【毎日新聞】マニュアル車に乗っていたら変人扱いされた…オートマ車と違って操作が面白いのに★13

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1 ：春デブリφ ★：
マニュアル車に乗っていることを明かすと、「どうして」と不思議がられるのはいい方で、「変わっているねえ」と変人視されることがある。

アクセルとブレーキだけのオートマチック車はギアチェンジなしでいいし、坂道発進も簡単にできるのに、
クラッチがあって操作が煩雑なマニュアル車を何を好きこのんで、ということだろう。
でも、マニュアル車は、その操作の煩雑さが面白いのである。

速度に応じてギアチェンジを繰り返し、カーブをすっと抜けた時の快感は何とも言えない。
運転の面白さを味わえるのだ。それに、ブレーキとアクセルの踏み間違いも少ない。

統計によると、ブレーキとアクセルの踏み間違い事故は年約７０００件。毎日どこかで１９件の踏み間違い事故が起きている計算になる。
ちょっと怖い数字である。操作が簡単なオートマ車なのに踏み間違え事故が多いのは不思議な気がするが、
マニュアル車はクラッチを踏むという煩雑さが逆に踏み間違いを防いでいるのかもしれない。

今はオートマ車一辺倒だが、そろそろマニュアル車の面白さが見直されていいと思うのだが。【柴田種明】

毎日新聞　2011年6月22日　西部夕刊　憂楽帳：マニュアル車の勧め
http://mainichi.jp/select/opinion/yuraku/news/20110622ddg041070013000c.html
前スレ　1の立った日時　06/25(土) 19:27:54
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309145023/
2 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 12:54:59.40 ID:r5ttp8VB0
うんこ
3 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 12:55:39.22 ID:MVDqKkPo0
渋滞しなければMTのほうが楽だよ
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 12:55:48.58 ID:ldtqu2Ww0
オートマの方が仕組みとして優れている
ただそれだけのことだ
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 12:58:11.95 ID:qHG89BeyO
地獄を見れば心が乾く
戦いは飽きたのさ
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:00:24.53 ID:GiMz6GAB0
>>5
http://www.youtube.com/watch?v=mgjAJx3Asno
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:01:11.44 ID:gxYmIMHH0
オートマとパワステを廃止にすると、
ケータイ使用しながらの運転なんかほとんど出来なくなるから、
事故は１００％減る！
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:01:40.48 ID:OcbvvVO80
MTに妙な優越感を持ってるやつはMT乗るのによほど苦労しているんだろw
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:02:23.45 ID:plxRgIzd0
マニュアル車が悪いんじゃなくて
この記者の考え方が変人扱いされてるんだと思う
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:02:36.18 ID:xxWO8pLK0
>>7
できるつうのｗ
携帯弄りだすのは、速度が安定してからだろ。
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:04:46.54 ID:xxWO8pLK0
>>8
MT＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞AT
見下されて当然。それは、免許証に書いてある。

「但し、MTは除く！」

元気出せ。誰でも、明日は平等に来る。
12 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:04:54.31 ID:DTs4S62G0
マニュアルで昔はスキーへ行っていたが、
峠道（登り）の渋滞では気が狂いそうになったわ
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:05:48.37 ID:66BTWV3L0
変人結構
変態結構
奇人結構

ほっといてくれ。
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:06:22.77 ID:fm/6m0DO0
引越しの手伝いでMT2t車レンタルして久しぶりにMT車運転したら面白かったなぁ。
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:06:56.71 ID:xxWO8pLK0
>>12
面倒臭い分事故は起こりにくいでしょ。
常に意識を保ってないといけないので、不注意が起こりにくい。

MTでの事故は、操作ミスだから克服できるけど
ATでの事故は、怠慢による不注意だから、克服できない。

MT廃止の方向で。車はそれだけで、顧客確保できるだろ
何故、わざわざその上に楽させようとするのだ。
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:07:47.44 ID:zS4d5ESB0
道路は面白がって走る所じゃないな
山の中で取り締まりやってんの見たこと無いか？
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:10:21.67 ID:ex880V9W0
ブレーキの踏み間違いもそうだが、機械への依存。
システムへの依頼心が強まるとヒューマンエラーは増えるよな。

でも事故を起こしても、○○が悪いから改善しろと言う。
ほんの少し人間が注意したり抑制すれば済む事なのにね。
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:11:04.79 ID:qJrmhZ2R0
一人暮らしか3台目ならいいけど…
既婚組の2台目まではATが便利
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:12:10.45 ID:PnZOdSSJO
街中のMTの面白さは製造機械が
ｳｨｰﾝ、ｶﾞｯｼｬﾝ! ｳｨｰﾝ､ｶﾞｯｼｬﾝ!
て動いてるのを眺めるような面白さ。
そういうのをずーっと見続けていられる人なんだと思う
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:12:48.77 ID:4P1j+x8V0
MTの方が燃費がよくていいのにタマ数が少ない

あと嫁がAT限定だからATしか買えん＞＜
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:13:18.63 ID:+xccfWgcO
昨日信号待ちをしていたら、前の車のバックランプが二度も付いてびびった。
シフトチェンジがちゃんとできるようになってから免許もらえよな！
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:13:26.47 ID:66BTWV3L0
メカを操る能力って大事だと思ふ
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:14:05.63 ID:NjIX8w9h0
「マニュアル車」を「ワープロ」に置き換えるとすごくわかりやすい
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:16:52.02 ID:9b21HuXs0
人それぞれでいいじゃないか！
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:17:28.89 ID:MyVabXxf0
足はブレーキだけにして、アクセルは手元のボタンにするとか
車メーカーは少し考えたほうがいい。
26 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ：2011/06/28(火) 13:18:02.48 ID:1kigyaPa0
毎日新聞読んでいたら変態扱いされた
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:18:10.93 ID:34pHKH670
Windows全盛の現代で、わざわざ物好きに使いづらいLinux使ってるみたいな感じ？
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:18:23.03 ID:ex880V9W0
>>25
そういうのはもう売ってるよ、身障者用に
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:19:41.27 ID:FiZT3qMa0
あーそーですかー、その変人扱いされる車で今休憩中です
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:20:03.20 ID:JIXh2peV0
毎日は変態で変質者がいるイメージだったが、変人の称号も手に入れたのかｗ
すげぇｗｗｗ
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:20:36.55 ID:2yMTwXZ2O
※実家でダイヤル式の黒電話を使っていたら
｢どうして？｣と不思議がられた。

それと似たようなことか？
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:20:56.79 ID:G7a4J3qp0
ヘンタイ新聞にいる時点でヘンタイな癖に(笑)
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:21:08.66 ID:n5JA2yhq0
膝痛くなるし
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:22:39.92 ID:qBdf2XtY0
MT派の人、ATのパドルシフトで遊ぶのはダメなん？
あれ結構おもろいとおもうんだけど。
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:27:55.66 ID:JIe4l1cm0
>>23
昔のことだが、死んだ親父の話。
ワープロ（近所の買い物＆街乗り中心）しか使わないのに、
dynabook　DOSVノート（MTの３２GT-R）買ったウチの親父、
使い道考えたら、ワープロ専用機のNECの書院（AT）で十分だろと、
言ったがきかなかった。どっちがいいのかは、用途によると思う

これでいいのか？

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:27:58.41 ID:Dx6B1CgN0
しょっちゅうブレーキとアクセルを踏み間違えてるお年寄りは
MT車に限定すればいいんじゃないかな？
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:28:02.54 ID:Dr5QQI49i
燃費とかよくなるならわかるけど、同じ値段、同じ性能で同じ結果のために一手間かけるのはなんでかねぇ

全自動洗濯機は「洗濯してる感じがしない」って言って二層式洗濯機を買うようなもの？
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:28:58.61 ID:ivqI+DgR0
13とか
車板でやれって

そのうち車とバイクどっちが早いも立つのか？
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:29:52.59 ID:UEg6zPWn0
燃費も踏み方一つだからバスやらトラックはATが大分増えたな。
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:36:21.76 ID:JIe4l1cm0
>>38
そっちは結論でてる
http://www.youtube.com/watch?v=Qfy1VO4ePlA
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:37:23.88 ID:qJrmhZ2R0
>>36
信号待ち空けの度にエンストで大渋滞起きちゃう
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:42:59.72 ID:JIe4l1cm0
>>34
MTの楽しみは絶対的な速さじゃなくて、上手に車を意のままに操れたかどうかなんですよ、
MT派はコーナー前で、ぎりぎり原則して、スパッとギアチェンジできて、
回転もぴったりパワーバンドで、心地よい加速ができるかどうかが会館の基準なので、
パドルシフトは簡単すぎてつまらんと思う人も多い。
街中だと、排気量が小さいほど難しいから楽しい。
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:44:17.43 ID:z/C19WPS0
いつまでやってるんだ？

ＭＴ＝楽しい
ＡＴ＝楽チン

でＯＫだろ
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:44:19.26 ID:9E2+xRch0
>>42
余裕もって運転しろよｗ
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:46:09.25 ID:7PcUHMP1i
>>23
意味不明
どうゆうこと？
トルコンAT車もMT車も所有してるけどピンっとこないf^_^;)
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:46:12.46 ID:kT/BlD/M0
>>37
全く同じであるならその感覚で問題ない・・・
けど同じ性能、同じ結果っていう事にはならないからねぇ
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:46:14.89 ID:eP+vFuMcO
マニュアルの方が面白く感じるものをどうしろと
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:52:12.92 ID:OGff0GHJ0
自動車って言うんならそろそろ自動で走ってくれよ
そしたらいくら飲んでも帰れるじゃん
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:52:48.18 ID:lEWIysKT0
エロ記事を書いたら変態扱いされた…
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:53:14.62 ID:iI1rnnz1i
>>35
書院はシャープだろ
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:54:54.00 ID:ZGKmLytW0
カセットテープの曲目をレタリングシートで作るようなもんか
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:59:53.51 ID:kT/BlD/M0
コナミのシューティングで言うところのマニュアルパワーアップとオートの違いみたいなもん
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 14:03:31.94 ID:UBEma0YA0
>>43
ｶﾞｸﾁﾝ？なんで三国志
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 14:04:21.33 ID:ex880V9W0
年賀状の宛名を印刷で刷るのと毛筆手書きでするのとの違いだよ
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 14:10:19.62 ID:2yVEXn8N0
ATは油断して事故りそうで怖いんだよマジで
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 14:13:29.28 ID:DEGfYcSZ0
>>42
パドルだって何km出てるから何速にと考えるのは同じ。
しかも現在何速に入ってるのか解らないから覚えとかなきゃならない。
よっぽどパドルのほうが難易度が高いと思うが。
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 14:13:43.18 ID:qPAJX/Jw0
変態といえば90年代のSUZUKIのバイク全般だろ。
毎日新聞そのものが変態新聞だったし。
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 14:24:12.29 ID:Ebmqol6n0
パソコンで例えるなら windowsノートにubuntuをわざわざ入れて楽しむようなもんだと思う。
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 14:24:52.96 ID:Gb1G4C060
>>34
面白さはあるけど別物だよな
興味あるならマニュアル乗ればいいよ
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 14:28:21.18 ID:qPAJX/Jw0
洋物AVに出てくる銀色筒バイブと
日本製のピンクで電動でさまざまな動きをするバイブ。
だけどボタンを使いこなさないと意味がない。
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 14:28:52.47 ID:JWZpPJpu0
>>56
おまえは貧乏だからコンパクトカーしか乗れないんだろ？
マニュアルモード付ATに乗ってろ。

前スレでアホ晒してこっちでもアホ晒してんじゃねーよ。
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 14:29:51.30 ID:FlRFOb3S0
９０年代のスズキのバイクが変態？

オレはアノ頃、空油冷のリッターバイク乗っていたけど。水冷には無いトルクの出方
とか好きだったけどな。

そのあとＢＭＷの横置き四気筒とか、ホンダのブラックバード買ってメーター読みで
３００キロとか出していたけど。そのトルクの乗り味が忘れられなかったなー。

ＵＳヨシムラの直菅のマフラーを付けたら面白かった。

パワーも高回転になったし、音もまんま暴走族だったけど、マフラーが軽くなって
切り返しとか、挙動が軽くなって面白かったけどね。

ＢＭＷのバイクがさ５速でさ、ちょっと前まで嫁がスイフトスポーツのＭＴ乗ってて
ちょっとした峠道とか、裏道のカーブを走ると、ＢＭＷのＭＴとギアのタイミングが
同じで面白かった。

嫁は雪国出身で、いつも身近にＭＴがあったし、雪道とかではＭＴの方が圧倒的に
強かったらしい。あとエンジンブレーキね
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 14:30:24.02 ID:w5lC1kqE0
毎日新聞記者の周りって変人しかいないのか。
類は友をry
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 14:30:47.29 ID:N4e+mWgZI
>>43
車話は盛り上がるからしょうがない。特にオッサンは大好物だし。
65 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 14:30:56.29 ID:DEGfYcSZ0
>>61
外車は日本のATに対抗できないからAMTなんだよ。
いつまでもオンボロの外車に乗ってんな。
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 14:32:56.97 ID:3hsneCMp0
MTの方が楽しい、というか上手下手が車の動きにすぐ現れるから
上手になる気で走れば努力の甲斐が感じられるという面で楽しい。

ATもキックダウンの操作とかブレーキの踏み＆緩め加減とか
車と対話しようと思えばできるが、それはドライバーの気の持ちよう。

問題なのは今上手か下手かではなく、上手くなろうと努力できるか否か。それだけ。
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 14:35:27.31 ID:JWZpPJpu0
キチガイ底辺AT(CVT)乗りの一例

987 返信：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/06/28(火) 13:35:46.27 ID:DEGfYcSZ0 [3/4]
>>985
セミATよりどこをとってもCVTのほうが上なんだから、セミATはなくなる

992 返信：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/06/28(火) 13:57:49.83 ID:DEGfYcSZ0 [4/4]
>>988
ベストな変速機が選べなくて大変ですね。戦前の技術で我慢してください。
68 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/06/28(火) 14:39:01.56 ID:S0CBCXe70
×マニュアル車に乗っていたら変人扱いされた
○毎日新聞に記事を書いたら変態扱いされた
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 14:41:15.93 ID:zToAW9oh0
今乗ってる車のATがアホ過ぎてダメだ。
信号停止から発車するが、まだ加速してる最中なのに4速まで速攻で入る。
アクセルを少し踏み込むも4速のままで加速せず。
さらに少し踏み込むが同じ。
そこでググッと踏み込んでみると一気に2速までキックダウン。

アクセルを踏んだらその分だけちゃんと加速してくれないうちはATはクソだな。
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 14:41:20.38 ID:S5sR4coL0
MTは微速が出来るからいいよね
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 14:48:44.05 ID:DEGfYcSZ0
>>66
MTは突き詰めていけばコンマ何秒で操作を終えれるかっていう話になるから
面白いと思わないな。
軽くてキビキビ走るから足車としてはいいんだけど。
本来運転に関係ない作業が上手にできたというレベルで喜べるのがうらやましいよ。
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 14:49:02.80 ID:rT5/EK+30
>>37
同じ性能でも同じ結果になるわけじゃないんだよな。

ＮＡの軽とかＡＴとＭＴで乗り比べてみれ。
全然違うから。
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 14:49:12.76 ID:CBlkxOfyO
紅葉マークの更新はマニュアルで
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 14:50:44.61 ID:rnRSBUBpO
どっちかじゃなきゃダメってことないでしょ。
仲良く汁。
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 14:51:08.13 ID:1hqeXkUk0
ミッション操作とかほぼ無意識にやるから楽しいとか面倒ってのが判んね
ATしかなきゃ別にATで構わないけど結局余計なもんが一つ挟まる点と先読みができない点でMT>ATは覆らないっしょ
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 14:51:15.73 ID:JIe4l1cm0
>>69
居眠りして追突しないように気を付けてね
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 14:52:20.12 ID:KCzQ+SDY0
毎日新聞を取っていることを明かすと、「どうして」と不思議がられるのはいい方で、「変わっているねえ」と変人視されることがある。
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 14:54:16.83 ID:JIe4l1cm0
ATはようじょでも運転できるから怖いね　(´･ω･｀)
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110618k0000m040153000c.html?inb=yt
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 14:56:09.83 ID:C/Z4XMfr0
>>69
昔のATならスロットルから機械式ワイヤーがトランスミッションの方に伸びてるんで、
そのワイヤーの伸び縮みを調整すれば変速時の回転数を変えられるよ。
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 14:59:07.15 ID:DEGfYcSZ0
>>69
>アクセルを少し踏み込むも4速のままで加速せず。

それはMTだって同様。
ドライバーの意思を伝えなきゃ無理。
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 15:07:36.04 ID:fDzIw8BDO
ＭＴ乗りってさ 彼女と手を繋いで車乗らないの？
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 15:11:10.03 ID:I/TJtpXG0
運転が下手なAT限定野郎に乗らせないためにMT選ぶ
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 15:19:11.01 ID:6nOIpijQ0
今さっきうちのMT車を運転してきてATとかMTとか正直どうでもよくなった。
なぜならうちの車のクーラーが壊れてるんだよ～。＼(＾o＾)／
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 15:20:41.27 ID:7+SCNIZu0
毎日お得意の変態記事か
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 15:21:13.74 ID:JIe4l1cm0
>>81
体は繋がったままだよ　´･ω･`)y-~~
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 15:21:39.75 ID:JWZpPJpu0
当たり前のようにAT普及してるけどまだまだATはつかえねーって事だな。
自動変速がウリなのにその機能が言うほど賢くないと来てる。

AT限定かATしか乗ってない人が多すぎて気が付いてないだけ。
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 15:23:16.64 ID:YRUi477JO
>>81
ちんちんをシフトry
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 15:31:53.53 ID:jxVu8yQb0
ジジィになってセダン乗るようになってからは
AT車のほうが楽なんだと親父が言ってたわ。

昔はミゼットで都内走るのが楽しかったって。
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 15:33:56.59 ID:U4tkENFv0
早く全自動車だせ
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 15:38:56.60 ID:1hqeXkUk0
>>81
うちの彼女は信号で止まるとキュッと手を握ってくる
で、お互いニコッとする
んで信号が青に変わると慌てて手を引っ込める
その仕草が好きだ
常にonも悪くないとは思うが、onoffのメリハリがあるからこその情緒もある
後、シフト操作する時の手がセクシーで好きだとも言ってくれる
バックする為に後ろを見る時の首筋も好きらしい
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 15:40:40.96 ID:cNmhT/8o0
電子制御のATのほうがはるかに安全かつ危機回避にも優れている。
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 15:41:44.77 ID:ySnZs5rF0
おれMT乗ってるけど最近ATでいいやって思うわ。
もうめんどくせーもん。
車に乗りたい、運転したいって人はMT。
もう移動だけしたいって人はAT。
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 15:41:54.42 ID:JWZpPJpu0
>>87
すごく・・・スーパーショートシフトですね・・・
それにこんなに細いノブは操作しにくくてしょうがない・・・
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 15:44:28.94 ID:qQBH1IVp0
自転車のブレーキみたいなのをハンドルに付けてブレーキを強化しとけば？
普段作業に使わない足で操作するから間違えるんだよ。
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 15:44:34.76 ID:iqzV+IZ/P
>>91
関係ないよw
寧ろトルコンのクリープのが色々ヤバイだろ
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 15:49:01.09 ID:IJ30EHv10
サンドラなんだけど年間3万キロ走ってると変人扱いされる。
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 15:55:15.86 ID:qxb62sN/O
まだ免許取り立ての俺はATの感覚に慣れない
MTはエンブレがよくきくから乗りやすいや
ATしか家にないけど
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 16:04:37.03 ID:S2JiAwXU0
街中でMTはしんどい，郊外だと楽しいかも
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 16:24:01.92 ID:s4Tq/uF/0
貨物（ダンプ、トラック）はMTのが良い。
乗用車は普通に乗る分にはATが良い。
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 16:38:25.08 ID:tWUy4hC80
>>1
変態新聞が何言ってんの？
馬鹿か？
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 16:44:50.30 ID:LNWPsiF90
>>42
おまえの書き込みの漢字変換はそれはATなのかMTなのかどっちだよ
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 16:51:27.17 ID:KCYW8mymP
左足ブレーキAT乗り｢ブレーキを踏んだら車が加速したあうあうあー＾ｑ＾｣

AT乗りは池沼
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 16:56:45.11 ID:ivUOmuIi0
ゆとり世代って男でもAT限定なんだってね
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 16:58:06.19 ID:PNEuD+a90
まだやってたのかｗ
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 16:59:42.91 ID:fDzIw8BDO
>>90
それは中々悪く無いな

>>103
今は限定免許率かなり高いよ
時代の流れだね～
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 17:02:45.60 ID:s8dMQTXKO
どうでもいいがATって名前の方がかっこいいぜ
MTだと狩られるだけの雑魚兵器みたいな名前だけど、ATはターンピックが冴えそうだぜ
107 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 17:03:07.56 ID:wmaqbkF50
急な上り坂の信号が多いとこ住んでるとMTはうんざりするな
そこで雪とか積もると最悪
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 17:06:58.64 ID:qK1oEyL50
６０才以上はAT禁止にするくらいじゃないと
アクセルとブレーキの踏み間違い事故は減らない
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 17:22:11.16 ID:GRt43Fqr0
いつまで続くんだこのスレ
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 17:24:14.94 ID:iqzV+IZ/P
>>108
免許取り立ての20代も負けず劣らず多いんだぜ
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 17:27:36.63 ID:W0SWXn200
コンプレックス持ってるから変人扱いしないと自我が崩壊するんだろ
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 17:29:31.25 ID:NUF+9tGo0
ＡＴ限定のティンカスがうるさいだけだろ
免許はＭＴ、車は好きにしろで終わりだ
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 17:38:00.86 ID:m8nrCuh80
>>3
つまり人口の多い都市部じゃATのが楽だから
ATばかりになるのは当たり前ってこったな
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 17:47:42.19 ID:qB5UHpAQO
俺は操作の面白さなんか必要ない
究極自動運転の方が助かる
酒も飲めるしな
車ヲタの気持ちは分からんよ
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 17:54:09.62 ID:IN0VfGGn0
クラッチ踏むフツーのMTとATをスイッチひとつで
切り替えられるクルマが出来る時代がきっと来るよ。

期待して待とうぜ・・・
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 18:15:33.35 ID:qPAJX/Jw0
実はお上に提出する書類データの為に長距離走行を台上でするんだけどそのMTはオートマチックなんだ。
シーケンシャル制御でシフトさせる装置とクラッチ踏む装置に動作を記憶させてあとはコンピューターで
プログラム走らせるんだけどね。
MTとかATとかもうどうでもいいレベルなんだ。

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 18:18:06.46 ID:Dmi6Qzum0
毎日新聞は暇なのか、ツイッターやブログで言えばいいのものを
購読者の金で支えられてる自覚もってんのか
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 18:21:52.11 ID:ypDHYoXN0
乗りたい奴はＭＴに乗れば良い。
ただ俺はめんどくさいからＡＴ車にしている。
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 18:22:49.35 ID:6S8J1oIX0
>>114

タクシー使えよ･･･
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 18:24:51.41 ID:twnsC1kw0
マニュアル車乗ってるからって独特なコダワリを持った個性的な人みたいな扱いやめてよ
自動巻きの腕時計つけてるからって本物のよさを知る本物の男みたいな扱いやめてよ
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 18:26:05.19 ID:qFQV2l890
MTが楽しかったのは20代までだったなー。
家族もちになってATにしたが、今じゃほとんど乗らなくなって売っ払っちまった。
都内だとタクシー使っても車の維持費下回っちゃうんだもの。
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 18:34:35.25 ID:Wc8Vcv/C0
ＡＴ免許者はＭＴの楽しさは絶対わからないけど
ＭＴ免許者はＭＴの楽しさもＡＴの便利さも理解できる

自分も金持ちだったら間違いなく、１台目ＡＴ、２台目スポーツＭＴを買う
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 18:35:06.74 ID:UITpkmj+0
いまどきＭＴは知的障害者
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 18:40:11.91 ID:fDzIw8BDO
>>120
そこそこの年齢ならイイ時計一本ぐらい持つべき
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 18:40:28.64 ID:JY6FDfX10
ミニバンとエコカーがほとんどの日本でＭＴとかあり得ない。
ってか、日本車でＭＴが楽しいって言える車、今はほとんどないでしょ？
ロードスターとかインプＳＴＩくらいしか思いつかない。
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 18:41:47.60 ID:IN0VfGGn0
コンパクトカーのMTは楽しくないの?
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 18:45:07.85 ID:pO3O5NJxO
ＭＴなんて乗ったら多分坂道発進でエンストするわw
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 18:54:12.40 ID:IuZipGgx0
若い頃はスポーツカーなんて興味なくてセダンばかりだったが
試乗でポルシェ乗ったら面白くて今２台目。
俺にとって　スポーツカー＝運動器具
メタボ対策も兼ねてマニュアルを楽しんでます。
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 18:54:57.11 ID:AO0boxZdO
MTは事故がないという割には
交通事故死亡者は一貫して減ってる
MTで減らせる事故なんて微々たるもんなんじゃねえの!？
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 18:58:52.81 ID:JY6FDfX10
>>129
ＭＴは事故がないという意見には全く賛成できないが、
交通事故死亡者が減った主な原因は、
衝突安全性の向上、エアバッグ、シートベルトの義務化のほか
ＡＢＳやＤＳＣなどの電子制御技術の向上によるもの。
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:01:11.36 ID:+XZ4buyu0
バイク乗ればいいのに
マニュアル車たくさんあるよ
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:04:11.07 ID:aHOP3baT0
>>126
ツマラナイ訳ではないが低速トルクが細すぎてダルイ。
普通車ならせめて1800cc辺りからじゃないと。
昔のスポーツカーのターボ車とかも低速トルク細いから好きではない。
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:06:29.70 ID:R1QQnCs60
高齢ドライバーには暴走のリスクが少ないMT車がいいと思ったが。
高速逆送する昔の神風を思い出したような認知症のじいさんの車は
だいたいMT車（と言うかAT車の乗っている高齢ドライバーが少ない）

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:10:36.63 ID:hZGXqj/10
>>125
前はFD３S乗ってたが、国産で魅力あるスポーツモデル無くなったから
ドイツ車に買い換えました。
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:13:38.07 ID:mzz2L0/70
「なんでMTなの？」って聞かれた時は「面倒だから」って答えて
理由も話すんだけど分かってくれる人が少ない
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:13:47.54 ID:JIe4l1cm0
>>134
POLOはいい車だね、女性でも運転しやすいし。
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:13:53.91 ID:vNU5TZW/P
MTだとマクド食う時に器用に右手と左手でパスしながらじゃないと出来ないよな
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:15:54.23 ID:RqshIDwO0
>>120
自動巻きじゃなくて機械式の間違いじゃないか？
手巻きのポールニューマンデイトナが普通に欲しいんだけど
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:16:33.44 ID:goizE0jIP
CR-XのSiRはそこそこの上り坂なら
3速に入れとけばアクセルだけで何とかなって
オートマみたいだったな
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:16:47.94 ID:sLHygcXy0
>>126
軽トラ最高
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:17:30.07 ID:sugbDQ3S0
一昔前までおっちゃんおばちゃんみんなMT免許だったんだが。
当時のおっちゃんおばちゃんは、現在のおっちゃんおばちゃんよりも
車に造詣が深く、反射神経は鋭かったのだろうか。
MTごときで誇れちゃうのって、どういうこと？どんだけリアルでヒサンな境遇なの？
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:19:19.43 ID:BndNdQQX0
今時MTなんぞ乗ってるのはナルシストだろ
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:19:40.25 ID:JIe4l1cm0
>>137
持ち帰るのは危険だろ、ハンドルは右手で。
左手で持ったままシフトチェンジしながら、
紙に包んだ状態で口で引き出して噛んで食べる。
飲み物飲むときは、紙袋のまま助手席に置いて、飲む、
で、また食う。ポテトはとりやすいようにおいて、左手で食べる。

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:19:50.18 ID:AO0boxZdO
>>130
つまりそれら技術の力のほうが
オートマによる事故誘発力を上回ったわけだ
やっぱりMTで防げる事故なんて微々たるもんじゃねえの!？
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:20:57.61 ID:3gdAg3W80
>>137
とりあえず、停車して食えよｗ
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:21:04.45 ID:RMbVEHEBO
快適自動車にのった金萬じじいが 集団登校をなぎ倒すスレはおまえだ
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:22:59.58 ID:N62Hdb5F0
運転楽しもうって奴はＭＴに乗ればいいし、ひたすら楽したい奴、ＭＴを操作
出来ない奴はＡＴに乗ればいい。
以前はロードスターだったのでＭＴだったけど、今は通勤用と割り切った車
なのでＡＴに乗っているが、金に余裕が出来たらもう一度ロードスターのＭＴ
に乗りたいね。
>>122が書いてる様に、ＭＴに乗れない・乗った事が無い奴って本当に勿体ない
と思うんだよね。
折角運転を楽しめる車が有るって言うのに・・・・・。

結局、運転が趣味で無い奴には何を言っても無駄か。
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:25:08.70 ID:iuMQTB28O
>>137
MTでも片手で運転出来るだろ…
流石に危険な場所では両手だが
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:25:26.09 ID:t8QJOurR0
MT車に乗るのは変じゃない
ただ母親にしゃぶらせる毎日記者は変態
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:27:59.85 ID:Pj3a+OAHO
輸入車も日本にMT入ってこなくなりつつあるな
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:28:45.96 ID:sLHygcXy0
MTがめんどくさいとか考えたことないな、体が無意識に動くだろ。細かいところの技術はあるけど、
それを極めるのも面白い。めんどくさがってると、ボケるの早まるぞ
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:29:00.69 ID:sugbDQ3S0
>>147
乗ったことない、乗れないっていうより

　　MTに乗りたくない

ってのがほとんどなのを認識しようぜ。
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:29:24.78 ID:cilCbZwn0
ＭＴのカッチリ感がいい
ＡＴは感覚とズレて気持ち悪い
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:32:30.83 ID:uvjX9lhZ0
>>153　ATの加速の事かい？
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:38:52.25 ID:xVIPrJaf0
燃費良いからMTのが好きだけどな
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:40:09.77 ID:NFLJMwvH0
予期せぬシフトアップは許せない。ＭＴでなければ車にあらず。
幼稚園のゴーカートだな、ＡＴは。女子供の乗るものだ。
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:40:21.24 ID:xoAiuwhn0
毎日新聞は日々いかに日本人を分断できるかにその変態脳を使ってます。
男と女、独身者と既婚者、東日本と西日本、公務員と会社員、AT乗りとMT乗り
それを理解した上で仲良く喧嘩してください。
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:42:33.57 ID:aHOP3baT0
>>152
教習所で散々苛められてトラウマになってるんだろ。
お姉さん教官に「あら、こんなところでエンスト？ぷっ」とかやられてさ。。。
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:42:44.55 ID:cilCbZwn0
>>154
それもあるし、カーブでのトラクションのなさ
エンブレの利かなさ
要はギアのミスチョイス
決して走り屋的な走りをするわけじゃないけどね
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:44:32.05 ID:vlrme5em0
いい大人が棒を無意味に手でいじくりまわしているという点で
ＭＴ運転ははオナニーに似ている。
やってる本人は気持ちいいが、人様に見せたり、誇るような代物ではないという点でも
同じである。
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:44:56.19 ID:fekWOvMa0
>>159
基地外走りをしなければATで十分だろ
162 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:45:23.90 ID:5ok/Lq1a0
>>147 同意

走行中、ＡＴはバックギアに入るが、ＭＴでは入らない、
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:46:12.86 ID:fekWOvMa0
>>151
発言が思いっきりキモイな
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:46:17.57 ID:LI5Nq25m0
感覚って大事だと思うがね
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:46:55.16 ID:f31kSuf20
マニュアル乗ってるけど変人扱いされたことなんてねーよ。
操作が面白いとか言う奴がウザいだけだろ。
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:47:38.70 ID:fekWOvMa0
>>164
それはATもMTも同じだよ
MTに拘る理由にはならんな
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:47:59.91 ID:M1e+82CT0
今MT車運転したら確実にエンスト連発で事故る自信㈲
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:48:29.08 ID:LI5Nq25m0
>>166
だから自分が乗りたい方乗ればいいじゃん
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:49:32.72 ID:fekWOvMa0
>>165
黙って乗ってりゃいいけど
MT厨は語るのが好きだからな・・・

MT優位論を語りだすともう止まらない
傍目に思いっきりキモイのに本人は全く気付いてない
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:49:41.12 ID:27y4BpbJ0
MT海苔だが減速もエンブレ使うだろ？燃料カットで燃費よくなるし。
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:50:25.97 ID:fekWOvMa0
>>168
その通り
だがMT厨は他人にも布教しだすからキモイんだよ
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:51:05.18 ID:cilCbZwn0
>>161
いやいや、ほんとに普通に乗ってますって
急加速や急減速、急ハンも切らずウィンカーも正しく出して右左折時は曲がる方向に寄って無茶苦茶正しい運転してますよ
安全運転してるからこそ感覚とズレるのが怖いんです
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:51:32.73 ID:fekWOvMa0
>>170
最新のATは燃料カットどころか電力回生までしてくれる
プリウスやF1に付いている
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:51:34.42 ID:uUhd+l7X0
きのこ派とたけのこ派の戦い並に不毛
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:52:39.16 ID:fekWOvMa0
>>172
ずれているのはATじゃなくてあなたの感覚だよ
まぁ端的に言えばヘボいからATを使いこなせてないんだろう
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:52:50.53 ID:wuEjX82SO
アルミホイール風フルホイールキャップ
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:52:55.56 ID:LI5Nq25m0
ＡＴの方がいいからそっち乗れ！
って言ってる奴もいるから同じことだ

ＭＴにそういう奴の比率が高いのはそうかも知れんが
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:53:04.29 ID:vlrme5em0
>>170
いくら燃費がよくてもFUN　TO　DRIVE（笑）　とか言って
無駄に走りまわったらガソリンがぶ飲みしてる事実に気付け。
化石燃料を無駄に消費すること自体が罪悪と心得よ。
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:53:14.59 ID:J/jILjwvO
クロカン乗りだけど、マニュアルにしときゃよかった。
上り坂のトルク感がまるで違うわ。
オートマはすぐにギアが落ちてうるさいし、長くてキツい上り坂だとオートマフルードが熱ダレしちまう。
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:53:23.48 ID:1VJXGFpC0
>>171
ＡＴ厨もだろ。どっちにしろ一部の奴だけだよ。
181 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:53:52.99 ID:aHOP3baT0
>>174
アレは数で拮抗してるから勝負になるがここは20：1の
特殊部隊対ゲリラみたいな戦いに・・・
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:54:09.13 ID:fekWOvMa0
>>177
良いと言うよりも・・・
大半の車種はATしか選択肢がないのが現状です

諦めてATに乗りましょう
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:54:19.64 ID:M9764i+30
わりとどうでもいいｗ
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:54:22.07 ID:cilCbZwn0
>>175
その言い草はないわ；；
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:55:46.89 ID:LI5Nq25m0
何か布教された
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:55:59.11 ID:kRbUVINI0
マニュアルの人ってほんと気持ち悪い。
わざわざ内股でアクセル踏んでるの。
なんでそんなオカマみたいなキモい運転してるのかと思ったら、
内股にしてアクセルとブレーキ同時に踏んでるの。

ほんと馬鹿よね～
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:56:09.68 ID:vlrme5em0
新車で乗れるＭＴ設定のある国産車種一覧

■トヨタ
iQ MT ゴー、ヴィッツRS、カローラアクシオ、カローラフィールダー、オーリスRS、ラッシュ
■日産
ノート、スカイラインクーペ、フェアレディZ、エクストレイルGT
■ホンダ
フィット、CR-Z、シビックタイプRユーロ
■マツダ
デミオ、マツダスピードアクセラ、アテンザスポーツ25Z、ロードスター、RX-8
■スバル
インプレッサ（ハッチバック、アネシス、XV、WRX STi）、レガシィB4 GT-S、レガシィツーリングワゴン GT-S、フォレスター
■三菱
コルトラリーアートVer.R、ランサーエボリューションⅩ、パジェロ
■スズキ
スイフト、ジムニーシエラ、エスクード
■ダイハツ
ビーゴ
■光岡
ビュート、ヌエラ、ガリュー、ヒミコ

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:56:22.70 ID:fekWOvMa0
>>180
いやATは派閥ツーよりも普及率ほぼ100％のマジョリティだよ
いま時MT優位論を唱える奴は車にエアコンが要らないって言う変人に匹敵する変態だ
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:56:48.11 ID:Ubx0P2Vi0
こんなどっちでもいいような事がなんでこんな伸びてんだ
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:57:05.18 ID:ApxQPJtI0
>>175
それは言い過ぎｗ
そのズレに慣れればそれを計算に入れた運転になるだけではあるんだけどね
ただどうしても瞬間的な反応に追随出来ない場面はあるから
そこが気になる人はいるだろう
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:57:17.69 ID:tu6KeAI50
MTの方が燃費いいだろって思ってたら4速AT侮れないなｗ
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:58:00.61 ID:fekWOvMa0
>>190
だから反応できないのはブッキーなんでしょ？
193 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2011/06/28(火) 19:58:35.41 ID:1fcRAYpwO
バイクは殆どＭＴなのにね。
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:58:41.33 ID:aHOP3baT0
>>191
同エンジンの最下位グレードの癖に実燃費では頭ひとつ抜けて最強だったりな。
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:58:45.90 ID:PSebL0qf0
電気自動車は全部ＡＴなんだろ？
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:59:43.76 ID:KwpLMY6BO
ＡＴじゃ押し駆け出来ないとやん
携帯も繋がらないド田舎でバッテリーあがったらどうするの
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:00:22.43 ID:fekWOvMa0
>>189
MT厨は世の中に絶滅危惧種並みに少ないのにネットでの反応は高いよな
どれだけ必死なんだろう
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:00:38.00 ID:vlrme5em0
>>196
きちんと整備をこころがける
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:00:58.99 ID:fekWOvMa0
>>193
そのバイクもどんどん売れなくなっている・・・
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:01:10.68 ID:wuEjX82SO
>>196
車で、そんなとこ行かない
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:01:20.18 ID:YcowTMGY0
マニュアル車に同乗すると変速の度に前後にGがかかってうざい。
しかも態と加速やエンジンブレーキを見せつけるナルシストが多いし。
一人で楽しむのは勝手だがせめて人を乗せるときはスムーズに運転してくれ。
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:02:00.22 ID:fekWOvMa0
>>196
バッテリ程度をケチる貧乏人は車に乗る資格は無い
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:03:24.62 ID:LI5Nq25m0
>>169では黙って乗ってりゃいいけどと言ってましたが
だんだん調子が出てきたようです
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:03:32.60 ID:ApxQPJtI0
>>192
予め予想できる動作は計算出来るけど突発的な状況変化では
機敏な操作は期待できないって意味ね
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:03:48.71 ID:sugbDQ3S0
走りを追求するならDSG搭載車を買えよ。
へたくそなクラッチとシフトチェンジとは比較にならないはずだ。
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:04:43.98 ID:wZl7/SlE0
やっぱり楽なのがいいんだよ

そもそも日本人は車を所有することに喜びを見出すから
車を走らせるのはそれほど好きな国民じゃないかもしれんな。

まあカー基地はどこの国でもいるが割合が少ないんだろね
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:04:54.05 ID:fekWOvMa0
>>203
だってMT厨は黙って無いんだもん
煩いしウザイよ
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:05:53.89 ID:1VJXGFpC0
>>201
それは個人の問題だろ。
そんな奴はＡＴに乗っても同じ運転するよ。
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:06:17.54 ID:QuNJvLCs0
ＡＴの良いとこは渋滞運転がラク
それだけ
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:07:17.48 ID:fekWOvMa0
>>204
突発的状況に対処できないのはMTもたいして変らないよ
最終的には地面に接するタイヤの性能が全てを決めるんだから
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:07:36.54 ID:sLHygcXy0
タイヤ交換出来ない、ボンネット開けたことないからメンテに金掛けないけど、見た目はしっかり金掛けてますってのが今のAT乗り
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:08:49.88 ID:LI5Nq25m0
自分と違うことをしている人に同じ事をさせたい人種がいるということはわかりました
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:10:04.93 ID:ztIpAkMl0
たぶん務めている会社が変態なんだよ。
ＭＴ車は普通だよ。うちの軽トラも普通にＭＴだし。
214 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 "A" ◆EkKK.zeea2 ：2011/06/28(火) 20:10:07.12 ID:GQ/uRKfcO
マニュアル感覚でシフトレバーいじってたら彼女に「うっとうしい」と怒られた
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:10:09.73 ID:fekWOvMa0
>>211
今の日本車は定期点検で消耗品の交換をケチらなければまず壊れないからな
夏タイヤ⇔冬タイヤの交換も定期点検時に合わせてやってもらえばいいんだし
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:10:29.32 ID:vlrme5em0
>>211
こんな口叩く奴に限ってオイル交換もできない奴も多い
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:10:31.72 ID:zH+rlti10

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　　　　　　　　 |　　　　（__人__） }　　　うーっす
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218 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:10:33.54 ID:fekWOvMa0
>>212
MT厨のことですね
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:11:11.57 ID:NZPjIwHnO
本人申告の「～したら～と言われた」は「～したら」の部分がウソ。
大抵はもっとロクでもないことをやらかしている。
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:11:34.00 ID:LI5Nq25m0
>>218
俺はどっちでも好きなの乗ればいいって言ってるけどな

必死にＡＴを勧めるお前とＭＴ厨はどこが違うんだろう
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:12:43.72 ID:fekWOvMa0
>>220
薦めるつーより選択肢が無いだろ

現在市販されているMT車は変態車ばかりだし
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:13:36.22 ID:4P1j+x8V0
>>137

クラッチは自分でやるけど
助手席のやつにシフトチェンジしてもらうわ
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:14:05.94 ID:LI5Nq25m0
>>221
変態と思うかどうかも含めて自由でしょ
お前の偏った考えもＭＴ厨と同じだよ
224 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:16:07.30 ID:ApxQPJtI0
>>220
語り好きも鬱陶しいが絡み好きもノーサンキューだよなｗ
どっちも本質は同じだと思う
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:16:32.83 ID:CtuFOpB80
君達が僕の車に乗る事はまずないだろうから、
余計な心配はしないでいいよ。
好きな人が乗ればいい。理解できなくて結構です。
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:17:10.16 ID:f31kSuf20
まあ、煩雑さが面白いとか言ったら、変人扱いされるのは当然だな
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:18:35.61 ID:sLHygcXy0
MT乗れない連中がギャーギャー騒いでるのがよくわかるｗ
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:19:02.84 ID:QuNJvLCs0
>>226
それは言えてるな
操作が面白いわけじゃないｗ
229 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:20:30.29 ID:aHOP3baT0
ATとMTの決定的な違いってって免許区分の
クラッチペダルじゃなくて自動で変速するかしないかだろう？
セミATならMTとも仲良くできるはずだ。

全然話題に関係ないがふとそう思った。
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:29:35.42 ID:1VJXGFpC0
>>229
んにゃ、クラッチミートが全てだよ。
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:31:07.41 ID:fekWOvMa0
>>223
偏る？
AT車は一部の変態仕様の車以外大抵ラインナップされているぞ
どう考えても選択肢の幅は広い
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:31:18.64 ID:9819nyvd0
セミＡＴはダイレクトで良いんだが、街中走行時の低速域の
ドライバビリティがね・・・。～の条件では振動が出るから
クラッチ切りたい、と言う事が出来ない。
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:31:47.04 ID:d7VQ/Bar0
俺も免許取り立ての頃は、厨二グローブ(黒い手袋ね)付けて
マニュアル車乗ってたわ。今思い出すと相当ハズイw
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:32:14.65 ID:vlrme5em0
ドライヴァヴィリティ
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:32:31.54 ID:aHOP3baT0
>>230
F１でもクラッチ無いのに。
H&T等クラッチ操作テクを誇らしげに語るMT糊は基○外が多そうだ。
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:33:13.64 ID:fekWOvMa0
>>225
いいえ
よーく理解できますよ
MT時代を生きたジジィですから

MT全盛の当時ならともかくこの時代でMT好きは完全に変態です
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:34:53.49 ID:9819nyvd0
>>231
とりあえずスポーツカーを叩きたいのは伝わってきた。
トラックはどうする？
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:35:07.92 ID:ApxQPJtI0
>>236
絡みたがりのジジィかｗ
家族から阻害されてない？
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:35:35.80 ID:1VJXGFpC0
個人の趣味や嗜好に対して変人扱いする奴のほうが馬鹿だろ。
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:35:41.84 ID:LI5Nq25m0
選択肢の幅を言ってるんではなく
変態と思うかどうかについて言ってるんだが

果ては「ＭＴ好きは完全に変態」ですか・・・
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:37:35.00 ID:tjhkyuoWO
>>235嘘つくなよ(笑)
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:37:42.18 ID:9819nyvd0
>>235
F1なんて買えないし、そもそも運転する機会なんて一生ないし。
ＭＴ乗りはF1を目指さないといけないと思い込んでるの？

>>236
俺の乗ってる車はATが選択出来ないんだから仕方ない。
それとも換装しろとおっしゃる？
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:37:46.70 ID:fekWOvMa0
>>237
働く車には趣味性はないからな・・・
当然ありだろう
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:38:42.15 ID:vlrme5em0
>>237
無駄に走りまわってＭＴの俺ってかっこいいだろ？とナルいトラックドライバーやバス運転手はいないし。
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:39:16.97 ID:1VJXGFpC0
>>235
Ｆ１は速さを競うからそれでいいんじゃね？
クラッチミートは趣味の世界だよ。自己満足。
誇らしげに語る馬鹿なんてのは一部だろ。
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:40:23.23 ID:2XSdMzw30
変態新聞に関わってるからだろ。

ああ、それなら変態扱いされるか。
変人とはちょっと違ったな。
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:40:38.41 ID:y2vaoIGe0
もともと、このコラムの文章がヘタで内容が幼稚すぎる
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:43:17.33 ID:kV6Wrl230
通勤はオートマ車、休日のドライブはＭＴ車に乗ってる
どっちが良い悪い言うよりも、用途に応じて使い分ければいいんじゃない
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:43:54.40 ID:fekWOvMa0
>>240
変態だろ・・・
積極的に選ぶ理由が無いものを選ぶんだから変態としか言い様がない
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:44:45.84 ID:IuZipGgx0
Hって変態の頭文字から来てるんだよな・・
ってことはおまえら全員変態ｗｗｗ

ちなみに　ヤバイ　の語源は夜這い。
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:45:14.08 ID:fekWOvMa0
>>248
公衆でMT論を語らなければいいのに語るから変態扱いされるんだよ

世の中はAT車が普通の時代なんだから・・・・
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:45:21.77 ID:v4B3hx/g0
チラシの裏にでも書いてろ・・・と思ったが、
チラシのオマケに書いてあるのか。なら仕方ない。
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:45:34.39 ID:vlrme5em0
>>250
私昨日カレと変態しちゃった
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:46:36.51 ID:1VJXGFpC0
>>249
操作が楽しい。では駄目なのか？
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:47:10.54 ID:f+goLhpB0
毎日新聞社員だから変人扱いされたんだろ
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:47:37.02 ID:fekWOvMa0
>>254
ダメじゃないよ
変態認定されるだけだ

だが真の変態はそれを恐れてはいけない
むしろ変態であることを誇れ
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:47:43.07 ID:PSebL0qf0
ID:fekWOvMa0
お前なんでそんなに必死なのｗｗｗ
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:47:44.66 ID:LI5Nq25m0
人生の先輩から教訓を得ました

自分は変態であったとしても他人を変態呼ばわりする爺さんにはならないように・・・
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:47:53.80 ID:IuZipGgx0
>>253

おお！　なんと赤裸々な・・・

ちなみに　ダサイは　「だって埼玉だもん」　が語源
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:48:06.41 ID:Im46RqS60
>>241
今はステアリングの横のボタンでシフトチェンジするから、
足でギコギコするペダルはないんじゃないかな？
セナの時代からセミオートマだったから今はもっと進化してるはず。
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:48:30.11 ID:aHOP3baT0
>>241
ああすまん、無いのはクラッチペダルだな。
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:48:52.00 ID:1VJXGFpC0
>>256
誰に認定されるんだ？
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:49:12.84 ID:9oWRruzd0


「マニュアル操作してる俺ｶｺｲｲ!!！」 v.s 「AT限定免許の俺のどこが悪い！」



264 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:49:29.31 ID:fekWOvMa0
>>262
あなたの演説を聞かされた聴衆に・・・
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:50:39.49 ID:IuZipGgx0
>>260

パドシフと申します。。。語源は　パドルシフ・・・・

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:52:43.10 ID:1VJXGFpC0
>>264
演説なんかしないが？
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:55:03.92 ID:er9U5NFF0
マニュアル車は燃費が悪いよ
Fit５速リッター１３㌔のしょぼさ
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:55:12.47 ID:fekWOvMa0
>>266
それは賢明です

自制心と恥を知る心のおかげで変態認定されなくて良かったね
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:56:57.18 ID:lymBQuPz0
>>196
MTですが予備バッテリー積んでます
>>211
予備タイヤとの付け替えは出来るけど
タイヤ交換は出来ない・・・
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:57:33.50 ID:ApxQPJtI0
>>266
ID:fekWOvMa0の方が遥かに語りまくってるよなぁ
偏った価値観で一方的な変態認定
コイツの方が十分キモイ
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:57:34.62 ID:3hsneCMp0
>>71
シフト操作をつらい作業と受け止めている人ですか。
どうせ運転するなら楽しく感じれるように考え方を変えるのもひとつだよ。
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:58:12.54 ID:aHOP3baT0
>>267
実燃費では乗る人次第。
ドヘタは何乗らせても燃費悪い。
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 20:58:36.06 ID:fekWOvMa0
>>270
AT車に乗ることが偏っているって？？？

さすがMT厨の発想はぶっ飛んでいるね
274 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 ：2011/06/28(火) 21:01:07.48 ID:FiBJmPEcO
今はオーディオとか、別の操作もあるから
シフトレバーも操作するのは、さすがに面倒。

自動化しやすい方が、成るべくして自動化されたんだな。

オーディオ操作自動化なんか
毎回違うことするんだから無理だしね。

音声認識？
カコワルイからヤダ！
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 21:01:23.19 ID:ApxQPJtI0
>>273
MT排除の価値観を言ってるんだが？
ミエミエのすり替えだな

お前ただの無免ニートだろ？
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 21:03:38.63 ID:1VJXGFpC0
>>267
俺はFit RSのMTだけど15はいくよ
この前は17.5だった
状況にもよるんだろうけど。

>>268
ＭＴ ＡＴ に関係なく、演説する奴が変態なわけね？
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 21:06:21.40 ID:Im46RqS60
>>265
パドルシフトだな。ゴメン。
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 21:07:19.49 ID:aHOP3baT0
>>274
普通そんな世話しなくオーディオいじらないしシフト操作とオーディオ操作の
優先順位もとても拮抗する物と思えない。
第一オーディオならハンドルのボタンで大体十分じゃん。
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 21:08:48.81 ID:LaYtokYi0
ATが人気なのは移動の手段としてMTより便利という認識が
多数と言う証拠だと思うがなんで揉めてるの？

これはMT乗りが変人を自覚していないのか？
それとも理解しているが言い当てられて駄々こねているのかどっちだ？
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 21:12:12.26 ID:1VJXGFpC0
>>279
趣味・嗜好を変人扱いするからおかしくなるわけで。
ＡＴのほうが技術的に楽なのは誰も否定していないと思うが？
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 21:12:20.99 ID:mzz2L0/70
>>279
AT限定の嫁を説得できず仕方なくというのも相当数いそうだが
実際はどのくらいなんだろな
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 21:17:11.46 ID:LaYtokYi0
>>280
車が好きで休日にMT車でドライブしてる。
とか言って変人扱いされるとは考えにくいだろ。

趣味・嗜好で変人扱いしてるんじゃなくて
道具としての車じゃないのかな!?
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 21:20:15.71 ID:97Bmy3x80
MTとATの両方ある車の場合、カタログ値ではMTの方が燃費が良いのでエコだな。
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 21:21:05.29 ID:aHOP3baT0
>>283
最近はそうとも限らない。
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 21:24:45.56 ID:9pn5mUjf0
>>51
懐かしいなあ、３０年以上前俺もやったよ
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 21:25:06.94 ID:1VJXGFpC0
>>282
車を道具としてしか見ないのなら、ＭＴよりも突っ込みどころの多い車があると思うけどね。
大抵の人は複数台所有出来ないから車は道具であり、趣味・嗜好でもあるんじゃないのかな？
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 21:28:29.78 ID:lSN4AaU90
>>284
燃費が良くないならMTはもう要らないな
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 21:33:49.90 ID:LaYtokYi0
>>286
言いたいことは分かるすごく分かる
が、MT車とAT車の二つを比べている訳でしょ。
んで、車を道具としてしか見てない人が多く、
だからMT乗りが変人扱いされているんじゃないの！？

車に限らず趣味と生活をリンクしてると変態扱いされるｗ
289 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 21:33:58.69 ID:aHOP3baT0
>>287
DSGとかだけどアレと同じ操作をMTで出来れば同等になると思う。
MTはトータルのランニングコストは安い。ATアッシー30万、DSGアッシー60万だっけ？
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 21:35:32.43 ID:1VJXGFpC0
>>287
燃費を考えるなら
車両本体価格とか耐久性とかも考慮したほうがいいのでは？
今はよく知らんが、一昔前はＡＴのほうが高かったし壊れやすかった。
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 21:36:11.76 ID:TFRxsC4p0
全自動洗濯機が安く買えるのに２漕式洗濯機使ってるやつって
操作が面白いのかな
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 21:37:35.49 ID:Im46RqS60
車両価格が10万くらい安い。燃費も少し良い。
その代わり女でも股開いてギヤチェンジしないといけない。
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 21:40:03.60 ID:bhzsJQ1RP
いいから、アイのMT出せよ。

話はそれからだ。
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 21:41:04.19 ID:OXUQ4vCp0
自分が乗る車でMTという選択はないな。考えたこともない。
売ってもいないが。
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 21:43:19.28 ID:ApxQPJtI0
>>291
ウチ２漕式だが必要性があってそうなっただけ
年寄りも扱えないと困るから
一度全自動も入れたが大いに不評で数カ月で売っぱらって戻った

後は大量の洗濯物を限られた時間内で処理しなきゃいけない場合とか
全然目を離せないから何かと並行してが出来ないが、とにかく
限られた時間で片付けたい時は威力を発揮する

普通に一人か二人で暮らしてるなら全自動が良いけどね
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 21:45:08.35 ID:1VJXGFpC0
>>288
車を道具としてしか見ていないのならデザインや色で選ぶ人は変態か？
不要なハイパワー車や燃費の悪い車を選ぶ人も変態なのか？
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 21:45:13.17 ID:aHOP3baT0
>>295
ATとMTの関係に似てそうだな。
298 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 21:47:09.23 ID:UEezwVQd0
スピードが落ちてきたときにギアを2~3段落としてクラッチ繋いだら、
何のショックもなくそのまま加速したときの快感といったら…
ATしか乗らない人には一生分からないんだろうな。
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 21:48:55.30 ID:BDyd8f5v0
>>298
プリウスに乗ったらスムーズな変速に驚くだろうな・・・
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 21:48:59.11 ID:764kYYFo0
普段ＡＴしか乗らないので、仕事でたま～にＭＴ運転すると、
必要以上にドキドキして疲れてしまう。

ところでＭＴがミッションの略って言う人って、マジ？
301 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 21:50:57.15 ID:LaYtokYi0
>>296
それは別の話で一般的にどう思われるかはわからん。
ここで言えるのはそのネタはMTとATの話ではないと言う事かな
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 21:52:20.24 ID:tu6KeAI50
エンジンブレーキ効かないのが怖いって人はよくいるな
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 21:54:24.58 ID:/eQ6FyHX0
そりゃまぁ、アニマル車って変態ぽいし・・・・・・
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 21:54:43.39 ID:BDyd8f5v0
>>302
怖い＝下手だからだろ
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 21:57:24.46 ID:BDyd8f5v0
>>293
ニーズが無い
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 21:57:28.65 ID:mzz2L0/70
>>304
最近のATなら効くようだけどホントに効きが悪いなら怖がらない方がまずい
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:00:09.82 ID:cgfX++Qr0
MTだろうがATだろうが左ハンドル
だろうが普通の運動神経と反射神経
があれば乗れるだろ。
どんだけ低レベルな話なんだよ。
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:00:20.23 ID:++dQ9v7B0
>>37
相当頭の良いAIを積まないと同じ性能にはなり得ないから比較するだけ無駄

ATが場面場面でオートマチックにシフトチェンジできるか？って話
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:00:22.96 ID:1VJXGFpC0
>>301
同じ話だと思うけど？
わざわざ操作の手間の多いＭＴを選ぶのは変態だ。
というのと、
わざわざ居住性も空力性も低い形の車を選ぶのは変態だ。

同じだよね？

> 車を道具としてしか見てない人が多く

街で走っている車を見ると、多いとは思わないんだけどね。

それぞれ自分の趣味にあった車を選び、道具として使っている感じ。
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:01:15.58 ID:BDyd8f5v0
>>306
エンブレが効き過ぎないほうが良いな
減速しすぎるとアクセルを開かなきゃいけなくなるから・・・
意図的にエンブレが必要な時の為に2やＬレンジがあるんだし
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:02:42.55 ID:++dQ9v7B0
>>307
ウィンカーだそうとしたらワイパーが動く
あれは異質だった・・・

まぁ慣れだけど
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:03:32.08 ID:/F+yLdP2O
ボタン一つで、マニュアルにしたりオートマに切り替えられたらウレピー
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:03:52.66 ID:3hzDJl1c0
どっちにも乗るけど、ATはアクセル踏んでないのに勝手に動くからうっかりすると怖い
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:04:32.34 ID:o7K4OVkP0
ＡＴ限定免許男ｗ
自ら障害者認定して恥ずかしくないのかねｗｗｗ
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:05:28.07 ID:++dQ9v7B0
>>310
慣れの問題だよ
ATだってエンブレがあまり効かないを想定して運転すれば余裕持ってブレーキ踏める

MTだって車種・癖なんかでエンブレの効き具合が違うんだから
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:05:34.53 ID:BDyd8f5v0
>>313
自動車を運転しているのに注意力散漫なうっかり八兵衛は免許を返納するべきだ
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:05:45.52 ID:tu6KeAI50
>>313
クラッチのつもりでブレーキペダルひっかけて踏んで頭ぶつけそうになるのはお約束だなｗ
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:06:05.36 ID:mzz2L0/70
>>310
3速以上だってエンブレはエンブレだよ？
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:06:54.46 ID:zEI+N4cb0
まあ就職のことを考えたらAT限定なんてありえないよな
つうか別にMTなんて簡単なんだからグダグダ言ってないで取っときゃいいんだよ
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:07:15.31 ID:WImnTRTz0
私だけだと思うけど、事故起こすのが怖いんだよね
ATならシフト操作の注意力とかを他に回せるけど、
MTだと操作量が増えるから注意力が散漫になりそうで
だから、私はATしか乗らないことに決めてる
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:07:30.96 ID:BDyd8f5v0
>>318
だからどうしたの？
強弱の使い分けすらできないの？
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:08:05.18 ID:E9JPvkUE0
少し前だったら男でAT限定なんて失笑モンだったのにな‥。これもゆとりの流れか
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:08:14.22 ID:aHOP3baT0
>>319
営業職でも大抵はATさえあれば十分だったりするぞ。
普段接してる世界が違うのかも試練が。
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:09:48.44 ID:HojKUvVmO
変態新聞をとっていたら変態扱いされた
変態記事が面白いのに
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:10:10.61 ID:QJHQCNpG0
街乗りが主な人はATでいいんじゃないかな
うちみたいにど田舎で峠越さないとどこにも行けない人はむしろMTのほうが楽かも
長い距離だとATだとすることなくて飽きるんだよなー
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:10:13.80 ID:lymBQuPz0
>>320
俺は逆にATのほうが散漫な運転に成りがちになるから
疲れてる状態で運転することになる通勤にMT乗ってる
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:10:59.34 ID:BDyd8f5v0
>>323
このスレはブラックな輸送業で辛酸を舐めているトラッカーが多いですから
ちなみに彼らが大好きなラジオ番組は「走れ歌謡曲」
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:11:13.71 ID:1VJXGFpC0
>>320
俺も事故を起こすのが怖いからＭＴに乗り続けるつもり。
免許取得から今まで20年間、ブレーキとアクセルの踏み間違えはないが
年を取ってくるとわからん。
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:11:23.20 ID:aHOP3baT0
>>320
そう思うならそのほうが良い。

でも小学生でも加減速しながらシフト操作してますよ。チャリだけど。
だからといって事故率が多いかどうかは判断できないんじゃ？
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:11:30.27 ID:thPaJSLm0
ま　だ　や　っ　て　ん　の　か　よ　ｗ
331 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:11:30.66 ID:BDyd8f5v0
>>326
根本的に運転に向いてないようですね
332 ： 【東電 81.5 %】 ：2011/06/28(火) 22:11:50.18 ID:HVD1npgn0
>>307
運動神経の問題じゃない。運動神経の問題なら運動音痴の俺がMT歴15年も続いてるはずがない
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:12:17.44 ID:mzz2L0/70
>>321
えっ？
最強・強・最弱しか使い分けないの？
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:12:33.14 ID:lymBQuPz0
>>331
しょうが無いよ、運転するか引き篭もるかっていう田舎なんだから
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:12:43.73 ID:zEI+N4cb0
バイクもMTは簡単だよね
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:12:46.74 ID:BDyd8f5v0
>>332
運動神経じゃなくって適用能力や判断力に欠けているんだろうな・・・
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:13:15.37 ID:iKJsa9bMO
昭和51年生まれがAT限定初年度
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:14:05.21 ID:aHOP3baT0
>>327
MT乗ってるって普通車じゃなくトラックかよ。
俺プライベートの普通車でMT乗ってんだが異端かな。
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:14:09.88 ID:whs/mTov0
伝達効率最悪のCVTやドライバーの意思に反して燃費走行に徹するハイブリッドに乗っている方が変態だろ
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:14:28.81 ID:NkUbMYg6O
まだやんのかｗ
だから四駆MT軽ﾄﾗ最強だっての
341 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:15:36.55 ID:QJHQCNpG0
昔の車は4速までしか無かったから実は未だに5速に入れるのが怖いw
なんかうっかりバックに入れそうで
入れないけど
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:16:36.86 ID:BDyd8f5v0
>>339
プリウスは排気量に見合わぬ性能を持ったクルマですが・・・
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:17:16.95 ID:27y4BpbJ0
>>178
シフトチェンジによる燃費節約を馬鹿にするなよｗ
リッター4キロは行くぞ。
ＡＴは維持費がかかりすぎる、バカみたいにな。
しかも楽すぎて眠くなる。
高齢者が大半をしめてるＡＴに俺は全く用はない。
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:18:05.17 ID:gwsERlRw0
変人ならまだまし
バイク乗り(スズキ限定)は変態あつかいだ
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:18:50.67 ID:BDyd8f5v0
>>343
プリウスならそんな涙ぐましい努力をせずに良い燃費を出せます
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:19:10.16 ID:aHOP3baT0
>>342
人によっちゃ
燃費いいからもっと飛ばせるぜ！！！タイヤも細いから転がり抵抗も少ない！！！
な変な車だよね。
デブのアメリカ人がカロリー半分のダイエットコーラなら倍飲める！！
とか喜んでるステレオタイプを思い出す。
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:21:09.34 ID:U/hk1FZw0
MTの軽(≠軽トラ)に乗っているが、これはそんなに珍しいのか？
職場でものすごく珍しいといった感じで車を見られたんだが。
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:21:28.12 ID:BDyd8f5v0
>>346
ＭＴ車乗りの発言がどれほど恥ずかしいか理解できたみたいだね
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:22:30.62 ID:7AOKeX930
×変人
○変態
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:22:39.74 ID:QJHQCNpG0
MT乗りは自分も含めてある種の変態だ、というのはまだ理解できるwが
ぺったんこのタイヤで腹を擦りそうな車、あれは解せぬ
同乗者が無駄に酔いそう
351 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:22:40.31 ID:BDyd8f5v0
>>347
農協や漁協の駐車場ならば珍しくないだろう

だが都市部でサラリーマンが通勤に使っていたら違和感の塊だ
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:22:58.38 ID:P5PM05lL0
NDSに「超操縦メカMG」っていう神ゲーがあるからやってみ。
操作が面白いから。
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:23:16.33 ID:27y4BpbJ0
>>345
燃費向上対策って何？
具体例示してよ
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:24:10.41 ID:BDyd8f5v0
>>350
あれはバカだな・・・
踏み切りやコンビニの入り口で擦らないラインを求めて右往左往する姿はカッコ悪い
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:25:20.31 ID:BDyd8f5v0
>>353
それはＭＴ厨の方が詳しいよ
日々涙ぐましい努力をしてＡＴの燃費に挑戦しているみたいだから
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:26:11.74 ID:tu6KeAI50
>>353
回生ブレーキとかだろ
初期のプリウスはブレーキのフィーリングめっちゃおかしかったからな
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:26:20.62 ID:p0JFVBc60
その昔、結婚相手の条件に３高の他、ＭＴ運転を挙げている女性がいました。


今も未婚です。
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:26:24.80 ID:1VJXGFpC0
着物の着付けの先生（30代）が和服で軽トラ（もちろんＭＴ）を運転し、
着付け教室に出て行く姿を見たときは惚れた。
ま、美人だったからかもしれないがｗ
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:26:43.70 ID:aHOP3baT0
>>348
どこをどう読んだか知らんが。
高速を１４０キロで走るためにプリウスは作られたんだろうか。
メーカーと思惑とコンセプト外の需要が生まれたのか？って話だよ。
MTは関係ない。
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:27:12.63 ID:LaYtokYi0
>>309
ん？よくワカランが>>1を見る限り
燃費やらの話は読み取れないな
MT乗ってたら変人扱いされたとしか読めない。
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:27:39.91 ID:BDyd8f5v0
>>359
> 高速を１４０キロで走るため

犯罪者の世迷いごとに付き合う必要はないな
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:28:42.81 ID:764kYYFo0
>>350
タイヤが思いっきりハの字に開いてる車とか、見てて気になる。
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:30:00.53 ID:uiCq1Kh80
12で終了だと思ってたのに
帰宅してPC開いたら13ｗ

ATの特性になじめない人も多いので
メーカーはMT車の設定を多くして欲しいね
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:30:38.80 ID:1VJXGFpC0
>>360
デメリットがある車を何故選ぶ？というお話だろ？
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:30:52.39 ID:aHOP3baT0
>>355
前をよく見てロス無く極力過給させずに走り続けたら同排気量のNAよかマシだったりするな。
もちろんそのテクはATにも通じるけど。
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:31:19.34 ID:BDyd8f5v0
>>363
免許を返納するかバイクに宗旨変えでもしたら？

少なくとも日本国内ではマイカー向けのＭＴは経済的に見合わない存在だから
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:32:43.22 ID:LaYtokYi0
>>364
いや、MTかATかだわ。それだけ
他のネタは別の話で広げるのならそういう場所がある。
368 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:32:44.50 ID:vnda1P9z0
変態新聞にかかわる人間が変態といわれるのは、車のせいじゃねーwww
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:33:11.80 ID:aHOP3baT0
>>361
世迷言の意味分かってる？
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:33:25.77 ID:C/Z4XMfr0
>>364
元々この柴田ってヤツが車のこと何も知らんからｇｄｇｄになる
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:34:39.77 ID:vlrme5em0
>>363
仕方ないさ、日本人がＭＴ車をあまりにも買わないから
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:34:51.14 ID:QJHQCNpG0
>>363
もうちょっと弾数が多くてもいいよな
でも売れないんだろうなあ

基本ビンボなので中古ばかりだけどMTはあんまり出回らなくて悲しいw
でもたまに出ると美品なことが多いような？
きっと前の持ち主も変態だから丁寧に乗ってくれたんだろうなーと勝手に思ってる
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:35:03.70 ID:BDyd8f5v0
>>370
巷によくいるＭＴ厨の言動そのものだよな・・・
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:35:28.81 ID:sugbDQ3S0
ATはその辺のおばちゃんがケータイ片手に運転してるが
ECUが速度と回転数から最適なギアを選択し、
ロックアップ機構によってロスもゼロで最高の燃費

MTは下手糞が必死にシフトチェンジしてるが下手糞なので燃料無駄遣い

っていう真実はそろそろ一般化することだよね
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:35:32.20 ID:gj1Pjy9a0
マニュアル車に同乗したときの乗り心地の不快感は嫌だ
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:36:39.04 ID:1VJXGFpC0
>>367
何故ＭＴが変わっているのか？というお話だろ？

>>370
それもあるね。
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:37:02.51 ID:BDyd8f5v0
>>372
なんか「廃止」と聞くと大騒ぎする鉄ちゃんみたいなメンタルだよな
普段ほとんど買ってくれないからＭＴがカタログ落ちしちゃうのに廃止すると文句を言う
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:38:21.08 ID:NdstVOU30
ブレーキとアクセルを踏み間違える人がいるのに
マニュアル車なんてあんな複雑な操作要求されるクルマ
危険極まりないだろう
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:39:01.68 ID:uiCq1Kh80
>>366
クルマは軽MT車、バイクは6速のオフ車だｗ

>>371>>372
売れないものは作らない、確かに正解だと思う
しかしクルマってのは・・・仕方ないね
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:39:09.18 ID:vTf+rkF10
>>375
それは流石に違う。
MTは上手に運転すればATよりショックが少ない。
君の乗った車のドライバーの運転が荒いだけです。
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:39:52.91 ID:1VJXGFpC0
>>375
それはあるね。
この前、代行使ったら運ちゃんヘタクソで吐きそうになった。
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:40:02.47 ID:mm7lb2O50
>>374
トルコンATの燃費がMTを超えてる車種挙げてみろ馬鹿
トルコンが間にあることで既に無駄が生じてることを知らない馬鹿は黙ってろ
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:40:39.47 ID:mzz2L0/70
>>375
教習所のおじいちゃんと旅行先で乗ったタクシーのおっちゃんのMT車の乗り心地が快適だったから
それを目標に励んでる
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:40:44.42 ID:nD3dezbyO
そもそもキャブじゃなきゃMTの面白さなんて半減だろ？

平成車しか知らないイニDかぶれの脳内ドリキン逝ってよし
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:40:49.50 ID:BDyd8f5v0
>>379
どうしてもＭＴ車に乗りたかったら輸入車を買えばいいんじゃない？
欧州ではＭＴが主流なんだから・・・
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:41:00.79 ID:aHOP3baT0
>>372
日本じゃまともに売れないから海外へ持ってきます。
貧乏だからって卑下せずに新車か新古車でも買えばいいのに。
中古買ったところで新車以上に買い替えサイクル速くなるだけでしょ。
387 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:41:16.06 ID:bhzsJQ1RP
ちゅうか、ATには正直飽きてきた。
燃費の向上も頭打ちだし、変速タイミングも可笑しいし、
エンジンブレーキは利かないわ、何より左足と左手が暇だ。

オラ！！マニュアルトランスミッションのアイを出せ＞三菱自工
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:42:11.41 ID:BDyd8f5v0
>>382
トルコンって逃げを打っているのが必死すぎて悲しいね
そんなにプリウスが怖いの？
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:42:23.03 ID:1VJXGFpC0
>>378
でもＭＴじゃ、ブレーキとアクセルを踏み間違えても空ぶかしになるだけなんだぜ？
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:42:33.97 ID:WImnTRTz0
いっそのこと完全自動制御自動車を開発してくだしあ
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:42:57.45 ID:0o2JeQPx0
>>374
そこまで無知だともう何言っても信用されないレベル
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:43:18.50 ID:qwraHtNW0
もう13か
車ｽﾚは人気あるな

>>1
イラストはないの？
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:43:41.02 ID:aHOP3baT0
>>388
ベルト式CVTはそもそものロスがでかい。じゃ無かったっけ？
プリウスはちょっと違うな。MTにモーター積まれてから勝負させてくれ。
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:45:24.11 ID:GsJju8DdO
ＭＴ買うって言うと、ディーラーからも変な顔されるからな
しょうがない
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:45:30.85 ID:uiCq1Kh80
>>385
そうなってしまうわなぁ
アバルト500なんてクルマに乗ってみたい気はするが
高け～
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:45:33.72 ID:QJHQCNpG0
>>386
お気遣いどうも
や、単純に古い奴のほうがデザインが好きなんですよ
我ながら変態って嫌ですねw

たまには新車も買いますよ？たまにだけど

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:45:46.13 ID:BDyd8f5v0
>>393
インサイトはダメか？
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:45:51.89 ID:C/Z4XMfr0
>>384
吸気サウンドに酔う気持ちもわかるがインジェクションだって
いいとは思うぞｗ
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:47:32.45 ID:sugbDQ3S0
>>382
ホラヨｗ
http://kuru-ma.com/honda/civic.html
16.2 5MT
17.0 5AT
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:48:48.50 ID:BDyd8f5v0
>>393
あとＣＲ-ＺにもＭＴハイブリッドが無かった？
興味の範疇外だから良くわからん
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:48:52.26 ID:mm7lb2O50
>>388
お前は二言目にはプリウスだな
乗ったことないんだろうが、あれ大して燃費良くねえじゃん
二代目で実質15，6ってとこなのに何言ってるの？
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:50:16.63 ID:/+L/mvKw0
ＡＴは機械を操作するて感覚じゃない
ＭＴは、昔のラジオの様に周波数調整と再生ゲイン調整を手動で行い
最良点を探す様に
機器を扱う面白みがある
脳足りがメーカーの設定に満足している
機械通なら手動操作をしたいもの
メーカーはユーザーに責任を持たせていから
手動操作出来るようにしてくれ
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:50:37.72 ID:paN+i9/a0
ソレタコ足デュアルとか、そういうのに拘る世界も
いまだあっていいと俺は思う。

俺は車にはそこまで金かけてこだわれんかったが、
冷房レス大正時代築の町家に住んでる俺の価値観では
じゅぶん範疇に入る。
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:50:56.05 ID:BDyd8f5v0
>>402
クレーマー大国の日本でそれは無理な話だな
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:51:23.88 ID:rd0xC2Dh0
>>295
2層式は効率悪いよ。じゃんじゃん洗えて、じゃんじゃん脱水できるような気がするが、
濯ぎを考慮にいれると、効率悪いことこの上ない。
大容量1層式がベスト。
時間自由もきく。
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:51:52.36 ID:vTf+rkF10
MTの方が燃費良いって話は実はケースバイケース。
MTは伝達効率は良いのですがギアレシオをワイドに取りにくい。
大概のMTはオーバードライブが低くて高速巡航だと燃費伸びないですね。
CVTは本来、高速巡航ですと伝達効率の悪さから理論上MTより燃費悪い筈なのですが
実際は逆なのはギアレシオがワイドでオーバードライブのギア比が高くとれるから。
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:52:28.39 ID:BDyd8f5v0
>>403
排ガス規制が厳しい世の中でそれは難しいな
バイク市場だって排ガス規制で死んだも同然だし
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:52:58.65 ID:aHOP3baT0
>>400
要は出足だけアシストして欲しいんだけどな。
ホンダのハイブリットってすぐエンジン回るらしいから
車重と排気量でちょっと燃費いいくらいかな。
409 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:53:42.08 ID:qwraHtNW0
>>403
2TGだとイナゴか
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:54:01.04 ID:B5rwPPk20
>>402
＞脳足りんがメーカーの設定に満足している
同意だな。
ＡＴで満足できる奴なんて、与えられた環境で満足してる家畜と同じ。

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:54:22.67 ID:paN+i9/a0
>>402
俺はもう少し後の世代で、クリスタルマーカーで周波数外部較正とかな。
MIZUHO無線とかでデジタルカウンター出た時はマジで感動したｗ
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:54:41.43 ID:bhzsJQ1RP
トルコンが曲者なんだよね。
なにかトルコンに代わるような、パウダーカップリング的な高効率で伝達出来る継手は無いのかね。
原付みたいに遠心クラッチは駄目なのかな？

若しくはトランスミッションを廃止してポルシェ方式とか。
特に最近はガソリン代が高くて燃費ばかり気になる。
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:55:22.91 ID:Q1Tco4hr0
MT、AT、 CVTってレコード、CD、iPodみたいなもので
優劣なんて完全には決められないだろ
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:56:19.92 ID:aHOP3baT0
>>406
よく分からんがセッティング次第って事だな。
CVTも可変域は相当広いが車次第になってきそうだ。
巡航時で狙ってる回転数・速度もあるだろうし。
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:56:22.09 ID:BDyd8f5v0
>>408
パラレル式の限界ですから・・・
でもそのおかげでＭＴもラインナップに乗せれるんだから妥協しましょう
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:57:11.53 ID:paN+i9/a0
>>404
いつの間にかそういう変な国になっちゃったよな…
クレーマーとかここ十数年の話だ…
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:57:13.75 ID:BDyd8f5v0
>>412
プリウスの電気式ＡＴがあるじゃん
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:57:37.63 ID:sugbDQ3S0
mm7lb2O50君
コメントはまだ？ATのほうが燃費がいい車を上げてやったんだから
せいぜい必死に言い訳してくれよ。
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:58:40.97 ID:BDyd8f5v0
>>416
クルマの暴走訴訟も元々は日本がルーツだしな・・・

その経験を生かしてアメリカの捏造騒動も押さえ込めたけどな
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:58:43.08 ID:vlrme5em0
>>399
あと、CR-ZもＭＴよりＡＴのほうが燃費良かったはず
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 22:59:07.96 ID:aHOP3baT0
>>412
DSGじゃダメですが？
感覚はダイレクトだしトルコンは付いて無いと思うんだが。
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:01:42.18 ID:mm7lb2O50
>>399
5％か
トルコンATにしちゃやるもんだな
1割2割平気で違った10年前とは隔世の感があるな
しかし5％はまだ足りない
やっぱ1割以上違わないと
MTより燃費が1割良くなるのは何年先の話だろうな
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:04:08.81 ID:B5rwPPk20
MTとAT、同型車でほぼ同年式車での燃費比較対照、同じ会社の同僚での体験談。

俺：トヨタスターレット1300ccＡＴ車、都市部の車通勤で燃費１３L/Km
友人：トヨタスターレット1300ccＭＴ車、ほぼ同じ通勤経路で燃費１６L/Km

俺：スズキジムニー660ccＭＴ車、同上の条件で燃費１５L/Km
友人：スズキジムニー660ccＡＴ車、同上の条件で燃費１１L/Km
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:04:16.70 ID:tu6KeAI50
MTとAT比べたら明らかにMTの方が燃費良かった
これは3速ATの話
4速ATは結構いいなこれ
うちも一台買ったが
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:05:14.45 ID:nP5yEc8bP
つーか、数十年後には確実に自動運転が実用化されてるぞ。
そんときにもマニュアルミッションで運転するんですか？
アムロの父ちゃんかと思われますよ？

テクノロジーの進化は素直に甘受しなきゃ。
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:06:07.77 ID:mm7lb2O50
>>406
ケース倍ケースったってやっぱ勝つのはMTでしょ
確かに俺の車でもATは500回転も低いんだよな
高速使用が多いのでかなり悩んでやっぱりMTにしたけど、高速ばっか乗るならATも変わらんのは確かだな
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:06:47.43 ID:ApxQPJtI0
>>405
時間の自由度ならそりゃ文句なく全自動ですわ
効率で言えば、終わったら即脱水で洗濯槽に水が貯まるまでに3回は
給水脱水が出来る、すると濯ぎもかなり短縮
濯ぎ後の脱水中に次の洗濯にかかれる

大変で別の事と並列化は無理だから、そこをもって効率悪いと見ると
そうなのかもしれない
ただ、とにかく大量の洗濯物を短時間で片付けて出掛けたい時は
威力を発揮する

適量の洗濯物で時間的な縛りがなけりゃ誰だって全自動ですよ
そりゃ
428 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:08:08.06 ID:W4AOLLZy0
>>412
トルコンなんて、最近のATは一瞬使われるだけで、ほとんどロックアップしてる。
人間が動力を切って変速するMTよりよっぽどロスは少ないし燃費いい。
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:09:10.64 ID:GsJju8DdO
そもそもＭＴで燃費気にして走っても大して面白くないだろ
燃費がいいからＭＴ車を選んだんじゃなくて、面白いからＭＴ車を選んでるわけだし

好みの問題に効率を出しても意味ないわ
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:09:16.97 ID:aHOP3baT0
>>425
ただそんな時代になっても人間が操作するモータースポーツが無くなるとは思えないし
一般でもその需要がなくなるとは思えん。
テクノロジーの進化と言うが俺にとってはATがMTの性能に追いついて来たところだしなあ。
俺がMT乗ってるのは趣味であり実用目的、DSGの方は完全に趣味www
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:10:34.64 ID:vTf+rkF10
>>422
マツダが次期型のATでロックアップ率高めた高効率の用意してるからそこらへんで逆転するかも。
通常ATのロックアップ率は50％程度だが、こいつは80％超えるそうだ。
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:10:59.90 ID:paN+i9/a0
>>425
技術革新は結構だけれど、車の運転が文化的行動と社会的に定義されれば
選択肢はあっていいと思うんだけどね。
要は、年賀状ソフトで毛筆印刷でいいのか、手書きがいいのか。
炊飯器で炊いた飯がいいのか、かまどで藁と薪くべて炊いた飯がいいのか。
結果の満足度が違うなら、そういう選択肢が未来永劫生き残っていいはずだ。
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:11:45.21 ID:aHOP3baT0
>>431
マツダはそこにもスカイアクティブMTとか言うのも用意してんだよね・・・
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:12:04.97 ID:9oWRruzd0
>>425
その頃には、自動運転か手動運転かで論争になってると思うよ。
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:12:13.53 ID:B5rwPPk20
>>425
＞つーか、数十年後には確実に自動運転が実用化されてるぞ。
技術的には可能だが、それはない。1000年経とうが車の完全自動化は無いと断言する。
現在は飛行機は全て自動が可能だが、なにしろ相手は大自然なのと、各空港地理的条件が全て違うので
離陸は高度400フィートまで、着陸は高度500フィートからはパイロットの手動でやってる。
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:14:35.81 ID:9oWRruzd0
>>435
ともあれ、その頃にはMTの自動車は無くなってると思う。
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:14:57.12 ID:ZVu2FcG/0
二輪は趣味の乗り物だから乗ってるヤツはほとんどバイク好き、スクーター以外はMT車が主流。
四輪は仕事や移動手段として乗る人がほとんどで、
この人たちは車が好きで乗ってるわけではない。
だから趣味性に訴えるような装備や車種は淘汰されてしまう。
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:15:26.29 ID:bhzsJQ1RP
>>423
旧世代の戦車並の燃費ですね。
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:17:41.69 ID:Im46RqS60
>>378
マニュアルだと踏み間違えるとエンストするか空ぶかしになる。
ＡＴもローで強く踏むとエンストするとか出来ないんかな。

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:17:51.51 ID:AS4dYlYH0
俺はMT楽しいから淘汰されないで欲しいな…。

一方でトルコンはトルク増幅作用が有るから
車体に比べてアンダーパワーなエンジンの車
（今はだいたい車体がでかいからそうだが）
は、トルコンAT/CVTがゼロ発進が、すっと
前にでて楽そうだと思う。
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:17:57.00 ID:C/Z4XMfr0
>>436
MTがなくなるんじゃなくて3ペダルが無くなるといったところだろうか。
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:18:01.77 ID:aHOP3baT0
>>436
先進国ならともかくATはMTの代替にはなりえん。
そう言い出すとガソリンエンジン自体残ってるだろうか。
443 ：435：2011/06/28(火) 23:18:47.36 ID:B5rwPPk20
>>425
追記。
車を自動化するには、道路を全て外的要因から遮断する必要がる。
たとえば、道路全てを透明なプラスチクの円筒状のもので包み込み、
自然などの全ての外的要因から遮断することが必要となる。
そうすれば車の自動化は可能。
ただ、こんなことするくらいなら電車を走らせとけって話ｗ
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:20:00.34 ID:QJHQCNpG0
透明なチューブの中を飛ぶエアカーの登場を今か今かと待っているのだが。
2000年にはそうなっているはずだったのにw
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:20:04.85 ID:iGDWjuJm0
５０歳以上ならほぼ全員ＭＴに乗れる。
446 ： 【東電 77.6 %】 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/28(火) 23:20:23.90 ID:+cGQdTYN0
＞操作の煩雑さが面白い
この時点で変人扱いされて当然だと気づけよ
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:22:14.05 ID:mm7lb2O50
>>440
だからRX-7とかはATで乗るべきなんだよなｗ
ほとんど見たことないけどｗ
ATのFDとかただの乗り心地が悪くてうるさいユーノスコスモになっちまうが
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:22:20.94 ID:JIe4l1cm0
スレが１３も伸びてるそうなのでここで思い切って聞いてみます　私の夫もMTの車持っていました
かなり古い車で、車種はわかりません、夫は車をハチクロとか呼んでいたと思いました　
結婚2年目ぐらいのとき「子供も生まれるし、私AT限定だから、MT車は運転できない、車庫はひとつしかないんだし
古いMT車売り払って実家にあるヴィッツ持ってきていいでしょ？」と夫に言い続けたのですが
毎回言葉を濁す夫にキレてしまい留守中に中古車屋さんを呼びました
帰ってきた夫は「車売ったお金は好きにしていい」「「今まで迷惑かけててごめん」と謝ってくれました
でもその後夫は蔵書をはじめ自分のもの全てを捨て始めてしまいました
会社で着るスーツとワイシャツや下着以外は服すらまともに持たなくなり
あまりにも行きすぎていて心配になりました
これだけ夫のものがないと夫がふらっといなくなってしまいそうですごく恐いのです
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:22:35.59 ID:nP5yEc8bP
>>430
人体の能力を補助する直接的なモノ、
つまりそろばんを習うと暗算力が向上するとか、
書道を習うと直筆手紙が上手にかけるとか、
そういう社会生活上有益なモノはいくらテクノロジーが
発達しても残るだろうね。

でもね、クルマの変速機をクラッチ操作してマニュアルでやる意味なんて、
レースでも失われてるワケよもはや。

「クラッチを踏んでマニュアル操作するのが好きだ」

なんて、そういうクルマに乗る機会があった人間にしか
わからないことであり、メーカーがAT車しかほぼ販売していない現状で
滅び行くモノなんだよ、悲しいけどね。
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:22:40.31 ID:AS4dYlYH0
2ペダルMTってトルコン無いから、
0発進で、かなり踏み込むんだろ？
それにHパターンシフトなら飛ばしシフトで出来る筈の
2段連続ダウンシフトもミッション保護でキャンセルされるとか
フロントヘビーでノーズの入りが悪くなるとか。
だったら普通のMTでいいや、俺は。
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:24:17.46 ID:FWyI9bNX0
日本だとすぐ信号で赤になって止まるのに、ＭＴなんて面倒なだけだろ。
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:24:31.82 ID:7haTZeEu0
>>443
Google自動カー
既に公道で22万キロ以上走行テストをしていて、2017年頃実用化目標
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20101012/352776/
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:26:23.59 ID:qxcMs2UOO
>448
敢えて釣られてやる。
お前が消えろ。
454 ：435：2011/06/28(火) 23:27:20.01 ID:B5rwPPk20
>>452
こんな車、ソフトにバグがあったら即死だなｗ
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:28:30.54 ID:aHOP3baT0
>>449
俺は別にクラッチ好きじゃないよ？
あったらあったで無駄にすり減らす運転とかするし。
ただ国産MTは部品入ったらその日のうちに治してくれるし安いんだよね。
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:28:38.25 ID:AS4dYlYH0
>>447
RX-8はATで乗ってる人が多数派らしいけど。
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:29:17.45 ID:mm7lb2O50
>>431
マツダが自社でトランスミッション作ったことなんてあるの？
ジヤトコ製とかじゃなくて
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:29:41.60 ID:paN+i9/a0
いろいろレス読んでて、ふと思いだしたよ。
40代以上は子供の頃にプラモデル作った経験とか普通にあって当たり前なんだが、
現代ではプラモ作りは完全ヲタクの趣味であって、子供は作らないとかなんとか。
世代間論争に火をつけるつもりはないので、あらかじめ断っとくが、
ＭＴ・ＡＴ論争も同じじゃないかなあ？
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:30:41.06 ID:vlrme5em0
>>453
有名なコピペの改変だよ
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:31:03.66 ID:KYwJCTTl0
日本では足とかステイタスでしかないってことだな。
自動車メーカーがありながら車の運転を楽しむという層が少ないのは国民性なのかね。
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:31:48.43 ID:BDyd8f5v0
>>449
ＭＴ全盛時代にＭＴスポーツに乗っていたが
今ではもうどうでも良い感じだ
嫁も乗るからＭＴ一択だし自分もＭＴに対する拘りも無くなった
所詮はＡ→Ｂ間を移動する道具でしかないからな
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:32:38.63 ID:AS4dYlYH0
MTは6速までだけど、ATは9速いってるんだっけ？
トルコンの効率向上と併せれば、エンジンパワーの
途切れも無いし、いつか実用実燃費でもMT抜くかもね。
CVTは走り方によっては楽にMT越えられるけどな。
まあ、何をおいてもハイブリッドの鬼の実用燃費は超えられないが…。
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:32:47.21 ID:o/2wSMnb0
>>460
道路事情がねえ。
スポーツカーが楽しめない国だからねえ。
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:33:18.48 ID:7haTZeEu0
>>454
人間のバグで毎年大量に事故起こすよりはマシだろ

だいたいソフトのバグの危険性を気にしてたら現代社会じゃ生きていけない
今の車だってコンピュータ制御じゃん
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:34:10.05 ID:aHOP3baT0
>>460
そういう人たちはスピード狂とか走り屋、酷けりゃ暴走族や街道レーサーと
呼ばれて白い眼で見られます。
峠道とかトコトコ走るの好きなだけなのにね。
そう言うだけで「安全運転しなさいよ」って非難のまなざしで・・・
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:34:19.40 ID:ZVu2FcG/0
運転の完全自動化は技術の壁よりも法律の壁がすごい分厚そうなんだよね。
自動操縦だったら事故が発生したときの責任関係ですごい揉めそうだから。
「車が勝手に動いたアタシは悪くない」って言い分が真っ当な物として通ってしまう。
メーカーが完全免責になるっていう法律が制定されないかぎり絶対に作らないよ。
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:34:49.12 ID:Rgzj5SkW0
日本は渋滞のせいでAT
米国は大きい車が多いからATが普通
ヨーロッパも便利で燃費のよくなったATになることは疑いなし
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:35:09.61 ID:BDyd8f5v0
>>463
合法的に楽しむ為にはライセンスを取ってサーキットで走るしかないからな
469 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/06/28(火) 23:35:20.97 ID:XPRRLfLv0
>>449
マニュアルにはニーズがあるから絶滅しないよ。
少なくともトラックはマニュアルじゃないとうまくない。

タクシーのフェンダーミラーみたいなもんさ。
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:35:29.39 ID:AS4dYlYH0
今は、何か、運転を楽しむよりも、車を長持ちさせたい気分なんだが。
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:36:19.95 ID:aHOP3baT0
>>463
日本でも十分楽しめると思ってるがスポーツカー＝走り屋みたいな走行用、
を連想されてる時点でもうだめだ。
472 ：浦島多浪ニート ◆NeoNEET.bQ ：2011/06/28(火) 23:37:44.16 ID:pALbMwuHO
いつもコンビニに突っ込むのはAT厨
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:38:13.72 ID:BDyd8f5v0
>>469
トラックでもオートマはあるよ
価格面でまだ敷居が高いが性能は悪くないよ
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:38:53.91 ID:Wc8Vcv/C0
このスレはＡＴしか乗ったことの無い奴とＭＴ最高の極論が目立つ

元ＭＴ乗りでＡＴ乗り換え派は、両方とも認めるけど利便性でＡＴを選んでる人が多いと思う

バイクもＭＴ派はロードレーサかオフローダで、ＡＴ派はビックスクータ
自転車もＭＴ派は変速ギヤチャリかＭＴＢで、ＡＴ派はママチャリか電動自転車

趣味か実用かの違いだから片方は絶対なくならない

自分は現在利便性からＡＴだけど、ＭＴの車を制御している感（メカを操縦している感じ）は好き
ガンダムでたとえるとＭＴはガンダム、ＡＴはエルメスかな
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:39:06.25 ID:NC2Bolz20
AT免許は、身体障害者でOK！
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:39:08.92 ID:7XWDUPeS0
福岡にいるときは車が必需品だったが、東京にいる今は必需品でなくなった
都内を走るのにＭＴもＡＴも関係ない
単なる移動手段
維持費高いから、結局、車を売り払ったわ
遠出はレンタカー、近場はタクシーで十分
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:39:23.51 ID:+qhkMhCu0
>>462
ミラージュにスーパーシフトってのがあったが、
あれ、8速ってわけにはいかんか？
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:39:28.86 ID:v/aHkrt3O
スレタイしか読んでないけど毎日新聞記者が「ヘンタイ」って言われた話でしょ？
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:39:35.51 ID:BDyd8f5v0
>>472
ＭＴ厨は深夜のコーナーで突っ込むことが多いからな
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:39:52.51 ID:aHOP3baT0
>>473
ATて基本、壊れたらアッシー交換だよね。
その出費を嫌がらずメリットをとれる運送屋がどれだけいるやら。
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:40:16.22 ID:qgQNFQy30
AT限定なんて交通行政最大の失策。
車に乗るべきじゃない人間が今は乗ってる。
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:40:53.18 ID:RqkSdTDs0
自転車はマニュアル、乗用車はオートマだな。
変速機付いてない自転車でも、トランスミッションとしてチェーンとかベルトとか付いているから、
あれはシングル・トランスミッション（ST)とでもいうのかな？
モノ・トランスミッションだとMTになっちゃうしな。

モーター・イン・ホイールだと、動力伝達装置自体不要になるから、あれはノー・ミッション（NM)とでも言うのだろうか。
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:40:54.19 ID:Rgzj5SkW0
>>472
突っ込むのはMT
MＴは発進は一手間多いから子供が乗る事故は少ないだろうが、
走り出すとクラッチ踏まないと止まらないから
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:42:12.44 ID:BDyd8f5v0
>>480
ハブが磨耗して吹っ飛ぶ寸前になってても交換しないブラック企業が多いからな
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:42:13.37 ID:txAWdJZ50
えっ！？
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:42:21.96 ID:aHOP3baT0
>>483
ブレーキ踏むと止まるけど・・・？？？
急ブレーキ踏んだらエンジンも止まるが。
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:42:39.44 ID:NC2Bolz20
ATしか乗れない奴は、身体障害者ですか？
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:43:02.52 ID:BDyd8f5v0
>>486
ＡＴもブレーキを踏むと止まるよ
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:43:18.84 ID:XPRRLfLv0
>>474
おれなんかは十年以上ＡＴだったけど
ＭＴに乗り換えて三ヶ月、もうＡＴなんて乗る気しない。
ＡＴ操作時の限界感はもう感じたくないと思ってる。
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:43:37.67 ID:AS4dYlYH0
>>477
副変速機付きは、オーバーオールレシオが伸びた訳
じゃないから無理では？
スバルの海外向けで牽引用途で副変速機で8段に
してた気がする。
ローの下にスーパーローの段入れてたんだっけ？
忘れたけど。
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:43:50.61 ID:nBj+thzH0
>>464
自動と言えば、なんだか素人向きの簡単な装置のように思うかもしれないが、
実は高度な自動ほど、それはプロが扱うものなんだよ。
かつてソ連軍戦闘機による大韓航空のジャンボ機の撃墜事件というのがあったが
これは、大韓航空機が、出発前にINSという自動航法装置のインプットを間違えた為に
自動操縦でソ連領を飛行してしまい、ソ連軍戦闘機に撃墜されてしまった。
「自動」とは膨大な事前の準備と知識と作業が必要なもの。
その事前作業を間違えた結果は極めて悲惨、、これが「高度な自動」
たとえば自動で走る車があって、
出発前に、速度モードが最優先にインプットされ、さらに速度モードを100㌔にインプットすべきを間違えて
200㌔にインプットしたらどうなると思う？
速度モードが優先になってるから車は200㌔を出そうとする。。。次の曲がり角でアボーンだ。
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:44:02.59 ID:mm7lb2O50
バスのATとか最悪でしょ
シフトショック過大
バスやら大型車は人間のクラッチワークの方が上手い
新車ならそんなこともないんだろうが、バスなんてすぐ距離行くんだから全てのバスが新車の風合いがないポンコツと考えていい

大体、ティップシフトのバスですらショックが来て不快なのに
大型車のATはまだまだ
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:44:56.91 ID:aHOP3baT0
>>484
それならまあ近所や自社の整備工場で空けて
その場の部品交換で済むMTが重用されそうなわけで。
トラックも普通車と同じように出来るのかどうか知らないけど。
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:45:50.39 ID:C/Z4XMfr0
UDのESCOTはけっこういいね。実質耐用年数は知らんけど
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:46:05.75 ID:paN+i9/a0
>>466
それは言い得ている部分はおおいにあるね。
航空機なんかだと、制御系の電子化（フライバイワイヤー）なんかは当たり前だけど、
自動車はステアリング系のオール電子制御はまず無理だもんな。
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:46:35.85 ID:agr0GNPU0
マニュアル車は好きだけど、パパンがエンジンストッパーだからオートマ車しか買わない
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:46:38.75 ID:Rgzj5SkW0
>>486
ＡＴはブレーキ踏んだら止まるようにできてる
ＭＴはクラッチ踏まずにブレーキ踏んでもダメ押しで動こうとするからコンビニにいつも突っ込んでる
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:48:11.52 ID:aHOP3baT0
>>497
ブレーキだよな？すまん、ちょっと分からないがそういう車もあるのか？
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:48:18.62 ID:LlSQKngb0
>>492
トルコンATならね。
ただ、最近はトラックでもAMTが主流になってきてる。
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:48:19.70 ID:xG98mtXgO
>>489
日本の公道で感じるATの限界感って何？
高速道路渋滞を経験して以来MTは絶対に乗りたくないと思っているんだが…
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:48:47.97 ID:mfBpR2fh0
AT 楽
MT 楽しい
一緒でしょ
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:48:53.04 ID:paN+i9/a0
>>491
俺もその事件を高校時代にマスコミで見聞きした世代だが、
30年近く前の航空機の話をたとえに持ち出すのはいかがなものか…
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:49:07.99 ID:AS4dYlYH0
バイクの急制動なんかクラッチ切ってブレーキ踏むと
制動距離が延びるから、エンストしてもいいから
クラッチ切らないでブレーキ踏ませるけど（クラッチ切るのは
最後の最後）。
504 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:49:26.07 ID:BDyd8f5v0
>>493
単にイニシャルコストが高くて買えないだけだろ
大型車は半端なく高い上に荷台もオプションだからな
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:50:00.11 ID:YkZM3ww00
変人だろ、間違いなく
じゃなきゃキチガイ
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:50:32.37 ID:NC2Bolz20
>>497
アクセルとブレーキ間違えて突っ込むのに
誰がブレーキ踏んでるんだ？ｗ
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:50:59.76 ID:BDyd8f5v0
>>503
そもそもバイクのリアブレーキは補助的にしか使わないけどな
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:51:01.70 ID:9bizREoL0
日産だけど完全無改造で400馬力あるんだよＭＴしか耐えられないじゃん。
あの車のＡＴはしょっちゅうハイパフォーマンスセンター行きで
まともに走らないみたいだし。(　＾∀＾)
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:51:24.11 ID:aHOP3baT0
>>504
商売道具だからコストは重要だろう。
コストパフォーマンス的に完全に負けてなくね？
俺は外野だから全然知らんのだがな。
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:51:56.38 ID:uI5LtG5R0
>>299
いや、ATは機械がやるんだから、スムーズな変速ができて当たり前。
それをMTで自分の判断で変速した結果がスムーズだと快感なんだよ。
やっぱり分かってもらえないか…。
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:52:25.19 ID:AS4dYlYH0
>>507
急制動の時はどっちも使うよ。
リア掛け過ぎると滑っちゃうからリアは加減するけど。
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:52:37.58 ID:DjuIqsfJ0
>>497
MTのブレーキ踏んでるんだよな。
誰が、アクセル踏んでるんだ？？

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:53:03.94 ID:JIe4l1cm0
>>474
バイクにもAT派、MT派って区別する時代なんかね、
スクーターはバイクとは別のカテゴリーだと思ってたよ　
>>497
おめーは、MT、ATどころか、車を一度も運転したことないだろ？
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:53:10.67 ID:+qhkMhCu0
>>512
アイドリングが5000ｒｐｍとかじゃね？
515 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:53:16.02 ID:paN+i9/a0
>>497
ＭＴ乗ったこと無いだろ。
アクセル踏まずにブレーキ踏んでてその状況じゃ、
ローギアでもまずエンストするよ。
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:53:46.66 ID:BDyd8f5v0
>>509
運転手と言うコントロールユニットもコストダウンして酷使するくらいだからな

哀れな運転手が睡眠不足でミスって突っ込んで人殺しになって会社ごと
倒産して初めて後悔する事になるよ
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:53:51.86 ID:7haTZeEu0
>>491
今の建物、インフラ、工場、交通システムは全部、高度な自動化されてるけど
管理してる側はそんなに自動システムの中身分かってるとは限らないよ
ちゃんとソフトウェアの中身分かってる人は少ないからね

飛行機も自動化の流れで事故が増えるってさんざん言われたけど事故は減った
どうやっても人間のミスの方が機械のミスより多いんだよ
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:54:42.72 ID:LlSQKngb0
>>510
プリウスってCVTだから、抑々変速自体が…。
ごめん、ちょっと言ってみただけだ。
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:54:54.44 ID:DjuIqsfJ0
>>511
前輪ロックですっとんとん。が怖いから、リア全力の俺は、へたれです
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:55:03.09 ID:NC2Bolz20
>>497
大人気！

誰がアクセル踏んでるんだろうな！ｗ
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:55:15.04 ID:BDyd8f5v0
>>511
フロントで最大減速を掛けるとリアではほとんど制動は掛けれないけどな
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:55:18.72 ID:AS4dYlYH0
タイヤロック（スリップ）してもいいから
とにかく強くブレーキって教える教官も居たな。
リアスライドは有る程度ライテクで制御できるし。
車とかABSついてるし、転ばないし、全力でブレーキだと思う。
それでエンストしたけど、止まったし。
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:55:19.85 ID:puOBjVwI0
社名が入ってたのが原因
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:55:26.28 ID:j3/ZtBrAO
ゴメン、>>497の言ってる意味がよく分からない
ｱﾌｫな自分に誰か説明して

クラッチきらずにブレーキ踏んだらエンストするんじゃないの？
その時の動きで突っ込むの？
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:55:43.97 ID:fHYygMTEO
毎日新聞読んでいたら変態扱いされた。
日本を売国するのが楽しいのに。
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:55:46.40 ID:BDyd8f5v0
>>518
ＣＶＴなの？
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:56:29.06 ID:paN+i9/a0
>>510
俺にはよくわかるよ。
昔からよく言う「乗せられてる」のと「乗っている」の違いな…
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:56:52.10 ID:mzz2L0/70
>>500
渋滞でもMTの方が両足使えて楽だ
ATだと右足が疲れる

休め！の姿勢で一定時間そのままでいるのと、同じ時間歩き続けるのだと
歩く方が楽ってのと似たような感じ
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:57:09.89 ID:YUTMpepk0
ATのナナハンって昔あったな
ホンダだっけ？
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:57:10.85 ID:JIe4l1cm0
>>519
ほんとに？　全力リアブレーキかけたら、すぐロックするよ、
時速１０キロならわからんけど、
前輪ロックできる根性あるなら、ジュックナイフ練習してみれ、
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:57:31.90 ID:BDyd8f5v0
>>527
どっちも乗せられているんだが
ＭＴ厨は乗っているつもりになって有頂天になっているだけだ
乗せられているだけなのに
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:57:35.54 ID:aHOP3baT0
>>526
無段階変速＝CVT。オーソドックスにベルト式かな。
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:58:25.27 ID:AS4dYlYH0
>>524
エンストする時がくがく前に出る感じをイメージしてるのでは？
車止めに乗りあげた所くらいでエンストして止まると思うけど。
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:58:46.87 ID:txAWdJZ50
>>522
白バイ隊員のお兄さんからニーグリップで身体を支えて
片手のみでハンドル支えてフルブレーキできるようになれって教わった。

あの練習はマジで大幅な技術向上になったお。
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 23:59:51.03 ID:aHOP3baT0
>>531
MTのがよりこっちの自由に乗せてくれるよ。そこが良い。
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:00:27.63 ID:lQPlYCfs0
「マニュアル車」って言葉使う奴らが変態。
普通の人は「ミッション」って言うよなwww。
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:00:38.24 ID:3SUd8slF0
バイクのリアブレーキは、安定剤！

こんな事を言ってもAT猿には、解らないんだろうけど名な！ｗ
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:00:43.78 ID:yTLG/bwJ0
販売される車の95%がATなのに、新規の免許ではAT限定は25%やそこらなんだな
8割9割は免許所得後一生MTを運転することがなさそう
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:00:46.92 ID:4/DWnv5U0
>>502
解り易い例だから出した。
さらには、大韓航空機事件当時と現在とでは航空機の自動化のレベルはさほど変わらない。
航空機の場合、自動化はほぼ限界にきている。
大韓航空機撃墜事件の頃から航空機の何が変わったかと言うと、
操縦席の計器がアナログ計器（時計みたいなやつね）からグラス計器（パソのモニター的なやつ）に変わり
航法の手段にＧＰＳが加わったことくらい。
基本的な自動化は大して進歩してない。（つまり限界）
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:01:06.80 ID:sFnxBiFxO
変人扱いされてｲﾋﾋと喜んでるんだよな
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:01:19.58 ID:3cDpzvB00
>>528
ＡＴでも両足使えるよ
右足を骨折した時に左足操作もマスターした

それ以降結構重宝しているよ
仕事で疲れた時に交互に使い分けたり・・・
スキー帰りに運悪く右足が攣った時とかに・・・
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:01:22.82 ID:61Nv18KE0
>>506
直前でブレーキ踏んだ場合、ATなら助かるが、MTはコンビニに突っ込む

下手糞がクラッチ蹴って急発進してコンビニに突っ込むのはMT
ATはそんな猛ダッシュにはなりえないし
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:02:20.47 ID:1wp0HKv40
AT厨に脳と挙動が繋がる感覚を言葉で伝えようとしても、
連中にそもそもそういう感覚器官が存在しないのだから話がかみ合うわけが無い。
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:02:26.46 ID:hE66iJI7O
>>533
だよねー･･･
それくらいでコンビニ破壊できたら逆に凄い
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:02:29.23 ID:uAy47TQM0
>>528
高速の停止渋滞したことないのか（スキー帰りや事故渋滞）
１時間や２時間、数秒単位でクラッチを切まくりだぞ
俺もＭＴをやめた一番の理由は高速の停止渋滞
２番目は遠距離旅行したとき、相方に「俺ＭＴ運転できね」って言われて交代できないこと
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:02:31.57 ID:auMDunTe0
>>497
何言ってるんだ？お前。
日本の９割以上の車がAT車なんだけどｗ　１０台車が突っ込んでも、1台あるかないかの確率だし、
意図しない動きしたら、クラッチ切って同時にブレーキ踏むのがMT車乗りだぜ。

クラッチ踏まずにブレーキだけ踏んだら、エンストしてその場で止まるぞ。お前、MT車乗ったことないだろ。
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:02:32.58 ID:UuoxYyvq0
>>542
エンストするがな・・・
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:02:48.42 ID:3cDpzvB00
>>535
自由と言うより拘束だろ・・・
左手と左足の・・・
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:02:56.13 ID:MtoYMsWw0
俺、左足ブレーキが超苦手。
左右両利きの運動神経のいい人とか余裕で出来るみたいだけど。
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:03:08.98 ID:Oca/W4vl0
>>536
関西より西の方はマジでそうらしいね
名古屋行ってCMで普通に軽四とか言ってるの聞いてびっくりしたよ
マニュアルの軽のことをミッションの軽四と言うんだよな
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:03:19.90 ID:32VQcXvEO
>>528
渋滞はATならクリープ＆ブレーキ操作だけですむからMTほど疲れたりしないよ
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:04:07.47 ID:YDKHGIrRO
毎日新聞を読んでいたら変態扱いされた。
毎日新聞を読んでいたらチョン扱いされた。
毎日新聞を読んでいたら変質者扱いされた。
毎日新聞を読んでいたら彼女に逃げられた。
毎日新聞を読んでいたらチョンから同胞と言われた。
毎日新聞を読んでいたら外務省の女性職員から睨まれた。
毎日新聞を読んでいたら朝日新聞読者から「朝日より左巻き」と言われた。
毎日新聞を読んでいたらエロエロに詳しいやろ。と言われた。
毎日新聞を読んでいたら憧れの女性から反日売国奴と言われた。
毎日新聞を読んでいたら競馬が当たらなくなったが、なぜかチョウセン玉入れをしたくなった。
毎日新聞を読んでいたらチョウセン国技レイプに興味を持つようになった。
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:04:19.74 ID:N4y296CP0
>>526
ごめん(´・ω・｀)
ちょっと調べてみたらCVTではないみたい。
ただ、無段変速なのは間違いないよ。
ソースが知恵袋で申し訳ないが…。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1448683524
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:04:40.90 ID:lDHVAnro0
>>542
一行目からもう分かりません、何なんだその車。
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:04:57.92 ID:8YQUVSD30
>>497の人気に嫉妬

ダメ押しで動こうとするってどういう意味だよｗ
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:05:50.12 ID:3cDpzvB00
>>546
エンストしたらパワステも効かなくなるしマスターバックの負圧確保できなくなる
状況が変わって加速が必要になった時にエンストしてたらどうしようもなくなるぞ
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:06:23.48 ID:M7jnghBa0
>>542
ＡＴ免許だね、この人・・・
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:06:43.43 ID:32aiiTPU0
>>531
いや～、「乗せられてる」とは思わんぞ。
俺は会社のＭＴ営業車主体だが、うっかりギア入れ間違えると加速はしない、
雪道で普通どおりつなぐとリアは滑る、操ってる感満載だがな。
サンデードライバーや、普段ＡＴしか乗ってなかったらまずわからんだろう。
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:06:51.39 ID:MtoYMsWw0
こないだ普段ATの人が2ton車乗ろうとして
1stに入ってたみたいで、セルスタートで前の壁
に激突したらしい。
バンパーへこんだくらいだったらしいけど。
会社の交通安全委員会で聞いた。
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:06:58.69 ID:3SUd8slF0
>>542
ＡＴは、アクセル踏んだだけで猛ダッシュなんだが！ｗ

ＭＴは、アクセル踏んだだけでは、猛ダッシュしませんがｗ

ｐｓ３のGAMEとは、違うんですよ！ｗ
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:06:59.40 ID:NWn7DyPl0
関西だけどマニュアル車・オートマ車って普通に言うな。
ミッション・オートマも言う。分かればよろし

月極め駐車場ってモータープールと言うんだが
他の地方じゃ言わないらしいな。
進駐軍がどうたらコウタラで言うようになったとの事
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:07:25.23 ID:Ibtsic/20
>>541
レンタルカートとゲームのハンドル型コントローラーなら左足も使えるようになったけど
乗用車の一般道でのソフトなブレーキワークはまだまだ練習が必要だ。
急ブレーキなら左の方がむしろ躊躇無く踏み切れると思うけど。
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:07:46.47 ID:Oca/W4vl0
>>545
秒単位とか相当大げさだけど、右の車線走ると確かにクラッチワークは煩わしい

左はみんな緩慢に走るから30kmの渋滞で完全停止10回以下とかザラにある
事故渋滞は確かにキツいが
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:08:09.07 ID:UuoxYyvq0
>>559
トラックは知らないが、
今どきのMTの普通車は、クラッチを踏んでないとエンジンがかからないようになってる。

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:08:17.82 ID:3cDpzvB00
>>553
エンジンとモーターと発電機がプラネタリギア介して繋がっていて
エンジン出力と発電機とモーターの出力バランスを絶妙に調整して
速度コントロールしている

なかなか興味深い機構だ
ttp://www.wind.sannet.ne.jp/m_matsu/prius/ThsSimu/
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:08:19.81 ID:hE66iJI7O
>>542
クラッチ蹴るってのがまたよく分からない
踏むのか踏まないのか

もしかしてクラッチ切る＝動くって思ってるとか？
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:08:57.55 ID:61Nv18KE0
>>547
1速で高速回転になっており、クラッチも繋がってる状態だから、
エンブレは効くが惰性で走ってエンジン回転は高い
ここでブレーキを踏んでもかなり強く踏まないと一瞬で止めれないからコンビニに突っ込んでしまう
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:09:35.77 ID:uAy47TQM0
>>542
大人気だな
こういう認識の奴がありえない事故を起こすんだよな
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:09:42.36 ID:3cDpzvB00
>>558
それがＭＴ厨がサルな点なんだよな
勘違いして有頂天になっている

本当に自分で乗っていると言えるのはチャリのみだ
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:10:25.65 ID:MtoYMsWw0
>>564
俺が買い替えた車がまさにそれ。
クラッチ踏んでエンジン掛けて、ギアが1stに
入ってて、Nだと思って足離したら、前にガクガク
出た事は有る。
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:10:32.49 ID:4/DWnv5U0
>>517
航空機が自動操縦で飛行中、乱気流に遭遇した場合、
今も昔も、自動操縦装置をただちにＯＦＦにして、マニュアル操縦。
自動なんてものはこの程度のもので、人間の感性の全てをまかなうことはできない。
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:10:42.78 ID:auMDunTe0
>>556
何お前もわけわからんこと言ってるんだよ。
コンビニに突っ込むとこの状況を説明してるんだろ？

なんでそこで、エンストでパワステがどうの、加速がどうのって話になるんだよｗ
状況が違うだろうが。加速しちゃマズイだろｗ
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:11:07.48 ID:/GVopImK0
最近の教習所の教官って大回りしても注意しないのな。
教官自体が、ゆとりだから仕方がないのかｗ
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:11:21.13 ID:lDHVAnro0
>>567
そんな高回転でコンビニ駐車場から出発ですか！？
そりゃもう運転適性としか言いようが無い様な気がするんだが。
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:12:19.54 ID:M7jnghBa0
>1速で高速回転になっており、クラッチも繋がってる状態だから、

？
ID:61Nv18KE0さんは、何か誤解してますね。

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:12:21.87 ID:QsxiF1m9O
だからどうした？
趣味のクルマだろ？
人に何と言われようと楽しく乗ればいい
人目を気にするならクルマを趣味にするのを
さっさと止めれよ
577 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:12:27.50 ID:Ibtsic/20
>>545
1時間以上の渋滞は何回か経験あるけど数秒単位って事はないでしょ
数えたこと無いけど1速か2速繋ぎっぱなしで数十秒単位くらいだと思う。
下りならニュートラルでブレーキのみとかギア繋いでエンブレ併用だし。
578 ：名無しさん＠十一周年：2011/06/29(水) 00:12:28.24 ID:VONOGfuQ0
MT車に乗ってたら恋人扱いだって！？
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:12:31.90 ID:hE66iJI7O
>>567
１コ聞いていい？
MT乗った事ある？
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:12:34.68 ID:dPQR2e/K0
>>497
ディーゼルのセダンに乗ったときを思い出した。
>>556
氷の上で、一瞬でエンストしてパワステ狩られたことあるな。
まぁブレーキの圧は残ってたんで機能してたみたいだけど、氷の上だから意味なし、
つまり、そのまま突っ込むのを待つだけ。笑っちゃう。

一度経験すると、エンスト直前に反射的にクラッチ踏むようになるけどね。
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:12:59.09 ID:UuoxYyvq0
>>567
ブレーキ踏んでるということは、アクセルは踏んでないんだよな。
いくら、高回転とはいえ、アクセルはずして、ブレーキ踏んでんだろ？

アイドリングの惰性でつっこんだりしないよ。アイドリングにそんなパワーはないw
てか、一速でクラッチつながってて高回転なら、すごいスピードだし。
車の車体重量での惰性ならわかるが・・・

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:13:41.43 ID:SdyuHkYi0
ID:61Nv18KE0は釣り師
マジレスしてるやつはアフォ
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:14:02.72 ID:3SUd8slF0
>>567
それは、MT操作出来てない奴だろ　ＡＴしか取れない身体障害障害者が
免許取るとそれに該当するわな！ｗ

今は、AT免許が有るので身体障害者も免許取れるのでコンビニに突っ込む！ｗ

1速で高回転にする事が意味不明　0-400以外でな！ｗ
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:14:21.38 ID:1wp0HKv40
MT乗りはたとえエンジンが高速回転の状態で間違ったギアでクラッチつなごうとしても、
つながり切る前に異常を感知してクラッチを切る事が出来る。

そうだろ？おめーら。
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:14:22.42 ID:3cDpzvB00
>>571
最近の飛行機はフライバイワイヤーだから手動じゃなくなって来ている

危険の無い範囲でなら操縦者の意思を優先するけどな
586 ：553：2011/06/29(水) 00:14:49.44 ID:N4y296CP0
>>565
レスthx！こういうサイトあるんですね！
自分が挙げたページ読んでもいまいちイメージ出来なくて…。
いいのだろうか？元整備士なのにorz
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:14:58.67 ID:yANyU97h0
今販売されてるMT車ってABSとかブレーキアシストとか
運転に関するサポートシステムって搭載されてるんですか？
それによって今後MTに乗りかえるかもしれない
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:15:28.46 ID:UMdLlJC20
http://www.dailymotion.com/video/xbol23_yyyyyyyy-yyyyyyyyyy_shortfilms
MTだとこうなる。
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:15:29.37 ID:MtoYMsWw0
車が意図しない前方向の動きしたら、反射的にクラッチ切るな。
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:15:37.55 ID:UuoxYyvq0
>>584
まあ、そうだ。

そんで、ときどきATにのると、急ブレーキのとき、フットブレーキも踏んで困ったことになる。
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:15:44.96 ID:SwPQEodW0
毎日新聞を読んでると変態扱いされても仕方ない
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:15:50.16 ID:1wp0HKv40
>>587
Z34なんかシフトダウンのブリッピングまでしてくれるぞｗ
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:15:51.16 ID:lDHVAnro0
>>581
多分、DSCもトラコンも無い車でホイルスピンする勢いの発進じゃなかろうかと。
いくらMT=走り屋なイメージがあるとはいえ話が無茶すぎる。
594 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:15:52.29 ID:hE66iJI7O
>>582
ゴメン、本気で釣られたorz
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:16:03.17 ID:uAy47TQM0
>>577
どこ住んでるの？
首都高や関越の休日スキー帰りは車１～２台進んでは停止
クラッチ操作で左ひざが痛くなる。特にクラッチが重い車だと地獄
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:16:11.46 ID:61Nv18KE0
>>579
1年乗った
>>580
ディーゼルはエンブレ効かないからブレーキだけ踏んでも止まらないよ
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:16:24.85 ID:3cDpzvB00
>>587
まぁＭＴ車でもサポート機構満載なのに「手動で操作しているだ」とか
「直感で操作しているぜ」とか有頂天になっているお猿さんだもんな
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:16:49.37 ID:32aiiTPU0
>>569
有頂天になってるつもりは毛頭無いな。
君も明日にでもレンタカー借りて、マニュアルミッション車乗ればすぐ理解できることだ。
そんなめちゃくちゃ高いハードルがあるわけでもないよ。
例えば、逆上がりができたりクロールで25m泳げて、「お前、なに有頂天になってんだよ」って
言われて当惑してるみたいなもんだけどな…
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:17:43.55 ID:MtoYMsWw0
>>587
俺が乗ってる奴はABSも横滑り防止も普通についてるよ。
保険料ちょっと安くなるんだ。
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:18:03.88 ID:M7jnghBa0
ID:61Nv18KE0さんは・・・
釣り師じゃなかったのですか・・・

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:18:12.90 ID:FJGrQnb60
>>582
いや、なかなかのもんだよ。
私もこのスレの番号が若かった時に釣りしてみたけど、ここまで釣果無かったな。
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:18:35.03 ID:9hfVBb1h0
>>571
航空機に関しては今の所ね
でも軍事とかの自律無人航空機は大分進歩してるし
戦闘機も自律飛行可能な無人機が開発されてるしね

産業ロボットも職人の感性に頼ってた分野にロボットが入り始めてる
つまり決して機械が代替不可能なものじゃないって事
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:19:16.96 ID:yANyU97h0
サポートしてくれるんだ。
MT久々に乗ってみるかな、ブルーバードSSS以来のMTだな
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:19:30.10 ID:61Nv18KE0
>>583
ATではいくら踏んでもスピードに応じた回転にしかならないけど、
MＴはブレーキと間違えて全開で発進とか余裕であるのが怖い
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:20:56.01 ID:qHdcI12w0
マニュアル車に乗っているから変態扱いされたのではなく、
変態がマニュアル車に乗っていたから、変態と呼ばれただけだろ？

車のせいにするなよ。
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:20:57.81 ID:MtoYMsWw0
ディーゼルってブレーキに掛ける真空倍力装置が弱いんだっけ？
何か、真空倍力装置のさらに補助つけるんだっけか？
というかディーゼルはMTでもATでものろのろ発進で、勘弁。腰に来る。
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:21:01.89 ID:0bclr4obO
MT車を運転したことないヤツがしたり顔で書き込んでるなｗ
知らないんなら黙っときゃいいのに…
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:21:10.11 ID:M7jnghBa0
>MＴはブレーキと間違えて全開で発進とか余裕であるのが怖い

？？？
そんな状況、ありますか？

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:21:25.73 ID:1wp0HKv40
(´-`).｡oO（どうしてスロットル全開が前提なんだろう？？）
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:21:26.25 ID:N4y296CP0
>>597
そういったサポートデバイスの許容範囲超えた乗り方して、いざ事故ると
「○○付いてたのに事故った！」とかほざくんですよね。わかります。
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:21:32.60 ID:T21s67L/0
>>596
＞ディーゼルはエンブレ効かない
え？
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:22:41.29 ID:lDHVAnro0
>>609
リッジレーサーとか街中ならクレイジータクシーとかそれが普通じゃん？
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:22:58.49 ID:Uziqe6WgO
>>563
渋滞近くなったらいかにもＭＴみたいな車とかトラックの後ろがオヌヌメ
614 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:23:01.47 ID:4/DWnv5U0
>>585
フライバイワイヤーをなんか勘違いしてない？
フライバイワイヤーというのは、パイロットが動かす操縦桿からの機械的動きを読み取って
電気信号に変換して信号を各操縦舵に振り分けられたサーボモータに送るとうだけの話で
自動操縦システムが高度であるかどうかとは関係ない。
そもそそフライバイワイヤーは今から３０年前のＦ－１６戦闘機に採用された装置。
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:23:33.91 ID:Ibtsic/20
>>595
東海でつ。
東名→首都高手前で事故渋滞ってのも経験あるけど
渋滞時は基本的に一番左の車線を選ぶんでそのせいかも？
確かに追い越し車線は進んだり止まったり忙しそうだった。
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:23:54.99 ID:MtoYMsWw0
>>611
ディーゼルはイナーシャマスがでかいからエンブレ効きにくいよ。
多分、ディーゼルと言えば燃費だから、フライホイールもでかく
してると思うし、余計に効かない気がする。
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:23:59.18 ID:Oca/W4vl0
高速の渋滞は大してMTでも面倒じゃない

やっぱ坂が多いところの一般道渋滞はもう最悪だな
東京に住んでるとそこまで面倒じゃなかったりする
混まない道をセレクトしてるというのもあるんだろうが
休日に横浜行くと最悪だな
俺のワーストは東戸塚の駅近くで渋滞にハマリまくったとき
横浜はこっちの方来ると坂だらけで鬱陶しい事この上なし
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:24:08.48 ID:3cDpzvB00
>>598
ＭＴ車は過去に何台か乗っているよ
ＴＥ71カローラに、ランタボに、レガシイＴＷに、リベロ・・・

一応は悪行の限りを尽くしたつもりなんですがダメでしょうか？
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:24:19.31 ID:UuoxYyvq0
ダブルクラッチで加速して
カーブではトゥヒルで減速して、曲がった後は加速する


というのが、夢でしたw
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:24:33.45 ID:61Nv18KE0
>>611
排気ブレーキを使うらしい
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:24:43.55 ID:32aiiTPU0
>>602
軍事用航空機や産業ロボットの無人化はまた違うベクトルだよ。
要は事故が発生しても人命に影響が無いってところが肝でしょ。
人間が搭乗するマシンは根本の設計ベクトルからして違う。
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:24:54.76 ID:3SUd8slF0
>>590
AT乗って　エアークラッチ踏んだ！ｗ

>>604
いくらブレーキと間違えてアクセル踏んでもクラッチ操作しないと
動かないんだってｗ

身体障害者ならエンジンの唸りに気が付かないでク
ラッチ繋いじゃうかも知れんけどｗ

ATは、アクセル踏むとクラッチに関係なく加速しちゃうだろ！
免許を持ってるのか？
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:25:06.84 ID:uAy47TQM0
>>598
現在レンタカー屋に乗用車のＭＴは、ほぼ存在しません
ＭＴは走り屋じゃ無くても道が面白いとテンション上がると思うけど
（特に山道でスピード出して無くてもコーナのシフト操作とか）
それが判らないＡＴ限定厨に話してもしょうがないと思うけど
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:25:11.65 ID:3cDpzvB00
>>614
要するにパドルシフトのセミオートマをＭＴだと言うくらい恥ずかしい事ですよ
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:26:24.09 ID:MtoYMsWw0
ん？でもCVTはイナーシャマスがでかいからドッカンエンブレが
効くと教わったな？確かにそれで立体から墜落しないで
助かった記憶が有る。
どっちが正解なんだ？
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:26:38.89 ID:3cDpzvB00
>>620
トラック乗りが参入してくるから話がややこしくなるよな・・・
そのうちリターダーが無いからダメだと言い出しかねない
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:27:17.05 ID:Oca/W4vl0
>>595
左走ればいいぞ
左だと関越の下りの渋滞なんてほとんど止まらないぞ
首都高もノロノロだけどうごくでしょ大抵は
628 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:27:38.41 ID:32aiiTPU0
>>618
そこまで乗って、何も感じないというのは個人の感性の問題だから、なんとも言えないな…
629 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:28:23.11 ID:LGBSu8hw0
>>616
圧縮高いからエンブレ強いもんだと思ってたぞ。
昔乗ったサニーディーゼルはムチャクチャエンブレ効いて
初心者だった俺はよくガックンガックンなってたけどな。
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:28:36.17 ID:Uziqe6WgO
>>604
低速トルクスカスカのＡＴなら確かに床いっぱい踏み込んでも一気に加速しないね
あと、ハイパワーなＭＴでアクセル床いっぱい踏み込んでからクラッチ一気に繋ぐと一気に加速して危ないね

あと、お前は車に乗らない方がいい
631 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:28:40.47 ID:OMXgngjD0
>>427
よくわからんのだが、君の脱水層は濯ぎ作業ができるのかね？
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:29:15.29 ID:+mViRwh50
ＡＴの運転はあーだこーだいうけど
見た目一発でＡＴって分かるの？
走ってる車の90％はＡＴだから変な運転してる車の悪口いえば
ほぼ自動的にＡＴの運転してる人の悪口になるよね。
挙動をしばらく観察しないとわかんないとおもうけど
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:29:16.65 ID:dPQR2e/K0
>>614
どうでもいいがフライバイライトとかどうしようもなく胸厚。
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:29:23.87 ID:3cDpzvB00
>>628
割り切れたと言ってくれ

どうせ日本の道は混んでいるからローパワーなＡＴで十分って事にね・・・
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:29:30.49 ID:YeUJMGSk0
http://www.megavideo.com/?v=F8LV7N19
この回だけでも見るべきだな
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:29:43.25 ID:MtoYMsWw0
>>629
ハイエースDが高速走行中にあんまりエンブレ効かなかった
気がするんだけど、きっと気のせいだな。
フライホイールがでかかったのかな？
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:30:14.25 ID:sZD0XVHt0
もう誰かスレタイのセリフでミサワの絵やっちゃった？
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:30:30.94 ID:QZSt4H0zP
　MT乗りを批判してるAT厨って何なの？
　ATだと自動で行われる操作に関して、自分で操作したいって思ってる
からMTに乗ってるだけで、他人から時代遅れだの何だの言われる類の
話じゃないと思うのだが。
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:31:08.78 ID:AjizxKFf0
へたなMT車の助手席に座った日には、拷問すぐるｗ

へたならAT乗れ、見栄張るのにはもう秋田から
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:31:09.96 ID:eKoSfOqjO
マニュアル車至上主義の人はそのうち始動は手回しクランクで、点火時期も手動進角、ヘッドライトのHIGHLo切り替えもライト本体の切り替えレバーでなきゃつまんないとか言いそうだな。
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:31:19.65 ID:1wp0HKv40
>>632
信号待ちでブレーキランプ点けたまんま
ﾁｮﾛﾁｮﾛ前に出てく糞は100%AT。
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:31:31.77 ID:3cDpzvB00
>>632
いかにも痛々しいインプやスカＧとかなら文句なしにほぼＭＴだろうが・・・
（あと貧乏そうな大型トラックも）

その他のクルマはまずＡＴだもんな
643 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:31:38.04 ID:61Nv18KE0
>>622
でも一旦動き出すとエアコンついてたり、トルクのあるディーゼルだったりすると
クリープで走り出したのを止めるぐらいの弱いブレーキじゃ走り続けるからね
両刃の剣
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:32:26.57 ID:IFXloP120
>>631
昔からの機能で二槽式は全部出来るはず
完全ではないから最後は洗濯槽の濯ぎが必要だが
時間と水量はかなり省けるよ
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:32:45.76 ID:+mViRwh50
AT乗りを批判してるMT厨って何なの？
　MTだと運転のために行われる操作に関して、自分での負担を減らしたいと思ってる
からATに乗ってるだけで、他人から運転オンチだの何だの言われる類の
話じゃないと思うのだが。
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:33:05.04 ID:9hfVBb1h0
>>621
民間航空機も軍事用航空機も基本は同じでしょ
自律軍事用機は離着陸から厳しい条件下での自律飛行もできる
ただ信頼性が低いから民間機はそれを手動でやってるだけでしょ

人命に影響がという点では、産業用ロボットで事故が起きれば人命が損なわれる可能性はあるし
他のインフラ、工場、交通の自動システムに問題があれば大事故が起きる可能性もあるよ
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:33:07.67 ID:5oFkMryK0
事故で足が悪くてオートマ限定で免許取って手術を何回か繰り返し限定解除でミッション取った。
なぜなら仕事でミッション車に乗らなければならないから必要だからね。

良いよな五体満足者は甘えられて
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:33:18.85 ID:lDHVAnro0
>>644
２漕式が未だにしつこく市場に残ってるのには訳がある。
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:33:23.78 ID:uAy47TQM0
>>617
俺の最悪渋滞は関越道の帰省ラッシュと雪によるチェーン規制
時速４ｋｍって（一時間で４ｋｍしか進まなかった）なんじゃこりゃて感じ
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:33:58.11 ID:3cDpzvB00
>>644
ドラム式洗濯機は水の使用量は少ないよ
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:34:32.07 ID:3cDpzvB00
>>648
時代についてこれないロートルのニーズがあるからな
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:34:50.79 ID:FJGrQnb60
>>636
フライホイールってなに？
君、車で空飛ぶつもりかい？
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:34:57.54 ID:4jPreGshO
ぶっちゃけ
どっちでもいーじゃん
好きな方に乗れよ
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:35:32.97 ID:jNdaaH/C0
お前が変態なだけでミッションのせいにするな
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:35:33.40 ID:UuoxYyvq0
>>643
たしかにディーゼルだと、低回転でもトルクがあるから
クラッチ操作を誤ってもエンストは起きずに発進するね。

といっても、アクセル踏まずにブレーキ踏んでるなら、さすがに止まるよ。
それでも進むディーゼル車。設計ミスでは？

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:35:42.05 ID:lDHVAnro0
>>651
そりゃ明らかに違うね。
目の前の便利な機械で調べてみんしゃい。
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:35:54.19 ID:1wp0HKv40
>>648
漁港なんかでタコを茹でる前に二槽式の洗濯機で洗ってるよねｗ
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:36:30.11 ID:dPQR2e/K0
>>641
マヌアルでそれはかなり高等技。絶対AT偽装してる奴が居ると思うが、オマイジャマイカ？
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:37:15.27 ID:+mViRwh50
>>641
ブレーキペダル踏んだまんまクリープで前に詰めていくことできるの？
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:37:18.96 ID:32aiiTPU0
>>634
つか、マニュアルミッションを見捨てて割り切れるくらい苦労もいいとこもわかってるくらい乗ってるんなら、
少なくとも「マニュアル乗りが有頂天になってる」とか失礼な発言はないだろ。
誰しも優越感ありきでマニュアル乗ってるわけじゃないよ。他人への優越感より車への愛情の問題だろ。
そういう意味じゃ>>1の記事こそ他人への優越感が見え隠れするな…
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:37:29.72 ID:uAy47TQM0
ＭＴは変人って言うけど、
萌え車に乗ってる奴はほぼＡＴじゃないのかな
あれは変態か！
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:37:36.06 ID:eZu8aw1HO
まだやってんのかｗ
MTなんて今時プライベートで乗ってんの安っぽい走り屋とジジィくらいじゃん
ＡＴ乗りは運転が下手～とか云々見るけど

運転の上手いってカーブ早く曲がるとかライン取りが上手いとかじゃないからな

助手席爆睡させて目的地に着いた事も気付かせないぐらい
安心安全に運転するのが上手いんだよ
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:38:05.96 ID:Uziqe6WgO
>>620
排気ブレーキは、重たいバストラックでブレーキパッド消耗を軽くする意味でも付いてるはずだから、エンブレ云々ではないよ。

重たければガソリンでもＡＴでも排気ブレーキは付ける
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:38:08.41 ID:61Nv18KE0
>>636
直噴だから吸気が常に全開なんだよ
665 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:38:12.91 ID:3SUd8slF0
>>632
訳解らない所でリアブレーキ点灯させてるのは、AT海苔の中でも
最上級の下手糞！

信号でNからDに入れると尻がピヨコンと跳ねる！　これでＡＴ確実
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:38:33.01 ID:1wp0HKv40
>>658
なんでワザワザそんなめんどくさい嫌がらせをせにゃいかんのよｗ
ないわーｗ
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:39:14.44 ID:AhgyD2rVO
>>652
釣りだろ？
まさかガチできいてるの？
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:39:22.60 ID:Oca/W4vl0
>>640
http://www.youtube.com/watch?v=DLM0T9eYweI

車好きにとってはやっぱこうメカっぽい方がいい
始動も失敗したら今日一日は無理ってぐらいでいい所詮車なんて
電子制御の燃料噴射も本音を言えばやめてもらいたい
許せるのは機械式まで

バイクの免許取るときも思ったけど、VTEC付のCBより普通の教習車の方がフィーリングいいし
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:39:27.95 ID:lDHVAnro0
>>658
ディーゼルのハイエースなら余裕だがな。
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:39:42.79 ID:dPQR2e/K0
>>659
ブレーキランプはブレーキ効き始める前に点灯する。
半端にブレーキの上に足置いたらランプだけ点く。

特に左足ブレーキとかだと、ずっと点きっぱなしとかw
671 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:39:52.04 ID:3cDpzvB00
>>660
> 誰しも優越感ありきでマニュアル乗ってるわけじゃないよ。

トラックの運ちゃんは（ケチな）会社の都合で仕方なくＭＴに乗っているのは
理解しているし同情しているよ・・・

だが今の時代に乗用車でＭＴ選ぶのは理解できないな・・・
ＡＴが貧弱な昔ならともかく今のＡＴはあらゆる点で過不足はないし
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:40:02.53 ID:+mViRwh50
>>661
インプレッサWRX　STI

http://carview-img02.bmcdn.jp/minkara/photo/000/001/542/760/1542760/p6.jpg
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:40:06.92 ID:QZSt4H0zP
ID:+mViRwh50
お前免許持ってないだろw
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:40:15.19 ID:IFXloP120
>>648
クツを手洗いして最後に脱水槽で飛ばして陰干しとかね
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:40:17.83 ID:LGBSu8hw0
>>666
AT偽装なら信号で止まったときに一瞬Rに入れればよろしｗ
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:41:04.18 ID:/1dPdKPm0
マニュアルで気持ちいいのはやっぱクラッチのダイレクト感でしょ
オートマで不快なのはトルコンのスリップ感・空走感
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:41:15.94 ID:LGBSu8hw0
>>671
今のノンターボ軽のAT乗ってみなｗ
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:41:21.58 ID:l/EkcnRc0
免許でＡＴ限定は増えているのか？
恥ずかしいよな？
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:41:27.23 ID:3SUd8slF0
まあ　MT免許でAT乗れるが
身体障害者の免許じゃＭＴ乗れないのが真実！
身体障害者の皆さんＭＴ乗れるように成ってから返答してくれ！
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:42:07.08 ID:3cDpzvB00
>>672
インプの痛車率ってなぜか異様に高いよな・・・
キモイ変態って共通項があるのかな？
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:42:13.09 ID:+mViRwh50
>>670
ああ、なるほど納得した
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:42:54.28 ID:UuoxYyvq0
>>680
RX8も多い
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:42:55.53 ID:uAy47TQM0
>>668
ＭＴは嫌いじゃないけど
ここまでこだわる人に対しては、心の中で「変人」と思います
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:43:05.09 ID:8sYyKAtI0
こんなしょうもない内容のスレで13まで行くのか・・・ｗ
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:43:05.30 ID:uXmT2gkn0
なんで信号待ちでATのふりしなきゃならんのよ
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:43:42.95 ID:Uziqe6WgO
ＭＴ乗ってるけど、ダイレクトな加速感が好きなだけだからパドルシフト付きの２ペダルＭＴが一番いいなと思う
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:44:30.48 ID:lDHVAnro0
>>686
クラッチ滑るのは気にならないの？
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:44:41.70 ID:32aiiTPU0
>>646
技術の基本は一緒でも、製品の開発ベクトルが異なってるって話だよ。
「信頼性が低いから手動でやってる」て部分がまさに俺の言ってることであって
まさに、このスレのテーマでもある自動と手動の議論だろ。で、その大元にあるのは人への安全性。
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:45:15.24 ID:uAy47TQM0
>>672
変態だ
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:46:14.69 ID:3cDpzvB00
>>677
ＮＡでＡＴの軽？？？
言われるまでも無く毎日通勤で乗っているよ

街中の交通の流れにも十分乗れるし、車体がちっこいから駐車場も入れやすい

550時代の軽は流石にプアだったが660になってからは全く問題ないよ
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:46:23.90 ID:IFXloP120
>>650
確かにそっちも水量は少ないだろうな
まぁ、二層式の良い所は濯ぎ後に残った洗濯槽の水が
そのまま次に利用できて無駄にならないところかな
最後に終わった後もそのまま置いとくし

浸け置きに使えたり突然の断水に助かったりする
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:46:34.63 ID:ntz0Mn7y0
旧世代はマニュアル偽装とかあったよな。
シフトが切り替わる瞬間、スロットル煽ってボン!ボゥォォーッ　みたいなｗ
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:48:08.69 ID:lDHVAnro0
>>690
あれ？ターボじゃなかったのか？
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:48:13.27 ID:hGwlI/sY0
マツダのＲＸ－８もAT車がデフォだからなあ。

スポーツカー＝ＭＴ車という時代でもないのだろう。
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:48:47.87 ID:3cDpzvB00
>>691
2槽式はすすぎの時に水を止め忘れていると損失が激しいからな

スイッチポンでそのまま終了まで放置できる1槽全自動が便利だよ
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:48:58.16 ID:N/HlpxBz0
このスレももう13ですか。

あ、あれ？またATしか運転できないヤツ、
MTを選択する能力がないヤツ＝AT猿
が勢いを増しているようですね。
697 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:49:17.59 ID:3SUd8slF0
>>684
身体障害者が運転したことないMTに因縁つけるからだろｗ

>>687
ｸﾗｯﾁのすべり気になるならＡＴの滑りの方が問題外だろ！ｗ
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:49:30.16 ID:9hfVBb1h0
>>688
だから「信頼性が低いから手動でやってる」部分もまだ多いけど、
自動化で置き換えられていく分野はたくさんあるし、
置き換えた方が安全性は上がると言ってる
実際、自動化でヒューマンエラーによる事故は減ってるんだから
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:50:10.39 ID:uXmT2gkn0
むしろエンジンブレーキで減速して、最後はサイドブレーキで、一度もブレーキランプを点けずに
信号で止まって、後ろの車が混乱するのが面白いんじゃないか。
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:50:38.73 ID:32aiiTPU0
>>687
つか、状況によって滑らせてナンボだからこそクラッチがあるんだろ
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:51:20.74 ID:3cDpzvB00
>>693
軽はＮＡに限るよ
無いパワーを最後まで使い尽くせるのが魅力だ
（使い尽くしてもたいしたスピードが出ないので免許にやさしい）
これも軽ＡＴの楽しみ方のひとつだ

嫁は呆れているが（ＡＴにしたらおとなしくなると期待していたようだ）
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:51:35.60 ID:ZN7JyS/t0
>>690
そうか？
ウチの実家のワゴンRは、パワーなくて車体重いのに段数の少ないATで
しかも上り坂だってのにすぐシフトアップするから、キックダウンのたびに
がっくんがっくんして不満ありまくりだけどな。
とにかくATはあのキックダウンが嫌いだ。
アクセル踏んでからシフトダウンするからショックが大きすぎる。
MTならショックレスでシフトダウンしてからおもむろに加速出来るのに。
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:51:41.84 ID:lDHVAnro0
>>699
危ないだけだろ。
でもたまにいるよなあ。
ブレーキかけなくてもランプだけでも点けながら減速しろっつーのに。。
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:52:55.91 ID:ZN7JyS/t0
>>699
ランプ切れてるとしか思わんだろｗ
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:53:07.60 ID:G6OLjNB9O
家にオートマばかり集めてもしゃあないだろ。
二台以上あったら一台はマニュアルにしろよ。
俺は通勤には軽のオートマで趣味でルノーのマニュアル乗ってるよ。
楽しいよ
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:53:40.65 ID:32aiiTPU0
>>699
あ、それ、俺営業車で後ろにピッタリつかれたらしてるかも(笑）
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:53:50.66 ID:lDHVAnro0
>>700
滑る目的ってやっぱミッション保護のため？
昔、強化クラッチ入れようとしたらそう言ってディーラーに止められた。
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:53:55.20 ID:SemZXtzkO
>>699
後ろにピッタリくっつくのが癖になってるような人にならいいけど
いつか追突されるよ
709 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:53:55.34 ID:3cDpzvB00
>>702
アクセルの踏み方しだいでキックダウンはしないよ
シフトパターンを覚えていると良い
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:53:58.04 ID:Oca/W4vl0
>>683
変人でいいｗ
車を足代わりにしたことはほとんどなく平日は電車通勤だし車なんて趣味の対象、おもちゃでしかないから
動かすのが難しいほどいいｗ
本音を言ったら、カーグラのオープニングのあの青い車欲しい
実用的な車こそイラネｗ
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:53:59.15 ID:UuoxYyvq0
>>695
二層式の良いところは、コンピューターが不要なところ。
故障がない。故障があっても物理的な修理でどうにかなる。
発展途上国で使えるからね。
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:54:07.25 ID:IFXloP120
>>695
それに関しては完全に同意
二層式のデメリットは目が離せないところ
時間の自由度は勝負にならない

専有されても早く終わらせたい、洗濯機を使用出来る時間帯が限られてる
とかの特殊条件でしかメリットはないね
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:55:03.96 ID:ZN7JyS/t0
>>709
しないと坂上らんだろ、アホか。
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:55:09.46 ID:Y6BaxdV70
このスレ完全にMT好きの雑談スレになってるな

俺もMT好きなのに親がいまどきMTに乗ってるやつはいないとか、みっともないとか言って
ATしか乗らしてくんねーし。わけ分かんねー。
独立したら必ず買ってやる
715 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:55:54.35 ID:3cDpzvB00
>>707
強化クラッチはシンクロマチックやギアに負担が掛かる
上手な人が使えば負担は軽減できるがそこいらの並みのＭＴヲタでは手に余る

その末路がわかっているからプロは止める
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:56:09.29 ID:uXmT2gkn0
>>703
煽ってくる車への嫌がらせとしてですよ。そんなにやりたくないけど、車間距離を取らない車があまりにも多い。
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:56:19.82 ID:3SUd8slF0
>>698
ATは、アクセル踏んだだけで加速するって言う
エラーのがでかいんですけど！ｗ

MTは、アクセル踏んだだけでは、加速しないんですよ！ｗ

アクセル踏むだけなら幼稚園児でも出来るわな！ｗ
718 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:56:30.21 ID:+mViRwh50
>>714

>>187のうち、どれいきますか？
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:56:31.89 ID:3cDpzvB00
>>711
日本人だから海外での使用は考慮する必要は無いです
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:57:34.22 ID:kwQ2qj4G0
MTの楽しさ知らないのは、かわいそうだとおもうがなぁ。
面倒というのもあるが、人間そんなもんじゃないよ。
合理性では説明できないものに人は焦がれるものさ。
721 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:57:41.25 ID:3cDpzvB00
>>716
煽りなんてするバカは無視すりゃいいじゃん・・・
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:57:51.08 ID:lDHVAnro0
>>715
なるほど。
ノーマルでGTRのエンジン積んだ車だったんだけど
実際のGTRとかも純正だとクラッチ結構滑る物なのかね。
どうも滑る感覚がクラッチに悪そうだからアクセル開けれなくてイマイチ好きになれなかった。
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:58:08.69 ID:AtNqbthU0
おれはＡＴどころか、前の車について走るオートスロットルを常用している
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:58:14.61 ID:sIog7u/20
ヨドバシAKIBAの地下駐車場の構造はMT乗りを考慮してないとしか思えん。
特に土日の夕方の出庫が泣ける
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:58:42.39 ID:wNghQS9D0
ＭＴ否定厨は正直に

「坂道発進怖くてできましぇ～ん！」って言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃなかったら、こんな下らんことでココまで伸びませんからｗｗｗｗｗｗｗｗ
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:59:04.12 ID:NkkSMW7B0
MTに慣れてると細かい操作が出来る分、安全だと思うけどな。
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:59:22.84 ID:SemZXtzkO
>>698
機械の方が間違えないから自動車に限らず自動化が進めば進むほど
事故の原因はヒューマンエラーですよ
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:59:32.03 ID:+mViRwh50
>>716
運転席から見て、ボンネットの陰に前の車のタイヤの下端がかくれるかかくれないかくらいを
目安にしてますが、近すぎますかね…
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:59:37.45 ID:3cDpzvB00
>>722
もちろんノーマルでも過剰に滑らせるのは良くないけどね
耐久性重視といっても磨り減りはするから・・・
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:59:52.31 ID:ZN7JyS/t0
>>722
ホントにクラッチが滑ってたのか、それ？
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 00:59:54.10 ID:3SUd8slF0
>>722
それ　壊れてるから！

何を指してｸﾗｯﾁ滑るって言ってるんだ？
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:00:16.49 ID:32aiiTPU0
>>707
ミッション保護とかは考えたこと無いな。
ＭＴ車で、凍結路や雪道、ぬかるみの悪路でつなぐ時とか
重量物積んで坂道発進とか、クラッチ負担の仕事になっちゃうしょ。
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:00:48.18 ID:q3tjfcFL0
マニュアルが駄目なのではなく、無意識に地獄のミサワになっているからだよ。
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:01:08.27 ID:3cDpzvB00
>>728
クルマによるよな・・・
7とかでなら大丈夫だろうがミニバンでそれをやるのは自殺行為だ
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:02:01.45 ID:AfOzRlOC0
AT=ﾌﾞｻﾖ
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:02:08.68 ID:ZN7JyS/t0
>>728
それ止まるときの目安だろ、ふざけんなｗ
737 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:02:38.59 ID:tITaDyq+0
坂道発進ミスってずるずるずるーーっと下がる経験して以来、MTやめた
あの時、登校中の子供たちにあのままバックでつっこんでたらと思うと背筋が凍る
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:02:43.93 ID:3cDpzvB00
>>732
その手のクルマはスポーツ系の強化クラッチは装備しないから大丈夫でしょ？
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:03:49.78 ID:lDHVAnro0
>>730
店の人がそういってたんだが。
結構踏んだときにそういう理由でちょっと滑るようになってるんですよ、だとさ。
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:04:15.13 ID:kktJTC6d0
>>720
そういう価値観の押し付け合いがこういうすれ違いを生むんじゃないの
マニュアルだろうがオートマだろうがそいつの好きにさせたらいいだろ

ほんとヒマなんだろうな、くだらない
741 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:04:28.73 ID:9hfVBb1h0
>>727
？？
人間の判断する部分が減れば事故原因のヒューマンエラーの数は減るでしょ
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:05:00.07 ID:ZN7JyS/t0
>>737
初心者でも何10cmも下がる奴はそもそも運転不適格だと思うよ、
とっさの事態にブレーキ踏めないって事だからな。
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:05:02.72 ID:uXmT2gkn0
>>722
ノーマルの状態がわからないのに、改造車に乗るという考えがわからん。
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:05:03.94 ID:Uc6lakhOO
>>699
ＡＴデモできるけどな
745 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:05:26.65 ID:NkkSMW7B0
>>722
昔サーキットでクラッチが磨り減ったままの日産車で走ったことがあるけど、
低回転では普通に走るけど、回転を上げると半クラみたいになって
前に進まないけど回転は上がるって感じだよ＜クラッチの磨り減り
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:05:29.25 ID:ZN7JyS/t0
>>739
デラ営業の言う事なんか信用すんなｗ
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:05:44.16 ID:kwQ2qj4G0
>>737
私も初心者の頃は、ズルズルやりましたよ。
でもそれがいつの間にか、坂道で半クラで止まれるようになるんです。
余程の急坂でもなければ、サイドブレーキは要らなくなりました。
748 ：ちんげ：2011/06/29(水) 01:05:58.73 ID:CY3pMA3I0

マニュアル車のイメージ

働く車（バス、大型トラック、昔のタクシー）　ドリ車　　スーパーカー　　

うん、イメージ良くないね、変人だわ。
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:06:12.04 ID:FL7YTx/n0
オートマの方が便利で簡単なのは分かるけど
自動車メーカーにはミッション車も作ってほしいなぁ

あえて言おう
「ユトリィ！乗りたいのか？ピーキー過ぎてお前にゃ無理だよ」
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:06:45.88 ID:32aiiTPU0
>>738
そんなもん、思考の範疇外だよ。
強化クラッチとか、少なくとも俺の乗ってる車では無意味。
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:07:08.07 ID:ZN7JyS/t0
>>745
昔、FFでABSのヒューズ抜いてブレーキの練習してたらクラッチ割ったｗ
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:07:21.55 ID:lDHVAnro0
>>743
ずっと純正で乗ってたよ。
加速したときにククク、とか音してたらやっぱ気持ち悪いじゃん。
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:07:23.08 ID:/bKDU5+tO
>>720
そういうこというからマニュアル乗りはきもがられるんだよ
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:07:24.35 ID:3cDpzvB00
>>750
街乗りでは邪魔にしかならんからな・・・
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:07:48.64 ID:Oca/W4vl0
自動車の黄金時代は1960年代で終わってるのよね
あとはもうずっと下降線
その時代から50年たってるんだから、今や車も電化製品と同列なのも無理ないな
奇しくも70年代以降日本車が台頭して行くにしたがってどんどんつまらなくなっていったな
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:08:49.12 ID:3cDpzvB00
>>755
仕方が無いよ
日本車のベクトルは一貫してスポーツじゃなくて実用車なんだから
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:08:53.13 ID:3SUd8slF0
>>739
踏んだ時に　滑るなんてのは、パワーが路面に伝わって無いって事でしょ！

俺のGT-Rは、ｸﾗｯﾁ減った時に加速すると加速した時にｸﾗｯﾁ滑ってたわ！
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:09:27.13 ID:1wdjqB8k0
>>735
ﾈﾄｳﾖ=ｷﾓｦﾀ=MT
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:09:36.90 ID:lDHVAnro0
>>745
そりゃ滑ってるというか減って滑ってんだろうに。
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:09:37.90 ID:ZN7JyS/t0
>>752
それTCSじゃないか？
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:10:12.83 ID:Uc6lakhOO
>>420
疲れとるときはオートマモードになるとかなら勝手もいい
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:10:23.97 ID:ntz0Mn7y0
>>760
地獄のチューナーだと思った
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:11:14.79 ID:3cDpzvB00
>>761
それだとＭＴモード付のＡＴになるな
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:12:58.46 ID:SemZXtzkO
>>741
人間の判断する部分で必ずヒューマンエラーがあるんだよ
実際にATでアクセルとブレーキ踏み間違えて事故る事故が増えてるじゃない
単純に減ってくもんじゃないよ
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:13:52.83 ID:o7prv85W0
ヨーロッパはほとんどMTだから、ATしか乗れないと欧州へ行くと困るよ
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:13:58.44 ID:T21s67L/0
>>762
身を捩って加速してるわけかｗ
冗談はさておき、俺が乗ってたFRの280馬力の日産車も
フル加速するとTCSの誤動作っぽい事がたまにあったな。
クラッチじゃなくてたぶんそれだ。
きっとデラ営業に誤魔化されたんだよ。
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:14:01.18 ID:nfeFhO2t0
そりゃラクな方に転びたいのは人間のサガだわな
そんな自分を、ヘタレでラクな方に転んだだけと認めたくないのもまた然り
で俺はMTとATがある車種であえてMT選ぶ勇気が無かったので
MTしかない某変態車を買いました
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:15:21.02 ID:3cDpzvB00
>>765
どっちも乗れるから選択肢がＭＴのみなら仕方なく乗るよ

でも仮にＡＴが有れば迷わずそっちを借りる
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:15:35.54 ID:xxX1AikT0
ATしか運転できないと仕事などで困るぞ
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:16:23.42 ID:Uc6lakhOO
>>763
ＡＴモード付きのＭＴ
もちろん３ペダルな
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:17:04.76 ID:3cDpzvB00
>>769
社用車にＭＴ車しかない職場はかなりの高確率でブラックだよ
それを避けたほうが良い
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:17:35.36 ID:3cDpzvB00
>>770
トラックのプロシフトですね
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:17:50.13 ID:+ehEpRBF0
ATの最大の問題点は、誰でも動かせてしまうって所だろう。
全く運転をしたことの無いド素人をにやらせても動くだけ動くって恐ろしいことだぞ。

･･･と教習所の指導員の経験談。
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:18:00.22 ID:IVVVSxFEi
うち、二代ともMTだ。
運転がダラけないし、正しい姿勢で座るから疲れない。注意緩慢にならないし、それ以上に楽しい。
あと加速したい時に加速して、減速したい時にギアダウンで落とせるから、ストレスたまらない。

最初は難しかったけど、慣れちゃえばなんてことない。
教習中は何度もATにすれば良かったと思ったけど、今は限定にしなくて良かったと思っている。
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:18:03.21 ID:LIvY6WvA0
ダブルクラッチなんて若いやつ知らないんだろな
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:18:13.25 ID:AtNqbthU0
ＡＴとレーダーで前車追従式オートスロットルと
立体道路情報と工事や規制情報が随時入るＧＰＳナビ併用で
航空機並みの完全自動運転ができないものかと思ってる
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:18:23.99 ID:T21s67L/0
ウチも社有車にMTってないな。
社内搬送用の軽トラがMTだけど。
778 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:18:28.34 ID:lDHVAnro0
>>766
今懐かしくなって調べてみたらやっぱ普通にクラッチ弱かったみたいだわ。
みんな強化クラッチ交換してるぽい。
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:18:45.95 ID:9hfVBb1h0
>>764
一般的な自動化の話ね
例えば労災事故は激減してるけど、その要因として自動化によるヒューマンエラーの減少がある
http://naosite.lb.nagasaki-u.ac.jp/dspace/bitstream/10069/5395/1/KJ00000046607.pdf

ＡＴの踏み間違いは自動化の例としてはかなり不完全でしょ
アクセル、ブレーキの判断なんて全然人間による判断が残ってるし
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:18:54.86 ID:32aiiTPU0
>>741
これは国語の読解力の問題。
「事故の発生確率」の話なら、機械化によるアシストでヒューマンエラーの可能性は減るという理屈になるが、
「実際に起こってしまった事故」の話なら、それは機械化によるアシストを越えたヒューマンエラーでしかないと
いうことになり、事故原因としてヒューマンエラーの比率が結果的に高くなる
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:20:33.69 ID:3cDpzvB00
>>780
事故の原因の多くは前方不注意だからな・・・
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:20:51.62 ID:U0/4ehltO
会社勤めて10年になるが、いまだにMTだな。渋滞の時に面倒くさくて仕方がない
けど、運転中眠たくならないのがいい

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:21:43.32 ID:3cDpzvB00
>>782
それは早々に医者に行って治療した方がいいぞ・・・
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:22:20.52 ID:8L0RIR5c0
あたしはＭＴ専門で、わざわざダブルクラッチまで踏んで運転
してるけど、なにか？
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:22:24.41 ID:Y3s+1y6kP
最早趣味の範疇。

それも電気自動車の普及とともに絶滅する。
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:23:59.23 ID:SemZXtzkO
>>779
>>698に実際、自動化でヒューマンエラーによる事故は減ってるって書いてるけど
自動化すればするほど事故原因はヒューマンエラーでしょ
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:24:41.43 ID:q3tjfcFL0
>>775
大型でも必要なくなったからな。

まあ、いいことじゃね。
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:24:48.85 ID:8L0RIR5c0
質問ですけど、鉄道車両のディーゼルカー、あれって、足踏みのクラッチ
付いてるの？
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:25:11.75 ID:VUKmLKJx0
CVTは絶対嫌だな
加速時に、速度は上がっているのにエンジン回転数が一定なのが気持ち悪い
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:25:44.15 ID:1wdjqB8k0
>>774
リクライニングさせるほど車のいる位置がわからなくなって怖いが
平気な顔して運転するんだよｗ
そうやってATで運転テクを磨いてるからMTより運転がうまくなる
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:26:40.57 ID:3cDpzvB00
>>788
トルコンだろ
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:27:28.95 ID:32aiiTPU0
>>785
現時点で趣味の範疇認定ならむしろ生き残る可能性高いな。
誰も興味持たなくなったらそれこそ絶滅だ。
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:28:01.14 ID:x8NpvjKL0
自動車に乗るだけでも運動不足になるのだから、せめて両手両足使うのが吉というもの。
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:28:08.90 ID:1wp0HKv40
>>790
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:28:48.92 ID:3cDpzvB00
>>792
モーターのカットオフスイッチが床についてクラッチと称したり
インバータの段階制御スイッチがシフトレバーと称したり？
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:28:57.30 ID:9hfVBb1h0
>>780　>>786
もともと自動運転や航空機の自動化とかによる安全性の話で、
自動化でヒューマンエラーが減るかという話をしていたんだから、
比率の話をしても仕方なくない？
自動化でヒューマンエラーを含む事故の総数が減るかどうかでしょ

で、人間の判断部分が減ればヒューマンエラーの総数も事故の総数も一般的に減る
>>779の労災事故の減少のようにね
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:29:57.15 ID:QijTwr31O
神のGTO思い出す流れだ
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:30:12.71 ID:3cDpzvB00
>>796
その研究の一環がスバルのアレだろ？
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:31:42.80 ID:1wdjqB8k0
>>789
むしろエンジン回転が上がり下がりするのが気持ち悪い
最高の馬力を発生し続けるからMTなど足元にも及ばん
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:32:00.03 ID:Z7RYG8TF0
運転歴２０年にして初めてＡＴの車買ったけど、あまりのつまらなさに
２年で売ったよ。
ＭＴモードとかいうのも付いてたけど、全然ダイレクト感が無かった。
また今はＭＴライフ満喫だぜー。
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:33:25.50 ID:QZSt4H0zP
>>796
　シフトチェンジやクラッチ操作が無くなるだけでヒューマンエラー
由来の事故が減るか？普通のMT乗りならそこはほとんど何も考えずに
操作してると思うが。それより踏み間違い事故が起こりうるATの方が
リスク高いだろ。
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:34:06.80 ID:SemZXtzkO
>>796
確かに車の運転が完全オートメーション化して人間が判断する部分がなくなればいんだけどね
パイロットみたいなプロフェッショナルじゃなく走行中のギア操作なくしてペダル一つ少なくしたら今度はアクセルとブレーキ踏み間違える人が出てくるのが車だからね
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:35:03.10 ID:32aiiTPU0
>>795
それはあり得るかもな。
デジタル短波受信機とかデジタルシンセサイザーとかでも、
わざわざアナログテイストを残したマーケティングが
現在でも実際にあるからな。
まあ、本物を知る世代には物足りないだろうがな…
804 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:36:49.00 ID:X0C54OdN0
>>799

最高の馬力を発生し続けたら、燃費悪くなってしょうがない
最適なトルクっていうならわかるが・・
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:38:29.78 ID:f5UNEvcQ0
>>803
ノンクラッチＭＴ仕様とかたまに用意されてるな。
ＡＴ限定免許でも運転できるみたいだが。
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:38:51.59 ID:9hfVBb1h0
>>801 >>802
ＡＴＭＴスレで自動化なんて言ってるから勘違いされてそうだけど、
ＡＴの自動じゃなくて、自動運転とかの自動化の話をしてた

>>798
アイサイトね
評判良いみたいだけど、どうなんだろ
かなり興味あるけどアイサイト付いている車が買う気にならないの多いからなぁ
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:41:26.60 ID:0lcdiaxp0
今時MT乗ってるヤツって外見がヲタ丸出しでキモい
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:41:38.97 ID:3cDpzvB00
>>806
アクセルとハンドルも不要になったら自動車マニアは泣くだろうな・・・
自動車がＡＴＳ制御の電車になっちゃったって・・・
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:42:43.01 ID:LIvY6WvA0
>>806

アイサイト興味あるー。コンビニなんかに爺さんが踏み間違えて突っ込む事故とか、
前方に店がある場合にアクセル踏んでてもアレで防げるのかな？
810 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:42:46.58 ID:xSKN6YCW0
ヨーロッパでAT車に乗っていると、どこか身体が悪いのかと思われる。
一般人はMTが常識。
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:42:49.36 ID:HaZUupTh0
>>788
マスコンで動かしてるんだぞ？
812 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:43:10.91 ID:+ehEpRBF0
>>796
AT車で自動化されてる部分に関しては、話はそんなに単純じゃない。
MTではクラッチペダルが踏み間違えというヒューマンエラーに対する
フォールトトレラントの効果を持っていたのが、
クラッチ操作を自動化したことでその効果を失い、踏み間違え事故が起きてる。

フォールトトレラントと自動化がトレードオフになってるんだが、
この二つを天秤にかけるとどっちが重いやら。
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:43:27.32 ID:/GJWz5h90
実際変人
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:44:35.25 ID:3cDpzvB00
>>810
そんなに欧州が好きなら特大痔と一緒に日本から出てったら？

でもアメリカには行くなよ・・・
絶対に行くなよ・・・
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:44:44.08 ID:32aiiTPU0
>>807
勇気はいるかもしれないけど、世間に一歩踏み出して
仕事してみたらいろんな人がＭＴ乗ってるんだなってわかるぞ。
そうしたら、他人のことなど気にならなくなる。
いじけてないでがんばれ。
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:45:17.70 ID:0Q0CGyAkI
>>808
そこまでするには車は売れすぎたな。
もう新しいジャンルとして売り出すしかない。
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:45:26.64 ID:3cDpzvB00
>>815
それって痛車乗りの理論？
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:46:25.83 ID:uAy47TQM0
>>807
パッと見てＭＴの判断つくのが凄い

金持ちが趣味でＭＴを乗っている可能性も高い
クラッシクカーもほぼＭＴ
あんたの偏見が一番キモイ
819 ： 【東電 70.9 %】 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/29(水) 01:46:27.85 ID:3fpsNRjT0
「変わった人」と言われたのが気に入らなくて、「面白い人」とかって言われたかったのか？
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:48:01.86 ID:HSEO0VZB0
どうでもいいじゃん、こんな個人的な事。
わざわざ新聞記事にするようなもんじゃない。

柴田種明の感想文。
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:48:14.35 ID:32aiiTPU0
昔話で恐縮だが、昔の自動車教習所じゃＡＴの方が危険とか教えてたような気がするなあ。
まあ、時代も変わったってことだよねえ…
822 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:48:53.97 ID:3cDpzvB00
>>819
面白い人って言われても落ち込むだろう
彼らはとにかく褒めて欲しいんだよ・・・

ＭＴ乗っているなんて凄いねー？
凄いドラテクだね・・・
もしかしてプロレーサー？

・・・とか
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:52:50.61 ID:32aiiTPU0
>>817
社会人の理論。
>>822
全部じゃないが関西人は面白い人って言われるとテンションあがる人も多いよｗ
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:53:10.17 ID:0Q0CGyAkI
おたくは変人呼ばわりや変態呼ばわりされたら喜ぶからな。
特に車バイクオタと二次オタは自ら変態を名乗る輩が多い。
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:55:10.09 ID:3cDpzvB00
>>823
> 社会人の理論。

どこの半島社会ですか？
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 01:59:24.99 ID:shn95mN90
>>773
一般車がそういう方向へいくのは必然だし仕方ない。

練習しなきゃ扱えなかったものを、誰でも簡単に扱えるようにする。
車を作る側は日々それに苦心してるわけだし。
827 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:00:55.22 ID:32aiiTPU0
>>825
半島じゃなくて日本列島
列島人でも脛齧には永遠にわからんだろうけど…
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:02:22.77 ID:0G8VM1Y70
まだやってんのかよ（呆
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:05:13.92 ID:WV8OSi+S0
コイツがシフトチェンジする手つきがいやらしいからだろ
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:29:28.29 ID:PjwRAz7q0
チンカス
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 02:37:19.04 ID:q/RwP68t0
つかMT運転できることってそんなに凄いことなのか？

じゃあ、台風が来ようが凍結しようが毎日山道をMT車で通勤してた
うちのおかん（運動神経ゼロ&方向音痴）は国際A級ドライバー並だな。
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:36:18.40 ID:Y3s+1y6kP
AT限定が無い頃の奴は全員MTで免許取ってるよ。

だからちょっと思い出せば一応動かせる。スムーズにとはいかんが。
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 03:51:37.85 ID:cszNGsvu0
>でも、マニュアル車は、その操作の煩雑さが面白いのである。

いや、それが理由で乗ってるわけじゃないんだけどな・・・
834 ：名無し募集中。。。：2011/06/29(水) 03:52:06.98 ID:th4e1I570
認知症老人の治療には良いかもしれんww

明日からジィの軽を・・・金無いかw
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:08:03.80 ID:nQJsoP0a0
うっかりバックで踏み間違えるのが怖いからな
でも最近ATでもいいかなともおもってる
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:17:55.95 ID:VRaRkO+N0
MT車好きで乗ってるけどこの記事は頭悪いと思うわ。
837 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:29:11.59 ID:zbbEY5zx0
>>822
>>831
なんでそんなに極端なの？
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:31:08.77 ID:H/azxoNe0
ここまでAT車の比率が高まると、MTはもう趣味の領域と考えてもいいかもね。
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:37:31.83 ID:nQJsoP0a0
なんで踏み間違えの安全対策とらないのかね
間違えて踏み込んだとき完全にベタ踏みだったわけだが
電子制御でどうにでもなる問題だろうに・・
840 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:39:48.23 ID:0Q0CGyAkI
>>831
全然凄くない。
逆に運転出来て当たり前。運転出来ないって方が問題。
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:43:00.60 ID:H/azxoNe0
>>839
車速がある設定値以下のときにアクセルが全開になった場合、踏み間違いと判断して燃料供給をカットする。
でいいと思うよね。
ECUのROM交換で対策可能だと思うんだけど、何でできないんだろ？
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:44:15.56 ID:Yz2347UN0
もうハンドルとかギヤとかクラッチとかブレーキとかアクセルやめて
十字キーとABボタンが付いてるやつで操作するのでいいんじゃね？
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:45:55.97 ID:f4OzfAvjO
プロシードのMTに14年乗ってる
今日車検に出す
ディーラーがデミオのカタログをしょっちゅう送って来てウザイ
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:47:35.60 ID:0Q0CGyAkI
>>842
事故増えまくりだろうなw
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 04:49:06.18 ID:Y3s+1y6kP
そろそろマニュアル運転を得に希望する奴以外は完全自動運転にして欲しいもんだ。
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:04:07.12 ID:0Q0CGyAkI
>>845
タクシー乗ったら良いんじゃね？
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:08:16.39 ID:pi7d6tnF0
『変態』でワード検索かけたらでるわでるわ
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 05:59:21.92 ID:3cDpzvB00
>>839
望んでベタ踏みしているか、間違ってベタ踏みしているかは
機械には理解できないからな・・・・
判らないから基本的に操作者に従順となるのが道具の原則だ・・・
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:26:43.63 ID:73ZKy5K+0
よく分からないんだけど、今って大半の奴がAT限定で取ってるの？
俺の時は限定なんてなかったから車もバイクもMTで取らされたけど

バイクのMTは最初大変だったな・・・
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:27:36.96 ID:2yg2C1CX0
足で操舵左手レバーで加減速にすりゃいいんだよ。
851 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:29:25.46 ID:6tgGGWnJ0
CR-Zが100万円台になったら買う
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:35:25.61 ID:FWR06T9R0
AT限定免許男無理だわｗ
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 06:52:39.67 ID:1wdjqB8k0
頑固で、理想が高い、一番になりたい、糞真面目、他人に厳しい、
負けず嫌い、妥協できない、なんでも自分の思い通りにしないと気が済まない
我がまま、マザコン、いい子ぶりっこ、短気、潔癖症、１匹狼、協調性がない
ガリ勉、いいカッコしたがる、こだわりを持ってる、プライドが高い、完全主義者

変態MTと左翼は共通点が多い
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:11:39.63 ID:6bNu1Ro1O
今やATが主流
免許取って、運転技術が未熟な時にわざわざMTを選ぶ必要性がわからない

昔からMTに乗り続けてきた人は、慣れてるMTに乗ればいい

何かと理由付けてATに乗ってる人を見下したい馬鹿がいるからこんなに伸びてるんだろな
855 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:28:09.08 ID:YpBJL3gm0
フライホイール知らないのか…
空飛ぶとか言われちゃったよ…
日本人の車音痴機械音痴も重傷の域に達してるな…
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:30:34.12 ID:YpBJL3gm0
一応、貼っとくか…
フライホイール　～いまさら聞けない!?自動車用語辞典
http://homepage3.nifty.com/KMG/dic/furaihoiiru.html
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:48:06.62 ID:NWn7DyPl0
あらｗ伸びてるねえ。
よっぽど変人扱いされる事に納得がいかないんだな。
逆になんで納得できないのかが解らん。
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 07:52:43.91 ID:ZjrJtKp+0
CDが出始めのころも
レコードのほうが良いと言い張る
保守的な人間はけっこういたからな
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:02:36.16 ID:5TcCn/Z90
まだやってんのかよw おまいらいいかげん仕事しろよw
860 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:03:15.53 ID:eZu8aw1HO
この御時世MTの車を選んだ方が選択肢狭くなるしな
知り合いのMT乗りはインプレッサ･エッセ･スカイライン･シビック
全員マフラー変わってるｗ
MT厨なんて こんなんばっかり
恥ずかしいわ
861 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:09:07.10 ID:JS5beDiN0
昔はＡＴ車買ったヤツのほうがバカにされてたんだがなぁ。
って私は、バカボンのパパと同い年。
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:50:49.09 ID:3SUd8slF0
>>854
AT海苔の身体障害者が乗ったことも無いMTを　あーだーこーだ言うから伸びるんでしょｗ

AT海苔=身体障害者
MT乗り=健常者

で　まちがいないよ！
悔しかったら　身体障害者の免許でMTのって見てください！ｗ
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:56:06.09 ID:SYD0Hy8x0
MTがどうのってより、MTに乗ってることを殊更ひけらかすのが変人ってことでは？
864 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 08:57:32.37 ID:dVV7zTF1O
ＭＴ・ＡＴ乗りはぶっちゃけどっちでもいい

だがＡＴ免許＝劣等人種であるということは明明白白
865 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:09:43.54 ID:kzY8uNn80
AT限定ではグローバルに展開する企業で働くこはできない
それ以前に、日本国内で働くことも難しい
燃料代を軽減するために企業はMT車を使いたがるからな
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:13:25.51 ID:GKEJOc110
なんで、「毎日新聞」　カテゴリーなんだよｗ

ロータス最強！！ｗ
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:19:32.62 ID:iD3GN2Xc0
MTでも別に面白くないんだが
疲れるだけ
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:23:13.69 ID:J3f0krqDO
マニュアル車の面白さが解らんとは情けない。
バッテリーあがりの押しかけもできるのに
869 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:23:33.16 ID:GKEJOc110
オートマ　＝　スクータ　＝　ママチャリ仕様
マニュアル　＝　オートバイ　＝イケメン仕様
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:24:16.74 ID:s2eLmJPq0
>>865
もうＭＴ車なんて法人でもめったに使わないよ
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:24:27.80 ID:WDT6VBJY0
（誤）マニュアル車に乗っていることを明かすと、「どうして」と不思議がられるのはいい方で、「変わっているねえ」と変人視されることがある。
（正）マイニチ新聞に勤めていることを明かすと、「どうして」と不思議がられるのはいい方で、「変態だねぇ」と蔑視される。


872 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:24:53.51 ID:gKF4mftL0
操作の面白さとか要らん。
車は道具なんだから、目的地に着ければそれでいい。

ま、それでもMTの方が色々利点は大きいと思うが。
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:26:21.99 ID:PlHkilhf0
>>842
救急車みたいに優先的に道路を通れるようによるよ!と言われて、例の隠しコマンドを
入力して車を爆発させるやつが続出するのか。
874 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:26:22.62 ID:njlZxGiVO
普通の人間なら、人がＡＴだろうがＭＴだろうが気にしねーよ
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:26:26.67 ID:F5hD/wmu0
今はMTだけど、セミATが増えて安い車でも性能よくなれば、そっち買ってもいいんだけどな。

まぁAT限定やずっとAT乗りにはわからない感覚なんだろうけど。
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:27:40.92 ID:GKEJOc110
ＦＦとかＡＴとか
コスト削減の代物だろｗ
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:28:40.31 ID:Jpa6E0yn0

マニュアル車はたまにエンストやらかすのが恥ずかしいのと

ゴールデンウィークの渋滞では死んだなぁ、、、、
878 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:30:18.40 ID:Rk+Ye9Rz0
ＡＴって面倒だろ。例えば、前方みたら車も空いてるし、平坦だし、信号もない、
今のギアより一段上げたいと思う。ＭＴなら、普通にシフトアップするだけ。
ＡＴだと、まず、少しアクセルを戻してフェイントかけてシフトアップし、
次に車が気づかないほど静かにアクセルを踏んでいく。
そろそろ追い越しできるタイミングというとき、ＭＴなら、シフトダウンして
スキが出るまで準備しておくが、ＡＴだと、その時までちんたらしてて思い切り
アクセルを踏まないシフトダウンしてくれない。それもワンテンポ遅れる。未来
の状況予め想定してなんでもできるのがＭＴ。いちいち、その時になってアクセル
で大げさに指示しないといけないのがＡＴだな。
879 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:30:51.69 ID:MGoTrMy5O
★13てｗ
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:32:52.96 ID:XNLM70TVO
どうでもいい
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:33:18.81 ID:GKEJOc110
１３になるほど糞スレしかないので
暇人が集うのだと思ってるｗ
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:33:53.10 ID:Rk+Ye9Rz0
>>831
ＭＴ運転できることが凄いのではなく、ＭＴぐらい運転ないのが情けないだけ。
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:33:55.97 ID:dnBUtHT3O
>>878
かっこい～
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:35:14.87 ID:t1wFYdpsO
さすがにそろそろ車板でやれって感じもする
885 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:36:07.56 ID:SYD6yI500
セミオートマの方がおもろー
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:36:18.96 ID:GKEJOc110
ＡＴの勝手に変速する気持ち悪さ
体にフィットしないルーズソックスのような乗り物
見てるだけでイライラするわ！
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:38:31.32 ID:3cDpzvB00
>>862
脳筋のＭＴ厨らしい頭の悪い結論だな
健常者でもいつ怪我をするか判らないんだぞ・・・

自分も足を骨折した時にＡＴに乗ってたからすごく助かったんだよな
ＭＴだったら治るまで運転できない所だったし・・・
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:41:23.04 ID:SYD0Hy8x0
>>868
今のインジェクターの車は押しがけできないですよ。うちの１５年前の軽トラでもできなかった。
下り坂でやろうとして、ブレーキやらパワステが効かず、怖い思いをした。
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:42:43.64 ID:4lDA3VnYO
【変態新聞】毎日新聞を読んでいたら変人扱いされた…他と違って情報操作が面白いのに★4649
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:47:03.02 ID:Rk+Ye9Rz0
>>839
車にとってみれば、運転手の命令に忠実に従ってるだけ。
言っておくが、いきなりべた踏みしないと危険回避出来ない、という
状況だって無い訳じゃない。ＭＴなら、左手、左足、右足がちゃんと
協調しないとエンストするだけだ。
知識も能力もない単一のものに、強大なパワーを持つものに命令する
権限を与えると危険なのは、ＡＴと無能運転手、原発と菅直人、
同じことだ。
891 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:47:12.17 ID:/nSeJKt2O
免許のＡＴ限定なんか廃止しちまえば良い
そうすりゃ運転下手糞なトロ臭い女とか、まず免許取れないから下手糞な連中の運転にイライラさせられる事もなくなるのによ
まあ、そうなったら車の販売台数が激減しちまうから無理だろうがね
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:47:29.97 ID:giyCcYen0
別に渋滞ってそんなに苦じゃないけどなー。
MTバイクの方が大変そう。
893 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:47:53.57 ID:s2eLmJPq0
>>888
いや、普通に出来るよ。
軽トラだとブレーキとかパワステ、殆ど問題にならないし。
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:49:55.97 ID:3cDpzvB00
>>890
要するにＡＴを使いこなせない無能だって自慢したいんだね？
895 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:50:23.11 ID:GKEJOc110
ＡＴの勝手に変速する気持ち悪さ
体にフィットしないルーズソックスのような乗り物

そんなんで仕事できると思うのか！
小型の耕運機にだってクラッチぐらいあるぞ！
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:50:40.00 ID:gnAj4LrR0
ATでも踏み具合とセレクターでシフトコントロールしてるわ。15年15万キロノートラブル。
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:51:24.98 ID:IKw4IldK0
ATしか選択肢がない車種もあるし、実際乗るのはどっちでも良い
シフトチェンジが楽しいとか言ってるのは初心者
ステア切ったりアクセル開ける時に一々何度切ろうとか何%開けようとか考えないのと一緒
だが男でAT限定免許はないわ
898 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:51:42.48 ID:Rk+Ye9Rz0
>>888
ブレーキはエンジンが回ってないとアシスト効かない、パワステもポンプ
が回ってないと効かない。当たり前だ。俺のＳ２０００は、現実の押しがけ、
確かに一人じゃ無理だか、人手があれば普通にできるし、坂道利用すれば
簡単だわ。その軽トラができなかったのは単におまいさんが操作しらなかった
から。ちなみに、エンジンが回ってなくとも、ブレーキは効くぞ。思いっきり
踏みさえすればな。
899 ： 【東電 76.1 %】 ：2011/06/29(水) 09:51:43.68 ID:931WwZOp0
プライベートしか運転しないつもりならAT限定でも問題ないんじゃない？
外回りのある仕事ならMT必須だけどね。営業車が全部ATって会社も今はあるかもしれないけど、転勤とか転職した時の勤務先の営業車までATとは限らないわけで。
あと、滅多にないかもしんないけど、友達や知り合いの車に乗る機会なんかも時にはあったりするし。
その時になって後悔するのバカらしいじゃん。
運転の幅を拡げるって意味でMT持っておいて損はないって事でしょ。
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:52:55.25 ID:3SUd8slF0
>>887
やっぱり身障者用じゃんｗ
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:53:44.92 ID:AdjDN9gy0
>>887
ギプスして松葉杖使っている時でもMT車運転したぞ。ブレーキが困ってもサイド
ブレーキの併用で普通に運転。
902 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:54:16.62 ID:+xh4zFHJ0
>>893
完全に放電しきってる場合にはできない　ことも　あるよ。
903 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:54:55.58 ID:F5hD/wmu0
ATを使いこなす　って何することなんだろ・・・ｗｗｗ

いまいち限定連中の言う事は理解しかねるな。
904 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:55:39.56 ID:l6mAR9oWP
まだこのスレ続いてんのかよ車板行け
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:56:00.50 ID:her7JocB0
もう電子制御の塊だからな。
アクセル踏んでスロットル量のコントロールもコンピューターが最適な量を計算してくれる。
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:56:57.35 ID:GKEJOc110
国土の７割が山国で、勝手に変速する車に乗ってる奴　＝　変態
907 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:57:31.69 ID:Rk+Ye9Rz0
>>900
ＭＴが運転できない？　例えば、左足ギブスとか．．．

普通にＡＴ車借りてくるわ。

ＭＴ運転者　　　　　
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:58:12.27 ID:tW6cjd4T0
13まで続いてたのかｗ

ニュースですらないし車板に行けや
909 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:58:31.87 ID:+xh4zFHJ0
>>903
例えば左足ブレーキとかかもね。
トルコンに負担がかかるが、回転落さずにカーブが曲がれる。
910 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:58:49.92 ID:Z2ICV7cD0
車の運転上手は床上手
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 09:59:29.00 ID:OgwDCIT10
>>905
それならアクセルの踏み間違いくらいわかるだろうに。
信号ダッシュは禁止にすればいい。
912 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:00:17.38 ID:Rk+Ye9Rz0
>>905
残念ながら予測制御、しかも、視覚も考慮にいれた、なんてのを搭載してる
車はいまだにない。６速、時速３０キロでも、加速する気がないなら巡航可能
だけど、そんな状況をＡＴは理解してくれない。
913 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:00:53.91 ID:J/sqh0vi0
MTなんかのさばらせてたらモータリゼーションの進化が止まってしまう。
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:01:27.08 ID:IKw4IldK0
>>905
残念ながら何かしらの負荷が掛かってから反応する構造上、先読みのきくMTに限りなく近付くことは出来ても越える事は出来ない
本来必要の無いバラストも一個積んでるようなものだし
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:01:59.73 ID:FwtOs74F0
まあ趣味としてならMT面白いだろうけど、通勤とか乗る頻度が大きいとかなあ。
916 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:02:43.81 ID:kO5rG3ZBO
ミッションディスクを最適化し、行動に無駄を無くす
ターンピックを上手に使い、ローラーダッシュの回転半径を抑え
素早く相手の懐に入ってアームパンチ
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:03:00.69 ID:pptZ0VMz0
MT走らせる喜び
MT操作していると言う感覚

AT楽
AT快適

総括
運転するという楽しみはMT
移動手段としての道具はAT
両者のどちらかと言われると大体ATとなる
918 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:03:34.19 ID:Rk+Ye9Rz0
>>909
そう、いったんスロットルを閉じると立ち上がりが悪いからね。俺はＭＴ乗り
だが、究極のＡＴ乗りは、ＡＴの制御をアクセル操作だけで騙して、自分の意志
の予測制御もやってのける人だと思う。
919 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:04:43.56 ID:GKEJOc110
農家のばぁちゃんでも、ＭＴの軽トラにのっとる
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:06:15.55 ID:KzMLShDr0
>>918
車なんて移動、輸送の道具としか考えてない俺からみるとあんたは理解不能
一体なにと勝負してるの？
いいか悪いかは別にしてあんたはマイノリティーだな。
921 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:06:27.03 ID:SYD0Hy8x0
ならばATの車でなぜすっ飛ばすのか。ただの移動手段ならばあんなに目を三角にして、
前の車を煽らなくてもいいだろう。制限速度＋１０キロでも煽ってくるのはなんなんだ。
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:07:39.38 ID:FwtOs74F0
ずっとMT乗ってるとATのブレーキ頻度にいらつくよな。
ただ、AT乗るようになると全然気にならなくなる。
やっぱ社会の一員としてみんなATでいいだろ。
923 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:07:49.58 ID:OM79/WsSP
加速ではMTではAT車には勝てないけどな
まぁ俺はエスクード乗りだから5MTだが
林道やクロカンやる奴でもAT乗りは多い
924 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:07:57.55 ID:Rk+Ye9Rz0
要するにあらゆる状況を考慮して、最適のギアを選びたい人、選べるひとは
ＭＴを。　機械任せにしたいひと、選べないひとはＡＴをということで。
>>917
ＡＴが楽で快適かどうかは人によるから。高速は変わらんし、山道は絶対
ＭＴが楽。　渋滞がほとんどない地方に住むとＡＴが快適性で勝てる状況
なんて殆どないよ。
925 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:08:43.18 ID:GKEJOc110
くねくね山道とか、そこで変速するか！
ってしょっちゅうあるだろ

ＡＴざまーｗ
926 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:09:12.87 ID:ux/1LO8uO
なぜこんな糞スレが★１３も行ってるのか不思議
お前らバカだろ
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:10:06.54 ID:Rk+Ye9Rz0
>>920
おまいさんの乗ってるものと、俺の乗ってるものは意味が違うんだから
別に議論する気ないよ。自動車の究極の姿は常雇いの運転手つきの車
なんだろ。楽で、輸送の道具なんだから。
928 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:10:09.57 ID:pptZ0VMz0
>>926
結局２ちゃんねるには男の子が多いって事さ
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:10:41.05 ID:F5hD/wmu0
>>909
回転を落とさずに曲がるから左足ブレーキ？
それMTでもやるいるけど。別にAT車限定のテクニックじゃないので。

キチガイAT乗りは物しらねーんだからｗ
930 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:11:07.11 ID:P+txM6SX0
てｓ
931 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:11:45.43 ID:5txc9e0jO
次スレたてんなよ
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:12:15.75 ID:rvppjjHU0
友達の嫁の車１万キロでブレーキパッド交換だとｗｗｗ

どんな運転してるか想像つくなｗ
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:14:10.21 ID:Rk+Ye9Rz0
>>929
スロットルが手の二輪では常用したが、ＭＴの４輪ではコーナーに入る前に
シフトダウンしてあるわ、必要ならヒールアンド・トゥで。
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:15:44.76 ID:SYD0Hy8x0
>>932
保育園の送り迎えでよほどアグレッシブに走ってるか、常に左足ブレーキで引きずりながら
走っているのでしょう。後者だと思いますが、女の人ですっ飛ばして走る人も多い。
935 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:16:33.68 ID:KzMLShDr0
>>927
俺も議論する気はないが、死ぬときは第三者を巻き込まずひとりで死ねよ。
運転で遊んでるやつに轢き殺されたらたまらんわ。
936 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:16:37.03 ID:c35WIp8S0
運転が楽なのはＭＴ。操作が楽なのがＴＡって感じかな？
酷い渋滞が無い地方住みなのもあるけど、普通に流してる時
速度調節はアクセルのみでほぼ事足りるし。
ＡＴの場合はエンブレが弱いから流れに速度ムラのある道路だと
アクセルとブレーキを頻繁に踏みかえるのが面倒。
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:16:38.10 ID:yIzRWGRA0
仕事も自家用車もMTなので、たまにATに乗るとクラッチと間違えてブレーキを思いっきり踏みつけそうになる…
938 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:16:38.35 ID:Rk+Ye9Rz0
>>932
俺のインテＲ、１０万キロ時にタイミングベルトと一緒に交換したわ。
厚さがまだ残ってたけど。クラッチディスクはまだ無交換。
939 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:16:52.53 ID:3SUd8slF0
AT海苔の身体障害者が妨害を始めました！ｗ

背中の痒い所を他人に掻いてもらうのがAT
背中の痒いところに手が届き自分で掻くのがMT

他人に掻いて貰って貰うと痒いところに一発で行けないわな！
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:17:43.33 ID:vNwTOo+L0
すごいね。一回書き込ませてもらったんだが今日また
13スレが目に留まったからきてみた
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:17:52.64 ID:of5lPrdi0
変態新聞は、たまれよ。
942 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:21:07.02 ID:k5Wg+4my0
>>812
フォールトトレラントじゃなくてフェールセーフだYO
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:21:10.34 ID:uev81WYg0
エンスト起こす奴減ってよかったじゃないの。女見てると、全体的には益のほうが多い。
944 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:21:10.62 ID:Rk+Ye9Rz0
>>935
運転を楽しむのがスピードだけだと思ってる時点で、もう違うんだな。
例えば、道路ははみ出なきゃいいとだけ思ってんだろ。その道路の中
でも自分が想定したラインをシビアにトレースするとか、いかに
シフトショックなしに、素早く的確に操作するとか、ブレーキを踏まなくて
済むように未来の状況をいかに読むかとか、いろいろあるわけよ。
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:21:34.99 ID:7ln38vjYO
>>937
お前いつも左足でブレーキ踏んでるのかよ…
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:21:54.36 ID:pptZ0VMz0
運転するならMT！
って事でMT買ってみたもののドライブで山行ったりする機会よりも
圧倒的に移動として利用する場合が多い現実に気付いちゃうんだよね
ドライブだとしても変速を多用する場合なんかは足が疲れちゃう

そう言う訳でAT派なのです
947 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:22:08.07 ID:KzMLShDr0
電車の運転手さんにも好みの制御方式とかあるのかな？　すべて同じ運転方法なのだろうか。
「石炭くべながら汽笛鳴らさなきゃ運転してる気しねえよ！」とか思ってるのかな？
948 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:24:19.25 ID:Rk+Ye9Rz0
>>945
違うんだよ。　ありもしないクラッチを踏もうとしたら、そこにブレーキペダルが、
だ。俺も昔は、ＡＴに乗り換えた最初の５分間は左足をシートの下に畳んでたもんだ。
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:24:57.51 ID:+xh4zFHJ0
>>945
サイドブレーキが一番フットベダルになってるやつのことでは？

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:25:03.44 ID:k5Wg+4my0
>>767
MSアクセラ？
951 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:25:52.64 ID:HLwplGmcO
>>939
こんなスレに粘着するなんておっちゃんも暇なんだな
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:25:55.19 ID:KzMLShDr0
>>944
それは、なんとなくわかるような気がするな。
953 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:28:16.06 ID:+xh4zFHJ0
>>949
自己レス
一番フットブレーキってなんだｗ
一番左にあってフットブレーキに　だ

>>944
ライトウェイトで攻めるならMT
山道で木陰になってるカーグラに出てきそうな道をオープンカーで楽しむならAT
普段の買い物は軽のAT
家族で遠出するなら、大型DQN貨物のAT
で、楽しめるよなぁ
954 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:28:41.83 ID:jtgz+m4+O
お前ら車と児童買春好きやなあ
955 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:30:24.14 ID:rvppjjHU0
ＡＴのりってなんで体が左に傾いて右手でハンドルの左側もってるんだろう？
あれじゃ緊急時まともな操作できんわな
956 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 株価【E】 【東電 76.1 %】 ：2011/06/29(水) 10:32:03.37 ID:Zl8oKxry0
MT厨とかMT要らんとか言ってる連中は、車に関しては、こんな程度の知識しか持ち合わせていない予感ｗｗｗ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1745434.jpg
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:32:57.78 ID:GKEJOc110
変なとこで勝手に変速されたら滑るだろ
悪路面ほど挙動不振に磨きがかかるＡＴ

湿地や南極や砂漠では生き残れないな！　ﾌﾟ
958 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:35:23.51 ID:F5hD/wmu0
キチガイAT乗り

１．免許安いからMTよりいい。
うん、確かに微妙には安いんだけども・・・
ATもMTもお互い30万超える金額でいくら違うの？

２．教習時間少ないよ。
何時間違うの？大抵の人がヒマな学生のうちに取りに行くと思うんだけど。

３．必要なら後から限定解除でいい。
今まで乗ってなかった人がいきなり取れる確立は低いです。
また、金の無駄です。最初からMT取っておきましょう。

４．ATってMTの進化してる形じゃん
セミATならばMTの進化型と言ってもいいかもしれませんが
現状ほとんどの人が乗る車はセミATでは無くCVTや安物トルコンの為、別物です。
セミATならば乗り換えてもいいかなと言うMT派の人は少なくないでしょう。
959 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:35:31.72 ID:3SUd8slF0
>>951
そんな俺にレスする　あんたも暇そうだね！ｗ

AT専用は、余程身体障害者免許って言われるのが気に触るのかね？ｗ
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:35:58.60 ID:+xh4zFHJ0
>>957
ATと4WDの相性はとても良いよ。
特にトルクスプリットならね。
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:36:20.45 ID:SCgK39cU0
>>8
俺は車検とかで代車がＡＴだと「すいませんＡＴの運転に自信がないのでＭＴに変えてください」と頼むけどな。
962 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:37:15.25 ID:pptZ0VMz0
どうせ余程の変わり者じゃなきゃATに落ち着くだろうけど
免許はMTで取っておいた方がいいぞ
社用者とかMTまだあるし、トラックとかもあるからな
963 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:37:21.52 ID:GZC4f57M0
ATでもMTでもどっちも運転できますが
964 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:39:29.85 ID:KzMLShDr0
たまに代車とかでMT乗ると若返ったみたいで楽しい、車って楽しいものだったんだなと思う。
でも絶対にATしか買いませんけどね。
965 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:40:37.86 ID:J/sqh0vi0
EVの世の中になったらMT原理主義者はどうするの？
966 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:40:49.13 ID:rvppjjHU0
楽しくないものに何百万も金出すほうが異常だよ
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:42:45.35 ID:F5hD/wmu0
>>960
ソースくれ。
冷やかしじゃなくどういう理屈なのか知りたいわ。
968 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:43:41.90 ID:fxX9dld2O
今から普通免許を取りに教習所に通い始めたいんだけど
就職にはマニュアルのほうがいい、っていうのは昔の話？
まだ通用してるもの？
969 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:45:07.64 ID:iZHZV0hJ0
セダンとかはともかく、トラックとかの商用車はMTじゃなきゃ逆に不便
970 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:45:44.92 ID:HoKGR+4sO
趣味で乗る車ゎMTに限る

足で乗る車ゎATに限る
971 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:45:55.89 ID:Nd95ow8m0
>>968
昔の話

ミッションなんかより排気量の方が気になるだろ
972 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:46:45.47 ID:M+ZCEKig0
他人のATは苦にならないけど
他人のMTは乗りづらい
973 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:47:58.55 ID:JhYCEiZz0
まだやってたのかよwww
ＡＴ限定厨と、車を買えない貧乏人のコンプレックスは酷いな。
俺、自分の車は娯楽用にMT。かみさんの車は実用的なミニバンでAT。
974 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:49:58.96 ID:n2w6gcvsO
脚のハンディでAT限定免許の私には羨ましい
975 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:50:09.76 ID:3SUd8slF0
>>968
身体障害者の方でなければMTで取っとけば良いんでないの？
金額も大して変わらんでしょ
車乗る仕事につく場合とかに能力同じならMT乗れる免許保持してる方を
選ぶかって事も有ると思うよ！

ちょっと　車動かしてって言われた時に免許無い動かせませんて事になるよ！ｗ
976 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:50:24.92 ID:+xh4zFHJ0
>>967
ソースも何も、トルクの配分やトラクションのコントロールは機械がやってるのに
駆動輪のトルクやトラクションだけMTで自分でコントロールした気になっても、自由にはならんだろ？

FRのライトウェイトスポーツならMTが楽しいとは思うよ。
だが、ATの方が楽しい車種や利用状況は多々ある。

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:51:29.42 ID:rvppjjHU0
クリープが無くてクラッチ式でエンブレがちゃんと利くＡＴなら乗ってもいい
シフトは遅くてもかまわない、ナビ５作り続ければよかったのに
978 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:52:29.20 ID:sjW9uwUb0
>>968
職場にﾏﾆｭｱﾙ車がないとは言えんし一応ｷﾞｱﾁｪﾝ免許とっとけ
979 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:52:36.60 ID:+xh4zFHJ0
>>976
また日本語でおｋになってまった
四駆だから全部駆動輪だなｗ
主駆動輪のトルクやトラクションだな
980 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:55:04.97 ID:F5hD/wmu0
>>968
大抵の企業ではないよ。

ただATばっかり乗るとしても2万くらいしか変わらないんだから最初にMTとっておけ。
正直、有利とかそういう問題じゃないｗ


>>976
なんだ、技術的なソースがあるわけではないのか。
それじゃ左足ブレーキと一緒の妄言レベルだな。

お前FDはATで乗るべきとかアホ理論言ってた奴？
981 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:55:49.86 ID:JhYCEiZz0
MT乗りは、別にATを否定してるわけじゃねーし。
なんでAT厨はいちいち絡んでくるのか理解できない。
982 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:57:17.89 ID:HCy1He/d0
MTだとメモリー機能付きパワーシートじゃないと
クルマを家族と共有するときにポジション調整が決まらないでしょ？
983 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:57:40.23 ID:7Y0hd+OR0
>>956

FF車なのに後輪にチェーン巻いてるって意味？
984 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:59:14.61 ID:UKLthZtL0
>>1
変人扱いされた理由はマニュアル車に乗っていたからではなくて
薄汚い毎日新聞社の成員だったからじゃないの？ｗ
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 10:59:56.60 ID:3SUd8slF0
>>982
ATでもポジション調整するだろ　アホか！

AT海苔は、ポジション調整しないのかよｗ
986 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 11:00:28.80 ID:MjTf8w3X0
ＭＴのロードスターとＡＴのアウトバック持ってるけど
最近ジジイになってきたみたいでロードスターの運転が凄く疲れる
だからＡＴのアウトバックばっかり乗ってる
987 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 11:00:48.34 ID:HCy1He/d0
誰にも貸さずに自分ひとりだけで運転するならＭＴで良いが
誰かと共有するとか貸すとかある場合はＡＴだな
988 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 11:00:49.41 ID:rvppjjHU0
ＡＴのりはポジションも自動なんだよｗ
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 11:01:22.05 ID:G3szMlJW0
>>5
ATはミッションディスクが自動化され過ぎててつまんねー
やっぱマシントルーパーだぜ

変人じゃないか
990 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 11:04:04.81 ID:kNcxJOt80
MT車なんて１９９０年代の前半が車の種類とか面白い時期だったな。
今はそういう時代じゃないだろう。

MTに拘る理由も無いし
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 11:04:53.88 ID:7Y0hd+OR0
ギターとかピアノ弾いて楽しいのとMT運転は同じかと。
趣味の問題なので好きな方を乗ればいいんじゃね？
うちはミニバンATとスポーツカーMTの2台だけど
1台しか無いなら家族のこと考えてATを選択だな。
992 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 11:06:40.12 ID:d11JRujr0
１０年くらい前まではＭＴの方が燃費がいいとかメリットも多かったんだけどね…
993 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 11:07:44.04 ID:HCy1He/d0
むかしの軽で発進の度に入れなおすＡＴって
あれも一応はＡＴなのか？
あんなＡＴは嫌だな
994 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 株価【E】 【東電 85.6 %】 ：2011/06/29(水) 11:07:43.92 ID:Zl8oKxry0
>>983
当たり！
995 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 11:14:52.75 ID:kO5rG3ZBO
MT乗りは変態野郎
AT乗りは最低野郎
996 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 11:17:05.05 ID:cbvG39+o0
>>994
ここまで滑る路面だとどのタイヤが滑ってるか一発でわかる
FFじゃなくて4WDだろ
997 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 11:23:33.32 ID:d11JRujr0
４ＷＤでも普通は前輪につけるけどな
998 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 11:34:22.32 ID:3SUd8slF0
プリウスって4WDあるんだ？
999 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 11:36:16.59 ID:SA6fbQRM0
>>997 ほとんどの4ＷＤは後輪装着ですよ。昔の四駆誌で間違った説明してたのはありますが。
取り説にも前輪のみには装着しないでくださいと書いてあると思います。
全輪装着がベストですが。
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/29(水) 11:36:33.10 ID:T4Qm9ezc0
ただしイケメンに限る
1001 ：１００１：
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