【論説】本当に原発停めろ!でいいんですか?止めるなら止めるなりの積み重ねが必要なはず 産経新聞社会部編集委員★7

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1春デブリφ ★
★本当に原発停めろ!でいいんですか?

 将来に向けて原子力発電をどうするか。以前、産経新聞朝刊の「fron Edit
or(フロムエディター)」というコラム欄で、東京電力福島第1原発の事故を機に
「原発はこりごりだ」「十分な安全対策を講じなかったのは許せない」と感じている国
民は今、多いだろうと書いた。相次ぐ東電の失態に「何とかならないものか」と溜息を
吐きたくなる気持ちは私にもあるが、忘れてならないのは電気が貴重な国力源であり
「このことを頭から忘れた批判があまりに多すぎないか」と書いた。

 とりわけ、知識人や文化人の間から「反原発」「脱原発」発言が相次いでいる。進歩
的な文化人と呼ばれる方々やかつての左翼護憲勢力などが息を吹き返したように元気に
なっている。
 こうした人たちの言っていることは威勢はいいが全く新味がない。止めた後、どうす
るつもりなのか、国家としてどう生きていくつもりなのか。多くはそうしたことが素通
りなのである。自分たちの夢や願望、主張は並ぶが、あとはほったらかしである。日本
人の核アレルギーに乗じて、失地回復を図っているような言論が多いと思えてならない。

相次ぐ「脱原発」発言

 私が意外だったのは西尾幹二氏だった。西尾氏はWILL誌上にこう記したのである。
 《原発事故は戦争の現場と同じである。憲法9条をいつまでも抱え込んでいるこの国が、
原発に先に手をつけたのが間違いである。(中略)今回の件は、戦争を忘れていた
日本に襲来した戦争にほかならない。
 私は、日本の原発は作るべきではなかったと言っているのではなく、憲法を改正する
のが先で、順序を間違えていなかったかと言っているのである》
(続く)
■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/science/news/110626/scn11062612000000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110626/scn11062612000000-p2.jpg
■前スレ(1の立った日時 06/26(日) 13:16:44)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309281376/
2名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 00:55:28.99 ID:ngl62NLl0
はぁ
32/9@春デブリφ ★:2011/06/30(木) 00:56:43.63 ID:???0
>>1の続き)
 《原発事故が起こってから、私は原発賛成派から反対派に転じた。考えを改めた。今
まで原発賛成といっても、経済面で合理的で安全なものなら反対する理由はないと思っ
ていただけで、無関心派に近かった。格別そこに道義や理念を持ち込んでいたわけでは
ない。たかがエネルギーの問題で、国家の価値観や歴史の尊厳とは関係がない》

 ソ連の崩壊、天安門事件、9・11、小泉訪朝と論壇や知識人を大きく揺さぶる事件
や出来事はこれまでもあった。今回の原発事故もそういう類の事故になるのかもしれな
い。そう思いながら論文を読んだ。

テロの備えはあるのか

 西尾氏の論文を読んでまず考えたのは、テロだった。原子力発電施設がテロの標的に
なって今回と似た状況が惹起(じゃっき)されたとする。国家として大変困った状況に
陥る。われわれは原子力発電を抱える以上、そうしたリスクにも備えねばならないはず
だ。今回の事故で明らかになったのは原子力発電はきっと外敵から見れば攻撃対象とな
りやすい施設だということだ。
 そういう問題が放置されてはならない。ところが、わが国では相も変わらずそうはな
っていない。

 米軍には核部隊が存在する。事故収束のノウハウを一定もっている。日本は原則東電
任せでほぼ100%武装とは無縁の作業員である。自衛隊の活動がたたえられてはい
る。だが、本来は、彼らが事故を収束させる役割を担って全くおかしくない話なのだ
が、それを多くの人が何とも思わずに過ごしている。原発が狙われた場合、いかに外敵
から守るか。真剣に考えていかねばならない課題だが、そういう視点がさっぱり見えて
こないのである。
(続く)
http://sankei.jp.msn.com/science/news/110626/scn11062612000000-n2.htm
4名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 00:57:39.06 ID:ngl62NLl0
はぁ
5名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 00:57:47.61 ID:gAs6nWL10
>>1
玄海のプルサーマル復活させましたが何か?
6名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 00:58:42.38 ID:N6/3tTLG0
余裕もって2ゲット(´ー`)y━~~
7名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 00:59:16.71 ID:buiClnRV0
何年か前に日本の全原発止めた夏があったような
83/9@春デブリφ ★:2011/06/30(木) 00:59:51.22 ID:???0
>>3の続き)
されどエネルギーではないんですか?

 というわけで、わが国が原子力発電を抱えるに足る備えをしてきたのか、という問題
提起には考えさせられた。考えてみれば、憲法9条にしたって、多くの日本人が唯々諾
々と受けいれてしまっている。克服すべき東京裁判史観や占領政策の問題にしても、結
局のところ戦後の日本人にそれを見つめ直す時間は山ほどあったのに、結局は何も自分
たちで総括して変えることができずにいる。そう見ると、占領政策を手がけた米国の悪
意だけが問題なのではなく、日本人の問題ではないか、という自覚だって必要なのだろう。

 だが現状稼働中の原発や定期検査中の原発を代替エネルギーへの考察もないままに
否定するに及ぶと「ちょっと待ってくれよ。その後、どうするつもりなの?」という
疑問が湧いてくる。国家の価値観や歴史の尊厳とは無関係な「たかがエネルギーの問
題」とまで言われると違和感ありである。私にはとてもそう断言する気にはなれない。
「されどエネルギーではないんですか?」と思う。

 エネルギーはわが国の根幹問題である。きちんとした代替エネルギーに見通しをつけ
ながら時間をかけて現状の(核分裂に頼る)原発を減らしていくというのならば分かる
のだが、依然、原発に匹敵する力量ある代替エネルギーが確立されているとは言えない
だろう。現状では原子力発電を電源の軸に据えなければ、必要な電力は賄えない。そう
である以上、一気呵成に原発停止に走るのは慎重であるべきだ。
(続く)
http://sankei.jp.msn.com/science/news/110626/scn11062612000000-n3.htm
9名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 00:59:58.68 ID:wSFzIMAW0
>>1
正直、何を今更としか

暑くなってきて耐えられなくなったんじゃねーの?
10名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 01:00:26.34 ID:LLa5pzhp0
原爆2発も落とされて
主都は焦土とか化してもここまで来た日本。
原発無しでも新しい時代がくるさ!
114/9@春デブリφ ★:2011/06/30(木) 01:01:17.53 ID:???0
>>8の続き)
代替エネルギー=自然エネルギーか

 今、政治の場で再生可能エネルギーという言葉が盛んに言われ始めている。代替エネ
ルギーといった場合、無条件に「自然エネルギー」とされているのだが、例えば核融合
技術などは代替エネルギーに含まれているのだろうか。現状、核融合が新たなエネルギ
ー源となるには、多くの壁が立ちはだかっている。ITER(国際熱核融合実験炉)の
国内誘致も実現しなかった。けれども、私たちは実用化を夢見てさまざまな試みを続け
てきたではないか。このままフランスなどの軍門に下るのだろうか。

 わが国はエネルギーに乏しい。これがわが国の弱点である。ならば新たな代替エネル
ギー開発には貪欲に取り組まねばならない。とりわけ、将来を担う若い人たちには果敢
に挑んでほしいと願う次第だ。

思考停止の日々

 政府、東電はこれまで原子力発電の危険を正面から口にしてこなかった。これは確か
に問題だった。だが、子細に見ると、こうした議論を封じるゆがんだ言論界の空気、
典型的な戦後レジームが存在し、建設的な議論を阻んできた点も見逃せない。

 仮にわが国で今回起こった事態を想定した対策があったとする。あらかじめ打ち出さ
れていたらどうなっていただろうか。恐らく「それ見たことか」「やっぱり原発は危険
なのだ」と反原発団体が一斉に騒いでいたに違いない。「政府が危険性を認めた」とメ
ディアは総攻撃していたに違いない。所詮、そうした対策が存在したとしても闇に葬ら
れるか画餅に終わったに違いないのである。
 政治家、東電が批判や攻撃を恐れ、「批判回避」が主な行動原理となっていたのは確
かだ。無謬(むびゅう)性の病に陥り、終始当たり障りなく推移するのを好んだ。
(続く)
http://sankei.jp.msn.com/science/news/110626/scn11062612000000-n4.htm
125/9@春デブリφ ★:2011/06/30(木) 01:02:09.75 ID:???0
>>11の続き)
 寝た子は起こすまいと、原発立地先には巨額の交付金がばらまかれた。いかにも、自
民党的な拝金的な解決手法には問題おおありだが、いつも左翼、進歩的メディアの顔色
をうかがい、右顧左眄(うこさべん)するからそうなった面もある。政治家に勇気がな
いと言えばそれまでだが、いびつな言論空間のもたらした弊害ともいえる話だ。

 絶対安全な技術など、ないものねだりに等しい。エネルギーに乏しいわが国ではたと
え原発が危険性を秘めていても、どう立ち向かうのかを考えるべきだ、といった本来な
されるべき議論は常に遠ざけられた。先送りのなか東電も住民も皆が既得権に浴してき
た。思考停止の安逸を貪(むさぼ)った末、そうしたスキームが崩壊し終焉(しゅうえ
ん)したということになる。

浜岡原発停止判断の代償

 原子炉や原子力技術そのものに罪はないと私は思っている。一貫してそれをいかに操
るか、いかに臨むかという人間の問題である。英知やソフトをいかに使いこなすか、国
論をいかにまとめるかという政治の問題だったのであって、議論を厭(いと)わずに真
っ当な原発管理を正面からあくまで追及するべきだったのだ。

 一体、原発が止まれば国民生活にどういう影響があるのか。これをもっと実証的に考
えなければならない気がする。6月7日の政府の新成長戦略実現会議を報じた新聞各紙
は電気料金の値上げが月1000円になるという政府の試算を報じていた。「電気料金
1000円値上げ」とは露骨なくらい、具体的な話だが、事はそれだけで判断できるほ
ど簡単ではない。
(続く)
13名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 01:02:18.46 ID:XWe3aPNq0
産経がいなけりゃ被害はもっと軽かった
はよ地上からなくなれ
14名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 01:02:25.19 ID:GcvakNJe0
サンケイ新聞って、誰が定期購読してるの?
ここって、フジテレビの援助がなければ、とっくに潰れている新聞社でしょ?
15名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 01:02:54.11 ID:cLW7+96x0
来るならこいや
166/9@春デブリφ ★:2011/06/30(木) 01:02:57.96 ID:???0
>>12の続き)
 6月7日に海江田万里経産相が会議に提出した資料を見てほしい。

 他の電力会社からの融通を含めても東北電力は供給力が1370万キロワットに対
し、最大電力1480万キロワットと110万キロワットの不足に陥る。東京電力も6
20万キロワットの不足だ。東北電力の不足率は7・4%、東電は10・3%で、8月
までに何とか電力を調達したいのだが、すでにこのデータは他電力会社からの融通を含
めて算出している以上、劇的なデータの好転をもたらすような新たな電源を見いだすの
は困難と言わざるを得ない。結局のところ、この夏が冷夏となって最大電力が伸びずに
済むか、目標15%の節電で乗り切る以外にない。それができなければ大停電という冷
や冷やな戦いである。

 ここで頭をよぎるのは、やはり浜岡原発の停止である。浜岡原発の供給力は362万
キロワット。東電管内の不足電力の半分ちょっとというレベルだし、融通にあたっては
周波数変換なども必要とはなる。だが、首都圏がのどから手が出るほどに電気が欲しい
ときに、あてにできる大口電源の一つとはいえよう。それを菅首相は停止させて失って
しまったのである。

 その結果、中部電力はどうなったか。管内に限っていえば、夏のピーク時に見込んで
いる最大電力を何とか上回ってはいる。しかし、首都圏で不測の事態が生じる恐れがあ
るからといって、中部電力が融通するにも、予備力はわずか64万キロワットに過ぎな
い。融通しあうには予備率が最低でも3%は必要だ。安易に融通すると、自分の管内で
足りなくなる事態が生じるからだ。

 菅首相の政治判断はおおむね好意的に受け止められている。しかし、こうした検証を
経た上で拍手を浴びたわけではない。見方を変えれば不測の事態に備え融通可能だった
電力源をみすみす人気取りで人為的につぶした、とも言いうる話でもあるのだ。
(続く)
http://sankei.jp.msn.com/science/news/110626/scn11062612000000-n5.htm
17名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 01:03:41.27 ID:pzQeE1bt0
本当に停めていいよ。これだけ暑くても停電起こらないし、起こったってせいぜい3月の
輪番停電程度だろ? もう慣れたさ。停めて良いよ。
187/9@春デブリφ ★:2011/06/30(木) 01:03:47.01 ID:???0
(>16の続き)
不可欠な原発再稼働

 ならば、関西電力や北陸電力はどうだろうかとなるのだが、ここで重要な意味を持つ
のが定期検査などで停止中の原子力発電である。これが再稼働できなければ、880万
キロワットの供給力を失うことになる。試算では西日本5社で再稼働できない場合の
需給バランスを示していて、西日本5社の余力はわずか26万キロワットしかない。要は
全国どこを探しても新たな電気はないということだ。

 震災の影響で西日本に生産拠点を移したメーカーなども多い。西日本では逆に昨年以上
に需要が増える恐れすらある。ところが関電の8月見込みは200万キロワットの不足。
九電もわずか29万キロワットしかない。どこも逼迫(ひっぱく)しているのだ。
ない袖は振れない。これでは復興のみならず、日本経済の足かせになる恐れだってある。

 この夏を乗り切っても来年も夏はやってくる。日本エネルギー経済研究所の「原子力
発電の再稼働の有無に関する2012年度までの電力需給分析」という論文では54基
の原子力発電所のうち35基が停止し、残る運転中の19基も定期検査入りが続くとして、
再稼働できるかどうかが電力需給の鍵を握るとしている。そして再稼働がなければ
「わが国経済・市民生活などへの広範な影響が懸念される」と警鐘を鳴らしているのだ。
(続く)
19名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 01:03:58.34 ID:pClxcIiB0
原発はない方がいいが20年待とうよ。
新エネルギーが育つまでそのくらいかかるってのに。
208/9@春デブリφ ★:2011/06/30(木) 01:04:21.78 ID:???0
>>18の続き)
不安定こそが問題

 同論文では原子力発電の再稼働がない場合、「2012年度にかけてわが国の電力
需給は電力不足など極めて厳しい状況に直面する」と指摘する。
 本当の危機は来年であって、節電で追いつくレベルを超えているというのだ。ちなみ
に火力発電をフル回転させるには、コストがかかる。それは年間3兆円に及ぶ。新聞が
報じていた電気料金の話は論文全体のうち、この点だけに絞って書かれたものだ。

 電力需給の問題はあれこれ八方手を尽くして結果的に電気が足りればいいでしょ、
では済まない。このことも指摘しておく。
 どういうことかといえば、余力が大事だということだ。結果的に停電せずに済んだから
OKなのではなく、停電するかもしれないという不安定な状況では、企業活動など成り
立たないということだ。

 電力コストにも同じことがいえる。電気料金がアップするかもしれないという状況では、
安心して生産活動などできないということである。
 すでに大規模な設備投資などは控えめにならざるを得ない。夏季休業を長目にしたり、
操業が停滞すれば、それは雇用を直撃し、暮らしや国民生活に波及する。こうした
不安定な状況を逃れるために生産拠点を海外に移す動きにも拍車がかかるだろう。そう
なれば空洞化の問題が発生する。日本を代表する自動車メーカー、トヨタ自動車の豊田
章男社長が円高に加えて電力不足が広がる現状に「安定供給、安全、安心な電力供給を
お願いしたい。日本でのものづくりが、ちょっと限界を超えたと思う」と憂慮していた。
見逃せない発言である。
(続く。次で最後)
http://sankei.jp.msn.com/science/news/110626/scn11062612000000-n6.htm
21名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 01:04:57.43 ID:wKr2E4ub0
うるせえ負け犬!
原発はもうオワコンなんだよ!
今すぐに福島を浄化出来ないなら、原発は禁止だ!
229/9@春デブリφ ★:2011/06/30(木) 01:05:14.83 ID:???0
>>20の続き)
 産業界からのこうした警鐘は無視すべきではない。脱原発を掲げたドイツでも10年
を掛けて止めるという話だ。それに比べてわが国の原発停止に伴う影響はすぐ目前に迫
っている。影響や波及、新たな負担はほぼ全て私たちの暮らしに跳ね返ってくる。この
ことを忘れてはいけない。

 原発が危険なことは思い知らされた。けれども、今の暮らしを維持し、国力を維持す
るには当面、原子力発電は不可欠であり必要である。原発をめぐるメディアや言論空間
に蔓延(まんえん)するいびつかつ潔癖かつ執拗(しつよう)かつ恣意(しい)的な
病が健全な議論を阻んできたのである。エモーショナルな判断に流されてはいけない。
止めるなら止めるなりの積み重ねが必要なはずだ。

 (安藤慶太・社会部編集委員)
(以上)
http://sankei.jp.msn.com/science/news/110626/scn11062612000000-n7.htm

23名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 01:07:54.10 ID:wyBeX8V10
いいんです。

やっぱり原発が必要だよねと思わせるために、
東電が電力使用率を水増ししていたことが判明しました。

産経新聞は、あいかわらず嘘と判明したことでもまだ言い続けるんですね。
情報弱者向けの新聞ですか?
24名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 01:08:11.38 ID:wKr2E4ub0
長いわ!
まとめられん時点でアウト!
原発オワタ\(^o^)/
25名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 01:08:53.04 ID:uyaM8A7Z0
★7か…

正論なんだけど、世への訴え方がヘタなのかな、産経は。
脱原発はイデオロギーじゃないのに開始数行でイデオロギーにしてしまってる。

これは「どっちが地球をできるだけ永く存続させられるか」ってテーマだからな。
26あtx:2011/06/30(木) 01:13:50.01 ID:sc04EYgN0
安藤慶太よ、災害ボランティアで福島に行ってこい!福島第1原発行って手伝ってこい!!
27名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 01:14:10.03 ID:uKEIWtvo0
停めていいよ
28名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 01:24:04.47 ID:ZyBYHUIh0
これ以上、日本を壊してもいいならいいんじゃない?
でも日本人て意外と馬鹿だったんだって今回はじめて感じた。
29名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 01:32:17.94 ID:0qPthaH4O
電気足りないと困るのに何故産経は『売電自由化によりPPSの電力からの補完』を促さないの?

産業界も困らず売電企業は増産の為の設備投資で経済に回る金も増えるのにw
普通、顧客に迷惑かける事態ともなれば同業他社に仕事回しても危機回避で信頼失墜のリスク無くなるだけで恩の字な話だろw利権利権で歪すぎんねん
30名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 01:35:31.88 ID:tHMkUeo00
自然エネルギーであろうがなかろうが、原発はわが国を破壊する
危険性を有しているから(これはもう実証された)、脱原発の動きが出てきた。原発を基軸に考えるとは許せない。
もう一回原発事故が起こったら終わり。地震、津波、配管の亀裂、人的ミス、
テロ、腐食、・・・原発事故の可能性は高い。早く原発から脱しないと平和な日々は戻らない。
精神も破壊する魔物。
31名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 01:36:43.52 ID:DR/P9Ivc0
悩む必要も、自然エネルギー技術のブレークスルーを待つ必要もなくて、
LNGガスタービンを、もっともっと、設置する。で、原発を、古い方から順次停止する。

それで終わりの問題なんだ。この問題は。

それがなぜ、こんなに揉めるかと言うと、
原子力発電が、危険であるがゆえに『危険利権』が生まれ、
『危険利権』があるところに『マフィア』が生まれる。

そのマフィアが恐ろしくて、いままで、誰も声を上げられなかった。
だけど、そんな下らない利権など、今となっては、けとばしていい。

ガスタービンを作って、原発を廃止しよう。明日から。
32名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 01:37:06.06 ID:FMuo41HY0
原発容認派も積み重ねが必要だけどな
原発の安全性はポッポのトラストミーと同じことだったわけだからな
33名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 01:37:28.88 ID:6GVZLbtU0
隠し電力、やっぱりありました。
原発なんて不要なのばれちゃったな

東電が公開しない“隠し電力”とは…アテにならない「でんき予報」
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110629/dms1106291550018-n1.htm
34名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 01:40:24.85 ID:DR/P9Ivc0
(原発を廃止すると、核武装できない。中国韓国が攻めてきた時に、ムッキー!)

という、ネトウヨ歴1年の小僧も、無視していい。
ネトウヨ歴30年のオレから言わせれば、

(原子力発電は、核武装の障害)(テロや戦争時の標的)

わが国が将来、核武装するためには、原子力発電を全廃することが不可欠だ。
35名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 01:41:08.78 ID:jyErKmsS0
文句ばっかり言う奴は、節電の為にパソコン消して寝ろ
36名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 01:42:46.38 ID:IrD+Mywm0
>>25
前半同意
原発問題も東電の問題も、「未来」と「現在」の対立だと思うよ
あと20年以内に死滅する老害にとっちゃ100年後なんて関係ないし
100年規模の延命策でも出てきたら、もっと環境気にするのかもなw
37名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 01:45:45.30 ID:FMuo41HY0
>35
自家発電してる俺には節電なんて必要ねーよw
ガンガン電力使うぜ
原発なんていらねーのに余計なリスク作りやがってカスが
38名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 01:46:32.12 ID:DR/P9Ivc0
今この時点で、原発を推進しようとするレスが、
ものすごく左翼臭い。

たぶん、左翼は、憎っくき日本国を、効率的に破壊する、
最高の手段が、原子力発電だということに気づいて、
原子力発電推進の方向に、雪崩を打っているのだろう。

西尾幹二の言う通り。(たかが電力)で、保守は、
原発について無関心であり過ぎた。それは反省点だ。

今となっては、原発が、日本国破壊ツールであることははっきりしているのだから、
保守としては、原子力発電に反対すべきだ。

LNGガスタービンという、明日から着手できる、現実的な代替手段も、
既にあるのだから。
39名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 01:47:28.87 ID:p7D7yBeY0
原発事故は核兵器よりも甚大な被害を国土に与える。
狭い日本はそれに何度も耐えられない。
だから絶対安全だと言って、リスクとして一度事故をしたら
全廃する覚悟でやってきた筈だが、東電というバカ企業が
手を抜くべきでないところまで抜いて国土の多くを失った。
その結果を受ければ、経済の為に必要かどうかではなく、
もう事故に国土が耐えられないから止めるしか道は無いのだ。
もしやるなら、福島の同じ場所にしかつくれないけれども、
東電ではなく、未曾有の災害でもちゃんと制御した東北電力
の手で運営されるべきだ。いや、全国の原発は東北電力の
ノウハウと運用基準で維持しつつ廃止に持っていくべきだろう。
また、ウランは資源として持続性が低いうえに、安全に原発を
運用しても、高レベル放射性廃棄物の処理が日本の力では到底出来ない
ことも周知の事実となってしまった。
もう原発を日本で続けることは出来ない。
やるなら広大な国土の国に原発を輸出し、それを運転して商売をするしかない。
経団連は、どうしても原発の電気を使いたければその地に工場を移し、生産活動も移転しろ。

40名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 01:48:39.87 ID:tyv0rgGx0
なんでいちいち聞くの?原発止めてから言えばよくね?w
41名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 01:49:07.46 ID:lsCMlIl/0
長くて途中で読むの諦めた

脱原発でいいんだよ
今やらんと代替エネルギーの推進も進まないし
民衆も喉元過ぎて脱原発を忘れる
そしてだらだらと元の木阿弥に戻るのが目に見えとるわ
42名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 01:49:38.39 ID:L0QRJdY40
原発を要求してるのは、事故が起きても海外に逃げていける経団連企業。
原発は、彼らにとっては決定的なリスクではないんだ。


43名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 01:50:59.73 ID:qgeo5J0J0
動かすために積み重ねた信用が
デタラメな嘘八百とばたからなあ
44名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 01:51:57.22 ID:yp6970SF0
>>34
そうはいっても、フランス・アメリカ・中国・インドって核保有国ほど原発に積極的じゃん
45名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 01:53:31.91 ID:DR/P9Ivc0
ある意味、ねじれ現象ではある。
左翼は、日本国が原子力発電所を運用することは、
『日本国の、将来の核武装』
につながるものとして、徹底的に反対してきた。

そして、保守は、原発というものが(たかが電力)として良く分らず、
(とりあえず、左翼の反対)ということで、原発を支持してきた。
われわれ保守主義者は、猛省すべき点だ。

だが、今は状況が変った。原発というものが、
効率的な日本国破壊ツールであり、将来の核武装の障害になるものであり、
原発が建設されたのは、わざわざ高コストで発電すればするほど、
電力会社が儲かるということが、はっきりしたのだから、

保守であれば、素直に考えて、原発は廃止。そういう結論にいたるのが当然だと思う。
46名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 01:56:55.74 ID:DR/P9Ivc0
>>44
核燃料協定によって、もんじゅだとか、商用原発だとか、六ヶ所村だとかの、
核物質を使って、核兵器を作ったとたん、

(全ての核物質を、輸入元に返還)しなければならない。

要するに、
(商業原発とその電力を人質に、日本国の核武装を封じ込める)
政策を、諸外国が採っているということ。

わが国が核武装するためには、原子力発電から脱却して、
ウランを海水から抽出して、核兵器を作る必要があるんだよ。
47名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 01:57:37.56 ID:NTHZ0edC0
この記事で原発村からおいくらくらい頂けるの?
48名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 01:57:38.76 ID:cJsnXdRT0
産経新聞のお偉いさんは
東電に接待されて中国旅行いったよな

それ書いてよ
49名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 02:00:16.30 ID:o33XCJj70
じゃあ止めるために積み重ねていこうぜ!
50名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 02:00:55.73 ID:kb9B3ahU0
DR/P9Ivc0
DR/P9Ivc0

何が保守だよw

お前いつものガスキチだろw
51名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 02:03:01.60 ID:JpA+Akkx0
【政治】 菅首相、「自然エネルギー推進庁」構想を披露…孫氏らを招き懇談会★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307914071/
【社会】 「安全に運営されている韓国の原発を高く評価している」 〜“脱原発は日本の話” .ソフト.バンク.の孫.正義社長★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308747231/
【企業】国内企業、電力不足で日本脱出続々 菅直人政権の“思い付き”脱原発にも不信感★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309175032/

孫正義が『再生可能エネルギー促進法』に群がり、利権を狙う
http://www.youtube.com/watch?v=kZh5TsN_-tA

再生可能エネルギー促進法は、孫正義氏率いる「自然エネルギー協議会」保護法
http://news.livedoor.com/article/detail/5642461/
菅首相が電気事業者による再生可能エネルギー電気の調達に関する特別措置法案、
つまり再生可能エネルギーで発電された電力を高額で買い取る制度を、
早期に成立させる意向を示した。既に閣議決定され、国会に提出されている。
恐らく否決されると思うが、内閣が自由に特定企業に利益誘導が可能な制度と
なっており、産業育成や技術進歩等の事はほとんど考慮されていない。
孫正義氏率いる「自然エネルギー協議会」保護法と批判されてもやむを得ない内容だ。



942 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/06/19(日) 17:20:13.88 ID:kzt0JrmV
菅が最近やたらと孫に会って、太陽光発電推進の算段を練っているのも気になる。
太陽光発電に欠かせないソーラーパネルの主要な原料にリチウムがあるが、
韓国はボリビアのウユニ塩湖の資源開発権を得たらしい。
サムスンがソーラーパネルの生産強化を打ち出したが、
孫正義はサムスンの相談役を務めていた。孫の弟は総連幹部。

なんかいろいろと繋がってくるな・・・w
52名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 02:03:59.69 ID:L0QRJdY40
原発事故が起きても、経団連企業にとっては海外移転の都合の良い口実になる。
彼らにとって原発は怖いものでもなんでもない。
そんな売国連中のために、国土を愛する産経が頑張ってる・・・・なにか悪い夢でも見てるのかな?
53あか:2011/06/30(木) 02:04:06.05 ID:hAVbLjSX0
京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が
朝鮮の核問題に対して言った事

私は、原爆は悪いと思う。どこの国も持つべきでないと思う。
朝鮮だってやらないにこしたことない。でも、厖大に核兵器を持っている国が、
あるやないや分からない国に対して「悪の枢軸」というレッテルを貼り、
制裁するなどという主張は決して認めてはならない。
米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と呼び、
それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着となって、
朝鮮の脅威をあおる。そうした国を相手に戦争状態にある国が朝鮮であり、
武力を放棄できないことなど当然であるし、核を放棄するなどと表明できない
ことも当然である ちなみに、日本はベトナム特需とともに、朝鮮特需をもって、
戦後の経済を立て直したのである。そして今なお、米国につくのが国益だと、
戦争を放棄したはずの憲法も無視して、弱いものいじめに荷担する。
ワールドトレードセンターでたかが3千人が死んだからと言ってアフガニスタンで、
そしてイラクで何万人もの人間を虫けらのごとく殺していく。そのことは
報道もされない。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf

54名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 02:04:16.83 ID:jyErKmsS0
>>37
ちんこしごいても電気はできませんよ


それにサーバは原子力で作られた電気で動いてるのでネットはやめてね
55名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 02:05:23.35 ID:DR/P9Ivc0
保守は、原子力発電や、核武装について、不勉強であった。

もんじゅや、商業原発や、六ヶ所村に、何十トンの高濃縮ウランや、
核兵器用プルトニウムがあろうとも、

そんなものは、1kgだって、核兵器製造に使えない。

保守そのものが、原発マフィアに、すっかり騙されていた。
原子力発電自体を辞めない限り、わが国は、核武装できない。
56名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 02:06:31.39 ID:go31tUaN0

その日のあとで 〜フクシマとチェルノブイリの今〜
http://www.youtube.com/watch?v=B3qAAnrnzUY
http://www.youtube.com/watch?v=z0zDCZFf9hw
http://www.youtube.com/watch?v=zZOWyZukFCQ
http://www.youtube.com/watch?v=hkGuc478e00

ttp://www.mbs.jp/eizou/bb/11/06.asx
3月11日、巨大地震と津波によって福島第一原発で起きた事故は大量の放射性物質を放出し、
1986年の旧ソ連・チェルノブイリ原発事故と同じく史上最悪の「レベル7」となった。
日本は今後、広範かつ長期にわたって放射能汚染と向き合うことになった。
全村避難を余儀なくされた福島県飯舘村の人々の苦悩とともに、事故後25年経ったチェルノブイリ周辺の現状を取材、
私たちが教訓として学ぶべきことは何かを考える。
57名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 02:07:19.05 ID:j409H8R50
左翼だ保守だバカバカしい。
結局、ν+民なんて自分が支持してる事は保守がするし、
自分が支持してない事は左がするもんだと思い込んでるだけだろ。

今回の原発問題の手のひら返しまくりのお前らの反応見てりゃ
嫌でも痛感するわ。

今は左右もくそも外から己の思想のために外から腐らせるか
己の金のために内から腐らせるかの違いしかねーっての
58名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 02:09:35.49 ID:762w6C+I0
>>54
なんで原子力で作った電気って限定できるの?w
59名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 02:13:23.29 ID:jyErKmsS0
>>58
安定した電力があるから、のんびりとネットなんてしてられんだろ。
今回の事故は悲劇だけど、みんな狼狽えすぎなんだよな。
普段は威勢のいい事ばかり言ってるけど、何か起きたらこんなもんなんだな。
60名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 02:14:19.29 ID:DR/P9Ivc0
まだ気づいていない保守がいたら、早く気づいてほしい。

西尾幹二の言う通り、(たかが電気)ということで、
保守は、原子力発電に対して無関心だった。

3/11以降、状況は変わった。
原子力発電というものが、日本国に、合法的に、
見えない原爆を何発も落とせるような、

(最高の、日本国破壊ツール)(日本国の核武装禁止ツール)

であることに、左翼は、気付いた。なので、彼らは全力で、
原発推進に鞍替えしている。

保守としては、全力で、原発廃止に動くべきだろう。
61名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 02:16:10.67 ID:pClxcIiB0
2chや芸能人ブログ、つぶやきとか意味のないネットは昼間はサーバー停止でいいよ。
稼ぎもしないニートが昼間に電力使って原発反対と書いて正義ヅラしているのをまず正すべき。
家の電気を止めて寝てろ。
62名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 02:18:31.32 ID:L0QRJdY40
2chのサーバー停止ねえw
63名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 02:20:41.69 ID:kb9B3ahU0
>>57
何、普通の人のフリしてんのw
そのレスみる限り普通の人には見えないけどw
64名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 02:21:53.50 ID:DR/P9Ivc0
たかだか震度5だとか、震度6の地震がくれば、
原子力発電所が、勝手に壊れて、半径数十`を人が住めない不毛の地にする。
国全体の経済にも大打撃を与える。

3/11以前は、このことに、保守も、左翼も、気づいていなかった。

左翼は、全力で、原子力発電の擁護にかかってる。
保守は、早く気づくべきだ。こんなもの、一刻も早く止めるべきだと。
65名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 02:24:40.43 ID:EWq3QVSv0
原発推進どもにも賠償負担させろ
とりあえずウジサンケイからな
66名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 02:25:28.22 ID:eliA5szc0
自然エネルギー推進が、政治家・菅直人の原点だった!

http://www.youtube.com/watch?v=QSHMZZfkF20
自然エネルギーに関する 「総理・有識者オープン懇談会」

43分40秒〜 菅総理
「実は私、30年前に初当選したときに、アメリカのウィンドテストセンターという所
に行きました。そしたら色んな風車が回っていて、発電したものはどうするんですか
と聞いたら、電線に入れますと。メーターが買うときがこっち・売るときはこっち、
それで自動的にお金が出入りすると。
さっそく日本に帰ってきて、そういうのどうなってると聞いたら、日本には電気事業法
という法律があって、そういう一個一個とかそういうのは買えませんと。」

http://kanfullblog.kantei.go.jp/2011/06/20110606-2.html
−−−私が初当選して、30年余。この間、風力や太陽光発電は、電力会社からは
邪魔者扱いされ、その結果として、せっかく優れた技術を持ちながら本格的な開発が
できず、ヨーロッパ諸国に比べて大きく立ち遅れてしまいました。
今回の原発事故を契機に、エネルギー基本計画を白紙から見直し、風力や太陽光発電
などの自然エネルギーを、《次の時代》の基幹的エネルギーとして育てることにした
いのです。
 
その為の大きなステップとなるのが、「自然エネルギーによって発電した電気を固定
価格で買い取る」という制度です。
67名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 02:25:35.33 ID:7rYHQPlz0
個々人の考えは別としても
実際には原発再稼動の流れっぽいけどな。
そもそも新たな津波対策等に資金注ぎ込んでるのも
再稼動の前提あってのことだからな。
現実的には新規を止めるか否かという部分の攻防だと思うがな。
再稼動の流れで進めば
そのうち最新型の原発ならOKって言い出す自治体も
出てくるだろうし。
68名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 02:30:15.93 ID:DR/P9Ivc0
最新型の旅客機でも、パイロットや、整備員が、
(マニュアルを全く守らない土人)
であれば、旧型旅客機と同じ、

(空飛ぶ棺桶)

以上のものにはなり得ないだろう。わが国の原発は、そういう状況だ。
維持・運用している人間のレベルが、あまりにも低すぎる。

旧型だろうと、最新型だろうと、原子力発電所を維持運用することは、
わが国の原発関係者たちには、ムリだと思う。
69名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 02:32:29.06 ID:6UGbImzr0
正直、原発のメリットってのがいまいち分からん
価格も別に安いわけではねーし、出力調整が難しいから効率が悪いし、事故ったら今までの利益が吹っ飛ぶほどの損害がでるし

そんなものを、この地震国日本が50基以上も設置してるんだもんな
よく言われるが、原発は利権でしかないってホントその通りに思える
70名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 02:32:42.96 ID:go31tUaN0
総務省統計局や電気事業連合会が公表した '08 年の認可データによれば、
日本の火力発電所の最大発電量は約1兆2266億kW/h。
しかし、その稼働率は50%程度に過ぎず、原発で発電していた約2581億kW/hを補って余りある。

さらに企業の自家発電の認可出力だけで、
原発の稼働率を100%と仮定してもそれをカバーできるだけの発電をしている。
ttp://wktk.vip2ch.com/vipper9878.jpg
71名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 02:33:00.90 ID:XCzWwALT0
>>67
結局は目先の金だからな
日本人なんてそんなもん
72名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 02:33:20.40 ID:J1ujwOpk0
また5000テラベクレルを海に垂れ流されたり全体で100京ベクレルの汚染とか迷惑なんで原発停止でいいです^−^
73名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 02:35:34.89 ID:tKXO7kgU0
東北や関東全域+静岡までも汚染された不毛の大地にしておいて
国民の8割以上が反対してるのにまだ特権階級の利益の為に続けるとはな。
74名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 02:35:49.77 ID:6UGbImzr0
再稼動っつってもさ、そもそも核廃棄物の処理にしたって決められてないやん
そんな状況で再稼動させてどんどん廃棄物を出すのか?
なんかなぁ、未来へどんどん負担を押し付けてるようにしか思えんわ
75名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 02:38:23.36 ID:Cdn/etOR0
正直「民主主義制度」も止めたいよな。
日本には合わない。
76名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 02:38:25.63 ID:aUxxCavJ0
反原発の奴らが電気使わなければいいんじゃないの
俺はどっちでもいいけど節電とか絶対しない
77名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 02:41:19.47 ID:DR/P9Ivc0
3/11以前、原発マフィアたちは、
(原子力発電所というものは、通常の建物やプラントよりも、はるかに頑丈につくられていて)
(原子炉にも、何重ものフェールセイーフがなされていて)
(ジェット機が墜落しても大丈夫)
と、言ってた訳だよ。

(それならいいか)と思って、保守も、反対する理由はないということで、
消極的に支持してきた訳だけど、

話が違うだろうと。

高々、震度5だとか震度6で、原子炉の水位が低下したり、
外部電源を喪失したりだとか、それは、聞いていない。

電力会社は、嘘をいっていたのか?そんなものは、工業製品として欠陥だろうと。
78名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 02:42:46.21 ID:k2MDQAZJ0

いまは、原発死守+菅降ろしの構図だ。

この両者には、当然つながりがある。
菅降ろしには、「原発事故を国民負担にしよう」という魂胆がある。
菅内閣は、基本的に「東電負担」だからである。
莫大な補償が必要になるが、これらを国民負担にツケ回せば、
東電も利権も原子力政策も他の電力会社も自民も安泰なのだ。

バカを見るのは国民だ。
79名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 02:43:28.02 ID:zGULUBVJ0
>>70

火力と原子力比べて火力が多いから電力足りますってwww
既に論理が破綻している

80名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 02:45:44.74 ID:vNegLMB00
>>1
バカ高い日本の電気料金
電気料金
日本 17円/kwh
米国  6.7円/kwh
韓国  6.21円/kwh
中国  9.07円/kwh

セブン&アイホールディング会長 鈴木敏文
「今でも電気代が高いですよ。うちでも海外店舗と比べると
2倍から3倍も電気代が高い。それが産業の足かせになっている事は事実です」
今までも電力自由化の議論が経営者サイドから立ちあがった事があったというが
そのたびに、政財官とガッチリスクラムを組む電力業界の厚い壁に
跳ね返されてきたという
「ある企業経営者が、『なぜ電気料金を下げられないのか?』と東電幹部に質したところ
『下げてもいいけど停電しますよ』と言われ『よく客に向かって努力もせずに、不良品になりますよと言えるな』
と唖然としていたということもありました」

(以上 週刊文春より抜粋)
81名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 02:47:54.78 ID:6UGbImzr0
>>79
論理が破綻してると思うのはお前がバカだからだろ
82名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 02:50:04.99 ID:zGULUBVJ0
>>81

今原子力だけで動いていてそれを全部火力にというならその論理は通る。
しかし現在火力は動いている以上破綻している論理。

ちなみに比べるから需要と供給です。
比べる相手を間違えています
83名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 02:50:46.98 ID:V+fWi3Fm0
原発の金としがらみでズブズブの新聞w
自民のハコモノとかかわり深いから当然か
84名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 02:51:23.36 ID:DR/P9Ivc0
3/11以前は、保守も左翼も、原子力発電所が、ここまで脆弱なものとは、
誰も思っていなかっただろう。で、今となって分ったことは、

(原子力発電所を維持すれば、でかい地震がくるたびに、
 その地方を、まるごと破壊できる)

と言うこと。であれば、左翼は、嬉々として、原子力発電に賛成するだろう。
自分からは何も手を下さず、日本国を合法的に破壊できるんだから。
85名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 02:53:31.53 ID:eliA5szc0
東電株主総会 改めて免責主張
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/business/snk20110629086.html

勝俣会長は、事故原因となった津波は原子力損害賠償法(原賠法)で事業者を免責
する条件となる「異常な天変地異に当たる」と改めて主張した。これは免責を認め
ないとする政府の見解とは真っ向から対立するもので、東電だけでは巨額の賠償に
応じきれない実情を裏付けるものだ。


福島第1原発:東電の免責求める 自民・吉野氏
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/nuclear/archive/news/2011/04/20110430k0000m010036000c.html

吉野氏は「莫大(ばくだい)な災害が起きた場合に東電の責任を無視して全部国が
みる規定になっている。東日本大震災を過小な災害と認定するのか」として国が
一義的に責任を負うよう主張した。

菅直人首相は「財源は国民の税金。国がすべての賠償責任を負うのは違うのでは
ないか」と答弁。枝野幸男官房長官も記者会見で「国会などでも大津波によって
事故に至る危険性が指摘されていた。免責条項に当たる状態ではないと明確に
言える」と否定した。

自民党の石破茂政調会長は「東電の社会的責任を認識したうえでの発言と理解して
いる」と説明、免責の是非については明言を避けた。


首相、東電の賠償免責を否定 国の責任にも言及
http://www.asahi.com/politics/update/0429/TKY201104290343.html
86名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 02:55:32.46 ID:6Xe7viJV0
>>80
マスコミや大学にばらまく金はあるのにねぇ
87名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 02:55:42.68 ID:yp6970SF0
>>80
ホント電気代高いよ 電気代だけじゃない 鉄道や高速道路もキチガイじみた高さ
アメリカが圧力かけなかったら、航空運賃も牛肉もすべてが高いままだっただろうね

88名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 02:58:53.87 ID:9B80ty8n0
勝手にやらせて、あと2、3箇所爆発させるの待とうやwww
停めても稼働させてもどうせお前らの命運は大して変わらんぜw
89名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 03:05:00.40 ID:d1d4Qqc+0
【しんぶん赤旗】海底土にストロンチウム 福島第1沖合 初検出 通常の258倍
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309101292/l50
90名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 03:06:16.55 ID:pl+Ldf050
かまやしねえよ、とめろとめろ
91名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 03:06:53.31 ID:go31tUaN0
>>82
火力は稼働率50%以下なんだけどw
92名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 03:10:43.22 ID:a3RyXqui0
ホントいまさらだな、まぁこの言い分には賛成だけどな。
後反対派は反対派で周りの技術者に駄目だしなんかしてないで自分たちか子供
にそれを開発させるように教育したほうがいいんじゃないの?
93名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 03:13:53.70 ID:I4I/Q7+z0
原発は止められないから、火力で調節してただけじゃん。
止めてるのを稼働したら、東電の「100%出力」の天井そのものが上昇する。
94名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 03:19:42.85 ID:hNC5qdU80
>>69
60年代は、高度成長の時代。オイルショックなどで豊かな生活を失う怖さを知った国民に
ちょうど独立国としての体裁を保ちたい自民党の原子力戦略など土壌が揃ったからね。
チェルノブイリ以降、夢は幻想だったと告知をするわけにもいかず、冷戦時代の核抑止力
確保という新たなお題目を加え、ますます肥え太るわな。そりゃあ事故でも起きない限り
誰もこのパンドラの箱は開けんわ。つうか事故起きてても開けようとしてないけどw
95名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 03:19:54.44 ID:iOEPj8yY0
>>87
何故高いかも調べずに、値段だけで判断できるなんて単純だね。
96名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 03:24:27.54 ID:d1d4Qqc+0
【しんぶん赤旗】海底土にストロンチウム 福島第1沖合 初検出 通常の258倍
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309101292/l50
97名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 03:53:40.39 ID:2d2p7/h40
これがウヨ脳か

全てを右か、左かで分けて
最終到達地点は、いつも憲法改正

なんかわろえてきた。
さんけい、さんけいw
98名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 04:00:49.13 ID:go31tUaN0
都内で35.1度になった昨日のピークが4590万kw
熊谷で39.8度になった先週金曜に、東電が準備してた供給量が4790万kw
昨日準備してたのが4900万kw
東電が公表してる最大供給量は7月が5520万kw、8月は5620万kw
99名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 04:15:45.93 ID:9nMfCwajP
作るときはイケイケドンドンで壊すときには「積み重ね」が必要と

これが原発推進てやつかw金の亡者め
100名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 04:56:26.19 ID:I4/y98IS0
産経ww
利権屋どものプロパガンダ組織だもんな
101名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 05:25:30.45 ID:eliA5szc0
脱原発の条件、事実上の発送電分離を招来する再生エネルギー法案が争点だ!


首相:再生エネ法案成立に意欲
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110615k0000m010083000c.html
「経団連は(法案成立で)電気料金が高くなると言うが、これからは化石燃料も値上
がりし、原子力も(原発事故の影響で)今までのような(安い)コストにはならない。
何としても成立させるよう私も精いっぱい頑張る」と述べた。


退陣条件、2次補正と再生エネルギー、特例公債法の成立=菅首相
http://jp.reuters.com/article/jp_quake/idJPJAPAN-21910020110628
102名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 05:38:34.19 ID:MYQX/qUu0

東電の大株主が判明

TBS株7億円
テレ朝株4億円
http://www.asahi.com/business/gallery_e/view_photo.html?business-pg/0629/TKY201106290609.jpg

左翼マスコミも東電と
ずぶずぶ
103名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 05:53:20.99 ID:ZaM4sSdV0
やっぱり発送電分離して新規参入させないと、電力の安定供給は無理だな。
104名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 06:14:43.80 ID:sf7mguam0
>>103
資金供給が破綻したらどうすんのさ
105名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 06:15:22.61 ID:tPi0Ohz40
>>100
プロパガンダ組織じゃない新聞って有るのか?
106名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 06:30:41.64 ID:ymzrHD1d0
>>105本来はダメだからw
みんなそうだから許せとか、小学理論
107名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 06:46:59.19 ID:eQorzcJAO
>>19
国民が求めてるのは20年後までにゼロにする、という約束だろ。
それをしないで代替エネルギーの開発なんて進むわけがないもの。
代替エネルギーが無ければ原発推進が許可されるというなら
わざわざ代替エネルギーを開発しないで原発を使い続ければ良いだけなんだから。
108名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 06:51:33.04 ID:eliA5szc0
自然エネルギー推進が、政治家・菅直人の原点だった!

http://www.youtube.com/watch?v=QSHMZZfkF20
自然エネルギーに関する 「総理・有識者オープン懇談会」

43分40秒〜 菅総理
「実は私、30年前に初当選したときに、アメリカのウィンドテストセンターという所
に行きました。そしたら色んな風車が回っていて、発電したものはどうするんですか
と聞いたら、電線に入れますと。メーターが買うときがこっち・売るときはこっち、
それで自動的にお金が出入りすると。
さっそく日本に帰ってきて、そういうのどうなってると聞いたら、日本には電気事業法
という法律があって、そういう一個一個とかそういうのは買えませんと。」

http://kanfullblog.kantei.go.jp/2011/06/20110606-2.html
−−−私が初当選して、30年余。この間、風力や太陽光発電は、電力会社からは
邪魔者扱いされ、その結果として、せっかく優れた技術を持ちながら本格的な開発が
できず、ヨーロッパ諸国に比べて大きく立ち遅れてしまいました。
今回の原発事故を契機に、エネルギー基本計画を白紙から見直し、風力や太陽光発電
などの自然エネルギーを、《次の時代》の基幹的エネルギーとして育てることにした
いのです。
 
その為の大きなステップとなるのが、「自然エネルギーによって発電した電気を固定
価格で買い取る」という制度です。
109名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 06:55:06.77 ID:I4I/Q7+z0
>>104
電話同様、それなりのエネルギー大手(ガス屋とか重工系)が入って来るだろう。
送電は別会社なんだから、マイナーな発電屋が潰れたら乗り換えればいい。
110名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 06:55:18.11 ID:7O07HH2P0

正論の産経

アサヒる朝日

ヘンタイの毎日
111名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 06:55:49.05 ID:OvxdOKtV0
ただみんな知ってるのかな?
余剰電力買取制ってすでにドイツとかでやられているが、
どこも失敗例しかないってこと。
買取額は誰が払うと思う?一般消費者だよ。
全部電気代に跳ね返ってくる。
買取代だけじゃないぞ。家庭で発電すれば電力会社から
購入しなくなる。使用者が減れば売り上げが落ちる。
会社の維持費をだすには残った使用者から取るしかないわけで、
買取額+営業経費+原発解体費なども全て残された使用者に。
だから電気代が10倍くらいになるかもな。
112名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 06:58:53.93 ID:3tbkNhnG0

タバコを吸いながら禁煙などできない。

タバコをやめるためにはまずスパッとやめる事が重要だ。

原発推進論は「いまやめたら禁断症状が出て大変なことになる」というようなものだw
113名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 07:01:38.00 ID:a7o81hMG0
マジレスすると、ハード面での日本の技術力はおそらく世界最高水準にあるはず。
問題なのはそれを操る人間側の稚拙さや補助金などソフト面の脆弱さが問題。
危険なものを危険として扱わず安全であり事故は起きない前提とすることがなによりの問題。
また日本には隠蔽体質と大本営発表体質もある。
したがって日本に原子力は無理。

米国が管理する原発ならいいかも知れんが。
114名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 07:04:05.42 ID:ClCm2mf6O
>>112
オマイはその禁断症状に耐えられない第一候補だよ。
115名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 07:04:22.23 ID:ymzrHD1d0
どうだろう

100皿に1つヒ素の入ってる豪華ディナーを食うか
普通の貧乏飯食うかって話やろ


「そうじゃない、農薬使うか、有機農法かの違い」とか言うやつが出そうだけど
それは、俺認めないからw
116名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 07:07:56.00 ID:f3BZafgR0
原発やめるにしても、代替エネルギーを準備しながら2,30年かけて
やる長期的なプロジェクトだろう。それなのに今ある原発の運転再開
にまで目の色変えて反対する、にわか脱原発市民は途上国並みの生活
レベルをする覚悟でもあるんだろうか。
117名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 07:08:47.29 ID:3B6+eMGa0
>>7
それはデマ。
実際には4月後半の需要の少ない時期に1ヶ月弱東電の全原発が止まった時期があっただけ。
原発を止めて夏の需要期を乗り切れたことはないよ。
118名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 07:08:55.08 ID:Ill41KefO
こんな話するほうが無駄ってなるようにしかならないって諦観してしまっている
俺はやはり異端な考え方なのかな?
119名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 07:11:11.27 ID:kb9B3ahU0
>>112
いいえ全然違いますw

井戸水(原発)
水道水(次世代エネルギー)

東北の井戸がおかしくなったからといって
全国の井戸を、使わなくなったらどうなるか?
小学生でも分かると思うけど

上下水道が、全国に普及するまでは井戸を使うしかないの。

最終的には、上下水道に変わると思うよ。
その頃になると井戸は、もう必要なくなってるだろうけど
それでも全部は、なくならないと思う。
120名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 07:15:33.99 ID:9oMi44tD0
きちんと情報公開して議論を重ねて多くの人が納得した形でとめないと
そんな大きな津波なんか来ませんよ。原発は何重にも安全対策されてるから安全ですよと、
安易に安全対策を怠った東電と同じ結果になっちゃうよ
121名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 07:16:09.03 ID:3B6+eMGa0
原子力だろうが他の発電方式だろうが、発電所を止める以上、発電量が減るのは確かだ。
だからドイツの脱原発派の行動はわかりやすい。
「発電所を止めろと要求しているのだから、電力消費を減らすのはあたりまえ」
彼らはそう主張して、エアコンを使わない宣言を行い、実際に家からエアコンを撤去する。
さらに「電車に乗るのだって電気を使うのだから」と言って通勤を自転車で行う。
彼らの行動は、真摯で合理的なものだ。

それに対して日本の脱原発派は、
「原子力がなくても、他にも発電方法がある」
「原発止めても火力発電をを総動員すれば電力は足りる」
と自らが率先して電力の使用を削減しないことに対する言い訳から運動を始める。
エアコンをガンガン使いながら、「電力は原発でばかり発電しているわけじゃない」と訳のわからない
言い訳をやって、口先だけで脱原発を唱える。
このような卑怯な活動が許されるはずがない。

日本の脱原発の活動は、ドイツの脱原発に比べれば児戯にも等しい幼稚なものだし、そもそも倫理的
健全性を欠いている。
122名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 07:18:43.01 ID:OvxdOKtV0
>>112
バカすぎて反論も面倒だわ。タバコはなくても困らない、
電気はなくては生きていけない。
123 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/06/30(木) 07:19:14.52 ID:Vs7poFFs0
火力で最もクリーンな「 ガス火力発電 」が盛り上がってまいりました!
メルトスルーや放射性廃棄物が発生する原子力発電より遥かに安全で
不安定な太陽、風力と違い高出力で安定して大規模に発電できる
国内でのエネルギー自給自足が可能な、メタンハイドレードガス火力発電

>ガスタービンに春到来の予感 2011/3/7 7:00 日本経済新聞
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E2E6E2E1E38DE2E6E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E3EAE3E0E0E2E2EBE0E4E2EB

>産総研、メタンハイドレート実用化へ7月から本格実験 2011/6/21 23:57 日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819491E0E3E2E2E38DE0E3E2E4E0E2E3E39EE6E3E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E2E3E0

>国際石油開発帝石、LNG開発認可 2011/6/28 19:22 日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E0EAE2EB9E8DE0EAE2E4E0E2E3E38698E2E2E2E2;at=ALL

    ヨヨイノヨイ!___   ドン!ドンドドン!     ソレソレ!   ソレソレ!
     П∧_∧.ミ __ ヽ:::..ヽドンドン!ドンドン!     ∧_∧     ∧_∧
     ∩(# ・∀・) //  i::::::: |Σ           ∩ ・∀・)    ∩ ・∀・)
ドドンガ ヾ冫祭 ⌒lつ  l:::::::::|            ヽ ⊂丿    ヽ ⊂丿
  ドン! (__.八 _._ノ._ノ            ( ( ノ ))   ( ( ノ ))
       )_)_) 凵凵 凵              し'し'       し'し'


年に1〜2コずつ危険度が高い場所から廃炉にしてガスタービンに置き換えていけばいいかと
20〜30年位かかるから、その間に津波地震対策、増殖炉、核融合が実現すればそれでよし
太陽、風力の高効率化が出来ればそれでよし

その前にメタンハイドレートガス発電が実用化されると思うけど。
124名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 07:22:13.03 ID:31e+SwAK0
>>122
基地外運転手の操る電車に知ってて乗るんだから命なんて
おしくないじゃないの?
125名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 07:22:38.22 ID:eQorzcJAO
代替エネルギーが見つかるまでは原発推進
という方針なら次の致命的な原発事故が起きるまで
代替エネルギーは見つからない。
だって原発推進できるなら代替エネルギーを探す必要が無いから。
126名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 07:24:52.68 ID:xYjpf1yC0
数年以内に爆発の可能性があるビルがあれば誰もが出ていくわな。

で、このビルを使う代替案を出せ!ってわめく馬鹿はいない。
爆破原因を無くすか退避以外ない。
127名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 07:26:13.52 ID:RvMkq2VsO
皆は『核兵器開発』の側面についてはどう考えてるの?
128名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 07:27:52.05 ID:wUWqmaOw0
産経はやはりバイク便
129名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 07:28:00.77 ID:Amrujo3W0
暑い。俺の部屋は6畳だが12畳用のエアコンが付いている。
エアコン全開、毛布3枚かぶっていても寒いわwwww
計画停電なんぞしたら許さん。
原発爆発しても構わんからバンバンウランに中性子あててフル稼働しろ。
タービン回せ回せ。バンバン回せ。
130名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 07:29:13.72 ID:9oMi44tD0
新エネルギーに関してはNEDOとか地味に色々やってるんだけどね
ふつうのひとは、すぐにお金にならないことには興味ないみたいだけど
131名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 07:29:27.88 ID:eQorzcJAO
>>127
他国の核兵器より自国の原発の方が危険のようだと判断した。
132名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 07:29:50.98 ID:6cOVXqDl0
トンコツ王子元気かなぁ
ぶた飯くってたらメシ馬なんだが
133名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 07:32:21.70 ID:jM9DUS2CO
>>1
まさに、この記者は「従来型の原発利権者発想」だな。

その証拠は、すべて従来の延長線上での言説に終始している。










134名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 07:33:40.74 ID:LVFfSQKR0
核廃棄物だって、人類史が終わる時まで管理し続けなきゃならんのだろ。
全部込み込みなら、採算的にもあんまり美味しい発電方法じゃないんだろ。
10日後だろうが10年後だろうが100年後だろうが、事故が起きれば破滅的な被害。
その事故も、人的、天災に関わらずだ。
原発はやめるべき。
俺は原発推進…というか容認派だったんだが、想像力が足りなかった。
135名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 07:39:18.65 ID:YLx7NEKKO
国民は原発止める前に、産経の購読を止めた。

産経は日本で一番売れてない新聞w
産経は変態毎日にすら部数がぼろ負けしている。

産経は日本国民から見放されたwwww


136名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 07:40:48.04 ID:e++kuupUO
涼しい北海道にでも首都圏や関西圏から
一時移住させればいいんでね?
137名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 07:43:11.53 ID:2fDxmxbuP
テロのリスクを考えると、原発は危険過ぎる
138名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 07:43:28.26 ID:eliA5szc0
脱原発の条件、事実上の発送電分離を招来する再生エネルギー法案が争点だ!


首相:再生エネ法案成立に意欲
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110615k0000m010083000c.html
「経団連は(法案成立で)電気料金が高くなると言うが、これからは化石燃料も値上
がりし、原子力も(原発事故の影響で)今までのような(安い)コストにはならない。
何としても成立させるよう私も精いっぱい頑張る」と述べた。



「再生可能エネルギー促進法の早期成立を求める提言」に賛同・署名した議員
民主178人 > 自民11人
139名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 07:44:54.08 ID:kb9B3ahU0
なんか釣りっぽい奴ばっかりになってきたなw 
140名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 07:45:10.84 ID:xAYx7a330
原発がCO2を出さないクリーンな発電なんて、いまだに信じている奴がいるのか?
燃料の掘り出し、精製、そして廃棄処理。結局はその過程で火力と変わらんCO2が出る。
百害あって一利なし。
なんでこんな金食い虫の開発を進めてしまったんだ、日本は。
141名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 07:45:14.01 ID:jM9DUS2CO

みんな、本当は分かってるはずなのに…、

なんで、
「本当は、日本が核武装化を進めるために、原子力発電が絶対必要なんです」

「電力供給そのものだけなら、世界に脱原発国が複数あって、それなりにやれていることが証拠に、
日本の技術力で、低公害ガスタービン発電など、他の発電方法をフル稼働させれば、十分やっていけます」

誰が考えても、これは単なる事実だけど、
もしかして、タブーになってるの?

それとも、マジで「原子力発電がなくなると、原始時代に逆戻りだ〜」なんて、原発利権者たちに洗脳されてるの?












142名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 07:46:19.39 ID:xOyaX42d0
プルサーマルは止めろよ。
143名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 07:46:52.28 ID:sNsUME3y0
既得権益とズブズブの産経記事ですね
144名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 07:47:06.23 ID:M/JEwv7gO
この記事書いた人には 子供や孫はいるのかな。
145名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 07:47:54.46 ID:jEm0mjCu0
散々危険を指摘されながらも対策どころか点検すら手を抜いてきたツケの積み重ねが
原発停止の世論につながったんだろうが。
産経はなにいってるんだ?
146名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 07:48:25.09 ID:kb9B3ahU0
なんか馬鹿っぽい奴ばっかりになってきたw
147名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 07:49:07.25 ID:m6uTjqpt0
今まで散々嘘付いてきて安全確認が信用できないのに再開して良いんですか?
監視機能がザルなのにそのままでいいんですか?
安全に運営するためにどうすべきかみたいな議論や安全弁が全然出てこない

まず安全だとずっと嘘付いてきたこと
原発に批判的な言論を圧力で封じてきた事を謝罪しろよ
148名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 07:50:24.79 ID:n7ilCFP70
電力会社は他(個人 or 法人が自然エネルギーで発電した電力)からの電力買取りに消極的らしいけどな。
149名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 07:51:13.75 ID:kb9B3ahU0
>>147
それは確かに必要だね。
150名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 07:51:49.03 ID:/ib2j/4R0
いいよ
さっさと止めろ

燃料足りないならうちの下のガスも採っていいよ
つまり南関東瓦斯田の大増産で
151名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 07:53:53.64 ID:9APkVk5hO
昨日、首都圏の電気使用率が最高で95%までいったね。
そろそろ停電に備えないとな。首都圏の停電が頻発すれば
日本経済のダメージは計り知れない。間違いなく全国にも影響を及ぼすよ。
そうなれば代替エネルギー開発どころじゃなくなるかもね。
152名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 07:56:56.65 ID:4AY0N3Rn0
この夏くらいは動かしていいだろ
とにかく止めろと喚いてる奴はみんな熱中症で死んでしまえ
153名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 07:58:22.10 ID:eliA5szc0
>>151
こんなことになったのも、原発依存してきたからなんだけど。


自然エネルギー推進が、政治家・菅直人の原点

http://kanfullblog.kantei.go.jp/2011/06/20110606-2.html
−−−私が初当選して、30年余。この間、風力や太陽光発電は、電力会社からは
邪魔者扱いされ、その結果として、せっかく優れた技術を持ちながら本格的な開発が
できず、ヨーロッパ諸国に比べて大きく立ち遅れてしまいました。
今回の原発事故を契機に、エネルギー基本計画を白紙から見直し、風力や太陽光発電
などの自然エネルギーを、《次の時代》の基幹的エネルギーとして育てることにした
いのです。
その為の大きなステップとなるのが、「自然エネルギーによって発電した電気を固定
価格で買い取る」という制度です。

脱原発の条件、事実上の発送電分離を招来する再生エネルギー法案が争点だ!


首相:再生エネ法案成立に意欲
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110615k0000m010083000c.html
「経団連は(法案成立で)電気料金が高くなると言うが、これからは化石燃料も値上
がりし、原子力も(原発事故の影響で)今までのような(安い)コストにはならない。
何としても成立させるよう私も精いっぱい頑張る」と述べた。



「再生可能エネルギー促進法の早期成立を求める提言」に賛同・署名した議員
民主178人 > 自民11人
154名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 07:59:14.13 ID:xAYx7a330
俺も震災前までは原発べつにいいんじゃね、だったんだがさすがにな。
今でも日本には原発を安全にする技術はあると思うが、安全に運営する体制がない。
何でいまだに誰もろくに処分されてないの?
保安院とか、あの発電所が安全かどうかを監視する役目だったろうに、何で未だに
偉そうにしてるの?真っ先に叩かれて処分されてなきゃならない機関だろうに。
こんなお気楽でぬるぬるな体制で、まじめに安全に取り組むわけがない。
まずはこの体制をしっかりしてからでないと、日本人に原発は無理。
155名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 08:03:25.74 ID:xAYx7a330
>>151
あんな数値を信じちゃダメ。
あれは国民の危機感を煽るために、そして電力不足だから原発は必要ということにしたいために
わざと分母を小さめに補正してある。実際はまだ120パーセント、130パーセントがあるから
停電はおきない。単なるパフォーマンス。
特に計画停電は絶対におきない。
前回の計画停電で、東電が電気料金の売り上げで莫大な損をすることがわかったから、もう絶対にやらない。
156名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 08:03:49.96 ID:jM9DUS2CO

電力会社は、原発利権を死守するために、

やるべき電気増産策を意図的にやらず、
必要ない停電を起こす可能性が高い。


157名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 08:04:03.12 ID:CGlIjP3mO
40年利便を享受したんだ
急に止めるの難しいって。
いきなり全放棄ではなく、ゆっくり利便を捨てていこう。
158名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 08:05:37.30 ID:9APkVk5hO
うん、だから原発依存からの脱却には元より反対してないよ俺は。
代替エネルギーで十分補う事が可能になったら停止すべき。
具体的な構想すら纏まっていない現状で即全廃する理由は?
159名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 08:08:34.99 ID:I4I/Q7+z0
東電も原子力ムラ部門はクソだけど、火力部門は頑張ってるなぁ。
かなりの復帰&新設ラッシュが来そうだ。
160名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 08:09:38.94 ID:9APkVk5hO
>>155
そう言うからには正確な分母と分子の数字は把握してるんだろうね?
原発災害に関してはやたら鋭い危機感を発揮してたのに、
電力のキャパに関しては妙に楽観的なのは何故だい?
161名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 08:10:55.80 ID:ktPei+4I0
放射能では人は死なかったのに
熱中症では人が死にまくり

脱原発wとか、反原発wと叫んでる連中が殺したんだぜ。

>>153
ヨーロッパで、その自然エネルギーwでまかなっている国のどれくらいが
となりの原発大国フランスから電力を輸入しているのかね?

やるなら、アイスランドみたくひとつの地域を湖にしてしまうぐらいの
温泉プールを作って地熱発電で行かないとね。
(日本の場合、どこへいっても結構浅いところでも温泉噴きだすし)
162名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 08:11:44.72 ID:JY44WeVZ0
止めるなら止めるなりの火力発電所建設の積み重ねが確かに必要ですな
163名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 08:12:52.31 ID:7XdhWMM60
東電株主総会 改めて免責主張
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/business/snk20110629086.html

勝俣会長は、事故原因となった津波は原子力損害賠償法(原賠法)で事業者を免責
する条件となる「異常な天変地異に当たる」と改めて主張した。これは免責を認め
ないとする政府の見解とは真っ向から対立するもので、東電だけでは巨額の賠償に
応じきれない実情を裏付けるものだ。


福島第1原発:東電の免責求める 自民・吉野氏
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/nuclear/archive/news/2011/04/20110430k0000m010036000c.html

吉野氏は「莫大(ばくだい)な災害が起きた場合に東電の責任を無視して全部国が
みる規定になっている。東日本大震災を過小な災害と認定するのか」として国が
一義的に責任を負うよう主張した。

菅直人首相は「財源は国民の税金。国がすべての賠償責任を負うのは違うのでは
ないか」と答弁。枝野幸男官房長官も記者会見で「国会などでも大津波によって
事故に至る危険性が指摘されていた。免責条項に当たる状態ではないと明確に
言える」と否定した。

自民党の石破茂政調会長は「東電の社会的責任を認識したうえでの発言と理解して
いる」と説明、免責の是非については明言を避けた。


首相、東電の賠償免責を否定 国の責任にも言及
http://www.asahi.com/politics/update/0429/TKY201104290343.html
164名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 08:13:26.82 ID:MEOUu7A00
>>1
今にいたってもその積み重ねとやらを示さない時点で、
ただのイチャモン付けであることが明白w
165名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 08:14:08.60 ID:/ib2j/4R0
熱中症で死ぬのは自然だからどうでもいいよ
放射能で死ぬのもこれからだけどな
166名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 08:21:49.59 ID:I4I/Q7+z0
>>160
正確というか、そもそも揚水発電の供給能力を見込んで無いみたいよ。
>http://diamond.jp/articles/-/12036

異業種他社からの買電分も入ってなかったような。
167名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 08:22:47.46 ID:7XdhWMM60
なんで大量の避難民が発生し、農業は被害を受け、電力不足が起きてるんだ?


全部、原発に依存してきたからじゃないか!
菅は、すぐ全ての原発を止めろとは言ってない。


首相:再生エネ法案成立に意欲
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110615k0000m010083000c.html
「経団連は(法案成立で)電気料金が高くなると言うが、これからは化石燃料も値上
がりし、原子力も(原発事故の影響で)今までのような(安い)コストにはならない。
何としても成立させるよう私も精いっぱい頑張る」と述べた。


「再生可能エネルギー促進法の早期成立を求める提言」に賛同・署名した議員
民主178人 > 自民11人
168名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 08:26:43.13 ID:I4I/Q7+z0
>>166
自己レス。新スレも立ったね。

>【節電】でんき予報の供給力に含まなれない“隠し電力” 「節電促進のため恣意的に下げていると指摘されても仕方がない」と東電関係者
>http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309389347/
169名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 08:29:21.87 ID:W7gSRO1wO
アンチ原発の連中に聞くが一年以内に最も有効な原発代替え発電方法を上げよ。ってなぜ聞かないのか不思議だよな。
仮に今全電力会社が原発即時停止に応じたらどうなる?死人増えるよな。それよりも立て替えと補強と原発周りに高さ百メートルクラスのスーパー堤防設置の方が良いと思うぞ

後、今全 がラ王にしか見えない
170名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 08:31:03.85 ID:xAYx7a330
原子力の利権者たちに金を湯水のように流すくらいなら、水素発電の研究費にでも回せと言いたい。
171名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 08:31:57.43 ID:I4I/Q7+z0
>>169
スーパー堤防建設に何年かかると思ってんの?
直接人命が危険にさらされてるところでさえ「大津波には避難」と言ってんのに、
東電は圧力容器をおんぶして逃げるのか?
172名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 08:40:42.85 ID:W7gSRO1wO
>>171何年かかっても良いと思うぞ。それで津波が防げるなら。
173名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 08:44:56.64 ID:I4I/Q7+z0
>>172
スーパー堤防が完成するまで、原発停止かよ。意味無いじゃんw
174名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 08:45:57.82 ID:eQorzcJAO
>>196
火力の増設でおK
代替エネルギーは一年以内で津波対策は何年掛かってもよいとかさ、
ダブスタが酷すぎやしませんか?
ちなみに津波は防げても想定外の事故やテロは絶対に防げません。
175名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 08:46:50.26 ID:+PnSOBIY0
「原発とめてもいいんですか?」
「とめろよ」
「本当にいいんですか?いいんですか?」
「だからとめろって」
「困るのはあなたたちですよ。いいんですか?」
「とめろっつってんだろ」
「今日は作業員が足りないようだ」
「とめろよ!」

実は、原発はとめてもそのままでも維持費変わらんから言ってるんだよ。
176名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 08:48:29.81 ID:7XdhWMM60
原発を、今すぐ全て止めるわけにはいかない。
脱原発の条件、事実上の発送電分離を招来する再生エネルギー法案が争点だ!


首相:再生エネ法案成立に意欲
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110615k0000m010083000c.html
「経団連は(法案成立で)電気料金が高くなると言うが、これからは化石燃料も値上
がりし、原子力も(原発事故の影響で)今までのような(安い)コストにはならない。
何としても成立させるよう私も精いっぱい頑張る」と述べた。


「再生可能エネルギー促進法の早期成立を求める提言」に賛同・署名した議員
民主178人 > 自民11人
177名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 08:48:41.85 ID:W7gSRO1wO
>>173のあわてん坊や。何処にもスーパー堤防完成まで原発使わないとは書いていない。
178名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 08:49:15.31 ID:v4Awp1Qn0
>>106
許せなんて一言も言って無いのだが。新聞に期待するなと言う事だ。
179名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 08:51:05.39 ID:W7gSRO1wO
>>174まだ196居ない。即時停止を訴えてるのはアンチ原発の連中。だから一年以内にと付けただけ
180名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 08:57:00.30 ID:3B6+eMGa0
>>112
別にあなたが電気の使用を止めることに誰も反対なんてしていませんが?
貴方の部屋のエアコンは、目の前のリモコンのボタンを押すだけで今すぐ止められるんだよ?
一番問題なのは、原発の電気をガンガン使いながら「原発止めろ」という無節操な連中が多すぎる
ことなんだよ。

ドイツでは、脱原発運動と同時に起こった脱電気運動、エコ生活運動が日本ではまったくと言って
いいほど見られない。
このスレで脱原発主張をしている人間に「そういうお前はエアコンを止めたのか?」と聞いても、
帰ってくるのは見苦しい言い訳ばかりで、エアコン止めたと返答した奴は皆無だよ。
脱原発を舐めているとしか思えないな。
181名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 09:02:28.68 ID:NfWa0EAt0
問題は原発続ける続けないの議論ばっかりして、代替エネルギーの開発に力が入らないことだ。
まず各社こぞって参入したくなるようなインセンティブを用意するのだ。
182名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 09:11:40.26 ID:W7gSRO1wO
火力は京都議定書だったかなアレに引っかかる水力は民主様が潰しました。代替えエネルギーは有りません。だけど原発即時停止。さて問題。困るの誰?これを言いたい。俺は即時て言うのを止めろ困るのは自分たちだろせめて以降期間をもうけてやれ
183名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 09:13:46.14 ID:9nMfCwajP
よーは

金>>>>>>>>>>>>>>>>>>>国民、国土

ってことでしょw
184名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 09:14:33.58 ID:gd/GG9nlO
やめていいよ、
どうぞどうそ、早く辞めろだれもとめない、
185名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 09:22:02.02 ID:UeZwDD39O
停止したい連中は、さっさと埋葬電力探してこいよwwwwwwwwwwwwww
有ればだがなwwwwww
186名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 09:22:27.25 ID:45Jsp+elO
コストは高いって話聞いたけど、実際、水力、火力、風力で原発ぐらい電気作れるの?
187名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 09:22:27.96 ID:DasPcwUE0
需要と供給の本当のデータが見えないからなぁ
議論以前の問題のはずなんだけど、
そこはあまり追求されてないのが象徴的ではあるな。
188卵の名無しさん:2011/06/30(木) 09:24:49.70 ID:4xqZbsm20
本震はまだだよ わっしょい
ついに地震予知連が地震を予知する時が来たー
http://www.youtube.com/watch?v=SrdP6gwBm6s
フォッサマグナ大震災クルー
これが動けば柏崎刈羽も爆発だー
2011年6月30日 8時21分ご炉長野県中部  震度4
2011年6月30日 8時16分ごろ 長野県中部 5強
2011年6月30日 4時45分ごろ 長野県中部 2
2011年6月29日 22時18分ごろ 長野県中部 1
2011年6月29日 20時59分ごろ 長野県中部 2
2011年6月29日 20時17分ごろ 長野県中部 1
2011年6月29日 20時5分ごろ 長野県中部 1
2011年6月29日 20時4分ごろ 長野県中部 3
2011年6月29日 19時32分ごろ 長野県中部 3
189名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 09:25:09.90 ID:3B6+eMGa0
>>140
> 燃料の掘り出し、精製、そして廃棄処理。結局はその過程で火力と変わらんCO2が出る。

いまだに、こんなデマを拡散しようとする奴がいるんだな。
一度でいいから火力発電所に行って、巨大な重油タンクを見てみろよ。
そしてそれが何日で空になるか聞いてくればいい。

掘り出し?、精製?、それでCO2がでるとしても、火力発電所から出る莫大なCO2にはとてもかなわない。
「自動車に乗ると排気ガスでCO2を出すが、人が歩いてもかわらないCO2がでるから歩くより車に乗ったほうが良い」
といっているようなものだ。
190名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 09:26:42.71 ID:wKr2E4ub0
原発は甘え
191名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 09:26:47.88 ID:sqmVm30Y0
だいたい東電株主が原発反対を叫ぶほうがどうかしてる
原発推進を認めてるから東電株を買ったわけだろ?
反対だったら電力会社の株を買うわけがない、なぜなら出資=原発設備なわけだから

言い方を変えれば東電の株を買って原発政策を推進した出資者にも責任はある
それを他人ごとのように批判する株主は気が狂っているとしか言いようがない
192名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 09:29:11.53 ID:3qdZu7Ir0
再生エネルギー法案の審議を意味不明にの理屈で拒否し続ける自民党。
積み重ねる気まるでゼロw

自民党の政治家は明日から頑張るといいつづけてるニートと一緒だなw
193名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 09:34:11.93 ID:o2ywsImf0
やめていいよと言っている連中の具体的でないことw
この記事に反論したいのに何1つ論理的なことも言えずに、やれじゃあ福島にいけ、やれ地球が壊れてもいいのかとか。
そういう意味のない発言を批判した記事だろうに。
今すぐ止めてもいいというなら具体的な案を考えろといっているんだ。
194名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 09:40:17.02 ID:OiFLlvt/0
原発賛成派もキチガイ反対派も基本的にな事くらいは知っとけよ


日本はサンシャイン計画で太陽エネルギーの利用を70年代から90年まで実用化を目指し研究してきた。
日本はサンシャイン計画で太陽エネルギーの利用を70年代から90年まで実用化を目指し研究してきた。
日本はサンシャイン計画で太陽エネルギーの利用を70年代から90年まで実用化を目指し研究してきた。
日本はサンシャイン計画で太陽エネルギーの利用を70年代から90年まで実用化を目指し研究してきた。
日本はサンシャイン計画で太陽エネルギーの利用を70年代から90年まで実用化を目指し研究してきた。
日本はサンシャイン計画で太陽エネルギーの利用を70年代から90年まで実用化を目指し研究してきた。


でも、無理だったのでやめましたwwww

自然エネルギーどうこう云う前に最低限でもニューサンシャイン計画でも作って、フィジビリティを確認する
のが正常な脳みそを持っている人の行いだ。
195名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 09:46:58.34 ID:q3XIc83i0
原発反対派がエアコン&PC自重すれば問題無いな
196名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 09:50:11.86 ID:N7j6v7Ro0
止めろと文句を言い、足りないと文句を言う
愚かさも極まったな
197名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 09:52:02.69 ID:wKr2E4ub0
>>191
株主に言わせれば、自分たちは「絶対に安心だから」と騙された被害者だっていうことだろうな
まあ生活に余裕無く、村社会がきつく、失礼だが教養や情報が無い、原発地元住民ならそれも通るけど、株主が言っちゃダメだな
自分たちも共犯者、それも主犯に近い共犯者という認識を持つべき
まあそれでも、原発に反対するだけ、推進派よりはマシだけど
198名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 09:57:09.26 ID:EaLHSC4V0
今回被爆した子供の家族に言ってみろ
199名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 10:00:47.94 ID:/w/vlU/4O
推進するのは別に止めないけど、これから先の原発に関する賠償金は全て推進派が払えよ
推進派以外にも負担してもらえるなんて甘えたことぬかすな
200名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 10:10:23.31 ID:PWU6AhGc0
推進派はさっさと福島行って少しでも手伝って来い
201名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 10:12:51.51 ID:mGis8iLj0
止めるにしたっていきなり全部止めるわけにはいかんからね
新しく別の発電所作らなきゃいかんしそうなってくると電気代だって上がるだろ
輪番停電でアレだけ文句言ってたこの国の人間はすんなり受け入れるかね?
結局何をどうしようが文句言うんじゃねえの
202名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 10:18:42.38 ID:0SzN1YpE0
>>191
そんなことまで考えて株買ってるわけないだろ。
東電ならガチ。しか考えてないって。
まあ暴落したわけだが。
203名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 10:18:51.53 ID:V3Wy+ag00
産経が気に入らないのは、その論調じゃなくて、大した発行部数でもなく
多数派でもないのに、さも国の保守論陣の正道を一手に握ってると
自意識過剰な思い上がり。
204名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 10:24:34.22 ID:wKr2E4ub0
>>193
山ほど挙がってるが何か?
お前が読んでないだけ
205名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 11:18:16.36 ID:go31tUaN0
原発推進派はホントひどいな
認可出力も知らずに大停電とか煽るし
火力といえば石油ガーとか未だに言うし
再生エネも一昔前の前提で話しするし
原発自体にも詳しくない
206名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 11:23:43.51 ID:e//wTLw90
>>180

心より賛同する
でも、つらいなぁ(ノД`)・゜・。
楽しくエコ生活とか工夫がいる
207名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 11:28:49.74 ID:jcM6NCAB0
まず全力で原発を止めて、地震が来ても燃料棒が溶けないように補強工事して、
火力を動かして、
どうしても足りなかったら制御棒を抜いて原発を1個動かすか、節電する
208名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 11:32:04.77 ID:kJYEx1X80
http://takedanet.com/2011/06/post_98ab.html

何だ、原発止めても大丈夫じゃないか。
209名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 12:03:24.86 ID:a4Bz6XFO0
>>1
以下は
「火力発電」で足りる厨が大量に沸いて
非論理的感情論で終始します

火力発電に使う燃料の事なんて、
これっぽちも考えないで大声で叫ぶだけ
各企業の発電装置も燃料の備蓄なんて無い事すら知らない
210名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 12:04:45.62 ID:6t4iMnHP0
原発推進派は電気使うなよ。
おまえらの分の電気は発電してないからな。
そらから爆発した分の費用はらえよ。
211名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 12:06:18.01 ID:jcM6NCAB0
>>209
早く全力で備蓄するんだ
212名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 12:39:47.91 ID:s7go8yC10
\    _/::::  ヽ__/::  ヽ_      ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
   /               ヽ.  <
  /ノヽ  、、  ヽ) ( ノ      ヽ <   ┏┓   ┏━━━┓            ┏┓
 |::::: ) (   て○ )` ソ' 、/~○,ノ   l <┏┛┗┓ ┃┏━┓┃            ┃┃
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 |::::      /  / ̄ ̄ヽ      l<.┏┛┗┓ ┃┏━┓┃ ┏━━━━━┓.┃┃
 |:::::       |  |||!|||i|||!| |      |< ┗┓┏┛ ┗┛  ┃┃ ┗━━━━━┛.┗┛
 |:::::::.      | :| |ll ll !! !.| |      | < ┃┃         ┃┃           ┏┓
  \:::::      | :|!! || ll|| !!| |    ,ノ.  < ┗┛         ┗┛           ┗┛
   \::::..   | | !     | l     \\V V V V V V V V V V V V V V V V
//         `ー--― 'ノ       \\

213名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 13:01:40.90 ID:/w/vlU/4O
ところで原発推進派はもちろん原発以外のダメ発電の電気なんか使ってないんですよね?
中部電力管轄地区とか一切電気が使えなくて大変だなあ
214名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 13:36:53.51 ID:R0rRrW0M0
知識人や文化人の間から「反原発」「脱原発」発言が相次いでいる。進歩
的な文化人と呼ばれる方々やかつての左翼護憲勢力などが息を吹き返したように元気に

////産経はイデオロギーばかりなんだな。左翼の目が気になるんだなw
今回の件で負けたと思われるのが嫌なのか。
国民は産経のプライドなんてどうでもいい。日本の国土を守るのが
最優先の国益。当面は新型火力でいいよ。地域独占によって
日本の電力料金は火力依存度が高いアメリカより高い。
電力会社の地域独占が日本の競争力を阻害してることを産経は無視するな
215名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 13:41:21.88 ID:6BFievZc0
反原発・脱原発派は、ブサヨを除いて
今日明日にでも原発を停止しろという人はいないでしょ?
今後数十年かけて、徐々に代替エネルギーに変えるべきという立場だと思う

現実には火力発電に依存せざるを得なくなると思う
216名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 13:42:01.55 ID:R0rRrW0M0
今の石炭火力なんて昔と違って世界中の石炭がよりどりみどりで使えるから
安定供給もできるんだな。エネルギー効率も日本の技術は世界一。
48%くらいあるかな。
二酸化炭素も石油並みなんだな。
さすがにLNGののようにクリーンではないが。
とりあえずコンバインドサイクルでいこうよ。
茨城のウインドパワーが5年以内に原発一基分の洋上風力やるってよ。
温泉のコンビニ程度の規模で発電する温泉発電も面白いね。
217名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 15:39:22.28 ID:go31tUaN0

原子力村の「不都合な真実」
原発大手企業と霞が関 ズブズブの証拠を入手
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/9843
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/9/c/-/img_9cccf67086e61e810c265678a9479dba332630.jpg
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/3/1/600/img_317d0b71d5aea83e2c88333e89f62a3d217131.jpg
 原子炉メーカー、プラント企業、ゼネコン……。膨大な数の原発企業の社員が霞が関で働いていた。
勤務先は原発推進部署から規制部署にまで及ぶ。原子力村の馴れ合いは、想像以上に深く広かった。
■規制する側とされる側が同居
■ひたすら原発を推進
■これで安全を守れるのか
218名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 15:41:44.66 ID:IHQODnG20
どこかに集団購読して貰ったのか3系wwwww
219名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 15:48:19.03 ID:jrMob2MM0
実際問題足りないものは足りないんだから一発電所一炉でいいから稼動させろよ。

いますぐ全廃炉しろとか無理すぎ。
220名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 15:57:21.84 ID:/157NRFE0
原発に限らず事故が起きた時、欧米人はまず「原因を追求し、解決できるかどうか考えて、それでも駄目なら他の方法を考える」。
日本人は「それについて考えたり議論したりするのをやめ、無かったことにしたがる」。

その証拠に、原発反対運動はあるが、安全な原発を考える会というのは日本には現れない。(やりたくてもマスコミに叩かれるので出来ない)。

ちなみに戦争も同じで、なぜ戦争が起きたかを考えず、ただ自衛隊がなければ平和になると信じている連中も似たもの同士
221名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:10:51.63 ID:fPdbDYA+0
>>220
安全にする方法を真面目に考えてくれないんだから
止めてくれ、と言うしかないんだが。

そもそも絶対に安全な物なんて無理なんだから、
事故が起きた時に被害を小さくする為の方策も考えなきゃいけないが
日本は人口密度高すぎて現実問題として緩衝地帯の設置も避難計画も作れない。
やっぱ日本では原発は無理
222名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:15:25.57 ID:oSyzTbzY0
原発は今後、隣国のミサイル攻撃・テロ攻撃の格好の標的たりうる。また恫喝の具ともなるは必定。

原発利権に群がり甘い汁を吸いつづけようとする輩は祖国滅亡を誘引するか。
223名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:19:36.02 ID:jzGxQrav0
>>221
つ地下原発w
224名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:21:18.72 ID:wmHmmz430
>>223
水の排出が困難だな。自然冷却できない。
225名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:36:38.73 ID:XjWmUYeU0
停めていいよ
民主主義なら他国のように民投票で決めればいい
226isukandar人:2011/06/30(木) 16:36:54.87 ID:pGBIEYzA0
げ!

ここの惑星
原発とかやってんの?
マジすか?
227名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:37:12.03 ID:9AQ4IevIO
直近の電力不足が困るのは分かるが、原発の再稼動は原発の段階的廃止を了承してからな
228名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:39:21.26 ID:pZgwxZbD0
>>156
同意

こんな暴挙を許さないためにも事前にこの可能性を認識しとかなきゃな
229名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:51:36.86 ID:64ipcUUH0
安全な原発とかないでしょ

最低でも、責任はとらせないと。東電とその株主にね

本質的な失敗者が責任をまったくとらないで、放射能汚染の負担を国民におしつけて
「原発必要! 国民はヒステリー状態!」
とかいったって誰も賛同しないよ。まずは責任をとらせることがスタートラインじゃないの
230名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 16:54:00.45 ID:Mo6pAkHs0
止めるなりの積み重ねそのものを批判するくせに産経
231名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 17:24:52.97 ID:s0d7DBQlO
>>1
【節電】東電の「でんき予報」、使用率100%超えたら即停電?…でんき予報の供給力に含まなれない“隠し電力”★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309420999/
232名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 17:44:19.50 ID:1x/MGIoH0
本当にクーラー停めろ!でいいんですか?止めるなら止めるなりの積み重ねが必要なはず

と、言ってあげたい
233名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 17:44:38.09 ID:VsIA15IB0
原発なんてまず止めてしまえばいいんだよ
日本人は3ヶ月も過ぎれば忘れてしまうんだから
234名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 17:50:40.01 ID:f50V44wN0
>>1
お台場にでも作ってフル稼働させてください
235名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 17:55:57.39 ID:5iC4vstaO
本当に朝の小倉の番組には驚いたわ!
原発を再稼動させようとしている海江田は正しい、原発を無くせという極論は言うな、原発関連で働いている人がどれだけいるのか考えろ!
朝から晩まで無駄な電波を流すなよクズ!
236isukandar人:2011/06/30(木) 18:39:55.16 ID:pGBIEYzA0
私の星に、放射能除去装置がありますので
取りにこれたら原発動かしてもいいかもしれませんよ。
推進派の方是非
237名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 19:33:06.86 ID:DR/P9Ivc0
>>209
原発推進派は、火力発電のことを言われると、本当に困るようだなwww

『原子力か、自然エネルギーか』

の嘘2択が、嘘だというこがバレるから。本当の2択は、

『原子力か、火力の増設か』

なんだよな。で、こっちは実現性が100%なので、
原発推進派は、お困りになるとwww
238名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 19:39:16.18 ID:DR/P9Ivc0
あと、原発推進派が目の敵にするのは、
家庭用のガス・コジェネレーションシステムな。

法律を変えて、これを家庭が好きな時に好きなように動かせるようにすれば、
昼間にエアコンを止める必要なんてなくなる。

ガス栓をひねって、自分ちで発電すりゃいいんだから。
電気料金も安くなり、数年で元が取れる。
239名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 19:44:11.51 ID:DR/P9Ivc0
イワタニのカセットガスで発電する、非常用発電機は売ってるのに、

ベランダに置いて、都市ガスのホースを引いて発電する、家庭用発電機。
そういう商品は売っていない。開発もされない。

家庭や小規模な病院、老人ホーム用に、そういう商品があってもいいと思うんだが、
決して開発されないし、発売もされない。

それは、電力会社が献金やらなんやらで政治力を発揮して、
おかしな法律をつくっているから。

そういう汚いことをやっておきながら『節電して下さい』
なんて、よくも言えたもんだ。
240名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 19:48:14.90 ID:DR/P9Ivc0
屋根の上においた太陽光発電パネルだって、
それ単体では動かない。電力会社の電気がないと動かない。
停電したら動かせない。何のための太陽光パネルだっての。

電力会社は、あまりにもやり方が汚い。

『節電のお願い』をする前に、ヘンな規制を取り下げろ。
あと、さっさとガスタービンを買えるだけ買ってこい。
241名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 19:52:43.15 ID:ZLqlpwr/0
極端に走る短絡的思考者って好きになれない
242名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 19:54:41.24 ID:fegWRWvf0
原発推進派は最近ちょっとファビョリ過ぎ、致命的重大事故を起こせば当然起こるべき事態になってるだけ。
過酷事故への対策検証が曖昧なままの現状で普通に全原発の稼働を許す方が異常です。
243名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 20:06:20.81 ID:1x/MGIoH0
>>240
>屋根の上においた太陽光発電パネルだって、
 それ単体では動かない。電力会社の電気がないと動かない。

どういうこと?
244名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 20:12:44.03 ID:1x/MGIoH0
>>239
あるよ
ベランダじゃ安全性の問題で、カセットボンベ程度の発電しかできないけど


Ene Powerシリーズ(都市ガス仕様)
http://www.yanmar.co.jp/energy/products/normalGenerator/enePowerGas.html

エコウィル
http://home.tokyo-gas.co.jp/ecowill/ecowill01.html
245名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 21:05:44.82 ID:tOXj51HY0
ツイッターで反原発厨のつぶやきを観察してたんだけど、驚くほど阿呆で感情的だよね。
放射線より、ああいう阿呆に育てられる方が子供にとっては害悪なんじゃないの。
246名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 21:18:33.73 ID:GEn/NUzX0
原発を適正に運用する能力が日本人にあるのなら存続してもいいが
現実は違う。何年も前に美浜で未点検の配管から水蒸気漏れ事故を起こし
死者まで出たのに、今年敦賀で配管から放射能漏れ。
老朽化しながら建設以来いちども点検していない配管がいまだに存在している。
安全厨は利権か無知かのどちらかだ。
247名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 21:19:17.47 ID:3tbkNhnG0
それがどうした?

世の中のほうが狂ってるんだから

平気で暮らしてるほうがおかしい。異常者w
248名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 21:43:03.49 ID:xAYx7a330
とりあえずまずは保安院に責任取らせろ。
今の保安院と歴代サボってきた(あるいは癒着し続けてきた)保安院に。
ぶっちゃけ保安院がGOを出したのが一番悪いだろ。
東電は基準どおりやってたんだから、悪くないとも言える。
(いや実際は悪いんだが、それを悪いと言うはずの機関がズブズブだった。)

サボりがばれて大事故が起きても、責任取らなくていいのなら、そりゃあサボるさ。
あいつらが責任をとらなくていいような体制で、安全な原発ができるわけがない。
249isukandar人:2011/06/30(木) 22:53:49.40 ID:pGBIEYzA0
言われたとおりだから、東電が悪くないって
ユッケ理論のことですね。
250名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 22:54:59.93 ID:fGvPKcse0
原発の安全対策がまだ不十分であることは理解するが

将来電力の主要部分を賄えるほど太陽光や風力を本格稼動させちまって大丈夫なのか?

本来地面が吸収するはずだった日光を電力に変えちゃったり
自然界に存在してバランスを保ってきた大気の流れに影響与えたり


今までなかったような砂漠や湿地帯が出現したり
生態系をはかいしたりということにならんのか本当に
251名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 22:56:51.31 ID:grWj33oP0
>>250
火力発電や水力発電って知ってる?
252名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 23:03:48.93 ID:tOXj51HY0
>>251
ダムとCO2が増える。何を取るかだな。
253名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 23:12:07.21 ID:FiDTeSVU0
ウヨじゃないけど、確かに共産党とかが、代替手段を提示しないで、ただただ、
反原発を唱えてるのは無責任だと思う。そこはいい。
だけど、民主にしたって、自民・公明にしたって、こんな急を要する事態だって
いうのに原発に対する態度を明確に出来てない。確かにそう簡単に答えをだせる
問題じゃないってのはあるだろう。だけどはっきりいってヘタレすぎだろ。
それなのに、例によってサヨクだけをバッシングするこの論説員も糞ウヨ確定。
254名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 23:24:47.31 ID:rOZZcbJL0
>>214

> 日本の電力料金は火力依存度が高いアメリカより高い。



ちなみに、家庭用価格なんかを見ると、
イタリア、ドイツ、デンマーク等は、べらぼうに高い。
無論日本より高い、夫々事情は異なるであろうが、なぜだろう。


> 電力会社の地域独占が日本の競争力を阻害してることを産経は

米国では、自由化されている州の方が概ね電気料金が高いのは、なぜだろうか。
電力自由化の先頭と言われているイギリスは年間80時間の停電があるという、
イタリアも70時間超えるという。
省エネの技術革新は、日本が世界の最高水準と言われておって、
自由化されているところよりも省エネの技術が高いという。なぜだろうか。
255名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 23:24:50.02 ID:PCeng8/M0
戦争が勃発した場合、
原子炉を通常兵器で破壊するだけで、相手国が勝利する。
50基全てを破壊されたら、日本は死の世界になる。
愛国心のある右翼は原子力発電所を廃炉にし、新たに作らせないはずである。
256名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 23:28:58.00 ID:rOZZcbJL0
>>237

> 『原子力か、自然エネルギーか』

思うに、再エネ法と称する政商利権法を、アカ反原発派の少なくない
部分が手放しに応援している風に見えることが影響しているのではあるまいか。
257名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 23:30:36.39 ID:PCeng8/M0
戦争放棄して、原発を作りますか?
国防をして、脱原発しますか?
という選択だ。
258名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 23:47:20.76 ID:/BZJXtLH0
元東電社長 南直哉
     ↓
現フジ・メディア・ホールディングス監査役

まず産経はこれを書けよ

259名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 23:52:30.09 ID:USof0Opz0
どうしても原発作りたいなら東京湾に作れ
五重の備えで安全なんだから東電本社、経産省周辺に作るのもいい
いずれにしても電力消費が最も多い東京に原発が一基もないのはおかしい
260名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 00:03:25.47 ID:EvsL5gGkP
>>31
まるでアジ演説だな
261名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 00:06:11.29 ID:EvsL5gGkP
>>46
核廃棄物処理問題の抜け道がこんな所に!
262名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 00:08:02.16 ID:u4hxEsCs0
すいません
何いってるのか分かりません
263isukandar人:2011/07/01(金) 00:12:54.63 ID:mwBs3eKj0
>>250 人類の使っているエネルギーなんて
惑星の胎動エネルギーに比べるとそんなに大きなものではありません。

あなたの杞憂が正しいとしたら
その前に、本来有りもしないはずの膨大な熱量を
核分裂により生み出したツケのほうが恐ろしいはずです。
原子力発電と言っても、単なる蒸気機関ですので
熱効率はすこぶる悪く40%ほど
つまり、6割は海に捨てているのです。
つまり、使用目的に使われるエネルギーの1.5倍をムダに発生させ
捨てていることに・・・

温水まで利用出来れば効率は80%位まで上がる試算ですので
やはり>>259さんの仰るように、都心に立てたほうが、良いのですが。
264 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/07/01(金) 01:00:54.37 ID:chyZB4rM0
まあ>>98で論理的に証明されてるんだよな、原発推進側が推進するなりの「積み重ね」で説明する必要があるのは。

振り返って昨日の供給力だって、夜中の段階では4980万kwって言ってたのに、朝8:30になったら一晩で急に30万kw調整して5010万kwに変わってる。
一応東電が公称?してる、7月の実質供給力が5520万kwなんだから、一昨日4590万kwに到達って言っても実質82%未満の需要率だから。
都心で猛暑日になった平日、しかも前日までは暑さが一段落して急に上がった日ですら4590万kwでクリアしてるのに、むしろ騒ぐ方がどうかしてるだろ
265名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 01:02:03.12 ID:dtK2GCew0
>>253
代替案が必要かどうかが既に疑義を挟まれているんだが・・・・
>>168>>208に関して君はどう思うんだい?

266名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 01:08:24.24 ID:pg23DEe1P
早く火力発電所作れよ。 火力で代替すりゃいいだろうが。
267名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 01:22:14.12 ID:Eu98yMy50
「菅おろし」は満州派による日本国民から血税をむしり取るためのプロパガンダ
http://tokumei10.blogspot.com/2011/06/blog-post_30.html
268 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/07/01(金) 01:25:31.01 ID:chyZB4rM0
>>264の続き

ほらきたよ、今日の供給力発表が。
ttp://www.tepco.co.jp/forecast/index-j.html

(7/1)本日の予想最大電力:4280万kw
(7/1)本日のピーク時供給力:5110万kw

案の定でしょ、(一応公称の)5520万kwを基点に、必要に応じて東電主観で調整して供給力を発表してるだけ。
だからマスゴミが騒ぐ、「今日は90何%」とかいう数字にはさしたる意味はないってことだ。
269名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 01:33:27.12 ID:XW8452rk0
>>268

機械がメンテナンスしなくても動くし
燃料がなくても火力発電はできる
水がなくても水力発電はできる

そんな素晴らしい世界の住人のようですね。
この世の中は違うけどw
270名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 01:35:15.40 ID:1QDQPKai0
広野火力が復旧するから足りないことはないだろうに。
騙されすぎだろ。
>>253
共産党は代替案を出しているぞ。
なんで碌に調べずにこういう事を言う人間が多いんだ。
271 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/07/01(金) 01:48:45.90 ID:chyZB4rM0
>>269
一応その位わかってるつもりですが、舌足らずな点はお詫び申し上げます。

その上で、毎日変わる「供給力」なんて独り歩きする数字を出すなら、最低限最新の最大供給力とその日ごとに稼動してる動力源とその電力量、
休眠させてる動力源とその電力量を説明しろってこと。
節電の対応する側がどの機器がどのくらいの電力量を消費するって細かく対応してるのに、あまりに東電の情報開示が粗すぎて混乱させてるってことが言いたかった。
272名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 02:06:22.55 ID:XW8452rk0
>>271

ああ、そう言うことなら分かる。
273isukandar人:2011/07/01(金) 07:26:43.51 ID:mwBs3eKj0
橋下さんも、地元の発電機関にはかなりの疑念を持っているようですね。
274名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 07:34:13.89 ID:wAvmYA0H0
ところで、このピーク予想って東電が局に金払っているのかね。
広告費がわりの200-500億円分
275名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 07:36:21.42 ID:MkEgdoeJ0
おじさんの、国策だから(笑)の中身の無い安っぽい論理、

今まで、何故?、どうして?、が無かったからw。
276名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 07:42:54.05 ID:CTfl1NYaO
俺は病気してタバコ止めたけど
原発はこれだけの事故やらかして誰彼無しに毒ばら蒔いといてさ
今 ビシッ!っと止めずに何時止めるんだ?
277名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 07:59:17.64 ID:pHpBIusO0
原発やるならやってもいいが、原発事故を起こした場合にはきつーい刑罰を用意してからにしてくれ。
事故が起きても誰も責任取らなくていいから、「想定外は想定外で対策考えなくてもいい」なんてメチャメチャなしくみになる。
しっかり刑罰を設定しておいてその中で、原発が必要と思う人間がやればいい。
本当に安全ならいくら重い刑罰があったって大丈夫なんだから。
278名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 08:25:21.47 ID:Q0yURfsXP
年金の時だってそう、銀行もそう、なまぽの不正もそう
散々迷惑を国民に与えて自分たちだけが得をする、それが日本の役人
もう原発やめます職員全員解雇株紙切れ、ってやらない限りずーーーと続くよ、これ
この数十年間「現実的に〜〜〜」と言ってよくなったためしがねえ
279名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 10:58:31.76 ID:lQvcWtNR0
さすが産経wwww小学生でも反論可能な作文をトップニュースにwww


「0%で地震、確率で原発止めるな」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110701/plc11070103180003-n1.htm

>「すぐに原発を止めろ」と言うにはわれわれの生活を原発のなかった
>1960年代に戻す覚悟が必要だ。家庭にエアコンなどなかった時代に。
>朝起きると息は白かった。暖は石油ストーブと湯タンポでとった。
>工業出荷額は今の4分の1だった。

>「87%」を発表した政府の地震研究機関は、福島原発については
>大地震の確率を0%としていた。それで、「確率0%でも巨大地震に
>見舞われたのだから、全ての原発が危ない」という反対派の主張になった。
>「0%でもこのうえなく危険」ということになったのでは、もはや地震予知に
>実際上の意味はない。
280名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 11:59:00.43 ID:DSrY//oq0


火力と水力の発電量も上がってるのだが

なぜ原発止めたら江戸時代とか60年代になるのかw



与謝野にしろウジ3Kにしろ、素人は物を知らなさ過ぎる。



281名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 12:11:36.05 ID:mwBs3eKj0
危険を知りながら、目先の利益で事を進めてきた連中は
極東裁判並の追求をして
戦犯として、罰しないと何も変わりませんよ。
人災であることが明らかなのだから・・・
個人的にはあまり、血生臭いのは好きじゃないので
最低でも財産はすべて没収ですよ。

そして、原発は廃棄物が処理できない時点で
論ずるに値せずです。
日本から、(盗人猛々しいと言われても)
世界の原発を止める運動を起こさないとダメっす。
282名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 12:29:41.02 ID:FZZGlieKO
>>280
フォローしとくが、江戸時代とか言ってる奴は火力水力風力も反対してるぞ
工場全部潰して人口半分に減らすとか、そんな次元の連中だ
283名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 12:42:45.34 ID:7YKdqVaZ0
東電も自民も経産省も天然ガスはなんの問題もないんじゃないの?
でもここで火力推進してる人たちは原発停止を主張してる人たちだろw?
あと原発の場合日本は先進国で売り手、ガスの場合完全に買い手ってのも躊躇する理由だろうね
国際情勢や国際的な利権に翻弄されてしまうのが嫌なんじゃ
284名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 13:16:29.16 ID:Q0yURfsXP
国際情勢も何も、もう国内が破壊されたわけで
自分の国は守らないけど他国で金かせぎってやってること在日とかわんねーじゃねーか
285名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 13:36:44.24 ID:ZYbFqQ7p0
でも今月後半で企業の4-6月収支が出てくると思うが、前年同期を相当に下回る
ところばかりになると思うぞ。
電力不足や高い電力料嫌って外国に生産移す大手もさらに増えるだろうしな。
雇用も賃金もさらにきつくなるぞ。
はなから働く気のないヒキ・ニートには関係ないだろうけどね。
286名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 14:57:59.86 ID:5jaUgaK6O
>>285
さっさと火力の増強すりゃいいのにな。
ホント、無能揃いだよ。
電力会社
287名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 19:42:19.48 ID:poAmEHpZ0
猪瀬直樹:脱原発への現実的な代替エネルギーを考える
『川崎天然ガス発電所を視察、省スペースで高効率発電』
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110530/271915/?P=1&ST=rebuild

『原子力発電を減らして行くには、代替エネルギーが必要だ。
 10年、20年先の将来的な話ではなく、現実的な解決策として、
 今回は「コンバインドサイクル発電所」を紹介する。』

(要旨)
○川崎天然ガス発電所:東京ガスとJX日鉱日石エネルギーが出資して設立
○58%の高い発電効率
○少人数で運用可(2基84万kwを25人で運用。東京電力平均の1/4の人員)
○石油よりも窒素酸化物の排出少
○必要敷地小(2基84万kwで100m×450m=45,000m2。福島第1原発の約1/60)
○安い建設費(2基84万kwで250億円)
○電力の地産地消により、送電ロスを抑制
○既存パイプライン網の活用により内陸にも設置可能
○発送電自由化により、コスト競争力は一層向上
288名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 20:08:56.15 ID:hr+fLRCs0
原子力だって結局フランス依存じゃん。
廃棄とか中間処理とか。
だからモンゴルに声かけたんだろうけど。
でもモンゴルに入るのって中国かロシアを通らなきゃ無理だよな。
安定供給ならぬ、安定廃棄の問題で、原子力は
不安定だと言わざるを得ない。
289名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 21:10:54.15 ID:R4Lql8bmO
>>255
武力戦争が起こるかどうかは別にしてそうゆう事態を招いた時点で終わりでしょw
仮に威嚇射撃でも原発施設に当たれば終わりだから一発本土に到達した時点で最悪のケースは想定出来る

いっとくがPAC3を日本海沿岸及び沖縄・鹿児島に並べ立ててもミサイル撃ち落とせる見込みはないぞ。実験では成功してるが『撃ち落としに必要な発射地点と時刻を予め撃ち落とし側が知ってる状況』でだ。
紛争起きて態々、どこからいつ発射しますと告知する訳ねーから実戦で一度も撃ち落とせてないパトリオットくんに期待しちゃエライことなりますw
290名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 21:15:37.13 ID:xHmyPOMFO
まぁ2chでしか発言権ないおまえらは一生不毛の議論を繰り返してろってこったwww憐れwww
291253:2011/07/01(金) 21:31:38.71 ID:yq3VwNXn0
>>265
そーすがサンケイじゃないか。サンケイじゃな・・
>>270
代替案は、だしゃあいいってもんじゃないよ。
実現可能なまともな案ならもっとフィーチャーされてるはずだよ。
292名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 21:55:56.14 ID:iin/IexQ0
現状でも原発なしでやっていける。
安全策とって電力自由化する。
停電の心配もないし、電力もやすくなるし、放射能の心配もない。一石三鳥。
293名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 22:06:35.31 ID:pHpBIusO0
>>385
それって、本当は電力供給能力足りてるのに、「原発ないと電力足りないパフォーマンス」のために
しなくてもいい計画停電したり節電させたりしてる東電や政府の責任だよね。
294名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 22:13:19.47 ID:j6aGFnPH0
沖縄電力は原発を持ってないのに何も問題が起こっていない。

原発推進者の擁護者は、自分がそちら側につくことにより勝ち組になっているつもりでいるようだが、
原発推進者からみれば、君たちは捨て駒以外の何者でもない。
295名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 23:06:11.18 ID:duMDEaJmO
>>1
【玄海原発1号機】研究者「ヤバすぎだろ止めろ」九電「問題ない。データは出せない」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309487318/
296名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 00:03:03.35 ID:iUl6VKYj0

必死に原発を擁護する惨刑新聞www

惨刑が原発を擁護するのって、「マスゴミとカネ」の問題でしょwwwww
297名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 00:03:33.90 ID:f7VetZU/P
>>294 そーいうこと言うと信者たちがロジックにきづいちゃうから言っちゃだめ
298名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 00:04:11.70 ID:Ul61thQH0
積み重ねが必要だったのは、震災前まで。もうそんなこと言ってる場合ではなくなった。
いままで積み重ねてこなかったのなら、しょうがない。
299名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 00:36:18.11 ID:AAiFPWS50
>>291
実現可能なまともな案ならフィーチャーされてるはずって考え方自体、危険なら安全策
取られてるはずって思考停止してた推進派そのまんまだな。現に原発は共産党の危惧した
通りブラックアウトして大事故進行中なんだが、その共産党の代替案をまともでないと
決め付けて、大丈夫ですって言ってた東電の発表してる供給電力ソースを信じてるのかw
そりゃあちょいと偏りすぎじゃないかねえ。
300名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 00:38:52.18 ID:IHcfH5kg0
放射線漏れはおきないという前提で対処してきたからこの有様

実際に放射能漏れが起きてしまったときの沈静化の方策も
住民の(長期)避難の具体的方策もほぼ皆無だった
301名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 01:38:26.79 ID:f7VetZU/P
302名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 02:04:09.44 ID:X3hQ8QXX0
>>277
電源会社無責任でOKな法律を作っちゃったからなぁ。

まずは電源三法を改正して発電会社の無限責任を明記し、
送発電を分離して発電を自由化しないと。
303名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 07:10:21.04 ID:IHcfH5kg0
福島第一関連の被害に対して東電が負うべきなのは(過失)責任なのか?
東電に費用負担(結果責任・リスク)を負わせるべきというならわかるが・・・

事故発生後の最高責任者は本部長の管だし
発生前ということあれば税金使って地震予知やって「確率0」
とか言ってた組織や連中はどうなるのか
304名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 08:17:35.36 ID:URzBFcmcO
>>303
ナイスジョーク!
305名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 21:41:19.21 ID:kGNbZbRm0
徴兵制とか核武装とか改憲とか天皇主権とか靖国の国営化にも積み重ねが必要なはずだが、
そういうのに関してはただ夢想を語るのが許されるらしい。
306名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 21:52:03.18 ID:4Qzj5Ogt0
リカがご乱心?
なんかあったのかね
http://diamond.jp/articles/-/12955
307名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 22:09:09.81 ID:kGNbZbRm0
>>306
2chが反原発優勢なのを見て頭に血が上ったのだろう。
橋下はその逆。
308名無しさん@12周年:2011/07/02(土) 22:50:35.64 ID:pF/bN/dL0
>>303
もちろん責任を負うのは東電であり、そしてその東電を動かしてきた機関全部だろ。

東電の設備でOKでGOサインを出してた保安院etcは処罰されて当然。
地震確率0とか言っていた機関や研究者があるならば、しっかり公表して社会的信用で責任を取ってもらうべき。
そして、かといってOKが出たからといって、盲目的に(意図的だが)危険なものを造って運営した東電の責任も追及すべき。

管は…まあ、あのときは誰が指揮とっても似たようなもんだろ。
結局は管の言うとおり海水を注入しない方が良かったって話もあるし
(実はもうメルトダウンしてたから、水入れても汚染水増やしただけだった)。
309名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 13:29:08.67 ID:yrsCOWNr0
少子化で人口ピークは過ぎたわけだし
過去の家電を買い換えるだけで省エネエコ家電は普及するだろうし
原発無くてもやっていけるだろうしCO2だって下降傾向になるんだろ
310名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:09:49.74 ID:noHDFkUG0
原発の代替は、短期的にはガスタービン発電
(より正確にはガスコンバインドサイクル発電)で十分いけるのでは?

ガスタービン発電の特長

・敷地がコンパクト
 (原発の敷地の約60分の1で済む)
・クリーンで高効率 
 (従来のガス火力の4分の3の燃料消費で済む)
・この高効率の発電の推進と省エネで、新規の原発を造らなくても、
 2020年までにCO2を25%削減可能との試算あり
・工期が短い 
 (数か月で建設・稼働が可能)
・新たな建設費や燃料費がかかるが、
 採掘技術の進歩で北米でLNGの値段が北米がものすごく下がっており、
 世界全体でLNGが余りつつある 
 (LNGの供給量はたっぷり、値段は下がる方向あり)

ある専門家も、
「短期間で増やせるのは、このガスタービンしか基本的にない」とのこと。
(ただ、ガス火力はガス会社と競合する部分があるので、
電力業界はガスのインフラができるのを好まなかったとのこと)

参考動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=iQa3CJtHl2E
311名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 15:12:35.15 ID:REi5kGV30
段階的に止めていかなきゃならないとは思うよ。
少なくとも、もう新しい原発はいらないな。
とりあえずもんじゅの再稼動だけはやめてくれ。怖い。
312名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:00:16.33 ID:REi5kGV30
でも現実は原発再稼動にシフトしてってるってね。
さっきニュースでやってたよ。福一と浜岡以外は安全なんだってさ。
313名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:02:01.08 ID:e7mdDWEo0
>1
イイヨ!
314名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:05:08.89 ID:4go12rtPO
お猿が核ボタンペチペチしてるような現状をなんとかせえや
原発はジャップには10年はえーよ
315名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:05:27.47 ID:CF2fc6C50
>>312
まあ、冷静に考えれば再稼動容認が正解なんだよね。
電力需要の切迫が想定されるのにね。
316名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:13:32.61 ID:btnOV8yJO
毎度思うんだけど
このスレタイがよく分からない
止めるための積み重ねも大切だし、原発止めろという強いメッセージも必要じゃないのか
317名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:17:53.90 ID:VLbvELNN0
今原発に賛成してるメディア=政府のポチメディアなので
将来に渡ってメディアとしての存在価値はない
318名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:24:18.86 ID:xOKjqv9/0
>>11
>ITER(国際熱核融合実験炉)の
国内誘致も実現しなかった。けれども、私たちは実用化を夢見てさまざまな試みを続け
てきたではないか。このままフランスなどの軍門に下るのだろうか。

この記者って核融合技術の現状を知らないで書いているようだ
軽水炉や高速増殖炉でもこのありさまなのに
全く先の見えない技術を引き合いに出すな
319名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 19:33:42.56 ID:fuHkhbDj0
別の利権構造を作る時間が欲しいだけ。
320名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 20:05:11.25 ID:WbtDF+UI0
>>66
これが本当だとしても民主党が与党になっても、
菅が首相になっても自然エネルギー関連の動きってあったっけ?
原発事故が起こってから動き始めても信用されないわな。
ましてや海江田は原発再稼働にうごいちゃってるし。
321名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 20:08:57.42 ID:u5yUdxyK0
>>320

ありましたよ。
エネルギー特別会計を仕分けて補助金を1/5にしたよ
322名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 20:42:57.81 ID:BqF475b70
原発補助金の廃止、事故時の無限責任。
これを認めても原発を続けられるならどうぞ。
323名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 20:55:37.69 ID:5+6tGDSL0
さっさと水素発電所を造りゃいいんだよ。
いろいろ問題あるだろうが原発よりはマシだろ。
324名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 21:05:01.10 ID:LslXRmre0
原発関連の天下り先無くせば金浮くだろ
325名無しさん@12周年:2011/07/03(日) 23:20:21.74 ID:jiCoXhVl0
326名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 16:14:11.26 ID:bk2WM9ZRO
やるのも利権。
やったものを止めるのも利権。
推進派が停止派に異動して利権で儲けるための時間が欲しいだけの猿芝居。
327名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:25:02.14 ID:JVIOU7W20
>>1
利権に寄生している能無しは七転八倒して滅びろ。
狭い日本なのに福島を中心に300Km以上が住めなくなる地域になるのをどう考えるんだ?
あと、核廃棄物の処理と半減期は後世にとんでもない負担を残すのについてはどうだ?
328名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 19:29:11.36 ID:vzeXG07q0
とりあえずお湯沸かすだけのことなのに原発はいらないよ
329名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 20:15:37.39 ID:jHy1RzrV0
日本のすべての原発を止めると工場稼働率の低下などで、
年間7.2兆円の損失が日本経済に生じる(7月4日日経)。
東日本大震災の被害総額(福島除く)が16兆円だから、
原発を全部止めると3年弱ごとに大震災なみの経済ダメージを日本が受ける。
330名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 20:30:46.02 ID:16oRBEWx0
まず産経新聞の本社を福島第一原発の横に移転する。
産経社長、記者は皆防護服を着ながら勤務にいそしむ。
産経新聞主催の会議は皆福島原発の横に招集。
お国のためなら放射能も我慢する。

防護服には、愛国産経新聞靖国神社特製防護服と書く

まずはこれを全部やってから、ダニ産経新聞。
331名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 20:35:23.96 ID:16oRBEWx0
>>329
福島原発の退避区域が20キロですまされた理由がわかる?

本当に米国式の安全基準通りに退避区域設定すると、下手すると半径100キロになって、
工場とかが再開できなくなるからw
332名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 20:38:45.04 ID:vzeXG07q0
偏西風じゃなかったら関東も住めなくなり損失は土地含めれば1000兆では済まない規模になる
333名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 20:39:04.83 ID:Z2djZS3oO
はい原発なんてイラネーよ
334名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 20:39:36.00 ID:3BK1oQN90

民主党が推進しているという事は、いらないと言う事だ。
335名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 20:41:24.12 ID:4BG9Ab2p0

とりあえず、今ある原発は欠陥老朽原子炉なんだから、全部廃止にしろよ



原発がほしくば、新安全基準で新しい原発つくれよ



336名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 20:41:49.32 ID:5GIJl0v/0
脱原発しても経済に影響なし。原発にあるのは事故リスクだけ。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110703k0000e020017000c.html
337名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 20:43:32.34 ID:qf/4bwQv0
原発も高速増殖炉も再処理工場もいらない。
核燃料サイクルは核廃棄物問題ですでに破綻してる。
338名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 20:46:50.45 ID:99GDIpZj0
>>1
福島第一原発に1ヶ月でも働いてこいや粕野郎
339名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 20:53:40.49 ID:97+PtfLS0
電気が欲しい企業は中国にでも行ったらいい。
あそこは、これから原発を増やしていくそうだから
企業にとっちゃ天国だろ。
日本での製造なんてあきらめて全ての製造を海外に移せ。
原発事故に日本国民を巻き込むな。
補償にしても、電気代、税金、全て国民が負担する事になるんだから
さっさと日本から出て行け。
340名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 21:28:17.05 ID:hPgx+uTO0
■日本、原子力発電不足分補う石油火力発電の余剰ある=IEA

http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-20049520110315

[ロンドン 15日 ロイター]
 東日本大震災に伴う原発事故を受けて、国際エネルギー機関(IEA)は15日、
日本は原子力発電の不足分を補うだけの十分な石油火力発電による余剰能力を
有している、との見解を示した。

IEA(国際エネルギー機関)によれば、2009年の段階で
日本の火力発電は30%しか稼働していないのです。

70%の余力をわざと眠らせて、原子力が無いと必要な電力をまかなえないと、
電力会社がウソをついてきました。

「地球温暖化防止のためにCO2削減」というのは、原発利権屋のサギです。
騙されないでください。地球温暖化は、太陽活動の影響によるところが
大きく、CO2の関連など何も立証されていません。

大気中にCO2を出すことよりも、ヨウ素やセシウムなどの放射性物質を
出すことのほうが、よっぽど罪深いことです。


原発なしでも電力足りてる 京都大学 小出裕章先生
http://www.youtube.com/watch?v=PLJVLul6Wz0
341名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 21:55:50.76 ID:Ssg2FYUC0
反原発語ってるのは日共、社民、民主といったアカばかり。
反原発は反日イデオロギー。
愛国者ならガツンと原発推進!
342名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 22:17:13.72 ID:ucC3oPU80
いいんです
343名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 22:45:00.38 ID:rzEw7Pza0
産経って頭にひまわりでも咲いているんだろうか?

ザワヒリが本気で原子炉を襲ったら、どこも
簡単に突破できるよ。10人動かすだけで原子炉を制圧できる。
電気系統を全部破壊し、冷却装置を全破壊して、
出力最大限にして、暴走させる。なんせ、自分の死を覚悟した
ジハードの連中だしな。

こういうまるで中学生脳の攻撃にリアルで今の原子炉防衛網では
耐えられない。守っているのは、脆弱なガードマン程度。
実戦経験あるアルカイダが時限爆弾を50個ぐらい仕掛けたら
間違いなく完全制圧される。
344名無しさん@12周年:2011/07/04(月) 23:06:06.12 ID:MXwD3Www0
>>343

その論理で言うなら日本のターミナル駅もアウトだし。
映画のホワイトアウトさながらもあり得るだろう
345名無しさん@12周年
>>344
ターミナル駅や黒部ダムを破壊されても
放射能汚染は起きない。
これ、豆知識な。