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:55:44.33 ID:FZaVHsW2P
>>778 ワープアの頭悪いな、と思うところは
ナマポ以下の収入しか得られない=誰でもできる自分の仕事が
ナマポに取られないと信じてることだね
807 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:55:58.67 ID:4xTOCDCW0
>>795 企業も政治家も資本家も貧乏人もみんなそう思っている。
それでみんなで押し付け合いをするんだが結局
弱いものにお鉢が回ってきて消費税となるわけだな。
808 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:56:09.84 ID:I5n1IQaAO
誰が見てもおかしいのに国会議員誰一人として取り上げないそんな世の中じゃ
809 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:56:24.15 ID:O59qsiUv0
>>799 働きたくても働けない病人、障害者
と
働きたくない人、より好みしてる人
を
同じ括りにして生活保護の支給額を下げろと言っているのだね
810 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:56:25.32 ID:WkQZQqAa0
>>619 君が何事にもチャレンジしない理由はそれか!
811 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:56:40.56 ID:VQM74t4+0
812 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:56:45.45 ID:nvXEEeRv0
自己責任を言い出したら能力のない人は何も言えなくなるわ
賃金が高いとこで働いたらいいとか
それが出来ないなら黙って働けとか言われるしね
派遣社員の安い労働力で日本が持ってるのも事実だよねえ
813 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:56:51.09 ID:uKFQnthv0
生活保護費が高額とは思わないよ
普通に仕事してればそれ以上倍は貰えるはずだろ
>>801 何十人も働くように設備投資とシステムづくりが行われてるんだろ?
自分1人が働くような設備投資とシステムづくりなら、個人でも十分用意できるだろう
つまり起業しないで1000円よこせってのはただのいいわけだ
816 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:57:29.38 ID:CteWNQLP0
>>797 誰が俺の財布っつったw
政府としては取りやすいとこから取ったほう経済的だろwって話だよ。
818 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:58:06.80 ID:jZrEnur50
今は明らかに富の再分配が失敗している状態
でもこれを正そうとしても損する側の人間が
再分配のコントロールを握ってるから手詰まり状態
819 :
◆oL3/jJrlKLps :2011/07/03(日) 14:58:17.27 ID:tosIwhnh0
>>793 シェアリングできるレベルの仕事だろ
高度医療はワークシェリングしていないぞ
820 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:58:40.91 ID:FZaVHsW2P
問題の本質は、底辺労働者がブラック企業によって
不当に安い賃金で働かされてることであるよ
生活保護費が高いんじゃない、ワープアの賃金が安いの
ナマポの不正受給はもちろん糾されるべきだがそれはまた別の問題
821 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:58:42.10 ID:5zLTnkrs0
身体障害者がもらう障害年金は月6万円。
生活保護もそれと同じ額にすべき。
生活保護廃止して、最低賃金廃止したら
さすがの日本でも暴動や革命が起きると思うわ
823 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:59:07.61 ID:nvXEEeRv0
>>791 はい
解りました。おっしゃるとうりです
起業できる才能があったらそうしてると思いますよ
824 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:59:13.21 ID:UozQZZ/i0
>>806 何年も働いてないナマポがなんにせよワープアの仕事につけるなら良い事だろwww
ナマポが働く事に危機感を覚えるなんて最低だろwww
ナマポに金やるぐらいなら税金安くしてくれ
826 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:59:39.23 ID:O59qsiUv0
>>810 このスレでいろいろチャレンジしてるぜw
奴隷
>>815 障害年金で暮らせるのか?
身体と知的と精神それぞれの級で月額いくらだと思ってる?
障害があれば傷害年金が貰えるとでも?
もうねw
>>804 ブラック企業のおやじの悪知恵とか言うなら、
それこそ自分が起業して悪知恵の分を総取りしろよって話なんだが?
それで1000円の生産性を簡単に叩き出して
はじめて「あれはやっぱり悪知恵だった」、と言っていい
起業もせずに自分がたたき出せる生産性などわからんだろ
828 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:59:42.30 ID:+wz5ECNI0
働くのやめて 生活保護もらったらいい。
>>814 頭金は誰が貸してくれるんだい?
その時点でバイト君は底辺のままなんだよ
830 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:00:36.60 ID:7Z/ifCc6O
またお前らの知ったかナマポ叩きスレか
831 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:00:47.25 ID:3GoYxFMU0
>>823 才能ってなんだ?行動しないだけだろ
自分より馬鹿にみえる連中が起業して食ってるのを見たことあるだろ
833 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:01:14.55 ID:FZaVHsW2P
>>824 良いことじゃないよ
きまった数しかない仕事を奪い合う人数が増えて
全員が地獄を見るようになるだけだからね
ナマポ憎しでそんなくだらない案を出すより
働く人はキチントと評価され、働かない人も最低ラインの生活は保証される
そのほうがよほど良いことだと思わないか?
834 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:01:24.85 ID:WkQZQqAa0
>>826 >このスレで
まあそのなんだ…実社会でも頑張れ
835 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:01:36.45 ID:7S+D+RGC0
公僕老害生保
このあたりが日本を滅ぼしそうだな
836 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:01:40.09 ID:jZrEnur50
>>819 その高度医療に携わる労働人口なんてたかだか知れてるだろ
もっと労働人口の多い分野に目を向けろって
837 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:01:50.66 ID:O59qsiUv0
838 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:02:03.62 ID:c4tvWuIr0
結局、日本の世の中は
大人しい人には我慢させて、うるさい人には弱腰で条件飲むって
制度なわけよ。
だから大半の労働者にはなんやかんや理由を付け安い賃金を強要し、
口うるさいナマポ代理人にはあっさり折れて高待遇。
なんて歪んだ社会になっている。
>>829 20人働く環境を作るために1000万投資されてるんなら、
1人働く環境を作るためだったら50万で済むだろ
840 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:02:28.12 ID:4xTOCDCW0
>>815 あんたねぇ 障害者の年金ってもらうのムスカしいんだよ。
ちっとやそっとじゃ無理だ。人工透析で2級寝たきりになれば1級がもらえるな。
ちなみに国民年金で6万だから、動かない体引きずって働かなくてはいけないのよ
まあ、そのせいで最低賃金のバイトでも死ぬるということはないがね。
841 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:02:30.42 ID:K46uw2W60
>>804 今や、億ションを貰えるくらいの高給貰って赤字国債1千兆円の借金漬けにするのが彼ら公務員の仕事だ。
そのツケは建前さえ作って増税すれば国民が払ってくれる、まぁ国民が底無しの馬鹿だからしょうがない
842 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:03:21.72 ID:geMzNAfR0
障害者年金って6万円も出るのか・・・。
俺年収800万円だけど、月6万円の増額と減税優遇を受けたいよ。
障害者等級5級だから、なんのメリットもないけど・・・。汗。
>>839 単純に人数割りできるもんだと思ってるなら凄いおめでたい脳みそしてるなぁ・・・
しかもその後の軌道に乗るまでの維持費とか、そういうものも考えたら
1000円欲しがる程度のバイト君には無理な世界だよ。
844 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:03:47.71 ID:FZaVHsW2P
なんで底辺ワープアのバカって
「自分の待遇がおかしいんじゃないか?」と考えないんだろう
地獄への道連れがほしいだけなのかね
845 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:03:49.41 ID:uKFQnthv0
だから公務員の所得を半減させて
その金で職員の補佐でもやらせとけばいいわけだろ
貰い過ぎてるのは生活保護者じゃないって事だろ
最低賃金は上げるべきだろ
派遣が流行ったとき日本がどうなったか忘れたか
時給1000円になったら物価が上がり生活出来なくなる
バイトの時給が上がるだけで社員の給料は据え置きな
>>809 病人、障害者以外の受給者に対して、厚遇すぎるってことな
本質的なところには全然反論してこないんだね
849 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:05:09.96 ID:UozQZZ/i0
>>833 んなぬるい事言ってるから嫌な仕事は移民に頼るとかになってるんだろうがww
移民に仕事やるくらいならナマポに仕事やれww
このスレを見てると、やはり国としての機能は緩やかにインフレしているのが一番良いんだな。
そうすりゃ、生ぽ>最低労働賃金なんて事も起こらなくなる。
デフレ方向の今の日本を直さないと。
最低賃金に文句つけてる人に聞いてみたい
貴方が人より優れてる点は何ですかって
852 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:05:33.38 ID:qsogXzsA0
>>789 だからアメリカ人は土地が安い?ても
庭付き一戸建ての広い家に住んで
車もデカイアメ車にセカンドカーはプリウスに乗って
週末はモーターボートで釣りしてんだな
853 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:05:54.49 ID:O59qsiUv0
>>834 おう応援どうもw
明日からまたがんばるぜ
奴隷も頑張れよ
>>842 羨ましかったら片腕無くすとか脚切断するとかして貰えばいいじゃねえか
障害者がうらやましいとか羨ましいやつだなw
854 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:06:13.76 ID:FZaVHsW2P
汗を流して働く人が
まともに暮らせない社会はおかしい
ナマポは最低限文化的な生活を営むためのセイフティネットなのに
これを壊した先にどんな楽園がやってくると思ってるのかね
ナマポ制度破壊したって、浮いた金がワープアに配分されることなんてないよ
むしろワープアこそが、ナマポ受けるべき立場なのに
自分で自分の生命維持装置破壊してる感じで
なんというか、バカというのは本当に悲しい存在なのだなと言うほかない
インフレにしてジジイどものため込んだ資産価値を減少させないと
それこそ搾取されるだけだぞ。
857 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:06:48.89 ID:3GoYxFMU0
<<838
一番口うるさいのは国家公務員と
学歴などを利用して自分の生産性以上に給料もらってる高額所得者だぽ
だから公務員の給料は高いままだし、
高額所得者の税金はどんどん下がっていく
頭の弱い低額所得者と、大した力のないナマポからは
消費税で金をかき集める社会になってるお
払わされてる消費税は、高額所得者や法人の減税のしりぬぐいなのに
福祉目的税とか呼ばれてるお
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 14:00:48.90 ID:O59qsiUv0
>>610 再チャレンジとか甘えすぎる
一回落ちたら死ねば良い
生保なくして障害年金もなくしてしまえば良い
一度でも失敗してのうのうと生きてるのが良くない
そういう甘えがあるから生保なんかが成り立つ
おいおい、ナマポ批判と矛盾してるじゃん
ナマポは存在させるか無くすかって話じゃなく、
存在させるべきだがもう少し見直せって話だぞ
>>843 単純に人数割してもそんだけ、ってこと
実際には1人しかいないんだからはるかに投資額は低いと思うよ
1000円下回る程度のバイトなんてたいした仕事ではないんだから、
バイト君が起業できないってことはまずない
ただし1000円を上回るかは別問題ってこと
>>851 まともな賃金得ている人よりは優れて無いが、
全く働かない奴よりは、労働出来てる分優れてるってのが論点だろ。
861 :
名無しさん@12周年 :2011/07/03(日) 15:07:41.82 ID:zuKoRIeM0
自民政権にしろ民主政権にしろ
経団連のいいなりになってるからいつまで経っても景気がよくならない。
日本と同じ少子化や、非正規率がずっと低く、税金も高いヨーロッパがなぜ日本より
景気が酷くないのか真面目に考えるべきなんだが、
経済のこと分からず、経団連の言い成りにやってれば経済分かってるみたいな
顔してる馬鹿政治家ばっかり。
862 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:07:42.48 ID:3VUdQd8X0
>>851 麻生元首相が、外国人労働者にも日本人と全く同額の最低賃金制度に
するという法律をつくった。
麻生元首相が、最も重大な売国奴犯だよ。
863 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:07:50.05 ID:geMzNAfR0
>>853 そうだな。君のような知的障害にはなりたくはないけど。
864 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:08:28.09 ID:y1iJUL++O
一円でも貰ってる以上はプロだから
とか言って不遇なのにせっせと働いてる人多いよなあ
ほんと雇用する側に都合のいい国民性だわ
>>844 このスレではおかしいと思ったほうが努力不足と叩かれてますがなにか?w
866 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:09:33.92 ID:gfCHxp2O0
これはいかん
生活保護下げようぜ
867 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:09:39.55 ID:O59qsiUv0
>>848 病人、障害者以外の為に病人、障害者は我慢しろってことかぁ
あんたのレスからの本質って「働いてる人より高い支給額は許せない」ってとこか
もっといろんなこと言った方がいいと思うが
労働賃金アップの方が本題だろう
>>860 全く働かない奴の雇用を奪って、
かろうじて労働できてるとは考えないのかねえ
能力あってもなくても、このご時世なんだから
市場の雇用枠を奪ってはいけないと思うわ
やっぱり世の中起業は基本
生活保護はクーポン制に変えるべきだろうな。
クーポンは物品に限る必要はなく、最大5万円/月とか現金支給もメニューに入れとけばいい。
870 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:10:29.18 ID:FZaVHsW2P
ブラック企業がキチンと労働基準法に沿った金を払えば
ナマポよりせいかつが悲惨な労働者など生まれない
奴らはそれをごまかすために
自分に価値があると思うなら起業しろ、だのといった
姑息な論点のすりかえをしてる
どんなに論点を逸らそうとも
不幸の元凶は、ブラック企業がまともな待遇でカネを払わない事
それを見誤ってはいけない
ナマポの不正受給はまた別の問題
だから生ぽ支給額減らして、その分障害年金にスライドしたほうが健全だろ。
低賃金でも、生ポがもっと下なら文句は言えないし、障害者も収入が増えて
もう少しまともな暮らしになるし。
納得せざるを得ないだろ。
872 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:10:52.01 ID:nvXEEeRv0
>>832 金と才能と運がないと会社が運営できるとは思えないけど
一人社長でやっていくにも営業力がいるよ
営業力は学力とはちょっとちがうかもね
>>850 そればっかりはインフレ恐怖症の日銀に文句言ってくれないと・・・
>>856 日本の場合末端の労働者が中間の丸投げ業者も食わせなきゃならんからな
海外と同じように考えても意味がない
875 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:12:23.78 ID:O59qsiUv0
>>863 おれも馬鹿にはなりたくないな
気が合うなww
しかし金持ちでもないのに金持ちの視点の貧乏人てのも良い奴隷だな
見事だ
876 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:12:30.92 ID:6AiEY4ItO
生活保護はめちゃくちゃ貧乏だがギリギリ死なない程度のお金で充分だろ
ITにしろ何にしろこれからはやっぱ平均より一歩上のスキルを持つ/目指さないと食って行けんな。
PGだって一昔前はある程度Java書けますでも1500円程度はもらえてたけど、
そんなレベルは大陸の人たちが時給半分でやってくれるからね・・
業務系ならDB設計、PGなら組み込みの、それも相当ディープなスキル持ってないと
とてもやっていけない。専門学校や職業訓練校ってどの程度教えてくれるか分からないけど、
その程度で即戦力になれるなんて思わない方がいい。
職業訓練校の講義内容程度ではRTOSのアーキテクチャ、CPUのアーキテクチャ
メモリ/プロセス管理のカラクリ、ドライバレベルのコーディング、GNUのMakefileは
流し読みすればおおよそ理解できます、っていうレベルはたぶん教えてくれないだろう。
このくらいのスキルがないと国内で開発職には就けない状況。
フリータだけど、俺だって時給1000円がいい。
879 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:12:45.00 ID:3GoYxFMU0
>>869 そんなことしなくても、生活保護の金はほとんど食費だろ
>>833は健康で働き盛りの人間が「働きたくないもん」と言っても、
最低でも今の生活保護水準は保証してやれって考えなのか?
その辺がどうしても解せんわ
>>840 俺自身が年金もらえない身体障害者だから知ってますけど。
>>872 金、才能、運など関係ないと思うよ
誰しも与えられたものだけでやりくりしなきゃいけない
必要なのはいかにその与えられた自分というものを
客観的に見られるか、だな
>>851 ではまずお手本として、貴方からお願いします。
じゃあ生活保護費は3分の1な。
885 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:13:39.28 ID:AviT5N5+0
>>869 韓国軍が日本政府に照会をして、過去の特別永住資格申請書類に
記載の韓国での住所戸籍を韓国国内に実在しているものと
照らし合わせれば、在日の特別永住資格が偽造申請によるもの
だったという重大な事実がすぐにばれてしまう。
在日にとっては、兵役拒否申請をやめて今のうちに通常の志願兵に
なっておくことしかないのだが。
886 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:13:45.91 ID:r4gO2bqN0
生活保護者には現金支給をやめて現物支給を。
887 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:13:49.97 ID:FZaVHsW2P
バカ「俺の収入よりナマポのほうが高い!ナマポの支給額を減らせ!むしろ制度廃止しろ!」
政府「廃止しました」
バカ「やったー^^ナマポ貴族逝ったー!^^」
社長「バカ君、君の時給は来月から1/3にするから」
バカ「え!?どゆこと????」
社長「最近求職活動する人多いからねーイヤならクビだからシクヨロ」
バカ「ひひひどい・・・これじゃ生きていけないお・・・しかたないからナマポ受けよう」
役所「ナマポは廃止になりましたよ」
バカ「おなかすいたお・・・手元に5万しかないのにこれからどうやって生きればいいんだお」
強盗「おい貴様、金を出せ」
バカ「ダメだお、これ取られたら本当に死ぬしかないお・・・」
強盗「チッ、じゃあ死ねバカが!」
グサッ
数日後、川に浮かぶバカ君の死体が発見されましたが
社会治安が悪化しすぎていて犯人は捕まりませんでしたとさ
めでたし、めでたし
888 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:14:37.36 ID:O59qsiUv0
貧乏人が足を引っ張り合うこんな世の中じゃ
>>868 それは焦点の問題だろ。
国のシステムとしては、働かない奴が働くようになれば、市場の奪い合いにより
最低賃金労働者の多くは今以上に貧しくなる。
国としての税収は働く人が増える分増加する、デメリットは市場のデフレ化
それ以上に市場が活性化するメリットもある。
極端な市場調整は危険だが、ある程度はやるべきだと思う。
>>882 自分で見えるんなら便所壺で人に説教してないで働けw
891 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:15:57.15 ID:4xTOCDCW0
>>877 うわ凄いな、もうITは並の人間には無理だね。
そうやってどんどんと資本家は要求スペックをあげてくるからなあ。
893 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:16:26.79 ID:3GoYxFMU0
なんでこのスレでは簡単に生活保護の申請が下りること前提なんだ?
司法試験ほどじゃないけど難しいことで有名な資格だぞ?
簡単には取れない生活保護の資格と
誰でも簡単になれるワープアバイトを一緒にするのがおかしい
894 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:16:28.16 ID:23UcW0vH0
ワープアvsナマポ
これなんの意味もないし不毛な争いだよね
戦うべき相手は他にいる
895 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:16:30.07 ID:Jrl4UBMD0
>>886 【 国民皆兵制の韓国では兵役拒否は重罪 】
在日韓国人が兵役拒否のために韓国軍に提出する特別永住資格書類が
そもそも日本政府への偽造申請によるものだったという重大な事実は、
もはや世界中の誰もが知っている公然の事実だ。
>>890 まあまあおとうさん、今日は日曜ですし穏便にw
897 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:16:46.05 ID:WO1xsjbR0
ガンバレ
怠けを産み出すクズ資本主義と決別だ
シネ資本主義者
真面目に労働する人が報わる
当たり前の社会にしよう
898 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:17:15.93 ID:qsogXzsA0
家を建てるのに25年とか30年ローンとか
あんなものに25年もローンを払い続けるのってバカバカしい。
アメリカは家を建てるのに年収の5年分だとか。土地も含まれるのかな
899 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:17:37.47 ID:O59qsiUv0
>>879 そんな現実離れした情報収集力でよく2ちゃんに居られるな。
必要最低の食費を削ってタバコ、パチンコが多いんだよ、現状。
901 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/07/03(日) 15:18:41.06 ID:aCe5Vchi0
時給800円で税金納めてるのに生保が時給1000円とか
働く者をコケにしてるとしか思えない
税金引いたら時給600円以下だぞ
生保は全員首くくって死ねや
902 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:18:41.26 ID:3GoYxFMU0
>>898 年収の5年分って25年ローンのことじゃないのか?
大企業の外国人通訳(日本語、英語、中国語)で時給1000円くらいな
>>891 もう数年前からそうだよ、ITの世界は。
はっきり言って情報系高校や職業訓練校でたレベルは話にならん。
情報系大学の、それも一流どころをでたヤツじゃないと無理。
905 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:20:18.25 ID:sgcOmkIc0
生保の支給さげればいいだけじゃん
906 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:20:23.21 ID:UozQZZ/i0
求職者なんてナマポの比じゃないからなw
ナマポが働くと困るとか情けなさ杉www
907 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:20:31.47 ID:clQPNnQT0
>>887 それはそれでいい気がする俺がいる。
嘘吐きばかりの政治家や官僚より筋肉バカがヘゲモニーを取るほうがわかりやすい。
908 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:20:38.93 ID:K46uw2W60
仮に時給1000円に上げたとしてもサビ残させて帳尻合わせようという零細DQN企業が出てくるだろうし
それを見て見ぬ振りする厚労省名物の職務怠慢があるからなぁ、それが一番ネックだな
909 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:20:44.79 ID:uhJJydic0
オーストラリアの採掘場も年収1000万ぐらいだよな
910 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:21:22.42 ID:8+6sF0yBO
フリーターはゴミだが生活保護もらってるやつは産業廃棄物だな
そら働いてない奴より金もらえなかったらやる気出ないわ
生活保護受給者には5万もやれば十分だろ
・いつでも採用されて
・いつでも休めて
・いつでもやめられて
・いつでもジョブチェンジできて
・単純作業で
・責任が無くて
・高度な事が求められなくて
・期待されなくて
・転勤が無くて
・サービス残業が無くて
それがバイトだろ
ずうずうしいにも程がある
912 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:21:53.41 ID:CteWNQLP0
▼生活保護費は国家予算の 約2%
▼生活保護予算に対する不正受給の割合 1%以下
▼一人あたりのコスト
公共事業>監獄>生活保護
▼知的障害者率
受刑者 22%
ホームレス 34%
売春婦 37%
▼せいかつほご/鈴木謙介
生活保護っていうのは、働きもしない怠け者を食わせるためにあるのではなくて、
そういう人たちを食えないままに放っておくと、強盗を働いたり、
病気しても治療できないから伝染病が蔓延したり、
そういう社会全体のデメリットになるから実施されているという面もあります。
>>902 えーと5年ローンだったかな?ちょっとうろ覚えでわからない
914 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:22:17.80 ID:ZjU3/g5I0
なんか、円安になれば色々解決する気がする。
>>894 むしろこのスレでは
ワープアvs高所得者&ナマポ連合
916 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:22:36.87 ID:WO1xsjbR0
労働者をイジメ抜く国
国民の9割は年収1000万円以下
こんな貧困層から消費税、固定資産税と何だかんだと因縁吹っかけて
金を巻き上げやがって
金持ちから金取れよ クズ
917 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:22:48.84 ID:3GoYxFMU0
この期におよんで民主自民に投票するやつはいないと思うので、
下記二党について一応ポイント抑えておくと
みんなの党:最低賃金上げて、生活保護の水準は見直し
共産党:最低賃金上げて、生活保護ももっと分厚くする
オマエら、よ〜く考えて投票しろよ。
919 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:23:24.18 ID:nvXEEeRv0
>>882 俺が居た会社の同僚も何人か独立してやってるが
金と運は一番言ってるけどね
920 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:23:48.84 ID:MdwRxLpzO
派遣労働者の時給は公務員の平均年収から算出されるべき
いやいやいや、底辺を下げれば良いってのは底なし地獄だろw
こんな労働者が馬鹿らしくなるの状況はおかしいだろ。
仕事変えればいいじゃんだけ言ってたら、GDP下がりまくるぞ。
922 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:26:29.68 ID:uKFQnthv0
結論出たな やれやれだわ
いくら理屈並べて生保を上げるべきとか言ってもな
実際、死ぬほど働いて生きてる奴より
遊んで高給な生保がわんさといたらやりきれないだろ
これは死ぬほどの重労働で低賃金の仕事をしたことない奴は一生理解できない
924 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:26:34.70 ID:whpLsVE50
まぁ当然の主張ではあるわな
生活保護者がなんで働いてる奴より、貰えるんだって話だし
それなら、働かず、ナマポ貰ってた方がマシって考えになるしな
それだと国家経営が成り立たなくなるから、ナマポを8万以下にしろ
生活保護の額がおかしいというだけのことだよなあw
まあ、4スレも続いてるみたいだし、みんな突っ込んでの、このスレの伸びなんだろうがw
>>911 少し間違いがある。
・いつでも採用されて->採用されるかは運次第
・いつでも休めて->休んでたらクビが飛ぶ
・いつでもジョブチェンジできて->ジョブチェンジも運次第
・単純作業で->高資格などが必要とされるバイトがなぜか多数
・責任が無くて->責任被されるところもたまにあり
・高度な事が求められなくて->高資格などが必要とされるバイトがなぜか多数
・期待されなくて->安く長く絞りとるように働いてもらう期待をかけられ
・サービス残業が無くて->あるところはある
間違ってないのは
・いつでもやめられて
・転勤が無くて
これぐらいじゃねーか?
>>920 現状で派遣は公務員の年収より高いでしょ
客から出ている金は一人月100万はある
928 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:27:18.41 ID:UozQZZ/i0
嫌な仕事は移民に任せて少子化対策しようっていう
馬鹿な国。
移民の数が爆発的に増えて日本人のナマポはどうなるんだろ?w
移民の議員に働かない日本人は追い出される?w
よく今まで我慢してきたなw
我慢は美徳とかあほな事言ってるから苦労する事になる
931 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:28:39.97 ID:bFXJpltmP
>>892 専門学校出身だけどなんとか頑張ってるよ。。。
933 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:29:09.73 ID:ZG6ADBN2O
生活保護なんて言う間抜けな制度は廃止しろ
ホントバカによるバカの為のバカ国家だな
よしわかった!お前らの望み通り生保は廃止しよう!
ただし…困っても頼ってくるなよ?廃止を希望したのはお前らなんだからなw
もっと上の層を目指せよボケ共w
935 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:29:16.09 ID:c3obs3Gu0
生活保護をやめて
食料品と衣料品の現物支給にすればいいんだよ。
>>731沖縄県在住ですか?
裏技といえるかわからないけど沖縄県在住で女ならまず子供を作る。
相手とは結婚しても籍入れないか離婚して身寄りがない母子家庭にする
子供は多ければその分手当が入る
23万もいかないだろうが最低時給フルで働くよりいいと思うよ
税金も一部免除になるし
物価は本土からの輸送費とかで高いほうだと思う
ファミレスや食堂は安いかな、でもスーパーでタイムセールでサンマ一匹1円、
なんていうのは絶対にない
>>923 ここには理解出来ない良いご身分の方がたくさん居らっしゃいますお客様(´・ω・`)
生活保護を最低賃金連動にするべきだろ。。
939 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:29:30.99 ID:O59qsiUv0
我慢に我慢を重ねた挙句に牙を剥く相手が生活保護w
屁しか出んわww
勤労の義務を果たしてないのも憲法違反だろ?
本当に働けない人以外の支給を止めるべき
941 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:30:16.04 ID:XpD6O32N0
>>926 それは派遣が多くなってきた時に、派遣という仕事を選んだ理由じゃなかったっけか?
もちろん全員ではなかったが、これを理由に正社員をバカにする風潮はあったろ。
>>912 確かに、生活保護の中で
「知的障害者」枠は線引きが難しいな。
それにしても、生活保護者に優遇権利があるのに、
制限規則があるけどザルというのは如何なもんだとおもう。
TV、携帯、ゲーム機、パソコン、ネット環境、旅行、やりようによれば車も持てるんだろ?
その辺の禁止をもっと徹底させてもらいたいな。
943 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:30:46.87 ID:WO1xsjbR0
早く資本主義を辞めて
国民の為の政治にすべき
労働者あっての国
公務員無くせ
生活保護と収監されている奴は日持ちのする食品産廃でも食わしておけばいいんだよ
おからとか、くず米(米を振いに掛けて網から落ちる米)とかさ
そうすればそこから脱出したいと思うだろ
946 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:32:22.18 ID:UozQZZ/i0
公務員と同じだなw
俺達の給料を下げればサービスが悪くなる!
消費が減る!
うるせー
お前らの給料とナマポの生活費医療費分
数十兆円税金の無駄なんだよw
毎年馬鹿みたいに市民税健康保険年金搾り取りやがってw
つーかナマポと老人福祉施設を合併すればいいんだよ。
ナマポ受ける条件として老人福祉施設に併設された施設に入り、同じように飯を配給されると。
経費が効率的に使えるし、労働生産に寄与しない奴を一まとめで管理できるのは便利。
948 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:32:42.88 ID:wuiKECEf0
生活保護の外国人への受給をやめるのと
不正受給をなんとかしろ
949 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:32:54.94 ID:bFXJpltmP
>>912 不正受給の割合なんて、分かってるのが1%ってだけでしょ?
氷山の一角だよ。そんなの。
950 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:33:17.16 ID:CteWNQLP0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
最低賃金上げることのどこが悪いんだ?
反対してる奴ってブラックの幹部とか?
952 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:33:49.00 ID:muwfTA2w0
憲法違反だのトンチンカンなこと言う前にストでもロックアウトでもしてみろよ
戦わずして憲法や裁判所にお助け求めんなよ
だからいつまで経ってもダメなんだよお前らは
まずはおめえらの現場親父と戦え
>>941 派遣が自由だって言って選んだバカってそんなにいるのか。
派遣しかなる術がなくてやったって話はよく聞くが。
954 :
◆oL3/jJrlKLps :2011/07/03(日) 15:35:22.71 ID:tosIwhnh0
俺の知人に派遣社員いるけど
メーカー開発部を転々している
月100万契約で手取り60万貰っているそうだ
派遣社員って腕一本で修羅場を渡り歩く歴戦の猛者だけに与えられる称号だろ
955 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:35:40.90 ID:ZG6ADBN2O
945
あわやひえで十分だろ
良いビジネス思いついた!!
生活保護の不正受給調査会社作れば儲かるんじゃね?
と思ったが、今そんなビジネスが無いことを考えると、
やったら殺られる仕事なんだろうな。
世の中怖いwww
>>951 良いご身分で働いてる人とナマポで優雅な生活をしてる人が下を見て叩きたいのですよw
俺の月給もサビ残入れた労働時間を時給に換算したら最低賃金余裕で下回るんだが。
959 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:37:09.80 ID:dkWVC3hY0
簡単だろ
高給むさぼってる奴等の税を上げて最低賃金を上げればいい
生活保護より下回る場合差額を支給してもらえるとか聞いたことあるけど
それじゃあかんの?申請してももらえないのかな
生活保護支給額と公務員給与を合計した金額に上限を設ければいいんじゃない
生活保護が増えれば、公務員の給与が下がるとかw
働かざるもの食うべからず、って言葉がある国なのにナマポときたら…
963 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:38:32.68 ID:fjtss4xa0
>>946 数十兆って・・・お前その数字どこから出してんの?
保護費関連なんて全部あわせてもたかが数百億だぞ?
公務員給与から見ればすずめの涙。
964 :
忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/07/03(日) 15:38:34.42 ID:zzFhFKox0
社畜と乞食が叩き合ってるとか何の冗談だよw
『上』の人間は高みの見物してるよたぶんw
>>951 やっている事を考えれば今でも高い位だから
中国人化、機械化が進んでますますおまえらの職がなくなる
生活保護なんて只でうけさせないで、なにか仕事をさせたらいい
近所のゴミ拾いとか雑草を刈らせるとか
犬猫の糞の始末をさせるとか
967 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:41:03.38 ID:XpD6O32N0
>>953 実際どのくらい居たか知らないけど確実のそういう奴もいたよ。
未だに正社員から派遣へ舞い戻る奴も知ってるし。
経営者側がピンはねしてるならこの訴えも意味があるだろうが
カツカツなら物価が上がるだけだよな
こういうプアな労働者が対象にしている相手は
貧乏人からブルジョアまで広く分布してるだろうから
平均すればそれなりに豊かにはなるだろう
ブルジョアはちょっと貧しくなるかもしれないが
969 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:41:35.18 ID:K46uw2W60
まぁどっちにしろ、消費税増税するってなら生存権の観点から
最低賃金1000円以上、生活保護支給額5%増、年金支給額10%増への改正は避けられない
しかし、生活保護天国なイギリスやフランスの事例ってどうなんだろう?
971 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:42:20.58 ID:3T/3hQ0c0
生保の金額を半額にすればいい。
そもそも家賃も税金も保険も払わなくていいのに貰いすぎ。
金持ちってあまりいいお金の使い方してないよな。無駄使いが多い気がする
欲が強いんだろうな
973 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:43:06.80 ID:TKg9N2+w0
憲法違反だ!
生活保護の額を下げるべきだ!
>>971 家賃はさすがに払うみたいよ。扶助が降りるだけみたい。
つーか基本的な事くらい調べてから書き込めw
そろそろバイトからも税金、社会保険料を強制徴取するべきだな
約100万まで非課税とかおかしいだろ
>>959 これ以上金持ちから金とんな
傷の舐め合いは貧乏人だけでやれ
979 :
◆oL3/jJrlKLps :2011/07/03(日) 15:46:31.61 ID:tosIwhnh0
心配しなくても消費税は10%になる
時給1000円なんて事になったらますます働き口がなくなる底辺が増えるだけ
なんでもロボットがやってくれるようになっても
税金だけは払ってくれない
生活保護費20%以上下げろ
半分は不正受給だろ
外国籍には支給すんなよ
この給料だと普通に生活保護の方が裕福だよな
さらに各種優遇やら何やら考えると
比較するのがかわいそうなくらい酷い状況だ
税金はらいたくないな・・・・
とりあえず医療費免除だけは即刻廃止しろ!!!
こちとら忙しは金ないはで歯医者にもろくにいけない。
年中日曜日の生活保護者が無料で医者にかかり放題っておかしいだろが!!
支給額は現状でもいいよ。でもな、医療費だけは3割負担させろ!
986 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:50:56.98 ID:OJ5oyBBu0
>>979 消費税というのは、5%までだ。
10%となってきたら、今度はぜいたく品の消費にだけ課税するようになる。
生活保護者は基本現物支給にしろよ。
>>986 テレビやゲーム機の事だよな?
大歓迎です!!!
>>987 で…そのコストはどこから出す?
お前ら頭ってもんついてる?それともそれは「ただの飾り」ですか?w
>>908 いやいや、時給上げたら、一日の労働時間を減らすに決まってんだろ。
残業ったって、バイトは時給だから残らせるだけ経費がかかる。
991 :
生活保護受給者:2011/07/03(日) 15:56:02.69 ID:meQWsXb20
1500円の半額のお肉しか買えなくて生活が苦しいんです!
人間としての文化的な生活は権利です!
不当な差別は止めましょう!
992 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:56:28.42 ID:PA2eP4HE0
>とりあえず医療費免除だけは即刻廃止しろ!!!
おれ、喘息で苦しいけど 新薬は高価で使えない。
ちゅーと半端な年金貰ってるから3割負担で高額医療を申請しても
年金の殆どが薬代では生活できない。
ナマホの人はうらやましいです とほほほ・・・。
>>986 この国はそうはいきませんから!
他国の都合の良いところだけ利用する国なので!
994 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:58:38.20 ID:AEq7vDUA0
>>982 >生活保護費20%以上下げろ
社会保障を受けることの出来ない在日が、何書いてるんだ。
日本国籍が無いんだから、いつまでたってもおまえは外国人。
何であきらめないんだ、もう落ちてるんだよ、この国はもっと優秀な
外国人でないとだめなんだていう回答なんだろ。
半島へ帰れ!
995 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:59:44.56 ID:EGDtto710
時給1250円でも1日最長6時間分までしか支給されないところもあるし。
残業しても結局サビ残。
底辺労働力をナメきってる。
996 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 16:00:10.62 ID:tosIwhnh0
医療費免除は困るな
福島原発至近作業で被曝してしまった
被曝補償が全くないし、労基法でも被曝はしないことになっているから
治療は全て自腹になるんだ
新自由主義バンザイ!
999 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 16:01:59.82 ID:geMzNAfR0
1000なら星野仙一が干される
1000 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 16:02:02.27 ID:K46uw2W60
ちなみに参院議員は1人当たり6年間で6億8千万円支給される
赤字国債1千兆円だけど、まぁ有能だからしょうがない
財源の埋め合わせは消費税増税だ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。