【戦闘機】ステルス性を高めた発展型ＦＡ１８スーパーホーネットを公開　ＦＸに向け日本への売り込みに躍起-米ボーイング

【セントルイス（米ミズーリ州）時事】米航空機・防衛大手ボーイングは２９日、ミズーリ州セントルイスにある本社施設で、
国際共同開発を念頭に置いた発展型ＦＡ１８スーパーホーネットの試作機を日本の報道陣に初めて公開した。
　ＦＡ１８は米海軍の主力戦闘機。同社は、日本が２０１６年度に調達予定の次期主力戦闘機（ＦＸ）選定に向け、ＦＡ１８の売り込みを図っている。
　発展型はＦＡ１８に改良を加えたもので、ミサイルを格納ケースに納めて機体の下に設置するなどしてステルス性を高めた。
さらに、ミサイルに対する警戒能力やエンジン性能を向上させ、航続距離も伸ばした。
　ＦＸについては、ＦＡ１８のほか、米英など９カ国が共同開発中のＦ３５、欧州の防衛大手が共同開発したユーロファイターが候補となり、
日本への売り込みを担当する欧米各社が激しい商戦を展開している。（2011/06/30-14:37）

ソース　時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2011063000506

　米航空大手ボーイング社は６月２９日、中西部ミズーリ州セントルイスにある国防部門の本社で、
日本の次期主力戦闘機（ＦＸ）の有力候補であるＦＡ１８戦闘攻撃機
（スーパーホーネット）の最新試作機を日本の記者団に初公開した。

　同社幹部は受注争いの最大のライバルである米ロッキード・マーチン社が開発主体のＦ３５戦闘機の開発遅れや価格高騰を念頭に
「ＦＡ１８は米海軍で実戦配備されており、コストやスケジュールが保証されている」とアピール。日本企業にライセンス生産を認めるメリットも売り込んだ。

　ＦＡ１８は最高速度マッハ１・８で、幅約１４メートル、長さ約１９メートル。
米海軍が既に４３０機以上配備して空母艦載機として活用するほか、
オーストラリア空軍にも１９機納入され、量産で価格が合理化されているという。（共同）
画像
http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view1044013.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110630/amr11063017070008-p2.jpg

大して高まって無さそうだな

2

まずやかましいのをなんとかしようや

艦載機だけじゃﾀﾞﾒだろｗｗｗｗｗ
空母も付けなきゃｗｗｗｗｗ

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　冗談は顔だけにしろよ
　　　　　　第5世代機を売れやボケ

F-35買わされるよりいいんじゃね？

ステルス性能を向上しますたっていってもねえ
この状態でもパイロン等を外したクリーン状態より
ＲＣＳは増加しているんだろ？
Ｆ-18はステルス性能を考えて設計されたワケでもないし
何処がステルス？って感じだと思うよ

むしろボーイング社がほしい

>ＦＡ１８は最高速度マッハ１・８で、幅約１４メートル、長さ約１９メートル。

これじゃ、マッハ3で飛ぶミグ25に簡単に撃墜されちゃうじゃん。

首領蜂とかいうネーミングにしたら買ってやろう

カムリのようなスカスカ感が

ユーロでいいよ
魔改造してもいいんでしょ

G型も売ってくれるならスパホがいい！
絶対ムリだろうけどｗ

これって中国の最新戦闘機に勝てるの？

サイレントイーグルのホーネット版すか？
加速の悪さと、足の短さも何とかしてくれたまい

中国製新幹線を買うアメリカから買う道義はないぞ
買うんなら日本製新幹線を買った英国のＥＵから買うべき

もう超蜂Jしか選択肢が無いのかのう？

これ海自の艦載機にできるから、あとは２２ＤＤＨ規模の固定翼空母を作る

完成してないならF35 と同じ

妥当だな。運用で何とかなるレベルだ。だが技術吸収メリットがないなら蹴るべきだ。なぜなら「妥当」の意味には純国産への途も含まれるからだ。

中古でいいからF-22売ってくれ

F-15SEの方がまだイインジャネ？

オレオレステルス

>>21
純国産なんて夢のまた夢を本気で語ってるの？

エンジンうるさいんだろ、これ。

なんで艦載機

なんか安っぽいｗ

>>17
同意
ユーロファイターでおｋ

つか、サイレントイーグルってどーなったん？

バカには見えないステルスと
バカにしか見えないステルスがあります。

さて、どちらを導入しますか？

一度アメリカ以外から買おうや。
Ｆ22も売ってくれなかったんだし。

藤岡兄専用機か

日本は、無人偵察機や戦闘機の開発に力をいれるべきだと思うね。
あれなら、叩かれないし。
日本の防衛上最も有効だと思うしね

TR3-Bのほうがいいよ

>>30
韓国その他あたりの売りつけるから韓国企業が製造に関わるとかどうこう

時代は静音だぞ
高性能爆音の時代は終わったんだ

空母はオマケについてくるんですか？

ステルス性能落としたのでいいからF-22売ってくれ
じゃなきゃタイフーン買うべき

どっちみち顔の大きな石破がアメリカ製を買えとほざくんだろうが
やめとけ

ユーロのほうがずっとまし

今ならラプターだったら買ってあげるけど？その他は要らない。

サイレントイーグルの方がカッコイイ

>>32
アメリカ以外で買える国無いだろボケ

今の所これしかないんだからこれが最強の武器だ

自分を売る営業の精神が足りない

御約束
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1748999.jpg

ホーネットというとテレ東の洋画劇場でヘビーローテーション放送されてたスーパーキャリアーを思い出すわ。

日本が欲しいのは戦闘機
ＦＡ１８は攻撃機

F22でいい

国産の戦闘機を造ろう。Ｆ１　Ｆ２（Ｆ１６の改造）の実績がある。

マッハ0.01の飛行船なら静穏性は一番

しかし、対艦ミサイル４発積めるだろうか　
海事はダメだというだろな

>>31
特ア相手なら前者

どうみてもステルスのすもない機体だけど・・・

もう、これでいいよ、サッサと装備を揃えろ。

なにこれ、だっせー

たしかに、円高のうちにボーイング社M&Aで買ってしまえばいいｗｗｗ

インターナショナル仕様だな

すごーくカッコ悪いデザイン
旧ソ連のなんちゃらのよう…
日本の純国産戦闘機のモックアップのよう…
再度言うカッコ悪いよ

あれ？コンフォートなタンクは？

>>22
>中古でいいからF-22売ってくれ

もう、新車（新機）は販売しておりません。

もうユーロファイターしかないだろ

ファントムに迫るぶさいくさだな

タイフーンでいいじゃん、、、、

ユーロのカスタマイズ楽しそうだよな。
正直な所ｗ


日本中のヲタを公募したらバルキリーとかできるかも知れん。

　　　　　　　　　　 　 　 　 ,　'´　 ヽ/ミ､ヽ_／/厶 　 　 　 ｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 厶≦二二ミ く.:｀ヽ.　 　 ､_　' ,
　　　　 　 　 　 　 ､__ノ　／　 ,　' ⌒ ｰ '"´　｀`丶､ヽ､',　 丶}｀ヽ}
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　 　 　 　 ｒヽi｀':,　　{　　 .:.|:/|-/‐ ヽ、.:.:|　ヽ;.ハ.:.:l　 　 .:ﾊ7 ｧ'´)'　 /'"）
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　 　 　 　 `'iヽイ/ 　 ｀ヽﾄ ､i　　　 　 　　　　 　 '"'"' ｊ／7　 ヽ､____ン^;
　　　　　　　｀i'"　　　　　ヽ,i'"'"　　（__人__）　　　　 }/　　　　　 　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　　 ゝ､　 　　　　　　 　　,,　'/　　 　 　 　 /
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　　　　　　　　　 　 `ヽ､_　　　 　}7::::/チ'ｪ'ﾝ'/::::::::ﾊ　　　　　,. '
　　　　　　　　　　　　 　 ｀"' 'ｰ-!ﾊ:.!7＞rr＜_!}::::::! |_,,. - ' "　　 ..┼ヽ　.ー　　レ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /:::::::::くム.ゝ:::::::::::::!ﾝ'´　　　　　 　ｄ⌒)　､＿　（__ 　/|　_ﾉ　 __ﾉ

ベース軽戦だしなぁ…

これって航続距離短いんじゃないの？
横田の真下だから、うるさいのは判るｗ

性能とかどうなのよ・・・F16よりはいいの？

>>1
いらん

日米同盟考えると、アメリカから買うしかない。
F-35がまだ絵に描いた餅である以上、これで妥協するしかない。

艦載機としては汎用性が高く優秀、攻撃機としても優秀
しかし戦闘機としては、足が遅く加速が悪く短足なので欠点が多い

ステルス性が付与されても、ミサイル撃つ前に置いてけぼり食うようじゃ困る

>>61
ファントム爺さんを馬鹿にする奴は許さんぞよ

…まぁ、F-35が何時になるのかわからんのだから。

空母と一括で購入してみてはどうか。

F-4の後継機っしょ？

これでいいよ
F-15の後継機はF-35で決まり

>>52
機体はそのままでステルス兵装ポッドが付くんじゃないかな

F-15Eの最新版でいいよ

結局、消去法でこれしかないだろ。
タイフーンなんて、調達の公平性を演出するアリバイ作り。

ＦＸ

ゴミを押し付けないで下さい

日本に売りたいなら音をなんとかしないと
プロ市民につけこまれるだけだろ

五月蝿いらしいがこれが一番実用的っていうねぇ

お前ら怒るなよ、一つ提案がある

この際中国から戦闘機を輸入して、改良しないか
魔改造やり放題だと思わないか
買って一回も使わずに分解して、すぐ解析して、改良して、

>>62
ヨーロッパ勢は何とかして中国に武器売りたがってるから、タイフーンは念のため止めたほうかいいと思う

そしてまさかのメイドインチャイナへ。

どうせFA18になるんだから改良してくれる分には大歓迎だろ

>>9
欲しいよなあ。ボーイング。
ＭＤは日本が買い取ればよかったのに・・

可変翼に改造しろ。

米国は、商売が下手だな。
空母も、一緒に売り込まんかい！

ウルセイダーは要らない

>>80
ロシアの劣化コピーを買ってどうすんだよ。

現状ある機材ではF22の次にアビオニクスが優れてるというのが
ウリだな。もう機体性能に頼る時代は終わった。

むしろ潜水艦作れ。
海中からばれずに対空ミサイル撃ちまくれるやつ。

空母に改造出来る艦船を沢山保有しているから
もうヘリじゃ物足りないだろ？ん〜？


こうか？

>>80
タダでくれ

壹岐君、このまま手を拱いてたらやね
二次防は東京商事が押してるFA-18スーパーホーネットに決まってしまうで

>８０
改良したデータが中国にフィードバックされたら拙いじゃないか
わけがわからないよ

轟音エンジンだから無理じゃね

>>90
ソ連がそんな感じの変態潜水艦作ってなかったっけｗ

3.11で状況は変わったということが分らんのだろうかボーイング。
F-Xは純減だよ純減。
F-XXまでもがキツいわ。

>>52>>73
これの中央についてる兵装ポッド
http://jul.2chan.net/cgi/f/src/1309422677985.jpg

日本に売るなら、せめてガウォーク形態に変形できないとな

新幹線の技術供与の引き替えに、戦闘機とはいわなくとも、せめて毛生え薬のノウハウぐらい貰えよ。

艦載機は駄目なんだよ。
性能が劣る。

黒箱でもいいから、AN/APG-79なら悪くないんじゃね

>>96
ドイツも最近作ってるぞｗ

もう究極にステルス性を高めたF117と汎用性を高めたF15の二つを極めてけばいいよ
贅沢するからラプターみたいに高額になって量産出来なくなる

これはF-15の後継機？じゃないよな
ならいいなじゃないの？

F-35がこの状況じゃ次善の策としてはいいかも

F-35開発のまとめ
ATF計画によりF-22が開発される
↓
F-15をはるかに凌駕する空戦能力とステルス性、機動性を持つ史上最強の戦闘機誕生！
↓
しかし、F-22は価格が一機1億3000万ドル、年間の維持費が1000万ドル、一回の出撃に4万4000ドルかかるなど主力戦闘機にするには高額すぎる
↓
加えてソ連崩壊による米国議会からの軍事費削減の圧力
↓
F-16のようなコンセプト、価格のわりに高性能、汎用性に優れた戦闘機の開発が計画される
↓
しかし、開発には100億ドル単位の開発費が必要
↓
国際共同開発という形をとり開発費を工面することに
↓
英国をはじめ様々な国々が参加を表明する
↓
F-16、ハリアー、F/A-18、A-10の機能を集約したステルス戦闘機の開発計画が立てられる（JSF計画）
↓
ロッキード・マーティン社の実証機X-35をベースに開発開始
↓
安く作るために共通フレームからF-35A（空軍仕様）、F-35B（海兵隊仕様）、F-35C（海軍仕様）の3タイプを作ることに
↓
輸出可能にするために全体のブラックボックス化、多機能性のために機体重量が増加するが単価を抑えるため単発エンジンに
↓
共通フレームで開発する故に一ヶ所設計変更するとA、B、C型全てを設計変更しなくてはならなくなり 開発が遅れだす

こんな鈍足買うくらいなら、F2で十分

>>80
ロシアの銃火器とかは普通に購入してた気が
もちろん仮想敵の装備として、防弾なんかの試験をするため

>>98
そこに30mmバルカン砲を

空母積載用の機体でスクランブルｗｗ

>>97
3.11で必要性を強く認識したの間違いだろ
ロシアからどんどん来てたぞ

中国の残１０とかいうの買おうぜ。

ラ国出来るんか
魔改造も認めてくれよう

>>102
ドイツすげー。
さすがイギリスと並ぶ変態ｗ

鈍足蜂改改は見た目が悪いので却下
最低限フランカーくらいはかっこ良いのにしてくれ

>>105の続き
↓
F-35B（海兵隊仕様）の開発難航と相次ぐ設計変更により機体重量がさらに増加、なんと13.8トン
参考
F-22（双発）　20トン、F-15（双発）　13トン、F-16（単発）　9トン、ハリアー（垂直離陸）　6.7トン
↓
F-35B（海兵隊仕様）はこのままでは重すぎて飛べないため新型エンジンF135が開発される
↓
結果、価格は当初の計画（5000万ドル）の倍以上に
航行距離は1000キロ前後（短い）、空戦能力は4.5世代を僅かに上回る程度に（ステルス性がなければF-16と同程度）
↓
F135エンジンはパワーがあるエンジン故に一部が異常加熱を起こし、融けて壊れる事故が発生
↓
この問題のせいでさらに開発が遅延
↓
軍の開発責任者が更迭され、予備エンジンの開発予算がオバマ大統領により凍結される
↓
コスト削減と軽量化のためエンジンクーラントの停止バルブと油圧ライン、ドライベイの鎮火システム6個の内5個の取り外しが決まる
↓
安全性とステルス性の低下
↓
結局、根本的な問題解決にはならず開発はさらに行き詰まり、このままだと一機あたりの製造コストは1.6億ドルに・・・
↓
開発スケジュールの遅延と開発費の高騰にしびれを切らせた米国議会により
あと2年間、B型の開発が進行しない場合、B型の開発が中止されるよう計画が変更される

まあ、すでに開発に3000億「ドル」もぶち込んでるので引くに引けないわけです

>>109
謝れ！スイスとカナダに謝れ！
まさかＦ−１６があんなに発展するとは思いもしなかったろうね当時

グリペン買えグリペン

隠岐「社長！FA18ステルススーパーホーネットで決まりです。ライセンスとBB無しで安価でいざとなれば艦載できるのも潜在防衛戦力を高めます。」

>>103
F-117は退役してしまった罠
初期のステルス機だから設計そのものはかなり古い。
平面を組み合わせた機体形状だし。

今さらFA18ライセンス生産しても得るところあるのかなあ。
つーかF-15SEのほうがマシなんじゃないの？

サイレントホーネット？

鈍足
短足
爆音

至近距離でFA18見たけど格好良かったなぁ。

>>103
ステルス　心神
汎用　F-2
こういうことですね。

>>120
普通にF-22でいいのになぁ

対ステルス技術の方を開発して、ステルスをありがたがる流れを変えてほしいわ

ホーネットのステルスとは意外だった。
なぜこの情報が出なかったのか?

と思ったら棒淫具の方にしっかりAN/APG-79搭載予定と書いてるなｗ
F-15が死んでる上に他の候補がアレな以上、こりゃ本気で売り込む気か
ttp://www.boeing.jp/website_25/pages/page_59302/uploads/SAS_Integrated_FtrJapan_Media.pdf

誰と戦ってんねんw
必要？そんなの。
今の兵器でも十分ちゃうん？

>>110
あれ放射線測定に来てたって空自もロシアも認めてたじゃん。

ステルスって敵と交戦することは想定してないんだから
安いのを大量に作った方がいいんじゃないの？

ライノはうるさいから色々マズそう

スーパーホーネットよりAAM-4を50発積んだオスプレイの方が強い

軍事専門家の皆様に質問だが、F2は増産出来ないのですかね。

一回アメリカから買わないと次は良い機体を安くしてくれそうな気がするね

>>129
旧式のF-4の代わりを用意しなきゃいけないんですよ。

スパホはうるさいし、ダサいし、艦載機だからなんとなく損した気分になるから嫌ですー！

F-15の簡易ステルス型の方がまだマシだな

Ｆ３５買うよりマシなんじゃないの？

>>127
まえからあったやん
写真で比べるとステルス性を高めるために形状が改良されてるって

>>130
だからなんだよｗ
頭おかしいんじゃないのか？

バルキリーを作るべきだ

絶対F-35がいい
値段とかどうでもいい

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　最新の垂直離着陸機じゃなきゃやだやだ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

>>133
> AAM-4を50発積んだオスプレイ

積むだけじゃ後部ドアから投棄するしか無いけど、それでどうやって戦うんだ？

>>120
ステルスもどきの未完成のF-15SEよりRCS低減機のF/A-18のほうがマシ

アメリカサンタ「日本にはこれがお似合いだよ。はいあげる。」

藤岡佑のおもちゃ

これは無いよな

Super J-10なら欲しい
J-10B以上ならおk

>>127
とっておきの切り札は最後までとっておく
フフン！

>>143
買うのは通常離着陸型だろう・・・常識的に考えて

>>27
F-4「？　なんか言った？」

>>47
F-2「？　なんか言った？」

乗るのは藤岡佑介

いまさらFA18かよ　だせえw
Fシリーズでこいつが一番嫌いだわ

>>133
発射できなくて、
一発食らって誘爆してあぼーんかｗ
>>142
もう退役済みじゃなかったっけ？

そもそもの形状がステルス性を考えてないのにどれだけ意味があるんだ…

全翼型が見たいなぁー。

車がロボットになるやつ売ってもらいたい

F-15SEはミサイルの発射ポッドが設計不良と聞いた
主翼に当たって無理なんだって

>>131
そういうコンセプトで開発が始まったのがF35なんじゃよ、ほっほっほ

ステルスでもないのに機動性で負ける機体ｗ

見るからに弱そうな戦闘機だな
いや、実際F15と性能は大して変わらないだろ

平和ボケがやばいな
放射能の測定だからｗなんて発言で戦闘機の接近を許す事自体がヤバい

>>142
メイブのほうがいいな
ステルス無しでも余裕で勝てる

>>102
使うミサイルはぽりふぇむ？

>>155
それはお兄ちゃんバルキリーが見たいよ。のコピペのほうのバルキリーだな。

マクロスの進水式は、もう終わったんだよ。

まぁ、F16の最新型よりグロさはないが、
やっぱ主翼とか古臭くてなぁ。
イカでおk。

捨て猫拾って来てバルキリー作ろうぜ

>>1
自衛隊に空母持たせたいのなｗ

F/A-18

鈍足なところ以外に悪いところないし、空自用に調整してマッハ２くらいは出せるようにできるらしいよ

ひゅうがに搭載できるくらい離陸距離が短いなら考えても良い

今50機以上お買い上げなら、なんと空母（米軍中古）もお付けします！
買うなら今すぐ！！

だったら買う。

積りに積った米国債全てを売って、ＦＡ１８を買えるだけ買えばよい。
日本人が大嫌いな下朝鮮人に睨みを利かせるために、大量の戦闘機を配備するべきです。

アメリカがデフォルトする前に米ドル債を都合よく売れるしね

F18に決まりやろ！
ステルススーパーホーネット艦載機F18
決まりやろ！

>>134
諸々の事情があり仮に増産をした場合、1機200億を超えると言われている。

>>115
海兵隊は次期アメリカ級強襲揚陸艦での運用を諦めるだろう。
採用しても海軍型のCであって、それを空母の航空団の隣で海兵隊の古いホーネット同様に運行させてもらう形にする。
強襲揚陸艦にのせてもB型を整備するのは無理だろう。

スパホを好きにさせてくれるならいいけど
そうでなけりゃイカちゃん魔改造しとけよ

>>1の二枚目の画像で胴体部分の丸く膨れ上がったあそこには何が入ってるの？
ダサいからもっとシュッとスタイリッシュにしてほしいんですけど

>>165
もちっと新しいやつ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/IDAS_(%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB)

>>159
主翼じゃなくて、ウェポンベイから発射されたミサイルの炎が水平尾翼にかかっちゃっう
ウェポンベイか水平尾翼の位置を再設計しないといかんので、面倒なことになってる

航空機のエンジンも作れない日本って情けないね。

奇形児のユーロファイター以外なら何でもいい

先進技術実証機　「心神」　3DCG　国産ステルス戦闘機への道
http://www.youtube.com/watch?v=ZcqcOjHQ-Xo
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12505538

心神（しんしん）は、日本の防衛省の技術研究本部（以下技本）が三菱重工業を
主契約企業として開発を行っている航空機の開発計画の通称である。
技本ではこの研究機を先進技術実証機（Advanced Technological Demonstrator-X,
ATD-X）と呼んでおり、次世代戦闘機に使用できる独自の先進的な軍事技術の開発
過程において、実際に飛行させて実証・確認をするための機体である。

国産ステルス戦闘機の完成が一日も早からんことを。

先進技術実証機　「心神」　3DCG　国産ステルス戦闘機への道２
http://www.youtube.com/watch?v=1DQs5_OI7Xg
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13312362

日米同盟で一択しかないと思うから足元を見られる
役立たずだがタイフーンにしとけ　魔改造OK,改造機引渡し無しの条件で

まあ支那の似非スホイには勝てそうだなｗ

F22を売れ売れとは言うが
（そりゃ売って欲しいけど）
機密流出確実な相手に売ると思うかよ？

そうりゅう　は潜水艦に使ってしまった。
ひゅうが　の使い方は、用途限定変態空母、結局対空任務。にぴったりかもしれん。

あかぎ、あまぎ　を造るしかないな。超電導カタパルトで。

これ使えってのなら空母も一緒に売れってなあ

>>5
艦載機があれば何時開発しても直ぐに実戦配備できるじゃん。

日本なら2年で空母が作れるんだから買っておいても損はない。

>発展型ＦＡ１８スーパーホーネット

Ｆ−１６を売りつけた後はＦ−１８かよ
いい加減　日本をカモるのやめろ

F-35Bは最近エンジン問題解決したんじゃなかったっけ。

Ｆ/ＡじゃなくFがほしいんだよ!!!F2とモロかぶりじゃねーか

タイフーン一択。
ブラックボックス無し、情報は全て伝達。魔改造OKは魅力だろ。

レールガンカタパルトを22DDHにオマケで付けてくれ

現実的には、これになるんだろうな。
F4の代替なんだか、ある意味脅しも込めて
ユーロファイターにして欲しかったなぁ

まあ自主開発機は欲しいよな

なんだかさ垂直離着陸をするための補助使い捨てエンジンみたいなの作ったほうがうまくいくんじゃないのかと

もうFA18に確定してるんだからさっさと決めろよ
いい加減つき合わされてるユーロファイターも可哀想だろ
でもCO2とかごちゃごちゃイチャモンつけてくるEUなんて袖にして当然だけど

>>1
もうさ、そういう見栄見栄のステルス詐欺はいいから。

最高速、航続距離、機動性、騒音、ライセンス生産、
あらゆる意味でF/A-18E/Fは落第だから。
頑張らなくて良し。

>>181
航空機のエンジンは日本独自でも作っているぞ。

お前は何を馬鹿な事を言っているんだ？

http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view1044013.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110630/amr11063017070008-p2.jpg

丸見えなんだけど…

:　　　　　　　　　　＿＿＿,,,,,.....　-一ｧ
　　　　　　　　　/￣;;;´;;､;;;ヾ;;;, -──--､,!
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. 　 　 　　　　/:.:.:.ﾚ´:.ヾ;;;;;;i 　 断　 だ　,!
　　　　　　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i　　る　 が ,!
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　　　　　/-､ヽ,:|:.:.:,／　/:.:.:/／.:,:ｨ:.:.:.,!
　 　 　 /'ヽ､ヾi ﾞ´.: 　 /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
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　　　/::::;;;;;／　　'　,, ﾆ｀ｰ-,､__＼〉ｨ,!
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　 /i!:::::iヾ-'、::..　　　　　　 '';~　,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_､,.`　　　　　　　 .:　,;:'　　,!
/;;;;;i' ('ー､ヽ　　　　　　..: ,;:''　　　,!
ヽ､jゝ、`ヾ:､ﾞ､　　　,..:'.:'"　　　 .: ,!
　　 ｀`ヽ.､_ ¨`　　,:'　　　　　 (_r:,!
　　　　　　 ｀`ヽ.､..　　　　ノr;ｿ~,!
　　　　　　 　 　 　 ｀`ヾ､　/ ７,!
　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀`ヽ,!

今の最新ステルス戦闘機は一機で中国戦闘機50機を倒せると軍事評論家が言ってるようだ。

>>182
じゃあチーターにしようぜｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

>>186
だよね。日本人の俺でも不安だｗ
まず、アメリカ並みのスパイ防止法と害国人管理をしないとな。


>>188
空母を買うって話ならアメリカは大喜びだ。
俺は自前で作って欲しいけどね。

>>179
THX
流石はドイツ

これも光ファイバー誘導モードがあるのか

スーパーホーネットはメッチャうるさいらしいから日本じゃ無理だろう

ステルス要らないからデチューンしてない機体にしろ

おまけで空母付けてくれたら考えてもいい。

日本が決めるんじゃなくて米国が決めるんだろ
基地も同じやん
言いなりになればアメポチ評論家・政治家が良い事のように吹聴するからな

>>191
解決の目途がたっただけでまだ試行錯誤中

しかも、一機当たりのコストが1.6億ドルを突破、下手したら2億ドルの大台に・・・

よし、こうなったら脱飛行機だ
対空砲にリソースを集中して、絶対に攻撃されないようになればいい

ロシアに勝てないの買ってどうすんだよ

>>115
日本の航空機メーカーは殆ど、ボーイングと提携している
だからF35についてはボーイングからのネガキャン情報が入りやすい

ボーイングにしてみれば、F35がコケれば、F18かF15が売れるわけで・・

しかし、実際は非ステルスなんてゴミだと思うけどね

ステルスと肉眼視程外で戦ったら、一方的に虐殺されるだけで
「織田の鉄砲隊に虐殺された武田の騎馬武者」みたいになっちゃうからな

ほとんどミサイル輸送機なんだし無人戦闘機作ればいいんじゃない？
UF-104J運用してた変態どもはまだ居るんでしょ？

でっかいえあいんてーくはすてるすてきにだめだとおもいます。

エリア８８に出てるぐらい古い機体じゃねーか
いっそのことドラケンにしちまえ

>>203
50機じゃないぞ。200機だｗｗ

騒音問題を考えて空母も配備した方がいいんじゃね？
平和団体さんも納得だろうし

藤沢市民だけどしょっちゅう米軍のF-18が爆音轟かせて飛んでるんだわ
もう少し静かなヤツを国産で作れよ
アメリカ製はバカみたいにうるさくてダメだ

>>203
ミサイル6発しかつめないのにな

ウエポンベイでもないのにステレス性能向上とか言ってもまるで意味ないんじゃないのかな

　　　 　　　　 |
　　　 　＼　　__　　／
　　　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　 　　　　|ミ|
　　　 　 ／ 　｀´　 ＼

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ, 　　
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　
　　　／／ ⌒""⌒＼　　） 　
　 　 ｉ /　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　
　 　 !ﾞ　　　 （__人_）　 |　　　
　 　 |　　　　　|┬{　 　| 　何も買わなきゃいいんじゃね？　
　　　＼　　　　`ｰ' 　／
　　　　/　　　　　　　|

民主党を通じて技術や情報が中国や朝鮮にダダ漏れになると思うが

ボーイング社はそれでいいのか？

　中国とロシアに勝てさえすれば、なんでもいい。

アメリカ版ゴジラ倒したやつだっけ

>>197
使い捨てブースターと言うと、これでしょうか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=5gXfK4ypirI

まだパイロットがのるやつにこだわってんのかよ。
日本はとっとと無人ゼロを開発しろよ。

>>10
>これじゃ、マッハ3で飛ぶミグ25に簡単に撃墜されちゃうじゃん。

大丈夫、速すぎて通り越しちゃうから。

　

人型に変形はまだ？

潜水空母ってロマンだよな（チラッ

ださいな。

自衛隊が買ったら、F/A-18H/I-Jとかになんのかね。

>>221
やめろよ。俺と趣味が合いそうな軍事評論家じゃねーか。俺もエースコンバット大好き

18じゃどうがんばっても主力機には無理だわ・・・

>>214
ちょｗｗｗF35開発炎上を、「ただのネガキャン」とか言うかｗｗｗ

斬新すぎるだろｗ
どこの工作員だよｗ

>>203
絶対無理
飛行機対飛行機じゃ一機が同時に相手できる敵は限られる
一斉にかかってこられたら終わり

>>214
未だに武田騎馬隊とか信じてるの？

もう面倒だからアメリカに金払って日本の国防も全部アメリカ様にやって貰えば良いだろ。

日本が今欲しいのは田母神防衛大臣だ！馬鹿野郎！！！

空自があまりにも馬鹿すぎる
未練がましくラプター買おうとしてさっさと決めないから
ここまで混迷。

もう純減だよ

低性能でも良いから国産にしとけ。振り回されて国防に穴開けるのはもう阿呆らしい
陸自はちゃんと自主開発しとるのに、高価な玩具ばかり欲しがる空自は…

エリート組織ほど使い物にならんのは旧軍から変らん日本の伝統ｗ

>>1
日本の防衛業界＝欧州の旅客機開発参入

Ｆ４ファントム後継はユーロでｏｋ、F-１５後継は国産にするためにもユーロがベスト

どうせ飾りだからベニヤのハリボテでいいよ

つーかなんでF-15の発展型じゃダメなんだよ

日本なら人型変形の無人機を作りそうだな。

またゴミ買うのか

えっとFA１８ってダルマセリカの頃からあった気がするが・・・

>>227
逆噴射したら火事になってるな

＞ミサイルを格納ケースに納めて機体の下に設置

ミサイル何発積めるんだ？２〜３発じゃねえの？

>>217
F-4なんか、ファントム無頼で空中分解（機体寿命）してた機体だからなあ・・・
よく今まで使ってると思うわ・・・

めんどくさいからＦ−５でいいよもう

F-2の最終ロッドをごねて多めに作ってもらうでどうだ

>>187
「あまぎ」は建造途中に発生した地震で船台から落ちて建造不能になり
急遽、平行して建造中の「かが」が「あまぎ」と同一仕様に改装されるんだな？

ミサイルたくさん装備できるし汎用性高そうなところは魅力だよなぁ＞F/A-18
複座型もあるし空自の運用には向いてる気がする。

騒音規制で国内販売出来ずに生産中止になったバイクに顔向けできんだろ…

台風の方がよっぽどマシですな

F-35を買わされる？ちがうよ、買わせていただくんだよ
日本にとって最新技術で設計された機体はめちゃくちゃ貴重なものだから。
金がもったいないなんて理由でケチってホーネット買ってる場合じゃないでしょ

>>1
なんかカッコ悪い。

>>237
格闘戦の前にって事だろｗｗｗ

スズメ蜂
チョースズメ蜂
何がってもうすんごくスズメ蜂
猫とか鷲とかメじゃない
なんたってステルス
ブンブンうるさく飛んでもバレない(らしい)
まさに蝶のように舞い蜂のように刺せる(らしい)
マジオススメ(棒)

今回のＦＸ心神まで伸ばすのはだめなん？

>>200

ぜんぜん売れてへんやん。
自動車みたいに世界市場とったら認めてやる。

>>215
F-4と同じ轍を踏もうというのか？
それは50年以上前に通った誤った道だ

>>261
あれただの実験機だし

>>251
F-5ってそこそこの金持ちなら個人所有できそうだよな・・・

>>1
F16-FXを解禁するのはどうyo??

それよりも今は空母搭載型の原発を10基ほど売ってくれ

これ前より加速悪くなってるだろ。

>>213
ボーイングはモスクワにエンジニアリング・センターを立ち上げていて
スホーイとかミグの設計者を1000人単位で雇って開発しているんだってさ
そのうちロシアに勝てるホーネットも出てくるんじゃないか

F22売れっつの

空母のない日本にはホーネットもJSFも意味ないからいらないよ
やっぱりラプターさんしか意義ないじゃない

ダッセーこんなのに血税を使うなよ。オバマの退任までF22を待て。

>>257
A-12とかコマンチみたいに、開発中止になったりしてｗ

米「どうだ？ストレッチパワーがたまってきただろう！！！」

>>231
はい、ご注文の品です
ttp://www.youtube.com/watch?v=uNx28Xff5Yg

>>248
横転しつつ萌えてますねぇ
実験機らしいですが

>>262
まあ、戦闘機用のエンジンをガチでつくれるのは
欧州数カ国と米露だけだしな〜。

ここは特亜嫌い、鬼畜アメリカ嫌いの愛国者　青山繁晴の意見を聞きたい

>>267
使いこなせなくてどうしようもなくなってから泣きつくのが見えてる

現状で一番マシなのはF/A-18

ユーロとか言ってる連中は米国との関係が民主党のせいでヤバいことになっていることや
米国以外の兵器を導入するリスクを考えましょうね

速度、機動性、ステルス性能、全てF-22よりも勝ってる機体があったじゃん
（F-22と比較して）整備性が悪いっていう弱点は、自衛隊だったら全く苦にならないし

設計図残ってんだろ？、実は倉庫の中に１機くらい隠してんだろ？

今からでもそれ売ってくれ>ボーイング

空母とセットで頂戴

最新じゃない安いヤツ買って魔改造できんの？

チープすぎんだろいくら何でも・・・・・・

機密漏れを考えれ　ボーイ

被災地で戦闘機作ろうぜ！

もうF-2でいいだろ
国内関連企業潤うし

X32でもいいな

>>280
それボーイングじゃないだろ

F4-EJの代替ならこれでOKだろ。
米海兵隊のEA-6もEA18に代替するから、パーツの心配も少ないしね。

アメリカ製品といったらipodと戦闘機ぐらいしかないのに、どうしてロクな戦闘機を作らないのか？

>>279
EF-2000がアメリカの機体なら悩まずに買えたのにな。
買えそうなアメリカの機体にはロクなのが無いってのがｗ

コレの少数調達でお茶濁して時間稼げ
本命は自主開発じゃ

>>257
F-３５試作機＝飛行テスト＝エンジンの一部が溶けた＝基本設計からやり直し
日本の資金期待＝武器輸出禁止３原則の緩和による共同開発国入り目前＝東日本震災＝米ポカーン

もうF35は廃棄だよ

そうそう、F-35Bと言えば、これ完成したら代替できませんかね？
ttp://www.youtube.com/watch?v=Q1fxDIIBRjE

足が無いようだが

兵器は自国開発した方がいいよね

>>251
F-5なんてガンファイターだろが

>>280
F-23かな

>>244
F-15E/SG/K/FX/SEじゃ駄目な理由。

●所詮4.0世代機はただのゴミ。
　※4.0世代機が駄目な理由：
　　・ステルスを全く考慮しない基本設計。
　　・静的安定を最優先した鈍重な機動力。
　　・CCV機動不可能。

●現役機種であるF-15の派生機はNG。
　・構造欠陥発覚による飛行停止処置の影響を避けるため。
　・数年前に発生したF-15系、F-16系の同時飛行停止の教訓。
　・新規導入機種は、F-15系、F-16系からは絶対に採用されない。
　※F-2増産案については、F-Xの一部を振り分け、
　　国内生産ラインを守り、F-4EJ退役の穴を埋める
　　緊急避難として行うと解釈。

●F-15SE？何そのペーパープラン、いつできるの？
　・去年、構想初期実証であるコンフォーマブルウェポンベイの
　　第一回実験に失敗して、それ以降なんの音沙汰も無いですね。

今の無人偵察機や無人戦闘機があまりに高性能で
現場で大活躍なもんだから米国は今後有人戦闘機や有人爆撃機を
全て無人に変えようかという方向らしい。

>>236
１）新世代機に初期故障はつきものだ。
　　特に重量超過などは「一番よくあるパターン」

　　しかし、重量超過機が、新しい強力なエンジンを得て
　　名馬になった例も数多い

　　
２）ステルスはベイの分だけ機体容積が増えるから、重量超過は
　　むしろ当然

３）そもそも、BVR戦闘を主戦術とするステルスなので
　　非ステルス相手なら推力重量比はそれほど問題にならない

４）価格だってF2戦闘機は１００億円なのでF35の１４５億円は大差がない
　　F22なら３００億円近い

５）F35の問題点は重量超過よりも、戦闘管理システム開発の遅延と
　　コスト増加である。ソフト開発費が５兆円の開発予算の
　　２−３兆円を占める

もうちょっと焦らせば向こうからF-22を売りに来るな。
民主党政権が倒れた次の首相訪米のご褒美になる。

FXはロシアのスホーイに決定しました。
ロシアコネクションを持つ鳩山さんの功績です。
ロシア機購入の見返りに、ロシアは北方領土も返還してくれるそうです。
これも鳩山さんの功績です。

アメリカ製の戦闘機ってＦ−15以外は駄作機じゃないだろうか？

鞍上が藤岡兄じゃなきゃ、GIとれてたな。

>>280
それノースロップ社

そういや自民時代あれだけ頻発してた自衛隊の機密情報漏れがぱったり聞か無くなったな
大臣から漏れてるんだろうな・・・

>>288
ノースロップとマクドネルダグラスの共同制作で、マクドネル・ダグラスがボーイングに吸収合併されてるんじゃなかったか。

　　　　http://www.youtube.com/watch?v=lE3h8yImm4U



　　 ∧∧　　　F−１６っぽいコンフォーマルタンクと　増化タンクに似た兵装コンテナ
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　 と多数のセンサー
　　.(∩∩)　　　高出力エンジン

>>304
ファントム爺さんは名機だお！！！！
あと
トム猫も

>>237
武田の騎馬隊を騎馬だけで編成されたものだと未だに思ってるの？

>>279
何がどうヤバくなってるのか具体的に詳しく説明してくれ

>>304
駄作って言うか米軍以外は管理が難しい機体ばかり
米軍向けに作っているだからそりゃそうだと言えばそれで終わり
Ａ−10とかね

>>304
１９８０年からF-１５のライセンス生産している三菱重工が一言

Ｆ１５は北海道へ着陸したミグのコピー

ウエポンベイがいかにもとって付けた感じだな。これホントにステルス性あるのか？
サイレントイーグルの方がまだ形としてはまとまってたぞ。

>>1
で、何機買うと空母付いてくんの？

レーダーの性能を上げてステルスを無力化すればいいんだろ

>>307
民主党は特定アジアに開かれた政治を目指します！

http://image.blog.livedoor.jp/zonkichi180/imgs/9/a/9a56706c.jpg

>>45
このjpg作られたの何年前か忘れたが、F-35いまだに完成してないしなｗｗｗ
予言の書、もといjpgだ

>>301
だから斬新すぎるんだよｗｗｗあんたｗｗｗ

日本に武器を売るなら朝鮮で米帝がドンパチ始めて、火事場泥棒露助に睨みを効かす名目が一番だろうに(´･ω･`)

>日本企業にライセンス生産を認めるメリットも売り込んだ。

御社の株が大量にサービスで付いてくるならアリ。

てかそもそもステルス性能なんかまだいらねーんじゃね？

次のFXが本番だろ？

艦載装備を全部とっぱらえよ。機体性能がマシになるだろ。

>>304
個人的には、F-14〜F-18（17除く）は、要求されてる範囲では優秀だと思います
F-18はE/Fになってから、重くなって制空戦が微妙になってるけど

何よりA-10と言う超絶傑作機があります

EF買っても最終的な価格はラプターの想定価格とあまり変わらないｗ

>>319
しかしこれが製作されたのって結構以前だと思うんだが、いまだに状況が変わってないというのが何とも…gdgdですな。

>>314
1972年にロールアウトしたF15が1976年に函館に強行着陸してきたMiｇのコピーだってか？w
バッカじゃねーのw

>>314
中学時代に遊んだ大戦略で、カタチがそっくりで笑ったなあｗ
どっちがどっちのコピーか分からなかったけど。
>>325
改造費の負担を要求されて、もっと高くなるぞ。

>>312
日本製のARMAAMの運用が改修なしではできない、ソフトの互換性がない

ほかにもいろいろあるけど最大の問題が　民　主　党

アメリカがベトナムに関連して中国と戦ってくれればFXを買う必要も大体無くなるんだが。
ベトナムに頑張ってもらうしかないか

グラウラーがおまけで4機ついてくるとかなら、
即買いだよね。F-22以上の機密かw

多少の性能の低さには目をつぶろう
だがカッコの悪さには目をつぶる訳にはいかん

すっとんで行って「うぉーい出ていってくれよ〜」ってやるのがお仕事の戦闘機だろ。
ステルス性能なんているのか？
必要なのはステルス機を見付ける技術なんじゃねーの。

F-22のエンジンだけ売ってくれんかね？　あとは自分で作るから。

まだまだ、これからが血の小便や

「戦いは数だよアニキ！偉そうにふんぞり返る前に勝つための手だてを！！」

YF23を三菱で再開発しようよ

日本が持つべき迎撃戦闘機としてはF-15よりもMig-25の方が向いてたような気がする

防衛戦のみの日本に航空機のステルス性能って必要？

>>328
ソース出せ

妄想野郎

もう面倒だから空母2隻とF18を100機ぐらいでいいんじゃね

ユーロファイターのどこがだめなの。

この種のスレが出るたびに「心神」が登場するけど
実際心神は実証機としていろんなテストを受けている。

いまどきの戦闘機はパイロットが必要ないくらい自動化されている
心神はその最先端の実験を繰り返している。もちろん無人で。

心神の大きさならハイパワーのエンジンはいらない。国産エンジンでも充分。
もちろん無人機としてのことだけど。

>>98
よく見たら、兵装だけじゃなく、エアインテークもステルス形状になっているじゃん。

さっさとF-2の改良増産を決めてればな・・・。

F-X４０機のうち、２０機をF-2増産で対処して国内産業を保護、
余計な新機種を導入で整備や教育、運用体制の無駄金を使うのを回避、
残りの２０機を次期F-XX選定に繰り越して、抜本的に方針を再検討する。

・・・F-2最終号機も完成して、関連部品メーカーは既に撤退済み。
生産ラインも解散した今となってはもう、何を言っても遅いが。

東北震災で罹災したF-2Bの修理もままならないとか、
日本の防衛産業は本当にこれで終わりなのかと。

>>309
インドとは国情が違うからなあ
マジレスしちゃうと支援戦闘機のＦ２のライン拡充が最善なのだよ
で、特亜基地攻撃なら一発一億円程度の中距離弾道弾開発で

事は足りる。
まー大分よくなっているとは思う＞ＦＡ18

当然絆と導にリンクして京から情報がもらえるように
どうせなら周辺空域限定でいいから無敵を目指せ

>>10
兵器搭載してマッハ３出るとか本気？ｗ

>>345
でも心神ってすっげーコンパクトだよなー

国産すると
ま〜た日本人の悪い癖「ちっちゃいことは良い事だ病」が出てるような気がする

>>329
オバカへ
日本が導入したＦ１５は１９７８年完成＝年末からロッキードへ導入のため日本側の
実習始まった・・・これが現実

F18系はなぁ・・・
騒音、加速の悪さ、足の短さと日本向きじゃない部分がありすぎるのが。
F22以外の米軍機だとこいつしかないのは確かだけど、
間に合うならF35AかCの方が遥かにマシだろ。

F2増産出来るなら松島の分も含めて生産できるのにねぇ。

>>348
良く分からんが戦争状態になったら流石に日本と言えど敵国の基地にミサイル攻撃仕掛けても良いの？

煩いからいらない子
これは35失敗時の米海軍向け用途が大きいんだろうな
これの方が配備もはやそうだし

俺にいい考えがある。
ノースロップと契約してYF-23A ブラック・ウィドウ IIをＦＸでいいんじゃね?
ライセンス生産を三菱がやってよ

>>321
まぁでも事実じゃね？
結局、でも18になるんだろ

これサイレントホーネットだろ？
ソフト面はＦ３５並の先進設計らしいよ
エンジン強化も強化しているらしいけど騒音もアップしてるから
どう考えても日本じゃ無理だろｗ

スーパーホーネットに決定すれば空母も付いてくる？

>>338
数なんか、今の政党にどんどん削られてるぞ。
陸自ですら、どんどん車両や火砲の配備数が削られていってる・・・
>>344
アメリカ製じゃない。

ブサイクだけどすきだ
http://zoome.jp/fatcat/diary/1346

ずーとF15Jで良いや

>>352
どうやらお前にまともにレスしてやった俺が馬鹿だった。

>>359
キティちゃんヒマしてんだからくれんかね？
空母あればどっかの護衛艦隊付ければそのまんま空母打撃群できるしな

数年後にはＦ２２買ってくれってアメリカから頼んでくるだろ。

戦争は数だよ！兄貴！
ってなわけで高価すぎて迅速に揃えられないのなら安価でそこそこ高性能な機体を調達するのも戦略のうち

日本にはヘリ空母があるんだから、超音速攻撃ヘリを開発した方が実用的だろ？

　　　所謂「バンゲリングベイ計画」

>>331
>日本製のARMAAMの運用が改修なしではできない

どこのどんな新機種を選んだって、日本製ミサイルの搭載能力は「魔改造」しなきゃ付いてこないぞ？
そう言う意味では、ライセンス生産どころか、改造許可が出るかどうかすら怪しいF-35は論外中の論外。

>>308
なるほどそれは失礼。
18買うから、おまけに23のデータ付けてって言えばいいね。

防衛戦に特化した機体ではないな
高性能レーダーと高出力レーザー砲を付けた零戦を用意しろ

ただでさえクソうるさい機体を後からステルス化ってできるもんなの？

スパホはうるせえしアシが短いから日本には一番向いてないんだよ

>>367
どうせならエアーウルフかジャイロダインにしてくれｗｗｗ
コントローラーに向かって叫びそうになったぜ

>>341
日本に接近してきた敵の鑑定やら官制機やらから丸見えだとまずくね？

もうEF-2000一択

>>364
一瞬、空母の飛行甲板にアレが描かれてるピンク色の空母を想像してしまった
何という痛空母

未だに、F-2とか言ってる人がいるけど、
高空での制空戦闘機としては使えない代物なんだけどな。

>>361
これいいよねｗ
ステルス性もＦ35より高いんだってｗ

アメちゃんがこれ使ってラプターは日本にヨコセよ

民主党の反米気質がこういうときに発揮されないのが悲しい。

一度くらいBAE浮気してもいいじゃないか。

やっぱEF2000だろ〜。Ψ(｀∀´)Ψ

>>339
その手が有ったか！！

もう日中韓で共同開発するしかないな

やっぱり国産機がいいお
http://livedoor.3.blogimg.jp/news4vip2/imgs/7/3/73520a0f.jpg

>>374
日本の戦闘機って接近して来た奴に自分の姿見せて追い返すのが仕事だろ

F-22が議会で駄目になってるから、
F-22改造機をF-21って名前にして別機種ってことにして売ってよ。

>>367
ヘリはローターブレードが音速を越えられないのでマッハ１も出したらプロペラが空中分解しますとマジレスしてみる

雨さん所有の飛行機スクラップ場を一種間自由に使わせてくれる
というのはどうだ、１，２機はできるかもｗ

ねえねえ、ユーロファイターとスーパーホーネット、どっちがつおいの？

>>367
ヘリで音速だせるとか・・ご老人はドラマ観た後、勉強しないのね。

>>379

　　 ∧∧　　これとラプターでいいよ
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

>>367
音速の手前で、ローターの先端がヤバイことになるぞｗ
エアーウルフは好きだったけどな。
Aチームで悪役に使いまわされてたのには泣いた・・・

このF-18って4.5世代だしなー
第四世代の戦闘機ベースを買うのはなんか損した気分だ
どうせなら第五世代の戦闘機欲しいよな
そう思うだろ？おまえら

菅もステルス制高めて消えてくんねーかな

碌な戦闘機無いからもうユーロファイターでいいよ

ユーロファイターでいい。
F35が納品されるとしたら近所付き合いみたいなもんだろう

なのでまずEF
日本は外交を覚えたほうがいい

今回はタイフーンでいいんじゃね？
米議会に対しても良いメッセージになるし。
同盟国だからといっても何でもかんでもアメリカの言うとおりにするのは
どうかと思う。

平時には発電所として使える原子力空母を安く譲ってくれや

>>367
まずプロペラ機でマッハ１出せるところから始めなきゃ

なあ・・もうこうなったらEFにGEのエンジンくっつけてF-３支援戦闘機作っちゃおうぜ

>>377
F-2増産は、そもそもF-Xとしての案じゃない。
F-4EJ退役分の緊急補充して、F-X選定自体を先送りにする緊急避難的措置。

「どうせF-4EJの穴埋めなんだから何だっていいでしょ」とか言っても、
何を選んでも生産や保守、整備運用、教育の体制構築等の膨大な間接費が新規に必要で、
日本製ミサイルやレーダー搭載のローカライズ改造に時間が掛かる。

その点、（F-X選定時点だった数年前なら）現役機種として国内生産中だったF-2であれば、
あらゆる意味で「リリーフエース」としては完璧だったんだよ。

そういえば昔、ガムのオマケのプラモデルがあったな。
戦艦大和とかゼロ戦とかロボットとか。
ガムは5枚入っていたかどうか怪しいくらいだったw

ホーネットのオマケは空母4隻とホーネット以外の搭載機、
4個任務群相当の護衛艦艇、乗員、整備要員及び整備器材一式くらいじゃないと。

俺若いからエアウルフって聞いた事がないんで調べてみた
ttp://simflight.jp/wp-content/uploads/2010/12/Airwolf.jpg

うん、なるほど早そうなヘリだ

YF23の設計図売ってください

>>389

　　 ∧∧　　両方　目視状態からなら　高空ならユーロファイター
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　 低空ならスーパーホーネット
　　.(∩∩)　



（　＾▽＾）＜レーダー使うなら　ユーロファイターはゴミ

　　　　　　　スーパーホーネットのレーダー　同時攻撃能力は圧倒的

F/A-18E/Fブロック�Vか・・・

ブルーインパルスの次機種に決定だな

>>342
ほれソース。2006年にはもうある。
http://m3i.nobody.jp/diary/200609.html#f-x

ご一緒に、地上空母はいかがですかー？対空地雷もセットで付けますよー！


だったら胸熱なんだが。


てか、こんな戦闘機ネタのスレで、エリア88関連のレスが一件しか無いとは珍しい。

>>403
改悪されとるｗｗ
むっちゃカッコ悪いなあ・・・

露助と中が第五世代配備し始めたら凄く損な気分…
決定先延ばししてＦ２２売り出した時買えばいいよ。それまでおんぼろでもいいからＦ４使ってろ。

F-20の設計図と強力＆安定＆静音なエンジンの設計図売って下さい

>>402
ビッグワンガムか懐かしいな

EFEFって一つ覚えに言うけど、空中給油どうすんだよ。
また一からプローブアンドドローグ方式の訓練するつもりか？
あと、アメリカ様がヘソ曲げて物資融通してくれなくなるぞ。

FA-18だけはどうしても好きになれん
優等生っぽいというか、ロマンがないというか、熱くなれんというかなんというか

>>409
主要登場キャラがほとんど乗ってなかったからな。

登場回が地上空母から奪った自爆ロボット機じゃあんまり嬉しくない罠。
最後に神崎が乗ってたのもF-18だったか？

結局なんだかんだでF/A-18に決まりそうだな。
F- 22なんて夢物語だし、F -35も量産すらされてないし、
EFはレーダー糞だし。

>>400
一見有り得そうだがそれはそれで無理難題だろw
もうｽﾄﾗｲｸｲｰｸﾞﾙで繋いで35の最終ﾌﾞﾛｯｸ待ちで良いよ

>>361
AとCはこれでよかったよな
Bを考えなければ口は小さくなるし。
翼面加重も低い

ヘリ空母にはティルトローターCOIN機が良いと思う
BA609の機関部ベースに改造して

>>366
んだ
MIG21を大量配備しよう
1機3億円だからね
機体性能は低いが高性能ミサイルを一発だけ積んで相打ち覚悟でやれば負けることはない

で、その試作機とやらは実用機相当のアビオニクスを運用して今この瞬間飛ぶのかね？

>>313
>駄作って言うか米軍以外は管理が難しい機体ばかり
かといって、ロシア機は延々エンジンを買わされ続けるインクジェットプリンタ商売。

Ｆ２２ラプターの生産をストップしたんなら、ステルスＦ１８に乗り換えもありかな。

40年前に開発された機体かよ。。。。

>>401
だから、F-2増産の案は初めからないって言ってんだよ。
オツム大丈夫か？

悪いことはいわん、スマホにしておけ。

北方領土問題が解決したら
ロシアとタッグを組んでも面白そうだ。

>>411
機械にも寿命ってものがあってだね、
F-4も歳だからヘタしたら空中分解もありえるんよ。

オレはジジイだからわかる
このスレに今いるの全員ジジイだろ？ｗ

>>385
平和ボケだろその思考は
いつ空戦交えた紛争起こるかもしれんのに・・・
紛争や戦争起こらなくても万全期さないとまずいだろうに

http://ja.wikipedia.org/wiki/MiG-25_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
MiG-25 は最高速度が非常に速く、3000 km/h （およそマッハ 2.83 相当）での飛行を目標に設計されており、
実用化された戦闘機としては最速である。イスラエルのレーダーにマッハ 3.2、中東方面ではマッハ 3.4
の飛行速度が記録されている[3]。
ジェット機に限らず一般に航空機の最高速度は、エンジンの出力限界ではなく、機体の構造や空気摩擦の耐熱限界をもとに
算出される場合が多い。
MiG-25 も、構造材のニッケル鋼で耐熱上の安全を確保できるのはマッハ 2.83 までだったとされ、マッハ 3 を超える飛行は 8 分程度が限界であった。

用途：戦闘機
分類：迎撃戦闘機、偵察機、練習機
設計者： ミコヤーン・グレーヴィチ設計局
製造者： 第21航空機工場
運用者
国土防空軍
ウクライナ空軍
ベラルーシ空軍及び防空軍
ロシア空軍他
初飛行：1964年3月6日(Ye-155R1)
生産数：1190 機
生産開始：1968年
運用開始：1970年
運用状況：現役
------------------------------------------------------------
１９７０年頃からこんな性能の戦闘機を作ったロシアと組むのが一番だろ
珍毛な雨はもうイラン
ロシアと共同開発しろ

>>二本性府

交渉で天秤に掛けるフリするのは構わないけど、運用面を見ると現実的じゃないよね＜EF
スパホは論外だしF-35も大概だけど･･･

もう時代は無人機だよ、無人機を自国で作った方が後々良い

>>410
おや、そうなんですか？

いくらなん？

外国産で現状日本に合った戦闘機ってFF22位だろう
でも駄目だから国産目指そうぜ

空母3〜4機とＦ１８買って日本海側に弾道ミサイル配備するのが理想

>>435
i3Fighterの開発ができるといいね。

>>414
>EFEFって一つ覚えに言うけど、空中給油どうすんだよ。

お前はF/A-18E/Fの給油形式がフライングブーム式だとでも思ってるのか？

民主党はぐだぐだにしたまま徐々に戦力を減らしていく方針。
ＦＸなんて未来永劫実施されない。

　　　　http://www.youtube.com/watch?v=lE3h8yImm4U



　　 ∧∧　　　F−１６っぽいコンフォーマルタンクと　増化タンクに似た兵装コンテナ
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　 と多数のセンサー
　　.(∩∩)　　　高出力エンジン



（　＾▽＾）＜加速の悪くなる原因は　とっぱらわれてるw

>>414
BAEは改造しようか？と言ってるし
C130の空中給油機化もするからなぁ（主目的はヘリ向け）
>>416
神埼が乗ったのも18だね
1時間で整備とワックスがけ終わったのだろうか？

ホーネットは優等生のまま卒業・・・・・・・
のつもりが留年を繰り返し

A-10はこんなのあったらいいんじゃね？という開発もあったもんじゃねー
で出来上がった機体。

ホーネットは面白くない機体なんだよねｗ

兵器は信頼性が大事ですから

AK47やB-52が今でも使われている理由を考えましょう
F-35の初期型を買うよりもF/A-18を買うほうが堅実

日本は技術立国なんだから自前で作れ
５年でやれ

>>424
たしか、NASAに引き渡された後、今は砂漠で余生を送っているはず。
ついでに、実機も付けてもらおう。

>>435
フランカーすら歯牙にもかけない戦闘力、ならそりゃF-22になるわなあ。

ちうかソ連という具体的な脅威がいたにせよよくイーグル売ってくれたな、と思う。

>>394
そんなことしたら、恐怖の隠密行動が始まるだろ！！アホ！

とにかく発展性のあるデカイのが欲しいよなー

>>444
ＹＦ23もったいないよな、日本人は０から作るの苦手だし
やらしてもらえるならアレをベースにしたい

（　＾▽＾）＜F−２２が登場するまで　世界最強の戦闘機はF−１８だった

　　　　　　　レーダー性能が圧倒的

スパホは無いと言うフラグだな

>>433
こっちこっち。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/76/Bell_222a.jpg

心神に金をつぎ込めばいいのに・・・

>>428
私は若人です☆

しかしF-18に決まっても、意外性がなくて面白くないですねぇ
ここまでgdgdしたのに

>>446
冷戦ってのは詰まるところ予備戦争状態だったんだからね
前線に最新鋭機を配備するのは当たり前でしょ

レーダーは売ってくれるの？

うるさいうるさいって言うなら空母導入して常に沿岸部から2〜30キロ位沖に停泊させておいて
そこからスクランブルさせればｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

>>440
CFTと兵倉庫でまた加速悪いんじゃ…
翼下に斜めに付けなくて良い分ましになったけど。
加速が悪い原因は低速時のロールレート確保の為
幅の広い羽根も原因だし。

>>442
A-10は地球外生命体が制作に関わってるからなあ…

今更スパホとかなめんな

>>450
でも、EA-18G グラウラーどころか、日本に来るFA-18は、
レーダーもアビオニクスもデチューンされるんじゃないの？

>>435
日本の防衛事情ってのは特殊だからね。
自国で作れるのならそれが一番だけど、輸出出来ないしな〜。
まあ、輸出出来たとしても特殊事情で作る機体になるから
売れるかどうかわからんけど。
何となくスウェーデンに似た感覚だな〜。

高速鉄道を中国から買うのに、日本には型落ち戦闘機を売りつけるとは・・・
でも、中国の高速鉄道も型落ち劣化版ですもんね＾＾

>>444
民用品しか作れないし運用できない、
巨大技術は産み出せないし扱えないレベルの技術立国な。

>>1
F18はいらない子

>>417
F35
Fa18
EF
の三機種に絞った時点で
F35が間に合わないなら作戦機数純減しますって言ってるのと同じ。

FA18は、

1、アメリカですら発着時間と基地の場所によって配備制限される。
2、米空母から飛び立った一機が、自衛隊の基地に着陸しただけで
翌日の地元紙の一面記事になる

ぐらい五月蠅い機体。こんなのが運用できるわけがない。
エンジン換装という案も出てるが出力25％減など、実用性皆無

>>452
めっさ普通のヘリコプターですね
警視庁辺りが使ってそうです

>>457
空母艦載機も寄港とかで陸上基地使いますよ〜
それに単なる浮かぶ空港扱いじゃ勿体無いです

>>458

（　＾▽＾）＜パワーアップしてるから平気

>>457
俺もそうすべきだと思うね。
カネ喰い虫とは言うが、地上の航空基地周辺住民との軋轢を考えれば安いモノなのでは

発狂する連中が出てくるから難しいんだろうけど。

>>456
売ってくれなくても大丈夫です。
フライバイワイヤーも日本製でOK.

丸紅とピーナッツはまだか・・・byNAOTO

>>461

（　＾▽＾）＜日本は元々作れるからな

　　　　　　　意地悪する意味が無い

レーダーばっかりは発明したの日本人だしな
自力で作ったほうがスゲエの出来そうだな

>>459
A-10俺も好き！！
でも俺みたいに詳しい奴周りに居なくて寂しいよ(>_<)
あのバルカン最高！！

>>443
ＡＫＢ４８なら知ってるけど

Ｍ９３Ｒならもってますｗｗｗ

>>459
たしかにあの親父は地球外生命体だな。

神心を本気で作る気があるなら、ライセンス生産は魅力的。

F4の更新は「運用実績があって即納が効く機体」でないとマズイと思うんだが
そりゃ本当に何でもいいわけじゃないけど、まだできてないとかこれから改造する機種じゃ駄目だろう

ハリアー魔改造たのむ

当座はこれで良いだろ。
とっとと買っちまえ。

>>474
あのバルカンいいよなｗ

>>459
ルーデル神をエイリアン呼ばわりするとは

>>469
合成風力使えない停泊状態での離着艦の困難さを考えたら、通常の空母運用すべきですよ
折角あるのに勿体無いですし

>>472
日本向け機能で静音モード追加してくれるなら。

>>476
うちにも地球外生命体いたけど全く活用されずに印刷工場で働いてたしなー・・・

まさか、イーグルより弱いのか？

正直ロシアの方がデサインがいい

>>479
使い道が無い

（　＾▽＾）＜f−２の国産新型レーダーは　FA-18を超えてるらしけど

　　　　　　　

日本は技術流出を阻止する意思がないので良いものは売ってもらえないし
開発にも難癖つけられる。
きちんと法律作れ。

>>436
弾道ミサイルより、射程3000km以上の巡航ミサイルのほうがいいかも。

>>444
予算が出れば５年で作れると思う。

FA22なら買ってやってもいい

橘花
景雲改

むかしストライクイーグルのプラモ買ったつもりが家帰ったらホーネットだったことを思い出した

ステルス性能よか、サイレント性能上げろや。
話はそれからだ (´･ω･`)

>>474
>>481
半可通が！バルカンとか言うな！
せめてガトリング砲と言え。

正しくは「アヴェンジャー」だ。

F-20の設計図と強力＆安定＆静音なエンジンの設計図売って下さい

やれやれ、丸とか航空ファンとかよんでる奴は
自分がどれほど優れたヲタ自慢かYOｗｗｗ

F/A-18EJとかってなるわけ？

>>480
当座はとかｗ
これ買ったら20年以上は平気で使う事になるぞ。
繋ぎの戦闘機とか買える国じゃあ無いでしょ、経済的にも政治的にも。

>>468
もっと騒くなってるんですね

>>485

（　＾▽＾）＜まあ高空高速ならイーグルが圧倒的だけど

　　　　　　　レーダーの探知距離もイーグルのがでかいから有利

　　　　　　　

ステルス性能を追加してデザインが糞になったな

空母空母言ってる人いるけど、
建造費＆運用費どんだけかかると思ってんの。。。

しかも、メンテあるから一隻以上は必ず要る。

ねこちんは現実的にはどの機体になると思ってるの？

兵器スレは伸びるなあ。
>>2で終わってんじゃないの？

>>474
詳しい人が、バルカンといちゃダメでしょうｗ
ガトリング砲と言わなきゃ。
バルカンはM61A1の商品名で、スイスの会社が商標登録してるんだから。

>>499
まだ出来てないF-35とかねーよｗ
ユーロはギャグレベルだよｗｗ

最初の頃日本はＦＸにＦ２２がいいって言ってたのにマイナーチェンジしたとはいえ３０年以上前の空母艦載機とか馬鹿じゃないの？
Ｆ／Ａ１８になったら
最新モデルの新車買おうと一生懸命なけなしのお金貯めてたのに悪質なディーラーに捕まって、３０年前のダサいアメ車買わされた中卒みたいでウケる

こいつは絶対無理なのか？一番カッコイイと思うんだが
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1749318.jpg

これでいいだろじゃなくて
結局これになるのわかりきってるってことで

>>1また出す出す詐欺かよ 完成してない物売りつけるな ユーロ買うから要らん

>>486
Su-25とかMiG-23とかカッコイイよな。

（　＾▽＾）＜f−２は　対艦ミサイルと　GPSバクダンしか使えないけど

　　　　　　　こいつはありとあらゆる兵器　搭載できる

>>503
人員の問題もあるので、現実味はないんですけどね
でもつい、そう言う話には惹かれてしまうのです

それはともかく、ステルス機は爆弾を内蔵するせいか、どこか頼りなく見える
F-15EやA-10のフル爆装の方が、見た目は好きだなぁ

>>509
こっちの方がカッコイイぞ。
http://military.sakura.ne.jp/aircraft/photo1/1_x-29.jpg

>>504

（　＾▽＾）＜ラプター♪

日本は独自にホワイトベースとかガンダム・ガンタンクつくれよ！

こりゃ買いキメだろう。
騒音ったってF-4よりはマシらしいし。

日本もゼロ戦作ったんだから自前で戦闘機開発しなさいよｗ

スパホは音がうるさいんだよ

肝心のアメリカが中国から利益を得られるうちは中国よりで行こうという方針

日本はアメリカから買う義理はない。アメリカもケツに火がついたら黙ってても日本にラプター売る

>>509
韓国のウリナラファンタジーが全部真実だったことが判明するぐらいの確率で採用されると思います。

超いまさら感があるな

>>512
スホーイの最高傑作は17だろ
MiG-23はたしかに最高だが

話が出てくるたびに劣化機体になっていくのはなんでだろうな

ＦＡ１８だかＦ１８だかって、昔、米国の横やりでＦ２が日米共同開発になったとき、空自がベース機に希望したやつだよな。
米側が出し惜しんで結局Ｆ１６ベースになったが。

大震災ようにオスプレーかクアドチルトローターにするべきだ。

>>508
３０年前のトヨタカローラと今のトヨタカローラが、オマイの頭の中では、同じ車なんだろうなｗ

ってか欲しくもない型遅れ戦闘機いる？しかも高いし。

>>515
はて、垂直尾翼にユニコーンマークが見えないのですが

騒音めちゃくちゃ喧しいし中途半端だからいりません

騒音めちゃくちゃ喧しいし中途半端だからいりません

騒音めちゃくちゃ喧しいし中途半端だからいりません

騒音めちゃくちゃ喧しいし中途半端だからいりません

>>522
50000%ないってことか

>>524
実際、ベルクトってどーなの？

防衛省は接待漬でウハウハ、賄賂もたんまりだろうな。
安いのでいいよ、安いので。
アメリカみたいな戦争マニアじゃないんだから。

そんなにいいならネイビーとマリンコで買ってやれよ　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>526
そう。
だから、日本の技術陣が心血を注いで完成したF-2がある以上、
F/A-18E/Fが日本に来ても出来る役目はもう何もない。

>>516
さすがネコちん安定してるなぁｗ
その決してブレない姿勢、さすがですｗｗｗ

>>1
ＦＩとしては加速性能が致命的なほど悪い
論外

>>524
タマゴヒコーキのような形状のSu-25が好きなんだよ。

>>10
ミサイルより自機の方が前に行くニダ

貯金してホントに欲しいの見定めて買いなさい！無駄づかいはメッ！！

>>25
そりゃ次期は夢の夢だが更にその次となれば叶えられる夢だろ。

ゲイツが実権を失わない限りラプターはないのか

ＦＡ１８じゃ尖閣諸島の制空権奪われたも同然だな

Su-27を相手にした空中戦での想定勝率
BAEｼｽﾃﾑｽﾞ社算出

Ｆ―２２／９１％
タイフーン／８２％
Ｆ―１５Ｅ／６０％
ラファール／５０％
Ｆ―１５Ｃ／４３％
ＦＡ―１８Ｃ／２１％
Ｆ―１６Ｃ／２１％

4.5世代最強はF-15SG。
しかしそれでも2010年代に買うのは躊躇われる、ましてや震災後は。

>>544
勝手に０．５世代分サバを読むなよ；

んで、結局候補がなくて、また選定と。。。

ホント、そのうち飛ばすヒコーキ無くなるよ？

戦闘機はユーロファイターでいい。

ユーローファイターで繋いで日本で独自に開発するか

アメリカの新型機で日本のニーズの沿うものならそれを買えばいい。

いまはユーロファイターを選ぶべきだ。

尖閣事件を見てもお空戦性能を追求して加速性能だの速度だの言ってる奴は軍事音痴だな
今の日本に欠けてるのは対地攻撃能力に優れる戦闘機
よってF-18が最適

>>546
純減させる為にグダグダやってるのかもしれない。

F35はいつかできるが明日できるものではないので
とりあえずこれをという事かな

>>538
Il-2の現代版みたいなひこーきですっけ？

>>543
現実

台湾のF-16　BLOCK40相当のF-16に電子兵装の能力差で翻弄されたチャイナフランカー

何でも良いから買ってやれよ
明日墜落しても不思議じゃないF4乗りとか
ポンコツF15乗りとか不憫で仕方ない。

カタログスペックでウンチク垂れてるガキとか
9条を死守する勢力とか糞どもはほっといて
とっとと選定しろよ

現実味からいってもマジでこれで決まりだな

F-22や35より現実味アルじゃん

きめちゃえよ、楽になるぜ

でも、お高いんでしょ？

延命した旧式のポンコツはいらんよ
国産化を急ぐしか…民主党かw

>>543
まだそんな90年代半ばのカビ臭いデータを引っ張り出してくる馬鹿が居たとは。
しかもそれスパホじゃないし。
スパホもAESA搭載前のクソ古いタイプのデータ使ってるし。

こんなみっともない物に税金が出せるか。

F22とか機体形状は判ってるんだから
ハリボテでも、あの格好だったらレーダーには多少は映り難いんだろ？
単にレーダー波を反射し難い、って言うか反射波をレーダーに返さない形状って
今のコンピュータなら解析簡単だと思うのだが・・・
なんで開発に膨大なコストかかるン？

もう、松島のF-2Bを修理する口実でライン再建して、
ついでにF-2Aを２０機くらいうっかり作り過ぎとけよ。

次期F-Xはもう次期F-XXまで延期でいいよ。

>>551
もう現代版でもないんだけどね・・・
古くてドコも使って無いと思うｗ

国産無人機つくればいいのに。
アメリカはかなり進んでるんだろ？研究。

>>551
というか遅れてきた後継機だな
でも採用されたのがスホーイでイリューシンの戦後の努力は水の泡だが

空母の建造費　5000億円
空母の乗員の人件費　400億円/年
空母の艦載機　100億×70機 = 700億円
空母の護衛艦　1隻200億×4隻 = 400億円

×　常時運用に必要な部隊数 3機動部隊 = 約2兆円

消費税1%の金額　→ 約2.5兆円

やっぱ無理wwwww

>>554
なんか刑事ドラマのしゃべれば楽になるぞみたいやねwww

>>537
艦隊防空じゃそれで足りるが制空、邀撃、阻止攻撃と色々な雑用を押し付けられる
F-Xには足りませんよね…
ロースターターかつ短距離専門じゃねぇ

Ｆ-4の後継ならユーロファイターがＣ／Ｐも最高だろ
それ以上の機材はどこも売れないんだし。

アメリカとも相談の上、ロシアから経済相互協力や北方4島返還オプション付きで
ＰＡＫ−ＦＡでもお買い得価格で買えるなら別だがｗ
いいよなあ、完全ステルスでお買い得価格オプション付きなら。

スパホなら対艦ミサイルも４発搭載できるのでF-2の代替も出来る。
ミサイルの射程も圧倒的だし。

>>562
グローバルホーク　衛星を頼りに設定したルートを飛べるぞ　もちろん途中でコースを変えるのもおｋだ！
プレデター　ある程度の地域を衛星から操作して対地攻撃ができるぞ！
ファンタムレイ　基本は爆弾落としてくることだ　自衛用のミサイルも一応持ってるからF-117よりは頼もしいぞ

米軍ですらこういうレベル

>>509
ストラマさん家のこれとかどう？
http://www.stavatti.com/MACHETEPIX/SM47S_2105.jpg

アメリカ自身はＦ３５までのつなぎをどうするつもりなんだろ

いろいろ調べたけどF/A-18だって結構良い戦闘機じゃん　俺の好きなF-5Eの血統を受け継いでいるってのもいい
しかし写真はカッコ悪いな　このデザインは嫌

艦載機かあ

スーパーホーネット発展型
ttp://www.boeing.jp/ViewContent.do?id=61922

>>561,563
ああ言うゴツい飛行機嫌いじゃないんですけどねぇ
重装甲と大火力機関砲、そして翼下の大量の爆弾！萌えません？

X-32ほど痛化に適した機体はないと思うんだが。

>>571
イギリスと米海兵隊のハリアーは退役しそうだな。
海兵隊には泣いてもらうしかないｗ

>>468
パワーアップしたら余計うるさくなるんじゃ…
ただでさえスパホはアメリカでも苦情が来るし
厚木でも毎回文句言われるっていうのに

F-22だのF-35だの言ってる連中なんて、憲法９条を守ろうなんて言ってる連中と、脳内のお花畑が同じだなｗ
現実的にはこれしかないし
しかも尖閣事件を見ても解るように、対地攻撃能力を整備する必要のある日本にF-18は最適。
また洋上飛行の安全性を考慮した場合、単発エンジンのF-2よりも双発のF-18の方が優れる。

ファントム買おうぜ

>>564
デフレなんだから余裕だろ

>>568
EF-2000だったら対艦ミサイル4発搭載の上対空ミサイル2発と増加燃料タンクとね。
改造もある程度認められてるからASM-2も搭載可能に出来そうだし；

http://news.dengeki.com/elem/000/000/375/375051/img.html

これがイイ

Ｆ２２なんかのステルス塗装は「雨に弱い」「濡れると膨張する」・・・なんか卑猥。ｗ

日本じゃ使うの無理っぽい。

どうせＦ４の後継なんだから攻撃機、頑丈な海軍機でオッケー。ｗ

ドンガラとエンジン等々をライセンスさせてもらって、あとは魔改造だな。

三菱のレーダー積んで、９９改の対空ミサイル積んで、国産の火器管制積んで、
ＡＳＭ３超音速対艦ミサイル積んで、露助や支那や朝鮮と大立ち回りだ。ｗ

ボーイングも日本の各メーカーもみんな幸せになろう。ｗ

>>575
後方機関砲が足りない
イリューシンとスホーイの妙なライバル関係は萌えるが

fa18なんて要らんけどな。
f15でいいじゃんこれなら

>>10
マッハ3で戦闘なんてするかよ何いってんだキミ。

>>575
そうそう、ああいうのいいよね。
ものすごく鈍重そうなA-6も嫌いじゃなかったりするｗ

FA-18Eは両機との連携攻撃が可能だし何よりフルで
中距離AAMを12発搭載できる
ASEAレーダーで敵のレーダーをソフトキルしつつ
大量のAAMを一斉発射すりゃ中国の第4世代機の
群れですら敵わないだろ

>>512
MiG-35は俺の嫁。

>>543
そもそもF/A-18はハイローのローの方だったからね。
ハイはF-14.

>>583
マクロスゼロのゴーストを有人化したようなデザインだなぁ

>>585
確か単座型は後方機銃なかったので、それで我慢してください

>>564

>空母の艦載機　100億×70機 = 700億円
>空母の護衛艦　1隻200億×4隻 = 400億円

7000億と800億じゃね?

（　´�D｀）ノ＜キティホークをおまけでつけてくれ

ここに来て日本が戦闘機とか作り出したら

アメリカ「あっ！こいつｗｗｗ」
ロシア「やべっ本気になりやがったｗｗｗ」
中国「侵略されるアル！侵略されるアル！」
韓国「二ダーニダー」
台湾「義捐金が化けたｗｗｗ」

性能は100点でなくても、運用実績があるし
信頼性が高くて、数も揃えやすいから
スムーズに機種変更できて無難かもしれない。

実戦になってもAWACSと連動して動けば、
勝てない相手といえばアメリカ(とイスラエル？ｗ)ぐらいで
それ以外には、ほぼ負けることなんて考えにくいんでない？

アホ　　　　もうあきらめてFA18を買おう
ニワカ　　　E/Fでいいんじゃね？
情報強者　買うにしてもG形ベースで電子兵装のグレードダウンなし（ｷﾘｯ

>>579
F-22を売ってくれてもいいんじゃない、日本は同盟国なんだし。

>>593
二ダーニダーってｗｗｗ

人数では中国にはかなわない。
パイロットロストしていけば、太平洋戦争の二の舞で練度不足になる。

Ｇ、人的リソースの損失による国内問題等を考慮して、自立型無人機がいいとは思うが。

国策でロッキードとボーイングを買収しろ。
それで全てうまくいく

>>583
なんか、日本が初めに作ろうとしていたF-2に似てるね。
前進翼ではないけども。
http://uproda.2ch-library.com/397100IMf/lib397100.jpg

>>587
やっぱ、爆弾たくさん積んでる方が、見た目強そうですよね
ステルスが良いって理屈はわかるんだけど、満艦飾の派手さがないもん

>>595
Gって電子戦型じゃなかったですっけ？

>>583
これっぽいな。
MI-C.A.D.O.
http://www.geocities.jp/f19_avionics/yg2/micado.html

まあどっちも、X-29のパクリなんだろうけどｗ

A-10Cを100機くらい買って、軍事演習を北に向けて放送すればいいじゃんw

日本の基地配置と隣国の位置関係を考えた上でさらにスクランブルに必要とされるものを考えるとスパホは
・戦闘行動半径が短い
・加速力と高速性が低い

ぶっちゃけF-15シリーズの方が最適
でもボーイングからするとF-15ではうまみがない

今頃スパホとかｗ

Ｆ4後継代替機は、ある程度のstealth機能があってアフターバーナー無しの
スーパークルースが出来て対艦ミサイル4発積めてＭ2超え程度の
速度が出せて、お値段安めでエンジンなどブラックボックス無し
のライセンス生産が出来る機材に成るんだろう

騒音も喧しいこれじゃ無いよな。

FA18は２２ＤＤＨならスキージャンプ発艦、アレステイングギア着艦で逝ける。
発艦時にフル爆装出来るかは微妙だが。
Ｆ４が空母艦載機だったから後継にFA18ということはありえる。日本独自に
改良（機体の軽量化、エンジンの推力向上。電子装備の改良など）加えてほしい。
改良点は、そのまま米軍機にも適用されそうだがそこは同盟国同志。
エレベーターは主翼両端が折りたためるので格納出来そう。

かくなる上はF-16最新版でもいいんじゃなかろうかと思う今日この頃
･･･ダメ？

巡航ミサイルと中距離弾道弾の純国産配備で良いじゃん
不沈空母日本舐めるな

>>562
無人機なんぞはとっくに実験終わっとる。
http://www.mod.go.jp/trdi/news/0912.html

>>601
グラウラーベースにしないと5世代機相手なんてとても無理。

カタログスペックだけで見ても何の意味もない
あくまで兵器はシステムの一部なんだから

ＦＡ／１８スパホでよければなんでアメリカ空軍がＦ２２とＦ―３５を開発したかって話しだよ

スパホなんかどうみてもスペック低すぎだろ？艦載機だぞ？

スパホがいいって言ってる奴って馬鹿なの？スペック見てないの？それとも中国人か北の工作員？

国産が良いな

ところで、心神の飛行試験はどうなってるんだ？

ホントF22ってエースコンバットの架空の機体みたいなデザインだよな

AESA付きF-15Eなら上海爆撃できるからあってもいいかな。

>>601
やっぱ、着艦できないくらいにゴテゴテ搭載しないとねｗ

スパホとか無駄金すぎる
GHを追加発注の方がまだマシ

>>610
無人機だから良いのかもしれないが、えらく荒い着陸ですね。
衝撃がありそう。

どうせ使いもしない飾りなんだから、これでいいよ
ミグでいいんじゃないの

スーパーホーネット是非配備して欲しいな。

ユーロファイター差し置いてスパホがいいとか言ってる奴、頭大丈夫か？

空対空、地対空いずれもタイフーンに勝るとこ無いのに。

>>611
あまり詳しくないので、アドバンスドスーパーホーネットって
AESA最新型、アビオニクス刷新っていう話ですけど、他に足りないものあるんですか？

実戦ないから安いやつでいいよ

>>607
>Ｆ４が空母艦載機だったから後継にFA18ということはありえる。

ねーよｗｗｗｗ
F-4EJは、米空軍で採用実績を重ねたF-4Eがあるから採用された。
それどころか、F-4は世界中の空軍でも総計2000機以上製造・採用された大傑作機だぞ？

単に「Ｆ４が艦載機だったから（キリッ）」とか言って一緒くたにすんなｗｗｗ

>>1
>発展型ＦＡ１８スーパーホーネット
これってサイレントホーネットで今年の2月にインドの航空際でモックアップ(実大模型)公開したやつだろ
間に合うのかこれ？順調に行ってもロールアウトはF-35と同じ頃だと思うんだが

中国と開戦したら最初にやらないといけないのは反日マスゴミへの空爆

よってファントムで十分です

ラファール買おうよ、ラファール。
日本の空を優雅に舞う姿がみたい。

超高性能ミサイルとレーダー開発にカネをブチ込んだ方がいいんじゃね？

F15だともう駄目なん？
今の航空戦だと見劣りするん？

>>616
YF-23の方が近未来の戦闘機って感じがして良かった。
F-22は、なんか無難なカタチ。

>>596
それもいいが、下手すりゃただの金食い虫になる可能性も・・
そりゃ対戦闘機戦では、圧倒的なアドバンテージがあるが、実際の戦闘領域は
日本の領域内であるわけで、ステルスよりも探知の方に金をかけた方がいいのでは？

ガワといくらかの兵装だけ残されたF22買っても、肝心の電子兵装がないなら
せっかくのステルスの意味が半減以下だしね・・

かくなる上はF-16最新版でもいいんじゃなかろうかと思う今日この頃
･･･ダメ？

>>615
2014年飛行予定だっけかな

>>624
サイレンとイーグルと同じでホットモックだから

>>608 >>631

>>299

これ自衛隊に入れたら騒音対策工事だけで兆単位の経費がかかるで

タイフーンを魔改造に一票！

1機50億円以下ならF-35を売りつけれれるよりはマシかもな。
浮いた金で軽空母作れ。

>>611
日本語がおかしくなったｗ

あんま詳しくないんで違いが今ひとつわかんないんですけど
アドバンスドの改良で、まだ不足の部分ってあるんですか？かな

>>633
うーーーん、けっこう難しいんですねぇ(^_^;

YF-23を売れ

>>624
ステルス能力じゃね?

ユーロファイターは
・導入にコストがかかる
・整備、補給、教育など後方支援が煩雑化し混乱を招く
・虎3の先行き不透明
・日本の事情に合わせて改造するにしても時間がかかりすぎる

>>639
そこで空母導入ですよ

ここは原発を全廃する代わりに原子力空母だな。

平時には都市の電源として活躍し、
災害時には海上空港となり、
有事には空母として普通に活躍する。

>>613
んなこと言っても、F22は売ってくれないし、F35はいまだ不透明なんだから仕方ないだろ

>>632
思った思った。
YF-23はマジ未来な感じしたよね。

数勝負じゃ仮想敵国相手に意味無いから、
一騎当千機が欲しいって言ってるのに、F/A18はﾁｮﾄ。。。
いくら専守防衛＆平時とは言え。ね。
何かあった時に備えるのが国防だと思うんだけどな。。。

いや、安いし(モンキーモデルは分からんけどw)、
この機には罪は無いんだけどね。

俺の大胆予測だが、恐らくカタパルトさえアメリカから技術供与を受ければ空母の建造は難しくはない。むしろヘリ空母建造して運用してるから実績はある。海軍機も候補にあるのば空母を保有する選択肢があるんだとおもう。

>>646
護衛艦を20隻くらい退役させれば維持できるかもｗ

結局ホーネットだよ
F-22とか言ってた奴は夢を見すぎ

スーパーホーネットってステルス性あったか？初耳だわ

ユーロファイターはアメリカから値段下げる為の候補でしかない
アメリカ以外から買うことは有り得ない
てかグローバルホークの配備どうなったんだ？
確か3機買ったはずだが

ｗｗｗｗｗづぐえｗぴえうオーストラリア空軍にも１９機納入され、量産で価格が合理化されているぃぺｗぴえｗぴえｗｗｗ

とりあえず官邸を標的にその性能とやらをお披露目しておくれ

こんなゴミ売られても困る

>>145
ねーわｗ

>>656
落ち着けオージー　インドネシアは攻めてこない

>>626
空自が採用したのはF-4の空軍型（旧名F-110スペクター）だもんね。

F-22を抜きにして考えれば国情に適した性能・導入コスト・後方支援の面で一番適しているのはF-15Eかと

蜂？
フン！イラナイ！

>>644
いや、グロウラー原型じゃないとって話に対するアンカーレスですから

グロウラーも、機内搭載の追加装備は機銃部分と翼端が大部分だったような記憶があるんで
なにか物凄い装備があるのかなと思って

仮にF-18がユーロファイターより性能が低いとしてとして
日本の周辺国で、実際の運用状態でF-18に勝てる
飛行機なんか無いに等しいだろ。

整備も装備も充実して、いつでも確実に動いてる飛行機を
たくさん保有するのが強さだろうに。

ノウハウもなく、本当に絶対大丈夫かどうかも分からん
ユーロハイター言うてるやつは何なの？

>>649
やっぱ、YF-23を正式配備して欲しかったねえ・・・
>>654
F-15よりはステルス性高いでしょｗ
まあ、F-15はB-52並の反射率らしいけど。

個人的にはユーロファイターが一番面白いんだが、国防問題だからなー

>>664
レスしてあるんだから独り言してないで見といてよ(´・ω・｀)

>>652
アホみたいに金がかかるのは大型原子力空母だ
通常動力の軽空母なら建造も維持も大して金はかからん

>>665
基本的にNATO規格だから大丈夫だと思うんだがな。
ノウハウと言うと空自に海軍機のノウハウなんて無い。

>>665
ロシアも含めて？

>>650
一騎当千の戦闘機が無理なら、数でくる相手への別のアプローチを考えりゃ
いいんじゃないか？
イージスでもいいし、地対空システムでもいいし・・・

そもそも日本の防衛省の中でステルスをどう使うのか？日本の防衛にステルスはどのような場面でどの程度有用なのか？という議論は殆どなされていないように思える

F-2より鈍足で、航続距離が短くて、煩くて全然ダメな子じゃん
得意技の空母運用は日本では意味ないし
数年前にF-2増産してれば・・・

個人的にはパナビア トーネードを日本は採用して欲しい

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwcqVBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwcKVBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxbCOBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYuOWNBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9LqVBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9bqVBAw.jpg

>>668
失礼、いや未完成と言うのはわかってますけど
今提示されてる条件で、不足があるのかなって

IRST内臓とか最新型AESAとか、良い事言ってるのは確かですし
まぁ輸出許可出ませんでした（テヘ）とかありそうで怖いかな

もう、クジ引きで決めたら？ｗ
出来上がってもいない物売りつけようなんて寝言言う奴もいるし、今更になってFX選定に手上げるアホもいるし
まともなのはユーロファイターぐらいで、それも性能は上の下ぐらい

>>674
F-2B修理のついでにこっそり増産してくれるとうれしいなw

日本は、とっとと 可変戦闘機ＶＦ−１ を開発しろよ

世界中が心待ちにしてるぞ

>>645
>・導入にコストがかかる
>・整備、補給、教育など後方支援が煩雑化し混乱を招く
>・日本の事情に合わせて改造するにしても時間がかかりすぎる

それ、Ｆ−２増産以外どんな機種選んでも同じ問題が発生するんだが。
米軍機選んだところで、新機種導入にかかる保守整備環境構築の手間は同じだぞ。

>>669
軽空母に載せる機体が無いぞｗ
F-35Bはマジでヤバいらしいし。

>>665
兵器はカタログスペックだけで語るものじゃないしねぇ。

M-Vの改造で良いと思う。迎撃ロケット戦闘機。

つべこべ言わずにタイフーン買って、その次は自主開発にしろって

ステルス機とかデザインがダサいわ
SU４７みたいなのがいい

もうHONDA Jetでいいよ

アメリカでF22とかF-35が配備が進まない、開発が進まないのは、
要するにミサイル性能もずいぶん上がったし、ステルスのメンテ維持費用も
思ったよりかかるし、色んな装備犠牲にしてまでステルス必要無くね？
ってことじゃないのか？

>>669
運用維持費で考えたら原子力空母も通常動力空母も大差ないぞ？
米空母の場合年間の平均運用・維持費は、
・通常動力型で2億2250万ドル
・原子力空母で2億9764万ドル　（データはちと古い９８年度）

取得費・航空機・人件費抜きでの金額ね。
んで、常時１隻を運用するとなると最低３隻は必要になってくる。

模擬空戦でＦ−２２を撃墜したんでしょ。Ｆ−３５は間に合わない、出来るかどうか
も不明、欧州機は当て馬で元々採用する気なしだからＦＡ−１８の１択。

>>680
空自は米軍のＦ-18を整備してるよ

>>677
上の下でええやん。
主力じゃないF-4の後継機なんだし。

具だ具だと 先送りして この結果か
一番やってはいかん事 やってるな

まあ、わが国の内閣に比べたら

とうとうスペックが全てじゃねぇ(;´∩｀)

とか言い出した(笑)

>>673
対戦闘機戦ではステルス性能がある方が、そりゃ圧倒的に有利
相手からは見えにくいが、こちらからは従来通りに探知できる
仮に相手がステルスでも、向こうも見えないから少なくとも同等の条件で戦える

日本の防衛に必要な場面というか、全ての場面において有用であるのは確か
ただコスト的な問題が大きい
維持管理やら技術的な問題やら、運用の問題などとにかくいろいろな問題がある
が、結局はコストの問題になる
でそのコストを背負っても必要かどうか
それが大問題

>>670
NATOから機体の情報や、部品の供給を受け取るにあたり
スムーズさが違いそうな予感がする。

>>671
ロシアの何がどのようにでしょうか？

>>694
強そうに見えるとか、カッコよさで選んでもいいかもなｗ

つか要求仕様も考えずにスペックだけ語ってもね

三菱とIHIに予算配分して任せろよ
F22だって三菱電気開発のレーダーを搭載してるんだから

スーパーホーネットの電子戦能力はチートクラスだとおもうぞ。
F-4Jの交換なら十分過ぎる能力だと思うが。

F-35なんぞよりはずっと良いと思うが。ユーロ？初めから当て馬で
F-2以下のレーダー性能しかない機体要りません。

>>687
ハイローミックスでF-22とF-35を作ったのはいいが予算オーバーで
ハイハイミックスという誰得な状況になってるのよね。

>>694
スペックだけみて機種選定できれば楽だわな

>>697
ではA-10で
次点はF-15E……いやAC-130で

>>696
>日本の周辺国で、実際の運用状態でF-18に勝てる
>飛行機なんか無いに等しいだろ。

周辺国にロシアも含めて言っているのかな〜とね。

FA-18は戦闘機として加速が遅いのが致命的。
騒音問題は絶対訴訟されるし。
F-2の増産ができなくなったのは米国の都合だし頭に来る。
かと言ってタイフーンにも安定的な部品供給の面での不安がある。
時間だけが無駄に過ぎていく…。
本来政治家が憎まれ役を引き受けて政治決断でさっさと決めればいいんだが。

>>695
コストだけじゃなくて”ステルス性”を維持するに当たって情報保全も重要になるわけだけど
その点では日本はワキが甘すぎる

改造した無人偵察機ではダメなの？

>>691
それにイチャモンをつける、お門違いな連中が山ほどいるから問題なんだよ
だから、それぞれのCEOなりトップなりにカイジじゃないが、指切断ぐらいのリスク背負ってクジ引きでもしろって話ｗ
ビビって、降りるなんて話するなら数十億円が吹っ飛ぶんだからなｗ

>>690
わざわざエスパーして答えてやろう。

米軍機だからと言って、整備工具、治具が使い回せるわけじゃない。
どんな新機種でも、機種ごとに専用品を調達、整備しなければいけないのは同じ。

まして、F-4、F-15の整備経験があれば、無教育でF/A-18E/Fの整備が出来る、などと言うこともない。

>>671
ロシア機は整備方針からして米軍機と真逆だぞ
なんせ、エンジンは使い潰すものだからな

>>689
模擬戦で相手が交戦規定無視してKill取り

>>687
F22は金の問題
高コストな冷戦型戦闘機はそんなにいらんだろうと
F35はあくまで開発の問題かと
すべてを同じ筐体から作ろうとしたのが無理だったという、まさに本末転倒な事態

ボーイングの株を買えって事だろ

>>710
エンジンの寿命を運用予定の期間に合わせてるだけだったような

ダセー・・・。

まーラプターに撃墜判定されたＦ１５パイロットもドッグファイトなら負けんと
豪語してたんだが確かにラプターは第五世代の最適解的戦闘機であることに
異論はない

問題は今必要なのが退役するＦ４ＥＪの後継機及び特亜のミサイル基地先制攻撃
システムだということ
有事になれば悲壮な覚悟でイーグルとＦ２が突貫するというオプションも
あるがそれだけは避けたいからな
あると言う事

>>703
A-10作った会社はもうないから、AC-130がいいなｗ
>>689
F-104も、F-15を模擬戦で撃墜してるぞ。
幸いF-15不要論は出なかったけど。

F-18のエンジンノズルを四角くして、レーダー他全とっかえして採用しようぜ

F１４が一番名機だったのでは？

>>672
うーん。
受動的に防衛するのと、能動的に防衛するのの違いは大きいと思う。

イージス艦は能動的な防衛手段だが、流石に足が遅い＆来たる戦闘/攻撃/爆撃機相手に
日本周辺全てをカバーは、現実的ではないと思う。。。

>>707
一応、アフガンに派遣されてる部隊で全機無人攻撃機化した飛行隊も登場してはいるが、
対地攻撃がメインで対空戦闘に耐えられるものじゃない。
無人機の速度も遅すぎるし。さすがに音速を超えられないハリアーにも負ける速度ではな。

F35がダメそうだから、あっちの国策で出してきたんじゃない

>>717
F-104の加速・上昇性能って半端じゃないからね
特性を理解して戦えば４世代機にも勝てる余地が出てくる。

>>717
幸い今はC-130あるから、日本で好きに武器積めるもんねｗ

これ本当なら、ラプタン来ないなら唯一の解答かもしれない。

・ライノ（スパホ）なら現時点でも中程度のステルス性能がある。
・日本の事情では米国機以外は不可能
・F35と違い、既に飛んでいる＋双発
・HMD＋AIM-9Xを流用してHMD＋AAM-5を撃てる。これ地味にいい。

トランシェ３以下の目潰しされた戦闘機である台風は絶対に日本に上げるな！！！！

ステルス性加え多分、でかくて重くなってるんだよな。

いらんよ。

「かっこよさ＝兵器として高性能」は真だよ
「糞かっこわるい＝糞兵器」も真だし

ユーロファイターのほうがステルス性あるだろｗ

>>696
奴さん達は日本に対してライセンス生産許可の腹積もりらしいし…
供給や情報以前に自分らで生産できそうだが。

>>712
F-111の教訓を理解しない議会、再び。

見た目だけならスパホが候補の中で一番好きさ

F-22の購入が流れたのも米中間のパワーバランスを考慮した上でのことだろ
積極的にイニシアチブをとりにいくならユーロファイターだし、
現路線を保持するならFA-18だろう。

たぶんアメリカはイラク、アフガニスタンでの成果を見て、
裏で一番力注いでるのは本格的なステルス無人機だと思うし、
日本も自国開発でやっとけ

FI（邀撃、要撃）任務にスパホじゃ対応しきれん。

ユーロファイターならミサイルこんだけ積んでもスーパークルーズまで３０秒やからな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Eurofighter-NellisAFB-2008.jpg

そもそもなんでスパホが候補に残ってるんかがワカラン。
ただのボーイングのワガママやんけ。

>>728
同じぐらい

スパホなんてやだよぉおおおおおおおおおおおおおおお

>>716
ミサイル基地先制攻撃を目的としているなら、F22があってもELINT能力の低い
（と思われる）自衛隊では、多少の探知距離の違いがあったとしても、結局
同じことじゃないか？
だったら、攻撃機じゃなくトマホークのようなミサイル方式の攻撃なりを考えた方が
いいのでは？

Ｆ３５なんてモノに触手を伸ばしても泣きをみるだけ
配備予定が７、８年後、今入ってる注文こなして、それから６年
ロットの古い中古機をアメリカ空軍から押し売りされるのがそんなもんだろう
まだ、スーパーホーネットの方が断然いいだろう

日本のHENTAI技術を集め、空中給油にオナホの技術つかおうぜ

もうEFでいいよ。決まり

>>650
数相手に勝負するなら
P-XにAAM-4を16-40発ほど積んで
空中砲台って運用もありだよなぁ
レーダーでかいの積めるし
足長いし、長時間飛べるし。

こんなエンジン音がデカい戦闘機イラネ

ホーネットは騒音がひどい
やめたほうがいい
by沖縄県民

>>738
あなたと合体したいですね

スパホはねーよ

>>720
あくまで例だから・・
イージスが無理なら、新しいステルス探知を考慮した地対空システムを考慮で
もいい

ようはいかにすばやく探知し、攻撃するかだから、プラットフォームは
戦闘機でも艦船でも車両でも何でもいいわけだから・・
もちろんそれを補佐する意味でも、戦闘機があればいいのは当然としてもステルス
にこだわる必要はなくなるわけで・・

>>742
騒音くらいがまんしろ

>>736
>攻撃機じゃなくトマホークのようなミサイル方式の攻撃
ちょっと理由は違うけど、ミサイル攻撃賛成

>>740
B-1Rみたいですねぇ

>>740
空域制圧機構想とか胸熱

戦闘機ヲタをおいといて、防衛全体を本気で考えると
今回はあくまでもF-4の代替なのだからF-18でOk
そして他にトマホーク装備の原子力潜水艦５隻を配備
これで日本の防衛は完璧です

>>733
最新の電子兵装を装備すれば、F22に及ばないにしても、それなりにレベルの高い
ステルス機に比肩しうる能力を持ちうるからでは？

>>725
トランシェ3提案と聞いていたがなぁ…
どの道トランシェ3とトランシェ2の違いは対地攻撃能力(対地巡航ミサイル)の違い。目潰しはされていない。
そして挙げた条件のうち「米国製のみ」以外の選択肢に当てはまりますがな。
それに導入コストが最も低いんだぞ。

>>365
数年後にF22を買える財政的余裕が日本に残っているかは甚だ疑問なわけだが

>>737
いやーSTOVLがあれば簡単に空母造れるしB型だけでも欲しいっす

>>749
原潜なんかどこから買うんだ
アメリカは売ってくれないし、アメリカ相手でなければ要らない装備

>>733
EFのｽﾊﾟｸﾙは武装無しじゃなかった？

コレガンダムで言うと何？

>>749
原潜そんなに買う金あったら、潜水戦隊をもう一個整備した方がいい

>>751
コスト低いかなあ
現場の苦労はプライスレス？

>>755
一応全備重量でも可能。

ぬくぬくして、開発怠ったツケだよな。でもステルス機体にぬ
る塗装は、日本の物だったよね？確か雑誌か新聞社の、ル
ポライターが言ってた。まあ、こうなった原因は、全部ポッポ

>>746
ほーねっとは無理だよ
F-22が全然静かだったが、売らないんだよね

ステルスが極限まで進んだらレーダーの意味が無くなって
ドックファイト時代に逆戻りしたりしてｗ

ジャンボ機もステルスにしろｗ

まっぱだと、F-15でもスパクルできたんだっけ？
どっかで見たような気がする

>>751
な…何を言っているか　わからねーと思うが…
機械式レーダーと電子走査式レーダーの違いは
対地攻撃が可能かどうか、なんてチャチなもんじゃ断じてねえ…
空の脅威の判別＝被撃墜可能性のもっと恐ろしい一部分を味わったぜ…

＞トランシェ３提案
ソース？

>>742
F-4、F-14、F-15、F-18、F-2と見たけど、どれもうるせえｗ
A-10とT-4はやたら静かだった。

>>1
国産の次世代戦闘機開発急げよ。

>>749
原潜はいらないんじゃないかなあ・・
そもそも原潜のメリットは長期間の行動だけど、同じ原潜を広大な海域で狩り出す
のでもなければ不要じゃないかと・・
仮にそういう事態があっても、日本の場合は自国内なわけだから、わざわざこっそり
と潜水艦で狩り出す必要がない
戦略型原潜の存在がなければ、原潜それ自体の存在意義は、アメリカのように
世界中で行動する必要がないのなら、まったく不要なものじゃないかと思うけどねえ

>>761
当の自衛官に保全意識が無さ過ぎる
あんだけ舐められりゃ、売る気になるわけが無い
陸の任期制の小僧じゃなくて、海の佐官があの体たらく

信用に足らんだろ。
悔しいが俺がアメ公ならそう判断する。

F-22は売ってくれない、すでに生産終了
F-35は史上最大の駄作機、しかも量産開始時期は未定
よほどのバカじゃないかぎりFAー18がベストだと解る

今回は他から買うのは仕方ないにしろ、もう本腰で自国開発に着手しようぜ。

男女共同参画なんていう何やってんだかわからん上、
天下りの公務員にタダメシ食わせてるだけの糞予算をまわせば金銭的には余裕だろ。

完成するまでに時間掛かるんだから早く始めた方がいい。

F-35Cに愛想を尽かして米海軍が導入したりしてな

見えないようにすることばかり考えるな。

もうね、１機なのに機影が100、200ぐらい相手のレーダーに映るようなシステムを開発しろ。

見えすぎて逆に困るぐらいに。

>>768
日本のそうりゅうも２週間隠密出来るからねー
しかも原潜なんか比じゃないくらい静かにｗ

仮想敵国がフランカーを大量配備する予定なのにスパホ改じゃ対抗できないだろ

>>766
F-4、F-15、F-18、F-22の音聞いたけど
F-18は断トツだった
那覇のはるか上空を飛んでいても、かなりの騒音。
まあF-22もうるさいんだけど、かっこよかった。
関係ないかｗ

●地震学について
　中越地震&中越沖地震は人災かも知れない！�@�A
http://www.youtube.com/watch?v=yKelRMAnyis&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=i35J3OvE60c&feature=related
●地球掘削船「ちきゅう」
http://satehate.exblog.jp/
●掘削船「ちきゅう」は今ここに：「日本沈没」するまで頑張る謎の船！？
http://quasimoto.exblog.jp/14567278/
●地震兵器でアメリカがハイチに地震を起こしたと非難
http://rockway.blog.shinobi.jp/Entry/357/
●Earthquake Projector（地震計画を立てる人）というカードも存在する
　INWO（Illuminati New World Order ）というカードゲーム New World Ordeｒ計画
http://gokyo.ganriki.net/diary2008/d-2008-11-14.html
9.11テロ、疫病、地震。イルミナティの計画。
9.11の詳細を描かれたものが、1995年にすでに存在していた

>>740
ココに来てまさかのミサイリアー構想w　胸熱w

>>745
いや、例なのは分かってるよ。流石に。。。

ただ、後方のAWACS攻撃（出来るかどうかは別として）、
対艦攻撃機の護衛、哨戒、偵察等も含めると戦闘機は要ると思う。。。

F15＆F2の何方かに、故障などで飛行停止が出た時の代わりも要るし。。

空母ないのに売込みされてもｗ

>>755
ソース：http://m3i.nobody.jp/military/ef2000menu.html
ここのスーパークルーズのとこ。

マジでスパホとか言ってる奴はシナか朝鮮の回し者やろ。
Ｆ２２以外の選択肢は常識的にタイフーンしかありえん。
空自にはここまで粘ったんやから、アメの圧力に屈することなく選んで欲しい。

>>776
F-22は置物のようになってたからなあ・・・
オレも飛んでるところが見たい。

Ｆ３５導入するつもりで自主開発しましょう
国際共同開発も国内法で縛りが有って無理だし、国内でサクッと作った方が安いかも
今のスケジュールだと１５年以上待っても売ってもらえないＦ３５よりだんぜんいい
日本の本気を見せるいいチャンス

日本の総力を結集して自国開発すべき

まずはチーフデザイナー河森正治で

もしスパホを低騒音高加速最高速度向上しようとしたら
新規開発の方が安くなると言うオチ？

>>774
対艦、対地の巡航ミサイルを大量運用できる
大型潜水艦があればいいだろ。

俺もステルス性の高さでは定評があるよ。
今日も「居たんだ」って言われたし。

>>773
FA-18はわかんないけど、F-35のレーダーはできるんじゃないですっけ？

思い切ってフィンランド、UAEあたりみたいに色々な国の買おうず
いっそ商魂たくましい、おフランス製とか
あいつらならFXに提案してなくても、こっちからアプローチすれば喜んで売りそう

下手したら空気読まずに
「ご一緒に核運用能力オプション付きのスタンダードF3キットもいかがですか」とか言いかねない

まぁどう考えても日本にデルタはアレだけど

なんか、悲しいな。

>>773
低コストで超大量に生産したレシプロ無人機で飽和攻撃とか楽しい事を考える人間が出てくるかも
無数の搭載レーダーをリンクさせれば相手のステルスをもどうにかできるかも知れんｗｗ

>>775
フランカーで具体的に、どのように日本を攻めるん？
F-18＆エイワックス(とイージスタイプの艦)相手にどう勝つの？
制空権が取れないと攻められないぞ。

>>785
核搭載型でないなら、そんなもんいらない
大型潜水艦と言ったって、積載量には限りがある
外地攻撃能力が欲しいなら流行の小型空母でも作った方がマシ

>>778
AWACS退治用には、XASM-3のシーカーをHARMに乗せ換えて、
敵地攻撃と取られないように、対大型航空機用つー研究が…。
対AWACS/対艦載レーダー、超音速大型ミサイル。ってね。

Ｆ-35詐欺に引っかかるぐらいなら、これを少数買って次につなぐほうがマシ。

EA-18Gもおｋなら他に勝てるんだろうか

>>780
前は武装無し0.98って話だったけど一気に武装有り1.5か
0.98はどっからでてきたんだろか

>>786
(:_;)

ステルスというのは、電波の反射を撹乱するんだろ？
光でいうと、アイボールセンサーには黒く見えるということだろ？
黒く見えるなら、多地点で黒いところを観測もしくは、乱反射を計測すればおｋじゃねーの？

空母も無いのに艦載機押し売りされるのか

>>1
タイフーン買うからいらないです

なんだかんだで20年後もF4飛ばしてそうなのが怖いなｗ

>>770
タイフーンにするくらいなら、アメリカ機のこっちが無難だろうしな。

面白味がないともいうが、それだけ堅実だってことだ。スパホで決まりだろう。

>>780
正直日本の軍事力上げるよりアメリカと仲良しになっているほうが防衛力は高いｗ
しょせん日本はタマ（核）無し国だからなぁ・・(´Д｀)ﾊｧ…

>>798
そういうのはすでにある　バイスタティックレーダー

>>786
きにすんな
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a9/31/tarismanaspect/folder/404420/img_404420_34184890_0?1278848394.jpg

必要なのは制空戦闘機なのに、鈍足短足の攻撃機持って来られても困るよ
戦闘機としてはタイフーンの足元にも及ばないし、攻撃機としての能力も
負けてるんじゃないかなぁ

＞＞799
仮に売るとしても空母向けの機体構造が全部無駄になるわけじゃないでしょ
不要な部分はオミットするし

ただ艦載機の重量バランスって陸上機とぜんぜん違うよね？たしか
F-4とかはそこらへん、どうしてたんだっけ？

B-1を小型にしてXF5F四発でパクれば、立派なステルス戦闘爆撃機の
出来上がり。
可変翼のステルスは胸熱。

現状を考えると結局は追っ払うことが目的なんだから
速度より、小回りが利く安めのを３台の方がいいんじゃね？

本格的に侵略なんてことになったら単純にそこで決着するわけでないし・・・・

>>798
どこに乱反射してレーダー波が飛んで行くかサンプルを収集し終える前に紛争は終わってる

ファルケンにしようず

※統合アビオニクスはオプションになります

だからほしいの戦闘機だっつーの。

海自に空母建造計画でもあるんか。ならいいけど。

>>792
えー空母はお守りがいるじゃんｗ

気持ちステルスw

>>811
お薬のメーカーさんですっけ？

>>811
オレの車もファルケン履いてる。

これがＦＡだっつーの

これ買ったら金ステルス

どちらかといえば、現状のステルス性能の高い板とステルス性の無い板を混ぜてどれくらいの距離にいるか、わかりにくくしたほうが現実的では？

>>811
俺の愛車の冬タイヤもファルケンだぜ・・

東京急行や、支那の嫌がらせ領空侵犯に、スクランブルするのがお仕事だから。

実際、T-4にガンポッドでも出来るっていや出来る。
ベア以上の長距離爆撃機に、遷音速で長距離ランデブーを強いられた時にも対応せにゃならんのがちょっとつらい。

そこのとこ、F-35が主力になった場合、どうするんだろう。

空母作るなら戦艦も造らないと

なんだタイヤかー

JAXAがエンジンの高精度流体解析を成功させたから
これで真心神が作れるぜ！

>>814
戦略型潜水艦だって攻撃型潜水艦のお守いるよ？
潜水艦は塗料やらなんやら整備も面倒だし

可変機構つけろよ

＞http://ja.wikipedia.org/wiki/F-15_%28%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%29
＞なおF-15Aでも高度10,000ft〜45,000ft格闘戦時基準重量の33,000lb前後ならば、戦闘時推力により僅かながらマッハ1.0を超える速度での飛行が可能である。

つまり単純に速さだけが目的ならもう、我が国のF15Jがあればそれ以上はない。
スパクルが全てを決定する用途であるような広さをもつ国ではない、ということ。
旋回戦とかいうそんなに想定すべきでない状態での出力への信頼性は、
機体の小型化、空力性能で十分補える。

ってか「飽和攻撃だと分かってる時点」でもうIFFみんな敵でおｋだから
後はSM３でもパトリオットでも何でも「ミサイルランチャーを撃てばいい」のであって
こちらまで数を上げて数を失う必然はない。

今の空対空ミサイルというのは、
レーダーホーミングとヒートシーキングだけ？

>>882
空自のパイロットが見慣れないボタンを見つけて、試しに押したら解決する事に成ってるの

>>758
同一メーカー、設計者同じですら
年代離れた機種だと整備変わって大変byグライダー
国が同じだけで、メーカーも世代も違う機体なら
別に何入れてもあんまり変わらない気がする
整備方法の思想は似てるかも知れないが。

>>774
そうりゅうのAIPって
熱源何なんだろうか?
ガラス固化体使って未臨界無限熱源AIP潜水艦とか
相当静かそうな気がしない？　航続距離無限で

>>802 >>803
そんな結末、空自がかわいそうや。。
アメ以外の戦闘機買うんはミンス政権と軍縮オバマ政権の今しかないんやでぇ。

売り込み必死なんだね
F-35Cで価格を引き下げで交渉してみてはどうかと

アメリカ政府も日本の軍備を強化したいだろうしね

ステルス性より、コイツの場合は燃費が問題だろが
日本の要件に満たない物売り付けて何するつもりだ

Ｆ−３５はいまだ完成しないポンコツ

とりあえず、スパホのライセンス生産でいいよ
ステルスは国産でやれや

>>882
期待は、預けるぞ！

F15Jですか
F-2に追い抜かれた映像みたな

アメリカと仲良しって
中国に対して日米安保条約が機能すると思ってる目出度い人っているんだなぁ・・・

民主党政権が潰れて
中国人の入国を厳しくるすれば
F-22も夢じゃないかもね

こんなの一発でレーダに映るだろｗ

何処かのアホな川なんとか重工さんみたいに
関連技術ゴッソリくれたら良いのに。

ていうか同じ攻撃機なら足の長さでF-2のがマシだろ？
こんな旧式をごちょごちょっといじくったような代物なんていらんわｗ

いまさらスパホはねえだろ

ま　た　サ　イ　レ　ン　ト　商　法　か

>>832
今の政党の場合、純減させるというのを優先させそうだぞｗ

で、ユーロのトランシェ３輸入というソースは？

これ買うくらいならユーロファイター買うよなぁ・・・

F-2って機銃もついてるんだよね？
やっぱ最後に頼りになるのは機銃だわぁ

　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾍ　　　　　　　　　 _,,　　 ,／⌒ヽ.,__
　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾞi;::ﾞi,　　　　　　　　/_レ‐''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣￣::￣ﾞ':‐:,
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞi.::::ﾞi,.　 　　_, _／ﾞ;:: -‐‐..ﾞﾞ￣ 　 :::..　_,／
　　　　　_,,,..,＿＿＿＿＿＿＿ﾞi＿i,__,. ‐:ﾞ ﾞﾞ::i.:::::::::::__,,. -' i_!,.i_!‐'ﾞ
　　　　　ﾞ!ﾞ,ﾞ_　　::: ::::::::::::::: ::::::::::::::: :::::::::::::::::i;;ﾞi,.:::::::.　.＼||´-‐‐‐‐‐‐------='ﾞ'
　　　　　　　 ￣ ﾞﾞﾞﾞ ''''　‐‐--::_,-''⌒）:::::,i!ﾞ::::_,,:-‐'''ﾞ⌒）.||＿　,,,,,.....-‐　''　ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　iﾞ_,,..-'''ﾞ y.〉/レ（__,,,..,,‐''ﾞﾞﾞ())!))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /.ﾉﾉ　　　　　　ﾞi;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.（)）´　　　　　 　　ﾞ')）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　” R E A D Y　 T O D A Y ”

　　　　　　　　　　　　　” T O　 D E F E N D 　T O M O R R O W ”

『スーパーホーネットは、世界最新鋭の多目的戦闘機で、他機種の追随を許さぬその優れた能力は、
　実戦で既に実証済みです。　ステルス性とネットワークセントリック機能を有する同機は、優れた航続距離と
　ペイロードを誇り、AESAレーダーを含む完全に統合されたアビオニクスを配しています。
　また空対空、空対地任務を同時に行う能力を有し、全天候型統合センサーとウエポンも搭載されています。
　スーパーホーネットは、いかなるミッションや要件にもいますぐに対応可能で、しかも将来への成長性も備えています』

　　【ITOCHU】　　【Raytheon】　　【General Electric】　　【NORTHROP GRUMMAN】　　【BOEING】

>>828
短距離の選手と長距離の選手を比べることに何の意味があるんや？

ユーロファイターを購入すると
給油機も購入しないと駄目なんじゃなかった？

>>826
戦略原潜にお守なんかねえよ

>>840
チョンが居るから無理だろうな。

>>852
FA-18も…というか、給油ポッドをぶら下げるだけ。
FA-18にも給油ポッド付けたら給油機にできるよ。

F22売ってもらえば良い。
F2再生産すれば良い
国産開発すれば良い。
心神完成させれば良い。
F35=垂直離着陸機。

FXスレでよく見かけるコレなんなの？？

日本のFIの要件に合ってる第五世代機って実はPAK-FA(T-50)なのよね

うーん、どれがいいかじゃなくて
どれになるかを考えれば
見えてくる

日の丸付きのスパホの姿が

これからは無人機器で戦争だというのに有人ステルス機なんてどうするのさＷ

>>798
ステルスは電波の反射をどうにかすれば足るわけじゃなく、あくまでそれは補助的なもの
それこそ自分の使うレーダーからも探知されるし、そもそも完全に反射を排除できるわけ
じゃないので、相手に近づけば、必ずどこかの時点で探知される
当然それらを考慮したうえでのステルスであるわけで、それを達成するには技術的な問題
はもちろん、相手国の詳細な情報からパイロットの腕にいたるまで、様々な条件がある

ゆえにステルス機といいつつも、実際にはアメリカ以外の国でそうと言える機体はない
わけで、逆に言うならそれを探知する技術については、技術的な問題は当然としても
最強のアメリカ軍から情報を得るという、まさに超えられない壁があると
だからそれほど簡単な話じゃない

・・・といっても、アメリカ以外の国に対しては往々にしてステルス技術よりも探知技術
の方が上回ってるのが現状で、アメリカを除けば、金さえかければそれなりのレベルの
ものはできるんじゃないかなあとも言える
少なくとも中華ステルスが使い物になるには、まだ１０年２０年単位の時間の猶予はある

>>850
湾岸戦争でのこの機体の功績を見ると皮肉にしか読めないよね(´･ω･`)

スーパーホーネット２５０…
いや、ただ言ってみただけ

まぁ現実これしか選択肢無いんじゃねぇの？

もうファントムより強けりゃなんでもいいよ

しかし兵器スレは流れが速いなぁ

>>862
タイヤ代で泣くバイクになりそうなｗ

>>854
あぁ韓国籍も怪しいよな北の諜報員かもしれないし

>>855
ユーロファイターとFA-18って一緒だったんだ
知らなかったよ

>>864
じゃあ、F-2再生産で。

早いところタイフーンに決めて製造に取りかかれよ！
ファントムが落ちたら洒落にならない。

もしF35が素晴らしい出来になったらそのとき切替を考えればいい。

ステルス性の調査とか出来ないのか？

とりあえずこいつを22DDHと2番艦用艦載機分だけ確保して
ファントムの代わりにタイフーンを導入したらどうかな？
技術取得目的もあるし将来の艦載機と制空戦闘機を国産するための布石にするのは
本当はF-2増産したいけど、もうライン閉じてるんだったよね？

ステルス造るよりも、ミサイル食らっても落ちないバカでかい爆撃機造ったほうが早くね？

>>852
工具その他のメンテナンス用品一式
予備部品も
現行アメリカと次回ヨーロッパと両方必要

>>831
いやいや・・米国と欧州だよ？
整備の苦労以前に、ネジ一つからして規格が異なる・・

人工衛星からレーザー攻撃したほうがコストが掛からなくていい
レーザーは不可視帯で

FA-18は音がデカイいなんて言ってる奴、ちょっとは黙っとけよ。
どうせサヨなんて軍用機知識はゼロだし、戦闘機の音なんて聞き分けられないだからさ
FA-18は静かだと宣伝しとけ。どうせサヨには解らないｗ

>>873
そしたらUSA物で統一した方がいいと思うんだけども

>>872
ルパン三世 燃えよ斬鉄剣に出てきた、レーダーに映るステルス機みたいなヤツかｗ

>>868
もう要撃とかいいから
ゴテゴテ盛のF-16E/Fあたりで

>>874
いや、でも航空会社は普通にボーイングとエアバスとボンバルディア整備出来てるじゃん？
自衛隊に出来ないとも思えないけど？

>>851
＞http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%95%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BC
＞F-15はミサイルなどの武装を一切積まずに巡航速度で飛べば数時間は飛行可能だが、アフターバーナーを全開にし続けると15 - 20分で燃料を使い切ってしまう。

＞http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1213321422
＞最北を択捉島カモイワッカ岬（北方領土、実質ロシア領ですが・・・）
＞最東を南鳥島
＞最南を沖ノ鳥島
＞最西を与那国島
＞とすると

＞北〜南　3020Km
＞西〜東　3143Km
＞北〜東　2406Km
＞東〜南　1892Km
＞南〜西　1423Km
＞西〜北　3294Km

で、その20分の「短距離走」でカバーできない距離はどこを指す？
戻る燃料については空中給油が使える、とは当然知っているわけだよな？
使い切ってノンアフターバーナで飛んでいられる時間の長さとかさ。

>>876
スパホはアメリカ本土でも訴訟になるくらい騒音が酷いんだが…
音量じゃなくって、不快と感じる周波数特性らしい

戦闘機買うならC-2を何機も買ったほうがいいんじゃね？災害にも役に立つし割とマジで

煩いのは嫌

>>873
いい加減にこの手の馬鹿は消えてくれないかねぇ・・・

>>873
給油はホーネット入れるなら一緒
整備工具は共通して使えるのはドライバー位か
これなら雨も欧州もほぼ一緒
それ以上の工具は結局新機種なら変わらんよ
15Eか16入れるのでなければね。

アメならラプター。
他はいらん。

>>876
みずぽ談

空母にB52積んで
爆撃するぞｺﾞﾘｬ！

明日から嘉手納基地祭！
日本人が入れるのは明後日土曜日のみ
超楽しみ。

>>867
> >>855
> ユーロファイターとFA-18って一緒だったんだ
> 知らなかったよ

ただ発展型スパホはRCS知らない
昨日試作機飛んだらしいけど

ホーネットは古すぎるだろ
すぐに通用しなくならないか？

>>847
http://www.baesystems.com/Sites/TyphoonforJapan/AboutEurofighterTyphoon/Capabilities/index.htm
トランシェ３とは書いてないが、内容はトランシェ３。

>>852
空自のC-130Hで対応出来る。

いらん。無用の長物。

人工衛星からA-10が射出されて大気圏突入していく姿とか想像したらラプター要らんって思えた

日本は戦闘機の前に憲法変えろよ。
あとスパイ防止法は必須。
じゃなきゃ、F22なんて売ってくれるわけない。

今の民主党政権が終わり自民党政権になればF22獲得もありうるらしい。
民主党がはやく総選挙してくれるといいな。

もう最新型F16リースしとけよ。
F4よりマシだろｗ

>>891
スパホ推進したい訳じゃないが
まだF-4が飛んでるんだから
すぐになんとかしようぜ

>>894
全機燃え尽きるのかｗ
バルカンだけ残ったりしてな。

ベースはF4で改造したってことで嘘性能並べとけ
これで１０年はいける

>>898
まだ過剰品質な時代の機種だからいいけど
いい加減無茶しすぎだよな
事故ってからじゃ洒落にならん、さすがにインドのMiG21みたいにボコボコ落ちたりはしないだろうけど

>>892
キャプター積むのはトランシェ3Bからだしな

>>791
アメリカの方で色々研究されているみたいだけど、どうやってくるんだろうね？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1750031.png
この絵は人民解放軍の攻撃パッケージと80年代米軍の攻撃パッケージの比較図
電子戦機は後方でぐるぐるするらしい

>>901
北海道の誤射の件もあるし、そろそろヤバそうな感じはするけどね。

>>899
バスタブも残ってくれないかなw

>>895
確かに憲法はあれだな。
憲法改正以前にＳＰＹが総理？や議員？になれる平和ボケの国民意識をなんとかしないと。

>>899
バル…カン……？

>876
おめー、強酸の情報収集能力
ナメんなよ

轟音を響かせるステルス機ｗｗ

もう、中国に売ってもらうってのはどうだ？

これは買いかと 軍備増強しているシナに対しての防衛強化になりうる機体かと

F-15の外装全部取ってステルスにすればいいんじゃね？

>>910
いいアイディアだ。ペコぽん。

>>903
今の時代でもロッテやシュヴァルムにする必要があるのかなあ
教えてエロい人

>>791
あと、中国の爆撃機の攻撃可能なエリア >>903と同じネタより
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1750076.png
どうやって進出してくるのかは知らないけれど、日本列島すっぽり

エンジンの音もステルス化してくれよ
うるさいったらありゃしない

>>881
なんで格闘戦を行う戦闘機の話で、航続距離の話になるんだ？
敵の対空ミサイルに追われたときの話をしないと意味ないやろが。
そのためのスーパークルーズやろ。

攻撃機より戦闘機、迎撃にすぐれたものが必要だお。
空母もないし他所を自分から攻撃する意思ないし

F4EJの再生産でいい気がする。
正規軍同士の正面きった戦争なんて無いつか起こす国力の有る国は無いだろう

>>917
えっ？

壹岐君、君にも泥水を飲んでもらわなければならないよ

よくわからんけどつよいのをたのむ

>>589
スパホは、そのF-14代替なんだけどな。

>>907
バルカンポッド下げてたんだヨ(^^)

>>910
殲撃8とか押し付けられそう(；´∀｀）

>>917
えっ？

>>899
「お早うクソッタレ共！ところでジョナスン訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！磯臭いF-18乗り共がアヴェンジャーを指して『バルカン砲』と抜かしやがったため
７砲身パンチを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、低空で殴りあうには１にも２にもクソ度胸だ。
曳航弾をクラッカー程度に感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスン訓練生の件は不問に処そう。
だがアヴェンジャーを知らないオカマの海軍機乗りでも士官は士官だ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。
ではA-10訓、詠唱始めッ！！！！」
何のために生まれた！？
――A-10に乗るためだ！！
何のためにA-10に乗るんだ！？
――ゴミを吹っ飛ばすためだ！！
A-10は何故飛ぶんだ！？
――アヴェンジャーを運ぶためだ！！
お前が敵にすべき事は何だ！？
――機首と同軸アヴェンジャー！！！
アヴェンジャーは何故30�_なんだ！？
――F-16のオカマ野郎が20�_だからだ！！
アヴェンジャーとは何だ！？
――撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない！！
A-10とは何だ！？
――アパッチより強く！F-16より強く！F-111より強く！どれよりも安い！！
A-10乗りが食うものは！？
――ステーキとウィスキー！！
ロブスターとワインを食うのは誰だ！？
――前線早漏F-16！！ミサイル終わればおケツをまくるッ！！
お前の親父は誰だ！？
――ベトコン殺しのスカイレイダー！！音速機とは気合いが違うッ！！

我等空軍攻撃機！機銃上等！ミサイル上等！被弾が怖くて空が飛べるか！！（×3回）

F15SEを公開しておきながらライン閉じたり不思議なボーイング
今度はFA18か
当座の数合わせの機体は電子戦機にできないとね
ゆくゆくは国産エンジンとそれをはめるための再設計した機体もほしい
どうせまた夢物語に終わるけどw

>>917
スーパークルーズの意味は、短時間で目的空域に移動することにある。
日本の場合、南西諸島方面には那覇基地しかないので、中国との戦闘を想定すると、
他の基地から支援できることが望ましい。
そのためにスーパークルーズが要求されている。

別に戦闘時を想定してスーパークルーズを要求しているわけではない。

沖縄に住んでるけど一番うるさいのはハリアー、次がホーネット。
イーグルとラプターは普通って感じ。エアフォースは気ぃ使って飛んでるけど、
マリーンはどこでもフルスロットルな気がするぜ。

>>915
これ見る限り、やっぱロシアは中国と共同戦線張るつもりだね。
中国はシーライン封鎖の為のカバーリング。
逆に言えば、海南島？あたりが重要拠点って事だね。
そこを無力化する戦略、戦術が必要だね。

スパホにステルス性と説きまして、
珍走団と説きます
そｎ（ｒｙ

>>917
スパクルでのろのろ加速するよりABで一気に加速したほうがいい件。
燃料搭載量が多ければその分ABを多く使えるから下手なスパクルより有利。
だから増槽下げちゃスパクルできなくて行きで進出速度稼げなくて帰りだけしか
スパクルできないケースが多いタイフーンは各国F-Xで米軍機に負けてきた。

タイフーンの機内燃料は４．５トンだが、スパホとかF-35は機内燃料がその倍近い８トン+ある。
増槽ぶら下げたままじゃスパクルなんて出来ないし、同じ進出距離で戦闘するならより交戦範囲は広い。

>>930
空母に着艦するときは出力下げないからな。
ワイヤーにひっかからなかった場合海に落っこちるから。

開発した方がいいな純国産で

何が戦術だｗ
原発事故ですらアタフタしてまともに対応もできなかったのにｗ

日本に空母を持たせる気なのか？

>>927糞ﾜﾛﾀ

アヴェンジャーってうしろに対空砲載せた四駆の名前じゃなかったか？
いや素人なんだけどもな。

A-10？

スパホ並に近代的なイーグルがいいな

どさくさにまぎれて対核先制対地攻撃能力が手に入るのはいいかも‥
法整備が追いつかないは、決断できんわ、うるさいだけになりそうだがな

F15SEも発展型FA18もステルス性なんてほとんどないわけで使えない・・

改造OK,ボックスも無く自由なユーロファイターでいい！
値段もアメリカほど馬鹿高くないし、日本なら配備しやすい。
イギリスが鉄道を受注したなら日本はユーロファイタを通じて外交だろ

いせとかひゅうがの甲板に乗せて尖閣一周したら、
凄まじいまでの政治的効果を与えそうだが。

実戦兵器ならＥＦ、政治的兵器ならＦ−１８ってとこかな。

やっぱり、F−22をお安くすく売ってくれ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1750136.jpg_kGP2s44iN0qToJGaGGoW/www.dotup.org1750136.jpg

艦載機なんていらねーよ

え？おまけで空母もつけてるって？

わかってるねえ米さん。

ステルスって実際、有効？
日本列島の位置や形、基地の位置がバレバレなのに

http://sp.moech.net/php/imgboard9/src/1309442344704.jpg

ユーロファイターなんてオナニー玩具だよ
スパー・ライトニングにしろ

>>931
H-6K爆撃機の性能的に爆撃可能ってだけで、ロシアが協力するとかは考慮してないんじゃないかな
台湾を攻めるときに、中国はうるさい三沢を先に黙らせることができるかもしれないってことを示しているらしい
詳しくはこちらの書籍を読んでみて
http://www.rand.org/pubs/monographs/MG915.html

>>915
台湾、タイ、フィリピン、インド、
インドネシアをこっち側に引き込めば、
中国は負けるね。
安倍総理がインド、
オーストラリアと軍事協定結んだの、
先見性あるね。

いざとなれば日本上空どこにでもあるんじゃね飛行場
まあ、滑走路が短いとかあるかもしれないが、それは技量でカバーすればいいんじゃね？

空母なんかいらねーよ
どっかに侵攻でもするのかよ

http://atsk.up.seesaa.net/obj/GAU-8_meets_VW_Type_1.jpg

>>945
お前、空軍機としてF/A-18を導入したカナダ軍やオーストラリア軍、スイス軍をdisってるのか？

そもそも、今回のF-Xで置換されるF-4自体、元は艦載機だぜ？

>>943
そっか。載せるだけで良いんだな。

22DDHの装備欄に、固定翼機6機。とか書けば良いんだ。

>>953
これドラムに何発はいってるんだ？

>>939
アメリカには同じ名前の兵器がワリとあるのよｗ
大戦中の雷撃機もアベンジャーだし、A-10のバルカンもアベンジャーだし、
A-12の名前もアベンジャー（�U）だし、ハンビー搭載の対空システムもアベンジャーｗ

ロシア最新鋭戦闘機買うから北方領土返せって言えば上手くいくんじゃないのか？

F-22以外は検討したくないだろ

もう万難を力ずくで排除して、ラプター導入のために政争予算を注ぎ込んだ方がトータルでメリットがありそうな気がしてきた

艦載機だから悪いんじゃなくて日本の国情に合ってないからいらんという話なのに
「艦載機はクソ」みたいな事言ってる奴ってなんなの？

>>946
意味不明。

こいつの初期型からの発展度ってF-15で言ったらどの位なの？
百里の割と近くに住んでるがFA-18系ってクルージングは静かなイメージあるから
是非こいつに切り替わってほしい

>>952
真珠湾や印パ紛争見ての通り、先制攻撃受ける立場だと事前に基地の位置や構造がばれている
陸上基地が奇襲か政治化の不手際で壊滅しても移動する空母は生き残りやすいという利点はある。
対価が価値に見合うかどうかはともかく。

>>934
基地に常駐組と空母で旅がらす組の気質と気配りの違いと思ってたョ

>>942
「改造OK」　日本製ミサイルを積むと外装になるから肝心のステルス製もスパクルも損なわれる。
いやならミサイルはミーティアかアムラームの輸入になる。
しかしミーティアのライセンス生産やディスカウント価格での輸入までホイホイ認めるほとEUが信用できるとか思い込むのはお花畑。
アムラームならF-15やF-2でも使える、、、がFXをEFにした日本にアメリカがホイホイ（ｒｙ
そうなるとAESAレーダも積んでないEFよりF/A-18のほうがよほど使える。

米軍の次期戦闘機独占で我が世の春なロッキードよりも海外に活路を求めるしか無いボーイングの方が何かと融通利かせてくれそう

>>963
そういうリスク回避も判らんでは無いが
港やられたら同じ事だな

＞ミサイルを格納ケースに納めて機体の下に設置するなどしてステルス性を高めた。

国産のミサイルは入るの？
ミサイルも米国製を買えってか？

アメリカに媚び売る為のFX選定なんだから真面目に選んでる奴はアホｗ
ただスパホだけは嫌がらせか？って感じなんだよな
低い性能に轟音とかｗ

そもそも機体がダイヤモンドのA-10作ればステルス性能とか要らなくなる
「なんか被弾したみたいっスよ」
「構うな！ヒャッハー！汚物は消毒だー！！」

早く国産で雪風メイヴ造ろうぜ

F/A-18E/Fは空軍採用実績ありますが何か？(キリッ)
とか言う馬鹿は消えろ

おまけに天下の名機F-4と同類項で語るのも止めろ。
実績のケタが違いすぎる。
名機を冒涜すんなし。

イラね

空母は持てればあった方が良い。
海上にひとつの航空機地が出来るようなもの。
震災でも活躍するし。

>>970
ダイヤは簡単に割れるぞｗ
勿体無いから割らないだけで。

ステルス性能やエンジン性能はいいから、エンジン音はどうした？
あの洒落ならんエンジン音だけはやめてくれ、とうか基地のとなりに
住宅街がある日本であれを導入したらさらに基地反対運動が盛り上がる
だろうに

A-10の機銃は、機体水平より下方向に向いているんだよな。

>>968
入らないからウェポンベイは再設計になるかAIM-120もライセンス国産するしかない。
しかし、それはEF-2000でも同じ。あれは専用ミサイルを胴体に半埋め込みありきでのステルス性能だから。
「改造OK」とか安易にいう人いるけど、外装ウエポンベイと胴体半埋め込み、国産ミサイル対応どっちが難しいと思う？？

>>960
空母があればF-18って良い機体だと思うよ〜
戦闘機も攻撃機も電子戦機も、同一機種か派生型でできるもん

この新型のステルス分がどれだけあるか興味あるな〜

>>967
港にいつまでも居るわけでもなく、普段から外を移動しているとそれらを追尾索敵攻撃する
リソースが居るわけで、大量の対艦攻撃機か、ソ連ですら維持できなくなったレゲンダ
みたいな空母より金を必要とする代物に投資を強要させるか、こちらの生存率を切り上げる
前提で作戦を強要させることが出来るってこと。

かっこ悪い兵器は駄作。

>>978
少なくともAAM-4は入りそうだが。

> ウエポンポッド : 日本製のウエポン搭載も可能な大きなペイロード、生存性を高める ウ エポンを搭載して航続距離をも延長
ttp://www.boeing.jp/ViewContent.do?id=61922

まさかあの轟音機を選んで自衛隊のイメージを悪くしようとする民主の策略じゃねーだろな？

>>972
「艦載機だから駄目」ってのは理由にならないと言いたいだけなのに
何キレてんの？

>>981
ジェットエンジンが縦に2基配置されてる戦闘機とかなｗ

>>980
寄港中やられる話しじゃなく
港そのものをやられれば同じだろって話しさ
空軍基地はやられるけど港はやられないってんなら
まぁそれでいいさ

中露が電子戦能力で大幅に劣っていた冷戦時代ならともかく経済力をバックに
急速に軍事力を整えているのにスパホとかあり得ない

空母がないなら潜水艦に取り付ければいいのさ

>>982
まぁ容積は確保してるんじゃなかろうか？ペイブウェイとかも積むつもりだろうし。
AAM-4が「そのまま」入るかどうかはわかんないけど。

>>675
欧州勢ほど危険な連中は居ない。
中国に自分達の武器を売りつけてアメリカと日本と中国が
血みどろの戦いをするのを高みの見物するぞ。

スーパーホーネットって艦載機？

>>986
港そのものをやられてもしばらくは戦闘継続可能だよ。
滑走路や誘導管制が駄目になったら即終わりの陸上基地と違って
物資が尽きるまで戦うことが出来るし、海上補給も出来るわけで。

>>987
ご心配なく！
ボーイングはそんなあなたのためにEA-18Gを御用意(ry

イーグルじゃダメなんですか？

>>987
電子戦能力でAPG-79が不満なら何ならいいんだ？

>>988
巨大潜水空母「鳴門」の出番か。
クッソー、超極秘秘密兵器だったのにー！
これで敵にバレたわ。

ＦＡ１８買うぐらいならＦ１５にしておけよ
ＳＥなら一応ステルスのウェポンベイなんだろ、特に騒音はそれほど
酷くないしな

そろそろフランカーも候補に入れるべき頃合いだな

何で国産のやつ作んないの？

今生産できるF-15はE型で機内燃料容積がC型の３分の２しかないから
CFTつけないと微妙でCFTなんかつけたら豚になるしで実は地雷疑惑。

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