【裁判】 サッカーボール避け87才男性のバイクが転倒・骨折→入院・認知症→誤嚥で死亡 蹴った少年の親に約1500万円賠償命令★2

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1有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★

校庭から蹴り出されたサッカーボールを避けようとして転倒した男性(死亡当時87)のバイク事故をめぐり、
ボールを蹴った当時小学5年の少年(19)に過失責任があるかが問われた訴訟の判決が大阪地裁であった。
田中敦裁判長は「ボールが道路に出て事故が起こる危険性を予想できた」として過失を認定。
少年の両親に対し、男性の遺族ら5人へ計約1500万円を支払うよう命じた。

判決によると、少年は2004年2月、愛媛県内の公立小学校の校庭でサッカーゴールに向けてフリーキックの練習中、
蹴ったボールが門扉を越えて道路へ転がり出た。バイクの男性がボールを避けようとして転び、足を骨折。
その後に認知症の症状が出るようになり、翌年7月に食べ物が誤って気管に入ることなどで起きる誤嚥(ごえん)性肺炎で死亡した。

少年側は「ボールをゴールに向けて普通に蹴っただけで、違法性はない」と主張したが、
27日付の判決は「蹴り方によっては道路に出ることを予測できた」と指摘。
「少年は未成年で法的な責任への認識はなく、両親に賠償責任がある」と判断した。

そのうえでバイクの転倒と死亡との因果関係について「入院などで生活が一変した」と認定。
一方で、脳の持病の影響もあったとして、請求額の約5千万円に対して賠償額は約1500万円と算出した。(岡本玄)

asahi.com 2011年6月28日11時31分
http://www.asahi.com/national/update/0628/OSK201106280038.html

前スレ ★1の投稿日2011/06/28(火) 12:19:17.54
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309231157/
2名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:31:16.73 ID:VGczcIdT0
遺族は、1500万円(゚д゚)ウマー
3名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:31:22.89 ID:NjIX8w9h0
相変わらず地裁は糞判決やな。
ぜひ上で争って無罪になってもらいたい。
4名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:31:32.20 ID:gMeT5XkF0
裁判姦は相変わらずおかしいな
幼くして老害駆除したんだから英雄もんだろうに
5名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:31:36.87 ID:gxYmIMHH0
>>ボールをゴールに向けて普通に蹴っただけで、違法性はない

え〜と、何をめがけて練習すればいいのだ・・・
6名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:31:42.53 ID:kDNDYJON0
遺族は、1500万円(゚д゚)ウホウホ
7名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:31:47.07 ID:90WPO+ds0
いくらなんでもジジイに1500万の価値は無いわ
アメリカの裁判かよ
8名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:31:52.53 ID:+6Rpu0ai0
寿命だろ
9名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:31:58.88 ID:t4CrN1NT0
2gett
10名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:32:01.85 ID:dai1Ln/50
これはかっこうの「相当因果関係」のケーススタディーになるなw
11名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:32:05.35 ID:zo9H4qfq0
サッカーボール一蹴りで1500万
Jリーガーより高給取りだな
12名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:32:14.87 ID:/qA7NC7L0
遺族はすぐに転倒するようなバイクを製造した
バイクメーカーも訴えればいいんじゃねw
13名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:32:34.19 ID:2SnSNfYEP
どこのバーローだよ
14名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:32:36.56 ID:LulZB8R00
骨折の慰謝料だけ出せばいい

15名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:32:39.94 ID:9E2+xRch0
学校の近くはしってるんだから
ボールや子供が飛び出てくるのは予測できるはず
よって老人が悪い
16名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:32:40.49 ID:NamT0Ocl0
誤嚥(ごえん)性肺炎で死亡って食わせたやつの責任だろ・・・
17名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:32:41.92 ID:LlX9JEOL0
さりげなく書いてあるけど、脳の持病ってのは影響大きくないの?
18名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:32:42.36 ID:XwO+1jeW0
爺さん遺族側の弁護士の名前知りたい
相当〜〜〜っな凄腕だろ
19名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:33:00.64 ID:uu209y570
控訴するのかな?
俺ならするだろうけど
20名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:33:00.82 ID:duemfycA0
遺族は認知症の爺いが片付くわ、大金は転がり込んでくるわで、大喜びだろ 実際

まあ 大阪地裁だけどね
21名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:33:12.49 ID:Agqswzmg0
予見すべきは、86歳の爺様がバイクに乗ることを許してた家族のほうだろ。
22名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:33:25.93 ID:iigkKCHl0
弁護士が優秀だったのか
23名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:33:30.21 ID:6o9WPL530
>前スレ957
直接的なエビデンスはないよ
もちろん高齢者なんで小さな脳梗塞多発してたり
ごく普通に嚥下機能落ちてるけどね

嚥下性肺炎って無症候性(寝てる間におこる)がほとんどだよ
食事でおこるのはあんまりない
24名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:33:36.87 ID:mXF07PB/0
門扉から飛び出したのが児童だったら、どうだったのか
徐行はしてたんだろうね?ん?
25名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:33:41.39 ID:Gg4Ui7buO
QBK
26名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:33:41.78 ID:hjVNL+Sc0
バタフライ効果
27名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:33:44.41 ID:gMeT5XkF0
>バイクの転倒と死亡との因果関係について「入院などで生活が一変した」と認定

あほか?
こういうのは因果関係とは呼ばない
怪我によって入院するまでの損害を賠償すれば足る
その後に認知症ryとかおかしいだろ
28名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:34:09.93 ID:LlX9JEOL0
実はこの子供の親が大金持ちなのか?
29名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:34:18.58 ID:olGMxhpM0
あほやろう
30名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:34:22.42 ID:N01vRs8h0
控訴しろ
31名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:34:31.73 ID:f/MNaAct0
>判決は「蹴り方によっては道路に出ることを予測できた」と指摘

ここが問題だ。少年がわざと人にめがけて蹴ったという可能性はないのか
32名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:34:41.99 ID:YBrgszr/0
もう80以上は免許返せよ。
33名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:34:44.57 ID:jpqU6MX+0
>前スレ995

誤嚥性肺炎は確かに認知症以外の人もかかる。
意識のない人ならほぼ全員に起こる可能性があると言っても過言じゃない
ただ、今回のケースだと遺族側が骨折→認知症(意識の喪失)→誤嚥性肺炎で死亡
という論法だったんだと思う
34名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:34:44.81 ID:LNi7AUcU0
でBかチョンか判明したか?
35名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:34:47.28 ID:xOgcjodk0
そもそもサッカーボール如きでコケる運転者の技術の問題だろ。
36名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:35:09.04 ID:dai1Ln/50
大学時代に習った
「相手を怪我で入院させて、その病院が火事になって相手が死亡した場合の因果関係」
を地でいってるわw
37名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:35:09.90 ID:1+vrgvT10
>>5
ゴールが置いてあれば何時でもあたりかまわず
ボールを蹴りまくっていいという話じゃない。
施設管理者の責任が書いていないということは、
すでに賠償を取ったか、管理上は使用不可にして
いたのに無視して蹴ったか・・・
いずれにしろ、小学校5年生なら蹴っていいかどうか
くらいは判断可能。
道路へ出てもよいと甘く考えて蹴ったのバレバレ
という話なんだろ。
38名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:35:27.71 ID:WZMzMGN50
これ、高裁行き確定だな。
乱暴すぎるわ、判決が。
39名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:35:40.28 ID:oOpwCu9N0
気持ちは分からんでもない気がしないでもないこともないが
モンスター遺族と呼ばれても仕方ないな
40名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:36:14.33 ID:9E2+xRch0
>>31
おそらくむりじゃね?
30キロ程度で走ってくるバイクにあてるんだから
41名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:36:19.86 ID:RlDGj7QbO
これで老人ホームに入れようとしてる人達が思いとどまるな
だって入所にウン千万かかるしな
むしろこれからは買い取りの時代なのね
42名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:36:32.05 ID:i6715bjW0
んー?
じゃあ、校庭のそばを通れば、そうしたことも起こりうると、危険性を予想
できるとも言えるんじゃないのかね
なんか変な判決だな
どちらかと言えば、サッカーボールが外に出る事のないようにネットを設置
しなかったり、高い確率で道路にボールが飛び出しうる配置でサッカーの
ゴールを置かなかった、学校の責任
更には、路上の障害物を避けただけで、重大な身体ダメージを受けるような
反射神経、運動神経の状態でバイクの運転を続けている、事故診断能力の
劣るじじいの責任のが重いだろ
単に、少年の一家が日本人で、じじいが朝鮮人なだけじゃないの
大阪だし?
43名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:36:32.39 ID:iBMWraWR0
87歳でバイク乗ってること自体がおかしいだろ。
遺族は事故るの待ってたのか?
44名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:36:43.25 ID:i6zc4UN4P
>>7
アメリカだと爺の家族が1億円支払うハメになる。いやマジでね。
学校周辺では徐行が義務付け、オーバーしてたら違反倍額、
悪質な場合には逮捕される。小学生が表にいる時間は厳しい。
ボールが転がってきても止まれるスピードじゃないといけない。
止まれない=違反事実ありってされる。なので逆に小学生から
訴えられるし、まず爺に勝ち目はない。
45名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:36:43.29 ID:E/OXpHTG0
この少年は小5からずっとこの件で悩まされてきたんだろな…
46名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:36:43.54 ID:GVygQCHT0
認知症との因果関係はないだろw
これはどう考えても高裁で逆転判決でるだろ
47名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:36:47.93 ID:N01vRs8h0
もう学校でサッカーもできない時代か
48名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:36:53.18 ID:OwigSbBj0
>>37
87歳でバイクに乗るのも犯罪レベルだわ
49名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:36:55.88 ID:dlHA2ilXO
日本を住み難い国にする大阪民国の陰謀のひとつだな
50名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:37:00.32 ID:86F88W/B0
この校庭で子供が蹴ったボールがあんな方向に飛んでしまって事故が起きることをサッカーボールを作ったメーカーは予測出来たはず!
責任をとれ!

これでいいですか?
51名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:37:02.00 ID:59QMp9BvO
脳の持病って何?
52名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:37:08.74 ID:5ZzAjQz30
争点変えたら簡単にひっくり返るだろね。
53名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:37:18.85 ID:/8B3ikd60
87の年寄りにバイクを運転させた家族の責任は?
54名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:37:24.22 ID:xpL6x2rR0
これ、問題になるとしたら
学校側の責任になるだろう
55名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:37:34.00 ID:hGcHmzS9P
ひろゆきみたいに金払わなければ問題なし
56名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:37:37.31 ID:ZVV6x+mm0
てっきり、道路の脇とかでボール遊びしてたのかと思いきや
小学校の校庭で遊んででボールが飛び出しちゃったのか

少年側に非は無いように思えるな


つか、小学校の近くを通るなら常に子供が飛び出してくる可能性があるわけで
注意深く運転してれば、何事もなく回避できたんちゃうの?
57名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:37:46.68 ID:V5WHuP2CO
なんかもっと情報が欲しいな。とりあえず控訴してほしい。
58名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:37:46.89 ID:jqDsRHh/0
よく見たら7年も前の話なのにまだ地裁とな
一体その間何をやっていたの
こんなに長い事引っ張ってからに
59名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:37:54.49 ID:ZGp0jQktO
日本ではサッカーなんか出来ないからスポ少もユースも廃止しろって事ですね
60名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:38:08.95 ID:IdvFZ3siP
最後に一稼ぎしてくれて遺族バンザイだなこりゃ
61名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:38:15.18 ID:f/MNaAct0
>>40
サッカーの天才少年の凄さを知らないのかな
この少年が万引き、レイプ、日常的な教師に対する暴行
などの札付きの悪で、友達にあのジジイを狙うぜ。と宣言してた場合は?
62名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:38:19.19 ID:IiLHU+eC0
もう地裁いらないだろ
63名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:38:18.98 ID:4PcNe4WLO
これはおかしい
ボールが学校からでるのは普通
87歳がバイクとか想定できんわ
64名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:38:24.05 ID:pnQlxpuEO
安全なところで遊べ.
本当に迷惑.
65名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:38:33.71 ID:0Jort14H0
老人がバイクに乗ってもいいけど、スピードは10km位に控えるべき
66名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:38:38.18 ID:fCwyJurP0




予見できたと言うなら

こりゃ、むしろ学校側に責任があるだろ

そう言う位置にゴール置いてたんだろw

5年生のガキに

なにゴリ押ししてんだよ



67名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:38:46.33 ID:9E2+xRch0
1500万ももらえるんだな・・・
すげえw
68名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:38:52.32 ID:mOnP2nnx0
事故で直接無くなった訳でもなく
年齢も87歳。
それで5千万の請求か・・・
69名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:38:53.83 ID:z7fY1I1H0
さすがの地裁クオリティ
70名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:38:59.27 ID:FRYzxmO10
>>36
軽いけがをさせた相手が、救急車で搬送中に、その救急車が事故を起こして死亡した。
その場合の因果関係、責任問題はどうなる?
って刑法の定番の例題だったな。

71名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:38:59.45 ID:AAF4Qsn20
児童が蹴ったボールが道路に出ることを想定して十分な高さの塀を
設置しなかった学校に責任はないのか?
何で普通に校庭でサッカーしてて過失になるんだ
72名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:39:06.71 ID:f3QCvWJ70
「ら」で得意げになってるバカ恥ずかしすぎだろwww
73名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:39:11.09 ID:N01vRs8h0
バイクの免許って更新ないの?
一回取ったら死ぬまで乗れちゃうの?
74名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:39:11.27 ID:gMeT5XkF0
>愛媛県内の公立小学校の校庭でサッカーゴールに向けてフリーキックの練習中
管理責任は親じゃなく、学校側
子供を無罪とできないからといって暴論ですべて押し付けるとか
さすが頭がよくできた裁判官だ
75名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:39:14.36 ID:eyLXhoTE0
これ判決めちゃめちゃだな…
どんな原因も風が吹けば桶屋が儲かるみたいなもんで
このじいさんが死んだのも俺が前日にくしゃみをしたからだ
って辿れば言えるかもしれんわけだし…

こわいわw
76名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:39:22.35 ID:5ZzAjQz30
>>58
時間経ってから訴えたという可能性は?
77名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:39:26.88 ID:/zACKB0D0
こんなの高裁でひっくり返るんじゃない?
78名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:39:27.80 ID:Air8x0wY0
この爺さん桶職人かよw
79名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:39:33.39 ID:M2tv6AOMP
これはいわゆる「地裁のトンデモ判決」だろう。

「もし自分の家族がやったとして(または被害にあったとして)」考えた場合、
自分の息子だった場合、逆におじいさんの親族だった場合、としても、
賠償はありえない。1500万と減額はしているが、高裁では覆るだろう。
80名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:39:40.42 ID:qeo1JP0m0
今までゴールの位置を指摘することなく人を殺して「やっぱりゴールがおかしい」ってねえ・・

どこの半島人ですかって話になるわ
81名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:39:52.04 ID:skZAEPMt0
高裁で戦えば無罪は確実!
何が何でも上級審で戦うべし!

普通に蹴ったボールが校庭外へ出たんだから、仮に賠償責任があるにしても学校の管理者の方だろ
何とも糞判決としか云い様がない

82名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:39:54.46 ID:1RjJQ0HLO
>>45
11〜19歳
中学〜高校を含む長い間
期末テストでも、運動会でも、修学旅行でも、彼女ができそうな時でも
心の片隅には常にこの件がついて回るわけだからな
精神がどうにかなりそうだ
83名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:39:56.13 ID:LlX9JEOL0
>>73
あるけど実技あるわけじゃないし。
84名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:39:56.64 ID:yeyi2BUN0
これひどい
うちのかあちゃん横断歩道で跳ねられて75で死んだけどこんなになかった
しかも青信号

これだとボールじゃなくても大きな声でびっくりして転倒とか、りんご転がして
びっくりして転倒とかでも1500万請求されそう
85名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:40:08.43 ID:SxFHVjHgO
ピタゴラスイッチか
86名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:40:15.11 ID:WZMzMGN50
少年家族側の弁護士が
弁論下手だったの?
まあ、弁護士の中でも
腕の立つ奴と立たない奴
いてもおかしくないな。
87名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:40:16.38 ID:41nD51mH0
87才でバイクに乗ってる事自体がおかしい。
ゴールに向けて蹴って失敗した。少年に責任はない。
あるとするならゴールの設置場所だろう。
だから学校に責任という事になる。
でなければ危なくてゴールに向け蹴れない。
これではサッカーは出来ない。
とんでもない判決。
88名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:40:17.03 ID:hX66UYKo0
弁護士が無能なのか?俺なら逆転無罪にする自信がある。
89名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:40:19.15 ID:XpUAQF0q0
小学生に罰を与えるとしてもやりすぎだわ
年寄りにも偶発的に降りかかる災難から護身する義務があるんよ
それが出来ないならバイクなぞ乗るべきじゃないし家族も止めるべきだった
自己責任ってのはこういう時にこそ使う言葉だろ
90名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:40:30.75 ID:f/MNaAct0
>>66
弓道部の練習場で故意に他の部員に目がけて撃ったとしたら
学校側の責任は?
91名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:40:40.02 ID:z4y03EQs0
>>56
過失だったのはこのスレの全員が納得する所だろ
だから刑事罰は受けてないんじゃね?
ただ、故意・過失に関わらず相手に損害を出したら賠償の責任は回避出来ないと思う
92名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:40:40.28 ID:ZRcMpWMU0
>>12
むしろ校庭からボールが飛び出る可能性が一般的に予測できるというなら、
校庭の設備に瑕疵があったとして、国家賠償の問題にするのがふつうではないかと。
よほど悪質な話でない限り、児童が学校でボール遊びすらできない社会になってしまう。
93名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:40:45.86 ID:EHsDdnkE0
訴えるときは組織ではなく個人狙い撃ちってのは鉄則だな
94名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:40:57.04 ID:qBSzGrcc0
入院費と介護で500〜1000万はわかる、とんでもない苦痛だ

> 遺族ら5人へ計約1500万円
しかしこの山分けはおかしい
95名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:41:06.29 ID:i6zc4UN4P
>>58
被差別系かカルト宗教系で長年脅し続けてきたのかもな。
・・・で、要求に従わないので裁判へって流れかもね。
遺族「ら」5人って怪しい。

>>61
それならフリーキックの練習なんて事実認定はされない。
96名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:41:07.55 ID:27xv/hVn0
この歳のジジババは車の免許でバイクの免許もついてきたクチだから
講習一切うけていない自己流のヤツばっかり。
当然運転は糞。
97名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:41:11.52 ID:CwJZ9VPb0
こんなの当然だろ
子供の管理もできない奴が子供生むな
98名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:41:12.02 ID:Wz9zwAcY0
>>63
普通か?
我が母校は運動場ネットで囲まれて
サッカーゴールは出入り口や校舎とは違う方向に設置されてたから
わざと蹴り出さない限り出ることは無かったぞ

周囲の他の学校もみんなそうなってたが・・・
99名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:41:19.55 ID:fCwyJurP0






学校の責任 80%

子供の責任 15%

ジジイの責任 5%

裁判所のキチガイ判決 100%




100名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:41:27.97 ID:kcPbmGG20
展開によっては金網屋と防護ネット屋が儲かるな。
ちょっと株屋と相談してくる。
101名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:41:32.38 ID:zRhfDodD0
これは上告しといた方がいいな
102名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:41:37.97 ID:l6XgqXu00
その昔、コスプレイベントでサッカーボールを蹴った人がいてな
蹴ったボールがシャンデリアに当たって、そのシャンデリアが落ちたんだそうだ
103名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:41:42.15 ID:wVk4gVv30
これは裁判員制度向け
104名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:41:44.35 ID:iyiEiwOD0
これで補償できるのは骨折までじゃないの?
あと車乗るなら何か異物が飛んでくる可能性は常に持っておくもんでは
105名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:41:51.31 ID:f3QCvWJ70
「ら」で得意げになってるバカ恥ずかしすぎだろwww
106名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:41:51.38 ID:lkxWHh+p0
絶対払うな、払ったら負け
107名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:41:52.01 ID:bzhvpBgv0
小学校に責任は無いの?
サッカーゴールに向けて蹴っていたのだし。
108名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:41:52.26 ID:948+Hpj30
校庭からサッカーボールが道路にでてくるとこを予測できたということは
十分にじじいのほうも校庭からなんらかの飛来物がくることを予測できたということだろうに・・・・www
109名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:42:03.32 ID:uPGyMxzF0
>>23
 
無症候性の嚥下性肺炎ってわけわからんw
つーかw 誤嚥性肺炎だろwww
食事の誤嚥でも普通におきるがなwww
 
110名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:42:14.42 ID:T/13tUrV0
え、なにこれw
ひでぇ裁判菅だなぁ
111名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:42:30.82 ID:XpUAQF0q0
>>78
桶職人は遺族だw
112名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:42:43.97 ID:GbWgZztQ0
予測できたなら、そこにゴールを置いていた学校も、責任を問われるな
また、バイク側もそこに校庭があるなら、ボールなどが飛び出してくる可能性も
予測できただろう?
さらに、スクールゾーンのはずだから、バイクがどの程度速度を出していたかも
問題だな。
ボケと誤嚥の関係が良く分からん。
113名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:42:45.80 ID:5ZzAjQz30
老人が怪我したらそこから衰えるんだから因果関係ありって意見があって
確かにその通りだと思ってしまった。今後マジで老人触れない。
114名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:42:52.55 ID:oKiXhwm5O
なんだこれ。
死亡は関係ないだろ。
115名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:42:53.80 ID:hX66UYKo0
弁護士が無能なのか?俺なら逆転無罪にする自信がある。
116名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:42:57.06 ID:jpqU6MX+0
>>51
脳血管性認知症というやつは何らかの事故が原因で起こる場合もあり、
そもそも脳梗塞のカウントダウンが始まっていたから起こった、と考えられる場合もあり
ぶっちゃけ発症する切欠が曖昧な認知症
でもまあ今回のケースが脳血管性認知症なら、事故とは無関係としずらい状況。

あとはそもそも別の持病があって、せん妄状態を起こしやすくなることもあるかな
117名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:42:57.26 ID:oDthg6G0O
せめて
「骨折と死亡の因果関係は無いが子供の両親は医療費を払うべきだ」
って感じで落ち着かせろよ
子供が一番かわいそうだ
「俺の蹴ったボールのせいでおじいちゃんを骨折させてしまった」
から
「俺の蹴ったボールのせいでおじいちゃんを殺してしまった」
になるんだぞ!?
118名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:42:57.52 ID:QguDAaBY0

学校側の管理責任を問うならともかくちょっと異常だな。

こんなケースがまかり通るようになるとかなり息苦しい世の中になるぞ。

 
 
119名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:43:09.76 ID:v07KhsOo0
認知症のジジイをバイクに乗せんな
120名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:43:20.88 ID:+ktZicUg0
じいちゃんも小学校の前通ったら、子供なりボールなりいきなり出てくることは予想できただろうに。
121名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:43:21.34 ID:f/MNaAct0
>>95
フリーキックの練習と誰が主張しているのか?

人を的にしたフリーキック練習だとしたらどうだろうか
小学生でも恐ろしい程の悪い子もいるのだ
122名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:43:31.04 ID:MKm9Ilhm0
既出だが、これはガキじゃなくて学校に責任ありだろう。
ガキが道路で遊んでてならともかく。
123名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:43:35.49 ID:FWUwU5UG0
今19歳か
多感な時期を殺しただの金払えだのを目の前で見ながら過ごしたわけだ

ジジイやジジイの家族が「ちゃんと予測してなかった」ことも盛りだくさんな気がするが
どうにも一方的で気持ち悪い
124名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:43:38.29 ID:QG/iZms30
>>103
ホント、民事裁判こそ裁判員制度を導入して欲しいよな。
一般感覚から見ておかしい判決が多すぎる
125名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:43:39.58 ID:QpGKNR200
相当因果関係が認められるものなのかこれは・・・?

確かに、遺族側にもちょっと可哀そうだと同情する事案ではあるとは思うが、
少年は全く不良行為にも当たらないフリーキックを、小学生が当然スポーツを行うのに最適な校庭で、特に道路などで行ったわけでもなく
まして、サッカーゴールに向けてとあるから、恐らく特に悪意を以って死亡者を殺める目的でしたとは考えられないし・・・
小5でも、凶器や暴力で危害を加えたのなら結果予測が出来ると判断されるが、活発な少年にこんな日常的で偶発的なものに事故の危険性を予測できるとは思えない

だいたい、こんなの認めたらもう子どもの遊ぶ場所や、自由さもクソもなくなるじゃないか
「学校・公園付近は危険であることは十分に予測可能、バイクは転倒する可能性が著しく高いから免許者に注意義務が発生する」と反論されたらこの理論は崩れかねな
まあ歩行者の場合はどうなるんだとなるだろうが

これは地裁の根拠性の低い(一方的な)温情裁判かね?控訴するのがベストだろう、これは今までの判例や法学理論が壊れる程に低度な判決
126名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:43:44.76 ID:zHZKQuoUO
もし最高裁で最悪の判決が確定して、当の少年が世の中の大人や年寄りを憎む気持ちでいっぱいになったとしても、俺はこの少年の肩を持つわ。
その位大人の汚さにまみれた糞裁判だ。
127名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:43:45.32 ID:N01vRs8h0
>>90
校庭から外を走るバイクに故意にボール当てれる小学生がいたら
Jリーグからスカウトきてるだろ
128名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:43:46.95 ID:IPt522jl0
未成年者が何かしたら親が払うって判例出来たな。
129名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:43:48.73 ID:w5czdY050
>>86
>>88

絶対にそう。被告側弁護人が無能。

論点を骨折⇒ボケ⇒死亡に持っていかれて、
その因果関係を原告に証明されちゃったからこうなる。

そもそもの事故原因のところで徹底的に渡り合ってれば
また違った判決が出てたはず。
130名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:43:58.78 ID:Q6b98UUg0
誤嚥で死んで、ごえんなさい。
131名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:44:02.89 ID:v3Bc3CjX0
つーかさ、相手が87歳の老人だったら、例えば自転車でぶつかるとかで
直接死亡させても、賠償金は1500万あたりじゃないの?

死亡との因果関係が微妙な今回のケースでこの賠償額、
裁判官は頭がおかしいとしか思えん
132名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:44:08.65 ID:9JHIkzOB0

    >愛媛県内の公立小学校の校庭でサッカーゴールに向けてフリーキックの練習中、      

     ∧_∧    子供がゴールへ蹴っただけで出て行くのなら 
    (´∀`    ネットなどの設備をしていない 小学校の管理不行き届き 。
    (つ⊂ )    子供にも、親にも責任ない 。
    | | |   それに、9年前の事故の裁判で 
    (_(_   一審だけでどんなけ長い裁判やってるんや  。 
133名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:44:10.29 ID:IghWGIJK0
年寄にバイク乗らすなよ
134名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:44:13.66 ID:0o2JeQPx0
>>1
入院 → 脳梗塞(軽度?) → 認知症

このパターンは多いからな。老人に入院はハイリスク、ノータリーン。
135名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:44:16.88 ID:QG/iZms30
住みにくい世の中だな…
家に居るのが一番。
136名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:44:17.13 ID:qeo1JP0m0
>>117
骨折が原因となって死亡の原因を作ったと医者が認めたから
137名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:44:27.49 ID:TFQivTJE0
伯母(75歳)運転のクルマがが90歳の老人(男性、無職)をはねたときに
保険で1億ぐらい支払われたそうです。
無職老人の遺族でも頑張れば稼げるのが普通です。
138名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:44:32.03 ID:0au5pzEhP
蹴りそこなえば道路にボールが出るような場所に
サッカーゴールを設置した学校の責任は?
139名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:44:49.69 ID:XK6hNGhk0
どう考えても無罪だろ
87の老人に何の価値もねえよ
140名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:44:57.51 ID:Tg16jvpD0
前スレで>>895の人が

> 違うよ、これ被告側弁護士の戦略ミスだよ絶対。
>
> 論点を骨折⇒ボケ⇒死亡に持って行かれてんだ。
> そういう争点で話したらこういう判決が出るのは分かる。
>
> そもそもの事故原因のところで争わなきゃいけないはずなのに
> たぶんそれやってない。

と書いてていい見解だと思ったのだけど、
これ、事故のとき、子供の両親が見舞金とか
治療費(一部でも)払ってたりしたんだったら、
その段階で事故原因が子供にあると
認めてしまってることにならないかな?

あくまで仮定の話なんだけど。
141名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:44:59.92 ID:5ZzAjQz30
>>117
何よりもそれが一番かわいそうだ。
142名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:45:04.31 ID:27y4BpbJ0
87歳でまともな反射神経があるとは思えん、一般論からしてなwww
野放し警察バンザイだなwww

143名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:45:08.73 ID:No8ycLteO
>>84
ちゃんと裁判したか?
保険屋と示談交渉しただけじゃ自賠責基準の数百万しか無いぞ。
交通死亡事故は問答無用で裁判しないと裁判所基準の金額は払って貰えない。
今回は判決としては凄く正しい。
144名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:45:17.32 ID:qf61sTmC0
>>1
>校庭でサッカーゴールに向けてフリーキックの練習中、
>蹴ったボールが門扉を越えて道路へ転がり出た

これ、学校側には責任ないの?
サッカーゴールの設置場所に問題はなかったの?
門扉を越えてボールが外へ出る可能性は予見できなかったのかな?
145名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:45:18.08 ID:PL0hvwnD0
87歳でバイクに乗らせることを許す親族・・・


そして1500万ゲットか
146名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:45:23.13 ID:7n0eDmyx0

こうやって死後もなお、老人が若者から搾取する。


147名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:45:24.23 ID:L0zyUtnx0
>>75
白痴が何いってる。
それで儲かるのは美容室でなくグルポンだろ、ぼけ
148名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:45:27.87 ID:9NZUglBzO
ボールを蹴ったら外へ飛び出る可能性のある校庭を作った学校の責任は?
149名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:45:29.88 ID:WZMzMGN50
弁護士のしゃべり方ひとつで
事実がねじ曲げられるのか・・・
150名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:45:32.81 ID:+nq/LlaoP
>>11
神戸にいたイルハンの一蹴りとか、スンヨプのホームランよりは安いだろw
151名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:45:34.59 ID:ujOyT/yw0
糞判決すぎてワロタw
152名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:45:45.44 ID:Sa9ymhMU0
痴裁か・・・
153名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:45:57.83 ID:hjVNL+Sc0
認知症の因果関係をしめす基準が
環境とかなんだと曖昧でどうとでもなる
こんな判例をだしたら駄目だろ
154名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:46:00.20 ID:Ur0eFiQ+0
>>139
朝鮮人は黙ってろ
155名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:46:02.57 ID:k0Q2NojH0
87がバイク乗っちゃいかん
156名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:46:07.22 ID:fCwyJurP0




小学5年の子供に無茶言うなよクソ災万菅め!


そんなガキが予見できたなら、頭のよろしい学校の狂淫の方々は、余裕でわかってたでしょうにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 



157名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:46:16.51 ID:6P0LpBoiP
普通、サッカーゴールの後ろにはバックネット設ける筈。
そういう対策を学校がしていなかったのなら学校側にも責任はあるだろ。
158名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:46:27.66 ID:lKIIaHAg0
珍しいな
普通は取れるとこからブンドルから
学校をターゲットにするよな
159名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:46:28.66 ID:qBSzGrcc0
ああ、なるほど
少年の両親は高裁に上告して遺族と同じ苦しみを味わえという事か
160名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:46:27.92 ID:KNmWiKAn0
>>131
この賠償額は俺も頭がおかしいとしか思えないが
裁判官は認知症発症後の治療費を賠償金に含めたのかもしれないね。
161名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:46:33.19 ID:6jX0ttGy0
>>835
門扉の前にゴール?
しかもゴール大きいね
門扉部分にネットはないだろうからね

被告は
予測はできても小学校5年です
ゴールがある以上
学校が許可してると判断しますよ

小学校の予測といっても
「ゴールからはずれたらボールが道路にでてしまい
ボールが車に当るはあっても
87歳がバイクでこける」はないな。

この裁判では、少年の予測を指摘している
裁判官は、かしこかった自分の少年期では予測できただろうということで
判断したんだろうが
通常の少年では、そこまでは判断できないだろ

よって
田中敦裁判長の判決がおかしい

庶民派裁判官いないのか?
162名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:46:50.66 ID:BOXG/lUl0
所詮、英知を振るう全生命の頂点にたつ人科と呼ばれる単なるサルモドキだよな俺達だって。
公平に正義をなんたら言ったって結局は弁護士を雇う金その他の力を有するか、諸々根回し出来る
人脈があるか否かで決まるんだろ?w
どこをどうみても弱肉強食そのものじゃんw
公正公平、正義なんて持ち出しても詰まるところ人が考え出したルール
どこかで恣意性が必ずつけ込み、どこかで必ず辻褄が合わず無理がでる。

知るべきは慈愛でも博愛でも自己犠牲でもなく、
この世は弱肉強食というただ一つのルールによって構成され
如何に他人を出し抜き、利用し、陥れるか
もうええわ寝る
163名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:46:54.28 ID:f/MNaAct0
>>127
その位の子はたくさんいる。
しかしそれだけではプロにはなれない
高校野球でもマックス140越えのPは結構いるがドラフトにかかるのは一握りだ
164名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:46:54.52 ID:iKlaTU9g0
>>109
不顕性誤嚥でググれ
睡眠中の大往生ってやつは、かなりの割合でこれによる窒息だと思う
165名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:46:56.76 ID:HdXgyFlf0
うちの子供はゲームさせてるから
外では遊ばせない
けがのリスクもあるし原発もあるしボールも蹴らないからこんな事件にも巻き込まれず
完全勝ち組!!!

166名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:47:00.42 ID:u5G4nn4o0
ピタゴラスイッチってレスが多いけどNHKのあれのこと?
「風が吹けば桶屋が儲かる」の意味で使っていると考えてOKでしょうか?

どたなか教えて
167名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:47:07.58 ID:hYFKayEI0
学校の近くって標識とかあるよな
車やバイクの人身事故って不利じゃなかった?
今度から有利になったのか?
これは運が悪かったと諦めるべきだろ
168名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:47:08.18 ID:RCPisMht0
何このキチガイ判決?
裁判官誰よ?
169名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:47:10.45 ID:i6zc4UN4P
これがボールでなく、少年が飛び出し、爺転倒&少年怪我の場合、
爺が認知になろうが、爺側に賠償責任があるんだよな。
結果も原因も同じなのに、人かボールの違いで、この矛盾っておかしいね。w
170名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:47:14.69 ID:SSAg9FoY0
さすがに理不尽すぎる
171名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:47:18.11 ID:1yv5cVQG0
でも「子供のやったことですし、偶然ですから・・・」って被害者だけが全部背負い込むのはなあ・・・
172名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:47:19.18 ID:0o2JeQPx0

ま、過失で人を殺したのも同然だからな。

ジジイの身内だったら、このガキが憎いだろう。ジジイ=老害ばかりじゃないし、仮にうちのジジイが同じことやられたら恨むわ。
173名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:47:22.88 ID:e7sEBqFC0
これはないわ
174名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:47:23.20 ID:HGBJf8/k0
遺族大満足のキチガイじみた判決だな…
87歳なら放っといても認知症なり死亡すやろwww
175名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:47:30.20 ID:vLj5JA2DO
裁判所の常識と一般の常識は異なるからな。
176名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:47:35.53 ID:L0zyUtnx0
>>147
すまん、誤爆だ >、75
177名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:47:36.54 ID:/qA7NC7L0
この遺族どもは追い込む相手が違うだろ
子供を追い込むか?
日本がおかしくなってる
178名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:47:36.54 ID:VRNcjgH30
さすがに反日国家日本の裁判官はいけてるわ
179名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:47:36.79 ID:1zKose9/0
87歳に1500万円って・・・・
絶対にそんな価値はない
180名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:47:39.52 ID:L/oPe/Wy0
これはないわー
校庭でサッカーゴールに向かってボールを蹴ってただけで、親が1500万支払わされるとかアホすぎだろ
どうしても訴えるなら、ボールが外に出ないように対策をしていなかった学校を訴える方が理解出来る
181名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:47:41.19 ID:qf61sTmC0
>>157
だよね。学校に責任あるはずだよね。
学校で起きた事件なんだし
このケースに限っては何故、保護者の責任になるのか解らない。
182名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:47:51.13 ID:5ZzAjQz30
>>163
高校生が140台投げるよりはるかにハードル高い話と思うが…
183名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:48:14.01 ID:z4y03EQs0
>>140
サッカーボールが道路に出て、老人が避けようとした結果転倒→骨折したってのはどう足掻いても動かせないだろ?
この時点で、事故原因を争点にするのは下策じゃね?
刑事裁判なら故意・過失で大いに争うべきだと思うが
184名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:48:22.41 ID:LY1GRJJU0
よくわからんが、学校の時間内の休憩時間とかで校庭で遊んでいたならどうみても学校の責任だろう
しかし個人に責任かぶせてくるってことは他校か学校時間外で校庭で遊んでいた・・・んだよな?
185名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:48:24.83 ID:yUjSgRh00
学校側の営造物責任は追及しなかったのか。共同不法行為だろ。
186名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:48:25.57 ID:T5hKLb4t0
ガキ側の弁護士がお間抜けで、事故の原因について争わなかったんじゃね。
あくまでも死亡と事故との因果関係にこだわったかで。
裁判所は争っている事柄の範囲でしか判断できないでしょ
187名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:48:29.11 ID:7n0eDmyx0

これは「校庭や公園での球技全般の禁止」の流れだな


「公園でブランコ禁止」の流れ ふたたび

大人がそういう世の中にしたいそうだから仕方ない。
188名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:48:35.72 ID:f+bbCEK00
多くても300万。
高裁で160万ぐらいに減らされるな。
189 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/06/28(火) 13:48:37.68 ID:+gsurbud0
高裁でまともな判決出るだろうからいいだろ
流石にこれの判決は一般人から見てもおかしい
190名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:48:42.40 ID:6hgi54Mq0
道路とかじゃなくて校庭で蹴ってたのか・・・
これは少年がかわいそう
191名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:48:47.48 ID:t9hcqbSZ0
これは首をかしげる判決
192名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:48:52.18 ID:OC0p6EL/O
なんとも言えないなぁ
認知症の人間の相手は本当に苦痛になるから
原因に対して責任を求めたくなる気持ちもよくわかる
しかし、これはボール蹴った子供の責任かなぁ
193名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:48:52.35 ID:k5Zw39Ii0
道路に飛び出た猫はひき殺せって教習所で習ったわ
194名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:48:54.50 ID:0o2JeQPx0
>>187
87歳、

年金収入年300万円だとすれば、5年分か。
195名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:48:56.63 ID:fy6NBm3e0
子供には賠償責任は有る。
バイク側の爺さんは誘発事故で被害者。過失割合は分からん
でも、骨折からの痴呆が今後コンボとして認められるなら、老人免許返納を義務化しないとヤバイだろう

自転車すら乗せてはいけない。
そんな世の中は嫌だ
196名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:49:01.73 ID:N01vRs8h0
控訴するなら弁護士かえなきゃな
197名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:49:04.94 ID:rQjJtbgP0
事故と認知症の因果関係を証明しろよw
198名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:49:04.97 ID:BsA/irLN0

校庭を管理していた県の責任を問うのならわかるんだがな。
子供に責任を取らすには、ちょっと無理筋な裁判なんじゃないか。
道路で蹴っていたわけじゃないんだから。
199名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:49:09.36 ID:SGbiUxvF0
じじいが転べば遺族が儲かる 
200名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:49:20.39 ID:/wTUnFDiO
なんだこれ。
気持ち悪いわ。
201名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:49:21.40 ID:fCwyJurP0




この遺族と、結託したてたんじゃねーのかwこのキチガイ災判菅 地元の有力者とかwww


202名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:49:34.27 ID:bxEhMpzx0
突然ボールが来て避けようと操作してジジィが骨折で済んだって事は
学校近くって事で結構安全運転してたんだろうな
こりゃガキが悪い
認知症→死亡までの過失が問われるのは流石に無理があるような気はするが
原因と言えなくは無いんだろうけど1500万は流石にな
203名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:49:37.14 ID:7IQK3/RG0
流石キチガイ地裁,まるで民主党の様な訳のわからない判断だ.
204名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:49:42.41 ID:6o9WPL530
>109
嚥下機能がおちてくると寝てる間に口腔内の雑菌すすってて
それで肺炎おこすんだよ、それが無症候性
そうでないのが食事を誤嚥しておこす肺炎
頻度は圧倒的に前者のが多いんだよ
何度も説明さすな
205名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:49:47.81 ID:7FnKnxGGO
>>104
常に何かが飛び出してくる危険性はある。
だから、野生の動物や、誰が落としたかわからない落下物なら自損。
ただ、今回の様に持ち主や原因がわかってれば請求出来るのは当たり前。

何かあっても、少しでも予測出来ることは事故責任なんて言われたら
もう一歩も外出れないだろ。
いや、家にいても泥棒、強盗、放火等にあう危険は予測出来る
206名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:49:54.61 ID:nxa7KIlQ0
子供の賠償保険に入ってないとと思わされる事件。
自動車保険とかにもオプションで今はつけれるみたいだけど
今回のは入ってたら出るのかな・・
207名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:49:56.02 ID:0o2JeQPx0

てか、病院にも責任があるんじゃないの?と思うね。
208名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:49:58.35 ID:cUF1omVEO
>>179
お前にとっては他人の命なんかゴミ同然なんだろうが、身内には金なんざより遥かに価値があるんだよ。
209名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:49:59.38 ID:/V6uEChK0
ボールが校外にでて怪我を追わせ、結果、死にいた閉めることを学校は予測できたのにフェンスを張っていなかった

学校が訴えられるな
210名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:50:05.19 ID:qIytXqhb0
足骨折と認知症どう関係あるんだよw
遺族もみんなぼけてんじゃねぇの
211名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:50:05.53 ID:5ZzAjQz30
冗談抜きで老人みかけたら全力で逃げなきゃならんな。
階段でおんぶとかマジありえない。
212名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:50:07.97 ID:IPt522jl0
未成年者が無免許運転で交通事故起こして親に損害賠償請求しても
棄却されることあるのにこれは飛躍しすぎだと思う。
213名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:50:08.97 ID:v3Bc3CjX0
>>160
それにしても、事故の翌年にはもう死んでるからなあ
治療費や介護の苦労を考慮しても、あまりに高すぎる
214名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:50:14.57 ID:Wz9zwAcY0
>>187
とっくに公園では球技基本禁止やぞ
215名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:50:23.59 ID:9iVikI/T0
恐ろしいな日本の裁判って無茶苦茶な判決ばっかり
こんなもん全く信用出来ない
216名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:50:25.36 ID:No8ycLteO
>>92
それは、少年サイドがすべき事。
学校側の管理が甘かったせいで老人を死なせ、賠償する事になった。だから賠償金を賠償しろ!って求償出来る権利がある。(もちろんいくらか過失相殺はある)
ちなみに遺族側は少年と学校もしくは両方、どれを訴えても可。
217 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/06/28(火) 13:50:44.03 ID:uhz7KZKc0
(-`ω´-;) はぁ?
218名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:50:51.72 ID:PEWQGB/9O
これだから地裁はww
って言われるような判決だよな
219名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:50:55.07 ID:jZcqyttI0
寝たきりを考えれば、家族は坊主に150万は払わないと。
220名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:50:55.58 ID:f/MNaAct0
>>182
たまにあるではないか少年がサカボールを蹴って
数字のボードを打ち破る番組が
その中には実に上手な子がいる。パーフェクトに近い成績を出す子も
それでもフリーキックだけではプロにはなれない
221名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:50:58.99 ID:RwZ8VWNn0
キャプテン翼が悪いんだから高橋なんとかを訴えろよ
222名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:51:10.16 ID:8DnNrH2Y0
夢を与えるサッカーが、夢をうばうことになるなんて・・・
223名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:51:13.57 ID:EHp+X+y/0
80越えてバイクに乗ってるぐらいだから元気な人だったんだろうな
でも免許は返上しておいてもおかしくない年齢だな
19歳が小学校で練習していたなら悪いけど小5が小学校でサッカーの練習をしていたなら
小5に責任は問えないだろむしろ学校側の設備に問題があるだろ
たとえそれが放課後や休日だとしても
224名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:51:17.48 ID:RlDGj7QbO
>>172のじいさんがどれだけの成人君子なのか期待
225名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:51:20.00 ID:db9Pdss30
>蹴り方によっては道路に出ることを予測できた

子供にプロ並みの精度を求めているのだろうか?
そもそも場所が小学校の校庭なら、学校を訴える方が一般的だと思うが
226名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:51:28.20 ID:BZKurZA0P
こういう事例を許しちゃうと、バイクだけでなくて老人が運転している車も危なくないか?


ってか自動車学校で道路には何かが飛び出してくるもんだと思って運転しろと教えてるじゃない。
227名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:51:32.04 ID:WZMzMGN50
民事でこそ裁判員裁判やってほしいけど
下手したらアメリカの陪審員制度以上に
買収脅迫等の工作が生じるのが日本。
228名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:51:38.15 ID:0o2JeQPx0

このジイイの年金収入も考慮に入れてんじゃないの? >金額
229名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:51:40.01 ID:oc8ROiRH0
マジで意味わからんな
その入院してボケたのは歳のせいだろ しかも誤嚥ってちゃんと家族なり、医者なりがジジイ見てなかったのが悪いだろ
ボールが外に出て事故ったらその賠償責任はあると思う
でもこんな事例はほとんどカオス理論だろ
230名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:51:43.55 ID:Q1SthxBk0
骨折と認知症の因果関係証明出来るのか?
231名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:51:43.68 ID:jpqU6MX+0
>>153
問題なのは認知症の背景に、
「加齢による脳機能の低下」、というものがあるってとこだろうな

例えば、20代のやつが同じようにバイクでこけて入院したってボケはしない。
でも90近いジジイが骨折で入院したら、そりゃボケるよ
医者にしたって、死因となった誤嚥性肺炎の原因を聞かれれば認知症と答えるし
認知症の原因を聞かれれば骨折による入院だと答えるほかはない。

でもそもそも高齢による脳機能の低下がなかったら認知症になってないわけで
高齢者が存在する空間はすべてこの「誤嚥性肺炎」の危険まで想定するのか、って話。

いくらなんでもそりゃ御無体な話ですぜ、と。
232名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:51:48.64 ID:rdz7h1NX0
アメリカみたいな判決だな…学校であって公園や空き地じゃないんだからさ。親は学校を訴えるしかないわな。
233名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:51:53.02 ID:Ej1b/jG90
風が吹けば桶屋が儲かる
↓(現代)
ボールを蹴れば遺族が儲かる
234名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:52:05.59 ID:uqMREx4vO
子供まだ未成年じゃん
かわいそう過ぎる
235名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:52:07.62 ID:bDSs7zFQ0
>>1
田中敦裁判長ね、選挙の投票まで名前を控えておきましょうね
236名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:52:08.17 ID:QG/iZms30
これ、マジで少年がバイクの爺を脅かそうと思って
わざと外に向けて蹴ったみたいな事実は無いの?
悪意がなくてたまたまなら普通は金が取りやすいように
学校を訴えると思うんだけど。
237名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:52:09.76 ID:1Z14950D0
2007年12月22日午後11時20分ごろ、東京都千代田区神田駿河台のJR御茶ノ水駅ホームで、中国籍の男2人ともみ合いになった警視庁通信指令本部の男性警部補(49)が線路に突き落とされ、進入してきてきた電車にはねられた。右足を切断する重傷。
この裁判も相当酷かった気がするが、魚拓を取り忘れた。
報道も足切断なのに、右足重傷とか書いてた気がする山系以外
238名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:52:09.85 ID:v4S4VGrr0
遺族が真の勝者だな
239名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:52:13.85 ID:0o2JeQPx0
>>224

肉親愛は親に恵まれない子供には絶対にわからない、特別なものだよ。
240名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:52:13.98 ID:7n0eDmyx0
>>214
警察が取り締まってるのみたことないな
公園のルール表示のみの努力義務であって、法的根拠がないんだろ


こんな曖昧じゃ同じことが何度も起こるし、法制化を希望する。

241名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:52:19.62 ID:5ZzAjQz30
>>220
それよりはるかにハードル高い話と思うが…
242名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:52:37.69 ID:vgVfOklr0
老害と憲法9条と責任取りたくない無能官僚しか残らないなこの国は

こんなんでバカな老人が最近の子供は外で遊ばないとか言うんだもんねw 
243名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:52:38.85 ID:z4y03EQs0
>>216
ネットを張ってなかった点
ボールを児童が自由に持ち出せる環境だった事
教諭監督下外の使用禁止を周知していたかどうか

ちょっと考えただけでも学校側の責任は大きいな
244名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:52:42.85 ID:ooFEk0Ho0
これはちょっとおかしくないか?
風が吹けば桶屋が儲かる的な判決になっちゃってるだろ?
245名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:52:48.72 ID:oDthg6G0O
>>97
お前も昔は子供であったのと同時に将来年寄りになるんだぜ?
246名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:52:49.71 ID:75NWCvIwP
中学生の頃バレーボールが道路に飛び出したのが
ちょうど走ってた郵便配達員のカブの車輪に巻き込まれてジャックナイフ状態で転けてたけど
ウインカーが割れた程度で起こしてそのまま走り去って行っちゃった
何事もなくてよかった
247 【東電 80.2 %】 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/06/28(火) 13:53:23.23 ID:j6Uo/8b0P
骨折→認知症
248名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:53:25.22 ID:2adntzNg0
ジジイ寿命だろw
249名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:53:29.03 ID:TiMUcC8D0
>>191
俺もバイクで急に飛び出してきた子供を避けようとして転んだことがあるから
こういう判決も仕方ないと思う
これが無罪だったり安い賠償金なら頃し放題だろ
250名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:53:31.68 ID:FWUwU5UG0
介護費用が入ってるんだとすると、
こけた時に死んでた方が安くあがったのか?
251名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:53:49.69 ID:GuY/86km0
これは常識的にいってありえない判決。
裁判員の名前出してて欲しい。
それと遺族5人の関係も。
252名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:53:54.15 ID:6hcuw8rz0
5000万の要求って..
253名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:53:56.76 ID:7eHq0G9XO
これなら餅屋のCMを流したテレビ局を訴えられるなw
254名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:54:01.84 ID:RKKrF13iO
87ならほっといても認知症になってただろ。
なんだよ1500万なんてクソ判決は。
255名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:54:06.18 ID:Hn6tXGTj0
87歳の死にかけのジジィだから問題なってるが、普通のバイク乗りでもサッカーボール転がってきたら転倒するで
勝間も死にかけたことだし、バイクは禁止にしよう
256名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:54:10.85 ID:f8Rcvezt0
逆わらしべ長者だなw
257名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:54:12.56 ID:jpqU6MX+0
>>248
30年前だったらそういう結論だなw
少年の両親も入院費だけで終わってたと思う
258名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:54:14.64 ID:oc8ROiRH0
>>230
ジジイとかババアは入院するとぼけやすい
なんでもないようなのでも一気にぼけちゃう 同じとこにずっといて、刺激が少ないからな
259名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:54:24.36 ID:T5hKLb4t0
交通関係の事故裁判って面白いもんで、
飛び出したのが人とモノでは被害、加害の関係がガラッと変わるんだよね。
260名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:54:27.97 ID:tvxT0JPbO
87歳をバイクに乗せるような家族だものね
261名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:54:31.24 ID:VW0OAny8P
こういうケースだと遺族は学校側訴えた方が勝率高いんじゃね?
それでも加害者家族訴えたって事は、少年の謝罪が無かったとか反省が見られなかったとか
そういう事で遺族もブチ切れたのかも知れんな
262名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:54:31.36 ID:3kTEH6U10
風が吹けば遺族が儲かる

263名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:54:31.76 ID:f/MNaAct0
>>241
命中させずとも運転に危険な状況を作るまでならそうでもない
それから、少年から見たらおまいらもほとんどジジイ
264名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:54:32.79 ID:N01vRs8h0
>>220
バイクは時速数十キロで走ってんだぞ?
265名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:54:38.18 ID:8DnNrH2Y0
>>255
少年のサッカーを禁止だろ
266名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:54:38.40 ID:Tg16jvpD0
>>183
学校が予防策を講じてないから起きた事件でしょ?
前スレの上面図見ても、バーの上超えたら
そのまま校門に行っちゃうような構造だったし。

校門からボールが飛び出すのは頻繁にあったと思うよ。

だから遺族は「この校門からボールが飛び出すのは
これまでに何度も起こっており、知られてることだ」
とか言われるのが嫌で学校でなくて個人をターゲットに
してるのだろうけど。
267名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:54:44.30 ID:HKMI9jjHO
地裁には凄い裁判長がいるんだな。
268名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:54:48.72 ID:Kq5aQFXxO
糞爺側「死んでよかった。これで生活が楽になる。あとは金を取れるまでとってやる!」
269名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:55:09.03 ID:iB/Q10zE0
87歳にしてバイクに乗れるくらい行動できたのにね。
高齢者はちょっと寝たきりになるとボケちゃったり筋力がもどらなくて
介護生活になっちゃうもんなあ。賠償は仕方ないし1500万円も妥当じゃないかな。
いくらなんでも87歳に5000万はないかと思う。
270名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:55:20.63 ID:yeyi2BUN0
>>143
そうか・・・
裁判とかまったく考えてなかった
保険屋さんと警察に「もうあきらめなさい、こんなもんですよ75だったら」
って言われて・・・

無知だった・・・・


271名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:55:22.93 ID:lEWIysKT0
よし、次はこの両親が学校へ訴える番だ
272名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:55:37.84 ID:Hn6tXGTj0
いや、違うな
禁止というよりバイク乗る奴はそれなりのリスク背負った上で乗れって感じか
273名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:55:42.70 ID:5ZzAjQz30
脳の持病がある87歳がバイク運転ってのもすごい話だよな
274名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:55:47.52 ID:IZbqOAOy0
ボールは転がってきたのか、それとも浮いたボールがきたのか
どっちなんだろ。
275名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:55:49.90 ID:SDqW91Kn0
気持ちわりい裁判だ、法務大臣もきもちわりい
276名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:56:06.10 ID:keCfwe840
これはおかしい。
87歳がバイクに乗っているほうが罰金ものだ。
277名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:56:15.62 ID:zx3xO3wd0
田中敦裁判長はどんだけの分け前もらえるんや?
278名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:56:30.61 ID:EHp+X+y/0
キチガイに地裁の裁判官やらしちゃダメだよ
279名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:56:32.26 ID:zHZKQuoUO
クソ年寄り共には近付かない。
もうこうするしか自分の身は守れないって事か?じゃぁ、年寄りも用も無く近付くんじゃねぇよ。
280名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:56:36.93 ID:7n0eDmyx0
>>275
江田五月がジジイだからな
保険かけときたいんだろw
281名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:56:37.82 ID:RlDGj7QbO
>>208
でも金が欲しいんでしょwww
282名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:56:46.93 ID:DzpgaLoz0
ボール蹴って転倒させた人が老人で、それが原因で認知症になるなんて予想は無理。
87歳の高齢者がバイクに乗って事故るのは誰でも予想できる。
この判決 納得できません。
283名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:56:49.49 ID:gMeT5XkF0
>>267
ほんとだよな
今までこいつが裁判菅してたと思うだけで気持ち悪い
284名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:56:51.23 ID:hjVNL+Sc0
>>231
今は若くても認知症になるケースもあった気が
背景に脳機能低下はたしかにある
でも、明確な原因が特定されないまま
骨折による環境変化で因果関係がつながったら
極端な話、会話しただけでも因果関係をこじつけられる
285名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:56:52.12 ID:i6zc4UN4P
もし、このまま負けって事であれば、小学生の親は県と学校相手
取って1500万円+慰謝料の訴訟起こすべきだな。これで認められないなら、
学校でのスポーツによる事故は小学生の責任って事を裁判で認めてしまう
事になる。事故に対する基準を作らない行政の責任も重いけどね。
286名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:56:54.13 ID:j6ljJ6McP
これって行き着く先は学校がサッカーゴールの後ろにネットを
設置していないのが悪いということに・・・
そして学校は金が無いのでもっと別の・・・
287名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:56:57.80 ID:f/MNaAct0
>>264
>>263を読んでくれ
少年がすべていい人じゃないのはおまいらならよく分かってると思ったんだが
288名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:57:00.79 ID:8DnNrH2Y0
バイク事故のときは70代じゃん
289名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:57:02.20 ID:35sPOzcU0
最期にがんばったんだな
290名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:57:06.70 ID:BZKurZA0P
俺の爺さんもバイクで転んで大怪我して寝たきりになって、死んだよ。
事故の原因は市バスが鳴らしたクラクションにビックリして転けた。

市からお菓子もらう程度で終わったけどな
291名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:57:09.16 ID:hXvlBNz80
ばかか・・・子供が死んだならともかく・・・
292 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/06/28(火) 13:57:12.24 ID:lbyr3oB00
せいぜいが骨折を直す治療代くらいだろ
いくらなんでも酷すぎる判決
だいたい87にもなってバイクに乗るなよ
迷惑なんだよ
293名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:57:15.30 ID:MaQEsHuk0
これは校庭からボールが出ないように
ヘイを高くしていなかった学校側の責任だろ
294名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:57:15.55 ID:/qA7NC7L0
80過ぎたら免許は自主返納
295名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:57:17.09 ID:sn23j6DA0
ゴールに向かって蹴ったのに外へ出たわけだから学校側の責任じゃねーの
296名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:57:17.77 ID:FWUwU5UG0
>>273
そういえば頭の持病持ちが最近トラックで子供を大量に殺したばっかりじゃないか
297名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:57:27.65 ID:Sa9ymhMU0
こっちほどじゃないけど
老人とすれ違いざまにぶつかって転ばせて骨折?何百万?とかいうのあったな。
老人は歩く国宝やでw
298名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:57:33.44 ID:0JIuCz1X0
>>244
公務員(教員)を守るための判決だから
299名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:57:34.23 ID:rJLf1+110
少年が遊んでいたボールが公道にでてたまたま事故が起きるリスクの認識と
老人側の家族が87歳の老人がバイクに乗って事故に合うリスクの認識。
後者の方がリスクに対する認識は高いんじゃないか?
300名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:57:37.40 ID:3rRiXZgW0

87才がバイクに乗った時点で過失だろう。
301名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:57:37.83 ID:N01vRs8h0
この学校の子供たちはこれからどうすんだ?

先生「今日の体育はサッカーをやります」
こども「えええええええええオワタ」

302名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:57:59.85 ID:oc8ROiRH0
事故と認知症、結果的に誤嚥で死亡した
まともな判決っていってるやつはどこまで因果関係認めるんだよ
ボケたのは歳のせいだろ
303名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:58:03.30 ID:fy6NBm3e0
>>246
いやそれはwwwwwwwww
304名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:58:04.12 ID:QguDAaBY0

そもそも90まであと3年の老人がバイクで彷徨くこと自体危険きわまりない。
しかも持病を抱えていたそうじゃないか。
この老人が加害者になったかもしれないわけだ。
現に高齢者が加害者になる交通事故が後をたたないからな。
俺がこの老人の家族なら、人に怪我をさせる前にストップを掛けて貰ったのだと考えるが、、、

 
305名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:58:19.25 ID:fjnu0vQB0
87歳をBikeにのせてた家族のほうが問題ありだと思うがなぁ…
これ、一歩間違えばこの老害のほうが殺人者になってた可能性のが圧倒的に高いだろうにさ
306名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:58:24.08 ID:bxEhMpzx0
>>282
ボールの飛び出し避けて足の骨折で済んでるんだから
ジジィは相当な安全運転してたと思うぞ
307名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:58:28.68 ID:vgVfOklr0
未来ある少年が老害につぶされる国 大日本w

一回中国か韓国に統治されたほうがいいかもね
308名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:58:29.37 ID:SUcHDF3t0
じじいに1500万の価値があるのか?
309名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:58:33.01 ID:Tbv+qsu70
長いこと生きてるからなのか
根拠も無く「自分だけは大丈夫」の権化みたいな老人が多過ぎる。
運転技能が低いのは勿論、マナーという概念自体が無いから
いくら言ってもクルマ・バイク・自転車の運転止めない…。

曲がる200m前からウィンカー付ける名物じじぃが近所にいたっけなぁ…。
絶対に近づくなって親に言い聞かせられたもんだ…。

当時11歳で… 例え、放課後とか時間外だとしても校庭で…
バイクを狙って蹴った訳でもないなら。この判決はおかしい。
310名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:58:40.16 ID:rZldp7GU0
ID:f/MNaAct0
こいつ遺族の関係者か?
311名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:58:43.24 ID:jwaILMds0
風が吹く→埃が目に入る→盲人になる→三味線が必要→猫が狩られる→増えた鼠が桶をかじる→桶屋が儲かる
312名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:58:51.07 ID:wWBXojxP0
アメリカ並みじゃん
骨折と認知症は関係あんの?
313名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:58:52.80 ID:z4y03EQs0
>>266
うん、だからそれがつまり過失って事だろ?
少年の過失であり、学校側の過失
前者は「ネットが張られてない環境ならそれに準じた遊び方をしなければならない」
後者は「敷地外へ球が出る恐れが考えられるなら十分な対策を講じなければ鳴らない」

問題なのは過失だからって賠償責任を回避出来る訳じゃ無いって事だな
314名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:58:55.89 ID:Q8pSpwv30
タダの金食い虫のジジィが最後に金になって良かったですね
315名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:59:16.01 ID:7n0eDmyx0

>>285
結局賠償するのは市民ですかそうですか

役所や学校、国が賠償だとか簡単に言うけど、税金から賠償するだけで責任者の懐はちっとも痛まないんだよね。

316名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:59:23.50 ID:5W+UDL7+0
高齢者を大事にしろってことよ。

1億円でもいいくらいの裁判だわ。
317名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:59:49.24 ID:IcWQY7nB0
>>1
骨折までだろ

なんだこのキチガイ裁判官は
318名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:59:51.96 ID:FWUwU5UG0
>311
風が吹く

女子中学生のスカートの中見ちゃう

その女子中学生にいきなり振り向かれて
「せ、責任とってお嫁に貰ってください・・・」
って言われる

女子中学生が俺のシャツをチョコンと指で掴んでずっとついてくる

家までついて来て
「はじめてですけど覚悟は出来てます・・・」
とか言ってくる

もう理性が吹っ飛んじゃって・・・

部屋に入った途端、いきなりスカートを

(全てを読むには桶を買ってください)

桶屋が儲かる
319名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:00:03.29 ID:/wTUnFDiO
責任があるとするなら骨折まででは?
320名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:00:10.20 ID:5ZzAjQz30
>>296
そういえばそうだったな…
321名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:00:13.70 ID:7eHq0G9XO
基本的に老化現象が原因だろが
322名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:00:14.81 ID:MaQEsHuk0
法律で禁止されていないなら
87歳のとしよりが運転しても何ら責められることは無い
323名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:00:22.86 ID:Xv+37U9E0
転倒して死んだわけじゃないのに、朝日のこのタイトルは何なんだ?
324名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:00:29.30 ID:rBjSjVBo0
学校じゃなくて、子どもが払うのか
子どもの家庭の賠償能力とか、この爺ちゃんの能力とか、
この額は妥当なのかねぇ
325名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:00:31.74 ID:jpqU6MX+0
>>273
そのあたりは「持病があったかも」ぐらいのニュアンスじゃね?
このジジイの認知症がどんなものだったかわからんが、
脳血管性認知症か、アルツハイマーか、で原因が違うし
双方とも骨折による入院や事故を境に発症して不思議はないし
双方とも持病が原因か、事故が原因か、複合的なもので断言できないし。

そんなデリケートな因果関係で1500万も払うってのはにわかに信じられん話だけども
326名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:00:32.67 ID:YwzvQ9B30
>>314
年金の等級にもよるが、金の生る木だったかもよw
327名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:00:32.75 ID:NZBWBF820
サッカーボールとか野球のボールとか結構危ない
328名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:00:37.40 ID:7QcHNB07O
骨折はガキのせいだが、認知症は年だろ

まったく大阪古事記虫は
329名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:00:48.60 ID:i6zc4UN4P
>>1
これが通るなら、避難で認知症になった福島県民は東電を訴えて欲しい。

330名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:00:59.78 ID:8D1LXXYr0
87になったら、誰でも認知症になる要素を持っている
血流と関係あるようだ
血圧を下げる薬を飲むと認知症が進むらしい

入院することになったことと血流が悪くなったこととの因果関係はどうなのか
それにしても1500万円は高杉
331名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:01:04.96 ID:EpKbEsEZ0
まあ自分のおじいちゃんだったら、悲しくて悔しくて諦めきれないと
思う。今は100歳以上生きる老人だっているんだし。
老人は入院するとボケてしまう人多いよね。
332名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:01:08.95 ID:uhGqt/yOO
遺族は口減らししてもらってもまだ足りずに1500万円丸儲けかよw

被告の家庭崩壊だな。一家心中して保険金で払うしかないだろコレ。
333名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:01:09.09 ID:bafKljIM0
ネットあれば防げた
334名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:01:11.64 ID:gnFwhYNq0
学校に過失があるとしても、少年と学校は不真性連帯債務者なので、被害者が
少年側だけを訴えた場合は、認定された損害は全額少年側に支払い判決が出るんだよね?
この場合学校に過失がある事をもって、判決では減額できないよね?
法学部か法科大学院生さん、この辺どうでしょうか?
335名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:01:21.03 ID:ngqVE4Ez0


サッカーやってる連中は正直迷惑
音がメチャクチャにうるさい、深夜でもお構いなし、
フェンスを壊しても謝らない、もちろん壁を壊しても謝らない
勝手に他人の家の敷地に入って来る、注意すると逆ギレ、
警察呼んでもほとぼり冷めたら戻って来て敷地を荒らす
犯罪者集団だわあいつら



336名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:01:23.17 ID:+y8VshdW0
こんな間接的な因果で罪に問われたらきりがないな
337名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:01:45.40 ID:npPpBk0O0
校庭で遊んでて少年の責任って
338名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:01:49.72 ID:1w8NrUcr0
まあ控訴審で思いっきり減額されるだろうけどな
339名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:01:50.51 ID:Wz9zwAcY0
>>240
確か罰金とれなかったっけ
都市公園法とかその辺で

あと酷い場合は警察が注意に来ることはある
340名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:01:55.54 ID:ARWsmJ0j0
これは可哀想
341名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:02:14.81 ID:77PIb72u0
じじぃにバイク乗せるなよ
342名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:02:24.55 ID:5ZzAjQz30
343名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:02:25.48 ID:OC0p6EL/O
老人が転んだらその場で殺すのが安上がりか
うちの親は転ばさないようにしよう
認知症の祖母は明日にでも逝って欲しいが
344名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:02:34.21 ID:vgVfOklr0
>>313
前者は「ネットが張られてない環境ならそれに準じた遊び方をしなければならない」

どんなスーパー小学生だよw
345名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:02:42.77 ID:KBRDU+Bw0
>>36
老人は自由を拘束されると認知を発症しやすくなるそうだ。
だから軽微な症状ならなるべく入院しない治療を勧められる。

この場合は、入院していた病院がたまたま火事になったという類の話とは違うと思われるよ。
346名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:02:50.50 ID:jpqU6MX+0
>>329
確かにな
避難で環境が変わって認知症になったお年寄りはたくさんいるし
それが原発に帰するのなら、東電や国家賠償の対象になってしかるべしだわ
347名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:02:58.06 ID:jHrL1Ym20
民事なんて逃げて問題ないからな
ちゃんと払わずに逃げる奴多数
348名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:03:04.12 ID:EyUtlT4W0
>>70
どうなるの?
349名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:03:09.69 ID:Kr8t4zIu0
>>93
蒟蒻ゼリーの場合は、与えた個人じゃなくて
メーカーを訴えるよね
350名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:03:10.59 ID:7eHq0G9XO
さすがにみんな他人事には思えんようだな


351名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:03:13.20 ID:wAJPi/QI0
>>1
校庭なら管理している学校にも問題があることになる。
校外に出ることが予想はできる年齢なのだろうか?
校外に出たらどうなるか予想できる年齢だろうか?

予想なんかできないと思うよ。

むしろ、学校や公園の周辺なら、運転手側は、このような事態を予想するんでないの?

ボールなら蹴った側
人間なら運転手側
なんか納得できないな。
352名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:03:14.34 ID:OWZeOl/40
この少年から反省の弁は出てこなかった。
人を殺しておいて。
許さない・・・絶対ニダ!
353名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:03:47.91 ID:l0NR4AXE0
あいかわらず地裁はミラクル判決だらけだな
354名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:03:55.21 ID:KAcRQLMa0
悪気があってやったわけではないだろうし、この小学生の人生をぶち壊す
爺さんの遺族はマジでキチガイだわ。

87歳の爺さんがバイクを運転するのを黙認してた遺族側の責任だろ。
355名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:03:55.24 ID:NFJSxZ7eO
サッカーボールが悪い
356名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:03:57.12 ID:KMeeLFSS0
運が悪かったとしかいいようがない
357名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:04:05.52 ID:krirMKrX0
>>1
>ボールが道路に出て事故が起こる危険性を予想できた
これはむしろ学校が問われる責任だろw
生徒の親は学校を訴えればいいじゃんw
5000万くらいもらっちゃえw
358名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:04:09.55 ID:f/MNaAct0
>>310
いや、単なるレス乞食だ
普段は少年法なんかくそくらえ
顔出せ名前出せと言ってるおまいらの反応が楽しいだけだが。
が少し飽きてきたw
ただ信じられない悪ガキはいるものだ。そう言うのは生涯ワルだ。

なお、87歳と言ってる奴がいるが、そうなるとこの小5は19歳の小五になるんだがw
359名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:04:12.15 ID:zOYXU4SS0
ひっど〜い。死に掛かってたのに1500万も価値ないよ。
360名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:04:19.08 ID:S25zPtJ+0
このサッカー少年がのちの伊藤リオンである
361名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:04:23.43 ID:yYB6E7W90
小学5年生の蹴ったサッカーボールに大の大人達が全力で1500万を取りに行くとか
362 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/06/28(火) 14:04:45.50 ID:hhL8LKoG0
こんな糞判決は上告すれば無罪になるのはあたりまえ。
363名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:05:04.94 ID:BdNK4rZYO
払うにしてもせいぜい骨折の治療費くらいじゃないのか。子供側が明らかに危険な遊びをしてたわけでもあるまいし。
老人は家でゲームする子供達を批判するし、どうしろってんだ。
364名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:05:05.71 ID:z4y03EQs0
>>344
要するに、ゴロでしかシュートするなって事だよ
限定されたプレイをする義務は科せられないが、思いっきり遊んで誰かに迷惑掛けたら賠償しなきゃならなくなる
365名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:05:23.76 ID:ZtVVXeXtO
>>1高齢者がバイクに乗ったら、転倒する事は予測出来た。
回避しなかった遺族の責任は?
366名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:05:36.58 ID:8H6MUh0Y0
入院したらボケたりもするでしょ
そうならないように爺さんの家族はちゃんと刺激入力してたのかねえ
リハビリ以外でちゃんと毎日のように看病に行ってた?

つか誤嚥性肺炎はどこで起きたの?
まさかの自宅じゃないよね
367名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:05:42.22 ID:gMeT5XkF0
こんな糞判決が記録に残ること自体
司法の信頼性を大きく傷つける
368名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:05:47.05 ID:N/+VbKgBP
因果関係はともかく、
ボケ老人をきちんと介護してる状況は地獄に近いかと思う。
(逆)恨みもでかかろう。
369名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:05:50.11 ID:No8ycLteO
>>270
保険屋さんは賠償金額を抑えたいから、警察官は裁判のせいで仕事増やしたくないからそう言って来るから仕方ないよ。
逸失利益(将来稼ぐ額)はあまり貰えない、っていう点では正しいから嘘ではないんだよね。
ただし、弁護士立てて裁判をするとしないのでは慰謝料の額が1000万くらい違う。
弁護士費用はその差額の2割くらいだから交通弁護士はかなり頑張ってくれるよ。
うちのおばあちゃんも交通事故で逝ったからこんな事に詳しくなってしまったw
370名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:05:53.80 ID:ZFrfoZRk0
いつの時代も糞なのは遺族。
爺さんも今生きてたらまさかここまでなるとは思ってないだろ
それにその金だってどうせ爺さんには入らないし、なんに使われるんだか
371名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:05:59.20 ID:Sa9ymhMU0
まあ、法律的に厳密に考えたらこうなるってんならそれはそれでいいよ。
しかしこういう判決が出る前に日常的に学校に「裁判になるかもしれないから」なんてしょっちゅう言ってたら
確実にモンペ扱いだろうし、日常なんて生きていけないよ。
そのギャップをナントカしてくれよ。
372名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:06:32.47 ID:qIytXqhb0
大体サッカーボール避けようとして骨折って、そんな爺さんバイク乗せるな
明らかに免許の適性が無い
373名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:06:36.02 ID:YwzvQ9B30
高裁でひっくり返されたら、双方の弁護士費用は遺族持ちになるの?
374名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:06:39.72 ID:3TLPswNH0
学校から飛び出してきたのがボールじゃなくて子供でも同じ判決出るかね
375にょろ〜ん♂( 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ):2011/06/28(火) 14:06:42.23 ID:f5Ws49Wj0
地裁ってなんなの? 吉本と競ってるの?
376名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:06:45.51 ID:UvLDWuKz0
87歳がバイクを運転したと思ってるバカはもう1度よく読め

2004年2月 事故
2005年7月 死亡

事故にあったのは今から7年前だから80歳だぞ
377名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:06:50.85 ID:xoAiuwhn0
>>92
自分も最初そう思ったんだけど、
これって不法侵入しての個人練習だったんじゃない?
普通小学校は小学生の体力に応じた設備だろうし、
部外者ウェルカムな感じにしてなければ学校の責任は問えないと思う。
危険性を予想できるのに責任能力を否定するという
なんだか良く分からん判断までして被害者側を救済しているのは
不法侵入意外にも本人に結構酷い点があったんだと思う。
378名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:06:51.48 ID:ngqVE4Ez0
サッカーはサッカー場以外でやんな
迷惑だわ、マジで
全面的に遺族側支持する
379名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:07:03.49 ID:npPpBk0O0
こんな因果関係を認めてたら保険屋なんかすぐに潰れるだろう
380名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:07:07.98 ID:u5ICzxYd0
80才でバイクを運転するなら、あやまってグランドから道路に出てきたサッカーボールを避けられずに転倒して
その後に認知症の症状が出るようになり、食べ物があやまって気管に入ることなどで起きる誤嚥(ごえん)性肺炎で死亡することも予想できただろう
381名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:07:13.11 ID:tqEa5XyvP
こりゃひでえ
これで訴えるとか遺族の頭がパープーすぎる
日本もここまで来たか・・・
是非控訴を
382名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:07:28.67 ID:aZ6kl/El0
高裁で減額されると思う
遺失利益もほとんどないし
383名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:07:34.38 ID:+AtGBHQO0
この理屈で行くと、今回の福島原発の被害はものすごい規模になるな
384名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:07:41.28 ID:JcwyW7ED0
>>337
学校の校庭ならば、少年だけで無く、学校側のフェンス等設備不足による側面もある。
現設備の注意をしなかった県教育委員会と県による教育と安全確保を怠った事も問題で無いかな?
385名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:07:42.81 ID:vgVfOklr0
この老人が子供の時は両親と菓子折りもって行って「ごめんなしゃい」って言えばすむ時代だったのにな
386名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:07:52.46 ID:umlz5hLP0
地裁糞杉ワロタ
387 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/06/28(火) 14:08:05.63 ID:K2qWJJxe0
外に出んように蹴れカス
388名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:08:05.73 ID:24B6ipQc0
しかしこの判決で日本の選手のFKの精度が格段に上がるだろうな
なにしろふかすと1500万だからな
裁判官は最近の本田さんに不満があったのかも
389名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:08:14.67 ID:Tg16jvpD0
>>313
言ってる意味がわからない。

それはゴールに向かってシュートを蹴るなってこと?
ちょっとでも外れると校門からボールが飛び出すような位置構造。

プロですら宇宙開発といってバーの上をシュートがすっとんでいくことがあるのに、。

それに準じた遊び方をしろっていうのであれば、
「みんなでバーにぶらさがって遊ぼうね、これがゴールじゃないんだからシュートしたらダメだよ」
ってことか?

環境に準じた振る舞いをしないといけないってのなら、
スタイルがいい女の人が道歩いてるときに
それに見とれてよそ見をした老人が転んで認知症になって誤嚥して死んだ場合、
その事故は環境に準じた振る舞い(男性を魅了するのはわかってるのだから
全身覆うような服着ないとね)してない女の子の過失になるわけ?

これと同じレベルのことを言ってる気がする。
390名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:08:21.21 ID:NRSLq+bp0
難しいけど、賠償するにしても骨折入院とバイクの修理まででいいんじゃないか
391名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:08:37.48 ID:rdz7h1NX0
>>376
男性(死亡当時87)
男性(死亡当時87)
男性(死亡当時87)
392名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:08:39.78 ID:EgiMc9g20
>>345
そうなんだよな・・・うちの祖母も入院1週間でボケちゃって大変だったよ。
家族が毎日見舞いに行くことでギリギリ防げた。
今じゃ95歳でピンピンしてるw
393名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:08:56.25 ID:zHZKQuoUO
>>358
あ、逃げたな
394名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:09:05.81 ID:mZBQ4dhE0
地裁と朝日のコンボ
395名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:09:06.28 ID:hjVNL+Sc0
>>376
死亡当時87って書いてるだろ
低くて86だ
396名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:09:16.53 ID:v2Mrg28+0
87才がバイク運転か
397名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:09:29.67 ID:zecXQbDh0
脳の持病があったって・・
こんな輩が運転していたのかよ
直接シュートの威力をもって仕留めるのが当然
398名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:09:42.24 ID:9OA3zUE1O
風が吹いたら桶屋が儲かったと聞いて来ました。
399名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:09:57.45 ID:5z5FzZA20
>>376
死んでるのに、なんで年取ってんだよw
400<丶`∀´>:2011/06/28(火) 14:09:59.72 ID:4iYamcbrO
百歩譲って、少年じゃなく、野球部用の広範囲のネットをはりめぐらさなかった学校が悪いニダ
401名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:10:03.05 ID:fjnu0vQB0
ゴミクズ老害とそのゴミを野放しにしてたキチガイ一家が
まだ可能性のある子どもを家族もろとも社会的に抹殺するか…
本当にこの国は屑や犯罪者やチンピラみたいな奴にだけ優しい国なっちまったな。
なんでこうも常識ないゴミの主張ばかりまかり通るのやら
402名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:10:05.80 ID:/ywezbu70
こんな糞判決は地裁だけ
最高裁まで争って判例を確定させてほしい
403名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:10:10.28 ID:HaTO3+X80
大阪地裁か。
外国はやることが違って怖いな。
404名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:10:10.79 ID:FWUwU5UG0
うーん、この老人が自宅の階段や風呂場でコケて骨折しても、
その後の経過は同じようなものだったんじゃないか?
だとすれば少年の責任と賠償は骨折の治療費までが妥当じゃないか
骨折から認知症になったり、その経過で死亡したりするのは、
年齢と持病からくる、老人が自前で持っていたリスクだろう
405名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:10:12.65 ID:t4wkzQJ00
遺族からすりゃ、「あのガキが蹴らなかったら死ななかった。」だから、そりゃまあ、訴えるだろ。
406名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:10:36.67 ID:7eHq0G9XO
簡単だよ
老化現象のリスクを赤の他人に難癖をつけて背負うはそうとしてるから違和感ある
本来は老化現象のリスク(怪我、病気)とうは
一番は本人で次は身内だろうと
一つの事象を捕まえて当事者に背負うはしたら収拾がつかない

そんなのカンケーないってバイク乗られちゃ
暴走族よりたち悪い

この爺さんは成仏せんわ
407名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:10:49.31 ID:v2pdhI9Y0
これ少年がかわいそすぎるだろ。
そもそも小学校の校庭の側を通過している時点でボールなどの飛び出しを予測した運転しなきゃならねーだろ
408名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:10:58.09 ID:+AtGBHQO0
>>390
そんくらいだよな

つかこれはどの段階で訴えたのかね
ジジイが死んだ時点でボール蹴ったガキを探し出して裁判にかけたのかね
409名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:11:03.73 ID:JcwyW7ED0
が、しかしだ…
中年期以降は三半規管の老化と運動能力の定価は、まぬがれ無いわけだから、いいとしこいたジジイがバイクに乗るのは、ある意味では安全義務の遂行を犯しているよな。
410名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:11:05.72 ID:f/MNaAct0
>>393
いや。いるよw
ただ、いくらアホ裁判官でもなんかあったのではないか
とは想像してしまうな。ものすごいドラマがそこにあることを
期待しているw
411名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:11:20.33 ID:iSHK9anB0
反応が民事裁判と刑事裁判と混同してる人大杉
民事に無罪とかないし、損害賠償の額の比率の問題、
今まで民事で損害賠償請求できる事を知らないで
ほとんどの人放置でそれが当たり前と勘違いしてただけ
裁判すれば0パーセントなんてないから
412名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:11:21.41 ID:5ZzAjQz30
>>376
お前がもう1度よく読め
413名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:11:23.77 ID:1sbTV1uJ0
>>334
法科大学院生ではありませんが、その理解で大丈夫です。
少年側しか訴えられていないため、少年側から学校への求償をした場合に、
学校が応じるか否か、という問題はあります。

おそらく、少年側のみを相手方とした点、判決が比較的多額の賠償を認めた点からすると、
少年の親は、個人賠償保険に入っていたのではないかと思います。
求償関係は、個人賠償保険の保険会社と、学校の施設賠償の保険会社で調整ですかね。
同じ保険会社だった場合には、あまり拘らずに適当に丸く収めるかもしれません。
414名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:11:31.76 ID:JY7rvCT2O
もうやだこんな国
415高岩イヤ:2011/06/28(火) 14:11:48.72 ID:PKdzUytT0
難題ですよね
確かに うざい サッカー小僧はいる
416名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:11:52.49 ID:YRxd0EhSO
死んだことまで責任負わせるなよ
骨折だけでいいだろ
417名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:12:00.66 ID:EMKoBPOf0
>>27
特筆すべきは、そこじゃないだろ
そう持っていた凄腕弁護士の方だろ

これが最高裁で通るなら、多くの労災が認められると思う
よく、因果関係を証明できたと思うわ

あと、フクシマ原発で精神不安になった俺たちの賠償もまじやって欲しい
418名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:12:31.36 ID:GW4fRG03O
ピタゴラスイッチか。
419名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:12:34.33 ID:f8IA1fARO
ちゃんとしたフェンスを設けなかった学校が悪いに決まってるだろ
子供にはなんの落ち度もない
むしろこの件で心を傷めた子供に慰謝料払うべき
420名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:12:36.35 ID:bywl/Z4iO
むちゃくちゃな半ケツやな

421名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:12:51.13 ID:E5xDb3pM0
何ゴラスイッチだよ
422名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:12:56.06 ID:d9B8qmix0
バイクとかwwwwバイク乗らせてる遺族もダメだろwww
いいとこ50万
423名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:13:07.15 ID:McG5NJI70
>>377
四国って田舎は、部落の中に公園とかないところがほとんど。
なので、学校の校庭が公園がわりで、
いつでも入れるところとか多い。
というか、そこそこの町でも公園が少ない気がする。
424名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:13:13.95 ID:XCEHbn9e0
骨折した入院費だけだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
425名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:13:22.71 ID:fjnu0vQB0
>>381
子供の家族がまっとうならまっとうなほど
心中とか選んじまいそうなきがするぜ…
老害の一家なんて明らかにキチガイだろうし、

つか、こんなんで親の責任認められるのなら
ゴミクズ犯罪者のDQNガキ作ったようなのアホ親にも
そのガキが犯罪おかしたときに責任と称して賠償させるべきだろう。
ああいうゴミの犯罪は放置でこっちは金払えとかおかしすぎだろう。
老害の家族が在日かBだとしか思えんわ。
426名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:13:54.57 ID:f/MNaAct0
>>411
それでも判決まで行くということは
相当ぐちゃぐちゃなことがあったのではないかな?
ドラマ化決定して欲しいものだ
427名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:13:56.51 ID:KFqLPQ1B0
裁判官と家族はおなじ村のはらから?
428名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:14:02.52 ID:+AtGBHQO0
福島原発で精神的な損害を被ったので賠償しろや
429名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:14:09.47 ID:i6zc4UN4P
>>367
原発裁判官が原発利権企業に天下りしてる国だしね。
枝野、仙谷、みずほ、みんな法律の専門家だけど非常識極まりない。w
430 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/06/28(火) 14:14:09.89 ID:Achz/lpc0
この判決は糞だと思うが、建て売り住宅の私道で球蹴りやキャッチボール
やらかしている父子は居るよね
当然公道にも転がってくる

程度の差こそあれ、グランドでのプレイと私道のプレイは同じだと思うんだ
431名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:14:15.32 ID:xWR84w+oO
路上でやってたわけじゃないのになんだこれ…

女裁判官は本当にクズだな
432名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:14:18.16 ID:Kl6CevbcO
認知症のボケ老人にバイクなんか乗らせんな
433名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:14:29.59 ID:HvWYTiCSO
本当に二輪って奴は迷惑な乗り物だな。無くなればいいのに
てか裁判官二輪のフロントが走行中ロックしたら終いってことしらないの?しらないの?しらないの?
434名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:14:29.91 ID:kWT9BFrX0
86歳の老人がバイク乗るなよ
迷惑じゃん
435名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:14:30.98 ID:YQvZpKrR0
これでまかり通るなら、1500万賠償させられることになった小学生の親は、
ゴールネットを道路際に置いた小学校(教育委員会)に1500万を請求できるんじゃないか?
自分の家でやってたんでもなく、バイクにわざと当てたのでもなく、
学校が置いてたゴールに向かってボール蹴ってたんだから過失ないだろ。
436名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:14:48.31 ID:8jx/pSJx0
とりあえず周囲に道路や民家がある校庭じゃ
絶対ボールなんか飛び出さないような状態に
ネットかなんか張り巡らせなきゃ
子供に部活はさせられねぇな
437名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:14:55.33 ID:T3VJtwQCi
裁判官と、遺族の関係を疑いたくなるね。
トンデモ裁判過ぎる。
438名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:15:00.46 ID:1Z14950D0
ケータイ電話を運転中に掛ける人間が出て事故が起こる危険性は当然予想できるわけだが
どうすんだ?
ケータイ電話で運転してる奴と、当然予想できるのにケータイ作って売ったりしてる奴らは
439名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:15:02.81 ID:3dvAWASc0
バッカじゃねーの?

これだから、日本のエリートは原発事故を起こしたりするんだっての
440名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:15:03.14 ID:CZ/W9cq60
>>354
金を受け取った爺の遺族はろくな死に方しないよ
441名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:15:05.77 ID:MtGUVB5h0
>413
>少年の親は、個人賠償保険に入っていたのではないかと思います。

おれも、ガキの親が保険に入ってるんだろうなぁとは思うんだが
(なにせ賠償額がでかい)
入ってなかったら、「こりゃ、ガキからは金とれねーなぁ」と思って
はなから学校側にのみ訴えてたかもしれないのか?w

親は転ばぬ先の杖、のつもりだったのにかえって不幸を長引かせる
結果になってるのなら妙な話ではあるな。
442名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:15:17.78 ID:yeyi2BUN0
>>369
ありがとう
当時はかあちゃんが死んだ悲しさが大きすぎて
すべてがあっという間に流れていってしまってそういうことにまでエネルギーが注げなかった
弁護士に相談すればよかったんだね

とにかくこの被害者の家族が即死でもないのに、ましてや悪意があったわけでもない少年を
ここまで訴え続けられるっていう情熱には感心するしかないです

443名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:15:22.36 ID:z/9TGRSdO
楽天のファールボールで失明した男はこれとは正反対だった
444名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:15:22.70 ID:Fthu7wuCO
ジジイにバイク乗らせるなよ
445名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:15:24.45 ID:7eHq0G9XO
勝間が事故を起こして仕事が無くなったと損害賠償を起こすような話だよ
446名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:15:30.49 ID:No8ycLteO
だから判例で老人の交通死亡事故の慰謝料は2000万円が相場だっての。
逸失利益と治療費と慰謝料、引っくるめて損害賠償額だが別物だよ。

老人に1500万の価値が〜、とか言ってる奴はアフォかと。
447名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:15:32.59 ID:Q8pSpwv30
これで少年は自分の蹴ったボールが思わぬ威力を持つことに気がついたわけだ
日本のW杯の初優勝はこの少年の手で成し遂げられる
必殺シュートの名前は「一年殺し」
448名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:15:48.06 ID:GcQeTcvh0
かもしれない運転をしないから悪い
学校の近くって徐行じゃなかったっけ?
まぁどこ走ってたのかは知らんが
この裁判官サッカーしたことないだろw
449名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:15:54.21 ID:BoKqgfixO
87歳でバイクか
450名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:15:57.84 ID:ZtVVXeXtO
そんな低いネット前にゴールがあったの?
使用して良い状態ではなかった可能性があるね。
息子に注意させねば

でも、今の児童なら、そういう損害保険加入しているから、大丈夫かな?
バイク事故になったから、ダメかな?
451名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:16:05.27 ID:ngqVE4Ez0

サッカーの練習はマジで迷惑だって自覚しろ
昼も夜もボールを蹴り続けて、挙句はフェンスめがけてシュート、
住宅街に炸裂音が鳴り響くし、金属フェンスはボロボロ、
音がうるさいからフェンスにネット掛けたら火つけて燃やすし
サッカーやってる連中は狂ってるわ
1500万?安いわ
452名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:16:08.64 ID:2G2WrgN80
87才で免許証与えてる警察の責任だろ
453名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:16:12.32 ID:f/MNaAct0
>>433
ピザハットが来なくなったら困るじゃないか
注文したくなったじゃないか
454名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:16:13.63 ID:9gWv3v+EO
校庭かよ!
455名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:16:50.83 ID:ccFNVnzs0
>>441

男性の遺族ら5人の中に、この少年の親もはいいてたりして。


456名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:16:59.67 ID:qIytXqhb0
こんなのがまかり通ったらろくに外もでれねぇよ
まぁ出てないけどねw
457名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:17:03.58 ID:flFFkt8X0
87歳まで生きたのに・・・昨夏ボール避けてお亡くなりとは。
458名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:17:10.21 ID:jp3fK3Jd0
例のコピペを思い出した。「○○が弾圧されたが、私は黙っていた。関係ないと思っていたから。」みたいなやつ。

死亡とか障害に関しては、医療訴訟で散々トンチキな例が積み重なってるはずだから、これからは一般の人向けの裁判もそうなるんだろうな。
459名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:17:09.87 ID:Tg16jvpD0
なんか脱線したレスがついてしまったのだけど、
>>140のことが気になるので、
わかる識者の方がいたらよろしくお願いします。

この事件に限らず
見舞金や治療費(一部でも)などを払った場合に、
それは自己責任を認めたことになるのか、否か。
460名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:17:35.76 ID:3VbxJrOH0



ハングオン老人が死去

合掌
461名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:17:37.91 ID:z4y03EQs0
>>389
下半分はレスする気も起こらないが、
上に関してはその通りとしか言いようが無い
「ゴールがあれば道路沿いにあろうが、直ぐ後ろに民家があろうが全力シュートして良い」とはならないんだよ

貴方が言ってるのは単に、ゴールポストを理由に他人に迷惑を掛ける行為を正当化してるだけじゃないのか?
462名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:17:40.17 ID:/zMex/850
サッカーボール避けたかどうかも疑わしいわけだが。
463名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:17:52.33 ID:qQBH1IVp0
大阪と福岡の地裁って時々愉快痛快奇奇怪怪な判決だすよね。
464名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:18:24.53 ID:y5+yx6piP
なにこれ
アホな裁判官もいるという見本みたい
465名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:18:26.73 ID:oemd9gUg0
じじいがバイクに乗るのを許していた家族に責任があるだろ
466名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:18:27.57 ID:O21szcje0
これ普通にネット張らなかった学校側の過失じゃないの?
467名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:18:34.77 ID:rSSfRuUV0
誤って気管に食べ物が入る確率は?
食材及び調理方法は適切だった?
468名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:18:40.58 ID:rWcRO1AP0
判決に文句言ってるお前ら
自分とこの爺さんが同じ目に遭ったら1億くらい請求するんだろw
469名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:18:49.66 ID:iSHK9anB0
子供の親がこのすれの無罪とか書くやつみたいに
まったく非を認めないで無視してたかものね
だから被害者側がが強行手段に出たとか
結果最悪の賠償額
470名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:18:58.42 ID:Qw0wmkS+P
こんな判決出たら、誰も部活なんか出来なくなる。
サッカーボールでこうなら、テニスや野球のボールはもっと飛びそうだ。
471名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:19:00.05 ID:NNGXqEIAO
もう学校でサッカーするのを禁止にしろよ
こういう危険なことは禁止にしていかないと皆に迷惑がかかる
472名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:19:12.18 ID:i6zc4UN4P
>>411
民事でも過失認定されなければ0円もあるけど。
今回は予見できたって事で過失認定されたけど、予見するのは無理って事
であれば、0円の可能性もある。まして小学生で校内だしな。
そうでなければ、赤ん坊訴えても勝てる事になる。w
473名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:19:19.89 ID:PfC23Tls0
>>44
その場合、爺が賠償するべき少年に発生した損害は何?
474 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2011/06/28(火) 14:19:21.59 ID:BfNGbPRX0
    ∧_∧
    < `Д´ > ボソッ  ∧_∧
   /    \  Σ<`Д´; >  さすが兄貴!賢いニダ!
__| |    | |_   /    ヽ、
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\\ =(´∀`) (⌒\|__./ ./
||  \\ =(´∀`) ~\_____ノ|
475名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:19:30.31 ID:9h4skQkT0
80過ぎた爺さんにバイク乗せるなよな
476高岩イヤ:2011/06/28(火) 14:19:34.17 ID:PKdzUytT0
近所にいるんだよ。 サッカー壁打ちして他人の車にあてても
何も思わない馬鹿親。特に少年サッカーの親はマナーが悪い。
とにかく道路はやめさせろ。
477名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:19:49.26 ID:/SZr0Wkx0
なんでゴール裏にきちんとネット張っておかないんだよ
478名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:20:21.39 ID:IolRU0II0
うわ、胸糞悪い判決だな
そんな事まで予見すべきことになるなら

その位置にゴールを作った学校
小学生にサッカーの練習させた学校
老人にバイクを運転させた遺族
転がるボールを作ったスポーツメーカー

なんだってありになる


479名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:20:23.83 ID:gf5cjQVr0
事故後の少年側の家族の態度があまりにも悪くて裁判に至ったのならまだわかる
でも、87歳の爺さんよりも小5でこんな十字架背負っちゃったガキがかわいそうだわ
ボールじゃなくて風で飛んできたゴミとかビニール袋でもあり得ることだな
480名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:20:27.19 ID:XxYmbqX90
もともと脳に持病あったんだろ?
全部バイクの転倒に結び付けて少年側に5000万請求とかキチガイにもほどがある。
この遺族はクレーマー認定して顔写真公表されてもいいレベル。
481名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:20:38.68 ID:YwzvQ9B30
飼い犬が飛び出してきた場合でも、同様なのだろうか?
482名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:20:53.00 ID:xf2W6+Nl0
事故直後に示談が成立しなかったのかな。


これは揉めてるうちに時間がたって爺さんが死に、事が大きくなったと言うことなのかな。

483名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:21:02.56 ID:/ywezbu70
こんな判例確定した日にゃ野球なんかスタンド付いた野球場でしかできなくなりかねんな
484名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:21:27.48 ID:jp3fK3Jd0
>>470
入部の時に、宣誓書を書かされるんじゃね。何かあったら自己責任です、みたいな。
で、何かあったときには、署名した親が「難しくて何書いてあるか判らなかったけど、サインした。だから無効」って
裁判起こすの。今の医療系訴訟の下地ってそんなレベルだぜ。
485名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:21:28.33 ID:d9ovcOi1P
学校の設備不足が問題じゃ?
486名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:21:33.17 ID:yJ/Wty/U0
老人に未来を奪われる子供
487名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:21:37.94 ID:kdDbb/gFO
<丶`∀´>モゴッソニダ
488名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:21:43.92 ID:7sgTNcqkP
パスが遠すぎるなぁ
489名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:21:52.00 ID:O21szcje0
>>468
相手の出方次第じゃね?
それに相手は子供だぜ・・
490名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:22:08.99 ID:Tgi0j9ez0
このじーさんはホントにボールのせいで転んだのかな???
なんかそれすら怪しく感じるんだが。
491名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:22:22.17 ID:RlDGj7Qb0
基地外裁判官だな。入院費用の負担はあっても、死亡との因果関係は
全く無いだろ。
492名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:22:27.02 ID:f/MNaAct0
>>481
飼い主がちゃんとしてしてないわけだから
それは普通の事件ならあっさり認められるよ
493名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:22:38.40 ID:Sa9ymhMU0
逆に興味あるんだけど、法曹関係者って普段からこんな類の可能性考えて日常送ってるの?
そうだとしたらとてもじゃないけど他人と一緒に生活なんてできないぜ?
494名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:22:42.03 ID:STZsxj7Q0
87歳だったらそんなに医療費は取られないと思うんだけどな。
そんなに世の為になる程の老人だったのかな?
495名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:22:52.71 ID:Qw0wmkS+P
入院したからといって必ず認知症発症するわけではない。
この老人はすでに認知症予備軍だっただけの話。
転倒・骨折までの責任は問えても、その後の認知症や誤嚥の責任まで問うのはどうよ?
496名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:23:03.05 ID:qJ0Q/0c50
>>1
え〜? これ少年に非はないだろ
497名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:23:12.07 ID:ngqVE4Ez0
>>476
マジだわ、器物破損するわ他人の家の敷地に勝手に進入するわ
注意したら逆ギレする様な連中だらけ
俺の常識が間違ってんのかと思ったわ
498名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:23:17.41 ID:Q7QwUfwb0
87とかチャリ乗せるのすら怖いのにバイクとか
事故って死んでほしかったんか遺族は
499名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:23:18.01 ID:/cagc44fO
責任があるとすれば、ボールが出ないように対策してない学校だろ…
ボール出てきたくらいですっ転ぶ奴は猫とかスーパーの袋でもコケるだろ。
500名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:23:19.42 ID:i6zc4UN4P
>>446
骨折なんで交通死亡事故ではないよ。保自動車険でも死亡事故としては
扱われないでしょ。
501名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:23:22.15 ID:ScCrrxza0
小学生がやったことだしな・・・
よっぽどその子の態度が悪かったとかではない限り、
こんな事態にはならないと思うんだけど。
遺族も結構な額使って頭にきていたのかもしれないけれど。
まぁ、事情をよく知らない他人には分からないけれど。
502名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:23:44.88 ID:YwzvQ9B30
>>492
dクス、うちは猫飼ってるけどw
503名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:23:49.17 ID:No8ycLteO
これは正しい判決。
高裁行ったとしても地裁判決と同じ額でしょ。
504459:2011/06/28(火) 14:23:50.14 ID:Tg16jvpD0
訂正)
自己責任じゃなくて、
事故責任です。

>>461
もういいよ。
お前は過失って言いたいだけってことなのがわかったから。

サッカーを行う環境にゴールがあれば
(実際校庭にあるんだから、体育などでも行われていたのだろう)、
それはそこに向かってシュートしていいという了解があったとみな思う。

スタイルのいい女性の件でも、
日本における常識的な衣服であればそれを着るのは本人の自由だという
了解がある。逆に厳格なイスラムの国だと責任や過失問えるだろうね。

そのへんのことがわかってないでしょ?
もともと見当違いのレスつけてきてるくらいだし。
505名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:23:53.74 ID:dWMyzpSS0
責任は小学生じゃなくて、学校側じゃないのかな
・ボールネットを張ってない
・道路に面した側にゴールをおいた
・ゴールと門壁の距離が近かった(?)

サッカー少年に人殺しの責任を負わせるの可愛そうだわ
506名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:24:00.39 ID:gMeT5XkF0
>>481
それはハッキリ飼い主が全責任を負うよ
507名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:24:00.44 ID:rhZm+4hV0
どう計算したら、約90歳のジジイに1500万円の価値があるんだ?
それも生活費とか差し引いてだろ?
地裁ってなんでいつも糞判決しか出せないの?
508名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:24:15.44 ID:7ugtEbtl0
>>476
うちの近所にも居る。注意したら、親は逆ギレ。
どこにでもいるんだなー。なんか、ちょっと怒りがおさまった。
509名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:24:32.42 ID:4WzMdf190
87歳でバイクで公道を走るとは殺人未遂と一緒だ!と訴えてやれ

ってか、過失があるとするなら生徒では無く学校だろうに
そもそもボケ老人でバイクに乗ってたんじゃないの?
親族は死んでラッキーとか思ってるんじゃないの?

これが無罪になったら、逆に名誉を傷つけられたとか
精神的苦痛が、と言って1億位請求してやれ
510名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:24:46.89 ID:8jx/pSJx0
そのうちバイクメーカーは転倒したら死亡事故を引き起こす可能性があるにも
かかわらず、販売している為、賠償責任有りって判決まで出そうだな
というか、今までそんな裁判がないのが不思議だw
511名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:24:46.79 ID:jkcoHPSEO
運転する方にあるはずの危険予測義務はどうなってんのさ
学校の前なんだし
512名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:24:55.34 ID:zHZKQuoUO
まぁ、なんだかんだで最高裁まで行ったら会見とかでこの糞遺族共のツラが拝めるかもしんないな。
ツラが出なかったら何かしら事情がある面々なのかもね。
513名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:24:59.32 ID:f/MNaAct0
>>493
普段はむしろ問題起こさないようにしている
例えば事務所の家賃の更新料はおかしいぞ
とか訴える弁護士は聞いたことがないよ
514名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:25:13.57 ID:6uVeJ8cK0
少年側の弁護士が無能だったんだろ
515名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:25:15.41 ID:FzRQ2GM/0
八木秀平=shohei19592000

神奈川県川崎市宮前区有馬のマンション在住 中絶高校2年生こと「八木秀平」wwwww

中絶させたビッチに捨てられて、未練たらしくキモいストーカー行為中↓wwwww

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1254002227

           ついに閲覧数3万突破!!!!!wwwww
  小学生にも馬鹿にされて見下される中絶ビッチストーカー八木秀平哀れwwwww


                       ___         クスクス♪
  <シネヨ中絶野郎www    /      \
                  /ノ  \   u. \ !?
      クスクス♪     / (●)  (●)    \ 
               |   (__人__)    u.   |     クセーカラヨルナwww>
                \ u.` ⌒´      /       
     <キモ〜www   ノ           \  クスクス♪
              /´    八木秀平   ヽ
516名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:25:34.60 ID:g/FK8WFB0
親は仕方ないので学校を訴えるしかないだろうな
それにしても、心労は計り知れないが
517名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:25:38.35 ID:z4y03EQs0
>>472
普通に勝てるんじゃね?
友人が赤ちゃんと共に尋ねて来て、親が目を離した隙にアロマキャンドルを倒して出火、全焼

この場合、赤ちゃんだから賠償なしね!とはならん気がするが…
518名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:25:48.95 ID:P+U/ORpl0
87まで生きたんだからいいだろ。

未来ある少年が可哀想過ぎる。
519名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:25:59.08 ID:d9ovcOi1P
小5でサッカーボール蹴ってただけの少年が
こんな重い十字架背負わされるなんて
520名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:26:19.19 ID:FQyExgYr0
87でバイク乗ったらコケるのは予測可能だろw
521名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:26:38.86 ID:XpILrvVN0
>>491
ヒント:大阪地裁⇒焼き豚⇒おそらく阪神馬鹿⇒洗脳された逝き晒しだから蹴り方とか突拍子も無いことを原因にする。

間違いなくアンチサッカーの焼き豚だろうね。大阪で裁判なんてするもんじゃない。

大阪の洗脳レベル舐めんなよ。こういう洗脳者ゴロゴロだよ。控訴するなら他でやれって。

てか最高裁まで持ち込んだら東京だから勝てるよ。焼き豚馬鹿のゴミ晒しがたむろする大阪だからこういう判決が出る。
522名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:26:41.77 ID:fjnu0vQB0
>>507
アホが権力もって調子こいてるからじゃね?
頭は良いかもしれんが、常識が欠落してるキチガイ多いみたいだし
正直痴呆裁判所は要らないきがする。
いきなり高裁からとか、些細なものは簡易や家庭裁判所で。って方が余計な問題作らないで済むと思う
523名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:26:48.75 ID:DnvJP+Iy0
サッカーは身を滅ぼす
524名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:27:15.22 ID:rM8eOgM4P
>>1
少年側は「ボールをゴールに向けて普通に蹴っただけで、違法性はない」と主張したが、
27日付の判決は「蹴り方によっては道路に出ることを予測できた」と指摘。

それなら、子供より学校のほうが予測できたわけで、ネットを付けないのが悪いな。
525名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:27:17.42 ID:2J6Wi8Zk0
>>471
こんな判決では学校の校庭でサッカー禁止はもちろん、野球禁止
後なんだ?
校庭の外に出るスポーツは全て禁止だ

子供の育成が大事なのにな
校庭のそば通るじじババこそ気を付けろと
526名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:27:56.72 ID:rJLf1+110
猫が飛び出してきても転んだんじゃないの
527名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:27:57.79 ID:eNaDmIvE0
こんなバタフライエフェクトレベルの事で1500万もの慰謝料を請求されるなら、
喫煙者は何人に訴えられて、どれだけの慰謝料を請求されるんだ?
528名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:27:58.75 ID:WB4oNave0
>>70の答えを知りたい
詳しいヤツ教えてくれ
529名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:28:01.84 ID:Ci1Lutu70
骨折→認知症の因果関係がわからんw
530名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:28:05.03 ID:uYhIpc5VO
5000万とか1500万の価値あるのか?
ご両親は、どのようにして金を作るんだろうかな
531名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:28:11.07 ID:jp3fK3Jd0
>>506
コンビニの傘立てに犬を縛っておいて、その犬が道路に傘立て毎飛び出してきて、道路状況の都合で避けられなくて
引いちゃ立って大学の同期が居たな。飼い主に慰謝料と弁償って言われてたな。キチガイって居るよな、と肌で感じた
学生時代。
532名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:28:11.25 ID:PZ8Gwrk90
サッカー禁止の近所の公園とか河川敷じゃなく、学校の校庭でこれはないだろ…
じゃあ、校庭でのサッカーも禁止なのか?馬鹿馬鹿しい。
533名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:28:16.36 ID:7eHq0G9XO
いや、やっぱおかしいって
これが一般的な出会い頭の事故で
骨折入院までは対人だろうけど
その後に発病した病気と
それによる介護による事故死亡まで責任ないだろが
534名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:28:18.42 ID:WZ/6Alqs0
>>13
ワロタ
535名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:28:25.58 ID:TcT+Ie5U0
これはひどい
536名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:28:26.24 ID:HFhWD2fJ0
50歳で痴呆が始まったとかなら、事故との因果関係も有ろうが
87歳なんて痴呆全開だし、骨折の慰謝料だけでいいだろ
ムチャな賠償額を請求するキチガイ遺族を晒すべき
537名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:28:46.34 ID:PJwxn7DA0
これは酷いw

風吹けば老人の親族が儲かるって諺が生まれそうだなw
538名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:28:47.75 ID:No8ycLteO
>>505
それは子供側が学校に請求出来るよ。
敷地内でボール遊びして怪我したのと同じ。管理者責任を問える。
その被害額、今回の場合は死なせた人への賠償額を請求出来る。

ちなみに遺族はどっちに請求してもおK。
539名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:28:50.40 ID:ngqVE4Ez0
>>508
マジでなあ・・・
親が逆ギレパターンと、高校生くらいの奴らが集団で逆ギレパターンがあったわ
自治体で相談して張った防音用ネットは火をつけて燃やすし酷いわあいつら・・・
540名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:28:53.88 ID:yJ/Wty/U0
70以上は免許取り上げにするべきだと思う
541名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:29:12.50 ID:qy8hj2aP0
ときどき無神経に道路にボール蹴りだしてる糞ガキがいるだろ?
ああいうのは、危機一髪で事故を免れたってことが、結構多いんだよ。
そういう無神経な糞ガキを放置してる親に対しては、いい警鐘になるよ。
542名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:29:13.67 ID:Sa9ymhMU0
>>513
>問題起こさないようにしている

ん?それって自分の子供がこの学校に通ってたとしたら
安全策がとられるまでサッカーの授業を拒否させたりするってこと?
543名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:29:18.62 ID:Q7QwUfwb0
>>521
頭大丈夫?
544高岩イヤ:2011/06/28(火) 14:29:20.63 ID:PKdzUytT0
サッカー練習 大反対 反対
545名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:29:26.45 ID:McG5NJI70
>>517
その状況がイマイチわからんw
誰がろうそくに火を付けたんだ?
赤ん坊?
546名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:29:29.75 ID:ujrX3Tdk0
>>1

なぜに死亡男性側の名前が出ない?
疚しいことでもあるのか?

世論が判決に反発することを察知してのことか?

なら、最初からそんな判決出すなよw

547名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:29:31.94 ID:YwzvQ9B30
蹴られたボールがバイク老人の周辺に飛んできた証拠あるのかな?
548名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:29:33.12 ID:fjnu0vQB0
>>511
ビッチ様やゴミクズ老害には適応されません。
ってことじゃね?('A`)
で、面倒だから老害からは一律免許剥奪な。とかやると
差別だと勝手大騒ぎするだろうしな。
面倒くさいから80超えたら隔離するか安楽死させちまえと思うわ。
特に今の日本ダメにしてきたような老害どもなんぞは。
549名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:29:38.73 ID:iSHK9anB0
賠償額は本人が仕事をしていれば年収の問題だし
年齢に関係ないよ
高齢でも数年分は算定されるんじゃない
550名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:29:51.09 ID:HvWYTiCSO
◎サッカーボーイ
○サクラチヨノオー
▲メジロアルダン
△マイネルグラウベン
△ディクターランド
551名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:29:58.00 ID:BfYBcwlp0
大阪地裁はバカチョンばっかりかよ!
552名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:29:58.86 ID:Jy9LCoOQ0
遺族は、1500万円(゚д゚)
553名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:30:06.03 ID:f/MNaAct0
>>528
それを悲嘆して両親が自殺とかなると
3人殺して死刑だな
554名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:30:10.10 ID:PQpIyuZ60
少年の両親「ボールひとつで〜キリキリ舞さ〜」
555名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:30:40.20 ID:O21szcje0
この少年は小学五年生から19歳になるまで
罪の意識ずっと感じてるんだろうなあ
556名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:30:45.36 ID:mrTEwJBQ0
小学校の校庭で遊んでたわけでボールが外に出たわけだろ
小学校を管理してる行政相手に責任を求めるのはわかるけど
校庭の近所を通るのはこのようなリスクもある事を承知で
通らなきゃならないわけで、子供(保護者)相手にするのは筋違いじゃねえの?
故意にやったのであれば話は変わってくるけどね
557名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:30:46.43 ID:/SReDygg0
どっかの掲示板の元管理人みたいに損害賠償なんか踏み倒せばそれでオシマイ
558名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:30:49.23 ID:XpILrvVN0
まず87歳の老いぼれがバイクなんて乗るなボケ。
その時点で凶器確定だよ。

お先長くないのに1500万とかイカレ判決も大概にしとけよ。
559名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:30:58.73 ID:Eg5KiACA0
裁判官がおかしいのでは?
560名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:31:00.80 ID:HRzfXXM7O
やらせ裁判所
561名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:31:20.46 ID:XG4fDi+l0
いやー良い爺さんだった、寿司行くぞ!
562名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:31:26.71 ID:qIytXqhb0
よく爺さんとかが嫌な世の中になったなどと言ってるが
自分達が元凶じゃねぇか
563名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:31:28.02 ID:Sa9ymhMU0
心あるプロサッカー選手はこの両親と子供に寄付を・・・
そして学校には防護ネットの費用を・・・
564名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:31:35.81 ID:ccFNVnzs0

これは、被告側の弁護士が争点を矛盾を突けなかったのが敗因です。

裁判官としては、骨折から死因に至るまでの因果関係が証明されていればこのような判決を出さざる終えません。

つまり、ボールによる事故の責任ではなく、事故による死因の関係による賠償です。

おそらく、被告側は、事故の責任を認める念書でも取られているのではないでしょうか。




全て想像です。でわ


565名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:31:39.43 ID:PZ8Gwrk90
>>525
つか、バスケやバレーのボールだって下手をすれば、
体育館から飛び出して、向きによれば校庭の外に飛び出る可能性もある訳で、
これ裁判官が頭おかしすぎるだろ。
566名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:31:44.96 ID:ElBKUo2t0
>>1
はいはい
サッカーが悪い、サッカーが悪いw

今晩あたり
古舘が嬉々として取り上げるぞ
567名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:31:57.08 ID:llWlDqwp0
最低でも入院費と葬儀代と墓代位は払えよ。
568名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:32:05.53 ID:ngqVE4Ez0
>>554
ワロタww
569名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:32:11.04 ID:PInTfB1T0
メチャクチャな判決だが、
子ども側についた弁護士も、相当しょぼいな。
よくこんな事件で負けられるもんだわ。
570名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:32:14.98 ID:ujrX3Tdk0

直接の死因なわけじゃないし

過失傷害罪だろ

ボリすぎw

何人なんだよ親族、日本人か?
571名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:32:16.32 ID:6+M9Kdwm0
なんだこれ
即刻上に持ってけよ
この地裁はどう考えてもアホ
572556:2011/06/28(火) 14:32:56.30 ID:mrTEwJBQ0
しかもこの爺、年齢からして
骨折入院してなくても認知症になる年だし
仮に認知症じゃなくても誤嚥する年だし
因果関係は薄いだろw

わけのわからん判決だな
573名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:32:58.05 ID:7slvLJoL0
年寄りは骨折して寝たきりになると、あっと言う間に痴呆になることがあるからな。

妥当な判決じゃないか。
574名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:33:11.82 ID:is6ApTGj0
今日は静岡知事をはじめとしてマジキチニュースが多い
575名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:33:15.23 ID:f/MNaAct0
>>542
普通の人より周りに流されていくように生きるという事だよ
周りに合わせる。ただでさえ変な目でみられるから注意はする
ということらしいよ
576名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:33:20.17 ID:4okaPlQeO
さすがに酷くね?
577名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:33:21.15 ID:/ywezbu70
335 名無しさん@12周年 New! 2011/06/28(火) 14:01:21.03 ID:ngqVE4Ez0
サッカーやってる連中は正直迷惑
音がメチャクチャにうるさい、深夜でもお構いなし、
フェンスを壊しても謝らない、もちろん壁を壊しても謝らない
勝手に他人の家の敷地に入って来る、注意すると逆ギレ、
警察呼んでもほとぼり冷めたら戻って来て敷地を荒らす
犯罪者集団だわあいつら

378 名無しさん@12周年 New! 2011/06/28(火) 14:06:51.48 ID:ngqVE4Ez0
サッカーはサッカー場以外でやんな
迷惑だわ、マジで
全面的に遺族側支持する

451 名無しさん@12周年 New! 2011/06/28(火) 14:16:05.27 ID:ngqVE4Ez0
サッカーの練習はマジで迷惑だって自覚しろ
昼も夜もボールを蹴り続けて、挙句はフェンスめがけてシュート、
住宅街に炸裂音が鳴り響くし、金属フェンスはボロボロ、
音がうるさいからフェンスにネット掛けたら火つけて燃やすし
サッカーやってる連中は狂ってるわ
1500万?安いわ

497 名無しさん@12周年 New! 2011/06/28(火) 14:23:12.07 ID:ngqVE4Ez0
>>476
マジだわ、器物破損するわ他人の家の敷地に勝手に進入するわ
注意したら逆ギレする様な連中だらけ
俺の常識が間違ってんのかと思ったわ

539 名無しさん@12周年 New! 2011/06/28(火) 14:28:50.40 ID:ngqVE4Ez0
>>508
マジでなあ・・・
親が逆ギレパターンと、高校生くらいの奴らが集団で逆ギレパターンがあったわ
自治体で相談して張った防音用ネットは火をつけて燃やすし酷いわあいつら・・・
578名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:33:30.96 ID:8IsiVrpU0
そりゃ蹴り方によっては道路に出ることを予測できただろうけど
その判決だと、蹴り方が正しくても道路外に飛び出た場合
(例えば強い風に煽られて)にいくらでも予測できませんてなるよな

予測という観点なら、こういう飛び出し系の予測は教習所でも
シミュレーションがある訳で、予測はできたはずなんだが
579名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:33:33.02 ID:XBIq3IlQ0
87の爺さんに、しかも直接死因でも無いのに請求5000万!!!

どんなたかり遺族だよwww
580名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:33:35.48 ID:7eHq0G9XO
良心に基づいて裁判すればこんな判決は出ないよ
581名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:33:41.80 ID:KFqLPQ1B0
ボールがもし飼い猫だったら
582名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:33:46.22 ID:eNaDmIvE0
>>539
サッカーでも野球でもバスケでも何でも少なからずそういう奴はいるだろ。
一部の人間だけを見て、そのスポーツをやってる奴が皆悪人みたいな言い方をするのは愚かとしか言い様がない。
583名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:34:04.27 ID:5hkolhqS0
ボールが絶対に外へ出ないように刑務所なみの塀をつくるべきだ
遺族はたかり屋のクソ野郎だな
584名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:34:10.47 ID:foPMjsFc0
誤嚥って遺族がころしたんj・・・
585名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:34:45.93 ID:ccFNVnzs0
>>476

その車、路上駐車ではwww
586名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:34:46.14 ID:RYLu3ugi0
なんかすべての人の感覚がずれてるわ
もう少しバランスを考えないと
将来日本は大変な事になる

587名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:35:19.80 ID:Q7QwUfwb0
これ事故死だったとしても1500万も賠償ないでしょ
588名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:35:44.31 ID:STZsxj7Q0
この当時の記事どっかにないのかな?
愛媛県民さん知りませんか?
589名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:35:48.02 ID:XxYmbqX90
この遺族、少年側から1500万毟り取って勢い付いたから、次は行政相手に訴訟起こすな絶対。
脳に持病持ってたボケ老人のおかげでホクホクだわこの一族も。
590名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:35:55.47 ID:HNuhKBDq0
ボールでこけたので死んだとか
無理ありすぎw
裁判官あほすぎだろ
高裁で覆るよ
591名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:35:57.91 ID:XBIq3IlQ0



まてよ


少年のボールより


86歳のバイクのが凶器じゃね?
592名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:36:06.47 ID:Qw0wmkS+P
学校の敷地周囲は、通学用以外の二輪、自動二輪は禁止にすればいいんだよ。
勝手に入ってきた二輪、自動二輪はボールが飛んで来ても自己責任って事で。
593名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:36:09.93 ID:mrTEwJBQ0
(こどもが)ボールが道路に出ることが予想できた というより
(通行者が)道路にボールが転がってくることを予想して
通らなきゃならないわけで‥
そこらへんの公園でサッカーなど禁止または通常行わない場所での
事故ならともかく学校だぞ
594名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:36:10.37 ID:3QXDGpp00
ひでえ
日本おわた\(^o^)/
595名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:36:19.36 ID:+xZWthu1O
クソジジイがバイクなんか乗ってるから悪いんだろ。少なくとも70になったらクルマバイクは諦めてくれよ。死んだジジイだって加害者家族が苦しむのを望んでねえだろよ。
596名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:36:19.39 ID:RE1TO9Hz0
強制力ないから払わなければいいだけ
無視しろ無視しろ
597名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:36:22.53 ID:LAeXbErl0
87歳で請求額5000万円???????
598名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:36:27.84 ID:Fthu7wuCO
校庭の側道なんだから、蹴り方によってはボールが外に飛び出してくるのを爺さんも予測できたんじゃね?
599名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:36:53.20 ID:d9ovcOi1P
普通なら因果関係を認められないってオチで終わる案件だろ
600名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:37:01.93 ID:98GQs7xj0
大阪民国は法曹先進国、アメリカのような訴訟国家なんだ
601名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:37:24.71 ID:rM8eOgM4P
>>584
誤嚥は老人とか脳梗塞の後遺症がある人とかだと注意していても起こるよ。
普通は肺は2つあるから大丈夫なんだけど、
重い肺炎にでもなったんじゃない。
602名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:37:46.88 ID:No8ycLteO
>>549
年収云々は逸失利益の話。
慰謝料はそれとは別の話。
確かに逸失利益は老人だと年金分くらいしか無いだろうけど、慰謝料は2000万円以上が判例。
さらに治療費を上乗せして、そこから老人の事故の過失を相殺した金額が1500万円ってことだろ。
603 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 【東電 85.5 %】 :2011/06/28(火) 14:38:09.21 ID:1IfY+u/u0
学校でボール蹴ったら知らない爺さんが喉を詰まらせて死んだでござる
604名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:38:13.62 ID:DdWq7U9O0
田中敦裁判長って、どこから給料出てるの?
こんなクズにお金払う人いるの?
605名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:38:14.82 ID:O8p5v0O80
よく分らんが凄いコンボだ
606名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:38:31.25 ID:Sa9ymhMU0
>>575
>普通の人より周りに流されていくように生きるという事だよ

じゃあ、この学校に子供が通っていたとして、ボールが外に蹴り出される可能性があったとしても
特段なにかアクションは起こさないってことだね?
607名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:38:33.59 ID:xrDd73Lr0
少なくても過失はあるな。
金額はいくらというのは別だけど。
608名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:38:35.95 ID:bXbT3eRl0
小学校の校庭でサッカーボール蹴っちゃいかんならどこで蹴るんだ…
道路にボールが飛び出さないような措置をとるべきは役所だろ
老い先短い老人の賠償金が1500万てのも高すぎる
609名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:38:51.88 ID:ujrX3Tdk0

訴えた側の情報が欲しいなw

日本人かどうかをまず頼む

610名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:38:55.31 ID:JNOx9KFs0
87歳がモーターバイクで走ること自体が狂気。
避けようとしてボールを認知したくらいであれば時速6kmとかだろう?
市役所で借りた老人スクーターか?

ボールが転がっているので遠回りしようとして曲がりきれず転倒した という表現が正しいと思う。
こいつらは歩いていても転倒する。

遺族は 相当悪質。

611名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:38:55.63 ID:rhZm+4hV0
治療費とかを考慮してもせいぜい300万がいい所だろ
612名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:38:58.81 ID:6HDqJTeR0
年寄りがバイクに乗ればこうなることも予測できた
遺族側の過失
613名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:39:00.52 ID:qIytXqhb0
小学生相手というのがまた情けない 
614名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:39:05.95 ID:9guOyLPH0
俺が弁護しても勝てそうな気がするけど・・・
615名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:39:11.32 ID:tGe3y3ok0
これがピタゴラ装置?
616名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:39:12.15 ID:7XWDUPeS0
学校を訴えてないのか
少年が悪質だったんかな
保険なしだから1500万円丸々支払わんといかんな
少年の親に過酷すぎる
子供なんて作らない方がいいな
617名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:39:22.13 ID:8bsB4bqQ0
道路にボールがでるとか普通に危ないだろ
ボール使用するならフェンス立てろよ
618名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:39:26.11 ID:VO+BgQLZ0
87歳をバイクに乗せてたことに、遺族に過失はないのかよ?
骨折と痴呆の因果関係は立証されてんのかよ
ふざけすぎだ、この判決
619 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/06/28(火) 14:39:26.51 ID:1fSFqOE60
65歳で運転免許停止にすべきだと思う
歩行者老人、自転車老人は当たりやとかしているし
620名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:39:26.72 ID:/6GOuE+B0
これ、校庭なんだから、校長引いては国の責任で、最終的には納税者が悪いから
ジジイの自損って判断でいいんじゃないか?
621名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:39:30.69 ID:LjnzoGQd0
学校の不備を争うならわからないでもないけど
小学生相手には無理ないか?
サッカーしていい場所でサッカーしてたんだろ?
622名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:39:33.05 ID:yJ/Wty/U0
認知症と誤嚥は因果関係あるんか?
87のジジイだったら認知症じゃなくても誤嚥するだろ?
623名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:39:33.43 ID:P622h/8q0
何で学校を訴えないんだ?
624名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:39:57.94 ID:YySM3UIfO
思春期をこんな事で悩んで終わらすなんて不憫だな
こいつの友達は立ち上がって署名しろ

俺なら演技でも睡眠薬を飲んで
精神的苦痛を〜と親が訴える様に仕向けるよ



障害ある爺さんなんか バイク乗ったのが自業自得だし
小学校近くは注意するのは当然だろ

片付けてもらって感謝されても可笑しくないぐらいだ
625名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:40:02.36 ID:X9T0DxIw0
学校の横なら、通学路だから徐行しろとかうるさいほど看板と標識があるはずだろ
そこをボールが飛び出してきたくらいでどうこうなるような運転を漫然としてたほうが悪くないか?
飛び出してきたのが子供だったら運転側が加害者になってるところじゃないか
626名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:40:09.86 ID:hzeVwdsrO
このじい様は日本人?
なんかキムチ臭くねぇ?
627名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:40:11.29 ID:3OYndo8LO
老害駆除したんだから懸賞金1500万だすべき。
もちろん懸賞金は遺族から搾取な
628名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:40:12.26 ID:ZVfxv/gx0
これは寿命だろ
少年が可哀想
629名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:40:13.30 ID:urP6NgvG0
道路に飛び出たのがボールでなく、ボールを追いかけていた子供だった場合、
子供に接触して子供が軽傷を負っていれば、この爺さんが子供を避けるために転倒しても、
爺さんの前方不注意になるんじゃないのか?

道路に飛び出てきた物の種類によって加害者と被害者が逆転するなんて、おかしいだろ。
630名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:40:22.02 ID:nGuZ9gpBO
さよなら三角また来て四角裁判
631名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:40:31.27 ID:QoBUTZS00
10代少年の将来>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>87歳ジジイの命

ふざけんなとっとと控訴だ
632名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:40:41.69 ID:ng3IYwc+0
間違いやなー
全責任は患者を預った病院にあるやろー
即日、抗告せーや
633名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:41:05.68 ID:jIEX7qi6i
野球で試合中のサヨナラホームランだったとしても有罪か?ふざけんな地裁
634名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:41:17.86 ID:PQpIyuZ60
日本に地裁なんていらない
635名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:41:44.94 ID:HvWYTiCSO
じいさんはバイクで転んでただで済むと思っていたのかフロントがロックしたらどうなるか予測できなかったのか?
636名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:41:58.88 ID:UoevVjpP0
これじゃ校庭でスポーツ出来ないでしょw
この校庭じゃ野球やったってボール飛び出そう
637名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:42:00.72 ID:krjqpwCf0
>ボールを蹴った当時小学5年
この子が路上で蹴ったのなら判決は妥当だと思うが、
校内で決められたところで蹴ったのなら問題ない。
学校が支払うのが妥当と思う。
金額が高すぎだ。
638名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:42:03.83 ID:F9UtQ8/o0
校庭からサッカーボールや人が飛び出してくる事も、予想はできたよな。
さらに、道路に出る予測はできても、出ないように蹴ることは未熟うえ防げない。
問題は、87歳に免許強制返納する法整備ができていない国の責任。
さらに、ボールを校庭外に出ないようにネットなどを張る事を怠っていた管総理の責任。

639名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:42:06.88 ID:iSHK9anB0
サッカーやるなら管理者のいる
部活やクラブでやりなさいて事だよね
野良でボール蹴るなだね
640名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:42:07.79 ID:C0cWNoAq0
つか道路でボール蹴る餓鬼は即刻補導でいい
641名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:42:19.33 ID:qIytXqhb0
ちなみに家の婆ちゃんはくしゃみで骨折したけどなw
まぁでもいい人だった こいつら遺族と違って
642名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:42:27.43 ID:XxYmbqX90
>一方で、脳の持病の影響もあったとして、
>一方で、脳の持病の影響もあったとして、
>一方で、脳の持病の影響もあったとして、

てかなんだよコレw
認知症の症状が出るようになったのは100パー持病が原因だろwww
強欲遺族もよく足の骨折からここまでリンクさせたもんだわ。
643名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:42:34.75 ID:qy8hj2aP0
ちゃんとボールが飛びださないようにバックネットが張ってあるところで、
強く蹴り過ぎてそれを飛び越えていったっていうんなら、注意のしようが
ないともいえるけど、柵の高さが1メートル程のところで、ゴールポストの後ろに
車道がむき出しになっているようなところで、無神経にもゴールにけり出した・・・・
(車道に飛び出すこと予見できるにもかかわらず)ってことなら、この判決は妥当だよ。
ようは状況次第。
644名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:42:37.69 ID:mrTEwJBQ0
さっきも書いたけど責任の証明責任が間違ってないか??
サッカーが禁止されてるそこらへんの公園や道路など なら→過失ありってのはわかる
学校で遊んでてたまたま外に転がり出た→通行者側が過失がなかったということを証明
しない限り、自己責任にならないとおかしいよ
学校側を訴えるのはまた別ね
645名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:42:42.54 ID:6YsXj35+0
控訴するべき。支持するよ。
646名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:42:48.77 ID:ujrX3Tdk0

子供がボールが出た時の危険性を予測できたのなら

だいの大人のジジイは、学校からボールや子供が出てくるかもしれないという
危険性を予測できてもいいだろう

でもって、年齢からいって、骨折と痴呆や誤飲との明確な因果関係など
証明出来る訳がない

偶然の時期の一致に過ぎないかもしれない訳だし

647名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:42:49.10 ID:HFhWD2fJ0
ボールが飛び出てきて、安全に止まれない爺さんが
バイクを運転してた事が、そもそも事故の原因
なんか腹が立つので、遺族もろとも死んで下さい
648名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:42:55.07 ID:No8ycLteO
>>623
訴えるでしょ。子供側が。
管理責任を問って賠償額を学校に求償するんじゃない?
649名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:43:04.11 ID:lGkhgP+R0
記事を見る限りだとトンデモだな。
小学生が小学校の校庭で普通に練習してただけなら
どこに過失があるのやら
650名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:43:05.62 ID:2gRjxTR00
87歳で1500万とかおいしいな
651名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:43:05.92 ID:ohFXv+/E0
少年側が市を相手取り訴訟だな
652名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:43:19.62 ID:PJwxn7DA0
しかし、大阪って酷いところだね
老人に向けて蹴ったわけじゃなく練習でゴールに向かって蹴った事でこんな問題を抱える社会

怪我をさせたのは故意でないが、その治療費程度で済む話
87歳でバイクを運転させた公安
サッカー練習場周辺にネットなどの施設がなかった学校と監視の教員
こんな不条理な判決をした裁判官
認知症と誤嚥で死亡は、入院がきっかけだとしても年齢的にみて直接的関係はない
それを訴える老害タカリ親族

そんな条件がそろって
当時小学5年の少年(19)が、この問題を約9年間抱えてきたわけか
むしろ少年の心身を考えると少年に慰謝料を払うべきだろw
653名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:43:26.55 ID:z4y03EQs0
>>621
少年の練習が通常のサッカーにおける範囲内だったとして
学校に使用許可を取った上での行為なら賠償金の大部分は市や県から出させられそうだね

無許可で勝手に使ったなら逆の割合になりそうだけど
654名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:43:35.13 ID:ULsDAR+70
>>624
事故前は健康だったんだろ
年寄りって足骨折したらそのショックで痴呆症とかに陥って死ぬ。
655名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:43:42.89 ID:kJu1A1960
ボールが当たったわけでもないのに、認知症や、気管に食べ物詰まらせたことまで責任問われるの?
656名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:43:46.62 ID:KQhMxrgrO
大阪人皆殺しでスッキリ解決するよ
657名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:43:49.74 ID:1ZeYu7zD0
ボールを避けて転倒じゃなくて
あわててハンドル操作を誤り転倒だろこれ
658名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:44:06.71 ID:ccFNVnzs0
ちょっ、ちょっとまってくれ!

これは、朝鮮学校での出来事で、小学生も全く反省の色はなく。
さらに、保護者は、そんなところをバイクで走っているじじいが悪いわ!と罵った。


そして、善良な日本人の老人が転倒して、お亡くなりなった。


さぁ、どっちが悪い!!
判決は不当か?



659名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:44:29.51 ID:oi5tGKttO
もうガキはカネ払わない場合死刑でいいよ
ジジイの家族に迷惑かけんな
660名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:44:36.64 ID:0AIO3XUgO
なに言ってんだ糞裁判官は?
プロでも枠なんて外しまくるだろ。サッカーもしらねえゴミクズもやし童貞の分際で。
661名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:44:44.19 ID:IXpzdd1q0
この判決ありえないだろ
マジで
662名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:45:06.66 ID:LjnzoGQd0
わざと蹴りだす様な事でもしてないと
こんな判決にはならないけどな
663名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:45:25.07 ID:tVrFJsHkP
死に掛けのジジイが死んで慰謝料請求する遺族クズやな
664名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:45:42.98 ID:UoevVjpP0
大阪かw
665名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:45:46.60 ID:9h/JuoF8O
>>658
俺が悪い
666名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:45:50.70 ID:eNaDmIvE0
>>659
お前が死んだほうがいいんじゃね?
667名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:45:57.23 ID:XxYmbqX90
>>643
>柵の高さが1メートル程のところで、ゴールポストの後ろに
>車道がむき出しになっているようなところで、無神経にもゴールにけり出した・・・・

そういうところにサッカーゴールを設置した学校の責任という考え方は無いわけ?
668名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:46:09.52 ID:scdFa8PF0
遺族を責めているやつ頭おかしいな!
いかなる場合でも、他人に害を与えれば賠償責任があるんだよ。
>ボールをゴールに向けて普通に蹴っただけで、違法性はない
刑事責任は問われないとしても民事上の責任は免れない。

今回は加害者の態度がかなり悪かったから、遺族も強硬に出たのだろう。
原則は賠償責任あり!
669名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:46:16.56 ID:ujrX3Tdk0

サッカーボールがダイレクトに手や足にあたって転倒したのではなく

転がってきたサッカーボールをよけようとして転倒w

そんな回避能力や判断能力のないジジイをバイクになど乗せるなと・・・

670名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:46:20.64 ID:slN3e4rv0
>>598

だとしてもだめだろw
じゃぁ校庭の中からならボールぶつけようがどうしようが通行人の責任になるから
まぁ子供よりも「ネットの有無」が焦点になるとは思うけど
裁判的にそういうのはちゃんと見てるはずだし、学校の責任も触れてないし
よっぽどのとこでボール蹴ってたんだと予想

刑務所みたいに壁造ってそこで玉蹴りしろというわけにもいかんしなぁ

671名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:46:31.57 ID:mrTEwJBQ0
訴えたのがチョンで
判決出したのもチョンかもなw
672名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:46:33.16 ID:PZ8Gwrk90
>>642
マジレスすると、骨折等で動かない、動けないが、
認知症を進める事は少なくないんだわ。
ただ、あくまでも進めるだけだし、昔と違い今はそれが知識として当たり前。
逆に言えば、この年代の爺や婆がいて認知症を可能性として考慮してれば、
絶対に知識として持ってるはずなわけで、自分らが対処しなかったのも原因。
673名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:46:34.53 ID:IXpzdd1q0
>>643
アホだろ、お前
674名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:47:02.66 ID:oi5tGKttO
>>666
お前…ガキに優しいなwwwwwwww
675名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:47:08.56 ID:E5i0oS/Y0
これが有罪なら何か起きたら裁判した方がいいな。
これは個人の責任じゃなくて学校の責任だと思うけど。
どうせ高裁で金額減るだろうし、もしくは無罪だろ。
676名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:47:18.06 ID:wc2OgVqG0
でもこれサッカーボールが乳児の頭に当たって
一生モンの障害与えてたら蹴った奴悪者だよな。
ネット無しの方向に蹴ってしまう可能性があったのに蹴ったんだと。

まぁ今回はじいさんがサッカーボールに驚かなければ良かった話だけど。
677名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:47:39.41 ID:xMP6dQ9N0
転がってきたボールも避けるか止まるかできないスピード&車間距離で運転してた方に過失はないのか?
小学校の校門前なら徐行してもいいくらいだろうが
678名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:47:51.11 ID:UHrfRr6+0
ホント、大阪って裁判官も弁護士もおかしい奴ばかりだなw
大阪地裁なんていらんのじゃないか?
679名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:47:55.10 ID:zecXQbDh0
少年の乗ったバイクが校庭を飛び出して
サッカーをしていた脳持病持ちの老人が避けて骨折したほうが幸福
680名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:47:57.13 ID:Q565xWv00
地裁って盛り上げるためにわざとアホな判決出してんじゃないの?
681名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:47:59.60 ID:No8ycLteO
>>653
ボール遊び禁止の場所で無許可で遊んでたとしても管理責任って生じるんだよな。
若干の賠償額だけどね。
682名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:48:05.36 ID:WzmlACAr0
野球で場外ホームランになったボールが通行人に当たって怪我したら誰の責任よ?判例あるんだろ?
683名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:48:12.38 ID:yP4vZoZbO
うちの小学校の前環状4号で、自分がいた時は160pくらいのブロック塀だけだったから、
しょっちゅうサッカーボールが飛び出て車に轢かれて割れてた。

今思うと、このような事故がよく起きなかったなと。

そんだけ平和だった30年前…
684名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:48:13.86 ID:F9UtQ8/o0
運転免許取得のときに、
学校のそばでは、児童の飛び出しなど細心の注意を払うようにと学んだが?
サッカーボールが飛び出してくるかもしれない予測をした上で、
即時停車可能な徐行という通行方法をとらなかった爺が道交法でいう
安全運転義務違反。
サッカーボールに対して慰謝料を払うべき。
685名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:48:20.76 ID:t9nL3va80
犬や猫が飛び出したら飼い主へ、子供が飛び出したら保護者へ請求するのか?
ただの前方不注意だろ
686名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:49:06.44 ID:ujrX3Tdk0

何故にジジイの名前も出ない・・・

おかしいだろ?

不自然だろ?

687名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:49:12.07 ID:fsJ+aS2k0
転倒と認知症の因果関係ははっきりしたのか?
この糞地裁ぶっつぶせねーのか?
688名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:49:29.69 ID:f8IA1fARO
>>583
刑務所どころか全ての校庭をドーム型にしないといけなくなるな
689名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:50:28.15 ID:ccFNVnzs0


俺なんか、小学校の時、近所の家で壁当てしてて、手が滑って家の中のガラス割ったけど怒られなかったぞ。

あっち行け!って言われただけwww

690名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:50:34.32 ID:fjnu0vQB0
もう団塊は問答無用。ソレ以上の老害も家族が要りませんって同意した場合
強制的に殺処分しちまうべき。
頭のおかしい連中がデカイ面してたり、日本仕切ってるままじゃ
日本本当にダメになる。
先のないゴミ屑みたいなのが先のある人間の将来を食いつぶすような事ばかりやってるのなら
そんなもん敬う価値ないし、以下しておく必要もないだろ
691名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:50:55.43 ID:PJwxn7DA0
>田中敦裁判長は「ボールが道路に出て事故が起こる危険性を予想できた」として過失を認定。
これは学校側に言うべき事だろwwwwwwwww

子供に予想を求める事(むしろ、子供の行動の方が予測できない)自体に違和感あるけど
常識的に考えて、予測を求めるなら学校教師どもだね

どうみても、サッカー練習場の場所や防護施設を作らなかった学校に100%非があるわwwwww
692名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:51:03.74 ID:oi5tGKttO
何度読み返してもジジイカワイソス
693名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:51:09.00 ID:UPsZ8r7p0
87歳でバイク乗るとか冒険のしすぎだろ
694名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:51:11.24 ID:asFd0KH60
50のカブなら法定30km/hで走っていたのか、それでもコケたのか。
695名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:51:16.90 ID:+Hwtbws60
87のじいさんの未来と、
元小5の少年の人を殺す原因を作ってしまったっていう
PTSDを天秤にかけて、
ジジイが1500万円もゲットするなんて、
理解できない。
もう、子供の生活範囲から、
高齢者排除したい。
696名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:51:19.41 ID:z4y03EQs0
>>672
高齢者が入院すると高確率でボケるのは周知の事実だが
その因果関係を裁判で当たり前のように認めてしまうのはどうなんだろうって気もする
697名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:51:23.43 ID:nr+jgxX20
>>658
これ侮辱罪になる書き込みだね。

愛媛の公立なのに外国の学校とか書いて、子供が悪い親が悪いことにしている。

ID:ccFNVnzs0へ

一応、報告しておくわな
698名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:51:30.63 ID:jM38oimF0
>>638

なら道路歩けないよな。
車が自分に向かって走ってくることは予想できるからな。
699名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:51:38.58 ID:7XWDUPeS0
詳しい事情は分からんが、
最近は日本の司法が腐ってると思うようになったわ
地下鉄の広告なんて弁護士ばっかりだし、ある意味サラ金より悪質やわ
700名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:51:38.78 ID:iN4KDH3U0
小5の子供に責任負わせるのは無理がある。しかし保険で
処理されるならいたくもかゆくもないか。
701名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:51:45.00 ID:V5fUbf950
サッカー選手がフリーキックなんてやるから
この少年がマネしたんだろ?

まちがいなくサッカー選手が悪い

サッカー選手がいなければ、こんな事故は起こらなかったはず。

過去のフリーキックの得点率で過失割合を決めて請求すればいい
俊輔とか遠藤とか本田とかが主に負担すればよろしい
702名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:51:49.52 ID:ju9GqPJb0
なんかむちゃくちゃな判決だね

サッカーボールをよけようとして転んだのは不幸だが

道路上でサッカーをしていたわけでもなく
小学校の校庭でボール遊びをしていて外に出たというだけでこんな判決は酷だわ
703名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:52:06.94 ID:cJXzr+C+0
は?なにこの判決?
87歳の老人をバイク乗らせてる遺族5人が
むしろ弁償すべき事案なんじゃね?
87歳だったらいつ突然死してもおかしくない
こんな老人が公道を走ることは
いつ誰が死亡事故に巻き込まれても当り前という
非常に危険な状況じゃないか。
それを看過していた罪はよほど大きいだろ。
しかも5千万円請求とか。
ありえねええええええええええええええええええええええええ
704名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:52:10.16 ID:PTTZvVPvP
87歳でバイクに乗るほうがおかしい。
っていうか87歳で遺失利益が1500万円も算定されるほうがおかしい
705名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:52:16.52 ID:nbAdvKkk0
80代のジジイに1900万の価値とは・・・・・
まったく年寄りども天国だな

普通の死亡交通事故なら自賠責から1000万出れば御の字だろ
706名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:52:51.20 ID:CcKry6qm0
ちょっとすっ転んだぐらいで骨折るようなカルシウム不足がバイク乗るんじゃねえよ、勝間和代とかな。
707名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:53:15.46 ID:2MBIM8Q50
何というピタゴラスイッチ
蹴ったボールがジジイを通して金に変わり遺族へ届く錬金術でもある訳か



イミフwwwww
708名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:53:17.76 ID:No8ycLteO
法的には>>668が正しく、賠償額も妥当。
心情的には糞判決が〜・ボール遊び禁止が〜って言いたくなるのも分からなく無いがね。
訴える相手は子供でも学校でもどちらでもよかったんだろうが、もしかしたら子供側(モンスター親?)の態度が悪く、怒ったのかもしれない。
709名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:53:18.88 ID:1dgBkCAX0
>約1500万円賠償命令
これガキが家族内で孤立しね?w
710名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:53:55.46 ID:X7jXuyNh0
>ボールが道路に出て事故が起こる危険性を予想できた」として過失を認定

おかしいなぁ、教則ならそれは逆にバイクの運転手が予測しながら注意しなきゃいけないんじゃないの?
なんで歩行者側が罪になるのか?それで良いのか?
711名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:53:56.76 ID:ujrX3Tdk0

70歳以上のジジババには反射速度とか、回避能力のテストでもして

免許取り上げろよ

712名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:54:07.20 ID:KBRDU+Bw0
>>392
うちの祖父が圧迫骨折の手術を断られてしまって歩けなくなって困っているのよ。
入院してもボケる、しなくても歩けなくてボケるの八方ふさがり。
713名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:54:09.74 ID:krjqpwCf0
治療費は保険が利かないから、全額子どもの家庭が支払うのだな。

何百万円掛かったのだろうね。
714名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:54:09.84 ID:vigbMpe2O
87才で1500万!?どこをどう計算したらそうなんだ?
死ぬまでに貰えたはずの年金?払わなくて済んだはずの医療費?
こんなのおかしい。おかし過ぎる。最高裁で無罪にして欲しいわ
715名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:54:16.04 ID:4mQlzfVc0
取合えず、保険掛けなきゃ何も出来無い世の中になりそうだ。
716名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:54:22.44 ID:qIytXqhb0
せめて骨折の医療費ぐらいだろう まぁそれでも小学生に
高額を請求するかは微妙なところだが‥
717名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:54:24.76 ID:/ywezbu70
>>709
この出来事で息子を責めるような親は親の資格なし
718名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:54:32.02 ID:3j1Jowg20
控訴どころか

 高裁が審理無効規定に基づく強制調査

ってことで朝から東京高裁から判事と調査官のチームを派遣することになってる。
要は判事たちの病理的因果関係の認識と事故予見過失相殺の中で高齢要素を多大に
斟酌しちゃったことだって。
そりゃそうだ高齢で運転技術や事故予見の過失を免責なんて聞いたことがないw
719名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:54:33.90 ID:LZnBw1nO0
ボールが外に出ないようにフェンスかネットを張らなかった学校の責任だろ
720名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:54:36.26 ID:xMP6dQ9N0
>>701
確かに、骨折から認知症→誤飲→死亡まで因果関係を認めるなら
少年がフリーキックに憧れたのが悪い→本田と遠藤が悪い→岡田が悪い→オシムが倒れるのが悪い→(略)→ラモスが悪い
まで遡ることもできそうだな
721名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:54:59.04 ID:jQvwtXfa0
保険から出るから本人両親には問題ないと思うが
722 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 :2011/06/28(火) 14:55:07.36 ID:v7c72Hir0



 責任の是非はともかく、因果関係の判断はおかしいだろ。

 責任を認めたとしても、骨折・入院・後遺症までだ。




723名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:55:25.24 ID:a4KmoLKs0
どうせ、「19歳で支払い能力がないので払えません。」と言って無視して終わりだろ。
724名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:55:26.52 ID:USkcFOom0
19歳にして借金1500万か。
きついな……
725名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:55:48.00 ID:RdO8KZ+k0
実はじいさんの家は大阪のある地域...ここまで言えばわかるよな
726名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:55:52.06 ID:IEl5M5saP
>>668
まったくだな
いつから「ワザとじゃ無い」が通用する世の中になったんだよ

保護者の責任くらい果たせよなぁ
727名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:55:54.38 ID:PzCyX1bl0
転倒とサッカーボールの因果関係、転倒と認知症の因果関係とかボールと死亡までを結びつけるのに問題ありすぎ。
728名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:55:56.19 ID:Q565xWv00
被害者側がキチガイじみてる感じがするが加害者側も相当態度悪かったのかね。
729名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:56:03.77 ID:NJkS5eHo0
87歳のじいさんをバイクに乗せて野放しにするのはいかがなものかと
730名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:56:08.79 ID:PZ8Gwrk90
>>696
で、認めた割に遺族がケアしてないことには一切触れずだからなw
731名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:56:25.52 ID:ks1eAI850
何この常識外れの判決
732名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:56:29.36 ID:nbAdvKkk0
>>710
アホか?道路交通法では道路に向けて物を発射・放出したり撒いたりしてはいけない。
733名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:56:46.50 ID:XpILrvVN0
この田中敦とかいうキチガイ裁判長が焼き豚っていうのが真の結論。
これが糞やきうだったらお咎め無しだっただろうなwww
それが大阪という場所。野球防衛軍のなせるキチガイ妙技。

87歳の分際でバイクに乗れる世の中が悪いんだよ。
そういう決め事を野放しにしてる国を訴えろ糞遺族ども。
734名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:56:51.57 ID:YfbnFg6g0
命の価値は経年劣化させるべき。
ただの87歳の爺にそこまでの価値はない。
735名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:56:52.19 ID:VSxOqld9O
>>719
もうこれしかないよな
出来ないなら、日本の学生は学校で全ての球技を中止するしかない
736名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:56:52.89 ID:qQB1+tKRO
運転させんなよ。じいさんが事故起こす前に死んで良かったぜ。
大体、遺族も訴えんなよカス
737名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:57:08.16 ID:FnsCquM30
70以上のジジババにはもうバイクの免許持たせんな。
738名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:57:09.83 ID:ujrX3Tdk0
>>721

子供を何保険に入れておいたんだ?

普通に入ってるもん?
739名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:57:11.41 ID:jM38oimF0
>>691

小5にもなって防護柵がないだの責任転嫁するなって。
防護柵がないところで事故起こしといてなかったからいけなかったとか、は?だわ。
なかったらやっちゃいかんだろ。やりたいなら防護柵を作ってくれって頼むのが先だろ。
740名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:57:13.33 ID:/UEDcRst0
これ小学校の責任だろ
741名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:57:20.31 ID:vigbMpe2O
>>720
笑い話でも何でもなく、そういう事だよな
742名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:57:29.04 ID:DBqZDZsA0
骨折して入院→認知症

ここの因果関係をハッキリ説明して欲しいもんだな
743名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:57:30.52 ID:z4y03EQs0
>>708
>子供側(モンスター親?)の態度が悪く、怒ったのかもしれない。
当たってるかもなw
今までの通例だと学校or県を訴えて管理責任を問うのがセオリーって印象
744名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:57:35.24 ID:MIZUN92k0
これはちょっと気の毒な判決だな
ジジイは87歳でもうすぐしんだろうし
おかしい
745名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:57:35.37 ID:eNaDmIvE0
日本中の小5サッカー少年達が同じ状況にあったとしても、
「ボールとりにいくのめんどくせー、」ぐらいには思っても、
そのゴールを使用しないという選択なんてできっこないだろ。
746名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:57:36.21 ID:hZm6zePR0
相当因果関係説によると、まあ傷害致死罪になってもおかしくないな。
747名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:57:40.10 ID:9XG1NAKG0
これは、逆に恐喝で取れるんじゃね?
子供がサッカーしてたことに責任押し付けて、金取ろうとか
根性くさってるわw
748 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 【東電 85.5 %】 :2011/06/28(火) 14:57:41.13 ID:1IfY+u/u0
高齢者は教習一回目のシミュレーターで一度でもぶつかったら免許取り上げでいいだろ
749名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:57:43.98 ID:P0NuGPjw0
>>724
自分で払うわけがない
750名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:57:49.12 ID:F9UtQ8/o0
>>720
キャプテン翼が悪い。
あんな本を書くから、外国人選手であれにあこがれていい選手が増えて、
日本チームが苦戦する事になった。

見たいな感じだなw
751名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:57:56.17 ID:yJ/Wty/U0
>>718
なんだ、裁判官がキチガイだったのか
こんなアホな判決出す奴はちゃんと処分しろよな
752名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:58:01.04 ID:a4KmoLKs0
裁判所は払えと判決はするけど、払わない人間から取り立てる仕事はしていないから、
損害賠償判決をくらっても一銭も払わず普通に生活している奴が4割以上いるんだよ。
753名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:58:31.18 ID:2J6Wi8Zk0
>>555
かわいそうに
校庭でサーカーボールを蹴っただけなのに
754名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:58:59.50 ID:L4nZPII20
爺が死んで1500万円かよ最高やな!
755名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:59:00.50 ID:coHwM/um0
ボールが外に出ないようにネットを設置してない学校の責任だな
756名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:59:26.60 ID:KRiN8Gn90
>>696
入院させた原因は
ガキのけったボールを避けたための骨折なんだから当たり前だろ

お前馬鹿か?
757名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:59:28.51 ID:iQrYfi4h0
風が吹けば桶屋が儲かる
758名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:59:33.95 ID:No8ycLteO
>>710
過失相殺されて1500万なんだろう。
慰謝料・治療費・逸失利益、を合計すれば、過失が無ければ80代でも交通事故の損害賠償額の判例だともっと高いよ。
逸失利益は年金年収しか無いだろうから微々たるもんだろうけど。
759名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:59:34.73 ID:aKwfo6DK0
こんなくそ判決出した判事もあれだが
こんな判決出させるような事実認定させた弁護士も何とかしろよ
無能すぎんだろ
760名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:59:43.11 ID:qf61sTmC0
大阪地裁
さすがです><

学校にいる子どもの過失に保護者が責任とれって
むちゃくちゃでしょ
761名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:59:54.19 ID:Yh17RVi4O
これゴルフ場の打球事故と同じだろ。
悪意のないミスショットでも打った奴が賠償責任を負うんだから、このケースも同じことだろう。
762名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:59:54.63 ID:3j1Jowg20
>>731
賠償責任保険で子供の過失行為で火災保険とかに組み込んでるのも多いよ
763名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:59:55.44 ID:ujrX3Tdk0
>>718
ソースは?
764名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:59:57.20 ID:NwB9JlXY0
爺を処分して財政負担を軽減し、日本のために貢献したんだから
むしろ勲章をやってもいいくらいだろ
765名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:00:03.89 ID:7eHq0G9XO
単に間接的な因果関係の過大評価だろ
国内での司法例がそうなってるつっても
閉鎖的な法曹界のルールであって法学じゃない
これが判決に影響するなら
法曹界の一般への開放がより必要なだけだ


みんなもこの件が他人事とは思えないだろう

一種の恐怖だ
766名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:00:44.49 ID:X7jXuyNh0
>>732
じゃあ急に飛び出してきた子どもがクルマにはねられても子どもの自己責任で良いんだな?
767名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:00:52.58 ID:xPqN44wmO
めちゃくちゃな裁判だな。
普通にめちゃくちゃ。

少年がかわいそう。 相手、87だろ 少年はこれからが有るのに。
裁判長にとっての1500万は軽いもの?
金銭感覚の違いだな。
768名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:01:00.68 ID:rp8JgB6n0
自動車学校で習っただろ。
学校の近く、通学路、公園付近では、
子供やボールが出てくる可能性が高いので注意、って。

注意力が衰えたジジイなのに、バイクに乗らせていたジジイの家族に、
少年側は賠償請求すべき。
注意義務違反によって勝手に転倒して骨折して死んで、
少年の心に深く傷を残した、とかで。
769名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:01:09.48 ID:a4KmoLKs0
>>765 ほー、そうかい?
770名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:01:10.08 ID:/ywezbu70
そもそも愛媛で起きたことなのになんで大阪地裁?
771名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:01:12.37 ID:XBIq3IlQ0
これ自分が遺族だとしてもとても少年に請求する気ならんだろ
『あ〜家のじーちゃんも歳甲斐も無くバイク運転してっからー』で終わりだろ。
772名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:01:18.42 ID:HhthjHW10
誤嚥とか知るかよw
773名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:01:18.84 ID:NiIl/L3j0
転倒・骨折までは関係あるだろうけど,
痴呆・誤飲,死亡まではこじつけ.

そんな判決を連発して,裁判官の独立性とか,法的判断とか言って,
全然改善しないから,裁判なんてものが,いつまでたっても胡散臭いもの
でしかないし,裁判官は世間知らずの基地外揃いって言われるんだよ.
774名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:01:23.25 ID:eSq47Qej0
バイク乗るほど元気だったじいちゃんが、たった1年半の介護で死んだんだよ。
家族はラッキーだと思ったんじゃないのか?
それにボール蹴った子より、門が開いてたほうが問題なんじゃないのか?

一番多感な時期を暗い気持ちで過ごさなきゃならなかった少年は被害者。
775名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:01:28.44 ID:hSjBLwmi0
ゴール裏にネット等がしてあったか無かったか、学校側に責任があるんじゃない?
小学5年の時のサッカーなんてトーキックする奴がほとんどだし、ゴールの外を狙うことはサッカーではありえんさ
776名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:01:29.28 ID:fy6NBm3e0
骨折から寝たきりの痴呆
ただの交通事故でここまで責任押し付けられたらたまらん。
年寄りに近づくなって風潮になったら年寄りにも都合が悪いだろ

少年側に頑張ってもらいたい。賠償は骨折のリハビリまでって事で
777名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:01:30.96 ID:WizYjgR40
これ払わないとどうなんの?
778名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:01:34.99 ID:+fDZqrq40
>>716
ガキに請求したんじゃなく親にだろ。
最近の親って、子供が迷惑かけても、「子供のしたことなのに!!」って逆ギレすれバカ多いよな
779名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:01:44.37 ID:8eJNFWe90
骨折の治療費と慰謝料のみ学校に払わせりゃいいだろ('A`)
正直狂気としか思えんな
780名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:01:44.61 ID:PJwxn7DA0
ある日、こんな訪問客が訪れたらどういう態度を取りますか?

老害親族:この間、お宅の子供が学校でボール遊びをしていましてね、それがきっかけで親が誤嚥で死んだんですよ
      慰謝料として1000万円払って下さい!

子供両親:はぁ?お気の毒に・・・

老害親族:誠意が無いですね、いいでしょう裁判起こします!
781名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:01:48.65 ID:fjnu0vQB0
>>709
そんな状況になってるのなら
ガキが自殺か、アホ親の親らしからぬ態度にキレて撲殺バットでフルスイングって感じで
どっちかがこの世にはもう居ないって状況になってると思うぜ
782名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:01:52.36 ID:IEl5M5saP
>>718
ソースは欲しいところだな
783名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:01:56.13 ID:XpILrvVN0
これでこの子供が将来人格形成失敗したら迷わずこの裁判長を訴えられるな!

根こそいでやれ。
784名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:01:56.25 ID:DYWBZQzC0
破綻の運命にある年金システムの30分くらいの延命につながったんだから

むしろ少年に表彰状をだしてやるべきなんだがwww
785名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:01:56.36 ID:XxYmbqX90
訴える遺族も遺族だわな。
もし俺の爺さんが80でバイク運転してて、同じような状態で転んで骨折しても
学校でボール蹴り出した子を訴えるようなことはしないと思う。
まあその子の親の出方次第だが・・・


ん?
つまり、この子の親の態度があまりにも心象悪かったってことかもな。
でなきゃ当時小5の子どもとその家族に賠償請求なんてしねーだろ普通。
786名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:02:16.93 ID:Q565xWv00
死亡のとこまで因果関係認めるのはヤリ過ぎな感じが
787名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:02:18.73 ID:EpsVzci0P
大阪だからね
野球ボールだったら許された
788名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:02:49.75 ID:XifFVAVD0
11の子が校庭で遊んでただけで1500万ってんなアホな
骨折だけならともかく痴呆→誤嚥までなんでその子のせいに?
裁判官頭おかしいだろ
789名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:03:12.98 ID:F9UtQ8/o0
>>777
払えないで終わりじゃなかった?
790名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:03:14.76 ID:ExFsPIJz0
>>461
自分でゴールを置いたわけではない
学校の施設としてそこに置かれているのだぞ

そこにボールをけることが許されないのならどうしろと
791名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:03:15.35 ID:No6UGe610
>>752
強制執行しない原告の怠慢だろそれ
792名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:03:15.68 ID:3IXkVf5UO
この八十幾つのじいさんが天寿を全うするまでに稼ぐであろう金額1500万て意味だろ?ほんとかよ。内訳を出してみろ
793 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 :2011/06/28(火) 15:03:20.67 ID:v7c72Hir0


  ヲイ、少年が払うと思ってる奴、↓ ちゃんと読めよw

  > 少年の両親に対し、・・・約1500万円を支払うよう命じた。


あと、こういう賠償責任は、自己破産宣告等による支払い能力に関する免責が
認められなかったと思うが。
794名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:03:25.53 ID:0aZtM0AN0
1500万円って少なくない?
入院費やら介護やらでそれ以上家族の負担額かかるよ
795名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:03:48.50 ID:q/kgdlI80
この判決はちょっと信じがたい。
わざとバイクの前に転がしたとか、刑事責任も問えるくらい悪質な状況だったんならともかく
全く偶然だとして、ここまで責任負わされるものなのか?
796名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:03:48.98 ID:ujrX3Tdk0

高齢者が入院で、100%ボケるわけでもなく

ボケたからといって100%誤飲で死ぬわけでもない

入院しなくてもボケるし、誤飲もする

因果関係を証明するのは無理じゃね?
797名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:03:56.16 ID:PzCyX1bl0
>>758
そもそもボールにぶつかってないなら、過剰回避だろ。
それに事故と認知症の因果関係を完全に認めてるとしたら糞判決過ぎるw
798名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:04:06.24 ID:d2oi3hhoP
こんなしょうもない話に付き合わされて地裁どまりな弁護士が可哀想だからこんな変な判決が出たんじゃないかね?
799名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:04:10.53 ID:iyiEiwOD0
当の爺さんの意向はどうだったんだろう
800名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:04:22.24 ID:lYgkIGtTO
んー…んー…
ちょっと無理があるんじゃない?
801名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:04:24.20 ID:sUng5kgVO
>>1なかなかの判決だなw
裁判官やめさせろや、だいたい学校側の責任ではないのかね。

高齢者は免許剥奪してくれ、若者に優しく老害に手厳しい世の中になりますように。
802名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:04:35.86 ID:xm/K1gfg0
これ地裁にしても判決酷すぎね?
803名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:04:49.69 ID:4Ahnu9wfi
法の常識=世間の非常識
804 忍法帖【Lv=19,xxxPT】  :2011/06/28(火) 15:05:00.98 ID:CBgCj+vo0
87歳がバイク乗ってる方が怖いってw
805名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:05:03.42 ID:7uSdmM000
87のジジイが死んだ位で1500万も払えるか
806名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:05:05.86 ID:V5fUbf950
>>720
いや、ラモスは悪くない
ラモスが後半、走力のある北澤を入れろと進言したのに
ラモス嫌いのオフトが武田を入れてディフェンス陣が迷った。
え?攻めるの?守り切るんじゃないの? ってな。
で、ロスタイムでショートコーナーから悲劇が起きた。
807 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 :2011/06/28(火) 15:05:35.68 ID:v7c72Hir0

>>752

差し押さえ請求すれば、いいだけのことじゃん。
おまえ、テケトーなこと言ってないか?w
808名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:06:04.89 ID:kiv7pLUK0
ひどすぎるは
むしろ自分で手をかけずにやってもらって
たすかったろ
介護はきついぜ
809名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:06:11.46 ID:WIDfighA0
遺族の気持ちが分からなくもないが、完全に偶発的な事故だし何とも
ただ年齢からいって裁判所は治療費以上の賠償させるべきじゃないと思うぞ
810名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:06:29.89 ID:BgAL8/uq0
これじゃ屋外での球技できないな
811名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:06:45.18 ID:GiC4ALV8O
キチガイ判決
812名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:06:47.70 ID:ujrX3Tdk0

87才の超高齢者ををバイクに乗せることで生じる危険性については予測できなかったのか?

馬鹿親族は・・・

そんな奴が他人の危険性予測云々などちゃんちゃらおかしいわw

813名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:06:52.27 ID:jH/Mo7gb0
>>804
じじいといえばカブか軽トラだろ
814名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:07:05.73 ID:Yh17RVi4O
>>792
治療費に慰謝料も込みだろ。
年金だって年300万ぐらいはあるんじゃね?
815名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:07:16.87 ID:No8ycLteO
>>794
つ 過失相殺
816名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:07:19.54 ID:eWkgXBCl0
>>1
>翌年7月に食べ物が誤って気管に入ることなどで起きる誤嚥(ごえん)性肺炎で死亡した。


その場で死ぬならいざしらず、
これでボールのせいにするのは、可愛そうだな。
817名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:07:24.80 ID:mrTEwJBQ0
学校から出たボールが路上に転がってて
それを踏んで転倒して怪我なりした場合も
児童の責任かいな
818名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:07:25.87 ID:de36kvEKO
最近こういう記事見る度
地裁いらなくね?と思ってしまう、時間の無駄

いきなり上告するシステムとか
819名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:07:27.68 ID:YnXVTnK+0
事故当時小学5年の年令なら自分のとった行動によりどうなるのか、きちんと認識できるレベル。
ボールを蹴る行為やそれを行った場所は違法でないけど、その結果が問題だということで
前スレにもあったけど、蹴ると道路へボールが飛んで行くような危ない行動、またはその恐れが
あるようなことはしちゃいけない、ということであってそれが起因で死亡に繋がったなら
賠償命令は仕方ないことだろ。死亡した老人側にも例えば前方不注意とかの責任あったかもしれんけど、
それ以上にボール蹴った側の責任の過失が大きかったった、ということだろうな。
820名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:07:42.71 ID:XBIq3IlQ0
避けようとしてって事は当たった訳でも無いんだろ?

50メーターぐらい離れてたんじゃねーの??

紛争地域の地雷よりこえーなww
821高島彩親衛隊@競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU :2011/06/28(火) 15:07:47.18 ID:QgbimsKdP
  /ヾ∧ これって払う必要有るの?
彡| ・ \
彡| 丶._) 俺なら払わんけどな!
 (  つ旦
 と__)__)
822名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:07:48.07 ID:z4y03EQs0
>>812
それを突き詰めると、免許更新は妥当だったのかって話になるからアンタッチャブルなんだろ
823名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:07:52.01 ID:zHZKQuoUO
>>758
あんたって法律家の卵?それとも現役?
どっちでも良いけど、なんかあんたには何があっても世話になりたくないって気分にさせられるのは何でだろうね?
824名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:07:52.82 ID:fjnu0vQB0
なんというか、本当に胸糞悪くなる判決だわ
遺族もクソだし、裁判所もクソだ
そもそも先のないゴミが5000万の価値あるかっての。
825名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:08:09.20 ID:PJwxn7DA0
ここまで酷い訴えは、高確率で在日朝鮮人
こんなトンチキ裁判をするのも、在日弁護士と同朋よりの帰化した朝鮮人
大阪では日常茶飯事だね
826名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:08:11.18 ID:0fM9EPdR0
じいさんの家族メシうますぎるだろ
827名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:08:22.48 ID:PzCyX1bl0
骨折の損害額の何割かを、施設の管理者である学校と分担して払って終わりってのが妥当。
828名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:08:23.27 ID:eF2f1Rwo0
大阪地裁は自殺しろ
829名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:08:28.57 ID:sbhVc2j1o
750ライダーの一コマにあったな
ボールが飛んできたら次は子供が飛び出す
830名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:08:52.45 ID:4oePtm3vi
法的なことはさっぱりわからんのだが凄い判決だな
心情的にはそこまで責任ないだろと思うしなにより訴えるのが信じられないw
831名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:09:04.37 ID:PaXrd4c60
これってジジイの免許取れあげなかった
遺族に責任あるんじゃない。
バイクを運転してなければ、すくなくとも
この事故は防げた。
832名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:09:07.65 ID:IEl5M5saP
お前らおかしいだろ
子どもがやる事ならなんでも許せってのか?
別に子ども責める気なんてないが、親が子どもの負うべき責任負うのは当たり前だろ?
その点で評価すべき、ってか普通だろこれ
ここまで他人は泣き寝入りしなきゃいけないのか?子どもの為に
833名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:09:14.27 ID:/ywezbu70
「田中敦裁判長」でぐぐったら因果関係を認めて原告大勝利のニュースばっかり出てくるなw
834名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:09:21.61 ID:No6UGe610
>>818
弁護士の保護なんじゃないの
835名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:09:22.12 ID:8gFz3cOiO
87歳のじじいの免許証なんて取り上げろよ。
ブービートラップみたいなジジイだな。
836名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:09:27.76 ID:QmMikDdG0
サッカー禁止の理由は高額訴訟対策
837名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:09:40.25 ID:FIfIDbP70
90歳でバイク乗ってる爺さん知ってるけど目も悪いからよく見えないとか言ってた
838名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:09:54.16 ID:0xnjdsdQ0
87歳って,日本の男性の平均余命超えてないか??
どっから5000万なんて数字が出て,1500万に落ち着いたんだろう
839名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:10:08.20 ID:9gWv3v+EO
これは陰謀の臭いがしますね
840名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:10:10.25 ID:1sbTV1uJ0
>>441
直接の侵害者と、その者の使用者(雇い主)とか、施設とか、
そういった、資金が潤沢そうで、賠償義務がありそうな人がいる場合には、
本来は直接の行為者とその他の義務者を併せて訴えるのがセオリーかと思います。
今回学校が抜けていた事情はよく分かりませんが、
例えば、被害者や遺族が若干学校に関係があったとか、
そういう特殊な事情ということもあり得る話ではあります。

ちなみに、保険会社が付いていて、一旦弁護士に委任したような場合には、
実際の行為者は、ほとんど裁判のことを気にしなくとも、裁判が進んでいきます。
ですので、案外、この19歳の少年は、「あー、判決出たんだ」くらいの感覚、
ということもあり得ると思います。
(熱心に訴訟の行方を気にする当事者ももちろん大勢いますが)
841名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:10:18.86 ID:HhthjHW10
>>832
親じゃなく学校だろ
842名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:10:29.78 ID:F9UtQ8/o0
【東京・江戸川】銀行に車突っ込み4人負傷、2人心肺停止
1 名前: 帰社倶楽部φ ★ [sage] 投稿日: 2011/06/15(水) 17:22:38.80 ID:???0
東京消防庁に入った連絡によると、15日午後4時45分ごろ、東京都江戸川区船堀の
三菱東京UFJ銀行の店舗に車が突っ込み、横転した。
車内に人が閉じこめられるなど、けが人が4人おり、うち2人は心肺停止状態という。
同庁や警視庁葛西署で状況の確認を急いでいる。
現場は都営新宿線船堀駅前で、マンションや店舗が立ち並ぶ市街地。

[産経新聞]2011.6.15 17:03
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110615/dst11061517040013-n1.htm


他者に迷惑かける前でよかったな。
843名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:10:34.82 ID:6K8oFIms0
裁判官疑うわー、クソ判決すぎる
844名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:10:39.95 ID:neXojuvp0
87歳のじじに1500万の価値があるとは\\\\\

逆に国としてはジジイ死んで喜ぶとこじゃない?
この判決バカだろ? 

これこそ、社会をゆがめる判決。
845名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:10:41.83 ID:YfbnFg6g0
まあ地裁ってのはどこでも糞だから控訴上告で慰謝料下がってくと思うけどね。
最悪でも最終的に300万くらいになるんじゃね?
846名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:10:41.44 ID:ti/UqNhN0
プラチナ世代か
一人のサッカー少年の未来を奪ったなこのジジイ
そのままくだばっちまえば良かったんだ
847名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:11:13.39 ID:KIr8ReyDP
裁判長の脳を調べたほうがイイ
848名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:11:13.50 ID:LJp6rfxj0
ピタゴラ事件
849名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:11:18.77 ID:qIytXqhb0
当たり屋の手口だな
850名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:11:23.52 ID:NIGYwfFR0
87の何時死んでもおかしくない、収入もない爺に1500万円?
1万5千円の間違いだろ?
851名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:11:31.98 ID:7eHq0G9XO
判事の罷免制度を一般化しないとやりたい放題だ
852名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:11:51.01 ID:PwWXwQQV0
たまたま爺さんが運転しててよかったな
若者だったら億いってるぞ
853名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:11:56.73 ID:bE6q29r00
死亡当時87って天寿まっとうしてんだろ
5000万請求する遺族もカスすぎるが
きっと少年の両親が事故当時に全く誠意が足らなすぎたんだろうな
854名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:12:00.56 ID:3j1Jowg20
>>763
某所に勤務です。
短冊横書の調べするところ
縦書の分の謄本全て回収にきてましたがw
855名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:12:03.89 ID:Z2w/8Np90
老害の命が1500万の価値があるわけねえだろwwwwwwwwwwwwwww
856名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:12:24.95 ID:KwpLMY6BO
学校に問題はないのか
857名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:12:31.14 ID:TMOCCK+I0
わざとバイクに向けて蹴ったとか、そういうわりと特殊な状況なの?
普通に場面を想像するとこんな判決になる要素がないんだが。
858名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:12:38.43 ID:IEl5M5saP
>>841
お前らはもう2ch慣れして麻痺してしまってるんだよ
金が目的なら確かに取れそうな学校だろうけどな
遺族が腹が立ってるなら蹴った本人に責任は負わせたいと考えるのは普通の事
だろ?
859名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:12:39.71 ID:ujrX3Tdk0
>>832
そのへんの道端で勝手に遊んでたっていうならワカランでもない

学校付近なんて、子供やボールがいつ飛び出してきても大丈夫な運転を
するのが常識

ましてや、転ばずに制動するなんて教習所でも基礎中の基礎だ

860名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:12:49.55 ID:No6UGe610
死にそうになったらバイクを与えれば遺産が増えるわけか
861名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:13:03.02 ID:krjqpwCf0
子どもの家庭が裕福じゃないか。???
何もかも変わってくるだろな。
貧乏なら最悪だな。ww



862名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:13:22.89 ID:eNaDmIvE0
>>852
若者だったら過剰回避せず無事、もしくは転倒しても骨折の慰謝料のみ、ヘタしたら骨折すらしない。
863名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:13:31.46 ID:gSV68iFD0
87歳でバイクに乗るとか異常行為をやめさせなかった家族に責任がある
それを厄介払いのうえ金までもらえるぜウヒャーなんて抜かしてる遺族死ね
864名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:13:48.66 ID:WIDfighA0
ボール避けるくらいで転倒したのも、転倒で骨折したのも、骨折が元で死んだのも被害者が高齢である事が主因ですよね
遠因とはいえ子供が学校の校庭でボール蹴るというありふれた行為に対して親に多額の賠償請求するのはどうかなと思う
865名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:13:52.07 ID:kiv7pLUK0
老人が入院から一気にぼけるのは定番だから
いやならバイクなんかのらすなよ
下手したら自転車が通った風圧で歩いてても転んで骨折とかあるんだから
866名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:14:04.60 ID:eZVV039cP
一攫千金狙いで、年寄りをバイクで走り回らせるのが流行りそうだな
867名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:14:15.81 ID:isJUKsjS0
賠償は葬式代300万位で十分だろ。遺族喜びまくりだろwこんな判決でたら。
868名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:14:29.83 ID:neXojuvp0
じじいの家族がこの少年のこころを傷つけた慰謝料払うべきだろ。

じじいが、ボールが飛んでくるのを予測できたのにちゃんとよけないで
怪我したのが悪い。

この裁判官とこのじじいの強欲家族の顔がみたい。
ご近所さんよろしくお願いします。 
869名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:14:40.03 ID:McG5NJI70
でも四国でバイクって珍しいよな、年寄りで。
大抵、軽トラ、軽自動車。
車で事故ったから、車取り上げてバイク乗せてたんかね?
870 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 :2011/06/28(火) 15:14:40.34 ID:v7c72Hir0

 要するに、↓ここがポイント(争点)な。


 > バイクの転倒と死亡との因果関係について「入院などで生活が一変した」と認定。


記事を書いた奴が、事実の一端だけを伝えていなかったか? ということと、
死亡による遺失利益を、本当に裁判官が認めていたのならそれは誤判断だろう?
ってことな。

責任が認められるなら、ケガによる遺失利益への賠償は仕方ないが、
死亡による遺失利益を認めての1500万なら、どうみてもおかしいわな。

871名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:14:53.52 ID:t9nL3va80
多分、普通の家庭はこの手の保険に入ってて対人無制限だからやりたい放題なんだろう
保険会社はどうおもってるんだろうか
872名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:14:54.72 ID:PaXrd4c60
いわゆるアタリ屋というやつですね。
873名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:15:08.25 ID:7eHq0G9XO
明らかに死亡原因まで間接的因果関係は過大だろ
874名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:15:10.08 ID:AS3q6FKc0
>>48
87歳だからこそバイクに乗る場合もある
足腰が弱ってきててな
875 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/06/28(火) 15:15:16.70 ID:+gsurbud0
私も今年85になる祖父がいるのですが
このニュースを見て次の誕生日プレゼントにバイクを買おうと決めました!

何かあったら近くの大阪地裁で判決を待ちたいと思います
876名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:15:24.79 ID:fy6NBm3e0
子供云々は置いといて、老人特有の入院痴呆コンボを
交通事故の加害者に請求出来るか否かって話しじゃん

裁判官が爺さんで私情をはさんだとしか思えんw
877名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:15:24.53 ID:oa4+KekZ0
サッカーボールなんて蹴らないほうがいい
878名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:15:49.08 ID:KIr8ReyDP
80過ぎたら家族が無理やりバイクに乗せるのがいいね

そんで人の出入りが激しいところ(スーパーの入り口とか)を
ウロウロさせたら数千万貰えることになる
879名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:15:49.94 ID:WzmlACAr0
Jリーグで宇宙開発しまくってるプロは訴えられないのか?客に当たってるだろ。
880名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:16:05.10 ID:B38vnnYn0
骨折までならともかく、認知症以降の責任はないわ
881名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:16:17.37 ID:/ywezbu70
>>874
シルバーカーで我慢しろよ
882名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:16:18.90 ID:poqqJbyn0
87歳がバイクに乗ってること自体が
殺人未遂みたいなもんじゃね?
883名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:16:21.48 ID:XBIq3IlQ0



よし、85歳以上のじーさん集めてデリバリー業始めるか。
884名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:16:25.18 ID:YfbnFg6g0
>>859
学校前の周りには総じて「飛び出し注意」看板とかあるからな。
いくらなんでもこの判決はおかしいと思う。

これが普通の路上とかならともかくね。
885名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:16:33.76 ID:3j1Jowg20
あのね 糾弾権 を認めた派閥に属してるからw
886名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:16:41.08 ID:PL0mUB4OP
愛媛県での事故かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
愛媛県人は、立場が下の人間にはやたら強く、立場が上の人間には媚びへつらう
極悪な性格だから、かかわらんほうがいいぞwwwwwwwwwwwwwwwww
887名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:16:41.82 ID:FIfIDbP70
お金に困ったら、老親をバイク乗せる家族増えそうな予感
888名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:16:57.58 ID:omH/p8580
こういうのは「不幸な事故」で片づけるべきなんじゃないかね。
遺族は100%納得できないにしても、ボール遊びをしてた少年を訴えるとか
じーさんも泣いているんじゃなかろーか。
889名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:16:59.06 ID:Q8JVSZxn0
飛び出たサッカーボールが直接喉に詰まって死んだのなら
子供に責任があるだろうけど…この判決は酷いな
890名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:17:03.11 ID:koHTBhK00
87歳が人生の最期に1500万稼げればいいじゃないか。
891名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:17:17.88 ID:4mQlzfVc0
現実、早朝に老人ライダーが徘徊してますよ
自転車感覚で逆走したりするので要注意です。
892名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:17:19.59 ID:WizYjgR40
すごく高いバイクだったん?
893名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:17:22.99 ID:egE0khh50
これっておかしくね?

1. 元小学生:学校の校庭でゴールに向かってボールを蹴っている(故意ではない)
2. 87歳男性:死亡した直接の原因はボールによる転倒ではない

こんなんで1,500万も支払わなければならないなら、学校の校庭で何にも出来んぞ。
校庭は本を読んだり雑談をする場所で、運動をしてはいけないことになるぞ。

罪はあるけど1,500万も払う案件じゃないし、当然元小学生側は控訴するべきだな。
弁護士はなにやっちょるんだ?
894 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/28(火) 15:17:30.14 ID:KN/0a1TCO
これ死んだジジイ側はうまい事やりおったな。転んだことと認知症は関係ないだろ。たまたま認知症が出る頃だったのかもしれんし。
895名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:17:32.26 ID:eSq47Qej0
少年はとんでもないウンコ踏まされたな。
こんな裁判起こされたら学校で「人殺し!」とか
いじめられてたかもしれない。

死んだじいさんの余命より多いであろう年数より苦しめられてるなんて
少年は遺族に対して慰謝料請求できるんじゃないの?
896名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:17:32.45 ID:kiv7pLUK0
>>874
3輪車にしとけよ
897名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:17:46.98 ID:EHA8Z2mqO
日本の裁判かよ…サッカー嫌いな俺が見ても変な判決だぞこれ。
898名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:17:58.66 ID:IEl5M5saP
>>859
大人に対しても同じ扱いで良いと思うのか?
子どもだからって目が眩みすぎだ
子どもだから責任がなくなる訳ではないんだよ
保護者とセットなだけ
899名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:17:59.25 ID:krjqpwCf0
>>887

加害者になるほうが多いと思うよ。
任意保険とか保険で固めておく必要あるね。
900名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:18:01.92 ID:J+A4M1400
道路でやってたんならともかく
校庭でサッカーしてて越えたボールが当たって1500万はおかしいだろ。
小学5年生にそこまで責任を負わせるのは酷だ。
901名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:18:02.95 ID:qIytXqhb0
この判決で少年がストレスで病気に掛かって死んだら裁判官は慰謝料払えよ
902名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:18:08.10 ID:t9nL3va80
この子はどのように進級していったんだろう
903名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:18:12.83 ID:z4y03EQs0
>>887
でも冷静に考えたら、じい様が被害者になるより加害者になる確率の方が遥かに高いんだから
遺産が減るだけじゃね?w
904名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:18:34.79 ID:XmjnHPaoO
>871
対人無制限って加害者になったときだろ
905名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:18:50.47 ID:eWkgXBCl0
事故による認知症の因果関係は?
認知症なんて、事故無くてもなる奴はなる。
こりゃ醜い判決だな。
906名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:19:00.43 ID:SO3O3Ogr0
どこのアメリカだよwwって思ったら日本でしたorz
907名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:19:07.10 ID:/ywezbu70
>>885
基地外裁判官?
908名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:19:08.84 ID:D+3t7d1N0
これはむしろ学校側を訴えるべきだったと思うのだが・・
じじいの1500万は高いとかいう人がいるだろうが、自分の家族の爺さんが同じような目にあったら1500万で我慢できるわけがない。
909名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:19:12.81 ID:o2BTl8go0
え?何この判決。この少年全く悪くないじゃないか。しいて言えばサッカーゴール
を道路の近くに置いた学校のミスだろう。児童が蹴ったボールが道に飛び出るかもしれない
位置に置いた学校だろうが。裁判官ってアホしかおらんな。
910名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:19:14.26 ID:AijLVsYF0
老害許せないわ
911名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:19:24.02 ID:poqqJbyn0
マジメな話、これでボールが飛び出す可能性
云々言うなら、バイク側にだって、学校の傍を
通れば、飛び出してくる可能性を予測できたはず

って話にならんか?
912名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:19:33.29 ID:iR83uv8W0
>>44
こういうのみるとアメリカが素晴らしい国に思えてくる

つか、日本の司法どうなのよ?と思うことも少なくないなー
913名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:19:40.30 ID:QRA2PpOx0
羽賀研二氏の逆転有罪判決もおどろいた。
「損したら補償してあげる」という契約をむすんだのに詐欺にされるのだから。

やせなかったら全額返金のダイエット食品をうった会社をやせなかったということで詐欺で告訴しているようなもの。

恐喝未遂だって吉川銀二氏の証言が無視されて有罪になっているのがさらにおかしい。
914名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:19:54.53 ID:W0SWXn200
ゴール目がけて蹴ったならゴールの枠にちゃんと入れろよ
点が入らなかったのはそのせいだぞ
915名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:20:12.75 ID:WzmlACAr0
親はこの裁判長を相手取って裁判起こしたほうがいいよ、勝てるぜ。
916名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:20:17.76 ID:XBIq3IlQ0
遺族5人が5000万請求ってのが悪徳過ぎる。

1人頭1千万貰うつもりだったのかよwww
917名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:20:29.26 ID:xMP6dQ9N0
>>879
残念ながらほとんどのスタジアムじゃゴール裏まで届かねえよ
陸上トラック付きの糞スタばかりなもんで
918名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:20:37.21 ID:++oxD2Fo0
これで
出産率がまた下がるな・・・
919名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:20:39.58 ID:n5JA2yhq0
認知症のメカニズムが完全に解明されたというめでたいニュース
920名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:20:47.91 ID:No8ycLteO
今、交通事故の本を読んでるんだが、高齢者が交通死亡事故死した場合、慰謝料は、
@自賠責基準:350万+遺族人数×100万(遺族がいる場合はさらに+50万)
A任意保険基準:1050万
B日弁連基準:1700万〜2100万
らしい。

示談せず裁判する場合はBだから、それに治療費と逸失分を上乗せして過失相殺したら金額的には妥当だな。
921名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:20:49.47 ID:AklROS+gO
焼豚の俺をもってしても、少年を全力で擁護したくなるレベル
922名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:20:55.44 ID:KIr8ReyDP
ひさびさに目を疑う判決

ソース2回よんでしまった
923名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:20:59.68 ID:J+A4M1400
>>908
足骨折しただけだぞ。
遠因はあるかもしれないが、それが直接の原因で死んだわけじゃない。
924名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:22:16.84 ID:/ywezbu70
>>921
こんな判例確定したら野球の方がもっと被害受けるもんな
925名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:22:26.05 ID:P7jIBBN70
わざとじゃないだろ・・・
なんかおかしいわな
せいぜい怪我した医療費くらいだろ
926名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:22:29.29 ID:oVDsGRbI0
この被害者、普通に一般人なのかな。
なにか大きな団体がバックについてるとかない?
そうでなきゃこんな無茶苦茶な判決考えられないんだけど。
927名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:22:51.27 ID:neXojuvp0
じじいに凶器使わせておく家族が問題。
まともに前が見えないじじいに免許やる警察が問題。
たばこより、っぽど社会問題にするべき。

928名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:22:54.76 ID:XBIq3IlQ0
ボールが飛び出して事故を引き起こす危険性<87歳のバイカーの危険性
929名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:22:54.99 ID:o2BTl8go0
これはお前らもっと声を大きくしておかしいと言ってもいいと思う判決だぞ。
少年一家があまりに不憫だ。色々おかしいことだらけだ。
930名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:23:15.75 ID:qf9SnHwN0
今度はゴールを敷地境界に近くに設置した学校の責任が問われるな。

とりあえず子どもは何するか分からないから、保険に入っておけ。
小学生だとたいていPTA保険でカバーされる。
あと個人で入れる保険もある。
1500万だったら実質損害はないのではないかな。
931名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:23:31.15 ID:t3UcsUVc0
少年の両親になの?
学校側の管理責任ならまだしも。。。
932名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:23:32.56 ID:gFzdu2WW0
サッカーボール蹴る時に、まさかこんな事になるなんて誰も想定できないだろwwwww
933名無しさん@十一周年:2011/06/28(火) 15:23:38.15 ID:5ZUfcK4Y0
ノーコンだったサッカー小僧が悪いです。
サッカーをするのは勝手だけど、敷地内でやりなさい。
迷惑をかけたのは事実だから仕方ないかなー。
934名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:23:38.82 ID:z4y03EQs0
>>879
サッカーではなく野球の例だけど
スタンド側に球が飛んでくるのは観客として想定しなければならない事だから
選手および主催者側には責任無しって判断だったと思う
935名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:23:38.86 ID:ZVV6x+mm0
練習させた学校の責任は問われないかな
936名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:23:50.57 ID:kkpqO8Mu0
普通な、少年に非があったとしても学校のあっている時間内の出来事なら責任は学校を設置している市町村にいくんだ。
それに触れられてないってことは、そっちはもう金もらってるってことか?

937名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:23:53.20 ID:92CgdxTy0
骨折の慰謝料だけでいいだろ
938名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:23:56.70 ID:xLEDZA920
歩けなくなるとボケが進むんだよね
老人の骨折は治らないし
939名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:24:09.49 ID:4Ahnu9wfi
大阪って狂ってるのは弁護士会だけかと思ってたら…
940名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:24:13.71 ID:w+GfRhbRO
>>1
これは酷い半ケツだわ
941名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:24:18.82 ID:Z/VrBvGLP
1500万ですんで良かったな

サッカー厨は反省しろよ
942名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:24:19.99 ID:fjnu0vQB0
>>898
ならばこのおっちんだゴミクズ老害が本来負うべき
バイク乗りとしての責任の方も追求すべきだろう
歩行者やそれに準ずる物を回避しそこねて、怪我しても
普通ならよけれない、止まれない強者のほうが悪。で終わりだしさ
逆にはねたりしてたら、問答無用でバイクが悪だからな
屑遺族は子供はねなくてよかったわ、で済ませて、ゴミクズ老害に
免許何時までも持たせてたということを猛省するくらいが普通だろ。
てか、猛省出来ないキチガイなんぞ屠殺市たほうがいいと思う。
943名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:24:21.13 ID:XUj7ba470
道路に飛び出したのがサッカーボールじゃなくて
野良猫だったら誰に賠償求めるのか?
944名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:24:24.72 ID:jM38oimF0
>>790
許されないって言うより、リスク承知でけりなさいって言うことでしょ。
学校の器具設置責任者の過失も含めて。
945名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:24:26.36 ID:Ju/bSd7/0
いいぞアメリカ化訴訟国家化するんだ!
946名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:24:38.57 ID:0kuXdv6wO
キチガイ裁判官がいる。

二代続けて総理大臣もキチガイだから仕方ないかw

日本人マジヤバス。
947名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:25:12.38 ID:5iQAl0sZ0
一番の原因はボールを避けようとして転んだことより
87でバイクを運転した本人だと思うぞ
948名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:25:13.46 ID:aVo6OX12O
これはネットを高くしなかった業者が責任を持つべきだ。
代金はしっかり貰うくせに、仕事は手抜きなんだろ?
949名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:25:16.76 ID:2MBIM8Q50
87歳をバイクに乗せて事故起こしたらそうなるって予期出来ない遺族はおかしい。
子供に故意はなかったんだからゴールの位置が悪いなら学校側の責任な訳だし。
これは逆恨みって思われても仕方ないだろ。

まぁ事実が違ってれば話は変わってくるが。
950名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:25:26.17 ID:zHZKQuoUO
>>930
今後こう言う事故がビジネス化されては堪らんから、ヘンな判例は作って欲しくは無いけどね。
951名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:25:31.47 ID:ayS7O8lcO
偉く前の事件を今頃取り上げるんだな。遺族が『あの子供が悪いんだ!』などとごねたくっただけだろ。
80後半のじじいなんて入院せんでも仏になってたんだからよ。
遺族は年金でダラダラ金貰うより一括で大金欲しかったんだろ。
あー、子供は被害者だよかわいそうに。
952名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:25:35.08 ID:PaXrd4c60
これあれだな。ジジイが事故ったら、取り合えず放置、
ボケる、死亡、で、事故のせいで死んだ〜って言えばいいんだな。
今後に役立つ判決だわ。
953名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:25:41.86 ID:2g+rYnnl0
明らかに学校の設備に不備があんだろ
こんなんで少年が賠償しないと行けないとか
思いっきり不当判決、控訴しろ全力で争え
954名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:25:42.88 ID:IEl5M5saP
刑事責任と一緒くたじゃないか
ワザとじゃ無いは通用しないってば
955名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:25:45.89 ID:t/8MdnEDO
これは普通はネットとかフェンスみたいな安全への配慮が足りなかった
学校なり自治体なりにを相手に起こすべき訴訟だよな?

なに勘違いしてガキ吊してんだかな
956名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:25:47.57 ID:SOeIWq0L0
裁判官の名前少ないな〜。こういうキチガイ判決の裁判官は、ちゃんと名前記録して
そこにプレッシャーかけないとダメだよ。法曹関係者って、マジで特権意識丸出しで
どうしようもないから。
957名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:25:49.59 ID:gTrb+DL80
なんという錬金術
958名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:25:52.94 ID:KIr8ReyDP
入院までは因果関係がありとしても
運転ミスってるから過失相殺90%で
入院費用が最初100万円なら支払いが10万円
このへんがいいところだ

入院して痴呆(自己責任)、誤嚥、まで責任はとる必要なし
アホでも解るわな
959名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:26:00.44 ID:/rDLtJtJ0
なんだこの判決
さすが地裁は狂ってる
960名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:26:00.83 ID:CGaAZ7UAO
マジキチ

訴えた側も頭おかしいし地裁の裁判官は死んだ方がいいレベル
罷免されろ
961名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:26:01.54 ID:yeyi2BUN0
>>871
そうだね
子供には、特にスポーツやらせてる場合ならなおさらスポーツ事故の際の保険に
入ってる子が多いから、被害者は請求しやすい、加害者は応じやすい環境があるのかも
だとしたら保険会社はもっと調査しないと、言い方悪いけど「当たり屋」的な人が急増するかも
962名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:26:02.81 ID:vge5lZHX0
小学校って門付近以外は大抵フェンスやネットでかなりの高さまで覆ってあると思うんだが
それがなかったなら学校の管理責任の問題じゃないのかね
小学生を標的にせず学校に請求すべきだったな
963名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:26:13.86 ID:krjqpwCf0
両親の弁護士が仕事していないケースだろな。
それか保険屋の弁護士か。
964名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:26:20.51 ID:XBIq3IlQ0
勝手にコケて勝手に喉に詰まらせて1500万w

ほんとに自然に喉に詰まったのかよ・・・
965名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:26:24.90 ID:NxU59Fh80
これは、控訴するだろ。
966名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:26:25.57 ID:eNaDmIvE0
>>898
ゴールの位置に疑問を感じてゴールを使用しない選択をしたり、
ゴールの位置変更を要求できる小5なんて日本中探しても何人もいねーよ。
小5のガキなんて与えられた遊び場で何の疑問もなく遊ぶもんだ。
親の責任とも言ってるけど子どもの通う学校のサッカーゴールの位置、
その後方ネットの有無とそれによる周辺道路の危険性まで把握するのが親の責任?

どう考えても学校側に責任がある。
967名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:26:35.92 ID:J4FGwqvJ0
>>1
別にこの少年が道路に蹴り出すと予測される場所にゴールを移動して練習してたわけじゃないんだよな?
つまりそういう場所にゴールを設置した小学校側の過失にならなきゃおかしいだろw
968名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:26:39.56 ID:neXojuvp0
てれび局のアナウンサーにツイッターで教えて拡散するように
お願いします。

芸能人にも誰か教えて拡散するように言って下さい。
若者の泣き寝入りには断固戦う。この国の老害とも断固戦う。

この国の問題がすべてこの判決に集約されている
969名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:26:50.98 ID:poqqJbyn0
>>944
リスク承知でバイクに乗りなさい
970名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:27:07.31 ID:U4tkENFv0
出た被害者叩き、これが2ちゃん脳キチガイクオリティー
971名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:27:15.27 ID:DTFA6dHCO
老人を放牧するな
972名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:27:53.00 ID:jM38oimF0
若いっていいな。
どんなしょうもない人間でも若いってだけでとんでもなく未来が開けてる気がするんだよな。
お前の親を見てみなよ。
973名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:27:53.25 ID:qf9SnHwN0
サッカーゴールを設置していたのか、他の作業で邪魔なので、
敷地境界に置いていたかで大分印象が変わるな。

ちゃんとしたサッカー練習場では、使わないゴールは地面に伏せておいている。
ぶら下がるいたずら対策と強風対策。

このサッカーゴールはここが定位置だったのかな。
あとボールが容易に敷地外に出ない柵の高さだな。

どっちの言い分が正しいのか、現場検証が必要。
道路にボールがすぐ飛び出ることが予測できる状態で蹴っていたのなら
賠償もあり得る。
974名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:28:05.74 ID:4aVhZ7Z+0
疑問に思ったんだが
80の爺さんがバイクに乗ってるって普通のことなのか?
975 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 :2011/06/28(火) 15:28:08.41 ID:v7c72Hir0


サッカーゴールに向けて蹴っていたのなら、ボールの壁越えを防止する責任が学校
側にあっただろうし、学校が認めた活動の範囲なら、児童の管理責任も学校にある。
親が学校を訴えて肩代わりさせることも可能かもな。

それを見越しての判決なのかも。

ただし、死亡との因果関係を認定してる点はおかしい。誤判断に思える。


976名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:28:17.88 ID:Ju1J9FB+O
この裁判官大丈夫か?
どう考えても子供に責任ないだろ。
977名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:28:17.51 ID:RId1QKgu0
無茶苦茶や
978名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:28:23.81 ID:YhDgaD9t0
骨折の慰謝料ならわかるが入院して呆けて死んだ責任まではないだら
入院して呆けさせた病院や遺族のほうが責任ならあるんじゃないの
979名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:28:24.96 ID:eSq47Qej0
>>918
そういうの狙ってるフシあるよ。
マスゴミは子供持つことの恐怖を地味に煽ってる。
名前をなくした女神ってドラマがいい例。
980名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:28:26.81 ID:EYM3Nj6u0
直接死んだのには関係ないのに可哀相たわな。
981名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:28:33.54 ID:AijLVsYF0
87になっても運転するんじゃねえよ。クズ野郎
982名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:28:44.09 ID:isJUKsjS0
1500万の支払てジジイが医者とか議員とか社会的に地位の高いやつだったらわかるけど。こんな糞ジジイ死んだおかけで年金支払が減って小学生GJ
983名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:28:45.31 ID:qy8hj2aP0
2ちゃんに時々、こういう馬鹿なやつがいる → >>673
反論でも出来ずに、ただ相手を罵倒する。
頭の悪いヤツ。
こういうヤツは2ちゃんねるやらない方がいいよ。
まだ見てるんなら出て来いよ。
ちゃんと反論しろよ。
反論も出来ないでただ相手を罵倒するような、卑怯な真似してんじゃねーぞ。ボケ。
ちょっと席をたったらこういう馬鹿が出て来る。
2ちゃんのダニだな、こういうヤツは。
984名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:28:51.51 ID:7eHq0G9XO
だから骨折までだろ

生活が一辺したで死亡のとこまで包括的責任とか
ムチャクチャ
985名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:28:54.08 ID:XkkzpCZa0
むちゃくちゃだなこれw
地裁ってキチガイなん?
986名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:29:20.54 ID:FNAepCbyO
そもそも払うのは親でいいのか?
学校内という親の管理できない場所だから、親はどういう注意をすればよかったのか?
1500万払うのもナンセンスだが、払うのは学校だろ。
校庭では安心して球技できる環境を作って然るべき
987名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:29:36.24 ID:CGaAZ7UAO
>>970
今回は被害者擁護するやつがどうみても基地外
988名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:29:38.36 ID:5lyZW82b0
骨折までの責任追及しても問題ないと思うが
脳の持病持ちだった老人の認知症や誤飲まで責任追わせるのはマジキチ
989名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:29:51.96 ID:z4y03EQs0
>>966
そんなに心配しなくても、
子供の遊び方に問題が無かったり無許可で遊んだりしてないなら、少年が学校を訴えれば済む話
990名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:30:00.25 ID:2J6Wi8Zk0
>>858
小学生だよ

それも悪意もなし校庭でサッカーボール蹴っただけの小学生だよ

この少年がかわいそうってのが感想
991名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:30:22.74 ID:IEl5M5saP
>>966
大人にはその確認義務はあるだろう
子どもになくとも保護者にあるんだよ

保護者が何をする人か理解できてるのか?
本当に危険だと思ってたなら学校に危険をアピールして事前にフェンス作っといて貰う
これが保護者の仕事だろ?何をしてるんだよ
学校が危険を察知出来たなら保護者にだって出来る事ではないのか?
992名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:30:44.25 ID:jM38oimF0
小5にもなって。
993名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:30:46.65 ID:TnnMXept0
80過ぎの年寄りに運転はさせない方向で決まりだな。
994名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:30:54.93 ID:RqfR8KA40

87でバイクかよ。走る損害賠償だな。こええw

995名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:30:58.93 ID:/ywezbu70
>>979
暴論承知で言うと子供産まずに適齢期終えた女が制作サイドにいて
妬みからそーゆー世相を作ろうとしてたりしねえのかね
996名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:31:02.66 ID:neXojuvp0
いや、この責任が学校でもおかしい。

じじいに1500万円・・・おかしすぎる。
大阪だからBの人間がからんでいるかも。そうじゃなきゃ、少年側の
弁護士がもっと一生懸命働く、保険屋の雇った人間ならなおさら・・・

保険屋側が脅されて、この慰謝料で手打ちしたんじゃないのだろうか?
若者の正義のために、戦う。 
997名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:31:10.73 ID:o2BTl8go0
1000なら少年は無罪で賠償責任は保護者にもなし
998名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:31:46.56 ID:fy6NBm3e0
>>942
ボールを避けて転倒したのなら
俺はバイク側を褒めるな。なかなか出来る事じゃ無い
立ちゴケレベルなら、ジジイ無理すんなだけどさ
999 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/06/28(火) 15:31:48.17 ID:S0CBCXe70
ボール遊び禁止の公園だとかならまだしも
小学校の校庭でゴールに向けて
サッカーボールを蹴った少年に過失を求めるなんてどうかしている…

過失があるとしたら、
適切な防護ネットを張らなかったか指導を怠った学校側の方が大きいでしょ?

しかも死因が
>食べ物が誤って気管に入ることなどで起きる誤嚥(ごえん)性肺炎で死亡した
だとか、事故とは直接の因果関係が考えにくいじゃないか…
病院や遺族の対応が悪かったんじゃないのか?
1000名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:31:49.27 ID:qIytXqhb0
>>974
80じゃなくて86か7だねw階段上るのがきつくなるレベル
はっきり言ってバイクに乗られると迷惑
10011001
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