【政治】「自衛隊による原発防衛可能に」自民が法改正を検討 [7/2]
自民党は1日、原子力発電所の安全強化のため、自衛隊による原発の防衛を可能にする自衛隊法改正案を
議員立法で提出する検討に入った。東京電力福島第1原発事故を受けて政府が進める安全強化策にはテロや
武装工作員の攻撃への防衛策がないため、法整備を含めた原発警備態勢の強化を、8月中にもまとめる
次期衆院選マニフェスト(政権公約)に盛り込む。
1日に非公開で初会合が行われた「原発警備に関する検討会」(座長・浜田靖一元防衛相)が自衛隊法81条の2で
定める「警護出動」の対象に、原子力関連施設を追加するなどの検討を始めた。自衛隊を常駐させる場合、
在日米軍基地へのテロ行為を想定した現在の警護出動の発動要件を緩和することも考える。警察との役割分担も見直す。
国内の原発警備は、2001(平成13)年9月の米中枢同時テロ以降、警備強化時に警察が軽武装の
「原子力関連施設警戒隊」を派遣することになっているが、平常時は民間の警備員が警戒するだけ。
内部告発ウェブサイト「ウィキリークス」が5月上旬に公開した米外交公電は、米政府が日本の原発警備を
憂慮していたことが記されている。
ソース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110702/stt11070201160000-n1.htm
むしろいままでされてなかったんだな
ウエーハッハッハ
誰もいないニカ?
>>2get!ニダ!
∧_∧
<丶`∀´> ニダニダ
( ∪ ∪
>>3は薄汚い在日ニダw
と__)__)
4 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 02:35:55.54 ID:O4vepfhs0
国民番号制と同じで、民主が与党なら通るだろ
っていうか今まで不可能だったの?
アホなの日本って?
6 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 02:36:23.85 ID:7kMNlji/0
関電は必要無いそうですよ
7 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 02:36:44.84 ID:E9NagY0r0
決死隊か
民主がOK出すかね…
まーいまさら、さすが じ み ん
>>1 暗に、福島原発もしくは周辺地域で暗躍されたと言っているようなもんだ。
できないということに驚きだわ
どんだけ無能の集まりなんだよ、この国の上層部は
まぁいいんだけど何で今さらなんだよ
13 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 02:38:43.21 ID:xt1ht7OX0
原発問題が起こってから、自衛隊が原発対処を渋っりした時は本気でぞっとした。
ああ、これが原発テロやどっかからの原発ミサイル攻撃とかだったら、
対処能力のない自衛隊じゃ完全にチェルノブイリ超えてたんだろうなと。
14 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 02:39:30.71 ID:E9NagY0r0
311初日に非常事態宣言でてるから、ふくいちにはいまでも決死隊投入できんじゃないの?
平時はやれないね
なんで今まで防衛する法がなかったんだと
>>10 管は超法規の人だからな
自民は副業にマクドナルドのマニュアルとか作って政治資金あつめるくらいの
能力案じゃねーかな・・・今回も短い時間で600項目もってったんだろ?
その都度、用意してくる半世紀与党だった野党wwww
東電社員を訓練して社員が死ぬ気で防衛しろ
テロより地震への対策は?と言うかそこまでして原発維持しなきゃなんないの?
19 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 02:43:12.74 ID:qQTYKwCe0
いいなあ、また公務員が増員されるんだ。
特別危険手当とか付くんだろうなぁ。
>>13 原発が武力でやられたら対処できる国はないかと
周辺国なら自分の国にまで影響するから手出しはできない
自暴自棄になっている国は例外だが
21 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 02:43:17.52 ID:t3HUiDnl0
>1
遅い。でも支持する。こういうのをきちんと積み重ねるなら自民党に投票する。
でなければ東電を怒鳴りつけた菅を支持する。
22 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 02:43:31.08 ID:VvzxrYMR0
有事法に原発云々の項目も含まれているんじゃないの?
, - , -─ - 、 これはこれでバカ子
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l::l::;イ__, ヽ、ト、::::ヽ、\:',ヽ〃l::::::
';l l::l ` ‐- l:::::l:::::: こ、これ読んで下さいっ!
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, -ーl::::lヽ、 r....::´`ヽ /l:::;'> 、:::::
, -ー 、'´`ヽl::::l// ` ‐-r‐ァ' ´ ,':/ー、 ';
/ , ノ ` l::::l li /ニく /⌒ヽ \.i
, └ '´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ノ__ ', ,イ:
/ この非常時に600項目 └ '´ / i/
/ ヽ / ー ' / /,.イ
∠ __ / / /
 ̄ ̄ ̄プ ー r── -------/-‐'´ /
今更というか自衛隊がついたつかないは原発防衛とほとんど関係ない
25 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 02:45:59.20 ID:kjTK+Ycx0
民主党の攻撃から守るためにも法改正は必要。
26 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 02:46:37.60 ID:E/o4xfIP0
だって日本の原発は絶対安全でどんな攻撃くらっても大丈夫って事になってたからな
3/11までは(笑)
民主もなんかやれ
28 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 02:46:59.43 ID:E9NagY0r0
自衛隊員の殉職は保証が高くつくので、ヤクザ屋さんの手配師さんにおまかせしてんのに
何いってんの?
※何処の国でもやってます。
30 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 02:48:39.08 ID:OgXVSNh10
テロへの備えは完璧です!
でも震度5で爆発します!
31 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 02:48:46.66 ID:T44joT9e0
作業員の所在不明とか平気で言ってる東電任せじゃ
誰でも入れて、自衛隊がついたところでやりたい放題じゃね?
32 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 02:49:15.24 ID:2C8gqM9T0
自衛隊ってただの便利屋になってんな
普通、国軍、という立場で軍法で守られた連中がやるならいいんだるけど
ただの公務員扱いで、便利屋のように動けってのも酷な話だな
33 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 02:49:43.18 ID:4fvaUZPa0
いままでやってなかった方が異常
世界では当たり前なのにねw
問題なのは電力会社を巡る政財官の癒着体質だろ
原発の安全のチェック体制が機能してない今の現状の方が
テロなんかより万倍怖いっての
35 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 02:53:08.60 ID:SdV3CbtX0
東電からどうやって守るですか
さすが原発ヒスの自民さん やることが汚い
また社民と共産が大騒ぎしてダメになるんじゃね?
産経は都合のいい時だけwikileaksを客観ソース扱いかよw
国内治安活動に軍系組織を使わないなんてのは民主主義国家の基本中の基本だからな
ましてやそれを外国に言われてホイホイ持ち出すとか言語道断
警察による通常警備と有事対応での自衛隊出動の二段構えで十分
独立国の矜持があるならマジメに自前の統制を考えろ
39 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 02:55:20.76 ID:ZLcm0KMcO
>>1 これに反対する理由はなにひとつないな。
日本国内だし、もしもが起きたら膨大な被曝者がでる。
いままでやってなかったのが異常。
ま、左巻きさんたちも、フクイチのことを考えたら
イデオロギー抜きで賛成してくれるでしょうよ。
40 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 02:55:44.83 ID:E9NagY0r0
自衛隊員だと東電が指揮できず、保安員の官僚、政治家が指揮せねばなりません
現実は東電に丸投げになるので、機能しませんね
41 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 02:55:47.91 ID:l4uFj4WDP
今までは誰が反対してきたんだろうね〜
与党になって見えてきた現実の厳しさに脱糞発狂してるあいつらだろうね〜
911の後だったか自衛隊に原発の警備をやらせようとしたら「国民に銃を向けるのかk」と
自民党の猛烈な反対にあって中止されたことがあったような。確か、野中とかいう議員。
被曝が怖くてテロリストも遠慮するw
いざ事故おこったら防衛しようがないだろ。
45 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 02:57:03.96 ID:ozxipgo/0
もちろんコレは報道しない自由で・・・
46 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 02:57:41.94 ID:VvzxrYMR0
>>43 つ 911
被曝どころか死をも恐れないのがテロリスト
47 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 02:58:28.79 ID:L6HBC7/5I
最新のセキュリティー
『十円五十銭ゲートシステム』を導入しる
>>41 真下に答えがあってよかったなw
ちなみにJCOの時は2自衛隊20km後方待機で結局何もしてないぜw
49 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 02:58:39.14 ID:58He5VwBO
警備はいいが駐屯地の警備でも弾倉を抜いた状態で見回りしてるらしいじゃないか
そんな警備じゃ意味ないぞ
51 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 02:59:01.53 ID:ruNiHAPq0
まるままコピーして、今国会で通しちゃえば次回衆院選の目玉にならないw
自民も反対する理由はないからなw
信じられない事に先の東電の株主総会で
東電の役員17人中、16人がそのまま残る事が決まったわけで
こういう腐った電力会社の体質をまず改めないと
テロリストが手を出さなくても、次々と勝手に事故は起きるぞ
むしろ今まで無理だったことに驚き
大丈夫か?
54 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:00:45.16 ID:L6HBC7/5I
★★★仙谷「ネット文化が押し寄せてきた!」★★★
実際、彼ら反日マスゴミや在日工作員は焦ってます。
今年に入ってから2chなどだけでなく、企業の問い合わせ窓口にコピペを貼る者が現れたそうです。
たとえば「御社のCMをチョンBSテレビで拝見しました・・・チョンBSは長野聖火リレーで日本人女性が暴行を受けた現場に居合わせても報道しないなど
偏向報道が見受けられます・・・詳細は「悲鳴に振り向くと」などで検索頂けると解ります」等とにかくキーワード「在日特権」「朝鮮進駐軍」「パンチェンラマ」などを
一部上場企業の問い合わせフォームに投稿してるそうです。これはマスゴミにとって脅威です。なにせスポンサーが彼らの言うネトウヨになるのですから!
今までなかったのかよ…( ̄◇ ̄;)
素晴らしい!拍手!!
57 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:02:10.91 ID:E9NagY0r0
いまはまさに有事だから、いつでも自衛隊を決死隊にできる法律になってるんだが
そういう使い方をしたいのかな? ヤクザ屋の集めた人足任せが現実
58 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:02:39.04 ID:T1QDFWZiP
ちょっw
これからかよw
ほんと自民は怠けてたんだなぁ
59 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:03:52.90 ID:xc9Z7C9x0
これは絶対やるべきだろう
災害対策しても人的ミスによる事故と
テロや攻撃による事故は防げない
60 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:04:12.20 ID:/0tnlQhVO
アルカニダに気をつけないとな
61 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:04:43.36 ID:ZLcm0KMcO
>>40 テロ屋相手の防御警備を想定してるんだが。
何をどうして電気屋に丸投げなんて話になるんだ。
62 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:05:50.04 ID:HUw2E157O
ちゃんと自衛隊の予算増額するんだぞ
分かってるよな
63 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:06:49.18 ID:SPFNVV3UO
これじゃ日本が自公の傀儡のままじゃないか
民主党もちったぁ国民にアピールせぇよ
自公大嫌いだが今の民主を見てると政治家への期待値が右肩下がりで釜の底を抜きそうだ
…次は白票に入れるべ
何が悲しくてあんなんに一票投じなきゃあかんのや
電力会社の国営化が先じゃねぇの
65 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:07:49.79 ID:JsVRMq7g0
>>1 今まで原発の防衛が不可能だったとは知らなかったなwwwwwww
産経よ、もう少しマシな記事を書けwwww
自衛隊入りたい俺にマジ吉報
67 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:08:38.17 ID:D2dHYvW50
自民党は仕事ができるが悪魔だね
68 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:09:34.08 ID:ZZKk0zHr0
もちろんネトウヨは志願するよな?
なに放射能が怖い? またまたw
70 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:10:06.69 ID:+mVDMUvF0
むしろ民主を弾除けに、ミズホと清美に平和のおまじない札持たせて配置汁ニダ。 それなら、ウリの
最強の軍隊は五分五分で勝負出来るニダ。
>>5 アホな自民党が長く政権とっていたからしょうがない。
54基もの自爆専用の核兵器(別名、原発)も配備されてるしな。
72 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:12:10.01 ID:5MBgN9cTO
民主党議員が仕事してるとこ見たこと無い。
法律は全部自民党が作ってるじゃん。
ウチの爺さんも開いた口が塞がらないと言ってたよ。
しょぼい罪犯して逃げ出す自衛隊員はでないよね
74 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:13:42.97 ID:/16qvXglO
911の時、党内の反対多数で原発警備は警察にしちゃったんだよね。自民党
75 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:15:13.54 ID:NrKMDfOSO
原発のノウハウすらないのに
77 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:15:39.09 ID:ZLcm0KMcO
>>69 やっぱイスラム系より北韓国の潜入工作員が危ないわな。
日本はアメとドンパチやって負けた国だからね、
中東からしたらテロの的にはしにくいでしょ。
78 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:16:37.42 ID:4fvaUZPa0
今までは反日議員やマスゴミが大騒ぎしてやれなかったんだよな
日本がやっとまともになるね
79 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:17:30.63 ID:xc9Z7C9x0
しかし自衛隊にやらせるならROEを変更しないとダメだな
まあそこまで突っ込んでやると思うが。
80 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:17:35.11 ID:CGOW9qYV0
こうしないから菅直人のテロが防止できず注水が遅れてメルトダウンしたんだろw
あと運転員が帰化朝鮮人、外国人禁止なw
81 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:17:49.47 ID:QxQYlXDT0
テロリストを想定するなら警察の方が能力が高いと思う。
82 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:17:53.29 ID:MKERtl18I
はあ?てめえら数十年間の与党時代に何やってたの?w
究極のクソ政党、自民党は解党で。
自衛隊投入しても国際法で動けなきゃダメじゃん
右翼街宣車に余裕で原発敷地内侵入されるレベルだからな
テロリストが狙う気になれば楽々ドカンとやれるだろう
いままで無かったことの方がおどろきだな・・・
86 :
☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6 :2011/07/02(土) 03:21:46.14 ID:xB9cQhX9O
(´・ω・`)y-~~ それよか憲法の改正だろ。
いつになったら提案するつもりなんだ?
そんなだから自民党に積極的支持が戻らねえんだろ〜が☆
原発攻撃なんて核報復の対象だよな
88 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:21:57.86 ID:r0MB1aBp0
東電の防備網=
施設攻撃されたらどうすんの?
→110番する!(キリッ) 格納容器は安全!
はぁ? C4でポンプ施設吹っ飛ばされるだけでメルトスルーでしょw
放射線対策特殊部隊は居ないの?
90 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:23:56.84 ID:dDkWcpPA0
で原発の安全を守れと言いながら何故か反対する某カルト団体
まるでテロを誘発しているかのような行動しかしませんね
某カルト団体は
>>1 今更とは思うが…
法改正なんぞしなくても自衛隊出動できたしな…
これをやるメリットが良く判らん。
対テロなら、今でも中央即応が動けるだろうし。
常駐させるって意味なんかな?
92 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:24:08.30 ID:YXlDFORw0
自作自演か
>>72 民主がダメだから自民って考えがよくないよ
前みたいにマスコミに流されてたら危険
94 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:24:19.43 ID:JsVRMq7g0
>>72 ?
法案は閣法のほうが圧倒的に多いだろ。
>>85 いや、流石にそんなわけないだろ。
国内の施設すら防衛できないんじゃ、自国警備員と言われても仕方ないぜw
こんなことせにゃならんものなら
原発なんてやめてしまえ
96 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:24:43.09 ID:yfqUlUoA0
どうでもいいけど、原発をテロ攻撃・ミサイル攻撃されたら、すぐに戦争だろ。
「話し合いで解決」「平和は大事」とか叫んでも、国民を説得できるか?
開戦論が圧倒的になる。
>>89 核攻撃なんか想定したことないってw
先進国で核シェルター最下位って
もう40年近く問題視されてきたんだぞw
いまは差もついたり、ついたり
たしか0コンマいくつと二桁くらいの差になってると思うよ
98 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:27:10.55 ID:z3FbgRTa0
いままでこういう法案が無かったのは戦後与党を独占してきた自民の怠慢です
民主批判はやめましょう
>>82 このように野党でも提出できるのに、
現与党の議員は野党時代になにやってたのかなーw
100 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:28:44.41 ID:dDkWcpPA0
有事の際は憲法9条なんて何の役にもたたなかった
自衛隊の方が100兆倍役に立っている
核ミサイルむこうがむけてくると
日本はODAで対抗してきたんだw
102 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:31:15.86 ID:dDkWcpPA0
仮に9条を厳守したまま自衛隊も米軍もいなかったと思うと鳥肌がたつぜ
おそらく今の3倍ほどの犠牲者が出ていただろうし原発はぶっ飛んでいただろうに
>>97 9条がある限り攻撃されるハズ無いんだから、シェルター作るなんて
金の無駄だし、当たり前だろ。(棒
104 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:32:06.46 ID:Qw3PT3N60
まず杜撰な原発推進してきた自民党や民主党、電力会社を原発から遠ざけないと
>>99 野党がやらなくても与党ならすぐにでも提出して可決出来たのにねえ
107 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:36:38.48 ID:qQTYKwCe0
原発と核兵器は本来セットなんだろうな。
原発が国内にあることで通常兵器で攻撃されても
核攻撃と同等の被害を受ける可能性があるから、
抑止的に同等の攻撃力を保有しなければ国土防衛上
劣勢に立つからな。
原発推進派の根拠の一つには将来の核保有に繋げるという
思惑があるのかも知れない。
国土が壊滅するほどの火薬庫が存在すれば、それを守るために
ふさわしい防御力や抑止力を保有しなければという
正当な理由が成立するもんね。
108 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:37:40.78 ID:dDkWcpPA0
反対する理由が見つからないんだけど反対派はなにしたいの?
原発にミサイルでも突っ込ませたいのか?
109 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:38:11.07 ID:rzEnji1M0
>>93 「民主がダメ」なんじゃなくて、「シロウトはダメ」だから。
残念ながら、今は自民1択しかないんだよ。
マスゴミに流されてみんなの党とかに入れるなよw
本当に原発を守りたければ各電力会社を排除しろ。
112 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:40:07.06 ID:NtFhCI820
声高に愛国憂国を叫ぶ自称愛国者にとっては
放射線を浴びながら現場で作業する底辺なんて眼中にないんだな
よく分かったよ
俺たちの理想的な日本国に為に、お前らの人生捧げろってことだな
田母神なんかも同類と見ていいな
クソみたいな連中のための神国日本
114 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:42:23.90 ID:1OYxU+v30
廃炉にすれば守る必要もない
>>112 そらおまえ目に見えて売国だったら
潰されて売国できねーだろ
それと頭が筋肉がいるから、見分けろよw
116 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:43:29.08 ID:RK3xu3uX0
ナイス
というか今までなかったのか!w
>>109 それを言い出したら選挙必要なくね?
経験あるものが優遇されるのはわかるが
そればかりでは社会は成り立たんしなぁ…
適度に交代して政治を成熟させるのが最も良いのだが
良くも悪くも60年硬直化しちまったからなぁ…
当時の国民がアホだったんだとは思うけど。
118 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:45:33.37 ID:NtFhCI820
>>113 お前日本の為に福島行って死んでこい
靖国に祭ってやるから
俺たちの為に誇り高く死んでくれ
120 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:46:37.61 ID:Cc3+2GrE0
原発が安全と言う身勝手な神話を作り、住宅街のすぐ傍に施設が有ったり、近くで
住民が釣りしたりの、普通の工場感覚にしてきたからね。本来、携帯バズーカとか
が届かない範囲ぐらいは全部土地を買い取り施設にしなきゃならない訳で、もうど
うにもなりませんね。また、原発に出入りする労働者も、浮浪者みたいな連中が出
入りしてるのも外国ではテロ対策上有り得ないですし。どうしても今後も原発とい
うなら、他の電力会社社員は全員、福島の事故現場で研修として作業して、事故の
場合被曝から逃げない訓練もしてからにして貰わないとな。
>>71 というよりアホな野党とマスゴミだろ。
自民党が「憲法改正」を党是に掲げていながら、50年かけて、
やっと国民投票法案成立にこぎつけたことからも、
自民党が政権にあるからといって野党とマスゴミの反対を
無視できるわけじゃないって分かる。
特に自衛隊関連だとそういう反発は大きかっただろうな。
今はネットが発達して、ようやく常識的な世論が醸成され
始めたから、こういう法案も普通に提出できる。
かつてなら、「原発」「自衛隊」というキーワードだけで
ああいう輩は脊髄反射で騒いでいたよ。
122 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:50:17.59 ID:un9tOrbS0
んなもんじゃ足りねぇ
自衛隊から国防軍に昇格させろ
そしたらシナやチョンも今ほど舐めた態度とらねーだろ
123 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:51:14.97 ID:59IpP7YD0
自衛隊ww予算は減らされるわ仕事が増えるわで大変だなww
124 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:51:23.37 ID:yfqUlUoA0
アメリカ、ロシア、フランス、中国の原発がテロ攻撃されたとしたら・・・・・・
報復核を使う検討するよな、たぶん。
「原発は攻撃されて爆発しましたが、国民の皆さんは我慢して平和への努力を!」
日本人でも、こんな意見を聞くわけねーだろ。すぐ開戦。
126 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:52:48.43 ID:NtFhCI820
>>119 いいから死んでこいよ
美しき日本にために
どうしても犠牲は必要になるんだよ
128 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:53:54.12 ID:CGOW9qYV0
バカマスコミの放射能のウソを防ぐために
帰化在日チョン電通にも自衛隊を派遣すべきだよなww
TV媒体支配して好き放題やり、自民党ー>民主党成立の原動力となり
今の状態だぜww
広報TV媒体、通信、電力に帰化朝鮮人支配なら日本征服を無血で可能だよなw
129 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:54:25.83 ID:n215t1uu0
自民党はあくまで「原発の存続維持」が前提なんだな。
民主はイヤだがこれじゃ自民にも投票できないなあ。
118は病気なんじゃないか?
何がいいたいのかさっぱりだ。
131 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:55:19.51 ID:KJ0+FCa50
>>126 いきなり何をいきり立ってるのか分からんけど
お前みたいな奴は日本に限らず世界中どこ住んでも不満だらけだろうな
いっその事地球から出たらどうだ?
132 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 【関電 60.0 %】 :2011/07/02(土) 03:57:51.65 ID:ULUnYS/R0
133 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 03:58:58.94 ID:WzNhHDHnP
死刑囚動員法ってあれば良いのにね。
頼んだ仕事をクリアしてくれれば、死刑執行延期とかで。
134 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 04:00:04.13 ID:t9ll0N2c0
だから自衛隊とかよわっちい名前じゃなくてちゃんと日本軍にしろよ〜
135 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 04:00:33.73 ID:NtFhCI820
9条があるかぎり原発テロなんてありえないなんてほざくなら
今の福島を命がけで何とかしろって言ってんだよ
>>135 その論理展開を理解できる人間は相当少ないと思うぞ。ちょっと具体的に説明してみてくれ。
支離滅裂w
138 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 【関電 60.0 %】 :2011/07/02(土) 04:03:19.87 ID:ULUnYS/R0
>>129 原発維持は、経済発展のためだ。代替策が見つかるまでのつなぎとしての政策だ。
現在の技術では膨大なエネルギーを電気に変えるにはリスクが伴う。
経済の縮小を受け入れてるなら何も言わん。田舎で自給自足の生活を勧める。
>>138 原発によって経済に壊滅的ダメージを受けている現実
140 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 04:05:48.31 ID:pLlJY2PM0
>>129 例えば代替エネルギーの開発に20年かかるとして
その間の原発の維持体制はどうするのかって事だろう
即時原発廃棄、なんていう極論を打ち出してる政党は社民か共産くらいじゃない?
そこに入れたら?
141 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 04:06:49.55 ID:+mVDMUvF0
142 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 04:07:14.48 ID:C08RKQvD0
143 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 04:07:45.72 ID:NtFhCI820
日本国民の生命を最優先するなら原発廃止以外ありえない
やばくなったら自衛隊やら8次派遣の底辺で何とか誤魔化そうなんて連中の
意見なんて聞けない
日本人は爆弾かかえて生きていけと?
144 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 04:08:00.98 ID:A9fqjN1g0
珍しくまともな議論だなあ、と思ったら野党か
145 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 【関電 60.0 %】 :2011/07/02(土) 04:08:14.65 ID:ULUnYS/R0
146 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 04:08:21.72 ID:pLlJY2PM0
>>139 大地震によってな
そこは間違えるなよ
あと経済対策にも復興対策にも鈍重な、無能な政権与党による人災な
そこも踏まえてくれよ
>>140 しかし、20年も大丈夫なら、40年や100年でもそれほどリスクは変わらんぞ?
危険を理由にはできなくなる
>>147 単純計算、2倍、5倍だし、設備維持するならある程度改修するにせよ経年でリスク上がると思うけど。
>>16 ×管は超法規の人
○管は人治主義のヒトモドキウンコリアン
150 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 04:11:52.87 ID:pLlJY2PM0
>>147 つーかこの大地震が1000年に一度だったんだから
それを考えると確立によるリスク計算なんて不毛
「1000年に一度でも、何かあった場合に備える」と言う姿勢の方が有益だということが
この大震災の教訓じゃないかな
>>147 何を言ってるんだ?
年月が経てばリスクは増大するぞ
原発ができて60年で何度事故を起こしてきたのか
ここ100年で何度大地震が起こってきたのか考えるんだ
152 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 04:12:32.64 ID:QJ3fQjXfO
今さら自衛隊とか遅いだろ。
福島の事故は地震と津波のせいにされているが、本当はテロだろ。
地震前から潜入していた工作員が逃げる前に、地震直後に時限装置を作動させて配管を破壊しただろ。
153 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 04:14:17.73 ID:b3M2F44y0
今は便利屋だけど…自衛隊頑張って欲しい
日本軍になるためにも、今は行動範囲を広げれる様に努力して欲しい
154 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 04:14:27.09 ID:C08RKQvD0
いくら自衛隊が警備したところで、電力会社が身元不明な労働者を招き入れるんだから無駄でしょう。
>>151 要するに老朽化した原発を新しい、より安全なタイプに更新していくことが
必要ってことだろ。政府はそういうことにもっと予算を使うべき。
作れば作るほど原発製造会社は潤って研究費も潤沢になるから
更に安全対策研究も発達する。
156 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 04:16:41.99 ID:JACsJf7b0
>>1 こんなの今更って話なんだけど・・・
訳のわからん連中がたくさんいるからどうかね
157 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/07/02(土) 04:17:54.23 ID:hPbACap00
あれ、今まで出来んかったのか・・・
>>155 今までも充てようと思えばあてられる金はあったのにそっちには使ってなかったからな。
(製造会社じゃなくて発注・運用会社だが)あそこの体質をどうにかしなけりゃどうにもならん。
159 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 04:19:23.71 ID:BUk3HRLt0
俺4年くらい前に車で原発の前とおったことあるけど、門や敷地の周りを黒いヘルメットかぶった
特殊部隊みたいなかっこうの警察が大勢警備してたの見たんだが
みんなサブマシンガン持っててすげぇなと思った記憶がある
自衛隊じゃなきゃダメですか?
民間の警備会社じゃダメなんでしょうか?
>>158 原発の運営だけはまとめて国営にしてもいい。
民主党みたいなアホが与党にいないかぎりは、
公務員体質できちんと定期的に更新していくだろう。
162 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 04:22:14.67 ID:MaGmdx6e0
いや、野党が何頑張っちゃってるの?
何も提案なんざしなくていいの。
そもそも頑張って提案して、無能集団の与党に政策をパクられてどーすんのよ。
相手は無能のパクり集団なんだからさ。
黙って野党の立場でいいの。
無能を見切れないのは国民のレベルなんだからさ。
災害が来ようが中国やロシアに領土を奪われようが、
国民がそれでいいってんだろ?
んじゃそれでいいじゃん。
馬鹿は想像力がなくて無能で寂しがり屋だからね。
十分に寄り添ってあげないとwww
163 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 04:22:46.55 ID:C08RKQvD0
>>161 保安員みたいな連中が原発を運営することになるけどいいのか?
164 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 04:23:07.64 ID:/z0mXZea0
人間の一生を80年と見て、その人が1000年に1度の災害に
出くわす確率は80/1000 8%。火災保険や自動車保険に
置き換えて考えれば、絶対万800の事故に備えて
事前に保険かけておくべきレベル。
>>158 原発は価格が安いのが売りだからそんなところに金をつぎ込んだら元の子もなくなるからな
166 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 【関電 60.0 %】 :2011/07/02(土) 04:24:27.49 ID:ULUnYS/R0
>>155 原発事故の前は自分も同意見。
自分は家の隣に新規の原発を作るのに反対はしないが
現実は何処の地域でも賛成派が反対派を上回ることが無いと思うから、安全対策兼維持が現実論だと。
経済縮小OK、対外情勢の影響で不安定な電力価格を受け入れてる人とは、議論ができないと思ってる。
というか永続的に原発を動かさせる気はないから
法律にまでする必要なし
168 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 04:24:52.62 ID:9hUJZ5th0
ちなみに現在は警察が警備している。H&KMP5で武装しているよ。
169 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 04:25:00.10 ID:6OnGEvUC0
しかし、野党である自民からしか案が出てこないってのはひどいな。
無能の菅と解散におびえる一期生議員の集まりじゃ何も出来ないっていうことか。
170 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 04:25:16.31 ID:wX8uVRdbO
ジミンガーもミンスも日本国民の命なんかどーでもいいキチガイ集団
171 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 04:27:27.83 ID:/CIdZGW1O
>>1 原発反対派が難癖付けて今まで自衛隊何も出来ませんでした
172 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 04:28:46.63 ID:q2HbxitO0
言い出した以上、自民議員が身を張って模範となれ。
ミンスには、こんなこと出来る香具師はいないから、支持率アップに役立つぞ。
とりあえず、70歳以上と後藤田から。
九条ちゃんが息をしてない
175 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 04:30:38.66 ID:3W0aVRy3O
まぁ、テポドン打ち込まれる事態まで想定するなら、自衛隊による防衛体制は必要だろな。
176 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 04:32:42.46 ID:xeTNwukw0
徴兵制で若者に原発の後始末をさせる布石ですか?そのときは老人を徴兵して
ください。国民皆兵は若者だけが皆兵であることを意味するものではありません。
小学校中学校高校で被曝し続けた若者は、とうに限界を超えています。ですので、
いままで原発の恩恵を享受してきたお年よりの皆さん、がんばってください。
高齢者は放射線に対する感受性が殆どありませんので、放射線障害は心配無用です。
熱中症に弱いのは承知しておりますので、1着50万円のクールスーツを用意
してお待ちしております。
177 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 04:35:35.72 ID:qh71Iyqs0
>>176 無理です
徴兵は18歳から30歳までです
>>141 まー今の政治家に無視されたって不満買ってる一端だな
米軍展開とか速すぎだもんな
官僚怒るワー
179 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 04:37:14.59 ID:dpAZObxY0
何十年政権を担いながら今更w
後は原発推進派を原発トラブルがあった時には強制的に作業に従事させる法案も作ったらいいのに
>>161 国営化とか一元化なんてしたら、官僚体質になってさらに駄目
東電が糞なのはほぼ一元化された独占状態の組織だからだよ
やるなら電力の自由化だ
181 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 04:39:21.93 ID:x/Vbv0YM0
テポドンが打ち込まれる時には、日本国内にいる
北朝鮮シンパが武装蜂起して先に原発に迫撃砲等
で攻撃してくるだろうな。今の内に朝鮮総連の建
物を徹底して調べ上げて置けよ。一杯武器を隠し
持っている。運び入れは日本海からいくらでも出
来きた。テポドンを打ち込まれても日本の自衛隊
は戦闘機で相手の基地を叩けないのやな。実に意
味の無い憲法やな。攻撃されたら、相手国に何処
までも侵入して皆殺しに出来る憲法にしろや。
やる気あるのかー
>>180 原発みたいな経済の基盤となる社会インフラに競争原理を
持ち込んでどうするんだか。
それに、いざというとき、一民間企業に対応できるものじゃない。
国営にするのが妥当。
先進国でも原発は国営か公営にしてる所は多い。
官僚体質なら全部ダメという硬直的な思考はやめた方がいい。
コレを反対する政治家は国賊だろ
サイレント・コアの法的根拠ができるのか
>>182 いざという時が起きたけど国ですら対応できていないのだが
事故が起きたら税金で賄うよって話か?
独占されているから東電のような怠慢が起こるのが
なぜわからんのかな
自民党が国民騙してまで推進してきた原子力なんだから自分達で始末しろ
政治家の利益のためだけに自衛隊を危険に晒すな
187 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 04:47:17.57 ID:R0Aju6aS0
いくら外からの攻撃を自衛隊が守っても
東電みたいな惨い会社による内側からの崩壊にどう対応するかを考えないと
民主が首を縦に振るか次第だわな
今まで必死に阻止してきた党だし
>>185 国営にして防衛庁の管轄にして
送電分離もやりゃいいんでは?
190 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 04:48:28.60 ID:xeTNwukw0
>>165 企業年金とか人件費とか広告費とか、価格と関係なく防災。安全対策系にまわそうと思えばまわせたと思うんだけど。
>>19 増員されりゃいいけど現状維持又は減員で任務だけ増えるんじゃ現場は悲鳴上げるぞ
>>148 >>151 じゃあ、なんで例えば5年以内に廃止とは言わないんだ?
5年と20年じゃ、その計算では4倍違うぞ?4倍が問題でないのに、8倍はダメなのか?
結局は都合に合わせて言っているだけで、リスク評価はしていないだろ
それじゃ推進派と何も変わらん
20年後に代替電源ができなかったら結局期限を伸ばすんだろ?
>>68 志願するも何も現職だ(´・ω・`)
まあ実際に原発の警備に立つ自衛官は割合としては多くないだろうけどな
>>185 原発の命は安全対策だと思うのだが、
自由競争で効率化が必須になれば最低限の安全対策で
利益を出そうとする傾向になる。
独占企業だからこそ、今まで公益重視で電力を安定供給
できていたのだし、原発のようにコストのかかるものでも
きちんと運営できていた。ただ、その努力が足りなかった
(或いは、起こった天災の規模が大きすぎた)ということだ。
自由競争になったら、たとえば原発を建てても安全対策を
ほとんどせずに安価に電気を売るところなんかが出てくる
だろう。地震が起こらなくても事故を起こし、賠償責任
を追及されたらさっさと倒産して後は責任を取らない。
(ちょうど、ユッケで有名のフーズフォーラスみたいに)
現状がダメだからって、益々ダメな方法に向かってるぞ。
まずは自由競争で、もっと安全対策にコストを支払う
ようになる、というロジックを説明してくれ。
>>193 >>140で
>例えば代替エネルギーの開発に20年かかるとして
って言ってる通り、早ければ早い方がいい前提で、とりあえず20年を例示しただけだと思うぞ。
・20年後に代替電源ができなかったら結局期限を伸ばすんだろ?
それは、状況によりあり得るだろうね。
お前さんが
・20年も大丈夫なら、40年や100年でもそれほどリスクは変わらんぞ?
って言ったことに対する反論だしな。リスクが変わらないか否かで、上がるだろ、って言っただけで、
それがイイとか悪いとかじゃないが。
>>191 確かに儲けを減らせば、いくらでも企業努力できる余地があった
でも独占企業だからそれはやらないんだな
現に今も原価が上がると自動的に電気料金も上がる
東電が全く損をしないシステムによって電気料金が決められてるんだから
>>76 まじで、この雇用形態なら、誰がまぎれこんでもわからんぞ
物騒なものは、持ち込めんでもミスを装ったサボタージュくらいできてしまいそう
>>197 そう言えば、原価が上がれば儲けが増えるんだから、対策にアレも必要、コレも必要、ってやれば儲けが
増えたんじゃないかと今思ってしまったが、それやると火力とかにコスパで負けたのか……。
>在日米軍基地へのテロ行為を想定した現在の警護出動の発動要件を緩和することも考える。
ここにどうつながるかよく分からないな
原発の安全強化のために、なぜ在日米軍基地の警護出動を緩和???
201 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 05:07:45.19 ID:AS2Yb6FNO
187>>おまいの言うとおりだな。自衛隊は米軍と違って核戦争を想定した研究開発部門や装備もない。原発の専門家もいない。軍隊でない宙ぶらりんの存在。三矢研究が批判され、非常時の研究も停滞してるだろ。まず電力会社がきちんとしないと駄目だな。
202 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 05:18:38.01 ID:AAiFPWS50
>>166 最終処分地も決まらず、福1の作業に身元不明者1300人を投入してる現実をみていない
ね。どれだけ発電所の周囲をかためても定検や事故復旧で炉に入る人間は日雇いでしか
準備できてない。そこが解決できてない限り、不安定などという言葉を使う推進・維持派は
言葉ほど現実主義ではないよw
203 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 05:22:39.01 ID:SDFsxyTNO
もっと早く決めときゃ福島にも自衛隊投入でガンガン作業出来たのにアホだな
204 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 05:27:56.85 ID:rXMJicE2O
205 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 05:35:43.03 ID:5MBgN9cTO
なんで民主はこういう法案を出そういう素振りすらしないの?
日本を救おうとする意思も能力も無いんだな。
>>205 自民が津波対策法を去年だした
民主は審議入りさせないどころか仕分けしやがった
207 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 05:41:13.89 ID:I5ZAwfkV0
野党民主はなんでも反対していやがったからな
自民が必要性を感じていても、自衛隊というだけで
脊髄反射するバカ政党どものせいで議論にもならなかった
今の民主は少しはテロの危険性や、原発を「防衛」する必要性が分かるだろう
といっても、党内でまとまらないからヤツらじゃ何も決められないのだが
むしろ今までしてなかったのかよ・・・
冷静に考えたら信じられないぞコレ。
おーい
自民党にだまされるな
一連の有事法制改正に盛りこまなかったのは自民だぞ
そして、原発警備は現行の制度の治安出動で十分可能だぞー
ご高齢の決死隊を用意しておくべきだろうね
211 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 05:51:16.68 ID:ucf+jARnO
>>206 もうこれについてはきちんと枝野と蓮舫を国会で糾弾しなきゃダメだな
>>209 なんと……。とすると、これを通した場合のデメリットって何?
213 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 05:54:35.65 ID:POlUy/tF0
>>209 何が自民に騙されるなだ
もうお前ら民主党と民主信者のウソの方にウンザリだわ
214 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 05:55:37.50 ID:ZK6uLF0+0
>>209 それ以前に有事法制に反対していた連中いるからな〜。
ま、流石に福島の事故の後に原発警備をやりやすくしても
反対はなかなかでないだろうけどな。
215 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 05:58:58.48 ID:XRER20Sm0
俺は反対。
なんで一企業の警備を国軍の自衛隊がしなければならないのだ。
名誉ある軍隊の存在をはき違えている。
216 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 05:59:12.01 ID:FiZhEH4b0
これとともに
原発労働に従事する人間は上から下まで
絶対反日国家の国籍を排除すること
反日思想家も排除すること
これ徹底しないと危なくてしかたない
今まで原発を守れなかったとか意味がわからない
218 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 06:02:04.92 ID:HKHfJ1CQ0
そもそも原発自体要らない
なにしれっと原発続投宣言してんだこの糞自民
219 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 06:03:01.46 ID:x36mwEvbP
自衛隊の行動を必要以上に制限しようとする連中がいるからな。
ま、原発事故とその後の対処も、平和呆けの招いた面も少なからずあるんだし、
反対できない空気のうちに穴を全部埋めちまえばいい。
>>208 日本じゃ自衛隊が自分の駐屯地を
銃携帯して守るのさえ、
左翼に国民に銃口をむけてるって批判されてきたからなwww
222 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 06:08:56.30 ID:tC9AUJQo0
まじサイレント・コアだな
>>220 テポドンが飛んできて自衛隊基地で抗議活動する人たちですね
>>1 近海で中国潜水艦が偵察していたくらいだから、原発周辺でも各国の調査員がいたかもね。
225 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 06:19:46.90 ID:D/44wQxxO
原発ってそんなに恐ろしいものなら排除すべき
本来の自衛隊の活動とは違う
226 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 06:20:02.51 ID:XRER20Sm0
まあこんなこと考えるなんてことは憲法9条の精神が定着してきたのかな。
軍隊はガードマンでも便利屋でもないぞ。
民主党が邪魔しそう
228 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 06:20:23.49 ID:uleJNFhaO
原発ができてから、自民党は何年間政権にいたんだよ。
229 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 06:23:25.74 ID:BFkNCA8l0
電力に意味なくなり始めたら今度は軍事的にか
もう原発にこだわるのやめようよ
金におぼれすぎて脱出不可能になってるな
>>1 へー、お宅らの言う原発政策の見直しってこれのことか(呆
231 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 06:28:16.70 ID:x7FpldOW0
まったく原発に関しては驚きの連続。
現在も存続しているのだから、あらゆることに対処しろよ。
232 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 06:31:17.53 ID:Iz5TgsBG0
>>195 自由競争になったら、原発みたいな高コスト発電は廃れるよね
>>228 まあ以前は原発を守るなんて言ったら自称市民団体とかの、テロリストが大騒ぎしたからな
234 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 06:32:21.31 ID:BFkNCA8l0
民主だ自民だって叩いてるのはバイトか?
どっちもおなじだけどな
違いは入金される企業が違うだけで違い見つけるほうが難しい
何でも自衛隊に頼るな!
電力会社の社員が訓練して対処できるようにしろよ
236 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 06:35:41.18 ID:9llLHWpj0
今まで警棒持った民間の警備員が警備してたのかよw
237 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 06:35:53.91 ID:x36mwEvbP
>>226 フランスみたいに国家憲兵隊がいたり、英米みたいに
民間武装警備会社があればいいんだけど、ないんだから仕方がない。
あ、アメリカは自動小銃で装備した警備部門を電力会社が持っていたりもしたか。
238 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 06:36:39.41 ID:Lq3CARBd0
>>222 その内、スピードフィッシュにも対応しなくちゃならなくなるな
239 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 06:41:11.71 ID:bJbv9p800
電力会社を全部国有化して防衛省の管轄にすればいいんだよ。
自前の設備を守るのに遠慮はいらないし、電気代でミサイルも買えるから
一石二鳥だぜ。
240 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 06:42:05.76 ID:9X4Wo0oo0
どこの国でも軍隊が原発を警備している、あたり前のことだテロリスト
と戦えるのは軍隊だけだ。日本はなにかというとすぐにインテリずら
したバカ左翼がすぐに反対論調を唱える、いいかげんにバカ左翼を
始末しないと本当に国が潰れるぞ。
むしろ無かったのが驚き。
242 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 06:43:13.69 ID:/ZhillfE0
警備は必要だろうが
事故処理は電力会社がやれよ
つうかね、東電は決死隊作ってガンガン福島につっこませろ
垂れ流し早くやめろ
>>2 野中とか言うテロの工作員が成立を妨害したからな
良い風吹いてるね。もう遅いけど。
245 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 06:49:08.64 ID:TI3RJRjHO
>>228>>241 「警護出動」制定の時、原発も警護対象に含めようとする動きはあったのよ。
ただ、「キチガイ殺人集団の自衛隊に原発まかせて、クーデターに利用されたらどうするんだ!」
と平和主義者様の有り難い発狂もとい忠告もあってな
そして自衛隊の負担はますます重くなる、と
本業でないレスキュー隊やらガードマンまがいの仕事ばかりさせられて、
自衛隊の中の人はさぞ屈辱だろうなあ
兵力が足りないよ!!
民主党が増員を拒否したばかりに
(´・ω・`)
>>246 別にその辺はいいんだけどね
やることはどんどん増やされてるのに人員は増えない給与は削ります、では
正直現場の士気は上がらんね
自衛隊員のクーデターとかは想定してないのか?
>>248 国営じゃないんだから、費用は電力会社持ちでしょ。
そうじゃないと、電力会社がコスト払わずに利益だけ持っていくことになる。
251 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 07:20:03.85 ID:FiZhEH4b0
>>218 原発超推進することになったのは
鳩山がCO2を25パーセント削減するって世界にぶちあげちゃったせいだけどな
原発は徐々に他の物にシフトしていかなきゃならんが
当面全部止めたりしたら日本の産業が死んじゃうから止められないんだよ
止められないなら安全策を講じなきゃならん
252 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 07:21:27.18 ID:o/6RldTt0
津波の前に立たせたり水をバケツで運ぶのか 電力会社の責任だろ
え、じゃあいままで誰が防衛してたん??
254 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 07:23:43.77 ID:o/6RldTt0
原発を攻撃することがこれほど世界中に影響を与えると分かったんだ
原発に攻撃をすれば問答無用で世界中から命狙われる 敵に回すことになる
それがわかってててテロ行為に出る理由はない 痔民は軍事音痴過ぎる
255 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 07:23:51.34 ID:0jXXt1YZP
>>250 自衛官も基本、凡人が多数を占める組織である以上、「普段の訓練以上の事は基本できない」。
一部の天才なりは別として。
原発警備をするなら、そのノウハウを研究部署が研究したり、海外に研修に行ったり、
そして普及のための訓練マニュアルも作らなきゃならん。
その費用はどうするのって事になるなぁ。
あと原発がある場所の師団・旅団って、自衛隊の規模縮小の影響をモロに受けてる地域だから、
人員が純粋に足りない状況にあるな。
特に四国の14旅団とか酷い。
実質1個普通科連隊規模で四国全域見なきゃならんし
256 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 07:24:16.76 ID:Jc9ZXXzd0
25%削減するのに原発がすべてではないがな。
献金の自民は推進派だからな。
257 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 07:26:26.47 ID:0jXXt1YZP
>>250 警察官、もしくは民間の非武装警備会社
有事法制定の時に「警護出動」の警護対象に、
原発や総理官邸、国会議事堂等の「重要施設」を警護できるようにするよう警護対象に含めようとしたんだが
・警察官僚
・平和団体
・反原発団体
の猛反発を受け、このままでは警護出動そのものの成立も危うくなったから、やむなく自衛隊の警護対象からはずした。
スーパーX3フラグキター!
>>265 全部、電力会社持ちにしないと、駄目だろ。国営じゃないんだから。
その費用を払って原発が割りに合うのかどうか知らないけど。
40年前にやっとけよ
261 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 07:38:22.66 ID:BuIWhwpH0
>>260 キチガイサヨクが反対してたんだよ。
キチガイサヨクは原発爆発も責任者。
絶対、を求めて現実的な対策を取らせなかったのが原因。
262 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 07:38:24.55 ID:jZMahlM50
無理だから
活断層が下に在ったら守れるのか
隕石が落ちてきても守れるのか
ただでさえか原子力発電コスト掛るのに自衛隊防衛するコスト入れたら他の発電が安いから
なんで自民党は常に平和ボケ、メルハラーなんだ
泥縄的だけど、やらないよりはマシか
なんで 現 政 府 は法案作らないの?
現場を一番知ってるはずの防衛大臣の北澤は何やってるの?
亀井と組んで野党議員引き抜きの嫌がらせに加担してるだけじゃないか
>>261 原子力ムラは反対者のせいにしすぎだ。
反対の中作るだけ作ってふざけんな。
アメリカは、以前から日本の原発の警備の不備について苦言を呈していた
日本側は心配はいらないと無視していたがな。
今度の原発事故でやっと具体的な行動に出たって事であり。
別に自民党を評価するほどの理由にはならないさ。
まあ、いまだに何の対策も打っていない、現与党よりはマシかね
266 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 07:40:27.31 ID:VBgjZWoA0
自衛隊を使うとアピールにはなるがテロ対応には不向き。
やはり日頃からテロリストの情報を集めている警察の方が
内部の連携を含め圧倒的に有利。自衛隊は防空のみ固めよ。
267 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 07:41:50.75 ID:BuIWhwpH0
>>260 キチガイサヨクが反対してたんだよ。
キチガイサヨクは原発爆発も責任者。
絶対、を求めて現実的な対策を取らせなかったのが原因。
>>266 いっそのこと、民間に委託した方がよいかもよ
民間の警備会社に原発警備のための銃器の所持を認めて警備させた方がね
各地の警察や自衛隊が、原発にそれぞれ部隊を駐屯させるのは手間がかかるだろう
え、なにこれ。じゃ今までは自衛隊は守ってなかったってことかい?
そりゃアメ様怒るだろ。
270 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 07:44:54.35 ID:0jXXt1YZP
>>266 発生前に情報を得て警察が容疑者を拘束するのと、
その手の情報を得てしかし特定ができず、自衛隊が警備出動をする法整備を整えるのは別に競合せんだろう
271 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 07:46:48.66 ID:BuIWhwpH0
>>266 アホ。自衛隊も他の国と同じように諜報部隊を持ってる。
それに、今の警察は自衛隊よりスパイの情報持ってないぞw
スバイ防止法を作って、公安、警察、自衛隊がスパイを潰すんだよ。
>>269 前々から銃も持たない警備員しか原発を警備していない事にアメリカや国連の団体とか苦言を繰り返していたよ
それをずっとスルーしてきたのが、自民党政権なんだから
自民がいまさら決めたところで、何だってのだって感想だが
しかし現与党の方はいまだに具体的な対策を練っていない。そのことを考えるとね
273 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 07:47:20.05 ID:HmopreksO
地震来たら自衛隊でも守りようないけどな
これだから二世議員は困る
274 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 07:49:44.80 ID:lP5Imqd50
えっつ??今まで、原発は野ざらしだったの?
なにこの、世界市民的な平和国家www
鳩山国家wwwww
275 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 07:49:50.28 ID:0jXXt1YZP
>>272 スルーはしてなかったぞ
警護出動の時の警護対象に原発を含めることは当時検討されてた。
まぁ、コレは常駐警備とは違うものなんで、そういう意味ではスルーされ続けてたと言えるが
276 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 07:50:26.78 ID:smFP4hRR0
いいねえ、
原発を軍事施設と認定すれば自衛隊の出動は容易、
アホマスゴミやIAEA査察も制限できる。
で、しこたまプルトニウム溜め込もうぜwww
原発本体もそうだけどさ、送電線切られたら原発終わるだろ
いくら原発周辺に自衛隊配備したとしても電線切られたら意味ないじゃん
自衛隊の配備よりもっと強固なバックアップシステム作るのが先じゃないの?
>>266 特殊部隊の訓練受けた潜入工作員相手だと、警察では荷が重かろう
漫画のガンスリで原発施設に機関銃?がついてて画面をスタイラスペンでなぞるだけで
画面に映ってる影めがけて射撃するのがあるけど
あんなくらいじゃないと駄目だろうな
>>1 当然だよね
でも民主では発想さえ中々沸かない案件かも
絶対安全で安心だった3.11前に時間を戻せばいいだけだろ
こんな単純なことになぜ気が付かない?
>>266 自衛隊が防衛出動ならテロリストを容赦なく殺害出来るが、警察にはそれが出来ないで逮捕しようとして被害を大きくする。
迅速な対応が必要な場合には警察では足手纏いになるだけ。
283 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 07:54:47.94 ID:0jXXt1YZP
>>279 10式戦車はタッチパネルでそういう操作ができるって言うから、技術的には可能だろう。
自衛隊にそんな予算があるか?あるわけない
って事になるが。
そんな金があれば全部の装甲車にリモート機関砲システム搭載してるわな。
>>277 警備見直しの法改正と設備の基準見直しの法改正は別のお話だと思うが
電源は電源で既に基準の見直し始めてるし
285 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 08:01:08.19 ID:RH9YbogP0
驚いた。
原発を自衛隊が守れない?
そんなことだから今回の事故も起きたし、いまだに終息出来ない。
原発推進の議員、官僚、学者は全員逮捕でいいだろ?
286 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 08:03:41.86 ID:axP/p6gs0
作業員や入構者の身元確認が先じゃね?
287 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 08:08:56.62 ID:0jXXt1YZP
>>285 それどころか、今まで平和団体と反原発団体の抗議で自衛隊の原発事故対策訓練も拒絶しつづけられてきたし
なんでも自衛隊が原発事故訓練をやろうとするのは、
将来の原子力空母保有をみこしているからで、そんな平和に徒なす行為は絶対に認められない、とかなんとか。
実際事故起こったら訓練無しで投入されたんですがね
288 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 08:09:19.95 ID:qLE/w/BD0
今回、事故の際に逃げた作業員いたろ。
そういうの家族含めて射殺できるようにしろよw
あと原発の数多すぎで物理的に防衛なんか無理だから、軍は大人しく核兵器だけ持ってろ。
289 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 08:09:54.50 ID:DrjTW8HA0
原発防衛なんて危険な任務は電力会社自前でやらせるべき。
貴重な自衛隊員をずさんな危機管理の原発なんかに向かわせたくない。
290 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 08:10:28.70 ID:VBgjZWoA0
>>286 正解。
何かテロリストが正面から突入して来ると考えている
人達がいるけどここでの議論は原発警備の話であって
戦争状態になった場合とは次元の違う問題なのだよ。
あっという間に死ぬ超高濃度汚染水でファースト迎撃しろ。テロリストも逃げ出すぞwwww
もちろん、重装備配置も必要。最後は必ず!!射殺しないと違菅。
そして伝統文化の晒し首。
292 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 08:12:16.70 ID:riW81mJCO
>288
自衛隊は軍隊じゃねーんだよ。
分かったか?ゆとり脳。
293 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 08:12:21.89 ID:J9fBQftV0
原発作業員の身元もしっかり管理してください。
北朝鮮工作員をチェックね。
本当に自衛隊が機能できる国軍にしましょう。人民解放軍みたいな山賊、海賊じゃない誇り高い軍隊を。
憲法改正しましょう。
295 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 08:13:37.20 ID:Kmq9ALT20
296 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 08:14:43.61 ID:K83uSu2E0
理解してないヤツ多いんだが・・・。
これ、自衛隊による警察権の行使も含まれてる。
戒厳令とか警戒地域設定しても、そこでアフォが暴れたときに
そいつらを逮捕拘束・あるいは武力的に排除する根拠がなかった。
(逮捕拘束については一般人と同じレベルで可能だが。)
今回は自衛隊でそれが行えるようになると言うこと。
アフォ相手にガンガンぶっ放せるぜ!
これ、本当は被災地域でもやれるようにするべきなんだよね。
災害地域に警察が展開できていない頃、廃墟から物資奪い放題だったのは
まさに自衛隊による治安維持の根拠がなかったから。
297 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 08:15:29.14 ID:ewmoo6JX0
原発なければ防衛する必要ないじゃん
298 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 08:15:29.75 ID:0jXXt1YZP
>>288 四国なんて他師団換算で、実質1個連隊規模で原発含めた四国全域をみなきゃならんからなー
299 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 08:17:06.55 ID:7wGDLUzX0
つまり自民は原発を続けやがる気満々だってことで脱原発なんてこれっぽっ
ちもする気がありやがらねえってことだな
とっとと解党しやがれ原発利権党
そんなことより先に、非常用電源の適切な設置を法律で義務付けろよ。
301 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 08:20:14.66 ID:zmp6joYtO
またどこかで原発事故が起きたら、日本は終わり。
原発の数自体減らせよ。
302 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 08:20:50.35 ID:y0463nhX0
国家国民を守らず原発を守れ?
>>296 なんで災害派遣で出てんのに
被災地の治安維持までさせられなきゃ
いかんの?
てか、してたけどなパトロール。
隊力が足りないから効果薄だっただけ。
304 :
忍法帖【Lv=11,xxxPT】 【東電 58.0 %】 :2011/07/02(土) 08:23:07.76 ID:N3USuB/r0
自衛隊員は死ねって言ってるの?
原発防衛のためのの組織編成、教育、装備が必要になる。金が必要になる。
どこからそんな金を用意すんだよ。既存の任務に必要な金さえろくに用意してくれないくせに。。。
306 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 08:24:22.01 ID:0jXXt1YZP
>>299 再生可能エネルギーなりが十分な能力を持つまで維持せにゃならんのだからそら仕方なかろうし。
或いは中国とガチ戦争やってでも化石燃料を全力で確保する覚悟と、
そのための大規模な軍備増強をするかしなきゃ今後20年は無理だろう
307 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 08:25:13.99 ID:RG0QNWVt0
使用済み核燃料棒など核廃棄物のことも気にして!
最終処分場だって守らなきゃダメっしょ。
やっぱ原発止めて、これ以上廃棄物を増やすのは止めよう。
308 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 08:26:07.89 ID:imYGLoj30
>>299 民主は脱原発を選挙の売りにしたいらしいから、対立軸がはっきりしていいだろうな
今ある原発を、できるだけセキュリティを強化して維持するのは当たり前
俺はこれについては自民を支持する
野中が居た頃と違って、まともなことが出来るようになってきたね
ひょっとして、地震と津波からも自衛隊が原発を守れってことかな・・・・w
310 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 08:30:07.16 ID:DzgqTuAbP
戦後史上、初めてのマトモな野党として機能しているのは結構だが、
どうして与党の時にやらなかったのか、という疑問は残るなw
>>310 野党さんとマスコミが総出で反対したからです
312 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 08:31:30.34 ID:XRER20Sm0
>>308 1電力会社の原発のセキュリティのために自衛隊ですか。
自衛隊も舐められたものだね。
そんなことより、自民党は党則の憲法改正はどうした?
313 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 08:31:39.85 ID:q3UGK7K8O
今まで防衛できなかったことが驚きなんだがな
>>288 お前さん単に核兵器がほしいだけだろw
核兵器があればあらゆる有事に対応できるとかどんだけ超兵器なんだよ・・・
315 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 08:33:51.73 ID:D9ZD7d4c0
>>272 やらなきゃいけない事は五萬とあるのに1年半じゃ無理だろw
ということであと6年は民主政権にしとこう。
316 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 08:35:52.13 ID:0jXXt1YZP
有事法制制定の時、警護出動の出動対象に原発を含めようとはしてたよ。
平和団体、反原発団体、警察官僚がタッグを組んで全力で叩き潰したが。
いわく「基地外自衛隊によるクーデターが起こったらどうするんだ」
いわく「これは原子力空母をもとうとする自衛隊の侵略欲の現れである」
いわく「警察の縄張りを荒らすな」
>>312 安部―麻生時代に具体的な話が色々出てたじゃん。
けど、「カップめんの値段がわからない総理にはまかせられない」って日本国民が総出で叩き潰したじゃん。
その結果、一晩で高級料理店を複数はしごする「庶民派総理大臣」が日本の指揮をとってるわけだが今
317 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 08:38:21.43 ID:iOYTOT0LO
発砲できないなら、機動隊の方がマシ。
自衛隊にやらせるなら、指示に従わない者に武器使用する権利を。
318 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 08:40:00.79 ID:K83uSu2E0
>>303 つか、おれは今回の災害における自衛隊の活動をバカにしてないよ?
先に断っておくけど。
あとは任務内容によるでしょ?
@災害復旧のための現地処理
A災害復旧体制が整うまでの現地保護、警戒
今回はこの@、Aが混濁としていた上に、
もともと自衛隊にAを円滑に行うための根拠がなかった。
極端な話、バカを逮捕してもブチ込んでおけない。
厳戒態勢宣言して、対象地域で武装鎮圧行動行えない。
自民公明クソすぎだな
出動できずに守れないなら原発作るなよ
責任政党ってのはこういう無責任なことはしない
自衛隊に警備させるなら、残っている原発は全て国有化するしかないだろ。
当然近くには駐屯地も作らないとな。
俺が日本を占領しようとする仮想敵国の立場なら、原発じゃなくて送電網を叩く事を考えるよ。
テロリストの立場なら、送電網か大型旅客機での体当たりを考えるよ。
そういった事に対応できる法律なの?
想定外?あ、そうですか。
322 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 08:43:31.15 ID:0jXXt1YZP
>>320 陸自定員と予算を大幅に増やしてくれねーとなぁその場合。
最低でもLAVとWAPCは必要だろうし。
民主党の仕分け人、自衛隊の増員要求を 「自衛隊の需要ってないとおもいますぅ〜」 って仕分けたからな
>>319 なぜ自公を上回る原発推進派の民主党を挙げないのだ?
324 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 08:45:37.88 ID:GQfF0nXf0
自民はこの件といい、支那チョンが土地買いあさることが問題化して
外国人土地の売買についての法案出した件といい、
与党半世紀時代にはほっといたことを野党になるとやり始めるんだな。
こうした当たり前のことは放置してたくせに「移民庁を検討」とか腐ってたから
政権を失ったわけだし、もう永遠に野党でいて下さい日本のために
325 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 08:49:02.31 ID:0jXXt1YZP
>>324 野党時代にそういう案を徹底的に反対して潰してきてた連中が現与党なんだが
326 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 08:54:55.37 ID:fqx287t/0
さすが自民党、自分たちが与党の時はまったく何もしなかったくせに
今頃、しかも党利党略、政局のためだけに出してくるとかどんだけクズなんだよ
原発利権のためだけにリスクを考えず原発推進して、事故が起きると責任を全部
民主党に押し付けるとか、人としてどうなのよ?
民主党のほうがまだ100倍マシだわ
>>323 作ってる最中に政権持ってたから
作った後にこんな事考えてたら遅いだろ
そんなの責任政党じゃない
328 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 08:57:15.45 ID:0jXXt1YZP
>>326 野党時代に警護出動の原発対象化をさんざ反対してた連中が何を・・・
>>327 政権交代後も原発を作ってる最中だから前提は同じ
330 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 09:04:40.71 ID:0yhx+it9O
>>299 脱原発と言えば既存の原発が消えてなくなるわけでなし
テロ警備が必要なのに変わりはないよ
>>5 原子力施設を丸腰の民間警備員で警備してる間抜けな国は日本だけだ
他所の国では原子力施設の警備に軍隊か軍隊並みの装備と訓練した隊員が完全武装して警備してる
正直なところ、今でも外部電源が絶たれると、非常用ディーゼル発電機の故障やら、容量不足やら、コネクタが
合わないやらで、自爆する原発がいくつかあるような気がするけどね。
自爆する原発の警備をいくらやったところでねw
柏崎は普通に海を警護してるよ。
道がカーブしてる先に入り口があるので、
第一ゲートは突破したことある。
第二で停められたが。
辛ガンスのような北朝鮮から潜入した潜伏工作員が
原発の建屋の側に誘導電波発信機を投入しただけで、
ノドンの命中率が100%なってしまう。
弾頭が500キロ爆弾と同等だから、格納容器までは
確実にダメージを受ける罠。
>>324 >>326 自民政権時代に原発などの原子力施設をテロから守るために自衛隊の警備対象にする法案を出したら
反対しまくって潰したのが民主党なんだが・・・
これだから民主信者は・・・
>>333 日本で良かったな、外国だったらお前は間違い無く射殺されてるぞ
336 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 09:14:07.11 ID:fqx287t/0
自民党が本気で原発の防衛を考えていたら与党時代に原子力関連施設警戒隊を常駐させて
装備の強化、増員だってできたはずなのに何もしなかったよね
それをいまさらミンスガーとか言って責任を押し付けるとか、クズすぎだろ
337 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 09:16:41.99 ID:lTOdClD3O
さっさとやれクソ無能
339 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 09:17:39.55 ID:0jXXt1YZP
>>336 実際法律に盛り込む直前までいったのを本気で妨害した政党がいたからな
>>336 だから、自民党が原発などの原子力施設を防衛するために自衛隊や警察で警備する法案を提出したら
「民間施設を警備するのに国の自衛隊や警察を使うのはおかしい」って反対したのが当時の野党(民主党)なんだが・・・
だから民主が叩かれるのは当然なんだよ
342 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 09:20:04.10 ID:0yhx+it9O
>>336 消費税増税も社会保障の見直しも国民背番号も原発対策も
火病起こしてメディアごと反対しまくって潰したのが旧社会現ミンスなのは事実
耳障りの良い台詞吐くだけの仕事な奴を政権に据えたらこの惨状
>>336 だからドーデも良かったんだよ
作る前に法改正するのが普通
344 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 09:23:16.41 ID:8s4JpLMA0
いいわけ多いな。
民主と自民、ウヨとサヨお互いにできないことを相手のせいにして
仲良く2人3脚。
345 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 09:25:13.89 ID:YmZ7AyCIO
おい、これってものすごいコストだろ
利権がズブズブの自民党が、国民の血税を垂れ流してる自衛隊を利権保護のために使います!
347 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 09:28:22.09 ID:ZK6uLF0+0
つか、サミットで菅が言ったように、原発の安全性向上させて
継続使用と再生可能エネルギーの比率を増やすというのが
民主の方針なら、ここらは自民と民主は同じ路線になんじゃねえの?
348 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 09:28:46.58 ID:0jXXt1YZP
>>346 仮に全基止めたままにするにしたって、廃炉にするまで警備がザルなのは問題だろうに
>>346 嘘のマニフェストを掲げて政権を盗んだ詐欺政党の民主党より
利権でズブズブだが、ちゃんと与党として仕事が出来る自民の方がはるかにマシだ
351 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 09:30:38.99 ID:CdGxoOWC0
電力会社の社員や原子力保安院から防衛するのか。
そりゃいい考えだな。
352 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 09:31:15.18 ID:rSd5ezdJ0
>>346 いま自衛隊を無駄飯食らい扱いしてる国民は極少数だぜ
354 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 09:32:37.58 ID:fqx287t/0
自民党が与党時代に本気で原発防衛を考えていたのなら
原子力関連施設警戒隊の装備、MP-5では屋外ではテロリストに
撃ち負けてしまうから小銃を装備するべきだとか
丁寧に反対する野党に説明すべきだった。
でも何もしなかったし
それどころか顔デカばばあの片山さつきは日本に戦車はいりません、
潜水艦もいりませんとか抜かしてドヤ顔で自慢
低能軍オタの石破先生はF-2調達中止、さらにはP-X、C-X国産化を
中止させようとする始末
こんなクズ政党は消滅していいよ
355 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 09:33:23.45 ID:odC0LJtJ0
>>5 この糞憲法、自衛隊法の下では
「国の領土や人命ではなく民間の財産となっている原発を守るのはまずい」
という解釈なのかね
356 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 09:35:29.59 ID:BVlwCuNN0
一歩前進。
357 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 09:35:35.90 ID:MDUnWBgK0
防衛だけじゃなく、攻撃者への先制攻撃も可としておかないと。
これに反対する理由が分からないな
さっさと通せ
大体身元の分からない作業員が沢山居るとか、どんだけザルなんだよ
359 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 09:37:09.81 ID:uTumDbtMO
一民間企業の東電だけでは、もう無理ゲーだもんなぁ
>>331 アメリカでは民間の警備会社がやっている。
一応武装もしてるだろうが、軍隊並みの重装備なんてありえない。
っていうか、自民党は長年何をやっていたの?遊んでたの?
362 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 09:42:06.08 ID:e9kRNgFn0
概出かもしれないが、
《美浜事件》
で、ググろう!
(たまたま、ゲンブンマガジンのSOG別冊が手元にあったのでw)
自民党もバカだなあ、火力や水力も防衛しなきゃだめじゃん。
いま大型発電所をやられたら日本終了。
364 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 09:44:01.79 ID:bycS4XgY0
一般の国民から見れば、管が拉致加害者に金を渡して
それで日本人を拉致したと思われても自業自得レベル。
管は犯罪者。違法な献金、拉致加害者にwwwwwwwwwwwwwwwww
365 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 09:44:52.25 ID:QCzPf5HxO
やるべきだよな。
しかし更に発電コストは上昇すると。
何で与党のときにやらなかったんだなんて甘えた意見が出てくること自体、
まだまだ主権者意識に欠けた依存体質が抜けてないのかもしれないな
367 :
362:2011/07/02(土) 09:51:33.33 ID:zAoCnGLD0
>>366 んだ
事業仕分けショーwや東日本大震災よりも悲惨な目に会わないと、眼は覚めないだろうな
政治家は決して言ってはいけないことだけど、政治家じゃないから言える
主権者たる国民が何で声を上げなかったんだ
何でやらせなかったんだという話に尽きてしまう
政治にろくに目も向けてこなかったくせにいまさら
自衛隊員を導入して殺す気だな
まず東電社員がやれよ
安全な場所でクーラーきかして平和に暮らしてる東電社員がやれ
371 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 09:56:09.30 ID:NJ9zPL/w0
防護隊って除染しかできる事なかったんだな。だのに福島に投入され東電ごときの駒にされるとは。
自衛隊へのアレルギーも一部以外はなくなってるからな。残りの連中は不治の病に罹ってる様なもんだから、無視しておkだし。
やるなら今だね。出来れば、装備品もきちっとしたのを支給して欲しい。
373 :
【東電 67.7 %】 :2011/07/02(土) 09:58:54.34 ID:iKb5Mi6r0
374 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 10:00:21.82 ID:OCnDLqvb0
本当は密かに自衛隊の特殊部隊がいるかと思ってたw
サブマシンガンもった機動隊が警備している原発もあるけど
375 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 10:01:05.23 ID:tNc+d0aF0
原発の維持のため貴重な戦力を割くとかwww
そこまでして原発を稼動させたいのかよ
自民党は売国を通り越してマジで廃国なんだな
376 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 10:01:44.00 ID:b5uXGQMy0
>>373 確か前の原発警備の議題が出た時に関係者が惨殺されてるんだよね。
何故か自殺扱いになってるけど。
377 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 10:03:39.86 ID:dkzhUXV80
自民党ネットサポーターの皆さん。
後期 小泉政権から安倍政権の時は強行採決で通せた議題だね。
金食い虫だな
>>375 :::::::::::::: `ー─' !、
:::::::::::: ミミミミ ミミ |
::::::::: __,,.=───==ー─=
--''''~~ ,、,、| <.~・.ソ i'.~・`;.|
ヽ二二ハ 1二ノ
ヽ. ' | .| ヽ
|、 /~~<,-、 入 .> / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`'| ヽ、 l | ,--ー─-、./ < おまえホームラン級のバカだな
| !、.` \+++++// \_____________
| \ (二二;/
イ \ <── .人
/ | `───小 \
| | `-、
>>375 今日明日で一気に止められる訳じゃない。止めたからって狙われないと言い切れん。
381 :
【東電 67.7 %】 :2011/07/02(土) 10:05:34.66 ID:iKb5Mi6r0
>>375 脱原発に動くとしても原発防衛は必要だろ。
今日中に原子炉の一斉停止が決まって、明日に停止が行われても
明後日以降にテロリストが電源を爆破したら福一と同じ事が起きるんだぞ。
382 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 10:07:22.10 ID:7dU+d/yI0
つか予算多くしてやれよ
383 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 10:07:22.83 ID:dzs2+EAW0
>>361 反対してたのどこの誰だよという話w
なんせ国家転覆を企てたテロリストが今日本の首相だからw
>>377 強行採決ありきで法案を作るのは如何なものかと思うがな。
実際に問題が置きないと、コストだ税金だ言って受け入れないでしょ。
385 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 10:09:03.82 ID:/MUIh/OV0
>>377 最近は強行採決してもだんまり企てるマスゴミだからなぁw
386 :
【東電 67.7 %】 :2011/07/02(土) 10:09:28.41 ID:iKb5Mi6r0
>>377 「公務員は卒業式の時に立ちましょうね」という簡単な事を
普通に多数決で決めただけで「数の暴力」扱いされる国で
「自衛隊の民間施設への駐屯」を強行採決なんか出来るわけなかろw
自衛隊に被曝義務も加わるのか
388 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 10:14:45.49 ID:dK8nh89e0
ブサヨをお花畑と馬鹿にしてたら、バカウヨもお花畑だったでござる
自民党が怠けてたのか、民主党を含むアカが邪魔してたのか、どっちよ?
東芝確か設計図の入ったHDD盗まれていたような…
作業員の身元確認無しのヤクザが仕切っている作業現場だし、諜報機関がやる気になれば
余裕で日本壊滅できるな。しかも、ばれない。
自衛隊防衛の前にやる事は沢山ある気がが
>>389 想定外でした。
つか、火災で消防を呼ぶとかマニュアルに載ってる手順なのか?
テロ対策は当然として、ますます原発は金食い虫というわけだな。
安価な発電wwww
395 :
【東電 67.7 %】 :2011/07/02(土) 10:33:34.98 ID:iKb5Mi6r0
>>389 まだ社会党なんてのがあった頃の話だ。邪魔したのはそいつら。
共産党がどう動いたかは憶えてない。
今回の事故で話題に上がった、米軍の特殊部隊を参考にしていたはず。
実現していたら、今回の事故の初動で大きな力を発揮したかもねえ・・・・。
原発は防衛省の持ち物にしたらいいんでない。
397 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 10:37:12.21 ID:nC72FlAr0
防衛費、倍増!
いや三倍増!
日本はシナに対抗して空母部隊を造り、心神を艦載機に!
当然、自衛隊は核武装せよ!
398 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 10:47:30.06 ID:nC72FlAr0
>>316 >有事法制制定の時、警護出動の出動対象に原発を含めようとはしてたよ。
>平和団体、反原発団体、警察官僚がタッグを組んで全力で叩き潰したが。
野中のクソジジイが、皇居、国会、首相官邸、霞ヶ関、原発、テレビ・ラジオ局などを
自衛隊の警護出動対象にしようとしたが、大反対して潰した。
自衛隊は、首都中枢部警護用の部隊編成まで考えていたのに…
399 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 10:49:55.23 ID:CB/1jlrx0
>>3は薄汚い在日ニダw
いまなら消費税同様、糞味噌まぜこぜでカスゴミ電●がマンセーするから
通すなら今じゃね?
400 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 10:50:57.27 ID:TKUjQrqaO
東電会長の家の周りは警察が厳重に防衛してるなw
401 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 10:51:13.09 ID:mM3MUd5u0
そもそも今福島第一には自衛隊はいない.........
402 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 10:53:33.82 ID:v7T5rpQ80
自爆装置を管理するために5重の壁に穴あけようとしたり護衛させたり大変だな
またコストがかかるね!
火力でいいんじゃねえの
403 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 10:54:26.33 ID:ucmAoXkwO
アメリカ並みの対放射線装備も渡してやれよ。
でないと死ににいくだけだよね。そもそも知識のない自衛官が
何を何から防衛するのか甚だ疑問だけど
404 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 10:55:00.16 ID:aEQrvT0V0
領空侵犯する航空機すら撃ち落とせない自衛隊に、原発防衛なんて無理です。
405 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 10:57:34.62 ID:RZmxweYr0
>>1 あれ?原発は安全だって自民党が散々言ってきたじゃん
地元の人達はそれ信じて誘致したんじゃないの?
406 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 10:57:40.97 ID:VvWasLwZ0
いままでは、「自衛隊による原発の防衛」ができなかった・・・
というのが驚きだ
407 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 10:57:45.09 ID:KlER+XTw0
当たり前の話しだろ?w
テロ対策にもなるが、
再稼働はんたーいって敷地前に居座ることもできなくなる
どうする反原発
利権と不倫セックスのためなら、
国民が津波で死のうが放射能で死のうがお構いなしなのが自民党
410 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 11:07:42.33 ID:JXGndKyn0
これは確かに当然なんで、ヘリの放水の時も自衛隊の安全を理由に躊躇してたが
核戦争や核テロまがいのことが起きたとき本当に対策できたのかと思った人も多いはず
まあそんな対策したとたんに極右戦争屋扱いされてきて
有事法制すらこの前までなかったわけだが
テロも戦争も原発事故も安全神話に覆われてきたわけだ
411 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 11:08:08.40 ID:dkzhUXV80
>>384-385-386
民主党がー だけだと風通しが悪くなるので、自民党は? とも言っておかないとね。
>384 私は消費税を3%導入しただけで批判だけで無策だった社会党(現・民主党)が
与党になった事を忘れてはいませんよ。
そしてスパイ防止法案の内の2つを通してくれた事もね。
>385 マスコミは与党を叩きたいだけだと思っていたので、不思議な事もあるものです。
>386 不起立教師達をその理由で解雇する訳にもいかないので
仕方なく社訓にしただけの事なのに
中国への旅 だかの本の影響を受けたような女教師が
「中国人捕虜を竹槍で突けといわれた」
と言う回答を2011年になっても持ち上げるマスコミと記者が
未だに存在しますので、仰る通りでございます。
尖閣 竹島 放置してる政党がなに言ってんだか
413 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 11:09:33.49 ID:4Zxzg5pD0
>>406 たしか、社会党やらなんやらが、
「国民に獣を向けるのか!」とか言って反対してたんだっけか
414 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 11:11:17.94 ID:dkzhUXV80
415 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 11:12:09.69 ID:JXGndKyn0
野中は旧制中学出身
416 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 11:13:28.17 ID:c9atwxqR0
というよりも、国営にすべきだよね。
これですべて解決だ。
417 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 11:17:23.22 ID:dkzhUXV80
>>411 >そしてスパイ防止法案の内の2つを通し てくれた事もね
すまん。頭に「そして安倍総理か麻生総理が」
と書き込む前に送信してしまった。
崩壊後の福島第一も右翼が街宣車で中に侵入出来ちゃうような友愛ぶりだからな。
419 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 11:20:56.09 ID:LoJ4cKRfO
なんかちゃんとした法案は
みんな野党提出だなあ
立法能力のない与党って・・・・
なんでいまさらとか
なんでじみんが・・・とか
つくづくだめだめなはなしだ
>>71 そのアホな自民が議案提出ってことは
民主その他の党は更にアホってことではないのか?w
422 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 11:32:43.94 ID:udwZRYWYP
社民や共産は当然反対するんだよな?
なにしろ、戦争やテロは
「準備するとやってくる」
らしいから。
423 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 11:35:10.46 ID:gwpSj9sy0
外敵から国を守るときに必要な兵隊さんに放射線汚染させるような仕事させるなや。
汚染処理は電力会社の幹部にやらせる。 あと原発推進の経営者団体と御用学者
今までの政治家って、随分楽な商売だったんだな
装備と人員を倍に増やせ
427 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 11:40:26.64 ID:4gr+qj/N0
政権を持っていた時にやっておくべきだったこと。
「クソ自民は今までやって無かったのかよw」って嘲笑は、この動きを自民党以外が先んじた時にのみ通用するな。
429 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 11:43:08.43 ID:8DzqEb2E0
>>427 原発テロと自衛隊なんてタブー、この国じゃ痛い目みてからじゃないと話すら聞いてもらえないよ
430 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 11:44:40.30 ID:TQmQSOOUO
今まで何でできないようになってたんだ?
ああ、アホなサヨクが邪魔してたんだっけ
431 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 11:51:31.71 ID:YtcQsamJ0
>>1 簡単に言ってくれるけど、予算無しでスペシャルフォースを配備出来るかよ
実弾射撃訓練もマトモに出来ない組織で何が守れるか
寝言は寝てる時だけにしろ
必要装備から考えたら警察で十分、大砲、ミサイルを気前良く撃てる場所じゃ無いしね
組織的には、以前の鉄道警察みたいな原発関連組織専門の警察組織
対テロ特化組織を編成して、他の現場に転用する時も警察の方が簡単だろう
432 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 11:57:08.05 ID:V8KKI0G0O
いいと思うけど、「軍」にならないと意味ないんじゃない?
張り子の虎じゃないの?
433 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 11:57:32.74 ID:drGoxsoJ0
10年近く前、茨城の勝田駐屯地で原発事故を想定した防災訓練が
一般国民の前でおこなわれた。
翌日、自民議員と閣僚が「安全な原発で事故なんか起こるわけなんか無い!」と
駐屯地指令にクレームが入って、その指令は左遷させられた。
>>431 同意だな。警察のほうが向いていると思う。
>>232 そうかな?
原油の方が国際価格に依存するし経営者としては避けたいんじゃないか?
高コストになるのは万が一の事故とかで賠償責任を考える場合だろう。
株式会社は有限責任しか負わない。倒産すればそこまで。
435 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 12:02:07.29 ID:xcK4MS8B0
>>431 寝言は寝て言え。
自衛隊ができなければどこができるんだ。
436 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 12:05:10.78 ID:/pSlimUT0
>>435 警察力で十分だと思いますが?
自衛隊が常時原子力施設防衛って、大規模な敵戦力が突然上陸でもしてくるの?
437 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 12:10:32.70 ID:GeqhpDHx0
給料もっと上げてからにしようよ
438 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 12:11:11.44 ID:drGoxsoJ0
>>435 逆に、なぜ、自衛隊じゃなければならないの?
寝言ではなく、キッチリと説明してくれよ。
今まで与党だった自民党は一体何をやってたんだ?
440 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 12:16:59.67 ID:VvWasLwZ0
入札方式で、
民間の警備会社という手もあるのか。
それが、現代の流れじゃね。
>>436 訓練された特殊部隊1個分隊が相手でも警察の範疇じゃないよ
442 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 12:21:22.00 ID:4gr+qj/N0
>>自衛隊法改正案を議員立法で提出する検討
なんで自民党として出せないの?反対してるヤツはチャンコロチョンの手先
だろ。
>>441 おまえのいう警察ってのはその辺の交番にいる警官のことを言ってるわけ?
誰もそんなど素人に守らせろって言ってないけど?
少なくともSATクラスの治安系特殊部隊を作って守らせろって言ってるんだけど?
444 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 12:24:18.00 ID:VvWasLwZ0
外人部隊という手もあるよ。
あまり自衛隊に危険なことをやらすと、自衛隊がつぶれるよ。
445 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 12:24:51.97 ID:drGoxsoJ0
>>441 警察の対テロチームはフランスなどで、長年、工作員集団対策の訓練している。
ここ数年、自衛隊も市街地戦訓練をしてるけど、やはり、対テロでは、警察の特殊班の方が上。
装甲車も持ってるし、データベースも充実している。
446 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 12:25:35.01 ID:JujE2QjoO
ていうか今までどうやってたんだよ。
ほんといろんなとこがずさんだなこの国は。
447 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 12:25:41.05 ID:SvjnFDOZ0
今まで出来なかったのか・・・
第一自衛隊の行動を別々の法律で定めているこの現状ってどうにかならんのか
448 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 12:27:15.71 ID:8jUpSDot0
警察はあの放水銃見て
こりゃ駄目だと思った
自衛隊のほうがいいよな
449 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 12:30:18.92 ID:SvjnFDOZ0
原発のテロを警察で対応できるとか考えてる阿呆このスレにいる?
>ほんといろんなとこがずさんだなこの国は。
スパイ防止法も有事法制も、その他安全保障に関する法律は、
すべて社民党、共産党が激しく反対し、それに同調する
左翼マスコミが国民を洗脳、煽動して潰してきたんだよ。
>>449 自衛隊も警察も海保も好きだけど、どう考えても警察で十分ですな
君はあれですか、尖閣事件の時に用途もわからずイージス艦を送れとか騒いでた
池沼さんですか?
>>1 自衛隊じゃダメなんだよ。
こういうのは住民の強制退去権限とか持った軍隊でないと意味がない。
今回の福島でも、避難地域なのに避難しない人がいっぱいいたが
アメリカなら銃を突きつけて強制退去させる。
まず自衛隊を軍隊にして、国家安全保障体制を組めるようにすること。
小手先の法改正じゃ無意味。
453 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 12:35:12.98 ID:A6pIHJ0o0
>>1 これ過去に何度も自民党が法案化しようと
野党と協議したけど、社会党・共産党・民主党・自由党・社民党などの
反対で実現できなかったヤツじゃん
454 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 12:36:10.71 ID:fpBWgHPc0
テポドンが飛んできたら警棒で叩き落せ
>>451 海保は不審船が手におえなくて海自に任せたんでしょ
原発狙うテロリストが警察で対処できるとは到底思えない
竹槍でB29の大編隊を撃滅できると思ったら大間違いだぜ
456 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 12:39:20.56 ID:A6pIHJ0o0
>>451 大口径重火器、手榴弾、対人グレネード、対戦車ミサイル
などで武装してる朝鮮・中国・イスラム系テロリスト相手に警察で十分???
つまり警察には皆殺しにされろって事か
朝鮮に近い福岡ではヤクザの抗争ですら手榴弾・重火器が使われてるのに
平和ぼけすぎるだろ
457 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 12:39:32.75 ID:SN2YUNjZ0
テロより自然災害や老朽化の事故の方が可能性が高いだろ
それは想定外だから仕方ないってか
458 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 12:40:43.72 ID:SvjnFDOZ0
>>451 原発を襲うんだ、まさか拳銃一丁で襲うわけじゃあるまい
RPGやC4爆弾を携えている可能性が高いだろう?
そんな奴らに野戦の訓練していない警察が完璧に対応できるって考えてる奴がどうかしてる
むしろ自衛隊に守らせたくないその理由が分からないな
違う違うここ100年振り返る
自然災害の回数<戦争の回数 だろ
勿論実弾入りですよね?
つーか原発敷地内に無断で入ったなら、警告なし射殺くらいできる法律にしとけよ
461 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 12:48:04.10 ID:8DzqEb2E0
>>458 RPGやC4持ってたってSMG持った警備員が立て篭もればなんとかなるよ
戦車や野砲を持ってこられると軍がいないと話にならないけど流石にそれは無理があるよ
へー、銃火器やら対戦車ミサイルやらずいぶんと簡単に持ち込んで
原発を襲撃してくるもんなんですね、勉強になりました
それ映画の観すぎですよ、それもクソ映画のw
原発は今のまま自衛隊に守らせるとか、片手落ちの発想しか出せないのは、今の電力会社の独占体制を維持する、という大前提があるからだろうな。
464 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 12:50:46.73 ID:c5kvdh550
原発にテロに限らずあらゆる場面で「犯罪」「武力侵攻」どちらで判断するか
その時々の政治状況で事案毎に対処を換えないといけないだろう?
警察力と軍事力、両面からアプローチできる能力と法律を整備するのは当然。
どちらかの組織に任せるといった性質ではない。
465 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 12:51:08.08 ID:A6pIHJ0o0
>>462 実際に福岡では銃火器・手榴弾・グレネード等が大量に押収されてて、
道路に落ちてたりする位ですが
それで、大口径火器や対戦車ミサイル程度の大きさの物が密輸出来ない根拠は?
466 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 12:53:42.97 ID:b1E6V35ki
反原発は武力で制圧
もし
テロの可能性があれば
予防的に反原発を先制攻撃します
てか今まで自衛隊が守ってたんじゃなかったのか
怖えーよ早く守ってくれ
司馬さん登場か
469 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 12:55:11.74 ID:fpBWgHPc0
そんなもんにまでまた金かけるなら原発やめりゃいいだろ。
合理的な思考回路が欠落してんだな推進派は。新興宗教レベル。
>>462 日本は海側から簡単に入り込めると言われてますが?
少数精鋭の特殊部隊を舐めすぎw
471 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 12:56:01.35 ID:MKERtl18I
>>421 どっちのウンコがより臭いか競い合ってもしょうがないだろw
自民党も十分にクソ
472 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 12:56:27.22 ID:/pSlimUT0
>>465 つーかRPGとか少し離れたらまともにあたらないし、
対戦車ミサイル持ち込んで原発で何につかうの?
大口径重火器も持ち運ぶの大変だよ?ひとりで持てないよ?
何キロあるかわかる?そしてこれも何に使うの?
473 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 12:58:06.86 ID:SvjnFDOZ0
>>461 小銃でRPGに立ち向かうのか?
やっぱ阿呆いたわ〜
474 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 12:58:47.85 ID:xcK4MS8B0
>>469 別に大した額じゃないぞ。
原発1基がどれだけの価値を有するのか知らないのか?
475 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 12:59:50.63 ID:/pSlimUT0
>>473 RPGの射程と命中精度もわからないのか、恥ずかしすぎるわ
476 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 13:00:52.10 ID:c5kvdh550
>>469 原発に限らず火力発電所でも送電線でも同じ事だよ。
国家経済を維持する基幹インフラを守るのは警察も軍隊も責任を担うべき。
ダムなどの水源地に毒を投げ込んだって「デマ」だけでも都市機能はたやすく麻痺する。
備えは過剰と思えるくらいが丁度いい。
国外の武力工作が有り得ないとタカを括るのは原発の安全神話と同じ。
477 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 13:03:45.40 ID:SvjnFDOZ0
>>472 RPGは数十センチの鉄板を貫通する威力があるんです
それを格納容器に撃たれてもなんともないと?
しかも襲撃者が一人だとは限らんでしょうがバカ
今までやれてなかったのかw
さすがはスパイ大国。
479 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 13:05:52.62 ID:VZFoVtPkO
>473
ゲームやりすぎ。運用には二人必要で、速射できない、
狭い市街地では角度考えないとバックブラストで自分も死ぬ。
小銃やサブマシンガン、手榴弾使った方がマシ。
原子炉建屋にはジェット戦闘機が1機まるごと
ぶち当たっても大丈夫だという
調査結果が出ていたので、RPGで損傷を与えるのは無理だろう。
481 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 13:08:10.27 ID:/pSlimUT0
ID:SvjnFDOZ0
やはりこいつは尖閣事件の時に用途もわからずイージス艦を派遣しろ(笑)だとか
海保の巡視船にファランクスをつけろ(笑)とかトンデモ書き込みをしてたようなアンポンタンと同類w
SA-7で撃墜されるヘリの動画見てRPGすげーとか言ってるレベルw
破壊目的なら圧力容器じゃなく冷却用の配管でOKだ
483 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 13:08:16.92 ID:rGblLUlLO
>471
核廃棄物とウンコを比べる人って…
484 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 13:10:09.45 ID:8DzqEb2E0
>>477 建物内でしょ、RPG撃つ前にSMGで蜂の巣にできるよ
建物内、壁から半身だけ出して弾幕張る相手にRPG撃っても大爆発、一網打尽!とか無理だから
本気の奴が5人くらい集まったら包丁持たしただけでもそこそこいくと思うんだ(´・ω・`)
自衛隊基地なら包丁持って入ったら、戦車持って出てきたとかありえるかも試練(´・ω・`)
まぁ肉体派バカリだからそんなことには為らないと思うが・・・
平時から軽武装の警官と12海里の飛行禁止地域地域を設定しろよ
あ、軽武装には軽装甲車と対戦車弾も込みな。
>>486 アメリカでだって原発警備員に対戦車弾なんて持たせてない。
どういう状況を想定してるんだか。
488 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 13:15:47.67 ID:VvWasLwZ0
建屋内には、色付きのテープが床に張ってあって、
ここまでは東電正社員
ここまでは下請会社写真
ここまでは作業員
と3つくらいに区域が分けられているらしいよ。
自衛隊はどこまで入れるのかね。
>>438 兵隊は師ぬのが仕事とかw
身元不明の作業員雇っている現状はテロし放題な訳で、
自衛隊での防衛論じても全く意味が無いけど
ID:SvjnFDOZ0 よ、泣くんじゃないw
初めは誰だってわからなくて当然だ、間違って当然
おれだって未だに軍板で無知ゆえに恥ずかしい書き込みして指摘されると
そっとスレを閉じてログを削除するんだせ?
(´・ω・`)
ミンスを始めた左巻きが邪魔してたが障害がなくなった。左派政権になると不思議と軍拡に繋がるw
492 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 13:24:06.39 ID:A6pIHJ0o0
>>472 弾頭を多目的榴弾にすれば、遮蔽物の破壊から多数の人員を一度に殺傷すら可能ですが
べつにピンポイントで当てる必要なんて無くて、原発の敷地を考えれば、400m以内でだいたい当たればいい
大口径といっても、50口径程度の重機関銃なら本体と銃弾を別々に運んで計2名でいいし、
攻撃直前に車両に据え付けたっていいんだが
>>487 そうだな、防御側には必要が無いだろうな
ただhし、原発警備には重装甲車を配備してたりするな
>>489 SH-60哨戒ヘリコプターの整備工場で破壊テロ(配線切断)があり、
墜落で自衛官が殉職している現実を忘れるなかれ。
人民解放軍が皇室に強引な接近を図ったのと、このテロが同時だったのは偶然と考えるべきではない。
>>492 >重装甲車を配備
どこの話かな、聞いたことないけど。
495 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 13:26:18.25 ID:UHZ5eLmR0
豆鉄砲の南部だけじゃ無理だな。テロリスト10人〜一個小隊程度を想定して
MP5やレミントン装備を何人配備すりゃ良いもんだろ
496 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 13:28:53.89 ID:Hr6pLFv20
東電社員に銃をつきつけて仕事させる法案ということですね?
自衛隊駐屯地内に原発作れば完璧じゃん
>>487 対戦車弾はいらないか
けどミニガン位は必要かもな、車両を止めるために
それと、敷地の両端にはファランクス位置いておこう
ただ、回りに掘り位は必要かな
電撃フェンスと警備犬も欲しいな。
499 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 13:33:25.25 ID:Az7cE0Nx0
>>18 あたりまえ、原発や中の使用済み核燃料は2万4千年以上、安全の保管を維持しなきゃならない。
500 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 13:36:20.16 ID:SvjnFDOZ0
>>490 俺だって飛んでるヘリにRPGが普通に当たると信じたり、尖閣にイージスを派遣しろとか思った記憶はないさ
でもテロ部隊に警察だけで十分っていうのは間違いだと思うけどね
警察は市街地戦の想定はしてるだろうけど野戦の訓練はしてないだろうしね
警察が軍隊的立場になってる日本だけど警察にも限界はあるでしょ
501 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 13:36:31.22 ID:iOYTOT0LO
結局武器使用できないと無理だろ?
日本で工作員が暴れた場合だって、まずは敵の正体が判明するまでは警察の仕事だぞ。
今さらwwwww腐ってやがる
503 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 13:37:36.09 ID:6mLaH0P+0
そういや、DQNに進入されたとか言ってたな
すげーざる警備
505 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 13:40:05.64 ID:OGJBUaJm0
こういうのも大事だが、外国人の土地購入を取り締まる法律を早く整備して欲しい。
506 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 13:42:07.34 ID:iOYTOT0LO
>>505 なかったっけ?
最近使われた形跡はないけど
507 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 13:42:20.91 ID:iqsKNttW0
よしよし 報道してから審議掛ければ
民主党も反対できない
508 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 13:44:43.77 ID:c5kvdh550
>>501 それは日本の現行国内法がそうなってるだけ。
軍が封鎖してる領域を侵犯しただけで問答無用の射殺が国際常識。
軍の出張ったエリアで何かしでかしたら戦争になるぞとの脅しが効くだけで
政治的に抑止力となる。
あたごの漁船衝突事故にしても国際常識に鑑みれば
訳も無く軍艦に近付く不振な船は問答無用で撃沈となる。
警察力であれば警告と逮捕というプロセスを経なければならず
一定以上の火力で先制攻撃されたら被害甚大となる。
だから予め海域と空域を含めた原発周辺の封鎖が出来るだけでもOK
周囲1キロは土地買い取って
全面芝だけにしようぜ
不審者近づいたら分かりやすい
で、そこに各種センサーおいて監視
小動物も残念ながら追い出す。
原発の警備はこの位やらないと駄目だろう。
建屋を本気で強化しないのなら。
510 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 13:47:09.97 ID:UHZ5eLmR0
前提として日本国内にライフル、SMG、RPGは運びこめて釣り舟がノーチェックで
付近まで入りこめ狙撃砲撃ポイント選びも自由・・・・・相当な配置がいるな
せめて3km以内の立ち入り禁止、周囲に高塀、建屋・配管の応力耐久向上、30人配備等々
城塞化しないと無理ゲー
511 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 13:47:23.19 ID:c1k/L3BA0
国防に関わることが、いちいち個々の案件で法を作らんとダメってのは日本自体が劣等国家の証拠だな。
512 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 13:47:45.07 ID:srpOk/ek0
もちろん予算増やせよ
513 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 13:49:21.38 ID:+yKXUHDD0
あくまでも民間の施設だからな
514 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 13:50:42.52 ID:c5kvdh550
そもそも軍隊は国内法は全く守る必要はない。
従うのは国際条約と軍法だけ。
(在日米軍の地位協定から理解できる)
国内法の束縛を受ける自衛隊が軍事組織として機能せず
諸外国からはいかに装備が充実していようが警察力の延長としてしか看做されず
舐められてる事が、せっかくの実力を発揮できず抑止力足り得ない原因。
日本も国際常識に合わせて自衛隊を国内法からフリーハンドにして
軍法のみによって規律すべき。
515 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 13:51:35.80 ID:hoVH/FRd0
対空ミサイルは置かないのか?
今更何を
今までできなかった事に驚愕するわ
518 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 13:56:57.14 ID:iOYTOT0LO
519 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 14:00:14.30 ID:olyOb9ey0
自民党が今まで何十年も政権に居たのにね
他の事でも全然無策な事ってたくさんあるんだろうな
520 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 14:20:04.91 ID:52I9ZUW70
1000年に一度の大災害でホウ酸注入しなかった管と東電トップは首を吊るべき
しかも四機も爆発させたマジキチ政権
521 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 14:20:29.36 ID:wJmXPGf10
やっぱ自民党しかないわ
韓国人朝鮮人がいずれテロをやるかもしれないしな
サリン事件って前例もあるし
自衛隊に武器持たせて守らせるべき
>>508 >あたごの漁船衝突事故にしても国際常識に鑑みれば
>訳も無く軍艦に近付く不振な船は問答無用で撃沈となる。
戦時ならいざ知らず
平時の一般海域で近づく船舶を問答無用で
撃沈なんて許されるわけないだろう。
そんなことをいうから自衛隊が誤解される。
>>13 テロや軍隊から守る訓練はしてても、原発そのものに関してはプロじゃないんだから仕方ないだろう。
525 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 14:57:08.81 ID:qLE/w/BD0
原発の警備やるのは当たり前だが、次事故あった時には日本がマジで終わるから原発は廃止しろ。
自衛隊はその間の警備だけやり、後は地球上の生命を何万回も殺せるほど溜め込んだプルトニウムで核兵器作っとけ。
冷温状態の核兵器なら管理が容易だし事故が起こっても原発よりかは被害が少ないからな。
外野がガヤガヤ五月蝿いだろうが、大人しく核兵器装備しろっての。
もし装備が難しいなら、使用済み燃料を処分するためにマスドライバーを開発しろ。
何万年も管理しなきゃならない使用済み燃料を抱えるなんて自殺行為だから宇宙投棄をマジに考えるべきだし
マスドライバーが完成したらロケットの何倍もの速度で打ち出されるんだからMDなんかじゃ防衛不可能になる。
アメ公の軍事利権のかかったくだらんMD開発費に金を投資するより、マスドライバーの方が使用済み燃料を宇宙
廃棄出来る上に抑止力にもなって一石二鳥の投資効果がある。
いや、使用済み燃料の宇宙廃棄については世界的需要があるものだから、よく考えると一石三鳥の効果があるな。
技術継承の為
効率悪いけど燃料量に対して大きい炉を持った原発を
5年に1機位は作ってくと思う
まあその手の炉を含めて8機以下で良いけどな。
数機は加速器炉とCANDLE・TWRで
燃料の処理も必要だろうし。
メンテナンス期間延長して爆発させた核テロリスト自民党が何を寝言言ってるんだw
工作員が工作するまでもなく勝手に爆発してるじゃねーか
最初から爆発させない努力をしろ馬鹿自民!
528 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 15:09:54.65 ID:l8gYn1Tz0
自衛隊が原発を守るじゃなくて、
自衛隊が原発から身を守る方が先だろ?
いまだに何人の隊員がどれだけの被爆したのかうやむやじゃねえか。
>>438 >逆に、なぜ、自衛隊じゃなければならないの?
>寝言ではなく、キッチリと説明してくれよ。
すっげーー簡単な理由なんだが、君が納得してくれるかはわからん。
とりあえず、指揮系統が複雑な警察組織と内閣総理大臣直轄で動く自衛隊とでは即応力が大きく異なること。
なら、警察の即応部隊を・・・と思うだろうが、それなら結局自衛隊と変わらない。
警察というのは基本的に地方自治体管轄の組織であることを忘れてもらってはならない。
「行け!」と国が命令しても自治体や何らかの団体が危険だから「待て!」となれば、もうそれで動かない。
これが一つの理由、少しはスッキリしたか?
民主は論外だが、やっぱ自民党も糞だな
超長期政権与党の時は何もせず、過半数取れない今にこんな大事なこと検討とか
何考えてんだ・・・時間あったんだからスパイ防止法案ぐらい作っとけや自民党
ってか原発事故後の数回に渡る作業不祥事も工作員だろ、どうせ
あ〜あほらしい〜
531 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 15:36:17.97 ID:NJ9zPL/w0
いずれにせよ、原発はすべて廃炉にするのでこの案も廃案だな。
野党は野党らしく被災地(国民)のことだけを考えておけばいい 役にたたんのう
532 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 15:44:42.97 ID:ZWaq1Rvx0
この期に及んで、今更?
自民しっかりしろボケ
FEMAみたいな、危機管理専門の部署を作れよ。
専門スタッフを日頃から育成しておかないと、緊急時の対処は無理。
534 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 15:59:15.13 ID:Q6jWo1ry0
原発をやめちまえば、こんな心配も労力もコストもかけずに済む。
そこまでして原発に固執する意味が分からんね。
>>534 日本に汚染源があるかぎり米軍に矛先が向かないからじゃね
原発の最低限のメンテナンスもろくにできない自民党が言うことか
泥棒をとらえて縄をなうとはまさにこのこと
いままでやってなかったの?
原発の周りって結構ペトリの配備とか厳重になってると思うんだけど。
539 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 16:36:55.65 ID:9X4Wo0oo0
自民党が政権とっていたときは国民は豊かだった、ミンスが政権とってから
国民は貧乏路線にまっしぐら、俺はこの厳然とした事実だけで自民を支持
するぜ。
540 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 16:39:00.50 ID:YEMYaqrJ0
原発は、絶対に攻撃されないという安全神話があったからね。
541 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 16:39:53.67 ID:6KUGQW7e0
正直、原発がこんなに弱いとは思わなかったわ、
核ミサイルにも耐えられると思っていたのにフタを
開ければ発電機さえ壊せばミサイル1発で制御不能で
戦争どころではない。
つか、今までどーするつもりだったのだ。
ゲリコマ対策の総本山じゃねぇのか>原発防衛
国防すらままならないのにそれに加えて原発だけを
ピンポイントで防衛って無茶にも程があるだろ・・・
544 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 16:48:20.37 ID:0jXXt1YZP
>>542 警察に原子力関連施設警戒隊ってのがある
が、常駐してるわけではない
546 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 16:52:12.67 ID:drGoxsoJ0
>>529 >警察というのは基本的に地方自治体管轄の組織であることを忘れてもらってはならない
えっ!?
547 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 17:02:44.42 ID:oNp8SozFO
>>537 俺はちゃんとメンテナンスしてるよ。
チンポのメンテナンス
548 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 17:02:45.61 ID:c5kvdh550
>>523 そう思うなら在日米軍基地のゲートをバイクで強行突破してみたら良い。
蜂の巣にされても文句は言えない。
今現在はそれが出来ないってことのほうが恐ろしいんだけど…
これまでの政治ってなんだったんだろうな
550 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 17:05:57.59 ID:oNp8SozFO
>>548 あたごの話をしてるのに
なぜ在日米軍基地のゲートの話になる?
あたごが事故を起こしたのは
民間船の通行が禁止されている海域じゃないぞ。
552 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 17:08:07.06 ID:ituBXFTs0
553 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 17:08:10.85 ID:3QqUvePYO
>>545 “自民党”を“麻生”に置き換えたら概ねその通りだと思うが。
リーマンショックから半年くらいでGDPをV字回復させた実績もある。
554 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 17:13:07.14 ID:Cc3+2GrE0
>>550 問:在日米軍の基地はアメリカの領土で治外法権なのですか。
(答)
米軍の施設・区域は、日本の領域であり、日本政府が米国に対しその使用を許しているものですので
アメリカの領域ではありません。したがって、米軍の施設・区域内でも日本の法令は適用されています。
556 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 17:15:43.99 ID:c5kvdh550
>>551 軍艦も軍の駐留地も同じ事だよ。
別な事と捉える「日本の非常識」が問題。
平時と戦時の区別をする事自体がナンセンス。
どう行動するのか、どのような体制をとってるのかそのものが機密であるべき。
下手に近寄ったらやけどする暴力組織だからこそ抑止力たりえる。
管が非常事態宣言してれば普通にできたんだけどね
管はばかだだから自分は命令したいけど責任は取りたくないから
558 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 17:18:56.88 ID:oNp8SozFO
559 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 17:20:11.60 ID:c5kvdh550
>>550 一般法が及ばないから軍隊であって自衛隊の法的現状が異常。
どんなに立派な正面装備を保有しても軍隊じゃないと言われる所以。
命令で発砲してそれが殺人罪に問われたら?
命令で移動してそれが道路交通法違反に問われたら?
問われるのは兵士の個人責任ではなく指揮官の判断責任であるべき。
だから一般法からは治外法権で独自の法典(軍法)で規律されてるの。
そうした武力を伴う強制力があってこそ外的の脅威を抑止できる。
561 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 17:22:54.08 ID:8WDflDKfO
これとは少し違うかもしれないが、知り合いの退職した自衛官のおっちゃんに「自衛隊には原発事故に対処できる部隊みたいなの無いの?」と聞いたら普通に有ると答えられた
要請がないから出動してないだけで、最初から任せておけば多少は違った結果になってただろうとは言ってたな
結構キレぎみに言ってたけど
>>556 君の言うとおり改革したら、3年くらい自衛隊は機能不全に陥るよ
自衛隊のルーツ知ってる?「警察予備隊」だよ
実際、自衛隊法によるところの自衛隊の行動は9割がた警察の補助的役割
まあ、戦闘に関する国際法を守ってるから、諸外国からは軍として扱ってもらえてるけどね
非常識って言うか、そもそも特殊な成り立ちの組織でそのまま60年やってきたんだし、そこにケチつけるなら大改革を覚悟しなよ
防衛の空白が生じるほどの
>>556 ばかばかしい。
いったいどこの国の軍艦が接近する民間船舶を
問答無用で撃沈できるというのか。
それこそ非常識だ。
>>559 軍法(会議)は、軍隊が国土を離れて行動するから裁判を受けられなくなるために必要なもの
一方自衛隊は、主として日本の領域を戦場として専守防衛にあたる組織
つまり、自衛隊(官)の違法行為は一般の裁判所で十分裁判可能
565 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 17:30:35.15 ID:mUw5KAF20
防衛省自体が民間人のガードマンに警備を委託している現実を見よ。
原発警備も重要だが、まず自分の足元だろう。
防衛省は官庁あって基地ではない、との屁理屈だが、指揮機能があれば基地そのもの。
本気で自分を守る気が無いから、何かあると直ぐに機動隊に頼む。
これが防衛官僚の浅知恵の現状。
だから当然、警察は自衛隊をバカにしている。
>>558 日米地位協定の何条に在日米軍は治外法権って記述があるんだ?
東電の株主総会で「テポドン直撃したらどうするんだ」とファビョってた株主はもちろん賛成してくれるよね
568 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 17:36:53.17 ID:oNp8SozFO
569 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 17:38:07.61 ID:fpBWgHPc0
コスト高い、事故リスク無限大、発電効率悪い、軍隊で守らなければならない。
まさに百害あって一利なしだな。よくぞこんなもん日本中に作りまくったもんだ。
>>569 何をいまさら
20年前、反対運動する地元住民を「地域エゴ」なんて罵倒してたのは保守派だぞ
一度でも自民に入れた経験のある奴は推進派を批判できない
571 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 17:42:23.49 ID:3QqUvePYO
>>562>>564 防衛に関して機能不全なのはむしろ現状の方だろ。
PKOで海外に駐留してる部隊が、他国の軍隊に守ってもらってるんだぜ。
>>566 日米地位協定
「第17条
10(a) 合衆国軍隊の正規に編成された部隊又は編成隊は、第二条の規定に基づき使用する
施設及び区域において警察権を行なう権利を有する。合衆国軍隊の軍事警察は、それらの施設及
び区域において、秩序及び安全の維持を確保するためすべての適当な措置を執ることができる。」
この規定により米軍基地内での警察権は米軍が行使することが認められている。
裁判権については
同じく第17条
「3 裁判権を行使する権利が競合する場合には、次の規定が適用される。
(a) 合衆国の軍当局は、次の罪については、合衆国軍隊の構成員又は軍属に対して裁判権
を行使する第一次の権利を有する。
(i) もつぱら合衆国の財産若しくは安全のみに対する罪又はもつぱら合衆国軍隊の他の
構成員若しくは軍属若しくは合衆国軍隊の構成員若しくは軍属の家族の身体若しくは財産のみに
対する罪
(ii) 公務執行中の作為又は不作為から生ずる罪」
特に問題になるのは(ii)で、
米軍が公務執行中と主張すれば基地内はもちろん
基地の外であっても日本側には裁判権がない。
>>572 一般国際法上、駐留を認められた外国軍隊には特別の取決めがない限り接受国の法令は適用されない。
米軍人や軍属の公務執行中の行為には日本の法律は原則として適用されないがこれは日米地位協定が
そのように規定しているからではなく、国際法の原則によるもの。
同じく一般国際法上、米軍や米軍人などが日本で活動するに当たって、日本の法令を尊重しなければならない義務がある。
在日米軍が治外法権的立場にあるとはどこにも書かれてませんね。
MP5Jなんかより89式あたりのが安心できるだろ
>>573 自国内にもかかわらず警察権や裁判権を行使できない
これが治外法権の一般的意味だと理解してますがね。
その意味ではまさに在日米軍の現状は治外法権といっていい。
仮に米軍以外の軍人が日本に来て
公式行事列席中に何か犯罪を起こしたとすると
原則的には日本側が裁判権を持つことになる。
それと比べれば違いは明らか。
>>546 組織のほとんどがノンキャリアっていう地方公務員だよ。
キャリアっていわれてる人たちが国家公務員で警視レベル。
578 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 18:25:32.64 ID:UrQC4fxH0
菅ガンスーが阻止します。
え…今まで…出来なかったの?…
>>546 中央とも多少つながりはあるが
基本都道府県管理だからなぁ
だから地域によって警察の装備にかけれる金額も変わってくる
ちなみに消防は市区町村単位
東京は都でやってるけどね
だから大型消防ヘリをたんまり持てる。
北の楽園も相当やばいらしいから
軍部の暴走で命中精度の低いミサイルたまたま当たったりしたら
自衛隊でも防衛不可能だろう
582 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 18:38:18.73 ID:EpkKt2nt0
そんなことより、原発がなくてもよい時代を造れ。
原発邪魔
584 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 18:45:54.93 ID:mUw5KAF20
北鮮のゲリラから守るべきは原発ばかりじゃない。
発電所は水力でも火力でも重要。
ダムを決壊させるテロを考えろ。
他にも巨大な橋だとか、空港とか、通信施設など、普段から厳重に守るべきところは沢山ある。
自衛隊ではなく、警察でもなく、国内警備隊が必要。
広域防災機能も持たせて、有事には海上保安庁と同じように自衛隊の指揮下に組み込めばよい。
>>576 >米軍以外の軍人が日本に来て
それって駐留を認められた外国軍隊なんですか?
ソースを。
他国の場合で言えばNATOは一次裁判権を放棄してます。
公務中は一次裁判権を行使できないことが多いだけで引渡しも行なわれているし日本で不起訴処分に
なった事件が軍法会議で有罪になった実例もある。
ちなみに治外法権とはその国の三権が完全には及ばない特権です。
裁判権を放棄してないのに治外法権ってむちゃくちゃですねw
では聞くけど、日本人が当事者になった犯罪で
軍法会議で日本側に納得の行かない判決になった場合
日本側が身柄引き渡しを請求して
独自に再度裁判を起こすことができますか?
それができるのなら裁判権を放棄してないといえる。
>
369 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/07/02(土) 19:10:39.76 ID:y1e+LPoR0
昔四国であったみたいな、鉄塔を倒壊させるテロをやられただけで、関西終了のお知らせだ。
原発のせいで、被害が何千倍にも拡大する。
山奥にある鉄塔を全部警備なんて出来るわけ無い。
国内に北工作員が跋扈する状況では、まず警察力だろ
>>573 日本国の当局は、合衆国軍隊の構成員及び軍属並びにそれらの家族に対し、日本国の領域内
で犯す罪で日本国の法令によつて罰することができるものについて、裁判権を有する。
軍法会議にかけられる=日本は裁判権を放棄または不起訴。
同一の犯罪について重ねてその者を裁判してはならない。
これは日本の法にもあることw
589 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 19:29:18.38 ID:n2GpqvKRO
>>561 自衛隊には師団・旅団、中央即応集団隷下の化学科部隊がいます。
メインは偵察、除染活動なので、福島に投入されても急速に事態を収拾する能力はありません。
いやいや
日米地位協定で米側に1次裁判権優先を認めているケースで
軍法裁判を行う場合には日本側の同意は必要ない。
そして一事不再理の原則にしたがって米側の判決を追認せざるを
えないのだから「裁判権を有する」などとあっても絵に描いたもちですよ。
>>591 合衆国の軍当局は、次の罪については、合衆国軍隊の構成員又は軍属に対して裁判権を行使する第一次の権利を有する。
合衆国の財産若しくは安全のみに対する罪又は合衆国軍隊の他の構成員若しくは軍属若しくは合衆国軍隊の構成員若しく
は軍属の家族の身体若しくは財産のみに対する罪公務執行中の作為又は不作為から生ずる罪その他の罪については、日
本国の当局が、裁判権を行使する第一次の権利を有する。
第一次の権利を有する国は、裁判権を行使しないことに決定したときは、できる限りすみやかに他方の国の
当局にその旨を通告しなければならない。他方の国がその権利の放棄を特に重要であると認めた場合にお
いて、その他方の国の当局から要請があつたときは、その要請に好意的考慮を払わなければならない。
何一つ実例、法的根拠を示さず都合の悪い質問はスルーするお前はなんなんだ?
>>592 仮だから法的根拠は出せないのか池沼w
詭弁の特徴ガイドラインw
事実に対して仮定を持ち出す
自分に有利な将来像を予想する
主観で決め付ける
>>593 >公務執行中
公務である米側がと主張すれば日本の裁判権は及ばない
>裁判権を行使しないことに決定したときは
裁判権を行使するときは通告義務はない
>好意的考慮を払わなければならない
好意的考慮であって必ずしも要請に応える義務はない
>>595 >公務である米側がと主張すれば日本の裁判権は及ばない
合衆国軍隊の構成員又は軍属が起訴された場合において、その起訴された罪がもし被告人によ
り犯されたとするならば、その罪が公務執行中の作為又は不作為から生じたものである旨を記載
した証明書でその指揮官又は指揮官に代わるべき者が発行したものは、反証のない限り、刑事手
続のいかなる段階においてもその事実の十分な証拠資料となる。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>裁判権を行使するときは通告義務はない
両政府掲げる安全に対するすべての罪に関する詳細及びそれぞれ自国の現行法の規定でそれらの
罪を定めるものを相互に通報しなければならない。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
根拠のない妄想ばかりだなお前はw
597 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 21:19:45.31 ID:oNp8SozFO
米軍基地内は治外法権
郵便も米軍基地は、基本的に国際扱いだものな。
>>596 >反証のない限り
どうやったら公務中ではないと反証できるのかな?
>安全に対するすべての罪に関する詳細
>それぞれ自国の現行法の規定でそれらの罪を定めるもの
どのような行為が安全に対する罪になるのか
その規定するところをを相互に通報するという意味であって
裁判の開始を通知するなんて意味ではない。
もう少しきちんと文章を読み込むことをお勧めする。
601 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 22:12:52.74 ID:40QNo3dl0
海外展開中の軍人はオンオフ関係なく公務中扱いだろ。
出張期間中全ての時間は命令でそこに居るわけだから。
在日米軍人の愛車は日本の車検を通す義務はないし
日本の運転免許証がなくても運転できる。
そのクルマと交通事故を起して泣き寝入りだぜ。
ざくっと読んだが戦前のゴーストップ事件みたいに
オフタイムの警察権の有無を問うてるのでなく、
軍務中、もしくは待機命令が出てる状態を想定してるのであれば
一般刑法の適用外なのが自然。
602 :
名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 22:19:15.06 ID:40QNo3dl0
自衛隊施設を機動隊が警衛するのがどーたらこーたらあるが
外国軍の憲兵と違って自衛隊の警務は隊外に
司法警察権も行政警察権も有していないのだからこれも当然。
高度な機密漏洩についても自衛官のみ拘束できるが
相手国スパイには一切手出しできず公安マター。
有事法制も中身は機動隊の下バリみたいな動きを規定してるだけのザル。
むしろ外国の有事法制は一般法の制限や治安組織の指揮権などに眼目を置き
日本と正反対の発想で規律されてる。
むしろ自衛隊がこれ以上危険な原発への配備は嫌だとクーデターを起こす
604 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 00:01:49.29 ID:uCsSQmtw0
安全性を無視した原発建設。津波対策約5mで福島第一原発を建設させた鬼畜ジミン。
ジミンのデタラメ原発政策を棚に上げて、自衛隊をダシに使う 本当に常軌を逸した奴等。
消えろ。
605 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 00:15:27.24 ID:yHpHHuD30
津波対策約2mで再稼動させようとしてるミンス
菅だったら原発防衛会議をつくるだけだっただろう
606 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 00:28:38.99 ID:ic8gecru0
>「警護出動」の対象に、原子力関連施設を追加するなどの検討を始めた。
まぁ今更感はあるがw
607 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 00:35:33.89 ID:xPgZmmkL0
民間会社の警備を国家機関で賄うのか
商売はこうでなくちゃ
608 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 00:41:22.04 ID:cbdlJH0y0
民間とはいえ、エネルギー政策は国策の基幹だからな
今まで保護してないのが異常なんだよ
アメリカだって米軍に専用部隊がある(今回、民主党が断った部隊とかね)
609 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 00:42:29.56 ID:MpSe+cLK0
ヘンノも呆れとったわ
>>1 原発の運営管理は自衛隊がやってたら良かったのにな。
技術を蓄積してたら原潜を導入するのにもスムーズだったろうし
売電で装備費や人件費の足しになってたろうに。
まったく人員・予算削減のヤリ玉に挙げられてる不幸な陸上自衛隊に
更にこんな過大な任務を背負わせてどうしようってんだよ
寝言を言うのは、陸自の規模をもうあと10万人くらい増やしてから抜かせってのよ
612 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 00:49:37.55 ID:tN+KMJx70
軍事的には原発を保有していることがものすごい弱点になるんじゃないの。
613 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 00:55:04.58 ID:+seYprrc0
>>604 それは地震学者の見解に従っただけだから政府も東電にも責任は無いぞ。
614 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 01:00:43.44 ID:YHCq/aI+O
>>604 福島の原発作った頃の自民党には
現在は民主党所属の奴が結構いる
民主党が自民党の原発政策を批判するのはブーメランだよ
615 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 01:24:59.09 ID:owdIUysN0
自衛菅涙目w
つーか警察のアレって常時じゃ無かったのかよ
テロリスト第一波はセコムで止めろってのか
617 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 01:35:32.42 ID:zxH/kQRU0
それやったら廃止でええわ。もう諦めた。
618 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 01:39:31.63 ID:xcT18r6aO
>>1 911テロもあったのに未だにこんな調子だったんだな。
呆れてモノが言えん。
619 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 01:41:11.82 ID:WM8b70RfO
北朝鮮工作員への資金提供
テポドン落ちても大丈夫(^-^)v
621 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 04:04:53.42 ID:LJY9ZSs70
>>614 40年前に既に利権誘導の力持ってた議員なんてもう大半が鬼籍にはいっとる。当時
ペーペーの黄門様が引っ張ってきたとかデマ信じてるクチか?
622 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 04:10:39.35 ID:JdQZIWTX0
これは確実に必要なことなので自民党に+1ポイント
だが自民は原発推進なので-100ポイント
ってか、なんで今まで防衛する法がなかったんだ?
624 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 04:18:12.09 ID:qlJHme1d0
625 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 04:22:09.24 ID:pNbCfj/j0
ただでさえ数の少ない自衛隊は領土、領海、領空防衛に専念させろよ
東北で遺体回収なんかさせるな
原発防衛にしろ被災地対応にしろ別組織作って雇用しろ
こんなことまで外圧がないと発案さえできないのか・・・・・
なさけなや・・・・にっぽん・・・・・・
627 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 04:39:58.47 ID:KFGP0VDz0
>>626 発案自体は自民党政権時代にあったが、
野党の民主党が反対し、
マスゴミが「国民に機関銃を向ける気か!」と反対キャンペーン
まあマスゴミが諸悪の根源だ
628 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 04:40:48.84 ID:489ILt600
尿検査で判明した子どもの内部被曝とその対応
報告:藍原寛子氏(医療ジャーナリスト)
福島市内の子どもの尿から、セシウム134と137が検出され、子どもたちが内部被曝していたことが6月30日、明らかになった。
ニュース・コメンタリー (2011年07月02日)
福島報告
http://www.videonews.com
中華、自衛官が被爆するだけ
無駄ではある
630 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 05:29:34.37 ID:PGp7c6+N0
廃棄物の処理方法も決まってないようなものをいつまで動かす気だ
トイレのない家に住んでるようなもんだぞ
631 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 05:36:10.26 ID:IuCDgMgP0
>>623 自衛隊が防衛しなきゃならない程危険って認識してるのに稼働させるんですか!
ってミズポ辺りに突っ込まれんのが面倒だったんだろ?
632 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 05:38:48.13 ID:IyhDrJ4Q0
原発は安全だと必死に主張してた奴らが今度は自衛隊頼りか
危ないものだと認めるならまずこれまでの反省からやってくれ
633 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 05:46:14.61 ID:IyhDrJ4Q0
つーか外部のテロリストなんか警戒するより
東電と御用学者の監視してたほうがよっぽど有意義だろな
美しい国にっぽんを汚したやつは
外国の工作員でも工作船でもなく日本人の中にいたっていうね…
634 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 05:57:59.50 ID:aWDKTTPQ0
自民って底抜けのバカ集団。まるでバクチにつぎ込むときの計算だ。
過去54基の原発につぎ込んだカネと、今後廃棄物処理に使うカネ
福一の事故処理と損害額の合計は、100兆円を越える。
その上自衛隊でガードか。カネが幾ら居ると思ってんだ、世襲のアホの計算。
それと過去原発で得た利益の類計と、将来20年先までの得べかりし利益の
合計は1兆円にも満たない。国民は100兆円のマル損、小学生でも分かる。
原発利権、のエジキ詐欺のパターンだな。
原発を食い物にした学者、関村ほか20名、奴等は死刑、
自民もオイシ過ぎて止められんと見える。
635 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 06:03:31.82 ID:aWDKTTPQ0
どう見積もっても、原発にメリットは出ない、単純計算で答えが出る。
、逆に損害が無限に膨張するだけ。即刻廃止すべきだ。
そのまま施設占拠してクーデターだな
637 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 06:49:14.45 ID:7QDa024jP
>>623 自衛隊の「警護出動」制定時に、原発警護を盛り込む動きはあったし、法制化寸前までいったよ。
民主党や社民党、あと警察官僚に平和団体、反原発団体とマスコミの猛反発があって土壇場でポシャった。
このスレ読んで感じたこと
現役と元自と軍ヲタと反日工作員は、自衛隊が非対称戦に対応していくのが嫌なのね
639 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 06:57:51.48 ID:tkzEiNpP0
平和団体となのっている連中は不思議と中国やロシアの核実験さえ非難
しない。米国の軍艦がどこかに寄港するだけで騒ぎ出す。まずこいつらを
始末することからこの日本という国は守られる。
テロリストでも外国人でもない日本人の電力会社本社社員が内側
から状況を悪化させたのにどういうことなの?
641 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 07:02:24.01 ID:7QDa024jP
>>638 自衛隊が原発警備やるとして
・常駐なのか、有事即応部隊を設けるにとどめるのか?
・装備および予算、そして武器使用権限はどうなるのか?また警察権の一部準用はあるのか?
・そのための陸自の定数、予算増はあるのか?
・原子炉関連知識については自衛隊に開示されるのか?
とか色々あるからな
とりあえず 「自衛隊に需要があるとは思えませんしぃ〜」 って増員要求を「無駄」と仕分ける政府が上にいるし
職員の素行調査や、身元確認もやってくれ。
最近の東電による原発対応のミス連発には、テロのにおいがするからな。
冗談抜きで、ガンがヘリ飛ばした時に誰か送り込んだんじゃねえの?って思うほど多すぎ。
>>641 常駐となると、民間施設だから原発施設の法的扱いを変えないとダメだろうね。
でもって、先の防衛大綱で離島防衛を入れたから(自公政権時では入れなかった)、
人員が足りないし、現在、隊員が高齢化してて、日本全体が、少子高齢化でもあるから、
これも解決しないと人員増員は難しい。
ちなみに増員要求の仕分けは保留になったと思う。実際は政府ではなく財務省が迫ったんだけどね。
すべては、財務官僚時の片山さつきが防衛費全体の削減のトリガーを引いた。
644 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 08:39:19.78 ID:7QDa024jP
>>643 装甲車が欲しいなぁ…96式がまだ300輌ちょっとしかないし
あと動的防衛やろうとすんなら、ヘリの大量調達や輸送艦増勢の予算増額が必要なんだよ本来
与党「いろいろしてたんばれちゃううう」
今現在も各地の原発は警棒を持った民間警備員しかいないから、
金属バットを持った集団がトラックでゲートを突破して乗り付ければ簡単に征圧できちゃうんだぜ。
警察の機動隊が来るまでに冷却用の配管を何本か破壊したら任務完了だ。
田舎の原発なら機動隊到着まで数時間は余裕があるし。
これがお前らの住んでる国だ。
>>646 ウチの近くの原発では機動隊が常駐してるけどな
648 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:25:50.70 ID:7QDa024jP
>>647 福井県あたりだったか常駐してるの
他は常駐してるとはきかんし
649 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 12:27:58.44 ID:dGv7M8ki0
<福島第1原発> 東電解体極秘プラン 「発送電分離が焦点」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110703-00000008-mai-bus_all ---------------
・発電事業 ⇒ 民営化 ( 各発電所ごとの民間会社 )
・送電事業 ⇒ 公団化 ( 電力の安定供給を担う国策事業 )
新規参入した小規模発電の余剰電力を "国策の送電公団" が買い取れば、
(1) 発電事業は競争原理で効率化
(2) 送電は国策事業で安定化
【 昔 】 【 今 】
・大本営 ⇒ 霞ヶ関、天下り ( 保安院、原子力安全機構 etc )
・大本営発表 ⇒ テレビ局&電通 ( 御用学者、有名タレント、 2000億円/年の広告料 )
・軍属、軍閥 ⇒ 経団連、連合、自治労 ( 特別採用コネクション、原発利権、既得権益 )
650 :
発電:2011/07/03(日) 12:30:31.44 ID:s8RMFzMn0
原発は全廃するので自衛隊が出る幕はない。
652 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:07:56.91 ID:rOT3e0W2O
民主党「この調子で任務や海外派遣はどんどん増やしますが、予算と人員はキッチリ削減して行きますんでよろしく」
653 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:36:40.37 ID:7QDa024jP
>>652 マジやめろ
つか、一個普通科連隊を一度に運べない空中機動旅団(12B)とか、
WW2のドイツ歩兵師団より低い自動車化率の各師団とか、
米海軍の強襲揚陸艦と民間フェリー頼りの機動展開とかただですら笑えねーんだから
これがサイレント・コアの誕生である
655 :
名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:58:58.99 ID:zkni4Ojp0
ここまでやるなら
最初から国営にすればいい>原発
前回は、権益拡大と、反日な警察系族議員たち、○中だの、が結束して。
そんで警察に機関短銃持たせて、お茶を濁したんだったな。
自民党のせいじゃないか。
きっちりとケツ拭け。
サイレントコアがあるから今更ww
>>658 今は対馬と朝鮮半島を連戦してるから頼りににならない
660 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 13:52:39.98 ID:QfH2ROaf0
敷地はマシンガンで警備。
外国人は取材でも入れない。
テロ警戒のために、日本もこうしてくれ。
661 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 14:48:01.90 ID:XiGNRhtx0
自衛隊が常時実弾装備の状態で、国内任務に付けるのか?よく考えてくれよ
こんなのは警察向きの任務だろう。戦車や大砲を持ち出していい場所じゃ無い
装備だって小銃が関の山、機関銃なんて装備させてもらえないだろう
あとは拳銃にサブマシンガンとスタングレネード程度
自衛隊が出て行かなければならない任務では無い
実弾無しで警備に出して笑いモノにするつもりか自民党。本当に腐っていやがる
663 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:20:04.47 ID:NmuCGF38O
「自衛隊による民主党狩り可能に」も頼む
テロリストより東電の方が怖いわw
665 :
名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 22:37:57.90 ID:hIDNeUgp0
というか、東電自体がテロリスト
役員報酬の1/10以下の年収の自衛隊員が命をかけて守るんですね。
単純肉体労働者で年収数千万はありえんぞ。だから文句言うな
669 :
名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 02:44:43.79 ID:8MDbttVQ0
テロリスト<福島とかマジ勘弁w
>>5 この手の話は、まだまだネタが尽きないよ
半世紀以上も放置してきたから
そもそも軍事の分かる議員がごく一部という現状
>>71 民主、共産、社民こいつらキチガイサヨクどもが、
改憲や自衛隊に関する法案を悉く潰してきたからじゃねえかw
経緯をすっ飛ばすんじゃねえ!カスが!
,--――--、
/,""^" ̄゛゛、ヽ
',l -‐' ー- "、|
〔::::::〕‐〔:::::::〕‐b)
__| ,(__)、 |"__ いいかお前ら、ちゃんとコンセンサスを得ろよ
/ _ ヽ、_=__/ _ \ じゃないと俺は何もしないからな
∧_/ / lVヽ ̄/V/ / \/ヽ
ヽ' / / l/ / /
内側から爆発する物については無力だろ
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名無しさん@12周年:2011/07/06(水) 08:50:23.76 ID:RBLgtdS70
結局自民党しかないのか