【放射能漏れ】「高い値が出た」「ここが危ない」と大騒ぎの“煽り派メディア”…「被曝限度20倍に引き上げた」は大誤報・ポストセブン
福島第一原発事故に伴う放射能漏れについて、“煽り派メディア”は
ガイガーカウンター片手に被災地や東京都内を走り回り、「高い値が出た」
「ここが危ない」と大騒ぎだ。
しかし、相変わらず無知と不勉強が多すぎる。住民の不安を煽る
「放射能コワイ報道」の責任は重い。問題の最たるものは、彼らがいまだに
自然放射線の存在を意図的に無視しているか、全く無知であることだ。
その種の記事に必ず出てくる大誤報は、政府が決めた被曝限度量を
「通常は年間1ミリシーベルトなのに20倍に引き上げた」と批判するフレーズである。
「通常は1ミリ」というのはICRP(国際放射線防護委員会)の基準だが、
そんなに放射能の記事が書きたいなら、記者は一度くらい原典を読んでみるべきだろう。
基準は、「自然放射線と医療放射線を除いて1ミリ以下」と定められており、
「総被曝量を年間1ミリシーベルト以下にせよ」などという文言はどこにもない。
世界の自然放射線は平均で年間2.4ミリシーベルト、医療放射線被曝は平均0.6。
日本では自然放射線が平均1.4、医療放射線が平均2.3ほどだ。つまり、たとえ
核実験や原発事故がなくても、人類は世界平均で年間3ミリシーベルト、日本人は
3.7ミリシーベルト被曝している。これとは別に「年間1ミリシーベルト」が
許容されるというのがICRPの基準なので、少なくとも「年間4ミリシーベルト
までは安全」という意味なのである。
ちなみに、ICRPは基準づくりにおいて自然放射線の特に多い地域(最大で
年間10ミリ程度)も考慮しているから、実際には「年間4ミリ」よりもっと多い
被曝量でも安全であると判断していることになる。入り口から「被曝限度」を
間違えているのだから、“煽り派”の議論は滅茶苦茶なのだ。
http://www.news-postseven.com/archives/20110627_24196.html
うそつき
政府の言うことが信頼できないからちかたない
4 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 18:28:00.40 ID:rnrljLxJ0
あー、はいはい。
では御用学者さんたちはどうしてテレビから消えたんでしょうかね。
5 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 18:29:24.52 ID:49FfoxwB0
数値を後から小出しにする政府の方が悪だと思うよ
原子炉建屋が爆発したのに、あれは爆発弁ですってのたまった馬鹿がいたな。
誰が信用するか。
7 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 18:30:52.93 ID:jBUVkaZX0
公式発表がいかに信頼されてないかという話。
8 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 18:30:56.86 ID:2fFtTD290
ICRPの基準は内部被曝が考慮されていない
9 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 18:31:27.99 ID:6KKv/TMd0
ない事に越した事はない
10 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 18:31:49.23 ID:D6rCaGZ2O
11 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 18:32:38.63 ID:SsWL7k410
うそつき
自然放射線が1.4だからこそ、1ミリシーベルトにしたんだろ
だから、合計で2.4ミリシーベルトだ
世界の年間2.4ミリシーベルトと同じ
日本の医療被曝は以前から問題になっている
その問題になっていることを無視して安全だと語るのはおかしな話
12 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 18:34:07.65 ID:V6d5jhbN0
被爆量は足し算だとあれほど言われてるのに、御用学者さんは単体の数値で安全安全言うんだもん
13 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 18:34:16.68 ID:ZHJ2T/sb0
>>6 日テレでみたわ
あんなにテレビで引いたのは初めてだったw
おれの体はカリウムは受け入れても、セシウムを受け入れる余地はないぞ
15 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 18:35:24.30 ID:2fFtTD290
>>1 福島に移転して記事書けよ
福島の野菜も魚も静岡のお茶もポストセブン一家は積極的に消費すべし
16 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 18:35:51.02 ID:QebHjd0yO
嘘を言うと褒められて、真実を言うと叩かれる
日本はそんな国です
福島で奇形児が生まれないと安全厨は敗北を認めないと思う
18 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 18:40:54.75 ID:XDu4a4Bf0
WHOの水の基準は0.111ベクレル/リットルとか数字がたくさん
並んでるコピペをかなりよく見るのだが、一度もソースを明示して
くれていたことが無い。あのたくさん並んでいる数字って、本当に
存在しているのだろうか?と疑っている。
19 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 18:42:24.02 ID:Zl7JO0UsO
危険厨息してないwwwwwwww
これは書いてある事は正しい。
なのになんか変なのがいるな。
これがキチガイ反原発派って奴らか?
21 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 18:43:34.90 ID:S1rle4fM0
そんなこと言いつつ女性セブンも煽ってばかりじゃん
22 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 18:44:59.54 ID:pHfD+Xz30
【原発問題】 スクープ! 緊急調査で判明 異常な量の放射性物質を検出 人口29万 福島市内が危ない!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1308055985/ ■子供が遊ぶ公園で ■年間240ミリシーベルト
■もう自主避難しかない
基準値の10倍以上。コバルト60まで出た。
いますぐ子供たちは集団避難すべきだが、政府はもちろん黙って知らんぷり
恐れていたことが現実になろうとしている。
「ここ福島市は、子供が住んではいけない場所になってしまいました。
本来は集団避難するしかないんだ。でも政治家は誰もそれをわかっていない。
いや、むしろ知りたくないと思っているんでしょう」
福島市に住む中手聖一氏(50歳)は、怒りをこらえてこう語る。
日本政府は4月19日、子供たちの年間被曝量の上限を、それまでの1ミリシーベルトから
20ミリシーベルトに突然引き上げた。中手氏は、その暴挙に抗議すべく結成された
「子どもたちを放射能から守る福島ネットワーク」の代表を務める。
福島第一原発から約60km離れた福島市は、政府が指定した避難区域にもちろん入っていない。
だが浪江町、飯舘村と、原発から北西方向の汚染が特にひどいのは周知の事実であり、
「福島市も危険ではないか」という懸念は早くから囁かれていた。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/110613/top_01_01.html
23 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 18:45:16.56 ID:R+B6auL90
自然放射線、自然放射線いっても
それ外部被曝だろ
問題は内部被曝なんだよ
化けの皮が剥がれた原発全体主義者ドモがなりふりかまわず、
最後のあがきでウソ数値情報のオンパレード
もはや、ガイガーカウンターで自己防衛しかない、
立ち上れ、ガイガーカウンターを手に入れろ
正直、首都圏あたりならどうでもいいことだ。
そんなことより、川俣町や福島市に対して政府はどう責任を取る気だ。
十数年後〜数十年後、民主党はちゃんと責任取れよ。
26 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 18:47:39.96 ID:qEcL6nK60
煽った方が雑誌が売れたり、テレビ視聴率上がったりするからだろ
27 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 18:49:31.73 ID:XDu4a4Bf0
>>10 市販の腐葉土の放射線レベルが高い!危険!という内容だったが、
今の時期に売ってる腐葉土って、製造年月日はいつなんだろう。
もし去年の腐葉を使ってるんだったら、原発事故とは関係無い。
28 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 18:49:37.84 ID:e9SCECG60
原発事故以来浴びなくてもよかった過剰放射線を浴びてるってのはいやなのです。
29 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 18:49:45.76 ID:az4QEGs40
煽り派ネトウヨもなんとかしてくれ
口蹄疫も死者0だろ
30 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 18:50:10.50 ID:DQKerZ1i0
煽り派はあまりにも無知すぎる、中国人が東京よりも自国の方が電離放射線値が高いのに
混乱してたと同じだな、無知な信者に付ける薬はない。
世界の電離放射線値が高い地域も、煽り派のような測定方法だと、もっと高い値になるが
なんら健康に問題が出ている地域はないと大規模な健康調査で検証済み。
電離放射線に人工的も自然的も電離放射線に変わりはない。
31 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 18:51:11.62 ID:a7RAPmgpO
で、福島では10ミリなんて余裕で超えてるけど安全なの?
何倍とかの問題じゃないし
32 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 18:51:50.41 ID:n6WTflnF0
那須とかもかなりのホットスポットらしいな
>>6 「爆破弁ではないかという話もありますが」
「爆破弁ですか?確かにそういうものはついていますが、こういう爆発をするものとは思えませんが・・・」
という会話ならNHKで見た記憶がある
34 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 18:53:39.94 ID:b3bZQAbk0
ひょっとして世界に核兵器や発電所ができる前は、ガンになる人間、高齢者でもほとんど
いなかったんじゃね?
管に辞表出してやめた先生がIRCPの会議に毎年出てる日本一の
権威だからな。
結局このスレの奴等も煽り派メディアと一緒なんだよな
ただ危険だと騒ぐだけ
解決は自分たちの役目じゃないから何もしません、騒ぐだけです
騒ぐだけだからそりゃ楽だよな
世の中のクソの役にもたってないけど
37 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 18:56:37.30 ID:mhPYzymP0
>>30 中国で障害児出産・精神障害・がん患者が異常に多いのはそのせいじゃないの?
38 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 18:58:08.25 ID:q6XzPtWwO
>>30 でも国の要請で避難してる人がいるわけだし
この数値は健康に影響がないって言うだけじゃなく
この数値からは危険ですって言わないと俺みたいな素人は不安に思うよ
40 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 19:00:45.43 ID:MG0zKGP90
>>34 その時代の高齢者は心筋梗塞や脳卒中で死んでたから。
41 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 19:01:42.92 ID:1HcUua3W0
基準は、「自然放射線と医療放射線を除いて1ミリ以下」と定められており、
「総被曝量を年間1ミリシーベルト以下にせよ」などという文言はどこにもない。
文言がないことを盾にしてる変な記事
へりくつじゃないの?
42 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 19:01:57.28 ID:w5nHNX6J0
奇形児が生まれるのは自民党政権になってから、
それが民主の戦略。
菅は中国に亡命しておしまいwww
これは酷い記事ですね
20ミリシーベルト/年が安全かどうかを議論するかと思いきや、確信犯的なミスリード
チェルノは放射能を浴びてどうこうなったのは
作業員以外はいない。
ガンになったのはすべて規制されないでいた汚染食物が原因
危険なのは間違いないが
どうせ避難なんてできるわけないんだから騒ぐだけ無駄
ストレスの癌リスクを被曝のリスクに加えて背負う必要はない
46 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 19:06:43.45 ID:xNAiNdzy0
>>41 うん
俺も今読んで「屁理屈だろ」としか思わんかった
やっぱり屁理屈だよな
それとも俺がおかしいのか?
47 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 19:07:43.22 ID:b3bZQAbk0
>>40 そんなことはどうでもいい。ガンになる奴が多かったかどうかが気になる
今測定されている値の内訳は 「 原発事故以前 + 原発事故以後 」 です。
煽り系メディアに騙された情弱主婦は測定結果を”原発事故以後”のものだと勘違いしてパニックを起こす。
50 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 19:10:20.36 ID:cVe43JLJ0
100mSv以下だと、短期の症状はない
長期的にはがんが微増するはずだが、データからは実証できていない
51 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 19:11:17.85 ID:7OIiJ2GK0
「被爆線量はなるべく減らす」
これが放射線防護の大原則
放射線関連の仕事してる人ならみんな知ってる
大誤報はポストセブンの文系記者
52 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 19:11:45.40 ID:jiPiEh9Y0
日本人は1.4ミリが平均だろ・・・
だいたい日本人のガンが多いのは身体検査のX線とも言われてるのに
4ミリでも安全とかなんでもありだなw
53 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 19:13:12.02 ID:6Q7Ebk75O
で
どんだけ浴びるとどうなるのよ?
国民が知りたいのはソコだろ?
ポストセブンって何だよ
政府の広報誌か?
55 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 19:15:04.89 ID:DSL1GOET0
>日本では自然放射線が平均1.4
大嘘言うなwww
56 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 19:15:07.05 ID:hi1NQUCwO
まんまと20倍に煽られた人が恥ずかしさのあまり火病するスレ?
57 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 19:16:18.06 ID:sO8CwFis0
今の俺たちが実験台になって、後に正確な値が出来上がるんだろうね…
ポストセブンって?
59 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 19:17:26.31 ID:NbR+pK6DO
週刊ポストも売上伸ばしたいからあの手この手なんだろう。
つか脱原発記事が多い現代に対抗してるんじゃないのかwww
おまえらもバナナ食べないと捗るぞ
61 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 19:19:43.86 ID:EMkQZGtMO
>>47 現代でも「癌が死因」はあんまり無いぜ。癌に侵され弱ったとこに別の病気でとどめ
現代だって医療を施さなければ癌なんて見つからない
何が正しいのか、もうさっぱり。
63 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 19:21:46.17 ID:6QnZDKsm0
64 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 19:23:00.76 ID:geWeABHL0
万単位で犠牲者が出てる災害のなか、まだ一人も直接の死者を出していない原発。
はっきりいって滅茶苦茶安全ってことじゃん、一般人の印象はそういうもんだw
もしその通りだとしても、5倍には引き上げているわけで、その引き上げ許容の
根拠がわからないから不安になっているんだが。
66 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 19:24:19.86 ID:pVpTHlML0
だいたい年間の総被曝量1mSv以下の人なんて地球上に存在すんの?
67 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 19:25:11.53 ID:QrgRxpVz0
放射線とは関係なしに日本人の1/3はガンで死ぬ。
100mSv/年以下では誤差に埋もれて、その効果は分からないだろう
68 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 19:26:32.19 ID:r4iZdXS7P
>>41 地面やラドンガスによる被曝が少なめの日本でも普通にしてれば自然放射線で
年平均1.4ミリシーベルトの被曝なわけで、別に屁理屈じゃないと思うが。
>>67 放射能とは関係なしに日本人の100%は死ぬ。
ここで1万人や2万人死んでもその効果はわからないだろう
70 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 19:28:47.30 ID:QrgRxpVz0
>>19 ではICRPは何ミリシーベルトは安全で何ミリシーベルトは危険あるいは安全でないと言ってるのか?
○○シーベルトの高い線量! ← 何時間、何日、何年あたりか言わないと無意味
××ベクレルの高い汚染! ← 何グラム、何キログラムあたりか言わないと無意味
このあたりは常套手段だなw
74 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 19:33:15.47 ID:QrgRxpVz0
今回の原発事故による放射線の件は
専門家および、それ相応の知識、理解を出来る人は
いつもと変わらない生活をしていたが
知識の無い一般人、理解できない一般人はパニック状態になったな。
日系ビジネスで三菱化学の小林社長の
「学生時代、放射線を測定できる機械を持ち歩いて研究していたから
今回の地震の件でも特に怖いとは思わなかった」
といった類の話をしていたのが印象に残ったなぁ。
まぁこんな事を書くと「お前は福島第一に行け!」なんて
言われそうだが(w
76 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 19:37:27.20 ID:0KxOReDN0
小学館。機密費うまうまですか?
>>75 ICRP基準の20倍なら4ミリシーベルト/年では無く80ミリシーベルト/年だろ、という意味だな。
78 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 19:38:32.11 ID:N5VodQhj0
週刊ポストちゃん、推進なのか反対なのか、はっきりしてくれw
79 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 19:40:46.66 ID:8UUt+pFy0
原子炉釜、今日もさかんに沸いてますね。
80 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 19:40:49.10 ID:BEWb/EOp0
>>1 温度や湿度みたいに、どこの家庭でも測定できてりゃ、
大騒ぎしないよ。
81 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 19:48:09.35 ID:FPOmRpQR0
>>34 胃がんは江戸時代には病気の一つとして確認されてたかと。
つまり、認知される程度には発生してたってことだよ。
具体的な率は知らんw
> 少なくとも「年間4ミリシーベルトまでは安全」
で、5倍の20ミリにした根拠は?
子供には厳しく1ミリにした、の方が説得力あるけど?
申し訳ないけど、全くお馬鹿な論理ですね。
83 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 19:50:18.21 ID:X60rvej90
報道ってのもあるけど、今回は2ちゃんねらーの未熟さが明らかになったな
結局デマや偽情報に騙されるほど情弱ということさ
精子飲んで放射能防ぐなんての信じてた中国人ほどじゃないが、それと性質は同じなんだよ
元々自然界から2.4ミリ浴びているという数字を信じるとしても
基準が20ミリってことは他に浴びていいとしているのは17.6ミリ
これは1ミリの17.6倍でないの?
85 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 19:52:15.83 ID:QrgRxpVz0
これはさすがにどこのマスコミも言えないけど
要は知能の低い奴が右往左往しただけでしょ?(w
87 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 19:53:48.91 ID:oFU29TcS0
>核実験や原発事故がなくても、人類は世界平均で年間3ミリシーベルト、日本人は
>3.7ミリシーベルト被曝している。これとは別に「年間1ミリシーベルト」が
>許容されるというのがICRPの基準なので、少なくとも「年間4ミリシーベルト
>までは安全」という意味なのである。
こいつの日本語力が怪しい件についてw
88 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 19:54:50.49 ID:gIkGQOOi0
>>83 もとから成熟すらしてない
低学歴の文系中年ばっかだから
89 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 19:54:59.64 ID:X60rvej90
>>85 そういうこと
ただ一般の国民の大多数は冷静だった
2ちゃんねらーだけが馬鹿だった
ネトウヨもブサヨも同じ
2ちゃんねらーは馬鹿ということ
最も高い地域で10ミリってあるけど、
20ミリってのは何を根拠にしてるの?
91 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 20:00:27.48 ID:moD3YTWT0
俺が食うものの放射能の安全基準は俺が決める
商品1つ1つにに記入して売れ
俺の基準では1ベクレル含有であっても食べない
科学的な毒素の場合は低濃度の場合は身体の毒素分解能力により
国の安全基準以下であれば絶対死なない
ところが放射線の場合は
2000人に1人がんになってもいいと思ってるやつが作った基準なら年1ミリシーベルト
100人に1人がんになってもいいと思ってるやつが作った基準なら年20ミリシーベルト
しかもまったくの確率の世界話で
いかなる低線量であろうと、たとえ放射線1個であろうと
あたりどこりが悪ければがんになる
まったくもって、まんの悪いやつが死ぬ世界
92 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 20:03:38.50 ID:RWnroAuO0
いずれにしても年間20ミリシーベルトはNG
>>91 一生バナナ食うなよ。
バナナは通常でも放射性物質を含むからな。
>>50 ようするに、「良く分からない」んだよね。
できれば引っ越す。
できなきゃ、あきらめて普通に暮らす。
農作物や魚は、きちんと検査して出荷制限する。
程度しか、できることはないな。
ま、モルモットみたいなもんだけどな。
95 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 20:07:01.37 ID:5FogklFbO
横浜市やつくば市みたいに給食を不安に思い、弁当持参自由のところもあるな
96 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 20:07:14.76 ID:QrgRxpVz0
良く分からない=危険は認められない=安全
ということ。
>>91みたいな奴は一生、右往左往していればいいんじゃない?(w
97 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 20:09:59.53 ID:oFU29TcS0
>>96 >良く分からない=危険は認められない=安全
>
>ということ。
何度でも水俣病モドキを繰り返す気マンマンだなw
98 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 20:10:03.28 ID:5FogklFbO
よくわからない場合は厳しい方に基準をとる方が身を守れる確率が高い
緩い基準に合わせる人が数年後ガンになる
99 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 20:11:32.07 ID:Qvs9DZDQ0
最近は量的な比較は流行ってなくて、内部被ばくも一段落したのか最近よく見るのが自然界に存在する放射性物質と今回の物は違うという主張。
みんなよくググりましたねってくらいそりゃもういろいろネタ繰り出して煽ってくる。
国や東電が大丈夫大丈夫と嘘ばかりつくから
振り子が逆に触れただけの話だろ
生活リスクって他にもいろいろあるからなぁ。
仮に、発癌率が1%増える、ってだけなら、かなり低リスクだと思うけどな。
102 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 20:15:00.56 ID:QrgRxpVz0
>>98 分からないというのは誤差に埋もれて分からないと言う事。
データが無くて分からないというのではない。
>>100 結局、低知能が振られるだけだろ?(w
違う?(w
福島市封鎖まだ〜?
104 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 20:15:42.07 ID:ExnqK+0f0
自分の身を守る為に少しでも危険を遠ざけようって言うだけであって
このくらいだったら身を危険に晒しても大丈夫って事じゃないのに
アホじゃないだろか
105 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 20:15:55.88 ID:DBnDVifj0
まぁ、この記事の内容もどうだか?だけど、
年間の放射線量の計算するのに自然放射の分を考慮せずに
「年間1ミリシーベルト」で単純計算しているところが多いのは事実。
昨日のクリステルもそうだった。
106 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 20:17:47.21 ID:xpScc/lQ0
茅ヶ崎のデータを参考に、ホットスポットに入ったりしてて3倍外部被曝と見積もって、
食い物も産地偽装ヤラで結局10倍内部被ばくしてたとしても計算上15.2mSv/年
これで被曝とガンの関係を個々人で証明しる!
と言われても無理だわ・・・・
20ミリシーベルトは原発の事故が落ち着いてないと考えればICRPの一番厳しい基準値
事故が落ち着いていると考えればICRPの一番ゆるい基準値
ぶっちゃけ事故が落ち着いてるは到底思えないが
御用学者的な記事だな
危機感を麻痺させるのが目的か?
何かあったら週間ポストに集団訴訟でいいと思う
安全廚記事は魚拓をとっておいたほうがいいぞ
何年後かに奇形が多発しても政府は原発事故との因果関係を認めないだろう。
ただ政府はこう言い続けるだけだろう。
「障害があってもすべての人が安全・安心に暮らせる社会を作りましょう」ってな。
110 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 20:19:43.42 ID:dfxOurZO0
>>1 「通常は年間1ミリシーベルトなのに20倍に引き上げた」×
「基準は年間1ミリシーベルトなのに20倍に引き上げた」○
111 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 20:23:26.91 ID:lb02NI/70
爆破弁てなん
112 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 20:23:54.10 ID:Qvs9DZDQ0
>>109 逆に聞くが、数年後奇形は多発してないという調査結果があったとして信じる?
きみはわからないが、政府が情報を隠してると言い張る人もいるだろうね。
結局今と同じ疑心暗鬼はずっと続くと思うよ。
113 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 20:26:15.78 ID:XpHZt4le0
お茶、野菜、魚、
生で摂取するものは子供には食べさせてない
政府の発表を信用すると馬鹿をみる
彼ら、息をはくように嘘をつくから
嘘ついても、責任もとらないから
国民が自己防衛するしかない
>>112 二大政党制にして暴露合戦させればいいのかねぇ
暫定値だったか?20ミリって?
じゃあいつまでその暫定基準でやるんだ?まさか暫定税率よろしく永久にとか?
もし暫定でなけりゃなんで今迄その数値を使わなかったんだ?危ないからじゃね?
基準値の出所も最初は文科省で文科が安全委員が決めたとゲロったあとで
実は福島県知事が要請したとか。策定と責任の所在をタライ回しにしてる値を信用しろと?
116 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 20:29:19.43 ID:QrgRxpVz0
2ちゃんねらーは2ちゃんねるを信じすぎ(w
この前、15年ぶりに中学生の時の友人とあった。
そいつは専門学校を出てからは職を転々としている独身だった。
2ちゃんねるに書いてある事を延々と力説していた(w
まぁ典型的な2ちゃんねらーだったね(彼女もいないし)。
マスコミを疑うのと同じくらい2ちゃんねるを疑ったら?
コピペを張っている奴はリンク先の内容(特に学術的な内容)は
何にも知らないんだからさ。
117 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 20:31:43.68 ID:6IEokfXI0
>>1 これ買った。駐米主婦のエッセイと逆説の日本史読むためだけど。
月曜発売ライバルの現代は、アヤシイ計測器のデータ一覧をのせていた。
フリーライターに適当に計測させてきたんだろう。
春日井市が岐阜県って書いてあった。
119 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 20:32:43.39 ID:oFU29TcS0
>>112 >結局今と同じ疑心暗鬼はずっと続くと思うよ
原子力に関しては、政府ダニも電力欲豚も今までがウソだらけだからなw
120 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 20:35:34.52 ID:YkOxzfowO
だから現代とポストは裏で通じてるんだって。
要はマッチポンプなんだよ。
現代もポストが火消ししてくれるからこれでもかとばかりに不安を煽れるしそんな現代読んで不安に感じた読者がポスト読んで安心するのを見越してお互い役割分担してるんだよ。
マスコミなんてそんなもんだぜ。
121 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 20:35:46.25 ID:E0iTREfK0
安全厨
煽り派メディアってなんだ?
ツイッターか?w
123 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 20:36:23.40 ID:MSXSZ4VM0
風評ばらまくな
うっとおしい
125 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 20:38:40.17 ID:Q12soogB0
ダイオキシン騒動や狂牛病・鳥インフル等の騒動でも、楽しそうに煽りまくって
煽る題材よりも、煽り派自身が社会に害を与え、関る者達の人生を変え結果的に命すら奪い続けてきたよな
猛毒のPCBの震災での流出すら、過剰な放射能煽りが結果的に隠した形になってるのは罪が重いし
大抵の煽り連中は本当は大したこと無いの知ってる分、今回の大罪はハンセン病の過剰対応をも上回りかねん
126 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 20:39:36.96 ID:Ow/c1jYq0
いつも煽り報道してるポストセブンが急にどうしたwびっくりするじゃないかw
127 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 20:40:18.32 ID:+rnnRr5w0
SF好きの文系で、ニュートンを定期購読してるレベルでもまったく心配していない。
ほのか過ぎる放射線量より菅直人の方がよほど害悪。
同じく文系の彼女も一時パニくったけど、詳しく説明したら虚脱していた。
ちなみに20ミリは放射線技師の年間許容量のはず。
防具なしで治療してる人はもっと浴びている。
同じアナの狢なくせになにうらぎってんだよwwwwwww
129 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 20:41:39.66 ID:tWO2BSSc0
131 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 20:45:53.52 ID:/BaXgfWW0
答えは10年20年後
おれは危険チュウで結構だ
アンゼンチュウ勝利なら別に笑われてもいいよ
132 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 20:48:51.80 ID:UcVIBGXf0
>>126 きっと普段煽ってる奴が引いて冷静になるレベルで他が煽ってるんだろう
133 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 20:50:36.71 ID:Qvs9DZDQ0
>>131 本当に結果は10年後、20年後に出ると思う?
おれはさっきも書いたけど出ないと思うな。
134 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 20:51:44.85 ID:6IEokfXI0
気にしても仕方ないから思考停止しようぜ
無知は力なり
135 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 20:51:44.69 ID:8sZF0wISO
ポストセブンやっと金にありつけたのかw
いずれにせよ不安を助長しているのは政府なんだよ
マスコミ自身が、菅幕府の言うことを信じていないのは、
安全だといわれる福島県に乗り込んで、中継するマスコミがほとんど無い
ことで、良く分かる。
138 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 20:54:41.63 ID:UcVIBGXf0
まぁ2chのソースもないコピペを真に受けるくらいなら
なんも考えずに政府の言うことを信じる方がまだマシだわな
139 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 20:54:44.70 ID:7A96tNEt0
週間ポストってずっと安全て言ってるよな
ポスト、現代は奇形や変形の動植物を探し出してくるだろうね。
週刊誌売るためにな。
狂牛病の時も10年後20年後に〜って反米左巻きが煽る煽るw
でどうなったかと言うと、健康被害なんて出てないのが実情
142 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 20:56:39.53 ID:rfqEVUyU0
医療放射線が平均2.3
なんですかこれ?w
143 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 20:58:19.98 ID:W+OXC/NvO
国際問題と内政干渉を比較すれば 原発問題も 見えるかもな。
風評被害という言葉で汚染農家の悪行を手助けしている
メディアより100倍ましだろ(笑
風評被害という嘘をついている奴は全員、殺人未遂で逮捕しろよ。
子供達に被害が出てからじゃ遅いぞ。
145 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 20:59:27.85 ID:0ehLU4YtO
>>11 電磁波も問題になっているな
どちらもたばこのがん発生より低かったはずだけどね
146 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 20:59:42.51 ID:j8GsawwuO
煽り記事と火消し記事で危険厨と安全厨をキッチリ分けようとしてるんじゃねw
安全厨には危険厨の分もしっかり汚染食品を消費してもらって、
最終的にはフクシマに住んで復興の柱になっていただかなくては
147 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 20:59:46.86 ID:+m6o8FF+0
低俗雑誌に助けを求めるなんて、
東電も必死だなw
テレビ局は、最近東電に冷たいからなw
148 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 21:01:43.44 ID:XEnI9gbR0
小学館が運営するポストセブンです。
小学館の発行する出版物の不買運動を起こしましょう!
小学館が潰れるまで徹底的にやりましょう!!!!!!!!!!!!!
149 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 21:01:55.98 ID:0ehLU4YtO
>>27 亀レスだが、腐葉土を作るには夏なら3カ月位で冬なら半年位掛かるよ。
151 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 21:04:26.52 ID:C+sUyLj50
マスゴミはクズすなぁ、、
本来3/15、3/21に騒ぐべきなのに
パニック恐れて黙殺、
で、今頃ほとぼり冷めてから
無駄に煽りまくってよ
もうなにがなんだか
ただ今の政府が信用ならないのだけは事実
153 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 21:10:26.61 ID:QrgRxpVz0
「狂牛病」
懐かしいねぇ。
2ちゃんねるでも騒いでいたけど今は?(w
>>152 原発推進してきたのは何十年も続いた自民党政府・・・もうどっちを信用したらいいんだか・・・
まだ本格的には放射線障害でないだろうからねー それまではすき放題書けるわな
で、影響出始めたら思いっきり叩く、過去の記事を忘れてw
メディアとミンスは似たもの同士だな
156 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 21:29:43.20 ID:d3i9QkSj0
>>154 いま問題になっているのは、原発事故への対処であって、原発それ自体ではない。
対処に失敗したのは、民主党政権だ。
>>150 土は元々放射線量高いはずだけど
元がどれぐらいか知らないだけじゃないかね
「○○Svまでは安全」
っていうフレーズを使う人、
特に1mSv以外の値でそれを言う人は信用しないことにしてる。
現在の科学では、低線量被曝については
なにもわかっていないんだから。
「危険とも安全ともいえない」っていうひとだけ信用するようにしてる。
160 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 21:33:08.39 ID:YOFjml87O
>>の家族親族知人友人だけ
毎年20ミリの外部被曝+毎年17ミリの内部被曝+粉塵吸入しろよorz
チェルノブイリの被害と、その立ち入り禁止エリアの基準を挙げて
話してみろよorz
162 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 21:40:05.81 ID:+rnnRr5w0
>>146 食ってる食ってる。
去年収穫した放射線と関係ない米でさえ激安。
活性酸素に強い身体になって長生きするよ〜。
>>159 そういう奴には、「お前には安全だからいいけど、自分には危険かも知れない」
と一言。
164 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 21:43:47.95 ID:QKIuAISJO
>>1 えっと私馬鹿かも
20ミリシーベルトが大丈夫とも言えないんじゃないの?
>>162 もう充分に活性酸素耐性あるみたいだから
この日本のために、全部一人で引き受けてくれ。
ありがとう。
>少なくとも「年間4ミリシーベルトまでは安全」という意味なのである。
無知乙。
被曝限度は安全って意味じゃありません。さようなら。
しかし
一般人はなんもしらんと思って、
書きたい放題だよなぁ。
馬鹿は記事かくなよw
不勉強はお前らだよ。>ポスト
>>160 一時流れた「チェルノブイリの強制移住地区より福島の基準の方が高い」ってのは
チェルノブイリ事故から5年後、ソ連崩壊したあとの基準値だった。事故の年は基準値はもっと高く設定されていた。
先週くらいに流れてた「チェルノブイリ周辺で障害児500人」というのも、人口を考えると他の地区と変わらない割合。
人類には一定の割合で障害児が生まれるが、その割合と変わらない。
ちなみに甲状腺異常に関しては、元々チェルノブイリのある内陸部ではヨウ素が極端に不足しておりヨウ素不足での異常が多かった地区。
ヨウ素が体内に入ると体が積極的にヨウ素を取り込もうとするため、甲状腺の異常がおきやすかった。
まあこんなとこで。
でもこういう話をすると「じゃあ何もするなっていうことか!」とゼロか100かの思考で反論してくる人もいるw
そんな極端思考ではまた東電みたいなのに騙されちゃうよ、やれることはやるべきだけど、嘘の値であおることには意味はないよ、ってだけだ。
自分で学習する、という習慣を身につけないといけない時代になった。
誰か気持ちよく騙してくれるデマゴーグの言うことを信じてついていけばいい、という時代は終わったんだよ
169 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 21:51:21.13 ID:jm/930Yo0
ICRPを語るなら、18歳未満は被曝限度を成人の1/10までとする補足を読み落とすなよ。
170 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 21:52:25.22 ID:5FogklFbO
フランスが廃棄処分する汚染食品を口に入れる気にはなれない
20mシーベルトにしたのは、5mとか10mシーベルトにすると、基準を越える
学校があまりにも増えすぎて避難が困難になるから、そうしたわけで、
安全性を考えてやったわけでもなんでもない。だから20mSVなら安全だと
いう資料なんて存在しない。
172 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 21:53:43.84 ID:LhKQKLGL0
まともに測定すらしない国や自治体が悪い。
煽りだろうがメディアしか報じてくれない。
狂牛病はマスコミが黙っただけで現在進行形で危険なんだが
174 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 21:54:18.78 ID:IRlYihBr0
>>166 すまん、非難じゃないが、突っ込みどころが違うってw
耐性には地域差があるのを無視して、人間すべて4mSvを制限とするのが
間違いなのだ。
例)ヨウ素の摂取不足な人や人種、ヒ素摂取量が多くて障害は
でない人や人種(因みに多くの日本人)、自然放射線を大量に
被曝しても障害が起きない人や人種などなど。
175 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 21:57:40.79 ID:KXmh4AKD0
うそつき
176 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 21:59:33.29 ID:I4WouCsR0
最悪の事態を想定して動くのは何も悪くない。
良いほうへ良いほうへ、自分の都合よく考えるのは、ただのバカ
177 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 22:05:27.32 ID:GwOtfSsr0
朝鮮半島民族は「嘘つき」
日本人は正直
嘘つき民主党のいうことなど聞いてたら殺されるよ
江戸時代以前から日本在住のまともな東北関東の日本人は
早く西南日本に移住すべき
178 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 22:07:40.39 ID:GwOtfSsr0
>>168 おまえの書いてることは大嘘だ!
恥を知れ!
というか民主党は6月中に解散総選挙しろ!
179 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 22:08:06.42 ID:fvh+RkQ50
てか、ガイガーカウンターの値って正確なの?
ネット公開している人たちの値がまちまち。どれが正しいの?って感じ。
180 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 22:08:22.64 ID:N5haUgOo0
今後、安全厨は東。危険厨は西に住めば良い。
>>174 いや、それは分かってるが
突っ込みやすいところを端的に突っ込んだまででして
ある線量以下であれば安全というしきい値はないって事は常識でしょう?いや、仮説か?
何れにしても結論が出ていない現在に於いて「安全」って事はあらゆる場合に於いて言えないと、そういうことです。
首都圏に普通に生活していているが、ガイガーカウンターなんか買っているヤツは一人もいない。
もしそんな人間がいたら相当な変わり者扱いされるだろうが、本当にいるの?こんなヒト
183 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 22:14:18.60 ID:gvZyOsdf0
また内部被爆の隠蔽記事か
184 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 22:14:40.32 ID:5FogklFbO
研究者によればCT被曝がガン発生率を上げているらしいしね
避けられる被曝は避けるべき
185 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 22:14:44.79 ID:TV7yaYfX0
>>179 機械によってまちまち。
1つの調査結果だけを信じこむのはヤヴァイ。
測定方法もちゃんと守ってない人もいるしね。
でも、参考になるから、上げてくれる方には感謝。
>>179 ガイガーカウンターにはそれぞれくせはあるし、同じ場所で同じ機種、同じやり方で計測しても揺れが出るし、
しかも計測には放射線の知識もいる。(γ線測るためにはβ線は遮蔽しないといけないとか色々)
正しい計測方法で測れば大体同じような値にはなると思うがずれは出る。
あと、元からある自然の放射線(地質や地球外からの放射線)も考慮に入れないといけない。
元から放射能濃度が高い地域があるので。花崗岩がある地域は高めなんだったかな。
最近はあちこちでガイガーカウンターの使い方ミーティングやってるから興味あるなら参加してみるのもいい。
当日、大学の計測器を使わせてもらえたりすることもある。
自分で購入するとなると数万円はするし、英語やロシア語でしか説明書がついてないとかいうこともあるのでw
色々参考にしてよく選ぶといい
>>182 マジで放射線量を測りたいんなら
ガイガーカウンターなんて無意味よ?
中性子測れないんだし。
188 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 22:19:00.96 ID:rUZIQPmu0
>1の計算に医療被曝を入れるのは詭弁
確信犯だろ
お母さんが仕事でたまに海外行くんだけど、アメリカ行ったら
「今日本の物って食べれるの?東京も沖縄のも危険だよな」
って言われたらしい
>>187 ガイガーカウンターって一定以上の放射線
を検知するだけで線量は測れないってホント?
191 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 22:23:05.07 ID:Y1ACB+45O
正直、東京の放射能の報道なんかどうでもいい。どうせ大したことない
何故肝心の福島原発の話題をやらないの。再臨界してるかもしれないんでしょ?
昨日、秋葉でガイガーカウンターを探している子連れ親子がいた。
ちょっとでもまともなのは一番安いのでも5万円するんだよな。大変だね。
193 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 22:26:50.76 ID:4bDqVWrA0
>少なくとも「年間4ミリシーベルトまでは安全」という意味なのである。
どっちにしろ駄目じゃん
批判になってない
195 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 22:27:13.30 ID:j8/Gkm810
ICRPは欧米の核実験による被曝被害を合法化する為に基準を設けてる
自然界にある放射性物質=欧米の核実験により放出された放射性物質
これは仕方のないもの、これによる被害は訴追されないと世界に認めさせるためのもの
ICRP基準は安全性とは関係ないのである
むしろ、微量の被曝でも被害があるからこそ、設けられた基準
煽り派も安全派の間違いを記事にしてやれ
197 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 22:29:24.57 ID:Y1ACB+45O
>>198 アメリカ人の感覚からしたらそうだろうw。日本はほぼカルフォルニア州と同じ面積しかないし
土地勘がないからリアルじゃないんだよ。
日本人ももしNYで原発が爆発しても、ロスも危ないんじゃと思ってしまう人もいるだろさ
>>156 確かに今回の事故対応はお粗末ではあるけれど
事前の準備不足も大いにあるんじゃね?
199 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 22:30:19.73 ID:gxkGl9eC0
>少なくとも「年間4ミリシーベルト
>までは安全」という意味なのである。
結局駄目なんじゃんw
200 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 22:31:02.24 ID:efcuNobg0
何故そこまでして福島をおとしめるのか。
攻撃対象を作り出そうとする日本人特有の暗部丸出しの
輩が多すぎる。
福島の人間が早死にすることもないし、奇形児が異常
に多くなることもない。
福島は今までどおり。
人の心配してないで我が身を振り返ってみろ。
糖分過多、塩分過多、ストレス過多、運動不足・・・
死が近づいてんのは、あんたのほうじゃないの〜
201 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 22:31:53.05 ID:jJ6HyQyx0
危険厨がファビョってるスレってここですか?
202 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 22:32:20.66 ID:Y1ACB+45O
>>200 私たちはおとしめてないよ。
原発反対の人が、さも福島はデスワールドになったって言ってるだけ。
そもそも、福島第一が放出した放射性物質なんて・・・
太平洋戦争以降・・・まぁ、ビキニ環礁だけでもいいけど
それより低いから。
もっと高いところがあるとか自然放射線を含まないとか細かい事も大事だけど
原発作業員と同じ基準を老若男女係らず適用してるのに疑問を抱かないのかね
205 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 22:35:09.69 ID:JX/xF4UqO
またミヤネかよ。ミヤネは早く大阪に帰れよ。
大阪は大人気なんだろ?
政府もマスゴミもまったく信用できないから不安になるわな
207 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 22:36:26.65 ID:Emo+VrExO
>>190 窒息現象な 高エネルギーじゃなきゃ問題無い
つかだいたいガイガー言われてるけど 今はほとんどシンチだぞ
車の事をフォードって言ってるようなもんだ
ぶっちゃけ100mSv以下は影響ない
つーかそれが前提で1mSv/yという数値が設定されてんだから
後者を容認するなら自動的に前者も容認してることになる
>>202 ガンマ線は電磁波
原子炉で発生する中性子線は電気的に中性で
何かの分厚い物質に当てて、その壊れたものを測定しないと判らないってわけ。
ということは・・・崩壊で中性子を出す物質って、計測器で測れないよね?
210 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 22:37:44.27 ID:l0s/SIEU0
嘘吐き集団が日本のトップとその周囲に君臨してるしな。
211 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 22:40:03.65 ID:Emo+VrExO
ぶっちゃけ中性子のみ出す放射性物質だけが出る事なんか無いだろ
原子炉に入るんでなければ普通の測定器で充分
212 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 22:40:48.82 ID:zPQupvDj0
まちBBSのスレを放射能測定スレにしちまった奴
死後裁きに遭うぞ
>>1 閾値はないから、低ければ低いほどいいんだけど
以下だから安全なんて事はねーんだよ。
>>209 光子に電荷はないのにγ線(電磁波)になると電荷を帯びるの?
β線は電子由来だからわかるけど。
ただしガイガーはα線は計れないんだよね。ヘリウム原子に電荷はあるのに何故?
215 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 22:44:22.00 ID:faR29rwv0
>>1 そんなの知ってるぞ!
それでも高すぎるからおこってるんだろ!
うちの近所なんて、雨樋だけど1マイクロだぞ!
>>131 20年後アンゼンチュウとやらの中からも癌患者は出てくると思うがな
217 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 22:46:16.89 ID:6IEokfXI0
気になる奴は銅でも羽織ってろよ
色々遮蔽されるぞ
218 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 22:47:57.40 ID:Emo+VrExO
>>214 γは電磁波 ガイガーで計れる
α β γなどを全て計れる便利な線量計なんか無いんじゃないかな
>>215 だからそうやって「高い値が出た」 「ここが危ない」と大騒ぎするのが馬鹿げてるって話だよ、
>>1の記事は。
雨樋の水を飲むような生活してるんならまた話は別だけどね
220 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 22:50:06.72 ID:IRlYihBr0
>>216 小児甲状腺ガンだけじゃなく他のガンでも
放射線による発症の遺伝子マーカーが見付かっているかもしれんね
インガカンケイガーでトボけることができなくなっていて欲しいものだ
222 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 22:52:15.25 ID:JKz8bo2g0
>今後奇形児が生まれたら・・・
何百年何千年の昔から一定の率で奇形児は生まれてきたわけでして・・
223 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 22:54:29.53 ID:Ig54OhDtO
と、危険厨が反論↓
>>218 ガイガーはγ線の時は電磁波を計ってるって事ね。トン
226 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 22:56:21.97 ID:PabEFH7c0
また武田のせいか。いい加減にしろよ!
227 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 22:57:54.03 ID:Emo+VrExO
>>214 放射線は電離作用があるの
っで 電離箱やGMは 放射線によって電離されて出て来た電子を 集めて測ってるわけ
GMだと中に電離しやすいガスが入ってるんだが α線だと ガスを容れてる容器に阻まれる
外部被曝の線量なんかどうということはない
問題は大気中に漂う放射線物質の量 そして水と食料の安全性
もう安全だの危険だのって判断を一切言わなきゃ良いんだよ
○○Bqでした○○Svでしたって事実だけを正確に公表しろ
あとは各個人が判断すればいい
230 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 23:04:43.66 ID:O8eIXYcY0
小学館が運営するポストセブンです。
小学館の発行する出版物の不買運動を起こしましょう!
小学館が潰れるまで徹底的にやりましょう!!!!!!!!!!!!!
232 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 23:07:20.67 ID:O8eIXYcY0
小学館が運営するポストセブンです。
小学館は子供を被爆させようとしています!
小学館のの発行する出版物の不買運動を起こしましょう!
小学館が潰れるまで徹底的にやりましょう!!!!!!!!!!!!!
233 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 23:07:22.78 ID:NcbWHetn0
チェルノブイリを超えていままさに
東日本を舞台にした壮大な人体実験が始まっている。。。
234 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 23:08:00.15 ID:gdEO0zJ40
>>1 こいつはおかしい。放射能怖くないと言いたいのか。いま勝間は大型バイクで腕骨折。
お前は頭骨折。
235 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 23:08:10.46 ID:lOo7MDtc0
「今日は安全日」女は嘘をつくからね
236 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 23:08:21.19 ID:JKz8bo2g0
週刊ポストの2011年6月6日発売号では、福島第1原発の正門前でガイガー・カウンターの針が
振り切れたという作業員の話が紹介されていた。記事によると、この作業員は、6万円の中国製
を持っていた。ただ、このレベルの外国製は、気休め程度の性能で、「そんなおもちゃ捨てちまえよ」
と業者に笑われたという。原発そばだからかなり線量が高かった可能性もあるが、まともな測定器
なら最低30万円はするというのだ。
ちなみに・・・「土壌にプルトニウムが・・・」ってニュースもあるけど
それはスプリング8とかで、24時間ほどかけて測定するから。
じゃさ、それ以前にプルトニウムが無かったって証明は?
っだーれもできないのさー。
(゚Д゚) だって、原発事故以前は誰も測ってないもん。
238 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 23:10:33.49 ID:GQ77Nhd70
>>1 政府と東電(+御用学者)が適当な事ばかり言ってるから皆信用しなくなったのに何言ってんだこいつ
>>231 光子が電磁波なのはわかってるけど、
あなたがガイガーは電荷を帯びたものしか計れないと言ったから、尋ねただけです
電磁波に電荷はないでしょ?電磁波を直接計ってるってレスで解決しました。ありがとう
240 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 23:11:42.46 ID:rQjYo1Ge0
>基準は、「自然放射線と医療放射線を除いて1ミリ以下」と定められており、
>「総被曝量を年間1ミリシーベルト以下にせよ」などという文言はどこにもない。
1ミリ以下にしろよw
241 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 23:11:46.18 ID:z074NGeYO
>>1 え…いや…
じゃあこれから関東東北の人たちはレントゲンも受けらんないよね?
被曝限度超えちゃうから
何かっつーとレントゲンの日本医療でそれって不可能じゃない?
242 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 23:12:12.09 ID:lOo7MDtc0
にわか放射能専門家の政治家も煽ってるし。
243 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 23:12:21.07 ID:IRlYihBr0
>>224 >208の「100mSv以下は影響がない」とはメデタイな。
オマエだけのスタンダードにしとけw
244 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 23:12:38.82 ID:j8/Gkm810
ICRPが定めている1mSv/yという基準
これは安全性を保証するものでは全く無い
そこの認識から記事は間違っている
自然界に存在する放射性物質=60年代の欧米の核実験により放出された放射性物質
これによる健康被害について今後、欧米は一切責任を取らない
それを世界に批准させるために設けられた基準がICRP基準
ICRP基準はむしろ、1mSv/yが健康被害をもたらす危険性があるので、その責任を回避するために設けられている
現在ある多くのガン患者、この何%かはこれによる被害者
このガン患者たちは、癌をもたらす放射性物質が大気に存在し、それが欧米の核実験により放出されたものであることを知らない
それは欧米の核実験により放出された放射性物質は、自然界に存在する当たり前のものとしたこの基準があるから
安全な放射性物質など無い
例え1mSv/yでも、遺伝子が破壊され、健康被害に至る可能性がある
この記事は、そのICRP基準の成り立ちを無視した詭弁
>>239 まぁ、光子は電磁波と粒子(光子)の両方の形態を取るからね。
ややこしいのさー。
ちなみに、電磁波ってのは、電子の回転体の連続とも言われてるから
アルミのアンテナで、地デジが見れるってのは、電荷があるっからじゃないのかなー?
ガイガーカウンターを何故ビニル袋に入れているの?
247 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 23:15:12.87 ID:AUn8KMUcO
そうだな、年間1mSvの限度を20倍に引き揚げたという報道があるとしたら誤報だ。
何しろ日本の法律は変わらず年間1mSvが一般人の限度だからな。
菅政府は違法な年間20mSvという行政指導をしているようだが、
これは明らかに犯罪だよ。健康被害が発生したら障害・殺人で刑事告訴されるべき。
>>246 ガイガーカウンターに付着した粒子を
袋を変えることにより、取り払うことができるからじゃないっかなー?
249 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 23:16:52.24 ID:Y1ACB+45O
>>227 α波は透過しにくいからガイガーの構造上無理って事ですね。トン
250 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 23:18:56.52 ID:Emo+VrExO
>>246 放射性物質が着いたらデータが狂うから
内部被曝に関してはデータが少ないからなぁ
少なくとも安全とは言えないかと
それにsv換算もデータが少ないのに計算出来るのか?
後に換算式が変わる事は無いのか?
って言う疑問もある
ちなみにいうとさ。
「放射能漏れ」って言葉はおかしいのさ。
放射能ってのは「物質が放射線を出す能力」って定義なのさ。
ゴジラが「放射能を吐く」ってのがおかしいと思わないっと。
この先、就いていけないねーっ!
252 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 23:19:47.44 ID:G4OqkFQS0
どうせ東電から金もらってたんだろな
>>27 去年の腐葉の場合でも、もし出荷前に屋内で保存せず、
袋詰めにもせずに、露天にそのまま積み上げているものを、
3月11日以降に袋詰めにして出荷したものならば、
原発事故の影響を受ける可能性はあるかもしれないね。
>>250 でもビニル袋かぶせたら、程度の差は別として測定値が低くならない?
>>251 ビニール袋かぶせた測定は、見方を変えると放射能漏れを測ってるんだろ?
256 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 23:23:42.37 ID:O8eIXYcY0
257 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 23:23:59.76 ID:AUn8KMUcO
>>237 あのね、プルトニウムには複数の同位体が存在し、
それぞれ半減期が異なる。それを利用して
同位体の割合を調べる事によりプルトニウムが出来た時期が特定可能。
NHKの報道番組でもプルトニウムは福島産と紹介されていたよ。
もう少し勉強しよう。炭素による年代測定とか習っただろ。
「放射能漏れ」ってのと「放射線漏れ」ってのは合致しないのさ。
放射能ってのが漏れたってことは、放射能がある物質が漏れたって事と同義にょろ?
ってことは、その放射能を持った物質から身体を守る必要があるのさ。
対して、「放射線漏れ」は放射能がある物質から出た放射線が漏れたってことにょろ?
ということは・・・コンクリートや鉛板で防ぐことができるのさ。
放射線医療学会のマニュアルにも書いてあるけど・・・
「距離」「遮へい」「時間」
これが大事なのさー。
259 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 23:27:21.45 ID:Pv3n7AiK0
>>244 まあそのとおりかもしれんが、
人間はある条件下の死を社会が成り立つのに必要な損失として割り切ってきたからな。
放射線による死だけその割り切りから除外しろって言っても無理。
核実験による放射線障害は安全保障を担保するためのコスト。(これについてはわからないだろうからやっただけだろうが)
交通事故死は、産業・生活を維持するためのコスト。
建築作業員は事務仕事より死に安いが、これも建築費を抑えるための容認されたコスト。
今回の事故により原子力発電に対するコスト意識は変わるだろうが、
それでも、社会は(政府じゃなく)ある程度の死を容認し続けるだろう。
>>257 はっきりいうとさー
アンタみたいなのおおいのさ。
プルトニウム事態に「どこ産」とかいうマークはついてません。
それと一緒に観測される短半減期放射性物質の量から
「たぶん、福島でしょう?」ってことなのさ。
韓国で放射性物質が観測されたってニュースもあるけど・・・
それが、中国が行った楼蘭近辺の核実験の物なのか、福島のものなのか・・・
判別なんてできないのさ。
261 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 23:29:47.20 ID:Emo+VrExO
>>255 主にγ線を調べてるから ビニールくらい余裕です
これが物理学の実験レポートとかだったらアウトかもしれんが
今回は目的が不特定多数の地域や人間についての測定
放射性物質によって決まったeVのエネルギーの放射線を出すからな
それがビニールを通過するか否かはあらかじめわかる
262 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 23:31:23.48 ID:Kw0T3MbgO
毎時1、00μsv位の地域なんだけど年間どの位被曝する?誰か教えて
264 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 23:32:46.99 ID:ls3XMlla0
311以降、週刊ポストはどーでもいい役立たずの精神論wや、東電の提灯記事ばかり載せているから売上激減で、
週刊現代に大きく水をあけられているから必死w
265 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 23:35:43.13 ID:gfzNZlM50
>>260 それがどこ産って証拠じゃねーか
考古学とかで、炭素の同位体比率から年代測定する方法と同じだよ
>>245 光子も電子も粒と波の性質を持ち合わす量子ですよね。不思議ですね。
>>電磁波ってのは、電子の回転体の連続とも言われてるから
ん?これは初めて聞きました。
電磁波とは光子の波長が違う形態の総称という認識だったのですが。
ついでに電磁波(光)は粒と波が重ね合わさった存在と認識しているのですが違いますか?。
量子論のコペンハーゲン解釈によると、
波である状態の量子を観察すると波動関数収縮を起こしてしまうため、観測は不可能だったはず
認識が間違っていたらすみません。
ちなみにさ・・・
旧ソ連+ロシアは、日本海に600テラベクレルの放射性物質を
故意に投棄してるのさ。
そりゃ、福島はそれの数倍だよ?
じゃさ、アメリカが行った何タラ環礁での水爆実験は福島より少ないのかい?
おっかしいよね?
そうさ!私らは日本人だから、清いんっだよ!
ちょっとの環境汚染も許せないんだよ!
でも、ほんとにそうなのかい?
福島は・・・そんな柔い自然災害だったのかい?
そりゃ私も不本意さ!
地震国の日本が無様だよね?
でもっさ。今回の経験でデータ取って、それを原発に反映できれば・・・
日本の原発は、まさに世界一安全ってなるんじゃないっかね?
てか・・・日本は今までそれで生きてきたにょろ。
>>266 どっからが光子でどっからが電磁波なのかね?
境目を提示してから言うにょろ。
269 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 23:41:03.44 ID:FqJ0FNXn0
その話はともかく、
医療被曝でさえ最近は極力控えようという流れなんだけど、
一方で、大丈夫だとか、むしろ健康にいいとか言う連中がいる。
医者と患者の関係のようなものならともかく、
責任を負っていない立場の人間の言うことは、
まともに聞くべきではないか・・。
>>267 気持ち悪いから、行間をあけるなよ
文章もきもいけど
>>270 まぁ、読めない人に読んでもらおうと思ってないから。
ごめんね><
272 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 23:43:54.09 ID:SP2gl2Z/0
>>241 ICRPの基準では「医療放射線は除いて」だし
レントゲンの放射線量はそれほどでもないので
一年に一回の検診時胸部レントゲンや
救急時のレントゲンはメリットのほうがリスクより高いと思う
ただ胸部CTとかは放射線量かなり高いけどね
海外では「日本は胸部レントゲンでの疑わしい患者を
胸部CTすることで発癌させているんじゃあ」
という冗談もあるそうだ
>>基準は、「自然放射線と医療放射線を除いて1ミリ以下」と定められており、
>>「総被曝量を年間1ミリシーベルト以下にせよ」などという文言はどこにもない。
出来もしない事をそう簡単に命じるわけなかろう。
精々、その状況がどういうものなのか認定するだけだろ。
人間がコントロールできない物からこそ、問題だというのに。
そんな言葉尻捉えて何思いっきり都合の良い曲解に導いてるんだよw
なんつ〜酷い記事だ。
274 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 23:45:33.55 ID:Emo+VrExO
>>273 日本の「放射線医療従事者」の規定では・・・
3か月で1.7mmシーベルトにょろ。
276 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 23:47:08.15 ID:u1Bq8Jkh0
277 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 23:47:16.32 ID:n3gF/JCJO
>>251 慣例として、放射性物質のことを放射能と呼んでるだけ。
電灯を照らすための熱源を電気と呼ぶべきものを
電灯そのものを電気と呼んでるようなものだから、気にしない。
ICRPだって安全とは言ってねーよ
何言ってんだこいつ
279 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 23:49:58.80 ID:vRXnlrXh0
>>93 なんかバナナにしか入ってないみたいな言い回しだが
ありとあらゆる食物に自然の放射性物質は入ってると思うよ。
のみならず二酸化炭素にも含まれてるから
1ベクレルも無理なんてキチガイは呼吸もできねぇってことだ
>>91は餓死&窒息死したほうがいいコピペ野郎。
280 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 23:50:54.27 ID:VFQOcnkT0
この筆者ももう少し勉強したほうがいいと思うよ。
まず放射線被爆の種類とかさ。
あと、医療放射線も浴びないに越したことはないわけです。
その医療放射線も年間被ばく量の”許容範囲”で必ず浴びる事を進めてるわけでないです。
放射線被ばくに対しては確定的と確率的影響があることをわすれないでねこ。
>>268 なんか用語がごっちゃになってない?
電磁波(光・電波)の正体=光子(フォトン) じゃないの?
光子は粒子なんだけど、波の性質も同時にあわせもつと。
電子(エレクトロン)はまた別の粒子。
これも粒子なんだけど、波の性質も持つ。
電子顕微鏡は、光(電磁波=光子の波)を当てて見る替わりに
電子の波を当てていると聞いたぞ。
無知なコピペは繰り返して貼れば真実になるとでも思ってるのかなぁ
政治家の匂いがプンプンする
283 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 23:53:01.96 ID:MB/DD1Xn0
284 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 23:54:34.64 ID:br9LWA7M0
ぶっちゃけどっちも信用ならんのよ
アブねーつってるのも胡散臭いし
安全っていってるのも胡散臭い
俺は癌で死ぬものと思ってるからいいけど、
後世に放射能におかされた遺伝子を残したくはないな・・・
286 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 23:55:50.93 ID:HBxhl8zs0
自然放射線と原発の放射線と違うのですか?
287 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 23:59:54.02 ID:fe9xlKXU0
4号機あたりから夥しい煙が発生して、
福島やひたちなか市では、
少なからぬ放射性降下物が検出されている。
真面目に測定している県では、セシウムだけでなく
化学の周期表でしかお目にかかれない
福島由来の放射性物質が検出されている。
何ねぼけたことを言っているの?
生まれてくる子供が激減するから、
小学館はこの路線を選んだの?
288 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 00:00:33.82 ID:IqRnqjhhO
>>268 光は量子なので、光子と電磁波境目は断定出来ない、常に重ね合わさった存在で
私たちが量子を観察すると、波の性質が何故か失われ
粒子の性質しか観察できない(波動関数収縮を起こす)
というのが量子論のコペンハーゲン解釈なのですよね?
つまり量子を観察し、位置を確定すると位相が不確定になってしまうから、境目などわからんw
という説だと思うのですが…
境目を明確に出来るなら、アインシュタインやシュレーディンガーも悩まされなかったと思いますよ
それが量子ですよね?
10年以上も前の古典物理学を話してる
気狂いが見受けられるなw
290 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 00:02:06.41 ID:+NhJrk450
291 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 00:03:03.51 ID:gjkzFniF0
自然放射線+尿検査で3ミリシーベルトの内部被ばくが発覚の福島人はどうなんだ?
292 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 00:03:41.71 ID:t++8oswp0
>>1 問題の最たるものは、週刊ポストがいまだに
内部被曝の存在を意図的に無視しているか、全く無知であること、
あるいは東電から金をもらって隠蔽していることだ。
293 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 00:04:31.40 ID:amFHNIyoP
安全厨は今の政府を信頼できるってことか?
俺は今の政府を全く信頼していないから、安全だといわれても信じる気にはなれないね。
色々煽ったりしてるけど
結局は「ふ〜ん、で?どうしたいの?」だよな
どうにも出来ないし、福島に近寄らない感じで生活するしかなよな
破滅厨の寝言に耳を傾ける必要はないが絶対安全厨の寝言も信用してはダメ、ぐらいのスタンスでいいんじゃないだろうか。
>>1 週刊ポストには東電からいったいいくらの金が流テルル?
297 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 00:11:04.56 ID:GAz0tysB0
>>1 > 少なくとも「年間4ミリシーベルトまでは安全」という意味なのである。
自分はふだん安全側からモノを言っているけど
この書き方はどうかと思うな。
さすがに「安全」なんて言葉は誤解をまねく。
この勧告が「許容」するというとき、リスクは含まれてるんだから。
(ICRPはLNTモデルを<とりあえず正しいと仮定>して
放射線防護の基準を作っているわけだからね。)
たしかに放射線被曝と社会的/経済的リスクの兼ね合いを書くのは
ややこしいとは思うけど、問題の本質はそこだからなあ……
(じっさい20ミリシーベルト/年だと放射線によるリスクは曖昧なのに、
強制退避させれば経済的な困窮者は確実に増え、結果的に適切な医療から
被災者を遠ざけてしまう、といった政治的な話とか。面倒だけど避けて通れない。)
SAPIOと同じ小学館なんだから合併してSAPIOポストにすればいい。
299 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 00:12:41.73 ID:NJo9cbRd0
ポストは産経と並ぶ御用メディアの筆頭。
こいつらこの手の自分たちにとって叩きやすい都合のいいネタばかり取り上げて、
何より自分たち安全派がこれまで振りまいてきた原発安全神話がもろくも崩れ、
原発事故後もこいつらの当初の甘い見通しがことごとく裏切られ事態が深刻化していった事実を無視してる。
いいか安全派よ、おまいらにはもはや偉そうに戯れごと垂れ流す資格などないことを知れ。
原発安全神話という大誤報をこれまでさんざん吹聴してきながらどの面下げて偉そうなことぬかしてんだ!
恥を知れ!!この財界の犬どもが!!m9( ゚д゚)、ペッ
>>290 それ間違ってるから
生体半減期が長いセシウムのほうが体内濃度高くなりやすいのは確かだが
人工だろうと自然だろうと蓄積はされるし排出もされるから
301 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 00:14:49.73 ID:JG5PTa6K0
物理学と生理学くらいはかじってからもの言って欲しいって気はするな
しかし、自分の子供をホットスポットの学校へ転入
させて証明してみせる記者は一人もいない。
自分及び家族(子供)を使ってでも安全を証明して
やるという勢いだったのは低放射線医療がどうの
という東大の教授だけ。
安全という奴は積極的に自分及び家族を使うべきだ。
303 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 00:19:35.18 ID:BvOJmpkvO
あれ、
子供手当大成功なのに、いま自民政権になったら大変だーとか
言ってなかった?ポスト。
>>302 それに対してお前が引越し代や手間を含めた報酬を渡せばやってくれるんじゃね?
そ引越し代から何から何まで自腹でやれって言ったってメリットないんだから
するわけないじゃん。アホなの?
305 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 00:24:51.44 ID:5vAqaZCoO
この糞記者、武田先生で議論してみろよ
>>304 週刊誌の記事にできていいだろw
積極的に原発へ近づく被曝家族。
おもしれーじゃん。
メディアが流せない情報しか信用できません。
あれそういや、原発から10kmだかに住んでて鼻血が止まらないとか言ってた奴いたよね、あいつどうなったの?
政府の発表より、チェーンメールの情報の方が早くて正確だったから仕方ない。
こんな内容だった
政府 「チェーンメールのデマを信用しないでください。」
チェーンメール 「すでにメルトダウンしている。」
2ヶ月経って、政府が嘘をついていた事がバレた。
310 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 00:28:46.24 ID:BjsWxf810
>>17 奇形はいつの時代にでも生まれるから、それで敗北を認めることはないと思う(w
311 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 00:33:08.72 ID:DOnCYWqV0
福島とは関係ないけど、昔はガンになる人が少なかったってのは本当なのかな?
312 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 00:34:52.16 ID:IlxJp65P0
また、御用マスゴミ、原発利権の危険隠蔽工作員である週刊ポストによる悪質なデマ記事か。
313 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 00:35:32.31 ID:89J8i0oz0
ホットスポットの隣はクールスポット、気象的にも説得力がある。これ豆な。
屁理屈です
316 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 00:39:00.07 ID:IqRnqjhhO
放射能怖い報道より、直ちに(略)報道のが多いんですが
というかテレビ観てたら殆ど正しい情報が入って来ないんですが
317 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 00:40:42.07 ID:JYkgZmphO
>>1 馬鹿な記事だ
自然放射線より
高濃度の放射線の
被曝限度を自然放射線より高い数値にしたのは
民主党政権
318 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 00:40:54.78 ID:Ee0RMVZB0
>>311 癌になる前に死ぬからね、癌は成人病だよ。
小学館の絵本や児童書には
放射能を浴びると元気になるよ、
プルトニウムを飲んでも大丈夫
と書いてありそうで、とても子供には読ませられませんね
そんなに安全なら、
原発はあれだけ爆発しても安全だったんだから、
原発推進すべきってことが言いたいのかこの記事は。
>>306 それに見合わないと思ってるからやらないんだろ。
アホ過ぎるだろw面白いんだったらお前がやれよ。
ただただひたすらに間抜けだな。
322 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 00:51:48.21 ID:bkjIZLRWO
もっとわかりやすくドッカンドッカン爆発しないと目が覚めないみたいだな。
>「年間4ミリ」よりもっと多い
>被曝量でも安全であると判断していることになる。入り口から「被曝限度」を
>間違えているのだから、“煽り派”の議論は滅茶苦茶なのだ。
4ミリ大丈夫だから、20もOKとは
“原子力村”の議論は滅茶苦茶なのだ。
324 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 00:55:51.65 ID:/Bh5POvm0
政府、東電のうそ発表、
情報の改ざん、真実の隠蔽
が国民の信用を失った。
国民が線量計を携帯して
生活する異常な国、日本。
アメリカの福島第一半径80km
退避が正しい行動方針。
325 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 00:56:11.69 ID:NVhlTsOTO
病院のレントゲンとか放射能使ってる所って暴走しないの?
「マスゴミ」なんていいつつ、そのマスゴミの煽り報道に躍らされているヤツが多いこと多いこと。
正しいデータを出して来ない国や東電が一番の悪ではあるが。
いい加減に嘘偽りのない正確なデータを即時示せ
20倍じゃなくても5倍じゃないか
それに論点はそこじゃなくて
緊急時と常時をいっしょくたにしていることと
乳幼児も同じ基準にしてることだ
死ねよ
>>1
329 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 01:15:32.02 ID:/IDagPok0
広島、長崎に5000年だっけ?
草木一本生えない、人の住めない世界になるって言ってたの。
330 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 01:15:59.70 ID:l6yx31DT0
無駄に有意って言葉を使う危険厨は信用しないことにしてる
>>328 >緊急時と常時をいっしょくたにしていること
どういうこと?現状は明らかに緊急時だし、政府的にも緊急時って認識じゃねえの
ホットスポットもHスポットと書いたら
エロくなる
>>331 あほか。
緊急時なら避難させるべきものだろうが。
日常生活をさせておいて何が緊急時だ。
334 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 01:27:13.58 ID:pTej6Xkd0
335 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 01:30:43.23 ID:l6yx31DT0
>>333 いやいや基準値の話でしょ
いっしょくたにしてるってのは自分のことかよ
336 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 01:34:10.35 ID:/rhs+9epO
東電の金で飲ませ食わせ抱かせ弱み握ればいいなりだよん
ケツの穴すらなめる
嫁さんやらせろって言ってもやらせるよん
>>93 カリウムってのは農業やるなら基本なんすけどね
農作物に与える窒素・リン酸・カリウムは肥料の三大要素
おまけに言うとセシウムは100%放射性同位元素だけど
カリウムは100個に1個が放射性同位元素(天然の)
セシウムを摂取するくらいならカリウムで満たされているほうが安全
338 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 01:36:19.01 ID:rmKHh1W20
まぁマスゴミを信じる情弱は騙されるんだろうなw
>>338 そういうお前は情報を何処から得てるの?
340 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 01:38:50.70 ID:gjkzFniF0
自然放射線+福島由来の放射性物質のチリや水+内部被ばく だとどうなんだ?
341 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 01:38:51.44 ID:Jf9nzWnJO
【放射能漏れ】「低い値が出た」「これが危険厨」と大騒ぎの“政府の犬メディア”…「少量の放射性物質は健康に良い」大馬鹿・ポストセブン
地球上で一番自然放射線が多いところだと20ミリ超えるからねぇ
>>335 えー
本来緊急時の値である20mを常時の値に適用=緊急時と常時をごっちゃという話なのにー
あなた何を言ってるかわからん
344 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 01:57:42.24 ID:o8bLmu5z0
またデマかよ
誤報のわけねえだろw
これだから民主政権下は困る
345 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 01:58:36.99 ID:BYTQjjV70
少量の放射性物質は健康に良いとは、
何マイクロシーベルトの事を言ってるのですか?
346 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 02:02:29.16 ID:BYTQjjV70
秋田県の玉川温泉の岩盤浴は、13マイクロシーベルトで体に良いらしい
347 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 02:03:57.27 ID:sk2AzwI00
>>337 今日図書館で読んできた週刊誌にもそのように書いてありました。
親が家庭菜園やっているのでカリウム使っているかきいたら
カリウムという肥料しだい知らないようなので少し心配しちゃいました。
トマト・イチゴ・ナス・キュウリ・スイカなど色々栽培しているのに。
週刊誌にはトマトとかの夏野菜はプロが栽培しているからカリウムなどの肥料を
ちゃんとやっているから大丈夫だけど、家庭菜園とかだと危険みたいに記載されていました。
一応10年以上やっている親がカリウムじゃなくても、他の肥料にそのような成分があるから
大丈夫といってるけど少し不安でいます。既に収穫したイチゴとかは沢山食べちゃったし
医療被曝は、メリットが大きいとして対価として許容されているわけですが
この記事のほうがどう読んでも滅茶苦茶だろ
目的は何なんだ
349 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 02:05:43.74 ID:RlDGj7Qb0
地球上で一番自然放射線が多いところの平均寿命は50歳ぐらいだったはず。
ラムサールは40才ぐらい。
まあ一事が万事この調子だよな
そりゃ震災復興も進まないよ
復興のためにはどこまでが安全であるか
国民自身が判断するための正確な基準が必要
ボランティアが集まらないのも瓦屋が福島に来ないのもそのせい
351 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 02:08:25.44 ID:IsG31OqZ0
そういや週刊Pは東電から多額の金をもらってるっていわれてたな。
352 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 02:11:06.17 ID:1fiSbHGBO
自然放射線と医療放射線と原発事故の放射線を
ひとつにまとめちゃう記者って
バカじゃないの?いくらもらってんの?
353 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 02:13:22.49 ID:aU/xWyg30
良い国じゃん、日本てのは
自分から進んで被曝したいです言ってる奴もいるしねぇ
まぁ、変な御用学者に洗脳されているだけなのだろうけどさ
いやぁ、脳内花畑多いよこの国の人間は
まぁ、精々モルモットとして大活躍して下さいよ
マスゴミの煽りが鬱陶しいのも事実だがね。
>>349 ソースは?
てか一番自然放射線量が多い地域ってラムサールじゃないの
>>1そうかな?自然放射線でしょうか?
アメリカ中国ロシアの核実験
チェルノブイリ
福島第一原発事故以前の日本での原発事故
それらの放射性物質も、あったと考えるのが
妥当であり
自然放射線が全国あっちこっちが高いわけがない
だから、自然放射線なんか計算する必要は無い
バカ!
論じる前から安全という結論が決まっちゃってるんだから、
安全厨の話は意味無いんだよ
>>348 ポストは事故当初から安全厨
なんのつもりか知らん
>>358 小学館の幹部が、ともだちなんだろ。
誰とかは知らんがね。
カツマタ君かな、やっぱ。
361 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 02:25:40.30 ID:gVHrtHpU0
タイムマシーンに乗って3/10以前の同じ場所測ったら結構高かったりしてなw
363 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 02:26:53.87 ID:DuSLc1V5O
>>351今は足りないと 痛い所を突いた煽り記事載せて恐喝しとるよ
金が入ると東電に有利な記事を載せるんだ。
程度の低い煽りが多いのは事実だな。
本当の事をひた隠しにして、とにかく大丈夫しか言わないから
こんな事になるんだよ・・あたりまえだろ
ほら、また不安を煽る為のデータをいかにも。培養土は吸水性を確保するため火成岩の一種を添加しているので、線量が高いのです。
嘘だと思うなら中国産も線量を計測してみよう。栃木県産とかもったいぶっていかにもそうであるかのようにビデオで見せる。これは犯罪に近い。
367 :
「 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 」:2011/06/28(火) 02:37:19.98 ID:v24qQupC0
エダノが海パン一丁で
福島うろつき海で泳いで家族を飯館村に住まわせたら 信用してやる
実際線量が高いなら、それはそれで普通に問題な訳だが、
それを当然の事のように言うのは、ずれてるとしか思えない。
それだけ放射性物質が身近にあるということなんですわ。原発は反対ですが、これはフェアではない。それを発見したらすぐにフクシマガと。すぐにばれます。
いつものことだけど、頭悪い人の文は必ず長文だねー
要点をまとめる頭も適切な語彙を用いる文章力もない
そのままじゃ見苦しいと本人にも分かるほど酷い文だから空行も多い
>>368 過去に培養土が原因で家庭菜園による被曝など問題にしました?わたしは知っておりましたけど。他にも高線量のものいくつか知っております。
自然放射線と言われるものも一率にあるもんじゃないから
明らかに汚染の影響が少ない所で
色々測ってどれぐらいの数値出るのかもっと調べるべき
それとね。長文をまとめろというのは理解力や知識のない人の言い訳でもあるわけ。なんでもかんでも噛み砕いてわかりやすくすればいいというのは、素人の自己主張なんですわ。
文系の公務員にいるタイプ。
375 :
:2011/06/28(火) 03:00:32.29 ID:/wPJ92Pd0
実際こっそり引き上げたのにちょっと何言ってるのかよくわからない。
メディアにしたら自分らの思い通りに人間動かせるし楽しくて仕方ないんだろうなw
378 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 03:28:56.30 ID:MCn10STzO
政府東電官僚が、正確迅速な数値発表すればいいだけじゃん
してないから…
379 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 03:29:40.83 ID:RM/O9uQH0
むちゃくちゃだわ。
自分や友人を見ても、CTやシンチを毎年受け続けている奴なんて、殆どいないだろ。
だから、医療放射線2.3ミリシーベルトは普通の人は、そもそも受けない数値。
医療放射線は癌の発見や肺炎や腫瘍等、放射線被ばくによるデメリットを超える
悪い所を発見するメリットがあるからするんであって、受ける必要のない、メリットの
無い普通の人にはデメリットしかないぞ。
380 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 03:32:04.85 ID:o70dECDAP
えっと、んで20mSvの説明は?
片手落ち過ぎないか?
3行以上読んだことがない
382 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 03:37:42.81 ID:1amhyzZb0
>>361 新潮と文春も似たような感じある
新潮=安全虫
文春=危険厨
383 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 03:42:56.41 ID:Ln2WOoWY0
今回は仮に「煽りが高い」としても
「少々煽っても、馬耳東風の魑魅魍魎」がいっぱいるしな。
煽って、人が無視できないくらいギャーギャー言わんと
役人は動かない、って面もある。
東京の自治体が、それぞれ、人の身長の高さで放射能測り出したのも
不安の声が増えたから。
「本当に大丈夫か?」っていろいろツッコミ続けないと
どんどんごまかされていく。危険報道も今は大事だよ。一般庶民には。
384 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 03:44:49.46 ID:PfOQOCEM0
東京都って今回の原発で高濃度のホットスポットになってるんだな。
怖い町になったもんだ。通過点でも通れんな。
385 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 03:46:43.58 ID:Ln2WOoWY0
大騒ぎでもせんことには
検査しようとしない役人が多いから
386 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 03:47:48.92 ID:gtJDV7ca0
なんかさー、3月とだいぶ態度が違うんだけど、マスゴミ。
なんで??
387 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 03:52:06.38 ID:gtJDV7ca0
>>347 トマトといえば、アンデスの風土に倣って、
わざと劣悪な環境(低栄養、水少なめ)で育てると美味くなるっての、
なかった??
CTスキャンでガンになる人がいるってデータあるのに
389 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 03:52:53.41 ID:Dmi6Qzum0
マスコミがデマながしたらなんらかのペナルティつけるべきだろ
なんつーか何してもいいみたいな空気がただようから緊張感もって活動してほしいのよね
まあハッキリしてるのは危険坊は生き残り、安全坊は死ぬ確率が高いって事だな。
福島土人でも311でサクッと疎開した人はこれからも安全。
いまだに住んでる奴はご愁傷様だろ。
391 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 03:53:57.36 ID:RM/O9uQH0
そもそも、そこらの地面を測っても飯やおかずを測っても、平均したら
0.05μシーベルト/時間だぞ。
平均総被ばく量1450μシーベルトとしたら
環境からの被爆量0.05×24時間×365日で450μシーベルト
お口からの内部被ばくは1450-450で1000μシーベルト
環境の2.5倍がざっと内部被ばくとして追加されてるわけだ。
言い換えるなら、
その辺を測定して、3倍-4倍した数値×24時間×365日が累積総被ばく量。
5μシーベルトなら 5×3×24×365で130ミリシーベルトだな。
3μシーベルトなら大体100ミリシーベルト。
ソ連の5μシーベルト/時間の地区は軒並み避難は、あながち間違いじゃない気がする。
392 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 03:55:03.18 ID:V7L0Cu1d0
原発は安全。
放射能は安全。
20ミリシーベルトを外国のノーベル賞受賞者が批判しようが、
日本には関係のないこと。
みんなでガンになれば怖くない。
393 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 03:55:13.58 ID:TzNtfD9T0
そういう記事を書かれたくなければ、隙を見せなければいい
すでに問題が収束してれば、書かれることもあるまいに
394 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 04:05:41.82 ID:iNGGJoHJ0
低能メディアほど、しつこく外部被曝ばっかりの比較を強調する
セシウム、ストロンチウムを呼吸、給餌で体内に取り入れることだけが問題
低能メディアの編集者の腐った魂を地獄へ封印しろ
>>382 原発事故記事に多額の取材費をかけるが、それに応じて東電や広告屋元締めから金をもらえなくなる(でも売上部数が伸びればOK)
原発事故記事に取材費をかけず、適当な記事を載せ、それに応じて東電や広告屋元締めから金をもらえる
ポストおよび新潮は、どちらを選択したかわかるだろw
週刊新潮ネタだから読まないでおこうと思ってけど
よくもまあこんだけ訳の分からんメディア内ゲバ記事を書くもんだな
やっぱり週刊誌的には主要メディアのカウンターを書けば売れるってことなのか
それとも賄賂でも貰ってんのかって感じだな
君子危に近寄らずというだろう それだけでこの問題の答えはでてる
397 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 05:25:44.14 ID:Jg9+pu4S0
>>17 安全厨は自分か自分の子供に何か起きない限り認めないよ
まあ、この件に関しては誰も責任をとれないんだから
1ミリシーベルトが最低基準ということでいいでしょ。
より安全な方を選択して報道するのが当たり前。
どんな放射性物質がばらまかれたか分からない福島爆発
と長年使われて問題がないことが実証されているラドン
温泉とかと比べること自体が間違ってる。
劣化ウラン厨のせいで低線量放射線被害を喚く奴らが
信用を失った
被害が表面化するのが10年後?
湾岸戦争がちょうど1991年だが危険厨活動家は
1年経たずに被害報告のグラフ跳ね上げて
ホットパーティクル理論とかトンデモ説唱えて
今は統計の更新すらない
400 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 06:30:09.93 ID:/X4c+EEu0
>1
ICRPの基準はいろんなことを考慮してるっていうが、
ソースはださないんだな。
考慮してるはずってことだろ?しょせん。
バカすぎ
401 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 06:32:11.32 ID:BlTDtnoF0
>>394 GM計数管でしか計れないγ線では内部被爆はしない。
原発作業員は過去に5年間で40ミリシーベルト浴びて
白血病で死に、労災下りてる
403 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 06:50:12.89 ID:LOBK5HKA0
日本では、原子力事故が起こって、農産物が汚染されたとなれば、300ベクレル/kgの
汚染で、輸入禁止にします。相手国が抗議しても、国民感情がどうのこうのと言って、受け付けません。
しかし、日本の農産物は、風評被害と抗議します。ダブルスタンダードです。
日本では5mシーベルトの被曝を受けてると、推定された原発労働者が癌になれば、
労災が出ます。出さなかったら最高裁まで言って、負けます。放射線医学の権威が、5mシーベルトで
充分危険だと、言ってますが、今回は問題無しと記事が出ます。癌になるには、
化学物質が関係してる場合もあるんで、放射能だけ気をつけていても、なるときには
なります。日本の権威なんて、風が吹けば揺らぐのもです。情けない。w
>1
ポストセブン()自体が煽りメディア
405 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 06:55:20.70 ID:gjkzFniF0
アルファ線、ベータ線、ガンマ線、外部被ばく、内部被ばく、これらを区別しない記事は全スルー
406 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 06:56:07.00 ID:5vc593lF0
医療放射線なんてずっと当たるもんじゃないだろう。足すなよ(w
放射能で健康被害が出た人は一人もいないんだが
>>1 政府がちゃんとした情報を出さないからなんだけどなw
何の根拠もなく、適当に基準値引き上げて大丈夫です
なんてこと言ってるから、こーなるんだ
409 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 06:57:52.71 ID:0cSnOyyp0
危険を煽ると売り上げ伸びるんだから当然だワナ
読んだけどダメ記事だった。
粗悪線量計とあるが、その検証がなされてなく。写真では日本製、アメリカ製、ロシア製などを載せて記事中には中国製ガイガーは〜と有り、どれが駄目でどれが良いかがわからない。せめてそれらを集めて鳴り合わせなりしてどのような差があるか開設するべき。
高額なシンチ式意外は信用出来ないような書き方。
411 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 07:01:45.69 ID:UuapgHW2O
>>401 シンチ使えばよい
そもそもGMでしか計数出来ないγ線ってどの核種よ
412 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/06/28(火) 07:02:02.88 ID:xG1OuPuq0
>>407 そんな直ぐに影響出るくらい高い数値だったら困るわqqqqq
まあ
>>1を読んで記事の内容がおかしいと思えるかどうかがスタートラインだな
福島由来の放射性物質を自然由来にするのかそれ以外にするのかで分かれるが
3.7ミリシーベルト+1シーベルト=4.7ミリシーベルト(震災前)
3.7ミリシーベルト+20シーベルト=23.7ミリシーベルト(震災後、記事の論旨の数字)
どう考えても異常だろ。汚染地域で避難させたくない政府基準で安全と思うならどうぞ
ポストセブンの編集部も20ミリシーベルト地域に移動すれば?
414 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 07:07:01.95 ID:e5L8rqrG0
>>407 下痢、腹痛、喉の痛み、セキ、肺の痛み、鼻血などの
健康被害が出ましたよ
415 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 07:08:55.20 ID:/GWB0HAc0
なんでこんなに放射能で騒いでるのに、健康なうちにセックスしたい!って騒ぐ女は居ないんだ!?
終末思想でヤリほうだいになるかとwktkしてるのに・・・
ポストセブン?週刊ポストじゃないの?
まあ、まず動物・植物から異常が出るからすぐわかるよ
国が被災ペット保護に嫌な顔してた理由がすぐわかるようになる
418 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 07:14:07.60 ID:ouygsJTf0
>>1 > 少なくとも「年間4ミリシーベルトまでは安全」という意味なのである。
これは酷い詭弁だなあw
癌リスクのあるおやじや患者のCTを子供にまで平均化してるよ
>>407 だから、えだのたんが「直ちに健康に影響はない」って言ってたでしょ(笑
即効性がないだけなんだ。
420 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 07:18:32.42 ID:KD9qNcwg0
>>413 これも忘れずに。
ICRP 1ミリシーベルト(外部被曝+内部被曝)
ふくしま 20ミリシーベルト(外部被曝のみ)
421 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 07:18:51.24 ID:HooigFyW0
これホント酷いわ。国や自治体が率先してきめ細かな測定と
情報公開すればいいのに、週刊誌がまるっきりの嘘を事実で
あるかのごとく報道して、ほんと日本中大騒ぎ。
うちの店も週刊誌の報道でキャンセルの嵐。しかも結果的には
記事は嘘だった。でも客は戻ってこないんだよね。
逆に騒がないほうがおかしいだろ。
子供の命に関わる事だぞ。
423 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 07:24:58.10 ID:gjkzFniF0
今となっては原発被災地が、安全だと信じたがっていて、
それ以外が安全なわきゃねえだろと主張してるのか
424 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 07:33:43.60 ID:Kh05olT80
>>418 小学館は、ベビーブック、めばえ、幼稚園、小学一年生〜四年生などの児童雑誌を出しているな。
これらの雑誌で、「年間4ミリシーベルトまでは安全」と堂々と主張しろよw
親がもう小学館の児童雑誌を買うのをやめたり、ガキが買うのを禁止するぞw
426 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 07:40:00.47 ID:HtilBeX80
ポストが5千万の話をしろよ
427 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 07:42:48.28 ID:HVdu/ZYA0
放射線の問題って「〜に比べて」というのは意味がないと思う。
放射線の安全性の基準なんてあってないようなもんなんだし。
結局、どうにでもなれという結論に達するんだよなぁ。
428 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 07:49:27.11 ID:EXP4j5s50
429 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 07:49:55.33 ID:PaJjJZ0GO
>>1 20倍って誰が言ったのか知らんけど、お前の基準でも5倍近く引き上げたわけで、
危険な事に変わりはないんだが。
これはまた酷い安全廚が記事書いたもんですね
法律もしらないバカは記事を書くな
432 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 08:23:28.61 ID:UuapgHW2O
原発動かすんならさ 事故が起きた時に何シーベルト以上は避難
何ベクレル以上の食物は流通させないって
厳しく規定しろや
それすら出来ないでアホかと
子供(に限らな無いが)の年間20ミリシーベルトが危険なのには変わらないだろ
この記事は煽りだ
435 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 08:37:10.67 ID:lYgkIGtTO
これはひどい
人殺し
436 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 08:47:16.27 ID:lYgkIGtTO
福島県民200万人、内部被曝してるんでしょ?
耳のないウサギとか葉が異常に多いクローバーとか…
437 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 08:47:55.70 ID:BYTQjjV70
気にしすぎというか放射能は、怖くない
438 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 08:53:20.17 ID:lYgkIGtTO
439 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 08:56:45.79 ID:GUAi3ImP0
というか、だいだい政府発表や東電発表より
現実はかなり酷いから
少々煽り目で丁度いい
だってメルトスルーだったんだろ?
「安全!安心!漏れません!壊れません!」って御用学者が出てきて言ってたのが
「危険!不安!漏れてた!壊れてた!」だから・・・
>>436 耳のないウサギ動画は実は震災前に生まれたウサギのものでした
葉が多いクローバーは普通にあります
…情報リテラシーのない人はすぐ騙されちゃうんだから。
そうやって東電にも騙されてきたんでしょ?いい加減学習しましょうよ。
また騙されちゃうよw
その調子でまた原発推進の石原とか自民にコロコロ騙されるつもりでしょw迷惑だからお勉強してくださいね。
この夏から秋にかけて福島で出産される新生児の奇形率(または流産率)が
福島の過去数十年のこうした率や全国平均率に比べて、数倍になったら大騒ぎになるぞ
>>442 なったら、ね。なってもいない事の心配して何になるよ。
もう勝手にやってくれ。時間が答えを出してくれるわけだし。
446 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 10:16:24.59 ID:lYgkIGtTO
被曝限度をあげたら
限度以上の数値出てファビョったでござるの巻
449 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 10:23:00.76 ID:KJPfXT6w0
週刊誌は無知まで言うなら、ガイガーとシンチが出す数値の違いぐらい
説明したらどうだ
年間1ミリ基準が、BG+1ミリってことなんてバカでも知ってんだろ
それよりその1ミリは、内部被曝も込みってわかってんのかね
450 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 10:26:25.16 ID:lYgkIGtTO
ダウジングで宝探しみたいな感じ
>>421 怒る相手間違えてるぞ
そもそも東電が放射能をまき散らさなければこんなことにはならなかった
>>449 いや、2ちゃんでも他の週刊誌でも、バックグラウンドすら
考慮せずに空間放射線取り上げて年1ミリシーベルト超えたら
ダメみたいに思ってる人も少なくなかったみたいだよ
454 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 11:07:18.91 ID:gOwU5cQa0
年間数ミリが20ミリに引き上げられたことには変わらんだろ
何を言ってるんだ
>>1はw
大体そんなにレントゲンやらCTを撮りまくってる人なんかあんまりいないし
455 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 11:08:40.03 ID:ElR2Bd6KP
>>1 その通りだ。ポストにしては珍しく正論。
今回の週刊誌の煽り度は以下の通り
火病)週刊現代,週刊朝日,AERA
煽り)週刊文春
冷静)週刊新潮
反煽り)週刊ポスト
※いつもは大火病を起こし汚沢を擁護するポストが、なぜ今回は冷静なのかが不明
456 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 11:16:02.49 ID:lEWIysKT0
マスコミなんて煽ってなんぼ。
国のこと、国民のことなんかこれっぽっちも考えてない。
新聞雑誌が売れればいいだけ、視聴率が上がればいいだけ。
>>446 気持ち悪いとかその程度の気分で何を信じるか決めてるから
東電とか民主に騙されちゃうんだよ。ほんとにもう。
459 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 12:18:00.38 ID:QdvEQWzw0
>>1 スレタイ
大誤報したのはポスト・セブンのように見えるww
中国の尖閣沖衝突事件の
犯人である船長の記事で誘導的なことかいてたポストセブンだから
ありうる、と思って開けたら違うんでやんのw
460 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 12:21:38.01 ID:fiysnBn8O
新聞とテレビと週刊誌と2ちゃんねるはマッチポンプ
福島や茨城の4月からの死産数 新生児の先天性障害者数はもう分かっているはずだろう?
さっさと公表してくれ。学会に聞けばすぐに出るんじゃないのか。
アメリカのカリフォルニアでは前より30%上がったらしいから日本だと
もっと上がっているかもね。
463 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:43:37.33 ID:APUxZA1J0
政府にだまされて死ぬより
マスコミにだまされて健康のほうがよい
464 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 13:58:44.37 ID:IsG31OqZ0
>>1 原発事故は放射性物質による内部被ばくが一番の問題でしょ。それを全く無視するから
外部被ばくだけを取り出してCTスキャンがどうのとかCAがどうのとか自然放射線の地域がどうだとか
そういう頓珍漢な数値比較が出てくる。
あの、、放射性物質も色んな種類があるわけで。。。
466 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:22:02.23 ID:I++yrRn+0
>>463 それで健康が保てると思えるんだから宗教ってのは楽だな
そもそも同じ穴の狢
467 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:26:56.09 ID:Nw2aTlSh0
>>464 内部被ばく怖い怖いしてるとこ悪いんだけど
内部被ばくには被ばく係数って数字があることをお忘れなく
具体的に言うと
「放射性ヨウ素だけしか身体に入らないということはない」
「カルシウムを一切身体に取り込まないということはまずない」
「放射性物質と通常のミネラルは取り込まれる確率がそれぞれ違う」
>>461 らしい、とか伝聞で語るくらいなら自分で元資料あたるとかすりゃいいのに。
ソースは?とか思わないわけ?
すぐ騙されるタイプなのは自覚したほうがいいよ、ほんと
そんなんだから東電に騙されるわけだよ
469 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:31:47.25 ID:7oDl6hVx0
>>463 そこまで政府を信じられない理由ってなに?
しゃべり始めたらいきなり嘘だとか信じられないとか言うし・・・
少なくともマスコミより政府の公式発表のほうが信じられると思うんだが
政府がまだ発表していない過激な情報とか信じちゃだめだよ
>>464 何かってーと「じゃあ内部被曝は?内部被曝!」っていうけどさ、
内部被曝なんて、そんなに心配するほどでもないんだよ。
原発爆発直後の周辺の人じゃあるまいし。
471 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 14:45:32.40 ID:7oDl6hVx0
俺は政府を信じてるよ
消去法の結果一番信用できる情報だし
政府より外国のメディアの言ってること信じるとか情弱すぎる
>>470 まだそんな認識の奴が2ちゃんにいたとはw
政府、政府というが
今の政府の長はペテン師の菅じゃないか
3月上旬の放射線物質の拡散予想でさえ、政府の直ちに問題ないという発表より
2chのリンクから飛んだ先の、ドイツ気象庁の予想の方が正しかった
474 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:04:25.90 ID:+nq/LlaoP
・国民をダマす気満々の民主党政権
・その民主党政権を、サギをカラスと言いくるめてでも擁護したい日本マスゴミ
・基本的な科学的知識に欠ける日本マスゴミの記者
これで正確な情報が報道されたら奇跡だぞw
よほど外信の方が信用できる。
>>472 内部被曝の危険性は十分承知してるよ。だが、内部被曝は防げるんだよ。
外部被曝はその地域に住んでる限り常に受け続ける。現状であればそっちの方が遥かに危険だ、という話だ。
476 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:21:51.26 ID:7oDl6hVx0
>>474 民主党嫌いなのはわかるし俺も民主党は嫌いだけど、
基本的に政治的な考えとは関係のない場面で根拠もなしに嘘ついてるとか言うのは情弱すぎると思うんだが
まあ自分の信じたい情報信じればいいけど、
外国のセンセーショナルな報道信じ込んだ挙句パニック起こして一般人に迷惑かけることだけはやめてもらいたい
そうだそうだ みんなで 2か月メルトダウンを隠蔽した 政府と保安院を 信じよう
>>475 そういうことか
けど今の日本じゃ汚染されてない食材選ぶほうが難しいから内部被曝は避けられないぞ
479 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:27:06.87 ID:Nw2aTlSh0
フクシマは別として
関東は内部被曝を注意すればいいんだが
肺の中に入ってしまった放射性物質をどうすればいいのか
誰も教えてくれないんだよね
武田教授からもそんな話を聞いた事が無い
死ねってことか?
ポストセブンは財界の犬。確認した。
482 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:36:27.16 ID:Nw2aTlSh0
>>480 数週間経つと勝手に体外に出ていく上に、
だいたいそれまでに放射線を出す力は衰えてる
「うめー!放射性ヨウ素ガスうめー!」
って毎日放射性ヨウ素の粉末だけで出来てるガスをすすってるなら話は別だが
483 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:36:43.90 ID:7oDl6hVx0
隠蔽だの陰謀だのと、ネトウヨ認定に似てるよやり方が
なんかこう見えない敵と戦っているあたりが
ウンコにおって「くせー、くせー」言ってるだけだもんなバカテレビ。なんの役にも立たない。
485 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:41:27.61 ID:OJNV8mZ4O
我々新人類世代は子供時代に米ソ中の核実験の結果、ジャンジャンとんできた放射線物質でかなり被爆しちゃってるし(笑)なんも知らずに外で元気よく遊んでたけど、同世代がジャンジャン癌で死んだなんて聞いてないぞ
>>480 武田は割りと口からでまかせ言って本を売って儲けるタイプだからなー
あてにするなら他の人がいいよ。心配なら放射線専門医へ。ストレスためるとガンの原因になるし。
>>479 米国ハンフォード原子力施設のあるコロンビア川での放射能濃縮データでは
川の水を1として→プランクトン→魚→水鳥→水鳥の卵の卵黄
で100万倍濃縮したってあるんだけどな
汚染された川から取水した水と汚染された食材を摂取する人間がどうかというと
言うまでもないな
>>483 いや、思うに、
意図的に煽っている奴らがここにもいる。
489 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:46:58.93 ID:IlxJp65P0
この糞週刊誌は、3月頃は、チェルノブイリを例に出すなと、メルトダウンは有り得ない、などといたずらに原発の安全性を煽っていたが、
実際は、メルトダウンどころかメルトスルー、またチェルノブイを超える史上最悪の放射能汚染という現実が待っていた。
お前らのような安全煽り派のために前代未聞の放射能汚染を受けてしまった日本と日本国民に対し、
土下座して謝れ。
>>480 「分からない」「どうすることもできない」ってのが答え
491 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:49:28.92 ID:+nq/LlaoP
>>476 実際、後から後からマズい情報が出てきたのだが、どこの並行世界日本に住んでいるのだ?
直後にメルトダウンしているかもしれないと発言した保安院の人がクビになったのは
俺の記憶違いかな?w
>>27 動画のコメントに、同じメーカーの製品(ただしサイズ違い)で、
・店頭在庫品は0.12μ
・最近入荷したのは2.0μ
というのがあったよ。
ポストがポスト批判
>>485 昔は主人公が白血病で死ぬってドラマが多かったんだよ
現実社会も然り
福1事故で降下した放射性物質は核実験時代と比べものにならんほど大量だけどな
当時判明しておらず、後から調査の結果判明したことでさえ「何故あの時言わなかった、隠蔽だ」とかいう連中がいるから
余計に話がややこしくなるんだよなw知らないことは言えんだろ。予知能力者じゃあるまいし。
496 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:52:05.65 ID:1km20dfaO
個人で精度保証も無い糞高いガイガーカウンター買う馬鹿ってなんなの?
放射線計測しても被曝量なんて計測できないのに、面倒な総被曝量計算を自分で毎日やるつもりなの?
原爆症認定訴訟って60年以上経った今でも被害者当人が訴えてるんだよね…
そのせいで放射線の影響が有るのか無いのかはっきり分からないんだ
498 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:52:36.80 ID:mO/3Dakf0
>“煽り派”の議論は滅茶苦茶なのだ。
マスコミ各社が好き勝手にバラバラなことをやっているのだから
○○派なんてくくりで語ることは、自分を棚上げして他者を攻撃する左翼のレッテル貼りと何ら変わらん。
499 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:54:46.50 ID:Nw2aTlSh0
>>487 ハンフォードで濃縮が確認されたのは亜鉛65
しかも濃縮が確認されたのは「亜鉛を積極的に取り込む」貝類だろ
魚や鳥に蓄積してたなんて情報はないぞ
>>489 情報を隠蔽して多数の死者を出したチェルノと同列でないことは今でも間違いない。
格納容器もない黒鉛型炉の爆発と沸騰水型炉の水蒸気爆発では話が全く違う。
前代未聞の汚染も受けていない。
各地で観測されている官民・個人全てのデータが、核実験真っ盛りの昔の日本より低い値だ。
デマもたいがいにしろ。
501 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:55:59.47 ID:GvyCt8Ue0
>>482 > 数週間経つと勝手に体外に出ていく上に、だいたいそれまでに放射線を出す力は衰えてる
それを考慮して積分したSvになるよう換算係数が決められてる
そもそもセシウムやストロンチウムは数週間じゃ出ていかないし衰えも小さいのでは?
>>218 マイカ窓付きのガイガーカウンタなら、α、β、γ、あとついでにX線も計測できるよ。
>>495 電源喪失6時間でメルトダウンするってわざわざアメが原子炉ぶっ飛ばして実験してんのにw
原子力に多少の知識ある奴は枝野のウソにどれだけ恐怖したと思ってんだばか
>>480 健康的な生活を送れば新陳代謝で勝手にでていく
505 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:58:04.06 ID:ZjCUe4lSO
反原発は事実すらねじ曲げる。
安全厨も脱原発も同様。
信じたいものを信じる。
なら、気にするだけ無駄だ、気にすんなよ、な!
506 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 15:59:18.96 ID:GvyCt8Ue0
>>499 なんだ、こんなこと書いてたけど生物濃縮するんじゃないかw
479 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/06/28(火) 15:27:06.87 ID:Nw2aTlSh0
>>478 放射性物質は生物濃縮しないとあれほど
507 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 16:01:57.61 ID:7oDl6hVx0
>>491 パニックを起こさないための配慮は必要だろう
必要な情報を順次明らかにしているだけだ
なんかわからんが政府を敵だと思って何か隠しているんじゃないか、とか根拠もなうちに次々と上げていき、
後で別の情報が明らかになったらそうらやっぱ隠蔽していた!などと大騒ぎすることの意味がわからない
政府が国民をだまして何の利益があるんだ
2ちゃんねらーの一部のやつの言い草は何か見えない敵と戦っているみたい
>>499 ggr
つっても独裁菅政権が原発関連ソース消しまくってるからもうないかもしれないけどな
>数週間経つと勝手に体外に出ていく上に、だいたいそれまでに放射線を出す力は衰えてる
半減期勉強汁
509 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 16:02:30.17 ID:emeJlRt70
御用学者の決まり文句
自然放射線、NY往復、X線、・・
全部外部被曝
510 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 16:03:00.63 ID:Nw2aTlSh0
>>506 生体濃縮ってのは「段階的に総量が増えていく」って現象のこと
「たった一種類の生物だけに特異的に見られる」現象は生物濃縮とは言わん
そもそも、ミネラルには生物ごとに摂取上限がある
>>504 うそいうな
ストロンチウム=骨に蓄積
セシウム137=全身に分布
>>503 それはむしろ政府と東電の情報経路を問題にすべきだろw
まだわかってないことまで専門家でもない枝野が勝手にぺらぺら喋るほうがキモイわw
民主でこれだけ不備があるというのに、東電はじめ電気族とは血で結ばれてる自民だったら
もっと情報出てこなかったかもしれんしな。
企業も政府も国民がしっかり勉強してきっちり監視していかないといけない時期に
デマとばして国民の学習意欲を殺ごうとする連中が邪魔で仕方ないよほんと
513 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 16:08:13.24 ID:Nw2aTlSh0
>>511 なんでカルシウムを取らないと骨が弱くなる?
カルシウムが壊されてた以外に排出されるからな
同様に筋肉を動かすためのカルシウムはどうして消えて行く?
乳酸などと一緒に不要物として排出されるからだ
放射性物質もそれらのミネラルと同様の経路を経て体外に排出されていく
「いつまでも身体に残り続けるミネラルは存在しない」
>>511 へー人間って炭水化物や脂肪だけ取っていれば生きていけるんだ
>>503 メルトダウンの事実を示唆したら更迭された奴いたじゃん
官邸が隠蔽して枝野がしれっとウソついた
自分の家族はシンガポールに逃がしたくせに
516 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 16:13:19.40 ID:Nw2aTlSh0
ついでに言うなら、
「放射性物質は同位体と同等の経路を通る」
「ミネラルは必要以上に摂取しても上限以上は体外に排出される」
これを利用して、
放射性ヨウ素であれば通常の放射性でないヨウ素を摂取することで
優先的に取り込まれないようにすることが可能なように、
カルシウムを通常通りに摂取していればセシウムなどの同位体が
体内経路に乗る可能性を大いに減らすことが可能だ
517 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 16:13:43.55 ID:EXP4j5s50
>>511 勝手に出てく、は嘘ではないよ。セシウムは遅くとも100日で主に尿から排出される。
ストロンチウム?じゃあ聞くが、人が住んでる場所でストロンチウムが検出されたのか?
検出されてもいない物質の心配して何になるよ。
>>507 まず福島だけでも避難させるにゃ金がかかりすぎる。
次に東京まで範囲が広がれば、経済活動が大幅に滞る。
最後に当日ふくいちまで余計なことをしに出かけたバカがいる。
国民騙すにゃ十分すぎるな。
519 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 16:16:52.64 ID:7oDl6hVx0
>>518 何で東京まで広げる必要がある?
東京までは放射能の影響なんてないだろ
521 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 16:20:06.36 ID:GvyCt8Ue0
>>510 > そもそも、ミネラルには生物ごとに摂取上限がある
君はスケールを理解してないよ
なるほどカリウムの量は体内で一定に保たれているからバナナをどんなに食べたところで
カリウム40による被曝は年間0.2mSv程度にしかならない
ところがセシウム137はカリウム40の1千万分の1の質量で同じベクレル数になるんだなw
カリウムと間違えて取り込んでも摂取上限があるからOKなんて思ってても0.001%混じったらベクレルで100倍じゃんw
>>513 > 「いつまでも身体に残り続けるミネラルは存在しない」
一食だけならねw
でも汚染された食糧継続して食べてたら補給されるでしょ
522 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 16:22:33.01 ID:Nw2aTlSh0
>>521 放射性物質だけで出来てる食事なんてものがこの世に存在してるなら、ね
実際は違う
ぶっちゃけた話、毎日放射性物質をむさぼり食いでもしない限り、
そんな状況にはならんよ
523 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 16:22:45.33 ID:TmYYaphR0
>>515 シンガポールのソースある?
なんか4月か5月頃にヨレたおっさん風の枝野と女の子二人つれた奥さんが
歩いてるところを写真に撮られてた覚えがあるが
いつ行かせていつ帰国させたかわかる?ソース教えてくれ
524 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 16:23:00.21 ID:ZmQiMU2A0
ポスト=安全厨
現代=危険厨
>>516 少し勘違いしてるようだけど、ヨウ素でもカルシウムでも必ず代謝するからどんなに摂取しておいても一時しのぎにしかならないよ。
>>519 ローム層の東京でγ線検出って汚染された証拠だろ
528 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 16:25:32.58 ID:Nw2aTlSh0
あと、話し聞いてたかわからないけど
セシウムとカルシウムは同位体であるということをお忘れなく
セシウムとカルシウムを「同時に摂取」した場合、
「セシウムを優先的に体内に取り込む」なんて系は身体に存在しない
カルシウムがその場に存在すればカルシウムの方を摂取する可能性も上がる
セシウム「だけ」を取り込んだなら、その計算で間違ってないけどね
とりあえず内部被爆を語るには、生物学的半減期と物理学的半減期を合わせた、
実効半減期で評価しないと意味はない。
生物を少しでも勉強してる人ならわかる話。
>>527 周りに比べてホットかどうかじゃあーないか。
差別装置なんだよな。
関西は関東を。
東京は福島を。
自分はギリギリセーフだと思ってヤーヤー言う。
貧しいよ
531 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 16:27:33.00 ID:7oDl6hVx0
>>526>>527 それもごくわずかな程度だろ
米ソ中の核実験でばらまかれた放射能のほうがずっと多い
あるいは酒やたばこのほうがずっと危険かも
確率から言って自動車事故にあって死ぬ確率の方がずっと高い
つまり気にしすぎても全く意味のないレベル
>>528 ストロンチウムではなくてセシウムなのか。
533 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 16:29:43.87 ID:eYkyLc+S0
公衆に対する線量限度は、年あたり1mSvである。ただし補助的な限度として、勧告を適用する時点から、過去5年間に亘って平均した被ばく線量が年あたり1mSvを超えていなければ、その年において実効線量が1mSvを超えることも許され得るとしている。
ですけどw
>>523 その時期に山ほどソースあったじゃん
今はどうか知らんggr
535 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 16:30:48.47 ID:Nw2aTlSh0
536 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 16:31:54.39 ID:eYkyLc+S0
今度のレッテルは
「煽り派」かよw
反原発には「現実が見えない夢想家」
レッテル張りは
クズの証拠だぞw
>>536 「工作員」とか「利権」ってのは
レッテル貼りの上位概念、「陰謀論」じゃないでしょうかねえ。
538 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 16:34:27.01 ID:7oDl6hVx0
ここ見てると2ちゃんねらーがいかに少数派かってことに悲しくなる
世の中は今も平和
放射能なんて毛ほども気にしてないのに
>>531 東京は3月21日からの長雨で核実験時代に日本全国に降り注いだ放射性物質の3倍量が1日で降り注いだんですけどね
541 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 16:37:51.73 ID:mzakoR8LO
542 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 16:38:19.79 ID:7oDl6hVx0
>>539 たった一日だけだろ
神経質すぎる
米ソ中の核実験の時は何十年間も今回の放射能よりずっと多い量が継続的に降り注いだ
でいまはどうだ?
ねらー連中が言うみたいにそこらじゅうガンが爆発的に増大し、今すぐ逃げなきゃっていうぐらいやばいことになってますか?
>>539 ローマに住んでると思えば問題ない。食べ物はやばいが。
544 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 16:38:55.69 ID:9luTQwCh0
俺、もう週間ポスト買うのやめるわ
なにこの屁理屈
547 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 16:42:57.58 ID:GvyCt8Ue0
>>522 食事丸ごと放射性物質なわけないw
セシウム137が暫定基準値の500Bq/kg含まれる食材を使って、1日1.2kgの食事をし、
同300Bq/kg含まれる水を毎日1kg飲む、この生活を1年続けたらセシウムによる内部被曝は4mSvを越える
>>528 > セシウムとカルシウムは同位体であるということをお忘れなく
ウラン235とウラン238は同位体だけど、別な元素間で同位体っていうのか?
それはともかく、換算係数はどれぐらい間違って取り込まれるかも考慮されてるだろ
係数云々言い出したのは君なのに、なぜ摂取する可能性とか詭弁を弄するのかさっぱりわからないよ
548 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 16:43:50.25 ID:7oDl6hVx0
>>545 もう釣りってことでいいよ
危険馬鹿は韓国なり中国なりへ逃亡したらどうだ
皆放射能なんて全く気にしてないけどね
「安全」と騒ぐどこかの知事に比べれば、まぁ許容範囲だな
どっちも嫌いだが
>>53に対しての答えが
>>57、命が惜しい人ほど被曝を避ければいい
めんどうだから↑で思考停止でいいや
>>548 おまえマジだったのかw
調べ直したほうがいいぞ
552 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 16:50:48.41 ID:9luTQwCh0
放射能が振ってきて1日で消えると思ってるのが謎すぎる
553 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 16:53:33.68 ID:7oDl6hVx0
ガンになる確率が0・1%だか増えるんだっけ
そんなもん気にしてもしょうがないレベル
それより殺人事件にあって死ぬ確率の方が高いと思う
>>1 煽るなって言ってるお前が間違った記事で煽ってどうすんだよ
危険だ!危険だ!と騒いでいる奴は西日本へ避難した上で書いてるんだよな?
まさか関東に居座って騒いでたりしないよな?
>>547 > 暫定基準値の500Bq/kg含まれる食材を使って、
現状、市場はそんな状況になってます?
各市町村の公表してる検査結果見てみ?
基準値ギリギリどころか
検出されず、の野菜がほとんどだから
ひょっとして、福島野菜は全てがめちゃくちゃ汚染されまくってて、
仕方なくギリギリ基準値以内の商品を出荷していて、
出回ってるのは数百Bq/kgの野菜ばかり…とか妄想してね?
1mSv/yearは人工放射線だけの値だから、自然の放射線も含めて20mSv/yearなら安全ですよねー
>>557 いくら検査してると説明しても、それは信用出来ないだの、検査方法が十分でないはずだの言い出す始末ですよ
あと平時と事故時は数値変えてもいいのはICRPも認めてるよなあ。
最大1年とは言っているような気がしたけど
ECRRを採用してる国ってどこだろう
地面スレスレで計測してホットスポットはっけーんと騒ぐデマッター続出の悪寒w
>>554 1の文章が煽ってるのはパニックではない。対象が違う。
一部の騒擾願望の人たちの怒りを煽ってはいる。
>>534 決定的なソースはなし?伝聞だけ?OKッス
>>553 各自治体で測定公表してる数値確認してみ
問い合わせて確認したら、バックグランド0でγ線測定してるってよ
温泉地帯や鉱石地帯は別だけど、関東ローム層の地域だったら発表数値そのままが福島由来の放射能だから
もう3.11以前の安全はないと思いなよ
汚染エリアで普通に暮らしてるだけで平時の原発作業員同等のリスクがあると考えたほうがいいぞ
飯舘村の人たちをホールボディカウンタで調べてみたら
内部被曝はヨウ素がほとんどだったみたいだけど、
そんなに特別にセシウム摂取しないように気を付けていたのかねえ?
568 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 17:28:28.60 ID:GvyCt8Ue0
>>557 議論のすりかえだよ
基準値ってことはその値の食糧摂取を容認してるわけだから、基準値ぎりぎりの被曝でも安全であるはず
君は4mSv/yが危険だと思ったからそういう書き込みをしちゃったの?
>>1には安全だって書いてあるんだからw「4mSv/yの内部被曝なら安全だよ!」と書けばいいのに
いっとくけど俺は危険厨じゃないよ。単に線量や影響を詭弁を弄してでも少なく見せるのはおかしいと思ってるだけ
首都圏の人は内部+外部被曝年10mSv,癌発症率0.05%を甘んじて受けるしかないでしょ
569 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 17:30:06.81 ID:cDHiNGrx0
>>507 利益はあるし、責任逃れだろ
お人好しが政治家やってるわけないしむやみに信用するもんじゃないと思うぞ
570 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 17:31:20.24 ID:27y4BpbJ0
これは悪い暴走w
良い暴走もあるんだよw
>>567 ラディオガルダーゼ®カプセル500mgという物があってな、ggr
いまだにヨウ素検出とかヤバすぎ
それまで普通にあった放射線は除いて原発事故のせいだ増えた放射線だけ
測定してる自治体って具体的にどこよ。同じ条件で測定し続けているので
以前の値と比較してみてくださいってところはいくらでもあったけど
>>568 あの暫定基準値っていうのは
汚染地域外からの食品もそのうち採るようになる、って前提ではないのか。
市場希釈とかいうやつ。
574 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 17:35:51.54 ID:ZjCUe4lSO
>>565 平時の原発作業員は通常生活している一般人より被爆リスク低いぞ。
こんな基本中の基本分かってるとは思うけど一応書いとくぞ。
>>572 汚染マップを調べるときだけそれをやるってことは考えられるのかな?
高いところで降下物の時系列調査をする場合
バックグラウンド除去したらダメだろうな。
毎日毎日放射能放射能って、それが仕事のマスコミや経産省が言うなら解るけど、
ここの人達は本当に暇なんだね。
自分の仕事が忙しくてガイガー実況なんて見てられないのが普通だと思ってたよ。
少なくとも自分はそんなの気にしてたら仕事にならないわ。
577 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 17:39:00.74 ID:9h/JuoF8O
578 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 17:41:48.73 ID:js5XHCZzP
汚染マップでも各自治体の測定でも、この数値は事故による
増加分だけを表したものです!なんての自分は見たことないなあ…
それに放射性物質は結局は気まぐれに崩壊するし雨が降ったりすれば自然の放射性物質も
一緒に落ちてくるって言われてるのに、元あるぶんを除外ってのはどこまで可能なのか
580 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 17:49:27.85 ID:gr5v7edm0
同意だね。
今回の震災と原発でネットに書いてる奴らが、冷静さを欠いてヒステリックになってるだけだったのは滑稽だったw
震災情報の間はネット情報から距離を置いてたオレは勝ち組だわw
>>580 でも半ば遊びだと思うんだよね。
それこそスポーツリーグのサポ同士による応援合戦で
1点入って大騒ぎとかそういう風に見えたw
582 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 17:55:35.29 ID:McVye44P0
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福島野菜売り上げのスレとえらい違いだなw
まあ向こうは嫉妬があるからかなw
ああ内部被曝怖い
585 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 17:57:55.33 ID:GvyCt8Ue0
>>573 暫定基準は期間限定が前提じゃないの?
流通のような不確定な要素を期待して将来の被曝量を制御するなんて楽観的すぎるし
あいまいな仮定を含まない基準を明確にしないと恣意的に運用されるよ
586 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 17:58:38.11 ID:+WsSu+GX0
>>1 ICRPの基準は内部被曝は0という前提だぞ?
>>585 いや期間限定も当然前提。
ただ、市場希釈も0.5くらいで考慮されているのでは。
食糧自給率も低いことですし。
だからフルでピッタリとガツガツ喰らえば2-3mSV/yとかになっちゃうけどー、っていう発想じゃなかったか。
>>572>>578 もうめんどくさいなあ
自然放射γ線核種調べなよ
で、自分の住む自治体に問い合わせなよ
「バックグランドの数値は?」 「0です」
「ローム層地域は天然γ線が0という認識でいいですか?」 「はい」
「じゃあ数値そのままが福1由来って認識でいいですか?」 「はい」
だってさ
>>588 とりあえず自分の自治体のサイトにはそんなこと書かれてなかったし
むしろ場所の地質や周囲の建物の影響も受けるよってことになってました。
葛飾区台東区のごみ焼却灰から高い放射線量が出たな。
>>580 ネットみてヒステリックになった方が結果から言うなら正解だったんだけど。
外部被曝そのものは確かにホットスポット別とすればそれ程怖く無いけど、飛んできたものがそこに附着してるのが問題。
体内に入る確率が高くなる。
おまけに食料出荷制限も緩々。
現に各地で内部被曝報告。
まあ障害の有無は何十年も調査しないと分からないけどさ。
何も無い事を祈る所では有るが。
何か有った時にアスベストとか水俣病みたいに後でゴメンなさいされても困るだろ?
>>589 う〜ん、地域によるけど、この際自然放射γ線は気にしないほうがいいよ
数十分で半減するもの、人生何百回繰り返しても半減しないものばかりだから
因みに降雨によって降下する天然γ線核種はゼスマス214で半減期は20分
気になるなら天然核種調べてみて
気をつけなきゃならんのは人口核種セシウム137半減期30年、β線も出し体内に入ると全身に分布する
>>593 じゃあ聞くけど、事故がなかったら空間放射線はゼロなんですか?
事故前の平均は〜みたいのも自分はデータすら持っていないのにでたらめと判断してるってことでいいんですか?
595 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 18:20:12.85 ID:js5XHCZzP
ゼスマス…w人口…w
架空の元素作る上に誤字もひどい人が講釈たれてもね…
>>593 いわゆるバックグラウンドって内部被曝とか核種について関係深い話なの?
違うだろうよ。宇宙線とか鉱石から既に放たれてる線量の事なはず。
3.11以前からも空間線量の数字は県単位であるわけだから
それと比べればOKでしょうさ。
ところでゼスマスっていうのビスマスじゃない?
597 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 18:23:19.81 ID:ZjCUe4lSO
君らの争いみてて最初の頃に東京かどっかで
「空気中は低いけど地面(コンクリに直付けで)はこんなに高い!これが現実です!」
とかやってレスの一つに建築業界のpdfが貼られてコンクリの直付けの値が上記発言とほぼ変わらなかったのを見て、
微笑ましく感じていたのを思い出した。
ありがとう。
他のレスもpdf貼られる前から自然石が入っているコンクリとかは放射線がでてる。
と言うレス多数、君らの話とはあんまり関係ないけど思い出した。
>>591 外部被曝の100mSvからのICRP採用の線形モデルで東北関東の平均が1mSvだとして0.005%*4000万で癌の問題だけでも2000人死ぬんだけど。
そりゃ二十年で2000人だと年100人かも分からんが大量殺人には変わらない。
それに癌だけの問題でも無いしね。
問題無いって奴はどういう理由で殺されても統計上の誤差って思う筈だから過失でも故意でも文句言うなよ?って話だ。
本当は内部被曝はペトカウ効果とか有るし、外部と同じ扱いなのもね。影響受ける部位も外部と違って異なるし。
チェルノブイリの立ち入り禁止区域の事例でも影響は動物次第で人間がどうなるかはやってみないと分からない。
>>598 国立がんセンターで出た話だと
ICRPの試算は50年間で余分ながん発症は6158人だとか言ってたね。
で、全員死ぬの?重度の障害が残るの?これ。
晩発性放射線障害の医学ってそんなに未開発なのかな。
>>594 空間線量が0の地域なんてありませんよ。フクイチ由来の放射線と混ぜたら嵩上げされるだけで、面倒だし焦点もズレるでしょ。
>>597 コンクリからは核崩壊で天然のラドン出てるよ。
だから換気しないとまずいって話。
後は砂利のウランとかから出された放射線も。
今後は放射性物質含んだ汚泥入りコンクリも出回るから気をつけてね。
台湾でそういう事故有って住民が病気になってた。
もうほんとめんどうだなあ、疑問に思うなら自分で自治体に問い合わせなよ
>>596 首都圏に限って言えばγ線しか公表してないからγ線に拘った話として言ったんだけどな
誤字はゆるせ
603 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 18:40:07.49 ID:GvyCt8Ue0
>>591 >??いつこちらが線量を少なく見せようとしたの??
「こちら」がなんなのかよくわからないけどw
> これは全てが最悪になった時の想定ね。
検査されない1000Bq/kgのものを食べるかもしれないでしょ
そういうのを食べても平均すれば暫定基準以下に収まると、楽観的wに見積もってるともいえるよね
こんなふうに基準ってのはどう運用されるかわからないから意味が明確でなくちゃいけない
実際に出回る農産物の放射線量は低いはずだから、4mSvなんて被曝しませんよ、というのはおかしい
単純にこの暫定基準値で計算される被曝量は4mSvで癌発生率はたかだか○%アップだから例えば1年なら許容できる
1mSv/yに向けて努力する、と堂々と表明すればいいだけ
>>602 バックグラウンド線量の話から急に内部被曝の話に飛んでるからさ。
共通してるのは「気を付けろ」って所だけなので
どういうことだか分からなかったのよ。今でも分からないけど。
605 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 18:44:40.48 ID:js5XHCZzP
ガンマ線しか測定してない&本当はガンマ線は無いはずってなら、
じゃあ事故以前の測定結果は一体何を現してたんだよって話なんじゃ…w
大本営発表が胡散臭く見られることは多いが一般人の胡散臭さもどうしたものか。もういいけど
危ないって書いた方が雑誌は売れる
それだけのこと
>>599 人体実験すれば分かるけど、このご時世にやれないよねと。
期間も何十年単位だし。
隠れてやったらやった事を叩かれる。
広島長崎の事例は有るけど低線量の長期被曝は核実験場周辺とかチェルノブイリぐらいしか例が無い。
影響の有る無しは論争中って所が正確な表現。
福島県民はそういう意味で完全にモルモット。
そういえば九州に白血病が多いとかいう話はあるが
あれはウイルス性の白血病が九州には多いからってだけだからなー
それを原発と結びつけて喋る奴はわざと嘘ついてるから気をつけろよー
>>10 放射能入り腐葉土だけど、スペクトル分析の結果、セシウムが入っていることが確定しました。
http://nojirimiho.exblog.jp/13916141/ >スペクトルの測定結果も写真の通りでセシウム 134 と 137 のつくる
>3つのピークをかなりはっきり見る事ができます。KEK では Bq/Kg を計るセットアップはありませんので、
>今後は行政の調査をお願いしたいと思いますが、関東圏で土壌改良として使うのに適切なものとは言えないでしょう
>>604 う〜ん、どういえばいいんだ
セシウム137は性質上「体内に取り込むと全身に分布される」から要注意ってこと
自治体は内部被曝の危険性と半減期の長さと放出量の多さからセシウムに注視してγ線測定してるって話
自分が問い合わせた自治体は単純にγ線を測定するためにバックグランド0でやってるって答えた
自然放射線があろうと無かろうと公表数値がγ線総量で大半は福島由来と捉えていいってさ
そゆこと
611 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 19:18:29.41 ID:cDHiNGrx0
危険厨だけど
>>1のような事は知ってるし、
>>1のような事で騒いでるわけじゃないんだが
すぐにスレタイに洗脳されるよな安全厨て
まあ危険厨だけど東京は継続してていいんじゃないかと最近は思う
運が悪い奴が死ぬだけだし、原発が収拾したら
遊びには行けるようになりそう
612 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 19:19:59.48 ID:6KlGVNSIi
ここも東電マネーはいってるのか?
それとも機密費か?
613 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 19:29:05.39 ID:ZjCUe4lSO
>>601 換気で被曝リスクが下がるなら、大気中にどれだけあろうと関係なくね?
風に乗ってはるか彼方へぇ〜、
そして一周してまたコンニチハw
マンションとかチョーヤベーてか?
放射線は距離の二乗で減衰すんだっけか?
でもマンションの壁がコンクリなのは変わらない。
何で換気したら大丈夫なの?
分からないな、
実は大丈夫で不安をあおっただけ?
それとも日本ではそういった事例が無いものだからワザワザ台湾の稀有な一例を持ってきてさも、
そのすべてが危険であるかのように見せかけたの?
しかも今の所報告されてない事まで勝手に持ち出して断定してるね。
あ、そうだ、話は変わるが昔石とかコンクリ食ってる大道芸人居たけどこいつら内部被爆どうなってんの?
614 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 19:32:59.84 ID:b022IMm4O
ポストは馬鹿だろ(笑)
じゃあ、あと数十年は医療被爆できんわけだな?(笑)
こいつらは東電からいくら金貰ったんだ?(笑)
>>613 今回の件とは関係ない。
溜まったラドンガスの排気が必要って話。
半減期も短いし。
外にセシウムやら有る場合はどっちがマシかは分からん。
台湾の例は今後の日本であり得る話だから持ってきた。
家庭に測定器一台な時代になったって事さ。
618 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 20:16:44.97 ID:uIixsFwG0
信用は積み重ねでしか得られない
まああれだな
政府は国民の不安をなにひとつ取り払ってくれてないぞと
ポストの記者は単に己の無知を晒しただけだぞと
>>604 自治体公表値はバックグランド0でした、ってことわかっただけでも収穫としてくれ
621 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 20:47:59.63 ID:yHaUpVStO
首都圏の、じゃなくて「あなたの」自治体の話だろ
それすら信用できないけど
>>601 という事はコンクリートで浴槽を作れば
自宅でラドン温泉が楽しめるという事だろうか(´・ω・`)
625 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 22:48:04.50 ID:WWycAvEk0
>>1 「自然放射線と医療放射線を除いて1ミリ以下」
じゃあこれをちゃんと政府に守らせろ、糞メディアw
CTスキャン一発で終わり。
628 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 23:23:59.11 ID:DZH97R3u0
>>627 ある日突然放射性物質が消えるならそうかもねw
CTスキャンは病気を発見するために負うリスクだからあんまりいい比較じゃないよ
他人が株を買ってそのリスクだけお前が負うのを理不尽と思わないなら一貫性があるかな
さすが+の統合失調っぷり
630 :
名無しさん@12周年:2011/06/28(火) 23:41:13.30 ID:cDHiNGrx0
おもえもな
ねらーはとか、プラスはとかここで言っても無意味
週刊東電こと、週刊ポストか。
外部被ばく、のみなわけねーだろ。
内部被ばくの目安として、
「線量」しか今んとこないんだよ。
ちなみに、ICRPは、内部被ばく=0の
スタンスな、今時。
ICRP,WHO,IAEAは親原発 なのは
常識ですが>ぽ〇トさん
633 :
名無しさん@12周年:2011/06/29(水) 00:00:49.27 ID:q8wVuQjy0
キエフの現状から逃げてる安全厨の戯言なんぞ何の価値もない
こいつらは安全宣言しておきならが大事が起きたら速攻で逃げるクズだ
今も逃げてるしな
安全安全喚く暇があるなら福島に生えてる野菜でも農家に許可とって食ってこい
今時、動画も撮れない携帯なんぞ珍しいぞ
ポ〇トは何かっつーと、「煽りメディア」って
書くよな。現代は、「今時w安全厨メディ
アってww」スタンスで、黙殺してるという
この構図w
635 :
名無しさん@12周年:2011/06/29(水) 00:06:08.27 ID:m3a+DPd90
野菜の基準値は_?
水は?
内部被ばくは?
爆発した時に関東民みんな内部被ばくしたんだが。
ポストw
笑わせんな
636 :
名無しさん@12周年:2011/06/29(水) 00:29:18.51 ID:TZa11+CSP
セシウム134が検出されてるところは福島由来
被ばく特集の横に、中高年のセックス
特集w シュールww
638 :
名無しさん@12周年:2011/06/29(水) 00:39:46.15 ID:Eq8z3ruU0
1時間に0.11マイクロシーベルト以上の地域は法律的に違法状態にあり、
子供の健康に障害を及ぼす可能性がある。
1.自然放射線が1年に1.5ミリシーベルト、
2.人工放射線の限度が1年1ミリシーベルト
1)1年間1.5ミリシーベルトの「自然放射線被曝」は、その3分の2が内部被曝で、
空間線量からの外部被曝は約3分の1だから、0.5ミリシーベルト。
2)1年間1ミリシーベルトの法律で定められた「我慢できる限度」は内部被曝を含んでいるから、
放射性物質が含まれる野菜、魚などが出回っている状態では、内部被曝を2分の1にするのが適当。
つまり、東京都が測った空間線量に相当する「被曝限度量」は、
自然放射線からが0.5ミリ、人工放射線が0.5ミリですから、合計1.0ミリシーベルトです。
これを8750時間で割ると、1時間0.11マイクロシーベルトです。
ttp://takedanet.com/2011/06/post_a199.html
639 :
名無しさん@12周年:2011/06/29(水) 00:40:57.43 ID:5x6y/UhM0
ポストは昔から煽りメディアで有名だが
原発マネーで原発擁護与党総会屋に転落したようだな
原発まねー、いつまで続くか。>雑誌買取
つか、そんな
カネあんなら、補償に回せ。
どっかの研究機関に依頼して、マウスあたり
で、フクスマイバラギ野菜食わせて、放射
線当ててみて。奇形知恵遅れ率比較して
>ポ〇と そんくらい、デ − タ で
示しましょうよ。チェルノブイリを吹き飛ばす
データ見せて。
641 :
名無しさん@12周年:2011/06/29(水) 00:55:21.34 ID:Y5ocaoDb0
放射線被害にしきい値はないからな。
避けて正解。
危ないという嘘と、危なくないという嘘では
はたしてどちらが悪質なんだろうか
>>642 嘘はどっちも危険だよ。嘘は人から思考能力を奪う。
気持ちのいい嘘に付き従えばすぐにまた次の嘘に騙される。
自分で思考しない人は、自分を騙す嘘を自分で選んでいると思いこんでしまう。
自分が何にでも騙される阿呆になってしまっていることに気づけないし
それを指摘されても「俺は自分で嘘を選んでいる!これはいい嘘だから騙されていいんだ!」と真実を知ることを拒絶するようになる。
思考能力がなくなった国民は誰にとって都合がいいのか、考えてみるといい。もはや考える力も残っていないかもしれないが。
644 :
名無しさん@12周年:2011/06/29(水) 01:18:02.77 ID:8RPekI8I0
>>1 空間線量は意味なし。
この記事はミスリードだな。
内部被爆が危険なのに。
東京人はふつうに内部被爆してる。
アウト。
>>643 そういう思考停止は大嫌いです
嘘の無い世の中など無い
無いと思ってる御めでたい人なの?w
>>645 そうやって好き嫌いで決めちゃうから簡単に騙されちゃうんだよ。
「これは好きだから信じる、これ嫌いだからぜったい信じない!」
ってやってた結果が今の状況だろ。学習しろよなw
647 :
名無しさん@12周年:2011/06/29(水) 01:51:55.51 ID:Kp+x0RpO0
「CT検査でがんになる」 「放射線」専門家が衝撃レポート
「衝撃レポート CT検査でがんになる」。こんな見出しの文藝春秋(2010年11月号)記事が注目を集めている。
筆者は慶応大学医学部の近藤誠講師だ。指摘が本当なら、CT検査は避けるべきなのか。
慶応大学のサイトによると、近藤氏は同大医学部で「放射線科学(治療)」を担当する専任講師だ。
「1回のCT撮影で被ばくする線量でも、発がん死亡の危険性生じる」
CT検査は、X線を360度方向からあて、検出結果をコンピュータ計算し、人体を輪切り映像として可視化する。
CT検査による被ばく線量は、X線撮影より「200倍〜300倍(多い)とする論文が多い」(近藤氏)。
近藤氏は記事で、「現在は、1回のCT撮影で被ばくする線量でも、発がん死亡の危険性が生じると考えられています」
と述べている。「推定」として、45歳の1万人が全身CTを1回受けると「8人が発がん死亡」(0.08%)し、
以降30年間毎年同検査を受けると、「190人」(1.9%)が「被ばくにより発がん死亡するとされます」。
こうした流れを受け、「欧米の専門家は、低線量被ばくに発がん性があることを前提に、患者保護のために
活発に動いて」いるが、日本では「今日に至るまで、患者保護の動きは緩慢です」「低減努力は奏功せず、
国民被ばく線量はかえって増えています」と指摘している。さらに、「まずCT」「何でも CT」という状態が
「蔓延」していると懸念を示し、患者には「自身の防護主任となって、不要な検査を避けるしかない」と勧めている。
648 :
名無しさん@12周年:2011/06/29(水) 02:05:16.27 ID:Y5ocaoDb0
>>647 何をいまさら。
そんなの、被爆によるリスクと検査によるメリットを比べて、
メリットが勝るから検査するに決まってるだろ。
レントゲンなんかまさにそうだし。
そんな一過性の被爆と、
原発から降り続く放射性物質や内部被爆による
長期継続する被爆を一緒にするなよ。
わざとそうしてるんだろうけど。
>>646 何の事を言ってる訳?
オレは民主党に入れてないけど?
>>646 そもそもコレは好きだから信じるとか
嫌いだから信じないとか誰が言ったの?
リスクの大きい嘘の可能性を
より警戒しろって話をしてる訳なんだが?
651 :
名無しさん@12周年:2011/06/29(水) 02:58:37.68 ID:e1P+OQz00
>>1は何をいいたいのか
さっぱりワカランw
原発事故による放射能漏れはなかった
ってことなの?
652 :
名無しさん@12周年:2011/06/29(水) 03:06:49.10 ID:ZrJW2+Ga0
ヒント: 内部被曝
東電の営業所に行ったら、週刊ポストが山積みされ、「ご自由にお持ち帰りください」と無料配布されていました
東電の広報誌=チラシを本屋でわざわざ金を出して、買う奴はアホw
654 :
名無しさん@12周年:2011/06/29(水) 04:35:45.91 ID:++9OgD0C0
ポストとゲンダイの両方読めばいいだろw
655 :
名無しさん@12周年:2011/06/29(水) 04:57:34.57 ID:81p8qyzB0
産経読売と週刊ポストは東電の広報誌だな。
656 :
名無しさん@12周年:2011/06/29(水) 05:58:16.68 ID:qTqMec3Y0
「年間4ミリシーベルトまでは安全」なんて書くなよ
どうせ、数ヵ月前はギャンブルか風俗でも担当していたライターがネットで適当に検索して、書いてるんだろ。
電通などから金をもらって、「この夏、大注目のアイテムはこれ」と書いてるライターなら、直接健康・生命に関係ないからまだ可愛げがあるが、
健康・生命に関する東電の提灯記事は、それを真に受けた人に最悪死をもたらすからな
NEWSポストセブン=糞メディア
医療放射線の平均って、検査だけかな?放射線治療迄含めると一人やっただけで軽く平均の一万人分位になるのだが
659 :
名無しさん@12周年:2011/06/29(水) 06:31:07.18 ID:IIp3JyNC0
この人たし算とかやってみようとも思わないのかな?(´・_・`)
660 :
名無しさん@12周年:2011/06/29(水) 06:36:29.93 ID:BWS2fHoa0
こうやってドタバタやってる間も東京のエリートやセレブが被曝して
遺伝子ズタズタされてるかと思うとざまあとしかいい洋画がないな
>>603 > 検査されない1000Bq/kgのものを食べるかもしれないでしょ
> そういうのを食べても平均すれば暫定基準以下に収まると、楽観的wに見積もってるともいえるよね
検査漏れの可能性まで言い出したらそもそも「基準値」について考えても無意味でしょう
どう設定しようといくらでも文句つけられちゃんだから
後はもう個々の判断。悲観的に見積もる人は自己責任で回避すればいい。
> 実際に出回る農産物の放射線量は低いはずだから、4mSvなんて被曝しませんよ、というのはおかしい
現実にデータ見た上で、4mSv被曝する可能性はかなり低い、と言ってるんだけど?
あなたは政府の基準値に評価を与えているだけであって、現状をキチンと理解しようとはしていない。
> 単純にこの暫定基準値で計算される被曝量は4mSvで癌発生率はたかだか○%アップだから例えば1年なら許容できる
> 1mSv/yに向けて努力する、と堂々と表明すればいいだけ
正論だがキレイゴトだね。
政府が公式に『癌発生率はたかだか○%アップだから許容出来る』などと言明した瞬間
>>598の論法で「大量殺人じゃないか!!」
と吹き上がる連中が続出する。それは不安感情を煽り、心因性の病理をはびこらせかねない。実際にチェルノでは多大な精神的被害が産まれた。
まして「○パーセントアップ」というのも学説の一つに過ぎず、
政府が論拠として明言する必要も、明言したところで状況が改善するメリットもない。
(以下引用)
9月8日付けNew York Times 紙の社説は,次のように伝えている。
「チェルノブイリ事故は,健康被害も環境被害も当初恐れられていたよりはるかに少なく,
重大事故ではあったが,catastrophe ではなかった。
公衆の最大の健康被害は,極めて誇張されたリスク観念に基づく精神的な被害であり,不安にかられ,宿命論者になり,薬物・アルコール依存,失業,無気力をもたらした。
この知見は(略)原発からの放射線(能)の大量放出に対処する際の手がかりを提供している
663 :
名無しさん@12周年:2011/06/29(水) 06:41:14.72 ID:+AjGe/Y/0
医療での放射線の被曝量と、
原発由来の被曝量は、単純に数量で比較できるものなのだろうか。
医療目的の放射線は健康なところには出来るだけ被害及ばないように、
ピンポイント照射するであるとか、放射線の影響範囲が極めて狭いものを利用するとか
工夫されてはいないのか。
原発由来は、何のお構いもなしに、体のあちこちに影響を及ぼすと思うのだが。
664 :
名無しさん@12周年:2011/06/29(水) 06:45:49.60 ID:+AizAvFD0
誤報:都合が悪いニュースを配信されてしまったとき
誤審:韓国や中国のしかけるメチャクチャな試合を誤摩化すとき
風評被害:放射性物質による実害が生じているのを誤摩化すとき
むしろ「放射能安全報道」の責任は重い。
666 :
名無しさん@12周年:2011/06/29(水) 07:23:38.55 ID:+JQrZTrGO
ポストは復興とか頑張ってとかポジティブ路線だけど、講談社系の現代とかはネガティブな記事ばかりだよな
667 :
名無しさん@12周年:2011/06/29(水) 07:28:47.42 ID:xyRZep8cO
ボストセブン=小学館=SAPIO
>>649 原発が推進され建設されたのは自民党時代だろw
政権党は関係なく、気持ちいい嘘を何も疑問に思わず受け入れてきたからこうなった
>>650 事実を調べることも知識を身につけ学ぶこともなく、どの嘘がよりリスクが大きいかなんてわからんw
自分が好きな方向へ行けるなら嘘ついて騙してもいい、っていう姿勢が
学習しない人々を増やし権力に都合のいい阿呆な民衆を育てることになる。その結果が今の惨状。
>>666 311以降、近所の酒屋やタバコ屋の雑誌棚は、
現代は火曜日に行くとほとんど売り切れているが(主婦やOLにも売れてるらしい)、ポストは残ってる
どちらの主張が正しいかに関係なく、雑誌は売れたほうが勝ちw
671 :
名無しさん@12周年:2011/06/29(水) 07:40:28.72 ID:ug4zoNPB0
>647
日本人にはCTが有効。欧米人にはそれが分からんとです。
日本人はガンと脳血管疾患による死亡が多く、心疾患による死亡が少ない。
心疾患についてはWHOにデータが上がっている194ヶ国中194位、すなわち世界最少だ。
肋骨、胸骨、脊椎に囲まれたスカスカの骨組みの中の心臓はCTはもちろん、エコー、単純撮影、造影、
あらゆる検査方法が有効だ。
それに対して隙間なくシールドされた脳を調べるにはCTが圧倒的に有効で
他はかなり劣る。そもそも、CTは頭部を検査するために開発され、現在でも頭部専用CTがある。
心疾患の多い欧米人に比べて、心疾患が少なく脳血管疾患の多い日本人には
特別にCTが有効だ。
1msでも多いな
2msになったら2倍癌が増えるだろう
>>1 >ポストセブン (笑)
このの営利団体こそが、煽動メディアだろ
いくら裏金を貰っているのか問い詰めたい
>医療放射線が平均2.3
これは放射線検査を受けなければならない患者の平均のはず。
たとえば頭部CTは2.4だが、集団検診の胸部X線は0.06にすぎない。
日本人の平均として足してしまうのは無茶苦茶。
原発に絡むと途端にマスゴミを信じ出す。
やっぱネラーはマスゴミの手のひらの上だなw
この雑誌、広告費に飢えてるのか?これでウハウハか?
677 :
名無しさん@12周年:2011/06/29(水) 13:45:43.82 ID:8LfoQ2Rv0
678 :
名無しさん@12周年:2011/06/29(水) 13:50:42.13 ID:2++tUZnP0
小型の測定器が1以下の値を正確に測れているのか疑問だな。
ネットを見ていると同じ場所でも人によって値が違うからどれが信用できるのかわからない。
市民が計ってつぶやかなければずっと「千葉県0.04μsv/h」とか、やってたんだろが!
因みにうちの職場の最高値、4.5μsv/h… @千葉県
680 :
名無しさん@12周年:2011/06/29(水) 14:32:03.66 ID:8LfoQ2Rv0
チェルノブイリ第一区分15Ci以上/km2 5万人住む
第二区分5-15Ci/km2 20万人
第三区分1-5Ci/km2 122万人
計148万人
日本F1 計2000万人?????
もし仮に誤報だとしても、大誤報という程の誤報じゃないだろ。
1と4の差は小さいが4と20の差は大きい
683 :
名無しさん@12周年:2011/06/29(水) 14:39:36.97 ID:MFXvTpqd0
どんな理由を並べても年間20ミリという基準は異常です
コップがこぼれそうになり大ジョッキに入れ直したから安全って言ってるようなものです。
20ミリでも安全安全って言ってるクズ共は福島に住めよ
安全な場所で宣言されても信用出来ん!!
684 :
名無しさん@12周年:2011/06/29(水) 14:46:59.94 ID:ZKNvN7wK0
>>679 職場のどこよ?雨樋とか水が集まりやすい場所とか吹き溜まりとかか?
685 :
名無しさん@12周年:2011/06/29(水) 14:52:55.27 ID:pPXAZUMZ0
5年後位に膵臓ガンや直腸ガンでホウシャセンガーって言う奴が現れそうな希ガスw
危険厨はCTスキャン受けられないね
問題の最たるものは、彼らがいまだに
「内部被ばく」の存在を意図的に無視しているか、全く無知であることだ。
と変換すると分かりやすいなw
結局は福島の残念な人たちの分の保障を
低レベルだが被爆した関東以南のサラリーマンが負担することになる。
今後は関東以南サラリーマン一人につきもれなく、
老人1人、売春B型肝炎患者0.5人、福島被爆者0.5人、広島型被爆権利保持者0.01人を
面倒見ることになる。
689 :
名無しさん@12周年:2011/06/29(水) 15:07:20.46 ID:S3KlcbmFO
現代人は潔癖症過ぎるよね
日本における公害は高度成長期と比べたら各段に減っているはずなのに
花粉症を始めアレルギー体質の人間はむしろ増えている
人口放射線はゼロでなければならないという脅迫観念に捕らわれ過ぎではないかね
原発事故は起きてしまったこれはもうどうしようもないことだ
過度に気にすると射線の影響が出る前に、ストレスが原因で病気になってしまうのではないかな
原発推進でも反対でもおんなじなんだけどさ,
・自分で取材しない→情報くれる人の言い分しかわからないので一方的になる
.ろくに勉強しない→貰った情報の真偽の判断がつかないのでそれを鵜呑みにする
これは,まさに戦時中の大本営発表の垂れ流しと同じ構造.
戦後,一つも進歩しちゃいないよね,マスコミさん.
692 :
名無しさん@12周年:2011/06/29(水) 15:54:01.84 ID:FiMr9zJc0
>>647 ガン発生原因のうち、約6%が検査によるもの。
即ち、ガンの無い人がガン検査を受けるとガンになるというオチ。
>>669 「これは好きだから信じる、これ嫌いだからぜったい信じない!」についての反論で
>原発が推進され建設されたのは自民党時代だろw
>政権党は関係なく、気持ちいい嘘を何も疑問に思わず受け入れてきたからこうなった
なんてレスするって事は民主党に入れれば良かったって事かw
>事実を調べることも知識を身につけ学ぶこともなく、どの嘘がよりリスクが大きいかなんてわからんw
限られた情報でさ
何でも解ると思うなよ糞虫
当然調べるに決まってるが
リスクも考えずにお灸とやらをすえた奴等が
今何を言ってるの?
少しは頭を使えよ
まーアンタが嘘をつかないように生きる事だけは正しいよ
>>678 これだけの人が調べると付近より高いとか報道前に判別したけどね〜。
そりゃ間違った使い方してる人も居るけどさ。
(-_-)/~
テスト
( _ )
test
702 :
名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 22:50:32.54 ID:J/TI5E380
あげるだろう普通
小学館ポストは御用学者御用達
703 :
名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 22:55:36.21 ID:VVwzC8so0
さっきも報ステでやってたけど、
他人の家の前でカウンター振りかざし「数値高いですねぇ」って
住んでる人はどうでも良いのか?
704 :
名無しさん@12周年:2011/06/30(木) 22:59:51.84 ID:bmw3xpuM0
>>703 >>住んでる人はどうでも良いのか?
現実を見つめようよ・・・・
週刊ポスト=煽りメディア
>>704 これぐらいの現状なら仕方なく許容するし
他にも無数に存在する色々なリスクを受け入れて生きるのが人生なんだから
いちいち騒がんでくれ。
目の前の生活を普通に送らせてくれ。
…という人の現実も見ようよ
そういうヒトを許しちゃおかない反原発カルトみたいな空気はうんざりだ
707 :
名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 10:03:41.11 ID:YLAmuLNx0
WSPEEDI予測値(広域汚染状況)
<セシウム137>
東京(奥多摩以外の大部分):77,000Bq/m2(MBq/km2)=2.1Ci/km2
茨城(北茨城・日立除く):125,000Bq/m2(MBq/km2)=3.4Ci/km2
福島市中心地:500,000Bq/m2(MBq/km2)=13.5Ci/km2
※1Ci(キュリー)=37000MBq(MBqは百万ベクレル)
<チェルノブイリ>
第一区分(強制移住エリア):15Ci以上/km2
第二区分(補償つき任意移住エリア):5-15Ci/km2
第三区分(放射線管理エリア):1-5Ci/km2
チェルノブイリ第一区分15Ci以上/km2 5万人住む
第二区分5-15Ci/km2 20万人
第三区分1-5Ci/km2 122万人
計148万人
日本F1 計2000万人?????
自然被曝外部被爆0.5ミリシーベルト +自然被曝内部被爆1.0ミリシーベルト
=総自然被曝1.5ミリシーベルト
この総自然被曝1.5ミリシーベルトが自然界にもとから存在する放射線で
この1.5ミリシーベルにプラスして新たに外部被爆0.3ミリシーベルと
内部被爆0.7ミリシーベルトの計1.0ミリシーベルト以上が積算されると法律違反と定められている
よって1.5ミリシーベルト+1.0ミリシーベルト=総合計2.5ミリシーベルトを超えると法律違反。
よってガイガーカウンターで外部被爆を測定した場合は
自然被曝外部被爆0.5ミリシーベルトと新たな外部被爆0.3ミリシーベルをくわえて
0.8ミリシーベルト=0.0913マイクロシーベルト/時以上が計測されると法律違反
総自然被曝って平均値だろ
放射性物質が貯まりやすい場所、放射性物質が多く含む物を測れば
自然由来の放射線も当然高いわけだ
そのことが全く考慮されてない
ninja
ninja
test
ninja
テスト
てすとてすt
テスト