【社会】車イスの３８歳女性、車にはねられる→１２病院が受け入れ拒否、骨折による出血性ショックで死亡…さいたま

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/07/01(金) 11:56:18.93 ID:???0

★受け入れ拒否２時間半、事故の車椅子の女性死亡

・さいたま市で２９日夜、車椅子の女性（３８）が乗用車にはねられ、３０日に死亡した。

　女性は１２の病院に受け入れを断られ、処置を受けた病院に搬送されるまで
　約２時間半かかっており、さいたま市南消防署は「搬送に２時間半もかかったのは異例。
　死亡との因果関係を検証する」としている。

　同消防署や埼玉県警浦和署によると、女性は同市見沼区大谷、無職星野美穂さん。
　２９日午後１０時１５分頃、同市南区曲本の市道を１人で横断中に、市内の男性（７３）が
　運転する乗用車にはねられた。救急車は同２６分に現場に到着したが、受け入れを
　求めた８病院が「専門医がいない」、４病院が「処置が困難」として断ったという。受け入れ先が
　ようやく決まり、搬送されたのは翌３０日午前０時５５分で、女性は同日午後２時頃に腰の
　骨折による出血性ショックで死亡した。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110701-00000475-yom-soci

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 11:57:01.73 ID:hLeW0VUi0

はあ？

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 11:57:21.19 ID:iUVDkmjV0

日本オワタ

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 11:57:44.58 ID:Ao3oWUfk0

はいはい重複ご苦労さんｳﾞｧｸﾞﾀｽｨﾈ

【埼玉/医療】交通事故の女性、１２病院に受け入れ断られ、死亡
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309484109/

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 11:57:53.50 ID:CXNW4/LC0

処置が困難は断る理由にならないのでは？

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 11:57:52.63 ID:GF8jst1T0

また受け入れ拒否か

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 11:58:20.32 ID:PWZd1aC50

てか爺に運転させるなよ

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 11:58:51.91 ID:kVCleW3W0

【社会的入院】病院ベッド170万床超→140万床に抑制　厚労省案
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1306621375/

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 11:59:37.25 ID:3qnfSo410

医はJIN術

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 11:59:55.18 ID:VKXOoQV80

かつては細かかった日本と言う名の篩の目、今じゃ大きくなったものだ。

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 11:59:57.93 ID:vvLWEhQK0

シベリアの奥地じゃあるまいし
これはひどい

老人医療の保険点数減らして
救急医療に当てろ

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 11:59:58.84 ID:gp6BjWaR0

車椅子で遅くに一人で外出か…気の毒だけど
車椅子って反射テープとか貼ってあるっけ？

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:00:26.11 ID:xuerghPx0

>>5
処置できないのに受け入れたら罰せられますよ
裁判所によると専門医が完璧に処置できなければ受け入れてはいけないそうです

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:00:39.17 ID:KbuX+dhH0

ダライラマ氏？

15 ：だからと言って薬＝毒だ！と言う奴は居ないでしょ：2011/07/01(金) 12:00:46.02 ID:GoSuh/C40

Ｘ受け入れ拒否
○受け入れ不可能

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:01:10.35 ID:0NvGuVU40

>>13
結局、モンスター患者が医療を崩壊させてんだよな

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:01:57.55 ID:AN+ZCRdM0

さいたま市はしょぼいなｗ

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:02:05.11 ID:QJyByqDy0

この事件
健常で納税してる俺にとっては良いニュース

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:02:19.56 ID:8+A5/Uaa0

>>1
老人がしぶとく生き、若者が死んでいく国、日本
これがホントの日本の姿だ

クソ老人から免許を取り上げろ

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:03:17.66 ID:YmSJTW3o0

公立病院が受け入れ体制整えないと

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:04:20.46 ID:1HyIepW10

障害者≒税金食い虫

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:04:21.66 ID:cgL8QVvo0

>>1
２次ソースは使わないで。

受け入れ拒否２時間半、事故の車椅子の女性死亡
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110701-OYT1T00475.htm

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:04:29.26 ID:KQZ1uSq10

>>16
モンスター患者と関係ないだろアホ

倒れこんだ救急救命室で、かすかに聞こえる電話が忘れられない

ある重症の人→家族付き添い→ベッドあるしOK
その前の重症の人→家族付き添う無し独身→満床です(ｷﾘｯ→「付き添いなしとか面倒だからけったわｗｗ」

こんな病院も多い

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:04:42.27 ID:E9LfWS5G0

でも、殺人者にされる運転手も可愛そうだなあ

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:05:09.90 ID:tX45G9730

さすが先進国

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:05:15.38 ID:3qnfSo410

>>13
医師免許に専門はないんだがな

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:05:30.50 ID:nlFcuRyF0

うまく処置できないと病院まで訴えられちゃうからリスクカット

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:06:10.01 ID:7Urok44f0

もともと車椅子の障害者が重症追ったんだろ
断る病院が多いのは仕方ないと思う
病床も設備も人員もギリギリの病院が多いのが現状
つか車椅子でよく夜間ウロウロできるなあ…
昼間でも細心の注意が必要だろうに

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:06:10.51 ID:PqhnFUc00

その頃病院では元気な入院患者が食事がまずいやら娯楽が無いやら文句を垂れていた

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:06:10.92 ID:DRhSbrSe0

>>13
ふーん。
これからは人が倒れてたら職業聞いて医者だったら蹴り入れるよｗ

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:07:05.23 ID:zxoLM9du0

埼玉市って医大みたいな３次救急ないのかよ。

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:08:04.92 ID:dcVBb3XtP

専門いないのに善意で受け入れると訴訟されて負けるからな
日本の法律じゃ断るしかない

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:08:05.88 ID:xuerghPx0

>>26
>>30
馬鹿は無理にレスせんでいいよ

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:08:42.74 ID:5a3+Wpeo0

これ搬入できてたら遺族も病院に一億ぐらいはふっかけれたろうに。
引いた人間も病院のせいで死んだとこれまた賠償請求できてた。

病院もいい加減にしろよ。
裁判官なんて○○だから病院敗訴は当たり前とおもって
一億出しますからどうか見させてくださいとお願いしろよ。

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:09:39.53 ID:kcOiInnz0

>>31
医学部ならある

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:10:25.16 ID:3qnfSo410

>>32
医師法では逆に断ることはできないことになっているんだが

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:10:45.98 ID:kPFLt2WN0

女が車イスで夜市道を横断かよ　フラグだな

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:11:08.96 ID:XMS9HXZh0

73歳で人殺しか

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:11:49.13 ID:RkIDGklvi

>>32
そーなんだよね
それでも救急やり続ける先生方には敬服
真夜中の二次、三次救急なんて地雷の見本市みたいだもん

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:11:59.19 ID:5a3+Wpeo0

>>36
相応な理由が無い限りな。罰則もなし。
嫌なら懲役なり死刑なり罰則てんこ盛りにすりゃ良い。

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:12:53.10 ID:zxoLM9du0

>>35
採算取れないとかで３次救急ないのかな。
重症患者を対処できるとこがないのは分かってるんだから、
救急車もいつまでもウロウロしてちゃダメじゃないか？
事前にどうするか決めとかないと。

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:12:57.13 ID:PW4TltsYO

受け入れ拒否の場合は100万くらい患者に支払う法律でも作れば良いよ

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:13:47.19 ID:OdUhA7vq0

訴訟リスクとコストが高すぎて、
救急廃止の病院が多発。
これからも増加するだろ。

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:13:48.02 ID:3rdnCTu70

結果論的に医療政策の犠牲者
しょーがないっちゃしょーがない
そうせざるを得ないんだから

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:13:51.02 ID:oicJ7H9P0

>>13
家族が脳への転移で連続大けいれん起こし救急車呼んでも
病院はいつになっても決まらなかったよ。見てらんなかった。
命に別条はないとみられたのかもしれないが。

ちなみにその本人ってのは医者だ。
医者本人だってこの対応されるし。だから蹴るなよｗ

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:14:10.23 ID:4u6A3vzD0

老人と障害者

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:14:20.99 ID:7X+s0XHf0

もう年金支給と同時に免許取り消せって

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:14:44.81 ID:L7moGo5/0

>>34
無理して受け入れても訴訟が待ってるからそりゃ断るよ
専門医がいないなら断るべきってのが過去の判例

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:14:48.41 ID:E/71J8YU0

>>27
うまく処置できないと病院まで訴えられちゃうからリスクカット

救急患者には死んでも病院を訴えないって同意書
書かしたら　受け入れ病院が多くなる気がする

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:15:03.75 ID:nPa4W/GK0

医術は算術　当然だろ？

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:15:04.56 ID:AI1j9H4k0

人命なんで死にそうな本人が俺の命は地球より尊いとほざくだけで尊くもなんともねーよ

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:15:19.75 ID:rTQf/U9V0

かつて「俺らの儲けが減るから医者増やすなや」
と日本医師会が主張したので医者不足になったって本当？

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:15:29.68 ID:QU5smSNL0

用もねえジジババ病院に入れるな糞が

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:16:15.07 ID:zfMIl34VO

せめて、跳ねられると同時に意識を失い苦痛を味わなかった事を祈る

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:16:20.48 ID:dcVBb3XtP

>>45
脳への転移ってなんだ
持病ならかかりつけの病院あったはずだろ嘘乙

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:16:29.28 ID:LwSj/6HSO

やむにやまれぬ事情があって外出してたならいたたまれないな

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:17:05.30 ID:Y7tYVqy30

なんか悲しいな

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:17:15.73 ID:oT4PgTMw0

障害者が今まで医療機関にやってきたことを考えるとざまあ見ろとしかいえない

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:17:48.70 ID:w+T3knS1O

事故を起こしたやつの責任でいいべ

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:18:22.47 ID:0904PHcF0

夜の１０時は健常者でも決して早い時間ではないな
咄嗟に反応出来ない身体なのに・・・

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:18:39.14 ID:oicJ7H9P0

簡単な事で救急車をタクシー代わりにして、使う。
そんなの相手にしてるうちに重症患者への到着が遅くなる。
そして、何かありゃ医者を訴える。
そういう人間本人は気付かないんだろうな。

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:18:47.89 ID:eSkINKTMO

腰の骨の骨折って簡単に書いてあるけど、骨盤付近には太い血管密集してて
骨盤骨折が起きると骨盤内腔４Ｌくらい出血で軽く埋まるし
どのみち救命ムリだわ

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:19:31.42 ID:mVSJeoRU0

死ねば医療ミスって言われるし
普通に考えりゃ
受け入れたくねぇだろう

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:19:45.84 ID:RkIDGklvi

>>55
いや、多分ほんと
察するに肺癌やら乳癌で脳転移したんだろ
痙攣発作をよく起こす。
普段通院中の病院が、時間外に痙攣発作やら意識障害に
対応できる体制じゃなかっかんだろ
よくある話

転移するぐらいなら末期だからその辺（どこまで加療するかしないか）を
ちゃんと決めとけよ、とは思うが

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:20:13.92 ID:d5/50mTF0

腰椎椎体破裂骨折・横突起骨折で出血死はまずありえない
Malgaigneタイプ骨盤骨折による出血死か、まれだが仙骨骨折か
後腹膜の静脈叢が損傷して大出血し、止血はまずできない
そうであればすぐに３次救急に受け入れても助からんだろうね

骨盤骨折の病院到着時の目安：
血圧＞100mHg、脈拍＜100/min　点滴のみで問題なし
血圧＜100mHg、脈拍＜100/min　大量輸血をすれば助かる可能性がある
血圧＜100mHg、脈拍＞100/min　救命不能、諦めて下さい

そもそも埼玉には３次救急のネットワークがないだろ？
埼玉スタジアムと新交通システムのために医療予算が消えたんだよ
今でもその２施設は年間９０億円の赤字を垂れ流してるからな
この人は土屋元県知事に殺されたようなもの

66 ：だからと言って薬＝毒だ！と言う奴は居ないでしょ：2011/07/01(金) 12:20:29.64 ID:GoSuh/C40

>>30
なぜそうなるの
職業聞いて裁判官だったら蹴りいれろよ

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:20:39.89 ID:XYOqCYWN0

救急診療所とかは何で無いの

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:20:57.50 ID:cfuzx2Ms0

おばさん年齢ではあるけど死ぬにはまだ若かったな
若くして車椅子になって最後こういう亡くなり方というのは気の毒すぎるな。

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:21:07.86 ID:NXSi8L29P

ブラよろで夜に運転したから、いかんってあったよな。
事故したら、助けられる医者が居ないって。

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:21:09.88 ID:gI0goOKp0

さすがださいたま

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:21:10.64 ID:xbEFbKHN0

ベッドを占拠してるゴネ生保と半死体のジジババを追い出せば済むこと。
てか、今の病院はそいつらばかりでマトモな入院患者は居ねえよ。

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:21:17.27 ID:3qnfSo410

医師法は
基本的に医師個人の倫理の上になりたっている面が
非常に強い
治療も傷害行為と同じことをする（目的は異なるが）

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:21:21.09 ID:TJ9N3z8hO

よかったな。マスゴミに乗せられて医者を叩いた甲斐あって簡単に搬送されなくなったぞｗ

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:21:47.28 ID:5FJ8oQdN0

７３歳のじいさんが加害者で
３８歳の障碍者が被害者なんだろ
手術費用や入院料はどっからも取れないだろうし
被害者の退院後のメドも立たないだろうし
受け入れると病院の経営が苦しくなるだけ

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:22:54.26 ID:ATllyCNF0

>>30
なぜそうなるの？
職業聞いて総理大臣だったら蹴り入れろよ

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:23:19.90 ID:gUMzaOE00

七十にもなんて、なに車に乗ってたりするんだよ。あぶねえな。
車椅子なんて止まってるようなものだろ、そんなものもよけたり見つけたり出来ないなら、この運転手をどうにかしろ。

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:23:34.75 ID:LEJ4F68EO

また老害か

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:24:12.60 ID:TJ9N3z8hO

>>67
入院患者いないと定収入ないし、救急は常に人を付けないといけないから費用対効果が悪い。

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:24:20.47 ID:pGewl8+f0

>>31 防衛医大？

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:25:27.42 ID:zxoLM9du0

>>76
87にもなってバイクで学校の周りウロウロして、
サッカーボール飛ばしてきた小５を訴える爺がいるくらいだからな、この国は。

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:25:45.63 ID:3qnfSo410

>>75
もし総理だったら
写メ撮ってフライデーに売りつけます

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:25:54.70 ID:gUMzaOE00

>>42
当たり屋が増えそうだな

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:26:09.18 ID:l1OF8BVp0

　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜　これからは人が倒れてたら職業聞いて医者だったら蹴り入れるよｗ
　　川川　　　　∴）д（∴）～　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:26:21.76 ID:2nWnuaxv0

今の患者って、軽傷でも安易に救急車をタクシー代わりにするし
重傷や重態の場合、ヘタに受け入れて手術して手術自体は成功でも
結果的に死亡したら、患者の家族が訴えてくるからな。

日本の医療現場は患者のモンスター化で疲弊＆崩壊しとる。
一般国民の情弱愚民化も甚だしいし。
日本は、上から下まで腐っちゃってるんだよな。

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:26:48.33 ID:I3jorYrcO

>>74
真理。システムの問題であり、法律の問題であり、医者叩き大好きな日本人の自業自得でもある。

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:27:12.17 ID:WqCKsbAqO

痛かっただろう…可哀相になんの為の病院なんだろう…(-人-)

87 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】【東電 79.1 %】：2011/07/01(金) 12:27:57.69 ID:I5WPJNyE0

ださいたまって人間の数が多いだけの
田舎なんだな

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:28:22.50 ID:pX9BtXU/0

日本の救急って何なんだろう

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:28:32.35 ID:gUMzaOE00

>>49
それなら、運び込むだけ運び込ませて、鎮静剤打って霊安室直行だな。
ドナーカードなんか持ってたら、鎮静剤すら打たず、即解体だ。

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:29:02.63 ID:+0Zjqrz10

実は日本の医療レベルって香港以下。

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:29:12.74 ID:k7hyLYOl0

老人医療の保険点数減らして
救急医療・産科小児科医療に回すべきだろ。どう考えても。

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:30:01.80 ID:v5FXN1KgO

>>80
でも１５００万貰えて遺族ウマウマーーー

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:30:05.73 ID:oicJ7H9P0

>>55
嘘だと思うなら。わかってくれないならいいけど。がんだよ。
医者の世界は狭い。特定されたくないからうっすら書いてるんだ。
葬式で皆知ってるからさ。

かかりつけは遠かったんだ。でも病院決まるまで結局一時間以上かかった。
それが原因である部分不随（書かないでおく）になって。
その後他への転移があって今はこの世にはいない。
勤務医の時の病院にもお願いしたけどダメだった。断られた・・・。
しょうがないと思ったけど。この国大丈夫かなって思った。
この事があったので終末期は近くの病院にかかりつけ医にした。

近いから、と変えたくても治療内容の問題があるんだ。
その兼ね合いもあって遠い病院に通う人も多いと思う。

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:30:17.72 ID:IHSC+oIo0

自民党時代はこれでも連日一週間は政権叩きのネタになったのになあ

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:30:30.59 ID:Ydzep3IMO

>>88
アメリカの救急は患者自身の多額の自己負担金で成り立ってるけどな

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:30:31.54 ID:RkIDGklvi

>>91
保険点数減らしてどうするw
ただでさえ爆安なのに

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:30:45.65 ID:zxoLM9du0

>>79
今ググったら本当に防衛医大あるし、３次救急やってんじゃんｗ
まさかここまで断ったのか？

結果的に大したことなくても、他に対応できるとこがなければ
ここに駆け込むはずだがｗ

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:31:25.17 ID:gsCwgIqm0

専門医って…救急に交通事故対応できる医者がいないなんて！

と、思ったものの
この車椅子の人は元々何らかの持病があったりしたのかな？
それが治療にかかわる、厄介な疾患だったなら
受け入れが難しくなる可能性もあるのかも？

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:32:43.95 ID:CYqWuPCvO

裁判で専門医以外が処置して死んだ事件で、医師の有罪判決でてるからな。

リスクとリターン比べてリスクが大きいから断ったんだろ。

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:35:10.85 ID:3qnfSo410

埼玉はもともと植民地だったので
意欲のある医師は少ない
でも防医になれば「戦場ドクター」（ゆっくり読んでね）になれるぞ

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:36:03.34 ID:YKZI24eJ0

専門外が応急処置して救命出来なかったら，
言いがかり提訴とトンデモ判決での敗訴が待ってるもんなぁ．

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:36:05.26 ID:HXu41Fnt0

73歳で運転するなよ、狂気だろ
子供ひいたらどうすんだよ

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:36:06.03 ID:gUMzaOE00

>>84
そうはいってもなー。

医者のかなりの割合で銭ゲバ、患者なんて実験モルモットか屠殺場に運ばれてくる牛豚くらいにしかみていなくて、
他人なんか死のうと生きようと平気な、クソ外道なことが判ってるからなー。
医療費の明細やカルテの写しを患者が請求できるような仕組になったのもつい四・五年前だし、そこに至るまでも、
開示について、大学もギルドも大反対していたわけだ。
騙すようなこと平気でやってきたヤツのことだから、真相を明かそうとするのは当然出し、裁判のような敷居の高い
ところにも藁をすがる思いで来るわけだよ。
専門知識も資力もあるんだから、やましいところが無いなら負けることも無い、、正々堂々と裁判で出てくれば良いだろう。

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:36:21.25 ID:vTDNZ8by0

>>93
そんなの救急医療の質でどうにかなるような病気じゃない
転移なんて昨日今日で急に起こることじゃないぞ
そうなった時には手遅れの事象だろ

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:36:39.49 ID:o0XeUNaf0

絶望の国日本に相応しい事件だね。

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:36:42.61 ID:5a3+Wpeo0

裁判官が専門以外は見ちゃ駄目って言ってますので無理。
文句は裁判所に。

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:37:16.24 ID:iS1BTn4Z0

9回裏2アウトで打席に立ったバッターが、敗戦のすべての責任を取らされる社会

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:37:18.99 ID:DI6DxBPk0

>>98
恐らく被害者の女性が、独身で無職で身障者だから、「足元」を見られた。
要するに「カネにならない(受け入れると損をする)」と思って、受け入れを拒否した病院も含まれると思われ…。

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:37:25.13 ID:pUYd/oSBO

>>99
判例って怖いよな

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:38:39.05 ID:RkIDGklvi

>>103
やましいところがなくても何故かﾀｲｰﾎされてお縄姿が放送されちゃうのが
現代日本クオリティ

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:38:39.93 ID:elOohPTO0

俺の地区だと順番つくって
緊急患者の受け入れしてるけど
他ではそんなにないの？

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:38:43.06 ID:xYjVpJYG0

>>97
三次救急自体がハイリスク患者の巣窟だからいつでもOKなんてことはない。
結局、どこの病院も夜間は人が少ないので受け入れには限界がある。

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:38:45.09 ID:EfmKpAP/O

>>98
お前は負けるとわかってる試合に出たいか？
しかも負けても何もメリットがないうえに、「負けた原因はお前が試合に出たせいだ」と一生涯言われる

誰がやろうと思うんだよ、馬鹿らしい

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:38:55.44 ID:4yWCWfggO

ひどいな、親は断った１２の病院を訴えたらいいのに

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:39:03.10 ID:gsCwgIqm0

>>97
自治医大じゃなくて防衛医大？所沢じゃん
さいたま市からどんなに飛ばしても40～50分はかかる

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:39:03.40 ID:gUMzaOE00

>>97
防衛大って、菅さんの思いつき10万人動員で、被災地に医者も看護関係者もいっぱい引き抜かれて行ってるんではないの？

117 ：だからと言って薬＝毒だ！と言う奴は居ないでしょ：2011/07/01(金) 12:39:06.99 ID:GoSuh/C40

>>71
それをやってマスコミから糾弾された病院あったよね
http://logsoku.com/thread/news22.2ch.net/newsplus/1195331977/
ここの>>40見てみ

118 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/07/01(金) 12:39:23.47 ID:qJQrIk8w0

高齢者利権増殖＆医師の訴訟リスク高めておいて、
行政がリスク軽減策組まずに放置してりゃ、
老人の若年者殺害も増えるわ。

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:39:32.92 ID:5MWf3SVs0

高いスキルとハードワークが要求される勤務医師の報酬はあまり恵まれず
例えばちん●の皮を切りまくった開業医が大金持ちになるのが日本の税制だもんな。
日本の歪んだ課税構造の縮図ともいえそうだ。

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:39:33.73 ID:zKpgk2+20

出たー！たらい回し

でも、車椅子の女性（３８）の腰の骨折だもんな・・・
処置して死んだりする例があるからそりゃ拒否るわな。

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:39:56.18 ID:5a3+Wpeo0

>>103
医師になんら問題なくても逮捕までさせるのがこの国。
正々堂々とやってても、こうやったら助かってたはずだ！とある意味理想論もってこられたら負ける。

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:39:58.48 ID:AV1C/Gn30

これって車の運転手はどうなるの？
死亡事件として処理されるの？
保険金の支払とか。

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:40:05.13 ID:qgWrwnVH0

いや、夜間に救急を受け入れる義務はないんだが。救急を公に広報
してれば別だが。

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:40:23.98 ID:GSA6WvuQ0

この車いすの女性には何の罪もないが
市民運動家やクレーマーや、無神経な判例を出した裁判官は
実に罪深い。

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:40:51.70 ID:kl9izT2q0

高負担
低福祉

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:41:10.43 ID:1YDWvS7B0

>88
基本的には今生きている人が子孫に借金をしながら
いつでもどこでも呼べば無料で病院に連れて行ってくれて
少額で治療してくれるシステムだね。
今回のように客が多すぎてうまくいかないこともある。

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:41:17.84 ID:gUMzaOE00

>>110
医師会のような政治圧力団体もってて、お縄になるなら、そりゃ、どうあがいてもやましいところがある証拠だろ。

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:42:11.13 ID:oicJ7H9P0

>>64
そうです。ありがと。
転移を先生が認めてくれなかったんだよね。判断が難しかった部分にあって。
その家族は症状から転移じゃないですか？って何度も聞いたんだけどね。
先生のこの判断にもその理由があるのだが。
これのせいで時間ほんとに時間取られた。
でももう本人いないし。しょうがないって思っておく事にする。

とにかく、救急車呼んだけど病院決まらない、って体験したので
ニュースみたいに、もっとうちの家族よりもっと大変な人でも、
ほんとにこの状況に置かれてるんだって実感した。まじで恐かった。

皆さんや皆さんの家族が救急車呼ぶような緊急事態に
そういう目に合わない事を切に祈るよ。

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:42:27.30 ID:cSDO3IN30

10時まで何やってんだよ

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:42:33.78 ID:EogH8xob0

見沼区はさいたま市の中でもスラム街的な地区だからな。

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:43:28.81 ID:hshjY9Aq0

交通事故おこしたけど警察とか消防て態度でかかったなあ
消防は患者を助けるんだみたいな使命感はゼロだと思うよ

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:43:38.65 ID:4C7FweNNP

何で被害者の名前だけ出るんだ…？

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:43:38.40 ID:gUMzaOE00

>>113
草野球ならバックレて返っても良いんだろう。所詮遊びだし。
プロ野球なら、どうにもならんだろ。こんなところで成績に汚点つけたくないから打席拒否する、なんて言い分が通用するかい？

免許受けて医者やって看板揚げて病院やってるからには、遊びではないこと覚悟決めてやってるんだろうに。

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:43:45.13 ID:RkIDGklvi

>>127
無知乙
福島県立大野病院産婦人科でググれ
日本の産科医療終わりの始まりになった事件だ

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:44:03.74 ID:RPcykAsaO

身障が死んだがら何?

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:44:22.44 ID:oicJ7H9P0

>>104
まあ、スレチだしわかってくれないならいいよ。
転移した部分が破れて急性でなんちゃら、はあるんだよ。
がんって転移したら最後じゃなくてその後も生きてるんだぞ。

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:44:44.69 ID:EogH8xob0

今の医者目指す若者って外科医にはなりたがらないみたいね。

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:45:17.05 ID:olSpLWDsO

明らかに応急処置じゃ済まない患者で、専門医がいないんじゃ断るよ。
他にもっといい環境の病院があるなら、そっちに回してくれってなるよ。
助けられない患者は受け入れらんない。

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:45:35.70 ID:CmcTaArfO

まあしょうがないね俺が医者でも拒否するわ、万が一後遺症がのこったり、まして死んだら自分の人生がおわる

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:45:36.91 ID:trqJHOmF0

埼玉医大って、風邪くらいしか診れないからなあ

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:46:10.57 ID:KMb0KMCZ0

避けられない被害者と止まれない加害者
事故って当然だな

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:46:17.24 ID:n5yjZUn70

救急車に入院したらいい

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:46:35.41 ID:zxoLM9du0

>>112 >>115 >>116
自治医大もあるのか。
まあなんつーか、俺は九州だけど、よくやってる方ってことなのかな。
夜間人が足りない場合、教授でさえ呼ばれて来て、徹夜で手術してたりするから感服するよ。

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:46:39.20 ID:u9lVlCle0

老人福祉と障害者福祉を公務員が削減。

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:46:56.83 ID:EogH8xob0

これ轢いた運転手も悲惨だろ。　助かったのに人殺した事になっちゃったんだから。

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:47:08.10 ID:51h+VLIfO

>>134
あの判決はひどかったね
あと大阪高裁だっけ？完璧じゃな治療ができないなら救急受け入れるなとか言ったやつ

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:47:11.74 ID:fxQnSHQ80

運が悪かったということで

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:47:15.61 ID:1KDD9D5B0

キチガイモンペやアホクレーマーみたいなゴミを人間扱いするから
普通の人間が面倒はごめんだね
とこういうふうに拒否するようになると。
頭のおかしい連中はまとめて隔離して矯正させるべき
不可能なら殺処分してもおｋ、位やらないと今の日本ダメだと思うわ

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:47:37.54 ID:5a3+Wpeo0

アメリカではコスト、アクセス、クオリティーのうちあなたは２つまで取れるといっている。
コスト、アクセスは先進国でもいいほう。じゃあクオリティーはどうなる？
行政がコスト出せば別だがな。
言えるのは医師を叩いても改善しない。それでも良けりゃあ叩けばいい。

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:47:43.05 ID:gUMzaOE00

>>134
ちゃんと無罪判決

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:47:49.47 ID:eciCKzjwO

これは医療システムの問題だわな
病院が悪いわけではない

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:48:05.24 ID:X3IIhKGeO

夜間当直医が内科医や皮膚科医とかなら外科的治療求めてもどうにもならんだろ

医師だからなんでも出来るし判るとは思うなよ

もっともそんな医師を三次救急に置く方がどうにかしてるが、本当に優秀な医師の数は限られてるし、大抵は開業医で自分の医院や病院持ち

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:48:12.67 ID:hyJZbeFM0

富士の樹海で怪我したって病院まで２時間半もかからんだろ。医療関係者は
自分たちが殺したという自覚をもてよ。

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:48:46.70 ID:DI6DxBPk0

首都圏や関西圏って、やたらと病院や医師の数は無駄に多いが、
逆に田舎よりも、救急搬送時の「たらい回し」が多いよな…。

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:49:08.79 ID:W9EDwTH10

厚生省が医者と看護士の割り当て無茶苦茶にしたからだろ。
市営潰して民間に委託した結果だ

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:49:43.19 ID:v5r8Gmwd0

つうかなんでこの地域で受け入れ体制を整えてないわけ？
たらいまわしになってること自体システム上おかしいだろ。

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:50:10.66 ID:VyU4vm7w0

>>26
もし助けられらなかったときに、「専門外の医者しか居ないのに治療したのは･･･」と言われたくない

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:50:23.30 ID:3qnfSo410

>>140
その考えはあまいぞ

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:50:30.78 ID:YmSJTW3o0

>>74
交通事故なら自賠責保険で出るだろ

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:50:32.31 ID:hrum3zEJ0

７３歳に運転させるって、園児か小学生が運転してるレベルだろ

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:50:58.13 ID:ublnH5UZO

本当に無理だったのかはわからんけど
無理なら無理で仕方ないな、他の患者の処置に影響が出たら困るし

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:51:30.01 ID:NBl2SnoK0

医者は甘やかされすぎ
優遇しすぎ
医者は余ってる
でも戦力になる医者は足りない
つまり免許もってても
甘やかされてるから
ぬるま湯の中で育たない

今回の場合なんかは
責任追及されるのが嫌で
リスクの高い患者を断ってるのが多い

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:51:31.11 ID:EogH8xob0

南区曲本だと三愛病院あたりに無理やり運ばれると思うが。。。　その先は言わない

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:51:57.07 ID:gsCwgIqm0

>>108
なるほど
とはいえ、現場は過酷な労働条件だし
病院経営はどこも苦しいし
きれいごとじゃ済まない部分もあるからねぇ･･･

近所の、救急やってた総合病院
とうとう潰れて跡地がマンションになったわ！
霊が出るらしいが、そりゃ出るだろうw

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:52:17.04 ID:0U4/pV1W0

病院としても診られる医者がいなかったり
他の患者で手一杯だったら受け入れ様もないんだろうし
システムの問題な気がするな

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:52:18.89 ID:RkIDGklvi

>>156
どこの地域もこんなもん
毎日薄氷を踏むが如きなのよ
俺は最前線からは退いてしまったけど、状況は悪化の一途

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:52:57.86 ID:luJ+/9tp0

被害者が悲惨なのはもちろんだけど、加害者も自分のての届かないところで人殺しになっちゃうなんて悲惨だな

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:53:05.23 ID:/7Q6cDRUO

さいたま市って都会だろ？
田舎ならともかく何故に？

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:53:08.61 ID:Rf2g93Pp0

最近病院にいくようになったんだが、
人間としての資質に問題が多い医者がほんと多い

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:53:30.36 ID:17Nu2rEr0

つーか、なんで加害者７３歳のじじーの名前を晒さないんだ？

このあいだ道を譲ってやったじじーがオレの車にぶつけて逃げやがった。

そのじじー追いかけてとっ捕まえたが、７３歳のじじーだったな。

最近のじじーはとんでもねー腐れじじーばかりだな、おい。

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:54:00.00 ID:OeGNJG7LO

車椅子なら通ってる病院指定すれば…って意識ないか…

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:54:02.54 ID:5a3+Wpeo0

>>169
まあそういう場合は、自分に問題がある場合が多い。

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:54:13.10 ID:gUMzaOE00

>>152
じゃあ、なんで、内科や皮膚科が当直なんてやってるの？

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:54:40.42 ID:Krgn8HU60

>>162
だったらお前が医者になれよ

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:55:23.78 ID:CTfl1NYaO

埼玉で産まれたってだけで一生ハンディキャップを背負うんだな

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:56:02.10 ID:tot7DE1u0

救急医は本当に少ない
たとえ受け入れられたとしても、当直医は3年目のぺーぺーで何も出来ない、という病院はザラにある

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:56:08.15 ID:W9EDwTH10

>>169
一日睡眠２～３時間、それも休みほとんど無し。
で、あんたは普通にサラリーマンできるのか？
一緒に働いたらどんだけ、過酷なことか。よくオペできるなと日々感心してるわ

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:56:10.59 ID:VyU4vm7w0

>>152
外科医の当直医じゃ内科疾患の急患に対応できない

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:56:14.21 ID:1KDD9D5B0

>>172
むしろ患者のほうの人間性、常識の無さの方がやばいと思うけどな。
特に屑老害とか。モラルも知能も欠片も無いってキチガイが結構居るから困る。

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:56:43.19 ID:kW5FMVsn0

過去に医者を訴えまくった連中の成果であるな。

もう事故ったら死ぬ。これでいい。
せいぜい、無痛状態にしてくれればそれでいいんだよ。

事故ったらしぬ。
あと、事故ったら死ね。

以上

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:56:57.47 ID:qgWrwnVH0

>>173
順番だからだろ。じゃあ、整形外科医が当直しているときに、脳卒中の
患者が出たらどうすんの？

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:57:07.99 ID:17Nu2rEr0

>>175
大阪人に謝れ！ｗ

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:57:10.35 ID:gUMzaOE00

>>156
医者も病院もいっぱいあるから、それぞれみんな無責任になるんだろうよ。
「ここで受け入れなくても、隣町のあそこに行くだろう。俺は今夜もう3つも応急処置して疲れてんだよ」
みたいなのが、たまたま重なると、こういう事態に。

医者が一人、病院が一軒、なら否が応にも担ぎ込まれて診させられるわな。

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:57:35.72 ID:Krgn8HU60

>>173
ぐぐってみたらさ、いちよ皮膚科も救急医療はあるみたいだぞ

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:57:40.17 ID:Uh9nnhwpO

>>103

……。
こーゆー人達が医療現場の最前線で限界まで働いてる医師や医療スタッフ達の心を折りまくって、医療崩壊を加速させてくだろなぁ。皆保険制度の日本でどうやって銭ゲバになれるだよw
ヒラリーが視察に来たとき医師達が奴隷並み働いてて「頭おかしい」っていってたんだけど。

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:57:47.08 ID:m5F+tbWmO

>>174
何でプラス民って医者にあまく警察に厳しいの？

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:58:01.05 ID:5a3+Wpeo0

>>173
外科で心カテや内視鏡処置や、糖尿性ケトアシドーシス、TENの治療が出来たらな。

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:58:26.87 ID:pMAw+ejl0

スルーした病院を公表して殺人罪で訴えろ

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:59:01.70 ID:W9EDwTH10

>>188
制度を作ったやつに言え！

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 12:59:20.59 ID:gUMzaOE00

>>181
脳卒中って、救急で担ぎ込まれる事態なら、外科の範疇だろ。
開頭して血膿抜かないと死んでしまうよ。

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:00:00.14 ID:YI9tPoG1O

>>166
昔バイクのレース中の事故でサーキットから救急で搬送されて病院到着時は心肺停止状態だったのを助けてくれたドクターには今も感謝している俺。医療関係者は尊敬するわぁ。すごい修羅場らしいね救急は。さらに風邪ごときで救急車で駆け込む馬鹿も居るんでしょ？

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:00:20.12 ID:H2Emb1eD0

これで、最後に受け入れた病院を遺族が訴えると、

さらに面白い展開になるんだが。いがいにあるかも。

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:00:40.38 ID:Krgn8HU60

>>186
実際、医療に文句あるなら自分が医者になるしかないじゃん
それ以外に何か方法あるの？

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:01:43.07 ID:UfT8HEVnO

一番わるいのは
ハネた73歳の爺だろ

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:01:56.97 ID:gUMzaOE00

>>185
島県立大野病院産科だってよ、届出義務違反なんてやってんじゃん。
隠蔽工作、刑事事件なら証拠隠滅を図ろうとしているなら、そりゃ、関係者を逮捕し、現場を差し押さえて証拠品の押収という、
あたり前の手順だろう。
開示に後ろ向きな態度が、疑いの目をむけられる原因だし。

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:01:58.75 ID:VYSFpdrH0

受け入れ先がないんだから、もう救急車とか不用だろ。
真っ黒に塗って、安楽死車として制度を作り直すべき。

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:02:28.90 ID:1MtqKYVz0

産婦人科が激減したのと同じだな

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:02:42.30 ID:5a3+Wpeo0

>>186
警察ってミスったら訴えられて一億の賠償払ったりされてんの？

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:02:43.72 ID:OChQDj8AO

だから｢受け入れ拒否｣じゃなくて｢受け入れ不能｣なんだよ

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:02:57.64 ID:IgWhOE8N0

医者を抑制しすぎたせいだな
医者は今の倍くらいいてもいいだろうに
当然給与は下がるが医者の残業も減るし医者も患者も幸せになるだろう
医療予算は増大するだろうが、それは国民全体で負担すればいいだけの話

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:03:16.45 ID:oT4PgTMw0

さて遺族がどこに責任を押し付けるかみものだな
こうやってますます障害者のイメージが悪化していく　

死してなお社会に悪影響を振りまいているな　

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:04:02.23 ID:2MTEKGBr0

骨盤骨折のショックはよっぽど高度の救急処置ができる施設しか無理
中途半端な施設へ搬送されても助からない
ヴァイタルがサポートできる医師がいて、
大至急輸血のセッティングができて、
さらに緊急血管造影、塞栓術ができる放射線科医がいないとなあ

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:04:18.61 ID:1hVevpGgO

>>181
脳外科は入院施設のある病院なら電話すれば24時間急患は受け入れてくれるよ。
脳ならへたに普通の夜間救急当番行くと危ない。

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:04:33.03 ID:WmLBmPt90

民主党の最小不幸社会（笑）ってすばらしいね

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:04:56.24 ID:g5qdvdQY0

これじゃ健康保険払ってる意味ねーな。

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:04:59.02 ID:m2oYisDq0

ロシアンルーレット

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:05:07.78 ID:hJh0J/bM0

知り合いの救急の経験がある女医が言ってた。
事故るなら、正月、盆、GWや深夜は避けろと。
スタッフがどうしても少ないから、つまらない怪我でも死ぬ可能性があるだと。

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:05:16.01 ID:gUMzaOE00

>>187
そのために、一通りのことは医師免許とるまえに6年間医者の学校行く中で習うんだし。

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:05:57.31 ID:W9EDwTH10

>>204
この制度作ったの小泉だろ

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:06:01.77 ID:h29wUljq0

>>200
倍居たって訴訟リスクがあったり治療費の取れないような患者を
わざわざ受け入れるようなお人好しは居ないよ。

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:06:09.95 ID:E/71J8YU0

>>1
受け入れを求めた８病院が「専門医がいない」、
４病院が「処置が困難」として断ったという。

夜間救急じゃしょうがないよな
それにしても医者って晩酌とか
毎日出来ないのか。

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:06:30.37 ID:kaS5YM7SO

>>186
医者と警察比べるとかお前大丈夫？

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:06:51.50 ID:lp2GHCMt0

昔、車椅子のホームレス婆さんいたよね。

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:06:56.98 ID:J6ohIxo4O

せんせぃ～、未来の日本はみ～んな笑うて生きている国になっちょるじゃろうか？

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:07:00.05 ID:5a3+Wpeo0

>>208
内視鏡治療、心カテが医学生にも出来たと今はじめて知った。

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:07:04.20 ID:tot7DE1u0

>>200
同意
医療政策の失敗
厚生省が責任取るべき

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:07:15.62 ID:PFN3IP8m0

冒険して無理に引き取ってその病院が犯罪者になるのはだれだっていやだろ、関係者ならな。
法的にヤブとか無能とか言われる。
これは国の医療全般の改革の問題だろ。
自治体ごとにタライ回しが以前より格差が酷くなってるときく。
救急車に応急措置が出来るくらいのドクターレベルを乗せて搬送できないものか？
ルール改正でできるはずなんだが。

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:08:09.55 ID:LFOIbgJV0

身内が勤めてる病院があったら即受け入れてくれてただろうね。
平等に医療が受けられないのが現実だから

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:08:16.96 ID:hJh0J/bM0

>>135
おまえはいつか車椅子のお世話になる。
絶対にだ。

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:08:22.94 ID:fZVEjfwk0

日本の医療崩壊してるね

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:08:55.30 ID:X9Yk1XsB0

さいたまなら仕方ない

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:09:11.90 ID:5a3+Wpeo0

>>214
150年前からみたら今の日本はずいぶん良くなってるはずなんだがな。㍉

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:09:11.68 ID:gUMzaOE00

>>210
訴えられること自体がリスクと捉えなきゃあならん方がおかしいし、
そもそも、情報開示に消極的で隠蔽に走るから訴えたくもなるんだし。

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:09:14.55 ID:H9bWZGbe0

国民の医療負担が減って良かったじゃん

225 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/07/01(金) 13:09:16.96 ID:qJQrIk8w0

>>200
重大医療事故少ない歯科医が余っていますが、何か？

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:09:23.83 ID:XRqdwiua0

被害者が金持ちか政治家か芸能人だったらまた対応もちがかったんだろうな・・・
でも芸能人ですら難病で病院たらいまわしにされたとかよく聞くし・・・
それなら一般人はもっと雑なあつかいなんだろうなーーー・・・
ある金持ちの言葉「病院？お金積めばいい病院紹介してくれるわよ」だってさ・・
金持ち奥さまは言う事が違う・・

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:09:43.66 ID:d+zwWDp00

>>24
あー、そっか。この場合そうなるんだよね・・・

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:09:51.62 ID:Yd989FkU0

「緊急時の受け入れは責任を問わない」とかにしなきゃもうダメだろうな。
放置してればどうせ死ぬんだから、運悪くヤブにかかって死んじゃっても
そこは諦めなきゃ、こんな不幸がいつまでも続くよね

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:09:53.49 ID:H2Emb1eD0

なんかさあ、こまかいことでいろいろ言っててもなあ。

運がなかったでいいんじゃないの？

津波で何万人がいきなり死んだり、放射線で今後、何万人が死ぬってときに
どうでもいいじゃん、って思う人いない？

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:11:17.04 ID:tot7DE1u0

医療政策の失敗を隠すために、病院、医者叩きがマスコミで始まり、余計事態が悪化した

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:11:44.80 ID:gUMzaOE00

>>218
逆にも考えてみろよ。
身内が同じような病気や怪我して待たされているときに、気が散らず赤の他人に対して最上の処置ができるか？
身内縁者のことを先にやらせて安心だの満足だのさせてから他人診させるというのも、あながち間違いでは無いぞ。

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:12:56.18 ID:oT4PgTMw0

>>229
じっさいどうでもいいと思う人は多そうだけど

マスゴミの餌としてよいニュースなんだろうｗ

233 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/07/01(金) 13:13:09.47 ID:MsSiCyro0

>>210
だからオマエが医者やれって

話はそれからだ

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:13:23.55 ID:h29wUljq0

>>223
というような考え方が正しいとされる以上、
めんどくさいので受け入れないってなる。
赤の他人のために必死になって自分がリスク取らなきゃいけない理由なんて
誰にだってないんだから。
勝手に死ねばいいんじゃないかな。

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:13:30.79 ID:/pPjbnfX0

医師が患者を選ぶ時代なんだから
医師にコネぐらい作っとけ

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:14:37.78 ID:Wuce3sLC0

その地点からの周辺地全ての緊急外来に「同時に」受け入れ要請するシステムできんかな
1件目ダメ2件目ダメ3件目ダメ4件目ダメ…で決まるまで回してアウトになるより
12件丸ごとオファー出してOK出たとこ行く方向で。

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:15:14.20 ID:DzlBKbxqO

星野って通名くせえ～

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:15:16.19 ID:w2keWn/T0

腰の骨折って下手すりゃ、下半身不随で一生、車椅子での生活になっちゃうじゃん。
これは病院が断るのも当然だわ

239 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/07/01(金) 13:15:25.85 ID:MsSiCyro0

間違えたｗ　
>>223

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:15:31.09 ID:LFOIbgJV0

>>231
間違いだなんて一言も言ってないだろw
何言ってんだか

241 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 )：2011/07/01(金) 13:15:39.18 ID:HT8PAGyw0

>>230
それも東電による工作に思えてきたわ

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:15:49.63 ID:SQd8msAK0

やっぱりダサイ玉ですねー
余りにもダサ過ぎる

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:16:26.83 ID:gUMzaOE00

>>225
その割りには、歯医者の待ち時間長いよなあ。
予約制なのに待たされる。一つ終わって隣の歯も診てもらうのに、翌日ではなく、
一週間後や十日後をいわれる。

>>234
医者からすると、沢山ある患者の一人二人ダメにしたところで痛みはないんだろうな。
食べたパンの数なんて憶えてない、殺したモルモットの数なんて……ってなものだ。
患者の側は、たった一つしかない代わりの利かない体・命だからな。
そこの温度差だろう。

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:16:44.03 ID:JCZgvPhx0

午後10時に一人で横断するなよ。
車椅子の人は、明るいうちに帰らないと

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:17:25.30 ID:xXBEInzv0

朝田龍太郎なら助けてた。

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:17:38.66 ID:EFkLVhVYO

＞８病院が「専門医がいない」、４病院が「処置が困難」として断ったという。

ﾌﾟﾛ市民な患者が揺すりタカりしまくった結果ですねw

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:18:00.04 ID:5a3+Wpeo0

>>1
システムがおかしい、あるいはシステムが疲弊しかかってるのに医師を叩いている。
戦中の牟田口笑えんな。こりゃ。

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:18:51.66 ID:w2lPRBUE0

るてべ９マニア

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:18:52.53 ID:JCZgvPhx0

>>30
なぜそうなるの？
職業聞いて盗電社員だったら蹴り入れろよ

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:19:30.69 ID:gUMzaOE00

>>240
身内を診るために、医者・病院に縁故がなければ放置されて死ぬかもしれん、ということを非難してたんではないの？

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:19:57.80 ID:Z+qx938E0

この女性を受け入れるために必要なもの

・当然、外科医
・内臓損傷のおそれがあるので内科医
・頭打ってるかもしれないので脳外科医
・女性なので産科医
・たぶん手術になるので麻酔医
・看護婦が最低でも３人
・大量の血液
・集中治療室

これらが揃っていないと受け入れられないし、
揃っていて全力を尽くしても患者が死んだら裁判で負けますｗ

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:20:40.25 ID:5a3+Wpeo0

>>243
その大事な命を他人に任せて済んだ気になってるあなたの思考が知りたい。
しかも預けた相手をあんまり信用してないみたいだしな。

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:20:51.65 ID:H1H9UjE60

×受け入れ拒否
○受け入れ不能

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:20:56.00 ID:x3lYkCoF0

ざまああああああああああああああああああああああああああああああああｗ

障害者なんて、朝鮮人同様、金をゆすりたかるだけで世の中にはｺﾞﾐｸｽﾞ以下だからなｗ

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:21:54.81 ID:AhdPuNLa0

病院名公開しろ

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:22:10.49 ID:EFkLVhVYO

>>237
大都会岡山だと、元が干潟だったり江戸時代に干拓された土地に居る名字だから｢干し野→星野｣かと

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:22:43.35 ID:XlKjK/vg0

こんな簡単に死んじゃうケース。断った病院は大正解じゃん。
患者さんを思って受け入れても　死んだり、後遺症が残ったら訴訟になるのがオチ。

まぁ、マスコミと裁判所が面白おかしく医者を悪者にしたてあげた結果なわけで、
多くの国民も喜んでたんだから、結構なことじゃないか。

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:22:52.67 ID:DfN8P9FX0

沖縄の県立中部病院みたいな病院が各県に一つぐらい在ると良いな

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:22:57.61 ID:wAsVvVmr0

>>251
受ける以上は責任が出てくるからな、こうなるのも無理ないか。
納得いかんけどｗ

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:23:19.12 ID:JCZgvPhx0

>>254
障害者にした加害者はどうすべきなんだ？(ww

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:23:31.49 ID:GH4717jsO

つか、救急車にタダで乗れるだけ有り難いだろ？ｗ
政府は、病院弱らせる政策打ち出してんだから、こんなの当たり前ｗ
マスゴミは、政府叩かねぇで、何で病院叩くかなｗ
そのうち、こんなの当たり前になるだろ？ｗ
病床は限られてきてんだからｗ

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:23:33.11 ID:H2Emb1eD0

いちおうまじめに書いておこう。

これは20年前には、かなりの確率で助かっていただろうなあ。
今より、医師の数も少なくて、医療技術も進んでなかったけど。

無理やり運ばれた病院で（とりあえず受け入れてた）、
放射線科医が、無理やり呼び出されて、塞栓して
大量輸血しながら、なんとかしてた。

結局、やはり訴訟でしょ？すべての問題は？
それで、いっきに日本の医療は無茶苦茶にされてしまったね。

もう、戻らないだろうなあ。

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:24:08.89 ID:rbRgVDwd0

>>135が、いつか幸せな家庭に恵まれますように。
そして、>>135を心から理解し愛してくれる人が、ある日突然の災難で
悲惨な目にあい、>>135が、一生涯苦しみますように。
合掌

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:24:10.84 ID:5a3+Wpeo0

>>251
整形と放射線技師は？

265 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 )：2011/07/01(金) 13:24:26.11 ID:HT8PAGyw0

>>173
ちょっｗ
それはもはや制度崩壊のレベルでしょｗ
もう専門医制に移行しろよ。

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:24:36.37 ID:XRqdwiua0

あと気になるんだけど、何でそんなに今の病院って受け入れられないくらい
いそがしいの？
このいそがしさが続くようならまじで医療崩壊する気がする。
病院行っても紹介状がないと受け付けられません→他の病院行っても原因がわかりません
→それで紹介状書いてもらって病院行くと、よくわからないといわれたらいまわし

そもそも病人なんだからこんなにたらいまわしにされたら体が持たないし、
病院やいまの医療制度をしんようできるはずがない！これはでたらめじゃなくて
マジだ！将来の医療はもっとひどくなる気がする。どうすればいいのかさえも
誰もわからない・・・

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:24:41.35 ID:JG+gKCTs0

>>229
いる。
医療系ドラマ、ドキュメントの見すぎで助けてあたりまえ洗脳されすぎ

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:24:51.33 ID:LFOIbgJV0

>>250
非難したってしょうがないだろ。誰だって自分や身内が一番大事に決まってる。
だから俺らは病気や怪我をしないように生活しなきゃね

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:24:57.99 ID:vTDNZ8by0

救急冷凍センターのほうがいいかも
どんな状態であれ未来に託すことができる

270 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2011/07/01(金) 13:25:02.65 ID:TxYx0eJQ0

６５歳以上は運転免許停止にすべきだと思う
夜間信号のない場所を
車椅子を使い亀のようなスピードで道路横断するのもどうかとは思うが

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:25:17.73 ID:Pnq18fXB0

このひと上戸彩によく似てたわ・・・

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:25:24.46 ID:zxoLM9du0

そう言えばダ埼玉AA見ないな。

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:25:24.95 ID:EtoY8ek30

といっても、救命に失敗、後遺症が残ると病院が訴えられるしなあ。

病院としては断れるもんなら断るわな。

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:25:31.20 ID:gUMzaOE00

>>252
信用して行ってみても、かかっているうちに不信がでてきたりするんだよね。

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:26:09.66 ID:4u6A3vzD0

事故を起こしたジジイが悪い。

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:26:11.38 ID:7NpiFNf90

>>271
ｋｗｓｋ

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:26:32.77 ID:Uh9nnhwpO

>>205

日本の医療保険制度は格安だよ。アメリカで日本並の医療を受けるには、民間保険会社に月１０万円くらい払わないとダメだし。保険のランクで治療方針も変わります。アメリカの医師国家試験に「貧乏人高血圧患者には利尿剤を処方すべし」って問題があって笑ったwwww

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:26:59.01 ID:S+ADn2Yi0

メシウマ！！

279 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 )：2011/07/01(金) 13:27:13.82 ID:HT8PAGyw0

>>251
えっ？
＞・内臓損傷のおそれがあるので内科医

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:27:25.71 ID:EtoY8ek30

情報開示だのは訴えるための方便で、気にくわなければ訴えるに決まってる。

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:27:27.57 ID:+5dmPt6M0

見沼区在住で、現場は南区
午後１０時に車いすの女性ひとり

これはもしかすると

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:27:38.06 ID:ZUK37lgA0

簡単です！無駄に病床が埋まらないように安楽死を認めて、老人医療を点数制にして
無駄に病院に行かないようにすればいい！

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:27:41.61 ID:5a3+Wpeo0

>>274
他人に全能性を期待するのは、あなたが全能な人間になってからだ。
自分の不満を他人に投影しても仕方が無い。

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:28:37.24 ID:F2ELaj+g0

これ轢いた人は死亡事故起こしたことになるのか？　本来なら傷害事故でも、多額の賠償金払わないと
いけなくなるのかな。そういう意味では弾いた方も被害者かも。

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:28:46.32 ID:x3lYkCoF0

>>260
加害者？何言ってんの？

日帝は加害者ニダ！ウリは被害者ニダ！とわめいたら金がもらえると思ってる薄汚い在日か？
ユスリタカリ目当ての自称障害者なんて、死ねばいいんだよ。

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:29:35.98 ID:+9YlGMPu0

そりゃ拒否るわな
最近うるさいもん　手術が成功すればいいが、失敗したら叩かれて訴訟ーだろ？
こんなんでどこも受け入れるわけないぢゃん　日本国民全体の自業自得だよ

病院ってのは、病気や怪我を直すところでもあると同時に、人が死ぬところだとちゃんと理解して置かなければならない
治るも八卦治らぬも八卦

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:30:07.42 ID:/7Q6cDRUO

>>1
最後に受け入れた病院が訴えられると思う。

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:31:16.99 ID:M3LIZt1J0

夜の１０時に車いすの女性が１人で道路を横断？　このシチュエーション自体不自然。

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:31:25.93 ID:H1H9UjE60

>>266
「医療崩壊する気がする」って、ずいぶん楽観的だな。

日本がいずれ医療崩壊することは前提で、
保険がきいて診療費は安いけど診察まで半年待ちなのがデフォのイギリス型医療崩壊か、
保険撤廃で大きな病気したらそれだけでひと財産無くなるアメリカ型医療崩壊の
どちらへ向かうかということが議論になっているところなのに。

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:31:40.48 ID:ggqI0e+80

要は、夜出歩いたら負けってことだよな。

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:31:49.80 ID:aa3AdFBg0

>>62
それが分かってたから受け入れなかったって事か

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:32:41.27 ID:HdbvzBtW0

停電になったらこれが日常だぞ
という脅しか？

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:33:12.39 ID:5a3+Wpeo0

医師をいくら罰そうが叩こうが迫害しようが解決はしない。逃げるだけ。
ところが救急の患者はいくらヘマをしようが、一切責任を取らなくていい、と法律を変えたら改善する。

まあおまいらは医者叩いてろ。

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:33:15.33 ID:JCZgvPhx0

>>285
先天的な障害者と事故などの後天的な障害者がいるんだよww

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:33:20.09 ID:xuerghPx0

はねた車のドライバーを叩かずに
尻拭いを押し付けられた病院を叩くマスゴミ

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:33:29.27 ID:XTFuV2g30

>>283
信用と全能性にどういう関係があるんですか？

297 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 )：2011/07/01(金) 13:33:38.92 ID:HT8PAGyw0

>>277
まぁアメリカなら保険は全部会社が払ってくれるけどな

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:34:03.87 ID:MKDAo4IeO

まぁ、埼玉なら仕方ないな

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:34:43.46 ID:Idk0D9/E0

なんでそんな夜中に出歩いてたんだ？

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:35:04.37 ID:bmZdI0Ud0

ひでー
24時間、診療に対応できる、また対応しなければならない
韓国のほうがよっぽど医療体制は進んでるじゃないか。
日本は定期的にたらいまわしの記事がでるし、劣化する一方だな。

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:36:13.30 ID:aa3AdFBg0

>>289
今って年寄りが増えすぎてるから
医療が崩壊したら年寄りが減って多少は浄化になるかな？

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:36:21.84 ID:RGAwvOyS0

抽出 ID:5a3+Wpeo0 (15回)

こいつみたいな藪にだけはかかりたくないなｗ

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:36:55.80 ID:gUMzaOE00

>>293
そんなことしてみろ。
速攻で腎臓抜かれてしまうぞ。>>36

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:36:56.90 ID:StgXXaSe0

医師のなり手がどんどんいなくなってるからな

自分で自分の首しめてるみたいなもんだよ現状

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:37:03.41 ID:5a3+Wpeo0

>>297
どんな高額保険だよそりゃW
普通は支払いはいくらまでとか、年何回かかれるかとか事細かく書かれている。

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:37:17.57 ID:biQGw9N10

なんで骨折で血が出るの？

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:37:39.65 ID:+9YlGMPu0

>>300
そうやって医療が万能だと思ってるほうが間違いなんだよ
まず自分で治せ　それから病院頼れ　それで治らなくてもしょうがない　たとえ受け入れられなくても、病院がなかったとしてもしょうがない
人は生き物である以上死ぬもんだ

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:37:51.04 ID:B3fhu71q0

>>306
体内で折れた骨が、どこかに刺さったのでは？

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:37:54.70 ID:F2ELaj+g0

>>62
たかが骨折でも救命できないって、医療って大したことないな
古代からの差は、乳児死亡率が飛躍的に下がったくらいで、大人になってからはそう変わらんしな。
昔も長寿の人はたくさんいる。ブッダも２５００年も前に８０歳まで生きてるしな。
現代医療の意味は、特定の病気に奇跡的に効くことがあるだけで、一般論としてはあまり期待しない方がいいかも。

310 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 )：2011/07/01(金) 13:38:07.11 ID:HT8PAGyw0

>>305
そりゃ、あっちじゃ常識。（俺の書き方悪かったかも？）

311 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2011/07/01(金) 13:38:10.18 ID:TxYx0eJQ0

さいたま市の南区、見沼区というたら夜間はただの暗闇
そこで車椅子で道路横断というのは考えられない
死にたかったのかもしれないな。。。。
引いたのも若い世代ではなく爺さんでよかった

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:38:58.37 ID:yTvGww9f0

行政が悪い。
春日部市なんか無駄使いで財政悪化したから市立病院の救急受け入れ止めちゃっただろ。
救急とか収益の悪い分野こそ行政でなんとかしなくちゃならないのにな。

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:39:04.63 ID:GSYQvcli0

「専門医がいない」「処置が困難」なら仕方ない。
「仕方ない」で済ませてはいけないなら、医療にもっと助成金をつぎ込むべき。
医療はハシゴ外されちゃって大変なんでしょ？

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:39:18.27 ID:5a3+Wpeo0

>>302
正直、そうしていただけると大変助かりますorz
良ければお名前を教えていただけましたら前もってお断りさせていただきます。

315 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/07/01(金) 13:39:35.23 ID:MsSiCyro0

骨の中にも血管あるだろJK

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:39:39.69 ID:cmAPq7VD0

医者が少ないんだろう

医者増やすか
外国人の医者連れてくるか
それしか無いわ

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:40:56.25 ID:XTFuV2g30

>>314
さっさと暑さでくたばって死んでくれｗ

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:41:01.87 ID:+9YlGMPu0

>>311
だよなぁ
爺ぃにサッカーボールぶつけちゃって、それで障害かなんか残って、
最終的に１５００万円？の賠償くらった当時小学生が可哀想だわ

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:41:12.28 ID:GSYQvcli0

車椅子で夜間出かけるなら、前と後ろにライトつけた方がいいな。
子供より低いんだし、見つけにくいだろう。
何なら反射布の旗もつけた方がいい。

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:41:24.90 ID:nqluJIFB0

また　どうせ　死因とは関係ないんだろ～　マスゴミの煽りねただろ～

そのうち脳損傷のケースで脳外科医と耐性が必要だったとかなんだろ～！

マスゴミさんよ！！

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:42:08.85 ID:R9qBQPjz0

高齢ドライバー問題もこれからどんどん増えるんだろうな
老人が居なくなるとこの国が抱える問題がかなり片付くなあ

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:42:37.60 ID:XlKjK/vg0

まぁ、このケースだと外科、整形外科、放射線科の少なくとも3人の専門医と
血管造影を緊急でできる設備とスタッフを常備して、輸血のストックを多量に持っていることが受け入れの最低条件になる。

それ以下の施設で受け入れて死亡したら、マスコミも裁判所も医者を袋だたきにするよ。
って言うか、正式に判例で「たとえ救急でも専門外の治療を行ったらダメ」ってあるんですけど...。

このスレで病院や医者を叩いてるヤツは単なるキチガイか朝鮮人かマスコミ関係者？
言ってみれば、今回の事件はそんな奴らの世論誘導で招かれた事件と言える。

323 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 )：2011/07/01(金) 13:43:02.09 ID:HT8PAGyw0

つまりだ、救急の看板の定義が変わっているってことだ。
昔の救急　≠　今の救急

サ～ビス内容が変わったんだから　点数も変えろ

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:43:16.50 ID:Et53ciEP0

>>277
>アメリカの医師国家試験に「貧乏人高血圧患者には利尿剤を処方すべし」って問題があって笑ったwwww

正解だろ
日本の医者も利尿効果のある飲み物を多く飲めって言うよ

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:44:05.40 ID:F2cC+8lL0

バカだなあ
こういう時は市長の妹ですっていうんだよ
そうしたら絶対に助かってたのに

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:45:04.30 ID:rbRgVDwd0

>>62
『うちで死なれると困ってしまう』というシステムが、欠陥なんだな。

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:45:36.03 ID:bM5C6Io80

老人の医療費を削って救急医療に充て、受け入れ拒否を法律で禁止すべき
あとタバコに関する医療は保険適用外にすべき。
自業自得なんだし

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:45:57.01 ID:ggqI0e+80

>>306
骨の中にも血管は通っているから

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:46:35.85 ID:gUMzaOE00

>>288
夜の１０時に７３歳が何用でウロウロしてるのよ。年寄は年寄らしく早寝早起しれよ。

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:46:47.33 ID:hiMgQ/dTP

小泉改革以来、日本は違う国になった気がする。

331 ：だからと言って薬＝毒だ！と言う奴は居ないでしょ：2011/07/01(金) 13:47:03.15 ID:GoSuh/C40

>>318
ボールはぶつかってもいない、ただ驚いてこけただけ

332 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 )：2011/07/01(金) 13:47:13.61 ID:HT8PAGyw0

>>187
専門医制がないのにやっちゃいけないことがあるの？

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:47:19.64 ID:bktWKCja0

医療訴訟が多発してるせいだな。
病院も万全の処置をしていないと、裁判の時に検察（弁護士）
に万全じゃないのに受け入れた点を突かれるから、拒否する。
結果、万全どころか最低限の処置もされないまま患者は死ぬことになると。

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:47:24.30 ID:bmZdI0Ud0

>>307
おまえ、会話が成り立たないほど、ものすごく頭悪いな。
韓国人に笑われるぞ。

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:47:48.18 ID:r+IMKMxN0

>>1
これで事故を起こした香具師の罪名が
業務上過失致死とかになったら
しゃれにならんな。

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:48:09.81 ID:PFN3IP8m0

破綻って一気にくるからな。
決してジワジワくるわけじゃない。

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:48:28.81 ID:nqluJIFB0

不幸な重傷事故を　人災にしたい　★マスゴミ★！

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:49:14.10 ID:qO9om8EW0

大学病院で身内が何ども手術しICUにも世話になってるが手のかかる人手がいる患者は
受け入れたくないだろうなと
つか状況によっては相手していられないから不可能と判断されても仕方ないかな
ただでさえ他人がつききりでケアするのが当然という感覚の身障者が凄く多いし
知能だって平均的なレベルって保障ないし退院後の通院ケアまで責任持たされるかもしれんし

リスクの塊はなるべく避けるって判断になるし時間的にバイトの当直しかいないって

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:50:30.75 ID:XlKjK/vg0

>>326
その通り。
『うちで死なれると困ってしまう』の後に『だって訴えられちゃうから』が続くからな。

最終的に勝訴するにしても、多大な労力と時間を消費され、　警察とマスコミには人殺し扱いされ、不愉快この上ないだろうからな。
受け入れ断って、一時的にマスコミに非難されても、訴えられることを思えば数万分の一の不愉快さだ。

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:50:45.75 ID:UVoTPkRI0

横断歩道渡る時、この運転手ぐらいの歳の人が運転席に乗ってると
ブレーキとアクセル踏み間違えて突進してくるんじゃないかと
内心びびりながら、急いで渡ってる。

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:50:47.98 ID:KPe2LA650

>>316
もうひとつ、、大怪我したら運に任せる
人間いつかは死ぬ、早いか遅いかだけだ

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:51:12.38 ID:VeM6hn0s0

＞＞327

そんな制度にしたら、大半の病院は救急患者を受け入れません
死なれたら困るから
で、受け入れる覚悟を持った病院に集中＝結果過剰で死者多数

病院には病院の受け入れ限度数ってもんがあるわけ
オマイみたいなことを言うヤツは病院に過度な期待をしているキチガイ

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:51:33.59 ID:9JLHT/dh0

そりゃあ夜の１０時じゃ先生も帰ってんだろ
夜中に出歩くなよ

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:52:13.35 ID:OFkN/CJm0

飛行機事故の際、悪質かつ故意でない限り過失は免責されるんだが、
日本の医療はその逆だからな。匙を1ダースぶん投げるような状況でも、遺族がモンスターなら訴えられる

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:53:18.41 ID:ON4Rf1v+0

病院まで2時間半とかどこの限界集落だよ？

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:54:22.29 ID:x1z4XPNf0

またマスゴミの医者叩き病院叩きかよ
医者や病院が多すぎると散々叩いて病院や医者の数を減らしておきながら受け入れ不可能なレベルになったらまた叩き始めて何がしたいんだ
マスゴミが責任取れよ

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:55:20.62 ID:XlKjK/vg0

>>342
まぁまぁ。中学生相手に怒っても仕方ないよ。(´･ω･`)

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:55:26.41 ID:nqluJIFB0

■　『うちで死なれると困ってしまう』というシステムが、欠陥！　■
■　『うちで死なれると困ってしまう』というシステムが、欠陥！　■
■　『うちで死なれると困ってしまう』というシステムが、欠陥！　■
■　『うちで死なれると困ってしまう』というシステムが、欠陥！　■
■　『うちで死なれると困ってしまう』というシステムが、欠陥！　■

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:55:28.74 ID:4nngmw3GO

>>343
結構残業してるよ
でもこれだけ重傷だとICU満床だったり
既に救急処置室が埋まってたりしたらまず受け入れ無理

350 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 )：2011/07/01(金) 13:55:50.87 ID:HT8PAGyw0

この際、１時間たっても決まらなかったら
ダ～ツやって刺さった病院に強制移送でいいよ

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:57:08.43 ID:H1H9UjE60

>>350
それでクジを引いた受け入れ態勢整っていない病院は訴訟されるんだろ？
普通に大半の病院が救急救命センターを閉じると思う。

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:57:19.00 ID:B3fhu71q0

死なせたら訴えられるってのもちょっとな、だったら受け入れないよね急患。
崇高な理念がある人は別だけど飽く迄「商売」の側面もあるし、下手したら社会的に終わるし。
昔は病気や事故が起きたら、ある程度は諦めてだめもとくらいの気持ちが多かったろうに。

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:58:12.32 ID:4nngmw3GO

>>308
骨盤骨折だと大量に内出血して死ぬな

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:58:43.94 ID:i7mnNySa0

2時間半もたらい回しって
苦しかったろうし悲しかっただろうな
さいたまって人間の住むところじゃないんだね

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:59:27.15 ID:OFkN/CJm0

>>352
ガチで商売化したのがアメリカだけどな
盲腸一つで身上潰すと言われる恐るべき国

因みに管さんご執心のTPPにはこの医療の自由化も含まれている

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:59:37.93 ID:bmZdI0Ud0

原発には地方への助成金も含めて莫大なカネが投下されてんのに、
人間を治療する病院は資金不足、人不足で夜は機能しません、てか。
世の中、根本的に狂ってるよな。

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 13:59:45.53 ID:tQYKHF1S0

病院は不払いとかあって結構苦しいとこばかりだ
ナマポなんてクスリだけもらっていったりするわけだし

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:00:30.28 ID:xZzBE8dxO

>>350
だよねー

扱ってるのは事故だけじゃないし。

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:01:55.31 ID:hMqLnTJ/0

拒否って言い方はおかしくないか？受け入れが不可能だっただけなのに。

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:02:10.51 ID:4nngmw3GO

>>258
ベッド満床でも受け入れ→救急処置後ドクターカーで転送中に死亡→
→「満床なのに受け入れたのが原因で死んだ訴えてやるニダ」

こんな展開になるかもよ？

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:02:37.88 ID:XlKjK/vg0

>>357
病院に入院すれば食事が出る。治療費は踏み倒せば良い.....　　と思って来るヤツ多いよ。

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:03:01.38 ID:Uq/sbEvS0

>>326
たとえ専門医でなくても受け入れて、適切な処置をしてさしたるタイムロスもなく専門医に送ったのに
専門外の医者が見たせいで遅れたと言って訴えられてシステムのほうが問題。

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:03:31.97 ID:KPe2LA650

交通事故や大怪我の救急事態は
最寄の病院にとりあえず搬送して廊下の隅でも置いていいから、止血か点滴だけ
やる、それから専門の処置出きるところをさがす
その間に不幸なことになっても問題にしない

社会もマスコミも裁判所も納得しなければ出来ないが、それしかない

364 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 )：2011/07/01(金) 14:03:46.92 ID:HT8PAGyw0

>>355
チャンスじゃんｗ
確実にアメリカ市場を日本の医療は席巻できるわ。
医療保険は　ほぼ日本人病院長のいる病院だけを指定するだろうね。
しかも、收入は現在より確実に上がるｗ

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:04:02.12 ID:WYFO3cyB0

午後１０時１５分頃に車いすで一人ってやめろや・・・

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:04:04.95 ID:uHq0FX56P

さいたまじゃしゃーないだろ
田舎だし

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:04:37.48 ID:31MT/5unO

県庁所在地の市名に平仮名で“さいたま”なんて
決めた人たちの身体には赤い血が流れているのだろうか・・・

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:04:45.12 ID:ijZwG3cYO

悲しいな
誰が悪いわけじゃないんだが
とても悲しい

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:05:10.12 ID:mNd0ni+u0

死亡しても責任は問いません。訴訟を起こしません。
救急医療に１０００万円払います。だったら
たらい回しにならないんんじゃない？受け入れ態勢作る病院できるよ。

医者の善意に甘えすぎ。マスゴミに乗せられて医者叩きすぎで
自分の首絞めた人々。合掌。

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:05:37.54 ID:rbRgVDwd0

>>339
生類憐みの令、あの当時は皆早起きになったとか。
自分ちの前で動物が死んでるとしょっ引かれるから、早く起きて確認したとか
落語のネタにもなってるな。

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:07:42.98 ID:TbdGH/m90

カレー専門店ですら、サラダや飲み物だって出すんだから
治療くらいしてほしいもんだな

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:08:16.11 ID:XlKjK/vg0

検査して、診断して、大きな病院に送ったら後から
「検査なぞしないではじめから大きな病院に送らなかったのは医療ミスだ、おかげで治療が遅れた。謝罪しろ」ってクレームなら
どこの中小病院でも珍しい話ではない。

急患なんて　はじめから受け入れないのが正解。

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:09:14.43 ID:XRqdwiua0

まえにちっちゃい歯医者いって親知らず抜いてくださいって言ったら
レントゲンとって紹介状書いてお金を８０００円くらい取られて
うちではこれは神経とかあるから抜けません、訴えられたら
困るから他の病院行ってくださいって言われた。
病院ってみんなこんなレベルなの？
それともこのちっこい病院が変なの？

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:09:37.54 ID:I61Dfp8Z0

医者の擁護が多いな
書き込みしてる暇があるなら、患者をひとりでも助けてください

375 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 )：2011/07/01(金) 14:10:18.83 ID:HT8PAGyw0

まぁ　医者は医学なら患者よりよくわかってると思うだろうが
患者は　俺の体のことなら俺が一番知ってるわけで
よくあるだろ？　どの業界でも
特定のことについては患者（消費者）のほうがよほど詳しいことがｗ

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:10:26.56 ID:eXHmECBN0

>>373
親知らずは生えている場所によって難易度違うらしいよ

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:10:50.52 ID:GSYQvcli0

>>339
直球だけど『うちで死なれると困る』を解消するにはどうしたらいい？

378 ：｢忍法帖【Lv=24,xxxPT】｣：2011/07/01(金) 14:11:13.48 ID:wCyH6E5V0

いやな世の中だなあ
　おれもたらい回しじゃないけど　
見てもらうまで三時間
即入院だったもんな
　他人事じゃねえぜ

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:11:39.20 ID:p+0OHXcz0

これがもし38歳ではなく18歳の女子大生であったなら
間違いなくどこかの病院が受け入れて助かったと思う

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:12:04.11 ID:CvHQ7HAi0

くだらん！

どっちもどっちだよ。
車椅子の分際で午後１０時１５分頃に道路を彷徨くのは自殺行為！
どうせ明かりの一つももってないんだろ？
アホや。

爺も爺。
７３にもなって目も見えんくせに夜間運転するからこうなる。

アホな２人の阿保な事件。

＝＝＝＝＝＝＝＝　病院様は関係ない　＝＝＝＝＝＝＝＝

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:14:18.64 ID:Uq/sbEvS0

>>371
そのサラダが専門店ほど美味しくないと言って訴えられて高額な賠償請求がきたら
多分周りの店もサラダ辞めるよ

>>374
擁護してるのは医者だけじゃないよ

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:15:02.30 ID:mNd0ni+u0

>>377
患者側が　全ての症状は医者が完璧に治せて救命できるはず
というクソがんじがらめの妄信を捨てること。
人にはその人の寿命があるって理解すること。
一時的に面倒みてくれた医者に感謝こそすれ、ツバはくなって事。

383 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 )：2011/07/01(金) 14:16:28.13 ID:HT8PAGyw0

>>373
時代は変わっているんだよ。
救急を断る精度が上がっているだろ？
医者も見極めができるようになってきている。
ばかじゃないから、そういうのは専門に任せたほうが
医者のためにもなるし、患者のためにもなる。
親知らず一本抜いて一生後悔するよりはずっと安いよ。

町医者がなんでもやる時代じゃない。

384 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/07/01(金) 14:16:36.86 ID:m8kUyxZi0

　　
以前、東京都で産気づいた妊婦が病院をたらい回しになった事件があったが
その夫婦ってのが部落民で、普段から病院に対する難癖も多かった。
さらに妊婦なのに母子手帳すら持ってない有り様。
昔のお産婆さんなら出たとこ勝負で取り上げるだろうが
母子手帳すらない飛び込み患者なんて、病院側は警戒するよw
　　
そんな事件もあってネットでも騒がれたから、
病院側を安易に非難する声は、減ってきたんじゃないかな。
　　

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:17:10.72 ID:KPe2LA650

訴えられたらいやなのは医者じゃなくてもわかるよ
福島県立大野病院だったか、医師が逮捕されて無罪になったけど、留置所手錠腰縄
取調べだよ
断っときゃよかったって思うだろうよ

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:17:37.30 ID:OFkN/CJm0

>>364
無理。
日本の医療は公共サービスの色合いが強く、商業的には限りなく弱い
日本の医療はサービス面では先進国でダントツTOPだが、それはあくまでも現場関係者の身を削る努力でなされてる
商業的、組織的手法を持ち込まれたら太刀打ちできない

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:17:59.15 ID:L9pWjPIZO

医は仁術と必死にやってる人もいれば、医は算術と目先の金に執着する人もいる
受け入れて死なせたら訴えられる世の中になったから仁医はいなくなった(消された)というだけの話
ま、今はもう更に進んで、億積まれても医者にはなりたくないって世の中になってきてるがね

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:20:26.73 ID:5LtlSTjd0

まぁケースバイケースなんだろうけどさ、夜間てのが
ダメなのかね。夜中に医者の自宅に電話して「先生、急患です。
すぐ来てください！」とか非常識過ぎてムリだ罠。

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:20:38.71 ID:XRqdwiua0

>>383
でもそこの病院、回り見ると高齢者しかいなくて
しかも何年も通ってる人ばっかなんだけど？
しかも歯槽膿漏とかなってる患者がタバコは大丈夫ですかって聞いたら
人によるとかなんとかごまかして吸っても大丈夫的な雰囲気を醸し出してた。
医療経営ってこんなもんなんだね。

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:22:15.51 ID:a+4Au76hO

最低件数は、絶対な受け入れなきゃならん法律作れよ。

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:24:33.81 ID:Bbs+6zGV0

【医者の定理】
　DQN患者の比率が高い医科ほど不足する

産婦人科→小児科→麻酔科

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:26:01.58 ID:XRqdwiua0

>>388
結石で緊急で病院に見てもらったけど、そこの病院の手際の良さに
おどいたし、マジで助かった事があった。緊急で対処してくれた時の
ありがたさといったら感謝しきれないぐらいだった。
見てくれて当たり前だっていう態度はよくないと思うし、感謝する気持ちも
大事だと思う。
いい患者だけじゃないのも事実だけど、いい医者だけじゃないのも事実。

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:28:35.73 ID:KPe2LA650

>>390
救急指定返上するだけだろ

どんな場合でもこの世で最高の医療を完璧に受けて、しかも結果が患者ののぞみどおり
という思い込みをなおさないと、制度いじれればいじるだけ、退場医師が増える

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:28:53.23 ID:Krgn8HU60

>>300
韓国のほうが医療体制は後進国
患者に副作用の説明などは一切無い治療方法などを普通に行っている。

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:30:02.98 ID:CvHQ7HAi0

>>391
それはいえてるね。
外科医も全然不足。

結果、リスクを伴わない歯科医が異常に多い異常な国、日本w

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:31:23.57 ID:qoyBal3I0

受け入れ不能でもとりあえず受け入れて検査と応急処置だけし
その間別のきちんと治療が受けられる病院を捜すとか出来ないのかな。
捜すのは救急隊でいいから。路上で捜すより何倍もいいだろ。

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:31:51.15 ID:B3fhu71q0

その歯科医ですら>>373のようだしね・・。
医者が居なくなって困るのは医者ではなくて患者なのだから、意識を変えるしかないな。
マスゴミが煽る方向でしか役にたたないから難しいのだろうけれど。

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:32:59.75 ID:HclI7DvXO

瀕死の状態で搬送されてきて最善を尽くしても死亡したら病院や医師が訴えられたりするんだから患者の受け入れに躊躇するのは当然だな

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:34:01.23 ID:Krgn8HU60

>>373
親知らずの生えてるとこ次第では大学病院などのデカイとこじゃないと安全は確保できない
それでも100％安全とは言い切れないから、小さい病院じゃ手に負えないだろ

400 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 )：2011/07/01(金) 14:34:15.86 ID:HT8PAGyw0

>>389
高齢者を馬鹿にしないほうがいい。
その長い経験でダメな医者にぶつかれば絶対にそこにはいかなくなる。
経験が長いだけに　統計的にダメな病院をほぼ避けることになる。
健康すぎたり、ボケてなければね。

ちなみに、老人の多い病院は　老人特有のことに対処するため
一般患者の治療は・・・になりがち。
病院の入院病棟はもはや高齢者だらけだからな。
若いなら、若いヤツが多いとこのほうがしっくり来るだろうな。
俺的には、小児科みたいに
もう６０歳くらいで高齢科ってのをつくって分けて欲しいッテ感じだね。

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:34:52.41 ID:IbhBBjta0

緊急医療の現場は慢性的な人手不足。
元々、ギリギリで回していたのに小泉の時に「医療改革」とやらで医療予算を
削った結果、不足している医師の数を増やすことも出来ず、無理なローテーション
を組んでいるために病気になって辞めていく医師が出るほど過酷な状況になって
いる。

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:35:12.25 ID:nPox/a1u0

まあ自分たちで医者を減らしていってる現状
そのうち人轢いて苦しんでいるのをみたらオーストラリアの動物みたいに
どーせ医者なんていないんだから二度轢きしてトドメを刺しましょうとかなるよ

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:35:23.42 ID:Nr4v/KSn0

>396
無茶言っちゃいかんよ。
人手が足らないのに受け入れて、検査待ちの間に急変したら
受け入れた病院の責任。

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:35:50.32 ID:EXipPQLa0

不幸な重傷事故を　人災にしたい　★マスゴミ★！
不幸な重傷事故を　人災にしたい　★マスゴミ★！
不幸な重傷事故を　人災にしたい　★マスゴミ★！
不幸な重傷事故を　人災にしたい　★マスゴミ★！
不幸な重傷事故を　人災にしたい　★マスゴミ★！

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:36:59.12 ID:aHY6eCA+0

病院も大学も強制的に合併させろ

レベル低いのに数多すぎ

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:40:26.43 ID:XRqdwiua0

あと誤診って以外に結構あるよね！患者さんはともかく医者なら
誰もがけいけんがあるはず。
たとえば結石と盲腸の誤診とか！それ以外にも結構単純ミスを聞く。
ミスは人間だからしょうがない事だけど、ミスをなくそうって努力を
まずするべき。
あと患者は何でも医者のせいにするのは間違ってると思う。
医者だって人間だし感情がある事を忘れちゃいけない。

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:44:00.04 ID:1XxU2Kly0

>>374
つまり、医者は休むな、ということね

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:45:43.64 ID:qoyBal3I0

>>403
受け入れと言っても患者として受け入れるんじゃなくて
治療のできる病院を捜す場所を救急隊に貸す程度の意味だ。
そこでは一切治療はしない、やるのは簡単な検査ぐらいだ。

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:45:52.41 ID:er7s00VU0

日本は駄目だな欧州見習えよ救急病院ですぐに受け入れて
待ってる奴の列の一番最後にストレッチャー並べとけばいいだろ
列が進んだら自分で動けなくても日本人は親切だから
後ろの人が抜かさずストレッチャー押してくれるだろ

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:46:31.20 ID:nVyrIAiX0

>２９日夜、さいたま市の市道で車いすに乗った、無職の星野美穂さん（３８）が・・・・

さいたま市には星野って苗字がやたら多いんだ。特に大谷口、広ヶ谷戸地区には
小・中学校では一クラスに必ず一人や二人は星野が居る
浦和駅前で星野さん～！て呼べば何人も振り返るだろうｗ

他に野口、大熊も多い

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:46:33.22 ID:u1vAJYX00

車椅子女性の夜間の出歩きシルバーの夜間運転の最強コンボだな

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:48:10.79 ID:MOs2GjviO

だけど救急隊員が治療行為するとクビになるんだろ？
おかしいわ

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:49:11.92 ID:9Vf9cg5Q0

戦車イスだったら死なずにすんだかもな

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:50:05.82 ID:MUoJbsbXO

へたに受け入れて死亡されたら遺族から賠償金要求されるし

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:50:14.89 ID:C9d6Fhqp0

自分がこの女性を轢き殺した爺さんなら
たらい回しにした病院に責任転嫁するだろなｗ
ただ受け入れを拒む病院も理解できる
ほぼ全ての急患は、地雷みたいなもんだろうしね

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:50:33.21 ID:gQR/vDsW0

>>408
貸してどうなるんだ。救急隊員は医療行為はできんぞ。検査機器だって技師がいる。
そういう人員がいないから、受け入れられないといってるんだろう。人手が足りないんだよ。
夜間は緊急の患者が一人二人くればそれで手一杯、そういう病院ばかりだ。

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:51:14.17 ID:L/qOuv5w0

>車イスの３８歳女性、車にはねられる→１２病院が受け入れ拒否

たいていのブスってこんな風にチェンジされまくって死んでいくんだろうなｗ

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:51:24.58 ID:XRqdwiua0

>>409
緊急病院とかで怪我の度合いによって順番をうまく決めて
手際良くやってる優秀な病院があったよ！
あれ見たら患者が文句なんて言えないと思う。

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:52:25.36 ID:LbHlBAQB0

深夜の事故にまともに対応なんか期待できないってことだな

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:53:07.90 ID:aDUhu60L0

>>1
キチガイ市民団体が障害者保護であんまり無茶な要求するものだから、
どこの病院もリスク避けただけだろ
病院も救急も悪くない
もちろんこの車椅子の女性もね

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:53:41.86 ID:nPox/a1u0

受け入れ拒否しなければ死なずにすんだとか訴訟起こしても・・・勝てんかな

422 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2011/07/01(金) 14:53:58.80 ID:TxYx0eJQ0

死にたかったんだろうな
そうでなければ見沼区のような何もない暗闇
車椅子で移動するわけがない
少しいけば川があるからそこ目指したのだと思う
たまたまその前に爺さんの車とぶつかってしまったんだろう

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:54:17.15 ID:aDk9mkwf0

病院名を公表しろよ。
そしたら専門医がいないとか処置が困難とかが、本当かどうかの目安になるし。

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:55:57.28 ID:XRqdwiua0

怪我の度合いによって順番をうまく決めて手際良くやっていくシステム
があればいいとおもうんだけど・・・ネット使ってそんなシステムつくれないのかな？

425 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 )：2011/07/01(金) 14:59:05.77 ID:HT8PAGyw0

>>406
実際、腹の中は誰にもわからんだろ？
腹の探り合いっていうくらいだ。

>>403
これからは、患者の容態も診察も医療デ～タも全部ビデオで保存だな。

>>405
だよね。看護婦なんか色気を基準に雇ってるのか？って疑いたくなるくらいだわ。

>>407
医者ってほんと休まないよね。あれまずいでしょ？
でも、休まないのは医者の責任なんだよね
医者を減らしたのは日本医師会の医者だろうし
その医者を雇っているのもたいていは医者だ。
自業自得　乙

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:59:10.85 ID:v9oonY2n0

女子高生、北陸道のり面でヤギ放牧

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 14:59:52.29 ID:+5dmPt6M0

横断歩道とは書いてないんだよな

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:01:13.19 ID:LbHlBAQB0

>>424
そういう、怪我の度合いとか患者のヤバさが一定レベルを
超えてたからこういう問題が起こったんでしょ

どんなシステム作ろうが、今回受け入れた13番目の
病院みたいな所がいつも可哀想な目にあうってだけなんじゃね

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:03:15.15 ID:phKF5hUa0

>>424
コール・トリアージ・システム
たしか、横浜で導入済みだったはず

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:04:07.21 ID:nyNNV5CLP

クソジジイは殺人罪だな
ってか60歳以上のジジイとババアは免許取り上げろよ
普段からトロトロトロトロ運転してるし、道は譲らないし、対向車線にははみ出しまくるし、迷惑なんだよ

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:04:31.04 ID:Uq/sbEvS0

>>425
医師会と勤務医の関係が分かっているのかどうか知らんが、
そういう風に総論で述べるなら、
このような医療環境にしたのは患者で自業自得ってことにもなるが・・・・

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:04:52.61 ID:XRqdwiua0

>>428
医者はこれじゃあもう助からないって判断したって事？
それでたらいまわし？
４時間近くも痛みに耐えてた患者の気持ちを考えると・・・

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:04:59.97 ID:MuNqOq8i0

>>30
蹴りを入れるなら裁判官にしてくれ。
この状況にしたのは裁判の結果なんだから。

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:05:49.54 ID:pICEb4hB0

>>19
38は若者かと言うと激しく疑問

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:06:26.77 ID:uYOsjKAo0

そんな夜に車椅子が何してたんだ？自殺じゃないのか？

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:07:54.77 ID:C9d6Fhqp0

横断歩道ではない場所なら、自殺だったのでは？マジで
夜間に車椅子で横断するか普通？
横断歩道だったのなら、爺さんが絶望的に悪い

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:07:55.02 ID:qoyBal3I0

>>416
路上でやるより何倍もマシだと言ってるだろ。
手が足りないと言っても採血ぐらい看護師でも出来るだろ。
その程度でも十分なんだよ。

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:08:13.73 ID:6DhBAFkP0

蓮舫が事業仕分けで緊急患者のたらい回し防止システム事業を廃止にしてたな
とにかく子供手当てや高速無料化の財源がひねり出せず
たらい回し防止システム事業やソーラーシステム事業や震災対策費など手当たり次第に廃止にしてた
http://anti-minsyu.zxq.net/jigyoushiwake_taraimawashi.html

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:08:51.66 ID:iQnT0Mxp0

>市内の男性（７３）が運転する乗用車にはねられた。

警察はいつになったら認知症老人の免許を規制するのだ？

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:13:40.06 ID:7vUdeA1T0

>>437
その看護師も足りてねーんだろがっ

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:16:14.91 ID:H1H9UjE60

>>432
「このヤバさだとうちにある設備じゃ取り扱えない」
「このヤバさだと専門医が必要。うちの当直にはいないor手術中で手があかない」
のどっちかだろ。受け入れ不能っていうことは。

ちなみに、設備と専門医のどちらかが不十分な状態で患者を受け入れて、
その結果患者が死亡したら病院の責任で医療事故。という判例があります。

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:17:53.30 ID:H1H9UjE60

同じ理由で>>437も駄目な。
完全な受け入れ態勢が整った病院以外は受け入れるな。と裁判所が言っているんだよ。
法治国家に住む以上、それに従うしかない。

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:19:00.78 ID:Gl7Q1+OWO

本来なら、身障者＋(ナマポあればより可！)＋交通事故救急搬送 …で、医療側から見ても、役満大当りのはずなんだが。

確実に医療費回収出来るし、交通事故で保険会社負担ありなら、点数単価アゲアゲだろ。

当直に経理に明るいものがいれば、迷わず受けただろう。

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:19:42.59 ID:H1H9UjE60

本当に受け入れ不能状態を解消したいなら、
市民が集まって「病院をマジキチ訴訟から守る会」みたいなのを作らなきゃ駄目だと思う。
まあ集まっても署名活動くらいしかできかもだけど。

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:20:50.23 ID:CK8dJyDL0

>>1
>　女性は１２の病院に受け入れを断られ、処置を受けた病院に搬送されるまで

別に12病院をぐるぐる回ってた訳じゃないからね。
司令室で話が付けられなかった。
要するに受け入れ体制の把握に問題があったのである。

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:23:28.68 ID:WVPNr8lE0

ご愁傷様、俺は健康だからどうでも良いやｗ

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:24:03.23 ID:iQnT0Mxp0

>>445
>受け入れを求めた８病院が「専門医がいない」、４病院が「処置が困難」として断ったという。

別に問題ないだろ。

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:25:06.25 ID:dfpIl/PN0

これが、誰の殺人になるんだ？

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:27:07.63 ID:Yv7bcZif0

夜の１０時過ぎに無職で車椅子の人間が何をフラフラしてんだよ
はねたジジイも悪いがこのババアも悪いだろ

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:28:06.58 ID:gQR/vDsW0

>>446
歩道や人家に自動車が突っ込む事故はよくあるぞ。地震や火事もな

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:29:04.20 ID:ZiOxmjPMO

>>389
神経傷ついたら麻痺して１年位治らないらしいからね
神経の近くの親知らず抜くのは難しいから別の大きな病院へ、というのは間違ってないと思うよ
紹介状高いからその値段もおかしくはないと思うが…

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:30:22.19 ID:iQnT0Mxp0

>>449
なんだその幼稚園みたいな論理は。
一番悪いのボケてるのに運手して人殺したこの老人。
次に悪いのは認知症なのに運転を禁止しなかった家族。
次に悪いのはこの馬鹿老人に免許を与えた警察。

死んだ女性や叩かれてる病院は被害者。
被害者が悪いというアホは典型的な馬鹿加害者。

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:32:26.76 ID:h7WdbvSQ0

骨盤骨折は重体って考えて良いらしいよ
血管が密集してるから、内部で大量出血してて死ぬらしい

腰の骨を折るって軽いイメージとは全然違うらしいね

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:32:51.06 ID:qoyBal3I0

>>440
そこまで手の足りない病院は何もなくともやば過ぎる。
そんなところは最初から救急患者を見てはいけない。

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:33:15.21 ID:UJXy0NFQO

>>446
家庭内での転倒死亡事故ってかなりあるんだよ

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:34:30.65 ID:CK8dJyDL0

>>447
>別に問題ないだろ。
>>452
>被害者が悪いというアホは典型的な馬鹿加害者。

笑った。

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:36:17.15 ID:iQnT0Mxp0

>>446
ボケ老人が運転した車は歩道だろうとどこだろうと突っ込んでくるぞ。
高速を逆走して、前から車が来ているのに本人は気づかないレベル。

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:38:07.41 ID:XRqdwiua0

>>453
切って出血部を縫合しても他から出血、地がどんどん出てきて輸血
また出血部を縫合、輸血の繰り返しになるって事？
普通の人だったら手術見てるだけでも吐いちゃいそう・・・・・・

スーパードクターなら命救えそうな気がするけど無理なの？

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:38:11.43 ID:RlOQc/7J0

>>452
爺さんが認知症だというソースは？

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:39:29.16 ID:1HLB/uEL0

>>448
勿論はねた車の運転手。

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:40:36.73 ID:MtJFcwBH0

>>455
谷啓もそうだったな

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:40:43.67 ID:2nL5UWwT0

搬送されるまで約２時間半て、立派な病院が遠隔地にしかない発展途上国かよ。
医療関係者は、これを恥だと思わんのかね。

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:41:12.23 ID:E/71J8YU0

おら貧乏なんだけど急患で運ばれた
病院で最先端治療をおらに断りもなく
されても治療費を払うようなのかな。

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:41:35.76 ID:iQnT0Mxp0

>>459
車椅子をはねるなんて、
信号無視、速度違反等して暴走行為してるアホか、認知症しかありえない。

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:41:59.28 ID:jwPW/Uix0

世も末

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:45:32.67 ID:+T80AZZr0

>>464
車いすも横断歩道付近ではなく横断歩道渡ればよかったのにね

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:45:50.13 ID:4YFP634cO

そりゃ車椅子の身障に関わりたくないだろ

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:46:40.56 ID:WR8X6ziAO

不細工だったんだろうな
一言めっちゃ美人て言えば既にいる患者にそいつもう手遅れだから場所空けろってなったろ

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:46:48.14 ID:IbhBBjta0

>>438
システムだけ作っても医療現場の負担は軽減されない。
効率化の名の元に酷使が酷くなるだけ。
必要なのは隙間にねじ込むシステムではなく、余裕や余力のある医療体制。
緊急医療連絡システムだけの話しなら、その地域の実情に合わせて、自治体が
構築すべきであり、国が網羅的なシステムを一律で作る妥当性があまりない。
国家財政に十分な余裕がある時ならともかく、今は医師を充実させ、医療現場
の負担を軽減する方向に予算を振り分けるのが正解だろ。

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:46:53.50 ID:98TuUWN5O

どこの田舎町だよ!?
そんなだから名前だけ新都心なんだ

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:47:21.14 ID:zxoLM9du0

市中病院クラスが手に負えないのは仕方ないが、
埼玉市内で大学病院クラスもあるのに、そこにも運べなかったのは謎だな。

472 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/07/01(金) 15:48:03.40 ID:qJQrIk8w0

>>443
なんだ、その無知無能な経理は。
医療訴訟は病院＆医師にとって原発事故並のリスクファクターだぞ。

訴訟一発で人生も組織も失いかねない。
ひとりの支払い具合の良い患者囲い込んでバーターとか、割にあわんわ。

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:48:15.52 ID:iQnT0Mxp0

だいたい70にもなればほとんどが軽度の認知症か健忘症なんだよ。
人が簡単に殺せてしまう自動車の運転をさせるべきではない。

どれだけ多くの若者が老人に轢き殺されてると思ってるんだ。

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:48:50.59 ID:XRqdwiua0

緊急医療って普通の手術に比べて雑っていうかすごい大胆な気がする。
まえにTVで見たけどそうやらないと救える命も救えないとか言ってた気がする。
医者の勇気と救いたいと思う執念みたいのがないと緊急医療は
出来なさそう・・・・

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:49:07.60 ID:m0amUPZl0

逐次電話連絡してるみたいな今の方式をやめて、近隣の救急に自動で一斉手書きメールかFAX送信する形
にできんもんだろうか。費用を誰が出すかとかシステム構築どうするかとか問題はあるが。
まあそうすると救急事案が全件付近の病院に行っちゃうわけだから対応人員が必要になっちゃうか。
根本に人員不足があって、更に完璧な対応しないと訴訟リスク増えるし、どうしようもないのかねえ。

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:49:56.57 ID:f6qvz1/y0

近隣病院に患者の様態写真を同時に送信してＯＫの出た一番近い所に向かえばいいじゃん

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:50:00.47 ID:hw2pY7k/0

>>462
医療行政の関係者が恥じたほうがいいよｗ

本来病気でなかったもの、○○でいたので病院いらずだった老人や障害者
なども取り込んで自分たちの予算やポスト確保するくせに、
職員数は少ないままだったり。

まあ、今の社会情勢では医療者の給料が薄給とは言わないけどｗ
保険で奪って、規制産業で安定しているだけだし。

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:50:03.77 ID:6g5r/ogL0

場合によっては非番だけど快く対応してくれる医師に連絡取れるようにすべき

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:51:23.33 ID:zxoLM9du0

>>475
それをやる金出すのに市民が反対するとは思えないけどな。

やっぱ法律とか、お役所のやる気の無さじゃないか、その辺は。

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:51:26.06 ID:iQnT0Mxp0

>>478
ふざけるな。
おまえのような馬鹿がいるから医者は地方から逃げ出すんだ。

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:52:28.30 ID:KCxWZDPp0

交通事故で飯食ってた外科病院撲滅されたからなぁ・・・

朝日新聞だっけ、取り分の高い自由診療じゃなくて保険診療へ誘導してたの・・・

まぁ、交通事故を引き受けた病院は、警察・保険会社・勤務先などから様々な書類に悩まされる

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:53:00.78 ID:6qNQ+k+w0

これは誰が殺したことになんの？

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:53:10.59 ID:HHS8qDMR0

だって、専門医が居ない状態で受け入れたら「専門医に受診する権利を奪う」ことになるって、判例も出てるしね、仕方ないよ
ノードクターノーミステイク、医療事故のない世の中が実現しそうですね

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:53:27.58 ID:azcQovy40

>>453
菊間千乃とかもだったけ？

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:54:00.64 ID:aDUhu60L0

夜１０時過ぎに７３歳が運転するなよ
車椅子の女性がそんな時間に外にいるのもおかしいな
信号のことが書いてないから横断歩道を渡ってたのかも怪しい

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:54:25.56 ID:LtCxN9zk0

というか

お前ら「さいたま」に何を期待してるの？

人間居ない糞田舎なのにｗ

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:55:02.88 ID:glU8V1wJ0

埼玉県とはそういう所だ

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:55:11.50 ID:KCxWZDPp0

>>458
カテーテルによる出血源確認→塞栓術が重要だな

この技術を持ってる医者を増やし、全国各地に均等にばらまく必要がある

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:56:22.78 ID:iQnT0Mxp0

>>488
過剰医療だ。医療のために日本が衰退してしまう。

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:57:43.97 ID:HHS8qDMR0

>>485
そー言えば、この間、テレビで「二十歳の人間がコップ一杯のビールを飲むと、その反応速度や認知能力は70代の老人と同じレベルまで下がる」って言ってたなぁ……
番組的には「だから、飲酒運転は辞めましょう」というていに持っていきたかったんだろうが、見てる方は「じゃあ、コップ一杯程度の飲酒運転は可とするか、70代の人間から免許、取り上げろよ」と思ったｗ

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:57:54.84 ID:I839hTrkO

困難でもなんでも良いからとりあえず取りかかれよ
就活の話な

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:58:54.50 ID:EJpYFrwd0

>>23
あー蹴られる側だわー
老人ホームにも入れねえわー

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 15:59:14.77 ID:Uq/sbEvS0

>>462
そう思うのは正常だと思うよ、少なくとも10年前までは。
でも、使命感で見た患者から、>>483みたいに訴えられていたら
そうも言ってられないようになったんだよ

ここの人たちは加古川心筋梗塞訴訟の件について
知っているのか、知っているならどう思ってるか興味が有るよ

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 16:01:33.73 ID:XRqdwiua0

>>489
なんで過剰なの？
でも高齢化社会で国民の医療依存と医療費の増大は避けられない気がする。
国民健康化計画とタバコなどの健康被害も考えて政策をすべきだと思う。

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 16:01:57.91 ID:l9MBxnA40

はいはいはい

　此れも原因はまた　コイツですよー

　　　　　　　　　　　　　　　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　ζ:::::::::::ミR4r:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　{:::::::r｀　　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
　　　　　　　　　　　　　　 {::::f 　　　中　　　ヽ:::::::::::::::}　
　　　　　　　／￣￣＼　ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/　　
　　　　　　／　　　　　＼ l:|＜●>　　<●＞　 l::::／l
　　　　　　|:::::: 　　　　　｜ y　　　　|　　　　　　ｲ/ﾉ/一人でも日本人を殺したくて
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　 |　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/　救急車たらい回し防止システム
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　ゝヽLLLLﾚﾉ　 ,仆､　
　　　　　.　ヽ:::::::::::::: 　　 }　　　＼　""　　／　　　|　仕分け会議で潰してやりましたが何か？
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　 T''‐‐''´　＼　|
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴――――-┴┴――

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 16:02:52.43 ID:kYnlVKin0

助けられなかったら裁判起こされるし

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 16:04:06.01 ID:1MkZjtv60

さいたまって　ＥＲとかの施設は一体どうなってるわけ？

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 16:04:19.45 ID:l9MBxnA40

システムは、救急車にコンピューター端末を載せたり医師にＩＣカードを持たせたりするなど
情報技術（ＩＴ）を活用して救急患者の最適な搬送先を瞬時に割り出すもので、本年度、経産省の
「車載ＩＴを活用した緊急医療体制の構築」事業に採用された。事業費は本年度２億円で、４年で８億円を見込んでいた。

ところが、同事業や病院とフィットネス産業が連携した健康づくり事業などを含む経産省の
「安心ジャパン・プロジェクト」（３２億円）が、２５日に開かれたワーキンググループの議論で
「実現の道が見えない」「事業の意味がよく分からない」「経産省が単独でやるべき
事業ではなく、厚生労働省の現行制度の見直しから始めるべきだ」などの異論が相次ぎ、仕分けで廃止と判定された。
http://unkar.org/r/newsplus/1259378056

　蓮ほうと枝野がまた日本人を死に追いやった訳です。

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 16:04:27.03 ID:KiziI9m60

>>425
いや内科は検査せずに誤診てのが多いぞ。検査にも金かかるせいかしらんが。

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 16:07:52.69 ID:M58wCGvOO

ネットを使った、搬送可能な病院を表示するシステムくらい作りゃいいのにな。

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 16:09:31.04 ID:l9MBxnA40

>>500
だから、其れを　あのチャンコロ蓮ホウが潰したんだよ！！！！！

>>498

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 16:11:07.54 ID:5t0L40kG0

都内で良かったとりあえず持病でたまに救急車乗るけど搬送は必ずして貰える
しっかし対応が酷過ぎるわ県知事に文句言っても良いレベル

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 16:12:11.61 ID:hw2pY7k/0

>>494
増え続ける高齢者と障害者（自然淘汰されにくくなった）に
自己負担なしか少額で手厚い医療を与えていたら
国が潰れてしまいます。

社会を支えているのは健常な青年中年労働者の「生産労働」が生み出す富です。
そこにたかるものを増やしすぎたらどうなると思いますか？

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 16:12:38.77 ID:if7Glhg6O

>>478
秋田県民乙

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 16:12:54.04 ID:R95Db4vY0

カタワが一匹駆除されて、これはいいニュースｗｗｗ

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 16:16:40.22 ID:iQnT0Mxp0

>>500
作ったところで同じだ。
システムに専門医不在、処置が困難と表示されるだけだ。

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 16:18:25.75 ID:ICK6u5GP0

医者が急に増やせないなら、救急隊員にもっと処置を許可すれば
いいじゃないか。

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 16:19:29.24 ID:H1H9UjE60

>>494
でもなぜか医療費は削減の方向でどんどん推し進められてるんだよね。これは自民の頃から。
割合で見たら、先進国の中で一番医療費少ないんじゃなかったっけ、日本。

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 16:19:36.92 ID:CTfl1NYaO

救急車に乗った時点で患者運命は救急車の隊員に委ねられるんだよね
俺も去年救急車の世話になったけど
心臓が苦しい最中、ガンガン質問されて相手方(病院)にかなり強い口調で売り込んでくれてたな
お陰で良い病院や医師に出会えて助かったけど
これは全く逆だよな
これを『運』の一言で片付けたら駄目なんだろうけど
そういう『運』てあるような気がするな～

亡くなられた方のご冥福をお祈りします。

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 16:20:15.86 ID:TJtiDRzg0

>>507
許可するのと、満たさなければならないのと。

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 16:21:12.40 ID:nlYOwPr5O

交通事故の後遺症で車椅子生活になってしまった。

って訴えられちゃうかもしれないし。

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 16:21:25.12 ID:XRqdwiua0

>>503
高齢化社会と産業の発展による環境ホルモン等の影響、
それを見過ごせば、どんな事が起こる事か・・・・
将来の事を考えれば、他人ごとではならなくなるはずです。

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 16:22:25.01 ID:TJtiDRzg0

アホみたいな顔して、涎垂らしたジジイが
ちょっと当たっただけじゃないか、大袈裟な
とか思ってそうで、腹立つな。無神経が車なんて運転してはいけない。

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 16:23:16.75 ID:6g5r/ogL0

高齢者の運転叩くのいるけど
別に救急がそればっかじゃないだろうに
なんでそこにばかり目を向けたがる

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 16:24:27.03 ID:iQnT0Mxp0

>>512
莫大な放射性物質がバラまかれている日本で、なにが環境ホルモンだよw

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 16:25:36.45 ID:5t0L40kG0

>>509
相手方(病院)にかなり強い口調で売り込んでくれてたな

解るなあ痛みでのたうちまわっててもそう言うの覚えてるもんなんだよなあ
確かに売り込むって言葉ぴったりだと思うわ
運かあ自分も日本で20例目っていう珍しい病気にかかっちゃた為
ものごっつ苦労したが搬送されなきゃ死んでたし
高層マンションから飛び降りて助かる俳優もいれば
側溝の20センチの水で死ぬ奴もいる
運だよなあ

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 16:30:49.47 ID:Dn1jQYH80

専門以外の医者が応急で対応したら、訴えられて敗訴してるから
医者は当然受けないね。アホですな。自分達で首絞めてんだよ！！

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 16:34:41.29 ID:XRqdwiua0

結局俺達って日本っていう船にのった運命共同体なんだよなァ・・・
船員同士で争ってるうちに嵐にあってみんな沈没。

話あっても、らちあかないなら話し合うのをやめて嵐に対する防護策
考えたほうがお互いの為だよね！

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 16:34:54.40 ID:aXf/BzZ50

決定的なのは，

・奈良心タンポナーデ
・加古川心筋梗塞
・福島大野病院産婦人科
・奈良町立大淀病院産婦人科

あたりかなぁ．
文字通り命を削って一所懸命にやってた医者ほど，
あれでスッと魂が抜けた様になって，普通の無理しかしなくなったし．
それでも，24/7のオンコールで働いてる所が，性分なんだろうけど．

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 16:42:38.37 ID:BBTgfG2f0

たぶん　車椅子から落ちただけで複雑骨折する老人

車ではねとばされたらもう終わり

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 16:43:11.51 ID:1towliWu0

救急車が到着しても安心できないシステムか。

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 16:45:29.93 ID:+T80AZZr0

>>485
横断歩道付近という記事があるので付近なんだろうね
横断歩道まで行くと信号が変わっちゃうから途中でわたろという被害者と
赤だから停止線で止まろうと考えた加害者かな
自転車と違って反射材とかつけてないだろうし低いし左からだし

乗用車にはねられ車いすの女性死亡　さいたま 2011.6.30 21:37
２９日午後１０時１５分ごろ、さいたま市南区曲本の市道横断歩道付近を
車いすで横断していた同市見沼区大谷、無職、星野美穂さん（３８）が、
左から来た乗用車にはねられた。星野さんは腰などを強く打って病院に
搬送されたが、３０日午後２時５分ごろに死亡した。

浦和署の調べでは、星野さんは右足が悪く、車いすを利用しており、２９日は
介助者を連れずに行動していたという。同署では乗用車を運転していた男性
（７３）から詳しく事情を聴いている。現場は見通しの良い直線道路。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110630/stm11063021370008-n1.htm

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 16:45:52.02 ID:5t0L40kG0

>>320
記事読んだ？
被害者車いすの女性は38歳
加害者73歳

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 16:46:18.29 ID:BBTgfG2f0

え、８３歳じゃないの　？？

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 16:47:56.98 ID:XRqdwiua0

>>521
難病の人は医療制度そのものに疑問を持ってると
おもう、たらいまわしにされたあげくに難病でどう
対処していいかわかりません。
・・・・・・・・・・
それでも、なんとかしようとがんばってる。

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 16:48:24.58 ID:n+lT9C3E0

老害vsカタワ
老害vs老害
老害vsビッチ
老害vs池沼
老害vsDQN
老害vs特ア

こういう対戦、もっと増えて欲しい。

527 ：523：2011/07/01(金) 16:49:35.87 ID:5t0L40kG0

320→520です
失礼しました

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 16:50:36.01 ID:do0R9tQZO

2時間半は異例とかひと言のように言ってるが馬鹿なのかこの消防署

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 16:50:47.13 ID:gQR/vDsW0

そういえば骨盤内の出血や骨盤内の手術は血栓リスクが高いそうな。
血栓が出来て肺に回ったら100%死亡だそうだから、
骨盤骨折で内部出血だとか帝王切開とかはかなりハイリスクの手術になる。

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 16:52:37.84 ID:OwnTUc1t0

>>526
お前みたいなNEET無職ネトウヨも参戦しろよ

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 16:54:02.49 ID:h4/Qst1n0

スレタイの受け入れ拒否は、病院側が悪い響きがするな。
受け入れ不能が適切かと。

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 16:54:26.32 ID:do0R9tQZO

糞ジジイは運転すんな！

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 16:56:55.13 ID:v2O6nBuW0

とりあえず64歳以上の入院を全て断ることから始めないか？

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 16:57:46.75 ID:2wQUI7/M0

>>26
だからこそ、どんな患者でもとりあえずは診るって話だった(医師法でも拒否しちゃイカンって事に
なってる)のに、「専門以外が診たから駄目だったんだよ」って判例がでちゃったからねぇ。

脳梗塞後のばぁさん引き取って一月もしないで痙攣発作起こしちゃって、元の病院に連絡したら
「当直医が脳外科じゃないから受けられません」って言われた時には、さすがに途方に暮れたわw

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 17:02:08.34 ID:Ld7Q9wvh0

交通事項は自由診療だから美味しい客のはずなんだけどねぇ

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 17:03:43.71 ID:FXEWeEvK0

>腰の骨折による出血性ショック

骨盤骨折かねぇ・・・大量に出血するからなぁ・・・
塞栓術のできる医者が居ないとそりゃ受け入れできねぇって

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 17:04:38.50 ID:H1H9UjE60

何が一番の原因かといえば、
１０年前あたりに「病院のいいなりになるな！！！！」みたいな特集をバンバン組んでたマスゴミなんだよな。
あのへんからグンと訴訟が増えてきた。

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 17:06:01.78 ID:bpg2yTyL0

この問題って、昔から言われているのに一向に解決しないよね
医療機関は電子化して、即座に受け入れる病院をわかるようにすればいい
断る病院にはペナルティを課せばいい　特に個人病院の税金をあげろよ

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 17:07:09.40 ID:uf02DEPV0

札幌はこういうの聞かないな。

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 17:07:31.43 ID:jU6lur/K0

医者をたたきまくったのって毎日新聞だっけ
産婦人科だけじゃなく、変な患者に当たる率が増えて
医者や病院が自衛したのが根本だよな

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 17:09:10.93 ID:i0yMR8D/0

さいたま市の救急隊員の人は良い人ばかりだが、病院が何年経ってもクソだな
夜間なんか特にどこも断りまくりやがるから３０分で運ばれたら早い方の時がある
ヤブ歯医者ばっか無駄に要らねえから救急なんとかしろよ

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 17:16:55.94 ID:Bbs+6zGV0

>>541
安心しろ！！
君の希望どおり、医者は減ってるからw

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 17:18:59.48 ID:XRqdwiua0

>>537
原因がマスコミなら解決法もマスコミなんではないだろうか？
スーパードクターとか患者の為に日々頑張ってるお医者さんや
看護師さん、救急隊員さんの姿をありのまま報道すべき。

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 17:21:37.10 ID:x71SwL0B0

医療崩壊おめでとう！！！！

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 17:21:47.74 ID:jD7rJWlV0

可哀相とは思えない
車が避けるだろうと傲慢になってたんじゃないのか

車椅子のカスどもはアチラコチラで文句垂れすぎなんだよ

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 17:22:49.85 ID:iQnT0Mxp0

>>545
典型的な馬鹿加害者思考だな、おまえ。

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 17:24:26.05 ID:OMY/nqOP0

何年か前にアメリカで車椅子の少年がコンボイとぶつかって
コンボイの先に引っ掛かって無傷で何㎞もドライブした話しがあったな

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 17:31:30.90 ID:JD25/hwS0

人命無視エリア
　　　埼玉

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 17:48:06.90 ID:1XxU2Kly0

>>425
それを許した政府は国民が選んでるよね
自業自得乙

550 ：ぽち：2011/07/01(金) 17:54:06.36 ID:Hgv50Kl40

埼玉には危なくて住めませんね。

　　　　事故に遭っても医療機関が助けてくれないんだね。

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 17:59:59.45 ID:ou8gnyrX0

さいたま市はどうだか分らないけど、東京に隣接してるところなら東京の病院に駆け込んだ方がいいよ。
あと、中野にある東京警察病院は絶対に拒否しないって聞いた

552 ：【末吉】株価【E】 !omikuji ：2011/07/01(金) 18:06:48.92 ID:0w17XmYh0

夜の10時に車椅子が一人で道路渡っていたら車両からははっきり見えない

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 18:09:39.76 ID:VQrIEf990

最近の医療過誤の訴訟の影響だろう

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 18:11:30.32 ID:psibON180

>>549
お前自民信者か？　こんな事は自民政権の時でも、起こってるだろうが

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 18:12:19.24 ID:qneKL9PAO

>>425
休まないんじゃなくて休めないんだよ。
一人で担当しなきゃならない患者が多すぎて、激務の中過労で自殺してる勤務医まで出てる。まして医師削減の方針を打ち出した医師会の奴らなんて、自分達の権益ばかりで現場が実際どうなるかなんて考えてもいないだろ。
一部のエラいさんの愚考で多くの者が青息吐息。これを各人の自己責任というのは、完全に破綻した主張だよ。

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 18:13:15.35 ID:7bD21rA7O

任天堂の社員はなにがあっても京大病院が受け入れてくれるだろうな。
会長がすごい額の寄付をしてたから。

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 18:16:42.90 ID:qneKL9PAO

>>554
それどころか、医学部の定員数削減は自民政権下の決定事項。

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 18:16:55.95 ID:g5XwyU60i

車椅子で夜に一人出かけるのもどうかと思う。

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 18:16:57.43 ID:7bD21rA7O

多分、絶対に死ぬような症状の患者だったんだろう。

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 18:22:35.31 ID:CTfl1NYaO

車椅子の生活だと当然筋肉や脂肪も削げちゃってるだろうし
自動車なんかに当てられたらスカスカになった骨なんか折れるなんてレベルを通り越して砕けちゃっただろうね
別に病院の肩を持つわけじゃないけど
きっと、受け入れる側の病院も壮絶な手術を想定したんだろうね
でも本当に可哀想な話だね

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 18:24:10.81 ID:km9vp/k20

さいたま市って僻地だったのか・・・被害者も加害者も浮かばれないわ。

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 18:26:26.06 ID:8tPeJ2DlO

さいたまならしかたがない

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 18:27:56.73 ID:HGr+bMzj0

医者をもっと増やせよ
余るくらいで調度良い

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 18:28:19.71 ID:gUMzaOE00

>>359
拒否じゃんよ

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 18:30:35.88 ID:xt9dgGpb0

結局病院に対して裁判起こしまくった馬鹿どもが殺したのと一緒

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 18:31:46.60 ID:Jlyez+5MO

老人科作れ
用もないのに朝一で来て外来待合室占拠しやがって
医師をこれ以上疲れさすんじゃねえクズ

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 18:32:14.74 ID:/W8rrrs40

>>12
無い
多分法制化もされてないんじゃないかな

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 18:32:21.87 ID:j+zl19Fg0

開業医の医師のオヤジが言うには「技術のない医者が増えた」。
教科書に書いてあることしかしか頭に入ってないし
自己研鑽しようというのが少なくなった。
研修先・勤務先では技術や知識より接客や言葉使い、礼儀を重視するところもあり
そんなのが一定年数の勤務を経て医長になったり開業したりする例も多いみたいだ。
たらい回しはただ単なる人手不足ではなく腕のない医者しかいなくなったということだそうな。

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 18:33:09.91 ID:E3zkM86d0

現代の名医はいかにリスクを背負わないで治療するかで決まる。

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 18:34:18.16 ID:w/WHtqAo0

70以上のじーさんの運転、禁止しれ。

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 18:34:31.74 ID:Q7OVigP/0

>>561
むしろ僻地のほうが専門医云々以前に医者が限られるから
とりあえず診てもらえるんじゃね。

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 18:35:12.97 ID:xwGOLqnP0

；；

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 18:35:46.78 ID:GnzweaVe0

能力もないのに受け入れたら損害賠償払う羽目になるだろｗ
裁判官様が、そう判決を下しておられるｗｗｗｗｗ

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 18:36:10.34 ID:qneKL9PAO

患者に対して医師の絶対数が不足しているし、一人当たりの負担が増す中で医療ミスで訴えられるリスクが以前より大きくなったから、対応が困難な患者は受け入れないなんて本末転倒な状態になってるんだよね。
東京でさえ老人がたらい回しの末死亡した例があったから、これに関してはどこに住んでいようと他人事じゃない。

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 18:37:04.51 ID:SUPL2Cr6O

結局は自分の体裁が一番可愛いのか

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 18:39:09.97 ID:ccGKZWaS0

夜の事故は怖い。当直のペーペー医師しかおらんぞ。

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 18:39:24.21 ID:jeN4goYd0

こういう時のドクターヘリじゃないのか？

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 18:40:31.12 ID:f4PhrQRi0

日本は医者不足。
一人当たりの人数は
途上国よりも少ない現実。

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 18:40:47.91 ID:E3zkM86d0

>>577
だから受け入れ先ないって言ってるだろ。

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 18:42:17.11 ID:+5dmPt6M0

ニュースやってた
セブンイレブンさいたま曲本３丁目店の通り

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 18:43:09.42 ID:jeN4goYd0

>>577
しまった。夜は飛べないんだった

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 18:43:41.17 ID:ziIYwtGU0

轢いたじいさんも大変だなこりゃ。
過失致死と過失傷害じゃ雲泥の差。

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 18:44:15.79 ID:Pc37e93SO

>>577
ヘリが降りられるのか？
その辺に？

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 18:44:46.17 ID:IbhBBjta0

医療崩壊の原因は分かっている。

＞日本では医師の絶対数が明らかに少ないにもかかわらず、日本の医療は世界
保健機構（WHO)とOECDの報告書では、医療健康達成度、健康寿命が第1位と
評価され、総合世界一に順位づけされているのです。しかも、OECD加盟国に
おける04年度におけるGDPに対する医療費の割合は、日本が8.0%であるのに
対して先進国7ヶ国平均で10.2%と報告されており、小泉内閣が指摘するほど
日本の医療費は高くなく、効率的な医療がなされていたのです。この効率的
な日本の医療システムは、多くの医療従事者の献身的な努力と過重な労働に
支えられて成り立っていたのです。そこに、小泉内閣は聖域なき構造改革と
称して社会保障費を削減（07年から毎年2,200億円削減）したことにより、
この効率的な日本の医療システムに致命的な打撃を与え、医療崩壊をもたらし
たのです。

585 ：名無しさん＠十一周年：2011/07/01(金) 18:45:26.67 ID:VrAaApA80

医療関係のスレが立つと生き生きしてカキコする医者（か、その卵）ども！
こんなところにカキコしている暇があったら寝ろ！　そして不測の事態に備えろ！
このできそこない！！

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 18:46:01.43 ID:TiTMRqzo0

>>30
すきにしろよ。
お前が逮捕されるだけだからｗ

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 18:47:04.49 ID:N6VS8Q+V0

車椅子障害者を避けるのは仕方のないこと
奴らの多くは人に難癖をつけることで生きているんだから

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 18:47:35.03 ID:CB57AUQN0

2時間半後に結局、受け入れた病院は
最初からグズグズ言わずに
受け入れるよう
心から反省しなさい

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 18:48:18.49 ID:uwbCCnO2P

ナマポ＋障害者手当てでｳﾏｳﾏな生活してたんだろ。
なんの生産性もなさそうだしあぼんして世のためになったんだから病院をたたくな。
医者はお前らと違って大変なんだよ。

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 18:51:05.85 ID:pOYhFGHe0

あれ？　医師法で診療拒否って出来ないはずなのに、受け入れ拒否は
できるの？　受け入れられないって言っても行っちまえばいいじゃん。

医師法違反で逮捕だ。

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 18:52:37.40 ID:g6UKg9ypO

>>589
この子の親の顔が見てみたい

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 18:53:34.52 ID:6bXCM5E70

市内探し回って駄目で結局他の自治体まで搬送したんかな。

まあ単に整形や一般外科の当直医がいるからってだけで
対応できるような症状じゃなさそうだしな。
そら病院もびびるわ。

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 18:54:00.88 ID:HsowP8B/O

>>585
ツンデレワロタｗｗｗｗ

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 18:54:07.57 ID:CB57AUQN0

車ではねちゃった善良な第三者が
結果として業務上過失致死で交通刑務所に行くことになって
かわいそう

595 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/07/01(金) 18:55:54.61 ID:hltBvr5u0

受け入れ不能のことを受け入れ拒否と書くのは記事の捏造なのだが、
いつまで続くんだろう

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 18:55:58.86 ID:XRqdwiua0

>>589
＞＞なん生産性もなさそうだしあぼんして世のためになったんだから
病院をたたくな。

マジで言ってるのか？生産性がなければ生きていちゃだめな国が日本なのか？

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 18:56:52.80 ID:IbhBBjta0

>高齢化社会で増大する医療費で国家の財政が破綻するという「医療費亡国論」
が政策決定の底流にありました。小泉内閣の誕生とともに、「聖域なき構造改革」
の名の下に、財政再建を優先させ、医療費を抑制する政策が一気に加速しだした
のです。小泉改革は、国民の窓口負担を引き上げた一方で、診療報酬は０２年から
３回連続で引き下げ、医療機関の経営を圧迫し続けました。国民には保険料の負担
を重くしながら、医療サービスを低下させるという政策は明らかに間違いです。
財務省や経済財政諮問会議などは高齢化社会で伸び続ける医療費をヤリ玉に上げて
いますが、医療費全体の約３１兆円のうち、国の負担分は８兆円程度です。実は国
の財政負担は必ずしも大きいといえないのです。特に医療費抑制を強硬に主張した
経済財政諮問会議のメンバー（当時）には、トヨタ・奥田碩会長やウシオ電機・
牛尾治朗会長など、経済界の重鎮が名を連ねていました。経済界は、健康保険組合
の負担が増え、ひいては企業の負担が重くなることを警戒しました。だから、医療
費が経済発展を阻害するとの観点から、医療費問題を論じてばかりいる。そもそも
国民の健康を守るという医療問題での基本的な視点が彼らには抜けているんです。
医療崩壊を招いた元凶は、経済界と一体化した小泉改革の医療費抑制政策と言わ
ざるを得ないでしょう。

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 18:57:13.29 ID:yAC2sD0j0

>>1
毎日がまた無意味に騒ぎ立てているのかと思ったら読売だった。
骨折緊急入院した体験から言わせれば、ベットがあいていないと受け入れられない。
それを拒否と書く自体が病院蔑視。
新聞記者は同じ目にあって死んでしまえ。

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:00:59.68 ID:xgkDXEw60

まあ各病院の対応は適切だったかな。車椅子の障害者って本当にロクな奴いないからなあ･･･
違反だとか逝ってるアホは基地外達の現実を知らんし。

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:06:05.55 ID:Uh9nnhwpO

>>519

杏林大学病院小児割り箸脳幹にぶっささり事件も追加で。

自分で子供を放置してたくせに訴訟おこしたごモンペ親は教師だったっけ。確か兄弟は医療訴訟の専門家になるため法曹界を目指すといってたから、さらに医療崩壊に弾みをつける気満々なようでww

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:06:25.16 ID:jeN4goYd0

断る理由がな、言い訳臭くて‥‥

なんか、面倒だから断ったようにしか聞こえないんだけど。
こういう事があると医者の数が、って話になるけど、それだけじゃないような気がする。

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:07:10.51 ID:xc37B+XbP

うちの嫁が夜中に腹痛で我慢できなくなって救急車呼んだときも、何件も断わられていた。(救急車の中でやり取りを全部聞いていた)
正社員だから保険証もあるし、初めてだったけど、日本の医療体制はこんなものかと愕然としたよ。
結局、すごく遠くの病院に運ばれて診察受けたら尿道血石だったんだけどね。
30代前半で尿道血石(´Д` )

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:09:06.57 ID:yAC2sD0j0

>>568
そりゃ当然だ。
昔は多少の失敗でも診てくれるだけありがたい風な空気があったし権威もあった。
だから色々患者を使ってお試しして腕を磨けた。

今は患者はお客様だから、難癖つけられないように、と保身に走るようになった。
少しでも過失があると人生の大半を掛けて貯めた貯金を根こそぎ奪われ、
悪徳医者だと名を公表されて人生が終わる。

一人前になるまで大学卒業しても６年は丁稚扱いで金を稼げず、寝る間も惜しみ、
日々研鑽して人生を費やしても、訴訟されたら、訴訟で負けたら人生が終わり。

そんな現実に打ちひしがれて保身に走る医者に何を言えようか。

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:09:33.51 ID:XRqdwiua0

>>602
嫁さんに結石と出産どっちが痛かったか聞いてみて！
聞いた話によると出産より痛いらしいんだけどどうなの？

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:10:09.36 ID:Uh9nnhwpO

>>601

だから専門外だけど善意で受け入れて治療したら死亡しちゃった事例が違法って判決が出たんだってば！
日本は法治国家なんだから病院も法律に従うしかないでしょ？

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:10:56.80 ID:ihvDgdT5O

うちの町のように
地元では評判悪いが
裏から手を回して救急だけは強くて
稼いでいる病院があれば助かったかもね

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:11:25.35 ID:bmZdI0Ud0

韓国はいつ戦争になるかわからないので、病院は２４時間受付体制がある。
必要なら真夜中でも手術をする。
それに比べ、十箇所以上も対応できない日本の病院、医療制度のお粗末さよ。
日本人は勤勉で優秀なんて幻想に酔っているうちに、気がついたら医療対応が韓国より劣化してる。

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:13:47.12 ID:yAC2sD0j0

>>602
文句は毎日新聞とＴＢＳに言うんだなｗ
マスゴミが騒がなければ、医療改革なるものもなく、すぐ搬送されていた。
マスゴミが医者から金をむしり取る訴訟方法を紹介してから、医者は腕の研鑽を止めた。

もう日本の医療は凋落しはじめたのさｗ

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:13:58.42 ID:QmZbrqlg0

>>599
現実とこの問題は関係ないだろ

クズは黙ってろよｗ

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:14:07.34 ID:gnAu+F1tO

受け入れて死んだら有罪なんだろ…
しかも障がい者様だぜ…

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:14:59.90 ID:hG/CqztZO

単純にかわいそうだな。

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:15:51.86 ID:dEUrMEFWO

ニュース映像をみる限りでは、救命救急センターに搬送されたみたいだね
まさか救命救急センターに打診しないとは思えないから、最初は別の患者に対応してたのかな

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:18:38.36 ID:yAC2sD0j0

>>609
社会を経験していない障害者は人格が腐っているのは隠しようがないほど
広まっている事実だが。

もし医者の立場だったら断るだろうなｗ

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:19:40.50 ID:3xDOks3i0

>>602
うちの上司も心筋梗塞で救急車呼んだけど、1時間以上うごかなかった。
正社員だし保険証も当然あるし、救急車初めて呼んだ人でもこんなもん。
まぁ、無事だったからよかったけどさ。

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:20:31.14 ID:Of3U3R2UO

星新一のショートショートのような

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:21:24.29 ID:OdVg0ZeK0

医療体制も満足なレベルにない土人国家日本

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:21:45.45 ID:mFPjkatR0

ひどい国に成ったもんだ。

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:21:54.77 ID:yAC2sD0j0

どこの病院も訴訟リスクを恐れて危ない患者受け入れは断るからなｗ
体制のととのった専門病院は患者が集中して順番待ちは多いぞ。

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:22:48.64 ID:bmZdI0Ud0

原発には膨大な税金を投入しておきながら、一般国民は満足な、どころか
命がおびやかされるほどのお粗末な医療施設しか与えられていない。
おかしな話じゃないか。

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:23:04.05 ID:x3lYkCoF0

ざまあああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:23:09.32 ID:XRqdwiua0

>>613
醜は美に通じ、美は醜に通ず。
君、みにくいね！

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:24:08.70 ID:ts9lJxr50

その症状に対応して専門医を置いて尚且つ検査やその他を完璧に
やらないと駄目って判例が既に出てるから仕方ないんだろうなー。
これからは妊婦以外でも野良急患は見捨てられていく流れは止まらないだろう。

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:25:01.28 ID:bmZdI0Ud0

この女性は、激痛と薄れ行く意識の中で救急隊員の切迫したやり取りを
聞いていたんだろうな。そして徐々に絶望していったんだろう。
悲しかったに違いない。

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:25:09.71 ID:NHz1W1TI0

まぁいんじゃね。生きてても迷惑だし

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:25:44.92 ID:Uh9nnhwpO

>>608

毎日新聞は特にヒドいよね～！
大淀病院だっけ？ねつ造記事で産科を廃止に追い込み奈良県南部の周産期医療を崩壊させたやつ。
ねつ造記事書いた張本人の女記者は大阪に脱出して無事に出産してる不条理。
毎日ごときに煽られて医師叩きしてる人は、自分で自分の首を絞めてるんだけどね。

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:26:31.82 ID:yAC2sD0j0

医者が医療行為を行っても、専門の設備と体制が無いと死んだとき業務上過失致死
で逮捕される。
これは最高裁判所が認めた判決だからなｗ

マスゴミに行政に司法にと医療界をフルボッコしたんだｗ
しわ寄せは庶民にいくのさ。

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:26:54.62 ID:QFiNTIuL0

>>602
そりゃまあ、検査関係の人間もそろってないと、原因不明の患者は受け入れられないからな。
医者だけいても、原因不明ではレントゲン技師がいないとどうにもならないし、手術になれば麻酔技師だっている。
医者だって、当直が小児科医や眼科医だったりするから、重篤だと受け入れられないわけよ。

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:27:09.74 ID:bmZdI0Ud0

>>624
おまえ迷惑だし、今死ねや

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:27:26.26 ID:GgOFeDPu0

【社会的入院】病院ベッド170万床超→140万床に抑制　厚労省案
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1306621375/

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:27:28.40 ID:c3hgM0qg0

午後10時過ぎじゃなぁ
担当医も居ないのに受け入れとか無責任な事出来ないだろ
医師を呼び出してから処置しても同じ結果になるのが目に見えてるし、
なら他の病院に受けて貰った方が良いって結論になる

ていうか地域の緊急移送先の病院って決まってないのか？

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:27:51.33 ID:hw2pY7k/0

>>607
韓国って皆保険なの？（制度上のみならず、実質的に）
障害者に無償で医療提供しているの？
生活保護に無償で医療提供してるの？

もしかして軍の病院とかのこと？

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:28:14.00 ID:WyCWVAcOO

綺麗な名前の女の人よね

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:28:14.06 ID:x3lYkCoF0

障害者を受け入れたら、「悪化したのは病院のせいだ！医者のせいだ！」と騒いで金をたかろうとするからな。
自業自得だｗ

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:28:40.74 ID:sQGcUxmj0

うるせえ、ジジババの世話で忙しいんだよ。

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:28:51.72 ID:yAC2sD0j0

>>621
ありがとう。現実を知ると醜くなもんさ。あなたは夢でもみてなさいｗ

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:29:35.22 ID:CPPyHXK50

>49
一方に不利な契約は無効になるんじゃないかぬ？

選択肢増えるから不利とは思わんが

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:30:43.73 ID:ZUc7OTNnO

ネットで医療ミスの被害者を叩く暇はあっても救急患者を見殺しにする日本人の医者はさっさと追い出して、海外の医者が日本で働けるよう規制緩和すればいい。

医療ミスしまくりの藪医者が訴訟嫌だって言うなら、日本から追い出して先進国の外国人医師に入れ替えだ。

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:31:01.21 ID:hfpilodF0

＞市内の男性（７３）が運転する乗用車にはねられた
うわあまた老人による犠牲者か

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:31:23.68 ID:E5ffs+370

昼ぐらいに轢かれてたら
いくらでも受け入れ可能な病院はあったのにね

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:31:46.65 ID:kRhqv8OQ0

これは自分にも降りかかる話かもしれないからどうにかしてほしいもんだ…

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:32:29.80 ID:xwG35t8G0

病院側に断る権利を与えたらダメだね。誰から医師免許もらってんだ？死ぬ気で働けよ医者ども。

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:33:48.45 ID:aobSkSqXO

在日新聞(仮称：毎日新聞)
アカ日新聞(仮称：朝日新聞)
国売新聞(仮称：読売新聞)
惨啓新聞(仮称：産経新聞)
日系新聞(仮称：日経新聞)
バカ畑新聞(仮称：赤旗新聞)
性狂新聞(仮称：聖教新聞)

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:34:23.97 ID:E5ffs+370

そういや民主党政権になってから
まったくこの件は問題視されなくなったね。

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:34:43.69 ID:mlafnCCK0

>>637
いくら規制緩和しても今の給料だと漢方医くらいしか来ないぞ

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:34:51.42 ID:XRqdwiua0

>>635
きみイデアって言葉知ってる？
それ以上は何も言わないよ。

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:35:32.00 ID:nLxcZDoJ0

じいさん叩くなよ。逃げずに救急車呼んだのは偉いじゃないか。
事故は気をつけていても起きる時は誰でも起きるからやっちまったものは仕方ない。

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:36:35.23 ID:E5ffs+370

>>641
その代わり
治療に失敗しても責任無しにしないとダメだろ。

これはうっかりの失敗とか判断ミスにも適用しないとな

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:37:03.69 ID:dEUrMEFWO

>>602
心筋梗塞で一時間…普段運んでる病院で、他の緊急対応してたんじゃないかな
はっきり症状が出てるなら、運ぶ病院は決まってるんじゃないかな

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:37:23.35 ID:yAC2sD0j0

>>637
外国では訴訟しないとサインをしたら日本みたいに覆らないよ。
日本だけだよ。念書のサインを平気で覆す司法組織は。

それに金持ち以外診ないとか、企業保険に入っていないと診ないとかザラ。
ストレッチャーの上で死んでも病院に罪はない。

そして、日本は医療報酬が先進国中で最下位ｗ　誰もこないよ。
経済発展する前の支那の医者でさえ逃げ出したのにｗ

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:37:54.03 ID:FuMMHxyx0

そういえば「我が子よ」ってドラマでも似たような話があったね
交通事故にあって手術して紆余曲折あって一生懸命リハビリしてもうすぐ治療終わりって時にもう一度交通事故って
今思えばあのストーリーは重い

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:38:06.62 ID:IpLtzl5q0

Ｘ受け入れ拒否
Ｘ受け入れ不可能
○無職はむり

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:38:36.13 ID:Uh9nnhwpO

>>641

こーゆー意見みるたびに、いっそのこと規制緩和して日本も自由診療にしちゃえばいいのにって思うわ。
貧乏人は出稼ぎのインド人医師に診療してもらって、お金持ちは最新設備の優秀な日本人医師から最高な医療を受けると。日本の皆保険制度による誰にでも平等で高度な医療が医師や他医療スタッフの自己犠牲精神で成り立ってるのに…。

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:39:23.72 ID:jeN4goYd0

>>605
専門外はちょっと。どんな医療訴訟だったのかわからんと何とも答えようがない。

今回の場合、外科医が専門医だろ。
夜間救急に外科医いないとかちょっとおかしくない？その辺が人材不足なのか？
救命救急なら専門医関係なく診られるはずだし、何で拒否？患者がイッパイ過ぎて対応不可とか？

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:42:59.41 ID:mlafnCCK0

>>653
救急外来の医師が眼科医一人だったとか、珍しくもない。
特に公立病院ほどいい加減。

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:43:23.07 ID:f8gGqcQp0

こういうニュース見てもタクシー代わりに救急車使ってる人達は心が痛まないのかな？
一次とか三次とか重症度によって搬送先は変わってくるのかもしれないけど
まわりまわって人殺してるかもしれないよね。
救急車の数も救急病院の数も限られてるんだからさ。

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:44:07.02 ID:yAC2sD0j0

夜間は毎日色々な医者がルーチンで当直をするからな。
昔は新人の医者に当たって、昼間に行ったらなんと説明を受け処置をされたの
と聞かれたことがある。
説明したら、ウンウンと来てくれたが、説明中はちょっと怖かった。

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:44:56.23 ID:JD25/hwSO

この場合、事故加害者の賠償額は変わるんだろうか
こうなると保険の特約で受け入れ病院確保とか出てきそう

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:45:11.11 ID:UWOl3z7t0

本来、自動車事故は無制限に医療費取れるし受け入れ拒否とか余程の理由が無い限りしない
被害者には申し訳無いけど、もしかしHIVとかの感染者？

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:45:31.48 ID:+QDbtIiK0

神は乗り越えられる試練しか与えない　って仁先生が言ってた

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:45:34.46 ID:haWlTxMK0

http://www.mbs.jp/news/jnn_4765171_zen.shtml
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110701/t10013917751000.html

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:46:34.62 ID:yAC2sD0j0

>>656
×説明したら、ウンウンと来てくれたが
○説明したら、ウンウンと頷いてくれたが

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:47:10.94 ID:E5ffs+370

>>656
それってカルテとかに残ってないの？

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:48:08.08 ID:mlafnCCK0

>>658
最近、保険証を出す患者が多いよ。
テレビで交通事故は健康保険が使えると言ってたらしい。

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:48:44.13 ID:yAC2sD0j0

>>662
その病院に聞いてみないと分からないよ。

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:50:01.16 ID:E5ffs+370

>>664

ああ、そうじゃなくて
その新人さんはカルテにどういう処置をしたとか書かなかったのかな
と思っただけ

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:50:53.17 ID:W4AS0vZs0

好意で受け入れて、
努力の甲斐もなく死なせてしまったら、
マスゴミは大喜びで叩きまくりますからね。

そんな世の中で、受け入れるわけネーダロが！！！！

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:51:02.86 ID:yAC2sD0j0

>>663
あれじゃね。保証金の問題。保険証がないと現金先払いで５～１５万払う
羽目になるってやつ。

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:53:18.04 ID:yAC2sD0j0

>>665
わざわざ聞くぐらいだから・・・。

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:56:07.80 ID:lZvEjygB0

こんな夜遅くに一人で疾走してる障害者が悪い。
こんだけ動けるなら働けよ。
これがまだ仕事の帰りとかだったら同情の余地はあるが。

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:57:04.48 ID:BTDe/8/q0

>>658
加害者が捕まらないと、タダ働きになるリスクもある。
そもそも、交通事故かどうか、受け入れを打診された病院には、確証がない。

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:59:34.49 ID:1wmsDRee0

完璧な処置ができないときは患者は受け入れちゃいけないんだよ
昔は余裕が無いのに受け入れて、訴えられた医師が何人もいた

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 19:59:57.53 ID:8jZpX4M/0

ドナーカードではなく、緊急時の医療に関しては決して医療裁判を起こしませんと
記載した健康保険を持つようにしないと解決しないのでは

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:05:26.79 ID:E5ffs+370

>>672
そんなの書いても
今の裁判じゃあ認めらない

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:06:30.02 ID:yAC2sD0j0

>>672
裁判でくつがえされますがな。

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:07:32.73 ID:v86owagn0

轢いた人がこれで過失致死になったのだとしたら可哀想だな

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:08:43.40 ID:XRqdwiua0

裁判が公平に行われていないったこと？

裁判が公平じゃないのなら訴訟をすればいいだけじゃないの？

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:09:17.92 ID:71WQQmju0

東京の医療って糞だな

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:09:36.94 ID:+P8yVIIOO

可哀想だけど･･･
出来ないもんは出来ない

運命と割り切るしかねぇな
余程のVIPじゃなきゃ思い通りの病院で、思い通りの手当てなんて出来ないよ

それが現実だ

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:09:40.86 ID:E5ffs+370

>>675
それは自業自得

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:10:49.37 ID:mlafnCCK0

>>676
誰に対してどんな訴訟を起こすんだ？

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:10:53.30 ID:9sqsDVhK0

夜中の１０時過ぎに車椅子でウロウロしてるヤツが悪い。事故るなら医者のいる昼間にォ長居します。

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:13:11.01 ID:C0ERTs1vi

2時間半、救急車で寝かされて死をむかえるのは辛いなぁ。
麻酔もしてもらえないわけでしょ。

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:14:22.00 ID:CPPyHXK50

>676
消費者に当たるかしらんが、保護法あったでしょ

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:16:14.76 ID:yAC2sD0j0

>>672
日本の法律は性善説を前提に書かれている。
だから医療法に一文加えるだけで問題は解決する。
「医療中に死亡または重篤な障害が予見もしくは発露しても、医師は責任を負わない。」

これだけでたらい回し患者はいなくなり、医師不足は解消、医者全体のレベルは
上がり、多少問題があろうとも救われる患者は多くなる。

だがしかし、藪医者が治療するので一時的に死者、障害者が増えるし、医療費が
増大し社会問題化する。

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:16:15.71 ID:Su2kQ4Ho0

どうして轢かれたのかがよくわからないな
病院のことはどうでもいい。仕方のないことだったんだろう

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:16:42.33 ID:pbjaf5sQ0

車椅子の障害者で、処置めんどくせって思われたんじゃないの？

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:19:09.14 ID:XRqdwiua0

医者だって長年勉強して医者やってるんだから自信もって処置
すればいいんじゃないの？
ちゃんと処置して訴えられたら正々堂々戦えばいいだけ！
医者だって頑張ってやってるし、人間だし、感情がある。
そんな人間を裁判で不公平に裁くなんて出来ると思う？
男なら正しいと思った事をつき通せ！

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:19:32.07 ID:ts9lJxr50

>>684
手術の承諾書にも似たような記載は有るはずだけど
術中死だときっちり訴えられてるんだが？

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:20:20.27 ID:FqwNPjHb0

小児科医しかいなくてうっかり受け入れて、処置の甲斐なく死んじゃったら訴えられちゃうもんな。

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:20:38.94 ID:lZvEjygB0

>>686
障害者がモンスターだってのを医療機関なら身に染みて分かってるからなｗ
ついでに周辺関係者（親兄弟）もモンスターのことが多い。
謙虚な障害者なんて見たことないよ。

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:22:34.84 ID:oNs6a/YOO

>>687
それで有罪になるから問題なんだよ

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:22:43.74 ID:xQ9z5x8LO

処置が困難でも何とかするのが病院だろ

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:22:48.46 ID:E5ffs+370

障害者になったばかりの頃はまだ謙虚な人が多い。

何かあればすぐお礼する

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:23:41.05 ID:5jaUgaK6O

>>687
>ちゃんと処置して訴えられたら正々堂々戦えばいいだけ！

弁護士費用だって掛かるし
裁判に時間も手間も取られる。
なんの得にもならない時間と手間だよ？
馬鹿馬鹿しくない？

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:24:24.97 ID:yAC2sD0j0

>>676
裁判所は商業系の契約書は厳密に裁判するが、医療系の念書は弱者救済
の意味も含めて無効にする。
ま、念書ではなく本格的な契約書ならどうなるかは不明だけどさｗ

インフォームド・コンセントと言われるように患者が理解し納得してからでないと
専門知識をもつ医者に騙されるので不利だと。
だから念書等は無効であるということらしい。詳しくはわからん。

696 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】：2011/07/01(金) 20:24:58.61 ID:jzuIalGC0

　断った病院は、全院、処罰。

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:25:06.12 ID:9sqsDVhK0

２時間半・・・・・救急車の意味ねぇ～。

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:25:50.37 ID:D+kA7aD10

車椅子生活なら主治医くらいいなかったのかよ

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:25:52.20 ID:jhntqqwEO

そうだよな医療ミスで訴えられたら敵わんよな

この前もサッカーボールから死亡のところまで因果関係あるとかなんとか

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:26:06.47 ID:mlafnCCK0

>>687
裁判って99％勝てるとわかっているものでもすごく疲れるから、極力やりたくない。

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:26:29.87 ID:savCxylp0

高齢者の運転やら、車椅子なのに深夜外出やら。
病院の受け入れ以前の問題があると思うがマスゴミは絶対に取り上げない罠。

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:26:31.08 ID:iQnT0Mxp0

日本の司法は腐ってるからな。

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:28:06.20 ID:nfWze9Vo0

受け入れて失敗するとマスゴミにボコボコにされるからな

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:28:50.33 ID:8KFKO11B0

>>5
失敗すると訴えられるからね

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:29:50.18 ID:g+vZlMCE0

むっちゃ美人だったら結果は変わっていたかも。

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:29:50.43 ID:5jaUgaK6O

>>696
オブジェクション!!!

最高裁は万全な体勢でないなら救急患者を
『受け入れてはならない』
と判決を出しましたっ！

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:30:07.25 ID:k7HpW7Yo0

車いすで自動車にはねられた。
→この時点で、一般的な救急病院に問い合わせた時点でアウト。

医療法の救急医療システムは、一次救急、二次救急、三次救急となっており、
救急者では、まず二次救急医療機関に問い合わせをするシステム。
しかし、二次救急医療機関（いわゆる救急病院）のほとんどは、
救急担当のドクターは1人。
検査技師や放射線技師はオンコール体制（自宅待機）。
骨盤骨折や頭蓋内出血、脊椎損傷が疑われる高エネルギー外傷には対応できない。

800床以上あって、ICUが常時15～20床程度稼働している、
夜間休日でもドクターが最低でも10人程度は居る救命センターみたいな
所じゃないとこういう人は助からない。

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:32:26.97 ID:73Ke7dup0

>>696
根拠法令を示されたい。

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:33:40.26 ID:XRqdwiua0

>>707
なにか現実的ないい方法はないの？

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:33:43.08 ID:8KFKO11B0

訴えりゃこうなるのは目に見えてた

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:34:02.48 ID:LSY9hffx0

自分で病院に行く→診察や治療を拒否されない
救急で病院に行く→診察や治療を拒否されやすい

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:34:14.95 ID:mzdjAXf80

だって受け入れて治せなかったら損害賠償でしょ？
無理してでも受け入れるとかねーよ。これがマスゴミに煽られて作った世界だよ

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:35:05.75 ID:yAC2sD0j0

>>678
>ちゃんと処置して訴えられたら正々堂々戦えばいいだけ！

医者は何人もの患者をかかえている。その上外来をこなし手術をこなし、カルテを
整理し、新しい治療法を勉強し、と時間が無い。
その状態で、長時間拘束されて怒素人の弁護士や裁判官に細かく説明して納得してもらう。
そうやって何ヶ月、何年も掛けてやっと判決までこぎ着ける。
それで無罪になればいいが、裁判官が何か専門知識を誤解していたら有罪だ。

正々堂々となんて言うのは、暇と金をもてあましている開業医くらいしかできない。

本当は医療専門の弁護士か、病院専属の弁護士でもいてくれたらもっとスピーディ
に事が運ぶんだろうがね。

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:36:16.07 ID:mlafnCCK0

>>709
救急医療は免責ってことにしないと無理だと思う。

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:36:44.81 ID:8KFKO11B0

>>714
それはそれで問題あるけどな
下手な人体実験されかねん

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:37:16.83 ID:BIlGxgh+O

ミスするかもだからやめとくとか、何なんだそれ？
考え方おかしいだろ。なら最初から医者になるな！先の己のことを心配するより先に助けたれよ。

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:39:00.93 ID:COSci0ir0

>>712
馬鹿な裁判官が作った、たった一つの判例がここまで救急を変えてしまったｗ

いや、こうやってたらい回しで死ねばいいんだよ
カスゴミの報道に乗っかって、医者や病院を叩きまくった薄ら馬鹿どもに
死ぬまでお灸を据えてやればいい

これこそ「ざまぁみろ」ってやつだｗ

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:39:27.78 ID:yAC2sD0j0

>>715
つ>>684
これだけでたらい回しと訴訟の問題解決ｗ

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:40:03.99 ID:k7HpW7Yo0

>>709
国民全員に医師免許を与えて、けが人の治療を断ったら死刑にする。

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:40:14.72 ID:5jaUgaK6O

>>716
>先の己のことを心配するより先に助けたれよ。

うん、そういう医者いたんだけど
訴えられて有罪になっちゃったんだよ。
残念だね。

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:40:36.58 ID:W4AS0vZs0

確か、救命救急に運ばれて無くなった患者の裁判で、
搬送されたら通常は何分以内に挿管されているから、
その時間内に出来なかった今回のケースは罪である、なんてのがあったような・・・

すごい世の中になったものだｗ

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:42:41.41 ID:BIlGxgh+O

今の糞医者は使命感ないのか？

人命救助が医者の仕事だろ。

政治につぎ医者もぼんくらになってきたか！日本は終わりだな。

この人は死んで幸せだったかもな

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:43:10.17 ID:mlafnCCK0

>>716
ミスしてないのに結果が悪ければ訴えられたりするから避けたくもなる。

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:43:51.22 ID:COSci0ir0

>>722
お前も轢かれてたらい回しにされて死ねばいいのになｗ

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:44:16.81 ID:yAC2sD0j0

アメリカじゃ医師がユニオンを作り、デモを起こしたんだがね。
医者も人間だと。
患者の都合で訴えるなら患者は受け入れないと。

結果、金持ち向けのサービス満点高額医療が充実。
中間層は社会保険に灰っていなければ受け入れ拒否。
下層は人権無視の実験動物扱い。無論契約をしてからだけどねｗ

日本も将来こうなるかもｗ

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:44:41.06 ID:8KFKO11B0

>>722
最初はそうでも一人死に二人死にと繰り返していくと
ケツ毛抜くのと同じレベルにしか感じなくなる

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:45:25.14 ID:hw2pY7k/0

>>716
この時代に医師にだけ聖人君主たれというのはどうかな？
国家と国民に仕えるためにその職に就き、充分な待遇を受けている公務員には
医師の足元以下の社会貢献しかしていない馬鹿いっぱいいるよｗ
でも、あまり攻められないよねｗ
役所がかたくなに平日定時以外開けなくても
わりと皆諦めてくれる。そういうものだって。
その割りに病院にだけ求めすぎていない？

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:47:09.30 ID:hY70r6ug0

轢いた奴が悪いそれだけ

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:47:41.88 ID:Uq/sbEvS0

未だに現場の医者を責めてどうにかなると思ってる人は
>>519のうち一つでも調べてから書きなよ

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:47:51.32 ID:yAC2sD0j0

>>722
最初はみな熱気があった。ただ社会が彼等を冷遇し、熱が冷めたｗ

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:47:58.79 ID:yGyVeb91O

さいたま市在住だけど
救急病院は複数あるが
運べる圏内として
同じさいたま市の大宮の日赤・隣の市の川口医療センターに救命がある！
結局どこに行ったがしらんが、この病院も受け入れ拒否したんか？
夜だから、普通の救急はダメかも知れないが救命救急は拒否しないだろ!?
普通は…

救命はバイト医師じゃないだろうし
外科や整形は必ずいるはずだ！

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:49:25.65 ID:1wmsDRee0

>>722
余裕が無いのに受け入れたら犯罪なんだよ
医師に犯罪を当然のように行わせようとするお前こそ悪だ

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:50:17.76 ID:LL6j3oSA0

>>731
他の救急患者を治療中なら受け入れ無理だろう

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:50:24.68 ID:yAC2sD0j0

>>731
受け入れ拒否じゃねぇ。受け入れ不能なの。マスゴミ脳は卒業したほうがいい。

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:50:49.25 ID:u0pI58QxO

>>1
日本の問題が凝縮されてるな

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:53:01.29 ID:+LNGw8dI0

>>728
引いた時点では業務上過失傷害で致死ではない。過失致死の罪は断った病院に
ある。よって賠償責任も致死と過失の差額に関しては病院が支払うべきもの。

専門じゃないからなどど言い訳してる医者がいるが、自分の救急対応能力が無い
のにそれを偽って勤務し報酬を得ていた以上、十分に過失責任がある。弁護士が
頑張ってきっちり取り立てて欲しい。

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:53:04.40 ID:KOYRCui20

無くなった人中学時代の後輩だ。
当時は車椅子なんか乗ってなかったのに。
松葉杖だった。

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:53:28.21 ID:BIlGxgh+O

>>723
ミスがやいらそうそう訴えられることなんてない。
だいたい大袈裟に考え方過ぎて、逆に非人道になってることに気づかないとな。
あと、そうそう訴えられるもんじゃない。
医者の考え方がひねくれてる。

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:54:20.27 ID:CtI/FBeW0

患者が被害者面して、下らねえ裁判ばっかしてっから医療が委縮してるだけだろ。
自業自得。こうやってバンバン死んでけばいいよ。
そのうち気がつくだろうから。

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:55:00.22 ID:XRqdwiua0

なんで医者になろうと思ったのか？
ヒポクラテスか・・・・
訴えられるのが恐かったら医者辞めればいいんじゃない？
裁判制度も信じれないし、患者も信じれない、何しろ人間を信じれないなら
医者いったん辞めてみれば？
辞めて他の仕事とかバイトやれば、また心境も変わるんじゃないかな？
医者に限らずどんな職業でも世の中腐ってると思ってる奴いるけど、
それじゃあ何も生まないし、何も成長しない。
だれもが一回は経験するんじゃないかな？それで上を見るか下を見るかで
人生変わってくると思う。金の問題じゃなく、あえて言うなら
充実感の問題だと思う。

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:55:07.92 ID:COSci0ir0

>>731
医師がいるだろうさ
でも、他に患者がいて、自身やスタッフや機器に空きがない場合はどうするの？

そんな余裕の無い状態で受け入れて何かあって、訴えられたら即有罪なんだけどｗ

誰がそんな頭の悪い危険を冒すの？ｗ

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:55:23.81 ID:CyF0FW5xP

だって
何処だかみたいに
たらい回しにされて
引き受けて
子供だけは何とか助けたのに
マスゴミ総出で叩かれちゃたまらないからな

またまたマスゴミ大勝利だよw

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:56:12.08 ID:nfWze9Vo0

受け入れても受け入れなくてもマスゴミは叩くもんなあ
変態新聞なんか変態記事で看護師も叩いてたしｗ

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:56:27.87 ID:k7HpW7Yo0

裁判は、「間違い」が起きることを前提に2回やり直しをする制度がある。
最高裁で覆った時、裁判官が「業務上過失」で刑事事件になるのか？
学校の教師は、子供が非行に走ったら訴えられるのか？
塾の先生は、子供が受験に失敗したら訴えられるのか？
アナウンサーが間違った報道を行ったら、個人責任で訴えられるのか？
総理大臣が、間違った経済政策を行ったら、国民や企業から賠償責任を負うのか？
自宅で家族が階段から転落したら、保護者が虐待として訴えられるのか？

病院で、1度でも患者が転んで怪我をしたら、日本の法律では「業務上過失傷害」。
刑事事件になる。

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:56:30.06 ID:LL6j3oSA0

>>738
逆。
ミスったと医師が思っていたら、保険を使って示談にする。
ミスってないと、保険がきかないのでびた一文払えないから、裁判になりやすい。

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:56:41.64 ID:CtDXePP80

重症患者の受け入れ体制は自治体によってかなり格差あるからな
自治体によっちゃ、受け入れ拒否は絶対しないって病院もあるし
まあさいたまに住んでたのが運のつきだったな

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:57:19.23 ID:yAC2sD0j0

ヨーロッパの医療の話。

やはり頑張って治療をしても医療訴訟が起きた。
ただ、彼等は団結をせず、陸続きの他の国へ出ていったｗ
条件がよく報酬も高ければ当たり前だけどね。
そうやって医療が崩壊し、他の国から医者を雇って今に至る。

自国出身の優秀な医者が他国に出ていき、発展途上国とかその辺りから
医者を雇うその惨めさｗ

日本の将来はアメリカ型かヨーロッパ型か、それとも第３の道か。
将来が楽しみ。

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:59:05.08 ID:CyF0FW5xP

>>740
ワロタ
まず、お前が働けw
社会にでろww

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 20:59:34.46 ID:GAj0eICFO

確かにとにかく救急患者を受け入れたがらないよな
タライ回しの露骨さに切れて怒鳴りつけてやっと重い腰をあげる感じ

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:00:01.27 ID:ZZ3e3Wz0O

>>736
30代なのに車椅子で12もの病院に断られた時点でなんかの疾病持ちと思う

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:00:02.50 ID:MMeLARsI0

はねた爺さんも不幸だな。
普通なら怪我で済んだのに死亡事故になるなんて

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:00:11.04 ID:1wmsDRee0

>>749
受け入れちゃだめなんだって
そういう決まりなの

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:01:38.34 ID:k7HpW7Yo0

>>736
だから、そんなことしていたら、救急病院に勤務する医師が
訴訟リスクを恐れて、9時-5時の診療所開業や、老人病院勤務に
逃げてしまうわけ。

年間2000件近くの救急搬送がある病院に勤務していたが、
馬鹿馬鹿しくなってやめてやった。

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:02:00.87 ID:HHS8qDMR0

>>749
裁判所が受け入れたらダメだって言ってんだから、仕方ないだろう？

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:02:07.20 ID:QbSdmfRW0

>>720
＞>>716
＞>先の己のことを心配するより先に助けたれよ。
＞
＞うん、そういう医者いたんだけど
＞訴えられて有罪になっちゃったんだよ。
＞残念だね。

そうそう。
それも一人や二人じゃないからなあ。

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:02:24.24 ID:qnFPg0/i0

>>16
そりゃ、患者が何万人もいれば、ワガママなクズも何パーセントかはいる。
問題は、そのクズの意見を通すクズな裁判官がいる事だ。

まあ、国会の法務委員会の委員長席をカルト集団の奴等の指定席にして来たツケだな。
自民党の奴等は金にならない法務省は重視してこなかった。
その間に奴等がシロアリのように日本をダメにして来たのさ。
奴等の侵食はマスゴミだけじゃないぞ。

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:02:34.91 ID:nPox/a1u0

>>749
はい、アウトー

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:02:49.25 ID:BIlGxgh+O

だいたいだね、医者になったなら誇りがあるだろ。よし、治してやるぞって、挑戦意識も湧くはず。最初からやるきないなら医者になるなよ。

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:03:02.05 ID:yAC2sD0j0

>>740
まさにその通り。医者を増やしても医者を辞める奴も多いｗ

一度医者を辞めると二度と医者はしたくないらしいねｗ

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:03:12.53 ID:GAj0eICFO

>>752
はぁ？
救急患者を受け入れる病院として電話で紹介された病院に電話してんだぞ？

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:03:59.38 ID:XvKePwUtO

対応できないのに無理して受け入れなんてしたら他の患者の命が危ういからな
医者を叩くのは間違い

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:04:14.63 ID:LL6j3oSA0

病院と医師の間で救急外来勤務が出来るような雇用契約が結ばれていないことも多いからねえ。
公立病院の９割以上は労働基準法をガン無視してる。

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:04:48.17 ID:COSci0ir0

>>760
はい、空きがないから駄目～ｗ

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:05:25.54 ID:qnFPg0/i0

>>722
ところで貴様は日本のためになにをしてるの？

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:05:27.12 ID:yU3CY1KY0

さいきんは障害者が社会や街なかに出過ぎ。わざわざ電車に車椅子で
のりこんでくる奴もおる。車椅子で電車乗車なんてゼイタク。
障害年金もらって家でおとなしくしてろ！

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:05:28.74 ID:tXTfATl80

そりゃ嫌がるだろ。欠陥持ってて適切に治療しても思わぬ要因で死亡→訴訟ってのはどこも嫌がるのは分かる。
「医は算術」にしたのはお前らマスコミと弁護士だろ。

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:05:31.31 ID:yAC2sD0j0

>>753
元？　お医者さまでしたか。

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:06:05.11 ID:GAj0eICFO

>>763

お前の身内が受け入れられずに死んでも楽しそうにしてられたらいいね

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:06:33.59 ID:LL6j3oSA0

>>760
そうとも限らない。
以前のニュースでは夜間誰もいないクリニックにまで電話をしていた。

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:07:54.49 ID:nPox/a1u0

>>760
受け入れる病院だからなに？お前馬鹿なの？死ねよ

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:07:57.24 ID:YyKt/WHe0

システムの欠陥
受け入れない方がリスク低いんだから、そりゃそうするわ

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:08:14.23 ID:hw2pY7k/0

>>762
お役人様である事務は（病院によっては看護師くらいまでも）
守るのにねｗｗ

この国の異常性は基本的に事務系公務員が作っているから
そういう国として対策を練るしかないね。

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:08:42.36 ID:GAj0eICFO

>>769
違う違う
今はどんな医者が何時から何時まで勤務してるとか普通にわかるわけ

夜間勤務が内科なのか外科なのかとかも全部ね

受け入れられる体制があるところに電話しても渋るから言ってる

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:08:55.23 ID:yAC2sD0j0

だから、訴訟免責をすれば問題ないってｗ

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:10:21.41 ID:BIlGxgh+O

>>756
そういうこと。やんちゃ言う奴なんて極一部で、稀にないのに患者全てに悪評価して殺して、今の医者は人殺しをしてる手本だ。

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:10:29.85 ID:Uq/sbEvS0

現場を怒鳴りつけて
それを恥ずかしげもなく書くような世の中なんだな

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:11:14.72 ID:nPox/a1u0

>>773
居たとしても手いっぱいなら受け入れ拒否するに決まってるだろほんとバカだな

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:12:13.30 ID:GAj0eICFO

>>776
内容もよくわからんとバカ呼ばわりするバカよりいいんでないか？w

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:12:14.97 ID:COSci0ir0

>>773
その

＞受け入れられる体制

ってやつについて
一体どういう体制なのか、その定義を書いてみて

医者がいることと受け入れ体制ができてる事に何の関係があるのか説明して

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:12:33.43 ID:yAC2sD0j0

>>775
人を助ける医者を人殺しと言ったあんたは何様で？　

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:13:22.98 ID:LL6j3oSA0

>>773
それ、地域によるから。

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:13:48.04 ID:tOUT4OobO

はねたお爺はお勤め大変だな

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:14:20.88 ID:nPox/a1u0

まあ他人ごとじゃないな

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:14:40.99 ID:nStW4sBX0

もうドナーカードみたいに「受け入れ先の病院に専門医がいなくて死亡しても文句は言いません」と明記した意思表示物を携帯するようにするしかないんじゃね？

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:14:45.17 ID:yAC2sD0j0

どうせ７３歳、すぐにあの世に解放されるさ。

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:14:49.25 ID:BIlGxgh+O

>>764
俺のことは関係ないだろが。何を話し逸らしてんだお前？
議論にならん馬鹿だな。

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:15:48.03 ID:Uq/sbEvS0

>>778
じゃあ内容を詳しく教えておくれ

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:16:13.94 ID:zn1C9yuv0

埼玉医大毛呂山でうちのかみさん助かったぜ
卵管破裂の大出血で転送間一髪

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:16:16.95 ID:tXTfATl80

>>768
普通にしてりゃ受け入れられる。障害者だろうが、ちゃんと国の障害者手帳の指針に沿って
受診してりゃ掛かり付け医が見てくれる。特定疾患でも掛かり付けがあれば受け入れてくれる。
受け入れないのは、そういった障害や疾患があるのにさぼって病院行かない馬鹿だけ。

考えてもみろ、全国で年間約500万件ある119番通報で、救急車で運ばれて
受け入れ拒否→死亡って、年間に１件あるかないかだろ。
数年前にも妊娠してるのに医者に全くかからなくて死んだのがいただろ。
そんな義務を履行しない人間のために、なんで施さなきゃならんのだ。

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:16:23.24 ID:nPox/a1u0

情報小出しのバカは死ねばいいよ

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:17:05.19 ID:GAj0eICFO

>>781
それは知らんかった
全地域でやるべきだと思うわ

勤務医も居ない、救急患者を受け入れる設備もない所に電話しても、お互い無駄に時間が経つだけだしな…

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:17:37.12 ID:yAC2sD0j0

>>765
そう障害者を虐めないでくれｗ
中にはまともな人もいるんだから。
３６５日家の中で過ごすには苦しいんだよｗ

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:19:00.47 ID:iu8Uhdr8O

気の毒になぁ。
だからジジイとババァには免許与えるなっての。
どんなに譲っても60代までだな。

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:19:49.70 ID:nPox/a1u0

65になったら免許取り消しとかいいかもな

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:20:42.52 ID:yAC2sD0j0

田舎じゃ車がないと生活できないんだが。

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:21:37.01 ID:1Z9PuhMsO

車に乗ってるやつは死ねよ

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:21:54.60 ID:BIlGxgh+O

>>780
どこが人の命助けてんだ？
なんでこのスレがあるんだ？人殺ししてるじゃないか。
ああ、また医者の人殺しか！以前の奈良の妊婦殺しもあったな。

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:22:26.08 ID:GAj0eICFO

>>787

看護婦に内容説したら、これは内科だから内科の勤務医がある病院へと紹介される

紹介された病院に内容説明したら、これは外科の専門だから外科の専門医がいる病院へ

つーわけで元の病院に事情を説明したら、これは神経外科の専門だから…

とだくだくとタライ回しにされた分けだが

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:22:56.76 ID:qj6Jx5uq0

夜は出歩かない。　それが一番。
うちなんか、田舎だから夜になると
マムシがウジャウジャ出て、イノシシがそこらをうろつくから外に出ないよ。夜は。
出たら死にそうだからｗ

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:23:38.68 ID:Uq/sbEvS0

>>798
どんな症状で結局なんだったのよ

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:26:31.74 ID:FlXDsYFXP

先月、奈良の実家の親父が風呂場で倒れて救急車で運ばれたんだが、
病院にスンナリ受け入れられたのはメッチャラッキーだったのかもしれん。

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:28:04.98 ID:BIlGxgh+O

若い者でも車なんて殆ど感覚乗ってるんだぞ。まし年寄りなんか目が悪くなるし運動神経も劣ってくる

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:29:13.16 ID:k7HpW7Yo0

まとめ、
（1）被害者に過失がある論。（被害者過失論）
（2）車の運転手に過失がある論。（加害者責任論）
（3）医師は、一般に悪人だよ論。（医師賤業論）
（4）病院は金もうけしか考えていないよ論。（病院悪玉主義）
（5）受け入れ拒否した病院が悪いよ論。（マスコミ型世論誘導論）
（6）治療できないのに受け入れて患者死亡に至ったら刑事事件という判例あり。（判例主義）
（7）救急病院に勤務する医師の資質に問題がある。（個人責任追求論）
（8）救急医療システムに欠陥があるよ論。（構造主義）
（9）日本の法律が悪いよ論。（法治国家主義）
（10）三次救急病院に余裕が無いよ論。（医療現場主義）
（11）埼玉県の医療政策がダメだよ論。（埼玉悪玉論）

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:29:14.20 ID:GAj0eICFO

>>800

結局普通に胆石だったしww

医者が単に怠慢なだけだと思ったよ
邪魔くさくて受け入れたくなかったんだろう
因みに自分の兄弟だけど疾患持ちでもなんでもない

3～4回ぐるぐる回って、視てもないのに何科もなにもまだないでしょう！

とにかく診て下さい

これが噂のタライ回しってやつですか？
と言って渋々受け入れやがった

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:29:33.34 ID:sWTvj3KXO

>>799
海外在住の方ですか？ｗ

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:29:47.89 ID:+LNGw8dI0

>>753
「公務員の給料下げたら誰も公務員にならなくなる」ってか？

そんなことは個人が心配する問題ではない。既に人が死んでいる以上、責任の
追求は必至だ。当該病院の勤務医はきっちり責任をとらないといけない。

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:29:48.31 ID:euCRWdq20

>>788

やっぱマンパワーのある大学病院は安心だよな。
俺の地元の病院なんて３次救急が始まるってのに
救急専門医は１人だけ。増員のめどは立っていない。
どうするんだよw

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:30:57.74 ID:nPox/a1u0

>>799
良い田舎だな

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:31:52.75 ID:QgyfS8sw0

これ、しばらくは意識もはっきりしていたんじゃないかな。
搬送中に、断られる電話を何度も聴いているうちに
死を覚悟して徐々に意識がとおのいて・・・
こわいな。

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:31:57.97 ID:Ip07hgTAI

>>797
すまんのお。人の命助けたかったら貴様が医者になれや。
こっちは無理難題要求してくる患者は、客や思ってないんや。

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:35:22.33 ID:BIlGxgh+O

>>806
そういうことだ。
お金んて二の次、三の次で、そんなこと先に心配してんじゃないわ。まず人命救助を考えろクズ医師は。

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:35:47.50 ID:/7Q6cDRUO

>>803
乙、次スレテンプでよろ。

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:35:54.92 ID:Hi05zXUl0

>>797
人を殺したのは、車を運転してたじいさんなんだが。

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:36:18.91 ID:dnop5d5oP

この名前、この住所・・・
俺、同級生だわ
ご冥福をお祈りいたします。

結構重度の身体障害があったんだよ
そういうのって受け入れる病院関係あるの？

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:36:22.02 ID:0rkOpzXs0

善意を逆手に取る人間が増えたのかな。
何にしても不幸な話。
でも、善意で致命傷負わされたら誰もやらなくなるだろうな。
仕方がない話。

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:39:27.99 ID:BIlGxgh+O

>>803まさに考えただけでも恐ろしい。今の医者は人殺しだ。救急車の中でも2時間電話状態でも平気だもんな。

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:39:47.80 ID:yAC2sD0j0

>>797
内容を理解しましょう。
車いすの方は運悪く死んだだけです。直接の原因は車に跳ねられ骨折したからですが。

病院は運悪く受け入れ不能だっただけです。
つまり、各病院とも手が離せない患者を治療していたという事になります。

このスレはスレ記者が立てたもので、ここでの記録は現実には何も影響しません。

人が無意味に死ぬ事に憤るのはご理解できますが、国民が選挙で選んだ政治家が
動かないいじょう、この問題は今後も続きます。
そしてそれらは、医者のせいではなく、医療制度の問題であり、政治家お仕事
なのだとご理解ください。

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:40:17.60 ID:yKep3HxQO

やっぱ駄目だなこの国は

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:41:05.57 ID:k7HpW7Yo0

>>788
産科救急は、連携ができているからなんとかなる。
問題は、交通外傷。

高齢者で、無免許、無車検、無保険車が多い田舎ほど、
割に合わない患者になる。
しかも植物状態なんかになったら目も当てられない。
月に数百万円単位で飛んでいく。

昔は、そういう行き場のない患者専門に食っていく病院があって、
なんとか回っていたのだが・・・。

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:42:30.74 ID:Uq/sbEvS0

>>804
ナルホド。
まぁ最後の神経外科は全く関係なさそうだけど、どうでしょう？

今、救急崩壊で当番辞めたいけど辞めれないなんて話も聞きますし
実際暇そうだったなら、そんなところに当たってしまったんでしょうね？
お気の毒でしたね。

もしくは専門医偏重の影響による防衛医療の結果かも・・・
ID:GAj0eICFOさんは加古川心筋梗塞訴訟て知ってますか？

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:42:48.69 ID:zmvhPtx2O

身内も事件に巻き込まれて重症負ったとき受け入れ拒否されたけど、
救急隊員のひとが「遠い病院まで行ってたら手遅れになります！受け入れてください！」
って頑張ってくれて助かったなあ
救急隊員さんまじありがとう

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:43:04.98 ID:xfvtEnQG0

>>819
行き場のない患者相手でどうやって食っていくんだ？

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:43:44.40 ID:+LNGw8dI0

>>813
殺したかどうかはわからない。大怪我をさせただけかもしれない。
そのへんはきっちり警察が調査すべきだ。

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:44:17.10 ID:1Z9PuhMsO

車乗ってる奴はまじで死ね
車は百害あって一利なし

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:45:05.09 ID:LL6j3oSA0

>>822
さっさと生活保護

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:45:17.73 ID:BIlGxgh+O

>>813は？
話しにならをな。
まだ生きてただろか？
間接的に殺してるの認めろ。

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:45:57.09 ID:Hi05zXUl0

>>797
>>804

>看護婦に内容説したら、これは内科だから内科の勤務医がある病院へと紹介される
>紹介された病院に内容説明したら、これは外科の専門だから外科の専門医がいる病院へ
>つーわけで元の病院に事情を説明したら、これは神経外科の専門だから…
>とだくだくとタライ回しにされた分けだが

で、胆石？ありえねーw
つか「これが噂のたらい回し」とか口走るモンペ臭プンプンの奴を
受け入れる病院なんかねーよw　鉄壁ブロックするわ。
でっちあげてんじゃねーよクズが。

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:47:04.90 ID:AzrnaxEQ0

３８歳女性、婚活する→１２男性が受け入れ拒否

かと思った

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:47:25.48 ID:w2HEb36k0

救急車呼ぶより、自分で病院に駆け込んだほうが早い

何のための救急車なのか

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:47:27.19 ID:xfvtEnQG0

>>825
ああなるほど

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:49:14.36 ID:yAC2sD0j0

>>804
>看護婦に内容説したら、

これが全ての間違いの元だなｗ

看護婦が判断できる事じゃない。それ訴えたら勝てるよｗ

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:49:19.97 ID:NDc/WC0VO

いいじゃん。どうせ税金貰っていただろうし。ついでにひいた老人も死刑にしろ。
二人この世から消えれば、公務員給与は減らされないようになる

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:50:10.76 ID:Hi05zXUl0

>>829
やっとわかったか。喜ばしいことだ。
救急車呼んだほうが早く診てもらえる、という感覚が
タクシー代わりの濫用を呼んでいたからな。

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:52:06.74 ID:e3gKNmtC0

原因は老人車にはねられたせいだろ

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:52:10.27 ID:BIlGxgh+O

>>821ほんとやれば助けられてるのに、やらないから残念だ。こんな考え方しなきゃいけない情けない時代

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:55:56.79 ID:+8LqQO42O

>>827何必死になってるの？

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:56:08.67 ID:DTb6KxgA0

>>5
助けられなかったら患者の遺族から訴えられるから。
割り箸が脳みそ貫通で死んだ子供の母親みたいに狂った奴も居るから。

>>36
それは治療代が無いからといって断るのが駄目なのでは？

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:56:30.57 ID:Hi05zXUl0

>>835
「やれば助けられてるのに」
この認識が間違いのもと。やっても助からんときがある。

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:58:22.22 ID:XtCK8wUY0

そらまぁキャパってもんがあるからねぇ
ましてや障碍者なんて、10中8,9DQNだからなぁ
そらキャパがあっても断るべ。一回関わったら
どんな言いがかり付けられるか判らんしなぁ

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 21:58:28.31 ID:ts9lJxr50

そう言えば、この手のスレの時には必ず居着いてた
「嫌なら辞めろ、医者の替りはいくらでも居る」ってレスが最近は全然無いなｗ
流石に本気でヤバいと感じ始めてるんだろう。

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:00:13.27 ID:yAC2sD0j0

医者が善意で助けたが不具合が残った、すると訴えられて医者は首になったｗ

やってらんねｗ

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:01:01.43 ID:1wmsDRee0

昔は余裕が無いなら受け入れるなとか言って叩いてたのに

大衆は都合が悪くなると違うことを言い出すんだよなwww

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:01:26.85 ID:NrScBzXe0

しょうがない気もするけどな。
助けられる自信が無いのに受け入れて
結局死なせちゃったら後で問題になりそうだし。

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:01:44.72 ID:BIlGxgh+O

>>838お前馬鹿？
誰が100％助かるといった？やるのが医者の仕事だろ。やって見ないとわからん。大抵は助かる

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:02:30.25 ID:yAC2sD0j0

民主党を選ぶほどのバカだぞ。バカだから医療も崩壊しかかっているんだが。

バカは死なないと分からない。

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:02:44.16 ID:k7HpW7Yo0

>>829
意識不明だったり、骨盤骨折や、脊椎損傷で麻痺している、
呼吸困難で動けない、しゃべれない、など、自力での病院に行くことが
できず、さらに急病・あるいは外傷の超急性期で急いで治療を
行うことによって機能改善が見込める人。

救急車で行けるメリットって、タクシーで受診するより数十分早くなるだけ。

救急搬送されて、入院せずに帰宅した人には後で搬送費用請求されることもあるよ。
既に死んでいる人は救急車を呼ばず、警察を呼んでください。

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:03:09.61 ID:nPox/a1u0

>>840
すでに手遅れだがな

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:04:06.93 ID:0rOpNSfO0

＞市内の男性（７３）が　運転する乗用車にはねられた。

市内の男性（７３）

市内の男性（７３）

市内の男性（７３）

70以上は運転すんなよ。
運転したい奴は医療費全額負担、年金支給停止にしろ

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:04:33.00 ID:9CZYC9Mz0

助かりそうにない患者を
奇跡を信じて受け入れて、やっぱりダメだった場合でも
訴えられるからね…

だから100％いけると確信した場合、第三者から見て助けられると思われる場合じゃないと
受け入れない方針

まぁ方針って言っても、判例があって、実質禁止してるから
受け入れ不可能状態なんだよね

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:04:33.66 ID:XtCK8wUY0

>>844
昨今はやってみて助からないと因縁つけられるからな。
やらん方がいいんだよｗ
オマオさんが言うように、医者も仕事だからな
医者も仕事だから、割りに合わんと思えば断るさｗ

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:05:42.51 ID:ONV3xAo70

救命病棟２４時見てるとこういうのう～んてなるな

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:06:02.82 ID:+LNGw8dI0

>>843
で、今度は受け入れないで死なせてしまったから問題になってるんだね。
受け入れてたら助かったかどうかはこれから調査すべきことだが、その結果、助かった
可能性が高いと判定されたなら、誤診で患者死なせた医者と同様の責任をきっちり
断った医者にもとらせないといけない。それが法治国家。

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:06:03.79 ID:BIlGxgh+O

おい、医者が｢こんな人間は助けるだけの考えはもってない｣って好きに発言すんなら、こっちも｢医者は人殺し紛いなことをしてる｣って批判しても勝手だな。

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:06:59.42 ID:Hi05zXUl0

>>844
やって見ないとわからん。大抵は助かる

随分な確証をもって語ってんなぁ。お前医者なの？違うだろ？
俺、自分の知っている範囲以外のとこで「大抵は」とか語れんわ、恥ずかしくて。
お前普段から「根拠に基づいて話をする」とか「知らないことは調べる」て習慣が無くて
「俺がこう思うんだから、こうに違いない」で生きてんだろうな。いいね人生簡単で。

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:07:10.39 ID:CPPyHXK50

>833
機動応急処置車か
運搬機能を削除すれば、患者は自走するのではないか

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:08:42.34 ID:yAC2sD0j0

医者は儲かる。そしてもてるｗ

それだけの才能と人生を掛けて専門家になって・・ＤＱＮに訴えられて
人生終わり。

うまくＤＱＮを避けたものだけが個人開業し、左団扇でうはうは人生。

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:10:31.04 ID:xc42+OXzO

そもそもの原因はボケ老人の運転

66歳以上は運転資格なし、と道交法に規定しないといくらでもこんな事故は起きる

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:10:34.02 ID:BIlGxgh+O

>>850だから、それなら最初から医者になるなよ！わかる？

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:10:42.15 ID:DTb6KxgA0

>>844
>>850
今は手術前に「必ず助けます！」とか言う医者少なくなったみたいね。
誓約書交わしても「何で助けられなかった？」とか訴えられるから。

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:10:43.46 ID:uSNhC+nT0

お客様は神様とかいうのが元凶
医療はサービス業だ、お客様と呼べとか
むちゃくちゃだもんな
嫌なら死んだ方がいいよ

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:10:45.62 ID:5PGu3gWy0

医者は大変だからな

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:11:57.41 ID:NrScBzXe0

ふと思ったんだけど、
こういう受け入れの問い合わせって一件一件
順番にやってんの？

とりあえず、周辺の病院全部に一気に情報流して
それで受け入れ可能な病院からベストなところピックアップすれば
そんな時間かかんない気がするけど。

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:12:44.92 ID:yAC2sD0j0

>>852
それは無理。なぜなら法で受け入れるなと決まっているから。
裁判でも体制が整わないかぎり受け入れるなと判決がでている。
よって、法治国家だから誰も罪に問えないｗ

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:13:03.58 ID:LL6j3oSA0

>>860
本当に神様なら医師のミスくらい許してくれないとねえ

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:13:26.36 ID:XtCK8wUY0

>>858
他人にグダグダ言われる筋合いはないんだよｗ
文句があるなら、自分で医者になって、聖人君子の
ごとく働けばｗ？

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:13:29.32 ID:zn1C9yuv0

いやうちのは産科救急じゃないし
最初の病院（そこも救急）でも原因わからず数時間放置
いよいよタダごとじゃないってなって調べてわかった　遅過ぎ
転送時と、ついた時もだめかもしれないと言われた

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:13:34.68 ID:uSNhC+nT0

無理して受け入れてもらってんのに
受け入れ可能なとか甘いんじゃないか

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:13:35.31 ID:DTb6KxgA0

>>862
１１９番すると指令センターが最寄の受け入れ可能な病院を探して連絡するらしい。
インターネットでリアルに情報を閲覧できるようにするシステムを検討した時期があった
みたいだけど何故か運用されてないみたい。

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:14:39.57 ID:BIlGxgh+O

>>854大抵は助かってるから医者は儲かってるんだろが。

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:15:33.87 ID:moLz9iVO0

きちょまん

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:15:37.31 ID:k7HpW7Yo0

>>859
「必ず助けます。」
そんなこと言う医者は、偽医者か安いドラマの中だけ。

『この手術で命を落とす危険性はx%以下で、
手術の合併症としては、A, B, C,　・・・その他偶発症として
脳梗塞や肺梗塞、アナフィラキシーショックなど、
命を取り留めても重篤な後遺症が残る場合があります。
麻酔の合併症については、麻酔科担当医から説明します。』

ここらへんは、最低限説明する。

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:17:27.35 ID:Hi05zXUl0

>>868
更新するのは、個々の医療機関だからなぁ。
患者がたてこんでくると、更新してるヒマなくなるから。
そういうときは事務方さんも、以前のカルテやフィルムを探してくるとかで
院内駆け回ったりしてる。

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:17:30.85 ID:yAC2sD0j0

>>862
昔同じ考えの人が作ったシステムが残っているよ。

役に立たずガラクタ化したけど。

医者の勤務実態を知らない事務屋が作ったシステムだからな。
無駄な税金を使ったもんだ。

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:18:02.59 ID:xGbpkmiv0

>>868
リアルタイムの情報って誰かがリアルタイムで入力しなきゃいとれないよね
ぶっちゃけ病院の負担が大きくなるから流行らないんだよ

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:19:09.07 ID:jrFJ7cxZ0

富山の方スレでも書いたが
何故か医者は余ってるってことになってる

あと、救急救命士が輸血と点滴出来るようにして欲しい。

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:20:41.70 ID:AFvfXauc0

まあ医者をどれだけ増やそうが、みんな楽な科を希望するから産婦人科や小児科、外科はあまり増えないみたいだけどな
眼科や皮膚科、内科が人気って親戚の医者のおじさんが言ってた
あと東京と京都が勤務地では人気があるらしい、東京は当たり前だけど京都は意外だな

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:20:54.64 ID:1LA6PtXe0

学会でもあったのかな？

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:21:09.78 ID:+LNGw8dI0

>>863
救急病院には当然受け入れる義務がある。しかも勤務医はその救急病院から
報酬を受け取ってその病院に勤務し、しかも勤務時間中であった。自分の診療能力を
偽って救急病院に勤めていたというなら明らかに過失、もしくは悪意による行為と
認められ法的責任が問われる。

もし、診療を断ったのが老人病院や美容整形クリニックなら責任は問えないが、救急
病院を標榜していた以上、そういう言い訳は通らない。

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:21:27.63 ID:yAC2sD0j0

>>874
病院も商売だから儲けがでないと人件費が払えないんだよね。
機器だってメンテ費用はタダじゃないし。

そういう実体をしらない奴大杉。

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:21:47.58 ID:5w8q/1GcO

いや看護師が救急車断れって医者に言うんだよ

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:22:15.31 ID:If8tlVOD0

病院も商売だから、一人でも多くの患者を受け入れたいんだよ。
それができない理由が今回の件ではあったのかもしれません。
それは何かな、皆さん、想像してみて下さい。
ちなみに、現場でいやなのは、暴れたり、因縁つけたりする患者だけど。

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:22:19.20 ID:k7HpW7Yo0

普通には、助からない怪我でも、たまに助かってしまう人が
症例報告されると、助けられないと逆に「現代の医療水準を満たしていない。」として
訴えられてしまう。

そんな簡単に助かるのなら、そもそも症例報告なんかされないって。

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:23:10.35 ID:LL6j3oSA0

>>875
救急救命士のレベルを考えると賛成しづらい。
救命救命士の挿管って、３割は食道だぞ。

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:24:06.69 ID:XRqdwiua0

>>874
防犯も含めた多目的用カメラを病院全部につけて救急とデータの連携取れば
いいんじゃない？

ちなみに全部の病院で緊急受入れが出来ない確率ってどのくらいになる？

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:25:26.87 ID:LL6j3oSA0

>>878
たいていの医者は時間外は当直中なので、救急患者を診る義務はない。

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:25:38.60 ID:XtCK8wUY0

医療技術は商品
患者は客
儲からない仕事はしない

文句あるなら自分で技術身につけて他人頼るな

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:25:39.20 ID:Od94w3Tc0

>>1

医療訴訟が増えた弊害だな
そりゃ医師にすれば危険牌はつかみたくないよな
いつ役満に振り込んで人生オワタになるか分からないんだから

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:25:44.38 ID:If8tlVOD0

車椅子の患者はやっぱり、本人が大変だから、気難しい場合も結構あるから、どうだったんだろう。

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:27:20.86 ID:lMSMaG6yO

>>863
嘘つくなよｗ
具体的に説明してみろ
おまえさんのいいように話を作り変えるなよｗ

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:27:38.79 ID:yAC2sD0j0

>>878
指定救急病院は急患受け入れ義務がある。ただし体制が整わないと受け入れなくて
もいいと判決があったと思ったがｗ

結局、病院という箱ではなく、医者と看護士というマンパワーが受け入れを可能にする。
よって、受け入れ不能なら、受け入れる必要はない。

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:28:48.53 ID:DTb6KxgA0

医療現場を崩壊させたのは自分の不注意で子供を割り箸脳みそ貫通で死なせちゃった母親と、
妊婦の病院たらいまわし事件の遺族か？

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:29:11.46 ID:Hi05zXUl0

>>878
病院－医師の雇用関係と
病院－患者の、受入可能／不能の関係は全く別。
医者個人の能力があっても、他の人員や機器が揃わなければ、受入れ出来ない例はある。
そういう受入体制含めての「病院」なのだから
個々の患者に対して「貴方の症状は、当院の能力を越えていますので
診られません」で問題ない。診てない以上、料金も請求していないわけだし。

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:30:05.35 ID:uNluGo+Z0

お前よー、車に轢かれて血流してる人間を二時間も待たせるなよ
どんだけ苦しかっただろう
ご冥福をお祈りします

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:30:10.52 ID:If8tlVOD0

救急車は一律１０００円で有料化すればいいんだよ。、
１０００円なら、まともな人間なら払えるだろ。
そんで、安易に１１９を呼ぶ馬鹿を抑制できる。
これでいいと思うけどなあ。

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:30:34.39 ID:Tc3quL1pO

>>34
携帯で見たら
こ
ろ
せ
た
ろ

になりました。

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:31:06.87 ID:DTb6KxgA0

>>894
軽傷やタクシー代わりに救急車を使った患者には実費（一回の出動で５万円程掛かるらしい）
請求するとか言ってなかったっけ？

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:31:11.00 ID:+LNGw8dI0

>>885
当直中も応召義務は成立しますよ。
無論、それで診療行為を行ったのなら病院はその医師に時間外手当を支払わないと
いけない。しかし、それはあくまで労使間の問題なのであって亡くなった患者の問題
とはまた別。
ちなみに仕事中の過失責任による賠償はボランティアで働いていたと主張しても
免責されない（判例あり）。

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:32:11.45 ID:XtCK8wUY0

>>891
奈良県立五条病院
でググってみ。
病院側の反応が当たり前に思えてくるから。

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:32:29.92 ID:Hi05zXUl0

>>897
策士だな。遠まわしに医療崩壊を推進してるだろアンタw

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:32:59.05 ID:BIlGxgh+O

東北被災地での被災者には優しい対応なのにな？やはり人間は大勢がものを言うな

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:34:03.86 ID:+LNGw8dI0

>>890
>ただし体制が整わないと受け入れなくてもいいと判決があったと思ったがｗ

そんな免責判決聞いたことが無いが。脳内ソース？
他の患者の手術中で診療不能というならわからんでもないが、おそらくそうじゃない
でしょ、今回の場合。

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:35:12.66 ID:LL6j3oSA0

>>897
応召義務は罰則がないからねえ

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:35:19.06 ID:MNXmlzijO

ふーん。さいたま赤十字病院とか診療拒否したのは明らかだな

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:36:38.32 ID:Hi05zXUl0

>>901

>他の患者の手術中で診療不能というならわからんでもないが、おそらくそうじゃない
>でしょ、今回の場合。

それもまた脳内ソースでしょ

つか、890は上のほうのレスにあった
「体制が整っていないのに、受け入れてはならない」を
言い方変えてるだけでしょ。
アゲアシとって食いつこうとしてるワリに、頭悪いね貴方。

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:36:48.41 ID:+LNGw8dI0

>>902
民事賠償責任は生じますよ。法律”違反”だから、過失とみなされる。

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:38:06.55 ID:RasWQSTwO

どこの病院に何科の専門医がいるのか、救急車は把握してないの？
重体な患者に対応できる病院なんて限られてるんだからさ…。

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:38:13.83 ID:moLz9iVO0

病院にも事情があるんだよ
医龍を読めば全てが分かる

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:38:45.76 ID:EyqNeYq70

>>896
うちのまちでは重症でなかった場合５千円掛かるよ。
それでも安すぎると思うが。
以前夜間救急に子供のインフルエンザで行った時
DQNカップルが救急車で運ばれてきたけど軽症だった時、しっかり請求されてた。
「マジで５千円もかかるのかよ!!!こうゆうのってタダなんじゃねーの!!」
って騒いでて笑ったわ。

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:38:47.18 ID:kP0Eyr1E0

12病院漂流記

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:39:28.61 ID:+LNGw8dI0

>>904
そもそも電話連絡だけで診察もしていないのだから、本当に受け入れ不能かは
わからんでしょ。

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:39:50.12 ID:yAC2sD0j0

>>889
医師法１９条１項に「診療に従事する医師は、診療治療の要求があった場合には正
当な事由がなければこれを拒んではならない」

しかし、受け入れ不能かどうかは
診療拒否に正当な事由があるか否かは
①医療機関側の事情（医師の不在、専門医の不在、他の重症患者を診療中であるこ
と、入院設備がないこと、ベッドが満床であることなど）、
②患者側の事情（治療の緊急性、他の医療機関へのさらなる搬送の困難性など）、③地域の事情（近くに
別の受入施設があるかなど）

で決めることが出来ますｗ

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:40:40.10 ID:LL6j3oSA0

>>905
院内患者に対応してました、って言われたら、違法行為の立証が難しいからねえ。

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:41:35.88 ID:jrFJ7cxZ0

>>883
3割ってマジ？
でもまあ胸部圧迫では大分助かってるという印象がある。
でも医師少なすぎ。救急は徴兵ならぬ徴医師やって欲しい。

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:42:09.81 ID:vdA7y2Hd0

また受け入れ不能を勝手に拒否と書き換えてるのか

受け入れができないことと、できるのにしないことは
まったく違うのに
マスコミは本当に日本の医療を破壊したいんだなあ

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:42:53.99 ID:wBr2FvsP0

患者はもっと医療に金を払うべき。
現状じゃ美容院に行く方が金がかかる。
エリートが寝る間もなく働いて、どうにか今の状況を維持していることを
カスな国民は思い知るべきだ。

１度の入院で100万くらい自腹切れよ。ゴミ共が。

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:43:07.81 ID:+LNGw8dI0

>>912
まあ、そのへんはきっちり警察が調べないとね。
無論、院内の別の患者が急変してその手術を行っていたのなら物理的にその患者の
診療は不可能だから免責でいいと思うが。

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:43:22.88 ID:efgvcHhY0

逃げの時代だからな
矢のように降り注ぐ貧乏くじをどうやって避けるかのサバイバル
これなんか、最後の病院が殺したみたいで、まさに爆弾パスゲーム
リミットで持ってた奴の負け

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:43:59.99 ID:MNXmlzijO

15条の障害認定医を引き受けてんのに
責任逃れたくて診療拒否する奴とか

認定医からはずせよ。

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:44:15.58 ID:R8HpMCgG0

じじいが夜中に運転するなよ

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:44:26.27 ID:RhduojOy0

また暴走老人の無差別テロか
被害者は気の毒に

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:44:29.27 ID:Hi05zXUl0

>>906
当直医師の当日交代（例：内科の先生の予定が、整形外科の先生に）は、よくある話。
複数科の揃ってる大きな病院（例：大学病院）は「そこに行けば断られない」で
軽症～重症（重症も、ハンパない重症・瀕死の重症）で一杯。
となるとそれより医師数の少ない病院に打診することになるが、そこは「専門外」

要は「１日８時間・週５日」の前提で組み立てた人的・物的資源で
「２４時間・３６５日」の運用をしてるのが間違いなの、この国は。

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:47:34.05 ID:2N39dOlh0

テレビ見てて思ったけど、ご両親もすでに亡くなってるし
お兄ちゃんにこれ以上負担かけないように親が妹連れてったような気もした

保険金とか貰えるだろうから、家族が誰もいなくなってお兄ちゃんは寂しいだろうけど
今度はお兄ちゃん自身で家族増やしていけるといいな

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:49:08.70 ID:wBr2FvsP0

>>921
医師が家庭を捨てて病院に住むことを前提として、今の医療は成り立っている。

患者は腐るほどいるんだから、もう患者を選んでもいいだろう。

モンペも減るし、医療従事者のバーンアウトも減る。

なぜ故に日本社会の暗部を一手に引き受けて働き続けなければならないのか？

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:51:14.01 ID:edM4tjX/0

>>921
だね。
最近の３次救急に来院する救急患者と時間外診療の患者の８割がたは
緊急でない人だからねえ。

そりゃ本来必要な患者にソースを割けない事態も起こりうるわ。
医療が安いことの悪しき状況なんだろうね。

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:52:26.27 ID:rxl1Ubo70

12病院の医者を逮捕したらどーなるん？

12病院全てが救急取り下げになると思うけど・・・・

それはそれでおもろいかな～

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:54:18.26 ID:RasWQSTwO

>>921
限れた医療予算で24時間日本全国フルに高度医療を行う事がもう無理なんだな、この国は。
たらい回しされるのを諦めるか、賃金の安い外国人医師を受け入れるか、この二択だな。

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:55:31.35 ID:YVeJa6Sq0

前市長がせっかく作った救急センターは？

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:55:37.03 ID:Fe6hHezF0

ニュースで見たけれど、この女性は知的障害もしくは神経性の障害でもあったのだろうか
腰の骨を折っていたのに、その痛みを訴えずに大人しく2時間も待っていたのか？？

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:55:59.96 ID:MLr/wlVU0

金にならないものは病院は拒否する
そういう体質

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:56:45.34 ID:W2SJ7Wwo0

>>1
まあ、モンペの活動の成果だろうよｗ
モンペが望む社会になったということで本望だろう。

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:57:09.16 ID:eu47LzeJ0

非難覚悟で言うが、
「埼玉」で「障害者」ときたら世界に冠たる日本の安い医療費目当ての帰化特ア人じゃないのか？
１都６県はどこも日本の医療を受けたい特アの重病人と障害者の、それもお前らの大好きな「帰化」した奴がいっぱい。
中国や韓国のほうも、日本の財政を破壊するための役に立てば結構なことだと、障害者をどんどん送り込んでいるからな。
可哀想、で済む問題じゃない。
あいつらは「気の毒な人たち」ではなく、もはや特アという敵国の人間兵器なんだよ。

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:57:41.99 ID:yAC2sD0j0

>>925
浅はかな考えで救急患者の受け入れ不能を罪に問うたら、
１２病院全部が救急指定取り消しｗ

一部のバカの為に他人が迷惑するという最悪パターン。

いまの管直人総理大臣が被災地の復旧を邪魔している構図と同じで笑えるｗ

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:58:21.84 ID:5jaUgaK6O

>>926
中国から来た医師は半年くらいで帰国したんじゃなかった？
日本の医師は海外に比べりゃ薄給で激務だから
旨みなんかないし呼んでも来ないかもよ。

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 22:58:40.91 ID:nhdow3CA0

なぜ受け入れが不能だったのか？

受け入れ不能にした，何らかの要因があったのか？

その要因は，

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 23:03:02.91 ID:cOzA3arO0

この人を助けようと思ったら緊急塞栓術しかなかったろう
外科や整形外科ではなく放射線科医が必要だった
それと大量の輸血ストックだったろう

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 23:03:18.16 ID:yAC2sD0j0

>>934
政治方面から言えば、政治の不作為なんだよな。

ある条件を満たせば訴訟を免責するとか、救急指定病院を増やすとか、
病院にいすわる老人を強制的に系列病院や老人介護に振り分けるとか。

やれることがありすぎる。

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 23:03:41.16 ID:Fe6hHezF0

ニュースによると「目立った外傷は見当たらず、意識がはっきりしていた」ので
救急隊員も緊急性を余り感じていなかったようだよ

もし事故による骨折を適切に病院側に説明していたのなら
もっと早く何処かの病院に収容されていたかもしれないね

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 23:04:14.60 ID:Uh9nnhwpO

>>933

医師どころか看護師ですらフィリピーナ看護師に「こんな劣悪な労働条件で働けねー」って拒否られてます。
英語がしゃべれるならお金持ち相手に労働条件も守られてるアメリカにいくよねぇww
日本人医師達がギリギリで保ってる医療制度なのに偉そうな人多くて笑えるわ

939 ：名無しさん＠12周年：2011/07/01(金) 23:04:26.22 ID:Up84v7Vi0

３８歳で車椅子って状況理解できない
事故
若年性糖尿病
小児麻痺
それ故の腎臓障害、いったいなんで車椅子？

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 23:04:28.45 ID:Y6QWgv1s0

>>934
車椅子
あとで訴えられるリスクが急騰…

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 23:07:56.43 ID:lZvEjygB0

>>758
ところがどっこい患者自身が治す気がない。
アル中とかの相手してみ。
アル中を治すために入院してるのに無断外出した上、酒を飲んで
他の病院に救急車で運ばれ、他の病院から笑いものにされたうちの
先生の悲しさは今でも思い出すよ……

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 23:08:43.49 ID:sXn1HGhmP

●なんで急患の受け入れを断るの？
･物理的問題で､法的問題で､｢受け入れ拒否｣ではなく｢受け入れ不能｣にあるから｡

●なんで｢専門外だから｣が断る理由になるの？
･｢専門外の患者を受け入れるのは犯罪｣という判例があるから
（奈良心ﾀﾝﾎﾟﾅｰﾃﾞ事件）

●ﾍﾞｯﾄﾞが無いなら､廊下で治療すればいいんじゃないの？
･｢設備不十分な状態で患者を受け入れるのは犯罪｣という判例があるから
（加古川心筋梗塞事件)

●応急処置してから､他の病院に移すのは駄目なの？
･｢応急処置の後､他病院に転送するのは犯罪｣という判例があるから
（加古川心筋梗塞事件）

●なんで､一度断った病院が､後になって受け入れるなんて事があるの？
･救命中であった患者が｢落ち着く｣か｢亡くなる｣かのどちらかで､
病院側に｢空き｣が出来たから

●有名人や金持ちだったら嬉々として受け入れるんじゃないの？
･西村真悟議員の息子の飛び降り自殺も､｢ﾍﾞｯﾄﾞが無い｣という理由で入院できなかった｡
もはや､ｺﾈやｶﾈではどうにも出来ない程に､患者の受け入れが困難｡

●ぶっちゃけ､人の命より金儲けのほうが大事なんでしょ？
･金儲けのほうが大事だったら､そもそも､不採算部門である救急なんて､最初からやりません｡

●医師が足りないなら､海外から医師を呼んだらいいんじゃない？
･本国より遥かに待遇の悪い日本に来る理由が見当たりません｡

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 23:09:37.16 ID:MyB/sRoq0

この１２病院の弁明を一応聴いて、病院名を公表すべし。
地元の人々が、あの病院はやばい！とはっきりわかるようにしないと。
そうしないと、この１２病院は何度でも同じことやるよ。

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 23:10:01.89 ID:yAC2sD0j0

>>934
体制側から言うなら、

厚生労働省の役人が現場を知らなすぎて、机上の空論で制度を決めている。
救急指定病院なんだから、点数を倍にし、当直医を昼間と同じにし、
看護士も同じく増やす。

救急指定病院をサポートする病院を多く作るネットワーク作りをする。

変わりに開業医の点数を下げれば十分対応できる。

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 23:14:13.18 ID:RasWQSTwO

中国人医師だとか贅沢言ってるからダメなんじゃね？
もっとチープな国から招聘すべき。
南半球の国から呼べば、逆に夜間普通に働けるでしょ。

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 23:14:54.10 ID:5jaUgaK6O

>>943
そして救急指定を返上して
埼玉から救急病院が無くなるのか。
胸が熱くなるな。

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 23:18:15.58 ID:Uh9nnhwpO

>>945

チープな国でも医師になれる人はエリートだから英語が堪能。わざわざキツくて給料も安くて、モンスター化してる患者様が多数の日本になんかきません。

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 23:18:32.44 ID:Hi05zXUl0

>>944
開業自体を制限して、総合病院に吸収してしまったほうが早いと思う。
高齢で体力的にキツイというなら、当直免除で。
しかしそれだけでは、患者の行き先が、総合病院に集中してしまう。
アクセス制限については、患者負担分を上げる、これしかないだろう。
「病院で薬もらったほうが安いし」な人は、そもそも医師の判断を受ける必要を
感じていないわけで、そういう人は自己責任でOTCで対処していただく。
「病院に行くとお金が掛かる」という意識があれば、種々トラブルの初期対応を
自分で学ぶ気にもなる。
ぽかーんとクチあけて「病院に行けばなんとかなる」な馬鹿面の相手はもう沢山。

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 23:20:12.30 ID:yAC2sD0j0

>>941
最近まで外科入院していた体験から言うと。
確かに直す気がない患者は多い。

特に老人は飯を食わない。
夜中に暴れたり叫んだりする。（腹減ったとか寝れないとか深夜に吠える）
ある程度治ると勝手に病院を出ていく。（完治も医者の許可もなし）
そして、リハビリしようとしても動かない。

一方、家庭円満、夫婦円満な老人は短期間でた円満退院ｗ

大部屋だったが、最初ヒューマン動物園に放り込まれたと思ったわ。

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 23:22:54.08 ID:RasWQSTwO

>>944
まあ厚労省の三流役人が非力だから、
医療費どんどん削られてるんだけどな…。
旧厚生省が財務省あたりと合併してくれていたら、
日本の医療状況はもっとハッピーだったと思う。

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 23:23:01.52 ID:tHbgWwir0

>>1
処置可能な医師がいない状態で、処置して死亡したら普通に訴えられるんだから
病院としては専門の医師がいないなら断るのは普通だろ。
文句があるならモンスター遺族＆弁護士に言え。

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 23:28:10.52 ID:XRqdwiua0

隣の県との緊急医療連携って出来ないの？
みんな大変なのはわかった。
医者も大変だし、看護師も大変、救急も大変、患者も痛くて大変
じゃあ、どうすればうまくいくんだ？

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 23:29:35.56 ID:yAC2sD0j0

>>948
もっと簡単なのは、医療費の自己負担を上げる事だろ。老人も関係なく。

老人向けの薬学を向上させて、配布する薬を少なくするのもアリだろ。
いまの薬の量は健康な若者を基準に分量が決められている。
基準となる老人を決めてそれを元に薬の量を調整すると、薬の量が減る。

そして政府が健康への啓蒙活動を頻繁にやるとか。

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 23:29:51.22 ID:f1MuTgpL0

スレも終わりに近くなってるのに
出尽くしてる内容のレスをドヤ顔で書く>>951みたいなのは
どうにか出来ないかな

ほんと勘弁して欲しい

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 23:30:30.58 ID:ivvdo/ih0

>>946
どこかの県の産婦人科病院がたどった道だね。
自分も　大病してかろうじて助かった身だけど
どんな怪我や病気でも　当たり前に「治る」と考えていいんだろうか。
むしろ　「助かったら　めっけもの」ぐらいなんじゃ。
だから今、自分は　あの先生に感謝していられる。

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 23:31:18.05 ID:avuoMzFJ0

底辺の高校も、中学卒業程度の学力もない馬鹿を収容して社会的犯罪を起さないようにする施設になっている。
病院も同様の使い方がされているんだろうな・・・。

その一翼を担うのが、またも生活保護。

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 23:33:25.75 ID:DaEtYyo30

医療崩壊は医者自身が進めてるよ。
自分らの地位守るためにな。
うちの病院も医者がわがままし放題で今年から赤字に転落だ。

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 23:34:28.60 ID:yAC2sD0j0

>>952
それ以前の問題としか言いようがない。
ケガ、病気をしない。

これにつきる。

運悪くなったら腹決めて早く治すことに傾倒する、
早く退院できれば医者も看護士も喜ぶ。

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 23:38:15.32 ID:4R25hPgm0

こういう場合でも死亡事故扱いになるの？

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 23:38:25.14 ID:avuoMzFJ0

>>952
たとえば、奈良県なんてのは地域の総合病院系が少ないから、大阪に実質押し付けている状態。
数年前に妊婦が死亡した事故を思い出してごらん。

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 23:39:03.25 ID:vdA7y2Hd0

>>929
金にならないんじゃなくて、責任を負わされて金をむしられるの
法律がそう規定した

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 23:39:35.98 ID:XRqdwiua0

深夜に結石の痛みを取ってくれた先生ありがとう。
マジ痛くて死にそうだった・・・痛みの中３時間耐えたけど、限度を
こえると眠くなってくるのには驚いた。
お医者さんにはマジ感謝してます。
これってたぶん原子力発電の問題と似てる気がします。上手くいったら
喜ばれるけど、上手くいかなくなったら手のひら返したように責め立てられる・・・。
じゃあどうすればいいんだというジレンマと板挟みされながらも頑張って努力する。
こう考えるとなんか泣けてくる・・・・。

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 23:39:50.63 ID:tHbgWwir0

>>960
奈良県南部には産科の救急患者を受け入れる病院自体無いしな。
潰した張本人は大阪に移動して出産してた。

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 23:42:55.49 ID:yAC2sD0j0

>>962
結石破壊に超音波の破砕機を使うと聞いたが。
あれ、すんごく痛いらしいね、
結石痛とどっちが痛かったの。

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 23:44:53.56 ID:BJsRDyXB0

これも暗殺か

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 23:45:32.51 ID:XRqdwiua0

>>964
CTとったら流れてきてたんで、ボルタ連で散らしました。

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 23:48:09.70 ID:RasWQSTwO

逆に12病院も電話して…埼玉にそんなたくさんの重体患者対応可能な病院あるの？
とても対応出来ないような中小病院に連絡して、時間をロスしたような事はなかったか？

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 23:49:33.58 ID:yAC2sD0j0

>>966
機器は使わなかったんですね。

お疲れさまです。

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 23:50:06.55 ID:ZXBA1syM0

断った病院はもう電話でけがの状態を聞いた時点で助からない事が解ったのかもな。
13時間後に出血性ショックってことは止血処理して輸血ドバドバしても駄目だったって事だもんな。

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 23:50:20.46 ID:GnzweaVe0

>>584
> 医療崩壊の原因は分かっている。

医療崩壊の主原因は、経団連だ↓

■2005/10　　三割抑制の5.6％になった！経団連、自民党、マスゴミの扇動で！

　政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、現行の医療保険制度のままだと←●●●
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の8％強に達する医療費を←●●●
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
三割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった（日経新聞 2005/10/4）。←●●●
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

それまで病院は産婦人科などの不採算部門は、他科の黒字部門から流用し地域医療を支えてきた。
しかし、黒字部門さえ無くなり、不採算部門を支えることができなかった。
国民にこのことを知らせずに、責任を医者の努力不足と断罪した！

■日本の総医療費は　先進国7カ国の中で　最安！
しかし、国民は経団連とマスゴミに日本の医療費は高いというイメージを植え付けられえきた。

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 23:55:09.03 ID:4/JlLgRY0

たらい回しが国技だから

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 23:57:22.09 ID:yOoGobMb0

>>970
一時期は脱税の常連だったからね。病院は
脱税出来るほどもうけられる。って思われても仕方ない

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/01(金) 23:59:36.91 ID:k7HpW7Yo0

医療法で、産科や小児科・救急、地域医療は都道府県が行うと明記されている。
つまり、そこの救急たらいまわしは、地域住民の問題なんだよ。

ゴミを自治体内で処分しないと問題になる。
墓地・火葬場・医療だって同じさ。

奈良の妊婦を大阪に搬送して問題になったのは、
本来は、都道府県を超えて搬送するのは、
大阪府民の税金で作った医療システムというインフラに奈良県民が寄生している状態。
大阪府民は、奈良県に抗議していいんだぞ。
箱物作っても医療すらまともに供給してないとは何事かと。

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 00:02:04.65 ID:BbknD+Er0

団塊世代が老人になると、病院経営はさらに逼迫るんだよな。

いっそ老人専用病院を作り、それ以外の病院は老人禁止にすれば
受け入れ不能状態がかなり改善されると思う。

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 00:02:57.11 ID:8PVdCAk80

病院ってそもそも365日24時間体制のシフト組まないと・・
事故・病気が平日昼間にだけ起きるわけないだろ・・
それ以外の時間におきたときは「残念でしたね」な現状・・

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 00:03:32.69 ID:DykC5d3XO

>>974
ホントお荷物だな、団塊は…

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 00:04:12.82 ID:BbknD+Er0

夜中に無闇に動き回る奴が悪いという風潮が出来るだろう。

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 00:05:43.32 ID:80Iqxa3M0

中途半端に受け入れて後でガタガタ謝罪だ賠償だ言われる位なら見殺しにした方がマシ。

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 00:07:38.28 ID:w4MIlNI90

まさか受け入れた病院が死なせたとかで叩かれる展開とかねえよな…？

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 00:09:39.80 ID:5jMTgYjmP

まさに悲劇だな。悲しすぎるわ
あと爺には運転させるなボケ

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 00:10:18.88 ID:sHylWz4s0

この問題は判例がある以上、法改正しないとどうにもならない。
人間を機械扱いする判決のせいで、助かったはずの人が何人も死ぬ。

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 00:13:28.23 ID:9QoN6OmH0

>>979
いや、そうだろうな。障害者っぽいし。

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 00:14:35.94 ID:lN7uXeP20

>>976
お荷物というより、計算ミスだな。
一番の計算ミスは労働人口減を自ら引き起こしたことだがw。

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 00:15:29.54 ID:PcmKoHhc0

>>981
ぶっちゃけ今回の人に関してはは助からなかったほうが正解だと思うがな
人の税金使って夜中に外出とか馬鹿じゃないの？しかも無職。
言い方悪いが、微々たる量だが電気消費量も減るし、無駄な税金も減る。

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 00:17:02.10 ID:ngO2wcLI0

私ならこういうケースは断ります。専門外で死なせたら訴えられるし。医師だって人間です。家族も居ます。
自分自身を守るのは当たり前の権利ではないでしょうか。そういう判例をいくつも出したのは医療に疎い弁護士、判事のせいです。

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 00:19:06.35 ID:9QoN6OmH0

>>985
ま、現状では完璧な体制でスタンバイできてない限り
断るしかないんだろうなあ。

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 00:19:56.34 ID:lN7uXeP20

>>986
妊婦とかはそうだけど、専門医がいても断るんじゃないかな。

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 00:20:03.69 ID:Z7h34lO60

>817
naruhodo

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 00:23:05.25 ID:zmp6joYtO

夜中の病院は研修医が多かったりするんだよね。

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 00:25:03.38 ID:9QoN6OmH0

過労死研修医の幽霊か＾＾；

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 00:31:54.58 ID:xfUTLx+K0

研修医だけど、死なせたらやっぱり免許剥奪の可能性うｐですよね・・・
どうしようもなくても、最後に触れた医師の責任。

受け入れしなければ社会の責任ってことでリスク回避できるんだよね・・・

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 00:33:09.19 ID:/N6lZzEN0

状況から言うと多発外傷疑い。診断では骨盤骨折

こうなると三次救急か専門の救急医がいるところでないと無理でねえの？
二次にいくら電話しても断るのが当然で、むしろ「三次救急が当日受け入れられる状況だったか？」
を考察、実態調査する方が建設的じゃね？

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 00:38:32.10 ID:9RCEuxTbO

兄が置いて轢かれたとか…なんてないよね。

夜中自由に出歩きできるような、バリアフリーな自宅には見えなかったのは気のせいなんだろうな。

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 00:40:28.69 ID:24HMquVk0

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 00:47:24.89 ID:9QoN6OmH0

ちなみに近所の要介護の奴は普通に階段のぼったり車椅子押して遠出してるが＾＾；

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 00:51:35.26 ID:BbknD+Er0

>>995
介護サギですか。

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 00:53:39.39 ID:BbknD+Er0

>>992
二次三次を決めるのは救急救命士なのですか？

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 00:58:13.73 ID:Z8kNkBmq0

医者どもは国民の奴隷なんだからいい加減に気づけよ

嫌なら医者になるな　カスが

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 01:41:30.82 ID:/N6lZzEN0

>>997
さいたまのシステムは知らんよ。救命士が直かセンターみたいなところが統括しているのか。
ただ例えば頭打って意識ない患者を脳外のないところに送ろうとしても断るに決まっている。
それと同じ。

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/02(土) 01:52:11.72 ID:ZbywGsNR0

まぁ現状の悪循環を断ち切るには法整備をして
最低でも１～３次救急での急患受け入れに関しては
医療結果に対する免責事項を設けない限り止められないだろ？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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