【阪神大震災】当時の兵庫県知事・貝原氏「出動要請遅かったいうのは自衛隊の責任逃れ!」 当日は平野指南の社会党離党騒動も★2

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1春デブリφ ★
★阪神大震災。なぜ自衛隊出動が遅れたか
検証!今の政治で「この国」は救えるか【2】

 関東大震災のとき、総理大臣は交代中、内閣は不在だった!2011年3月11日、日本を
襲った100年で3度目の大震災。先の震災に学ぶ東日本の復興復旧の術とは何か。

村山は数日前から足元の社会党の動きが気がかりだった。半年前の94年6月、第一党の
自民党に担がれ、旧与党側の海部俊樹元首相を破って首相となったが、社会党では非自
民路線の右派グループが分党の動きを示し、党内対立は一触即発の情勢である。前委員
長の山花貞夫(元国務相)を中心とするグループが離党、新党結成に走り出す寸前であ
った。集団離党となっても、与党の過半数割れは起こらないが、政権維持が困難になる
可能性があり、村山は気が気ではなかった。

造反組の中核だった兵庫県選出の本岡昭次(後に参議院副議長)が述懐する。
「村山委員長誕生のとき、向こうはこちらの久保亘さん(後に蔵相)を書記長にした。
久保さんは新党づくりを約束した。いよいよ新党結成となって、95年1月16日にホテル
ニューオータニで前夜祭を開いた。社会党以外の海江田万里さん(現経済産業相)、川
端達夫さん(前文部科学相)らも発起人に入り、決起集会に25人ぐらい集まった。みん
なで署名した。翌17日に総決起するのは前の年から決めていたんや」

ところが、大震災が襲った。
(続く)
http://president.jp.reuters.com/article/2011/06/30/74A40E5C-9B1D-11E0-B886-23F93E99CD51.php
※前(★1:06/30(木) 13:54:25):http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309409665/
2春デブリφ ★:2011/06/30(木) 16:18:31.98 ID:???0
(>>1の続き)
「このチャンスを逃したら、新党はつくれんと思うた。『これで村山政権が潰れたら、
新政権をつくることになるけど、そんな場合やないという話になる』という声が出た。
大震災と新党は別やと言うたけど、結局、流れた。向こうの側の野坂浩賢氏(当時
は建設相)から『兵庫のワルガキが暴れるから天罰が下ったんじゃ』と言われた」

このとき、新進党幹事長だった小沢一郎(後に民主党代表)の知恵袋の平野貞夫(当時
は参議院議員)は、16年後の今年2月、衆議院事務局勤務時代以来の長い国会経験を生
かして、反菅派の衆議院議員16人に、決起するなら会派離脱届の提出という手がある、
と造反作戦を指南した。
「実は村山内閣時代、社会党で山花グループが決起しようとしたときも、会派離脱届を
出して除名、新党という筋書きで、私が提出する文書を書いた」
平野は打ち明けた。後の菅と同様、村山も大震災で命拾いしたのだ。

阪神大震災は大津波や原発事故はなかったが、当時としては戦後最大規模の災害だった。
震災対策は多方面にわたった。なかでも問題となったのが自衛隊の出動であった。
(続く)
3名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:18:50.40 ID:uwtST7II0
2げと
4名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:18:57.46 ID:A/LzqCQf0
すべて富市が悪い。
5名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:19:24.95 ID:upI8NtHk0
そもそも自衛隊は憲法違反だから
6名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:19:53.30 ID:bpeLbKd/0
責任逃れか

まるで民主党だな

あれ、民主党だっけ?
7名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:19:59.17 ID:ykIlieIBP
自衛隊側に要請がいつきたか、記録があるだろwwwwwwwwwwwwwwww
勝手に動けないんだしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
8春デブリφ ★:2011/06/30(木) 16:20:04.10 ID:???0
(>>2の続き)
自衛隊は中部方面総監部のある伊丹の部隊が真っ先に倒壊した阪急・伊丹駅に偵察班を
派遣したが、本格的な災害出動は、午前10時頃に行われた兵庫県知事の要請に基づき、
姫路の部隊が出動した。だが、神戸での救助活動は午後一時過ぎからだった。社会党の
首相は自衛隊嫌いで出動要請をためらったのでは、といった批判が噴出した。事務の官
房副長官だった石原信雄(現地方自治研究機構会長)が反論する。
「出動をためらったなんて絶対にありません。自衛隊が見えないと首相官邸に随分、電
話がかかってきたから、私も気になって防衛庁の村田直昭防衛局長に電話で言ったら、
『やっています。道路が大渋滞で、主力部隊が入っていないだけで』と言っていた。そ
れが実態です」

兵庫県知事だった貝原俊民(現兵庫地域政策研究機構理事長)は、本人の言によれば、
当日、兵庫県庁から約4キロ離れた知事公舎で大地震に遭い、7時過ぎまで公舎で各所と
連絡を取ってから、渋滞に巻き込まれながら、8時過ぎに県庁に登庁したという。
自衛隊への派遣要請の権限を持つ貝原は振り返って述べている。
「自衛隊と交信ができなかった。8時の段階で、姫路の連隊からこちらの係員にやっと
通じた。『大災害だから、準備を。すぐ要請するから』と言ったところで切れて、それ
以降、連絡が取れなかった。いまだから言ってもいいと思うけど、出動要請が遅かった
というのは、自衛隊の責任逃れですよ」

自衛隊出動問題も含め、初動のもたつきで多くの人命が失われたという悔恨は、村山に
重くのしかかった。後に著書『村山富市が語る「天命」の561日』で、「『危機管理の
体制に欠けていた』と、いかように責任を追及されても、弁明できない。お詫びをして
反省する以外にない」と書いている。
(続く)
9春デブリφ ★:2011/06/30(木) 16:21:10.81 ID:???0
(>>8の続き)
だが、現在の菅と比べて、危機に直面したリーダーの姿勢という点で、阪神大震災の村
山を称賛する声がいまにわかに高まっているという。

首相官邸で官僚機構を統括する立場にあった石原がこんな点を強調した。
「最高指導者には自分で全部、仕切る人もいるが、村山さんは閣僚経験もなく、就任ま
で野党の党首だったから、各責任者に権限を与え、フルにやらせて、どんな結果でも自
分が全部かぶるという姿勢を示した。これは正しかったと思う。罷り間違えば政治生命
を失うわけです。それを全然、意に介しなかった。そういう覚悟だった」

一方、16年後の菅は3月11日、参議院決算委員会での審議中に大地震に遭遇した。4分
後、首相官邸に官邸対策室を置き、20数分後に宮城県の村井嘉浩知事から自衛隊派遣要
請が届くと、北沢俊美防衛相に「最大限の活用を」と指示する。大地震の30分後に緊急
災害対策本部を設置した。

早朝の阪神大震災と違って、昼間の出来事だ。加えて阪神大震災の頃の制度の不備や不
手際、失敗体験の教訓が生かされ、初体験の原発事故を除けば、初動の対応は比較的迅
速だった。(文中敬称略)
(以上)
http://president.jp.reuters.com/article/2011/06/30/74A40E5C-9B1D-11E0-B886-23F93E99CD51-1.php
10名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:22:51.35 ID:aVCMyIEQ0
何を今更
11名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:24:38.19 ID:sxlaffxy0
阪神大震災時系列
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9881/sinsai.htm

驚くべきことに地震発生を村山はTVで知った
12名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:25:53.23 ID:lpjYSBoF0
ただの私兵だなw
13名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:25:55.01 ID:iENMixD10
文民統制なんだから、もともと自衛隊には何の責任も無い
14名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:27:06.44 ID:Rb7CKMaX0
自衛隊は出動指令が来るのを待っていたはずだが

さて、自衛隊に出動指令を出すのはどなたでしょう?
15名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:27:12.12 ID:FFJ4wXOhO
貝原ってバカなの?
16名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:27:48.25 ID:Qh1dmtYr0
7 名前:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc [sage] 投稿日:2011/06/26(日) 12:52:43.74 ID:T5pZW43AP ?2BP(1700)
村山が震災失策の責任から逃げ回って、総理の椅子にしがみつき、同年8月に出したのがいわゆる『村山談話』
被災者見殺しにした人殺しが戦争犠牲者の追悼とか、ふざけるにもほどがある。
菅直人が総理の椅子にしがみつくのも、同じ動機。
終戦記念日にバカげた反日妄動をやらかしたいから。
左翼はこんなクズばっか。

【政治】 亀井氏と村山元首相が懇談 「あんたも苦労してるなあ」と亀井氏をねぎらう
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309351226/
17名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:29:27.19 ID:mc4tvspb0
>>1
乙。
1スレ目立てた最悪の失格記者丑最も重要な部分削ってやがる。
>>1-2
阪神大震災当日に小沢が離党騒動仕掛けて倒閣運動に走ってたのが、老齢の村山のものすごい負担になってたこと。

この時も避難が高まると逃げて雲隠れ決め込みやがったが、小沢一郎は今回の震災でも何にもしなかった。
これ知ってるから、漏れはあいつを絶対に信用しない
18名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:30:03.94 ID:MtMflfWT0
どこが自衛隊の責任逃れなんだよ
おまえ準備しろとは言ったかもしれんが出動要請してねえじゃねえか
19名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:30:49.71 ID:HsPvdeD60
元兵庫県知事って神戸港の使用禁止を米軍に通達して米軍の補給路寸断
ヘリ部隊による直接救助を阻止したために千人単位で被害が広がったって伝説の知事?

本当にバカサヨって自国民を殺す事に関しては名将がそろってるよね
20名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:31:06.07 ID:+10NM2s40
暴力装置は勝手に動けってよ
21名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:31:35.73 ID:Fd0bViJ60
また小沢か。
大震災で国難に陥ってるときに、
毎度のようにこのおっさんが政局沙汰を起こしている。
何の進歩もなく、子供のように我がままを言って無茶なことやって暴れてるな。
もういい加減追放しろよこいつを。
というか逮捕しろ。
22名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:32:51.16 ID:J/dZHB9C0
>>13
文民統制w
支那チョンと仲良しだもんねw
23名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:33:53.84 ID:mT7N16d70
>>22
お前文民統制の意味わかってる?



24名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:34:35.44 ID:SRBR2pK70
実際に派遣要請を出したのは、野口一行・兵庫県消防交通安全課課長補佐(当時)

これが前例となって、派遣要請は知事のオンリー特権じゃなくなった。
25名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:35:17.08 ID:Fd0bViJ60
たしか今度の東日本大震災直前にも、
小沢がクーデター計画立ててて、
それが地震で流れてしまったそうだ。
一段落ついて不信任案提出という形になったがな。

東京新聞みたいなあほなマスコミが、
この政局の背景に「東電の影」だなんて馬鹿馬鹿しいこと書いてたが、
地震以前の段階から既に政局が準備されてたんだよ。

小沢一郎という馬鹿は、自分が与党主流派で権力握れてないと、
すぐに政局を引き起こす。政局ゴロだこいつは。
26名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:35:28.46 ID:eIfeMDlt0
>>1
貝原の責任逃れ。
27名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:36:28.56 ID:mT7N16d70
阪神大震災の総括と危機管理は社会学では割と研究が盛んだったと思うし、いい研究書も出てるだろ。
寝言こく前にそういう本の二三冊も読んどけと。
28名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:37:55.83 ID:mc4tvspb0
>>27
そこから全く学んでないのは小沢一郎一党とその信者達だよ
29名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:37:55.99 ID:BoZQViWO0
部下たちに
「当時、知事は何時ごろから自衛隊に連絡取れと指示してましたか?」
と聞かないと。
当時の常識なら自衛隊呼べ、と言い出すのは先進的な指示だから
絶対覚えているだろ 

本当なら
30名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:38:18.21 ID:RMTyJLTd0
今回の大震災の対応見てると>>1が嘘とすぐわかるな。
これでも当時よりさらに人材は劣化してるんだから。
31名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:39:11.25 ID:7N5G1ax/0
連絡の取れた8時の段階で要請すればいいんじゃないの?
「要請するから」っていったら待っちゃうじゃん。

32名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:40:17.30 ID:mc4tvspb0
>>29
だよな

>>30
このスレの>>1は最悪の失格記者丑が立てたスレの>>1と内容が違うよ。
重要なことを省略してないから。
33名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:40:56.81 ID:Sil/1Ort0
だったら早く言えよ。震災直後に言えばよかったのに、
今頃ウダウダと女々しい。自衛隊に罪をなすりつけるな。
34名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:41:40.14 ID:Z0CCEK0I0
反論できない相手に向かって責任の押しつけかよ
こんなやつが元知事って兵庫腐ってるな
35名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:42:28.46 ID:mc4tvspb0
>>34
だから、震災当日の対応うまくいかなかったんだよな
361995年1月17日その1:2011/06/30(木) 16:44:18.51 ID:O8vrkIsR0
17日
05:46 地震発生
05:50 陸自中部方面航空隊八尾基地、偵察ヘリ発進準備。
05:50 第三十六普通科連隊(伊丹)営舎内にいた隊員約三百人による救援部隊編成開始
06:00 CNNワールドニュース、トップニュースで「マグニチュード7・2。神戸で大地震」と報道。
06:00 村山起床。テレビで震災を知る。
06:20 テレビで急報を知ったダイエー中内功社長出社
06:30 百里基地、偵察のためRF4発進検討するも断念。4ヶ月前北海道東方沖地震でRF4が墜落、社会党の追及で当時の指揮官が更迭されたため。
06:30 中部方面総監部非常勤務体制
06:30 村山、園田源三?秘書官に、電話で、状況把握を指示(園田本人は「そのような事実は無かった」と否定)。
06:30 警察庁が地震災害対策室を設置、大阪、京都、奈良などに機動部隊の出撃命令を出す
06:35 第三十六普通科連隊(伊丹)、倒壊した阪急伊丹駅へ伊丹署の要請で先遣隊出動
06:50 陸自第3特化連隊(姫路)非常呼集
07:00 スイス災害救助隊、在京スイス大使館へ、日本政府への援助申し入れを指示
07:00 金重凱之?秘書が国土庁防災局に電話で状況確認し、村山に「特にこれといった情報は入っていない」と報告。
07:14 陸自中部方面航空隊八尾基地、偵察ヘリ1番機発進。高架倒壊等の画像撮影。出動要請がないため訓練名目。
07:30 村山総理に一報
07:30 陸自第3特化連隊(姫路)、県庁へ連絡部隊発進
07:35 第三十六普通科連隊(伊丹)、阪急伊丹駅へ48人応援
07:50 石原信雄?官房副長官、川崎市の自宅を出発。
07:58 阪急伊丹駅救助活動48人
08:00 官邸、防衛庁に、派遣要請がきているか確認するも、要請無し。
08:00 ダイエーが地震対策会議。中内社長、販売統括本部長にヘリコプターで神戸へ飛ぶよう指示。おにぎり、弁当など1,000食分と簡易衛星通信装置を搭載。
08:11 徳島教育航空郡所属偵察機、淡路島を偵察。「被害甚大」と報告。
08:20 西宮市民家出動206人
08:20 貝原兵庫県知事、職員の自動車で県庁到着。対策会議開くも派遣要請出さず
371995年1月17日その2:2011/06/30(木) 16:45:23.20 ID:O8vrkIsR0
08:26 総理、官邸執務室へ(予定より1時間早い)。テレビで情報収集。
08:30 セブンイレブン災害対策本部、被災地店舗へおにぎりをヘリ空輸開始。
08:45 村山「万全の対策を講ずる」とコメントを発表。
08:50 韓国政府、「日本関西地域非常対策本部」(本部長・金勝英=キム・スンヨン=在外国民領事局長)設置
08:50 石原信雄官房副長官到着。「現地は相当酷い」とコメント。
08:53 五十嵐広三官房長官「非常災害対策本部を設置し小沢潔国土庁長官を現地に派遣する」と発表。
09:00 呉地方総監部、補給艦「ゆら」が神戸に向けて出港。
09:05 国土庁が県に派遣要請促す
09:18 村山、廊下で記者に「やあ、大変だなあ」、視察はしないのかとの質問に「もう少し状況を見てから」とコメント。
09:20 総理国土庁長官、月例経済報告出席。地震対策話題無し
09:40 海自輸送艦、非常食45000食積み呉出港
09:40 神戸消防のヘリコプターが上空から市長に「火災発生は20件以上。市の西部は火災がひどく、東部は家屋倒壊が目立つ」と報告。市長は直ちに県知事に自衛隊派遣を検討するよう電話で要請。
10:00 村山、月例経済報告終了後廊下で、記者の「北海道や東北と違い今回は大都市での災害だが、対策は?」との質問に「そう?」とコメント。
10:04 定例閣議。閣僚外遊報告。非常対策本部設置決定。玉沢徳一防衛庁長官には「沖縄基地縮小問題で(上京してきている)大田昌秀知事としっかり協議するように」と指示。震災についての指示なし。
10:10 兵庫県知事の名で派遣要請(実際には防災係長が要請。知事は事後承諾)
10:15 中部方面総監部、自衛隊災害派遣出動命令(村山の指示で3000人限定。到着は2300人)
10:25 姫路の第3特科連隊の幹部2人がヘリコプターで県庁に到着、県災害対策本部の会議に参加
11:00 村山、廊下で会見。記者の「総理が現地視察する予定は?」との質問に、「状況見て、必要があればね」。「総理は行く用意はありますか?」、「そうそう、状況を見て、必要があればね」。
11:00 村山総理、「二十一世紀地球環境懇話会」出席。「環境問題は国政の最重要課題の一つとして全力で取り組んでいく」と発言。
11:00 京都機動部隊が兵庫入り。
38名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:45:27.88 ID:mc4tvspb0
>>36乙。

支援
391995年1月17日その3:2011/06/30(木) 16:45:58.52 ID:O8vrkIsR0
11:15 村山、廊下で記者に、山花貞夫前社会党委員長の新党結成問題に関して、「山花氏は自制してもう少し話し合いをして欲しい」とコメント。
11:15 非常対策本部設置(本部長・国土庁長官の小沢潔)
11:30 非常対策本部第1回会議
11:34 五十嵐官房長官、記者に社会党分裂問題を聞かれ、「それどころじゃない」と発言し首相執務室入り。現地で被災した新党さきがけ高見裕一からの電話情報を元に、村山に事態の重大さを力説。
12:00 新党さきがけ高見裕一、現地から官邸に電話。自衛隊増員要請するも、村山「高見は大げさだ」と冷笑
12:00 政府与党連絡会議中、五十嵐官房長官が村山に「死者203人」と報告。村山「え!?」と驚愕。
12:48 淡路島・一宮町役場の中庭に自衛隊ヘリ三機が到着。隊員がオートバイで被害調査を実施。
13:10 渋滞に阻まれていた自衛隊第三特科連隊215人が到着。救助活動を開始。
13:30 防衛出動訓令発令検討するも断念
13:30 大阪消防局隊応援部隊到着
13:50 社会党臨時中央執行委員会が「党内事情より災害復旧を優先すべき」として、山花氏の離党届を保留。
14:07 村山総理、定例勉強会出席
14:30 小沢国土庁長官、現地空中視察へ
15:36 河野洋平外相「総理は人命救助と消火に力を入れるようにといっていた。総理が現地に行くのは国土庁長官からの報告があってからのようだ」とコメント。
15:58 村山、廊下で記者の「改めて聞くが、総理が現地に行く可能性は?」との質問に「明日、国土庁長官から現地の状態を聞いてな」とコメント。
16:00 村山総理、地震後初の記者会見。「関東大震災以来、最大の都市型災害だ。人命救助、救援の万全を期したい」、「近く現地入りする」(初めて現地入りを明言)。5分で終了。
18:00 補給艦「ゆら」が姫路港に入港。緊急物資を積載し、神戸に向かう。
19:50 兵庫県知事、海上自衛隊に災害派遣要請
21:00 兵庫県知事、航空自衛隊に災害派遣要請
筑紫「温泉」発言。火災の猛烈な業火で立ち上る煙を見て。
40名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:46:21.02 ID:0VREfkzO0
被災地が広範囲に分断された今回は自衛隊しか被災地に入れず
都市部に集中した阪神では逆に自衛隊が入れなかったんだな
41名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:47:15.36 ID:wbl+C9tp0
人殺しの売国奴、貝原がなに言うてんねん!
42名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:48:20.12 ID:iol5WZxy0
こんなグウタラ民主党の内閣だから、自分の過去も捏造で書き換えられるとでも思ってるのか?

とっくに身内から、知事は自衛隊派遣の要請を躊躇ったいたと証言されているのになw
43名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:50:32.04 ID:v3nauIxT0
>『大災害だから、準備を。すぐ要請するから』と言ったところで切れて、それ
>以降、連絡が取れなかった。

自衛隊は、この指示通りに準備をして、要請を待ってたんだよな
「すぐ要請するから」といってそのままにしたことが遅れた原因じゃないのか
貝原の記憶の言葉をもってしても、自衛隊に責任があるとは思えない
44名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:50:40.31 ID:Y9QhGe2L0
>>1
で、陸路がダメだから米軍が海から支援しようとして断わったのは?
45名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:51:00.23 ID:mc4tvspb0
>>41
やっぱ売国奴なの?

そっちの情報please!
46名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:53:34.10 ID:gRWZk1O60
>>19
自民党系だよ?
47名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:54:20.49 ID:dSLTIGGnO
こんな基地外ばっかだな
48名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:54:42.36 ID:mc4tvspb0
>>44
だから>>1は阪神大震災当日、小沢一郎が仕掛けた社会党分断騒動の内容になってるしw
前スレで最悪の失格記者丑が省略しやがった
49名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:58:23.92 ID:hTEbEbfi0
>>1
結局これ要請してないってこと?
50名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 17:00:40.14 ID:mc4tvspb0
>>49
だから、>>1の内容は最悪の失格記者丑が隠した、阪神大震災当日の村山と小沢一郎に踊らされた
社会党の馬鹿者の様子に変更になってるってw
51名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 17:03:01.79 ID:nykCZsqb0
自衛隊に権限与えなかった旧社会党の責任じゃんw

だから自衛隊の災害派遣に関する法律が整備されたんだろ
52名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 17:03:14.13 ID:hTEbEbfi0
>>50
了解w
あいつまだ記者で居られるのが不思議だわ。。
53名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 17:03:41.23 ID:HsPvdeD60
>>46
貝原は伝説といっていい左翼知事だけど?
54名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 17:05:34.34 ID:HHTMeGGIO
全部読んだがどこをどう読んだら自衛隊の責任逃れなんてよた話が出てくるんだこれ。
どうひいき目に見ても、連絡系統、ライフラインが混乱して指示を行き渡らせられなかった、
だからわざと要請しなかったわけじゃないんだ!、ぐらいの言い訳しか出しようがない程度の話だが
どういう神経してたら自衛隊のせいだ!! なんてほざけるんだか。
これこそがあの当時クソにもならん思想に基づいて要請しなかった、て話の証左だな。
55名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 17:06:18.34 ID:MyeGZbJiO
当時の責任者達が言う事じゃないわ
こんなのただの責任逃れじゃん
馬鹿は自己弁護も出来ないのかね?
そろそろ死んだらどうかね?
56名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 17:06:18.75 ID:sSGzebwu0
>>36-39を見ると貝原氏の言っている事に
同意出来ないなぁ

貝原氏の勘違いか特殊な政治信条を
持って判断した結果じゃいないの?
57名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 17:06:58.65 ID:mc4tvspb0
>>51
だよな。

>>52
漏れもそう思うわ。
マジで菅直人と一派と一緒に今すぐ死んで欲しい
58名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 17:10:45.50 ID:mc4tvspb0
>>54
だよな
59名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 17:13:45.26 ID:2UyfNC6SO
貝原なんてついこの間問題起こしたばかりじゃん
クサヨって馬鹿なの?
60名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 17:14:31.41 ID:y/evpFdM0
アカ豚は駆除すべき
61名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 17:16:30.16 ID:gti5GI4h0
このクズはまだ言い逃れしようとしてるのか。
62名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 17:25:39.93 ID:2xrJLwMoP
>『大災害だから、準備を。すぐ要請するから』と言ったところで切れて、それ
>以降、連絡が取れなかった。いまだから言ってもいいと思うけど、出動要請が遅かった
>というのは、自衛隊の責任逃れですよ」

なんで最初に連絡ついた時点で出動要請しなかったの? 結局自分のせいじゃん
しかも自衛隊に悪いところ一つも無いし
これで「自衛隊の責任逃れ」とか言ってしまうとかキチガイじゃねーの

63名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 17:26:37.47 ID:lNJ2sF6SP
関連法。以下の自衛隊法で第83条参照
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S29/S29HO165.html

 第八十三条 都道府県知事その他政令で定める者は、天災地変その他の災害に
 際して、人命又は財産の保護のため必要があると認める場合には、部隊等の派遣を
 防衛大臣又はその指定する者に要請することができる。

 2  防衛大臣又はその指定する者は、前項の要請があり、事態やむを得ないと認める
 場合には、部隊等を救援のため派遣することができる。ただし、天災地変その他の災害に
 際し、その事態に照らし特に緊急を要し、前項の要請を待ついとまがないと認められる
 ときは、同項の要請を待たないで、部隊等を派遣することができる。

 3  庁舎、営舎その他の防衛省の施設又はこれらの近傍に火災その他の災害が
 発生した場合においては、部隊等の長は、部隊等を派遣することができる。

つまり、原則として自衛隊は知事が防衛大臣又はその指定する者に出動要請して
初めて出動できる。その猶予がない緊急時においても、防衛大臣またはその指定する者が
命令してようやく出動できる
部隊長レベルが自主判断で出動できるのは3項のケースのみ

知事からの出動要請は、文書または電話(後に書面化)で行い、災害状況、
要請事由、派遣期間、派遣区域、活動内容、参考事項を「予め」要請する
http://www.mod.go.jp/pco/hiroshima/want/haken.html

当然、電話で「要請するつもりだから」では自衛隊は出動できない

よって>>1のいってることは大嘘!!
てめえの無知無能無作為を棚に挙げた責任転嫁!
お前が要請しなかったから自衛隊は動かなかったんだよ!ボケ!!!
64名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 17:37:41.99 ID:6xeQTSlt0
>>1
>『大災害だから、準備を。すぐ要請するから』と言ったところで切れて、それ
>以降、連絡が取れなかった。

どう読んでも出動要請してません、本当にry

で、姫路の連隊は分かったけど、海自は?支援提案してくれた米軍は?
65名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 17:38:22.42 ID:PJsGe97T0
>>63
>初めて出動できる。その猶予がない緊急時においても、防衛大臣またはその指定する者が 
>命令してようやく出動できる 
>部隊長レベルが自主判断で出動できるのは3項のケースのみ 

「指定する者」って、駐屯地司令程度なんだけど?

ところが「『大災害だから、準備を。すぐ要請するから』と言ったところで切れて」だと、一応
連絡はついちゃってるので、自主派遣は逆にできない 
66名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 17:49:54.78 ID:TUab3VfEP
具体的な説明を聞いても

なぜ自衛隊の責任逃れになるのか理解できん。
67名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 18:41:21.60 ID:KuSoswhD0
自衛隊もおまえらの嫌いな公務員だぞw
68名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 19:21:00.87 ID:rMVQbUTp0
兵庫はチョンの巣窟〜w

国体でわざわざチョン学校を「特別扱い」で参加させて(国体法違反)
オープニングセレモニーをチョン一色にしたキチガイ集団wwwwwwwwwwwww
69名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 19:35:05.61 ID:RBETLR3i0
結局出動要請遅れてるのか
70名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 19:39:39.34 ID:YLx7NEKKO
またネトウヨの嘘が暴かれた。
原発は安全の次に酷い嘘だったな。


ネトウヨは嘘吐き。
村山は悪くない。
悪いのは村山内閣の連立与党である自民党だな。

71名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 19:46:48.57 ID:9LYSouhB0
何度読んでもなんで自衛隊が責任逃れしてるのかわからんのだけど
72名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 20:52:19.70 ID:p9Eyo0UJ0
>>1
>兵庫県知事・貝原氏「出動要請遅かったいうのは自衛隊の責任逃れ!」
こんな卑劣な責任逃れの中傷をする卑怯者が兵庫県知事だったのか
正しく人災
73名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 20:52:27.59 ID:eIfeMDlt0
>>69
してなかったりしてw
こいつら、息するように嘘をつくからな〜
74名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 21:14:50.97 ID:W5MZj+ut0
>『大災害だから、準備を。すぐ要請するから』と言ったところで切れて、
>それ以降、連絡が取れなかった。

どう読んでも、「要請しなかった」としかとれないんだが。
こいつ頭悪いんですか?

貝原責任逃れもたいがいにしろ。
自衛隊が勝手に動くわけにいかんだろうが、本当にカスだなぁ。
75名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 21:19:19.37 ID:ikV3i17o0
ネトウヨが自民党の貝原元兵庫県知事をサヨク扱いして現実逃避するスレかw
76名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 21:37:10.21 ID:iLJgnBv50
災害派遣要請無しで自衛隊が勝手に出動して良いとは知らなかったわ。
兵庫って日本の法律適用外なんだ。
77名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 22:06:52.43 ID:LJ2ViYgf0
寝ぼけてんじゃねえよ
死ねクソサヨク
78 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/07/01(金) 00:11:51.98 ID:qtOq/Dbh0
貝原どうしたんだろうね?
今頃になって…ボケでも始まったんだろうか???

自衛隊の責任とは何を指してるのかイミフだな
79名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 00:26:41.53 ID:Oy0slMACO
373 名無しさん@12周年 2011/07/01(金) 00:11:03.48 ID:RBFBQEVc0
「いまだから言ってもいいと思うけど、出動要請が遅かったというのは、
自衛隊の責任逃れですよ」

当時、被災して逃げ回った本人だから言わせてもらうが社会党系や
この知事(貝原俊民)は糞だ。職員が必死で連絡と老としても所在不明。
女の所にでもしけ込んでたんじゃないか?と当時から散々言われている。

新たな大きな震災があったあとに、責任逃れで自衛隊に擦りつける
姿が糞サヨそのものだよ。出動要請が無いからと伊丹の駐屯地から
無理に救助に駆けつけた部隊と隊長は、その後処分されてしまった。

圧力かけて処分させた張本人がこの糞知事。(貝原俊民)
80名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 01:00:16.88 ID:ATstKzBS0
つまり、なんだ、貝原は無能でウソつき。
さらに輪をかけったウソつきでOKか?
81怒髪 ◆5ACRBES7TA :2011/07/01(金) 01:13:57.55 ID:sYR7wVlL0
>「自衛隊と交信ができなかった。8時の段階で、姫路の連隊からこちらの係員に
>やっと通じた。『大災害だから、準備を。すぐ要請するから』と言ったところで切れて、
>それ以降、連絡が取れなかった。

ここまでと、

>いまだから言ってもいいと思うけど、出動要請が遅かったというのは、自衛隊の
>責任逃れですよ」

この結論が全く繋がってないですよ。
貝原は「要請するので準備をしてくれ」とまでしか伝えてなく、結局要請はしていない。
シビリアンコントロールを厳守しなければならない自衛隊は、要請を待ち続けるしかない。
もしくは、処分覚悟で行動するしかない。

貝原、お前が責任逃れしとるだけじゃないですか。
「今だから」と言えば全部真実になると思ってるんですか。
えらげに講釈垂れとらんと、はよ死んでください。(´ω`)
82名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 01:15:18.26 ID:zEXq0MIP0
それより、これが今更出た意図は何だ?
83怒髪 ◆5ACRBES7TA :2011/07/01(金) 01:24:05.79 ID:sYR7wVlL0
>>82
たぶん、記者は普通に「阪神大震災と今回の対応はどう違うのか」で
取材をしてたけど、貝原はまた自分の責任を追及されると思い、「今だから・・・」で
自衛隊に責任をなすりつけようとした。

ってのが真相じゃないですかね。
そのくらい頭の悪い内容です。(´ω`)
84名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 01:28:03.35 ID:zEXq0MIP0
>>82
なるほど。それなら合点
85名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 01:31:27.59 ID:zEXq0MIP0
安価ミス >>83
86名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 01:52:38.47 ID:O3vMJdac0
貝原と言う人が悪いと言う事かな?
87名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 02:06:19.68 ID:IH2BZafJ0
おーそうかいそうかい・・・・だったら俺も言わせて貰うわ!!
お前、今でこそ朝8時だか10時だかに登庁してたことになってるが
登庁してきたの夕方4時過ぎだったじゃネーか!!いい加減にしろ!!
>>79 も少し触れてたけど
俺たちが4時半頃県庁に着いたとき、対応に当たった職員が「先ほど知事が登庁されまして、丁度第1回の対策本部会議が始まったところです。」って言ってたぞ
当時の自衛隊側の担当責任者が粗方引退しちまって、もう大丈夫と思っているんだろうが
ところが俺のような、当時は若造だったが現場に居合わせたモンが残ってんだよ
88名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 02:19:03.09 ID:8/gDqV1H0
>>1
89名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 02:21:27.30 ID:8/gDqV1H0
>>1
90名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 03:58:42.06 ID:m7/eIvTM0
>>87
ペーペーじゃあるまいに・・・自分のオフィスじゃなきゃ物理的に仕事が出来ない人間と一緒にすんじゃねえよ

91名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 08:19:31.32 ID:5y2GbdcR0
これは村山がどうこうというより、貝原のアリバイ作りじゃあ・・
92名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 08:25:46.82 ID:M1XPv0RmQ
>>13でこのスレの結論でたんじゃね?
93名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 08:29:53.52 ID:ySy816pm0
東日本大震災で、自衛隊以外頼るものが無い、という現実が全国に広がって
WW2前の状態になってきてるから、潰しにこんな記事が出るのだろう
こんな稚拙な論理で自衛隊バッシングすれば、今度はクーデターの芽が出てくるだけだわ
すべは政治の怠慢、低能力化につきる
94名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 08:50:00.40 ID:lN8gHll10
貝原さんとやら、とんだ藪蛇ww
95名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 09:04:00.38 ID:iB5PMxcN0
神戸の役人は筋金入りの自衛隊嫌いで活動中も横槍入れて邪魔をしたと聞くぞ。
要請ないからと自分の判断で活動した自衛隊員を処分しといてこの言いざまはさすがに許されないだろ。
このスレ見た人は知ってほしい。
この屑が言うとおり「要請なしで救助に行った」自衛隊もいるんだ。そして彼らは「処分され自衛隊から追放された」
こんな事しといて「要請またずに動け」って言ってる。マジで許されない。
96名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 09:09:31.19 ID:Kjm0ZJzw0
つか、貝原はダシで
本音は阪神大震災の村山を再評価せよと世論誘導してるんじゃないの?
まあ、俺はこんな2流暴露話にすがって人気回復させようとしてるくらいなら
余計2人とも駄目だなと思う
97名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 09:18:16.48 ID:la626g+00
反省すらしてないのか
98名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 09:30:04.71 ID:PWMFSTXn0
>>95
奥尻の時もこんな事してたようだ

588 名前: 【東電 61.0 %】 [] 投稿日:2011/07/01(金) 09:23:03.05 ID:kaJS/J5+0
奥尻島の地震の時は空自が自己判断で偵察機を出動させた。
それを国会で問題にして基地指令の首を飛ばしたのは社会党です。
こんな事実があるのに自主的な判断で出動なんて無理だろw
99名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 09:54:30.55 ID:ZfgSTI+q0
撫サヨの常套手段だろこの手合いは
100名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 11:28:33.22 ID:lLz4/LB80
元経済企画庁の堺屋太一さんっていただろ
あの人が所属してる文人会が会合をする予定で
村山氏も総理として招待していた
朝から報道は大震災一色
文人A「こりゃひどい」
文人B「村山さんも偉いときに総理になっちゃったな」
村山「こんにちは」
文人A「ちょ、総理!?」
文人B「な、なんでこんなところに!!」
村山「それは皆様との約束ですから」
堺屋&文人z「「えええええええ」」
村山「大丈夫、全部指示は出してありますから」
堺屋&文人z「、、、大丈夫なのかなあ、、、、?」

大丈夫ではありませんでした
101名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 13:29:57.16 ID:IH2BZafJ0
>>90

面白いねえ・・・・大震災当日、自治体の責任者が登庁して職員を掌握し直接指揮するでもなく、午後遅くまで自宅に留まって「重要な」職務を行っておられたというわけですか?!
さぞかし職務がはかどったことでしょうなあ・・・

お前こんな与太書き込んでいて、自分で恥ずかしくないか?
102名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 15:07:19.97 ID:xHMPSCVF0
兵庫県知事が自衛隊の要請を断った事で6000人を見殺しにした
極サヨだから兵庫県知事は
そしてその時の知事は現兵庫県知事である
103名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 15:59:24.41 ID:d0BBWA0zP
か…貝原雄山…。
104名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 19:18:04.15 ID:WjD41zpk0
貝原や井戸による言い訳や自衛隊責任論が真っ赤な嘘ということは
各都道府県防災担当者の間では常識になってて語り継がれているレベル。

阪神・淡路大震災当時の業務日誌を支援(受援でない)自治体別で読んだけど、
どこも貝原や井戸の論を否定する事実しか書かれていない。
防災部署って自衛隊や警察、消防と密接に連携するから、
当時の詳報がたくさん残ってるんだよね。
105名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 22:12:01.37 ID:fJycQwA90
>>70
アカ豚ご苦労さんw
106名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 22:23:24.26 ID:YyotxAEv0
自衛隊どころか警察や消防のサイレンさえ聞こえなかった。
揺れの後は静まり返って不気味だったな。
報道と思われるヘリを見たのが午後1時ごろだった。
107名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 22:25:11.96 ID:FImzKZcD0
この失態に関しては記録が残っている。
本人の証言のみで引っくり返そうとしているようだが無理。
108名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 22:26:19.11 ID:DjBVjKX60
明るくなった頃には阪神高速が倒れてる映像がTVで流れてたけどな。
うちは1時間ぐらいで停電回復したから。
109名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 23:47:55.97 ID:gwie94IK0
自衛隊は出動要請がなければ動けないんだけど
知事がなんとしてでも連絡を取るべきでしょ
それとも
「かけ直さなかった自衛隊が悪い、だから要請できなかった、だから出動が遅れた」
とでも言いたいのか?
なんでもかんでも自衛隊を悪者にすれば国民が賛同した時代はもう終ったよ
110名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 00:01:58.01 ID:zGj5Z9gkO
人間の汚さは

民主党と中国共産党と韓国

どっちが汚い?


北チョンはチョン人をコロしてるから
あえて省く(蚤やダニなみだが唯一良いことをしている)
111名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 00:03:33.71 ID:xFjfWi8N0
格納容器
中からの圧力と外からの圧力ではおおきな違いがある。
112名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 00:05:21.45 ID:bo9Bw0OW0
さすがバカサヨ。
考えや言うことが斜め上すぎる。
113名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 00:19:16.16 ID:4lNgYvZUO
正式な要請なしに出動したら叩いて処分してたのが目に見える
114名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 00:23:03.17 ID:8+FTYfxu0
シビリアンコントロールに反する。
満州事変だ!
更迭だ!
115名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 00:26:14.98 ID:4lNgYvZUO
>>98
もう既にしてたか
つまり何がどうなろうと悪いのは自衛隊ということか
116名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 00:26:51.40 ID:faLNxnB+O
自衛隊の手際さから見て渋滞にハマったとかありえないだろ(笑)
117名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 16:49:50.03 ID:UH/NyjCt0
民主党と反応がそっくりだな
118名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 17:15:14.86 ID:r4R+Xtp40
法律に縛られてなんて、ただの言い訳
必要なら出動するのがまともな人間
結局自己保身があるから、法律を言い訳にする
119名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 00:42:22.13 ID:ic8gecru0
>貝原俊民(現兵庫地域政策研究機構理事長)

天下りと責任転嫁で忙しそうですねw
120名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 02:22:33.89 ID:O8TjAw4y0
非常時に自衛隊が動けるような法整備しとけよクソ政治家
121名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 02:10:48.28 ID:YxXOFk8Y0
>>117
だな
122名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 17:46:40.58 ID:dw/CwOq10
ブサヨの責任逃れか
123名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 17:52:01.17 ID:u5gs6GnK0
今まで最低首相と言えば村山だったが
今回の管が上回ったな

てか なんでこんな大震災の時の首相が社民とか民主とかで 
しかもその首相がとんでもない人物の時に起こるんだ
日本そのものが運が悪いとしか言いようが無いな
124名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 17:57:54.44 ID:CPNA5cP80
自衛隊に責任がないのに逃れもクソもないだろ
125名無しさん@12周年:2011/07/05(火) 00:50:04.56 ID:i8dNZq4O0
筋金入りの馬鹿
126名無しさん@12周年
県の防災用衛星電話が、本番で使えなかったのが原因
これは100%県が悪い