【政治】 エロ漫画販売規制、7月から東京で本格スタート…違法な性行為を描いたマンガなどが対象★2
>>1 >「強姦(ごうかん)される女性が喜ぶ様子
それって強姦はでないのでは
3 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 02:40:14.44 ID:LJI331ZK0
>>2 女性という生き物はキライな例えば公園のホームレスに襲われ強姦されてるような場合でも
感情的にはいや〜〜〜〜!!とか苦しみながらも
肉体的には気持ちいい〜もっと激しく突いて!!!!って思っちゃったりするものなの
で快楽に夢中になって相手のチンコにむしゃぶりついちゃったりするわけ
でもコトが終わってから正気にもどったりすると被害者ずらしたりするわけ
首都に放射能が降り注いでるってのに、よくこんな事やってる暇があるな。
電機も足りてねえし、他にやるべき事も多い。
税金から給料もらってるって自覚を持ってくれよ。
一般図書で売られている
>強姦(ごうかん)される女性が喜ぶ様子、近親相姦を楽しいことのように表現した作品
=少女漫画
6 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 02:43:01.93 ID:LJI331ZK0
幼い児童の目にエロ漫画の強烈な強姦シーンはビジュアル的に瞬時にはいり
まだ幼い脳にあつく焼きつくのである
レイプされながらも快楽に負けて腰を自らクネクネ動かす被害者の少女の姿は
未熟の読むものの脳にくっきりとやきつき
それを見なければ健全に育ったであろう児童が変態強姦魔になるように人生を狂わされる
そういう危険性を子供むけエロ漫画ははらんでいる(男子児童の場合)
行為中に喜ぶ様子が見られたとしても最初に同意していないのに無理やり強要するような行為は強姦
8 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 02:43:50.25 ID:uGGlCitg0
特に問題なし。
着エロとかも規制したら
AVも最近いきすぎじゃね
鎖につながれて電気流されてる奴とか引くわ
ぬいたけど
少女漫画に波及すんだろうなぁ。。。
だれか探し出して規制しろとか言い出しそうw「
11 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 02:51:21.03 ID:noIVC9V40
キモヲタざまぁw
強姦が違法なら姦通も違法でないと相互主義ではないよな
先にAV等三次規制しろよボケ
三次のレイプシーンやら近親相姦で誰が喜ぶんだよ
どうせしぶとく生き残るだろ。
エロゲもソフ論で陵辱禁止とかアホなことやったわりには
カテゴリー分けされただけで何も変わっちゃいねえし。
15 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 02:56:14.99 ID:4cn4lNoH0
>>13 さっさと3次限定で条例作ってさっさと締め上げればよかったのに
3次そっちのけと思えるほど2次に執着しすぎてるんだよな
16 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 02:59:14.62 ID:Ct0x+6Xu0
エロ漫画はエロ漫画として堂々と売ればいいんだよw
別に何の問題もないだろう
エロでしか釣れない一般漫画家なんて三流なんだよ所詮
長井豪とか含めてなw
18 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:03:09.12 ID:wM7qt4AqO
炉は二次で我慢している奴らが暴れだすぞ
19 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:04:43.95 ID:5KnTi7H90
>>16 かなり同感。
「エロ漫画じゃない分野で、その分野で表現できるエロを描いてる」
みたいなことを言ってる漫画家がいたような気がするけど
ソイツはいっそ、エロゲ業界を見習えと言いたい。
セックスシーンの行為そのものをエロく描いて時点で、エロ商品なんだよ。
20 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:05:28.85 ID:LJI331ZK0
大人向けのAVは規制されないし規制不要
しかし子供向けなのにエグイ強姦シーン満載のものは販売場所に関する規制は当然必要
そんな本は子供向け売り場から成人コーナーに移されて当然
21 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:06:00.06 ID:56EGRA/m0
そんな規制をするんじゃなくてさぁ
コンビニでエロ本売ってるってどうよ
そもそもコンビニの経営者にいいたいわ
乳首が出てなきゃ、売ってもいいのかよ?あほらしい。
エロなんてものは、陰で買うもんだ
小説や古典も含めろよw
超危険な古くから伝わるとされる本も規制出来るだろ
23 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:07:02.23 ID:cWvdp8IT0
一般誌でも性器描写しないなら何でもありみたいな感じになって来てたからな
規制されない方がおかしい
24 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:07:08.99 ID:1dL07jlA0
俺のエロトピアがピンチ!
小出先生の見解
「東京なんてひどすぎる場所なんで、核のゴミ箱にすべきだと思います」
ちなみに、過去3年間の有害図書指定率は100%。
石原慎太郎の集団強姦小説は含まれませんw
法的に無理がありすぎるな
28 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:10:23.54 ID:7DYM7i3O0
いまさら区分販売ごときでギャーギャーわめくほうがナンセンスだろ
エロゲ、エロビ、内容いかんにかかわらず規制は入ってるし
ゲームだってそう、別に国だけが規制かけてるわけじゃない
出版社が規制かけてる例もあるしな
29 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:10:59.24 ID:yF28P9Yz0
ブックオフで
二人エッチなどの漫画のコーナーで4,5人の団体で占有して、
すごい集中力でずーっと勃ち読みする小学生たち
ネットができなくても十分にエロにつつまれている。
今のガキ達はエロ素材に事欠かなすぎ
>>3 男のくせによく女の気持ちをご存じですね
でもそこにもだったらいいなの男の願望バイアスはかかってますよ
>>6 1969年のマネーレポートだな。
2000年代にミルトン・ダイアモンドに実証結果が嘘だったことを、当時の被験者まで連れて
来られて、徹底的に否定されただろw
お前は1970年代からタイムスリップでもしてきたのかw
強姦されて嫌がる描写ならOKなのか
悔しいでも感じちゃうビクンビクンとか好きじゃないから俺得
33 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:12:29.79 ID:gj1fmMaX0
>>1 え?AVのが影響力強いとおもうんだけどレイプものとかたくさんあるよ?
34 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:14:21.98 ID:hYc/Hi8SO
>>13 AVは関係無いだろ
もともと18歳未満は購入できないんだから
今回の条例は実体はエロ漫画なのに18歳未満が買えてしまう漫画に対しての規制なんだから
出版社側が反発しているのは条例の規制内容が抽象的なこと
>>17 こういうのは大嫌いだが、これが規制されないためには全力で力を貸すよ。
言論の自由というのは、嫌なものを封殺しない社会を作るということだ。
違法な性行為と違法じゃない性行為のジャッジはどうなってんのかな?
なんてとうの昔に語り尽くされてるんだろうけど
漫画なんて成人向けと児童向けだけじゃなくターゲットも内容も細分化されてるし画一的に規制なんか出来るはず無い
すぐ有名無実化するわ
>>15 三次は警察のエロ利権の直轄領だから、政治家も宗教屋も妙な女権団体も手は出せないよ
ターゲットは昔から二次元
二次元規制論は戦後すぐから延々続いている
38 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:15:56.98 ID:LJI331ZK0
>>31 おまえに幼い子供いる?小学校1年生くらいの子
いたら強姦マンセーのエロ漫画毎日読ませてみろよ
で、どういう大人に育つかレポートせよ
おまえみたいな変態に絶対なるからw
もちろん、太陽の季節なんていう不道徳な小説は規制対象ですよね?
そういや「夫婦間以外の性交渉は法的に違法」だった気がする。
>>25 「人口密集地に建てられないものは作っちゃいけません」を、どう曲解したらそうなるんだよw
反対するキモヲタどもは
「表現の自由」だの「規制されまくって何もなくなる」
みたいな上辺の意見を叫ばず
素直に「ガキンチョの割れ目マンマンみたいのっ!」って言えよ
変態が
43 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:17:40.18 ID:Rm6c3Gov0
石原GJ
どんどんやれ
>>37 いやーでも赤線とか無くなったやん。ソープあるけどw
3次も、アメリカ様、白人様のご意見次第でアウトになるだろ
45 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:18:23.74 ID:4hZkBwDz0
>>38 そういう少女マンガばかり読んで育った女性が 「性欲ババァ」 になって
男性から相手にされなくて未婚女性が増えてるんだよね。
>>38 ああ、読んでないのね、レポート。
そして、その後の結末も。
マネーは、お前のような妄想と同じ結果を出そうとして、双子にエロ本を見せて”変化すること”を
強要し、双子の片割れは自殺してしまったんだ。
影響が出るわけがないのに、出るはずだ出せ出したふりをしろと延々強要されつづけて。
もう片方も、マネーの実験が嘘っぱちであることを証言してから自殺。
お前は、人殺しを要求しているようなものだが、無知とは恐いものだなw
>>42 アンパンマンの原作者もキモオタと言うわけか。
面白い理論だな。
キモヲタより長い目で見ればネラーざまあああああだろ。
いずれエスカレートして、卑猥用語発言禁止令がでるからな。
罰則は殺人予告と同じレベルで
もうマ○コやらク○○リスなどというお下品言葉を言えた時代は終わったんだよ。
49 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:20:52.51 ID:hYc/Hi8SO
>>40を例に取れば夫婦間以外のセックスシーンがある漫画は全部アダルトコーナー行きの恐れがある
50 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:21:02.05 ID:n/tUljSd0
ハナから表現の自由なんか興味ないだろw
ようじょのマンコ規制ピンスポットで反対した方が効率的でね?
51 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:21:19.80 ID:4hZkBwDz0
52 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:22:47.62 ID:4vpT/FWdO
キモヲタの敗北w
53 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:23:37.13 ID:LJI331ZK0
>>45 幼い児童の目に強烈な強姦シーンはビジュアル的に瞬時にはいり
まだ幼い脳にあつく焼きつくのである
レイプされながらも快楽に負けて腰を自らクネクネ動かす被害者の少女の姿は
未熟の読むものの脳にくっきりとやきつき
それを見なければ健全の育ったであろう幼い少女が変態セックル肉棒中毒症セックル中毒になり幼くしてオヤジの円光勧誘やAV勧誘に吸い込まれ10台で妊娠中絶や一生残るAV出演とに吸い込まれ人生を狂わされる
そういう危険性を子供むけエロ漫画ははらんでいる(女子児童に与える影響)
>>47 やなせたかしみたいな奴を御旗にすれば
自分の変質的な性癖を隠して戦えるとでも?
お前みたいな屁理屈こねる性犯罪者は1日でも早く死んで頂きたい
是非とも
>強姦(ごうかん)される女性が喜ぶ様子
これってクリムゾン?
あとこういうのじゃなくてAV規制してくれよ
野外露出とかなんでつかまらないのか不思議だよ。ビデオ自体が証拠になってるのに
>>53 非科学的な妄想をいくら垂れ流しても無駄。
57 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:24:57.43 ID:s7XdZUGnO
とりあえずヤンジャンで連載してる
漫画はひど過ぎる
タフだけ見たくて立ち読みしてるが
デリバリーヘルスだっけ?
よくあんなの未成年雑誌で連載してるよな
強姦されてる途中に快感感じて喜んだりするのはおかしいと思うんで、
勝手にやってくれ
賛成しているやつって政治信条や思想、理念とかではなく、
「ヲタ叩けてメシウマ/(´●`)\」って動機のやつが2/3以上だろ
>>51 いやいや、規制はエスカレートする可能性はあるでよ
卑猥な言葉は公共の場所では言えないし、ネットは公共の場所っつー解釈もあるから
61 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:25:58.94 ID:LJI331ZK0
>>56の変態よ
それではエロ漫画が児童に悪影響を全く及ぼさないという証拠を科学的にのべてみろ
62 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:26:17.32 ID:4hZkBwDz0
とにかく最近の少女マンガはヤリ杉!
小学生向けの週刊誌でもセックスの表現が頻出するし
レディース向けなんて美少年3人を部屋に呼んでセックスとか、そんな話ばっか・・・
とくに女性向けのマンガを規制しないと大変なことになる気がする
それをチェックする仕事に空きはあるのかい?
俺の雇用を創出してくれ
くやしいクリムゾンはアウトか
65 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:27:31.98 ID:Rm6c3Gov0
キモヲタの妄想が激しいなw
もうおめーらの居場所無いからww
>>62 だな。どうも過激で、更に間違った方向性の気がするな。
レディコミとかもう狂ってるだろあれ
>>53 自分で書いてて、そういう妄想をする己が気持ち悪くならん?
>>55 バンバン捕まってるわけだが。
その「あっちはいいのか」みたいな、警察が利するだけの論理やめようぜ。
警察は常に、そのやり方で「じゃ、これを規制し終えたので、次は要望に合わせてこっちも
やります」って拡張するのであって、「あっちがいいから、こっちも控えるか」には絶対にならないので。
69 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:28:11.34 ID:hYc/Hi8SO
>>55 クリムゾンをはじめエロ同人は18禁だから今回関係ない
AVの取り締まりは警察に言え
俺は反対派だけど条例の趣旨と内容と問題点を把握してないやつ多すぎて呆れる
>>10 何をおっしゃる。少女漫画がメインターゲットですよw
まぁあくまで区分販売義務化条例
それ以上でも以下でもない。今のところは
71 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:29:29.34 ID:s7XdZUGnO
どんどん規制してくれ
最近の漫画雑誌はいくらなんでも
調子乗りすぎ
少年〇〇〇の雑誌の表紙がロリ少女のヌードとか氾濫しすぎ
集英社系かあれ?
なめやがって!
74 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:30:41.43 ID:LJI331ZK0
少女向けエロ漫画は少女をエロ洗脳して
AV産業に導きAVに出演させるのが目的というのもある
このおかげで日本のAV界は10年前の10倍ぐらいの巨大産業に発達した
まさに不況しらずの日本のいや世界的トップ産業となっている
そしてその日本のAV界をしきってボロ儲けしてるのは芸能界とずぶとくつながったチョン業界でもある
>>61 あるという証拠がないから及ぼさない
終わり
76 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:32:14.34 ID:yAC2sD0j0
>>53 でも現実は被害者の少女は虐められているとしか理解できない子供。
醜いキリスト・ババアの妄想は反吐がでるなぁw
> 「強姦(ごうかん)される女性が喜ぶ様子、近親相姦を楽しいことのように表現した作品。これらが
規制の対象になります」
的を得てるな
強姦(ごうかん)される女性が喜ぶ様子→公衆便女
近親相姦を楽しいことのように表現した作品→いろいろ
78 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:33:42.51 ID:tccJRrIBO
少年ジャンプでは駄目だがヤングジャンプ 一応青年漫画誌だからOK?
というかまたスレタイでウソ垂れ流すのかよ
モラルもクソもねーな本当に
>>78 ヤングジャンプに18禁タグを付けて、一般誌と別区分で陳列販売するならOKじゃね?
MUJINとかのエロ漫画だよ
>違法な性行為を描いた漫画などに対する東京都の新たな販売規制が、7月から本格実施される。
なぜ漫画?
違法なのは実際の強姦とかで漫画は関係ないだろうに。
83 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:36:10.89 ID:hYc/Hi8SO
>>78 ヤングジャンプも18歳未満が買えてしまうからエロ本と同じ扱いになります
そういう可能性もある条例
84 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:36:30.47 ID:LJI331ZK0
>>75 おまえの論理からすると
悪影響を及ぼさないという証拠がない限り
悪影響を及ぼす
終わり ともいえちゃうよな どうだ?
チンコで障子破る小説は?
>>79 ここニュースと名前がついてる板だけど
低俗スポーツ新聞に遥かに劣る便所の落書きだぞ
>>82 漫画で強姦でも気持ちよければOK、近親相姦は悪くない作品ばっかりなってるからだよ
>>84 ないことの証明はできないから逆は成り立たないよ
>>85 (; ゚Д゚)こん棒でおちんぽ叩いて鍛えてる漫画はどうなるんだろう?
ヤンジャンとかが規制される訳がないだろ
可能性があるだけ
エロ漫画みたことない奴ばっかだね
91 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:41:13.06 ID:yAC2sD0j0
>>74 おかげで女性への価値が下がったがね。
安易に金が稼げると、その手の意識が蔓延し援助交際と雑誌がフォロー。
ちまたにはその手のビデオやDVDが蔓延し、当初は希少性で高価だった
出演料も今や二束三文。
欲ボケ女が女性全体の価値を一気に引き下げたんだから笑えるわ。
女は思春期には学校で友達同士でエロ話しや体験談に花を咲かせるから、
思春期前にエロマンガ規制したところで意味などないのに、見せかけで
ごまかせば納得するあの女特有の軽い知能に目眩がするわ。
92 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:41:28.67 ID:LJI331ZK0
>>88 ないことの証明はできない?
なぜできないか科学的に証明してみろw
これのせいかマンガ屋だったところがエロ本屋になってしまったな
そういやいつ頃からか成年漫画はチンコマンコ修正なしでもOKな漫画が増えてるな。
一応自主規制みたいなあまり意味のない黒線が入ってるヤツもまだあるが
それすら無いのが当たり前になりつつあるような。
そのわりに性器修正有り無し論議は一向に進まんし。
そろそろこれも御上のツッコミが入りそうな気がするんだが
これも出版社は売れるから明確に禁止されるまで自主的に何かする動きは無いんだろ。
早く表現の自由で争ってくれんかな。
95 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:42:44.50 ID:aI4XOHWk0
エロ漫画コーナーからも排除?
着エロとかいきすぎたAV規制するべきだとおもうんだが
日本の性文化を朝鮮式にしようとする陰謀に対する条例だよ。
強姦に近親相姦ってモロ朝鮮人
秋葉原のとらのあなとか潰れるの?
99 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:44:12.00 ID:yAC2sD0j0
ヤングジャンプも規制対象だろ。
少なくとも、コンビニでは帯なりビニール袋に入れられてエロコーナーに。
お店はその手の手間を嫌うから、その内扱わなくなるよ。
100 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:44:22.76 ID:NTWYEByu0
>>87 そういうのを漫画にしたとしても実際の強姦とは全く別の話だろうに。
102 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:46:14.44 ID:s7XdZUGnO
国友の漫画って
ごうかんされてるのに
女性が感じてるシーンとか多いな
100億の男で
主人公が会長の娘犯すシーンで
会長の娘が一瞬電気の受話器に手をかけるんだけど
泣きながら犯す主人公を見て受話器から手を離すシーンがあったな
103 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:46:27.51 ID:LJI331ZK0
>>96 行き過ぎたAV界
AV界になってるチョンの思うがままにスカトロ、ハンバーグ3穴同時セックス、児童乱交など
なんでも喜んで変態セックル本番をカメラの前でおこなううら若きこの国の少女たち。。。
もうエロ漫画洗脳してあるから何でもチョンAV監督のいうがままなのである
>>92 科学?言葉の問題に科学を出す理由がまったくわからんけど
>>101 問題なのはそういう漫画ばっかりこと
いまのエロ漫画は強姦して性奴隷にしたり、近親相姦ばっかり
ヤンジャンとかは規制されないよ
>>105 エロマンガが何しようが今回のことには関係ないだろw
和姦んぎもちいいいいいいい
とか言えばいいんじゃね?w
108 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:49:17.35 ID:LJI331ZK0
>>100 いいからお前が自分の言葉で証明してみろカス
109 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:49:33.20 ID:yAC2sD0j0
子供が手にとって簡単に見れる場所に置くことが問題になる。
石原や警察が放置しないよw
110 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:49:34.95 ID:sYDwwWI00
逆に考えるんだ
「強姦(ごうかん)される女性が喜ぶ様子、近親相姦を楽しいことのように表現した作品。これらが
規制の対象になります」
↓
女によってたかって強姦された男が喜ぶ様子を克明に記した漫画は無規制!
これは無規制だからぜひ増やすべき。
逆に考えるべき。
111 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:50:23.93 ID:MBtABDlG0
>>96 AVって成人規制されて無いんだ?
どこの国?
>>110 (; ゚Д゚)なんだかむつかしい世の中になってきましたな
>>105 >問題なのはそういう漫画ばっかりこと
仮にそういう漫画ばっかりだとしても実際の強姦とは別の次元の話なんだけど。
都がそうじゃない漫画を推奨すれば済む話なんでは?
>>113 ほらスレタイのせいでまちがって認識してるやつがいるだろ
だから変えろって言ったのに
116 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:53:16.42 ID:LJI331ZK0
>>111 日本ではAV規制はない
世界的なポルノ映像発信国それが日本
>>114 規制しないとどうにもならない程酷いからだよ
それと性器がほとんど隠されてないしw
118 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:54:21.21 ID:yAC2sD0j0
強姦は法律上規制されています。
だからマンガ上とはいえ、犯罪を誘発する行為を描き販売することは規制対象
になします。
よって、青年向けマンガ雑誌はコンビニ等子供が安易に手に取れる場所ではなく、
大人専門のアダルトショップのみでしか買えなくなる恐れがあります。
119 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:54:59.76 ID:hDBoibQcO
別に変態的な漫画を書くなとは言ってないんだから良いだろ
120 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:56:06.16 ID:VX1mvDKX0
>>118 俺は割とどうでも良い派なんだが、頭文字D等の公道レース物は何故規制対象にならないの?
あと、ヤクザ映画とか駄目だろ
121 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:56:12.75 ID:LJI331ZK0
>>118 大人ならいくらでも買えるわけ?でそれでどういう問題が生じるだよ変態?
122 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:57:09.02 ID:yAC2sD0j0
>>117 性器を別の物に例えたマンガが、条例の引き金になっているのをご存じない。
殺人や暴力も同じく規制対象なのにそこを主題としてない時点で倫理規定ですらないわな
124 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:57:57.50 ID:e08OvVbOO
>>111 年齢規制されてりゃ何やってもいいってのもどうかとは思うが
何だっけ、女優ぶっ壊して検挙されたのは?
ああいうのこそ作ったら懲役刑にすべきだろ
売り場が変わるだけだろ
エロビデオですら場所が一般ビデオと違うというのに
同じ場所でないと嫌だとか、どんな変態プレイだよ
>>118 漫画が実際の性犯罪を誘発するかどうか不明だよ。
実際の行為と漫画上の表現を一緒くたにするべきじゃない。
コンビニと書店の目の付くところで販売するのはやめるべき
>>118 (; ゚Д゚)アダルト専門店か〜
昔は雑木林に行けば必ずエロ雑誌があったからな
今は雑木林はなくなり、子どものエロ雑誌調達場所がネットになった
ネットは金がかかるが、雑木林はタダだった
>>125 エロくもないのにエロビデオの場所に置けっていわれたらおかしいとおもうだろうがw
130 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:59:12.84 ID:LJI331ZK0
>>120 児童向け漫画で公道レース物とかヤクザものとかってあるの?
どういう漫画?
131 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:01:03.88 ID:yAC2sD0j0
>>120 規制は7月1日から始まります。最初はわざと何もしないと思いますが一年後
にはどうなっているやらw
>>121 手軽にコンビニで買えなくなる。
場合によっては出版社や作者が萎縮して廃刊になる可能性も。
だからマンガ業界があれだけ条例に拒絶反応を見せたんだが。
くやしい…でも感じちゃうみたいなのはNGですか
133 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:02:40.76 ID:MBtABDlG0
>>129 だったらそれはおかしいって言えばいいじゃん
法が正しく運用されてるか判断するのは司法のお仕事
134 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:02:51.22 ID:LJI331ZK0
>>131 成人コーナーいけば並んでて買えるんだから全く問題なし
萎縮するような表現は最初から書くなエロチョン漫画家のクズ
ラムタラとかはやばいかもな
136 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:03:24.87 ID:VX1mvDKX0
>>130 つうか本音は気色悪いから子供に見せたくないのに
「犯罪だから」なんて取って付けた理由ってのはどうかと思うだけ
犯罪漫画なら他にも幾らでもあるのに何故か強姦だけ
どれとは別に、あんな物コンビニに置く必要はないとは思うけどね
LOの上田裕という漫画家の描く内容が酷い
規制されて当然だ
>>133 いやそういう条文になってるからおかしいって言ってるのさ
>>131 だよな。萎縮する。国旗国歌強制とおなじ類の話。
>>132 喘いでるのがおばはんで、今回の規制とは別のエロページが全体の1/10だか1/20以内ならセーフ
141 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:04:59.70 ID:MBtABDlG0
>>136 ちゃんと条例原文読んでる?
暴力犯罪全般NGだよ
改正前から
エロに絞って騒いでる方がおかしいw
142 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:05:29.92 ID:yAC2sD0j0
>>126 それを決めるのは、東京都の役員、警察、関係団体(キリスト狂鳳凰会)
でしょう。
マンガ業界の自主規制努力を完全無視し、陳情すら相手にせず、規制条例を
ひたすら成立させたキチガイ共ですから。
143 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:05:58.51 ID:LJI331ZK0
>>136 おまえ自分に小学生の子供がいたとして
乱交アナルスカトロセックスとか犬とのセックスとか
頭いれるセックスとかを平気で見せたいか?
そんなん見せたくないのが普通だろが この変態やろうw
144 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:06:07.56 ID:/HALRu7z0
架空の物に何言ってんだか・・・馬鹿らしい
漫画そのものに表現の規制がかかるわけではないから
表現の自由を阻害するものではない
今後は少年少女漫画にはきわどいエロの入った漫画はかけなくなるってだけ
アダルト用の漫画雑誌は別に置いとけば問題なし
そもそもいかがわしい雑誌が今まで公衆の目に触れる場所に置かれていることが問題だった
今後は801漫画やエロ少女マンガを読んでる婦女子も
エロ漫画コーナーでうろうろすることになるから、お前らお友達になれるぞ、よろこべ
>>142 石原はパチンコ非難でアニメにも圧力をかけてくるよね。アニメとパチンコは切っても切れない縁だからね。
147 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:06:23.65 ID:E0TPhE1AO
トンキンなんてそのうち放射能で首都じゃなくなるからどーでもいい。
148 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:06:24.53 ID:FstrTi980
>>136 (; ゚Д゚)犯罪マンガなら、決闘罪適用されたらほとんどの少年・青年マンガはアウトになりそう
150 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:07:09.46 ID:MHNjY4hU0
糞ガキ以外賛成だろ
別に18禁コーナーで買えばいい話
少年誌でやるなよ。倫理観が無いから規制される
漫画家の自業自得
>>143 そんなもん今一般のマンガにないですから
ウソしかつけねーのかよ
152 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:08:32.36 ID:VX1mvDKX0
>>143 いやだから基準が犯罪ってのがおかしいだろうと
別にエログロ漫画などどうなっても良いと思うし
153 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:09:26.01 ID:LJI331ZK0
>>151 AVならあるだろ
AVなら平気でみせられるのか?
もし漫画であったら平気でみせたいか?自分の小学生の子供に?
この変態やろうw
154 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:09:30.67 ID:8Bql2KBe0
>>139 公務員の場合は国旗揚げたくない国歌を歌いたくないからといって
生徒にも歌わせないように教育する方がおかしい
表現に関しては
犯罪を助長するというならそのための正確な統計を出さなきゃ
見たくない見せたくないといって規制するのはおかしい
販売規制ってアダルトコーナーを作ってそこで販売するってこと?
だったら別に騒ぐほどのことでもねえ。
性的マイノリティーは弾圧されつつあるよね。マイノリティは外国人などと連帯して戦っていかないとな。
俺たちアニオタは外国人参政権なんかもどんどん賛成すべきなんだよな。
157 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:09:44.88 ID:MHNjY4hU0
ここで反対してる人はまず選挙権あるの?
158 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:09:44.86 ID:yAC2sD0j0
>>134 規制されて壊滅状態になった業界がありましてね。
エロゲーム業界なんですが、これが子供の精神に〜と言いがかりをつけて
規制したら作者、作画達が一斉に身を引いて、クソゲー業界になりましたw
これと同じ構図がマンガ業界にも起こりそうです。
>>149 そうなったらやりすぎって批判が出るから
160 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:09:50.47 ID:/HALRu7z0
>>103 マジでエロマンガのせいだと思っているの?
んなわけねーじゃんw
>>143 そんなもん見せなきゃいいじゃんw
つーか、一般書籍のどこにそんなもんがあるんだよw
見せても下地の知識がなきゃ意味わかんねぇよw
>>142 規制する根拠になるデータのようなものもなし?
ロリコンざまぁ
163 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:10:14.64 ID:AUslmNYa0
>>156 ロリコンは性的マイノリティとはいいません
164 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:10:26.20 ID:MBtABDlG0
>>138 条文のどこらへんの記述?
>>142 自主規制をしっかりやってるのであれば子供に宜しくない類の本は出回ってないはずだから
別に問題ないんじゃないの?w
ゲームとかはそうだよね
条例よりも自主規制の方が厳しいから今回の条例で特に変わらない
>>142 出版業界の自主規制がもう少し早く成立してればなぁ
去年条例案提出時のスレによると、
大手同士はある程度合意に至ってたが中小出版社が全く協力姿勢を見せずバラバラだったんだとさ
166 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:10:32.23 ID:GqGzO6qg0
これは登場人物がプレイとしてそういうシチュエーション設定で楽しんでいるということをページ毎に表示しといて、そういうストーリーで導入から終わりまで統一したらどうなるんだやい
>>153 AVって言ってる時点で成年制限かかってるだろうがwアホかw
いっぱんってわかりますか?
amazonなんかでも
未成年でも簡単に成年と偽って登録できて
買えてしまうからなあ
エロマンガってのはこの世でもっとも平和的な思想に満ちてると思うんだがね
好きな人と相思相愛で、エッチして気持ちよくなってそれで幸せだっていうのが
根本にあると思うから
だからそこからあまりに逸脱した作品は規制すべきだろうな
ただ近親相姦は家族愛をエロに置き換えたものは大目にみてほしい
170 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:11:48.80 ID:TR88/zmB0
> 「強姦(ごうかん)される女性が喜ぶ様子、近親相姦を楽しいことのように表現した作品。これらが規制の対象になります」
これレディースコミックもちゃんと規制するんだろうな
>>154 萎縮するよ。公務員が国旗国歌を拒否したから教育に悪影響を与えるという統計でもあるわけ?
科学的に証明されているのか?思想信条の自由は当然表現の自由をおなじだよマンガ規制アニメ規制とは当然つながっている。
>>163 弾圧されつつあるだろ。差別をするのがおかしいんだよ。ともに連帯していかないとね。
172 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:12:05.60 ID:MHNjY4hU0
>>156 アニオタじゃなくて萌豚だろ?
アニメは好きだけど所謂萌えアニメは見てて気持ち悪い
173 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:12:09.40 ID:VX1mvDKX0
>>149 だからエログロ禁止にしておけばいいのに、犯罪と絡めるとおかしくなってくると思うんだわ
174 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:12:26.69 ID:/HALRu7z0
>>153 論点が完全にずれてるぞ
一般書籍の話だ。
年齢制限のあるAVやら成年漫画は関係無いよ。アフォか?
>>158 言われてみりゃ最近は人間の芯に迫ったような倒錯的な作品を聞かないな。
昔はちょくちょく耳に入ったのに。
175 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:12:38.34 ID:LJI331ZK0
>>160 知識なんてなくてもすぐ真似できる動作だろ
全裸で男子と女子がくっついて気持ちよがってんの真似するだけwww
ちなみに最近じゃ幼稚園児が人前でオナニーする現象が増えてるらしいぞ
>過激な性描写を「不当に賛美・誇張した作品」などと規制対象を定めた
過激というだけで違法ではないんだよね…
不当に賛美・誇張というのも曖昧だね。
だから早く18禁に逃げろってアレほど言ってきたのに、
「表現の自由を守れ!!」とかお上に楯突くような発言を左巻きに煽られてやっちゃうからこういうことになるw
まあ、限りなく自業自得。
178 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:14:09.11 ID:yAC2sD0j0
>>155 考えが甘い。小さなお店では明確な区分けできないから取り扱わなくなるし、
大手のお店はイメージ優先で売らなくなる。
昔のように場末のアダルトショップにだけ販売する羽目になる。
>>170 昔とくらべてレディースコミックってなくなった気がするんだが
今でもそんなハードなレディースコミックってある?
180 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:14:35.57 ID:/HALRu7z0
>>164 条例より自主規制の方が厳しいという根拠は?
規制の基準が違うんだから二重規制なだけだろw
表現的な部分を自主規制して犯罪的な部分を条例で規制するんだから。
誰でも買える今までが異常だった
エロゲー業界がクソになったのは当然。
あきらかに幼女のエロシーンなのに登場人物は18歳以下とか
もうアフォかと
>>164 エロはそもそも現行条例で規制されてるだろ?
要するに今出回ってるマンガはエロくないんだよ
で新しい条文で新しいマンガを規制しますってことはエロくないマンガ規制しますってことよ
>>178 ゾーニングができて結構なことじゃないか。
むしろ歓迎すべきことだと思うぞ。
規制規制って一体誰がこの規制だらけの社会化を推進してんの?
キモヲタ大人しいな、もう観念したか
188 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:17:06.25 ID:/HALRu7z0
>>175 馬鹿じゃねーの?
つーか、幼児のオナニーは昔からあるよ。そして今の幼児のオナニーも漫画の影響じゃない。
ネット通販とか店頭でも
免許証なんかで年齢確認すべきだと思う
やらないと向こうの思うつぼ
191 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:17:35.71 ID:YmSJTW3o0
あのさ、成人指定って限りなくフリーなわけよ
自由を謳歌したらいいんじゃないかねえ
成人図書で名を馳せて、一般図書から引き合いが来て
「は?あんなガチガチに表現規制されたマーケットに何の魅力があるの?
金なんて要らねえ!オレは描きたいモノを、自由に描くんだ!!」
そのくらい言ってみろっての
自分等でマーケットを築けよ、小学舘や講談社や集英社や…先人たちが創出したマーケットに乗っかってグダグダ言ってないでさ
表現の自由とかいって、お前ら、金が欲しいだけなんだろ?
同人って、ついまんねえ奴等だよな
>>187 いや次も民主に入れるよ。自民は児ポ規制法改正案を通過成立させるからね。
193 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:17:46.40 ID:MBtABDlG0
194 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:18:10.48 ID:yAC2sD0j0
>>161 根拠ある研究結果とか一切なし。
だから条例を作るときに、児童ポルノ法だとPTAを騙して陳情させたほど。
また、自民党、公明党にも根回しがされており、頼みの民主党も腰砕けで
まともな議論もなされないまま、可決成立となりました。
196 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:19:07.77 ID:iNk5Y3X5O
>>191 商業と同人の区別ぐらいつけてから抜かせアホ。
>>192 うんうん、がんばってマイノリティの道をひた走ってくださいw
198 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:19:40.63 ID:/HALRu7z0
>>191 つ「同人」
昔からずっとありますよ。
コミケが出来てから有名になりましたけどね。
というか少しだけ名の売れた漫画家なんかはコミケの方がよっぽど儲かる。
そして東京都はコミケも規制しようとしたよね。
>>179 レディコミはとうの昔に大規模規制が行われてる。
未だにレディコミがーとか、少女漫画がーとか言ってるのは、情弱だけ。
201 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:20:45.83 ID:MHNjY4hU0
202 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:20:47.64 ID:MBtABDlG0
>>184 BLは万人に性的興奮を与えないからエロじゃない!
って主張がまかり通ってて、今の条例じゃ規制できないんだよ
だから改正の条文に擬似性行為も盛り込まれたろ?
女性向けは恋愛が根底にあるからエロくない!とか(やってることはただのエロ本並)
>>194 それではいったい誰が何の目的でこんな規制を?
あらゆる書物は等しくくだらないし、ひとしくゴミカスだ。興味の無い物は特にな
糞くだらない書物からすらも学べてしまう者は賢者と呼ばれるが
書物を焼き学者を埋める者はその悪名を2000年のちにも残す
反対してる奴は選挙権あるのか?
あるならこれから条例を取り消すための運動をすればいい
>>170 今ってご近所愛執ものやハーレクインキラキラの雑誌しか売ってない。
ドエロのレディコミ紹介して。
昔はマノンや愛人のような男もビックリハードエロ雑誌があったが
今の本屋では全然見ない。
具体的な雑誌名を教えてくれ。
ないだろ?
>>200 そもそもこの規制の流れになった発端はレディコミだけどな
今回の負け戦はオタクどもにもいい経験になったろ。
(一部、まったく理解できていない方もいらっしゃいますがw)
「敵の敵は味方とは限らない」
>>159 (; ゚Д゚)PTA軍団はそのやり過ぎを望んでいそうで・・・
>>173 (; ゚Д゚)犯罪と絡めると、膨大過ぎてもう判断つかんです
210 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:22:46.88 ID:/HALRu7z0
>>203 国内のそういう勢力と海外のそういう勢力だろう。
宗教的なものだと思うよ。
絵だろうが何だろうがエロイのはダメだって価値観が世界には多い。
211 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:23:04.27 ID:iNk5Y3X5O
同人は流通に限界があるのがネックだな。
地方民死亡w
212 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/07/01(金) 04:23:11.87 ID:dMDeW1ZK0
新スレ待ってたぜえ
>>178 アダルトショップのみの取り扱いで妥当じゃん
ごく少数(2ちゃんには沢山いるようだけどな)が嗜好する
およそ一般性のない超マニア物
そんな物普通の書店で取り扱わなくていいし、取り扱うべきでもない
本って体裁をとってるだけで、まったくの別物だ
213 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:23:12.92 ID:VX1mvDKX0
>>199 君が代不起立と一緒にしたら、益々お前等追い込まれるぞw
>>194 それは違う。
ちゃんと議事を読め。
PTAは、規制の根拠になるような科学的な事実はないが親としては見せたくないので、
PTAを協議の場に参加させて欲しいという陳情をしている。
行政側の思惑と全然違う動きをしてるんだよ。
だから、宗教系の連中と、宗教系PTAという少数が動いていて、中核に見えた実際のPTAは
どこも動いていないので、署名の殆どが創価学会になってたわけだ。
>>200 今書き込んでレスに気付いた。
だからかあ。
二年ぐらい前にレディコミが全然書店に並んでないことに気付いて
何でだろってふしぎだったんだ。
ブームが去ったにしては一冊もないのはおかしいなと思ってた。
規制がおこなわれてたのか。
全然知らなかった。
thx
またロリコンが発狂してミンスを応援するのか?www
217 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:25:03.68 ID:MBtABDlG0
不満がある人は8月にやるコミケに行けば良い
あそこは普通のエロでもロリ物でも読み放題だからね
売る時の年齢確認だってやってるサークルはそんなに多くないでしょ?
運営も反石原っぽいしまじ地上の楽園だよ
220 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:25:38.54 ID:/HALRu7z0
>>205 運動してるじゃん。
漫画家なんかが中心になって。
消費者だって議員に色々言ったりしているよ。
組織票じゃないから発言力が超微力なんだよw
221 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:25:51.58 ID:iNk5Y3X5O
BLのもよっぽど規制したほうがいいだろ…
ピアスとか完全にアウト。
>>214 そもそもPTAPTAというが一般の両親は規制強化を望んでいない
これはPTAの調査でわかっていること
親が読ませたくないとおもうことと規制してほしいということは単純につながるものではない
その辺混同してるバカがこのスレにもたくさんいるけどなw
224 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:27:02.70 ID:d+zwWDp00
>>212 そうなると、女性がBL買う時のハードルが上がりまくりんぐだけどなw
>>207 ”この規制”をどの時期ととらえるかは言葉遊びになりやすいので詳しく定義しておくべき
だとは思うが、こんかいの条例改正案は、2009年11月に都庁に出向している警察官僚の
倉田潤が青少年課の(同じく都庁に出向している警察庁の)櫻井課長に指示し、警察・都・
日本ユニセフ協会・ECPATの四者で月一回の会合を開いて、そこで練られたもので、
2008年のレディコミ規制は櫻井の前任者のものだから、枠組みが違うぞ。
226 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:27:57.98 ID:/HALRu7z0
>>216 これで応援すべきは共産党
反原発なら社民党
国政と地方は違うんだし
実際は個人を見て投票すべきだね。
>>220 賛成した政党や議員を選挙で当選させないように運動するしかないね
合法的に
229 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:28:43.80 ID:YmSJTW3o0
>>195 >>196
>>198
でもさ、AVなんてマーケット、ちょっと前までは存在してなかったわけよ
日活ロマンポルノにしても、マイナーな存在でさ
それが今では、AV紹介雑誌が多数出版され、AV女優がTV出て…クロスメディアな一大産業になってるのよ
成人マーケットでしかないのに
あーゆーとこ目指せばいいんじゃないかねえ
二次元の方が表現は自由でしょ?成人というカテゴリーだとしても
成人指定だから儲からないというのは、努力することをはなから拒否してるよね?
230 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:28:57.19 ID:iNk5Y3X5O
>>224 801板の連中がアダルトコーナーに入るのに躊躇するとは思えんwww
>>216 悪魔の原発廃炉のためなら、当面ミンスでいいよ。
俺はこの日本で生きてたいからな。
原発推進派、原発利権屋はもう体が受け付けない。
233 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:30:07.60 ID:MHNjY4hU0
販売規制なんだから嫌なら他県で売ればいいだろ
首都には首都としてふさわしい姿がある
放射能汚染の中、東京は元気だな
平和だ
>>229 目指せばいいんじゃないかねとはいうけど結局表現者の勝手だろ?
だから哲学論は別だって言ってるのさ
236 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:30:49.43 ID:8Bql2KBe0
漫画の起源はマンファとかぬかす泥棒とは
仲良くできないので外国人参政権については却下
237 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:31:09.44 ID:yAC2sD0j0
>>203 複数の思惑が交錯してこうなりました。
今のところ判明しているのは、
1.石原都知事がレイプ小説時代の栄光再びと、ライバルの蔓延するマンガ規制に走った。
2.警察の生活科という所がアメリカでエロマンガ規制を知り、実績作りに規制掛けられた。
3.キリスト狂の鳳凰会という婦人会がオタクとエロマンガを蔑視し、キリスト狂の
狂国では常識であるマンガ規制を日本に広めようと活動している。
4.自民、公明の都議員はマンガに興味はないが婦人票を目当てに行き過ぎたエロ規制
を実績にあげたい為に賛成した。
つまり、体の良いスケープゴードにされた訳です。
>>232 え?民主は原発の再稼動を要請してますけど?
>>223 まあ、そういうことだよ。
その混同でグダグダとスレが伸びるんだよなあw
>>213 でもりくつはおなじだからね。わいせつ物頒布罪に反対している奥平東大名誉教授なんかは、国旗国歌強要に懸念を示している。
マンガ規制に反対なのはリベラルが多いからね。
242 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:32:45.06 ID:/HALRu7z0
>>229 ちょっと前っていつの話だよw おまえいくつだよw
ビデオデッキ、DVDデッキ、と再生機器の普及と共に出来た市場だろうが。
ヤクザが絡んでるから規制が緩いってだけじゃねーかw
エロゲ(エロマンガ)がドラマ化されてもエロゲはそういう立場には成れないよ。
バックに付いている勢力が弱い(無いに等しい)のだから。
244 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:33:38.97 ID:YmSJTW3o0
>>235 勝手ではないわな
社会の中で表現するならば
自分の部屋の中で描いて完結するのならば、勝手だけど
245 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:33:48.20 ID:iNk5Y3X5O
>>229 ごめんテレビ見ないから例えがわからん。
>>237 それが事実なら投票するなら共産党しかないのか
なんかやりすぎしそうだね
248 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:34:48.15 ID:yAC2sD0j0
>>214 その創価学会の署名も児童ポルノだと聞かされたとの話があるぞ。
だから署名したともな。
>>226 だよな。共産党は参政権の被参政権付与にも肯定的。
マイノリティーの問題には関心が高いからね。
>>244 勝手なんだよね
憲法に書いてあるっしょ、だいたい勝手にしていいけど人権侵害はすんなって
251 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:35:39.72 ID:VX1mvDKX0
>>246 ミンスが作った政府がそれなんだから、お前は何を信頼してミンスに投票するんだ?
>>237 (; ゚Д゚)どこもかしこも名誉と保身だらけなんですな
もう寝よ
みなさんおやすみ ノシ
253 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:35:58.42 ID:MBtABDlG0
>>237 それなら成人指定関係無く全てを規制しないといけないじゃん
大人が読むのは自由ってのは石原だって言ってる
254 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:36:40.43 ID:Nw9f1Y7F0
>>249 最後の一文を意図的に見落としてるのか?
>>246 原発再開する自治体の長はだいたい民主じゃね?
>>248 創価学会さえも謀るとは、統一教会・矯風会のキリスト教純血運動とは恐ろしいものよw
宗教が宗教を騙すわけか。
>>247 確かな野党だし、もう少し議席を伸ばしても良いと思う
まぁ与党になられたら困るけど
>>253 まあ、ガキはBoys,Beぐらいで我慢してろってことだよねw
258 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:37:15.91 ID:zjXqwMWQO
販売分別ならいちいち吠えなくていいでしょ
禁止なら表現の自由が問題になるけど
>>241 そもそも法の対象がちがうから同じ理屈はめるのは違うぞ
260 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:37:26.61 ID:8Bql2KBe0
>>253 なぜ漫画だけなのかということに関して
ちゃんとした回答はないままなんだよね
映像と小説はいいらしい
261 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:37:43.17 ID:vjdAQekW0
某都知事の小説も規制対象ですねw
今日から?
>>254 自民の山谷えり子なんか最悪だよね。あれが反対している人権救済法案はいい法案だよね。
264 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:38:15.98 ID:yAC2sD0j0
>>233 そうしたいが、出版社、運送業者、印刷業者の本社が全部東京都にある。
東京を押さえれば、国会を通さなくても全国に波及する。
>>3 オカマ掘られた時の自分の感想ですか・・そうですかww
266 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:38:35.84 ID:TR88/zmB0
267 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:39:07.57 ID:Nw9f1Y7F0
>>253 成年物も規制しようよっという声は根強いよw
次々に規制が強まっているから時間の問題かもね。
>>260 ドラマとかもOK
268 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:40:12.92 ID:YmSJTW3o0
>>242 努力を怠る言い訳にしか聞こえないね
出版業界だって左翼にまもられてるわけで
この話を追いかけていけば、左翼が出てくるよ
>>259 おなじ思想信条の自由だよ。憲法で保障されている。憲法9条だっておなじだよ。
保守反動政治家らは21条を踏みにじり、九条を踏みにじる。憲法を尊重していないんだよ。
>>266 民主は脱原発だよ。君は自民支持者だね。民主がマンガ規制肯定といってるのとおなじだよ。
270 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:40:28.79 ID:MBtABDlG0
>>260 小説は文字だけなので行為自体を知らなければイメージも出来ない
(個人的には携帯小説やラノベには規制あってもいいんじゃないかと思う)
映像は既に規制されてる
エロどころかおっぱいぽろりすらゴールデンでは滅多に見ないな
>>260 ガキどもの立ち読みが減りそうで喜ばしい
手垢にまみれた雑誌なんて買う気がおきない
漫画倫理委員会って名前の天下り機関作っておけば良かったのにな。
馬鹿が原理原則にこだわるから反って規制が厳しくなったわけだw
パチンコ屋みたいに業界団体作って上納金納めたら
明らかに違法なものでも三店方式で認可マークとか適当に作って合法化できるんじゃない?
天下りポストも必要だけど
>>267 結局、規制する人たちっていうのは「ノンリスクで」という前提がつくからね。
成年物は、最高裁まで戦う可能性があるから、それで訴えられた担当は、その時点で
裁判が終わるまで身動きが取れなくなり、事実上出世コースから外れるので、そんな
面倒なことはしたくないというのが本音。
275 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:41:21.32 ID:Nw9f1Y7F0
>>264 そして市場も東京が最大
東京抜きに考えるとか無理
関西に出版社の弱小なのが存在するが東京で売れなきゃどうしようもないだろ。
276 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:41:26.47 ID:MHNjY4hU0
キモいアニオタが変態漫画が入手困難になるのを危惧して青少年の育成をかえりみず反対してるんだろ?
同情の余地無いわ
>>271 だいたいこんなとこで名まえでてるマンガは封がしてあるよw
>>251 自公は原発推進。原発に間してはミンスのがまだマシ。
279 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:43:07.86 ID:YmSJTW3o0
>>273 石原のパチンコたたきはひどいよな。パチンコほどアニメに貢献している産業はないのにね。
281 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:43:33.54 ID:iNk5Y3X5O
>>276 変態漫画は今も昔も規制済で年齢確認が必要ですよ。
282 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:43:56.01 ID:4H+K/WVQ0
ペドフィリア死亡ざまあwww
>>278 本当に、「マシ」って程度の相対的な差だけどな。
川端とか民主内の原発推進派の連中は、新規原発に渋る中国電力にわざわざ乗り込んで
上関原発を後押ししてたんだもの。
経産省に命じて、行政側で船まで出させてんだぜ。
自民・民主の二大政党制じゃなくて良かったよ。
>>22 古事記、日本書紀
世界でも歴史上近親相姦やレイブは切手も切れないよな(´・ω・`)
どーせ、出版社は腰砕けで自主規制するんだから、あきらめなさい。
テレビだって規制でエロが無くなったというより自主規制で無くなったんだからw
286 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:45:11.51 ID:yAC2sD0j0
>>253 成立された条例を読めば、マンガ全部が対象ですよ。
ただそれだと広すぎるから、一応都と関係団体が範囲を決めると。
どんな範囲にされるのやら。
ひょっとして
「よいこのえほん」
みたいの以外は有害扱いになるのかw
288 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:45:18.90 ID:Nw9f1Y7F0
>>270 漫画みたいに絵があっても行為自体を知らなければ理解不能だぞ。
ガキの頃、漫画のオナニーの表現を俺は全然理解できてなかった。
子供を守るとか大人が安心したいだけの言い訳だよ。
289 :
天皇 ◆DWuyokuqJU :2011/07/01(金) 04:45:23.85 ID:DkmduTzS0
パチンコやアニメなど
庶民の娯楽を奪おうとする石原は
日本の敵だ!
290 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:46:05.79 ID:MBtABDlG0
>>278 今現在原発に頼らざるを得ないが徐々に自然エネルギーにシフトすべきとの自民党より
二酸化炭素削減のため原発たくさん作るよ→事故起きて叩かれたから原発全廃するよー!停電?知らない
の民主の方がマシなのかそうか
>>289 だよね。パチンコほどアニメ産業、ゲーム産業に貢献している産業はないからね。
参政権くらい与えても十分おつりが来るよ。
292 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:46:11.82 ID:VX1mvDKX0
>>276 いや、漫画如きで犯罪に走るようなこたーねーよ
正々堂々と「キモイから禁止」で話通せよ、と思うわ
結局元気なのは左巻きの方だけですかw
「けっ、オタクどもは使えねーな。次のカモ探さねーとなw」とか思いながら反原発デモの準備に忙しいと。
294 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:46:24.34 ID:yAC2sD0j0
>>260 一説だけと、警察の天下りを受けれていないからだと言われている。
>>272 結論はそれだわな
AV業界と同じく警察・官僚を顧問に迎え入れて非参加の出版社発行物は狙い撃ちして行くべきだった
結局同じじゃんって意見もあるだろうけど、裁量権を相手側に握られてしまう事態は防げた筈
>>279 憲法典の表現の自由は公共の福祉による制限を受ける
公共の福祉ってのは人権相互の矛盾を調整すること
要するに表現する自由の行使により他の人権を侵害するときは
表現の自由も制限されうるってこと
この制限しかないしこれ以上の制限をあたえることは違憲
ちなみに公序良俗は民法用語じゃないか?
298 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:48:13.44 ID:/LH0n5eY0
>>286 成年は対象にしないってのは単なる口約束だからなw
299 :
天皇 ◆DWuyokuqJU :2011/07/01(金) 04:48:24.17 ID:DkmduTzS0
>>284 天皇家は近親相姦の家系です
それを書物にあらわいているのが日本書紀
つまり老害ヘドロ石原は日本の文化である強姦近親相姦を
奪うつもりなのです!
300 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:48:29.93 ID:MBtABDlG0
>>286 今回ので全部対象と言うなら改正前のでも十分ごり押しできるんだがw
そうなってないのどうしてだろうね?
301 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:48:53.04 ID:US3YsqWEO
鞭しか無いから反発を食らうのだよ
エロ漫画、ロリコン変態は規制するので、
熟女のAVはモザイクをしません
熟したマンマンはいくらでも見てください
とか飴を与えないと
302 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:48:54.50 ID:Ct0x+6Xu0
>>276 18禁マークが付いてるとママに怒られるからな、必死なんだよ
成人しても可哀想な人なんだから、少しは同情してあげなよw
>>297 でも実際は国旗国歌の拒否も合憲にされてしまったんだよね。恐ろしいよね
>>295 ただ出版が権力と手を握るとか悪夢でしかないだろw
まだケンカしてる現状のほうが健全だぜ
バカな権力の味方するやつばっかで困るがw
305 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:50:49.35 ID:/LH0n5eY0
>>295 法律(条例)が出来てしまえばいつ掌を返されるか分からない危うい業界になってしまうのよw
裁量権は結局行政側じゃんw
>>300 実際にかなりゴリ押せるし有害図書指定すりゃいいのにわざわざ条例を作ったんだぜ
なんでだろうねw
なんかチョンが混じってるな
>>295 勝負事の駆け引きが下手すぎるw
戦力差を無視してのに、徹頭徹尾全ツッパでいく馬鹿がいるかよwってことですね。
何故そこまで眼鏡が曇ってしまったのかねぇ。
308 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:51:45.72 ID:VX1mvDKX0
>>303 いやそれ逆だろw、ざまあとしか言いようがないが
>>305 だよな。君が代日の丸と構図がおなじ。君が代だって日の丸だって一応慣例で国旗国歌だったのにな。
310 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:53:06.63 ID:yAC2sD0j0
>>291 パチンコは人間を堕落させるから、規制は必要。
アニメとパチンコなんて関係ないし。
単に知名度のあるキャラがアニメなだけで、深い関係は無い。
>>295 BPOは別に天下りなど受け入れていないわけだが。
(テレビ局からの天下り先と言ってしまえば天下り先だが、行政から降りるわけではないので)
312 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:53:10.41 ID:MBtABDlG0
>>305 答えはゴリ押しとは法律の恣意的運用という法治国家ではやってはいけないことだからだ
馬鹿?
>>307 愚直だとはおもうけどそれしか道はないんじゃね?
ただもっと国民を扇動していいと思うわ
それこそが出版の力だろうにw
314 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:53:20.82 ID:Q/ecyHLtO
創作物の強姦にまで国が口出しするのか
最初に規制と言い出したやつを殺したい?
最近の漫画雑誌は
少年誌だろうが
セックスやらパンチラが
横行している・・・
描写は無いが内容が
近親相姦とかも普通にある
これらも規制対象になるんかね?
316 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:53:42.33 ID:8Bql2KBe0
>>305 有害指定で充分本はつぶせるのに
それ以上にあいまいな解釈で運用できる法律作ってくるから
そりゃ業界としてもどういうことよってなるわけだよな
317 :
天皇 ◆DWuyokuqJU :2011/07/01(金) 04:53:43.45 ID:DkmduTzS0
社会情勢が不安になるとそれを利用し
権力者が台等してくる
表現の自由の侵害ファシズム国家への第一歩
きちがよ不起立の自由も
幼女趣味の自由も
全てを規制され偽善を押し付けられる
とても危険
朝鮮ゴキブリが湧いている
319 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:54:06.75 ID:/LH0n5eY0
>>309 それは公務員の就業中の問題だ
一般人が拒否ったりする自由はあるよ。さっきから全然関係無いネタでうぜーよw
320 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:54:15.58 ID:pdYcZVp4O
早く規制第一号を決定して訴訟になって欲しい
表現の自由が負けるわけがない
好き勝手に何でも規制するようでは日本は終わる
この前の都知事選挙だって反石原の得票を全部足せば石原の票を軽く越えるんだよ
これが民意だってわからなかったのかね?
322 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:54:46.63 ID:FcGdM9Hi0
なんかさ、江戸時代の庶民文化弾圧みたいでイヤだね。
黄表紙とか洒落本とかの出版禁止令、あったろ?
誰だよ、ワケのわからん法案だしたのは…
例えば手塚治虫さんの全集だって所持禁止かよ?
結果どうなるのか解ってるのだろうか。
議員ってナニ考えてるのか?
アタマが悪い。ひたすら低能だ。
結果は考えないで、つじつま合わせは後でってか…
まあ、好きにしなよw
>>308 そういう発想がおかしいんだよ。マンガ規制と国旗国歌強要は根がおなじだからね。
オタクがどんどん左傾化しているのはそういうことだよ。
今のオタクは反原発、国旗国歌強要反対、自衛隊反対、平和憲法遵守ってのがたすうだからね。
マイノリティーとして石原に弾圧されかかっているから外国人参政権付与にも肯定的だよ。
社民や共産支持者なんかがとても多い。
>>315 少年誌でセックスとかまたまたご冗談をw
325 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:56:17.49 ID:/LH0n5eY0
>>312 有害図書指定はゴリ押しでもなんでもねーよw
なんで今回はしなかったんだろうな?
今までは普通にやってたのに
犯罪的でもないただちょっとエロイだけの漫画を有害して図書にしてたのにねぇ
「犯罪的で近親相姦だから有害指定図書ね。」って普通に出来るじゃん。
326 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:56:38.23 ID:yAC2sD0j0
>>296 何度も書いているが、鳳凰会とかそれ系の団体としか言いようがない。
なぜだかその手の団体は都庁の役人や国会議員とかにつながりがあり、
なにか決めるときに参考として関わる事が多い。
327 :
天皇 ◆DWuyokuqJU :2011/07/01(金) 04:56:42.31 ID:DkmduTzS0
社会情勢が不安になるとそれを利用し
権力者が台等してくる
表現の自由の侵害ファシズム国家への第一歩
きちがよ不起立の自由も
幼女強姦想像の自由も
全てを規制され偽善を押し付けられる
とても危険
そうして認められない物を排除する思想は
いつしか認められない民族を排除する思想になる
それがナチスや日本軍だ
ちょっと的を外してるかもしらんが東京が何に関してもレーティングが厳しいってのは今に始まった事じゃないじゃん?
最近じゃ政治関係の報道、番組では地方が相当頑張ってるし東京との温度差も物凄い激しい。
マンガにしたって地方からマーケットや発信力を作っていく事は不可能じゃないんじゃない?
っていうか電子書籍で展開すれば取り締まり不能なんじゃないの?
>>304 出版関係者はみんなそう言うなw
>>305 パチンコはじめ天下りを設定してる各種倫理団体は、ポストを設ける代わりに利益供与を受ける
それがつまり、各種法令の成立を防いだりガサ入れ前に事前通告を受けられたりって事だろ
>>310 君の言ってることはマンガ規制とおなじだよ。お金がアニメに回らないように兵糧攻めにしようとしていると思われてもしかたない。
コンビニに漫画を犯せない発想とおなじだよ。
>>319 公務員にも思想信条の自由はある。おなじ問題だよ。君は漫画が「青少年に影響を与えるから規制は当然」と考えるのか?
331 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:57:59.21 ID:VX1mvDKX0
>>326 鳳凰会なんて書くから、これ貼りたくなったわ
:::::/\\ / / /ヽ::::::::::::
:::: ヽ \\ ィユ, / / / /::::::::::::::::
:::: ( \ \\ <`∀´> l 三 / / ):::::::::::::::
:::::::ヽ ヽ . ミヽヽ | | / 二 / /::::::::::::::::::
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::::... /ヽ ヽ ニ ヽヽ |,,,| ┼ // ニ _______/ ...:::::::::
:::. ヽ____ ニ ヽ`l ヽ__// ニ ____ノ .....::::::::::
ヽ___, ニ l :: ′ ニ ___ノ + + ....:::::::::
ヽニ -‐ ,l :: __ ≡ __ノ+ ┼ * :::::::::
ヽ---'''ヽ、 ,,,;''''='''''__ + ┼ + .::::::::::
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::::::::::::::::::....::....::. Eダ @...::::::::::::::::
332 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:58:07.53 ID:Q/ecyHLtO
規制することによって性犯罪率が減少するねか?
>>321 一本化できなきゃ何の意味もありませんがw
各個撃破されて終わりですね。
334 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:58:23.99 ID:KjqA6rBu0
とりあえずアカは消えてくれ。
守れるものも胡散臭くなってしまうw
335 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:58:59.58 ID:/LH0n5eY0
>>330 いや、パチンコ(ギャンブル)からお金が流れない方が健全なんですけど・・・
パチンコと完全に切れてもアニメは無くならないよ。
336 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:59:20.37 ID:yAC2sD0j0
>>300 改正前の条例を読んだことがあるが、マンガ等の規制の根拠が弱く、これらを
使っての規制は誰も納得できないだろうと思えた。
337 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 04:59:31.60 ID:AYjfpAME0
<丶`∀´>当然ニダ
>>334 実際この条例に反対しているのは共産党や社民党らリベラルだよ。
>>334 アカを味方に付けたのがオタクの敗因。
だから、味方は選べとあれほど言ったのにw
>>321 じゃあなんで具体的に誰かに票が集まるように運動しなかったんだw
バラバラにしたんじゃ選挙で意味ねーだろw
341 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:01:06.34 ID:YmSJTW3o0
>>323 そもそも二次元に関わる業界って全部、左翼だからね
製紙、印刷、文具、看板…小さなとこいけば、どこでも赤旗とか転がってるよw
342 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:01:06.53 ID:VX1mvDKX0
343 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:01:49.26 ID:MBtABDlG0
>>325 あのね、法律が拡大解釈されかねないって、言い替えれば対象者側も拡大解釈できるんだよ
そしてその言い分譲歩される場合の方が多い
裁判でも見苦しい言い訳が通ったりするだろ?
これはエロとは違うと突っぱねられる、だから規制できない
無能な取り締まり側が得するだけの規制か
345 :
天皇 ◆DWuyokuqJU :2011/07/01(金) 05:01:56.28 ID:DkmduTzS0
自由の侵害が規制を呼び
規制をすることで排除する運動を呼ぶ
排除する運動は民族差別へ簡単につながり
民族差別は戦争を引き起こす
どうかな?少しは低脳の君たちにもわかるように
簡単に説明したのだが
日の丸きちがよ不起立の自由も
エロ漫画読む自由も
自由を規制することは戦争の第1歩と理解できるだろ?
>>342 まともなリベラルがいないのが日本のダメなとこ
といおうとしたが保守もこんなバカな規制推進しちゃうとこしかなかったw
347 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:02:45.88 ID:fqYIZire0
脳に電極を差し込んで快楽中枢を刺激するというのもやっぱり駄目か。
>>335 なくなるよ。大激減する。パチンコマネーでアニメ産業が潤ってるのは事実だからね。
だからパチンコ化されるマンガアニメがどんどん続いてるんだよ。
>>341 それが事実だよね。
>>342 なんでもいいけどさ。リベラル派が多いよ。
表現の幅を狭めたらダメだね。
犯罪を描くのがだめなら テレビの刑事ドラマ、時代劇、犯罪ドキュメントもダメになる。
つまり石原都知事の作品もダメダメダメだね。
350 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:03:18.93 ID:KjqA6rBu0
>>338 あんたらリベラルちゃう。犯罪者兼赤いファシストの手先や!
351 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:03:21.30 ID:n/tUljSd0
ようじょマンコレイプパチンコを目指せば?
ようじょマンコレイプなんて、相方はそれしかないじゃないw
352 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:03:52.86 ID:VX1mvDKX0
>>343 ブサヨは何時も「拡大解釈うんたらかんたら」何て言うが、本当に拡大解釈されて困ったことが何かあるのか?
いや、裁判所も警察も常識の範囲で運用していると思うけどな
353 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:04:09.79 ID:yAC2sD0j0
>>332 どこか忘れたが、エロを規制したら強姦が増えたと聞いた事がある。
エロマンガも似たようなもんだろ。
354 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:04:33.87 ID:xWMS3dhg0
>>2 明らかに異常なレイプや輪姦の流れなのになぜかアヘ顔になり
「おちんぽ気持ちいいれしゅうう〜!!1」ってなってる基地外の妄想漫画みたいなのだろ
ねーよ
現実と区別付かないのか
355 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:04:47.46 ID:TuxN3N0n0
>>348 パチンコマネーで作ってるアニメ制作会社はつぶれるけど
それ以外は残るだろ。
356 :
天皇 ◆DWuyokuqJU :2011/07/01(金) 05:04:56.58 ID:DkmduTzS0
自由の侵害が規制を呼び
規制をすることで排除する運動を呼ぶ
排除する運動は民族差別へ簡単につながり
民族差別は戦争を引き起こす
357 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:05:17.00 ID:/LH0n5eY0
>>343 いや、今回の施行でとりあえず規制される物は屁理屈捏ねても指定されりゃ言い逃れできないような物ばかりですが?
現行法で対応出来る物をなんで新しい条例を作って規制したんでしょうね?
>>352 そもそも裁判所とか警察の常識にたよりすぎる条文構成じゃねってツッコミがひとつ
んでカキのナイフとか蜜刀とか司法でいうなら痴漢冤罪とか御殿場事件とか
常識の範囲内で運用してるとはまず言いがたいよね
359 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:05:52.01 ID:n/tUljSd0
困ったらファシスト…
というか、赤いファシストって?
>>351 そのアイデア頂いて良いかね?
後で発案料払えとか言うなよ
361 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:06:18.57 ID:MBtABDlG0
>>357 だからできなかったのがあるんだよ
一番大きいのはBL
>>352 実際憲法九条がありながら自衛隊を容認してるんだよ。わいせつ物頒布罪で無辜の民が毎年逮捕されている。恐ろしい全体主義国家だよ。
こんな国は滅びたほうがいい。
>>355 ほとんどなくなるだろ。パチンコマネーに恩恵を受けていないアニメ会社なんてわずかだよ。
エヴァだってマクロスだってパチンコ無しでは語れない。
363 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:07:09.23 ID:VX1mvDKX0
>>358 いや、それと拡大解釈に何の関係があるんだ?
>>328 そっちは先回りして、経産省と警察庁の合同天下り機関インターネット協会というのが
作られていて、手ぐすね引いて待っているところ。
都条例で、漫画・アニメの規制が都知事が独断で出来る(有識者に意見を”求めてもよい”)
とされているのに対し、ウェブの情報規制は都知事の独断で出来ない(有識者の意見を
”求めなければならない”)とされているのは、都知事より上位の意識が存在するってこった。
この条例で東京からエロ漫画が消える日が来る
終わった…
366 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:07:51.57 ID:KjqA6rBu0
>>359 定番のレーニン、スターリン、毛沢東、ポルポトじゃなイカw
367 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:07:58.24 ID:qOht6fIR0
ロリペドサヨクだけが必死になって焦点にしてたが閣下は余裕の当選
18禁マーク付ければいいだけの話なんだろ?
ネットも18禁もしくは保護者同伴と思ってる俺にはいい話
>>357 「規制に挑戦」とかいってドヤ顔したからだろw
キジも鳴かずば撃たれまいにw
370 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:08:30.07 ID:/LH0n5eY0
>>348 無くならねーってのw
昔の数に戻るだけだよ。(完全にデジタル化されたので絶対に昔よりは多い本数になる)
つーかパチンコマネーにも陰りが見えて最近数が減り始めてるだろ?
371 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:08:31.80 ID:jmA1Do220
>>352 たとえば凶器準備集合罪
暴力団の出入り規制のための立法だ
法は立法趣旨に沿って運用しなければならないのに、
全く無関係の学生のデモの旗竿の規制で逮捕とかに使われた
>>363 常識の範囲内で運用されているとはおもわないってことを言いたかったんだけど
373 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:09:38.96 ID:n/tUljSd0
どこかの国みたいに、ようじょマンコ党でも作れよw
表現の自由なんて、どうでも良いんだろ?
374 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:09:42.26 ID:yAC2sD0j0
>>348 パチンコマネーがアニメ業界に流れているとは初耳だ。
パチンコ業界は知名度があるが特許?の切れたアニメを多用しているだろ。
つまり新しい作品には流れていないんだよ。
>>358 だよな。自衛隊の存在なんかもまさに拡大解釈の結果。
自衛隊に反対していかないとならないよな。
376 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:09:56.56 ID:VX1mvDKX0
>>362 自衛隊があるとチョンが困るからなw
日本人は自衛隊があっても困ることなど何もないわ
>>372 それじゃ拡大解釈ってのはやはりブサヨの妄想なんだねw
377 :
天皇 ◆DWuyokuqJU :2011/07/01(金) 05:09:57.01 ID:DkmduTzS0
自由の侵害が規制を呼び
規制をすることで排除する運動を呼ぶ
排除する運動は民族差別へ簡単につながり
民族差別は戦争を引き起こす
>>367 今回は余裕ではなくて、宗教票+上田のアシストが無かったら、かなりヤバかった。
>>352 いやお前、ブサヨどうこうより保守なり右翼なりパンピーが憲法の拡大解釈で外国人参政権や国旗国歌反対してるキチガイに頭悩ませてるじゃんw
この規制条例はそれこそ右翼なり保守が反発せにゃいかんレベルだと思うぞ。
規制自体は当然なんだが条例自身の穴の多さはいかんともしがたい。法ってのはどんだけ完璧に作ったって恣意解釈、運用するヤツが出てくるもので、それ故完成度は相当高くないとまずい。
子供手当て法案並にトラブルの発生が予見されものを見過ごしちゃいかんだろ。
この手の法案の反対に表現の自由を御旗に掲げた左翼が多いのも事実だが今回の事例はそれだけじゃないと思うぞ
380 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:10:40.21 ID:hwS33RAF0
AVは、893と警察利権だからノータッチか。
なんだよR-18指定にしただけじゃん
お前らおっさんだろ
382 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:11:15.56 ID:TuxN3N0n0
>>362 なくなんねーよw
てか恩恵受けてるのはパチンコの方な。
>>380 本当に規制を回避したいならその手もあったんだが、
原理主義者ってのは嫌だねぇ。潔癖症で。
384 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:11:56.92 ID:xWMS3dhg0
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385 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:11:59.59 ID:/LH0n5eY0
>>361 は?
7月から規制対象になる漫画にBLはありませんが?
それならなんでBLを盛り込まないんだ?
>>374 冗談はよせ。
サテライトを買収したあと、三共はサテライト版権で新作出し続けているだろw
>>374 > パチンコマネーがアニメ業界に流れているとは初耳だ。
> パチンコ業界は知名度があるが特許?の切れたアニメを多用しているだろ。
> つまり新しい作品には流れていないんだよ。
マジか
俺だまされてた
388 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:12:24.63 ID:Gcftn1NS0
パチンカスの金がなくてもアニメは作れる
パチンカスがアニメや漫画に寄生してるだけ
さて少女漫画がどれだけ規制されるやら
>>370 パチンコを盛り上げないとな。
>>374 エヴァの新作がパチンコマネー抜きでは作られなかったという話だよ。
マクロスFなんかもね。あれは制作会社がサンキョーの子会社だったはず。アクエリオンとかね。
戦国乙女なんかはパチンコ発のアニメだよ。一度パチンコ屋にめぐりをしてみればいい。パチンコをしろといってるわけじゃない。
アニメ作品の二ツや三つ簡単に見つかるよ
>>376 常識的運用に期待できない以上拡大解釈の可能性はあるよね
というかそもそも法律なんてものは拡大解釈できないようにつくるのが当然なんだけどね
国家は悪いことをするものだってことで憲法なんて作られてるんだから
これは一般的常識の問題だから誰かの妄想とかって言い切るのは間違いだね
393 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:13:47.39 ID:mOGOIwwjP
今の20代の「ゆとり漫画家&ゆとり編集」によって作られてる少女漫画の
アホっぷりは凄いぞ。モラルや良識なんて何も無い。
「はぁーい☆アタシ、超ミニスカでケータイ命の口が悪いギャル☆
高校に入学して一番の目標は、もちろんイケメンのカレシを作る事!!
入学早々、イケメンの先輩に告っちゃった!だってカッコいいんだもん!
でも付き合ったその日にキスされそうになったから、即別れた。アタシって心は乙女なの。
てか担任の数学教師、マジイケメンなんですけど!!
担任が熱を出して学校を休んだから、一人で先生のマンションにお見舞いに行っちゃおー☆
ちょ、マンションで先生を看病してたら、先生に押し倒されてベロチューされちゃった!!
マジありえないから!でも・・でも、ドキドキ止まらない☆
今度、先生とドライブデートする予定☆」
みたいな漫画がりぼんに載ってるレベル。
394 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:14:03.19 ID:QLT58n49O
最後ぐらい表現規制なんてとっぱらっちまえよ
395 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:14:03.99 ID:bhoOUVWr0
>>385 もう規制対象決まってんの?
ふたりエッチやキスシスはアウト?
>>385 ありません?
なんで、そんな妄想に浸っちゃったの?
BLも少女漫画もみんな全部規制対象だぜ。
>>390 > パチンコマネー抜きでは作られなかった
北朝鮮のミサイルの話か
398 :
天皇 ◆DWuyokuqJU :2011/07/01(金) 05:14:41.90 ID:DkmduTzS0
自由の侵害が規制を呼び
規制をすることで排除する運動を呼ぶ
排除する運動は民族差別へ簡単につながり
民族差別は戦争を引き起こす
橋本ヒットラーへ
私の知人は日の丸を見ただけで震えだし
君が代を聞いただけで吐いた
そういう方々に強制させるのは人権侵害ではないだろうか
老害ヘドロ石原へ
私は幼女趣味がある
しかし現実にはとても紳士を振舞っている
想像の世界である漫画の世界くらい
私の自由を許しはしないのか?
世界の愛好家はとても嘆くだろう
399 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:14:44.09 ID:iTYKHCYD0
本来、国民を育てる大基本である生殖活動について、
管理可能な学校で適切な指導が行われないことが問題なのである。
すべての学校にエロマンガを常設し、毎日、視聴覚室でAV観賞する時間を作るべきであり、
保健の時間には適切なプロの手による実技指導を行うべきである。
>>391 自衛隊は憲法9条にのっとって廃止にすべきだよな。これが俺たちアニオタの願い。
21条との整合性がつかなくなるからね
>>397 エヴァの話だよ。
401 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:15:01.23 ID:11zLelj70
次はパチンコ規制だな
公営ギャンブルに影響を少なくしてパチンコを潰すのには
カジノ導入が有効なのかねえ
402 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:15:29.57 ID:qEodmoLG0
でも実際に異常な性行為を行った人間は大臣になれたりする。
403 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:15:40.19 ID:VX1mvDKX0
>>391 いやあ、簡単に言っちまうと、ブサヨの拡大解釈論ってのは
法をぶっ潰すための方便って場合が多数だと思うわ
何時もあり得ない事例出して文句言っているからね
ID:lrikO7Lj0
あ、こいつ昔俺が萌ニューでからかってたら発狂したチョンだw
>>393 お前は、絶対少女漫画誌の編集者になるべきだ。
特徴を抽出し、分析し、再構築するセンスはなかなかのものだ。 才能あるよ。
毎回男性向け規制の法律で女性向けが割を食う。
407 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:17:13.92 ID:KjqA6rBu0
>>401 石原は全くやる気が無いようですw
口だけ爺さんに何夢もってんのよwww
408 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:17:27.77 ID:/LH0n5eY0
>>396 ああ、言い方が悪かったな。
規制される漫画にBLがありませんぜw
「あきそら」とか「奥サマは小学生」とかそんなのばっかだぜw
まだ確定じゃないけどな。
BLは入ってません。一作品も
409 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:17:45.79 ID:xWMS3dhg0
>>393 さすがに
海女が出かけて男まみれの村に遊びに来た小学生の姪っ子が
ガタイのでかい親戚と村の漁師どもに輪姦されて
どう考えても入らないのにガバガバで両手にチンポ握ってアヘ顔で
顔射されながらもっとくれとせがみ毎年夏が楽しみで股が濡れるキチガイ漫画とは違うだろ
まず規制されるのはそういうのだから
>>403 でもそれって法律をものにするときに必要なプロセスだってことは事実だよ
変なバイアスかけずにしっかり考えてみるといいよ
いわゆる売国左翼的なやつらがそういうことするのは確かだけどねw
憲法を改正して自衛隊をちゃんとした軍隊にするのが俺達真っ当な国民の願い!
もう明らかに宗教的な組織が一枚絡んでるのが見え見えなのが何とも言い難い
なぜ反対する。 なし崩しを恐れてか?そんなもんその時プラカード持てばいい。
なにをってもズリネタを守ってるだけだろうが。
>>408 あきそらと奥様は小学生は、4月に東京都青少年課から”懸念”が伝えられて、
即日で絶版になっただろ。
確定じゃないとか確定だとかそういうレベルじゃないw
415 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:19:25.08 ID:yAC2sD0j0
>>390 そうだったのか、だから見る気が起きなかったのか。
いや戦国乙女、深夜アニメで流していたんだが、あまりのストーリーに
嫌気がさして見るのを止めてんだが。あれじゃ東京MXの深夜向けアニメだよ。
個人的にはクソに見えた。
>>391 書いてる事はまぁ正しいんだが左翼臭い言い回しだなw
国家ではなく、「人間」だな。性悪説に基づいて、だ。
だけど日本の憲法は前文において
>>平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した
他者、お前の言うところの他国家に無限の信頼を寄せて主権機能の一部放棄なんて大矛盾をやらかしてるわけでなw
417 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:19:32.84 ID:bhoOUVWr0
>>408 なんだよ妄想かよ
一段落したらBLや少女漫画も規制されるだろ
418 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:19:46.67 ID:/LH0n5eY0
>>409 そんなの一般誌にあるのか?
ねーだろw
そういうのが規制されるとしたら外堀を埋められてもう少し先だな。
419 :
天皇 ◆DWuyokuqJU :2011/07/01(金) 05:20:13.83 ID:DkmduTzS0
自由の侵害が規制を呼び
規制をすることで排除する運動を呼ぶ
排除する運動は民族差別へ簡単につながり
民族差別は戦争を引き起こす
橋本ヒットラーへ
私の知人は日の丸を見ただけで震えだし
君が代を聞いただけで吐いた
そういう方々に強制させるのは人権侵害ではないだろうか
老害ヘドロ石原へ
私は幼女趣味がある
しかし現実にはとても紳士を振舞っている
想像の世界である漫画の世界くらい
私の自由を許しはしないのか?
世界の愛好家はとても嘆くだろう
420 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:20:21.05 ID:k8Yql3W40
俺が唯一買ってる雑誌、快楽天はどうなっちゃうの?まじ心配なんだけど。
>>403 実際国旗国歌法が拡大解釈されて教師が処分されてるだろ。
422 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:21:04.52 ID:VX1mvDKX0
>>410 ブサヨの「拡大解釈ガー」で、まともな例え話聞いた事無いけどな
いや、本当に必要ならちゃんとやれよと言いたいわ
423 :
アニオタ:2011/07/01(金) 05:21:20.30 ID:5TywSupj0
趣旨がずれてきてる。漫画とエロは別物。エロでも面白い漫画は多いが、その漫画のエロ表現がなかったらつまらないと思う漫画ばかりじゃ無い。
ある程度規制をかけて、編集側のエロなら売れる、という強制を止める事は漫画の質を上げるのに必要だと思う。
バクマンでとloveるがワリ喰ってるという表現があったけど、バクマンはエロなしでも面白い。
要は、面白い漫画を読みたいだけ。
>>413 言論の規制以外の何でもないからだよアホ
425 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:22:19.55 ID:xWMS3dhg0
>>423 東京以外でやればいいだけじゃね?勝手にすれば?
>>416 ほぼ憲法の教授の受け売りだからなw
どうしても左翼くさくはなるかもしれん
ただ根本的な立ち位置ってのすら理解してない人がおおいからな
>>422 というか本当なら立法に携わるやつらがやるべきなんだよw
それができてないからこんなに批判くってるわけでな
>>422 自衛隊のそんざいがまさにそれだろ。最近で言えば国旗国家強制だよ。
429 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:23:07.43 ID:/LH0n5eY0
>>414 だからそれらが
>>1の法律に基づいての第一弾だよ。
>>417 だからさぁ 「BLを規制するための法律だよ」 とかいうからさ
「初っ端になんでBLが入ってないんだ?」と返しただけだよ。
BLの為なら最初にカマすべきだろ。
>>424でも言論の自由を盾にしてその陰に隠れてシコってるんでしょ?
432 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:23:23.45 ID:VX1mvDKX0
>>421 アレは、「思想信条の自由の拡大解釈」を見透かされただけw
だってお前等が欲しいのは「自由」じゃなくて「君が代規制」だっただろ
都知事の小説を漫画にしたら、
東京都での販売は絶対に無理な物ばかり。
都知事も例として、自分の書いた小説を突き出して、
この様な内容と同じ漫画は販売できませんと言えば判りやすかったのに。
434 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:24:13.77 ID:bhoOUVWr0
もっと規制基準をはっきりさせろって
セックスアウトで
キス、裸、乳揉み、オナニーセーフでいんじゃね?
435 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:24:25.92 ID:KjqA6rBu0
>>433 また自我を失ってお門違いの八つ当たりをするよw
>>423 そういう規制に慣れた社会に成るのは良くないと思う
規制とは必要最低限の規制で良い
社会を改善するのは社会自身の地力、国家が介入するものじゃない
というかこれは日本に限らず世界的な理念だと思うんだけどなー
いつから法律であれこれするようになったんだろ…
437 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:24:50.95 ID:eVnw9Xos0
文句があるなら訴えればいいだろうw
発売そのものを禁止してるわけじゃないし
表現の自由の侵害だとか的外れもいいところだ
438 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:24:56.89 ID:Z8y7fAjX0
近親相姦って違法やないやん。
>>422 つーかそのブサヨ自身が憲法を拡大解釈した政治行動や売国活動をやってるだろうw
そのやばさ、危険性はブサヨ呼ばわりしてるお前なら分かる所だろう?
エロ規制はやるべきだが今回の条例は普通にマズいぞ。
440 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:25:16.97 ID:8Bql2KBe0
>>328 現状、同じ作品でも
紙より電子の方が遥かに規制がきつかった
反対してるのは朝鮮人か
>>420 いまだに雑誌買ってるの?
で、快楽天って名前からして成人指定っぽいんだけど
成人指定ものは今までどおりだよーん。
ただ、コンビニとか自主規制で成人コーナーがATMの仕切りみたいなのつけて小さくなってとばっちりだねえw
443 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:25:38.96 ID:Ncv1xBRt0
こんなくだらない事よりも放射能汚染調査を強化しろや!!馬鹿が!
444 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:25:52.38 ID:5hGbG8HR0
>>431 隠れずにシコってるが?
というか、そういう低俗な返ししか出来ないわけ?
445 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:26:08.54 ID:YVeJa6Sq0
違法な性行為って、どんなのなんだ? 2人が納得してやってる事だったら、
違法じゃないと思うんだが。
>>436 そうなんだよね、公権力が入る場所かそうじゃないかってのをしっかりもたないと
こんな問題お上がぐちぐち言うようなもんじゃないってことさ
>>434 パンチラ、キス、裸、ストーリーと関係あるならおk、
疑似セックス(バナナやアイスを珍子に見立ててフェラや挿入ないまでも抱き合って腰ふりふり)
はアウトってとこかな
448 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:27:06.68 ID:bhoOUVWr0
449 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:27:24.27 ID:yAC2sD0j0
>>423 でも昔はエロありでも深く突っ込んだ心理とか、なんでこんなにお馬鹿なエロ
マンガなのに面白いんだとか、いっぱいあったなぁ。
今は売る姿勢だけが目立ってつまらない。
450 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:27:31.33 ID:xWMS3dhg0
>>424 そんな崇高なもんじゃねえだろ
きったねーキモメンの妄想を描いた非現実的なズリネタ
451 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:27:36.45 ID:KjqA6rBu0
しかしお上がエロスに介入すると
録でもないオチが待ってそうだなw
452 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:27:37.67 ID:eVnw9Xos0
>>436 そんな理念でよくなった国はどこにもねーよw
453 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:28:03.21 ID:cIo2W5onO
勘違いしてる奴らが多いが成人向けのエロ漫画は規制されねえぞ。
成人向け並みの表現しといて一般誌として販売してたりする奴。
エロ漫画じゃ食っていける実力がない会社や漫画家が困るだけ。
ぶっちゃけその手の奴ら蛸壺屋レベルのエロ同人作家にすら才能も収入も負けてるから淘汰された方がいい。
>>421 有害な教師が処分される。……素晴らしいじゃないか。 誰もそんな教師に子供を預けたくないわな。
>>430 思想信条の自由の侵害だよ。これはマンガ規制と根っこがおなじ問題だ。
>>432 自由だよ。君が代を拒否する自由が必要なんだよ。エロ漫画を楽しむ自由と同じものだ。
456 :
天皇 ◆DWuyokuqJU :2011/07/01(金) 05:28:18.07 ID:DkmduTzS0
私の知人は日の丸を見ただけで震えだし
君が代を聞いただけで吐いた
これは犯罪だろうか?
私は幼女趣味がある
しかし現実にはとても紳士を振舞っている
想像の世界である漫画の世界では強姦し放題だ
これは犯罪だろうか?
私の知人は在日だ
これは犯罪だろうか?
私は反天連に所属している
これは犯罪だろうか?
犯罪の外の行いは自由のはずだ
納税者が唯一強制をされない時間のはずだ
457 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:28:21.80 ID:Ct0x+6Xu0
>>408 奥様は小学生?なにそれw
そんなのを読みたいが為に必死で反対派は叫んでんのw
世界中のいい笑いのネタだよなw恥ずかしい…
>>424 思う存分にエロコーナーで楽しんで来いよw
年齢以外に言論の規制なんてされていないだろう
>>446 そう
法律、規制ってのは毒・刃物であるというのを政治家には良く自覚して欲しい。
社会全体が健全に推移している以上は毒・刃物をあてがうべきではない。
459 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:28:39.54 ID:8Bql2KBe0
>>408 残念ながらBLも当然対象になっていて
出版社も作家も性描写に関しては自主規制態勢に入ってる
460 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:29:01.42 ID:5hGbG8HR0
>>449 今もいっぱいあるよ。
作品の数が多すぎて埋もれているだけだよ。
>>444 お前らが低俗だか低俗で返しただけだけど?w普通に議論も出来るよ?
462 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:29:04.58 ID:5wUkE3kfO
販売側がゾーニングしても、製作側がゾーニングしなきゃ何の意味もない。
「表現の自由」を盾にやりたい放題とみなされたからお灸を据えられたってことでしょ。
単に嫌がっていた女にたいして
ちんぽ入れるまえに、じらしまくって
女が「ちんぽいれてー」と叫ぶ漫画に変わるだけだろ
女がちんぽ入れてーと叫んでから入れたら強姦にならないし
そもそも、この条例のきもいりをした都痴事が
「太陽の季節」とかいう
児童がちんぽを障子に突き刺したり、恋人を5000円で売る小説を書いて
青少年に悪影響を与えた、人身売買・管理売春・児童ポルノライターで
太陽族とかいう強姦賛美者を生んだ男だから
茶番・都民の迷惑以外の何者でもない
石原に入れた奴は土下座して反省しろ
>>409 新堂エルかよw
あの人すげーよな。
アメリカ人なのに、そういうのを書きたいがために、わざわざ日本に来るんだから。
467 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:29:28.95 ID:Ncv1xBRt0
468 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:29:46.32 ID:eVnw9Xos0
>>446 風紀の乱れを正すことはまさにお上の仕事だろw
>>454 君の発想は「エロ漫画かが処分される。すばらしいじゃないか。」こういってるに等しいんだよ。
470 :
アニオタ:2011/07/01(金) 05:30:26.87 ID:5TywSupj0
>>436 その通り。本来、法律で規制するべき事じゃ無い。
人間として、常識で判断すべき事。
でも、今は販売至上主義で、逆に作者の主張が営業の影響を受けている。
表現の自由を脅かしているのはどっちかな?
471 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:30:46.67 ID:TuxN3N0n0
>>451 お上が絡んでロクでもないことになるのは
エロスというか創作物全般な気がする。
472 :
天皇 ◆DWuyokuqJU :2011/07/01(金) 05:31:08.22 ID:DkmduTzS0
私の知人は日の丸を見ただけで震えだし
君が代を聞いただけで吐いた
これは犯罪だろうか?
私は幼女趣味がある
しかし現実にはとても紳士を振舞っている
想像の世界である漫画の世界では強姦し放題だ
これは犯罪だろうか?
私の知人は在日だ
これは犯罪だろうか?
私は反天連に所属している
これは犯罪だろうか?
犯罪の外の行いは自由のはずだ
納税者が唯一強制をされない時間のはずだ
473 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:31:18.34 ID:Tv/31NHm0
>>1 >「強姦(ごうかん)される女性が喜ぶ様子、近親相姦を楽しいことのように表現した作品。
>これらが規制の対象になります」
>だが、都の説明を聞いた日本雑誌協会の幹部は反論する。「読み手によって受け止め方は違うはず。
>作品全体は強姦を批判していても、一部シーンだけを切り取れば規制対象とされる恐れもあるのではないか」。
最初から18禁で出せば、問題ないよねこれ
474 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:31:26.74 ID:coC5nC560
教師としての義務を果たさないアホサヨ教師と
キモい漫画が販売規制されるのは別問題
475 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:31:45.85 ID:5hGbG8HR0
>>450 「きったねーキモメンの妄想を描いた非現実的なズリネタ」をわざわざ条例で規制するんだw
暇だねぇwww
>>457 なんで読んだこともないような一作品のために消費者や漫画家出版社が声を上げるのさ?
馬鹿じゃね?
>>461 君が低俗だからそうなってしまうんだろw
この条例を出した都知事が石原っていうのが笑えるよw
477 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:32:10.26 ID:KjqA6rBu0
>>468 そして実害を放置するのもお上の仕事だったりするw
あいつら単に社会実験したいだけじゃねーの?w
しかしこの手のスレって表現の自由!は幾らでもいるけどズリネタを奪うな!ってな本心は殆ど書かれないな。
匿名掲示板でまで自分を偽るなよ。
>>464 盾にもクソも自由は自由だからなw
やりたい放題なんていってるやつはそんなにいないし
お灸すえたほうがいいなんていったやつはもっと少数派
そもそもお灸をすえる権限のないやつにお灸すえられるから反対なわけで
お灸すえるのは読者たる国民のお仕事なんでねw
>>468 そんな道徳警察的なこと誰も求めてないわw
>>456 お前が納税してるかどうかなんて、此処で証明しようが無いわな。
俺たち、実はメジャーでね?
とか勘違いした、ようじょマンコヲタが一級勇者
そもそも表に出なけりゃ、(誰も知らないし)誰も叩かないよw
今後は成年コミックとして出る本が増えて、それ以外の漫画が少しつまらなくなって、
次はその成年コミックが増えた事自体をネタに「氾濫している」って難癖をつけるんですね。
484 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:33:56.40 ID:5hGbG8HR0
>>469 ぜーんぜん違う
エロマンガは元々一般の棚にはありません。
公務員(教師)も就業時間以外なら勝手にどうぞ。
485 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:34:03.27 ID:TuxN3N0n0
>>479 案外ズリネタとして使われてないのかもよ?
>>455 それが自由を盾に行き過ぎてるって事
たとえば障害者や病人、被災者を馬鹿にしたり人権を蹂躙するような作品が
があったとしてそれも自由だからOK。なにを読者が楽しもうと勝手。
別に障害者や病人、被災者に直接迷惑をかけた訳じゃないからOKですむと思うか?
エロ漫画は子供や女を性の対象してひどい扱いすることが多いからな。
自由でも倫理的に書いていいことと悪いことがあるんだよ
487 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:34:14.35 ID:qP13nFaHO
強姦されて泣き叫べばOKなの?喜んでたら駄目とか基準がおかしいんだよ
お兄ちゃんプレイでも血のつながらないお兄ちゃんや友達のお兄ちゃんなら問題ないよね?
漫画自体の購買数が少子化のお陰で右肩下がりになってる現状で、
手っ取り早くライバル誌との差別化を図るためにエロに手を出した。
「風紀の乱れ」なんて漠然とした概念だろ
今の日本の風紀がそんなに乱れてるとは思えんし、
仮に乱れてるとしても漫画が原因じゃないだろ、
いつまで援助交際・出会い系サイト放置してんだか
492 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:35:05.65 ID:coC5nC560
>>479 表現の自由を隠れ蓑にしてるつもりなんだろうw
ゾーニングされただけで何も表現の自由が損なわれているわけじゃないし
>485
他の用途があるんか?
494 :
天皇 ◆DWuyokuqJU :2011/07/01(金) 05:35:38.77 ID:DkmduTzS0
>>17 その作品を知っている
私の友人は愛子を題材に作っていたが
私の友人の作品を盗作しているのではないだろうか
495 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:36:05.64 ID:pA5OyUnr0
496 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:36:08.27 ID:5hGbG8HR0
>>482 表に出てないのに覗きに来て一生懸命叩いている気持ち悪い人達が居るだけだろw
わざわざ変な漫画の画像を拾ってきて掲示板に貼り付けたりさw
497 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:37:00.60 ID:YmSJTW3o0
成人指定って、表現の自由を守る為にあるんだろーがw
自由な表現の場も流通も、成人図書指定という法律で守られるってことだろ?
なんで文句言ってんのか、さっぱりわからんww
498 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:37:00.94 ID:AUslmNYa0
まあ欧米でこういう規制の方向に進んでるのなら、日本で何言っても無駄だろうね
日本も必ず同じ方向に行くよ
児童ポルノだけでなく、たばこ規制なんかもそう
>>479 客がズリネタに使うか使わないかではなくて、
作者がそういう表現を自粛する事が問題
あと根拠なしに18歳以下が読める書籍の幅が狭くなる問題もあるな。
ちゃんと必要なら必要なデータを持ってくるべき、感情論でこれらは規制して良い問題ではない
500 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:37:16.85 ID:TuxN3N0n0
>>493 漫画すべてズリネタですか、、、脳内エロい事でいっぱいなんですね
501 :
【東電 52.7 %】 :2011/07/01(金) 05:37:20.17 ID:XT6uHaOo0
たかがマンガにどれだけ・・・
502 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:37:25.74 ID:Tv/31NHm0
>>414 >あきそらと奥様は小学生
これらも最初から18禁で発売すれば、この条例関係ないよね
なんで秋田書店は、少年向け一般誌に拘るのかね?
対象購買層は、どう見ても大人向けだろこの作品たち
503 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:37:35.17 ID:Ct0x+6Xu0
>>475 解りきってんじゃねーかw
声上げてる消費者や漫画化が馬鹿だからだろうw
君のおかーさんに聞いてみろよ、その手の本を持ってw
僕の言ってる意味理解出来るよねって?w
504 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:37:48.32 ID:xWMS3dhg0
>>466 アメリカ人は雑種だからな
韓国系とかじゃね?
ちなみに俺が考えたから元ネタはねーよwwwwwwwwwwwwwwww
505 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:37:51.92 ID:OIL9zLbx0
まんが自体を規制するんじゃなくて流通を規制しろよ。
セブンイレブンは、産經新聞は思想にあわないという理由で置かないくせに、
エロマンガはたっぷり置いてんのな
>>486 それが集団的人権に対するものとして話を受け取るけど
そんな作品が発表されれば非難をうけるだろ?
それが表現の自由の本質だよ
どんなクソみたいなことかいてもいいけどそれに対する批判は受ける
作品と批判をみて何が正しいかわかるだろ
あまりにも、内容を理解してないアホたちへ
1.今回の条例は漫画の「ストーリー」に入った規制(エロ絵規制は従来からある)
2.販売規制=表現規制
3.指定されると実質発禁状態になる(ただし、これは流通側の問題)
4.規制対象はなぜか漫画・アニメ・ゲーム等に限定
5.論拠は無し
憲法とか業界事情まで知らなくてもいいが、最低限、これぐらいは理解しとけ。
>>484 おなじだよ。コンビニでうらないならいいよ。こういってるのとおなじ。
表現の自由って便利だな。ヤクザがよく使う人権みたいなもんだ。
511 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:38:25.99 ID:5hGbG8HR0
>>486 俺はそういう自由があっていいと思うけどなぁ
それが主流になる世の中はダメだと思うが
実際に乙武なんかは障碍をジョークに使ったり馬鹿にしたり(軽口叩いたり)出来る世の中になった方がいいと言っている。
酷い表現でも架空だし別にいいと思うぞ
>500
>1に書いてある違法な性行為を扱った漫画のことでしょう?
>>487 空気読まずにウンチク書くけどw
アメリカじゃ女が泣き叫んでるAVはマズい。大抵女も大声でアヘってカモーンだろ?
女も楽しんでる事が同意のもとの対等なセックスというタテマエになってる。
クソストーリーなAVも多いけど基本女も楽しんでるという構図になってる。これがアチラの規制
>>486 読者への影響じゃなくて内容描写に類する人物に対する規制ってか?
それで女子供を保護するというのなら
古くはダメおやじ等男性の人権無視も規制しなきゃそれこそ差別じゃないのかねぇ
>>486 は?お前何言ってんの?フィクションじゃん
弱者盾にして作家や出版、表現の自由の権利を侵害してる方が問題だろ
障害者や病人、被災者を特別視して「被差別」扱いしてる思想の方が問題だ
かわいそうな人をかわいそうに描く作品はダメなんてアホか
差別的な思想っていうのはアンタみたいな人が考えてる事を言うんだよ
漫画業界が朝鮮にしゃぶりつくされてるんだな
>>503 いつも思うけど普通に自分の親なら説得できるんだけどね
俺の親はバカじゃないから
520 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:40:21.61 ID:ol1CHlCb0
521 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:40:31.64 ID:xWMS3dhg0
522 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:40:35.91 ID:YmSJTW3o0
>>507 映画なんて既にガチガチに規制されてますが?
子供だけでスターウォーズ見れないんだぜ?
523 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:40:45.17 ID:6OqBmpb/O
>>1 エロ漫画なんて数十年も前から規制されてるのに、このスレタイは何なの?
強姦した奴を死刑にするとかした方が早い
525 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:41:18.73 ID:OYpaATWtO
ザマーミロ
キモオタロリコンめ
さっさと2次元ロリなんか卒業しろ
>>514 その蘊蓄は正確ではないな。
何秒嫌な顔をして、何回腰を振ったらどこの棚に置けないという規定があるだけだ。
527 :
天皇 ◆DWuyokuqJU :2011/07/01(金) 05:41:33.71 ID:DkmduTzS0
>>17 その作品を知っている
私の友人は愛子を題材に作っていたが
私の友人の作品を盗作しているのではないだろうか
この盗作は自由ではない
しかし思想信条の自由は法律で認められている
日の丸君が代に反対するのも
国体を葬りたいのも幼女を虐殺死姦したいのも
思想信条の自由
都知事の小説を例題として、
強姦は駄目だけど、女を脅して売春させるのは、問題なし。
売春だから、叫ぼうが何をしようが問題なしと。
そうですね、猥褻都職員を放置する都知事殿。
529 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:42:12.20 ID:5hGbG8HR0
>>502 そういう問題じゃねーから。
>>503 やっぱ分かってねーじゃんw
自分が書いている、読んでいる漫画も表現の幅が狭められる可能性が在るからだよ。
エロに限らずね
>>504 なんで韓国系なんだよw
日系だよ。
>>506 非難を受けて終了ならいいが
規制する根本的な理由はたとえばロリコンマンガならロリコンへの子供への思いの助長
犯罪を犯す原因とまでは行かないだろうが募る可能性が高い。
エロマンガばかり見てる奴は精神的に幼い。否定するだろうが現実と妄想の区別する
能力が低い。
>>511 マイノリティーの権利はもっと尊重されてもいいよね。参政権を付与したほうが多様な社会を作ることができる。
後の、AKIBA利権貴族である
を狙っている奴大杉w
533 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:43:50.66 ID:xWMS3dhg0
>>513 妄想じゃなくて想像だなw大体こんな非現実的で陳腐なものだろ?
>>514 そのほうがそそると思うが日本の鬼畜エロ漫画の嗜好はなんなんだ?
もてないキモメンの欲求を満たすにしてもキチガイすぎる
チョンなの?
534 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:44:04.19 ID:Tv/31NHm0
>>510 分かるよ
結局18禁にしないのは、”本来その売り場にはないであろう過激なエロ表現”を
売りにしたいという、商売根性があるだけなんだよね
最初から、「これは少年向け漫画としては過激(だから話題になって売れる)」という計算がある
表現の問題だけと言うなら、素直に18禁で出せばいいと思う
535 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:44:08.40 ID:zHC48KWT0
コミケでも近相ものは売れなくなるのか?
537 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:44:40.06 ID:Ct0x+6Xu0
>>519 そうかよかったね、理解ある親御さんで
おかげで俺も君の今までの言動が理解出来そうだよ
悪かったな、絡んでしまって
538 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:44:44.73 ID:5hGbG8HR0
>>530 何を根拠に可能性が高いと言い切っちゃってんの?
漫画程度にそんなに影響されるわけねーだろw
>>522 今回の条例の話ね。
ちなみに、なぜ条文に(実写は除く)が入っているかと言えば、規制対象があまりにも酷いから。
映画業界にまで反対運動されると厄介なので、(実写を除く)の一文が入ってる。
>>529 韓国系でもいいよね。参政権を付与すべきだと思う。多様な価値観があるほうがいいにきまっているからね。
>>530 可能性が高いなんて君の想像だろ
そういうの何らかの手段で実証されてるなら俺は意見を変えるよ
こんな規制全く意味ない。
ますます携帯マンガに市場が開かれるわけですね。
18禁コーナーに置けば良いだけだから別に表現の自由の侵害でもなんでもないしな。
規制派はエロ漫画のせいで何がどうなるのが心配なの?
>>521 お前がそう”思う”ことができる権利も全力で守るぞ。
>>516 おまえとお前の回りの愛好家が理性的でも、そうじゃない愛好家はたくさんいる。
みんながみんな自分をコントロールできてるとは限らんのだよ。
軽度の障害をもってる奴とか特に
547 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:47:00.63 ID:TuxN3N0n0
>>530 現実と区別がついてるからエロ漫画を見てるんだぜ?
規制しようとしてる奴らは現実と区別ついてないからわからんだろうが。
エロ漫画はエロ漫画コーナーで売れというだけのこと
549 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:47:36.84 ID:QL0ViU9iO
>>527 たとえば、俺がお前をこの世から消し去りたいと思うのも、思うだけなら自由だしなw
ただ、実際にそれやったり、同様にお前の思想とやらに向けたリアル活動とかしたら逮捕だがなww
>>539 実写だと、資料映像すら多々アウトw
ようじょマンコ漫画と同列か?
>>534 映画だってスピーシーズみたいなセックスをテーマにした内容を堂々とテレビで流してるだろ
本来そういう規制ってのは無いに等しいんだよ。
生類憐れみの方があるから蚊を殺すのは違法とか、禁酒法があるから酒を飲むのは違法とか、
そういう部分で思考停止するのはあかんとおもう。そもそもそういう法律が必要かどうか考えるべき。
552 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:48:02.48 ID:YPzzm4yj0
>>546 それって作品じゃなくて受け手の問題ってことだろ
554 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:48:15.74 ID:YmSJTW3o0
>>539 映画は自主規制しているからだよ
君らは自分を抑制することもできない
だから法で縛られるんだよ
縛られる前に、対話して理解を示し、自主規制できるかどうかの違い
君らは自分の意見を言うだけ、それでは社会は成立しない
555 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:48:36.03 ID:QLs5NdYY0
キモヲタは東京から出ていけよ
556 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:48:53.59 ID:PW4TltsYO
強姦大好きな東京が漫画を規制した程度で減るわけないじゃん
>>2 のような漫画を真に受けるヤツが怖いから規制が必要になるんだよ。
てか別枠にするだけなんて生ぬるいな。
558 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:48:56.53 ID:aY6atmZE0
本番行為を描かなければOKなら全く問題ないわ。
あんなグロいもん見せられてもうれしないし。
559 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:48:59.14 ID:xWMS3dhg0
>>542 資源の無駄だしいいんじゃね?白ポストイカくせーよ消えろ
560 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:49:04.30 ID:6OqBmpb/O
>>543 その考えはおかしいな。一部の人間にだけ自由を与えるのは表現の自由を保証したことにはならない。
アメリカでも最高裁で否定されたぞ。
561 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:49:09.54 ID:5hGbG8HR0
>>533 倒錯した作品って日本に限らず昔からあるだろ。
>>536 そういや近親婚は法律で禁止されているが近親相姦は別に法律で禁止されてないな・・・言われてみれば
・・・なんか意外だったわw
562 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:50:10.31 ID:yAC2sD0j0
>>497 市場が狭まるんだよ。
成人指定なんてそんなに雑誌に種類があるわけじゃない。
それに成人向けだから内容が逆に制限されてしまう。
だから書きたい内容や必然的にエロが入ってしまう内容が不自然で酷い内容に
歪曲され作品が駄目になってしまう。
そういう意味で、それらが一番問題なんだよ。
563 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:50:36.95 ID:QL0ViU9iO
>>540 多様な価値観の尊重を謳いながら、なんでネトウヨネトウヨ発狂しながら連呼するん(´・ω・`)?
ネトウヨの価値観もあって良いんじゃないか?
>560
死ななければ誰でも18歳になるよ?
>>543 個人美術館に「中国共産党員しか入れない」としてしまうと、
明らかに表現の自由の侵害だぜ。
実際中国はコレやってるんだけどな…
>>562 そのとおりだよな。パチンコがなくなってアニメに金が流れなくなれば言いといっているのと同じで無責任なんだよな。
パチンコを否定することはマンガ市場を否定すると思われてもしかたないよね。「
567 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:51:23.50 ID:MBtABDlG0
>>538 スラムダンクの影響でバスケ始めたり
キャプつばの影響でサッカー始めたり
漫画で何か新しいこと始めた少年たくさんいたのにどうしてエロだけ影響ないと言いきれるの?
569 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:51:29.96 ID:xWMS3dhg0
>>561 基本的にウンコを食わないのと同じだよ
わざわざ法律で決まってないだろ
異常性嗜好はウンコ食いって事
570 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:51:50.79 ID:y7i1M/TWO
ネトウヨ責任取れよ
お前らの大好きな自民党が決めたことなんだから
>>541 ソースがないと説得力がないと思うのは当然だが大人の世界では
何かあってからじゃおそいからその前に察知して対策を練るのは当然だろ。
たとえ可能性が低くてもな。
たとえば自転車とか発売する前にそんなに酷使する奴いないだろってくらいの
回数、強度、安全検査するらしいし。
574 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:52:48.59 ID:Tv/31NHm0
>>551 今回の条例では、描くことそのものは禁止はされてない
カテゴリ分けされてるだけで、お酒は20歳になってからと言うのと同じ
禁酒法を持ち出すのはへ理屈の類
18禁で作れば何の問題もないし、その作品を売ることも可能
>あきそらと奥様は小学生
これらをわざわざ絶版にしたのは、”その方が話題になる、駆け込み需要が増える”という計算での
秋田書店のパフォーマンスでしかないと思う
575 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:52:50.31 ID:YmSJTW3o0
>>565 それは法の下での平等の方に反するんだよ
表現の自由とは関係ない
>>531 > 規制する根本的な理由はたとえばロリコンマンガならロリコンへの子供への思いの助長
> 犯罪を犯す原因とまでは行かないだろうが募る可能性が高い。
考えがどうしようもなく浅い。
人間の性衝動はそれほど簡単なわけでは断じて無い。
規制して性犯罪が減るならとっくに減っとるわい。
エロ本から興味をこじらせて犯罪まで犯す奴と
エロ本で満足しちゃって寧ろ健全な生活をおくれる奴と
両方存在し得るんだよ。
エロ本(古くはポルノ本だな)は書物の中でもダントツに歴史が古く
聖書、寓話とともに最も売れた、読まれたジャンルでな。
まあ、古典に属するエロ本なんてつまらないどころの話じゃないがなw
577 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:52:58.66 ID:5hGbG8HR0
>>554 都が対話を拒否してんですが?
出版社側は対話していたしこの条例でも対話の準備していましたが都が騙し討ちしました。
だから都主催のアニメイベントのボイコットに繋がったわけです。(震災で流れたけど)
578 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:53:08.29 ID:Ct0x+6Xu0
>>547 でも社会という現実は見えてないんだね…w
>>567 スラダン読むやつがみんなバスケするわけじゃないわな
結局本来的に受け手がそういうことに対するモチベがあるかないかなんだよ
スポーツしたい!ともなんともおもってないやつがスラダン読んでもバスケはしねーだろ?
>>563 多様な価値観を受容するのはいいことだよ。俺はネトウヨの参政権も容認するよ。
外国人の参政権と同様にね。
>>565 だよなぁ外国人に投票所に胚って投票できないのはおかしいよな。
581 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:53:43.22 ID:QL0ViU9iO
>>570 エロ漫画を規制すべきという価値観の自由も尊重されるべきではないかなw
582 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:54:01.75 ID:PW4TltsYO
童貞以外は駆逐しろよ
セックルは悪なんだろ?
>>544 反対のための反対をやってるだけの極左もいそうな雰囲気だけども
あまりに条例としてそれそのものに問題があるという指摘と説明のレスも多数あるから目を通して欲しいぞ
やろうとしてる事は人権擁護法案と変わらないレベルだという事なんだわ。
あくまで「エロマンガ」という部分にだけ着目してその規制の是非を論じてるヤツが多いのも人権擁護法案と同じロジックなんだよ
人権擁護するんだから国民にとって有用で必要な法律なんだろうと一般人は思うような構造になってるだろう?
成人向けコーナー専売になると何がどう困るの?
どうしても未成年に見て欲しい内容なわけ?
>>550 今一つ、理解できてないようだな。
じゃあ、(実写は除く)の一文はいらないよな?
そもそも、この条例は「ストーリー」の規制。
(実写を除く)の一文が無いと、「太陽の季節」等の映画は規制対象なんだよ。
もちろん、規制するかは都の気分しだいだが。
>>567 既に、どんな情報が影響されて、どういう情報が影響されにくいか、事細かに研究されてるから。
ついでに言えば、エロでも、どんなジャンルがどういう性嗜好の人間にどの程度影響を与えるかも
ジャンル別で研究されてる。
だから、影響がないことが科学的に立証されているので、断言できる。
昔とは違うんだな。
こんな取るに足らない条例で喚いてるのはロリコン左翼だけだろう
てか近親相姦を入れたのは明らかに問題だろ
近親相姦そのものは法的に違法でも何でもないわけで、
違法でも何でもないモノを描いても規制する根拠が全くなさ過ぎる
なんでここの部分に突っ込める専門家が居ないんだろう
>>572 法律の世界じゃ立法事実ってのが必要でな
俺が言ってるのはその立法事実がほしいってこと
これが大人の世界だよ
590 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:56:09.35 ID:5hGbG8HR0
>>581 そりゃねぇ
実際に規制したらダメでしょ。
591 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:56:11.60 ID:YmSJTW3o0
>>571 実写なんて自分等で審査団体作って、自分等でモザイク入れて、自分等で18禁指定するんだぜ?
法を作る必要がない
君らは法で縛られなきゃ、他の意見を聞かない
自由を履き違えてる
それでは社会は成立しない
これは中学生レベルに言うこと
>>584 市場が狭まる。パチンコマネーを禁止にするのと同じことなんだよ。
パチンコを禁止にしてパチンコマネーがアニメ産業に入らなくなれば市場が縮小するだろ。実質的な制裁だよ。
東京はオワコン
594 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:56:25.82 ID:yAC2sD0j0
>>530 子供をダシに気に入らない物を消滅させようとしているとしか見えないね。
595 :
天皇 ◆DWuyokuqJU :2011/07/01(金) 05:56:49.56 ID:DkmduTzS0
>>549 君が私を殺害したい理由が解らない
君も結局死姦ファンなのだろう?
>>17のような同人はたくさんあるし
女子高生コンクリートでオナニーを
することが多い世代からすると
その要望を漫画が叶えてくれる
石原は東京を妄想から現実に変えたいらしいな
596 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:57:00.18 ID:MBtABDlG0
>>586 じゃあAVやら今現在成人指定の漫画やらの年齢制限全部取っ払ってよ
そっちは許容してこれに反対するのおかしくない?
>>579 そんな当たり前の話しても・・・1万人読者がいてその中から10人影響されて
行動したらアウトでしょって話。
漫画に限らず創作物に影響力があるのは確か。そこは認めないと
>>567 うん、君はホラー映画みてジェーソンとかのようになるわけだね。
600 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:58:01.92 ID:PW4TltsYO
未成年に見せていけない理由は?
601 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:58:37.85 ID:mYa52ija0
早くパチンコも規制しておくれ
>562
アニメも漫画もコアなオタク向けが氾濫してエロ同人の前振りみたいなのばっかしになってから
アニメや漫画全体の売り上げは右肩下がりじゃん。
603 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:59:11.09 ID:QL0ViU9iO
>>580 価値観と参政権は無関係なわけだが(´・ω・`)
おまいさんの脳はシナプス接続に欠陥があるんじゃね?
604 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:59:11.93 ID:xWMS3dhg0
まあもう決まった事なんですけどねwwwwwwwwwwwwwww
>>591 何を言ってるんだ?
わざわざ除く必要ないじゃん、って言ってるんだが
セックス描写有りR-15映画のDVDは子どもでも買えるぞ?
606 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 05:59:30.79 ID:YmSJTW3o0
>>596 現存する規制は全部、業界の自主規制だから
取っ払うもくそもない
自主規制敷いてないのは君たちだけなんだぜ?
>>586 んじゃ、長身ピザ貧乳(A以下)で両穴、over30限定
とかも研究されているの?
知らんけど
>>594 国旗国歌の強制なんてまさにそうだよね。リベラルな教師たちを排除するための方便。
>>603 おなじだよね。参政権は国政に価値観の多様性を反映させる場所だからね。
>>597 だからその10人は10人がおかしいんだろ?
そんなおかしいやつに基準あわせてどうするの?
常識の通じない相手なんだから何がトリガーになるかわからんだろ
トリガーになりうるもの全て規制するのか?
そんなことしてたら世の中に創作物なんて存在しなくなるぜ
トリガーになりそうなものをって一般的常識で考えてもキチガイの行動は想像できないから意味ないしなw
611 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:00:43.90 ID:5hGbG8HR0
>>584 そういう問題じゃないんだよw
全面的にエロい作品なら成年の方に行きゃいいんだよ。
普通の漫画の表現が狭まる。
それが問題。
>>567 研究されてゲームや映画や本などの影響はかなり限定的だという結果が出ているよ。
それに「バスケやサッカー」など推奨されるような事柄と
「犯罪やアブノーマルなエロ」などの推奨されないような事柄を同列に語るのはおかしい。
>>584 別にエロ漫画に限った話じゃないんだよ今回の話は
普通の壮大なストーリーモノでも近親姦を扱ったりレイプを扱ったりってのが出来なくなる
「エロ漫画に限る」なんて書いてないわけだしね
線引きが曖昧すぎるから出版社も猛反発してる
>>591 その理屈で言えば、2004年から、東京都が出版ゾーニング委員会に「この本を18禁
区分に入れてくれ」って本を持ち込むようになって、審査団体の自主性が問題視されて
いる出版業界は法を作る必要がなさすぎってことだよね??
なんで、こんな中学生レベルのことも、規制したがる連中は判らないのかねえw
614 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:01:05.44 ID:6OqBmpb/O
>>606 お前は何か勘違いしてるようだが、エロ漫画の自主規制は数十年も前からあるよ。
615 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:01:09.34 ID:PW4TltsYO
女に強姦される漫画なら大丈夫です
>>605 セックスありでも 明らかに見た目小学生だけど20歳と設定がされてておっさんと
やるような作品なんてないでしょ?
こないだ本屋言ったらボンボンの横にLOが置かれてたwww
表紙はエロ本ぽくないから間違えるのは無理ないけどワロタw
>>579 なこたない
受け手の受け取り方は他者にはコントロール出来ない。
コントロールできるのは販売方法だけだ。
エログロを不快に感じる人とそうでない人がいるからといって、無制限に垂れ流しちゃ駄目だろ。
で、誰がチェックしてるんだい?
620 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:01:54.37 ID:YmSJTW3o0
621 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:02:12.75 ID:E3r2FWVK0
>>>強姦(ごうかん)される女性が喜ぶ様子
それって、石原慎太郎の初期作品「完全なる遊技」の
作品紹介じゃね〜のか。
>>591 自主規制での修正も十八禁規制も普通にやってるんですが
その範囲が気に食わないから上から規制するって言い出してるわけだ
そのやり口が正当なら自主規制なんて有名無実だワナ
623 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:02:24.29 ID:xWMS3dhg0
>>612 「強姦(ごうかん)される女性が喜ぶ様子、近親相姦を楽しいことのように表現した作品。これらが規制の対象になります」
あてはまらないからいいじゃんw
なにびびってんの?
624 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:02:27.56 ID:VuaChfinO
>>571 それは映画界の人が我々のようにがんばって戦ってた結果なので妬むのはよくない
625 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:02:44.80 ID:AJLHORN70
一般向けでレイプされて喜んでる女の出る漫画あったっけ
少女漫画以外で
626 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:02:53.48 ID:5hGbG8HR0
>>597 なんで1万人中10人が行動したらアウトなの?
ただ単に行動したそいつの資質じゃん。
その理屈だとテレビのニュースも放送しちゃいけないね。
627 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:02:59.91 ID:yAC2sD0j0
>>566 パチンコマネーはアニメ業界の一部に流れたんだよ。全部じゃない。
>>608 それは、お前がマーシャル教授に弟子入りして「そういう詳細にも研究を広げていくべきだ」って
主張するといいんじゃね?
>612
普通の壮大なストーリーもので
>強姦される女性が喜ぶ様子、近親相姦を楽しいことのように表現した
作品があるんですか?
>>618 受け取り方なんて他者にはコントロールできないよな
何がトリガーとなって犯罪を犯すかなんて誰にもわかんない
なのにそれっぽいものだけ規制することなんて意味ないだろ
>>610 >そんなことしてたら世の中に創作物なんて存在しなくなるぜ
これはダウト。どさくさにまぎれて極論入れるなよ。
お前らは表現の自由というが規制されるのはあくまでエロだから
ラベルをすり替えて事を大きくするなよ。
エロ無しでも成立してる者なんていくらでもあるわ。
>>624 映画界の人が頑張ってるとか意味不明だから。
>>629 あるよ。
というか近親相姦を辛く描かないと行けない時点で表現の自由の侵害以外の何でもないだろw
「セックスを楽しく書いてるから違法!」とでもするつもりなのか?
>>616 リアル少女が裸で出てて
思春期の性を描いてる映画もあるけど
635 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:05:07.72 ID:xWMS3dhg0
まあ困る困る言ってるのはごくごく一握りの異常性欲者だけだから
生活に支障をきたすわけじゃなし
636 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:05:09.97 ID:5hGbG8HR0
>>606 出版社も自主規制を引いてるじゃんw
映画やらの表現の方がよっぽどだよw
君は普段、漫画を見ないし映画も見ないんだなw
637 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:05:17.20 ID:YmSJTW3o0
>>622 出版の業界団体に参加しない同人がいるからだろ
>>620 今回、同人は枠内に含まれてないけど??
>633
何?ズリネタにするから教えてください。
アホサヨお得意のナチスコピペまだー?
>>620 無知丸出し
18禁のレーティングは厳しいし修正も商業誌よりもハードル高いよ
印刷所通す場合印刷所から修正追加要請されることもあるし
会場で年齢チェックするトコもあったな。誓約書みたいなの書かせたり。
642 :
天皇 ◆DWuyokuqJU :2011/07/01(金) 06:06:17.14 ID:DkmduTzS0
天皇家は近親相姦の家系
それを書物にあらわいているのが日本書紀
つまり強姦近親相姦は日本の文化である
HENTAI日本人が幼女強姦アニメが好きなのは
天皇を尊敬するあまり自分たちも同じ行動をとる
心理学でいう同調のせいなのだ
>>631 極論もクソもないと思うが
成立するしないじゃなくて犯罪の起因となるかっつー話だよ
>>627 いまやパチンコマネーはアニメ産業に多大な貢献をしているよね。
パチンコ規制推進はマンガ規制推進とおなじことだよ。
>>635 一応言っとくが、
禁欲すぎるのも異常性欲者だからな。
646 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:07:36.33 ID:8N/Unkml0
>>591 その程度の自主規制は出版社もやってますが?
>>631 どこにエロに限定するなんて書いてあるんですか?
>>634 何て作品?そうそうそんなケースがあると思えいないからタイトルぐらいわかるでしょ?
それはガッツリセックスシーンがあったり、おっさんが半ば強引にやったり
漫画みたいに小さい女の方もまんざらでなく楽しんでる感じの作品?
648 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:08:28.54 ID:MBtABDlG0
>>643 別に犯罪じゃなくて風紀の問題だよ
まぁイケメン見たらほいほい股開けって自分の娘に言えるような人とは相容れないんだろうけど
649 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:08:30.25 ID:7WfE8H3K0
>>627 そいつは頭のおかしなチョンだから何を言っても無駄だよ
>>633 誰も描くなとはいってない
なんでそうやって事実を捻じ曲げるんだよw
トンキンはオワコン
651 :
天皇 ◆DWuyokuqJU :2011/07/01(金) 06:09:05.61 ID:DkmduTzS0
天皇家は近親相姦の家系
それを書物にあらわいているのが日本書紀
つまり強姦近親相姦は日本の文化である
HENTAI日本人が幼女強姦アニメが好きなのは
天皇を尊敬するあまり自分たちも同じ行動をとる
心理学でいう同調のせいなのだ
>>640 ニーメラーの詩は有名だよね。ここで引き下がれば日本は全体主義国家だよね。そんな国は滅びてもしかたないよな。
>>644 してないよ。
金があまり零れないからアニメ系が増えただけで、
アニメへのリターンはほとんどない。
>>648 規制すればOKってのは風紀じゃないよ。
お前は主人から可愛がられ、おだてられたからといって、それだけ奴隷でなくなると思うのか?
奴隷よ、お前は実におめでたい。お前の主人はお前をおだてているが、いまにお前を打つであろう
〜 パスカル「パンセ」
>>648 いや俺は597と犯罪の話してるんだよw
急に話かえて反論されてもリアクションに困るわ
656 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:09:46.31 ID:YmSJTW3o0
>>632 映画は裁判で何度も争って今がある
君らも司法に訴えてみればいい、どーなるか分かるよ
ここで言っても、一般の理解は得られないと思うよ
他にも、二次創作による著作権侵害とか色々争うことあるよね?君らは
657 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:09:56.06 ID:eciCKzjwO
別に、売れない訳じゃないんだろ?
658 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:10:00.35 ID:8N/Unkml0
>>637 は?
それらもコミケになって以降は自主規制(性器塗りつぶしなど)していますし
商業誌と同等か同等以上の規制でやってますよ。
そもそも同人は規制対象ではありません。
>>646 1に書いてるけど?限定というかそれがメインじゃん。逆にそれ意外の記述がみつかり
にくいが?
>>592 個人的にはアニメやら見ないんでパチンコの金が入ろうと入るまいとどうでもいいんだが、
白々しい釣りならまあ飽きるまでやってくれw
>>611 いままで山本直樹だか森山塔だか、漫画の表現が問題になったことは何度かあったが、
それで業界全体が萎縮したとか表現が自粛されたとか、ちょっと覚えがないな。
結局、賛成の中にまともな意見は無いな。
まぁ、反対の中にどうかと思う意見もあるがw
>>405 コピーして保存しました
使えるどこかで
664 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:11:08.97 ID:7WfE8H3K0
>>657 そう
単に売り場を換えろといってるだけ
何ていうか・・・
この規制考えた奴アホでしょw
666 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:11:35.56 ID:xWMS3dhg0
>>633 カーチャンとセックスでもしてろよ異常性欲者
マザーファッカー
>>645 それは無欲
性欲のない老人はみな異常性欲者か?
「禁欲」はお前らみたいな異常性欲者や性欲の強い奴がする行為自体であって
その「行為」を「性欲」として扱うのはおかしい
性欲があふれる変態がするのが禁欲だからな
キチガイが必死になると理論が破綻しててもドヤ顔で主張するから困る
>>653 しているよ。パチンコ屋にいってみなよ。アニメのパチンコばかりだよ。
パチンコマネーで潤っているのが事実だよ。それを奪おうとしているのはネトウヨやパチンコ批判の連中だよ。
>>656 著作権侵害は親告罪だから
今結論を出す事は無意味だぞ
つか発禁になるわけじゃなくちゃんとした成人コーナーで売れ、買えって事だろ
困るわけじゃねーのに騒ぐな
670 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:11:39.45 ID:QL0ViU9iO
>>595 おいおい、物騒な事言うなよw
誰がオマエを殺害とか言ってんだよ('A`)
思想信条は考えてるだけなら自由だが、世の中に影響及ぼすように実際に動いたらそれなりにリスクを
伴います、という「喩え話」だろ?
オマエが国を壊したいだの天皇家を害したいだのも考えてるだけなら自由で許されるが、実際に
扇動するとか行動したらアウトだってゆー話。
>>630 そんなおためごかしで正当化できるような内容じゃないんだ。
胸張って表現の自由を主張できるような立派な漫画なら、漫画先進国国民総ヲタクの日本人が
黙っちゃいないぜ。
いくら漫画大好きの俺でも、こりゃしょうがないってブツが多すぎる。
好き勝手やり過ぎなんだよ。
>>656 一般の理解を得られてないゲリラ的な強行採決じゃん。
おまえこそ、こういう条例可決されましたという認識が
一般にどれほどあると思ってるんだよ。
お前みたいな奴が一般語るなよ。
673 :
天皇 ◆DWuyokuqJU :2011/07/01(金) 06:12:17.44 ID:DkmduTzS0
天皇家は近親相姦の家系
それを書物にあらわいているのが日本書紀
つまり強姦近親相姦は日本の文化である
HENTAI日本人が幼女強姦アニメが好きなのは
天皇を尊敬するあまり自分たちも同じ行動をとる
心理学でいう同調のせいなのだ
さきに
>>17は使わせてもらったが
もっと君たちも素直になるべきである
この愉しみがなくなるとどうなるかわからないぞ?
犯罪率は増えるだろうなあ?キョキョキョキョキョwwwwwwwwwww
674 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:12:26.12 ID:8N/Unkml0
>>659 そりゃメディアがそう書いているだけだw
エロ”も”規制対象なだけだ。
675 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:12:33.45 ID:Ct0x+6Xu0
>>602 そう、一番の問題はそこなんだよな、売れることが目的の
売れればいいって市場が、表現の自由を一番奪っている
萌え豚キモオタのズリセンネタ向けじゃ、一般人は嫌悪する
作者の本当の表現の自由を奪ったのは出版社と
エロの為に独りよがりの意味を持たない演説噛ましてる連中
あと、絵はかけても内容が作れない作家だな
エロで誤魔化そうとする連中が表現が狭まるなんて言うなよw
もともと才能がないんだよ…
エロ表現抑えてもストーリで勝負しろよ、気持ち悪い負け犬の遠吠え
じゃねーか
676 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:12:51.54 ID:8vxSkTRC0
また貴重なアヘ顔ダブルピースが・・・
朝からご冥福をお祈りいたします
677 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:12:52.64 ID:YmSJTW3o0
>>636 出版に参加しない同人がいるからだろ?
映画業界自主規制に参加しない者は、実質、公の場での上映手段が無い
>652
引き下がるも何も規制自体は既にあるわけでそこに新たな仲間が入るだけ。
ほったらかしの結果、少年少女向けの領域まで下半身産業になりかけてる現状では区分けは必要だと思う。
>>674 じゃあ他になにが規制されそうになってるのか教えてくれよ。
まあ、エロマンガは嫌いじゃないがコンビニとかであからさまな売り方してるのはガキに悪影響だと思うぞ?
きっちりパッケージして表紙がどぎつくないようにして売れ。
ガキに見えないように売れ。
681 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:13:29.23 ID:7WfE8H3K0
結局反対派は論点を摩り替えて表現の自由を持ち出すからまともな反論をすることが出来ない
>>1 禁止ではなく、規制なら構わんよ。
問題は出版社の根性だな。
タスポ同様、エロポ、ロリポ、強姦ポ、近親相姦ポで良いじゃん
ロリでエロな近親相姦強姦なものが欲しければ、全てゲットの上で
>>678 表現の地遊歩を尊いものはないんだがな。それを守らないなら滅びたほうがマシだよ。
685 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:13:55.48 ID:H3nTwlaJ0
>>562 何年前の話をしているのか
もう色々と詰んでるから諦めとけ
規制は漫画だけじゃないぞ
昨日も言ったとおり風俗、パチンコ、アダルト漫画
それに巻き込まれる様にゲームもなくなる
686 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:14:15.66 ID:yAC2sD0j0
>>630 ダウト、エロ以外にも拡大解釈されて規制かかかるのにエロだけに限定するな。
687 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:14:33.53 ID:Kg7p86YgO
688 :
かみなり:2011/07/01(金) 06:14:37.71 ID:GvLDL74t0
漫画なんてあくまで漫画ただ見て楽しむもの善悪の判断の就かない奴もいるが
大人も子供も同じことそんなことに刺激されて実行する奴は務所に入るがよい
689 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:14:54.75 ID:xWMS3dhg0
>>671 >>17とかな
日本人がキチガイだと思われるから死んで欲しいわ
明らかに台詞の日本語がおかしいから日本語が堪能な外人だろうけどな
縦書き日本語フォントの写植も変だしさ
690 :
天皇 ◆DWuyokuqJU :2011/07/01(金) 06:14:55.96 ID:DkmduTzS0
天皇家は近親相姦の家系
それを書物にあらわいているのが日本書紀
つまり強姦近親相姦は日本の文化である
HENTAI日本人が幼女強姦アニメが好きなのは
天皇を尊敬するあまり自分たちも同じ行動をとる
心理学でいう同調のせいなのだ
さきに
>>17は使わせてもらったが
もっと君たちも素直になるべきである
この愉しみがなくなるとどうなるかわからないぞ?
犯罪率は増えるだろうなあ?キョキョキョキョキョwwwwwwwwwww
>>671 別におためごかしでもなんでもないけどな
お前がやりすぎだとおもうならお前がやめさせるように批判でもすればいいでしょ
それをやることで押さえられる部分もあるんじゃないか?
俺はこういうマンガを全て守られるべきと思っちゃいないが
こういう玉石混交で裾野の広い環境は守られるべきだと思うんでね
ID:7WfE8H3K0は猪瀬
俺には分かる
693 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:15:07.84 ID:8N/Unkml0
>>664 売り場をどう変えろと書いてあるね?
>>666 禁欲と欲が無い事の区別も付かないのか・・・
694 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:15:18.56 ID:MBtABDlG0
>>655 話をかえて???
そもそもこれは東京都青少年健全育成条例改正だよ?
青少年の健全な育成のための条例だよ?
犯罪の抑制とかそういうんじゃない
695 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:15:23.35 ID:oVQxefL20
近親相姦って違法だったのか
結婚ができないというだけで、
性行為事態はモラルの問題だと思ってた
>>664 売り場を変えちゃらめぇえええええええええええ!!!!
サベツ
おつむが健康すぎて放射能物質がいっぱいですね東京は
>>680 コンビニコンビニ言うけどコンビニで本当に売ってもないのに目の敵にしてる
エアボクシングがちょっと見られるのがなぁ
>>695 そういうのに介入したがるんだよ。国旗国歌の賛美の強要なんていい例だろ。
700 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:16:50.14 ID:6OqBmpb/O
>>669 別にエロ漫画愛好者は誰も困らないことを理解してるなら、
反対してる人はそれ以外の人だということも理解できるよね?
701 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:17:06.53 ID:YmSJTW3o0
>>658 自主規制してる同人なんて一部じゃんw
同人のが目に付いたから、規制を求められたんだよ、海外から
702 :
天皇 ◆DWuyokuqJU :2011/07/01(金) 06:17:11.22 ID:DkmduTzS0
天皇家は近親相姦の家系
それを書物にあらわいているのが日本書紀
つまり強姦近親相姦は日本の文化である
HENTAI日本人が幼女強姦アニメが好きなのは
天皇を尊敬するあまり自分たちも同じ行動をとる
心理学でいう同調のせいなのだ
さきに
>>17は使わせてもらったが
もっと君たちも素直になるべきである
この愉しみがなくなるとどうなるかわからないぞ?
犯罪率は増えるだろうなあ?キョキョキョキョキョwwwwwwwwwww
>>675 結局それってお前の意見にしかすぎないだろ
だからって規制が正当化されるわけでもなんでもないぞ
もともと才能がなかろうがマンガかくのは自由ですわ
がたがたいうなら読まなきゃいいだけのこと
本は勝手に開きませんよ
704 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:17:32.20 ID:8N/Unkml0
>>671 それなら行政指導すりゃいいんだよ。
条例作ってまで規制すんなって話。
>>666 そもそも正常な性欲って何ですか?
というか、禁欲と無欲の区別もつかない馬鹿は論理とか口にするなよ。
706 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:17:54.02 ID:xWMS3dhg0
>>691 お前こそ東京にこだわらないで他所でやれよ
経済が停滞する云々言うほどの経済効果があるなら喜んで受け入れる地域もあるだろ
ゴネてんのはお前らだから
崇高な意志があるなら出てけば?
>>695 >>569
707 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:18:24.21 ID:NzChUDym0
ゴキチョンが日本人を最大不幸に陥れる事で、大儲けしている現実。
ここで反対してる馬鹿は、ゴキチョンの手先だろ
>>695 キリスト教では近親姦は違法だからな
日本で大多数でも何でもないキリスト教が東京を牛耳ってるって危ないな
そんな組織に騙された石原もあれだが。
もしかしたら石原みたいな死にかけのじじいを上に置く事で、通したい法案をスイスイ通したがってる組織があるのかもしれんね
まぁ今回に限った事ではないがちょっと注意しておいた方が良いかも。いつ在日外国人にメリットのある法案が通るか分からん(もう通ってるかも知れんがマスコミが放送しなさそう)
709 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:19:03.37 ID:heOpK6Cx0
エロ漫画なんていらねーー
きもちわぃー
もっと規制しろ
エロ本が子供に悪影響を及ぼす云々は知らんが
自分の子供にその手の本を見せたくない親の権利はどうなるんだ?
711 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:19:17.82 ID:7WfE8H3K0
いつもこの手のスレで上がる矛盾だけど
オタク「エロ漫画と犯罪の因果関係は?ソースは?」
しかし、規制すべきという声が強まると・・・
↓
オタク「規制したら犯罪が増えるから逆効果。エロ漫画は抑制効果がある」
おまえらどっちだよw規制したら犯罪が増えるとか自分たちが犯罪者予備軍って
認めてるじゃねーかw
コンビニで売るの規制しろ
アメリカで問題になったハズ
>684
無制限の表現の自由は元から存在しない。線引きの問題があるだけ。
>>703 だよな。外国人だから参政権を付与されないという話ではないよな。
日本人だろうがなかろうが選挙に行く権利はある。がたがた言うなら日本から出て行けばいいだけ。
憲法で日本から出て行く権利は保障されているからね。
>>694 それはわかるけど597の人は犯罪が起きるっていったからそれは違うってことを話したんだよ
どうでもいいわ。
エロ漫画なんて見ねえし、そもそも漫画自体見ねえ。
流石2ちゃんでオタクの聖域にちょっとでもかかるとギャーギャーピーピー騒ぐけど、
正直キモ過ぎ。
718 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:20:22.73 ID:QLs5NdYY0
>>650 そのとおり。出版社も読者も東京から出ていけばいい。
719 :
天皇 ◆DWuyokuqJU :2011/07/01(金) 06:20:24.28 ID:DkmduTzS0
天皇家は近親相姦の家系
それを書物にあらわいているのが日本書紀
つまり強姦近親相姦は日本の文化である
HENTAI日本人が幼女強姦アニメが好きなのは
天皇を尊敬するあまり自分たちも同じ行動をとる
心理学でいう同調のせいなのだ
さきに
>>17は使わせてもらったが
もっと君たちも素直になるべきである
この愉しみがなくなるとどうなるかわからないぞ?
犯罪率は増えるだろうなあ?キョキョキョキョキョwwwwwwwwwww
>>708 政治家の多くがそのじじいだけどな。
ただ、踏んでも死にそうには全くないけど。
俺は見ないからやっていい
まともなモノで勝負出来ない奴が淘汰されても仕方がない
今更こんな規制ってやる必要が全くないんだよねー・・・
規制って言うのは社会的な影響を起こすことが目的なんだ
好き嫌いでやる規制や、何となくそう思うからという理由で
規制することは許されない
で、この規制に関してどういう社会的影響を目的としているかが明確になっていない
都知事は相変わらず「当然だ」としか言わない
漫画だけを規制目的としているということは漫画への表現の自由を
規制していることに他ならない
コンビニや一般の書店でも近親相姦を扱った実写や小説の商品は
普通に手に入る
にも拘らず漫画に限定している
これはもう単に「漫画業界に圧力をかけた」ということ以外の解釈は不可能なんだよね
どこかの団体へ何らかのリベートを要求している、ということなのかね
専門の団体を作り、そこへ献金しろ、と
俺らにもっと金をよこせ、ということとしか思えない
723 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:21:21.68 ID:rBSgzIr+O
724 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:21:28.23 ID:8N/Unkml0
>>679 暴力や犯罪行為
都の気分次第で規制可能。
異常性欲者のオカマをTVに出しまくってるのは規制しなくていいの?
子供が見たら影響されるかもしれんだろ
近親相姦は表現することすら駄目でオカマはいい理由がわからない
そもそも子供にも性欲はあるし漫画読んで犯罪者になる奴はいない
天下り組織作りたかっただけだろうけど本当にキチガイだな東京
>>714 根拠がある線引きなら良いが明らかに根拠がない線引きは表現の自由側の一方的な侵害にしからんし、
ちゃんとデータを出せるならデータを出してからにして欲しかったな
よそからやってきた人間が土地にいきなり線引き始めて「ここが中間線だから!」みたいな風になってる
>>714 表現の自由はほかの自由と比べても重要な自由の権利だよ。
それを国が守らないならそんな国は滅びればいいだけ。
>>708 外国人にメリットのあるという法律は俺たちマイノリティーにもメリットがあるよ。
ニーメラーは連帯が必要だといっている。
728 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:21:58.73 ID:xWMS3dhg0
もてないキモメンきちがいロリコン異常性欲者と
下衆なエロ漫画しか描けないクズ漫画家をからかうと面白いなw
俺の表現の自由だ
必死すぎて哀れ
もう決まったことですからぁ〜www
東京出てけばいいじゃん?
>>709 >>17見ろ、これを表現の自由だという奴の醜さを知れ
729 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:22:03.31 ID:6OqBmpb/O
>>712 死刑を廃止したら犯罪率が上がる、と言ったら、
死刑賛成派は犯罪者予備軍なのかね?
お前の論理は支離滅裂。
>>706 他でやっても条例がクソって事実はかわらんだろ
何言ってんだ?
>>714 んで線引きは公共の福祉って決まってるんだよね
それ以外の線を勝手に引くから問題なわけで
>>699 賛美の強要なんぞされてないぞ。
万国共通の礼儀作法として、国歌国旗はその国の主権者の象徴だから、
当然公の場では敬意を払わなければならない、というマナーの問題w
こういう他者に関係無い個人的な趣味嗜好の問題とは全く別の話を
思想信条の問題にすりかえる馬鹿に乗せられないように。
教師であっても学校とは全く関係無い場所で日の丸君が代を代える運動に参加する権利は誰も否定してないぞw
オタクからカツアゲすることを奨励するマンガとか、
キモオタを差別してイジメまくるマンガとかも表現の自由
733 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:23:41.48 ID:43Fi4+Zn0
パチの規制は一切しない朝鮮人石原、尊敬する人物は朴正煕
734 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:23:43.42 ID:3ag5DgDa0
本当に強姦無くしたかったら重罪にすりゃいいだけだろ
再犯率いったいいくつよ?
利権がほしいだけだろ
735 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:23:50.90 ID:8N/Unkml0
>>701 馬鹿か?
例えばコミケだが、
事前チェックがあり修正が入っていないと出店させて貰えないぞ。
それは委託販売でも同じだ。
今の同人は修正が入っている事が普通。
736 :
天皇 ◆DWuyokuqJU :2011/07/01(金) 06:23:57.45 ID:DkmduTzS0
>>712 おまえは犯罪率をあげたいのか?
それとも下げたいのか?
>>17を愛子でされたくなければ
妄想で済ませるくらい認めろ
>>731 おなじ表現の自由、思想信条の自由なんだがな。アメリカの裁判でも国旗国歌を侮辱する権利を容認している。
こういうことを規制するのは結局マンガ規制につながるんだよ。
>>729 まずそのたとえがこっちの意見と合ってない。でなおしてこいw
739 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:24:31.22 ID:EVc7Ul+C0
対象がエロなので問題が面倒になるんだが
実際のところはただの規制ビジネスでしかないんだよね
規制をすれば審査だのなんだの言って儲けられる
>>712 そりゃあ正負両面に影響があるからに決まってんじゃん。
それで満足しちゃう奴と
それで寧ろ欲求不満になる奴。
規制すれば性犯罪が減るってのなら
ビクトリア王朝の時点で性犯罪は撲滅出来てるってよ。
741 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:24:55.94 ID:3eUBZfO70
レイプものや痴漢もののアダルトビデオは野放しですw
何故なら暴力団の資金源だからwww
742 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:24:56.82 ID:zhapNDfz0
日本の国で、この様な事(強姦)するのは、通名で日本人として成りすました
在日チョンや在日シナ人が大半なんだよな。
こんなのを規制するくらいなら、一層の事、在日を排除した方が手っ取り早く解決するんだけどな。
あっ今の政府が政府なだけに無理ありすぎかぁww
>>712 まぁいろいろあるけど
結局どっちも因果関係を証明できてないんだからほっとけと思うんだよね
744 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:25:13.58 ID:xWMS3dhg0
>>730 > 他でやっても条例がクソって事実はかわらんだろ
> 何言ってんだ?
まずお前らがクソな事実を理解しようぜ
クソが規制されるだけ
745 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:25:23.16 ID:6OqBmpb/O
>>738 ほう、何がどう合ってないのか説明してみろw
支離滅裂だから説明できないよな?w
表現の自由の侵害?
ただの販売規制だろ
>>735 コミケは厳しくなってるよなー
お偉いさんのガキが同人持ってて、警察にチクって同人作家が逮捕されてから厳しくなったんだっけ
「わいせつ物陳列罪」も過大解釈できすぎだし何とかするべきだよなぁ
748 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:26:01.28 ID:3ag5DgDa0
だいたい規制がキツイアメリカとかのほうがよっぽど強姦とかの犯罪率高いしな
規制しないほうが良いのは目に見えてる
>726
例えば既にある規制、マンコモザイクで隠すだの18禁コーナーだの線引きも別にデータに基づいた根拠があるわけじゃない。
今更、表現の自由!と騒ぐくらいならもっと早く主張すりゃよかったのに。
750 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:26:21.33 ID:DxnDmhOB0
クリムゾンざまああああwwwwww
751 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:26:23.07 ID:8N/Unkml0
>>728 え?皮を剥がれるような童話は規制されるべきなのですか?
その意見は「漫画だから」という偏見の上にあるからなぁw
752 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:26:27.86 ID:MBtABDlG0
>>735 修正って・・・
たとえ成人向けでもモザイクの無いエロは日本じゃ違法だ
753 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:27:08.61 ID:yAC2sD0j0
>>699 全然関係ない話を混ぜ込むなw
国旗国歌の件は職場で法律違反をしたから処罰されただけだ。
そして国旗国歌の法律は国会で審議され承認可決された一般に認められた法律だ。
騙し、欺き、ペテンをかけて無理矢理成立させた条例と一緒にするな。
>>704 そんな強制力のないものに一体どれだけの手間暇と金をかけるつもりだ?
必要なのはポーズじゃなくて実効性
755 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:27:33.10 ID:Ct0x+6Xu0
>>703 それを言うなら、君の意見も同じだ
規制化を望む声の数はどちらが多いと思うんだい?
マンガ描くのは自由だが、発表できる場所は自由に選べないだけだ
第一正当化されないって言ってる意味が理解不能だよ
それこそ君のただの願望だ
>>741 すでにゾーニングされてるだろうそれらは
だから表現の自由という問題に摩り替えようとするなよ
ただのゾーニングの問題だ
まず、真似されやすい、リアルなAVや小説、映画を
規制することから始めるのが筋ではないかね?
>>753 お前は今回の条例が可決された以上処罰を容認するのか?
おなじ話なんだがな。
>748
逆に二次元で満足した結果、現実の女に興味なくなって少子化。
良い面ばかりじゃないよ。
>>754 じゃぁ、指導の強制力を持たせればいいだけじゃないのか?
762 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:29:15.81 ID:8N/Unkml0
763 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:29:28.22 ID:43Fi4+Zn0
規制とか言ってるが大衆文化を潰すことが目的、煽って目先のカネだけ儲けて
後は知らん振りが役人のパターン、アキバなんかドンドン寂びれてる
よく分からんけど爺が多いスレって事は分かった
>>749 確かにそれらにも根拠がないね
ニュー+でもモザイク外すべきって意見が多かった気がする
まぁ俺は2次絵のモザイクが今更外れても嫌だけどなw マンコとかグロいだけだし
766 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:29:39.96 ID:D67vl2MV0
ヘンタイどもが調子にのり過ぎだから調度良い。
バカナダばやり過ぎだとは思うが、ヘンタイ新聞はじめヘンタイどもは海外では実刑の犯罪者だ!
善良なヘンタイは構わんがヘンタイ新聞だけは実刑でぶちこみたいなあ。
>>751 「強姦(ごうかん)される女性が喜ぶ様子、近親相姦を楽しいことのように表現した作品。これらが規制の対象になります」
お前らキチガイは童話そのものではなくカワハギのシーンだけを楽しむからなw
童話なら「剥製にされてしまいました」の一行くらいなものを
>>17のようにそこだけを楽しむ異常性癖のキチガイだから問題なんだよ
童話とお前らの好む変態漫画は全く違うわキチガイ
さすがトンキン 早く放射能で氏ね
>>755 んー数の話でいうとPTAの調査では規制を望む親の声はごく少数派
んで都にくる苦情の数は月2,3件だな
署名も反対のほうが多かったな
どっちが多いんだろうな
一応俺は法といろんな研究結果によって立ってるつもりだよ
少なくとも表現者の才能みたいなよくわからん話はしていない
770 :
天皇 ◆DWuyokuqJU :2011/07/01(金) 06:30:50.11 ID:DkmduTzS0
>>753 ヒットラー橋本も国旗国歌条例以外にも
維新の会でペテンで数を会得して府民を欺き
騙して教育者の思想自由を奪い右翼化しようとした
同じだアホ!
771 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:31:37.60 ID:MBtABDlG0
>>763 電気街寂れさせたのオタクじゃねーかw
まぁそれは別に良いんだけど
772 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:31:47.51 ID:yAC2sD0j0
>>710 なんの為に親は子供を躾られるんだよw
躾られないけだものに育ったなら自分の血を恨め。
773 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:31:54.36 ID:8N/Unkml0
>>755 規制を望まない声の方が多い事実を無視するな。
だから騙し討ちで条例を可決したんだろうが
>>175 木を見て森を見ずとはまさにこの事だなw
775 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:32:11.73 ID:JG/xa0XO0
7月から規制開始は、何も漫画だけじゃない。
東電管区は電力制限令も、7月から始まる。
東京23区ナイは、節電意識が稀有。停電の心配がないため、住民・事業体の節電意識が薄い。
東京23区ナイも一度懲らしめに、停電させないとダメ。
昨日久しぶりに、渋谷に行ったが、公共輸送機関以外は節電の意識ゼロ。パチンコ屋も照明が煌々。
俺、別に田舎に住んでるわけじゃない、横浜なの。節電の意識が全然違う。
23区ナイも、一回停電させて、緊迫感を持たせる要あり。
23区内は重要施設があるから停電できないなんて言い訳。
中央区、千代田区、新宿区、品川区、渋谷区等々を除けば、さいたま市や、千葉市、川崎市
等々重要市に比べれば、重要度が低い。
東電今一度、東京23区内に対して、節電の指導をするように。
犯罪を犯すような人間は元々そういう性質がある人間で
エロ漫画は関係ない
ただエロ漫画によってそういう性質の人間を押さえ込める効能はあるのではないか
って話だろ。「増やさないけど減らせる」って話だよ
石原って本当にクズだよね
>>745 それは意見の中で今回はオタクが、愛好家が規制反対論者であり、犯罪を起こしうる可能性がある人物
である当人という両面性を兼ね備えたケースだからだ、一枚のオセロのような。
死刑賛成はあくまで犯罪者予備軍とは限らず両面性がないからたとえには向かない。
言ってることわかるか?
今日からか
今の民主党と違って何度も選挙あった挙句の条例成立なんだから諦めろ
都民は規制を望んでるってことだ
780 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:33:33.19 ID:D67vl2MV0
>>748 あっちはガチのヘンタイが幼少と幼児をなぶり殺しにしてるからな。
毎年万単位で行方不明だ。
問題が切実なんだよ。
>>710 それは権利じゃないよ。
ついでに言うと子供は親の道具じゃないし、所有物でもない。
782 :
天皇 ◆DWuyokuqJU :2011/07/01(金) 06:33:47.45 ID:DkmduTzS0
石原も橋本も
規制をしたいなら
民意を問うべき
ナチス的にペテンをかけ強硬的に条例を作ることを
民主主義は許してはならない!!
783 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:33:54.33 ID:oEpkcB080
ID:lrikO7Lj0が罪チョン臭い
784 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:34:05.51 ID:wK4NNS0E0
これはいい検閲
どんどん発禁処分ざまあ
エロ漫画家もエロ出版社も出版できずm9
785 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:34:22.41 ID:8N/Unkml0
>>767 ほら、「漫画だから」という偏見でしかないw
東京は落ち目
787 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:34:53.85 ID:43Fi4+Zn0
>>771 お前気持ち悪い、ヲタだって迷惑していたよ勝手に大資本が入って来て滅茶苦茶にした
>>767 > そのものではなくカワハギのシーンだけを楽しむからなw
西洋古典より普通にある題材だな。
ただ古典の「エロ技法」は極めて貧弱だからエロよかただのグロだが。
789 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:35:21.76 ID:1gaE21rE0
エロ我慢列島
790 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:35:31.40 ID:2XDC5xuTO
別に規制されても良いわ
そんなエロ漫画見ないし
携帯のエロ漫画も規制してほしいね
バナーがうざいわ
>>634 ナスターシャ・キンスキーのレッスンCとか? 当時ナスターシャ17歳だっけか。
>>781 強姦本を読むのは子供の権利なのか?
ヘー(´ν_.` )ソウナンダ
793 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:35:54.12 ID:yAC2sD0j0
>>759 はぁ 何処が同じなんだよ。
法律違反をして処分された奴と、これから規制されようとしている事の議論と
お前は一緒だと言いたいのか?
アホか。
794 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:35:57.75 ID:xWMS3dhg0
>>785 文章でも同じだ文盲
漫画ばかり読んでるから読解力がないんだよ変態
>>793 条例は可決された。おなじ立場なんだがな。お前のほうがあほ。
アキバが寂れたのはamazonのせいだよ
電気パーツもオタクグッズも全部通販で20%引きで買えるように成っちゃったからな
んであの悪徳企業は日本に税金支払ってないからな。糞過ぎる
>>773 あのさあw
「本当に」規制を望まない声が多いと思ってんの?
ネットの狭い世界で声が大きいだけのことじゃんw
「本当に」規制を望まない声が多いなら署名を集めなさいってw
>>701 それ海外の基準じゃん
カナダがそうだからそれなりにしろと?
アラブ首長国連邦がそうだからそれなりにしろとでも?ww
799 :
天皇 ◆DWuyokuqJU :2011/07/01(金) 06:37:01.96 ID:DkmduTzS0
800 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:37:38.55 ID:6OqBmpb/O
>>778 お前の論理は破綻してるね。
何故ならオタクが犯罪者予備軍という前提自体、根拠のない決めつけに過ぎないからだ。
その論理が通るなら、死刑廃止派は犯罪者予備軍という決めつけもまかり通る。
だからお前の言ってることは支離滅裂であり、例えていることも同じである。
802 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:37:45.28 ID:oEpkcB080
マイノリティだから保護すべき というおかしい理屈を言ってる奴がいるが、
たんに、ロリコン変態がマイノリティなだけで、こんなのを甘やかす必要性など全くない
803 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:38:59.68 ID:MBtABDlG0
>>787 まぁそりゃあ半裸の女性が踊ってるのを撮影するのが楽しかったオタクは
そういうことできなくなるとがっかりかもしれないけどさぁw
規制反対派のお子ちゃま反論
だったら○○も規制しろよ
w
>強姦(ごうかん)される女性が喜ぶ様子
こんなのが一般図書扱いになってるん?
今でも18禁コーナーにおいてありそうだけど
807 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:39:44.25 ID:xWMS3dhg0
>>788 >>17がエロだというなら頭おかしいわ
これで抜く奴はキチガイだろ
>>797 自分たちキチガイの仲間たちだけしか見えてないんじゃね?病気だろ
まあなんだ。
俺は駕籠真太郎や丸尾末広の漫画が全部18禁コーナーに行っても、面白ければ18禁コーナーで堂々と買うから、特に問題ないな。
809 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:39:51.29 ID:TuxN3N0n0
>>760 >逆に二次元で満足した結果
人間の欲には限りが無いから満足できる奴は少ないと思う
>>797 へぇ〜、じゃぁ君は映画とかなら見せてもいいという声を聴いたんだね。
映画とかを除外する意味はないよね?
それともそういう話が一般から出たの?
811 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:40:19.20 ID:GzenosNT0
>>796 日本は堀江みたいな成功しそうなベンチャー潰すし
税金いらないつもりだからしかたない
812 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:40:20.61 ID:ScXjWglF0
セックスそのものは現実でもホントにやってるんだろうなって
最近渋々認められるようになったんだけど
フェラチオなんかは現実では絶対実行されてない架空の行為だよな
813 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:40:27.92 ID:43Fi4+Zn0
ヲタとパチ狂いの犯罪率を比べれば、誰にだって明白な答えは出せるこれぞ科学的根拠
正直、過激なエロはエロ本として出版しろって至極全うなこと言ってるだけだから何で必死で規制反対なんだかピンと来ないんだよ。
全面禁止にされるんなら俺も必死で反対するがね。
表現を法で規制することには反対だが
エロ漫画に関しては仕方ないと思ってる
アレと同じだ
つまり君が代で不起立な奴らどもを法律で取り締まらなければならないってやつ
アレも法で規制までするのはどうだ?と思うが
当たり前のことをちゃんと守れない奴らが多すぎると仕方ないと思うわ
しかし本当は表現の世界に法は介入すべきではないと思うよ
それは市民の民度が要求されるワンランク上の社会にならないと実現できないようだ
>>790 俺も酒とかたばこやらんし、規制して欲しいわー
テレビ番組もつまらんしテレビ番組ニュース以外全部規制して欲しいわー
>>802 オタクは普通に18歳超えてるから別に今回の規制は何も痛くないんだよ。
普通にLOだって買えるし、18禁コーナー行けば何も問題ない
なんでこういうスレに成るとオタクを目の敵にしてたりロリコンざまぁとか言ってる奴が居るのか分からん。
817 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:41:22.31 ID:oEpkcB080
>>808 コンビニだったら、棚の位置が2メートルぐらい離れた成人コーナーにズレるだけだしな
>>814 エロをエロとして規制すればいいものを
変な理屈つけて教育にわるいからとかいって規制するから反対なんだよ
>>816 酒タバコは20歳以上に規制されてると思うんだが。
>>808 その通りなんだよね
ただのゾーニングなのになんで表現規制に当たるなんて騒いでるのか理解できない
条例で本当に規制されるのは実写ロリ
>>800 お前は自分の意見がかなり偏ってるのに気づかないだけだ。
根拠を求めるのに自分の意見以外のソースが必要ならこのスレに根拠を
提示できてる奴なんて皆無。
お前の意見も根拠のないキメ付けでしかないよ。
822 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:42:21.51 ID:OoSIE+uB0
どんどん世直しだな
次はパチンコ廃止にしてほしい
子供を蒸し焼きにするのをゆるしてはならない
824 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:42:27.17 ID:KjqA6rBu0
>>813 公務員や政治家の不祥事や性犯罪の発生率を比べれば、誰にだって明白な答えは出せるこれぞ科学的根拠
825 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:42:27.46 ID:xWMS3dhg0
826 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:42:29.44 ID:+RC1LH/OO
アホらし
>809
それじゃ二次元で満足して女を襲わなくなるってのも眉唾じゃん。
829 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:42:58.87 ID:MBtABDlG0
>>818 エロをエロとして規制する理由は教育に悪いからだろw
>>816 顔真っ赤にして反論するのを見て楽しんでるんだよ。ほうっておけ。
831 :
天皇 ◆DWuyokuqJU :2011/07/01(金) 06:43:04.21 ID:DkmduTzS0
>>817 レンタルビデオみたくカーテンの向こうに置けばいいと思う。
>>810 何を言ってんの?
どこ見てんの?
不服に思っている人が「本当に」多いなら署名を集めろって言ってるだけだよ
どこに映画なんて文字があるの?
せめてまともに日本語が通じてほしいものだやれやれ
834 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:44:48.34 ID:TbdGH/m90
これ、奥さまは小学生のやつ?
835 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:44:51.90 ID:LtCvLzTxO
漫☆画太郎は セーフなんだろうな
836 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:44:55.87 ID:43Fi4+Zn0
>>808 エロに限っていない所にたちの悪さがある、場所を変えるならコンビニに行政指導の
通達を出せばすれば済むだけの話
ID:DkmduTzS0
こいつの存在に反吐が出るわw
チョンコ暇でいいな
なんかかんちがいしてるやつがいるけど
エロ漫画がビデオ店みたいに成人コーナーとして隔離されるだけだよ
死ぬのは少女マンガぐらい
>>829 だからそれでいいじゃん
それなら出版社の自主規制でほぼ運営されてるんだしさ
なんでエロくないけど教育に悪そうなものを規制する条文なんてつくらんといかんのかってことよ
>>831 そこに成人コーナーにいけない理由があるのか?
>>790 権利はあるよ。
読ませるかどうかの判断と指導は親や教育者がするべきだけど。
正直、あなたみたいな人と話をすると、
君が代反対とか言っている人と話してる感じがするわ。
オタクきめえよw
843 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:45:40.01 ID:6OqBmpb/O
>>821 だからお前の意見も俺の例えも同じく支離滅裂だ、と言ってるわけだが?
まあ認めたんならそれでいいよw
844 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:45:48.35 ID:xWMS3dhg0
>>832 通販だってあるしおかしいよな
こりゃ出版業の人間っすかね
845 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:45:54.32 ID:KjqA6rBu0
それ以前に条例はエロ規制目的じゃなかったような?
漫画規制よりもAV規制の方が先だろ
実際の人間が関わるんだから
ホントこれこそオナニーだよ
847 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:46:14.66 ID:ZryxmWuZ0
>>811 堀江信者って根本的に無知だよなお前みたいにw
>>837 さっさとNGに放りこむのが心身によろしい。
>>841 >読ませるかどうかの判断と指導は親や教育者がするべきだけど。
子供が勝手に読めないようにするのが今回の規制だろ
850 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:46:58.32 ID:heOpK6Cx0
>>728 >>17を見たよ、これはひどいな
漫画なんてガキのころに読んだ「マキバオー」くらいしか記憶になくてさ
それに比べると今の漫画ってこんな事になってんだな
けしからんレベルをはるかに超えて・・・
てか、こんな漫画を買う奴いるのか??
しかも今の漫画ってカラーなのか??
漫画にもR指定ってあったけ??
と、漫画から遠ざかっていたアラサーは思った
851 :
天皇 ◆DWuyokuqJU :2011/07/01(金) 06:47:04.40 ID:DkmduTzS0
852 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:47:08.23 ID:8N/Unkml0
>>797 署名、PTAの声、業界の声、どこを取っても規制すべきという声が大きいという資料は一個もない。
唯一は東京都議会だけ。
だいたい日本だけでも1億数千万人の人が居るわけだし、
いろんな表現があってしかるべきだしそれを国が一元的に規制すべきではないと思う
>>17みたいなスプラッタ漫画が出てくるのも、日本が健全な証拠だよ
こういうのが出てこなくなって花畑で人々が笑顔でらんらんるーしだしたらいよいよ社会が不健全に成ってる証拠
>>39 それをインスパイアした漫画描いたら規制か?
855 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:47:19.83 ID:MBtABDlG0
>>839 エロをエロとして規制するのは教育に悪いから
犯罪を犯罪として規制するのは教育に悪いから
なんか変?
まぁ今回の改正はエロに関する部分以外あんま変わって無いけど
856 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:47:21.70 ID:TuxN3N0n0
>>807 おれはロリコンじゃないのし絵が好みじゃないので抜けないな。
まあ
>>17で「あーオレも幼女チョメチョメしてーなー」と抜いてそれで賢者になれるってのなら十分健全だよ。
自分もやってみようとか思わないのだからな。
858 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:47:25.05 ID:dq+5kb1r0
>近親相姦を楽しいことのように表現した作品
これ手塚治虫の奇子も入るんだろうな?
859 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:47:37.73 ID:XiltB8Rj0
ブサヨまた負けたのか
>>846 AVは上納金を納めてるので無問題ですw
社会の仕組みを学ぼうね。坊やw
女性週刊誌に官能小説が載ってる件
アオカン余裕w
862 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:48:23.94 ID:oEpkcB080
>>811 堀江がアメリカでも同じことやってたら、アメリカはもっと重い処罰をするってことを理解しておけよ
なにが「日本は堀江みたいな成功しそうなベンチャー潰すし 」だよ、頭悪
業界側の自主規制じゃ駄目だったんかね
864 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:48:41.34 ID:xWMS3dhg0
>>846 どっちが先とか関係ねーからそれも要望だしとけば?
>>849 子供が本勝手に読める環境ってどういうのだよ
最近の子供は金自分で稼ぐのか?
866 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:48:44.51 ID:jG8CAuua0
867 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:48:52.91 ID:NfSFzjbv0
ID:LJI331ZK0 は都知事。
868 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:48:55.72 ID:yAC2sD0j0
>>795 犯罪者と一緒にするなよw
おまえらは法律違反をした側の奴らだ、分かるか?
ここはそれをする前に議論してるの。
区別がつかないのかな。
869 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:49:25.87 ID:sUjnZkXgP
東京じゃなきゃいいんだろ
お前ら「く、悔しいッ! でっ、でも・・・」
871 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:49:38.36 ID:8N/Unkml0
>>850 は?
それがマキバオーみたく少年ジャンプに載っているとでも思っているのか?
もっとグロイ絵なんか大昔からあるわw
872 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:49:41.85 ID:KR0A3lTQO
近親相姦がアカンって価値観は西欧のもんだからなぁ
873 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:49:42.15 ID:6OqBmpb/O
>>850 いやそもそもこんなの売ってるわけないだろw
今回の条例と何の関係もないよ。
>>865 親が与える「お小遣い」というものを知らんのか?
火の鳥は大丈夫かな?
姪と結婚した性犯罪者が賛美されてるシリーズがあるんだけど
876 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:49:57.87 ID:3XH6VQgZP
規制って発売を禁止するのか
売り場を分けるだけなのかどっち?
877 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:50:00.57 ID:ACchZUEK0
現実にいない人やいない被害者を規制する前に、本当に被害にあっている人達の救済が
先じゃないか?
風俗を合法化してくれw
姦通は合法ですか!?
>>868 じゃあお前は条例が可決されたら従うのか?表現の自由はいいのかよ。ふざけるなよ。
880 :
天皇 ◆DWuyokuqJU :2011/07/01(金) 06:50:18.75 ID:DkmduTzS0
天皇家は近親相姦の家系
それを書物にあらわいているのが日本書紀
つまり強姦近親相姦は日本の文化である
HENTAI日本人が幼女強姦アニメが好きなのは
天皇を尊敬するあまり自分たちも同じ行動をとる
心理学でいう同調のせいなのだ
>>859 基本的に、ロリコンをブサヨが唆した構図なんだが、
規制開始で諦め始めてるロリコンに対して、修造見たいに活を入れるブサヨって状態w
日本のアニメや漫画が世界に評価されてたのはとうの昔、それも
ジャンプ系やポケモン、セーラームーンとか一般用アニメが大半
今の作品とかオタクが押してるアニメとかほんとにごく少数のオタクにしか受けてないからな。
エロか萌えを作れば売れる状態が続いて会社も安易にそっちばかり作るようになって
内容のない作品ばかり溢れてしまった。
規制することによって内容で勝負しないと生き残れなくなるから結果的に質が上がる
だろうから規制は作品にとってもいいよ。
クリエイティブな仕事をする時時に規制や制約はプラスに働くことが良くあるl
>>855 だから出版が自主規制してるという枠内ならまぁいいんじゃね
>>874 小遣い何に使うかぐらいは把握するのが親の務めなんじゃないの?
金の出所が親なんだからそれはもう親の管理下だろ
884 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:51:15.68 ID:CtrUsc490
これに反発して大物作家が成人区分に参入してくれればうれしい
矢吹とか矢吹とか矢吹とか
886 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:51:37.85 ID:wK4NNS0E0
>858
奇子は青年誌に連載されてましたがなにか?
>>839 その自主規制がザルだからだろw
もう何年も過激すぎる少女マンガやどうみてもただのエロ漫画が
一般流通に乗ってるのが問題になっていた
そういうものを業界で自主規制する気は一切なかっただろ
888 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:51:47.07 ID:8N/Unkml0
>>875 「名作」だから規制されないだろう。副知事や都知事はそう言ってた。
審査するところが規制すると言い出せば該当シーンが削られた本が出版されるだろうね。
AVの妹強姦モノは規制されないミステリー
「レイプされるような女が悪い」とか呟いちゃうような奴を逮捕するほうを優先したらどうか?
>>874 そんなのを買う子供にお小遣いを与えることが間違ってるのでは?
というかそういうものを買おうとする時点で、
親の教育が間違ってるのでは?
894 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:52:43.19 ID:MBtABDlG0
>>883 自主規制がちゃんとしてるなら成人向けになってるはずだから規制対象にならないからいいんじゃね
教師や警官とかに限って何かやらかすよな
東京だけ外して流通すりゃいいんだけどな
おまえら、どのくらいエロ漫画もってるの?
>>828 実際に女を襲うか襲わなくなるかってのは
治安の状況によっても左右される。
もちろん本能に基づく犯罪だから治安がよかろうが悪かろうが
完全にはリンクしないがね。
少なくともエロで満足しちゃう奴と
刑罰にビビって鳴りを潜めるやつは相当数いる。
もちろんエロに触発されてヤル奴もいる。
>>1 東京都の職員や議員、都知事て源氏物語を読んだことがないんだな・・・。
本当に日本人なのか?無学な集団だな。。。。、
901 :
天皇 ◆DWuyokuqJU :2011/07/01(金) 06:53:40.14 ID:DkmduTzS0
天皇家は近親相姦の家系
それを書物にあらわいているのが日本書紀
つまり強姦近親相姦は日本の文化である
HENTAI日本人が幼女強姦アニメが好きなのは
天皇を尊敬するあまり自分たちも同じ行動をとる
心理学でいう同調のせいなのだ
ちなみに
>>17や女子高生コンクリート
終わらない夏休みなど系統が好きなのは
日本軍の血筋
日本軍は同じことしてるからググってみなさい
902 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:53:47.59 ID:4hytbHR70
何処でラインを引くかは論議しなきゃいけないが、
こういった漫画に表現の自由を使って抗議するのは、
理屈を捏ねて君が代日の丸に反対する、教師と同じだよ。
903 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:53:50.52 ID:KR0A3lTQO
>>887 少女マンガとか今自主規制真っ最中だけどな
親から文句いわれまくったからなw
昔に比べりゃ表現はうすくなってるよ
出版社もバカじゃないから客とケンカしねーよ
批判がまともならそいつらの言うことを聞く
現状維持と全面規制の極論しか無いのがおかしいわ。
(1) 規制前のままで、問題ない
(2) 規制前に一般流通していた漫画に芳しくない表現はあるが、法規制すべきではなかった
(3) 法規制は必要だが、現行法は適切でない
(4) 現行法での規制は適切だ
(5) 更なる規制が必要
くらいに分けて、議論すべきだべ。
906 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:53:56.26 ID:y27tg6rp0
>>881 サヨクはロリコンが多いしな
パヤオとかw
>>896 出版社が本社を大阪に移す根性があるか?
高々エロ紛いのスキマ産業に。
908 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:54:19.78 ID:8N/Unkml0
>>887 だから「女向け」はお目こぼしが多いんだよ。行政も出版社も
それでもそういう指摘が増えたからだいぶ自粛し始めてたよ。
君の思い込みと偏見だけじゃないか。
つーか、漫画ゲームだけ躍起になる理由がさっぱり分からんねw
909 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:54:24.92 ID:6OqBmpb/O
>>894 どこからがエロか、という認識の違いの問題なんだよ。
>>895 教師や警官はまだ目立つからニュースになるけど、
市職員とかだと埋もれる。
公務員全体が・・・
規制するなら あれも、これも・・・と古典作品を持ち出して屁理屈ごねてる奴がいるが
過去の一般作品と認識された物は当然規制対象に入りません。
しずかちゃんのお風呂やエスパーまみのデッサンモデルの件も不問です。
912 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:54:37.17 ID:TuxN3N0n0
>>884 ああいうのじゃないから規制されるべきじゃないんだよね
青年漫画雑誌なんて元から子供は手に取らんだろう
何の意味もない表現規制だよコレ
914 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:54:43.75 ID:KCFAL2lp0
あれはいかんこれはいかんと
しょうもねえ何かあっても責任を取らない奴らに
規制されてもなあ・・・
なんか日本社会おかしくない?
915 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:54:44.06 ID:43Fi4+Zn0
>>882 出鱈目を抜かすな、間口を狭くするだけの話だ純文学系の衰退と同じ道だ
916 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:54:56.94 ID:rYsqEQA90
GJb石原
この際変態を秋葉原から追い出して硬派な電気街へと変貌して欲しいわ。
あの健全だったころ再び
917 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:54:58.93 ID:MBtABDlG0
>>893 大人の意向には反発したくなるのが第二次性徴期、いわゆる思春期ってやつでな
>>897 1冊もない
強いて言うならまぁ、、びみょーな表現があるのが2冊ぐらいあるかな
>>899 ひとついえるのは
抜けば欲求は一時的に終わるが
規制されたら
欲求は高まる
規制の多い国でレイプが多いのも必然
東京はレイプ都市になるよ
>>894 自主規制の枠外に意味のわからん規制をするから反対してんの
エロの線は行政とすり合わせできた、けど今回はわけわからんからそれもできないのさ
とりあえずすべての行為をなんでもかんでも規制しておいて
自分たちに従順な奴にはおめこぼし
気に食わない奴は逮捕
>919
規制と言っても売り場変わるだけですし。
924 :
天皇 ◆DWuyokuqJU :2011/07/01(金) 06:57:04.00 ID:DkmduTzS0
>>629 手塚治虫の作品や源氏物語を描いた作品は当てはまる。
役人を礼賛してる貴方て何者?もしかしてカルト宗教信者ですか?
>>910 しかも家から大量の2次元物が出るかと思い気ゃ3次元物がでることは多くないか?
最近だと児童撮影したやつとか
928 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:57:14.01 ID:L90/SYWmO
小学生同士のセックスなら大丈夫
929 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:57:15.10 ID:8N/Unkml0
915
裾野が細れば山は低くなる
自然の摂理だわなw
表現の自由というならLOとチャンピオンREDを持って抗議
運動してこればいいじゃないかw後ろめたいことないならどうとうと抗議しろよw
>>908 安心しろ
未成年が性行為してる少女マンガは俺が全部チェックして(接吻ふくむ)
都に報告する
932 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:58:03.37 ID:2XDC5xuTO
>>919 こんなエロ漫画一つでレイプするかしないか別れるような奴は元から危ないよw
>>882 エロも萌えも内容だろうに、内容のない作品とか阿呆か。
規制することによって内容で勝負どころか、内容を削る規制じゃないか。
>>915 パチンコたたきもおなじだよね。アニメにこれだけ貢献しているのにさ。
>925
それじゃ抜けないから俺にとっては価値が無いな。
937 :
天皇 ◆DWuyokuqJU :2011/07/01(金) 06:59:15.22 ID:DkmduTzS0
天皇家は近親相姦の家系
それを書物にあらわいているのが日本書紀
つまり強姦近親相姦は日本の文化である
HENTAI日本人が幼女強姦アニメが好きなのは
天皇を尊敬するあまり自分たちも同じ行動をとる
心理学でいう同調のせいなのだ
ちなみに
>>17や女子高生コンクリート
終わらない夏休みなど系統が好きなのは
日本軍の血筋
日本軍は同じことしてるからググってみなさい
938 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:59:25.57 ID:MBtABDlG0
>>926 中2病に罹患しなくても、それくらいの年だと親に隠し事の一つや二つできるもんだろー
>>921 自由にできる金わたすってことはその判断も任せるってことじゃないの?
941 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:59:45.56 ID:hGmOlZx7O
2ちゃんねるのエロ携帯バナー広告も規制してくれないかな?
気持ち悪いわ。
942 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 06:59:46.39 ID:TuxN3N0n0
>>923 売り場変えるだけでいいなら規制する箇所ちがくね?
君が代反対がよくて2次元ダメってのもおかしな話だよな
>>934 萌え豚には内容があるように見えるんだろうな.でもそれ以外の人間が
ないと思ってるから衰退してるの。
まどマギもカエサルと出会う前に弟と近親婚してた性犯罪者のクレオパトラの出るシーンだけカットされたりしてな
>>919 犯罪率って漫画や表現規制だけで決まるもんじゃないと思うんだけど。
>>933 それを見て不快に思う大人は多いだろうけど
高校生が見てはいけない理由は見つからないわ
949 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 07:00:53.82 ID:L90/SYWmO
エロ少女漫画始まったな
こういった規制がかえって、性に対する価値観を不当に歪めている感も否めない。
まあ、モラルは厳しくなりつ、緩くなりつを繰り返すものだがな。
951 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 07:01:32.97 ID:8N/Unkml0
>>930 チェンピオンREDはまともな作品もあるよ。
全面的にエロイ作品なら成年に移ればいい。
LOは元々成年雑誌なんじゃないのか?
俺が言いたいのはこれから先、火の鳥みたいな作品が生まれにくくなる事だよ。
表現の自由とはそういう事。
本人が書きたくても行政や出版社や編集が止める。
952 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 07:01:41.40 ID:MBtABDlG0
>>948 規制されたって読みたきゃ中高校生くらいなら手に入れられるでしょ
954 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 07:02:04.24 ID:Y2pzbqL00
エロマンガ島の島民がおこってるぞ!
>>917 思春期と反抗期は同じ意味じゃありませんよ。
さらには思春期だからと言ってみんなが反抗期になるわけでもありません。
>>921 あぁ、小遣いを上げても大丈夫かどうかの判断ができないほど教育放棄されてたんですね。
>>919 個人的には
性の規制は性犯罪を多発させる効果があり
性の開放は性犯罪を凶悪化させる効果があるんじゃないかな、と考えてる。
前者は発散出来ない性的欲求が犯罪につながり
後者は溢れるタブーのない性行為に「それ以上」を求めるために犯罪につながるんじゃないのかねぇ?
>>939 ぐぬぬ・・・
何んていうと思うかボケwいくらでも代わりの雑誌はあるだろ持ってけw
958 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 07:02:38.82 ID:heOpK6Cx0
>>873 こんながネット上にあるって事で
都も規制に乗り出したじゃね??
てか規制ってなんだ??発禁って事か??
959 :
天皇 ◆DWuyokuqJU :2011/07/01(金) 07:03:00.53 ID:DkmduTzS0
はっきり言って
純愛でクサイ青春ストーリーで抜けないから見ない
僕は
>>17のようなものや終わらない夏休み
みたいな反天連作成の同人系などじゃないと
ゾクゾクしないので満足できない
満足できなければ行動に移すしかないと
思う人が増えるだろうな
>>948 個人的にはどっちでもいい。 俺は読む。
961 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 07:03:36.38 ID:hfpilodF0
wwwwwwづぐぴえうぃぺwぴえwぴえw作品全体は強姦を批判していても、一部シーンだけを切り取れば規制対象とされる恐れもぴえwぴえwぴっうぃwww
>>1 犯罪が増えますね
ざまぁああああ亜ああああああ
963 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 07:04:28.39 ID:IVsqU9WNO
964 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 07:04:37.84 ID:MBtABDlG0
>>955 同じ意味じゃないけど大体時期は一緒でしょ
どちらも親離れ、自我の確立に大事なこと
965 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 07:04:44.20 ID:COS4JETF0
>>20 成人コーナーにも置けなくなる規制が始まるんだろ。
966 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 07:05:14.95 ID:51h+VLIfO
規制は構わないけど狙い撃ちな感じが嫌だ
やるなら暴力モノやら戦争モノも規制しないとな
マガジンは廃刊だな
967 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 07:05:15.26 ID:AP6C0ALA0
全部夢オチならいいんじゃなイカ
>>951 本当に描きたきゃ、誰が止めても描くだろうさ。
大手が出版してくれなくても、太田出版や青林工藝舎に持っていけばいいい。
>934
自由を推進した結果、エロ萌えに偏重して結局は表現の幅が狭まったので少し戻した方が良い。
まあ別にエロヲタはエロ漫画は元々隔離しても買うから問題ない
萌えヲタもエロにそこまで興味がない
困るのは一般的な漫画雑誌なのに過激な性描写のある少女マンガなんだけどな
あれは一般人が買うから隔離したら衰退するでしょ
ざまあ
少女マンガはオワコン
>>953 この状況で萌え系やらエロ系がなくなったらさらに追い打ちと・・・
でも日本ならまたいい作品作れるようになるよ。
だから脱エロ、脱萌え系・・・一つになろう日本
972 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 07:06:06.54 ID:8N/Unkml0
>>956 え?
性を抑制した宗教や宗教施設の方が凄く倒錯した性行為が横行しますが?
それこそ痛めつけるような物とか、同性愛とか、後ろとか。
抑制し情報を封鎖するのでどうしても倒錯しがちになる。
解放的になるとビッチ化してそれはそれで由々しき事態だが抑圧するよりマシだよ。
>>728 >>850 「規制派」ってこんなバカなやつらなのかw
まあ、俺も、「住み分け」には賛成だけど、行政によるコントロールはなあ……
そもそも、出版社や書店が調子こきすぎてたってのもあるんだろうけどね。
自主規制をきちんとしてこなかったってのもあるし。
「描かせない」「取り扱わない」じゃなくて、然るべき場や売る相手を考えるというね。
>>946 クレオパトラちゃんは昔から人として危ない人だったんだなw
>>924 そういえば、どこかの姦国も似非キリスト教が広まってたな。
>>964 あぁ、日本語の意味の理解できない方でしたか。
976 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 07:06:40.11 ID:xWMS3dhg0
>>919 別にゾーニングするだけだから買えるじゃん
ここで騒いでるのはグレーゾーンでガキにも売ったり変態顧客の素質を植え付けたい出版業界だよな?
買い手は別に何も困らないだろ
むしろ
>>17みたいなガチキチが、軽いエロを買うふりしてエロコーナーにいけるじゃん
>>969 君がそう思うのは勝手だけど行政がでてくるとこではないわな
アホみたいな規制だけどハイそーですかと受け入れるのも違うな
979 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 07:07:47.46 ID:MBtABDlG0
ここで藤子先生のお言葉
親や先生の目を盗んでまんがを読んだ、罪悪感を伴ったあの喜びは、
今の読者には無縁の感覚なのでしょうね。
地下組織の同志みたいな、作者と読者の堅い連帯感も、もうありませんね。
今の読者は、ありあまる程のまんがに囲まれ、
斜め読みしながらゲップを洩らしてる。
昔のまんがは質量ともに貧しかった。
それだけに探しあてた好きなまんがへの思い入れは深く激しかったのです。
偏見にこり固まった批判勢力も、一方にあっていいんじゃないですかね。
そんな圧力に屈して筆を折るようなら、それは本物の漫画家じゃない。
子供が叱られたぐらいで離れるなら、それは本当のまんがではないのです。
>977
だって自分たちでやろうとしないじゃん。
981 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 07:07:56.99 ID:43Fi4+Zn0
大体完全解禁をすれば自然と峻別されて行くのに、そういう議論は一切ない歪んだ
規制の目的は利権以外にはあり得ない
手塚漫画、宮崎アニメ
全部規制でおk
二人ともあからさますぎる
>>952 まあ、中高生はエロで動いてるからなw(実体験)
でも、隠れて見たり、こそこそ買うのが楽しいんじゃねーかw
コンビニでノーチェックで買えて何が楽しいんだwww
明らかにすでに18禁でやってるのと、これから規制対象にしようとされてるものをごっちゃにして
ミスリードさそうとか、どれだけこすっからいんだか
985 :
天皇 ◆DWuyokuqJU :2011/07/01(金) 07:09:03.00 ID:DkmduTzS0
天皇家は近親相姦の家系
それを書物にあらわいているのが日本書紀
つまり強姦近親相姦は日本の文化である
HENTAI日本人が幼女強姦アニメが好きなのは
天皇を尊敬するあまり自分たちも同じ行動をとる
心理学でいう同調のせいなのだ
女子高生コンクリート
終わらない夏休みなど系統が好きなのは
日本軍の血筋
日本軍は同じことしてるからググってみなさい
>>951 そもそも矢面になってたのはチャンピオンREDいちごであってチャンピオンREDではないけどな。
>>979 Aは普通に反対してるんでそこんところよろしくね
エロ漫画が増えて影響を受けて犯罪をおかしたってソース因果関係があるという
ソースは今のところないよね?
でもこれからだと思うんだ。なんでも隆盛期を過ぎたころにひずみが生まれる
そう言った作品の洗礼を受けた世代がやらかすんじゃないかな。
>>976 表現が難しくなるってことだよ
少しでも性的なことを書くと
一般コーナーから締め出される
過激な描写が多くなってきた少女マンガオワコンってこと
おまえらの仮想敵であるキモヲタは性描写すら嫌いだから関係ないという
990 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 07:09:24.52 ID:2XDC5xuTO
>>981 自然淘汰されるまで待てない
規制でよし
991 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 07:09:36.37 ID:8N/Unkml0
>>971 萌え系作品で小銭を稼ぎつつ、硬派な作品を作ればいいだろ。
駄作を作りつつたまに名作を作るもんだよ。
昔から
>>973 棲み分けはすべきだが・・・
今は規制するために叩くために棲み分けしている所にズカズカ入り込んできている状態だからなぁ
更に行政でコントロールとか馬鹿かと・・・
992 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 07:09:54.00 ID:xWMS3dhg0
とりあえずここで愚痴っても意味ないし
デモでもやれば?
>>972 治安の問題も絡むからな。
隔離された宗教施設なんて言われてもなぁ。
994 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 07:10:46.30 ID:COS4JETF0
>>976 あまりにも規制基準、規制による対応義務が曖昧すぎて
ゾーニングだけで終わらない可能性が高いから問題なんだろ。
>>980 じゃあ衰退する運命なんだろ、ほっとけよw
何もしらない行政よりまだほっといたほうがいいに決まってるがなw
>981
別に根拠もなんもなく感情だけなんだけどさ、アへ顔ピースみたいなのを完全解禁して
子供が読んでもよいってのは無いと思う。
未成年の俺には関係ないかな
>>977 事実に基づかない思い込みと無知でしか語れないとはな
お話にならんな
>>992 デモデモ厨おつかれさま
999 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 07:11:50.23 ID:8N/Unkml0
>>980 やっていないというのは君の偏見
他の業界同様やってるよ。
1000 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 07:11:55.32 ID:43Fi4+Zn0
>>980 正したいなら不買しろよ、行政の利権に加担してまでやる様なことじゃない
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。