【毎日新聞】マニュアル車に乗っていたら変人扱いされた…オートマ車と違って操作が面白いのに★12

1 ：春デブリφ ★：2011/06/27(月) 12:23:43.63 ID:???0

マニュアル車に乗っていることを明かすと、「どうして」と不思議がられるのはいい方で、「変わっているねえ」と変人視されることがある。

アクセルとブレーキだけのオートマチック車はギアチェンジなしでいいし、坂道発進も簡単にできるのに、
クラッチがあって操作が煩雑なマニュアル車を何を好きこのんで、ということだろう。
でも、マニュアル車は、その操作の煩雑さが面白いのである。

速度に応じてギアチェンジを繰り返し、カーブをすっと抜けた時の快感は何とも言えない。
運転の面白さを味わえるのだ。それに、ブレーキとアクセルの踏み間違いも少ない。

統計によると、ブレーキとアクセルの踏み間違い事故は年約７０００件。毎日どこかで１９件の踏み間違い事故が起きている計算になる。
ちょっと怖い数字である。操作が簡単なオートマ車なのに踏み間違え事故が多いのは不思議な気がするが、
マニュアル車はクラッチを踏むという煩雑さが逆に踏み間違いを防いでいるのかもしれない。

今はオートマ車一辺倒だが、そろそろマニュアル車の面白さが見直されていいと思うのだが。【柴田種明】

毎日新聞　2011年6月22日　西部夕刊　憂楽帳：マニュアル車の勧め
http://mainichi.jp/select/opinion/yuraku/news/20110622ddg041070013000c.html
前スレ　1の立った日時　06/25(土) 19:27:54
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309107191/

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 12:24:09.81 ID:5T52qkOw0

日本に正規輸入されてる車種のＭＴ設定一覧表

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 12:24:46.71 ID:+acE7r7k0

変態が変人を、

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 12:26:07.76 ID:xI8fWO3c0

どうでもいいだろ

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 12:26:52.81 ID:BI9p5qk60

★12って・・・

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 12:27:14.71 ID:Z63kRn350

マニュアル好きで何が悪いの
雪国住みだと、雪道でオートマの方があり得ないわ

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 12:27:20.78 ID:OsyjHEiXO

このスレ、なんでこんなのびてんの？

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 12:28:22.61 ID:5lx+OxFVO

変態扱いの間違い
変態新聞

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 12:28:36.93 ID:eA2NVyF2O

まだやるのかｗ

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 12:29:22.02 ID:lHd8PpNvP

車は関係なく、毎日変態新聞の社員だから変人扱いなんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 12:30:22.67 ID:97fj6xTm0

だれかATとMTの違いを簡単にまとめてよ

発進が難しくてエンジン止めちゃうのがMT、　発進が簡単すぎてうっかり自分の子供の息の根止めちゃうのがAT

ってな具合に

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 12:31:23.49 ID:PynJSyVu0

マニュアル車が変態という事は、軽ワゴン乗ってる人＝変態という事だな

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 12:31:42.71 ID:Ou94rU/4O

もういいよマニュアルマニア

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 12:31:56.72 ID:9sbvGqMXI

>>7
ロービーム、ハイビーム論争と一緒で正解がどーでも良いとか個人の自由だから語り易い。
他人の意見から自分の意見を折る事無い。(正解が自分だから)からいくらでも語れる。

あと2ちゃんの主要な層がおっさんだから。

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 12:32:37.38 ID:97fj6xTm0

どんどん足していこう

発進が難しくてエンジン止めちゃうのがMT、　発進が簡単すぎてうっかり自分の子供の息の根止めちゃうのがAT
爆走するのがMT、暴走するのがAT

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 12:33:46.87 ID:Upc9r0TW0

もういいって　車板で続きやってなって

MT乗りってキモいよなｗ　7キモ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1289764180/
MT車乗りたいんだけど自信が無い　55
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1309091447/
日本でMT設定がある車を売ってくれ 23
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1308066676/

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 12:34:08.84 ID:I+ieu4Ga0

軽の商用車に限っての感想だとATは力の無さに悲しくなる。
軽トラとかはやはりMTの方が良いな、走りが気持ちいいとか運転が楽しいでは無く実用上ね。

変わってるねって言われたのはこの筆者がMTを無駄に押しまくってうざがられただけなんじゃないの・・・。

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 12:35:40.58 ID:RMjJaO/qO

自動二輪も四輪もＭＴに乗ることが多いが、操作がどうとか考えたことないな。
免許とったときから、クラッチは普通の存在だったし。

それより、クラッチ苦手だからと言ってＡＴ買って操作ミスして事故ったらいかん。
大きめの二輪ＡＴだったら、握りごけやたちごけで骨折する場合もある。

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 12:36:04.00 ID:WeP3HpAV0

>>11
アナルとマンコ

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 12:36:50.92 ID:Q/3u2iEM0

>>1

毎日新聞の関係者のこと、変体視するけど、
　　マニュアル車に乗ってても変人視はしないな。

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 12:37:40.40 ID:97fj6xTm0

>>19
なるほど！　どっちが良いか悩むなｗ

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 12:38:51.15 ID:5PXDkgt+0

MT設定のある現行国産乗用車(軽除く)

■トヨタ
iQ MT ゴー、ヴィッツRS、カローラアクシオ、カローラフィールダー、オーリスRS、ラッシュ、プロボックスワゴン
■日産
ノート、スカイラインクーペ、フェアレディZ、エクストレイルGT
■ホンダ
フィット、CR-Z、シビックタイプRユーロ
■マツダ
デミオ、マツダスピードアクセラ、アテンザスポーツ25Z、ロードスター、RX-8
■スバル
インプレッサ（ハッチバック、アネシス、XV、WRX STi）、レガシィB4 GT-S、レガシィツーリングワゴン GT-S、フォレスター
■三菱
コルトラリーアートVer.R、ランサーエボリューションⅩ、パジェロ
■スズキ
スイフト、ジムニーシエラ、エスクード
■ダイハツ
ビーゴ
■光岡
ビュート、ヌエラ、ガリュー、ヒミコ

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 12:39:52.51 ID:pmnjsxVwO

こんな記事金払って読むとか変態かよｗ

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 12:40:56.15 ID:hACjE3/10

アクセル「ペダル」はクラッチ合わせに必要だったから「ペダル」だった
オートマ時代はアクセル「レバー」のほうが操作しやすい

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 12:41:00.97 ID:97fj6xTm0

考えてみるとさ、
MTは二本の足に大してペダルが3本もあるから運転が難しくなる
でも、ATでもペダルが2本もあるからブレーキとアクセル間違える人が居る

アップル社が自動車作れば、ペダルは一本で済むはず！！

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 12:42:21.50 ID:z99nMrhU0

ゆとりの弊害

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 12:42:56.23 ID:1l+JtEZ/0

スポーツカーはマニュアルのほうがいいのだろう？
チェンジのタイミング自分で操作出来るし

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 12:44:14.11 ID:UfFjJuXS0

ATはあってもいいがAT免許は無くすべき
一回AT免許の事故率を出すべきだ

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 12:45:23.82 ID:hACjE3/10

>>25
アップル社が自動車作れば、ペダルはいらない！！
ダシュボード撫でるだけw

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 12:45:39.20 ID:nV2Xl1+E0

マニュアル車に乗っていたら変人扱いされたってくだりが嘘くせえんだよ。

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 12:46:30.31 ID:mVEKwbyq0

免許６０歳定年制

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 12:46:42.54 ID:APD9JnqG0

まだやるのかよ・・・
もう、好きな方乗れよ・・・

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 12:48:03.04 ID:GFr5djeN0

PC-98時代パソコン→Win時代パソコン→携帯スマフォへ移行もそうだな
仕組みとか考えなくても、どんどん操作できる状態になってる

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 12:48:05.62 ID:yk1OQP860

MTなら1000rpmをキープしてエコ運転可能

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 12:48:43.31 ID:WhnliNod0

何日やってんだよ

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 12:51:25.59 ID:62+CQJDR0

>>34
それ燃費悪い走り方。

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 12:51:59.45 ID:5guRGClQ0

>>30
どうせ気持ち悪いMT自慢AT貶しでもしてたんだろうなぁｗｗｗ

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 12:52:13.15 ID:Pj29xhhl0

しつこいな。

マイノリティは変人だよいつも。

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 12:52:51.09 ID:sMtc7WEJ0

MTに乗ってるから変人扱いされたのではない
元々他の点でも変だったから変人扱いされただけだ
MTのせいにするな

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 12:56:18.20 ID:IJbpogngO

今やフェラーリみたいな糞高い車ですらＡＴあるしな、ゆとりにはＡＴで十分だろう

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 12:56:59.86 ID:APD9JnqG0

もう変でいいよ・・・
ほっといてヨ・・・

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 12:58:50.48 ID:WAFgrRj30

軽トラに乗るの楽しいよ

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 13:01:16.74 ID:UfFjJuXS0

ちょっとおまえらに聴きたい
二種免のタクシーですら最近運転の技術低下してると思わないか？
プロですらその状況なのに　一般人にAT免許ってどう思う？
MTでアタフタする奴は弾いたほうがいいと思わないか？

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 13:02:12.73 ID:ia34f8CUO

>>15

爆発しちゃうのがCHINA

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 13:04:38.47 ID:J/xqe09m0

両方乗ってるからどっちでもいいけど
MT設定と挿して捻る従来のキーは無くさないでほしい
ボタン押してエンジン起動なんて味気ない

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 13:05:10.93 ID:6OPCpP+70

ATが燃費悪い話もすっかり昔に事になったしなあ

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 13:05:41.37 ID:+AefKgFD0

MTに乗ってるから変人扱いされたのではない

MTでノーマルなのに
AT車をバカにする精神が変人なのだわ。

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 13:06:15.83 ID:QBo+szM00

マニュアルだろうがオートマだろうが人それぞれの好きずきだろ。
っていうか俺はクルマ好きで今はオートマ乗ってるけどオートマだって運転は楽しいよ。
渋滞と坂道がめんどくさいからマニュアルのクルマはもう買う気はないけど。

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 13:06:40.53 ID:/vcLZK/30

ＡＴＦクーラーは全車装備されてるのになんでＭＴオイルクーラーはないの

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 13:07:38.74 ID:Ca+mcu2f0

最近の変態新聞は、もはや変態過ぎてどうしたのか全くわからない
狂人が踊り狂っている様子

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 13:09:02.08 ID:moL+hhkT0

どっちだっていいよなDQN諸君

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 13:09:41.49 ID:nKUzvez0P

>>34
ある程度回さないと燃焼効率が落ちて
燃費が悪くなるわエンジン汚れるわで
ろくなことないぞ。

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 13:10:14.66 ID:QQu73f7+0

>>27
速く走るためなら(出来の良い)AT最強。

自分でギアを選択しつつ速く走りたいなら(出来の良い)セミオートマ最強！
以前、F1のセミオートマのシフトチェンジの時は、エンジンOFFの時間が5/100とか言われてた気がする。
そんなミラクル、人間には㍉

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 13:12:05.75 ID:QYJEUHDa0

速報？

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 13:14:33.66 ID:csz1Rgxw0

とうとう１２とかｗ

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 13:15:43.87 ID:csz1Rgxw0

>>24
足に大怪我でもしたの？

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 13:16:07.40 ID:qCtUKtqG0

年寄りはマニュアルにした方がアクセルとブレーキ間違えて
子供をひき殺す事故は減るだろうなw

マニュアル運転できない年寄りは免許をした方が良いかもね。

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 13:17:07.91 ID:1R/oSeiL0

いい加減にしろよ車オタの引きニート共が　普段の巣である車板に帰れや

何かというとすぐしゃしゃり出てきてニュー速＋にドヤ顔で居座るのは
料理板の糞共と同類

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 13:17:37.75 ID:weC1VoiN0

ミッション車

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 13:18:30.74 ID:tAG4CzAZ0

運転楽しむならＭＴ。
理屈じゃない。

でも通勤はＡＴでいい。
ストップ＆ゴーが多いから毎日ＭＴは疲れる。

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 13:18:33.26 ID:csz1Rgxw0

>>52
>>34は８リッターV8にでも乗ってるんだろ。

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 13:18:38.92 ID:YX8XWFAn0

変人じゃないけど走り屋か？って聞かれた事はあるな
でも今の走り屋ってAT乗ってる奴いそうだけど

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 13:19:46.89 ID:csz1Rgxw0

>>53
スポーツとレースはべつもの

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 13:21:13.28 ID:csz1Rgxw0

>>58
アホか。別に出張してきてる訳じゃない。
元々ここの住人なだけ。

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 13:21:30.21 ID:Pl8s/FEA0

>>27
スポーツカーはもうATの方が速いよ
MTはもう面白いという理由しか残ってないね
ずっとMT車乗ってたから今の車買う時もMTにしようかと思ったんだけど、PDK勧められてそっち買ったら正解だった

ただATはどうしても飽きるから、そのうちMTのインプレッサでも買おうかなと思ってる

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 13:21:46.26 ID:csz1Rgxw0

さすがに平日は勢いがないな。１２で終了でいいな。

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 13:23:02.48 ID:csz1Rgxw0

>>65
速いから乗るってのもなぁ・・・。毎週サーキットでタイムアタックする！
とかでなきゃ乗って面白い方がいいんじゃね？
サーキットを頻繁に走る人でも90％は公道走るんだし。

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 13:28:08.84 ID:fTFgT7tG0

昔はどんな車でもMTあったのにな。
今じゃ車選べないし。

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 13:31:20.35 ID:sl2xlHn40

俺もMT派だが、ダブルクラッチ機構の信頼性が向上し、コストダウンも進めば、間違いなくそっちを選択する
低排気量ならともかく、４００馬力超えのスポーツカーを、素人がクラッチ踏みながら性能を出し切るなんて無理な話だ
峠などではハンドルから手を離さずにシフトチェンジできるメリットは非常に大きい
だがクラッチを踏んだ経験がない奴は、一度はマニュアル車に乗って早く走るための基本を学んだ方がいい

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 13:32:29.46 ID:W813lovnO

毎日新聞読んでたら変態扱いされた

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 13:32:51.92 ID:tgC8kQAD0

こうなるとトラック運転手はみんな変態なんだな
面をつき合わせて告げてきなさいw

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 13:33:12.60 ID:IVk9csI7O

既に出てると思うが、

｢毎日新聞を読んでると変態だと思われた｣

かと思った。

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 13:36:10.14 ID:MrzZ9txN0

オートマ限定なんて免許があること自体、おかしいよ。

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 13:45:22.74 ID:gVJFgnWQ0

本当の自動車通はミッションだけではなくエアコンもマニュアルを選ぶ。

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 13:49:28.08 ID:Pl8s/FEA0

>>67
んだね
楽で速いからダブルクラッチ最高ってのは変わんないけど、扱ってて楽しいのは間違いなくMTだね
こないだ久しぶりにMT車乗ったんだけど、めちゃくちゃ楽しかったよw

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 14:04:40.01 ID:b93rCo7V0

マニュアルシフトの存在意義が「楽しいだけ」って書いてる人が多いけど、スポーツカー
に限って言えば、それこそが一番大事な事だと思うんだがね。
確かに、速く走るだけならＭＴは不要だろう。
しかし、スポーツカーに乗っていれば速く走らないといけないって訳でもないし・・・・。
ロードスターなんて、別に（人様に迷惑掛ける様な）スピード出さなくても充分に
楽しいしね。
但し、マニュアルトランスミッションに限るけど。
う～ん、スポーツカーでも無いのにＭＴだと、やっぱ変態かねぇ。

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 14:10:47.52 ID:iEinX/ou0

マニュアル乗ってるけど★１２もやるネタだとは思わない

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 14:11:12.83 ID:mJJm+huVO

>>76
SUVがマニュアルじゃ駄目なんですかっ！

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 14:18:14.21 ID:8L63rIyhP

前スレの930よ

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309107191/930
＞旧情報処理二種、OracleMasterGold
＞もってますが？

これ、笑う所？
ちょっとは問題の傾向等勉強はするが、普通に実務こなしてれば、取れる程度なんだけど

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 14:20:16.13 ID:PIBuU7uC0

興味ない人は全く興味がないと思うし、
自分も家庭の事情でAT乗りだけど、
MT海苔を変態扱いはどうかと思うよ。

今の時代にそろばん出来たって意味ないかもしれないし、
ワープロソフトが安価で溢れている時代に書道を習っていても意味がないかも知れない。

でもそう言う人は、効率至上主義者より頭の回転が速かったりするんだよね。
日常の何でもない意思決定の瞬間において、何かが違うんだよ。

関係あるか解らないけど自分の回りの企業経営者は将棋が強かったりする。

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 14:22:22.93 ID:8L63rIyhP

>>78
そっち系もマニュアルがいいと思う

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 14:29:18.11 ID:M/xQbD2EP

もうどっちでもいいよ
MTとCVT両方乗れる環境だけど運転自体が面倒になってきた
ディスクのブレーキパッドが錆付き始めてきたよ

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 14:29:40.60 ID:8Fht/+cJi

軽トラしか買えなかったてことだろ
貧乏な自分を正当化したいが為に俺は運転上手いからMT、AT乗ってるヤツは下手だとかw

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 14:31:19.51 ID:jr4PWqaE0

>>34
馬鹿だな、それが一番得意のはＣＶＴ。

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 14:35:15.01 ID:PIBuU7uC0

話が飛躍するが、昔、高性能な零戦という戦闘機があって、
軽量かつ可変プロペラを備え、増槽を持つゆえ、単座の戦闘機としては航続距離が異常に長かったとか。
ところが重大な問題は、航続距離が長いことに起因する「迷子」だったらしい。
無線もレーダーもない時代、単座戦闘機の洋上での迷子は「死」を意味する。

目印のない洋上で激しいドッグファイトになると、自分の居場所も分らなくなることは良くあったとか。
戦闘中は激しく燃料を食うし、戦闘開始前に増槽は捨てている。方角を間違ったら燃料切れで確実に海へ沈む。

地図と手製の計算尺（竹の定規）、そして鶴亀算で生きて戻れたと、伝説のエース搭乗員、坂井三郎氏は書いている。
何時間も飛行を続けて命がけで空戦を戦い、その後も何時間も狭い単座の戦闘機の中で飛行を続け、
地図と計算尺と鉛筆とメモで緻密な計算をこなして、太陽が沈んでなお、部下を連れて基地に戻る能力。

女子供なら、そんな危険な飛行をしなければいいじゃんと言うだろう。
それでもやらなくてはならないときが男にはある。自分の智恵に部下の命が掛かっているときもある。
そのときに鶴亀算を知らなくて死にたくないだろう。ま、現代では生死を分けるほどのことはないと思うが。
震災や災害に襲われる可能性は誰にでもある。だから何でも知らないより知っていた方が良い。
今回の放射能騒ぎ一つとっても、昔より日本人の能力が衰えていると思うのは自分だけではないはず。

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 14:35:35.07 ID:+U/hCYuOO

MT免許持っててAT乗るのはまだいい。だがAT限定はアレだな。
若葉マークや高齢者マークみたいな表示が必要だろ。近くを走らないで済むように。

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 14:40:17.59 ID:BR+qi0MY0

近ごろはレースの世界でもATは常識なんだ。
それぐらい今のATは性能が良いって事だ。
だけど、あえてATをキャンセルする。
ATに頼らないギアチェンジをまず覚えるんだ。
ギアチェンジの難しさをイヤってほど
体に叩き込んでからじゃなきゃATの本当の使い方も分からない。

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 14:41:13.55 ID:SoCjiGec0

運転はまかせろー　　　　ガコガコ、、、、　　　やめて、、、

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 14:41:39.13 ID:7K8o0SgW0

免許はマニュアルのみにしよう
オートマのやつら楽に取りすぎ

90 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2011/06/27(月) 14:43:16.42 ID:SvlP6Cq7O

燃費の話はどうなんの

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 14:45:46.16 ID:5HQrVgkI0

マニュアル乗れないような奴は危ないから公道走るなよ

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 14:47:52.31 ID:ePWHK8dQP

車好き名乗ってるのにＡＴ乗ってる奴って、なんか残念なカンジだな

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 14:49:07.73 ID:ZeCHjSNCO

今時クルマに乗るのは田舎もんかDQN

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 14:51:00.19 ID:TopHLVPm0

>>93
というか車に乗らないで済むのは都会だけだから。
そっちの方が少数派なんだよ。

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 14:51:23.62 ID:2YkMwRhbi

MT乗りって都合悪くなるとAT限定免許の話になるのなww
変態っていうかただの貧乏人の犯罪者でしかないw

96 ：34：2011/06/27(月) 14:52:56.88 ID:yk1OQP860

これからはMTで最大トルク2800rpmをキープして運転する

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 14:53:10.52 ID:ke+hpAAm0

MT車に乗って7年だけど昨日三回エンストした
嫁乗せると緊張するんだよ

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 14:53:27.98 ID:TopHLVPm0

>>88
彼氏の車がコラムシフトMTだった

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 14:55:02.84 ID:bR5tgwqr0

マニュアルじゃないランクルはランクルじゃないとアフリカ人が申しておりました

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 14:55:27.04 ID:6d8Reajt0

MTに乗ってて初めてATに試乗したとき
右足でアクセルを踏んで加速して、MTの癖で
左足でブレーキを踏んで急ブレーキを
かけてしまって隣に乗ってた店員がビックリしてた

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 14:55:41.05 ID:ke+hpAAm0

マニュアルだオートマだ、
こんな議論で白熱してるのを見ると、
妹の旦那さん旅客機のパイロットなんだけどマジですげーわと思う。

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 14:58:37.25 ID:mVEKwbyq0

ＭＴだと、こんな間違いが起きるからやめた方がいい
http://www.youtube.com/watch?v=U9y9McTwNKE

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 15:00:29.17 ID:IeUWE0bB0

なんで、こんなにこの板で伸びてるんだｗ
どっちでも好きな方乗ればいいじゃんｗ

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 15:01:15.75 ID:mVEKwbyq0

>>100
ＭＴの癖で、なんで左足でブレーキ踏むのかわからん

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 15:02:03.48 ID:HNk+08D30

http://info.edinet-fsa.go.jp/
提出者EDINETコード： E00706
提出者名称：株式会社毎日新聞社

当連結会計年度の業績は、連結売上高が248,361百万円（前年同期比93.7％）、
営業利益が2,577百万円（前年同期比95.0％）、経常利益が2,221百万円
（前年同期比90.2％）、税金等調整前当期純損失が244百万円
（前年同期は税金等調整前当期純利益1,478百万円）、当期純損失は960百万円
（前年同期は当期純利益421百万円）

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 15:04:42.44 ID:1FhwJUSp0

バス運転士なんでマニュアルのみでATの経験なし。
自分の車は持っていない。
まあマニュアルでも別に楽しくも何ともないが。

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 15:05:03.36 ID:IOfMvAizO

俺のサンバーなんか3速ATだから、MTじゃないと変人扱いされるよ
まぁサンバー自体が変態設計なんだけど

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 15:06:09.12 ID:Bv7u+7Y60

>>運転の面白さを味わえる

公道で遊ぶんじゃない！面白さを味わいたいならサーキット行けよ

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 15:07:58.77 ID:t/l2wf+0O

>>104
停止直前にクラッチペダルを左足で踏んで、クラッチを切る習慣が
無意識に近いレベルでついているから。

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 15:08:45.12 ID:WSurSD420

いざって時にMT扱えたほうが良いとは思う
でも煩雑さが面白いって主張は歪んだ優越感がにじんでる

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 15:09:12.16 ID:eOb1jn9LO

就職活動するときＡＴ限定不可の会社もたまにあるんだが

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 15:09:34.87 ID:gCbfLA7h0

マニュアル乗りだから変人扱いされたわけじゃないと思うよｗ

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 15:10:03.84 ID:Byg67Qsc0

MT面白いのになんでわかってもらえないの？
人にこう見られたいのに、違ったよ・・・・みたいな

自分がいいと思えばそれでいいんじゃね

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 15:10:05.14 ID:QN97RD1G0

>>104
ＡＴのサイドブレーキをクラッチと間違ったってことじゃないの

文書力が無いのに書き込むからＭＴ乗りはって言われてしまう

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 15:10:37.94 ID:IZMaSqP50

いや毎日の記者だから変人扱いされたのを車の所為にしただけ。

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 15:12:14.01 ID:gTrKRtOm0

12スレ目ってｗ
目を疑ったわ。
好きなほうに乗ればいいだけだろ。

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 15:13:10.38 ID:qScFoyAK0

>>22
日産のセドリック抜けてるぞ

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 15:13:15.57 ID:t/l2wf+0O

クリープで勝手に進むところと、エンジンブレーキが効かないところと、
勝手にギアを変えるところが嫌い。

こういう欠点のないATならおk。

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 15:13:18.99 ID:Yyxxfv7nO

スポーツ性能が高い車のM/TはもちろんOK!
一方ただのファミリーカー、ましてやおんぼろグルマのM/Tなんざ、完全な罰ゲーム・・・

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 15:13:51.63 ID:86IEHVgF0

★12まで伸びる価値あるスレか？これ

121 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 15:14:23.95 ID:aOFP7jNwP

MTくらい運転できないと困る職種はあるけどね

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 15:14:34.95 ID:tnrjdS3XO

>>71
トラックも半数近くセミオートマかフルオートマになってますがな

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 15:14:43.15 ID:QN9nRmFiO

MT免許取りたてだが散々MT車乗り回して慣れたからATがうまく操縦できない……

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 15:15:34.38 ID:6kbXtOwz0

マニュアル車は、エンストが起こらず、坂道で後ろに下がらないようになったら売れるんじゃね？

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 15:16:34.73 ID:V3ZrDgSX0

坂道で後ろにピタリとくっつくやつ
お前ぶつかられたいのか
マジでやめろ

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 15:18:10.40 ID:8IMuYpDNO

アクセルとブレーキの踏み間違え事故の割合考えるなら、ＡＴ車の保険料をＭＴ車の倍にして今後に備えとけ
これからもよぼよぼの爺婆が運転する比率があがるんだから
若しくは、６０歳以上でＭＴ車を運転できない人は免許没収で

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 15:18:32.83 ID:/vcLZK/30

>>100
位置が全然違う。ありえない
足踏み式パーキングブレーキとクラッチを間違う事は無い

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 15:20:06.40 ID:k44bpMFo0

まあ、大部分の日本人はこんなスレでグダグダ言ってる奴なんて関係なく
何の疑問も持たずに便利なAT車に乗ってるよｗ

129 ：名無しさん＠十一周年：2011/06/27(月) 15:22:02.13 ID:l0aAy1yY0

ちょっと前に飲み会をやった。
同席した（特に女）はトルクと
馬力の違いがわからない。
カタログ130馬力の車は常に
130馬力だと思っているAT乗りが多い。
ハズイ。

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 15:23:49.47 ID:qScFoyAK0

別に車なんざ単なる移動手段なんだからATだMTだトルクだ馬力だなんて
どうでもいい問題

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 15:24:32.95 ID:Yc4Er2TG0

12ってまだやっていたのかｗ

AT・MTどちらかしか一つしか運転できない奴→変人
どちらも運転できる奴→変態
でいいじゃないか

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 15:25:27.94 ID:u4hycSms0

気取ってマニュアル車に載ってるんなら後続に迷惑をかけずキビキビと走って欲しいものだが
信号待ちでどんくさい事をやってる奴って、決まってマニュアル車なんだわ。

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 15:26:01.27 ID:o128NvuD0

スレタイが丑、丑スレ、読まんでもわかるｗ

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 15:26:15.39 ID:nE0TfUN2O

>>111
ウチの会社

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 15:26:15.86 ID:9rT2Vnv+O

>>124
あるよ。クラッチ無いけどね

ってかこんなスレ伸びるの平和すぎだろどうでもいい

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 15:33:29.21 ID:2YkMwRhbi

>>135
それATだから、基本クラッチ無いのをATな、AT限定で乗れるから

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 15:38:41.20 ID:mVEKwbyq0

答えていただきＴＨＸ
>>109
文章は加速中みたいだから、停止直前の話じゃなさそう
>>114 >>127
ブレーキペダルが横長いから、左端がクラッチペダルの位置あたりなので、
まちがって引っかけてふんじゃったのかと思った。
足踏みＰは、フットレストの位置だし、左すぎるよな、

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 15:40:00.37 ID:9BMBvT740

渋滞が少ない道が多いなら　マニュアルがお勧めだが
都心で渋滞が当たり前だと　もう本当にうんざりする

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 15:40:00.94 ID:nWYdPbiN0

12ってｗｗｗ

休日の暇潰しじゃなかったの？

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 15:45:02.19 ID:TopHLVPm0

>>139
毎日が休日なんだろ

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 15:45:44.68 ID:mVEKwbyq0

>>129
そんなことわかるやつほとんどいない。まして、女がそんなこと知ってるか、
あんたがいるからＭＴ乗りが変態と言われる原因。

むかし、後輩が、「最近車の加速に鈍いっす、手っ取り早くてパワーでる方法ないですか？）って聞くんで、
インタークラーつけたらいいぞって教えてやった。後輩は名前は聞き覚えがあったみたいで、
「さっそくつけてみます、ありがとうございます！」って言ってたわ、
もちろん、その後輩の車はターボ付いてないけどな。

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 15:48:29.04 ID:7I51nhA+0

男ならミッション車必須にして欲しいなあ。
ミッションも取れないやつは免許取る資格ないわ。

143 ：名無しさん＠十一周年：2011/06/27(月) 15:51:37.81 ID:l0aAy1yY0

>>129だけど中学の理科で習う
仕事と仕事率の関係なんだけど…
俺は誰にも教わらなかった。
理屈を考えればわかること。
中学卒業程度の素養くらい身につけよう。

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 15:51:50.92 ID:V5Mtk7Hd0

もう12まできたらどっちでもいいわw
ヘタクソは免許返せ、ってことで

145 ：１４１：2011/06/27(月) 15:55:08.54 ID:mVEKwbyq0

>>143
だから、そういう話は、相手が興味持って聞いてきたときに説明してやればいい。
教養は必要になったときに出すものだ。

自分は、社用車でアリオン買うとき、ディーラーのにいちゃんに、
エンジンの性能曲線（馬力とトルクのグラフ）はないんか？って文句いったことあるし、
ＡＴでもタコメーターあるなら、必要だろがって思ってな。
それから、昔、マツダのディーラー行って、若いにいちゃんにＦＤのカタログくれって言ったら、
「は？なんですか？」って言われたことある。車屋でもそんなもんだ。

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 15:55:41.85 ID:UETYc33q0

>>142

オートマチックトランスミッション

さあ、語れ。

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 15:57:04.58 ID:nRkpmA+a0

なんでＭＴ車のことをミッション車って言う人いるんすかね？

148 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/06/27(月) 15:58:16.09 ID:UvFCYoaN0

知り合いなんだから毎日新聞社員に直接「変態新聞野郎！！」とは、なかなか
言いづらかったけど、ＭＴに乗ってたからそれに引っ掛けて「変人」と呼んだ。

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 15:58:50.16 ID:UETYc33q0

ATにもクラッチはある。
無いのはクラッチペダルだ。

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 15:59:01.37 ID:mAxp7VkV0

車種による。
今の日本車であえてマニュアルを選ぶのってあるかなぁ。
つか、変態のくせに変人きどりするな。

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:02:54.71 ID:3knOUohZO

レーシングカーですらセミオートマ化してるし
タクシーもオートマが増えてる
変わった人扱いされても仕方ない

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:03:39.76 ID:I2jj98Hb0

「なんだよFDって、正式な型番も言えない奴に渡すようなカタログは無いっ！
ホンダに行ってFD2のカタログでも貰ってこいよ。」

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:05:30.52 ID:8rAsvzkhO

小型車ならきびきびと走る為にマニュアルだろ。貧乏人はマニュアル必須で金持ちはAT限定化で良いだろ。日本の車文化は異常。

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:07:14.63 ID:U4D4kZwGO

まだやってんの

155 ：名無しさん＠十一周年：2011/06/27(月) 16:07:51.29 ID:l0aAy1yY0

馬力の意味もわからず、ATのGT-R買って、
峠の地元の軽トラのおっちゃんに
抜かれたら恥ずかしいでしょ。
ヨーロッパはMT中心。
田舎や高速を良く利用する人は不思議じゃない。
巧い人はギヤをシンクロさせるからガコガコ
しないよ。

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:07:56.83 ID:px5X6xx10

>>75
ダブルクラッチって言うと、ニュートラルで一回つなぐ操作と混同するから
ツインクラッチって言ってくれると大変助かります。

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:08:07.61 ID:I87QKH9Q0

雪道オートマってどうなの？特に坂道とか
正直マニュアルしか乗った事ないんで分からんのです

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:08:41.96 ID:SaFw6avY0

>>6
同意。
面白いとか面倒とかそういう問題じゃない。

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:09:02.52 ID:px5X6xx10

>>76
スポーツカーでなくてもＭＴってだけで楽しいよ。
ただ、出来れば高回転型エンジンと組み合わせて欲しいけど。
自分はホットハッチも好きです。

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:10:37.16 ID:px5X6xx10

>>85
危険だから飛びませんなんて言ったら敵前逃亡で射殺されるわ！

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:11:15.38 ID:ESZybHZq0

つうか、ハンドルとペダルだから変なんだよ
普通にゲーム用のコントローラーで動くように作れよ

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:12:00.43 ID:bCa7jXhe0

これは伸びるｗｗｗｗｗｗｗｗ

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:12:49.05 ID:6f4Tji/qP

田舎なら自分に1台だから、ATだろうがMTだろうがどっちでもいいんだろうけど、都会だと
一家に一台とかだから、嫁が運転するときどうすんの？嫌がらない？とか、反対されなかったの？
とかそう言う事を含みつつの「変わってるねえ」だと思う。

田舎じゃ軽トラはMTだし、まだまだMTの人多いでしょ。

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:13:04.08 ID:px5X6xx10

>>87
AT車乗って「AT車キャンセル！」と叫ぶとコンベンショナルな
MTに変化するのか？

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:13:14.34 ID:JZ4f3ermO

ＡＴ車に初めて乗り換えた時、下り坂でぐんぐん加速していく感覚がこわかった。
下り坂や雪道でエンジンブレーキを使うにはＭＴ車は優秀。

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:13:35.96 ID:vwemKoQg0

もうレースゲームですらMTめんどくさい

167 ：しーきびだなぁ・・・ ◆RXX69Pkt92 ：2011/06/27(月) 16:13:56.58 ID:px5X6xx10

>>90
最近の賢いATはヘタクソのMTよりよっぽど燃費いいけど。

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:14:43.47 ID:xzBclRbm0

別にどっちでもいいけど
いちいち自分のチンコしごいて
気持ちイーってアピールするから
変態扱いされるんだよ

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:15:04.63 ID:UETYc33q0

フェンダーミラーのほうが変態
わざわざオプション料金まで払って着けてるおっさんがいるね。
クラウンやセドリックならわかるが、コンパクトカーには理解できん。

最近はタクシーでさえ、ドアミラーになっている。

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:15:25.17 ID:px5X6xx10

>>95
貧乏だからＭＴ選ぶ奴って現代に存在するの？
そもそも希少グレードになってるんだが。
ヘタすると高価なスポーツグレードにしか残ってない。
それを選ぶのが貧乏なの？
で、何の都合が悪くなるの？　その都合って何なの？

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:17:08.79 ID:uu0/Uip80

まだやってるのかｗ
山道で軽自動車のAT車がMT軽トラに勝ってからATの方が優れてるって言いなよ。
踏み間違え事故もあるんだしAT廃止にすればいいのに。
下手糞な奴がいなくなって道路もスッキリみんなニコニコ。

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:17:24.43 ID:px5X6xx10

>>124
省燃費仕様でアイドリングストップ付なら、エンストしてもクラッチ踏みなおせば
勝手に再始動してくれるし、ヒルホルダーが付いた車なら坂でも下がらないよ。
そんな車種が存在するのかは知らんが。

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:17:50.02 ID:waCObEPB0

変態新聞　分室

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:18:53.09 ID:px5X6xx10

>>101
スッチー（死語？）食いまくりなんだろうな。羨ましいよ。

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:19:51.84 ID:px5X6xx10

>>108
仕事はある程度楽しくないと続かないだろ？

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:20:18.37 ID:UETYc33q0

ここ数年ATなんで、
MTのオイル交換、忘れそうだ。

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:21:40.93 ID:px5X6xx10

>>118
遠心クラッチ式のＣＶＴどうぞ。

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:21:54.79 ID:Elia50rK0

マニュアルは大切だよ
「あった！大気圏突入方法が！間に合うのか？姿勢制御、冷却シフト、全回路接続」

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:21:55.01 ID:vGzzUsbO0

F1ってセミオートマだっけ？
一般車でセミオートマってないの？

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:23:29.42 ID:PIBuU7uC0

>>160
現代社会でも似たようなことはある。
石油会社にいて、テロが怖いので中東へ出向できませんといえないだろ。

男というのはいつどんな状況に置かれるか解らない。
そこで簡単に死んだら犬死になんだよ。
オートマ、PC、情報インフラ、安全な食糧、治安の保たれた街、その他諸々・・・
何でもそうだけど、現在の日本がスタンダードだと思わないで何でも身につけておくことだよ。

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:24:47.31 ID:px5X6xx10

>>141
俺の車エンジンブレーキが付いてなかったんだ。
こないだディーラーに付けてもらいに言ったんだけど、
オプションなんだってね、今時の車は。

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:25:59.05 ID:UETYc33q0

>>179
> F1ってセミオートマだっけ？
> 一般車でセミオートマってないの？

あるよ、
いすずNAVI5

路線バスもこれだ。

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:26:26.14 ID:zOIYV4Vi0

>>181
ニスモのエンブレお勧め、ちょー効く

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:26:44.83 ID:px5X6xx10

>>145
社用車如きそんなのどうでもいいじゃん。気にしないで乗れ。
それと、正確にアールエックスセブンって言わないと通用しないよ。
寿司屋で通ぶってムラサキくれる？　とか言ってるオヤジかよ。

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:26:58.36 ID:PIBuU7uC0

>>182
NAVI5は20年早かったな。

小さいことだが、「いすゞ」です。

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:26:58.98 ID:8uzOg6bF0

>>179
あるにはあるけど日本車では大トルクの商用車かスポーツ車ばっかりじゃないかな。
トルクなかったらCVTでいい。コスト安いし。

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:27:04.12 ID:Elia50rK0

>>182
NAVI5って、まだあるのか？

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:27:22.41 ID:4BjPNxxH0

なんだかんだ言っても時代はマニュアル車なんだけどな。

震災によるガソリン高の影響か、マニュアル車の売上が前年度比３倍に
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1305203227/

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:28:54.66 ID:px5X6xx10

>>155
その支離滅裂な文章をなんとかしてくれ・・・。
他人からよく「お前とは話にならん」とか言われてない？
特に最後の「ギアをシンクロさせるからガコガコ」ってなんだよ。長島かよ。

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:29:56.83 ID:px5X6xx10

>>157
じわっと発進するならＡＴの方がやり易いんじゃないかな。
ＭＴでも２速発進とかで緩和出来るけど。

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:30:02.84 ID:j5oAJDDY0

スレ12まで来たか・・・おまいらMT好きなんだなｗ

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:31:39.94 ID:px5X6xx10

>>169
老人に多いけど、アレじゃないと後方確認出来ないって人がいるんだよ。
だからわざわざオプションに残してるんだよ。

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:33:17.44 ID:px5X6xx10

>>176
ATはATでATフルード交換があるだろ。
MTメカをロボットで操作するタイプは普通にミッションオイル交換だろうし。

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:33:43.69 ID:AD/43dcf0

山間部に住んでるけど
やっぱＡＴよりＭＴの方が燃費が良いんだよな・・
いくら技術が進歩しても高トルク時の
流体継手のロスって結構大きいよ

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:34:03.58 ID:97fj6xTm0

運転で難しいのはギヤチェンジじゃないんだよ
でも、ギヤチェンジすら出来ない人は・・・・

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:34:59.79 ID:px5X6xx10

>>180
んじゃ、20カ国語くらい日常会話レベルで習得して、
世界各国のあらゆる格闘技に精通し、
世界各国のあらやる習慣をマスターしないとね。
頑張ってね！

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:35:34.67 ID:px5X6xx10

>>183
ごめん、俺のマツダ車なんだ・・・。

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:35:58.23 ID:Elia50rK0

>>169,192
首が悪い人は、フェンダミラーじゃないと不便なんだ。

俺も寝違えた時にはフェンダミラー欲しくなる

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:36:14.97 ID:px5X6xx10

>>187
いすずの大型車にまだ残ってる。

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:36:25.43 ID:LzWjkDiz0

変態のくせに今更変わってると言われたくらいで記事にするな

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:36:49.97 ID:97fj6xTm0

>>183
山口組のエンブレムも超効くぞ

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:36:50.84 ID:px5X6xx10

>>188
専ブラだとリンク先が表示されるから引っ掛からない。

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:37:56.08 ID:XeWk5ZTo0

外から見たら車をよく知ってる人じゃないと
どっちかなんて分からんからなあ

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:37:59.09 ID:px5X6xx10

>>194
今時はロボットＭＴの２ペダルがうんぬんかんぬん

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:38:19.47 ID:078Zz3gh0

今MTで免許を取るとしても、MT車を運転する機会はそうはないだろうなあ
燃費にしてもATの方がよくなり、バスさえATが出ている
軽トラは今でもMTなのか

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:38:48.97 ID:px5X6xx10

>>198
バック出来ないじゃん。それに目視でないと見えない範囲があるだろう。
そんな奴が運転しちゃいかんぞ。

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:40:35.07 ID:gq1qzGKsi

走ってて気持ちいいとか操作が面白いとか言ってるやつって無謀な運転するんだよな

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:40:52.01 ID:97fj6xTm0

ATでもMTでもいいが、常時噛み合い式のギアなんて効率悪いだろうが
オレはチェーン架け替え式のみ認める！

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:40:54.70 ID:PRoAEVFG0

>>49
ATFクーラーはフルード温度を上げる（適正温度に保つ）意味もある。
温度で変速タイミングとか変わるから。

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:41:47.64 ID:sBkj6UCf0

MTが無駄だっていうなら、車に様々なデザインや色があるのも全て無駄なんだよな。

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:43:04.81 ID:PRoAEVFG0

>>208
チャリかよｗ

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:43:34.54 ID:Elia50rK0

>>206
昔は、後ろ向いてバックしていたが、
バックビューモニタの車に乗り出してから後ろ向かなくなったなぁ

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:43:48.99 ID:mAxp7VkV0

>>205
電気自動車になったらみんなＡＴかな。
でもＭＴとっとけ面白いからマジで、もう乗れなくなるかもしれんぞ。

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:44:08.49 ID:vgamxLaI0

MTの方が燃費はいいな

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:44:44.45 ID:sBkj6UCf0

ツインクラッチなら、2ペダル化してもいいんだけどなぁ。
トルコンＡＴは嫌だから、今でもMT乗ってる。

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:49:04.87 ID:vGzzUsbO0

>>182 >>186
とん。F１って車レースの最高峰で採用されてるんだからスポーツ車関係で採用されまくりかとおもｔｔが今市ひろまってないのね

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:49:44.40 ID:cGq4SPH80

俺AT限定だわ・・・
坂道発進で下がっちゃって、そこで教官に怒られてトラウマになってATに逃げた
まあ、何も困ってないけど悔しいのはあるｗ

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:56:16.49 ID:bF9Wjyhn0

ちょうど教習所に通ってる途中にAT限定って制度が始まった

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:58:42.34 ID:px5X6xx10

>>208
内装変速機＋ベルトドライブなめんな。

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 16:59:51.92 ID:sBkj6UCf0

会社のボロライトバンがMTだったり、荷物を運ぶために借りた軽トラがMTだったりしてる。
たまに乗る機会はあるかもしれないから、運転できるに越したことはない。
両方運転できるけどAT乗ってる奴と、AT限定は同じではない。

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:00:09.60 ID:px5X6xx10

>>212
あれ便利だろうけど、感覚的に怖くない？
ま、それ言ったらバスはどうなんだって話になるが。

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:01:04.46 ID:px5X6xx10

>>216
欧州では徐々に普及してるようだけどね。
日本ではまだまだトルコンATが強いようだね。

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:02:01.38 ID:jr4PWqaE0

>>169
でもさー、車によっては、進行方向の視界をピラーとドアミラーでガッツリ塞いでくれたりするんだよ。
マジで街灯の乏しい夜間の道とは危険だぜ。＞キア・ピカント（義理姉車）

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:07:28.68 ID:gHoXpBJR0

>>1をちょっと改変してみた。記者は自分がおかしいと気づくだろうか？

手回し始動式の車に乗っていることを明かすと、「どうして」と不思議がられるのはいい方で、「変わっているねえ」と変人視されることがある。

キーを回すだけのセルモーター車はハンドルを回さなくていいし、再始動も簡単にできるのに、
力も必要で始動が煩雑な手回し車を何を好きこのんで、ということだろう。
でも、手回し車は、その始動の煩雑さが面白いのである。

統計によるとバッテリーがあがってJAFを呼ぶ事がお盆だけで3万1789件。
手回し式ならばバッテリーがあがっても始動できるのに。

今はセルモーター車一辺倒だが、そろそろ手回し車の面白さが見直されていいと思うのだが。【名なし】

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:09:22.13 ID:eTOpQqjo0

>>215
ツインクラッチはオープンエアスポーツにピッタリ合う
ポルシェボクスターを海岸沿いで走らせ、手元で華麗にシフトチェンジしてスポーツ走行を披露すれば、
確実に女の子にモテる
トルコンと違って、エンジンの鼓動がダイレクトに伝わり、運転している本人ももちろん楽しい
あえてくクラッチを踏むことにこだわる理由は何もない

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:11:55.68 ID:Elia50rK0

>>221
物理的に見え難いDQN貨物に変えたのもある。
その前はスポーツカー(笑　系が多かったし、
オープンカーなんかも乗っていたから、直接見る事が多かった。
フルバケットシートの時でも無理やり後ろを向いていた。

が、なれるとバックビューモニターは便利だと思う。

227 ：高島彩親衛隊＠競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU ：2011/06/27(月) 17:12:26.82 ID:kiSMa2j7P

　　/ヾ∧
彡|　・　＼
彡|　丶.＿）　馬に乗っていたら変人扱いされた・・・
　（　つ旦
　と＿_）__）

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:13:01.46 ID:jr4PWqaE0

楽々ドライブ♪　オ～トクラッチ♪

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:13:09.11 ID:97fj6xTm0

>>219
内装の上にベルトｗ
高パワーに対応できない割に効率も悪い

でも、ベルトの表面にヤスリを付けると便利だよなｗ
http://www.flickr.com/photos/moonm/795804707/

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:17:39.34 ID:fcvPNCCQ0

マニュアル車は教習所で乗っただけだけど

坂道発進はどうあがいても、少し後に下がっちゃう

もしも実際の坂道の信号待ちで後に車がつめてとまってる状況だとぶつけちゃいそうで怖い

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:19:26.59 ID:W3k4B7i+0

カミさんも息子もマニュアル車乗ってるのに、俺だけオートマ車乗ってるほうが変な目見られるわ。

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:19:27.58 ID:llrbTFoH0

昔雑誌の特集でアルファロメオの2ペダルMTでクラッチ操作はシューマッハがやってくれている！とかいう記事があったな。開発に携わったとかで。うろ覚えだけど。

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:19:58.07 ID:5o4WudSu0

>>124
>坂道で後ろに下がらないようになったら

スバルのヒルスタートアシストを知らんのか?

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:21:23.38 ID:Elia50rK0

>>230
HSA、EHS、EZGO、ESスタート
こんなもんがある。
乗用車にも付いてもいいと思うんだけどなぁ

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:24:18.84 ID:SPKI/5oGO

>>230
教習所でサイドブレーキを引く事を習わなかったのか？

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:24:23.79 ID:97fj6xTm0

>>230
よほどの急坂じゃないと必要ないけど・・
右足のつま先でブレーキを踏みながら踵でアクセルも踏んで発進するんだ

減速シフトダウンと似た操作だから慣れてるだろ、
なぜか教習所で教えてくれないけどな

考えてみると、MT教習がかなり糞って問題もあるんだよな
ちゃんとMTの運転できないまま免許やるなよ

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:24:34.97 ID:9sbvGqMXI

>>230
体感で凄い下がってる気がするけど、実際はたいして下がってなかったりするんだよ。

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:25:08.74 ID:NIqs5TnE0

パワーのないMT車を運転するのは、非常に面白い。

でも、CVT、ATは便利で楽で燃費も良くなったのは認める。

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:25:14.19 ID:xflsplG2O

>>227
バックしまーすwwwピピーピピーwww

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:25:24.62 ID:ke+hpAAm0

>>170
貧乏だから、というかその車種ではMTが一番安いからそれにした。

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:28:06.21 ID:mAxWFPZb0

DSGってものがあってだな…

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:28:13.42 ID:jr4PWqaE0

>>230
ふつうにサイド引けば？　

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:28:45.17 ID:mAxp7VkV0

>>236
> 右足のつま先でブレーキを踏みながら踵でアクセルも踏んで

そんなシフトダウンのしかた普通の人はしないよｗ
それに標準のペダルでそんな操作やりにくいし。

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:29:47.33 ID:QN97RD1G0

ＭＴって進化しにくいんじゃないのかな

アイドリングストップとか衝突防止システムはＭＴにも搭載できるんですか？

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:32:27.13 ID:px5X6xx10

>>229
効率なんてどうでもいいんだよ。ほったらかし出来るのが
何よりも足チャリには大事なこと。

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:32:44.15 ID:f+bSFEZf0

・加速性能
一般人レベルではＡＴ＞ＭＴ

・燃費性能
ＡＴ＞ＭＴ

ＭＴは加速・燃費でＡＴを下回りメリットが何も見当たらないのだが

ＡＴでもマニュアルモードでシフトチェンジ可能だしシフトチェンジが楽しいってのも説得にかける

ギアとかがＭＴのほうが長持ちって話も聞くがＡＴ10万キロ乗っても何ともないよ？

ＭＴ乗りであるというマイノリティーで優越感に浸りたいだけなんじゃないのか？

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:35:35.81 ID:px5X6xx10

>>236
きちんと教えないけどこんなやり方もありますよ、
ってそれの模範演技（笑）してくれたぞｗ

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:36:24.11 ID:llrbTFoH0

>>244
アイドリングストップついてます。クラッチ放すと止まって、踏むとかかります。

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:36:24.76 ID:8uzOg6bF0

想定している一般人がどの程度かにもよるな・・・ｗ
いままでMTに乗ったことなくずっとATの奴がいきなりMT乗ってもそりゃーだめだろうよ。

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:36:31.88 ID:EzHCRhbU0

事故率ってATとMTどっちが高いんだろ？

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:37:49.06 ID:97fj6xTm0

>>243
標準ペダルがどいつもこいつも糞だって思ってたけど・・
そういう操作はもうしないのか。　
それじゃ速く走ることも、スムーズに走ることも出来ないじゃん

もうみんなATに乗り換えた方がいいな

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:37:50.34 ID:px5X6xx10

>>244
アイドリングストップ付きは普通にあるし、衝突防止だって
ミッション関係ないだろシステム的にｗ

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:38:23.99 ID:/Zy3WCAxO

取説のMTの解説はどれも少なくて笑える。各段のスピードの上限の表と5→Rは直接入れられない、
それぐらいしか書いてないｗ

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:39:20.27 ID:px5X6xx10

>>246
ＡＴのスイッチ動かしても楽しくないが、シフトレバーの機械を動かしてる
質感と実感、それをクラッチ・アクセルと同調させる、そういうのが楽しいの。
ＡＴだって漫然と乗ってちゃだめだぜ。アレは頭を使うものだ。

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:40:03.03 ID:Fjok23in0

>>246
さりげなくウソツイテ楽しいですね

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:40:37.36 ID:px5X6xx10

>>253
そりゃハンドルの回し方やペダルの踏み方を書いてないのと同様だからな。

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:41:59.61 ID:px5X6xx10

>>255
最近のＡＴは効率良くなってるし、>>246みたいなヘタクソが乗ると
実際にATの方が速いんだと思うよ？
要はMTで満足に運転出来なかった人なんだよ。

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:42:13.74 ID:mAxp7VkV0

>>251
教習所は速く走る方法を教えるところじゃないから。

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:42:27.32 ID:3oCSoQsO0

MT車に乗ることができるのと運転できるのは違うよ
免許取ってからずっとAT車乗ってる奴がAT限定をバカにしてるとかまじ滑稽
MT車乗っててAT限定をバカにしてる奴は世界中みんなが車大好きだと思ってるバカ

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:45:47.84 ID:/Zy3WCAxO

>>256
でも簡単なはずのATの方に圧倒的に多くの紙面を割いて説明してるってのは変といえば変。

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:46:23.01 ID:97fj6xTm0

>>247
良心のある教官だったんだなｗ　

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:52:06.30 ID:97fj6xTm0

MT乗って速くもないし、スムーズでも無い人がほとんどなんて・・
やっぱりMTが無くなるのは仕方ないなー

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:52:47.11 ID:35JrPCCe0

マニュアルでもオートマでもどっちでもいいじゃねえか
とにかく自分の車だけは満足に運転しろよ

これは義務だ！　駐車場の枠線を守れ。これも義務だ！
あとハンドル切る前に確認しろ！　これも義務だ！
法廷速度以下で走るなら道を譲れ！　これはマナーだ！

マフラーだホイールだカーテンだなんて考えてる暇あるなら運転をどうにかしろよ

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:55:56.55 ID:omv6LVvP0

会社でAT、自家用にMT乗ってる。

ブレーキを離すと動くAT
アクセルを踏み込みクラッチを繋ぐと動くMT

感覚的には負から始まるATが今一好きになれん。
ギヤ比に慣れた身体にはCVTはさらに合わなかった。
最近のCVTはよくなった様なので、意外といいのかも。

チラウラすまん

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 17:58:20.92 ID:jr4PWqaE0

>>251
＞もうしないのか

っていうか、
キミの運転はいつ頃誰にならったんだよ。
オレが子供のときはＡＴのほうが珍しかったが、
そんな運転をしていた大人は一人もいなかったぞ。

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 18:00:21.10 ID:bnL5D9u3O

クラッチペダルはオワコンこれからはノークラッチの時代

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 18:02:02.80 ID:jr4PWqaE0

>>254
とっても同意。

でも
＞シフトレバーの機械を動かしてる
＞質感と実感、それをクラッチ・アクセルと同調させる

これって、速さにも燃費にも特別な利点はないんだよな、このご時世には。
だれかが
「ＭＴはな、バカが乗るモノなんだぜ？」
っていっていたのを思い出すｗ　
まぁバカはＭＴ乗りには褒め言葉と思っていいかもしれんが。

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 18:03:35.05 ID:9sbvGqMXI

そういや、最近のCVTってアクセルのタイムラグとかなくなってるの？
ずいぶんと古いのしか知らないけど、アクセルオンから車体が動くまでタイムラグがあって
あれ？って思いさらにアクセル踏んだ辺りで急加速！って良くなってたからさ。
いっつも信号で他車をぶっちぎってスタートしていて恥ずかしかった思い出。

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 18:06:32.84 ID:PIBuU7uC0

>>268
俺もアレが大嫌いだったのだが、最近のはかなり良くなってるよ。
鈍い奴はCVTであることに気が付かないレベル。

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 18:07:14.82 ID:C2wpSftd0

ＭＴ乗りを変人扱いするのは、ＡＴ限定さんだろうと思う。
自分の分からない世界で遊ぶ人が羨ましいのか、自分にないスキルが悔しいのか
隣の芝生をうらやんでいる輩であろう。車選びの選択肢がＡＴしかないんだから。
乗ってる車がＡＴでもＭＴ免許の人は特にＭＴ乗りを排除しないだろう。

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 18:08:40.59 ID:kp7dte9q0

田舎の人間だから軽トラ乗るために免許はMT
でもちょっと買い物行くぐらいならATのほうが楽だわ

なんにせよ、他人を否定しないと自分に自身が持てないってのは哀れだね

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 18:09:46.14 ID:2iA+B5p50

変態が乗ってたからだろ
車のせいにすんなよ

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 18:10:53.46 ID:740Vn1oy0

>>1

×マニュアル車に乗っていたら変人扱い

○毎日新聞で記事を書いているから変態

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 18:11:37.67 ID:97fj6xTm0

>>265
おれ、子供二輪レーサーだったからいつ運転習ったと言うと小学生のころかな
そういう環境のせいか、オレの周りの人はちゃんと３ペダルを運転できる人が多かったのかも

そういう中で母親だけが異常に運転が下手で不思議だったなー
ってなぜ家庭の話に！！

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 18:14:53.83 ID:i3D+1zAW0

渋滞さえなきゃマニュアルに戻りたい。

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 18:15:24.80 ID:9sbvGqMXI

>>269
数年前、会社の後輩がCVTの車買った際もタイムラグが～とか言ってたけど
その後に進化したって事だね。

機会があれば乗ってみたいな。

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 18:16:20.17 ID:Jd27ijCs0

シフトとクラッチ操作をしたいだけで、べつにAT乗りにとやかく言うこともなく
黙ってMT車に乗ってる。

自称MT派がヒールアンドトーだのダブルクラッチだの義務付けようとしたり
燃費がいいだの速いだのという余計なスペック競争を仕掛けるから
こっちの立場まで悪くなる。

ましてや毎日新聞がこんなに大々的に騒ぐとか……。

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 18:18:01.15 ID:t/l2wf+0O

>>230
登り坂で停止するときは前車が下がってくる可能性も考慮して
平地より少し大きめに車間を空ける、と教わったものだが…
最近の教習所は教えてくれないのか、平地と同じ車間で止める人が増えたね。

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 18:19:06.44 ID:MzlUspXC0

都内なんで渋滞を考えてMTにしてる
田舎道でたらーっと走るならATでも良いんだろうけど
止まってても油断すると勝手に動くATは渋滞の多い場所じゃ危険だし疲れるよね。

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 18:19:22.05 ID:CN7ZuW+8O

>>273
確かにw
こんなどうでもいい話を新聞社が取り上げるのが変だわなw

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 18:20:11.00 ID:QN97RD1G0

>>252
ＭＴの衝突防止システムってエンストで停止するんですか
高回転からの強制停止って怖いような（コンピュータで燃料噴射を制御するのかな？）

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 18:20:14.64 ID:WnBYqJLQ0

変人がマニュアル車に乗っていただけだろ?

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 18:22:05.20 ID:qom/ywIv0

趣味のバイクのMTは面白いが
車は楽するために乗るからATがいい

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 18:22:49.18 ID:PIBuU7uC0

>>276
俺が乗っているのは会社の現行エルグランドだけど、
かなりわかりにくくなってるよ。クリープもあるし。
ただ、気をつけて乗ればプーリー滑ってる感じが解るけどね。
しかし、やっぱ最近の良くできた7ATなんかにはかなわないな。

285 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2011/06/27(月) 18:24:54.33 ID:SvlP6Cq7O

結局どんぐらい燃費に差が出るのかは不明か

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 18:26:30.01 ID:194/M1sd0

まだやってるのかこのスレｗ
自分の好きなもん乗りゃいいじゃんよｗ
他人が何乗ってようがそいつの勝手だ
運転ヘタな奴がエボやＧＴＲやフェラーリに乗っても良い

ただ、この車は攻める車じゃないから乗り換えろという意見は呆れたけど
攻める攻めないはドライバーの意思の問題で車は関係ない
峠で軽トラで早い奴はすごくカッコよく見えるもんだ

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 18:26:42.25 ID:97fj6xTm0

モトクロスやトライアルやってる人なら分かると思うけど・・
ギアやクラッチがオートマチックになっても
手動（マニュアル）クラッチも残しておいてくれないと困る

四駆でトライアルとかやってる人も同じ意見なんじゃないかな

ってMTの需要少なすぎｗ

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 18:26:57.45 ID:DZ1F64Ow0

＞右足のつま先でブレーキを踏みながら踵でアクセルも踏んで発進するんだ
↑
小指の横に踵が付いてる人がやる高級テクだからね
普通の足しか持ってないよい子はやったらいかん

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 18:27:00.06 ID:QQu73f7+0

AT車乗りに多いのが、停止時にブレーキペダルの踏力が停止するまで一定のヤツ。
停止した時に揺り返しがあって、アレじゃ車酔いする人が出てもしゃーねーな、と思う。

あと、スピードのコントロールがヘタなやつも多いな。
微妙な速度が維持出来ずに、アクセルとブレーキを交互に踏みやがる。

別に車間距離が詰まってるわけでも、スピードが上がりすぎてるわけでもないのに
ブレーキランプがパカパカ点灯するとイラッとする。

んで、そのブレーキランプを見た後ろのバカが何も考えずに更にブレーキを踏むから、なんでもない所で意味のない渋滞が起きる。
AT車を無くせば、車の数が減るのはモチロン、流れを読めないやつが乗らなくなるから暫くすれば快適に走れるようになるだろ。

それと、車の少ない地方で免許を取得した人間が、名古屋や都内を走る時は特別教習とか受けてくれ。

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 18:29:14.10 ID:gtRciYBwP

なんでこんなスレ伸びてんだよw

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 18:32:12.78 ID:Mnt7sKfoO

クルマのせいじゃないと思うけど、変態新聞さんｗ

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 18:37:22.89 ID:MwdTk4hi0

そりゃ
車何乗ってるのかという話題で
わざわざ＊＊＊のマニュアルミッション車ですって答えたら

変わってるねと答えてあげるのが礼儀だろ
そういう答えを期待してるんだろ？

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 18:39:42.33 ID:hqpGIR340

>>289
愚痴っぽいオッサンみたい

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 18:40:04.36 ID:97fj6xTm0

たしかにMTです、とかターボです
ってわざわざ言う奴が悪いな

GT-Rです、じゃなくてスカイラインですって言えば
それで済むんだしｗ

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 18:40:42.87 ID:mX+fJQHz0

小型軽量FRMT非オープンで、５０万円くらいで買える車を教えてくれ。
できれば軽トラ以外で。

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 18:40:52.35 ID:m0YlJXxLO

毎日なので変人はガチ

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 18:41:12.51 ID:xxTme7LD0

おまいら運転時に履く靴は何か拘りあるか？ATMT問わず
スレチだが許せ

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 18:42:49.24 ID:KrrB//tJ0

MT左重ステ吊り下げクーラーですが何か？
好きなもん乗りゃいいんだよ。　
んなことより運転中シート倒してるやつは死ね。対策しろよクソメーカー

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 18:43:58.34 ID:97fj6xTm0

>>295
解体屋にならいっぱいありそうだけどねｗｗ　
50万円もあればずいぶんお釣りがくる、　
そのかわり要作業だけどｗ

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 18:47:47.85 ID:px5X6xx10

>>260
ATの「操作」は簡単かも知れないが、システム自体は煩雑だから。
更に言えば、車種ごとに全く操作方法が違うのもザラ。
ＭＴの場合、シフト操作自体は教習所で習って知ってなければいけない事。

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 18:48:10.81 ID:pXFELDsT0

発進でスロットルを煽りすぎの人が多いので、
もう少しスマートに乗ってもらいたい。

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 18:48:50.13 ID:px5X6xx10

>>261
良心というよりも「遊び心」だな。
つーか俺はさすがに坂道発進でそんな操作はしない。
ヒール&トウはやるけど。

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 18:49:39.89 ID:px5X6xx10

>>263
>>ハンドル切る前に確認しろ！

言葉足りなすぎ。まずはケースを羅列するように！これは義務だ！

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 18:52:14.63 ID:px5X6xx10

>>267
好きで乗ってるだけだから、別に利点がなかろうと
燃費が悪かろうと問題ない。と言うか趣味車なんだから
そもそもATは乗りたくないだけだからね。

ま、凝り性な人にはATには知的ゲーム的な頭の使う局面が
色々あって面白いと思うよ。そういうのを全部体を使って感覚で
やっちゃうのがＭＴ。頭使わない分馬鹿なのかも知れないね。

305 ：298：2011/06/27(月) 18:52:47.16 ID:97fj6xTm0

>>295
そして、オレの好みも混ぜて良いなら
KPをお薦めする

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 18:53:08.75 ID:px5X6xx10

>>268
そりゃ、発進時の話？　だったらトルコン付きなのが出てきてるからな。
俺が最近乗ったのはキューブとデミオだが特に違和感はなかったな。

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 18:54:40.48 ID:px5X6xx10

>>277
２ちゃんのこのスレの中での立場が悪くなった（？）だけで、
リアルな人間関係の中での立場が悪くなった訳じゃないだろ？
気にすんなよ。人それぞれだ。

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 18:56:41.89 ID:px5X6xx10

>>281
つーか、とにかく車を止めればいいんでしょ？
衝突さえ回避出来れば良いんだろうから。
だったらまずアクセルをオフにするだけで、
車が止まればエンジンも止まる。
特に問題は感じないけど。

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 18:57:46.05 ID:px5X6xx10

>>285
同じ車の同じグレードだってヘタクソが運転すれば
燃費は悪くなるし、上手い人が省燃費狙って走れば燃費良くなる。

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 18:59:38.58 ID:px5X6xx10

>>287
バイクでATってのはスクーターくらいでしょ？
ましてや競技車両がAT化とかないわー。
って勝手にバイクと判断してるけど四輪の話なの？
四輪のモトクロスってのがちょっと想像出来なくて・・・。

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 18:59:46.24 ID:tWO2BSSc0

身体障害者のAT海苔が騒ぐからスレが伸びるな！ｗ

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 19:01:07.01 ID:px5X6xx10

>>295
ボロいハチロク

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 19:02:49.69 ID:jr4PWqaE0

しかしなんだな、毎日新聞がこのような記事をだしてくるというのは、
あれか、今後は韓国ではＡＴは禁止になるということか？

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 19:03:42.30 ID:mX+fJQHz0

>>305
KPってスターレットか？？
いまどき５０万であるか！！
って書こうとしたら、あった。
ttp://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/13/700050292420110424001.html

元８６乗りだったけど、これいいな。

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 19:04:54.94 ID:eIB0pTx0O

>>311
そんな性格だから友達が少ないんだよ

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 19:05:07.33 ID:b93rCo7V0

>>122
嘘言っちゃあかんよ。

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 19:06:36.91 ID:gtRciYBwP

そんなことより俺の股間のシフトノブを見てくれ

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 19:07:17.98 ID:HxZm+MQmO

お前ら、ミニカトッポクラシックtypeｰRに乗ってる俺に謝れ

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 19:07:19.46 ID:NPrXqCWt0

ATは、そもそも車の運転をすべきではないような、
とんでもない不注意者が乗るから、悲惨な加害事故が頻発する。
これこそ廃止すべきだ。

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 19:08:14.00 ID:8zrW78i00

>>285
親父のクラウンロイヤルサルーン2.5が燃費重視で走って11㎞/lが最高。
何も考えないと8～9㎞/l

俺の300ZR(MT)が燃費重視で13㎞/lで何も考えないで10㎞/l。
峠や首都高速をハイペースで走っても8㎞/lは切った事がない。

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 19:10:12.50 ID:b93rCo7V0

>>78
すまん。
楽して乗りたいのであればＡＴでいいし、人馬一体の操作感を味わいたければ
マニュアルでいいよね。

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 19:10:20.14 ID:hqpGIR340

>>317
すごく・・・曲がってます・・

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 19:15:04.61 ID:qUIYfL5O0

個人的にはトルコンやCVTじゃない2ペダルであれば
そっちのがいいんだけど、マニュアルもヒールアンドトゥとか
好きな人のためにシンクロなしにしたらいいんじゃね。
ダブルクラッチ必須みたいなｗ

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 19:15:57.06 ID:igZKjtPZ0

長年MT糊だったけど、DSG糊にしちゃったお。
後悔はしていないキリッ

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 19:18:21.43 ID:px5X6xx10

>>318
謝らなきゃ行けない理由と言うか根拠を説明してくれ。
納得が行ったらジャンピング土下座でも披露してやる。

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 19:19:01.07 ID:px5X6xx10

>>320
同じ車種で比較しないと意味ないぞ。

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 19:24:09.49 ID:QN97RD1G0

>>308
実際ＭＴの発売があるか知らんが
渋滞や駐車の前進停車の場合、エンストするのかなと思っただけ

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 19:26:28.07 ID:px5X6xx10

>>327
衝突する！　と思った時点でとっさにクラッチ踏めばストールはしない。
今時はアクセルも電制だから踏み量関係なくスロットルOFFに出来る。

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 19:26:52.72 ID:2sAeqxzE0

>>281
大丈夫でしょ。
高速道でガス欠して大事故になったって聞かないでしょ。

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 19:27:49.25 ID:RlCgUBDOO

320
俺の2.5アスリートは燃費重視でリッター14、何も考えないでリッター9～10ぐらいだ

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 19:28:11.96 ID:JagLQ50eO

別にMT乗りが変態だとも思わないが、ATがツマラナいってのは理解できんよ。
どっちも乗ってるが車の面白さはミッションじゃ決まらないよ。
トルコンだっておもしろい

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 19:29:39.81 ID:C/KP3pqDO

>>317
イカ臭くて保護カバー付きな訳だがｗｗｗｗｗ

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 19:33:09.47 ID:8zrW78i00

>>326
同じ車種の比較は難しいと思う。

車重が同じくらいで20年以上前のパワーもトルクも電子制御も劣る車より燃費が悪いんだから
ATはアイドリングストップやハイブリッドに頼るしかないんじゃないの？

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 19:33:53.40 ID:U0WAMKyP0

車の構造・基本を知らずにいきなりATは危険すぎる。ペダルの踏み間違え事故は圧倒的にATだし、MTはクラッチで駆動が切れるから暴走は怒らない。
人を死なせる凶器って認識が薄すぎる

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 19:35:14.69 ID:Dc/tyfeI0

なんでこのスレこんなに伸びてる？？？

自分はマニュアル。
運転免許試験場でオートマ取ってから限定解除。

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 19:35:30.49 ID:SUobs+qb0

軽で走ってたらワンボックスに後ろから煽られた。
だからトップからセカンドに落としてやったら、適正な
車間を開けてくれたよｗ
人間、話し合えば分かるものだな。

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 19:37:23.34 ID:r++qLxCr0

>>334
バカでも判断力が衰えた老人でも運転できるってのが問題だよな、AT

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 19:39:23.12 ID:4wKzt2pg0

いやこだわることもないだろ

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 19:40:57.79 ID:3oCSoQsO0

>>337
バカと老人から免許取り上げればいいだけだよ

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 19:42:21.13 ID:GJ0AVkCY0

「免許」の意味を考えるべきだよな。
「人の命に関わるから本来しちゃいけないことを許してやる」ってのが免許の本義だろ。
ＡＴ限定免許とかあきらか自動車業界からの圧力だよなあ…

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 19:42:23.58 ID:QN97RD1G0

>>328
車は接近時の衝突回避と渋滞等の判断できるかと思ったんだけど

スバルのページだとＭＴの設定は現在ではなさそうだが

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 19:42:38.75 ID:CdJ1QnwWO

>>336
ギアがよく入ったなw
スピードがでてたら入らないぞ

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 19:44:58.70 ID:SUobs+qb0

>>342
普通に入るよ。

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 19:45:01.07 ID:OsPMPhIaO

欧州ではAT限定は障害者扱いらしいな

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 19:47:05.32 ID:eHK+P28N0

MTは長距離運転だと足がだるくなるよね。イライラしてきたり。

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 19:48:48.59 ID:ah1KGrIZ0

今更MTとか、工場からしたらライン変えなきゃいけないから
存亡の危機ですよ

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 19:50:26.36 ID:N+snteP/0

MTの方が明らかに燃費良いんだけどな

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:03:57.92 ID:Oxkb9DCJ0

外車のセミATのレバーってカッコいいよね。
日本車のは、いかにもオートマに見えるのが問題だ。

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:04:34.90 ID:97fj6xTm0

>>314
KPはすごくいいぞ。　改造部品もけっこう出てたし（過去形だが）
ノーマルのエンジンルームがスカスカな分1.6Lとか大きなエンジンも乗るし・・
（車検をどうするかは別として）

パーツも解体屋に行けばけっこうあるんじゃない？　

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:09:45.88 ID:1GQPdpqm0

軽自動車の場合、明らかにMTの方が早い。

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:12:08.51 ID:/Zy3WCAxO

ATは走行中にニュートラルにしたら焼き付くとか牽引されたら焼き付くとか、
MTでは考えられない制限があるのが何とも・・・まあ、実際はそこまでひ弱じゃないんだろうが。

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:16:00.99 ID:M49oh/tWO

軽MTはすごい
どれだけ凄いかと言えばリッター21kmは走る
燃費走行すれば23kmまで伸びる
ATならばリッター17kmまで落ちるだろう

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:16:48.53 ID:matv/WYh0

>>349
4AG換装とかまでは置いといて、足とマフラーとノンスリでも十分楽しめるな。
でも5速にはしたいところ

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:17:18.89 ID:U0WAMKyP0

軽トラが究極の乗り物だと俺は考えてる

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:19:02.69 ID:lRYNhT2UO

まあ、とにかく今時MT乗るなんてバカ過ぎるってことだよ終了

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:19:39.36 ID:97fj6xTm0

>>354
2シーターなんて贅沢者が

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:21:10.89 ID:tWO2BSSc0

>>354
物によっちゃ　ミッドシップだしな！

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:21:36.01 ID:ghFM2Orb0

なんで燃費がAT＞MTなんて言う奴がいるの？
相変わらず＋ってのは馬鹿が多すぎるな
四の五の言う必要なく構造的にトルコンATは燃費悪いのに

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:21:57.02 ID:px5X6xx10

>>333
そう言うけどね、キューブのCVTレンタカーで借りた時、
18km/Lも走ってビビったわ！
俺のテンロクMTで12km/L行くかどうかって感じなのに。
今時のＡＴ（CVT）は効率いいのヨ。

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:22:09.32 ID:740Vn1oy0

>>317
ショートシフトですね

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:23:05.92 ID:30cx9w2KP

女にモテたいならクルマの色選びが一番重要。

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:23:20.16 ID:px5X6xx10

>>341
よく分からんがなんだか話しのポイントがズレてきたようなので退散します・・・。
ま、技術的にはＭＴだろうがＡＴだろうが問題ないって事で。
と言うかＭＴ乗りはそもそもそういう装置に頼る発想がないんだよ。

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:23:54.48 ID:97fj6xTm0

>>353
ノーマルエンジンじゃマフラーは金の無駄かもしれないけど・・・
足回りは、強化サスが欲しければ重い車のノーマルサスを
移植したりすればずいぶん安く上がるんじゃないかな

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:24:13.62 ID:Tu+lWt2wO

MTは事故防止になるとはいうが
実際に死亡事故を起こした車種ランキング（棺桶マシン番付）では
シルビアだの180SXだのまちがいなくMTであろう
スピード馬鹿御用達グルマが上位を占める。
安全は技術やシステムではなく
心がけということだな。

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:24:36.65 ID:EtR9yVUz0

ＡＴ乗ってる人って、どうしてギアをパーキングにいれるだけで、フットorサイドブレーキかけないんだろう

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:27:09.07 ID:px5X6xx10

>>358
そう一概には言えないよ。トルコンにはトルク増幅と言う利点もある。
排気量やギア比やらで効率のいいポイントがあるし。
最近のは多段化されてるし、ポンポンロックアップするから
昔の機械式ＡＴから比べたら全然別物。

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:28:45.96 ID:px5X6xx10

>>365
掛けるだろ？　つーかＰに入れる時って駐車の時だよね？
車から降りないでずっとブレーキ踏んでるの？　なんで？

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:29:37.58 ID:Tu+lWt2wO

>>362
装置に頼らないなら当然MT乗りは
パワステとABSはずしてるはずだよな。
横滑り防止機構なんかもってのほかのはず。
欧州じゃ普及してるシステムですけどね。

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:30:06.89 ID:tWO2BSSc0

>>364
MTのシルビア　180などは、元々無謀運転する若者が好む
車種だからだろ　アホか！

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:30:49.43 ID:lRYNhT2UO

>>365 必要がないから。

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:31:13.29 ID:30cx9w2KP

どうしてキモヲタはスバルが大好きなの？

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:31:46.49 ID:pYR13G6W0

>>360
ショートストロークか

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:32:35.79 ID:Tu+lWt2wO

>>369
だから心がけが大切って言ってるじゃん。
もっともいまどきの若者はあんなキモい車選ばないけどな。

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:33:38.56 ID:0636WSkO0

プリウスのMTなら、さらに燃費がよくなるんですね。わかります。

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:33:59.44 ID:EtR9yVUz0

>>367
それが、Ｐにするだけで大丈夫だと、駐車のときにフットやサイドブレーキかけない人々がいたんだよ
ＡＴの構造はよく知らないが大丈夫なのか！？と衝撃を受けた

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:34:56.28 ID:ZPrb710Y0

>>368
では有名な一切装置に頼らないMT乗り
ttp://www.ironbarcup.com/bara01.html

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:35:01.87 ID:px5X6xx10

>>368
最終的には自分の足で歩けよ。になるの？

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:35:57.58 ID:ghFM2Orb0

>>366
あくまで大昔のATと比べてな
その長い説明もベストカー読んで勉強しましたみたいな文句ばっか

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:36:18.17 ID:/Aw6d6n50

オートマなんて変人の乗り物

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:36:23.18 ID:1R/oSeiL0

>>373
いまどきの若者とかキモイとか言う口から出る車種が180SXやシルビアw
軽乗っててあおられたのかな?プ

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:37:03.94 ID:px5X6xx10

>>375
だから駐車の時にフットブレーキ必要ないだろ。
重し乗せておけとでも言うのかよ＞＜
俺は普通に掛けるし回りも全員掛けてるんだが。
まあ、Ｐレンジってのはミッションを固定しちゃう訳だから、
サイドブレーキと同じ効果があるのは確かだが。

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:38:45.52 ID:ghFM2Orb0

>>375
急坂に止めるんじゃない限り、Pのみで問題ない
壊れることはまずない
パワステすえ切りの方がよっぽど車に悪い

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:38:50.18 ID:px5X6xx10

>>378
ベストカーか。最近買ってないな。スクープが適当なんでな。
まあ、俺の知識はほとんど車雑誌がソースだからな。
でも普通の人はそうじゃないの？　後は懇意にしてる車屋がいるとか
先輩に教わったとか。どこで知識を得ようが間違ってなければ問題なくね？

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:39:06.35 ID:Tu+lWt2wO

>>376
これは変人と言われても仕方ないな
よって1は正しい

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:39:11.12 ID:ZPrb710Y0

>>375
雪国だとサイドブレーキの凍結って事があるから
ATならPだけ、MTならRか一速に入れるだけってことが有るとか無いとか聞いた事が有る

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:39:43.45 ID:DOM6IxyP0

２０年以上運転してます
ＡＴ全盛になってやたらブレーキランプパカパカ車が目立つようになった
ブレーキ回数が多すぎて微減速するのか停止するのかよくわからない気持ち悪い車が増えた
ＭＴ車が多かった頃は信号から信号までブレーキランプが点くことはなかったのに

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:40:59.25 ID:px5X6xx10

>>382
でもなんかケツの座り悪くね？　忘れ物してきた感じがしなくね？
まあ雪国なら凍結防止であえて掛けないってのも分かるが。

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:41:17.16 ID:9acZBNfw0

ＭＴ乗りは一割程度でしょうか。時代の趨勢には逆らえない。
次の車はコラムＡＴにして車中泊を趣味にしようと思う。

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:43:46.40 ID:px5X6xx10

>>386
あれは車自体の特性もあるから仕方ない。
高いギアでロックアップしてアクセル離しても空走するだけとかね。
でも最近は学習機能が付いて、運転パターンから今は減速したいんだなと
勝手にシフトダウンしてくれたりとか進化してるよ。

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:43:51.75 ID:dUb4giDo0

>>122
ベテランは新車や新車に近いATトラック、
新人は（ぶつけるので）年代物のMTトラックという棲み分けの我が社ｗ

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:44:45.95 ID:ghFM2Orb0

>>387
俺の場合は癖でパーキングブレーキは必ずかける
ただ、しなくても急坂じゃなkれば問題なし

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:45:00.66 ID:EtR9yVUz0

>>381,382,385
ありがとう、ミッションを固定してるのか
車好きというわけじゃないけど、免許取ってからＭＴしか乗ってないから
サイド不要にカルチャーショックだった

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:45:30.66 ID:30cx9w2KP

１８０やシルビアのATはオートマオイルがすぐ漏れる仕組みになってたよ

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:45:57.39 ID:Tj4Bcpbs0

毎日新聞なのに変態扱いされないなら幸せだと思うんだけど

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:46:53.47 ID:+GHulfp00

棺桶ランキングってこれかな？
自損事故だからちょっとちがうがたしかにシルビアや180SXが上位だな

平成13年のデータ
http://naga.tv/h13ranking.html

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:48:17.96 ID:O5j94RMN0

MTはバイク、クルマはATでいいよ

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:49:15.33 ID:B2a/NGuR0

>>364
そりゃ死亡事故多いのは無謀運転する若者が好む車だろうな
で、そういう車はＭＴが多いと
そりゃＭＴは運転を楽しむ為のものらしいからな

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:49:20.20 ID:7oRo41Js0

人間は実体験した事しか理解することが出来ない。
ATが至上だと思っている人間にMTの良さをいくら説いても無駄。
MTの良さを認める事は、敵に屈服する事だと思ってるからね。

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:50:29.53 ID:QU6KbHJ10

伝達効率
MT95%
乾式DCT92%
湿式DCT89%
トルコンAT80%代後半
CVT60%台変速中は50%以下
ソースはマガジンX

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:50:47.00 ID:jvaUVTw50

退散すると言っといて30分近くいるって・・・ｗ

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:51:18.02 ID:rQjYo1Ge0

ＡＴは能力のない奴が乗るもんだと思ってた

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:52:17.89 ID:AeS4BoeT0

軽自動車だとMTが一番理にかなってるんだが、
軽のメインユーザは軽トラ以外はMTから一番程遠い人種だからなぁ。
スポーツカーもDCTの方がパフォーマンスを引き出せるようになってきてるし、
日本では一部の趣味車と特別車両以外ではMTは過去の遺物になりそう。
これも時代の流れでしょう。

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:52:25.32 ID:ZPrb710Y0

なんかATのほうが運転してて疲れね？

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:52:31.10 ID:+GHulfp00

>>397
ガードレールや電柱とコンニチワするのも運転の楽しみなんですかね。わかりませんな。

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:52:33.33 ID:X7bqSsM80

母にはわざとマニュアル車を与えている。
少しでも誤発進で突っ込むトラブルとか無いように。

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:54:33.16 ID:be7iVz1d0

運転を楽しむとかアホか

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:54:43.62 ID:PRoAEVFG0

>>343
お前さんの軽自動車、２速で何km/hまで引っ張れるんだよ。

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:55:28.29 ID:TvgsC/7q0

不便なものをわざわざ好むとは変人だろう
だが変人が悪い事ではないので好きにしたらいい

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:56:42.51 ID:wDkUr1DR0

私、女だけど、ＡＴ乗ってる男って絶対ムリ

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:56:45.03 ID:jLFu//cB0

聞いても無いのにマニュアルだとか言ってくるんだから変人に決まってるだろうがｗ
別にマニュアルに乗ること自体はどうでもいいけど。

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:56:51.22 ID:iTPhSMQ+O

家の年金貰ってる親父はＡＴは燃費が悪いと未だにマニュアル(この理屈もどないやねんってかんじだが)。
この間久々に親父運転で高速乗ってたんだが、やけにエンジン音でかいなと思ったら４速で百二十キロクルージングしてた(笑)

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:57:52.95 ID:zWT25wze0

運転下手なの自覚してるから事故らないようにMT乗ってる。

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:58:39.02 ID:i4nYxz2M0

MTで免許受けに行ったのに本免スベリまくって、やむなくATに変更して免許取ってる奴も沢山いるんだぞ、察してやれよ。

奴等の妬みはハンパないからな。

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 20:59:42.67 ID:oZF4hz4d0

まだやってんのかw

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:00:54.36 ID:3sFiNMIIO

>>408
自動化＝便利とは限らん
例えばパワーウィンドウはキーがOFFでは開け閉めができないが、手動のグルグルなら無問題

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:00:58.33 ID:ghFM2Orb0

マニュアルの操作が面白いなんて言う奴は昨日今日免許取った奴だろ
別にMTの運転など楽しいわけではない
俺がMTを選ぶ理由はトルコンATが嫌いなだけ
全自動と言うなら、坂が始まる前から勾配を読み取ってシフトダウンしておけよ
それぐらいやってくれるならトルコンでもいい

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:01:13.18 ID:fC3uY9jl0

ミニバンの次に気持ち悪いのがすぽーつカー乗り（笑）

なぜか全員小太りで玉虫色のメガネをかけてますwwwwwwwww

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:02:41.21 ID:ZPrb710Y0

>>417
水溜りのオイル色で・・・

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:02:59.18 ID:TvgsC/7q0

>>415
お前がそれを便利だと思うのは自由

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:03:28.19 ID:PRoAEVFG0

>>391
まあ、基本的に>>382で言ってることで間違いはないんだが、
pポジションに入れてフットブレーキ離した後にゆさゆさと揺れるような状況でパーキングブレーキしないのはよくないよ。
（大概の路面、場所でそうなるはず）
エンジン＆トランスミッションマウントが痛む。

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:04:06.12 ID:ghFM2Orb0

>>411
全然間違ってないぞ
トルコンと比べたら未だにMTの方が1割以上燃費いい

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:04:58.73 ID:lwnbMrrn0

10年近く前の統計でAT率が95%近くだったな
今じゃ98か99%だろう
変人御用達といったところか

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:08:54.05 ID:jyEdeJzdO

読んでないけどこのスレはMT側もAT側も自分の価値観押しつけてんだろうな

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:09:34.56 ID:OHglFs4D0

>>420
サイド引くのが普通だよな。
例外も歩あるけど南の人間にゃ分からんか。

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:09:51.43 ID:+GHulfp00

>>422
その貴重な5％がここに集まってくるのか
多くの人はＭＴ/ＡＴには関心ないだろうけど
ＭＴの人は自分がＭＴ乗りであることに特別な意識があるんだろうね。

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:10:21.28 ID:4aVCSQ9P0

坂道を３０～４０キロで登る軽ＡＴ
あれってマジで適切なギアがねーよな

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:11:58.96 ID:hACjE3/10

坂道を３０～４０キロで登る軽CVT
あれってマジで適切なギア比だらけーよな

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:12:19.79 ID:sc/XDFr90

同僚の彼氏がセリカ乗ってるんだけどAT車と聞いて少しだけ笑ってしまった

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:13:04.25 ID:rQjYo1Ge0

日本のＡＴはアメリカ伝来

ＡＴ乗りは非国民

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:13:07.39 ID:PRoAEVFG0

>>424
ブレーキワイヤとかシューが張り付いちゃう雪国はパーキングブレーキ掛けられないのはしょうがない。

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:14:35.88 ID:30cx9w2KP

くるま雑誌読み過ぎて取り敢えずＭテーは楽しい事にしたいんだね

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:15:24.01 ID:DpiBy7U60

つまりNAのGTOが最強

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:15:26.54 ID:rQjYo1Ge0

>>431
ゴーカートも楽しいよな

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:17:00.16 ID:0irTG6jj0

AT=下駄
MT=五本指下駄

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:17:02.23 ID:lwnbMrrn0

好きなほう乗ればいいといえばそれで終わりなんだがな
便利な足としか考えていない俺はATで十分

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:20:46.80 ID:HCncjoNM0

>>416
それはお前が楽しいと感じてないからだろ
いくつになっても何台MT車買ってもいつもおもしろいぞ

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:21:14.65 ID:JX/xF4Uq0

変人が変態に見えた。毎日とあったから。

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:21:22.72 ID:be7iVz1d0

ATの方が普通に楽で運転してて楽しいんだけど…

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:21:54.57 ID:TvgsC/7q0

いつのまにかＡＴ車の普及率って高くなってたんだな
昔免許取りに行った時、必要ないしめんどくさいから
オートマ限定選んだけどその頃は逆に変人扱いされたっけ

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:22:14.89 ID:OHglFs4D0

>>426
いや、軽に限らず坂道の遅さは異様。
買った当初は物珍しくておもちゃにするがしばらくすると全然触らなくなる
７速スポーツモードを使う数少ない場面。

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:22:27.66 ID:rQjYo1Ge0

>>438
能力にあったものに乗ればいいんだよ

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:22:50.88 ID:6mO9fERD0

ノートにubuntu入れてたら、変人扱いされた。
Windowsと違って、操作が面白いのに・・・・。

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:22:52.26 ID:M1wgL2hC0

昨日、フィットRS契約してきた。

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:24:39.47 ID:fC3uY9jl0

>>436
お前の好みなんてどうでもいいよ

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:24:54.73 ID:TvgsC/7q0

好みは人それぞれだしな
どっちもいいところあるんだろうし

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:24:58.12 ID:rQjYo1Ge0

>>442
どっちかというとそれＡＴだな

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:25:35.86 ID:f+bSFEZf0

燃費がＭＴ＞ＡＴと言い張るやつはエコカーにＭＴ設定が無いのは何故か考えてみろ
よほど上手に運転しない限りは一般人だと燃費はＡＴ＞ＭＴなんだよ

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:25:44.82 ID:0hMY800e0

ＭＴでアキバのヨドバシの駐車場から出るときはちょっと楽しい

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:26:21.78 ID:cxOvj75m0

★12まできて未だに変態スレｗ
いや、毎日ソースでなければココまで伸びることも無かったか？

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:27:25.38 ID:1IuwGc6f0

>>440
でもみんなＡＴ乗ってるから、坂道はそんなもん、ていうのが常識になってたりして・・

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:27:26.04 ID:+GHulfp00

>>447
マジレスすると、あるぞ。
CR-Zに。
ただし、ＣＶＴモデルのほうが6MTモデルよりカタログ燃費がいい。

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:28:34.62 ID:ZPrb710Y0

>>431
子供の頃から親父の錆びとり雑誌なんぞ読んでいたせいで
今では立派なラダーフレーム信者・・・

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:29:01.23 ID:XajITB5H0

ＭＴは　ドカタ専用でええがな

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:29:03.48 ID:ghFM2Orb0

>>447
エコカーにMTが設定されてないから、燃費がAT＞MTとな？
低脳がレスしまくる＋の板の最たるもんだな

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:30:43.63 ID:wqog0Al50

でも最近のATってスポーツなんちゃらって付いてるの多いけど（あとパドルシフトとか）、AT乗りってあれガチャガチャ
いじって遊んでんの？

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:31:26.24 ID:ZBYUpRW/0

　まあMT全盛期にはギア入れたまま乗らずに腕突っ込んでエンジンかけての事故が
多発してたんだけどな…

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:32:28.19 ID:6mO9fERD0

ノートにNetBSD入れてたら、変人扱いされた。
Windowsと違って、操作が面白いのに・・・・。

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:32:38.67 ID:n/IPWtDD0

久しぶりにMTを買って半年ほどたつが、
まだクラッチを踏まずブレーキだけで止まろうとするときがあるな。

ガクガクなって気が付く。

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:32:45.39 ID:jaVC8/iI0

変人扱いは酷いな
変態っぽさを感じるのは仕方ないにせよ

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:33:24.99 ID:s6ggomM6O

普段からコンプレックスの固まりのような人間は
自分が出来ないことに対してあからさまに敵意をむき出しにする
たかがＭＴ車乗ったことないくらいで喚くな

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:33:33.63 ID:30cx9w2KP

昔は足元にシフトレバーが有って大変だった。
それに比べればATは天国。

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:33:46.48 ID:EtR9yVUz0

>>456
だから最近のはクラッチ踏んでないとエンジンかからないのか

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:34:38.89 ID:ghFM2Orb0

>>456
それはコツンで済むから大した被害もないことが多い
人がいなければ、せいぜいバンパー交換フェンダー板金で済む
AT暴走の場合は、ブレーキのつもりでアクセル全開なのが問題

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:35:23.09 ID:rQjYo1Ge0

ＡＴはＣＶＴに燃費で勝てないだろ

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:36:19.03 ID:RSGqs0qu0

>>458
AT車発進させたらクラッチ代わりにブレーキ踏んだでござる

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:36:45.40 ID:ZPrb710Y0

>>461

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:37:20.26 ID:6mO9fERD0

カワサキのバイクに乗ってたら、暴走族扱いされた。
ホンダと違って操作が面白いのに・・・。

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:38:16.69 ID:rQjYo1Ge0

>>465
ＭＴはクラッチとブレーキとアクセルがあるんだけど
ブレーキとアクセル位置って変わらないんだよな

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:38:41.52 ID:vzm/IbEcP

日本にある車の9割くらいはATじゃないの
そんな中でMT乗ってたら変人と言われても仕方ないな

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:39:22.61 ID:ZPrb710Y0

おっと失敗
>>461
そんな貴方にコラムシフト

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:39:31.74 ID:n/IPWtDD0

>>465
それはATの乗り始めにやった記憶がある。

ATなのを忘れクラッチを踏むつもりで空を蹴ったこともあるな。

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:40:57.89 ID:kxAJ1yYp0

男で、免許がオートマ限定だったらどっか悪いのかなと思う。

自分はオートマ限定、眼鏡等だけど女だからいいの。

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:41:38.93 ID:ZBYUpRW/0

　コラムAT右サイドブレーキの車とフロアAT足踏み式サイドブレーキとフロアMTの車に
同時期にのっていたときは発車前にギア入れるときに手足がしょっちゅう虚空をきってい
た。
　運転中にはならないんだけれども。

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:42:24.10 ID:30cx9w2KP

>>472
昭和脳ですね

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:42:32.18 ID:rQjYo1Ge0

ＡＴはアメリカ伝来だって言ってるだろ非国民ｗ

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:43:29.70 ID:GJ0AVkCY0

自分的にはクラッチのないＭＴはＭＴと認めてない

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:44:04.63 ID:3SL6Qx2JO

>>465
左足でブレーキ踏んじゃうってヤバくない？
MTとかAT以前の問題な気がする

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:44:32.59 ID:eIB0pTx0O

>>475
それをリアルで周囲の人に言えばいいやん

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:45:51.68 ID:rQjYo1Ge0

>>478
ネット弁慶がよくいうわ

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:45:53.46 ID:ZPrb710Y0

>>477
ペダル式パーキングブレーキのことじゃね？

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:46:47.45 ID:5CYLtKX70

最終的には全部ＣＶＴになるだろ。
燃費最強だし一番スムーズだし欠点がない。

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:47:11.12 ID:B5kYKxCY0

ＡＴ限定免許取る男は信じられんｗ
自ら障害者認定してるようなもんだｗｗｗ

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:47:27.23 ID:kxAJ1yYp0

>>474
昭和生まれだからねｗ

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:47:42.98 ID:30cx9w2KP

クルマ好き（）笑と思わせたいならMT派と言っておかないと馬鹿にされるよ（）笑

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:48:27.38 ID:eIB0pTx0O

>>479
自己紹介か

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:48:40.67 ID:c/u1STlMO

変人扱いされるのが嬉しいくせに

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:49:25.43 ID:EtR9yVUz0

急な下り坂で、Ｄ→セカンド？だかにいれて、ウワンウワン言わせながら下るのって車にイイのか？
でもそう設計されてるんだよなあ、乗り心地悪いけど

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:50:54.37 ID:rQjYo1Ge0

ＤはできそこないのＤ　ｂｙラーゼフォン

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:50:59.01 ID:30cx9w2KP

>>483
ワシは昭和初期生まれの大正脳だがＡＴ派だ

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 21:51:20.88 ID:0WW9sHsD0

よく変態新聞のこんなクソ記事に釣られるな
記者の周りの不思議がったり変人視する奴とやらが存在してる訳がないだろ
結論があって後から脳内で組み立てて書いてるだけなんだから

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:00:36.33 ID:BKcPnBfJO

CR-ZはMTよりCVTの方が燃費いいんだよな。
それでもあの手の車はMT買うべきだと思うけど。

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:01:04.65 ID:qm+KkpwG0

ＭＴ乗りで、ＡＴを運転しない又は出来ないことを自慢しているのは、
確かに変人認定されても仕方がない。

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:01:09.38 ID:ghFM2Orb0

昔のベンツみたいなシャキシャキ変速の自社製ATはいいんだけど
トヨタのアイシン製のようなATは本当に嫌
モワモワしててウナギを掴むようで最悪
BMWは昔からZFだけどあれは良くなかったな
BMもベンツみたいなAT積んでれば良かったのに、BMはMTは入れずに糞トルコンATばかり
日産とかのジャトコも切れ味はいいんだけど、ベンツみたいにガッシリ作らないから駆動系が揺れまくりでどうにも気持ちよろしくない

494 ：雲黒斎：2011/06/27(月) 22:01:47.74 ID:PRoAEVFG0

>>487
良くはないよ。普通のATだとエンジン側で回転合わせをしないでシフトダウンしてるから
中の多板クラッチを滑らせて吸収することになってクラッチ減るしフルードも汚れる。
街中で信号待ちの度にNとかPとかに入れてまたDにするのですら寿命を縮める原因になる。

まあ、山に行ったときに使うぐらいだったら大丈夫だと思う。
街中の赤信号で減速する度にシフトダウンするようなことをしなければ。

495 ：雲黒斎：2011/06/27(月) 22:04:00.30 ID:PRoAEVFG0

>>493
あれ？BMWはジャトコつかってなかったっけ?
モデルはわからんけど。

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:04:28.46 ID:Z0RzKqSa0

そのうちサーキット走れるようなＡＴも出てくるだろう
それまではマニュアルでいいや

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:05:28.17 ID:VYrdyAuQ0

>>494
それで滑ってるのはクラッチ板じゃなくてトルコンだよ。

ATの湿式多板クラッチなんて自動変速してる度に断続してるんだから
単なる消耗品だよ。

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:06:02.27 ID:KP6getts0

どこのメーカーでもいいんだがキューブかＢｂみたいな普通の箱バンのＭＴ作ってくれないかな。
キューブ便利でいいんだが飽きたｗ

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:07:38.73 ID:n6dv4txF0

ＡＴ乗りになっちゃったが坂道発信はMTの方がやりやすいなあ

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:07:52.98 ID:eCVwBUTGO

>>469
確かにそうだろうね
自分はせっかく覚えたMT技術を忘れるのが嫌だったから、思い切ってMT車を買ったけど
おかげさまでMT操作はばっちりだ

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:11:36.59 ID:ZPrb710Y0

>>498
普通の箱バンって言うと商用車だから未だ普通にMT無いか？

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:11:45.45 ID:GJ0AVkCY0

>>494
つか、オートマの多板クラッチはエンジンオンでＰＮモード以外なら
常に負荷にさらされてるわけだし、信号待ち云々とか気にしても無意味と思うけどなあ。
マニュアルクラッチの負荷に比べたら屁みたいなもんだろ。

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:12:25.29 ID:+GHulfp00

家族持ちとか嫁が運転すること考えてＡＴにするひともいるだろうに
たかが車の運転でなにかしら特別な思いを抱くことも無いと思うよ

504 ：雲黒斎：2011/06/27(月) 22:12:30.49 ID:PRoAEVFG0

>>497
いやいや,、バコってクラッチエンゲージさせてないでしょ。

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:12:55.66 ID:vCL7Q5B60

>>498
　プロボックスにＭＴがあったかも。

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:13:17.09 ID:QWdjMhZd0

>>196
それなんてゴルゴ13 ？

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:13:51.34 ID:CPFpViTA0

MT設定を義務化しろ
何でも市場に任せるな
クズ資本主義

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:14:07.75 ID:BKcPnBfJO

自動変速のランエボを１回運転させてもらったけど、かなりよかった。
変速早いし滑らないし、これなら２ペダルでもいいと思った。
難点は100キロ以上の重量増らしいけど峠やサーキットを走ったわけではないし
気にならなかったな。

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:14:15.08 ID:WONawk2V0

自動車学校の教官がＡＴ限定の人に向かって
ＡＴなんかおもちゃと一緒、幼稚園児でも運転できるわｗｗって大声で文句言ってたのには引いた

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:15:08.67 ID:ghFM2Orb0

>>495
俺の知識がなかっただけみたい
年代によってJATCOだったりZFだったりするようね

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:15:13.52 ID:n6dv4txF0

>>498
アクティどう？

512 ：雲黒斎：2011/06/27(月) 22:15:22.28 ID:PRoAEVFG0

>>502
車メーカーの方が燃費を考えて停車時にＮにしてくれ、ってリクエストしたんだが
ＡＴのメーカーの方が耐久性に問題が出るから難色を示したってことがあるのよ。

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:15:39.78 ID:uL949pjtO

>>1
ちょと待ってほしい
マニュアル車に乗っていなくても変人という事はないだろうか？

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:16:28.84 ID:NRak15xD0

女乗せるとMTと驚かれるのは確か
だが興味津々で聞いてくるとせっくるできるのも確かだ

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:17:00.82 ID:1RsEn/0W0

変人って呼ばれるのは全然かまわない、ってか言われたいけど、
変態って呼ばれるのは耐え難いなあ。

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:18:53.76 ID:LB5pDdL/0

少数派だから変人と言われるのは仕方ないでしょ
でも逆に目立って良いじゃんか

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:19:12.16 ID:CoUv+KEO0

今の世の中、車の運転はただの移動手段であって楽しみを追求するもんじゃないって人が大多数ってだけだろ？
そもそも運転に楽しみ追及していきつく先が夜中に公道でドリフトだの首都高で200km/hだのやらかしてる連中と思うと
運転することそのものを楽しもう的な主張をすること自体が信じられんわ

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:19:13.43 ID:BKcPnBfJO

>>513
調子に乗ってネットに記事書いて変態呼ばわり
された過去はほっといてやれ

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:19:15.60 ID:wXjGvhFV0

普通免許のMT乗り
「MT苦にならないし会社とかでもATも乗るしね」
普通免許のAT乗り
「MT乗れるけどMT合わないからATで十分」

AT限定のATしか乗れない
「ムキー、MT乗るやつは変態」

ただの僻みでしかない

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:20:31.56 ID:bZhvbO4C0

>>482
これから免許を取るという初心者にはMTは負担になってるのは確かだと思う。
俺はずっとMT乗ってるし、慣れたらどうでもよくなることではあるけど、AT車で教習を受けてれば
もっと楽に免許が取れたんじゃないかとは思う。だからまずAT限定で免許を取るというのはありかも。
でも実際のところAT限定で取ってしまうと、後でわざわざ限定解除しようなんて気は起きないんだろうなｗ

521 ：雲黒斎：2011/06/27(月) 22:21:10.95 ID:PRoAEVFG0

>>510
年代によってなのね。

ベンツのＡＴは確かに変速時に変なオーバーシュートしないからいいよね。
でもフルードの量にシビアでちょっとでも間違うと変速パターンとかショックの出方が変わるんだよな。
整備士の腕が重要。

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:21:12.54 ID:tnrjdS3XO

>>316
うちの会社は７割セミオートマ・フルオートマなんだが
燃費は悪いが、運転手によっての燃費のバラツキがなくなった

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:22:02.23 ID:AYrAyF2s0

まだやってんのかよｗ

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:22:03.98 ID:+GHulfp00

>>519
たかが5、6万の金持って教習所行って5時間の講習うければ手に入る代物に
そんな僻みもつやつもいないとおもうよ。

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:22:31.72 ID:VYrdyAuQ0

>>504
AT内部の多板クラッチを自動で半クラ制御なんてしてないよ。
さっさと繋いで、トルコンで滑らせてる。

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:23:33.31 ID:qm+KkpwG0

>>519
前半は同意だけど、後半はおかしい。
中型バイク免許持ちが限定解除を変態扱いするか？

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:23:36.59 ID:9acZBNfw0

このマーチかっこええ

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/148499535

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:23:39.55 ID:GJ0AVkCY0

>>512
日々の実用場面で多板クラッチ自体の耐久性に問題があるなら
「赤信号など短時間の停車ではＮやＰに入れないでください」とか、
ＰＬ法に敏感な自動車メーカーは必ずマニュアルに書くだろ。
停車時に自動でＮは電子制御系部品の耐久性の問題じゃないの？

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:23:49.05 ID:oWodyYuC0

あえて限定免許取った段階で負け組み
数万円ケチったという点でも

ATで困らないのも事実だが
程度が落ちる資格だというのには違いがない

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:23:58.23 ID:EtR9yVUz0

車にバイクに船（水上バイク）に、平成生まれは躊躇なくＡＴ限定を選ぶな…
制限なく乗れるほうがいいじゃないかというのは、もう昭和＆オッサンの考え方なのか

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:25:28.53 ID:avca/7lA0

AT乗りがセミATを自慢してるが、セミATはクラッチ操作と
ギヤチェンジの操作を電子機器が代わりに行っているだけで
ギヤをどのタイミングで決めるのはドライバーだぞ。
ATしかんったことのない奴にギヤチェンジのタイミングが分かるのか？

532 ：雲黒斎：2011/06/27(月) 22:26:30.19 ID:PRoAEVFG0

>>525
自動で、っていうかシフトアップのときと同じだよ。
アップの時だって油圧が０⇒１００でかかるわけじゃないからフル加速したときはエンジン回転数がオーバーシュートしてるでしょ？

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:26:44.27 ID:BKcPnBfJO

>>517
突き詰めれば暴走になるのかも知れんが「運転だりぃ。早くつかねーかな。」
よりも「運転楽しいな。」って言ってられる方がいい
って言うライト層も結構いると思う。

俺はそう言う考えのMT乗り。
もちろんMT以外は楽しくないとか言うつもりも無い。

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:26:50.06 ID:GJ0AVkCY0

>>526
一行目は同意だけど、二行目の例えはおかしい。

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:26:50.04 ID:/AUKkLep0

何かに乗れない免許ってあるいみ凄いよね
限定免許全般でも排気クラスや特殊車両ならともかく

変速ギアで乗ってはダメって

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:27:11.07 ID:+GHulfp00

>>531
セミＡＴ使おうと言う人はＭＴ経験者だとおもうけど。
最初からＡＴしか知らない人はわざわざセミＡＴなんて選ばないでしょ。

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:28:25.32 ID:rmi/uCuN0

>>1
この記者何者
くだらねえ

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:28:50.16 ID:wDkUr1DR0

欧州ではＡＴ限定免許は身体障害者用免許
欧州ではＭＴ比率が高い（半分以上）
若い女性と男のほとんどはＭＴ車
欧州でパツキンのねーちゃんにＡＴ車乗ってるなんて恥ずかしくて言えない

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:29:00.42 ID:U5vm1YBp0

>>536
言い得て妙

AT限定野郎かそんなところは気にしないわな

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:29:37.30 ID:NOSG9dMf0

>>517
みじめな奴よのう。　つまり、車は運転手つきの後席が究極なわけね。

俺は、コンビニ袋とたいして機能が変わらぬバッグに数十万払うとか、
９８０円の製品と同じ機能の時計に何十万払うなんつう気は理解できん
が、道具なり自分の体なりを思うように操作できた時の快感を知らない
とは惨めな人生よのう。

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:29:41.17 ID:VbdozSf3O

>>535
なのに原付はたった一回講習うけりゃ自由に乗れるんだもんな
意味わからん制度だ

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:29:42.23 ID:+GHulfp00

>>538
>>409
おっさんくさい女だなぁ

543 ：雲黒斎：2011/06/27(月) 22:31:55.10 ID:PRoAEVFG0

>>528
説明書には「停車時はクリープがあるからサービスブレーキを強く踏んでください」って書いてなかったっけ?
つまりＤのママで停車するのがメーカーの想定、というよりＮとかＰに突っ込んでほしくない。
でも「するな」、とは書けない。何秒以上ならＯＫとかシチュエーション分けができないから。

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:33:13.27 ID:U5vm1YBp0

普通免許を若いとき取ったお爺ちゃん、お婆ちゃんたちが
全員大型バイクに乗れるという事実を知ったときは驚いた

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:34:45.64 ID:Y1BywsOJ0

田舎に行けば軽トラの殆んどがＭＴだ

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:34:54.61 ID:RZgRxr6Y0

http://www.youtube.com/watch?v=ATXvdxpMLgg

フィットＲＳ６速ＭＴは無茶苦茶楽しいぞ～

547 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/06/27(月) 22:35:53.92 ID:UvFCYoaN0

柴田種明　「毎日新聞に勤めてたら変態扱いされた。死にたい…」

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:36:56.40 ID:NOSG9dMf0

とりあえず、ＭＴ派は、ＡＴも運転でき、比較した上でＭＴを語ってる。
ＡＴ派は、ＭＴ運転できず、運転したこともない、あるいは運転できないのに
ＭＴを語ってるな。ＡＴがＭＴの進化版なんて思うなよ。ＡＴなんて戦前から
あるんだから。それなのに、日本、米国以外は現役バリバリであることを
理解した方がいいな。

549 ：雲黒斎：2011/06/27(月) 22:38:06.28 ID:PRoAEVFG0

>>525
そういやシフトダウンのときはロックアップクラッチ離すんだっけ?

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:38:49.99 ID:eA2NVyF2O

>>540
わかる
征服感…いや一体感？
そこにあるのは愛…だな

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:40:00.17 ID:1wNMUvrt0

うちの会社の受付嬢（超美人）はマツダアクセラの６速ＭＴ乗ってる

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:40:12.03 ID:EtR9yVUz0

そういえば電気自動車のほうがガソリン車より先にあったんだっけ
違ったっけ

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:41:16.27 ID:ghFM2Orb0

>>543
昔ゴルフⅢかなんかのATだったか、N→D、D→Nでもボタンを押さないといけないAT車があったがそういうことなんだろうか
普通の日本車はフリーだけど
あとⅢぐらいまでのゴルフのATは日本車と比べてかなり強めにブレーキ踏んでないと動いてしまうね
踏み始めのブレーキのサーボが弱いだけかも知れんけど

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:42:48.76 ID:1vTYpS6w0

ブレーキとアクセルの踏み間違いは、教習所で両方とも同じ足で踏むように
という間違いを教えられるから。
左足ブレーキなら踏み間違えない。

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:43:11.82 ID:GJ0AVkCY0

>>543
PL法にうるさいこの時代にそんな遠回りな表現はしないよ。
マニュアルクラッチの酷使され具合に比べたら、ＡＴ多板クラッチなんて大した仕事してないわけだし、
NやPに入れるなとか言うのは、昔の評論家先生の知ったか薀蓄だと俺は思ってる。

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:44:47.30 ID:Gk6gKqWjO

そもそも操作に慣れなきゃいけないのはMTもATも同じじゃん。なんでオートマ限定で免許取るかねえ。
ちょっとの手間と金を惜しんで自分から自由度狭めるなんて、ホントに勿体ない。

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:45:05.84 ID:0UGIpEIP0

俺が免許取った時はＭＴしか無かったし
ＭＴの車がほとんどだったけどな
それをＭＴは選ばれた人間しか乗れない！みたいな言い方すんなやこの貧乏人が！

ＭＴ乗りは都合悪くなるとすぐＡＴ限定免許が・・とか言い出すし
ＡＴしか乗った事ないやつにギヤチェンジのタイミングがわかるのか？とか書き込んでるヤツもいるが
そんなのちょっと走れば誰でもわかりますからｗｗｗｗｗｗ

ＭＴ乗ってるやつって調子に乗って一般道のコーナー攻めたりしてるバカばっかり
そしていつか事故るｗｗｗ
変態つーか犯罪者だな

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:46:00.16 ID:w90iB4SV0

>>1
毎日新聞読んでたら変態扱いされた？

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:46:36.03 ID:+GHulfp00

>>556
自由度狭める、といっても今の日本じゃ選べる車がちょびっと減るだけだからな。
そこは本人が好きに決めることだ、放置しておけ

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:46:40.37 ID:ZPrb710Y0

>>545
軽トラだと未だに3ATだったりするんだもん

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:50:52.66 ID:QyvFmkpq0

変態毎日新聞乙

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:54:01.28 ID:U5vm1YBp0

わざわざMT車を買って乗っているのを変わっていると思われるのは
今の日本では仕方がないし、そう思うのは自由だ

逆にAT限定を特に男で取ってる人は
「変わってるね」と思われたり笑われたりするのは仕方がないということ
「お金なかったの？」「限定で困ったりしないの？」とか言われても腐らないでください

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:55:07.18 ID:9a1mybF20

AT全盛なのは時代の要求なわけでしょ
ほんの前まで普通のおばちゃんでもMTでシフトシェンジをガコガコやってたわけよ
いつのまにMT運転が特殊技能になったの・・・ｗ
英検4級を誇るくらい恥ずかしすぎないか

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:55:24.69 ID:C8GKpTRQ0

>>24
次世代の車はコントローラだな
デュアルショック忘れんなよ

565 ：雲黒斎：2011/06/27(月) 22:56:00.56 ID:PRoAEVFG0

>>555
まあ、停車時のＮ⇔Ｄなんて赤信号のたびにシフトダウンするのに比べれば影響は小さいだろうから。
(自分も信号待ち長そうなときはやってるし）
でもやらないよりは寿命、メンテナンスサイクルは縮むとおもうよ。メーカーが懸念してるんだから。

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:56:10.47 ID:U5vm1YBp0

>>557
40歳ぐらいの男が草を生やす煽り文を書いていると思うと切ない

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:56:55.44 ID:0UGIpEIP0

>>563
だよなｗ
いつからＭＴってそんなに難しくなったんだよｗｗ

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:57:18.41 ID:ymfuwgwk0

>>557
> それをＭＴは選ばれた人間しか乗れない！みたいな言い方すんなやこの貧乏人が！

だから一部を除いてMTの高言ってんだろうが、この脳タリンが。

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:58:21.53 ID:ke+hpAAm0

ATMT論争って本当に多いよな
自家用車も会社の軽トラもMTだけど
会社の車故障中にAT乗った時に思ったわ
AT一度乗ったらMTめんどくせえなって
でもMT乗っても無意識に操作してるし
別にどうってことないよな
争うほどのことじゃない

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:58:29.41 ID:U5vm1YBp0

>>563
MTを乗れる特殊技能というのならそれは
使わなくても算盤１級持ってますみたいなことでしょ

取って恥ずかしいのは・・・・

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:59:04.75 ID:0UGIpEIP0

>>568
意味がわからないｗ
おちつけよ低能ｗｗｗｗ

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 22:59:19.44 ID:C8GKpTRQ0

>>53
セミATってのは一つの選択肢だとは思うけどな
MTの利点とATの利点を活かしあえばいいんじゃね？って思う

D入れてペダル踏むだけで進んでしまう機構ってのが落とし穴なんだよな

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:02:26.33 ID:wPpXuX9F0

>>569
争うことはないし興味がないんだが
どうもMTを敵視する人間がいるというのがこのニュースの趣旨でもある

MT乗らない（乗れない）のならほっといてということ
でも逆に乗れないのは馬鹿にされている感がAT乗りには少なからずあるということで
MTには乗りたくないけどATを馬鹿にされたくないという相容れないものがある

そこに油を注ぐのがAT限定という困ったチャン
普通免許のMT、AT論争でどうもピントがずれてるからややこしい

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:02:48.70 ID:CPFpViTA0

ＭＴは走り屋
ＭＴは乱暴
ＭＴはスポーツカー
何て固定概念がある
実際は、個人の主義、技能が問われる
ノンビリしたい時
エコしたい時
スポーツしたい時
すべての味付けが自由に出来る
俺的には、カム角度、点火タイミング、ＡＢＳ動作加減
圧縮比、操舵角、パワステ動作加減とかを
ユーザーで設定操作出来る様にしてもらいたい

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:04:54.62 ID:wPpXuX9F0

>>574
お金を稼いで気分の数だけ車を買え

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:06:13.45 ID:XoqQFgzZ0

普通に自家用車はオートマなんだけど
セカンドカーにスーパーセブン買ってみたわ

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:07:03.96 ID:5TIM1xh00

>>567
難しくてAT限定取ってしまう人たちって一体・・・

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:07:13.68 ID:9a1mybF20

>>573
困ったちゃんは世の中AT全盛なのに
MTという分野がいまだに確立されているかのごとく振舞う一部のキモいやつ。
このたとえ、分かりにくい？

例えば、Linux使ってるやつがWindows使ってるやつに「ププWindowsしか使えないのかよｗ」って
言ってるようなもの。恥ずかしすぎてそんなん言えないだろ。
ネット上の掲示板という超超マイノリティの意見すら吸い上げられるという
特殊性ゆえに対等に話ができてると錯覚してしまう。

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:08:14.37 ID:B5kYKxCY0

ＡＴ限定房が
障害者認定されて発狂してるなｗｗｗ

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:09:07.99 ID:cOBSS/qxO

正直、マニュアル車の一つも運転できない人の車には乗田区内

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:09:30.56 ID:+GHulfp00

お前ら正直言ってなんやかんや理由つけて口げんかしたいだけだろ

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:09:32.82 ID:Aq0XMG6L0

>>576
そういう選択肢は必要
AT限定を何の考えもなしに取っちゃって
後々車が好きになったら限定解除するのだろうか・・・
たぶんAT設定車をチョイスするとおもうけど

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:11:03.68 ID:ke+hpAAm0

>>581
たけのこだろ

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:11:13.89 ID:ZPrb710Y0

>>570
算盤一級なら未だ暗算とか役に立つべ
と算盤6級の俺が言ってみる

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:12:11.67 ID:12FE0XcO0

>>578
MT乗りが一番AT全盛を分かっている人種なんだけど
ぎゃくにほとんどの人間がAT全盛ということすら意識していない
それを確立されていないと言っちゃう浅さ

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:12:26.62 ID:aFmuUFvM0

電気自動車になったらMTなんて無くなるんだろうね
今の内に乗っておかないと

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:12:59.55 ID:1TmLrwwg0

>>407
横からですまんが0～60km/hまで
一般道ならこれだけで賄える

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:13:01.53 ID:G2hYejhX0

「操作が面白い」とか言ってたの半世紀以上前の人達だろ

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:13:55.91 ID:+ZfNK3JS0

まだやってるのか?
バカなの?

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:14:20.84 ID:sDk7sjeh0

>>584
MTも会社の車がMTだったり
なんらかの時にMT乗る機会が一生に一度もなくても
乗れるというささやかな強みがあるな
「すみませんMT乗れないんです」と一時の恥をしのぐという選択とももちろんあり

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:14:53.53 ID:ISPxb+JA0

15年物のZFのAT使ってるがエンブレも結構効くし、頻繁にセレクター動かしてるけど壊れねえなこれ。
馬力小さいのが幸いしてんのかな。

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:15:43.97 ID:WpiFBH5L0

ヨーロッパで車借りるとATは約3割増。
MTで1ランク上げてもお釣りがくる。

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:17:26.58 ID:sDk7sjeh0

>>591
ATってそもそも構造上そうそう壊れるような代物ではない
壊れそうな感じはするけどね

MTはどう乗っても長く乗ればクラッチが滑り始めるので
その辺は意外と脆い

半クラッチ停車とかすると優しくないねぇ

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:18:00.29 ID:ZPrb710Y0

>>590
ちなみに手持ちの免許の中で一生使わないだろうと思うのは
丙種危険物取扱者

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:18:01.55 ID:GJ0AVkCY0

>>565
20年間、20万キロ近く三菱ギャランに乗ってきて、信号停車時シフトダウンも
気にせずバンバンやってきたが、トラブルなし。
交換部品はタイミングベルトと電子式燃料噴射装置だけ。
メーカーの懸念が本当にあるなら、PL法対策で100%明記されてるし、
普通に考えたらマニュアルクラッチの方が余程ひどい使われ方されてることは自明。

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:18:40.06 ID:bHoHTIuJO

名門日産は2ペダルでも3ペダルでも走りの良さを徹底追求する

597 ：雲黒斎：2011/06/27(月) 23:19:36.37 ID:PRoAEVFG0

>>553
ボタン操作を要求されるのはゴルフⅡとかⅢの前期あたりかな？
Ｎに入れるなの意味でボタン操作があったのかは分かりません。
クリープが強いのはストール回転数が低いのかな。ダイレクト感重視で。

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:19:52.02 ID:4UHqJk8Y0

>今はオートマ車一辺倒だが、そろそろマニュアル車の面白さが見直されていいと思うのだが

本当にそう思うなあ。
ＭＴ車の選択肢が少ないのが困るね。
次乗る車がない・・・

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:19:58.42 ID:N27HJOtN0

趣味で車に乗ってるなんて
ボンボンめ

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:20:09.67 ID:ZPrb710Y0

>>593
というかMTのクラッチは消耗品なので壊れるとは言わん
タイベルなんかと一緒

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:20:46.42 ID:sDk7sjeh0

>>598
予算＋１００万して欧州車を選択肢に入れるべし

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:21:28.54 ID:jVZmHcJq0

今はポルシェですら、オートマがあるからなぁｗ

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:22:06.25 ID:i4nYxz2M0

>>567
その免許すら取れない奴が大杉なんだよな。

昔、50の免許(一発筆記試験)取りに行った時、会場で
「私もう5回目なんだけど何回目？」
「私３回目wwww」
「マジでwwww、今回は私、絶対受かりたい。……そう言えばさ、二段階右折って何だっけ？」
「エェ～何だっけ？クルッと回る奴だよね？」
なんて会話してる奴がいた。
俺も受験者だったが「コイツラに一生免許わたすな！」って思った。

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:22:11.26 ID:4UHqJk8Y0

>>601
そうだね。

アバルト５００が良いなあ。
観に行ったらハンコ押してしまいそうなので、行ってません・・・

605 ：怒髪 ◆5ACRBES7TA ：2011/06/27(月) 23:22:16.30 ID:cN+RLc0H0

あ、わかった。
ＡＴ/ＭＴで免許の限定枠を設けたのがそもそもの間違いだ。( ﾟωﾟ )

ほんとは、軽限定・小型限定・限定解除の３つにすべきだったんですよ。

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:22:44.29 ID:+GHulfp00

>>583
コアラのマーチがいい

607 ：雲黒斎：2011/06/27(月) 23:23:44.53 ID:PRoAEVFG0

>>587
ＭＴの２速で６０ｋｍ/ｈまで引っ張れるんだ。なんかすげーな。
確かに、田舎の農道でおばあちゃんが軽トラを変速しないままエンジンうならせて走ってるのに何回か遭遇したｗ

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:23:47.41 ID:sDk7sjeh0

>>605
教習車がMTで悲鳴が上がりそうだな

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:24:06.13 ID:C2wpSftd0

結局ＡＴさんがＭＴ叩きをしているのは、ギアチェンジする機械（バイク・車）が
全部ＤＱＮの乗り物であって、それに嫌悪感を持っているだけの人達なんだろう。
ＭＴ乗りは全員峠を攻めて、マフラーを取替え、危険な運転をしているとでも思っている
ステレオタイプの思考停止のぼんぼんなんだろうな。

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:24:08.90 ID:ghFM2Orb0

>>593
不動になったりはしないけど、シフトショックが半端じゃないぐらい大きくなる
100キロ以上速度出してるとこから2に落としてエンブレを頻繁に使ってたりすると、もって半年ぐらい
1速から2速のシフトアップで頭ぶん殴られてるんじゃないか、ってぐらいのショック
日産FFのJATCO製ATはそうだった
人によってはこれを壊れたとも言うだろうな

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:24:29.96 ID:OHglFs4D0

>>598
日本メーカーの欧州ＭＴ仕様車を輸入＆日本仕様フェイスリフト。
選択肢が増えるぞ。装備はともかく。

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:24:56.05 ID:+GHulfp00

>>603
原付といっしょにしちゃあかんわ、さすがに

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:25:43.10 ID:H0wsVk8X0

運転下手のAT限定免許持ちが発狂してるスレですね。

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:26:27.76 ID:s/eqTkf90

今やＡＴ限定でもＧＴ－Ｒを運転できる
時代だもんなぁ、カネが有れば。
しかもローンチコントロールで最強だし。

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:27:00.59 ID:NC68sf3E0

>>610
トルコンのころならいざ知らず
ここ20年ぐらいは学習型ATだから
突然のエンブレやショックはディーラーでリセットすれば直るぜ

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:27:09.16 ID:+GHulfp00

>>609
実際ＭＴ乗りのなかで走り屋率ってどんなもんなの？

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:27:24.39 ID:jVZmHcJq0

日本でオートマ（AT）が普及した背景には、渋滞があるんだよね。
MT（ミッション）だと、足がつりそうになるぞｗ　お盆とかで
30キロ渋滞とかに当たると死ねる。

ATだとそういった心配が無い。昔はクラッチ板がすぐにすり減ったり
回転数上げすぎて欠ける例があったんだけど、今の車は丈夫だねぇ。

軽自動車なんかはマニュアルじゃないとパワー不足で、後ろから
煽られて大変だったのよ。軽い上り坂の高速道路などではギアを
落とす必要があったの。

今だとダンプとかトラック、特殊車両くらいかなぁ。MTが必要なのは。

618 ：雲黒斎：2011/06/27(月) 23:27:51.23 ID:PRoAEVFG0

>>595
２０万そういう使い方して全然問題出ないっていうのはすごいね。
でも知り合いのＡＥ９２は同じアイシンなのに常時シフトダウンやってたら７万ぐらいでダメになっちゃんだよな。

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:29:10.89 ID:KAlIkc6M0

>>614
電子制御スタートって既に運転じゃないよな
と、心の中では思っていたりする

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:29:28.73 ID:LveTd31K0

ソース事態変態だろｗ

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:29:59.06 ID:zah1MCBi0

トラックは、普通にMTだろ。

622 ：怒髪 ◆5ACRBES7TA ：2011/06/27(月) 23:30:15.10 ID:cN+RLc0H0

>>609
バイクはむしろＡＴ（ビクスク）のがＤＱＮ率高いでしょう。（´ω｀）

ていうか車でも、今のＤＱＮはみなＡＴのワゴンＲとかムーヴとか乗ってるでしょ。
もしくはＡＴのキューブやオデッセイやヴェルファイｱやら。

ＭＴ好きが嫌われるのは、車マニアのナルシストだから、です。
オレもそうだからわかる。( ﾟωﾟ )

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:30:32.24 ID:VYrdyAuQ0

>>593
普通に壊れるよ、AT。
壊れたらリビルドミッションAssy交換で20万以上は確定。

MTのクラッチなんてFFベース4駆でもない限り、ミッション単体で降ろせば
5～6万で交換できる。
MTのギヤ関係なら普通に使ってたらまず壊れん。
交換可能なクラッチを滑らせてミッションを守るという面もある。

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:30:48.04 ID:8GSVrzHK0

>>609
実際はAT乗りのほうがDQNが多いよな
DQNはクラッチ操作できない
馬鹿だからエンジンパワー任せにアクセル踏むだけだし

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:31:30.32 ID:OHglFs4D0

>>616
ＭＴのターボ車乗ってるけど走り屋ではないよ。
ドライブ好きだしワインディングも走るのは好きだけど
隣に人が乗ってられないような運転はしない。

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:31:33.29 ID:KAlIkc6M0

トラックはATぽくしてあるだけで
実際はMTがほとんど

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:32:02.85 ID:+GHulfp00

>>622
自分で楽しんでいるぶんには良いけど
ネットでオートマ乗ってる人をあしざまに言ったりするから嫌われるんだよなぁ

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:32:10.39 ID:OfvleZKD0

公道でマニュアルって何が面白いのかわからないな、面倒くさいだけじゃん
走り屋ではないが、20歳ごろまでカートと箱のレースカーは乗っていた
半径20m以上くらいの円を一生ドリフトしてろと言われたらできる
車なくても問題ないとこに住んでるから、もって無いがレンタカー借りるときはＡＴ

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:32:48.04 ID:f+bSFEZf0

>>598
どうしてもＭＴ車に乗りたいなら欲しい車がＡＴ車でもミッション乗せかえればいいだけジャン

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:33:38.47 ID:1+Bscaeb0

今の車はすぐ燃料カットするから昔と比べるとMT車はすごくガックンガックンする

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:34:56.12 ID:GJ0AVkCY0

>>618
まあ、7万キロをどこでどう走ったか、だな。
普通に乗ってる分にはＡＴクラッチはそんなに痛むもんじゃないぞ。
まあ、高年式もたくさんいじってる車屋に聞いてみ。

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:35:24.35 ID:jVZmHcJq0

>>626
実は裏話があるんだよねｗ　トラックって過当競争で輸送費が
安くなってるの。利益がなかなか出ない。

なので高速道路を走らずに下走ったり、燃料費を安くしようと
細工したりするの。

軽油に灯油混ぜたりさｗ　たまに真っ黒な煙吐いてるトラックが
あるでしょ？　そうなるとパワーが足りない。エンジン吹かすから
MT（ミッション）じゃないと無理。

全員がそういった行為をやってるわけではないが、万が一の時の
ためにミッションに乗っておきたいの。

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:35:46.28 ID:KAlIkc6M0

>>627
AT限定は笑われていい存在
安物買い的な何かがあるのも事実

MTなんてもう乗れないという人種がたまにヘタレ扱いされるのも事実

でもATの車乗ってるけどMT乗れちゃうしみたいな人種はそもそも馬鹿にされていようが気にしない

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:37:48.55 ID:+GHulfp00

>>633
ＡＴ限定はそもそもミッションの方式などに興味持ってないだろうから
このようなスレッドにもこないし
ＡＴ限定をバカにして吠えたところでその言葉は永久に届かないだろう

635 ：雲黒斎：2011/06/27(月) 23:38:40.01 ID:PRoAEVFG0

>>631
ん？低年式じゃなくて？

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:39:10.37 ID:aL8rvjYw0

ん？★5の頃と比較してATゴリ推しの比率がずいぶん下がったな。

やっぱりMT車やMT乗りに対する下品な誹謗中傷は
憧れや劣等感の表れだったんだね。

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:39:48.88 ID:qCmz51aLO

>>546
よくこんなヘタクソ動画貼るよ

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:40:04.04 ID:B2a/NGuR0

>>609
全員じゃないけど、
峠を攻めて、マフラーを取替え、危険な運転するのＭＴ多いじゃん
youtubeとかの峠の車載動画見ればＭＴすげー多いよ

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:40:33.35 ID:aUQoeP/XO

>>569
うん
たまにAT車に乗ると「あ～楽だｗ」とか思うけど
だからMTに乗りたくないとまでは思わない

因みに自分、車に全然興味ないMT海苔です
スンマセンｗ

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:40:50.59 ID:KAlIkc6M0

>>630
燃料カットでガクガクするって
アクセル踏まないときのエンジンブレーキ意外にMTであるの？
エンブレかかるのは普通だしクラッチ切っても燃料はカットしようがないのがMTだけど

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:41:43.67 ID:i4nYxz2M0

>>633だな。俺も足にはATがいい。でも、走って楽しみたい時や山道走る時はMTがいい。
ただ、AT限定が車語るのははちょっと笑える。

642 ：【東電 66.7 %】：2011/06/27(月) 23:42:12.31 ID:1DcuHmGw0

>>6
四駆ならATでも関係ねーよ。余裕w

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:43:48.14 ID:eT2Cd6fV0

MTはジジババでも操作できる、団塊以上は問題なく運転できる。

オレMT運転できるすげ～～だろ～～という自慢はピントはずれ。

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:43:48.07 ID:ISPxb+JA0

フロアシフトのMTなら国産でも欧州車でも、いつでも乗りこなせる自信あるが、
そういやコラムシフトは触ったこと無いな。
オヌヌメなコラムシフト車ってある？

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:44:26.25 ID:8GSVrzHK0

>>638
でも街中で危険運転しているDQNはATが多いよね
MT乗りはむしろおとなしいぐらい

646 ：怒髪 ◆5ACRBES7TA ：2011/06/27(月) 23:44:27.17 ID:cN+RLc0H0

>>627
オレも今はＡＴ乗りなので、バカにされる側ですね。（´ω｀）

たぶん、ＭＴ好きな人間ならこう言うと同意してくれると思うんですが、
ＭＴ好きは普段の運転も訓練のつもりなんですよ。常に練習状態。

アクセルでエンジンの回転数を適切にコントロールし、一定の速度を保つ。
あるいは最短時間で加速を終え、またあるいはアクセルオフにしてエンジンブレーキ
だけで減速する。
殆どのＭＴ好きは、己の総合的な運転技量を向上させることが好きなはずです。

だから、ペダルの踏み間違えでコンビニに突っ込むとかいう記事を見るとなんかムカつく。
なんだこのヘタクソは、制御できないなら車乗んなやボケカスが、となる。
で、ＡＴでそういう事故が頻発してる＝ＡＴはヘタクソなバカ用、ということになる。

ということじゃないのかな。
オレならそういう論理でバカにします。（´ω｀）

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:44:27.98 ID:OfvleZKD0

山道走るならサーキット行けばいいのに、ドライバーの技術が一定以上じゃない上に
対向車もあるんだから危ないだけ、夜間は湧き水や落ち葉、砂を見落とす確率が高い
まぁコースの狭さと危ないなりの走り方になってるけど

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:44:33.61 ID:KAlIkc6M0

>>638
わかっていてかいてるのでであろうが
MT乗りがすべて峠攻めてたら
峠がいっぱいになっちゃうよ
ただのイメージの主観ではないか

峠を攻めてる車にMTが多いのは事実
がMTが峠を攻めているわけではない

逆に自動車専用道路の側道や橋の上や
痛い埠頭やPAに止まっているDQNカーは全てATだけど
と言っているのと同じ

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:44:49.13 ID:jVZmHcJq0

そのうち、F1もフルオートマチックになるんじゃないのかｗ
燃費とか考えたらその可能性が高い。

電子制御が進んだら人間では勝てないのかも知れない。

ただ、人間は「運転する楽しさ」も求める生き物だからなぁ。
手間がかかるからこそ好きな人だっているし、便利だから
そっちがいい、ってわけでもない。

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:46:26.61 ID:OHglFs4D0

>>638
それはただＭＴがそういう用途にも対応出来るから。

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:47:03.27 ID:KAlIkc6M0

>>643
MT乗れる自慢じゃなくて
MT乗れないのを失笑してるのでは
だれでもMT乗れるんでしょ？
MT乗れないのはおかしいよねぇ、ジジババでも乗れるんだから

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:49:22.53 ID:TSXzjzaTO

でも高速などの渋滞ならMTの方が楽だよ。
アクセルワークだけで通過できるから。
セカンドカーはATだけど、やはりこちらの方が多少ブレーキが多くなる。
まーどちらにしてもブレーキパッドは20万キロはもつけどな。

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:50:01.17 ID:xUshmocU0

本当の車好きはマニュアル車に乗るんでないの？

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:50:07.37 ID:9a1mybF20

>>651
「CONFIG.SYS知らないのを失笑」に置き換えたらどんだけおかしいこと言ってるかに気づくと思う。
これも同様におっさんのほうが知ってるしｗ

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:50:34.17 ID:c6tdptGg0

ＭＴなら踏み間違いでコンビニ特攻なんかないからな

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:51:14.24 ID:4UHqJk8Y0

>>629
まあね、それも良いですけど・・・
きちんとＭＴ車として作った車が良いのですよ。

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:51:21.33 ID:B2a/NGuR0

>>648
だから全員じゃないって書いたでしょ

ただ>>645とかみたくDQNはATが多いとか根拠もなく書く人がいるからね
走り屋が好みそうな車がＭＴが多いのは事実だからね

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:51:48.20 ID:OHglFs4D0

>>653
本当の車好きって何ｗｗｗ
なら感覚をダイレクトに感じ取れるドグミッションだよな。

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:52:36.42 ID:lAEhDBLE0

俺は最初はMT車だったな、その後はずっとATだけど。

今でもMT乗れる自信はあるよ。

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:54:00.29 ID:KAlIkc6M0

>>654
免許制度度外視かよ
ただの詭弁かよ

661 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/06/27(月) 23:54:09.29 ID:FqXGy7kI0

>>643
そうだな。ＡＴ海苔が多いんで勘違いしとったわ。
ＭＴ乗るのは普通。

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:54:49.62 ID:OHglFs4D0

>>657
如何にも悪羅悪羅なエルグランドやアルファード辺りにＭＴがあったとは知らんかった。

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:54:54.47 ID:byW8kPpT0

超狭い所で前進行進で切り返す場合はMTのが良いな。
完全に停止してなくてもキアチェン出来て素早く動かせる。

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:55:12.35 ID:8GSVrzHK0

>>657
街中で危険運転しているDQNカーなんて高級車やミニバンなどのいわゆる走り屋が好む車なんてめったに見ない
走り屋ほど街中ではおとなしいよ
何故なら深夜の峠しか攻めないから

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:56:19.48 ID:avca/7lA0

運転できればどっちでも良いわ。

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:56:45.65 ID:KAlIkc6M0

>>658
さすがにシンクロ無いと無理だな
ダブルクラッチの世代ではさすがに無い
クラッチ使わず回転数だけでシフトアップする漫画の世界でもない

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:57:54.52 ID:1+Bscaeb0

結論出たんで終了です

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:58:54.50 ID:DoucmOZB0

>>1
＞マニュアル車はクラッチを踏むという煩雑さが逆に踏み間違いを防いでいるのかもしれない。

トラックと乗用車両方使ってるからたまにバックとローを入れ間違えるがなｗｗ
俺だけかｗｗ

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 23:59:53.01 ID:1OU2zu130

>>668
成金フェラーリバックギアあるある

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:00:51.83 ID:0rEjOW9Z0

>>646
その気持ちわからないでもないですが、基本的には大きなお世話だと思ってしまうなぁ。
踏み間違い事故に怒るなら、おそらくはＭＴと思われるスポーツカーでの死亡事故率が
高いことにも怒ってほしいですよね。
それも車の制御ができなかった故の事故なんですから。

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:01:02.68 ID:sugbDQ3S0

>>660
免許制度とは言うけれど
今のおっちゃんおばはんでも普通に持ってるものなんだが。
当時の人々は車に関する技量が高かったのか？絶対違うだろ。

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:02:38.38 ID:0an6zjT20

オッサンホイホイスレだな
ここに20代殆どいないだろｗ

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:03:23.90 ID:7haTZeEu0

>>664
395とかで自損事故率トップが走り屋が好む車ばっかなんだけど、
峠の走りだけでそんなに事故るの？
ニュースでもよくそういう車が事故起こしてるよ

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:05:20.48 ID:sugbDQ3S0

Linuxの資格として世界で最も有名なものにLPIという資格があるが
LPIを持ってなかったらパソコンについて語るのって変だよね。
Windowsのみとか知能障害者じゃねえの。
ウィルス撒き散らす馬鹿専用だよなｗｗ

って言われたら釈然としないだろ？
MTの立場なんてまさにLinuxと同じなんだよ。「MT派」という派閥そのものが
通常語られることがない。

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:05:49.97 ID:0rEjOW9Z0

>>673
それを前々々々々々スレあたりで指摘したら
走り屋の事故は死ぬのは自分だけだから良いんだよ！といわれました

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:05:51.92 ID:8vYf1ExXI

>>670
最強はめっきりそういう事故報道見かけなくなったからしょうがないな。

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:07:04.46 ID:cilCbZwn0

なんにせよＡＴは真面目に運転にとりくむ気力を無くさせる
走り屋を減らせるのには成功したが一般の交通の質は悪化してる

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:07:30.51 ID:aHOP3baT0

>>673
自損事故って辺りでＦＡじゃね？
ニュースはセダンとかミニバンとかのＶＩＰなのが多い用に感じる。

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:07:54.15 ID:W29yZEsN0

>>671
横槍だけど
誰でも取れて普通に持ってるものだから
MTが乗れるのが普通免許でとるのが「普通」であって
その普通の中でも一枚落ちてしまうのがAT限定ということになる

MT乗ることは自慢にならないというのなら
ATしか乗れないの普通以下だよね
だからATしか乗れない人はMTを特殊技能して>>1のようなるんだろ

MTが乗れるのが普通なのか
ATが殆どだからATが普通なのか
「普通」定義を一本化しろといいたい

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:08:03.65 ID:0rEjOW9Z0

>>676

自分がもってきたソースで恐縮だけど>>395は9年前のデータですが
最近は事情が変わったんですか？

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:08:06.25 ID:xj8B7wpk0

>>673
統計学を知らないの？
母集団が多いほど率は下がるに決まっているじゃん

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:08:45.62 ID:iTy3GjpZ0

オートマは子供でも発進できちゃうのがこわいね。

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:09:04.06 ID:8vYf1ExXI

>>643
俺はMT運転出来る、スゲーだろ？って少数意見だよ。
ココで言われてる大半が、MTすら運転出来ないってなんなの？って話。

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:10:03.80 ID:sugbDQ3S0

>>679
普通自動車免許には
原付運転やら中型やら「イラナイもの」がついてる。
MTっていう枠がそれらに仲間入りしようとしてるんだよ。

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:10:32.71 ID:0rEjOW9Z0

>>681
もうちょっと詳しい説明が聞きたくなる理論だな。
つまりスポーツカーより大衆車のほうがたくさん走ってるから
事故率低くて当たり前、ってこと？

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:11:06.49 ID:F5cyNzse0

>>655
ギアの入れ間違いやクラッチの急激なつなぎで壁を壊したり、バックで道から落ちた話は多かったそうです。

当時はコンビニがなかった、下手なやつはMTでもATでも下手。

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:11:31.92 ID:aHOP3baT0

>>680
９年だと一世代以上変わるよね。
その当時、有終の美を飾ったシルビアやらプースラとやらが
元気に事故り続けたらドンだけ生き残ってるというのか。

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:13:11.67 ID:xj8B7wpk0

>>685
ある車種が10台事故っても
売れた数が100台と1000台なら率が前者の方が10倍高いだろ
小学校で習わなかったか？

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:13:29.27 ID:0rEjOW9Z0

>>687
今の走り屋って何のってんですかね？
というか、死滅したんでしょうか？

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:14:13.40 ID:W29yZEsN0

>>684
要するにAT限定じゃなくて
MT○区分を作れということだな
普通免許をAT限定一本にして
不便な免許だなオイ

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:14:20.53 ID:8vYf1ExXI

>>680
事故報道って軽とかセダンばっかりじゃん。
少なくとも、俺がみてる範囲でいわゆる走り屋系？の車種の事故報道は見かけないね。最近。
そりゃそうだ、峠の自爆事故より街中の自爆事故の方がインパクトあるからね。

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:15:38.88 ID:0rEjOW9Z0

>>688
１０００台中１０台事故った車種より
１００台中１０台事故った車種のほうが１０倍事故りやすいといえますね。

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:15:50.38 ID:aHOP3baT0

>>689
家族が出来てステップワゴンとかオデッセイかな。
走るのが好きとかでなくブーム的な一面もあったわけだし。
ホントに好きな人は今も未婚で当時の中古車を漁って乗ってるんじゃないのかな。

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:15:57.62 ID:/lfQDgzs0

１０年くらい前、仕事でコンパクトカー乗った時、タコメーターがなくて愕然としたよ
AT乗りは本当にエンジン回転数など眼中にないことがよく分かった
当然、正しいハンドリングもブレーキングも全く無関心
AT乗りのドライビングへの無知、運転の質の低さは非常に根が深い

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:16:01.66 ID:xj8B7wpk0

>>691
そもそも峠なんて走っている人は少ないよ
行ってみれば分かるけど、走り屋対策が施されていているから走り屋は来ない

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:16:46.25 ID:+JnNV4GY0

軽トラで基本２速発進がミッションに悪いのかどうなのか教えてください＞＜

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:16:57.00 ID:7haTZeEu0

>>688
えーと、395見れば分かるけど
事故「率」だから
１万台あたりの事故率ね

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:17:21.29 ID:AdeqwTsM0

必死なｵﾄﾒﾁｯｸ限定免許の男子ってｶｧﾜｧｲｨ

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:17:26.53 ID:valcELpuO

原付免許取って、初めてギア付きバイクに乗った時は、確かに面白かったな

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:17:37.25 ID:VL00xeoC0

どこまで行っても
ATしか乗れないのを引け目に感じてる人間が要るというだけ
気にしてなけりゃMTだろうが関係ない
MT、ATで差異を感じた時点でそいつは負け

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:18:00.17 ID:aHOP3baT0

>>695
大都市近郊でもタイヤ跡ある峠って未だに多いけど。

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:18:12.54 ID:xj8B7wpk0

>>692
それは車種に対する確率であって、絶対数ではない

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:18:15.11 ID:0rEjOW9Z0

>>695
それは言えますね
大門街道ちかくに住んでるんですがキャッツアイやガードレール増えて
走り屋減りましたね。

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:18:40.39 ID:p6XxCW4H0

>>689
走り屋なんて絶滅危惧種だよ、メーカーのラインナップ見りゃわかるでしょ。
だから９年前のデータはちょっと今とは事情違う気がする。

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:18:45.37 ID:sugbDQ3S0

>>690
今の形でいいと思うけどね。
MTに乗る必要ができたらそのときに解除すれば良い。1週間程度で取れる。

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:20:26.80 ID:0rEjOW9Z0

>>702
走り屋の好む車は死亡事故おこす確率が高い、とは言えそうですが。

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:21:11.67 ID:xj8B7wpk0

>>697
そうだけど？
俺の主張にどこが問題があるの？
一万台あたりに換算して比較しようが、事故台数が同じなら母集団が多いほど「率」は下がる
どこが間違っている？

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:21:37.82 ID:7haTZeEu0

>>704
調べてみたけど、2007年時点で事故率上位は
GT-R、タイプR、エボ、外車って話があった
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411040954
今も変わらないと思うよ

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:22:04.94 ID:gjx+yN+Z0

取得当時に親の病気で、兎に角すぐ取らなきゃならない事情があって、
とりあえずAT限定で、後でMT講習受けりゃ良いなと思ったが、
限定付で困る事ないんで、AT限定のままだなぁ。

そういや、田舎で取ったからか、教官から「え？何で限定？」とか聞かれたわ。
まぁ、自分でネタにもして、運転役が面倒な時とか逃げる口実にしてるが。

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:22:43.34 ID:aHOP3baT0

>>706
そうともいえるがその正体は車じゃなく走り屋自体が死にやすい、事故りやすいじゃねえの？
走り屋のパイが決まってるなら現状は急激な先細りじゃね？

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:23:18.52 ID:0rEjOW9Z0

>>707
ちょっとこれはたいへんなことになってきましたよ

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:23:30.74 ID:8vYf1ExXI

>>695
ん～、そういうの知ってるんだけど例えばの話だから。
峠で走り屋系の車が自爆事故しました！より街中で若い子が乗る軽自動車が自爆事故しました！
の方が視聴者が食い付くでしょ？って話をしたかっただけ。

あと、近所迷惑な峠とかは対策されてるけど近所迷惑になってない峠なんかは放置されてるよ。

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:23:35.69 ID:xj8B7wpk0

>>706
確率が高いのと数が多い少ないは違う、分かる？
小学校からやり直したら？

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:24:19.81 ID:qPAJX/Jw0

携帯操作しながら運転出来る車が事故率多いだろ。
高速とかでフラフラしてると思ったら横に並んだ時にみると携帯操作。
ちょっと前は携帯で話だけど最近は運転しながらの操作だからな。酷くなっとるがな。

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:24:51.34 ID:/lfQDgzs0

>>704
今のドライバーはほんとスピード出さないよな
よくドライブするけど一般道を120km/h以上で走る奴は俺しかいないわｗ

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:25:46.23 ID:7haTZeEu0

>>707
売れた数が１万台につき何人事故ったかだろ
「車両台数は同期間の３年分の登録台数」って書いてある

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:25:46.90 ID:0rEjOW9Z0

>>713
えー、ちょっとまって下さいよ

サンプル数が少ないと極端な数字がでがちっていうのならまだ解りますが
母数がおおいから事故率減るってのは何もかも間違ってませんか？

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:25:52.82 ID:N/5fxYkT0

東電をめぐり小学生新聞の投書欄が大荒れ。結論「親が悪い」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309187423/l50

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:28:11.22 ID:p6XxCW4H0

>>708
料率は対人、対物、搭傷、車両とあるんだけど。
GT-Rが「９」なのは車両の話だよ、そりゃ高価な車は料率高いわな。

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:28:17.22 ID:aHOP3baT0

とりあえずまあ。。。。料率のデータベースでも。
如何にもなのはクラス高いけどそれ以外のでも案外高かったりする。
http://www.ahoraxxx.com/2010/

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:28:26.48 ID:87dFV7BT0

どっちも運転できる彼がカッコイイわｗ
どっちも運転できる彼がカッコイイわｗ
どっちも運転できる彼がカッコイイわｗ

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:29:56.59 ID:nBpV/+5b0

車は道具か夢か。それで見解が分かれる気がしないでもない。

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:29:57.53 ID:0rEjOW9Z0

>>716
あ、ちょっとID:7haTZeEu0さんのポイントがわかったような気がしました
ひょっとして10,000台以下しか売れてない車は
実際の死亡者数/実際に売れた自動車の台数（10,000台以下）で計算したんじゃないでしょうか。
まさか、それはさすがにないかな

724 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】：2011/06/28(火) 00:30:04.00 ID:HbwVolgH0

「操作が面白いのに」とか言ってるレーサー気取りが起こしてる事故はどれくらいあるの？

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:30:08.46 ID:xj8B7wpk0

>>716
だから、どこが間違っている？
売れる車ほど登録台数が多くなる、すなわち母集団が大きくなる。
違うの?

>>717
だから、確率と絶対数は違うってことが分かる？

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:30:17.43 ID:sugbDQ3S0

こう書き換えてみろよ。どんだけ無駄な話をしているのか。
>【毎日新聞】Linux使っていたら変人扱いされた…Windowsと違って操作が面白いのに

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:33:05.17 ID:aHOP3baT0

>>726
それ、リナックスじゃなくてマックにしたらもっと凄いホンマもん見れるよ。マジで。

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:33:10.15 ID:ExxYQt1G0

踏み間違いはほとんどないが、ちょっとした油断でこするということは
AT乗ってからは多くなった気がする。

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:33:53.77 ID:Qu/TJ8+70

>>614
高級スポーツカーもオートマ多いみたいね
この前、親戚のマセラティに乗せてもらったけどオートマだった

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:35:05.22 ID:0rEjOW9Z0

>>723
いや自分で言っておいてこれも違うな
「母集団が多くなると事故率が減る」わからん…
俺が知らないうちに算数に革命的な変化が起きたのか…
正直分からん…

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:35:30.04 ID:7haTZeEu0

>>725
Ａは登録台数1000台で10人事故りました
Ｂは登録台数100台で10人事故りました

登録台数100台あたりの事故率はＡが1人、Ｂが10人って意味だよ
母集団の大きさは関係ないよ

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:35:52.22 ID:N48rDYD60

>>720
スカイラインGT-R、32と34は普通なのに33だけめっちゃ高いな。なんでだろｗ

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:36:56.10 ID:xj8B7wpk0

>>730
お前は議論の出発点が分かっていないだけ
つまり話の流れが分かっていない

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:37:15.72 ID:0rEjOW9Z0

あ、>>723は
「ID:xj8B7wpk0さんのポイント」の間違い

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:37:39.31 ID:fvQB0ul40

ブラウン管テレビやレコードが銀塩が好きな奴もいる

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:38:09.86 ID:aHOP3baT0

>>729
アメリカ・日本なら輸入車でもＡＴが必然的に多くなるのは当然。
欧州なら何でか未だにＭＴが強い。

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:38:21.51 ID:pSgwLDMf0

F1もGTもATの時代だからね。
MTにこだわる時代は終わったんじゃね？

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:39:31.26 ID:0rEjOW9Z0

>>733
母集団が増えたら事故車の絶対数も増えるわけですから確率は変わらないんじゃないですか?
サンプルがすくない場合極端な数字が出る可能性はありますが。

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:40:29.93 ID:N48rDYD60

>>737
それらのATの技術が手の届く市販車に降りてきたら考える。

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:40:43.73 ID:aHOP3baT0

>>737
それクラッチ無いだけで勝手に変速してくれる俗に言われるオートマとはまた違うんじゃね？
ＤＳＧでマニュアルモードで走るのも良いもんだが。

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:40:52.83 ID:EdllPRM60

お前が変人扱いされてんのは、マニュアル車のせいじゃなくて
お前自身の性質によるものだよ

お前のあらゆる面を鑑みて、おまえを変人扱いしてるのであって
マニュアル車に乗ってるお前を変人扱いしてるのではなく
変人であるお前がマニュアル車に乗ってると評されているのだ

勘違いすんな変人
勘違いじゃなきゃ現実逃避だこの変人

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:42:23.98 ID:N48rDYD60

欲しい車があって、その車を扱うのにATがいいかMTがいいかで選ぶだけだな。
あとは知り合いから安く譲ってもらうとかで選択肢がない場合とか。

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:43:06.98 ID:xj8B7wpk0

>>731
すまんが、お前の言っている意味が分からない
議論の出発点としてどっちがDQNが多いかってことだが

DQNが起こす事故率が同じとしたら、DQNが多い車の方が事故件数は多くなるが
DQN以外の人が多く買う車の方がある分岐点を境にその車種の登録台数あたりの事故率が下がるのは当然
今時、絶命危惧種みたいな走り屋の車よりミニバン等のATのDQNカーの方が圧倒的に売れている

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:44:09.79 ID:ImhUFgvf0

バスって何でオートマが増えないの。
シフトレバーは最近はリモコン式の小さいのになったけど
マニュアルのままだよね。

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:44:38.78 ID:N48rDYD60

搭乗者傷害だけ料率がポーンと高い車とかあるなｗ
これは同乗しないほうがいい車ってことだなｗ

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:45:22.68 ID:m8WW2Q/r0

ミニバン大好きジャップにはATがお似合いだよｗ

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:45:24.10 ID:L/UUDmTD0

乗り込んだら目的地に自動的に向かってくれる、
真の意味での自動車にしか興味ありません。

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:46:13.44 ID:EdllPRM60

>>737
時代とか流行とかに左右されないのが「こだわり」なんじゃないか？

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:46:34.92 ID:N48rDYD60

>>744
デカいから。
マニュアル運転できない運転手なんていないのに、
運転手がラクするだけのためにバカでかくて高価なミッション載せないでしょ。

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:47:11.78 ID:aHOP3baT0

>>747
なら「パーカー、急いでちょうだい」見たいな感じので良いじゃん。

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:47:24.60 ID:sugbDQ3S0

>>743
横レスだけど保険屋は発生事故のデータベースを持ってて
事故発生率の高い車種の保険料を高くしてると知り合いの車屋に聞いた。
よって母数に関係なく事故の数が多い車種は保険料が高い。
つまり必然的に走り屋の好むスポーツ車は母数が少なくても保険料が高い。

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:50:14.39 ID:p6XxCW4H0

>>751
http://www.ahoraxxx.com/
ホントにそうなってるか、ここ見てきたら？
走り屋系の車が必ずしも高いわけじゃないから。
え？って思うような普通の車がポーンと高かったりもするから。

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:50:15.62 ID:d4WsGr3C0

なんでこれ１２スレ目まで伸びてんだよｗ

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:50:25.70 ID:aHOP3baT0

>>751
スポーツカーに限らず若くてアホなのが乗ってる車は大抵高い。

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:50:52.32 ID:rXgRNpge0

三菱ふそうの現行型大型路線バスは全車ATだったっけ
あとUDの大型観光バスもATだったけどバス事業から撤退したなｗ

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:51:01.49 ID:5FsphR4g0

>>528
遅レスで悪いが昔はそういう車があったんだよ
初代FitとかCVTの初期は電磁クラッチだったからね
停車でNになる
なぜ無くなったかというと、クリープがないからトルコンATしか
乗ったことない人達に「坂道発進が出来ない」とクレームが入ったそうだ

クリープ無いから坂道でブレーキ離すと後ろに下がっちゃうんだよね
MT乗りならそれが普通だからハンド式だったらサイド使うとかフット式なら
左足でクラッチ替わりにブレーキ踏むとか色々やれることはあるんだろうケドさ
このスレにAT限定の人がいたら聞きたいんだけど教習所とかで坂道発進はどう習った？

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:51:21.55 ID:xj8B7wpk0

>>751
>事故発生率の高い車種の保険料を高くしてると知り合いの車屋に聞いた。
>よって母数に関係なく事故の数が多い車種は保険料が高い。

この二行、一行目と二行目で矛盾している
事故発生”率”が高い車の保険料を高くしているのに
なんで「母数」が関係無いんだ？

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:51:36.06 ID:EdllPRM60

>>749
大型はトルクの問題なんかでマニュアルが多数を占めるが
観光バスなんかではセミオートマやオートマの採用も増えている

たしかに路線バスに持ち込むにはコストが高いと判断されているな

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:52:17.78 ID:0rEjOW9Z0

>>743
「走り屋御用達車を好む人のなかにはＤＱＮが多いだけで、その車に乗る人すべてがＤＱＮなわけじゃない」
の一言で済むんじゃないですか？

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:52:59.45 ID:aHOP3baT0

>>753
５パーセントの人たちの意地。
たかが５パーセントでも熱い人が多いようだ。
リアルでは暑苦しい感じだろう、と勝手に予想してみたり。

761 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/06/28(火) 00:53:13.70 ID:bQKqRM5aO BE:2560260858-2BP(0)

最近のクルマは瞬間燃費計なんかが付いてて
燃費を見ながら走るのも楽しい
ふんわりアクセルで極力ゆっくりスタートしたら
後ろのスポーツカー？がエンストしちゃうし
超ウケるｗＷ

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:54:30.70 ID:xj8B7wpk0

>>759
スレ全部読み無そうなー
話の流れが分かる人間になろうなー

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:55:17.74 ID:aHOP3baT0

>>761
教習仕様と違ってハンクラだけでも結構ゆるゆる進めるのにそれはねえよ。
馬脚現しすぎｗｗｗまあ乗らないと忘れるよね。

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:55:21.88 ID:sugbDQ3S0

>>757
保険屋のデータベースに登録されてる台数に対して事故がおきる率だから。
全国で何台売れていようが関係ない。

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:55:55.08 ID:paN+i9/a0

>>756
初代Fitとか、俺的にはそんな昔でもないんだが、すでに昔なのか？

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:56:37.17 ID:bHoxWC4h0

>>761
エコドライブというよりエゴドライブだなぁｗ

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:56:42.65 ID:xj8B7wpk0

>>764
ふーんそうなんだ
っで、DQNがどっちに多いかに何か関係あるの？

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:57:06.47 ID:0rEjOW9Z0

>>762
いや、「母集団が増えれば事故率は減る」っていうのは明らかにおかしいからね。
小学生からやりなおせとまでいわれたけどどう考えてもそれは誤り。

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:57:16.67 ID:YE5aqKbt0

FFで冬にクリープ現象のあるATは発進時が楽と感じた
込み合った街中も楽と感じた
今JCの無修正を見てチン子をいじっている

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:58:42.70 ID:5FsphR4g0

>>765
初代でも初期の頃だし
初代は2001年だから10年以上前になる
10年といえば一昔になるだろう？

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:59:00.68 ID:EdllPRM60

>>761
そんなへボスはそうそういないよ

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:59:20.56 ID:7haTZeEu0

>>743
＞DQNが起こす事故率が同じとしたら、DQNが多い車の方が事故件数は多くなるが
＞DQN以外の人が多く買う車の方がある分岐点を境にその車種の登録台数あたりの事故率が下がるのは当然

上はその通りだが、結局事故率上位の車がＤＱＮ率が高い事に変わりはないだろ

＞今時、絶命危惧種みたいな走り屋の車よりミニバン等のATのDQNカーの方が圧倒的に売れている

こっちの方がＤＱＮ率が高いなら、純粋に事故率で上位に来るだけだろ
母数が多かろうと少なかろうとＤＱＮがどっちが多いかは変わらないだろ
どっちがＤＱＮ率が高いかという話をしてたんだが、話を勘違いしてる

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 00:59:25.15 ID:xj8B7wpk0

>>768
君の理解力じゃ、何を話しても無理みたいね
議論の出発点が分かってないから最初から読んで、話の流れを理解してねって言っているのに

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 01:02:02.84 ID:xj8B7wpk0

>>772
お前が勘違いをしている
どっちもDQNが多いかって話に率を持ち出した馬鹿はお前だろ
論点をすり替えるのは、追い詰められた卑怯者がよくやることだよ

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 01:02:39.84 ID:0rEjOW9Z0

>>773
いや、シンプルな話だと思うけどな

十分なサンプルをとることができるとして
事故を起こしやすい人の比率が高い車種は、比率が低い車種より、事故率がたかくなる。
後者が前者より多くの母集団をもっていても、それは関係ないだろう。
そもそも統計学とか言葉もちだしてきたのになんで「話の流れ」なんだよｗあいまいな概念持ってくるなって

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 01:04:16.23 ID:5FsphR4g0

>>764
保険料率は事故だけじゃないってば
盗難も含めた割合で保険屋の支払う金額がでかくなるリスクが
高いほど料率が高くなる
料率高い＝事故が多い車ならクラウン系とかレクサスとか料率高い車多いけど
そんなに事故起こすのか？

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 01:04:50.90 ID:7haTZeEu0

>>774
明らかに話を勘違いしているのはあなた

＞395とかで自損事故率トップが走り屋が好む車ばっかなんだけど、

＞統計学を知らないの？
＞母集団が多いほど率は下がるに決まっているじゃん

追える限りで事故率に対するあなたのレスから話が始まってる

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 01:04:49.75 ID:EdllPRM60

>>775
そもそもDQNの定義だって曖昧だろ

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 01:05:05.36 ID:0rEjOW9Z0

>>774
事故率の高さ＝DQN率の高さと仮定すれば、>>772は妥当だとおもうけど。
仮定そのものに異論をとなえるのなら、それは君が言ってきた統計学とは違う問題だね。
統計学っていうか小学校の算数レベルの話だが。

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 01:05:29.09 ID:paN+i9/a0

>>770
阪神大震災が5年位前で、NYテロが3年位前に感じる。
われながら年とってきた証左だな。

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 01:05:44.78 ID:6aV/Ozak0

俺はMTしか乗ったことない。今年35GT-R買ったけど、確かに速いけど、売ってポルシェに乗り換えた。
どうも、セミATが馴染めんかった。

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 01:05:48.94 ID:xj8B7wpk0

>>775
どっちが多いか少ないかに比率の話を持ち込んで
論点をすり替えようとした卑怯者が居たから
比率の話は間違っていると否定しただけだが、分かるかな？
議論の出発点はどっちが多いか少ないか、比率じゃない

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 01:09:42.04 ID:xj8B7wpk0

>>779
もう何度も説明するのがめんどくさいけど
ある車種に乗っているDQNの絶対数と確率は違う

>>777
日付が変わるとIDも変わるって知っているよね？
おれは多いか少ないかって話をしているのに
論点を摩り替えるために途中で率を持ち出した卑怯者がいるのだが？
それも俺は丁寧に否定してあげたんだけど

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 01:10:27.51 ID:5FsphR4g0

>>780
さすがにそれはｗ
阪神大震災は10年ぐらい前のような気分ではあるけど
中越は自分も被災者だからついこの前のように思えるけどｗ

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 01:14:06.41 ID:7haTZeEu0

>>783
だから>>681のあなたのレスを拾ったんだけど、
論点すり替えるも何も、元の>>673から率の話をしている
あなたが勝手に論点を勘違いしただけ

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 01:14:17.70 ID:0rEjOW9Z0

>>783
やっぱり「走り屋御用達グルマでも、すべてのユーザーがＤＱＮなわけじゃない」の
一言で済む話だとおもうんだけど

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 01:17:40.85 ID:ehr12H+p0

MTくらい馬鹿どもの好きにさせてやれよ、AT派が迷惑被るわけじゃ無し

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 01:19:40.82 ID:EdllPRM60

>>783
具体的にDQNとやらが多く乗る車って何？

ミニバンだろうが、大型のセダンだろうが、スポ車だろうが、RVだろうが、ワゴンだろうが
バカが乗ってる割合って大して変わんねぇと思うぞ

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 01:44:13.11 ID:N48rDYD60

>752から国産で対人保険の料率が最高の9というDQN車種を抜き出してみた。
（数字は対人、対物、搭傷、車両の順で2010年と2011年）
FJ80G ﾄﾖﾀﾗﾝﾄﾞｸﾙｰｻﾞｰ 9 7 3 4 9 7 3 3
UZS147 ﾄﾖﾀｸﾗｳﾝﾏｼﾞｪｽﾀ 9 4 5 7 9 5 5 7
BCNR33 ﾆｯｻﾝｽｶｲﾗｲﾝGT-R 9 3 5 9 9 3 4 9
JHU30 ﾆｯｻﾝﾊﾞｻﾗ 9 4 6 4 8 4 6 3
AP1 ﾎﾝﾀﾞ S2000 9 5 8 8 8 5 7 8
EG9 ﾎﾝﾀﾞｼﾋﾞｯｸﾌｪﾘｵ 9 5 6 5 9 5 6 5
KA7 ﾎﾝﾀﾞﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ 9 5 6 4 8 5 5 4
F27A ﾐﾂﾋﾞｼﾃﾞｨｱﾏﾝﾃ 9 4 6 4 9 3 6 3
P24W ﾐﾂﾋﾞｼﾃﾞﾘｶ 9 4 4 1 9 5 4 1
L149GW ﾐﾂﾋﾞｼﾊﾟｼﾞｪﾛ 9 6 2 1 8 5 2 1
CT9A ﾐﾂﾋﾞｼﾗﾝｻｰ 9 5 6 9 9 5 5 8

シビックだけは解せんな、なぜ走り屋系タイプRを差し置いて
EGのセダンタイプなんてマイナーな形式なのか。
てゆーか他のシビックはごく普通の料率なのに、EG9だけ飛びぬけてる。

まあしかし、DQNが多いミツビシ車ってのはイメージ通りで間違いないようだｗ

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 01:47:32.05 ID:8vYf1ExXI

>>780
90年代後半の車が古く見えなくなったらオッサンらしいぜ。

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 02:04:02.71 ID:CKYklZyL0

俺は無麺なのでATのが有事の際に助かる

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 02:07:41.31 ID:Swn2rpbg0

JZA80 ﾄﾖﾀｽｰﾌﾟﾗ 7 6 3 7 6 6 2 8

意外に低いな　昔はもっと高かったような

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 02:12:27.04 ID:uf1o9wVn0

>>789
フェリオはジジババ人気じゃないの？

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 02:18:37.69 ID:iWV5STWG0

>>417
この前、アゲ嬢みたいな感じな子がGTウイング付けたS15シルビア(MT)乗ってたぜｗ

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 02:30:42.12 ID:Uiy7YMzU0

都心じゃ、車を運転していると言うだけで変人扱いされる日も近いぜ？

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 03:03:10.83 ID:ETKSyFQ90

★12とかwww
おまえらどれだけ暇なんだwww

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 04:48:49.36 ID:PfdsvYfk0

昔デリヘル嬢が「MR2買った～」って言ってて、
なんで？って聞いたらマニュアル楽しそうだからって言ってた。
次に入った時マニュアル楽しいか聞いたら、
「面倒くさいから3速スタートしてずっと3速で走ってる」
とか言ってて、次に入った時に聞いたら、
「友達にあげた」
って言ってた。

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 04:59:22.98 ID:qlrT9WnH0

俺が免許を取った頃はマニュアル車しかなかった
しばらくしてオートマが出てきたが興味もなかった

今はオートマにしか興味が無い

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 04:59:36.64 ID:KX4LxTcm0

ATで楽な時もあれば
MTでドライブを楽しむこともある。

MTだから変人扱いされた事なんて無い。
MTは口実で、「もともと変わった人だね～」って思われてたんじゃないか？

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 05:01:51.66 ID:Nho3eLv80

絶望先生にあったか
敗者の上から目線

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 05:05:28.86 ID:iaWCtQBOO

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

どうでもいいよ

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 05:05:38.19 ID:FHQAAXS+O

今は面白いとか求めてないから

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 05:07:11.06 ID:7QcHNB07O

毎日新聞を購入したら変人扱いされた…。朝日新聞と同じでお花畑記事ばかりで面白いのに

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 05:15:20.56 ID:lymBQuPz0

>>696
それよりジムニーは1速発進で良いのか気になる

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 05:19:22.23 ID:5FsphR4g0

>>696
基本軽トラ含むトラック系の1速は荷物積んでいる状態で発進する用のギア
空荷なら２速発進
だから空荷なら２速が普通で別にミッションもクラッチも問題ない

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 05:58:41.30 ID:RT2IswFm0

あたしＭＴ車でもＡＴ車でもいいけど
ＡＴ限定免許男は絶対イヤ！
人生に妥協してるようで魅力感じないわ

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 06:11:34.67 ID:9E2+xRch0

伸びすぎw

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 06:43:20.25 ID:ruDFr59R0

車の好きな人は「ＡＴ車なんてゴーカートと一緒じゃん。」って言うね。

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 06:52:50.87 ID:3olyFuhSO

免許取って２ヶ月の超初心者だけど、
今はペーパーにならないように中古のMT乗ってる。
次は一応ATにするつもりだけど、
MTATセミAT、こだわらずにいろいろ乗ってみたいな。

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 07:10:59.17 ID:LaYtokYi0

趣味で大型二輪乗ってるが
車の免許はAT限定だわ。
MT車に乗る機会なんてないし、
あっても仕事で使うのだから楽なのがいい。

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 07:15:08.41 ID:qdHdtBQZI

安価で手頃に楽しむなら直4のFRでMTだな。
車体安いし維持費も安め、操ってる感もいっぱいだし。FFやAWDみたいに本気にならなくても楽しめる。

弱点はリセールバリューがない事と新しい車種がない事。

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 07:18:00.02 ID:u99k/y7k0

>>799
学生だったらまだありだけど社会に出てそれはかなり変わってる
言われないのはもとからそう思われてたんじゃないか？

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 07:18:29.04 ID:jFC2Cp+ZO

ＭＴもＡＴも変わらんのにな。
別にＭＴも面倒な事はない。

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 07:19:59.01 ID:RLmJlWdsO

たかが移動の一手段ごときに…

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 07:22:05.26 ID:/+L/mvKw0

>>813
脳の平行処理ができる普通の人は
ぜんぜん苦にならない
ＡＴ好きは、ハンドルを操作で一杯なんだろ

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 07:22:15.81 ID:X6VIdHBb0

変わっているねえ＝変人扱いって・・・

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 07:23:43.62 ID:EjtodZRUO

マニュアル車に乗ってたら
『恋人』扱いされたと読んだ

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 07:24:22.44 ID:u99k/y7k0

>>813
変わらない事はない
オートエアコンとマニュアルエアコンが同じって言ってるやつがいたら
こいつおかしいって思うだろう

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 07:30:34.82 ID:jFC2Cp+ZO

>>818
いや、元々ＭＴからＡＴになった人間からすると、ＡＴにして楽になったとかないわけよ。ホントに。

車や運転にこだわりないから今はＡＴだけど、家のＡＴが明日ＭＴに変わってても何も問題ないんだよ。

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 07:32:51.96 ID:do3nIiRa0

＞たかが移動の一手段ごときに…

あんたが　ＡＴだと言う事には気が付いてる
違うんだな～ぁ　　シートに押し付けられる
段階的な圧力　刻みで入る排気音・・ギヤの切り替えを
自分の好みでやれる・・レッドゾーンなんて死語なんだろ？
何ピトたりとも俺の前を走らせない・・・。世代の差だな

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 07:33:01.94 ID:/+L/mvKw0

>>818
オートだと風量と温度が連動だから不便
俺的は風量を抑えて、温度は低くが好きなので
オートで使った事がない
全く無駄な機能だ
９割の人には受けが良いかも知れんが

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 07:36:39.12 ID:AIKcX6G30

wwwwｗｗづうぴえｗぴうぇｗｗスレｗｗづい伸びｗぴうぇｗｗ

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 07:37:16.44 ID:yXJMhXL00

MT車でも面白いと意識するほど難しい操作では無かろう。
自転車の乗り方と同程度。

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 07:48:23.00 ID:XAntEpYsO

男はみんなＭＴでとって結局ＡＴにするよな
ＡＴにしたらホント楽だ

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 07:51:41.50 ID:LaYtokYi0

>９割の人には受けが良いかも知れんが

いい悪いじゃなくて、これが全てじゃないの!?
大多数の受けがいいのはAT
MTがとかドチラでもってのは少数

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 07:51:45.82 ID:EmyrBOlH0

F1でもオートマなのにw

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 07:52:04.75 ID:AZ9XU58lO

ギヤチェンジを意識している内はまだ初心者だな
そんな事より街中での携帯しながら運転はやめろ

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 07:52:49.60 ID:O+9ml8u40

大学の時
「俺MTしか運転できないんだよね～」
とよく言う友人がいて、それはそれでうざかったな

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 07:53:08.92 ID:GsJju8DdO

１２ｗ
いまどき自動車がＭＴだＡＴだなんて話題で盛り上がれるなんてオッサンだけだろ

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 07:53:19.20 ID:CCFwR1TsP

MTで免許とってからAT乗ったら
「ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ何これ、楽すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
っておもった

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 07:54:10.69 ID:paN+i9/a0

俺の場合、ずっとＭＴしか乗ってこなかったのが
結婚をきっかけに嫁の乗れるＡＴに買い替えさせられて
そのまま現在に至ってる。こういう人は結構多いだろ。

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 07:56:50.08 ID:XFMZhX4W0

ＭＴ車を趣味にしてるのなんて田舎者だけでしょ
男はやっぱりＭＴなんて過去過ぎる話

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 07:57:03.86 ID:qwraHtNW0

うちの自転車はMT

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 07:57:21.96 ID:m27Eqw3Y0

>>808
車を足としてしか考えていない人は、
「MT？運転に余計な手間暇かけて何が面白いの？」って言うしな

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 08:00:23.47 ID:Q2g5qDc80

MT叩きが凄いが、MTを運転すると、
その車の本来持ってるポテンシャルが
解るんだよ。
ATでもCVTでもMTベースから組み立てていく。
日本だとMTグレードを豊富に用意してるのは
スバル位だけど、このままだとMT絶滅する。
世界では、まだ、ハイテク管理の出来ない国が
一杯あるし、安い、燃費良し、不具合の出尽くした
こなれたミッションを捨てるのは、商売上も得策じゃないね。

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 08:01:35.65 ID:CCFwR1TsP

MTのATに勝る利点って何？あればの話だけど

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 08:02:34.35 ID:Q2g5qDc80

利点は、俺が書いただろ？

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 08:03:00.33 ID:qdHdtBQZI

>>826
F1のオートマと自家用車のオートマと記事で書かれてるMTとじゃすべて別物だろ。
F1がオートマだからみんなオートマに乗ってるわけ？
F1がオートマだから市販のMTは運転が楽しくないわけ？F1のオートマは走りを楽しむ為に開発者されたわけ？

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 08:07:28.00 ID:CCFwR1TsP

そいや勤め先の会社の車がMTだったら、ATで免許とった場合対応できないからMTでとっとけ
みたいなことは言われたことあるな

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 08:07:53.25 ID:Sm3j91050

MTとATの価格差を５０万くらいにすればいいんだな。
もちろんMTが安くて。
そうすればMTが普及する。

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 08:09:47.32 ID:N1i8HrnB0

このスレは自分の運転に自己陶酔するスレですｗ

　　妄想野郎が多くてワラタｗ

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 08:09:49.33 ID:LaYtokYi0

はあ、、、、ポテンシャルの高さっすか

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 08:13:35.36 ID:yV/LoXHp0

MTてのは開発が滞ってしまってた遺物なんよ
VFR1200のなんちゃらてのが出てようやくマトモなりつつある

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 08:18:10.78 ID:9cP0R9pG0

一時期ATだったが今はMTだなぁ。AT運転してると自分の思うタイミングと違うタイミングで
ギアが変わるから気持ち悪くなる。
MTはアクセルオフでギアチェンジ、ATはアクセンオンでギアチェンジする。

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 08:26:25.88 ID:3JO6ZQyu0

>>836
燃費が良くなる

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 08:30:11.91 ID:AO0boxZdO

>>840
普及させるメリットが国にも業界にもない

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 08:40:27.42 ID:fqFmj/Xn0

車にはいろいろなデザインや色、目的別によってタイプもいろいろあって、
MT・ATなんてその中のひとつに過ぎないと思うけど。
別に好きな車に乗ればいいじゃん。
MTが無駄だっていうなら、これだけの車種があること自体が無駄だよな。

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 08:43:49.34 ID:9ifAWZPY0

これは変人扱いされるのが分かっているのか？
理解出来ないのかどっちなの？

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 08:47:26.90 ID:fqFmj/Xn0

なんでMT乗りが変人なんだよw
DQNVIPとか、痛車とか、変人候補は他にたくさんあるだろ。

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 08:48:02.33 ID:uvNt2nCq0

実車ではＭＴを運転してるけど
ゲーム機でのカーレースではＡＴでプレイする
だってギアチェンジが面倒だもん

実車ではギアチェンジがむしろ楽しいのに何でだろ

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 08:50:06.77 ID:C6CpOSMz0

持ち家、嫁、自家用車
現代の三大非効率

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 08:50:51.12 ID:qdHdtBQZI

>>850
パッド操作だからじゃない？
もしくはゲームの速度域と現実の速度域がぜんぜん違うから(ゲームの速度域はプロレベル)楽しむ余裕がないとか。

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 08:52:07.56 ID:BDyd8f5v0

>>850
それは運転することが主目的な変態が絶対的に少ないからだよ
大半を占めている普通の人にとってクルマは「移動の為の道具」だ
道具は操作が簡単な方が良いに決まっている

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 08:53:02.65 ID:IeAC+XlQ0

マツダ・ロードスターのATは逆にカッコ悪いかんじがする。

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 08:53:41.03 ID:BDyd8f5v0

>>849
MT車と痛車はorの関係じゃなくandの関係だからな

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 08:53:55.60 ID:5FsphR4g0

>>826
F1はオートマとなってはいるが市販のオートマとは別物
ギアチェンジのタイミングは全て手動＋一部クラッチ操作が必要
市販車にF1のセミATがそのまま乗っても多分君はめんどくせぇって言うよ

>>850
縦G横G振動等の感覚がないからゲームだとタコメーターとにらめっこ
普段、車を運転するときにタコメーターとにらめっこしながらギアチェンジする？

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 08:54:29.49 ID:BDyd8f5v0

>>854
その発想が既にロートルでキモイ
だからMT乗りは変態と思われるんだよ

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 08:55:50.33 ID:BDyd8f5v0

>>856
F1の場合はレギュレーションでフルオートマがダメなだけだろ
認められた範囲内でオート化しているだけでMTの時代は終わっている

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 08:56:13.67 ID:JIe4l1cm0

>>838
一般民衆は同じもんだって認識だろうな、
違いわからんやつには、説明してもわからんし、
Ｆ１は純粋な意味でのオートマや、プログラミングシフトは１０年前ぐらいに禁止だっけ？
動力伝達のしくみが、トルコンなのか、クラッチなのか、足なのか、電子制御なのか、
わからん人には違いがわからん、

たとえば、ＡＫＢの全部同じに見えるか、１０人ぐらいは名前知ってるか、
全員知ってるかで、話す内容も違うってことだろ、
ちなみに、俺は１０人ぐらいまで苗字しってるレベル

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 08:56:53.76 ID:BDyd8f5v0

>>856
> 普段、車を運転するときにタコメーターとにらめっこしながらギアチェンジする？

ナルなMT乗りはやっているだろ
キモイよ

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 08:58:44.46 ID:BDyd8f5v0

>>859
> Ｆ１は純粋な意味でのオートマや、プログラミングシフトは１０年前ぐらいに禁止だっけ？

ATの方が性能良いから無制限に許すとチーム間のバランスが崩れたからだよ
（ハイテクが得意なチームが圧倒的に有利になる）

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 08:58:59.15 ID:5FsphR4g0

>>858
レギュレーションでも何でも実際に現状は別物じゃん？
レギュレーションで決められているけど実際は同じATで
アクセル踏むだけで走りますって？

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 09:00:24.64 ID:uFEDznEsi

人によって車に求める価値観が違うってだけなのに
よくこんな大げさな記事にしたもんだ

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 09:01:57.11 ID:BDyd8f5v0

そりゃフルATを認めたらセナやプロストとかのトップドライバーの
絶頂期のシフトパターンを再現できる様になっちゃうからね・・・

ドライバーの操作テクニックを競うって要素がなくなっちゃうからな

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 09:03:28.53 ID:BDyd8f5v0

>>863
ただ、MTは変態ご用達と呼んでも良いくらいニーズも用途も限られているからね
しかしそれを嘆くことは無い

変態は変態であることを誇るべきだよ

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 09:07:20.14 ID:uvNt2nCq0

>>856
>縦G横G振動等の感覚がないからゲームだとタコメーターとにらめっこ
>普段、車を運転するときにタコメーターとにらめっこしながらギアチェンジする？

それだな、Ｇや振動まで体感できるゲームマシンなら、めっちゃ楽しそうな気がする
それならゲームでもＭＴでプレイしたくなる

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 09:08:48.86 ID:/jp7RDdj0

個性の枠内でいいと思うぞ
人と違うのは悪い事でも恥ずかしいことでもない

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 09:10:34.51 ID:BDyd8f5v0

>>867
だがMT厨は「個性の枠内」を超えて布教活動をするからね

周囲の人はドン引きする

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 09:12:02.42 ID:9YzJa09N0

>>1
> 統計によると、ブレーキとアクセルの踏み間違い事故は年約７０００件。毎日どこかで１９件の踏み間違い事故が起きている計算になる。
> ちょっと怖い数字である。

これが蒟蒻畑を叩いた民主脳か

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 09:12:04.16 ID:EzieiuQ70

ウチの酒屋で配達のバイト募集したらＡＴ限定免許のやつが来た
アホかと、配達のバイトに応募するなら軽トラぐらい乗れなくちゃダメだろ

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 09:12:58.76 ID:t/8MdnEDO

>>865
紳士と呼んでくれたまえ。
MTは紳士のｱｲﾃﾑ

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 09:13:03.45 ID:e3SBnIZn0

AT限定は胸張ってAT乗ってろよ
それしか乗れないんだから

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 09:15:14.28 ID:AZ9XU58lO

オートマもマニュアルも大して変わらないしそれぞれの楽しさがあると思うが
オートマ免許を取る奴の思想が理解できないオカマか？

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 09:15:49.90 ID:BDyd8f5v0

>>871
なるほど紳士と言う名の変態か・・・

トレンチコートをパカっと開くとそこには凛々しいシフトレバーが・・・

へ、へ、へ・・・・変態だぁ！

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 09:18:17.06 ID:t/8MdnEDO

>>866
昔ｹﾞｰｾﾝにR360というのがあってだな…
(探してやる気もないがYouTubeに動画もあった)

MTは紳士のｱｲﾃﾑ、ATは女子供の玩具

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 09:20:06.50 ID:TzNtfD9T0

MTしかなければMT免許取るだろ
でも実際にATしか存在してないし、MTしかなんて使うの土方の仕事くらいだろ

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 09:26:16.61 ID:mW1BFVae0

農作業の仕事やってるからMT車じゃないと困るんだが・・・。

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 09:27:27.55 ID:fqFmj/Xn0

これだけスレが伸びるのは、AT限定厨のMTに対するコンプレックスなんだろうな。
ATのほうが優れていると思うなら、必死こいてMT叩く必要性なんてないわけだし。
MT乗りはATも問題なく運転できるけど、逆は無理なわけだし。

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 09:29:20.63 ID:mW1BFVae0

>>836
半クラッチ、柔らかい地面にはまった場合はMTの方が自力で抜けやすい。
ATは踏ん張り利かないから駄目。

>>870
ATの軽トラあるぞ。

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 09:33:24.13 ID:uvNt2nCq0

>>879
>ＡＴの軽トラ
やわらか戦車を思い出した

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 09:33:50.38 ID:Mcav2VOrO

普通の人は何とも思わないが、
コンプレックスの固まりで生きてる奴はＭＴ乗れないのが死ぬほど悔しい

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 09:34:46.58 ID:GuFFH7RuO

で？

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 09:35:43.23 ID:t/8MdnEDO

実際のところ本人の用に足りてりゃなんでも良いだろ、MT好きだが渋滞のある生活してるとATのが楽だし

例えればこんなもん
MT→大卒
AT限定→専門学校
ﾊﾞｲｸのみ→高卒
無免許→中卒
特殊のみ→職人？

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 09:37:30.20 ID:OYHRI1QQO

アウトドア用ストーブで、スヴェアやマナスルのようにバーナー予熱が必要なモデルが、手間も面白みのうちとロングセラーを続けているが、家庭のガスコンロはスイッチ一つで点火出来なければ、やはり不便だ。
ヤマハSR400のように、キック始動も楽しみの一つとしてアピールするバイクもあるが、通勤や買い物に使うスクーターはセル一発で乗りたい。
クルマもそうだろう。純然たる遊びで乗るモデルと、普段の生活に欠かせない足とでは、評価の物差しは一緒ではないし、また一緒にするのは利口ではない。

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 09:37:49.28 ID:BDyd8f5v0

>>879
> 半クラッチ、柔らかい地面にはまった場合はMTの方が自力で抜けやすい。

一般人にとってそんなレアケース10年に一度有るか無いかだろ
その程度のために普段不便に苦しむことは無い
困ったときはJAFを呼べば済むじゃん

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 09:39:21.73 ID:QoKqFKbO0

ＡＴのブレーキは左足で踏むと良いよ

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 09:39:53.42 ID:mW1BFVae0

AT限定免許だと彼女に馬鹿にされるという時代はもう終わったのか・・。

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 09:40:05.97 ID:wkiPF+Ad0

わかった
少数派で寂しくなったMT乗りが時代の流れに抵抗し、
逆にAT限定免許のやつが被害妄想からMT乗りを中傷する、そういう展開だな。
どっちでもいいじゃん自分の生活で困らなければ。

俺はMT乗りだが、変人変態と言われても別にどうでもいい。
そう言われてもだいたいの人はMTの利点弱点わかってると思うのでイチイチ説明せず、
未来の俺のボケ防止のためにMT乗ってマス！！って答えてるわ。
まあ俺の車がいつまでも元気で走ってくれたらそれでいい。
子供できたら嫁が運転する必要が出てくるのでATに換えるが(´；ω；｀)

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 09:42:08.01 ID:BDyd8f5v0

>>888
MT乗るのに色々言い訳したり正当化するところがキモイ

変人ですって言い切ったほうが潔いぞ

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 09:43:09.81 ID:TzNtfD9T0

独フォルクスワーゲン、「半自動運転システム」を開発
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110624_455686.html

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 09:43:52.04 ID:pD3IkGnR0

自動車なんて道具なんだから便利な方がいい
目的もなく車に乗り運転そのものを楽しむなんてのは珍走者と変わらん
ガソリン代10倍払え

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 09:43:57.31 ID:t/8MdnEDO

>>885
＞10年に一度有るか無いかだろ

その時にマジで困るのは知っとこうか
ｹｰﾀｲの圏外でｽﾀｯｸしてJAFすら呼べなかった時の絶望感ったらなかったｾﾞw

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 09:44:03.98 ID:uexX/hES0

>>886
MTだってブレーキは左足で踏めるじゃん
一々クラッチなんか切るか？
回転を合わせればクラッチなんか踏まなくても
ギアチェンジ出来るじゃん。

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 09:44:48.50 ID:35tgBGY20

答え：サンデードライバー（通勤含）はAT免許でよい
　　　業務で乗る者はMT免許も必要

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 09:45:24.83 ID:wkiPF+Ad0

>>889
どこで言い訳してる？
好きだから乗ってるだけだが…
俺が変人かどうかは他人が決めることでいちいち変人なんか目指さんよ

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 09:45:55.78 ID:KCzQ+SDY0

俺もMT乗りだけどATの方が難しいわ、変な所でギアが変わったりしてさ
にかく俺にとってのATは気持ち悪い

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 09:47:14.26 ID:fqFmj/Xn0

>>891
それを言うなら、ミニバンとかいうでかくて燃費が悪くて邪魔な車に乗る人も同じじゃん。
実用性だけを考えれば、大半の人は軽でいいだろ。
車は単なる移動手段とか言いながら、車種とか快適性にこだわるのは何故？

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 09:50:48.16 ID:UmdyKznL0

「落とすの早いだろっ」
「そんなに引っぱるんじゃねーっ」
って、自動変速のタイミングにイライラするから、MT車に乗ってる。

ただ、渋滞とかだとATの方が楽でいいなと思う。
坂道や渋滞はAT、走り出したらMTってのがあればいいのに。

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 09:53:02.58 ID:W3LKHvnAO

>>892
俺は昨日、山中でバッテリー切れでセルモーター回らなくなった。
でも軽トラＭＴだったから、下り坂で押し駆けしてエンジンかけた。
ＡＴだったら自力で帰って来れなかったな。

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 09:53:36.45 ID:fqFmj/Xn0

>>898
2ペダルMTに乗ればいいじゃん。
まだ車種は少ないけど。

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 09:53:46.34 ID:mh9rwk8j0

時代は2ペダルMT

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 09:55:22.65 ID:BDyd8f5v0

>>892
圏外で困るって・・・
北海道の土人？
それとも禿電を使う貧乏人？
野山をオフ車で荒らす反社会派？
それとも酷道や林道を攻める変態さん？

普通の人は普通に生活する限り滅多に圏外には出ないよ

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 09:55:50.04 ID:UmdyKznL0

>>900
そんなのあるのか。
バスとかで、ジョイスティックみたいな奴で変速しているの見たけど、
ああいうものかな。

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 09:56:33.00 ID:BDyd8f5v0

>>899
普段からバッテリのメンテをしてないおバカさんか・・・
MT乗りのレベルは低くなったね

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 09:58:42.19 ID:EfpKXNmn0

車種と用途によりけり。

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 09:59:21.06 ID:W3LKHvnAO

>>902
本州の山岳部の田舎でも、ソフバン処か、ドコモもａｕも入らない箇所が、あちこちに点在してる。

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 09:59:24.68 ID:BDyd8f5v0

>>905
その通り

通常用途＝AT
変態用途＝MT

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 10:00:20.90 ID:BDyd8f5v0

>>906
だから土人なんだろ？

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 10:02:03.08 ID:W3LKHvnAO

>>904
いやライト消し忘れ。
トンネル多いから、ついつい忘れるんだよね。
俺の住んでる地域だと、ブースターケーブルは必需品。

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 10:02:46.81 ID:fqFmj/Xn0

しっかし、何で日本とアメリカだけが突出してAT率が高いのかな？
ヨーロッパなんて2割程度だよな。

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 10:04:28.21 ID:cppV6b6s0

>>903

Renault easy System
AlfaRomeo Q-System
ISUZU NAVi5
Hondamatic

好きなの選べ

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 10:08:22.90 ID:W3LKHvnAO

>>900
確か過去にＷＲＣに出てたランエボに、クラッチペダル使わなくても
シフトレバーを動かすと勝手にクラッチ切れるのがあったな。
グループＢ時代だと、シフトレバーにクラッチ切るボタン付いてたりとか。

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 10:08:23.57 ID:UmdyKznL0

>>911
ちょっとググってみたけど、何だか高級車ばかりのような…。

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 10:12:25.13 ID:BDyd8f5v0

>>910
欧州の変速機メーカーが糞だからMTしか信用できないんじゃない？
欧州車乗りって壊れることに喜びを感じる変態が多いし・・・

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 10:12:33.48 ID:FnsCquM30

>>911
早すぎた英雄たちだな・・・

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 10:12:40.62 ID:JIe4l1cm0

>>893
ちんこがじゃまで、そんな内股は無理だな　(´･ω･｀)

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 10:12:50.93 ID:XWolg1ub0

最先端レーシングカーですらオートマなのにwww

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 10:16:53.84 ID:Af5jb/+y0

クラッチ切らなくても回転さえあえばシフトチェンジできるって聞いた時は驚いたな。
一回見てみたい。プロレーサーとかが出来るの？

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 10:18:44.31 ID:BDyd8f5v0

>>918
練習すれば普通の人でもできる
ただそれができても何の自慢にもならんが・・・
変態度が強化されるだけだ

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 10:21:45.52 ID:UmdyKznL0

トランスミッションが傷むことがあるので、やめておいた方が。
バイクだとやりやすい。

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 10:27:15.55 ID:W3M+QRUz0

てめーらのアニヲタっぷりにどうこう言うつもりはねーから、

ＭＴどうこう言うんじゃねぇよ。

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 10:27:50.43 ID:/W+HLitl0

両方乗ってるが、マニュアルの方が操作ミスしても事故起こしにくいよな？

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 10:29:11.99 ID:RqBDka9VP

>>922
まあパニックで暴走はしにくいだろうね。

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 10:31:37.01 ID:t/8MdnEDO

>>902
ﾚｯﾃﾙ貼り乙！って言って欲しいのか？

au使いの普通の市民だがw
山陽側から山陰地方に抜ける道中で物影に隠れて(これが悪かったが仕方ない)立ちｼｮﾝして
さぁ再出発と思ったらｽﾀｯｸしたw

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 10:32:25.09 ID:ULeP0U2U0

＞マニュアル車に乗っていたら変人扱いされた

フェラーリって、AT車あったっけか？

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 10:34:33.83 ID:63Qz3zjQ0

あるよ

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 10:35:41.11 ID:o7L+aSQh0

確かに楽しそうではあるが…
http://www.youtube.com/watch?v=Uf1fHPPgYc4

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 10:58:46.07 ID:MKm9Ilhm0

>>906　本州の山岳部の田舎でも
>>902は「普通の人」の話だろう。山岳部の田舎は当然含まれない。

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 11:02:31.28 ID:sAaXf9H5I

>>925
ダッジバイパーならMTオンリー。

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 11:02:48.57 ID:Ua+Hh0gM0

>>925
フェラーリーにＡＴは普通に存在するし、今後ＭＴは廃止して全部ＡＴにするみたいだぞ

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 11:09:31.48 ID:JIe4l1cm0

AT＝トルコンの一般車のせいぜい４段変速、もしくは、ＣＴＶの車のことと、
ＭＴのクラッチ操作を電子制御でやるフェラーリ、ポルシェやらの高級車のＡＴがこちゃまぜに話してるから、
めちゃくちゃな流れになるんだろうな、

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 11:11:29.69 ID:+M4o/bRc0

1万か2万くらいしか料金変わらないのに、限定を選ぶ奴はバカだと思う

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 11:12:29.77 ID:sAaXf9H5I

>>930
レースする為に車売ってるメーカーだからね。
レース車両からバンバンフィードバックしてぼったくりなんだか適性なんだか判断が難しい値段でガンガン売らんといかんでしょうから。

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 11:16:37.55 ID:RsJ1FlRF0

そもそもスポーツカー？ってなに？
運転しててもスポーツなんてしてないんだがｗ
車運転してるときの消費カロリー知ってるか？ｗｗ
スポーツしてるのは運転してる奴じゃなくて車そのものだし。
乗り物でスポーツといえるのはモトクロスとかスノーモービルだな。
モトクロスはこの世の物とは思えないほど乗っててカロリー消費する。

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 11:17:40.14 ID:1kuzoDkw0

おまいらAT／MTどころじゃないぞ
米国の燃費規制がプリウス以上を要求してる
PHVしか生き残れない

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 11:22:43.56 ID:sAaXf9H5I

>>934
スポーツしてるのは運転してる奴じゃなくて車そのものだし。

正解出てますね。

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 11:23:32.41 ID:JIe4l1cm0

>>934
私は無知でバカで世間知らずですって書いてるのと同じだよ

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 11:25:05.10 ID:qPAJX/Jw0

ホンダの７CVTは優秀。エンジンもミッションも自社製品だから。
人によってはジャダーが！って人もいるけど。

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 11:25:20.79 ID:W3LKHvnAO

>>934
やった事ないんだね。
モータースポーツは凄まじく体力消耗するよ。そして体力無いと、集中力切らして事故り易くなる。
プロドライバーなら、午前中ずっとトレーニングってのが当たり前。

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 11:26:20.63 ID:nVXDCkqVO

>>934おまえはモータースポーツという言葉もしらんのか

941 ：名無しさん＠十一周年：2011/06/28(火) 11:26:43.24 ID:5ZUfcK4Y0

そういえば、自分はマニュアル車を乗っていると踏み間違いないなー。

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 11:28:10.22 ID:+H3392DM0

>>939
なあに、ボーリングが出来る体力さえあれば十分ｗ

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 11:31:14.98 ID:t/8MdnEDO

>>902と>>928は書いてて自覚してるだろうが
＞本州の山岳部の田舎
の人はそういう前提で暮らしてるから圏外でも困らないし

＞普通の人は普通に生活する限り滅多に圏外には出ないよ

だからそもそも圏内が普通の状態で生活してるから、困った時に圏外だったりするとさらに困るんだよな

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 11:31:21.13 ID:fDzIw8BDO

>>934
その知能だとチェスもスポーツって知らないだろｗ

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 11:32:56.92 ID:W3LKHvnAO

>>942
人にもよるけど
ランニング８km
５０ｍダッシュ数本
各種筋トレ（腕立て腹筋は100回以上）
柔軟
ＷＲＣ選手は、これを毎日やる。
で、午後は会社に提出するレポートの作成等。

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 11:33:50.60 ID:nPOBpSj8O

薔薇造りも茶の作法スポーツなんだぜ。

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 11:34:34.72 ID:xGoSnzPF0

ビグスクとミニバンしか乗ったことないガキにしてみれば
MTってなに？って感じなんだろうな
CVTとかオートマってどんだけロスしてるか知らんのだろうね

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 11:37:45.96 ID:tsqtwsP10

毎日新聞を読んでいたら変態扱いされた…卑猥な内容が面白いのに

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 11:40:11.81 ID:RsJ1FlRF0

>>939
サーキットも走ったことあるんだがモトクロスに比べると100分の1も体力を使わないし。
まあ、ＷＲＣの場合はもう少し疲れると思うけど。
本格的なスポーツと言えるほどの運動量じゃないな。
中島悟と実際に握手したけどＦ１ドライバーもそれほどすごい筋肉してないし。
マクグラスってモトクロスライダーと握手した時はぶっ太い腕にビビッタぞ。

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 11:40:33.27 ID:1eAJnqAo0

何でこのスレこんなに伸びてんの？

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 11:40:44.43 ID:JIe4l1cm0

>>947
ビグスクに乗って高速は知ってる人見ると、尊敬するわ、
あんな小さいタイヤで、あんなスピードで、スクーター。
とても、怖くて運転できん。

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 11:43:56.93 ID:cQEFh4KN0

ＭＴの歴史は長いから、その操作性の妙なることは、もはや完成の域に
達してるだろう。多少なりとドラテクに長じた者には、そりゃあおもし
ろいだろうな。俺にはただ馬鹿馬鹿しいだけにしか映らないけど。

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 11:47:03.62 ID:de36kvEKO

まあ、普通に乗る分にはロスなんて気にならん

CVTのノートだが、パワー不足なんて感じないし
そもそもMTの操作なんて忘れた……

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 11:51:45.08 ID:y9hFcNN+0

>>570
そろばん一級なめたらいかんよ。
何事に於いても、もの凄く頭の回転早いぞ。

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 11:54:16.85 ID:y9hFcNN+0

年寄りがボケ防止のためにクルミとかニギニギしてるじゃんか。
あと、手を使う楽器演奏とかしてる人はボケにくいって言うじゃん。

つまり、免許取得者は、更新時にも実地テストやって、かならずMTが運転できるようにしておいて、
70歳になったらAT禁止にすればよくね？
そしたらコンビニに突っ込む年寄りも減るだろ？

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 11:58:59.17 ID:de36kvEKO

>>955
今度は発進出来なくて干からびる年寄りが
叔父の家族が免許取り上げられて
ネットスーパーなければ、ガチで干からびてたと嘆いてたｗ

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 12:00:31.10 ID:qBdf2XtY0

>>932
同意
金と時間が半分くらいっていうんならわかる

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 12:02:06.68 ID:y9hFcNN+0

>>956
へえ、そうなんだ。
年寄りってみんなMT運転できるのかと思ってた。
ネットスーパーがあって良かったねえ。

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 12:18:43.00 ID:sAaXf9H5I

>>949
で？
って話だよね。

トライアスロンに比べたら100m走って運動量少ないからスポーツじゃない。
サッカーに比べたら野球やゴルフは運動量少ないからスポーツじゃない。

みたいな話。

モトクロス以下の運動量のモータースポーツはモーター遊びに改名でもしたらなっとく？

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 12:28:29.36 ID:HFxUVHmR0

直噴ターボ+MT最強

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 12:37:48.48 ID:fDzIw8BDO

そんなにアナログがイイなら人力車･自転車･象･馬好きなの選べ

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 12:39:02.86 ID:DEGfYcSZ0

MTは軽のNAまでだよ

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 12:41:49.72 ID:sAaXf9H5I

>>961
シフトチェンジの楽しさが味わえないモノが4個中3個もあるのは問題だな。

やり直し。

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 12:44:00.98 ID:LBF3n12z0

AT運転してる奴の大半は正しいATの運転を知らない馬鹿。
意味が無い操作はするが必要な操作を知らない。

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 12:44:47.08 ID:fDzIw8BDO

>>963
ＡＴもシフトチェンジ出来るぜ？
チェンジしたいだけならセミＡＴもあるが？

オススメは象にミッション載せる事だな

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 12:44:59.69 ID:JIe4l1cm0

>>963
象の操縦はシフトチェンジの楽しさなぞ、はるかに超えてる、

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 12:45:06.09 ID:RrAT6w9RO

エンブレのよく効くATがあれば、乗り換えてもいいよ。

そんなヲイラはインプ海苔

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 12:47:31.57 ID:xGoSnzPF0

>>949
ちょこっと足回り換えた乗用車とフォーミュラをいっしょにしたらあかんよ
横Gってきいたことあるでしょ？

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 12:49:03.76 ID:sAaXf9H5I

>>965
>>966
象の操縦はした事ないが、乗った事はある。
楽しいかも知れんが、あれは日常の足どころか趣味のおもちゃとしても維持するのはキツイだろ。
多分馬の方がマシ。

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 12:50:30.04 ID:fqFmj/Xn0

最低でも1日1時間半くらいは運転してる。
その時間を、ただの移動時間と考えるのか、そこに少しでも楽しみを見出すのか。
俺は後者で、少しでも楽しくて快適なほうがいい。

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 12:52:32.12 ID:sAaXf9H5I

>>968
横G縦GスカG

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:05:07.02 ID:JIe4l1cm0

>>969
今なら、DNA操作で、１ｍ高の象も作れるはず、
そうなれば、草食で心根もやさしいし、絵も描ける賢い象さんは、
犬やヌコなぞを抜いて、人間の良きパートナーになれるはずなんだがな、

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:07:15.03 ID:JWZpPJpu0

別にMT免許AT車乗りがウンチク垂れる分はまだマシなんだが
AT限定免許でウンチク垂れてる奴がいるのが問題だな。

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:08:14.04 ID:3WpvUWck0

日本人の劣化と衰退が良く現れてる
総ゆとり化

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:08:45.84 ID:tXIe5MTp0

毎日がトヨタに反旗か？

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:09:31.96 ID:+4VUx1Aq0

俺が大学生だったころ、「オートマ限定はオカマ野郎」みたいな雰囲気があったからマニュアルで取った。
マニュアル車全く乗らないけどな。

つか、マニュアルって、減速時がよく分からん。
ギア落とすとか、ブレーキ踏むとか、クラッチ何時切るのかとか。

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:09:59.47 ID:iqzV+IZ/P

>>836
MT乗りだが、ぶっちゃけると無いよw
ただ、例えば東京から金沢に行こうとして、
高速使わずに下道で山を越えていこうとか、
一日の走行距離が300km超えるとかになると
MTの方が疲労が少ないかなあ。

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:11:50.82 ID:JIe4l1cm0

>>976
車運転するのやめてくれ

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:19:34.70 ID:27y4BpbJ0

このスレはオートマ限定のための講習スレだったのなｗ
ガキばかりって事か。

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:23:50.80 ID:Ua+Hh0gM0

>>947
確かにＡＴだろうがＣＶＴだろうがロスはあるが
じゃあＭＴだとロスが無くなるのか？　そうじゃないだろ？
ＭＴだって同じようにロスはあるしＭＴは人間が上手にならない限りはロスは減らないが
ＡＴ・ＣＶＴは誰が乗ってもほぼ同じ性能を出してくれて現在はＭＴを凌ぐ性能を出してる
ＭＴはＡＴよりロス無いパワーある燃費良いなんて固定観念とらわれたら時代に取り残されるよ

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:26:23.78 ID:8pYiYTFU0

昔はMTはATより５～７万円程度クルマが安かった。
いまは同じ価格が多い。
MTはぼったくられてるんだろうか。

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:28:24.77 ID:KC642IYK0

>>976
ギヤはそのまま、アクセルから足を離してブレーキ踏むだけだよ。
クラッチを踏むのは止まる直前。
日常的な運転でシフトダウンしてエンジンうならせる様なエンブレなんて必要ない。

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:28:58.62 ID:Ua+Hh0gM0

>>981
ＭＴのほうが部品や開発コストが安いから以前は安く設定されてたけど
生産数が激減したら生産コストが高くつくから同じになったんじゃない？
下手したら今後はＭＴの方が価格上がるんじゃまいか？！

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:29:45.19 ID:DEGfYcSZ0

>>981
クラッチついてる分ATより高い。MTは資源の無駄使いだと思う。

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:32:29.77 ID:JWZpPJpu0

セミATが早く普及してくれればいいんだけどな。
トルコンやCVTはまだちょっと・・・いらないし。

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:35:01.59 ID:2lYyb8uH0

あｇ

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:35:46.27 ID:DEGfYcSZ0

>>985
セミATよりどこをとってもCVTのほうが上なんだから、セミATはなくなる

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:39:05.91 ID:JWZpPJpu0

>>987
コンパクトカーに一生乗ってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大トルクに対応してねーしそこまで信頼性を上げれねーんだよ、CVTじゃあ。
駆動ロス以前にそういう弱点があるの。

トルコンATだって大トルクは昔からベンツしかなくて、最近やっと他でもできるようになったレベル。

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:39:40.61 ID:fqFmj/Xn0

>>980
伝達効率は、トルコンATよりもMTのほうが優れているに決まってるだろw
同じエンジンの車でAT・MTでゼロヨンやったら、1秒近くMTがリードする。
もちろん、うまい人が乗った場合だぜ。
2ペダルでもMTより速いのはDSGの話であって、トルコンやCVTが
MTを凌駕するなんて有り得ない。
燃費に関しては、ATの技術進歩でかなり良くなっているのは認める。

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:44:34.85 ID:yn2OTQPM0

まだ続いているのか
これだけ伸びたら柴田種明も思い残すことはないだろ

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:44:47.25 ID:wkiPF+Ad0

>>949
片山右京がF1で初完走したときGとストレスで胃がやられてマシンから降りるなり血を吐いた話を知らんのか

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 13:57:49.83 ID:DEGfYcSZ0

>>988
ベストな変速機が選べなくて大変ですね。戦前の技術で我慢してください。

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 14:05:31.33 ID:JWZpPJpu0

>>992
車両仕様にあった変速機だから全然大丈夫だよ？
知識も金もないという底辺AT乗りはコンパクトカーに一生乗っててくださいねｗｗｗｗｗ

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 14:06:56.53 ID:HMurYVgz0

4tトラックでは２ペダルが普及しとる。MTなのかATなのかいまいちわからんが。

日産の2tに２ペダルのマニュアル車があるし。
ｺﾞｷって２速に入れてから発進するまで５秒以上かかるけどなｗｗｗｗ

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 14:11:05.53 ID:N4e+mWgZI

日本よりMT率が低いと言われてるのに正規輸入にMT設定しないアメ車メーカーってなんなの？
本国仕様にはちゃんとMTあるしそれなりに数売れてるのに。

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 14:18:19.90 ID:qPAJX/Jw0

ウラシマンのビートル

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 14:20:49.40 ID:de36kvEKO

まあ、日本じゃMTに乗ってまで速く走る必要もないし
MTを楽しいと言える人が好きに乗れば良い
俺はMTサクサク操縦出来る人は羨ましいがね

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 14:24:05.52 ID:y9hFcNN+0

>>997
ロータスとかポルシェみたいなのはMTありかなと思う。
そもそも車自体が遊び用だし。
あと、いつか個人でバスのMT運転したら楽しいかなと思っている。
老後の楽しみ。

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 14:40:41.21 ID:t/8MdnEDO

>>972
DNAなぞ弄ばなくてもどっかの島で島嶼化した小さな象がいたはずﾀﾞｾﾞ

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 14:41:20.65 ID:BmXQ4U8g0

MT最高！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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