【裁判】サッカーボール避け８７才男性のバイクが転倒・骨折→入院・認知症→誤嚥で死亡　蹴った少年の親に約１５００万円賠償命令★7

1 ：ゴッドファッカーφ ★：2011/06/29(水) 02:38:32.53 ID:???0

2011年6月28日11時31分

校庭から蹴り出されたサッカーボールを避けようとして転倒した男性（死亡当時８７）のバイク事故をめぐり、
ボールを蹴った当時小学５年の少年（１９）に過失責任があるかが問われた訴訟の判決が大阪地裁であった。
田中敦裁判長は「ボールが道路に出て事故が起こる危険性を予想できた」として過失を認定。
少年の両親に対し、男性の遺族ら５人へ計約１５００万円を支払うよう命じた。

判決によると、少年は２００４年２月、愛媛県内の公立小学校の校庭でサッカーゴールに向けてフリーキックの練習中、
蹴ったボールが門扉を越えて道路へ転がり出た。バイクの男性がボールを避けようとして転び、足を骨折。
その後に認知症の症状が出るようになり、翌年７月に食べ物が誤って気管に入ることなどで起きる誤嚥（ごえん）性肺炎で死亡した。

少年側は「ボールをゴールに向けて普通に蹴っただけで、違法性はない」と主張したが、
２７日付の判決は「蹴り方によっては道路に出ることを予測できた」と指摘。
「少年は未成年で法的な責任への認識はなく、両親に賠償責任がある」と判断した。

そのうえでバイクの転倒と死亡との因果関係について「入院などで生活が一変した」と認定。
一方で、脳の持病の影響もあったとして、請求額の約５千万円に対して賠償額は約１５００万円と算出した。（岡本玄）

ソース：
http://www.asahi.com/national/update/0628/OSK201106280038.html
前スレ：（★1 2011/06/28(火) 12:19:17.54 ）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309271597/

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:39:10.62 ID:pponYS//0

>>1
はえーよｗ

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:39:12.18 ID:mKD2LqSpO

1乙

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:39:36.94 ID:tns3BkO00

じーさんが１５００万円ｗｗｗｗ

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:41:18.08 ID:ysyS1oAq0

昔　風が吹けば桶屋が儲かる
今　サッカーボールが飛んでいけば超高齢者の遺族が儲かる

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:41:40.18 ID:KgU3CUmEi

じじいなんだから事故関係無く呆けて死んでたんじゃね？とか言っても無駄なのか

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:42:18.21 ID:RN4V3q8Y0

嫌な世の中だな･･･

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:42:34.92 ID:TC1Dwr2b0

①バイク運転の男性は高齢
②サッカーボールが実際にバイクと接触した訳じゃない
③公立小学校はサッカーボールが道路に飛び出す危険性のある所にゴールを設置している

特に注目すべきは②。
サッカーボールが道路に飛び出してきた事とバイクの男性が転倒した事との因果関係は本当にあるの？？

個人的には爺が悪いと思う。
免許持ってるライダーならガキが遊んでるのをみて、ボールが飛び出してくる可能性くらい予想すべき。
あと、老衰で判断力鈍ってたんだろ

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:42:49.33 ID:IPoThHtC0

80才くらいの老人でも数千万の賠償額は普通です
http://www.matsui-sr.com/gousei/jiko-r2-8.htm

82才の男性の事例：3000万
79才の男性の事例：2700万

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:43:21.18 ID:m/tkjZQx0

>>6
俺もそう思うけど一般人の意見だしなぁ。
因果関係なんて医者じゃないから分からん。

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:43:22.39 ID:ts4VdNS80

値段はともかく、少年に過失ありだわな。

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:43:26.55 ID:MXmgAAQZO

裁判官バカなの？愛媛の新名物？

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:43:34.18 ID:WJT6KXje0

825 名前：名無しさん＠１２周年投稿日： 2011/06/28(火) 20:23:00.88 ID:43X+5gom0
見取り図からして移動形式のゴールを門扉の前に設置してシュート練習してたんだろう？
だとしたら当然の判決だな
安すぎるくらい

889 名前：名無しさん＠１２周年投稿日： 2011/06/28(火) 20:29:59.46 ID:43X+5gom0
あと思い出せよ
学校にあるサッカーゴールは移動式の物だったろ？
基本押して動かせるものだ
あり得ない位置に設置して玉蹴ってたからこそ、この判決なんだよ

941 名前：名無しさん＠１２周年投稿日： 2011/06/28(火) 20:34:52.84 ID:43X+5gom0
ほら見取り図だ
ゴールは持ち運べる移動式で二人で練習
これ見て少年に責任がないっていうヤツはおかしい
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/photo/20110628-749404-1-L.jpg

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:44:45.30 ID:USuVz0UD0

８７歳でバイクに乗るのがそもそも間違い

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:45:24.70 ID:AIJJXdQO0

これおかしーだろ
争うならネットをかけてなかった小学校とだろーが

小学五年生が校庭でボール遊びしてて賠償とか狂ってる

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:45:58.03 ID:IPoThHtC0

>>15
少年側が思う存分学校相手に訴訟起こしたらいいと思うよ

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:46:00.61 ID:nu9IixZl0

>>13
これはゴールの置く位置が間違っているとしか思えない

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:46:03.18 ID:6Ov5IZcY0

これは過失致死って事になるのだろか
骨折までの賠償ならわかるんだが

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:46:07.62 ID:/8Fg1LNs0

18歳の女子でも40歳のサラリーマンでもサッカーボールは避けるでしょ。

ガキが悪いんだよ。

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:46:38.59 ID:Sg+YfuJ40

少年の不運と言うか、老人の遺族の幸運と言うか。

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:47:44.44 ID:7GkEChwG0

校庭でボールも蹴れない世の中かよ・・

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:47:54.50 ID:3MV1PrtwO

骨折以外に責任あるの？これ
つーか年寄りに運転させるのは危ない気がする

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:47:55.05 ID:WJT6KXje0

>>13に貼った、★４の同一IDによる書き込みだけで「少年によるゴールの移動」が
既成事実化してるの？　探してもソースが見当たらないし、なんか気持ち悪いね。

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309253051/825,889,941

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:48:40.92 ID:ioQnyHjR0

老人が骨折→寝たきり→誤嚥性肺炎→死亡って老人の段階死黄金コースだな

病気や怪我をしたからって寝たきり生活にする現代医療が根本的に間違ってると思うんだ

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:49:09.98 ID:ZOPiMtfo0

ボールが当たったわけでも無いのが本当にあれなんだけどな。

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:49:19.92 ID:pZbUeF2t0

ボールが飛んででるような所にゴールを置いていた学校側にも責任があるだろう。
子供がいつもゴール出来る訳じゃないからなｗ

外れる事もあるわな。

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:49:35.98 ID:vlqhGOxm0

１５００円の間違いだろバカ！！

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:49:38.82 ID:hvJsSu4c0

移動式とはいえ二人だけで練習してるのにわざわざ動かすの？
普通おいてあるとこで練習するんじゃない？どこかにしまってあるのかもしらんけど

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:49:48.35 ID:bxK9rPCj0

ボール遊びもできないこんな世の中じゃ

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:50:59.77 ID:lKyBZDcX0

爺が勝手にボールよけたのかもしれんのにｗ
骨折の治療以上は無関係だろｗ

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:51:12.87 ID:RTtwmX540

>>小学５年の少年（１９）

えらい老けた小５だな

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:51:21.79 ID:kurKVA0nO

老人の家族がゴミクズなんだろうよ

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:51:25.30 ID:dbu0XBLk0

学校のそばなんだからボールが飛び出してくる可能性は予測できる
よってじいさんの不注意と認定

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:51:43.75 ID:lEAcxTg80

ボールが飛んで来ることを想定して運転しなかったジジイが悪い。
87にもなったら反射神経が大幅に鈍っているんだからジジイの運転にも大きな問題がある。
そもそも学校のグラウンドでサッカーをしていたことに起因するのだから管理している学校が訴えられるべき。
認知症になったら最後、どんな死因でも責任取らせるとか法的に妥当性がない。

判決：地裁の裁判官が全額賠償ののち、死刑。アホな判決下すんじゃねぇクソが。

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:52:04.68 ID:m/tkjZQx0

>>13
これ見てふと疑問なんだが、爺さんは道路の右から来たんなら左寄りを走っているはずだよな。
学校の門がある道路って防災の関係もあってそんなに細い道じゃないと思うし
そう考えるとよっぽどスピードを出していない限りは目視で避けられそうな気がするんだが。
まぁ現場を直接見てないから分からんけどさ。

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:52:08.38 ID:pponYS//0

今後少年側が学校訴えたらいいのにな

この件はいろいろと影響大きいだろ
親の立場ならおちおち子供を外で遊ばせられないもんな

37 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/06/29(水) 02:52:23.57 ID:yfXrhMnV0

仮に骨折について賠償責任があったと仮定する場合についてですが
100万円程度が妥当なはずなんですがね

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:52:26.12 ID:4m1rL3ZX0

もう日本も終わりだな

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:52:58.67 ID:nu9IixZl0

>>30
勝手にボールをよける？サッカーボールがいきなり飛んできたら普通避けるだろｗｗｗｗ
お前頭おかしいの？

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:53:16.70 ID:Jd95gQxn0

>>28
本来の位置では野球なりドッジボールなりしてたんじゃないのかな?

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:54:03.51 ID:ceC4hW1K0

こえーなぁ
ボール蹴り禁止令でも公布しとけ

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:54:57.03 ID:7QEMmuqCO

学校がフェンス設置を怠った…だろ
あほか

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:55:02.28 ID:Lubc+WLv0

1500万ていっったらフリーターの年収の15年分だぞ

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:55:05.65 ID:PVwY9jLzO

バイクっつーかカブ(原付)だろうな
避けて転倒なら運転者が悪い気もするが…

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:55:06.57 ID:lKyBZDcX0

>>39
自分がバイク乗ってたら、ボールを避けても転ぶ可能性があったら
見えててもそのままよけずに通過するほうを取る。
しかもかならず当たるわけじゃあるまいしｗ

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:55:08.09 ID:5dis74ho0

小学五年生でミスッたら軽く車道に飛び出すのが目に見える位置関係でサッカーボール蹴り出したんなら
「過失ゼロ」ってのは裁判所も出し難い
問題はゴールを誰が設置したか。学校がそういう位置に設置したなら学校に大幅な過失がある
「学校過失が大半、少年に多少でも過失がある」だと、遺族は少年（の親）に全額請求出来るけど、
その後で少年側が学校を設置した法人に過失割合に応じた求償の請求が出来る

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:55:14.40 ID:oQHsiuoL0

>>24
普通に病院ならば骨折→リハやりながら骨くっつくまで待つ
爺さんが頭にボールを受けてる状態なら分からんが、少なくとも足骨折しただけじゃ認知なんて出ない。

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:55:16.51 ID:KgU3CUmEi

ガキに責任あるとしても
呆けたのと直接関係無いよね

「入院で生活が一変した」からって呆けと死亡した事まで因果関係あると認められちゃうなら
入院、鬱病になった、仕事辞めた、鬱病だからニートやります、金払えってのも認めてあげるのかな

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:55:19.55 ID:GQdhFmdq0

戦争体験者の老害ジジイが
表出歩く度胸がすごいわ！
考えられへん
この戦争犯罪者に恥や罪の意識は
ないんやろか？

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:56:08.90 ID:xZ1Pe0oJO

爺婆って入院したとたんボケるよな。1週間で名前すら忘れられてビビったわ。

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:56:09.84 ID:LrXMlCttO

遺族をこっそり盗撮して欲しい。
絶対アカン事になるなｗ

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:57:04.67 ID:ucCN18q20

>>9
2例だけだして普通と言い放つ奴が普通にいるのが２ｃｈの特徴でFAですか。

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:57:32.71 ID:vlqhGOxm0

やーさんだよこれ
組長の上納金になる

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:57:43.58 ID:lEAcxTg80

客観的に判断して87歳のジジイに1500万の価値など無い。保険者が苦笑するぞ。

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:58:17.95 ID:vO3G+o5P0

なんだこの判決。頭おかしいんじゃないか。
普通はサッカーボールゴールに向けて蹴るだろう
外れたときの事まで予測不可能だ

蹴り方によっては道路に出ることを予測できたとして
だったらどうしろと。ボール蹴るなって事か？

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:58:24.93 ID:HL1LMQ5HO

87歳にもなって、バイクに乗らすなよ。

人を、ひき殺す前で良かっただろ。

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:58:31.13 ID:WJT6KXje0

あと★５のこいつね。ソースもなしで、何が目的なんだろう？

193 名前：名無しさん＠１２周年投稿日： 2011/06/28(火) 21:29:12.66 ID:/WBj85c10
>>182
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/photo/20110628-749404-1-L.jpg
移動式のゴールをわざわざこんな場所に移動してだからな

231 名前：名無しさん＠１２周年投稿日： 2011/06/28(火) 21:32:33.46 ID:/WBj85c10
>>214
　移動式ゴール

244 名前：名無しさん＠１２周年投稿日： 2011/06/28(火) 21:34:33.96 ID:/WBj85c10
>>236
　自分で移動させてだからな

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:58:45.29 ID:RTtwmX540

>>転倒した男性（死亡当時８７）
>>脳の持病の影響もあったとして

バイク運転させんなよ。
それとも目論見通りなのか？

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:58:53.43 ID:kEwYwMBvP

うちのじいちゃんも散歩中にころんでアルツハイマー引き起こしちまった
頭に良い人だったのに
だからころんで→認知はあるかもしれんがそれはそれ

小学5年生にボールが飛び出すことを予知しろって言うなら
老人も小学校の周りなんだから気をつけろってもんだろ
飛び出して来たのがボールじゃなくて小学生だったらどうすんの

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:59:10.25 ID:PVwY9jLzO

>>52
人間は自分に都合の悪いデータには盲目になるものだよ

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:59:50.68 ID:7GkEChwG0

ぶつかった・ふんずけた
なら、まだ理解できるが
よけただけでコケルじいさんが
バイク乗っていいのか？

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:59:53.50 ID:AY8Ggtor0

こういう場合の賠償金って、生きていれば稼いでいたであろう額じゃなかったのか？

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:00:00.91 ID:0KtCc7Ea0

年金と医療保険で生きながらえているのに逸失利益とか算出できるのか。
生徒なら学校の保険に入っているからそれをあてにした判決だろうな。
きわめて不当。

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:00:07.75 ID:vlqhGOxm0

遺族や爺には多額の借金があったのだろう

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:01:04.48 ID:s+e1qN3v0

高裁で覆ってもほとんど報道しないんだろうな、マスゴミは。

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:01:46.10 ID:5dis74ho0

>>55正確には分からないけど、厳密に言えばそうなる。
つまり、道路との位置関係からして小学五年生の判断能力だと本来サッカーボールを蹴り出してはいけない場所だった。
その時点で、過失ゼロにはならない、と言う判決だと思う。

ただ、どうしてそんな場所にサッカーゴールがあったかが問題。
それによって学校の過失が大きく関わって来るけど、「過失ゼロ」ではないので、
少年対遺族の訴訟だと過失から死亡までの関係が認められると少年に全額の賠償命令が行く。

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:02:02.23 ID:JYlGRbHCO

>>45
それが正解
だがQBKでその判断が出来るやつはまずいない
ましてやおじいちゃんには絶対無理
そんな事も想像つかないおまえにも絶対無理。
絶対に。

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:02:18.07 ID:Ibfnp5Cc0

東電のせいで寿命が縮まると損害を請求できるというレベルのお話ですか？ｗ

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:02:50.50 ID:9/2lzQHv0

なんなのこのピタゴラスイッチ裁判
日本の司法ももお終わりだろwww

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:02:53.44 ID:ucCN18q20

100%関係者らしきアホが張り付いててワロチ。

しかし高地の警察のいいなり地裁といい、ロクなのいないな。

この理屈が通ったら、事故での入院先で院内感染で死亡しても因果は事故にあるというのも
通ってしまうわけだが。

何はともあれ、学校と少年という対象にせず、小5少年を単独狙い撃ちつーことは
余程の恨みを買ったか、さもなきゃブルジョアなんだろうよ。

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:02:54.95 ID:4m1rL3ZX0

骨折と認知症ってどれくらい因果関係あるのか
それに死亡したのは関係ないだろ

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:03:14.71 ID:dIvhLPzs0

これって当然、最高裁に控訴できるよね？
つか、控訴しようとすると爺の遺族に脅されるからできないとか？

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:03:19.66 ID:ekycK3KaO

これから納税していかなければならない少年を苦しめる年金爺。

国家的にはどっちが価値あるか分かるよな？

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:03:36.11 ID:D6Al6dZ90

後進国では裁判所の職員と原告側の弁護士は事前に談合して成功報酬の
分配法を決め、判決に及ぶ。後進国の裁判官は豪勢な生活をしていると聞く。
後進国の原告には、マスコミに｢お金ではない｣｢真実が知りたい」
「誠意が無いから｣と発表させる。そう言わせておけばせしめた賠償金全額
裁判所内で分配できる。

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:03:39.37 ID:/KpOdfbC0

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1298200561/40

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1298200561/40

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1298200561/40

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:03:40.28 ID:OFIp37k4P

まぁ最高裁まで行きそうな感じだね。
さすがに少年側は控訴するでしょｗ

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:04:23.16 ID:SeIQ9pEHO

子供の親は今後びびりまくりで圧力をかけ外で遊ばせなくなる

DV増加など子供の未来を潰す… とかも

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:04:41.86 ID:nu9IixZl0

>>67の意見に納得した

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:04:42.45 ID:Jd95gQxn0

>>57
門扉前にわざわざゴールを設置する馬鹿な大人はいないという前提ではないかと。俺もそう思うけどね。
さすがに門扉前に元々設置されていれば学校が悪いだろうが、裁判ではガキが予測してないのが悪いとなっている。
そういうことになると、普段はそこには設置されていないのではないか。
ガキがゴールを移動させたんだろうと想像するのだが、真相はわからん。

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:05:03.53 ID:WJT6KXje0

>>13に貼った書き込みだけで、こういうことにしちゃってるのか？

397 名前：名無しさん＠１２周年投稿日： 2011/06/28(火) 21:54:31.40 ID:E//9k/8v0
>>378
移動式のゴールでわざわざこの方向に向けたらしいよ

725 名前：名無しさん＠１２周年投稿日： 2011/06/28(火) 22:43:59.34 ID:12X5kCjq0
校門に向けて移動式のゴールを設置した時点で道路を通る人を狙う目的だったことは確定。
少年はボールを人に当てて遊ぶつもりだったんだ。

もし当てられたのが乳児と母親だった場合を考えてみろ。
ベビーカーから転倒した乳児が道路のアスファルトで頭を打ち死亡。１５０万円では済まないぞ。

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:05:08.15 ID:GQdhFmdq0

戦争体験者の老害ジジイが
表出歩く度胸がすごいわ！
考えられへん
この戦争犯罪者に恥や罪の意識は
ないんやろか？

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:05:44.21 ID:V6/m3CHj0

>>57
その見取り図からすると門扉よりでかいゴールを移動できるはずがないな。

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:05:47.90 ID:oQHsiuoL0

>>45
じい様、ばあ様の脳内イメージは、現実とは比例しないもんなんだよ。
そんなの…その辺の道路でよく見てるだろ？＿|￣|○
アクセルを踏んでる時、彼らの頭に「脇道から誰か出てくるかも！」て考えは無いんだよ…

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:06:27.44 ID:OFIp37k4P

地裁のアホ判決はタマに出る。
高裁と最高裁で勝負すれば十分ひっくり返る可能性が高い。

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:06:37.33 ID:Ku05a9QJ0

最終的に少年側が勝ったとしても弁護士費用でかなりの出費だよね？

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:06:42.56 ID:A9yyzVQC0

この判決は酷いだろ・・・
小学生が学校でフリーキックの練習してただけなのに

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:06:54.51 ID:qAxdRjpmO

死に損ないの迷惑爺は捕まえるべき
耄碌してバイクに乗るだなんてとんでもない

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:07:21.54 ID:ZQGhRdwq0

バカなところで練習してたサカ豚が悪い
ガキだからって逃げられると思ってんのか？

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:07:54.83 ID:rjtqyFxn0

愛媛県内の公立小学校での事故を大阪地裁で裁判かよ

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:08:06.48 ID:CeglsIyL0

うーんこれはしょうがないかも

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:08:09.64 ID:Ls3E9f7t0

爺の遺族はクズだな。

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:08:12.17 ID:Jd95gQxn0

>>67
FWが今まさにサッカーをしていたのに放った言葉がQBKだからなw

>>82
絵のサイズが正しいならばそうだね。元々ここに設置されていて予測とかいうのは酷だろう。

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:08:49.08 ID:OFIp37k4P

>85
勝てば裁判費用は相手に請求できたはず。
ともかく高裁の判断を仰いでからだな。

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:09:01.84 ID:tRrv9Vis0

あれ？
学校の近くは、ボールが飛んでくる可能性があるから
徐行じゃなかったっけ？

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:09:18.09 ID:FCWzOw0eP

長生きだね

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:09:36.93 ID:pponYS//0

自分の身内で87にもなる老人にバイク運転させたくない
てか怖くて止めるだろ普通ｗ

まぁ、田舎で農業従事者でトラクター運転とかならまだ
理解はできるけど

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:09:54.73 ID:3rjP7P/z0

このジジイはこの事故があろうがなかろうがいずれか痴呆になってただろ
というか脳に欠陥がある87歳にバイクを運転させてた家族がクソすぎ

少年は可哀相になあ
怖くてもうサッカー出来ないだろ

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:10:32.09 ID:QtDV0J6PP

なんか見てきたような情報を自信たっぷりな奴が多いね。
たいしたネタでもないのに、こんな深夜にスレがどんどん伸びるし、
裁判での双方の主張で、>>1に書いてないような事を言う奴も居る。

どうもおかしいな

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:11:01.27 ID:WJT6KXje0

>>79
ゴールを移動したかどうかは重大だろう？　門扉の前という位置が
おかしいんだから。でも、判決には「蹴り方によっては」とあるだけで、
ゴールの移動とやらには触れてないね（知り得る限りは、だが）。

> ガキがゴールを移動させたんだろうと想像するのだが、真相はわからん。

要するに妄想で決めつけてたってことね。>>13の書き込みとｗ

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:11:03.58 ID:m/tkjZQx0

>>77
まぁでも普段気付かないだけで、昔からそういうリスクはそこら中にあるわな。
これ転んでそのまま死なれるケースも考えられるし、エアガンで他人を失明させたり
投げたボールの当たり所が悪かったり、子供の遊びの中にも数千万～億超えるようなリスクがあるわ。
マジ怖い。

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:11:11.05 ID:+HbKmvyO0

不当判決。
こういうのも裁判員制度にすべきだろ。

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:11:30.93 ID:G5XojAgN0

事故直後すぐに骨折分の慰謝料で示談しとけば良かったんだよな。

ガキ側親族がそこでケチってまともに払なかったか、
爺さん側親族がまだゴネて示談を拒んだのか、それは記事からわからんけど。
事故直後に示談成立せずに収拾つかなくなった感じ。それでここまで９年間。

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:11:55.46 ID:vuMf1yrR0

87でバイクに乗るなんて他人を巻き込んで転ばなかっただけでヨシとすべきなのに。

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:12:26.93 ID:ysyS1oAq0

若者が臆病になって、ひきこもりやニートになるのは、このような判決のせいだ！
よって、裁判所に賠償請求をする！

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:12:45.00 ID:DZETphi20

誤嚥は少年の責任じゃないだろ。ご縁がなかっただけで

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:12:49.96 ID:l/0OBZKI0

>そのうえでバイクの転倒と死亡との因果関係について「入院などで生活が一変した」と認定。
この辺りよくわからない。
一変したけら死亡に繋がるの？

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:12:51.10 ID:TFJFeEk00

ボールあたってねえのか。

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:13:31.87 ID:vlqhGOxm0

弁護士はだれ？

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:13:52.76 ID:OFIp37k4P

こんな判決でがんじがらめにすれば、そりゃ少子化になるわなｗ
高齢者が若者の足を引っ張ってる現代社会の縮図だ。

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:13:53.32 ID:0c58EXdj0

こんな「不幸な事故」で今まで約８年間肩身の狭い思いをしてきたであろう
少年とその家族がトドメに１５００万払わなきゃならんのか

控訴して逆転勝訴して欲しいところだけど
控訴するかどうか微妙じゃないか…？

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:13:55.25 ID:mIBgZ7Qv0

78歳のおじいちゃんが、少年の夢を奪った

いい話じゃまいか

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:13:57.69 ID:RTtwmX540

小５に８７歳間接死の全責任負わそうとしてる時点でクズだろ

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:14:26.79 ID:+HbKmvyO0

少年法を適用してあげたい。

あと学校の設備は問題にならないのか?

ジシイの遺族って最悪のクズどもだな。

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:14:28.43 ID:N8dndVg20

社会的お荷物であるクソジジイには1500万円どころか0円の価値もない

しかも死因が誤嚥じゃ因果関係にムリありすぎ

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:15:46.21 ID:GqqZy9gp0

これマジかよｗ
一番やばいのは郊外にある学校の野球部とサッカー部だろこれ

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:15:49.04 ID:O+4df4CL0

８年前の事故と痴呆症うんぬんの因果関係を認定したんだったら
これから日本中で被爆と病気の関連を争う裁判が多発するな。

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:15:55.62 ID:SW2aD8zS0

>>99
しかし、あそこがグラウンドだとすると、門扉に対して垂直に、離してゴールを設置したとしても、
壁パスやセンタリングで容易に門の外に飛び出すことになる。
いや、校舎裏がグラウンドなのに、ロータリーとかにゴール持ち出して練習してたなら問題だが。

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:15:58.06 ID:5dis74ho0

>>106
一変→認知症→誤嚥　のリスクは高くなるね、民事で認められるのもあり得る
>>102
やや司法マニアックな長期化原因（の可能性）を上げると、
裁判所がなんとか和解で終わらせようとして交渉が浮き沈みした挙げ句に決裂
事件の性質上、各損害の因果関係を示す医学鑑定書の作成、提出やそれに関わる証拠調べに時間が掛かった
（実際、作成だけでも時間が掛かる。場合によっては複数の医師の鑑定書意見書が乱舞する）

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:16:18.56 ID:OFIp37k4P

>110
ここまで来たら最高裁まで勝負する気でいかないと駄目だね。
控訴すれば必ず高裁の判断は仰げるので控訴しないと駄目だ。

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:16:23.58 ID:vlqhGOxm0

遺族の弁護士の名前を晒せ！

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:16:31.45 ID:rjtqyFxn0

損害賠償って、残りの人生で得られるべき収入を計算するんじゃないのかｗ

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:16:43.25 ID:shq3U8Gw0

これ、典型的なそうかっぽい裁判だなと思ったら
同じように思ったヤツがけっこういたｗ

368 名前：名無しさん＠１２周年 []： 2011/06/28(火) 16:44:56.29 ID:jBeuXfYN0
なんだこのキチガイ判決
裁判長の名前だせよ！！！創価か？

136 名前：名無しさん＠１２周年 []： 2011/06/28(火) 16:11:05.67 ID:EHxPlzTP0
裁判長まじきち
野球脳でサッカーがとにかく憎いとかなのかな
それとも草加繋がりとか

210 名前：名無しさん＠１２周年 [sage]： 2011/06/28(火) 18:49:55.05 ID:F5SkKz560
創価つながりとか
なんかありそうだ

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:17:05.84 ID:m/tkjZQx0

>>116
一応事故から１年後に爺さん死亡。

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:17:29.88 ID:ne68wu+c0

こんなだから痴呆裁判所よばわりされるんだよ。もう地裁廃止な。

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:17:48.09 ID:kIa1YvSBO

接触せずに転倒した交通事故なんて運転者の前方不注意の違反以外ない
回避の必要性の有無の認定が難しいからな
転倒は回避の失敗つまり運転のミスであって回避の必要なんて無かったかもしれないのだし
回避しなければ接触したというのは可能性に過ぎない
事実認定はできないはずだ
それが1500万もの賠償に至るってどんだけ下手打ったらそうなるんだ？

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:17:53.54 ID:MFiO/Gk30

87歳は車もバイクも運転しないで欲しい。
ボールが当たってもないしそもそも転んだのは避けようとしたからなのかどうかも分からない。
脳の持病とやらのせいかも知れない。
小中学生がいる働き盛りの人とかなら分かるが…
とにかく少年はつらいだろうが強く生きて行って欲しい。

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:18:51.20 ID:qTqKN0Al0

87のジジイが死んで1500万円のもうけか。遺族大喜びだろうな。

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:19:01.20 ID:oynMlHqiO

これはさ、ボールあたったわけ？
避けて転んで骨折しただけで、死亡との因果関係はきっちり証明されてんの？

こんなことで賠償責任負わされるんなら、ペット避けて～ってなると飼い主に賠償責任掛かるって事じゃね？

法律では動物も物として扱うよね？

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:19:04.32 ID:9Dm9+xfl0

これは多分爺さんの意思じゃないな　残った遺族がたかってるだけ
5000万請求とか馬鹿じゃねーの　

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:19:17.39 ID:ysyS1oAq0

こんなんやってて、「子供達が公園で遊ばなくなった」とか嘆いていたら
ブラックジョークだな

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:19:39.72 ID:vlqhGOxm0

爺さん遺産なかったのかよ

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:20:17.27 ID:TFJFeEk00

小学校の近くでバイクでこければ１５００万ゲットできるのか

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:20:45.20 ID:wjUfDr6F0

>>1
>認知症→誤嚥で死亡

こっちは関係ないだろう・・・

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:20:52.89 ID:QyQyrr9NO

87歳でバイク乗ってるほうも悪いだろうに
子供訴えて、気分いいのかな
最低だよ

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:20:53.36 ID:Jd95gQxn0

>>99

>>13は俺は知らんよ。
俺のどこが決めつけてんだよ。想像くらいしてもよいだろ。

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:20:56.29 ID:rjtqyFxn0

なにか動いてんね
もしくは、裁判官がかなり痛いか
控訴すれ

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:21:10.04 ID:8NMmkgGGO

骨折で認知症になり、認知症のせいで喉つまらして死んだとかｗｗｗ
入院生活で脳への刺激が云々で認知症になったのたら病院や遺族にも責任があるだろうし
認知症が飯喉に詰まらせたなら介護士や親族にも責任があるだろ
そもそも小学校の校庭に面した道を走るならいつ子供やボールが飛び出して来ても良いように徐行すべきで
ボールが出て来たくらいで足の骨折っちゃう方の責任がでかくないか？
子供が責任を負うとしても一割以下だろ

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:21:14.89 ID:vhv7OP45O

校庭から蹴り出されたサッカーボールを避けようとして転倒した男性が(死亡当時８７)のバイク事故をめぐり、ボールを蹴った
当時小学５年(１２歳)
の少年（現１９）に過失責任があるかが問われた訴訟の判決が大阪地裁であった。

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:22:01.64 ID:RTtwmX540

最高裁で痴呆裁判官も有罪にしろよ

140 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/06/29(水) 03:22:12.77 ID:yfXrhMnV0

たかりやゆすりにお金を与えると味をしめて同じ行為を繰り返すらしいですね

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:22:13.33 ID:QwKz5F5O0

これ訴える相手は学校だろ？

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:22:59.25 ID:G5XojAgN0

>>118
なるほど、色々と面倒なんだな。

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:23:07.06 ID:GQdhFmdq0

戦犯ジジイは顔見るだけでけったくそ悪いわ！
さっさとジジイ処分せえや！

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:23:21.23 ID:0K7c1PW+0

はいはい893ね

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:24:11.03 ID:ybAp2gKt0

87歳をバイクに乗せるなよ

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:24:34.48 ID:m/tkjZQx0

>>138
いつから争ったのか知らんが元少年は裁判の度に愛媛から大阪まで行かなきゃならんのか。

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:24:38.86 ID:hc8JU3Lb0

入院代ぐらい+心づけ的な慰謝料ならまだわかるが、
入院してその後の事まで判決にかかわるってこの国の司法
どうかしてるのか？ワザとやったとかならまだわかるが、
しかもこれは被告はこの蹴った人だけじゃなく、学校も
関わってくるんじゃないの？管理不届きとどきとかで。

どっちにしろこの判決は誰がみても不当判決だよ。
これがまかり通ったら、あたり屋みたいのが学校周辺
に群がるぞ。まじで。

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:24:53.13 ID:WJT6KXje0

>>117
そうだよ。だから、昨日夕方までは「こんなゴールの位置じゃ学校の責任が
重いんじゃないか」って話になってた。だが、さっきたまたま前スレ覗いたら、
「移動式ゴールを、校門のわざわざ前に持ってきて」なんて書いてあったから、
新事実が出てきたのかとソースを問うたが答えない。過去スレを順に見たが
ゴールの移動と言い出したのは>>13の書き込みだから、なんだかなとｗ

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:24:54.54 ID:CY3pMA3I0

>>140
経済学的に言うとモラルハザード（倫理観の欠如）

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:25:17.07 ID:+6byZ3RxO

山に行くと「動物注意」って看板あるように、学校には「ボール、生徒飛び出し注意」って看板出しておけばいい。

なら、過失は少なくなるな。

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:26:23.46 ID:n7Nd3E/A0

>>13
その門扉って、正門なの？
いつもは閉鎖されてるグランド直結の裏門前にサッカーゴールって、
良くみかける光景だと思うんだが。

正門だったら爺さんでも子供の飛び出しとか注意するだろ。

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:27:48.22 ID:G5XojAgN0

自分がもし爺さんの親族だったらこんな裁判まで起こさないし、
逆にもしガキの親だったらさっさと慰謝料包んで済まそうと思うわ。
どっちの立場にしろ、赤の他人と10年近くも泥仕合したくないな。

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:28:24.54 ID:V6/m3CHj0

>>150
道路にスクールゾーンとか書いてあんじゃね？

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:28:58.54 ID:5dis74ho0

>>147
「厳密に言えば少年にも過失がある」レベルで
過失から死亡までの因果関係が立証された、と認定されたらこういう判決は出てしまう訳。

遺族が少年（の親）だけを訴えている以上、上二行の状態だと少年側に全額賠償命令が出る。
学校に過失があるなら、後は少年側が学校（を設置した法人）に請求して下さい。
遺族は少年に請求します。過失がゼロじゃないならどの加害者に請求しようが被害者の自由
これが連帯債務の理屈

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:30:03.65 ID:9Dm9+xfl0

転んだだけで死に結び付く爺さんをバイクに乗せるな
歩いた方が健康にもいいぞ

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:30:04.22 ID:8NMmkgGGO

>>150
てかあったんじゃね？？
通学路だと標識あったりするじゃん
小学校の校庭に面した道なんてそれ以上に注意してなきゃだめだろ

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:30:40.80 ID:oQHsiuoL0

しかし、なんで七年もかかったんだ

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:30:53.15 ID:Io/yGsXT0

認知症のジジイがバイク乗るな
酷い事件だ

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:31:16.66 ID:XKDQsTw9O

ここに書き込みしてる皆の方が裁判長より余程まとも
どうしてこんな胸糞悪い世の中に成ってしまったのか
人を裁くリスクを裁判長にも負わせないと駄目だね！

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:31:38.74 ID:rjtqyFxn0

・当時小学５年→危険性を予想できた
・違法性はないが賠償責任→学校ではなく両親
・男性の遺族ら５人へ計約１５００万円
・愛媛県内の公立小学校→訴訟の判決が大阪地裁

このスレは伸びる

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:31:49.83 ID:xBP24X290

まあ１０年も裁判って長すぎるわな
和解できなかったんだろうか
それが少年にも良かったと思う
学校の責任とかにはならないんだね

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:32:30.70 ID:shq3U8Gw0

>>119
大阪高裁には決して期待するな

典型的な草加っぽい裁判だから、その前提でいくと
大阪高裁に控訴しても、大阪高裁の民事は典型的な
草加っぽい判決が出る香ばしいところで、特に第一民事部は
非常に香ばしいメンツがそろってる

重要なことは、今回の判決を出した裁判官の名前を調べ
過去判決をすべて洗い出しておくこと
同じように、今回、相手についた弁護士と弁護士事務所を調べ
過去の裁判記録を徹底的に調べ上げること

大阪高裁でも、同じような草加っぽい裁判が展開されるだろうから
最初っから裁判に勝つつもりで行くんじゃなくて、決して示談に応じず
裁判官の名前を調べ上げ、親戚上げて裁判官の調査を徹底的にすること
もちろん、合法的に過去判例など調べられるので、あくまでも
合法的に草加っぽい裁判官個人の公人としての調査に全力をそそくぐべき

裁判は大阪高裁では絶対に負けるから、本気出すのは最高裁
最高裁で、大阪高裁の判決は覆るはずだから、どれだけ
３人いる裁判官が、不当な判決を出したか徹底的に晒してやること

今から、大阪高裁では絶対に負けると思って望めば、心の負担は
ずいぶん軽くなるし、不当判決に戦うためのカンパを募り始めたほうがいい

もちろん、

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:33:02.14 ID:Wc73eQ440

ひでー判決だなぁ

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:33:22.39 ID:pnaGILaL0

もはや動く地雷だな、しかも踏んでないのに起爆する

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:34:50.93 ID:IPoThHtC0

>>128
当然ペットの管理責任問われると思うけど、それで飼い主に責任がないと思ってるお前は単なる無知だろ

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:34:51.28 ID:KgU3CUmEi

脳の持病があったのは事故後わかったのかな
事故前から知ってたなら
90近い脳の持病あるじいさんがバイク乗るのを止めないとかどういう家族なんだ。

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:35:16.04 ID:4y5h8vwRO

老人が入院すると、一気にボケるよ！
うちのバーチャも、８０歳で胆石やって１ヶ月近く入院したけど、
家帰ってきたら、庭先でおしっこしたりでかなりヤバかった。
今はそこまで酷くはないが、こっちの寿命が縮まるくらいボケてる。
どうでもいいけど認知症のクスリできないかなぁ

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:35:39.17 ID:VrUgWafG0

これはないわ・・意図的に蹴り出したならともかく・・。
地裁ならトンデモ判決も出る、狂った前例作らないためにも、
大変だろうが最高裁までがんばってくれ。

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:35:45.51 ID:5dis74ho0

>>160
一つ言っておく
民事裁判の地域管轄は
原則として被告の所在地

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:35:48.97 ID:dNpa7R9h0

そこら辺の道路でボール蹴ってるガキがこの件知った親に注意されたらいいな。

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:35:51.67 ID:m/tkjZQx0

>>160
・当時小学５年→危険性を予想できた
13の図を見れば予想出来るんじゃね。

・違法性はないが賠償責任→学校ではなく両親
事故だけど怪我させたのは事実ですし。

・男性の遺族ら５人へ計約１５００万円
因果関係が証明されちゃったんなら死の代償としては高くない。
医者じゃないから本当に関係あったか知らんけどね。

・愛媛県内の公立小学校→訴訟の判決が大阪地裁
これ分からんよな。

追加
・何故７年も経って判決が出るのか

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:36:06.69 ID:hc8JU3Lb0

だから大阪って嫌いなんだよな。

ただ可能性であるとしたら、被告の両親が金持ちで
実はこの程度のお金をだせなくないようなら
また流れは変わるんだろうか？
最初にケチッてそれで被害者側が怒ったとか。

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:36:27.55 ID:/uB+Dj/v0

この判決はおかしい

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:37:00.52 ID:xBP24X290

控訴して最高裁まで行くんだろうか
やっぱ小学生側が誠意ない対応したんじゃねえの

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:37:14.14 ID:KgU3CUmEi

>167
>庭先でおしっこ
それそういうプレイじゃないの

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:37:28.19 ID:D5sG+om70

あなたがモンスターじいさんか

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:37:45.21 ID:bh1UEr2E0

>>1
最近は、最高裁の裁判官含めて、程度の低いっていうかアタマのおかしな裁判官が多いよな。

この判決だって、児童の校内活動におけるすべての監督責任は、第一義的には学校側にあるのに、
その児童の親に責任をかぶせようとしてる。

普通、素人だって分かる理屈に何の疑問も感じないとは、もう異常としか言いようがないだろう。

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:38:04.02 ID:5dis74ho0

>>171
ちょっとレスが前後したみたいだけどもう一度

民事裁判の地域管轄は、原則論で言えば
被告、つまり訴えられた側、
本件では少年やその親、

その現住所が管轄です

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:38:34.81 ID:sf4ByJVJ0

>>57
一応、絵のソースは読売新聞だな。
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20110628-OYO1T00532.htm
ゴールは移動式なのか、もし移動式なら誰が移動したのかは書かれてないから不明だが。

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:39:59.60 ID:8NMmkgGGO

ボールを避けなかった場合どうなっていたの？
本当は全くボールを避ける必要が無かったんじゃないの？

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:40:32.21 ID:V6/m3CHj0

>>171
爺がいたのは愛媛で、親族がホームグラウンドで訴えたんだろ。

>>13の図を信じるのは間違い。
門扉よりでかいゴールとか道幅とかな。

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:41:20.07 ID:M94+l3Cp0

当然だろ
糞ガキが悪い

183 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/06/29(水) 03:41:36.66 ID:pUfwKI7i0

　　　　　　　　　　　　l
　　　／￣ヽ　　　フ　|
　　　 , o　　　', 俺ハ .l　　　　　　　　＿　　俺のターン！！
　　　ﾚ､ヮ __/　のハ l　　　　　　／　＼　死者蘇生でサイコショッカー復活！！
　　　　 /　ヽ　勝ハ l　　　　　　　{@　 @ i 　リボルバードラゴンの効果で
.　　　 _/　　 l ヽち　　l　　　　　　　} し　　/　場の敵モンスターを撃破！！
_,,_,,_,,,,しl　　 i　ｉだ　　l　　　　　　　 > つ <　　伏せてあったリミッター解除発動、
＿_　　 l　　ｰﾄ　　　l　　　　　　 ,/ l　　　ヽ、このターン機械族の攻撃力2倍！！
　 .／¨7~T‐‐‐---─|　　　　　　/ /l　　丶　l　がら空きになった相手のLIFEに
　/＿/＿|＿|＿|＿_ |　　　　　_/ /　l　　　 }　l　全員でダイレクトアタック！！
　|´　(ﾟ)　　(｡)　|￣　|　　　....　(_ /''ニ_＿＿l　!
　|┌ u⊂⊃u　 |　う l　_ ／　/_/ /_/　　　し'
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　　　何　　　　　　／　　　｀､　　　　小
　　　を　　　　　 /　　　　　　　ヽ　俺　学
　　　や　　　　 /　 ●　　　 ● l　は　生
　　　っ　　　　 l　　　　し　　 l　　　　相
　　　て　　　　l　　　 _ ＿_　　 l　　　　手
　　　い　　　　 > ､ _　　　｀ _ィ　　　　に
　　　る　　　／　　　　￣　　ヽ
.　　　ん　　 /　　　　　　　　　　ヽ
.　　　だ　　 | 　　　　　　　　　　　|
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. 　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:41:43.39 ID:oQHsiuoL0

>>167
高齢者の多くは大腿骨頸部骨折やって入院する。
入院中にボケるかボケないかは、本人の努力と病院の力量、あとは家族が来る頻度にかかってる。

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:42:25.05 ID:m/tkjZQx0

>>167
うちの婆さんもそれやったわ。マジ簡便して欲しい。
あと夜中に旅行に行くんでしょーって鞄持って隣の家を訪ねて行ったり、
家から１００ｍ先くらいで迷子になって知らない人に送って貰ったりｗ

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:42:41.56 ID:5dis74ho0

>>177
繰り返しで申し訳ないが、遺族が学校を訴えていない以上
裁判所としてもそういう判決を出さざるを得ない

個人的感想では少年の責任はボーダーラインだけど、
道路との位置関係を考えると小学五年生がサッカーをしてはいけない場所だと分かる、
と認定されたら「少年の過失ゼロ」と言う判決は難しい。

遺族と少年の訴訟であれば学校の責任は別問題。
僅かでも過失が認められれば賠償命令は全額少年側に行く。

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:42:52.10 ID:bh1UEr2E0

>>182
またノータリンのオマエかw

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:43:13.99 ID:C1rFg/wB0

>>1の
>男性の遺族ら５人
ここの、「ら」って何だろうね？分かる人居る？

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:43:43.36 ID:DOBP9Ai40

訴訟自体遺族の本心だったかは微妙だけど
不誠実な言動でも取ったんだろ

お前らの中にもいるじゃん
死んで当然とかモンスタージジイとか言ってるやつ

勝訴は納得できる

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:43:58.53 ID:xBP24X290

爺さんの命軽いんだな
オレは爺さんに味方するよ
たまったもんじゃない
人生を狂わされたんだから
小学生擁護はおかしい
どういう論拠から擁護できるの？

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:44:11.02 ID:HQvl8iql0

>>188
あきらかに堅気とは違いましょうよ

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:44:13.45 ID:M94+l3Cp0

>>187
キチガイが即効で噛み付いてきたなｗ

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:44:25.17 ID:V6/m3CHj0

>>186
お門違いの訴えで棄却だろ。

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:45:24.17 ID:Jd95gQxn0

5000万の内訳を知りたいな。それが減額されて1500万となっているが
持病がなければいくらがが適正なものなんかいの。
詳しそうな人もいるみたいだし参考に聞きたい。

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:45:29.80 ID:8NMmkgGGO

>>188
遺族の複数系だと思ってたんだが違うんだろうか？

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:45:58.19 ID:xzeRVIsL0

８７だとちょっとしたことで死ぬだろ
87でバイクを載ったほうに過失責任がある

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:46:22.68 ID:WJT6KXje0

>>135
> >>13は俺は知らんよ。

そりゃ知らんのだろうね。でも一連のスレで、初めて「ゴールの移動」と
言い出したのはそいつだ。>>13の書き込みだけで何のソースもない。
だけど前スレではほぼ完全に既成事実化してて、凄いと思ったよｗ

>>179
ありがとう、その絵はみんなが★４から見てるんだよ。

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:46:22.42 ID:IPoThHtC0

>>194
>>9
２～３０００万が普通っぽいな
この爺さんの収入にもよるし、自営とかで所得があったんならそれに応じて高くなるでしょ

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:47:28.83 ID:rjtqyFxn0

>>171
・当時小学５年→危険性を予想できた
10、11歳のこどもが予見できたと言えるか

・違法性はないが賠償責任→学校ではなく両親
管理責任は学校側にあると考えられる

・男性の遺族ら５人へ計約１５００万円
相続人ってこと？慰謝料ってこと？申し訳ないがじーさんにその価値はないと考えられる

・愛媛県内の公立小学校→訴訟の判決が大阪地裁
被告は引っ越してたの？

こういう意味ですが　ちなみに☆７からの参加です

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:47:55.04 ID:M94+l3Cp0

ID:bh1UEr2E0は改行厨のレス乞食かｗ
釣られたわ

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:48:33.52 ID:gUMthk9A0

>>8
自分の親でもそう言えるなら認める。

おまえの時だけは。

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:49:25.91 ID:vDQMbvJb0

骨折までは直接ボールを蹴って事故の引き金となった少年の責任だから
入院費とかの賠償ならわかる

その後のことはあまりにも強引
バイクに乗って転倒して骨折するともれなく認知症になり必ず食べ物を喉につまらせて死ぬ
と科学的医学的に立証されてれば1500万の賠償はわからなくはないけど

年齢とか考慮すると事故らないでも認知症になってた可能性あるだろうし
食べ物を詰まらせたにいたっては事故の原因を作った少年が
「おじいちゃんこれ食べて良くなってね」と与えに来たわけでもないでしょ???

こんなバタフライ効果的なもの認めてたら怖くて何も出来ないわ
だいたい5000万って･･･893屋さんかなにかなのこれ？

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:49:42.34 ID:HQvl8iql0

>>195
まともな遺族なら裁判なんて起こさないと思う

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:50:03.03 ID:JsdmScbu0

未来ある少年より老い先短い爺さんの方が価値があったということか
加害者被害者抜きにしても、この少子高齢化時代にこの判決はやりきれないわ

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:50:49.33 ID:IPoThHtC0

>>203
自分の身内がボールが原因で起きが事故で怪我して死んでも訴訟起こさないの？

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:52:12.19 ID:Jd95gQxn0

>>197
そか、まぁ、俺もそう思ったし、そう思う人たちが決めつけてたのかもね。

>>198
健康な人間ならともかく年寄りは何があるかわからんからな。
たまったま肩がぶつかった、倒れた、寝たきり、窒息死なんて言われたらたまらんわw
保険かw

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:52:15.78 ID:VPLju1TDO

骨折による入院費用を払えって言うならまだわかるけど。
ヤクザみたいだよね。

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:53:37.27 ID:gUMthk9A0

>>203
爺がよそ見して勝手に転んだんだ
うちの子は悪くない！
賠償なんかする義務もない！
おとといきやがれ！

という事ですね、わかります

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:53:40.52 ID:V6/m3CHj0

>>205
怪我して死んだならともかく
骨折して認知症になって、挙句の果てにのどに詰まらせて死んだってのはこじつけだろ。

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:54:18.04 ID:5dis74ho0

>>202
事故がなくてもそうなった可能性はある。
だけど、骨折→認知症→嚥下
のリスク上昇要因は軽視できない。
民事の因果関係はケース・バイ・ケースな所もあるけど
そこまで厳密に絶対的な立証を求めてはいない。

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:54:23.25 ID:IPoThHtC0

>>209
コジツケじゃなくて因果関係があったことが認定されたってのがこの裁判なんだが

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:54:31.99 ID:8NMmkgGGO

訴えられた小学生はいい子だったんだろうな。
ジジイが勝手にこけた事にしてほっときゃいいのに、
救急車とか呼んで、ボク達が悪いんです！お爺さんはボールを避けようとして・・・
みたいな事いって親も金包んで謝りに行ったからコジキが調子に乗ったパターンだと予測

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:54:41.68 ID:o8X5RjhG0

もうあとは死ぬだけの爺に1500万とかもうね・・・

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:54:56.22 ID:WA6M8/BY0

バイクで事故にあう可能性を予測できた◯

ボールが道路に転がってくるのを予測できた×

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:55:10.34 ID:oQHsiuoL0

ところで、普通にサッカーしてて、蹴ったボールが門扉を越えるもんなのか？
ゴールと門扉が異常に近かったか、蹴った小僧が相当にヘボだったのか、どっちなんだろう。

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:55:16.77 ID:JEZjY2ph0

>>171
裁判籍ってのがあってだな。まあ、国籍みたいなもんだ。
それで、二重国籍みたいに、請求の性質とかによってそれぞれ裁判籍が二重、三重に認められるわけですよ。
原告は、その裁判籍がある裁判所の中で好きなところに提訴できる。

ほんで、今回はその裁判籍がどこの裁判所に認められるかを考えると。
まず、被告の住所地に一つ目の裁判籍がある。愛媛地裁ですね。
次に、本件は不法行為に基づく損害賠償請求事件なので、不法行為地にも裁判籍がある。で、不法行為地というのは、平たくいえば事故があった場所と損害が発生した場所の両方を含むとされてる。すると、損害発生地が大阪地裁管内なら大阪にも裁判籍が認められるわけですよ。
本件の事情は分かりませんが、爺さんが大阪の病院で死亡したりしていれば、大阪地裁に提訴できるんです。

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:55:24.53 ID:7kHHW9he0

議論の余地なし。

弁護士が無能すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ありえないレベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:55:25.52 ID:l/0OBZKI0

>>118
認められるもんなのか。
実際リスクが高くなったのかも知れんが、
～になったかも、ならなかったかもみたいな状況でこの判決を下されてるなら少年に同情する。

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:55:49.58 ID:HSSAj8730

転倒するバイクが悪い　２輪バイクは使用禁止に　３輪、４輪バイクのみ使用可にすべき

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:58:33.98 ID:gUMthk9A0

>>219
三輪は見た目よりずっと転けやすい。
最近よく見る四輪バギーなんかは
デフギアついてないのが多いので
よく交差点で吹っ飛んでる。
しかもメット被らないから血だるま。

みたことないのか。

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:58:38.55 ID:+3laTHLq0

地裁の判事は池沼揃い

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:58:49.26 ID:V6/m3CHj0

>>211
因果関係を認める判決をだしたのが田中敦裁判長なだけだろ。

で、誰もが納得する判決ならばスレも立たないだろうね。

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:59:25.45 ID:HDVrHR1lO

>>215
門入ってすぐグラウンドなら
簡単に越えるて

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:59:58.65 ID:m/tkjZQx0

>>216
詳しいな。サンキュー。

なんか記事によっても色々違うなこれ。
朝日と読売以外記事載せてる所ないかな。

読売
原告側は０７年２月に提訴。被告側は訴訟で、〈１〉校庭でのこの程度の遊びは許され、少年に過失はない〈２〉事故と男性の死亡に関連性がない――などと主張した。

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:00:12.91 ID:IPoThHtC0

>>222
判決文ちゃんと熟読した上でその書き込みしてるの？
どうせ読んでもないのに憶測だけで語ってんだろ？

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:00:41.49 ID:5kzDLRwz0

>>194

>詳しそうな人もいるみたいだし参考に聞きたい。

民事なので請求額自体は「遺族感情」であると判断していい。
その請求額は相手が訴訟に来なければそのまま言い渡される→（裁判にすら来ないようなら）感情がそのまま反映される。
そのために高額で挑むのが民事の通例になってる。
裁判が行われれば、当事者間協議や判事の判断で額を言い渡す。
判事の言い渡す額は提出された証拠資料を基に計算するので、おおむね妥当。遺族側が特に儲かることはない。

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:01:57.21 ID:xBP24X290

少年法とかその他もろもろ
子供が過度に保護されてると思うから
こういう判決は支持したいわ
人生狂わされたのは間違いないし
骨折なかったらって思うのは当然

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:02:21.24 ID:JzR4KDVW0

これはまだ揉めるだろうね。俺が親なら納得出来ない。
骨折の治療費だけなら納得。弁護士代えろよ。

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:03:13.56 ID:Oxhx/Gyx0

>>1
被害者。
去年まで金無し君だったけど、サッカー少年とじじいで
７年で１５００万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、爺が骨折してボケ老人になれば１５００万貰える。
もらうだけもらって被害者面することもできるし、相手が少年でも両親に
賠償金請求できる。
金なきゃ邪魔なじじばばを単車に乗せればいいだけ。暇つぶしになる。
サッカーとか野球とか色々あるのでマジでお勧め。

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:03:57.08 ID:8NMmkgGGO

避けたってのは爺さんの意思だろ？避けざるを得ない状況だったって事は証明出来んの？
証明出来ないのに責任が問われるなら絶対にボールが当たらない場合でも
ボールが来ると思って避けたってのも通る事になるぞ

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:04:29.26 ID:rjtqyFxn0

まともな弁護士が入ってるのかすら、あやすい
無理筋もいいところだから

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:05:01.01 ID:oQHsiuoL0

>>223
そうか？
俺んとこも門入ってすぐグラウンドだったが、門からゴールまでが結構離れてたから、その間に落ちたんだがな。

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:05:15.58 ID:xBP24X290

びっくりしたんだろ
なんで爺さんに厳しいんだ

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:07:21.36 ID:gUMthk9A0

じいさんはしんで良かったとか
言ってる奴は冗談だよな？

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:07:35.47 ID:bh1UEr2E0

>>186
＞道路との位置関係を考えると小学五年生がサッカーをしてはいけない場所だと分かる

あんたも言ってることがトンチンカンだなw

学校によって禁じられてもいない校庭でのサッカー練習を、
児童が自ら、それをしてはいけないと判断することは不可能。
（学校も予測していない危険性を、児童に予測することを期待することが無理）

普通は、学校側がさまざまな観点から危険性を予測して、
校門からボール等が飛び出ないように予防策を取っておくべきこと。

裁判所は、正しい判決としては、「児童に過失はなし」として傍論で学校の責任に言及すべき。

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:08:20.15 ID:Jd95gQxn0

>>226
ありがとう、年寄りには近づかない努力を更にすることにするよ。
5000万はともかく、本当に減額されて1500万なんだね。
年寄りを見たら数千万、数千万と思って避けて歩くことにする。

>>233
爺さん自体が悪いわけではないよな、確かに。

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:08:26.65 ID:+M6rOSbcO

学校は早急にサッカーを禁止しろ
子供にも周りの住民にも迷惑だ

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:08:49.22 ID:0edaKIxP0

87歳のじじぃに1500万の価値などない

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:08:53.14 ID:HQvl8iql0

>>205
私がじいさんの遺族なら１００％裁判なんて起こしませんね
仮に直接玉が当ってじいさんが怪我したなら裁判もいいでしょう
その場合でも見舞金＋入院費で５０万くらいが限度じゃないですかねぇ･･･

>>208
そこまではいいませんが、なぜ学校は訴追対象から外したのでしょうか？
謎です

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:09:01.76 ID:m/tkjZQx0

>>232
うちの学校は門離れてたけど、サッカーってすぐボールが外いかね？
小学校の周り１０ｍ近いネットで囲われてたけど、それを何度も越えて外行ってた記憶があるわ。

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:09:17.95 ID:7EFeqkgS0

>>1
つか学校が悪いんじゃないの？
学校側は日頃からそこでサッカーはダメって言ってたのかな？
　
あとこの判決はおかしい。き○がい無罪でどんなに人を殺しても保護者の責任をとらないのに
この件で保護者に責任とらせるのはちょっと…と思った。

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:09:33.01 ID:V6/m3CHj0

>>225
このスレに判決文を熟読して書き込んでるやつがいるのかよｗｗ

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:09:50.30 ID:8NMmkgGGO

>>232
学校によるだろ。
記事を信用するならゴールに蹴って外に出る様なグラウンドだったって解釈しか出来なくね？

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:10:12.47 ID:DV3uB3Cv0

普通、こういう事故が起きないように学校はフェンス内側にかなりの高さの網敷くんだけどな

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:11:09.06 ID:ds4mARql0

家族は1年以上も事故で寝たきり＆認知症を発症した爺さんの面倒みたんだぞ
1500万円は入院とかの経費で慰謝料とか一切含まれてないだろ

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:11:54.29 ID:6UZVqhgCO

高確率でボケそうな人をバイク付きで放し飼いしている事こそ問題

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:12:12.73 ID:GQdhFmdq0

戦犯ジジイは顔見るだけでけったくそ悪いわ！
さっさとジジイ処分せえや！

248 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/06/29(水) 04:12:46.53 ID:KNCvQQnj0

>>1

　　 ∧∧　　８７歳でバイクってのがスゴイな
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:12:50.33 ID:rjtqyFxn0

10歳ぐらいのこどもに過失はないが、その場にいない両親に賠償責任はある
うーん。全くおかしな判決だ
後世に笑い話として受け継がれるだろう

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:13:31.95 ID:bAhoIQVb0

サッカーボールにも、当然、責任がある。

野球のほうが怖いぞお。今まで、何人の人が頭に当たって、泣き寝入りしてるか、わからん。後遺症が、半端じゃない。

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:13:53.76 ID:M6Pe4YnZP

あほみたいな判決下す裁判長をやめさせる方法って無いの？

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:14:04.34 ID:kEgpXomS0

これはしゃーないね
老人にとって骨折＝寝たきり＝死
だからｗ

253 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/06/29(水) 04:14:16.50 ID:2+ZP+D0Y0

これさ、ボールだからこんななってるけど人だったらどうすんのかね？
仮に子供飛び出して避けて事故っても保証なんかないだろ？つか当てたら完全に自分が悪者されるんだろ

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:14:23.75 ID:PU70pI7w0

87歳のじいさんが即死したらせいぜい300万

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:14:29.00 ID:l7I6VwcO0

これ、この国で子供作ったらダメって事だな。

子供は高等生物だから何やるかわからないから、
いちいち裁判されたら成人するまでに親が破産する。

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:14:36.87 ID:l/0OBZKI0

>>245
お前>>1読んでないだろ

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:14:45.06 ID:JEZjY2ph0

>>249
それは法律がある。
裁判所は法律に拘束される。

258 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/06/29(水) 04:15:16.34 ID:KNCvQQnj0

　　 ∧∧　　骨折で１５００万円も貰えるのか？
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:15:23.36 ID:Oxhx/Gyx0

８７歳で運転する爺さんはそれ自体が害悪。

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:15:33.19 ID:8NMmkgGGO

学内の監督責任は学校にあるんじゃないの

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:15:46.32 ID:bAhoIQVb0

車で人を、ひき殺すのも、かなり悪いことだけど、

事故を誘発させれば、ボールを当てたり植木鉢が降って来たりも、大きな責任がある。そんなことは当たり前だ。

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:15:49.42 ID:RZ6OoJ7X0

>>1
＞サッカーゴールに向けてフリーキックの練習中、
蹴ったボールが門扉を越えて道路へ転がり出た。

これはボールがゴール枠を外れて外に出たのか。
またはゴール枠内に入れたのにもしかしてネットの一部が破れてて
外に出たのかが分からないな。
あと門扉とゴールはどれだけ離れていたのかのも疑問

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:15:52.07 ID:ZOPiMtfo0

>>252
そらなら
バイクの転倒＝寝たきり＝死
なんだから
バイクに乗せてた家族の責任だねｗ

いや、まじで此れ人を巻き込む可能性あるのだから
老人にバイク運転させるなと

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:16:14.41 ID:mNQ0phHz0

小学校の校庭でサッカーのフリーキックを練習できないからって
公園とか一般人が出入りできる場所で練習やったらもっと危険だろうが！

87歳で学校の脇でスクーター乗るなよ
俺らだって学校の脇の道を歩くときはネットがあってもボールを怖がるのが普通じゃないのか？

えっ愛媛ってこんなに民度が低い地域なの？
それとも遺族がDQNなの？
申し訳ないが率直に言うと首都圏の感覚と違いすぎて怖いわこのニュース

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:16:36.47 ID:5kzDLRwz0

>>230
>避けたってのは爺さんの意思だろ？避けざるを得ない状況だったって事は証明出来んの？

結果論で、判決まで出ていることを考えればそれらはすでに証明＆解決済みということになる。
---　ここから一般的手続き（推定）　----
被害者が事故転倒したこと事から始まり、その際道交法による「誘因」が認められていることが前提。　→　ここで１つめの結論が発生（責任の所在）。
事故による後遺障害の認定、継続検査となったことで容態の悪化が認められた。これが被害者の事故後の経過観察資料。
当然のごとく、遺族側の裁判資料は相当に優位なものが用意されただろう。
---　ここまで一般的手続き（推定）　----
そして、警察側の資料と病院側の資料を揃えて、今回の民事と考えれば良いのでは。
加害者側がこれを覆すのはそもそも無理であろうと思われる。
また、5，000万円の請求額を考えれば、遺族と加害者側家族との間は良好ではなかったと思われる。

266 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/06/29(水) 04:16:50.83 ID:2+ZP+D0Y0

>>245
一年間寝たきりのボケ老人介護に1500万もかかったら高齢者抱えた家庭は全部破産するわボケ

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:16:59.83 ID:JEZjY2ph0

>>260
学校に過失があるなら、市が払わないといけないよね。

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:17:05.09 ID:QG306bzWO

うちの小学校は幹線道路の内側にある住宅街にあったんで低い植木柵以外にネットなんて一切ない学校だったが、この事件が起こった場所はどんな感じだったんだろ
もしうちの学校みたいな感じなら、周囲の道路は児童注意の標識は当然として、グランド横の道路ももちろんスクールゾーンになってたはずだけど
てか、うちの学校もシュートが外れりゃ普通に道路に飛び出してたけど、ネットで囲われちまうんかねぇ

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:17:27.06 ID:xE5a9j0P0

こりゃ少年が負けてもおかしくはないわ

ありえん所にゴールを持ってきとるやん

バカ？

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:18:05.06 ID:zT8ij4PI0

これガキに責任全くねえだろ
もしあっても学校にだわ

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:18:47.61 ID:M6Pe4YnZP

何度も言われてるが学校や市相手に裁判するより個人相手にしたほうが勝ちやすいって思ったんだろ

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:18:59.19 ID:Oxhx/Gyx0

生きた地雷８７歳バイク爺さん。
そんなんで子供の将来と家族が潰されるなら駆除したほうが良い。

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:19:14.82 ID:8NMmkgGGO

>>257
例えば体育の授業中での出来事なら？

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:19:22.40 ID:bk7xryE50

あれれ
少年法はどうなったのさ？？
まあ子供のしでかしたことは親が責任とるってのは当たり前の事だがね。
他のもっと凶悪な少年犯罪にも適応しろや！！！

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:19:54.67 ID:bAhoIQVb0

人を殺したんだから、当たり前だろ。

「人を殺して、平気で人殺しして、」金で済ましてやろうって言ったんだ。死んだ人の介護も、少年じゃなくて遺族が苦労してやるって申し出たんだ。どう見ても、少年側はありがたい条件だ。

276 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/06/29(水) 04:19:58.56 ID:KNCvQQnj0

　　 ∧∧　　フリーキックが爺さんにダイレクトでだったらわかるが
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　　ボールが転がってただけだろ？
　　.(∩∩)　　　　　　そのまま普通に走ってて　ボールに当たっても
　　　　　　　　　　　　普通コケないよな？

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:20:11.25 ID:V6/m3CHj0

>>271
金目当てのキチガイ遺族が訴えたって事だよな。
死因も怪しいもんだ。

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:20:32.81 ID:JMVcFjDr0

これ高裁で覆りそうだけどな。
監督責任が日本は重過ぎるわ。

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:20:52.66 ID:GQdhFmdq0

戦争体験者の老害ジジイが
表出歩く度胸がすごいわ！
考えられへん
この戦争犯罪者に恥や罪の意識は
ないんやろか？

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:20:56.78 ID:zT8ij4PI0

＞２７日付の判決は「蹴り方によっては道路に出ることを予測できた」と指摘
つうかここがキチガイ過ぎるわ
じゃあなんでプロでもFKはずすんだよｗ

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:21:29.18 ID:2q8sn36/O

てか87でバイク運転すんなよ

自転車ですらアウトだ

282 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/06/29(水) 04:21:53.19 ID:2+ZP+D0Y0

この判決はどうせ高裁でバカ扱いされるだろ
こんなの通るなら子供はなにして10数年過ごすんだよ
子供が周りに気を配って老人は半ボケで原付ふらふらとか地獄だろ

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:22:07.09 ID:m/tkjZQx0

>>280
だから外した時は道路に出るくらい予測出来ただろ？ってことじゃないの。

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:22:18.66 ID:mNQ0phHz0

>>275
？
なんで遺族の味方なの？
いや悪いけど直接殺してないでしょ
怪我して高齢だったから一気に衰弱しただけでしょ
裁判でそこまで考慮するのはおまけみたいなもんだし…俺は釣られたのか？

というよりそのおじいさんもしや在日とか被差別部落だとか特殊な背景でもあるの？
ないなら俺の親戚も似た事件にあったけどここまで要求しなかったよ（できなかったし）

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:22:27.11 ID:bAhoIQVb0

人を殺したんだから、当たり前だろ。

「人を殺して、平気で人殺しして、」金で済ましてやろうって言ったんだ。死んだ人の介護も、少年じゃなくて遺族が苦労してやるって申し出たんだ。どう見ても、少年側はありがたい条件だ。

ボールが当たらない対策を、学校側が怠ったってことだ。重大な責任だ。

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:22:50.16 ID:HQvl8iql0

それにしても玉に驚き自爆骨折→認知症→喉詰まり→肺炎って１年内のサイクルでこれって･･･？
如何にもこじ付けっぽい印象を受けるよ
でも冗談抜きで８０後半にもなってバイク運転は自殺行為だと思う
原告側はよく免許返納させなかったものだ･･･
控訴すれば高裁で賠償命令取り消しの判断が出るでしょう

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:22:56.31 ID:JEZjY2ph0

>>273
変わらないと思うけど。

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:23:07.89 ID:fKzSjGdK0

学校と市の責任にしないだけでも
良心的だと思う
生徒一人一人に先生つけない限り
面倒なんて見切れないからな

289 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/06/29(水) 04:23:22.51 ID:KNCvQQnj0

　　 ∧∧　　まず　ボール避ける必要がないし
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　　骨折と死因の因果関係も・・・・
　　.(∩∩)　

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:23:25.21 ID:2mXf+Wo10

「おじいちゃん。今日から小学校の周りをぐるぐるお散歩しましょうね」

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:23:54.10 ID:xBP24X290

子供の親が何か許せないような事言ったんだよ
爺さんの弔い合戦みたいなものだったんじゃねえの
爺さんよかったね

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:24:16.16 ID:ViTl9o860

この判決に不服がある人は金額について？
それとも賠償自体について？
もし後者なら、身震いがします。
裁判官を批判する人は、不法行為法を理解した上で言ってるのですか？
それとも分からないのに批判してるのですか？
どうも後者の人が多いようです。
世の中には、法律を知らない人が想像以上にいるのでしょうか。
そんな人は２ｃｈにしかいないのならいいのですが。

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:24:21.06 ID:JMVcFjDr0

>>287
微妙に変わるな。
ってか最近は体育系の教員は保険に入ってるはず。
この手の事件では被害者側に有利な判決が出てるから。

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:24:27.81 ID:lwgvG2Ff0

脳の持病があるのに、バイク乗っていいの？

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:24:35.77 ID:bAhoIQVb0

昔、降ってきた野球のボールで、大怪我したからだよ。病院に運ばれるほどじゃなかったけど、ものすごく痛かった。

泣き寝入りだったわ。「ごめーん！」だけで、済まそうとするんだわ。人間って怖いわ。

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:24:42.79 ID:QG306bzWO

まぁいつもの痴裁の馬鹿判決だからな。最高裁までいけばこんなの通らんよ
逆に最高裁でもこの判決が覆らなかったら、いよいよ日本は終了

297 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/06/29(水) 04:25:12.57 ID:2+ZP+D0Y0

これで済むならボールに限らず、何か飛び出てきたら迷わずハンドル切って車ぶつける
後は裁判でむしればいいんだろ？当たりそうだったとか言えば何でもOK
キチガイ裁判官の戯言だろ

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:25:13.11 ID:ZOPiMtfo0

>>280
この判決の異常さが分からない奴多すぎるわ

まぁ、サッカーやったこと無いのだろうけど

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:25:37.24 ID:rjtqyFxn0

わざと裁判を長引かせる事例が多いね
弁護士が余ってるからかね

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:25:41.30 ID:GQdhFmdq0

戦争体験者の老害ジジイが
表出歩く度胸がすごいわ！
考えられへん
この戦争犯罪者に恥や罪の意識は
ないんやろか？

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:26:14.28 ID:dcm0J48m0

これおかしいんじゃね
骨折までだろ

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:26:18.18 ID:Oxhx/Gyx0

87歳で運転は自殺行為。
赤の他人も周囲も不幸にするなら、もっとはやく死ぬべきだった。

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:26:51.02 ID:50zIl0iS0

事故とボケて誤飲したことの因果関係を証明できたってことだよね？
この弁護士めちゃくちゃすごくね？

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:26:54.07 ID:mNQ0phHz0

だからスクールゾーンを通行する場合には歩行者だろうがバイク乗りだろうが
ボールや子供の飛び出しの危険が周知されてるもんだと思ってたんだが…

愛媛地方にそんな基本的な常識も通用してないのか？w

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:27:04.62 ID:8NMmkgGGO

>>287
その場を監督してる教師は全く責任を問われないと？？

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:27:09.44 ID:1K0sgQja0

>>276
横から飛び出してきた車を避けようとして転倒とか、
直接にぶつかってなくても交通事故になるよ。

予測してない状態でサッカーボールぶつかったら、こける確率結構高いと思う。
前輪で乗り上げちゃったら確実にこける。乗り上げる事はまず無いと思うけど。

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:27:48.17 ID:V6/m3CHj0

>>280
イヤそこはおかしくないだろ。
道路に出ることも予測できるし、バイクがこけて骨折くらいまでは、まぁ予測は出来る。

しかし入院したら痴呆症になって肺炎になって食いもん喉に詰まらせて死ぬのまでは予測できん。
負うべき責任は骨折までだろ。

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:28:10.45 ID:bAhoIQVb0

人を殺したんだから、当たり前だろ。

「人を殺して、平気で人殺しして、」金で済ましてやろうって言ったんだ。死んだ人の介護も、少年じゃなくて遺族が苦労してやるって申し出たんだ。どう見ても、少年側はありがたい条件だ。

ボールが当たらない対策を、学校側が怠ったってことだ。重大な責任だ。

じゃあ、「人殺したち」に聞くけど、

１、運転中に野球のボールが降ってきて、全面のガラスに当たり破損。事故で死んでしまった。

２、バイクの運転中に、サッカーボールが飛んできて、転んで、電柱に当たって女子高生が死んでしまった。

どっちが悪いんだよ？

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:28:33.30 ID:JEZjY2ph0

>>293
うーん。ちょっと誰の問題かを混同してる気がする。
私は、子どもに過失があり、かつ、10歳くらいなら、親に賠償義務があると言ってるだけです。それは、体育の授業中であろうと同じだと。

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:28:56.58 ID:Oxhx/Gyx0

ルーブ・ゴールドバーグ・マシン並みの理屈で邪魔な身内を殺せば、運悪く引き金を引いた人間から慰謝料がっぽがっぽ。

311 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/06/29(水) 04:29:15.82 ID:KNCvQQnj0

>>306

　　 ∧∧　　こけねーよｗ
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:29:26.74 ID:zT8ij4PI0

>>283
んなもん野球で場外ホームラン打ったら出るって誰でもわかるけど悪いことなんか？
故意に爺に向けてボール蹴らんとこんな判決でねえぞ普通

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:29:36.94 ID:JMVcFjDr0

>>307
俺もそう思うんだよな。
相当因果関係説なら骨折までのはずだし、
判例の曖昧な立場でも認知症の併発までは、
範囲に入れられないじゃなかろうか。

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:30:01.77 ID:mNQ0phHz0

>>308
だから大げさにすんなってカス
当日の現場では誰も死んでない
>>307 が正論

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:30:27.70 ID:ZOPiMtfo0

よくよく考えたら、
愛媛県で起こった事を
大阪で訴えたわけだな・・・・

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:30:34.57 ID:5kzDLRwz0

>>286
>控訴すれば高裁で賠償命令取り消しの判断が出るでしょう

いや、もう少し司法のシステムを考えた方がいい。加害者家族がこの判決を覆すことはまず不可能だ。
今回の件は長期にわたっていることでわかるように、継続問題だったと言うこと。
この記事ではその「　クライマックス　」　しか記述してない。
それが民事による1500万円という支払いを命じた。

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:30:43.26 ID:Nl1eSg5xO

これは酷い。少年に責任を取らせようとしても、骨折までだ。ゴエン、ゴエン性肺炎って、入院してたなら入院先の責任だろ。認知症ならなおさら気をつけないと。

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:30:49.99 ID:rjtqyFxn0

＞体育の授業中であろうと同じだと。

まあこれはないけどな

319 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/06/29(水) 04:31:09.96 ID:2+ZP+D0Y0

>>306
予測する必要があった場所だろ
少なくとも免許を持っている以上は避けられない責任がある
子どもがいたら減速が当たり前だし、学校の校門から何かが飛び出すなんてのは当然予測しなければダメ

そもそもこの学校の写真がないんだが、大抵校門前って横断歩道があるんじゃねぇの？
だったら言い訳きかないぞ

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:31:21.34 ID:8/LOvaDn0

蹴り返して女子学生に挨拶しろよ

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:31:21.87 ID:ViTl9o860

>>249
誤解しているようだけど、親の責任を問うのは子どもに過失があることが大前提。
今回は親に損害賠償責任を認めているので、子どもの過失は認定されている。

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:31:49.02 ID:JMVcFjDr0

>>309
＞私は、子どもに過失があり、かつ、10歳くらいなら、親に賠償義務があると言ってるだけです。

すまんがどういうことかよく分からん。
今回の事件ではそもそも「子供の」過失は考慮に入れられてない。
「予見できた」と言ってるのは、「親が予見できただろ」って話。
通常の不法行為じゃないよ。監督責任だ。
だから過失は監督者の過失。子供のじゃない。

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:31:51.05 ID:zT8ij4PI0

むしるなら学校からに決まってるだろ普通

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:31:58.79 ID:bAhoIQVb0

>>283
野球は、ファールボールで３０代の人が障害者で、「重症＋失明」したけど、

「プロ野球の試合を見に行って、飛んでくるのは予測できたはず。」として、野球側が勝ったけどな。

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:32:26.84 ID:lmu7tBpB0

学校のサッカーゴールでサッカーする小学5年生には
道路に出ることまでは予測できたとしても、重大な事故になることまでは予測できなかったんじゃないか
どうしても責任を問うなら普通に使ってもボールが道路に出るようなゴールの設置をした学校だろう

まあこうやってどんどん監獄みたいな学校になってくんだろうな

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:32:48.74 ID:HQvl8iql0

>>308
でもなんで遺族　（ら）　５人なんだろう？

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:33:24.13 ID:l2jJLj7o0

これ、飛び出てきたのがボールじゃなくて少年なら、
小学校の校門前を通るのだから、いつ何が飛び出してくるか判らない。
不測の事態を当然予想しておくべき、としてバイク側が悪くなるのにな

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:33:48.33 ID:ZOPiMtfo0

とりあえず、
外したら云々が予想できるって言う人は
小学生みんながキャプテン翼みたいな奴って思ってるのだろうか。

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:33:51.85 ID:C1rFg/wB0

これ、少年側も地裁で真面目に争っても、勝っても動静相手が控訴するだろうから
はじめから高裁をターゲットにしてるかもね。
そうじゃないと弁護士が馬鹿すぎる。

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:34:06.76 ID:n+xgIBQp0

これは因果関係を広げすぎだな。
誤嚥まで責任取らせることは出来ないと思うが。

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:34:22.97 ID:GQdhFmdq0

まあええわ

ほな過去にさかのぼって被害を請求できるんやったら

これからは日本軍が行ってきた蛮行についての

被害請求やりまひょか！

戦争犯罪ジジイは自分の行いも
ちゃんと償いなはれや！

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:34:32.44 ID:mNQ0phHz0

>>326
よくわからんが、たとえば内縁の夫とかが混ざっちゃってた場合にもこういう表記になるだろうね

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:34:42.44 ID:bAhoIQVb0

じゃあ、「人殺したち」に聞くけど、

１、運転中に野球のボールが降ってきて、全面のガラスに当たり破損。事故で死んでしまった。

２、バイクの運転中に、サッカーボールが飛んできて、転んで、電柱に当たって女子高生が死んでしまった。

どっちが悪いんだよ？

どちらも、当たり前に起こってることだけど、

「人が死ななければ、許す」
「事故で、人が死んだり、障害者になったら、保障する」っていう、暗黙の了解になってんだろ。この法則をやぶったほうが、怖いわ。当たるごとに保障とか、やってられんわ。

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:34:45.40 ID:ViTl9o860

>>274
刑事と民事

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:35:24.98 ID:JEZjY2ph0

>>322
どこに引っ掛かってるか、ようやくわかりました。とりあえず、その件については整理のためにひとまず横に置かせてください。

私は、裁判所は子どもの過失を認定したものだと思っています。監督過失の問題とはしていないのでは？

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:35:39.75 ID:FJY5TRAhI

訴える相手がおかしい
教育委員会と校長だろ

そもそも87歳にもなってバイク乗るのが過失
十分生きたらさっさと逝けよ

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:37:19.60 ID:rjtqyFxn0

民事が「遺族感情」とか言ってるやつがいるけど、
損害賠償には、算定根拠が必要だからな
慰謝料とかは微々たるもんだよ

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:37:29.26 ID:mNQ0phHz0

ID:bAhoIQVb0 おまえほんとに知能が高校生だな

うるせえな
法治国家の論理を勉強してから書け
いちいち誇張したり過度に一般化したり対象範囲をゆがめたりしてめんどくさく
事実認定を飛躍させんなカス

339 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/06/29(水) 04:37:57.27 ID:2+ZP+D0Y0

>>328
外して外に出るかもって事は10歳なら十分把握出来てる
ボールが飛び出したら危ないってことも小学一年で十分認識出来てる
当たって骨折したなら治療費の何割かは払う必要があるだろ、何割になるかは揉めるかもしらんが

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:38:16.97 ID:ViTl9o860

>>305
公務員は重過失がなければ責任問われない。
重過失があるなら後は親と県の求償関係になるだけで、
被害者からの親に対する請求に影響はない。

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:38:49.95 ID:JMVcFjDr0

>>335
監督過失の問題は論じられてるはず。
なんでかっていうと親に賠償させるには民法714条を使わないといけないが、
714条には、

「ただし、監督義務者がその義務を怠らなかったとき、
又はその義務を怠らなくても損害が生ずべきであったときは、
この限りでない。」

と規定されている。
だから親が無過失なら子供の過失をいくら認定しても駄目なはずだ。
おそらく>>1の記者が判決文を理解できてないんだと思う。

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:38:53.21 ID:GQdhFmdq0

まあええわ

ほな過去にさかのぼって被害を請求できるんやったら

これからは日本軍が行ってきた蛮行についての

被害請求やりまひょか！

戦争犯罪ジジイは自分の行いも
ちゃんと償いなはれや！

はっきり言って事故当時８７で
それから１４年たって訴えるって
単純に１０１歳で死んだってことやで？

どう見ても老衰やわ

事故と何ら因果関係ない
当たり前に１００まで生きれると思ったら
あかんで？むしろ長生きしてまんがな

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:39:05.81 ID:lmu7tBpB0

というかサッカーのゴールはキーパーというものがいるので
ど真ん中に蹴り込んだらまず入らないから試合でも練習でも当然端っこに蹴り込むだろ
外れるのが前提の存在だ

小学校の肯定にサッカーゴールがあれば小学生がサッカーするのは当たり前
外れたら事故になる可能性があるというのなら
そのゴールそのものが使用してはいけないものだったとしか言いようがない

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:39:49.02 ID:8RT73j25O

ボールなんか避けなくても良いのに。
避ける必要もない。
なんで避けるか理解できない。

ボールごときで転倒するなら、子供の飛び出しにも対処できまい。

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:40:30.40 ID:HQvl8iql0

>>332
でもさ５人ていくらなんでも複数すぎると思わない？
実際じいさんの看病や面倒みてたのは基本一家族でその中でも嫁さんだと思うのよ
その場合でも嫁さんと世帯主の旦那さんの２人が原告側の常識範囲の人数だと思うの
それが５人ですよ
なんか談合しました感ありありじゃない
正直、原告側は人としてどうかと思う

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:41:40.58 ID:JMVcFjDr0

>>332 >>345
普通に考えると被害者の子なんじゃないか？

347 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/06/29(水) 04:41:44.79 ID:2+ZP+D0Y0

>>344
年齢かんがえろよｗ
対処出来ないどころかする気がない、いやむしろ対処という発想がない
いやすまん、対処という言葉が頭にない

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:41:57.34 ID:TeWFbMX2O

被害者家族に偉い人でもいたんだろうね～

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:42:40.65 ID:ViTl9o860

>>322
監督過失は、
被監督者に不法行為責任（ただし、年齢要件は除く)
が成立することが前提。

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:42:48.63 ID:l2jJLj7o0

事故が起こる前にも何度かボールが道路に転がっていたのなら、この予見可能性認定もわかるけどね

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:42:56.98 ID:PYuO9wgT0

DQNの爆破処理をしたかっただけなんじゃ…という斜め目線かなｗ
こんなのを判例にして、他の裁判で利用して欲しくないね。

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:43:07.05 ID:rAhhspLdO

すげーよなー
死人で1500万も稼げるんだもんなぁ

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:43:52.84 ID:GQdhFmdq0

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:44:04.37 ID:8NMmkgGGO

ジジイに喉詰まらせる様な物食わせた（食える環境を作った奴が１番悪い
認知症になる様な脳に刺激のない入院生活を遅らせた病院や遺族が二番目に悪い
運動場に面した道で勝手にボール避けて骨折した爺が三番目に悪い
十分に対策しなかった学校が四番目に悪い。
ガキは悪くない

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:44:12.26 ID:1K0sgQja0

>>319
子供の飛び出しとかは予想できるだろうけど、ボールだしな～。
しかもネットを超えてきた山なりのボールじゃなくて、
スピードのあるシュート練習のボールでしょ。
風雲たけし城だよ、マジで。

タイヤの周辺に飛んできたら避けないとアウトだし。

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:44:21.77 ID:Jd95gQxn0

嫁、子夫婦2組とか、嫁、子4兄弟姉妹であれば5名だな。
特別不思議とは思わないけど。

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:44:42.50 ID:m/tkjZQx0

>>312
実際それで怪我する奴が出て訴えられたら今回みたいなことになるんじゃないの。

>>324
それはそうなんじゃないの。でもそれが場外ホームランで外の人だった場合は違って来るんじゃね。

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:45:08.73 ID:mNQ0phHz0

>>345
相手が事故当時に小学校5年生とはいえ、こっち側が高齢の87歳だから
その時点ですでに孫が成人してた可能性が高いんじゃないか？
子供全員と孫を入れたら5人じゃ少ないかも、と思うんだが

今生き残ってる（つまり被害者の妻とかはこの裁判中に死んだから除外して行って）
主要メンバーに選抜したらこういう中途半端な人数になったのかもな

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:45:18.26 ID:YnAbm5eX0

田中敦さんにだけは裁かれたくないものだな

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:45:18.25 ID:WpMCM8oa0

>>329
＞はじめから高裁をターゲット
ありがとう。君のレスですべてが腑に落ちた。
こうして一般常識から鑑みておかしな判決を出すことで話題に上らせ、
今後を有利に戦おうとする戦略か

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:45:43.48 ID:ZOPiMtfo0

>>339
じゃぁ、ゴールの設置した学校は十分認識してたわけで
なぜ学校を訴えなかったのかということと
なぜ裁判所が大阪になっているのかという話ですね。

ってか、真昼間の国道を自転車で横切る爺を車から見ると
こいつら引いたとしても無罪にして欲しいわと思うわ。
信号機がすぐ１００ｍ先にあるだろ、
歩道に人以内のだから歩道走れ。

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:46:03.93 ID:JMVcFjDr0

>>349
ああそうか。すまん勘違いしてたわ。
だけどこれ系の裁判例で子供の過失云々がメイン論点なんて見たことないけどな。
俺が不勉強なだけかもしれんが。

大抵は、

子供の行為には過失ありとあっさり認定
↓
監督責任は？

がメインな流れだと思うが。

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:46:15.67 ID:hXELpzB00

フルチューンのＲＳ50（改125）だったら
かこいい

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:46:55.57 ID:yTnTHRYi0

怪我の治療費は当然としてもその後のボケは知らんだろｗ
こわいこわい

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:48:14.22 ID:0gwBDEzR0

何だ何だゲームするなの次はサッカーするなか？脳に障害あるジジイを外出させてた遺族にゃ責任ないと？

一体子供は何して遊べと

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:48:28.17 ID:Ws5ebBi1O

さすが地裁のＤＱＮ裁判ｗ

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:48:32.71 ID:AEkAqiGNP

>>1

ありえない
弁護士が無能でFA
換えろ

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:48:32.76 ID:PYuO9wgT0

>>330
そうだよな！？な！？な！？

誤飲で過失致死＞逮捕なんて言い始めたら家族の介護なんて怖くて出来なくなるよ。
なにより施設に年寄り預けられなくなるよ。

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:49:12.25 ID:rI/nNuAoO

んなアホな。あるとしたら学校じゃね？施設的な意味で

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:49:32.47 ID:GQdhFmdq0

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:49:34.53 ID:V6/m3CHj0

>>368
産婦人科はだいぶ減ったみたいだけど？

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:49:38.01 ID:bh1UEr2E0

>>1
どうもこの、つまらんスレでの盛り上がり。
次の３者のうち在日がいるなw

①死亡老人　②児童とその親　③学校の教職員

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:49:46.58 ID:dcm0J48m0

これが通るなら、同じ様に怪我をして入院中に他の病気になった場合、
加害者が面倒を見るのか？
例えば虫歯になりましたとか、風邪ひきましたとか
最悪、癌になりましたとかさ

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:50:00.06 ID:8RT73j25O

むかし、そこいらの空き地で遊んでいたときは、
ボールが車道に出ても追いかけない様にと教えられたけどな。
飛び出したボールが事故を起こすなんて誰も言わなかったなぁ。

小学校の校門だろ、何が出てくるかわからないのが普通だわ。
ボールなんかでこける奴が悪い。

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:50:11.45 ID:XijoUVEMO

控訴しなさい。
最高裁までいってもひっくりかえらなかったら

踏み倒せばいいだけ。

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:50:20.69 ID:ViTl9o860

この判決を批判してる人の法律知識は、
天文学に例えれば、太陽が地球の周りをまわっている、
と言ってるのと同じくらい。
やはり、裁判員のように法律の素人を裁判に関わらせるのはやめた方がいい

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:50:21.64 ID:ZOPiMtfo0

とりあえず、この小学校を特定して欲しいな。

読売の説明図なんか書いた奴が異常社か
学校側が異常でないかぎり説明がつかない図になってるし。

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:50:45.23 ID:8NMmkgGGO

そもそも、
爺さんが勝手に自分の意思で避けたのに避けた結果の責任を取らされるってのはどうなんだ？

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:51:03.45 ID:ETfYT3R60

野球の世界では場外打った本人もしくは親が弁償してきたんやな、アマチュア
南米の貧しいサッカー選手は子供時代でもドリブルのミスは絶対許されんかったらしい
宇宙に向かってシュートするＪリーガーはどうかしとる

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:51:05.86 ID:I5AxCbfA0

在日ジジイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:51:34.43 ID:JEZjY2ph0

>>341
なるほど。言いたいことはだいたい掴めてるはず。

714条但書は、例外的に親が監督義務を尽くしていれば(ボールを蹴るときは外に出ないように注意しろと常々言っていたとか。)責任を免れるという規定だよね。
本件では、そのような事情がないから、そのまま親に責任がある、ということだと思います。
説明が下手ですが、構造が異なることが分かりますかね。

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:51:48.91 ID:rjtqyFxn0

裁判指揮の可能性が高い
高裁で覆される

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:52:44.17 ID:mNQ0phHz0

>>372
俺もそう思う
または生活保護とか被差別部落だとか宗教とかが絡んでそうな人たち

比較的に社会で弱者なのに人数が多めで、かつ2chとかのネット論談（爆笑）で
サポートしたがる人間がでてきやすい立場の人間が当事者に混ざってる気がしてる

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:53:38.54 ID:8RT73j25O

ボールごときで転倒する奴が運転するな。

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:54:23.99 ID:ZMH+5J4A0

ただの自損事故じゃん
ありえねー

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:54:55.45 ID:luTmfYZR0

ジジイ「のくせにバイクに乗った落ち度もみろよお。
ジジイのくせに学校のそばにいく危険を認知できない場k差加減も判定にいれろ。
ジジイのくせにバイクにのらせた家族の管理責任を問えよ。

基本的にジジイをバイクにのせた家族の管理ミスだろ？
裁判官は頭が悪すぎる。

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:55:05.44 ID:ETfYT3R60

死者が出とんのにサッカーのミスキックだけ許されるのはおかしいね

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:55:05.50 ID:GQdhFmdq0

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:55:07.48 ID:HQvl8iql0

>>346
わからんでもないけど少し異常な気がした

>>358
なんで原告側に孫まで入れるの？
まぁ入ってないとは思うけど

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:55:36.32 ID:mNQ0phHz0

>>384
足悪いとかで車いす代わりに使ってたんだと思うから俺はそこは擁護してあげたいけど、
そもそもスクーターでの外出時に飛んでくるボールでの怪我は、年齢に無関係にある程度
自己責任だろ…と思うわけ

しかも少しは危険が予知できる小学校の脇を走行中だし

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:56:19.38 ID:LHM2lpNb0

ボールが来る事を予想しなかった二輪車が悪いんじゃないの？
教習所なんかじゃ危険予測しないほうが悪いみたいなこと習うだろ

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:56:29.24 ID:ITu5wV+q0

飛び出した飼い犬、飼い猫を避けて人を殺す→飼い主の責任
飛び出した野良犬、野良猫を避けて人を殺す→行政の責任
飛び出した子供を避けて他人を殺す→親の責任
こんな国では安心して暮らせない。

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:56:45.49 ID:PYuO9wgT0

>>371
精神科や訪問看護＞老人医療系はとても増えてるけど。
新聞読んだって「元看護師が車で交通事故」でおしまいだしな。

医療社団がある限り無敵なんだと思うよ。結局。

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:57:55.54 ID:4zUKanCB0

子供が大事。誰に養われてると思ってんのジジイ

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:57:59.10 ID:ZOPiMtfo0

あれ？
田中敦裁判長って
H23からは大阪高裁判事だったのじゃ・・・・
ということはこの判決ってH19～H22までの判決？

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:58:00.75 ID:ETfYT3R60

>>388
あんたの理屈、大陸人みたいやなw

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:58:18.91 ID:PqYdLJVrP

つーか校庭でフリーキックの練習なんかしてんじゃねーよ
他の子に当ったらどうすんだ
サッカーの練習時間だったのなら、監督者と学校側の責任だろ

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:58:26.55 ID:EsaObfdz0

これ何のスポーツにでもあてはまるね
野球のボールでも同じ判例になるのかな

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:58:51.34 ID:shq3U8Gw0

こいつ学会員か
じいさん養護に必死すぎて
うさんくせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

9 名前：名無しさん＠１２周年 []： 2011/06/29(水) 02:42:49.33 ID:IPoThHtC0
80才くらいの老人でも数千万の賠償額は普通です
http://www.matsui-sr.com/gousei/jiko-r2-8.htm

82才の男性の事例：3000万
79才の男性の事例：2700万

16 名前：名無しさん＠１２周年 []： 2011/06/29(水) 02:45:58.03 ID:IPoThHtC0
>>15
少年側が思う存分学校相手に訴訟起こしたらいいと思うよ

165 名前：名無しさん＠１２周年 []： 2011/06/29(水) 03:34:50.93 ID:IPoThHtC0
>>128
当然ペットの管理責任問われると思うけど、それで飼い主に責任がないと思ってるお前は単なる無知だろ

198 名前：名無しさん＠１２周年 []： 2011/06/29(水) 03:46:22.42 ID:IPoThHtC0
>>194
>>9
２～３０００万が普通っぽいな
この爺さんの収入にもよるし、自営とかで所得があったんならそれに応じて高くなるでしょ

205 名前：名無しさん＠１２周年 []： 2011/06/29(水) 03:50:49.33 ID:IPoThHtC0
>>203
自分の身内がボールが原因で起きが事故で怪我して死んでも訴訟起こさないの？

211 名前：名無しさん＠１２周年 []： 2011/06/29(水) 03:54:23.25 ID:IPoThHtC0
>>209
コジツケじゃなくて因果関係があったことが認定されたってのがこの裁判なんだが

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:59:09.54 ID:y2bkNd3o0

>>386
年並みには勝てない同様、じじいの条件反射および身体能力も衰えてる状況で
あらゆる角度から安全なんてないことを認識すべき
ネコがとびでようが突風で飛んできた物がタックルかけようが
同じ結末なのは容易にみえてる
そんな前提を無視して痴呆になって～のくだりなんざただの難癖だよね

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:59:48.92 ID:GQdhFmdq0

この判例によって過去の犯罪によって受けた被害も

際限なく訴えられるということやで

これが時効撤廃の効果や

日本軍の悪行もバンバン訴えられるっちゅうこっちゃ

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:00:06.45 ID:u531wWAw0

>>93
弁護士費用は判決で良くある「裁判費用は○○の負担とする」の裁判費用には含まれないよ。

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:00:14.75 ID:6q4jvews0

そもそも、サッカーボールに当たって転倒した事と死亡の間に直接の因果関係があるとは言い難いのに、
なぜ子供に死亡までの責任を負わせるような判断が下ったんだ？

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:00:45.90 ID:ZOPiMtfo0

老人の骨折は予見できた。
パワードスーツを着てなかった老人に過失がある。

って判決になんでならないんだろ。

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:00:48.83 ID:JEZjY2ph0

>>395
口頭弁論さえ終わっていれば、引継ぎのための手続きはいらなかったはず。

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:00:54.38 ID:Ws5ebBi1O

最終的には、学校の管理責任に落ち着く。
課外活動でも学校の行事。
ネットをしなかったから今回の事故を引き起こしたに
落ち着く予感ｗ

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:01:25.96 ID:J4vP4h000

87のジジイがバイクに乗ってる時点で転倒のリスクが高すぎだろｗ
常識的に考えてｗ

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:01:36.15 ID:8NMmkgGGO

>>403
そもそも、ボールは当たってない。
爺さんが自分の意思で勝手に避けて、勝手に転んだ

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:02:25.40 ID:YnAbm5eX0

危険が予知できるとこ走ってて、回避しきれなかったわけだから
運転手に責任あるだろ
回避できない＝運転資格なしだろ

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:02:36.10 ID:gt3xQadv0

外で何もできない・・・

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:02:47.25 ID:ViTl9o860

争いは、
①子どもの過失
②親の監督過失
③賠償責任の範囲

だが、このスレの人は、
③がおかしいから判決は全部おかしい（因果関係の範囲を１００か０と誤解している）
④教師、学校が責任とらないのはおかしい
と言っている。
④は不真正連帯債務の関係にあり、結局は加害者が求償請求するか否かの問題なのに、
その点を理解していないので誤解して怒っているひとがいる。
こういう人は、自分が間違っていてもそれを素直に認めないのでリアルでもマジやっかい。

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:02:53.03 ID:iuP24JtA0

そうかか在日の臭いがぷんぷんするなｗ
そうかなら裁判官
在日なら朝鮮弁護士
こわいこわい

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:03:06.37 ID:ETfYT3R60

結論；へたくそに蹴らすな
>>407
だがサッカーボールが来なかったら転倒しなかった
死亡事故の原因はサッカーボール

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:03:13.39 ID:V6/m3CHj0

>>393
そういう話じゃない
キチガイ患者が訴えるから、なり手がいないって話だよ。

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:03:16.40 ID:GQdhFmdq0

この判例によって過去の犯罪によって受けた被害も

際限なく訴えられるということやで

これが時効撤廃の効果や

日本軍の悪行もバンバン訴えられるっちゅうこっちゃ

そもそもボールが当たってるか当たってないかは

当時の証言によるもので

証拠はないんやで

そんなもん論点にもなりゃしまへんわ

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:03:26.43 ID:u531wWAw0

>>162
どんな妄想だよ。この種の裁判じゃ高裁で出た判決が最高裁で覆ることなどほぼ無いよ。
最高裁は事実認定をするところじゃないだろ。

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:04:13.29 ID:Ql6DQgHD0

地裁ってよく非常識ともとれる判決を下すよね。
何で？
ウメハラが一試合目を遊ぶようなもの？

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:04:31.21 ID:xBP24X290

爺さんが自分の意思で勝手に避けて、勝手に転んだ
加害者とその周りが被害者遺族を逆撫ですること言ったんだよ

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:05:08.01 ID:CiU97uQm0

サカ豚ざまぁｗ

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:05:13.47 ID:z0WM5lj50

87にバイク乗せんなや

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:05:22.79 ID:6qlkXeAp0

ジジイの人権を制限する法律を制定するべきだな。

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:05:29.25 ID:J4vP4h000

ボールが道路に出るのは予測できた（ｷﾘｯ）

その前に87のジジイが運転すりゃすぐ転倒するのも予測できるだろｗ

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:05:44.76 ID:jFreGMCU0

これで致死が想定外、責任なしなら東電だって無罪じゃね？

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:05:49.65 ID:ETfYT3R60

爺さんに落ち度は無かった
原因は蹴ったへたくそ
突然飛んで来たボールに反応したのは爺さんだったw

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:05:51.29 ID:1XqvH4/p0

校庭の道路側門扉って大抵どの学校でも普段から閉められてるでしょ？
ゴールをそこに移動させるのはなんら不思議ではない

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:06:41.56 ID:nQTOPNy4O

風が吹けば…的な

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:06:46.03 ID:lmu7tBpB0

むしろ遺族に
「老人がバイクで道路に出て事故が起こる危険性を予想できた」として過失を認定すべきなのでは？

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:06:50.40 ID:SG1DL7WxO

相当因果関係だっけ

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:07:10.87 ID:WoBJfLV70

ボールなんか避ける必要ないんだよ
そのまま轢いて弾き飛ばせよ
まずサッカーボールを轢くとバイクが転倒するのかどうか検証しろ

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:07:19.16 ID:ZOPiMtfo0

ところで大阪などの都市部ならいざ知らず、
愛媛のような場所でボールが門の外に転がるような小学校ってどこだろ？

よっぽどの子じゃないかぎり小学生のキック力なんてたかが知れてるだろ。
本当に現場の状況が気になるわ。

あと、この裁判長のこれ以外の判決文とかも読んでみたいわ。

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:07:31.32 ID:m/tkjZQx0

死亡した所まで認定されるのは俺もちょっと疑問に思うところだけど
ボール蹴って爺さんが転んで骨折した所までは子供or学校のどっちかの責任だろ。
爺さんの自己責任ってのは少し違うと思う。

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:07:34.05 ID:8NMmkgGGO

>>418
誰かが勝手に俺を避けた結果生じた責任まで取らされたらたまったもんじゃないだろ？

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:07:43.29 ID:GD/d8dy2I

>>27
お線香代ｗw

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:07:59.23 ID:BpuHydYQ0

普通に考えて悪ガキに相当な落ち度があったってことでしょ。
そうでなければここまでの判決は出ない。

よける必要ないだのこけた方が悪いとか言ってるサカ豚は死ねばいい。
普通にありえない方向からものが飛んできたらまともな神経持ってたら
驚いて反応するし避けようとするわｗ

まあ鈍感かつ神経のないＤＱＮなんかなら痛みも感じないだろうし大丈夫だろうが。

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:08:09.39 ID:uZmBKo6h0

>>419
なんでこんな変な判決だすんだと思ったけど
それだったら納得いくな。

まぁ賠償金は「払わん」といって居直られたら
取り立ては本人がやらないといけないけどな。

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:08:12.76 ID:GQdhFmdq0

時効撤廃するとこうなるって
ことやで

証拠も証明もない
あとはどちらが優秀な弁護士つけるか勝負や

日本軍の蛮行もバンバン訴えられるでそのうち

まあネットウヨクがそう望んだんやから仕方ないわな

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:08:59.68 ID:Ev8zK9Ha0

>>1
日本だとこの手の裁判は珍しいから
賛否両論あるみたいだけど
アメリカで極普通なんだよな
軽く考えない方がいいのかも

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:09:16.46 ID:ETfYT3R60

どこに蹴っとんや、へたくそ
迷惑の原因は、おまえじゃぁあああ

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:09:37.04 ID:ITu5wV+q0

ジジイが避けなければ事故にならなかった可能性も。
アホな判決に思える。

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:09:40.73 ID:Zgwj7Mgs0

>>376
裁判官自体常識知らずのバカ集団w

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:10:38.49 ID:1XqvH4/p0

まず小学生側は移動できてしまうゴールを作ったメーカーと、蹴ったら意図しない方向へ
飛んでいったボールを作ったメーカーを訴えるべき、それが筋ってもんだろ

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:10:58.53 ID:iuP24JtA0

地裁はいらんなあ

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:11:25.52 ID:Z7QV9aCT0

老害天国日本

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:11:35.59 ID:a8A1Sl1z0

どっちかっていうと学校側の責任じゃね
すごい判例ができちゃったな

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:11:36.27 ID:J4vP4h000

認知症もボールのせいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:12:49.05 ID:QNEO5LEN0

ばあちゃんにもうバイク乗るのやめろって言ってやめさせたけど間違いだったか？

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:13:01.93 ID:u531wWAw0

>>158
記事も読めずに条件反射で批判するバカ。

>>193
当事者なのにお門違いとかどんだけだよ。
そういう寝言は現実社会じゃ通用しないよ。通用しないからこういう判決になるんだけどな。

>>239
> そこまではいいませんが、なぜ学校は訴追対象から外したのでしょうか？
> 謎です
どこを訴えるのも遺族の自由だから。
逆に言うと「金を取りやすい」学校を訴えていないということは金目当ての訴えではないとも取れる。

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:13:05.94 ID:ETfYT3R60

スポーツやるなら集中してやるべし
へたくその入部は断って当然
迷惑やねん

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:13:28.15 ID:U9hsGj4H0

んーこれってさ別なたとえで言えば。

原発から400kmくらいに住んでるけど、放射線の影響で転びました。
その後仕事クビになったし、死ぬしかないです。
東電保障してください。といってることと同じだよなｗ

やっぱおかしいでしょ。

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:13:35.05 ID:6q4jvews0

>>408
ちと語弊があったわな。
まぁ、仮に子供に責任があるとしても、それは骨折の治療費の賠償までで、死亡まで負わせるのは
明らかに常軌を逸しているだろう。
骨折治療のための入院が認知症発症の端緒になったとしたら、それは病院の環境によるところが
大きいだろうし、誤嚥なんてのはもう、看護者の責任問題だ。そしてそのどちらも、ボールを蹴っ
た少年の全く預かり知らない所で起こった事。関わりようの無い所で起こった事に対して、過失も
責任も、ある訳が無いだろう。

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:13:36.81 ID:ViTl9o860

>>440
高卒の常識は東大卒の非常識。
派遣の常識は正社員の非常識。
法律を知らない人の常識は裁判官の非常識。

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:13:38.45 ID:yzTufJEl0

交通弱者ってのも終わりにしてほしいね
チャリ　歩行者の不注意でどんだけ事故が誘発されてるか
逆に慰謝料請求したいくらいの事故多いぞ

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:14:05.77 ID:ZOPiMtfo0

A：87歳が事故を起こす可能性は免許を与える時点で予見できた。
　　つまり免許を与えた警察の責任である！

B：いやいや、バイクを売った奴の責任でしょ。

C：それなら老人がバイクをのるのを止めない家族の責任でしょ。

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:14:52.48 ID:3Y4wkHHn0

裁判官にはこんな非常識な人も居るから、民事でも裁判員制度を!

という陰謀かも知れない。

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:15:00.67 ID:GQdhFmdq0

わても学校のそば明日からバンバンバイクで
まくったるわ（笑）

何か飛んできたらコケたらがっぽりやな！

でも訴えるのは
美味しくなったころがええんやろね！

証拠もなくなってるやろからな！

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:15:06.84 ID:lmu7tBpB0

小学生が小学校の校庭のサッカーゴールで普通にサッカーして賠償1500万円というんじゃ
世の親は子供に常時手錠と足枷でもさせておく他ないよな
自分が10歳だった頃のことを考えてもみよ

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:15:24.36 ID:V6/m3CHj0

>>447
当事者なのは骨折までだろ、ボケ。

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:15:31.78 ID:QHUqXYza0

学校の近くなんてガキやボールが突然飛び出てくる危険があるところだろ
それに気をつけなかったドライバーが悪いんじゃね

なんで年寄りばかり過保護するの
さっさと死ねよ

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:15:57.05 ID:aiD89Kf0i

微妙な判決だが
こんな状況じゃ致し方ない
判決思う

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:16:19.88 ID:gpLVJcqm0

道路で走ってて、もしボールが飛んできたらと思うとぞっとする
このガキは殺人犯
子供だからって許されることじゃない

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:16:20.18 ID:Ws5ebBi1O

>>444

バカだねｗ
地裁は、判例になりませんｗ
最高裁の判決のみが判例になりえるｗ

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:16:34.35 ID:8NMmkgGGO

骨折するような避け方しか出来ない状況だったのか、そもそも避ける必要があったのか、
全く避ける必要がないのに最悪な避け方されて責任取れとか言われたらたまらん

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:17:54.69 ID:m/tkjZQx0

>>447
>>〈１〉校庭でのこの程度の遊びは許され、少年に過失はない

怪我させておいて、こんなこと主張して来るような少年側だったから訴えられたのかもな。
爺さんの家族はボールのせいで怪我して、最終的には死んだのに「この程度の遊び」「過失はない」
なんて言い方はキレられるかもしれない。

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:17:59.91 ID:QNEO5LEN0

>>461
あんたの言うことが正しかったとしても、バカ呼ばわりするほどのことじゃない。
友達なくすよ。

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:18:01.33 ID:u531wWAw0

>>271
>>277
どう見ても逆。金目当てなら学校か自治体を相手にする方が簡単。最近は判決が出る前に和解とかよくあるし。

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:18:12.46 ID:GD/d8dy2I

乗ってたバイク実はハーレーだったりしてな

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:18:13.04 ID:iuP24JtA0

裁判官にまず宗派をきくことだなｗ

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:18:16.81 ID:MmO74yONO

小学校が責任とるべき。

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:18:46.97 ID:PqYdLJVrP

普段の学校がどういう指導をしてたかだよ

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:20:54.09 ID:ViTl9o860

>>456
この老人がどういう人かは分かりませんが、
例えば、相手が長島茂雄だったらもっと賠償額は多くなったでしょう。
逸失利益が多いから。
子どもがやったことなので勘弁しようというのは、
こども自身には該当しますが、こともの親には該当しないです。

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:20:54.71 ID:z8WaLHQDQ

うちは子供が何をしでかしても賠償できるように総合保険かけてるわ

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:21:09.58 ID:ZOPiMtfo0

>>467
過労死系判決扱った記事がいくつか出てくるけど
「安全配慮義務に違反した」
とか言ってる人が
学校側の安全配慮は？！
老人側の安全配慮は！
責任を子供に押し付けるの？！って思ったわ。

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:21:12.61 ID:LI3AqKDc0

つまり少年の蹴ったボールを避けて骨折さえしなければ、１年５ヶ月後に食事を喉に詰まらせて死ぬ事はなかったって判決なわけ？
めちゃくちゃやわ

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:21:50.32 ID:NiMXOs/i0

ゴールと道路の位置関係的にボールが道路に飛び出す危険性は予測できる
これは確かだけど、責任の所在が小学5年生の少年というのはどうなの? 学校の管理責任もあるのでは?

ボールを避けて転倒し、骨折・入院
ここまでは事故との因果関係として、賠償責任の範囲としては違和感がない
責任の所在が少年か地方自治体か、その折半かは別にして

入院生活 -> 認知症発症 -> 誤嚥性肺炎 -> 死亡
この範囲はどうなんだ?
高齢者の辿るストーリとしてはありふれているし因果関係もあるだろうけど･･･
>バイクの転倒と死亡との因果関係について「入院などで生活が一変した」と認定
この判断はちょっと微妙というか危険な気がするな
こんな3段4段論法的に因果関係と責任範囲の拡大が認定されると、すべての事柄はその他すべての事象に
影響を及ぼすから、責任の及ぶ範囲は裁判官の胸一つ、と言うことになりかねない
死亡した男性の介護による親族の精神的･肉体的･金銭的負担の慰謝料とか言い出すことも可能だよね?w

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:22:06.57 ID:WTEIXIt70

高齢だし、金額が高すぎるんじゃないかな
あんまり強欲だと、被害者の家系の運気が下がるだけだと思う

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:22:10.58 ID:YHtohO4u0

もう年寄りから免許取り上げろよ
これで交通事故の1/3くらは減るだろ

477 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/29(水) 05:22:25.05 ID:eONE0USI0

授業中とか部活なら管理責任は学校だよな
自宅から蹴り出したんじゃないんだから

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:22:29.54 ID:x60Z1V1Ai

普通にサッカーゴールに向けて蹴ったものが外に出ちゃうってもう学校が悪いんじゃないの？
小学生はただそこにあるゴールに向けて蹴っただけだし
それと転倒したことが認知症の引き金になったのは確かなのかな？

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:22:57.78 ID:CSUJnWdo0

こんなの当たり前の話じゃん

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:23:05.91 ID:ViTl9o860

>>461
同じこと言ったら、
あなた法律知らないでしょ、勉強してね＾＾と言われた事がある

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:23:29.27 ID:ZOPiMtfo0

>>474
>ゴールと道路の位置関係的に
>ボールが道路に飛び出す危険性は予測できるこれは確かだけど

どこからこんなことを言えるの？

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:23:58.83 ID:J4vP4h000

普通に考えたら責任があるのは転倒した怪我までだよなｗ
それすら怪しいけど
だって球技完全禁止にしないとこういう危険性排除できないぞｗ

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:25:02.65 ID:gRSquWh+0

そもそも足を骨折する事と認知症の関連性はあるのかよ

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:25:12.20 ID:Ws5ebBi1O

>>464

間違いを訂正せず、去っていく友達なんて、
いなくて結構ですｗ

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:25:25.42 ID:WoBJfLV70

道路に向かってわざとボールを蹴ったならいざ知らず
子供が学校の校庭でゴールに向かって思いっきりボールを蹴ることに過失を認めるとかキチガイ過ぎる
責任があるとすればフェンスの高さやゴール、サッカー場の位置をちゃんと管理しなかった学校

むしろ不当な言いがかりで精神的に苦痛を受けたと少年側が学校と遺族を訴えても不思議じゃない

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:25:28.92 ID:byExy5UB0

入院して認知症になるケースよくあるけど、要は親族が病院に任せっきりにしたからでしょ？

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:25:40.65 ID:ViTl9o860

>>472
学校側の安全配慮は求償関係。
老人側の安全配慮は過失相殺。
子どもに押しつけているわけではないと思う。

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:26:03.66 ID:UlK6wm2D0

骨折→窒息
これってバタフライエフェクトつー現象じゃね

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:26:12.16 ID:CSUJnWdo0

年寄りは動けなくなると呆けてくる
何もおかしな話じゃない

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:26:22.22 ID:ITu5wV+q0

練習でギチを狙えばサッカーゴールからボールが外れる方が確率が高い。

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:26:47.05 ID:6q4jvews0

>>480
日本は明確な判例法主義を取ってる訳じゃないからね。
判例の位置づけは結構曖昧。
高裁で和解するなどして、地裁の判決が裁判としては最終審になってしまって、それが判例に
近い扱いを受けている例も、無いわけではない。

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:26:52.04 ID:8NMmkgGGO

>>476
人身事故の四割、高速逆走の半数以上は高齢者によるものらしいなｗ

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:27:13.36 ID:CUZrhvzjO

隣の家で湧いたボウフラが、カになりさされて血が止まらないんだけど、訴えればお金貰えそうだな。

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:27:46.66 ID:VcSSS/+j0

教習所のシュミレーターみたいにボールの後に子供が飛んでくる可能性もあるわけで・・・
何が飛び出しても止まれるスピードで走れって警察だったらいうな

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:28:02.08 ID:ZOPiMtfo0

>>487
判決は蹴り方がおかしいでしょ。

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:28:27.83 ID:NiMXOs/i0

>>481
ゴール枠外したらほとんど即道路じゃん
これでボールが道路に出ることを予測できないなら、頭がどうかしてる

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:28:31.08 ID:u531wWAw0

>>463
その可能性はかなり高いと思う。

このスレにも「少年は悪くない」「少年は骨折までしか責任が無い」って言っている人が多々いるけど、
家族からすれば「亡くなるきっかけ」を発生させた人間を恨むのは当たり前だろう。

骨折までしか因果関係が無かろうがなんだろうが遺族としてはもう「少年＝死のきっかけ」でしかない。
きっかけになったのは事実だし。この怪我が無ければ長生きしていた可能性。
そう考えるのが家族ってものだろう。

自分が同じ立場になったら絶対訴えるね。死に直接の責任はなくてもきっかけを与えている時点で憎悪の対象でしかない。

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:28:34.11 ID:5Da2IgG40

たくさんの障害物を乗り越えて行くのが人生だ。
サッカーボールをかわせなかった、或いは校庭の前を通ったのは老いぼれの責任。
人様のせいにするな。

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:28:38.53 ID:J4vP4h000

老人の信号無視や無謀な横断での事故も多い

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:28:57.05 ID:CSUJnWdo0

転ける原因作ったのはボールを蹴った少年

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:29:28.54 ID:+3laTHLq0

>>478
年寄りが数ヶ月寝込むと即呆けるよ
しかし元気過ぎる年寄は、ある意味寝たきりより始末が悪い
加害者側に成らなくて良かったくらいだ。

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:29:42.54 ID:u531wWAw0

>>473
でも事実だろ。

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:30:12.04 ID:ZOPiMtfo0

>>496
そのグラウンドと門が続きである小学校ってどこ？

小学校を特定してるのは君だけだよね？

それともソースでもあるの？

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:30:38.03 ID:6q4jvews0

>>497
そういう感情的な恨みを裁判に反映させて平然と道理を曲げる裁判官がいるとしたら、
そいつは完全に法曹失格だ。

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:30:39.55 ID:iwal4VAj0

自分もさっき知った

散々既出らしいけど

移動式サッカーゴールを

校門のところまで移動して

ボール蹴ってたらしいよ

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:30:40.07 ID:hHsIEBCI0

ボールの後に子供が飛び出てくる可能性がある訳だから
避けるのは間違いで正しくは停止だな

校門前で徐行してるはずだから簡単に停止できたはず

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:30:45.97 ID:+YttBPph0

裁判官が基地外なんだよ

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:30:50.32 ID:J4vP4h000

ならこけた所までは賠償でいいじゃん
なんでその後のケアのミスまで賠償するんだよｗ

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:31:10.43 ID:iuP24JtA0

地裁ではおかしな裁判官に５０％ぐらいで当たるからな
弁護士に良く確かめてもらわないとｗ

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:31:18.15 ID:lmu7tBpB0

これ少なくともそのゴールでサッカーした全ての子供がこうなる可能性があったわけだし
日本全体でもそういう状況はゴマン、いやゴヒャクマンとあるだろう…小5なら空き地でサッカーだの野球だのしまくるお年頃よ？

普通なら「運が悪かった」で終わるべき話のように思うんだが
悪い意味で社会がアメリカナイズされてきちまってるのかもしれんね
これでは子供は育てられない、四六時中PSPでもやらせとくしかない

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:31:38.15 ID:NiMXOs/i0

>>488
骨折によって骨内の脂肪が血流に乗って肺に行って、肺胞でのガス交換を阻害して窒息する
時々あること

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:31:58.56 ID:CSUJnWdo0

これから因果関係の証明で争うのかなｗ

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:31:59.10 ID:ViTl9o860

>>491
民事では高裁判決すらそれほど重視しない。
刑事では高裁判決を最高裁判決なみに重視する。
理由は罪刑法定主義の趣旨による。

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:32:18.21 ID:3Y4wkHHn0

遺族は、ジジイが死んだ事を恨んでいるんじゃないと思う。
たぶん、呆けたジジイの世話が大変だったのだろうよ。

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:32:40.18 ID:gRSquWh+0

>>497
気持ちはわかるけどな
因果関係がはっきり分かるようなものでない限りこういう判決は出すべきじゃないと思う

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:33:21.72 ID:ETfYT3R60

全て蹴ったへたくそが原因

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:33:22.73 ID:fZxRK8eT0

87歳の年寄りに1500万の価値があったとは到底思えないのだが・・・

このアホな判決を下した裁判長は誰？

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:33:28.55 ID:6mFXuZ7i0

こんな判決を認めたら何でもありになっちゃうだろ。おかしいよ。

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:33:32.34 ID:10a8gG2uO

>>504
結果責任

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:33:57.23 ID:m/tkjZQx0

>>508
過失はないって言ってるんだから、少年側が転んだ所すらも自分に責任はないって言ってるってことじゃね。

>>505
それソースないから事実は分からん。

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:34:08.27 ID:ViTl9o860

>>495
加害者が県に求償請求するかがポイントだと思う

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:35:18.35 ID:MuovfYhH0

これで個人への賠償は無理があるだろ？

ますますスポーツ離れが進むｗ

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:35:33.14 ID:u531wWAw0

>>503
関係ないけど、グラウンドと門が続きである学校なんて無数にあるんじゃね？
むしろ続きじゃない学校の方が珍しいと思うんだが。

>>504
そういうことじゃないよ。憎悪の対象にしているのは遺族。その遺族が憎悪に駆られて訴えたとしても
法に基づいて裁判官が判断する。その結果が判決。
だから何も問題ない。

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:35:56.08 ID:J4vP4h000

こんにゃくゼリーの次は球技を規制するの？ｗ

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:36:16.88 ID:ETfYT3R60

死亡事故の原因はサッカーボール
どうよ？二輪厨
こんなサッカーボールが無かったら転倒せんかったんとちゃうのん

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:36:19.73 ID:DJkeYsXPP

少年の親がそれ見たことかだな

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:37:11.80 ID:iwal4VAj0

>>520
可動式ゴールを校門へ移動していたソースは不明だけど
本来あるべき校庭でなく
道路が目の前の校門に移動させたからこそ
こんな判決になったんじゃないかと推測

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:37:16.06 ID:lmu7tBpB0

>>514
事故がなくとも認知症寝たきりになる日はいずれ来る
1年半で誤嚥で御迎えが来たようだから、遺族は世の中一般で5年10年は当たり前の介護地獄も見ずに済んだんじゃないか？

校庭でサッカーしてた小学生にそこまで負わせて金むしろうというのは人間として理解に苦しむ

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:37:19.67 ID:mbnK3vZM0

>>1
学校の側でバイクに乗っていたのに転んだ＋怪我したっていうのは
どういう理由であれ、この87歳男性の過失。学校ナメんな。

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:37:20.87 ID:w363PfG50

>>517
得べかりし利益でなくて、介護や死に対する慰謝料だろ

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:37:27.43 ID:6q4jvews0

>>523
で、因果関係の枠を踏み越えて、子供に死亡までの責任を負わせる事を正当化する法って一体何？

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:37:36.64 ID:iuP24JtA0

年齢とか状況とかの外観を中心に判断しないから、おかしな判決が出る
まず、地裁で判決かくのは珍しいからね
法令の詳細に踏み込んで議論しても仕方ないよｗ

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:37:45.10 ID:XbPN8pOSP

今日もくだらんことでののしりあっているお前らを見ていると、平和だなあと安心できます。

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:37:49.22 ID:VFIekUrp0

８７歳で１５００万？
すごいぼったくり

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:37:51.28 ID:WoBJfLV70

事故を起こさなければこの爺さんはボケなかったのか？
どのみち遅かれ早かれボケて家族には迷惑かけたんじゃないか？
ボケた爺さんの世話が大変で嫌なのは家族の気持ち次第
事故らなくても結局、ボケた爺さんの世話は嫌だったんじゃんね？

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:37:59.38 ID:CSUJnWdo0

>>525
もちろんそう思うよ

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:38:14.28 ID:10a8gG2uO

>>522
賠償できるような富裕層と、
もみ消せるような権力者だけがやればいいんだよ。
スポーツは元々そういうもの。
就職のための通過儀礼ではない。

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:38:24.81 ID:eNL+PKCJ0

87歳でバイクに乗るほうが異常
事故を起こせば、死亡する事が予想出来たはず

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:38:32.29 ID:ioXRwgPi0

爺がバイクなんて乗ってんじゃねえよ
そもそもバイク自体が危険だろ、禁止しろ

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:38:37.96 ID:ZOPiMtfo0

>>523
都市部なら分かるが愛媛だろ？
地方だと道路に面してさえ居ないところだっていくらでもある。

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:38:46.02 ID:u531wWAw0

>>515
因果関係がはっきりわかると判断したからこういう判決になったんじゃないの？

「男性は事故で長期間の入院を強いられ、生活環境が激変し、死亡の原因になった」って裁判長が言ってるんでしょ？

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:38:58.09 ID:ETfYT3R60

サッカーボールが転がって来なかったら事故は起きなかった
ちがうか？

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:39:05.50 ID:oy948Id2O

あえて賠償を払うなら柵を設置しなかった学校だと思うが…

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:39:20.57 ID:DJkeYsXPP

>>542
合ってる

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:40:30.34 ID:w363PfG50

>>542
条件説厨なのか？

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:40:53.41 ID:ZOPiMtfo0

>>527
おいおいソースは不明なら
お前の主張自体が意味不明なのだが。

それで推測とかなんとか言うなよ。

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:40:56.68 ID:m/tkjZQx0

>>534
まぁそうだけど、その年齢なら年金を年間２５０万～３００万くらいは貰ってるんじゃね。
常識的に見れば87歳でバイク？あぶねーよ！って思うけどさ
逆に87歳でもバイクに乗る程元気！とも取れるしな。

548 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/06/29(水) 05:41:07.64 ID:kMWYHts1O

風が吹いたから桶屋の責任

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:41:08.78 ID:lmu7tBpB0

>>535
事故ってそれが早まったというだけで、もうスペランカー状態だったんだから
事故がなければそうならなかったという関係までは認められないと思う

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:41:22.55 ID:NiMXOs/i0

>>540
地方だと道路に面してさえ居ないところしかない、というならともかく
地方だと道路に面してさえ居ないところだっていくらでもある、では論理が破綻してるよ

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:41:33.05 ID:a6VS3hAP0

少年の蹴ったボールが道路へ→避けようとしてバイクが転倒・骨折→入院・認知症→誤嚥で死亡
と、少年がボールを蹴ったとこにまで遡るのならば、
せめてもう少し頑張って87歳で免許を返納せずにバイク乗り回していたこの爺さんの
自己責任にまで遡れよw
この爺さんは本当に当時免許所持が妥当な反射神経や判断力が備わっていたのか?
視力は?視界は?
重要なのはそこだろjk

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:41:41.83 ID:u531wWAw0

>>531
踏み越えてないね。因果関係はありますって認定してる。
「男性は事故で長期間の入院を強いられ、生活環境が激変し、死亡の原因になった」

>>543
遺族が学校を訴えていないから、今回の裁判に限っては学校は関係ないのでは（というかカヤの外）。

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:42:15.70 ID:10a8gG2uO

>>534
87歳なら、あと5年ぐらい生きるから、
逸失利益(5年生きれば入るであろう所得)としては妥当。

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:42:50.42 ID:6q4jvews0

>>534
死亡に対する慰謝料なら、そんなもんだろう。
問題は、死亡までの責任があるはずもない相手に、その金額を請求した事。

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:43:25.92 ID:CSUJnWdo0

>>551
年寄りの運転は危ないけど違法じゃないよ

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:43:40.11 ID:LI3AqKDc0

これは次に少年が学校を訴えたら勝てそうな気がする

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:44:43.58 ID:WJT6KXje0

>>505
ほらまた湧いてきた。>>13に貼った奴といい、何なのこいつら？

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:44:43.70 ID:mbnK3vZM0

これが認められたら、肩が触れただけの人間が死んでも、
死亡について賠償させられる危険性が出てくる。

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:45:10.36 ID:ViTl9o860

法律を知る者は、
加害者側は県に訴訟告知をしたのだろうか、
県は補助参加をしたのだろうか、
という点に関心を払うはずであるが、この点について言及する者がなぜいないのだろう。

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:45:17.73 ID:gpLVJcqm0

>>505
このガキクズだな

ふつーに傷害事件でひっつかまえるべきだわ

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:45:53.73 ID:V1zgWzA3O

判決は至ってシンプル「蹴ったやつが悪い」

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:45:55.28 ID:n7Nd3E/A0

>>505
それ、100回書いたら真実になると思った人が連呼してただけ。

門扉を越えてだから、門自体は閉じてる裏門みたいなところで
たまたまグランドの片隅に置いてあったゴールがその位置に
置いてあった可能性の方が高い。

まぁ、どっちにしろソースが無いから、真実は不明。

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:46:00.06 ID:6q4jvews0

>>552
それで納得できるって、すげぇよ、あんた。
老人が骨折で入院したら、必ず認知症になって死ぬのか？結局これは、病院の環境や、
親族の対応、そして管理体制の問題だろうが。そしてなにより、この問題について、
ボールを蹴った件の子供が関与する余地は何処にもない。因果関係は、完全に切れている。

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:46:07.33 ID:ZOPiMtfo0

>>550
君は、>>496を説明するべきだな。

どこで現場の状況を知ったのかな？

>>555
>>１の裁判長がいう子供が予見できるという主張よりもさらに予見できる危険さではあるけどね。

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:46:26.00 ID:jVs4828q0

>>527
この少年が指示して移動式のゴールを門の所に移動させたの？

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:46:32.02 ID:lmu7tBpB0

87にもなる爺さんがよりによって小学校の前でバイク乗り回してて
校門から出て来たものを避けきれず事故ってぼけて死んだんだよな？
そういうのは「御迎え」の一種だと考えないと社会は成り立たないんじゃないかね

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:47:14.11 ID:2Ld7yJLW0

う～ん、爺さんが車だったら車が悪いとかになるのになぁ～。
少年に予測できたなら学校側が予測できた事にもなるんじゃないの？

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:47:15.79 ID:10a8gG2uO

>>554
慰謝料じゃなくて損害賠償な。
もちろん、損害賠償の中に慰謝料は含まれてるけど。

慰謝料…「死なせちゃってごめんなさい」に対して払う。死そのものが対象。
損害賠償…「死んじゃったから、これから年金入ってこねえじゃないか」に対して。

ちなみに、死亡事故の慰謝料そのものは数百万円。
もちろん、それに損害賠償が加わるわけ。

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:47:29.22 ID:gpLVJcqm0

>>562
たまたま置いてあろうが、普段はないような場所にゴールがあったわけだろ
そんなとこで蹴ったら危険なのはアホでもわかる

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:47:34.42 ID:ViTl9o860

>>532
地裁でも判決は毎日言い渡されているよ

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:47:35.11 ID:F+2jhO840

とりあえず、８０歳以上なら周りが免許取り上げろよwww

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:48:54.67 ID:CSUJnWdo0

チョット待て
急にボールが出てきたら若くても転けるかも

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:50:09.85 ID:lmu7tBpB0

学校側に管理責任を認めて
骨折の治療費までの数十万を支払わせるぐらいが限界じゃないかね
どうやればここまで狂った判決が出るのだろう

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:50:10.62 ID:PILyvoei0

ボールを蹴る→門扉を超える→
87歳の老人がバイクで登場→
ボールを避ける→転倒→
足の骨折→入院→環境の変化→
痴呆症→誤嚥→肺炎→死亡

風が吹けば何とかみたいだな。

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:50:37.18 ID:iuP24JtA0

>>570
こういうケースは、裁判官が和解に持ち込むのが常套
おかしな判決文なんて書きたくない
下衆の臭いがするｗ

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:51:02.72 ID:ETfYT3R60

道路で落とし物したほうにも責任がある
常識やろ
落とし物（サッカーボール）が無ければ事故は起きなかった
年齢関係ないぞ>>545
>>551事故の原因はサッカーボール以外に考えられない、年齢関係ないぞ
>>566
あんたでも転倒しとったんとちゃうか？スピード出せん８７歳でも避けれんかったんやから
>>572
そう思う

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:51:12.33 ID:ZOPiMtfo0

これ法律学ぶ学生にどんな判決になるかっていう問題に出してどういう答えが返ってくるか知りたいな。

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:51:12.41 ID:n7Nd3E/A0

>>527
何故、校庭とゴールと門扉の位置関係がちゃんと書いてあるのに
門扉→校門→移動という連想ゲームを初められるのかよくわからない。

生徒が通学に使う開放されているような正門は、
通常校庭側じゃなくて校舎側にあると思うし、
グランド整備他のために利用する裏門は校庭直結だ。

579 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/06/29(水) 05:51:28.99 ID:vKshFmII0

？

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:51:41.32 ID:YnAbm5eX0

>>572
オレは原付運転中にボール飛び出してきたとき、回避したよ
子供が出てきて謝ってきて終わり

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:51:56.69 ID:KoJ84ErG0

87歳がバイクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:52:11.52 ID:RPAPp1ECO

人間以外が飛び出してきたら迷わず轢けって教習所で教えてもらっていたはずなんスが

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:52:25.52 ID:m/tkjZQx0

>>575
和解が成立しなくて７年も経って判決が出たんじゃないのって予想してた人もいたな。

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:52:27.87 ID:n7Nd3E/A0

>>569
>普段はないような場所

ソースをください。

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:52:39.64 ID:NsLuHx110

８７の認知症の因果関係を裁判長はどうやって認定できたの？

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:53:13.10 ID:w363PfG50

>>575
ホント、なぜ判決になるのか？と思う
どっちが粘って和解しなかったのかな、
つか判決の要旨が見たい

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:53:15.97 ID:dkjQWz5ZO

ﾋﾟﾀｺﾞﾗｽｲｯﾁ

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:53:16.51 ID:dPV5iA6Fi

駅のホームで線路挟んでパスをする立花兄弟みたいに上手くないとだめだな
実力不足が招いた悲劇だ

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:53:22.22 ID:LI3AqKDc0

最初の骨折がどの程度だったのかわからんけどな。
例えばもっと若い人なら骨折でも１～２週間で退院できるのに、超高年齢ゆえに長期入院で
さらにそれによって認知症を発症してしまうような事が予想されるような年齢の人は、
もともとバイクなんか乗るんじゃない。
たとえそれが合法であってもだ。

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:53:26.44 ID:sBC1I+n90

少年側の弁護士が無能すぎないか？
なんかやりようはなかったんかよ。

10年ずっと暗い気持ち＋結局1500万円ってさすがにかわいそうすぎる。

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:53:30.11 ID:ViTl9o860

>>575
和解案は示してもそれに応じないなら判決を書くことになるよ。

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:54:05.78 ID:NL+hsDY0O

校庭で蹴ってたんなら学校の責任だろ、本人に責任はない。

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:54:29.03 ID:lmu7tBpB0

>>572
それって急に小学生が出てきたら転けるか撥ねるかするんじゃないのか？

しかしあれだ、5000万と言っときゃ100万ぐらい取れるかと思ってやってみたら
1500万も転がり込んできそうで親族一同大はしゃぎってところなんだろうな
それでは社会は成り立たない、高裁はしっかりしてくれよ

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:54:34.46 ID:u531wWAw0

>>563
> ボールを蹴った件の子供が関与する余地は何処にもない。因果関係は、完全に切れている。
それはあなたの判断であって裁判の判決ではないからあなたの言うことよりはたとえ地裁であっても裁判官の言うことの方を信じるよ私は。

少なくとも「入院のきっかけ」がサッカー少年にあるのは間違いない。

>>573
今回は学校は関係ないから。

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:54:57.43 ID:ZOPiMtfo0

道路に蹴ったと故意性を認定したわけでもなく、
蹴り方が悪いだからな・・・

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:55:34.55 ID:iuP24JtA0

>>583
一方が和解を申し入れても、他方が断れば終了
それだけで、７年かかるとは考えにくい
事実に認定に時間がかかったか、猫またぎの事案だったかはわからないがｗ

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:55:43.15 ID:ViTl9o860

>>577
賠償責任を負うことには争いないだろう。
争いが出るとすれば賠償金額。

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:56:09.90 ID:NdbC+LOI0

>２７日付の判決は「蹴り方によっては道路に出ることを予測できた」と指摘。
ちょっとこれを元に過失を問うのは可愛そうな気がする。
それに本質的には骨折なんで、それがボケや誤嚥下の原因と言うのはおかしい。

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:56:12.56 ID:sBC1I+n90

>>572
柳沢、乙

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:56:22.55 ID:ZLhp1NkU0

>>1 弁護士やりすぎ

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:56:34.08 ID:VFIekUrp0

>>553
87歳だと5年生きる計算なのか
もう死んでる年だと思った

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:57:12.17 ID:ZOPiMtfo0

プロでもない小学生にサッカーボールの蹴り方を求めるぐらいだから
プロの裁判官には大岡裁きを求めてもいいよね？

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:57:17.61 ID:h3+h2HFb0

粗大ごみ片付けてもらったくせに、金よこせって・・・・

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:57:47.02 ID:KoJ84ErG0

>>577
法学部のテストってのは結論の妥当性はいっさい問わないからね。
懲役何年とか、損害賠償何百万円とか書かせるわけじゃない。
論理構成が妥当なら結論はどうでもいいし、結論も有罪・無罪、有責・免責しか書かない。

実際の裁判でも結論先にありきで、理由付けは結論を正当化するために書くに過ぎないし。

この事案で言えば遺族に請求の３割ほどの賠償額を払うっていう結論が先にありきで、
そのためには足の骨折だけじゃなく、認知症や誤嚥による死亡との因果関係まで認めざるを得なかった
というだけ。

演繹的に考えれば足の骨折と入院までしか相当因果関係はなく、賠償額もせいぜい３００万円くらいが
相当だと思う。

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:58:05.54 ID:NiMXOs/i0

>>597
少年にどこまでの加害責任を認めるかが焦点じゃない？
死亡までを認定するなら1500万はまあ妥当なところらしいよ

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:58:09.31 ID:8NMmkgGGO

>>595
避けるって判断や避け方に問題は無かったんだろうかね
それともそれを相殺した上での1500万なんだろうか…

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:58:10.39 ID:ETfYT3R60

結局この手ID:YnAbm5eX0の原付厨が湧いとんやろ
>>580
オレなら避けれたwww

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:58:23.40 ID:lmu7tBpB0

>>601
むしろ死亡したことで払わずに済んだコストを計算すべきだよな

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:59:13.29 ID:KHMG5S8U0

こんなのが1500万円なのに

日本に特攻仕掛けた例の中国漁船のあれは無罪なのか

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:59:59.88 ID:m/tkjZQx0

>>598
でもさ、俺時々５歳の姪とバトミントンするんだけど、
強く打ち過ぎたら道路に出ちゃうってのをお互い理解してやってるよ。
超下手糞だけど５歳ですら打ち過ぎたら駄目っての気を付けてるし。
サッカーとは違うけどさ。

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:00:42.29 ID:ViTl9o860

>>602
岡越前は今の訴訟手続きでは訴追者と同一なので除籍により判断資格なし。

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:00:44.31 ID:AEv3Npz30

急なボールをなめるなよ！プロのサッカー選手でも対応できないんだぞ！

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:01:11.09 ID:3PxIlLVc0

悪気０なのに大事故になるって加害者も被害者も辛いな

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:01:14.22 ID:ETfYT3R60

>>608
あんたが死んだときも電柱さんに同じこと言われとってらええのにw

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:01:16.33 ID:HB/SoQAA0

急にボールが来たので

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:01:34.87 ID:w363PfG50

>>608
賠償金額の算定に、コストもちゃんと損益相殺してるからｗ

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:01:43.22 ID:6q4jvews0

>>604
ある程度結論ありきで、後付で理屈を立てる必要がある事は知ってる。
だとしても、ここまで道理をねじ曲げた判決が許されるか？そもそも、入院費以上の損害を
認めてやらなければならない理由なんてあるのか？

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:02:11.12 ID:PILyvoei0

>>1
＞２７日付の判決は「蹴り方によっては道路に出ることを予測できた」と指摘。

道に出ることは予測できても、
87歳の老人がバイクで登場→
ボールを避ける→転倒→
足の骨折→入院→環境の変化→
認知症→誤嚥→肺炎→死亡

小6がここまで予測出来んわな。
せいぜい骨折の治療費までだな。

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:02:40.30 ID:YnAbm5eX0

>>607
学校・公園前の徐行と危険予測は
通常の運転手なら誰でもできる。
できないなら運転する資格はない。それだけの事。

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:02:43.00 ID:LI3AqKDc0

オレも５歳の姪っ子とバトミントンやりてー

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:02:47.50 ID:aAbWuXbX0

もう校庭での部活はできないなw

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:03:15.85 ID:ZOPiMtfo0

>>608
骨折後の流れがテンプレすぎて正直計画殺人まで考えてしまったわ。

>>612
じゃぁ、プロでもゴールはずしてあさっての方向へ飛ばすことあるのだから
>>1の裁判官の判決はないよな。

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:04:01.11 ID:10a8gG2uO

>>601
そりゃ、死んでる人は多いけど、
今日87歳の人が、今すぐ死んだり、おととい死んだりはしないだろｗ

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:04:13.32 ID:J4vP4h000

この理屈だとまず校庭での球技は規制だなｗ

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:04:30.35 ID:sBC1I+n90

遺族５人とやらの顔が見てみたい。

どんな品性してるんだろう？

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:04:44.13 ID:AK6Zd1d00

>>1
この少年も人生滅茶苦茶にされちゃったよな。

「あのボールは私が蹴ったものじゃない」とか
「教師や顧問が蹴れと言ったから蹴っただけ」とか
言って裁判やり直した方がいいよ。

まともじゃない裁判に、誠実に対応しても損するだけ。

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:05:03.90 ID:QNEO5LEN0

>>484
いや、バカが余計って言ってるの

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:05:28.75 ID:w363PfG50

>>625
大阪だからな

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:05:47.97 ID:0A5bqY010

80越えでバイク乗るなよ。
年寄りの運転（バイク　自動車共に）は後ろから見ていても
危なかしい運転しているやつ大杉。

国はある程度年をとった人に対しての
運転免許交付基準を引き上げるべき。

この事件は老人の家族は大金が手に入ってウワウワだな

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:06:00.01 ID:ZOPiMtfo0

>>625
遺族の顔を見てみたいって人の顔と変らないのじゃね？

自分から品性落とすようなことはしなくていいよ。

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:06:34.19 ID:Kzu1MMW40

87歳だろうと人の命には変わりない

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:06:37.32 ID:ETfYT3R60

>>618
大きなサッカーボールが急に飛び出して来たら年齢関係ないぞ、二輪
>>619
あんたら学校の前やとわざとブンブン鳴らすんとちゃうのんwww

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:06:43.39 ID:Zrd7Luc20

何ｍあるのか知らないけど
フェンスの高さを充分に取ってなかった学校側の責任はどうなのよ？

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:06:45.39 ID:10a8gG2uO

>>608
年金ぐらしの人が死んで、払わずに済む費用なんて、
死んだ人の食費ぐらいでしょ。
光熱費なんて、1人いなくても
基本料金がかかるから大差はないし。
死んだ人がサラリーマンとかなら
かなり浮くけどね。

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:07:06.04 ID:v3Cg4nN10

過失はあるかもしれんが1500マンはやりすぎ

636 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/06/29(水) 06:07:25.62 ID:D1iVS4Tg0

ボールとの因果関係が問題だろうけど、
１５００万円は多く無いか。
８７歳なら、普通に歩いてても骨折して入院してるだろ。

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:07:31.19 ID:sBC1I+n90

>>624
壁を１０メートルくらいにすれば・・・

ついでに、勝手に校外に出ると危ないから、足に鎖を巻いておくとより安全！

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:07:51.11 ID:iuP24JtA0

５人ってところだろ
費用弁済なのかなんなのか～
下衆の臭いがする

639 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/06/29(水) 06:08:06.12 ID:hPqLGUo90

これがボールでなくてボールを拾いに行った少年自身だったら判決は全然違う結果になったはず
意味がわからん

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:09:04.26 ID:8NMmkgGGO

>>604
運動場に面した道路、本当に避ける必要があったかはもはや証明出来ない、
ってのを配慮しても300万位にはなるもんなん？

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:09:05.29 ID:dXzFrZA8O

こんなキチガイ判決した裁判官は晒し上げすべき

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:09:07.49 ID:ZOPiMtfo0

>>629
高年齢の人間に対しては
バイクだけでなく免許の必要のない自転車にも規制かけるべきだけどな。

さっさと法律がつくられないのは管みたいな老害ばかりが多いからだろ。

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:09:12.39 ID:Ui3Df/690

学校側を訴えろよ
サッカーのゴール置いてるんだからボールが外に飛ばないようにネットなどの対策を怠ったんだから
って言うかこんなの無視すれば良いだろ

無い袖は振れないから賠償金を払う必要も無い

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:09:27.11 ID:NiMXOs/i0

>>629
70歳くらいから免許更新には反応速度の検査とか自動車学校での講習受講とか必要じゃなかった？
その結果で免許が剥奪されるかどうかは知らないけど

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:09:41.98 ID:S3wGmkDx0

なんだろ？割れた卵って童話？の話思い出した。小学校の給食の時間に流れてた朗読テープ。

ｳｽﾞﾗの夫婦が巣に戻ったら、大事な卵が全部踏みつぶされて割れてた。
誰が犯人なのか突き止めようと、事件に関係した動物たちをたどって真相を追う。
でもどの動物たちの行動も、別の動物のした事が原因で起きてて、自分のせいじゃないと言い、
で、原因をどんどんさかのぼっていくんだけど…って話。

「わーれーたー卵はー、かーえーらーなーいー。ぶちの模様のかわいい卵、
　ひい、ふう、みい、よー、たまごはよっつ」って暗い歌おぼえてないか？
つか、いつも話が途中で給食の放送時間が終わってしまい、物語の最後がどうなるのか知らないわ
オチ知ってる人いるかい？

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:10:50.39 ID:aAbWuXbX0

>>637
かくして屋外球技は全て屋内スポーツへと変貌したのでした

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:11:56.54 ID:u531wWAw0

>>601
世間一般で言う「平均余命」は本来の意味とは違うからな。世間で言う「平均余命・平均寿命」は0歳の人があと何年生きるか（0歳の平均余命）ってやつ。
87歳の人の平均余命は5.12年。

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:12:03.63 ID:AEv3Npz30

少年がボールを蹴ることによる危険性の予測
VS
87の爺が公道を二輪で走る危険性の予測

ファイッッッッ！

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:12:50.68 ID:ETfYT3R60

>>633
フェンス関係なく蹴るのが「へたくそ」
「へたくそ」が事故の賠償して当然
無事故の「実績」すらない未熟な２輪も同様
おまえらに「安全運転の意味」なんかいうても「ださい」んやろw

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:13:03.88 ID:RtR63Ef50

地裁ぐらいなら言いなりにさせちゃうアレな地域の人なのか・・・

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:13:25.27 ID:YX+wNlO5O

この人死んだのって寿命だと思うよ。骨折に1500万は高すぎだし、遺族は言い掛かり付けすぎ

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:13:33.02 ID:PILyvoei0

>>1
＞その後に認知症の症状が出るようになり、翌年７月に食べ物が誤って気管に入ることなどで起きる誤嚥（ごえん）性肺炎で死亡した。

知らんがなw

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:16:00.92 ID:ETfYT3R60

「落下物」が無ければ事故は起きなかった
当然の判決でそ
オレ様なら避けれてた？んなもん適用されるかアホ

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:16:20.64 ID:aAi5vFGyi

アメリカかよ

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:16:20.84 ID:u531wWAw0

>>643
> 無い袖は振れないから賠償金を払う必要も無い
そうなる可能性もあるし、何より学校や自治体相手の方が簡単に裁判に勝てたり和解に持ち込めるのに
あえて学校や自治体ではなく加害者だけを訴えているところに金銭以外の何かを感じるよ。

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:17:50.65 ID:QNEO5LEN0

普通に高裁で逆転しないか？

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:18:11.56 ID:Hs+pWZj80

>>645
知らないけど、自分たちの行動が
オチっぽいw

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:18:25.49 ID:iuP24JtA0

自動車事故損害賠償例によると
８７歳は平均余命４年、就労可能年数０年ｗ

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:18:47.80 ID:wQbiB+6U0

そこまで因果関係を求めるなら
そのじっちゃんが生まれたことが、原因だろう。

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:18:50.76 ID:6q4jvews0

>>654
アメリカの「おかしな訴訟」って大抵都市伝説なんだけどな。

まぁ、この判決は、その都市伝説に負けず劣らず酷いんだが...

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:19:19.54 ID:VMFZa5Rb0

なんでこんなピタゴラスイッチみたいな事故で1500万も払わにゃならんの…
このジジイにそんな価値が？

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:19:39.49 ID:DJkeYsXPP

>>659
ボール蹴ったガキが生まれてなければじっちゃんは死ななかったｗ

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:20:37.61 ID:m/tkjZQx0

>>645
それ読んで気になったからｇｇって見たら同じようなこと書いてる奴等だらけだったぞｗ
途中までしか聞けずに給食の時間が終わるって。
出来過ぎてるだろｗｗｗ

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:20:38.44 ID:Ui3Df/690

これ裁判官かなり頭がおかしいだろ
骨折した後にボケが始まったとか年齢的にわからんだろ
その前からボケが始まってた可能性だってある
因果関係も不明だしつまらせて死んだのは子供とは全く関係無し

大体平均寿命を超えてるのに1500万ってありえんわ
子供を死なせた場合で平均収入から成人してから定年するまで稼いだ生涯収入が賠償金になってたと思うけどすでに稼ぎの無い87歳の老人に1500万ってどんな計算なんだ？

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:20:50.72 ID:QNEO5LEN0

>>659
ビッグバンさえなければ。。。

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:20:59.93 ID:IpXhb13zO

裁判官は自らの出世を賭けて和解を強烈に再三再四薦めたんだろうにｗｗｗ

どっちが頑なに拒否したのか
加害者側なら…あるいはこの判決も…

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:21:15.38 ID:DJEUgjXD0

バイクに乗る時点でなにかあればコケるのは当たり前なんだから
コケるまでの経緯しか責任は問えないだろ。

コケたあとボケて死んだから、死んだ責任取れとかどんだけキチなんだよ・・・

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:21:35.00 ID:GrAmYUQsO

道端に倒れてても近寄っちゃいけない相手リストに老人も追加したほうが良さそうだな
指一本でも触れたらどんな責任問われるかわかったもんじゃない

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:21:40.35 ID:PILyvoei0

ま、要するに、地域によっては、
ムリな要求が通せる人達も生活してる
ってことだろ。

アンタッチャブルなんだわさ。

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:22:52.01 ID:iuP24JtA0

じじいにふれちゃなんねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
地裁サイコー！！！

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:22:53.81 ID:GVVgCCm3O

相当相手悪いよなこれ。

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:23:03.19 ID:dGKmCdJ90

おぅ　これは大変だな
子供たちには500万の傷害保険かけてやってるけど・・・足りないか

1500万が基準になるのかな　見直しといたほうがいいか

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:24:08.14 ID:17Uj2oQD0

きちがい裁判　以上

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:24:32.05 ID:30rSfyle0

普通に考えて、学校周辺の通学路は最徐行なんだけどね
ボールを避けようとして転倒ってのは、速度超過と前方不注視。
そして運転技術が不足している
よって、少年側には賠償責任は無い

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:25:28.67 ID:m/tkjZQx0

>>672
プロ野球選手が偶然バイクで走ってて骨折させたら億行くかもよ・・。

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:25:38.56 ID:Tf2w2qvF0

このスレに在日だとか部落とか書いてる人も訴えられたらいいのに

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:26:06.55 ID:8NMmkgGGO

>>672
87歳で1500万だから無制限にした方がいい

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:26:23.69 ID:Ui3Df/690

>>655
裁判所って結構いい加減だからな
俺のおかんだって親父の保証人で借金持ちで裁判所から支払い請求きたけど無視してる
それでも何年経っても何も請求してこんぞ
貯金があれば親戚に分散して保管して貰えば良いし日本は憲法で最低限の生活の保護をしてくれるから
生活が苦しいって理由なら無理矢理そこから金を取る事も無理
養育費だって金が無いって言い張って払わない男も多いからな

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:26:40.68 ID:iuP24JtA0

>>674
わたくしは、あなたを全面的に支持しますキリッ
ぜいぜい治療費ぐらいだね
すっきりしたんで、寝ます

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:26:48.76 ID:S3wGmkDx0

>>657
それもアリな展開だな。たしか元はどっかの国の民話だったと思うんだが

>>663
みんな途中までしか知らないのかよおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:27:15.91 ID:V1zgWzA3O

裁判官は和解を勧めたのに頑なに拒んだんだろうな

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:27:39.75 ID:m3T27PGCO

交通事故そのものは、一方的にガキが悪いが
事故が原因で爺が認知症→死亡なんてのは言いがかりも良いとこ

判決下した裁判官に弾劾裁判請求した方が良いんじゃね？

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:27:57.38 ID:ETfYT3R60

>>656
「落下物」なら㍉

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:28:23.65 ID:qbL5Xqb20

ガキが無罪とか言う奴はキチガイ

もしガキに責任が無いのなら、これからは
国道の脇でサッカーの練習を推奨すべきだな

接触なければ過失ゼロなんだから

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:29:04.25 ID:vj3v1olz0

爺さんはかわいそうだがこの判決はちとおかしいな

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:29:11.41 ID:6q4jvews0

>>678
あー、そこ忘れてたなぁ。
仮に子供に過失が認められてたとしても、過失相殺でほとんど消えそうｗ

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:29:16.69 ID:DJkeYsXPP

>>684
合法殺人が流行るからヤメロｗ

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:29:48.80 ID:Tf2w2qvF0

現実から目をそらし勝利宣言して就寝

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:29:49.23 ID:IpXhb13zO

>>681
そうと思う
出世に響くからなｗｗｗ
だが加害者被害者どっちが和解を頑なに拒否したのかな？

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:30:54.58 ID:Ui3Df/690

>>682
骨折程度で体が全く動かない訳じゃ無いんだからボケ防止のなんらかの対策はできたよな
骨折したからって何もしないで家でゴロゴロしてたのは家族と本人のせいだろ

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:31:04.61 ID:QNEO5LEN0

>>684
無罪とかじゃなくって、１５００万円がどうかというも問題なんじゃ。。。

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:31:14.72 ID:mxrxctX+O

ＱＢＫじゃ避けられないな。
日本の一流サッカー選手でも対応出来ない。

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:32:28.42 ID:6uK3+UPc0

まあ道にとびだすような可能性のある場所でＦＫ練習したのも悪い。
じいさんにも過失は相当あるとは思うけど。

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:32:31.41 ID:qbL5Xqb20

>664
掛かった医療費

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:33:00.24 ID:LvR3wweU0

じいさんの遺族が糞杉
「メシウマしようと必死だなー」としか思えん

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:33:01.25 ID:YnAbm5eX0

>>674
うん、この類は被害者になるか加害者になるかだろうね
でも裁判なったってことは、よっぽど遺族に侮辱発言したか、
その手の考えの人かどっちかだったと予測

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:33:34.63 ID:7nlYbhb60

またでた一般常識と裁判官様の常識とが乖離した判決ｗ
一般常識を司法に取り込むために裁判員制度が導入されたけれど、
裁判員制度を真に導入しなければならないのは家裁や地裁の民事事件なんだよね。
特に家裁の離婚裁判なんかは密室非公開をいいことに女尊男卑が横行している。
これを正すためにも民事にも裁判員制度の導入を進めるがよろしｗ
家庭裁判所チェック
http://kasaicheck.seesaa.net/
しかし、裁判官達も無茶苦茶やりたい放題だなｗ

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:33:49.86 ID:Ui3Df/690

>>684
学校がサッカーのゴールを移動できないようにするとか対策して無かったのが一番の問題
そして骨折したからボケた因果関係が不明
ボケた後にのどに詰まらせて死んだの事は事故とは全く関係無い

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:34:02.12 ID:yI5vgQ450

>>1
不謹慎だがワロタ。
風が吹けば桶屋が◯◯のノリか？

でも、サッカーボールって確かに危ないよね。
蹴るとスピード出るから。

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:34:37.04 ID:dldZokpF0

野球のファールでケガとか死んだら1円ももらえないらしい
入場チケットに一切責任負わないって書いてある

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:34:52.48 ID:ETfYT3R60

>>681
「落下物」が死亡事故の原因ならそれは無い
生きてる人を死なせた事故ならば被害者の年齢関係ないぞ
じゃー何歳以上なら死んで当然と言える？
高齢者なら殺人すら容認せよと？
どっちがおかしいねん
オレにはこの手の人間の生き方が理解できん

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:36:20.75 ID:ERFwxN+/0

ナにこのキチガイ判定

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:36:49.67 ID:amWv/tln0

地裁ｗ

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:36:59.10 ID:dGKmCdJ90

>>675,677
無制限か　おこずかい減らされそうだ

仕方ないか

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:37:05.69 ID:y4w40us10

老人が使い込む年金・医療費のせいで、若者が生活苦になって自殺する件

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:37:06.14 ID:LI3AqKDc0

>>698
ゴールを移動させたなんて書いてないぞ

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:37:23.78 ID:ZOPiMtfo0

>>701
池沼無罪とかいう判決は多いけどな。

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:37:43.01 ID:Gr/a+prCP

道路にボール蹴り出して事故起きたんだから
可哀相だけどまぁ自業自得だな。

相手が若者なら死ぬこともなく、もっと安く済んだだろうが老人だったのが運が悪かったな
だが逆に言えば医師やプロ野球選手だったら終わってたぞ
老人は骨折が元で死ぬことなんて珍しくないからこの判決も仕方ない

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:37:50.93 ID:yTnTHRYi0

＞一方で、脳の持病の影響もあったとして

ここポイントね

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:38:06.51 ID:ETfYT3R60

やっぱりサッカーの世界は異常やね

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:38:17.56 ID:6uK3+UPc0

>>700
あれは実際には球場か球団が保険に加入しているのでは。
只そう書いておかないと過失相殺すら主張できない事になる
羽目になるからだと思うが。

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:39:05.64 ID:Ui3Df/690

>>701
お前何言ってるんだ？
いつ殺したんだ？
足を骨折しただけだぞ
年齢的に事故前からボケてた可能性も高いから骨折とボケの因果関係も証明できて無いし
ボケた後にのどにつまらせて死んだのは家族か病院の責任だろ
なんで全部少年が悪いになってるんだって言ってるんだよ

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:40:17.30 ID:PIa1NcnZ0

87でバイク…

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:40:17.84 ID:ETfYT3R60

>>707
それは憲法論議に脊髄反射するトンキンメディアに問題があるわけで

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:40:29.04 ID:ItARJgFi0

>>712
うん
そう言う事だ

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:41:00.45 ID:Zgwj7Mgs0

1500万払ってやれよ遺族はw
ある意味面倒が無くなったw

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:41:23.49 ID:Rzfuz8sW0

地裁はやっぱり馬鹿だな。地裁なんていらないな。

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:41:25.69 ID:8/cPmNETO

>>699
に、してもこじつけも良いとこだろ、
骨折するとボケるとか医学的に証明されてんのかよ、
増してや喉詰まらせて死んだ事まで責任取れとかw

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:41:57.27 ID:30rSfyle0

８７のじいさんの運転ミスだろ
子供に責任はないわ

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:42:17.12 ID:9QGVIPmI0

８７でバイクって・・・・

家族は免許取り上げろよ・・・・・

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:42:17.97 ID:lmu7tBpB0

あまりに基地外な訴訟と判決なので
逆に少年側に何かおかしな点があったに違いないという怪しげなレスまで出てるなｗ
それほど異常な判決ってことだな

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:42:46.25 ID:vO3G+o5P0

因果関係がはっきりしてんのって転倒・骨折までじゃねえか。

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:42:54.71 ID:ItARJgFi0

誰かに責任があるとすれば、ボールが外に出ないようにネットなどの対策を怠った学校つまり自治体だろう？

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:43:18.78 ID:ETfYT3R60

>>712
落下物が無ければ事故は起きなかった
道路交通法の基本な
わかったわかった、あんたなら避けれとったんやろwww

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:43:34.24 ID:ZjrJtKp+0

> 請求額の約５千万円に対して賠償額は約１５００万円と算出

一人あたり1千万もらえるつもりが300万に減ったでござる

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:44:04.40 ID:w363PfG50

>>697
私人間同士の法の民事上の裁判に、
裁判官以外の一般市民が混ざることの方が害悪だろ

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:44:07.43 ID:C7AS3niPO

バイク乗る奴なんて死にたいバカだけだろ

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:44:12.47 ID:fWVsmlZ60

>>1
裁判官ってあまり頭がよくないんだな……

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:44:26.40 ID:wE2/UOHY0

＞翌年７月に食べ物が誤って気管に入ることなどで起きる誤嚥（ごえん）性肺炎で死亡した

これの責任は遺族じゃねえの？
てか小学生に校庭でサッカーするときに危険を予見しろって無茶振りにもほどがある。
それは大人の役目だろ、通学路では徐行しろって看板が立つほどなのに。

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:44:31.14 ID:Ui3Df/690

これが通るのなら過去に事故った事ある人は視力が落ちたのはその事故のせいとか
色々いちゃもんつけて金取れるなｗｗ
骨折して太って糖尿病になったとかこれも事故の加害者が悪いのか？
ボケたのは病院側がちゃんとケアしなかったからじゃねぇのか

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:44:51.57 ID:10a8gG2uO

>>717
裁判がない国にでも亡命すれば？北朝鮮とか。

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:45:27.06 ID:ItARJgFi0

>>728
頭補良いかもしれないが、普通の人の感覚なさ過ぎ

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:46:42.05 ID:Ui3Df/690

>>724
だから骨折だけで死んでないって言ってるだろ
死亡事故じゃねぇよタコ

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:46:53.99 ID:soYFMUew0

これは少年側にぜひ控訴させるべき。
この程度の少年の過失を爺さんの死亡まで認定させている
とかキチガイすぎる。

裁判官もおかしすぎ。

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:48:23.03 ID:PILyvoei0

もし裁判で負けていたら、
転けるようなバイクを作ったホンダが悪い
とか、
門扉を超えるようなボールを作ったモルテンが悪いとか、
言い出しそうw

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:48:23.68 ID:vO3G+o5P0

>>730
ボケが予防できるケアなんてないぞ。
民間療法に毛が生えたようなレベルのものぐらいだろ。

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:48:33.01 ID:D9TN1Fz6O

バイクの爺さんだって、学校からボールが飛び出してくる事くらい予測出来てるだろうに。
歳をとったら簡単に骨折するし、事故がきっかけで寝たきりになったりボケたりする事だって予測出来ている筈。

少年側が無罪とは言わないが、せいぜい数十万の賠償だろ。

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:48:35.24 ID:Rj7KJL1b0

免許がどういうものかも
サッカーゴールがここに置いてあるべきものなら疑いようもないようなガキに
例え門に飛び出ても誰かが死ぬ、事故るなどと考えようもないだろ

これでガキの責任になるんだったら門の前にゴールおいた学校の配慮が足りないし

1500万も高すぎる
この1500万でガキが大学いけなくなる可能性も高く、将来を潰す判決といわざるを得ない

爺さんのほうは教習所で危険予測をならっていたわけだし
全く非が無いとはいえない
そして直接的死因である誤嚥は認知症を発症したせいとはいえない

従ってこの判決は不当であると思う

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:48:47.40 ID:zDwzX+E00

歩道歩いてて頭にヒットしてボケたのなら分からないでもないが
これは骨折の治療までだろ

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:49:02.02 ID:10a8gG2uO

>>691
その件は、平均余命５年分の逸失利益と慰謝料相当分で1500万だから
妥当ということで決着済。

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:49:19.84 ID:fLV4n6LFO

これから将来がある子供の親から死にかけの癖に無駄に蓄えのある老害が金をぶんどる時代ｗ

日本も末期だなー

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:49:22.16 ID:HCLhlNaf0

どっちかと言うと学校側の責任だと思うんだけどね

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:49:23.08 ID:Rzfuz8sW0

>>731
地裁の低脳裁判官はやっぱ馬鹿だな。仕分けされればいいのに。

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:50:23.59 ID:ETfYT3R60

落下物は落とした人に責任があります
オレ様なら二輪で避けれた？
カンケーです

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:51:02.94 ID:6uK3+UPc0

>>730
視力が落ちたとかいうのは事故との因果関係を診断書（頭部強打
による損傷による）といっしょに後で民事で請求されることあるよ。
診断書だされて争われると大抵負ける。

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:51:23.99 ID:v2EHYuK0O

高齢者の骨折での長期臥床による認知症、さらにそこからの誤嚥性肺炎というのは
医学的には日常的に充分起こりうる続発症として教科書にも乗っている

風が吹けば桶屋が儲かるとは全くの別次元の話

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:51:44.66 ID:PILyvoei0

>>742
体育の授業中とか、部活の練習中なら、
学校の責任だし、賠償金も保険から出るから
痛くも痒くも無いだろうね。

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:52:01.54 ID:SuYdMHkd0

損保の個人賠償保険なら、請求できるのかな？　（交通傷害保険とかに付随）
　
裁判官も、その辺りを知っていての判決かな？
　

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:52:04.66 ID:8NMmkgGGO

>>722
絶対にボールを避ける必要があって、避ければ骨折する状況だったっと証明されてるわけじゃなさそうじゃね？
ボールが転がって来た事によって骨折する可能性が生じた、ボールがなければ転倒骨折しなかった可能性が高いって程度だろ
っと言う事は、足骨折して寝たきりになる事によって認知症のリスクが飛躍的に上がり、死亡のリスクも…
ってのも言えなくもないような

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:52:26.50 ID:vO3G+o5P0

>>731
裁判官も批判にたえる判決を出す責任があるだろ。
あと，日本には相手が裁判官だろうと批判できる自由があるんだよ。

>>735
そんなところに学校つくった行政が悪い。
サッカー部をつくった学校が悪い。

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:52:31.09 ID:30rSfyle0

転倒事故については、少年側の過失が一部認められるとしても
その後の経過については、平均寿命を大きく越えていることを考慮すれば、
加齢によるものと推定するのが正常な判断と思うがな

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:52:45.46 ID:mWOAsH270

加害者家族が学校に対して訴訟起こすのが目に見えてる

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:52:45.89 ID:ETfYT3R60

>>733
じゃあんたも同じ目にあってみ？
ショック死するくらい痛いぞー

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:53:06.09 ID:BomHe7y60

首相動静―６月２８日
http://www.asahi.com/politics/update/0628/TKY201106280507.html

【午後】５時１分、民主党両院議員総会。５６分、途中退席。５９分、官邸。←←←【１】

６時３３分、韓国の孫鶴圭民主党代表らの表敬。←←←【２】

８時３１分、東京・赤坂の日本料理店「球磨川」。
１１時６分、公邸。

【１】　【民主党】菅首相、質問求める怒声振り切り途中退席…民主党両院議員総会
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309253603/
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110628-OYT1T00892.htm?from=top

【２】　【政治】民主・仙谷氏、韓国の民主党代表に歴史問題で謝罪　「父母の世代がナショナリズムにとらわれ誤った」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309262930/
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/06/28/0200000000AJP20110628004100882.HTML

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:54:35.54 ID:OT5woCXC0

今回はボールだが　・・以前公園から飛び出した自転車を
３０ｋｍで走ってた車がひき殺したが　過失は車側と判断
だったよな・・今回の判例含めて言えることは
殺した方が悪い・・ってことだな・・バカらしい判決だな

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:54:40.95 ID:n2i9HUHZO

爺が乗んなよ

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:54:57.18 ID:ETfYT3R60

原付のオレ様なら避けれた？
アホかクソガキ

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:55:15.07 ID:IpXhb13zO

>>748
個賠は火災保険とかにもついてるよね
使えんじゃない？

つかその有無で判決変わるとは思わないけど

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:55:26.15 ID:fD3G0jLDO

ボールを蹴ればババアが儲かる

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:55:28.15 ID:VlAO7nl20

さてさて何が背後で動いているのかな

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:55:33.63 ID:Ui3Df/690

>>736
って事は骨折して運動しなかった事がボケに繋がったってのも証明できないって事だよな
なのにそれを認めたって事はこのアホ裁判官が納得する何かがあったはずだが
病院側がそれを証明したのかねぇ

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:55:53.19 ID:sgN4/U/c0

テスト

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:55:57.67 ID:Hs+pWZj80

>>645
ttp://www.ehon-narabe.com/archives/indiv/488.php
コレらしい。

オチはわからないw

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:57:33.80 ID:2M+pB7DA0

老人が骨折から認知症になるのはよくあるケース。
言いがかりじゃないよ

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:57:40.58 ID:d+YbTX9DO

いやこの判決は無理ないか？
ボールが飛び出したのは学校側がネットを張るとか安全対策しなかった責任もあるし、
部活動ならフリーキックをさせた指導者の責任もある。
骨折と認知症の因果関係も曖昧。
高裁行けばもっと変わる気がする。

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:58:13.38 ID:7I8AXT4k0

>>751
入院→認知症　の段階での因果性判断について争点にはなってたみたいだし、
なんらかの有力な証拠があったんだろ
訴訟資料を見ないとなんともいえんが
まぁ、その段階で被害者固有事情による減額もなされてるからそれほど突拍子のない判決でもない

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:58:18.98 ID:5dWHduGm0

これがボールでなく子供だったら轢いてたかもしれんな

危険なのはボールでなく
運転する能力もないのにバイクに乗ってた爺だろ

おとなしく電動シルバーカ！にでも乗ってろ

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:58:43.06 ID:PILyvoei0

>>764
どこの世界に
それを予見しながら
ボールを蹴る小6がいるのか
って話しだわな。

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:59:09.18 ID:6uK3+UPc0

>>749
実際に事故現場は相手が例えば子供が飛び出してきたのを
避けてじこったと主張して、その時その子供が飛び出した事実
があれば、それが避けなければ事故る距離と状況だったかどうか
なんて不服があるほうが依頼して証明しないとどうにもならんぞ。

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:59:22.81 ID:G1jVYbts0

>>13
ゆとりのバカガキすげえな…

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:59:59.08 ID:K2k65YaW0

もう８０歳以上は無条件で全運転免許資格なしな
こんなんで罪に問われるなら、死ぬ間際の老人使っての賠償詐欺横行するわ

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:00:10.20 ID:ETfYT3R60

事故の原因はサッカーボール
避けれんかった二輪が悪い？
いんや、蹴ったへたくそのほうが事故の「原因」やろ
しゃーから「ヘタクソ」は区別せなあかんねん
センス無い奴は教えても無駄

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:00:13.72 ID:ZJRXFbyq0

学校が悪い
あと柵が低いとこで野球やってる奴やつも氏ね

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:00:59.26 ID:GYP8BDeW0

こんな時こそ俺たちでクソガキを救ってやろうじゃないか！！
救う方法は>>950

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:01:00.43 ID:7I8AXT4k0

>>768
予見可能性で判断してるのは、事故が起こる段階までだよ
その後の経過は予見可能性に拘束されない

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:01:18.08 ID:2M+pB7DA0

>>768
そこは問題にしても意味ないんじゃない？

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:02:16.42 ID:vO3G+o5P0

>>761
病院は被告じゃないから，求められない限り出廷しないだろ。
つか証明する義務もぎりもない。
正直，被告の弁護士が相当無能だったんじゃないかとさえ思ってしまう。

778 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/06/29(水) 07:02:36.40 ID:13KbVN240

学校じゃなく親にか
球技やべー

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:02:49.73 ID:VlAO7nl20

>>765
子供の証言とかが曖昧で証拠にならないってな話があるのに
子供が予見できたって判決もおかしいわな
その辺りが争点になると思うけどな

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:03:26.19 ID:zEArGRaq0

お気の毒すぎるな・・・蹴った子が

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:04:30.23 ID:7I8AXT4k0

>>779
予見可能性ってのは、一般人基準で判断されるんだよ
客観的な事実について検討を終えたあとで、
一般人なら予見できたかどうかを、規範的に判断する

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:04:44.79 ID:TSl0Y/T40

おじいちゃんの転落っぷりがすごいwww

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:04:51.70 ID:Ui3Df/690

>>740
男の平均寿命って92もあるのか？

>>745
それは事故直後だろ
事故で頭を強く売ったってちゃんと診断されてるのならともかく
このボケの場合は骨折した後に何が原因かわからんのにボケが始まった気がするだけだからな
それ以前にボケてなかったって証明も無いし直後に頭を強く打ってボケが始まったって診断されてる訳でもない
そしてのどに詰まらせた所まで少年の過失になってる
これを判例とするのなら何ヵ月後かになんか視力が落ちたなって金取る事も可能だって言ってるようなもん

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:04:57.04 ID:PILyvoei0

しかし、この裁判も意味がわからんな。
爺さんが死ぬのを待ってから
裁判を起こしたのか？

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:05:06.05 ID:IxY+bis90

裁判官には常識がない。
こういう事例こそ裁判員が必要なのだ

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:05:56.26 ID:y2bkNd3o0

>>462

老人はすぐ骨折するよ骨が脆くなってるからね
反射神経にしたってそう具体的な転倒に至るまでの過程も重要だよね

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:06:00.66 ID:Akl/wAh30

>>483
年寄りが急に寝たきりになる
生活環境がガラッと変わる（引っ越すとか）
は認知症が一気に進む

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:06:03.87 ID:ETfYT3R60

サッカーの強い国はへたくそが宇宙に蹴っとって子供がーなんか通用せんぞ
そもそもヘタクソはまともにボール蹴らしてもらえんから
多分このクラブ終わりやで

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:06:07.62 ID:2M+pB7DA0

あと、俺も一応単車乗りだけど、飛び出してきたサッカーボールはそう簡単によけられない。
不用意によけようとすると、バランス崩して転倒しかねない。
以前仲間が、急に飛び出してきた酔っ払いをよけて転倒、死にかけた。

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:06:55.77 ID:7I8AXT4k0

>>784
もしかしたら入院段階で訴訟提起していたのかもしれないが、
死亡損害については既判力生じないからな

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:06:56.40 ID:6uK3+UPc0

>>779
そこらへんは学校側が指導してなきゃいけない話しなんだけどなあ。
ただしサッカーやってた時点で学校外にボールが出るのをまったく
予見できなかったと主張するのはネットでも張ってない限り無理が
あると思う。

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:07:20.81 ID:d77/MBxA0

死にかけ爺で１５００万ゲット！

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:07:31.33 ID:8NMmkgGGO

>>769
今件で言うとボール避けて骨折った爺さんが証明しないといけないと思うんだが
そんなの証明出来たんかなって思って。
証明出来ても10割飛び出して来たガキのせいにする事なんて不可能だろうし、
それとも爺さんの前方不注意で何割か相殺された上での1500万なのだろうかとか
骨折と認知症、死亡の因果関係以前にその辺が疑問

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:07:49.83 ID:S3wGmkDx0

>>763
おお、絵本であったのか！ありが㌧
ちょっと探してみる

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:07:51.38 ID:Ui3Df/690

>>753
お前馬鹿か？
ショック死もしてねぇだろｗｗｗ
死因はのどに食事をつまらせた事による窒息死だ

>>764
よくあるケースであってもちゃんと因果関係を証明されてる訳じゃ無いんだろ

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:07:53.47 ID:unk22zC60

胡散臭い
この死んだジジイ権力者？

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:08:00.82 ID:30rSfyle0

>>766
少年側に過失があったかなかったか？ってことなわけね
遺族側は事故以降の生活の変化によって被った損害が５０００万円で責任は全面的に少年側にあるので、全額請求する
判決としては、少年側に責任の一部を認めて、１５００万円に減額ということかな？

この判断はおかしい

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:09:07.04 ID:eZCYceYG0

>>789
オマエもう乗るな

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:09:24.13 ID:7I8AXT4k0

>>793
ボールを避ける必要があった　とかいう事情は、
過失の評価根拠事実に対する評価障害事実だから、
立証責任は被告の少年側が負担するんだよ

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:09:40.27 ID:VlAO7nl20

>>781
一般人は予見できたは分かるとして
子供だった事も加味しての判決なのか？
一般人が予見できたという判断なら
学校側がそれに対応していないってことになるから
学校側に過失があるってことになると思うんだけど
違うの？

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:10:32.81 ID:PILyvoei0

>>775
＞老人が骨折から認知症になるのはよくあるケース。

そんな危険な生き物に
公道をバイクで走らせるなって話しだわな。

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:10:53.10 ID:2M+pB7DA0

>>798
おまえ、乗ってみろよ

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:10:55.21 ID:WoBJfLV70

>>789
酔っ払いや子供は人間だから無理にでも避けなきゃ運転してた自分が罰せられるけど
ボールや犬ネコなんて無理して避ける必要なくね？

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:11:30.18 ID:ETfYT3R60

百人中せいぜい十人やねん
アマチュアの野球もサッカーも
受験の世界はもっと厳しいんやで
プロの世界はもっともっと厳しいんやで
職人の世界であんなちょんぼやってみ？死亡事故
んなもん子供がちょんぼしたで済まんぞ

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:11:31.30 ID:yKxXXUfd0

87なんぞほっといてもあと数年だろ。

訴訟の家族は親の年金目当てのニートだったりして

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:11:44.22 ID:7I8AXT4k0

>>797
3行目は少年側じゃなく老人側だよな？
まぁ、そんなところだわ
老人側固有の事情（脳の持病）もあいまってるから、少年側に責任を帰属させられないから減額　ということ
判断がおかしいかどうかは、証拠を見ないとなんともいえんけどな

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:11:59.14 ID:Ui3Df/690

>>777
本当に雑な裁判だよな
おばあちゃんの知恵袋的なレベルで骨折で運動できなかったからボケたって
勝手に裁判官が判断したって事だろ
限りない黒でも完全な証拠が無ければ白になるのが裁判なのに
そんなあいまいな情報で黒認定ってどんな馬鹿裁判官だよ

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:12:21.71 ID:GfLnnS5k0

ジジババはドン臭いんだから車バイク乗るなよ

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:13:09.19 ID:2x5Hj3df0

>>796
この歳だと、家族がバイク乗るの止めるだろうけど、それでも乗っていた。
車じゃなくバイク乗る必要がある。

なんかバイクで支店や得意先をかけまわって商売やってるワンマン社長で。
地元じゃ有名な金持ちみたいなイメージはあるな。

もしくは畑に向かう途中のフリーダムな農夫。

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:13:24.38 ID:KEZFgLyj0

車の交通事故での判例無いのか？
普通そこまで因果関係結びつく？

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:13:38.65 ID:IKVx0cTL0

モンスター遺族ｗ

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:13:44.02 ID:PG5i/o6iO

小学５の時って…
訴えた側はキチガイみたいなババアなんだろうな

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:14:22.92 ID:bFNozmpB0

上告を勧めるな

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:14:30.24 ID:7I8AXT4k0

>>800
子供だったことは、学校側の安全配慮義務違反を基礎付ける事実として考慮されるだろうね
そして、学校側の安全配慮義務違反を基礎付ける一連の事実は、
子供の過失に対する評価障害事実になる
それでも評価根拠事実による過失の基礎付けが優位だったっていう、
今回の訴訟に特有の事情があったんだろう
>>801
それは同意

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:14:44.42 ID:TSl0Y/T40

>>59
アルツハイマーは遺伝子疾患だから入院とは無関係。

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:14:59.09 ID:Ui3Df/690

>>787
一気に進む事が100％証明されてる訳じゃ無いしその前からボケて無かったって証明もされてない
そんな曖昧なもんで普通裁判官は判断しないんだけどな

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:15:31.33 ID:ETfYT3R60

８７歳同様へたくそも門前払いやわな
当たり前の話しやろ？
プロの世界は教育現場とちゃうんやで

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:15:40.84 ID:8NMmkgGGO

>>799
そうなのか、じゃあもし
爺さん自らが骨折したんじゃなくて、避けた事によって誰かを跳ねて
跳ねた奴に訴えられた場合は爺さんが証明しないといけないの？

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:16:09.83 ID:KUBfj18i0

乞食遺族とマジキチ裁判官
爺も避けなきゃこけてなかった。

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:16:19.78 ID:lmu7tBpB0

60キロ80キロ出してたら20代でも避けられんかもしれんが
そもそも小学校の真ん前なんだからいろいろ飛び出してくる前提で最徐行なんじゃないのか？

細い道で強い速度制限もかかってるのに飛ばしてたのなら当然爺さんが全面的に悪いし
10キロぐらいで走ってたのにコケたのならやはり老人の方の問題が大きいし
車が飛ばすような大きな道路に面してて起きたのなら学校や行政の責任が大きいだろう

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:16:31.12 ID:6uK3+UPc0

>>783
視力の場合は老人はともかく通勤、通学してる人は毎年健康診断で
計っているからね。でも別にはかってない人でも家族の証言などで
いいみたいだよ。それと視力低下はすぐに症状がでず後から進行
する場合もある。その場合でも医師の診断書で事故との関連性
が認められれば後から請求可能だよ。

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:16:57.72 ID:yKxXXUfd0

あと馬鹿なジジイの運転なんとかしろよ。

ちんたら走ってるから抜いたら火病爆裂でムキになって抜き返してくるだろ。

はじめっからその速度で走れよ馬鹿が

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:17:33.46 ID:d0+1jNLYO

つーかこの被害者だった老人の

脳の持病って何？？

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:17:59.03 ID:AJpIa7IA0

おまいらも元気なジジババがいたら学校の周りをうろつかせろｗ
今回みたいな事があるかもしれないからなｗ

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:18:28.97 ID:7I8AXT4k0

>>813
とりあえず控訴な
包括概念は「上訴」であって、

最高裁への上訴、第三審への上訴＝上告
第二審への上訴＝控訴

>>816
民事だから因果性判断も60-70%ぐらいの可能性で判断してるよ

>>818
その通り、凄い理解力だな
あんたかなりセンスあるよ

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:18:37.66 ID:4JSJCCBR0

そもそも87の老害の免許を返納させずに載せてた遺族のほうの責任とかないわけ？
ウチの屑老害もアホ親が免許返納させずに居たら事故起こしたけど
うちの場合屑親が警察でむちゃくちゃ絞られてきたぞ？
遺族ってチョンやBか警察に身内が居るとかだろ。
普通は老害の方が注意受けるぞ、年寄りに車やバイク使わせると
こうなって危ないから、免許返納させろって。

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:18:38.82 ID:8NMmkgGGO

>>799
あ、後、骨折→認知症→肺炎の因果関係も不服があるなら少年側が証明しないとダメなん？

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:18:58.58 ID:pb8pPGTD0

・学校付近は最徐行
・骨折と認知症、誤嚥との因果関係
・ゴール裏の校門上にネットやフェンスがあったか
・一定期間以上ゴールを独占的に使用して
　通常使用以上の高度な技術習得の為の練習をしていなかったか
・脳の障害があるのにバイクの運転は問題ないか

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:19:04.22 ID:6rUAqj4I0

>>181
おまいら、頭湧いてるのか？
模式図に大小の関係求めてもしょうがないだろｗ
４ｍ道路にその比率でバイク書いたら、
ぽつねんと、しちゃうだろｗ

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:19:22.51 ID:VlAO7nl20

>>814
なるほど
でも、腑に落ちない判決だよなあ
色々勘ぐってしまうわ

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:19:49.30 ID:ETfYT3R60

じゃサッカーボールが避けたら良かったのになw

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:19:56.91 ID:KapuChH8O

日本も住みにくい国になったもんだ。

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:20:30.12 ID:Ce2Eu6IA0

これはGJだな

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:21:49.99 ID:K2k65YaW0

いや。これはパスを出した大森先生が悪いな
もう少し蹴りやすいパス出さないとな

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:22:38.77 ID:7I8AXT4k0

>>827
不服があるなら被告が証明というよりも、
因果関係を根拠付ける事実（評価根拠事実）を原告側、
因果関係のつながりを邪魔する事実（評価障害事実）を被告側が負担するんだよ
で、つながりが強いかどうかっていう規範的判断（裁判官の一存）で存否が認定される

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:23:12.00 ID:eXKPkMDr0

>>789
単車で普通に速度出してる時なら、反応するのが困難だろうけど、
徐行している前提だと話違ってくる気がする

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:23:15.88 ID:ETfYT3R60

じゃ、道路にわざとサッカーボールを繰り込んで事故を誘発したら事故ったほうが悪いんか？

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:24:15.71 ID:lmu7tBpB0

何をどう考えても親の管理責任や教育の範疇から遥かにはみ出てるわけで
こんな判決が出るようだと、子を持つ親は全て
いつなんどきわけのわからん多額の借金を背負わされるか分かったもんじゃなくなるからな

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:25:04.03 ID:OT5woCXC0

イヤイヤ　先に公園から自転車飛び出しで車がひき殺すと
御案内したが　車の過失は３０万円　公園側が１５００～２０００万だったと
おもうが　　今回の事故に関してもこれが適用でもおかしくは無いだろ

予見されると言うなら　設置管理責任側が吊るされる案件であるべきだ
この裁判官がおかしい

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:25:10.16 ID:UWOSWqfCO

遺族ラッキー過ぎる

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:25:29.55 ID:pPsUZ35b0

誰がゴールの位置決めたのか知らないけど
小学生が
「ここでフリーキックしたらボールが外へ転がって誰かが死ぬかもしれない」
という予測すべきだったっていうのかな？

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:25:31.40 ID:ETfYT3R60

コイツらが言ってることは
高速道路にサッカーボール落として避けれんかったほうが悪いと言ってるようなもん
年齢関係ないやろ

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:26:11.09 ID:MmT1DTHEO

単に骨折ではなくて骨折による入院なら認知症発症する可能性は高い。
誤嚥性肺炎に関してはこの年なら誰しも経験するくらい起こすので
認知症との因果関係は薄い。

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:26:46.12 ID:wIiHGgzG0

>>1
これは子供が遊んでいた学校に責任があるんでないの？
予測できない行動ならまだわかるけど普通にサッカーで遊んでいたのなら
子供に全責任を負わすのは無茶な気がする。

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:27:25.78 ID:Bagqu7F40

この裁判官マジキチだろ　因果関係認めたっておかしすぎる
署名あつめて罷免とか出来ないの？

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:27:27.78 ID:d0+1jNLYO

脳に持病を抱えたじいさんが原チャリって、ある意味テロだな

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:27:38.44 ID:RhXeKH3+0

80歳以上は外出禁止にしろよ
危険極まりない

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:27:45.88 ID:pPsUZ35b0

>>842
この学校は高速道路に建ってるの？

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:28:21.71 ID:6uK3+UPc0

>>838
だから普通は親なりＯＢ会が寄贈してネットをつけるんだよ。
この学校がどうなってたのかしらないけど。ネットの代金なんて数十人
で分割すれば知れてるだろ。

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:28:38.88 ID:ETfYT3R60

平日の朝からこういう考え方のブサヨが湧いてくること自体異常なんやな

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:28:44.37 ID:K1hvaKcv0

子供が外で運動しないように運動を規制するんだろうな

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:28:50.03 ID:aXQqISbP0

>>848
彼は愉快犯だから相手しちゃダメだｗ

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:29:10.12 ID:pb8pPGTD0

>>837
過去にも事故になってないだけで同じようなことが
当事者同士の間であったら話は別だよな。
フリーキックの練習だってバーに当てる練習してるのと
普通に蹴ってるのとでは全然違うし。
中学生にもなったらコントロールしてわざと外のバイクを狙うなんて
できなくもない

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:29:42.80 ID:/ZDnYO2x0

>>1
これは田中敦がおかしい

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:29:47.40 ID:OT5woCXC0

ま～　小学生の事故・・親の責任もクソも無い
今１９歳だろ　後一年すれば　支払い義務も消失
支払う必要もなくなるわ　勿論人殺しと
戸籍に書かれる事も無く　暴けば逮捕は向こう側だ

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:30:28.14 ID:32VQcXvEO

時速30キロ以下で学校周り走行中にボールごときよけられ無いなら運転すんなよ

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:30:32.99 ID:++dGFcxc0

賠償額って、死亡した人間が将来得るであろう予想収入を基準にするんじゃないの？

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:30:46.44 ID:ItARJgFi0

>>740
逸失利益って年金？

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:31:06.50 ID:ETfYT3R60

>>852
またこいつらか
まともな人間とは思えんな

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:31:09.43 ID:8NMmkgGGO

>>835
認知症→肺炎は少年の過失とは関係ないから爺さんサイドが証明しないといけない
骨折は直接少年の過失に関わってくるから少年側が
って事？

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:31:16.40 ID:jSYdgz8cO

アメリ菅な国、日本に近づいてまいりました

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:32:03.76 ID:pb8pPGTD0

>>842
高速の高架から投身自殺した人が地面に叩きつけられた時点では
死んでないけど後で車に轢かれてショック死して
複数の車に轢かれて誰が殺したか解からないらしく
ひき逃げ扱いで捜査してたよ。
まあ当然車は獣を轢いたくらいにしか感じてないと思うけど

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:32:33.96 ID:30rSfyle0

しかし、この件は事故当時に示談とかで解決せんまま、現在にいたるわけなのだろうか？

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:32:33.87 ID:K1hvaKcv0

>>861
アメリカンな裁判と中国みたいな理論
独自な方向へ進んでいるんじゃないか？

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:32:52.45 ID:ZvB44gWeO

人に迷惑掛けずに死ねよクソ老害

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:32:59.76 ID:r9u87hmJ0

これは判決おかしいわ
絶対二審でくつがえってほしい

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:33:17.36 ID:6moTerr1O

BかZでしょ、これ
1500万と、請求金額5000万の内約がわかれば可能性がグンと高まるが

事故った後、VHPルームに入院していると予想

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:33:34.44 ID:lmu7tBpB0

田中敦
所属大阪高等裁判所判事
異動履歴
H.23. 4. 1　～　　　　　　　大阪高裁判事
H.19. 4. 1　～　　　　　　　大阪地方裁判所（部総括）
H.17. 4. 1　～　H.19. 3.31　検事、大阪国税不服審判所長
H.10. 4. 1　～　H.17. 3.31　大阪地裁
H. 7. 4. 1　～　H.10. 3.31　東京地裁
　　　　　　～　H. 7. 3.31　金沢地裁
http://www.e-hoki.com/judge/1750.html?hb=1

今は高裁判事なのか、要注意人物だな
同じやつが控訴審も担当はしないだろうが、こういうのが高裁にもゴロゴロいるのだと思うと控訴審も楽観はできないな

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:33:41.13 ID:ItARJgFi0

この子供の将来が心配

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:34:15.90 ID:ETfYT3R60

>>862
ほんなら爺さんの過失無いやん

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:34:38.87 ID:wIiHGgzG0

ID:ETfYT3R60
ID:ETfYT3R60
ID:ETfYT3R60
ID:ETfYT3R60
ID:ETfYT3R60
ID:ETfYT3R60

朝一で見たら３３レスとか狂ってるなｗ
俺が構ってやるよｗ

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:34:51.49 ID:IKQvM8Ny0

ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0010?action_id=first&hanreiSrchKbn=01
検索してもでてこないな

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:35:03.49 ID:y+yKucN90

どうせこんなトンデモ判決は上級審で覆るだろう
地裁裁判官のレベルの低さは目に余るな

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:36:04.38 ID:pb8pPGTD0

>>867
学校関連の事故だから
加害者が学校に責任を転嫁したら
確実に1500取れるからな。かなり確信犯的

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:36:10.21 ID:AEkAqiGNP

>>846
寧ろそーいう方向で突くべき

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:36:52.86 ID:FAmWaAdt0

>>842
高速道路などだれも持ち出してはいない。

バイク・車を乗るものは、公園や学校付近ではボールやそれを追いかける子供が
飛び出してきても不思議ではないことを認識して運転すべき。
それをこのばか遺族どもは、爺さんの命を金に換えただけじゃなく、
将来ある子供に傷を与えてる。

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:37:06.42 ID:lmu7tBpB0

しかしこの田中敦、異常に転勤が少ない上に順調に出世してるな
転勤2回だけで1998年からはずっと大都市の大阪に固定で、しかも高裁に出世とか考えられないキャリア
何かコネ持ってる奴なんじゃないか？だからこその感覚のズレなのかもしれん

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:37:12.38 ID:d0+1jNLYO

このじいさんがかつて裁判官で、じいさんの子供（遺族の一人）は今弁護士ってのはガチか？

なら明らかに今回の判決には見えない力が働いてるな

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:38:09.01 ID:OT5woCXC0

高速道路で人間を　ひき殺せば車が悪いよ
判例済みだ

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:38:20.42 ID:ETfYT3R60

サッカーボールは落下物
>>871
しつこいな、こいつら

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:38:30.42 ID:YJEjTeCc0

司法試験には合格できても社会常識は身に付かないという典型だな。
判事がアホすぎだｗ

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:38:36.98 ID:8NMmkgGGO

元の請求額が5000万なら示談もかなりの大金でとても飲める様な額じゃないんじゃないの？

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:39:37.34 ID:Bagqu7F40

まじでおかしいわ　気がくるっとる

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:39:50.23 ID:5jgBBUH/0

小学生なら何しても無罪っていう考えのほうがおかしいと思う

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:39:55.44 ID:ZhT2x6a6P

このニュースなんで盛り上がってるのか気になってたけど
特に開けずにいたけど、ＲＯＭってみたら・・・
なるほど・・・そりゃ盛り上がるわ・・・。この判決はおかしい。

>>878
マジ？そんな事ってあるの？

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:40:27.42 ID:K1hvaKcv0

この少年は学校の運動場でボールを蹴ったばかりに一生をフイにしたようなもの

日本に住むのは危険かもしれないね

887 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/06/29(水) 07:41:20.14 ID:KhBIVY9p0

少年の過失やないけ
１９にもなったらボールは気い付けて蹴れカス

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:41:21.68 ID:Ke6jYWMB0

サッカーボーる避けるからだろ
キャッチしてれば翼君みたいに助かってた

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:42:22.65 ID:MR2QjAIT0

>>885
まじで>>878ならありえなくもない

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:42:29.65 ID:pfibQQPc0

＞＞入院などで生活が一変した

ボケかけてたらそのほうが脳に刺激的だと思うんだけど

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:42:49.85 ID:wIiHGgzG0

俺が何かの間違いで裁判を受けることになっても
この裁判官に当らないことを祈るよ

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:43:49.24 ID:8NMmkgGGO

例えば、ボーリング場とかで決められた遊び方を常識の範囲内で楽しんでいた結果、
ボーリング場の構造的問題で自分の投げた玉で人が怪我した場合
一旦は怪我した奴に訴えられてそれからボーリング場相手に訴訟起こすもん？

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:44:02.91 ID:K1hvaKcv0

そのうち
重力があるからサッカーボールは地面を転がり、それを避けようとしてバイク転倒
転倒するのも重力があるから

重力を野放しにしている国が悪いと国を訴えたりしてw

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:45:02.49 ID:6iz6xmRz0

サッカー選手も気軽に宇宙開発できない世の中になったのか

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:45:02.87 ID:7I8AXT4k0

>>860
過失ってのが普通の要件と違ってちょっと特殊なんだよ
分かりやすくおおざっぱに数値化すると、
たとえば商品の売り手が買い手に代金を請求するとき、
売買契約があったという事実（売るって意思表示と買うって意思表示の合致）は、
売買契約の存在を主張する売り手の原告側が70％以上の確からしさで存在することを、
裁判官に抱かせないといけない（これが正確な意味での心証形成）。
逆に被告側としては、70％以上の確からしさを動揺させれば、
立証責任は原告側が負担するから勝利。

ひるがえって過失って要件は、規範的要件っていわれてて、
その概念自体が具体的な事実ではなく評価概念であることから、
過失を根拠付ける事実を原告側が70％以上の確からしさで立証して、
裁判官が過失の存在について心証形成してしまいそうな場合、
被告側としては、評価根拠事実を70％未満に抑えるような立証活動では足りず、
被告側としても、評価障害事実を70％以上の確からしさで存在するという立証をしなきゃいけないんだよ

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:45:03.71 ID:wIiHGgzG0

>>887
現在は１９、当時は小学五年なんだろ
まともに文も読めんのか？

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:45:29.69 ID:pb8pPGTD0

>>886
並の体育会系の前途なんて知ったこっちゃない。
街の人にとっちゃ逆に迷惑。
イチローや石川遼の親なら専用の練習場を作った。
小野伸二だって自分で練習場を確保して練習したし
強いチームなら集団でナイター練習とかしてる。
ゴールの前でフリーキックの練習か知らんけど
ただボールの軌道が～とか言ってるヤツはどっか抜けてる

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:46:30.80 ID:e+YKQw2F0

賠償請求出来るのは、骨折もあやしいと思うけどなあ
87歳でバイクもどうかと思うし、小学校からは子どもやボールが飛び出す
って免許とるとき習ったというか言われた。
予想できないのなら運転すな。

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:46:47.98 ID:2HBJzo+L0

87歳の人間に1500万の価値なんてねーよ

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:46:58.08 ID:5jgBBUH/0

サッカーの練習が部活や授業なのか、個人で勝手に遊んでたかって
どうなってるの

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:47:16.76 ID:pPsUZ35b0

>>878
誰か調べてー

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:47:30.76 ID:K2k65YaW0

８７歳のベテランあたり屋　　

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:47:46.96 ID:mz/Di2eOO

87歳でバイク乗るなよ…
こんなの天寿をまっとうした部類だろ

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:48:24.26 ID:ItARJgFi0

>>887
よく読め

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:48:31.59 ID:ETfYT3R60

アンタら法曹界知らんのやろ
オレは何とも言えんけどな

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:48:41.11 ID:W9seiuqF0

可能性がゼロでないならば、裁判官は認知症発生に因果関係がない可能性を予見する注意義務がある。

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:48:45.43 ID:bOZ++3jv0

これってプロ野球の場外ホームランで同じこと起こったら、ホームランうった選手1500万賠償ってこと?

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:49:08.66 ID:vOHuxxNdO

全ての元凶は87才でバイクを運転していた事｡
もう75才以上は免許を取り上げろ｡

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:49:18.38 ID:J6YpVjhx0

この金を要求されてる親に朗報。
薬局で鉄カルボニルって薬品取り寄せて、原告のポストから突っ込んどけ。
可燃性なんで不燃油と混ぜてな。
そいつ死ぬから。

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:49:20.47 ID:Sg9g8YpF0

どういう計算で1500万なんだ
だいたい８７才がバイクなんか乗るな

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:49:32.77 ID:s63daoPEO

ゴールをはずれたボールが道路に転がり出たケースは過去に何度もあったはずなのに、あえて何も対策をとらなかった学校側の責任だろ

訴える側も裁判官もおかしいだろ

この少年だけが毎日ゴールに向かってボールを蹴った訳でもない

逆に運転する側は学校の前の道路ひには子供を含めてボール等が飛び出して来る予測はできたはず

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:50:54.69 ID:ETfYT3R60

爺さんが医者や弁護士、あるいは資産家なら、１５００万で済んだのかな？？？

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:51:55.58 ID:x54V6wdo0

爺が1500万なら30歳くらいだと2億くらいなのか？
どうせ、衣食住に掛かる金は天引きされるんだろ？

まぁ、家族としては年金を貰えなくなった上に精神的苦痛があったんだろう
年齢的に戦争に行って脳の障害を持ってたりするとかなりの金額が出てただろうし

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:52:24.48 ID:wnp/aT0c0

８７の爺さんが残りの余生でどうやって1500万稼ぐのか気になるわ

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:52:35.69 ID:XdKVC2d60

もう、子供は外で遊ぶのは違法にしちゃえよとか思って>>13見たら納得した

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:52:41.51 ID:2oyqBGKvO

1500円でいいんじゃね。

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:52:47.83 ID:pb8pPGTD0

>>911
サッカーボールのこういうクレームはめちゃめちゃ多い。
しかもクレームはネットやフェンスができるまで止まらない。
それまではボールを出した人間のせいになる。
だから、毎日独占的にゴールを使ってたら
1500万に到達する可能性がなくもない。
事故の可能性が予見できたからな。

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:52:48.18 ID:ItARJgFi0

>>900
それは気になるが、仮に遊びだとしても、この判決は、常軌を逸してる。

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:53:05.64 ID:49ejMxiT0

よけらんねーなら乗るんじゃねーよ
狙ったのならまだしも、1500万て高すぎる。
マジで高齢者の運転は飲酒運転より酷い

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:53:19.85 ID:wGGBmw190

こういう地裁のトンデモ判決は控訴審で棄却されるのが今の時代だよ

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:53:47.80 ID:wIiHGgzG0

>>912
基地外は朝から37レスもしてまだ居座るつもりかｗ

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:54:40.20 ID:ETfYT3R60

あんたら今ええ格好言うとるけど、爺さんだが資産家ならえげつないことしとったんとちゃうんか
とくに共産ごっこの青春気取りや

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:54:41.39 ID:2HBJzo+L0

小学校のそば通ってたら、ボールが出てくることなんて予見できるだろ。

こんな当たってないで貰えるなら、なんでも貰えるんじゃね？
自転車が側道から飛び出してきた（ように見えたけど、左折して歩道を走った）事に自称びっくりして、
バイクがこけたら、それは自転車が悪いのか？

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:54:44.94 ID:5jgBBUH/0

・小学生が校庭でサッカーでミスキックをして、87歳が死んだ

・40歳のオッサンがゴルフ練習場でとんでもない方向へミスショットして、通りがかった女子高生が死んだ

同じことだと思うんだが。
女子高生はゴルフ練習場の近くだからゴルフボールが飛んでくるのを予測してなかったのが悪いって言ってるのと同じだぞ

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:54:56.35 ID:ItARJgFi0

産経あたりが、この判決に文句言ってないか？

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:55:06.03 ID:q7/4JlW10

なんだこの風が吹けば桶屋が儲かる判決

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:55:51.13 ID:pfibQQPc0

バイク乗ってる87歳なんて見たことないｗ

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:56:32.81 ID:GBIcqMK10

でもさぁこれ弁護士費用と経費で500万として残1000万円を5人でわけると200万。
たった200万円で人の道を外れて畜生道に落ちるのも割りにあわない気もするんだ
よな。

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:56:53.39 ID:QKbXpv9K0

こういうふうに死にたい。

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:56:55.78 ID:pLEG6p9C0

不自然に擁護する人がわいている。
気持ち悪い。

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:57:14.40 ID:2HBJzo+L0

>>924
ゴルフボールに女子高生が接触してないのに、女子高生は死なないだろ。

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:57:16.27 ID:aXQqISbP0

>>921
その基地外に餌なんかやるなよｗ
でも、こいつ言ってることどんどん面白くなってるのは確かだなｗｗ

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:57:27.63 ID:ETfYT3R60

>>923
予見出来てもそんな道路交通法など無い
まずは古臭い憲法改正やね

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:58:06.98 ID:7feVEf2x0

以前のスレで遺族「ら」が訴えるのはおかしいと主張してたのがいたのには本当に驚いたわ
ゆとりも甚だしいｗ

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:58:44.94 ID:5jgBBUH/0

ボールが転がり出た、んじゃないんだな
道路に向かってダイレクトに蹴った状態じゃん

どう考えても小学生が悪い。

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:58:45.90 ID:8NMmkgGGO

>>895
ほー、凄く勉強になるわ
＋にもガチで法律詳しい人いるんだな
今回の骨折と認知症～の因果関係はどういう位置付けになんだ？

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:58:52.66 ID:6qxmHeq80

事故で爺さんが死んだならともかく、肺炎で死んだだけじゃん

骨折がきっかけで具合が悪くなったのは確かだろうけど
骨折が原因で死んだわけじゃねーだろ

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:58:54.48 ID:gWbtkj720

学校の塀と門が低すぎるんだよ。
高さ4～5mはないとな。

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:58:57.56 ID:GBIcqMK10

>>934
ゆとりです。詳しく説明してよ

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:59:13.09 ID:0XBrYSISO

道路や空き地で遊んでいたならともかく、校庭だろ？
子どもに責任はなかろう
もちろん親にも

あるとすれば、危険を予知しようとする運転をしなかった爺か、
87の脳に障害を持つ爺に運転させた遺族だろう

普通なら爺の入院中に、多少見舞いを包んで終わりの話じゃないのか？

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:59:15.06 ID:NsLuHx110

保護者の前に学校じゃないか？

校門閉めとけよ、ネット張れよ
サッカーボール置くなら当然されるべき設備面の対策が疎かになってる

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:00:03.00 ID:oPkwDBxc0

お前らきめえ
ボールが飛び出してきたら、その後に｢子どもが飛び出してくるかも｣って普通考えるだろ。徐行している状態でも子どもと接触する場合だってあるんだし、急にボールが出てきたら反射的に避けるでしょ
認知症と事故は関係ないとか言ってるが、転倒した時に強く頭を打って脳がダメージを受けた可能性もある。｢安全な状態だった｣ってソースも無いのにただ老害老害と……アホかと
誰のお陰で平和で豊かな生活出来てると思ってんだ。ろくに働いてないくせによく言えるよな

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:00:05.45 ID:49ejMxiT0

>>937
ジジイが死んだ原因は生まれて来たことですｗｗｗ

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:00:38.41 ID:wIiHGgzG0

>>932
うん、面白いｗ

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:00:40.56 ID:0alBXkmYO

>>927
田舎だとよく見るよ
右側通行するわ車の接近に気づかないわで結構やばい

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:00:43.41 ID:wxPSqU7hO

>>927
田舎じゃ割と普通に見る

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:01:08.43 ID:ETfYT3R60

ID:wIiHGgzG0
ID:gUiGnnr9

また例の組織ですか
しつこいのw

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:01:45.99 ID:7feVEf2x0

>>939
遺族でない人間も訴えたと思ってる？

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:01:58.04 ID:bFNozmpB0

>>825
添削どうもw

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:02:13.84 ID:HOzx9Cg/O

>>924

その場合でも女子高生側の親族が４０代に５０００万要求したら叩かれてるだろ。
訴える相手が違うだろっつってさ。

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:02:18.19 ID:0xBIUttwP

サッカー大嫌いな大阪だからね

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:02:22.88 ID:RPRDCGrO0

こんな死ぬ間際の年寄りにバイクを運転させる親族はキチガイだという事がわかった

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:02:48.22 ID:fMUCBgBeO

なんで死んだじーさんがこんなに叩かれてるのか分からん。

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:02:57.88 ID:/fJuo/27O

>>942
誰のおかげって
会社なんかに寄生せず自分の力で事業してる自分のおかげだ。
うちの子がこんな災難に見舞われたら許さねえ。
お前もはやく子供作れよ。

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:03:09.16 ID:2HBJzo+L0

>>937
この年齢で骨折すると、入院・安静による環境の変化・廃用性症候群で、
大体、こういう過程を取りそう。

問題は87歳にバイクの免許がそのまま与えられてることだな。
７０越えたら２年に１回、８０歳越えたら１年に１回、身体能力チェックして、
バイクは不可、バイクと車共に不可とかしたほうがいいかもしれん。

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:03:12.86 ID:eLRGfZbV0

学校の周りは注意して走れよ・・・
普通のことやん

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:03:33.91 ID:Dc6JuiKu0

募金活動やろうぜ

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:03:56.57 ID:ETfYT3R60

>>951
じゃバイクにどんな落ち度があったのかな？

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:04:02.27 ID:5jgBBUH/0

見取り図
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/photo/20110628-749404-1-L.jpg
移動形式のゴールを二人で勝手に門扉の前に設置してシュート練習

テンプレに入れとけ

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:04:06.10 ID:wIiHGgzG0

>>947
どんな秘密結社だよｗｗｗｗｗｗ
一度病院行ったほうがいいんじゃないのか？ｗ

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:04:16.09 ID:/sk+FY8h0

常識的に，責任があるのは骨折までだろ．
それ以降は単なる言いがかりだろ．

ってか，5千万円の請求を1.5千万円に減額したから，
トンデモ判決理由でも納得しろとでも言いたいんか？このキチガイは．

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:05:09.11 ID:nFlBuy1q0

87才の遺族ってことは、これも結構な爺婆だな。まとめて死ねばよかったのに。

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:05:30.93 ID:HOzx9Cg/O

>>953

遺族と地裁の裁判官と裁判長。

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:05:43.59 ID:Ib9hXUGr0

もう小学校でボール遊びはさせたくないな

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:06:48.21 ID:ETfYT3R60

>>960
こっちが聞きたいんやけどw

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:06:54.42 ID:2wCeMNtjI

そもそもバイクみたいに転ぶのがガチな乗り物作るな。

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:07:19.77 ID:8NMmkgGGO

>>959
ゴールを勝手に移動させたってのは2ch以外のソースないんだろ？

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:07:37.99 ID:WJT6KXje0

>>959
> 移動形式のゴールを二人で勝手に門扉の前に設置してシュート練習

どこにそんなこと書いてあるんだ？　また>>13か？

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:07:47.00 ID:XaYQWrbg0

何もなくても死んでた年齢なのにまるでヤクザだな

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:08:22.00 ID:SU0PVPWq0

今回は子供は悪くないだろ。
子供がいると思われる公園や教育施設の周囲では、
細心の注意をして徐行等するのが運転者の責任。
学校側も子供がボールを蹴ったぐらいで車道にボールが出るようでは、
適切な施設管理をしていたとはいえない。

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:08:50.50 ID:oPkwDBxc0

>>954
じゃあお前がすくすく育つ事ができたのも自分が稼いだからなわけ？お前の親がお前を生む事ができたのも、社会は関係ないと。社会を築いてきたお年寄り達は関係ないと
どんだけ冷血なんだお前は

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:08:52.08 ID:+QN/lSU60

>田中敦裁判長
きっと今頃不自然に金まわりが良くなってるんだろうな。
分け前は何割だ？

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:09:02.43 ID:2wCeMNtjI

そもそもバイクみたいに転ぶのがデフォな乗り物作るな。

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:09:19.66 ID:GBIcqMK10

>>948
思ってない。息子やら娘やら孫やらが5人でまとまって訴えたんじゃないの？

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:09:23.84 ID:RpCvIrWO0

福島第一原発なんかよりこういった事件の原因になってる道路交通法の方がよっぽど問題。
年間１万人も死ぬとかあり得ないわ。後遺症負った怪我人とか入れれば数万人は居るだろうな。

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:10:03.02 ID:wIiHGgzG0

ID:ETfYT3R60
ID:ETfYT3R60
ID:ETfYT3R60
ID:ETfYT3R60

朝の４時台からこのスレにへばりついている基地外。

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:10:18.23 ID:yMVMQYkwO

87歳でバイクとかやめてくれよ。
うちのばあちゃんは75歳の誕生日にチャリ止めさせたぜ。
鈍くなってるんだから周りに迷惑だし。

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:10:21.68 ID:7feVEf2x0

>>970
子供が飛び出すスピードとボールが飛んでくるスピードは違うんじゃないか？
被害者も足を骨折しただけなんだからバイクのスピードも出てなかったと思われる。

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:10:49.71 ID:ETfYT3R60

サッカーボールという「落下物」が無ければ事故は起きなかった
事故の原因は８７歳だから？うそこけ

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:11:28.95 ID:455ry+nI0

記念パピコ

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:11:41.21 ID:OxaKZY1V0

誰だよ、こんな馬鹿げた判決を下した裁判官は。
二度と裁判所に出てくるなよ。

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:12:12.92 ID:RpCvIrWO0

>>971
年寄りはリスペクとしてるが、これ以上年寄りを甘やかすな。
日本の税金の何％が高齢者に流れてるか知ってんのか？今の日本は高齢者が福祉。若者の高負担。

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:12:12.83 ID:XdKVC2d60

訴える相手が学校か親かって話してるんじゃないのなお前ら

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:12:41.41 ID:7IpeYreJ0

車運転していると新聞紙がころがってたり飛んでくることあるよな。
よけて事故起こしたら新聞社が賠償せえよ。

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:12:41.33 ID:YL26wam+0

どうせ訴訟ビジネス業者と裁判官がグルなんだろ

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:12:54.83 ID:v7PntWUy0

アホ裁判官の判決をこう解釈すればいいじゃね？

　「バイクの乗り方によっては転倒することを予測できた」
　「バイクのような危険な乗り物に乗っている奴の自己責任で少年は無罪」

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:13:12.70 ID:ETfYT3R60

>>976
こんな時間帯まで監視しとんやなwww

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:13:45.85 ID:AH60//qn0

一番馬鹿なのは弁護士だろ。
ここまで完敗できるのは、ある意味才能だわｗ

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:13:53.09 ID:Uw95XqMaP

何というピタゴラスィッチ

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:15:11.31 ID:7feVEf2x0

>>974
そうだろうね。
「ら」が訴えるのはおかしいと主張していた人間はそう勘違いしていたようなんだよ。

複数の遺族が訴えるのは普通のことだよ。
法で認められている権利だしまったく問題ない。
1500万円認められたということは一人頭300万という意味でもない。

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:15:18.57 ID:qUoYj+HTO

モンスターポリデント

ﾌｶﾞﾌｶﾞ

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:15:39.13 ID:8NMmkgGGO

俺の小学生は普段は野球部や陸上部の邪魔にならない様にサッカーゴールは運動場の隅にあったな
部活や体育で使う時だけ移動させる、状況によっては校門の近くに設置される事もあった
が、小学生二人で運べる重さじゃ無かったしＰＫする為にわざわざ移動させる意味がわからん
何を根拠に小学生二人がわざわざ校門付近まで勝手にゴールを移動させたと思ったのか

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:15:39.88 ID:Rdi8I+1dO

まあ、避けた時にこけたのは年齢問題だな。
87歳なんだし大往生だろ。
ボール蹴った子の親かわいそうだな。

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:15:57.65 ID:+meIU7su0

遺族大勝利じゃねーかw
本当はうざくてしかたなかったであろう爺も始末してくれちゃってww

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:16:20.61 ID:ItARJgFi0

>>990
その1500万が妥当かどうかと言う話

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:16:21.61 ID:WJT6KXje0

>>959
なあ、お前って学校関係者なの？　なんで昨夜の奴とそっくりの書き込みなの？

825 名前：名無しさん＠１２周年投稿日： 2011/06/28(火) 20:23:00.88 ID:43X+5gom0
見取り図からして移動形式のゴールを門扉の前に設置してシュート練習してたんだろう？
だとしたら当然の判決だな
安すぎるくらい

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309253051/825

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:17:02.49 ID:zs4Q00PQ0

ID:ETfYT3R60

なんなのこの人　遺族なの？

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:17:10.77 ID:wIiHGgzG0

>>987
どんな暇人だよｗｗｗｗ
検索しただけだよｗ

「誰かに覗かれている」とか「誰かに監視されている」とか
ずーっと考えてる人なんだろうね

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:17:12.52 ID:ETfYT3R60

爺さんに過失が無かったことを証明したかっただだけの遺族とちゃうのん

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:17:16.56 ID:aXQqISbP0

>>1000なら ID:ETfYT3R60 [44/44]に仕事が見つかる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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