【毎日新聞】マニュアル車に乗っていたら変人扱いされた…オートマ車と違って操作が面白いのに★5
1 :
春デブリφ ★:
マニュアル車に乗っていることを明かすと、「どうして」と不思議がられるのはいい方で、「変わっているねえ」と変人視されることがある。
アクセルとブレーキだけのオートマチック車はギアチェンジなしでいいし、坂道発進も簡単にできるのに、
クラッチがあって操作が煩雑なマニュアル車を何を好きこのんで、ということだろう。
でも、マニュアル車は、その操作の煩雑さが面白いのである。
速度に応じてギアチェンジを繰り返し、カーブをすっと抜けた時の快感は何とも言えない。
運転の面白さを味わえるのだ。それに、ブレーキとアクセルの踏み間違いも少ない。
統計によると、ブレーキとアクセルの踏み間違い事故は年約7000件。毎日どこかで19件の踏み間違い事故が起きている計算になる。
ちょっと怖い数字である。操作が簡単なオートマ車なのに踏み間違え事故が多いのは不思議な気がするが、
マニュアル車はクラッチを踏むという煩雑さが逆に踏み間違いを防いでいるのかもしれない。
今はオートマ車一辺倒だが、そろそろマニュアル車の面白さが見直されていいと思うのだが。【柴田種明】
毎日新聞 2011年6月22日 西部夕刊 憂楽帳:マニュアル車の勧め
http://mainichi.jp/select/opinion/yuraku/news/20110622ddg041070013000c.html 前スレ 1の立った日時 06/25(土) 19:27:54
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309012656/
2
次きたかw
4 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:29:13.61 ID:0Th2/qnJO
うるせー変態
5 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:29:14.29 ID:alM3lMkW0
MT厨とAT信者ってなんでもっと仲良くできないの?
まだやるの?
7 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/06/26(日) 01:29:24.71 ID:umPoQxyX0
AT限定免許じゃ、MT車に乗る能力と資格がないと国が証明しているようなものだからね
これはちょっと恥ずかしいんじゃないの?
30キロで6速みたいな上のギア入れたらエンストするの?
10 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:30:32.73 ID:NAJuS4Ef0
クククッ
オマエラほんとにクルマが好きなんだナ
何度でも言わせてもらうがAT限定は比較できる立場にもない
限定はお引き取り下さい
13 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:31:05.64 ID:sZlXthA40
最近の車乗りに言いたい
マニュアルに乗れとは言わない
マニュアルは読め
無駄だと切り捨てて、選択したものだけで、人生が構成できるほど、人生は単純じゃないし、人間はそんなに頭がいいわけでもない
とかく、この頃は、独りよがりに「無駄なこと」だと、面倒から逃げたいばかりに決め付ける馬鹿が多いと感じ
15 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:31:46.56 ID:rXP0bmva0
昔はアクセルとブレーキの踏み間違いで
暴走する事故は皆無であった。最近、
ボケ老人が増えて踏み間違い事故が多い。
MTなら絶対に起きませんよ。
16 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:32:06.30 ID:2ObzMcVC0
毎日を読んでたら変態扱いされた・・・朝日は情報操作が面白いのに
今度は愛知で ユッケ食べた客6人食中毒
1 :自衛隊おでんφ ★:2011/06/26(日) 00:45:53.07 ID:???0 返信 tw
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/06/25/kiji/K20110625001086730.html 愛知県は25日、同県小牧市の焼き肉店「炭火焼肉南山」で、10日にユッケや焼き肉を食べた
22〜34歳の女性客6人が下痢や腹痛の症状を訴え、このうち4人から腸管出血性大腸菌
O157を検出したと発表した。1人は入院したが既に退院。全員が快方に向かっている。
焼き肉チェーン店の集団食中毒事件を受けて県が実施した一斉立ち入り調査で5月18日、
店はトリミングなど国が通知した衛生基準を満たしていないことが判明。
店は「生肉の提供を当面自粛する」と回答したにもかかわらず、翌19日から生肉を提供していたという。
県は同店に対し、再発防止策が講じられるまでの期間について、営業禁止処分とした。
18 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:32:27.01 ID:EcFrV4Oh0
走り屋とか珍走とかそういった年齢層なんかはMT好きだよね
峠がどうのこうの言ってたかなりの走り屋が坂道停車&発進の時に、サイドブレーキかけてそれをゆっくり降ろしながら発進していたのは、ちょっと走り屋のイメージが崩れてあれだった
MTに乗って二輪も乗ってしかも公道でオフロードだが変人だとは自分で思ってない。
何で攻撃されなきゃならんのだ。
ATの存在とかどうでもいい。
慣れているからMT車に乗る。それだけだ。
変態?結構。褒め言葉だ。
21 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:32:41.63 ID:r+3zB1wl0
NAVI5最強伝説
ペーパードライバー10年やってたら、クラッチがなんの役割なのかわからなくなってたわ。
日産がOD付きAT物にしたのトヨタのかなり後だったような
OD付き4速ATはトヨタが一番早かった
ちなみにトヨタ初のターボ車はAT
無駄かどうかはともかく車選ぶときの選択肢としてMT車って少ないんじゃ無いの?
運転出来るに越したことはない。
ダブルクラッチや、ヒールトゥは習得し無くて良いけど。
昭和世代の感覚だね。
生まれたころから普通にある物に対しては誰しも実用主義になるんじゃないの?
27 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:33:08.16 ID:nWM1lTZP0
すいすいと走れるのならMT車も良いと思いますよ。
渋滞に巻き込まれると、MT車は地獄をみる。
クラッチを踏み込んでいる左足がガクガクになった経験がある。
ティプトロ楽しいよ
29 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:33:51.80 ID:eCnnuAfmO
別に変人扱いはしないだろ。
他車ドライバー、同乗車が安心する走り方さえしてくれれば。
だから後続車、車間距離縮め過ぎだ馬鹿
31 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:34:17.86 ID:Zrf0EaBl0
日本ではMTだと盗難の心配がない
>>13 マニュアルに乗れとは言わない
マニュアルを読んで車がどういう仕組みで動いているのか理解しろ
33 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:35:10.21 ID:7/Qz0SkbO
ニューそくみたいなノリでスレタイいじるのやめろよ
34 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:35:24.89 ID:Wm3emp5Y0
>>17小牧基地の隊員だろお前?
すぐ前だもんな・・・
やっぱ災害派遣から戻ってきて行ったりしたのか
この焼肉屋
>>27 クラッチ使いすぎで地獄はバイクでなったことはあるな
足ではなく手だけど、握力が無くなってプルプルし出す
36 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:35:51.41 ID:YUR4Cj4i0
何、毎日と朝日を読んでたら変人扱いされたって?
37 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:36:08.90 ID:Zz3isxqkO
マニュアルだろうがトルコンだろうがどっちでも良い
乗りたい車に乗るだけ
軽MT乗ってる俺は
どうもまわりから貧乏人の変人と思われいるらしい
なあ、2ペダルMTと4ATって何が違うの?
40 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:36:27.65 ID:Cq6x/+ai0
>毎日新聞 2011年6月22日 西部夕刊 憂楽帳:マニュアル車の勧め
>【柴田種明】
新聞に書く話じゃないよな・・・車の雑誌じゃねーんだから
ATは教習所で2枠しかやらなかったから
バックで駐車の時にたまにヒヤリとする
42 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:37:09.56 ID:0zgKsmCi0
ATの行き着く先は自動運転だけどそうなると車を買う人いるのかな・・・素朴な疑問
>>30 「無駄なこと」だと、面倒から逃げたいばかりに決め付ける馬鹿がニートには多いと感じるわけだが
車を趣味で乗ってもいいじゃねーか!
なに乗ろうと非難される覚えはねーよ。
>>40 トヨタ辺りから1面広告の依頼があったんでしょ。
この場合は単純に
>>1が毎日変態新聞記者だったって話だけどね
今時相手がATだろうがMTだろうが気にしない
47 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:38:03.23 ID:Pk7OwaH90
我が家の歴代の車すべてMTだわ
48 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:38:06.26 ID:yiatKuhq0
無駄に偏見と憎悪を煽って二分化するいつもの作業ですね
マニュアル教習で 実際に マニュアル車を運転してた人なら
アクセルとブレーキを 踏み間違えた なんてありえないな
おそらく オートマ教習では 左足は全く使わないだろうな
だが、マニュアル車では 左足の技術が極めて重要
何故か? エンストするから
エンストしたら とたんに教官の怒声が飛ぶのだ
そんな経験をしてない連中が 踏み間違えて 人殺しを続けているという訳だ
>39
AT:自動で変速
2ペダMT:自分で変速
52 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:38:40.71 ID:TUUmO6ZI0
走り屋御用達以外でまともなマニュアル車って
もうレガシィ以外ない気がするんだけど…
ATの人の運転怖いから後ろもドライブレコーダーで撮ってます
車間詰めるとナンバーどころか顔も映ります
56 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:40:03.49 ID:d0ypnr0c0
自分の廻りを見てみ?
MTにこだわってる奴は、大抵運転ヘタクソそうな奴。
もしくは、カローラのMTだったりする。
GTーR乗ってたら、誰も変人扱いしないよ!
AT限定だとブレーキかけるのにアクセル踏むとか理解できないだろうな
そういう差って絶望的じゃね?
58 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:40:30.80 ID:yi6agGUe0
マニュアル楽しい。左折をスムーズに行うギアダウンは少し怖いが。
59 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:40:30.93 ID:epNVV7OM0
>>52 オーリス アテンザ アクセラ
エクストレイル エスクード フォレスター
60 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:40:40.31 ID:yp4I7TyI0
俺別に走り屋って訳じゃないけどMT車好きだなー
ゴルフと旧式ビートルに乗ってたんだけど、
今AT車だから確かに運転はつまらなく感じる
確かに渋滞は地獄だね
AT車の良い所は運転代わってもらえること
61 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:40:52.10 ID:CVL61+2v0
自動車の運転免許ATかMTかで分けるのでなくて
バイクみたいに排気量とか大きさで分けて欲しい
最近ミニバンとか乗ってる人運転下手すぎる
二輪から入った俺にしてみれば、二輪ならクラッチ切らずにシフトアップは普通にできるしな
MTに乗れない奴はどうかしてると思う
63 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:41:12.77 ID:TOrwcdXD0
>>1 毎日新聞に勤めているから、変人扱いされるんだよ。
MT楽しいというか、ATが怖い。
65 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:41:35.99 ID:TeH3KvN00
>>27 確かに渋滞時はMTは面倒そう・・・
MT主流のヨーロッパでは、日本みたいな渋滞は起こらないのかな?
>>46 まったく、変人扱いされるような相手に、どうしてMT乗りだと披露するハメになったんだろうな
聞かれてもいないことを押し付ける山岡さんタイプだったのでなければ
捏造も大概にしろとしか
俺はMTでも自然給気がいいな。
すべて自分のイメージどおりコントロールできるし。
強制加給だとタイムラグとか踏んだ分に比例しない加速が馴染めない。
>>56 周り幾ら探したってMT乗ってる人なんて皆無だよ(´・ω・`)
自分MTって言ったら、必ず「えええ?何で?」って理由聞かれる。
69 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:42:38.66 ID:dH8VgfyIO
>>42 凄い未来的な話をすればそうなってもおかしくないんじゃない?
道路にマーカーが仕込まれて
車は打ち込んだ指定位置にマーカーにそって動く
前方の状況などをコンピュータで解析して事故が起こらないようにする
ゲームでイレギュラーが無い限りCPU同士の車は衝突しないと同じ理屈
・・・って現実味あるかな?
71 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/06/26(日) 01:43:10.33 ID:umPoQxyX0
あの鼻きたあああああああ
>>42 むしろ自動運転になれば買う。
免許取ったけどMTどころかATも怖くて乗れない。
>>50 操作方法ってほとんど同じだよね。ってことなんだけど。
75 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:44:11.15 ID:2C7yAo0X0
毎日の記者だと言ったら変態扱いされた…ブログと違って世論操作が面白いのに
76 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:44:13.86 ID:epNVV7OM0
77 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:44:48.65 ID:sZlXthA40
>>74 そりゃ、そうだ
だって2ペダMTはAT限定免許で乗ってもいいんだもん
>>66 そそ、まぁそれに対して口に出して変人視する方も大人げないけどさ
それともよっぽど腹に据えかねたのか・・・
何れにしてもAT/MTちうより変態新聞記者の問題だわな
渋滞時しっかりブレーキを踏んでいなければならないATの方が面倒くさいわ。
渋滞で止まったらニュートラルへ入れて軽くブレーキに踏んでるだけだし。
81 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:45:13.32 ID:eYSEQyOr0
>>73 俺は自動運転の方が怖いよ。
機械をそこまで信用できん。
車じゃなくて勤務先の問題だろ
83 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:45:45.47 ID:EQcUkM9+0
>>37 そうそう、それでいいんだよな
ここで騒いでるMT至高厨もAT至高厨も、結局それが
わかっていないから騒ぐんだよ
自分が好きなら他人の意見なんぞ全くどうでもいいはずだろ?
煽り合いしてる時点で、自分が推してるモノが
本当に心から好きじゃないって事だもんな
MT海苔だが、最近クラッチミート中に足が攣るようになったw
年には勝てんかもしれんwww
車を足と見てるか嗜好品と見てるかの違い
87 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:46:13.45 ID:S2MMxDC8O
他者(同乗者含む)にはMTだろうとATだろうと運転うまけりゃ関係無い。
結論からするとMTは自己満。
だが、それがいい!
余談:MT乗りのオレは会社のAT車に乗っても、運転中は左手はシフトノブに行ってしまう。
普段AT乗りの人はずっと両手ハンドルなのか?
88 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:46:26.12 ID:TUUmO6ZI0
MT乗りの人って何で人生の浪費を人に押し付けるのかな
人の趣味にケチつけるつもりはないけど
この人達は自分たちの世界を広げようとする宗教じみたところがあるよね
無駄な無益な行動してる馬鹿にしか見えないのに
寧ろAT限定の方が恥かしい
ユトリ教育の代名詞みたいな免許だしw
91 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:46:47.63 ID:+QXcOCfw0
AT乗ると眠くなる。みんなは大丈夫?
ATはラクでいいよ
クルマを「移動するためのもの」って考えてる人はATでいいだろ
オレは運転自体を楽しみたいからMTに乗ってる
でも旅行で遠出する場合とか、冬に滑りに行くときとかで雪道走る場合、
要するに運転することがメインじゃないときはATの方が良いなぁと思ってる
>>55 嘘は書いてないと思うが?
93 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:46:57.36 ID:Rdj/4enpI
日本は先進国中断トツでAT率が高いって聞いた事あるな。
なぜだろう?
MT叩き書き込みは、なぜかどれもこれも負け犬の遠吠えにしか見えないw
95 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:47:09.23 ID:bdYNU5GDO
俺はAT乗ると居眠りしてしまうからマニュアル乗ってる
96 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:47:11.64 ID:fohKSEME0
単にこれ書いた毎日の記者が変人なだけだろ
MT関係ねぇよw
97 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:47:14.09 ID:KyPtVE0X0
信号に引っかかりまくったら疲れるな。
98 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:47:15.85 ID:nWM1lTZP0
MT車は虚しいよね。
LOWからシフトアップして、ようやくTOPに入れたら赤信号。
賽の河原で石を積んでるみたいなものだ。
>>76 アイサイトは知ってるけど
完全自動化するには色々やるべき事あんでしょ
そもそも俺アイサイト搭載とか怖くて乗れないわ・・・
勝手に減速するとか・・・
100 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:47:32.64 ID:Cwlqn6cbO
マニュアル車の不利な所って渋滞の時くらいだと思うけど
オートマは簡単に無茶な運転できるから事故も増えちゃう気もするよね
MTしか知らなけりゃ渋滞も気にならないけどな。
一回楽をすると、どんどん楽な方にいくよね。
カブみたいなセミマニュアル車ってないの?
乙女ゲの話で申し訳ないんだが、ときめきメモリアルガールズサイド1stでも
マシンと一体化した感覚がたまらん!というドライブ好きの先生が攻略対象にいたので、
操作好きは女受けはいいと思われ
104 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:48:30.33 ID:9CNCji+00
K12マチコ5MTに乗っている俺が来ましたよ。
普通に乗りこなせるようになるまで数ヶ月かかるけど、慣れたらどうってことないお。
アクセルとブレーキを踏み間違えたwwww
こうやって 親だ兄弟の敵だ!と言ってひき殺したのでなく
恨みもない人を平気で殺しておいてこの言いようだ
それで済むか バカったれ 怨恨より ある意味罪悪だ!!
オートマのブレーキペダルはマニュアル車より広く出来ている
何故か?
緊急時に マニュアル経験者は 車を止める為に左足でクラッチペダルを踏み込む
それを想定してでかくなっている
だが、オートマ限定教習では 左足は全く使われないはずだ
106 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:48:37.66 ID:CVL61+2v0
>>84 普通免許を細かく分けて欲しいよ
車幅とかわからないのかな〜
>>89 MTが運転できないように免許を限定することで、人生が豊かになると思っているとしたら、それは甘いw
人生の大半は無駄なことで構成されるのが常であるからね
MTに乗るメリットはないのにそれが至高とか思ってるなら
究極の馬鹿ジャン・・・
>>74 一般的なATはトルコンATだ
2ペダのMTはDSGとかトルコンじゃないものを指すと思われ。
クラッチと変速を自動でやってくれる
車はATデモいいとして
免許はAT限定は× 論外w
こんな奴一般道の路上に出すなよ
車屋も車売るなw
111 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:49:42.08 ID:k8UP7KQY0
MT否定厨は絶対MT運転できないだろwwwwwwwwwwwww
そうじゃなかったらココまで伸びんわなwww
エンストが怖くてATのってるスィーツ男wwwwwwwww
女みたいだなwwwwwwwwwwww
ぷwwwwwww
>>77 去年フィットのMT買ったら、ディーラーがびっくりしてたよ。
>>108 MTはオナヌー、男にとってオナヌーは必死、そしてメリット
114 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:50:15.31 ID:yp4I7TyI0
AT限定免許の奴からの批判は一切受け付けない
>>98 別にギアチェンめんどくさいともなんとも思ってないから
>>85 どん繋ぎで半クラしなければ良いと思うが。ミッションのもちがよくなるし。
>>107 もちろん興味がないことから人としての幅が広がることはあります
でもMTは明らかに無益とわかってることだからね
人生の中で数パーセントもメリットが見出せないものをわざわざ取得するのは愚か
それだけです
ヨーロッパ行くとAT=障害者専用ってイメージあるぞ
AT乗ってると言ったら 何処か体に障害あるのか?って言われた
120 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:51:22.55 ID:9CNCji+00
>>102 なんぼでもある。セミオートマという名前で。
AT免許で乗ることができる。
スマートはセミオートマじゃね?
MTが人生の浪費ってなんじゃ。手をかちゃかちゃやって、左足をひっこひっこしてるだけやぞ?
121 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:51:30.25 ID:1qR2yNUX0
>>98 バカヤロウ、それが楽しいじゃないか!
歩行者用の信号とか確認しながら
この速度で行くと速度20km、2速まで落として・・・
青信号ー!
計算どおり!
予測をしながらシフトチェンジを楽しむもんだろー
122 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:51:37.69 ID:yi6agGUe0
免許はやはりMT運転出来てからよねwAT限定はだめだよ。
合宿免許ではMT→ATを薦められることがあるので、数ヶ月苦労しても通いでMT免許を取るのがお勧め。当然合格点は合宿よりは厳しいし。
実技は1日1時間限りをお勧めする。
結論
男でAT限定はダサい
女は運転するな
免許取り立てのとき
マニュアルで山道のカーブ曲がりきれず死にかけたことがあるから
もう絶対に乗れない。
125 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:52:10.92 ID:J9BQ5jdF0
車ヲタクきめええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
126 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/06/26(日) 01:52:16.10 ID:umPoQxyX0
AT乗りでよく見かけるのが、シートを倒しぎみの姿勢で右の手のひらだけでハンドル操作してる奴。
あんな姿勢で運転してたら、何かあってもとっさの対応なんて出来ないだろ。
MTなら正しい運転姿勢は絶対に必須だから、とっさの対応は可能、
この差は大きい!!
127 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:52:17.94 ID:i7VARCZVO
今の車の燃費の良さは大したものだ
だがハイブリッド でない限り マニュアルがオートマよりエコなのは間違いない
131 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:52:53.94 ID:epNVV7OM0
>>112 その手の話はよく聞くねえ
びっくりするくらいなら売るなよなww
132 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:52:55.30 ID:TXoVVKtOO
セミオートマでいいじゃん
!ninja
俺はMTが好きで乗ってるが、彼女がAT限定
結婚したら、クルマ買い換えるか彼女が限定を外すかで揉めとる
135 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:53:09.22 ID:+BFhvx060
>>1 まさか自動車を運転するのがスポーツだとか思ってる馬鹿かあんた?
136 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:53:16.88 ID:MdQz1yrSO
138 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:53:32.23 ID:my/LKOTY0
街中ではAT最高だけど田舎住んでるんでMT4WDじゃないと困ることがあるw
あと、交通手段整ってる街中じゃ免許すら持ってないゆとりいるのにAT限定だからとか文句つけるんじゃないw
>>118 非合理的と切って捨てたものにいつまでも固執する君の行為及び君自身こそが
無駄で無益な行動してる究極の馬鹿にしか見えないけどな〜
それともここで究極のバカと思っている相手を叩くことこそが君の人生において
有益な何かなのかな?
例えば批判することでしか自尊心を保てないとか
MT乗車→AT乗車だと眠くなるとか言ってるけど
そうやってMT慣れしてATだと眠たくなるならますますMTなんて取りたくないね
ていうかそういう話を聞くと普段MT乗ってるMT免許者にATを運転させるのが怖いよね
やっぱりデメリットしかないよね
141 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:54:04.15 ID:zqRMPQaZ0
マニュアルトランスミッションの車を
ミッション車っていう奴は死んだほうが
今時、MTなんか乗ってる奴は異常者扱いでいいだろ?
143 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:54:10.96 ID:9cYMk1y40
>>119 欧州はMTが主流だけど
横滑り防止機構も普及してるんだよな。
余計な制御を嫌う2ちゃんねらエンスー(笑)の人たちはどういうふうに
この事実を処理してるんでしょーか。
>>126 ごめん、仕事で毎日MT車乗ってるけど
俺もいつもそんな感じだ
めんどくさいからATでいい
MTで免許取った時間もムダだったな
146 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:54:37.29 ID:Zrf0EaBl0
>>132 そう言えばどこかにあったな
発進時だけクラッチ使うお勧めのセミオートマ
>>118 無駄だと切り捨てて、選択したものだけで、人生が構成できるほど、人生は単純じゃないし、人間はそんなに頭がいいわけでもない
とかく、この頃は、独りよがりに「無駄なこと」だと、面倒から逃げたいばかりに決め付ける馬鹿が多いと感じ
>>69 そんな感じなんだ。
こないだ無理して2速で坂登っていたら
結構な衝撃とともにエンスト急停止したので
走行中に間違って上のギア入れて同じ事になったらちょっと怖いなと思ってました
151 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:55:28.54 ID:dlg+T4zE0
絶滅危惧種 マニュアル運転
>>140 AT限定だからってそんな卑屈になるなよwww
>>138 >交通手段整ってる街中じゃ免許すら持ってないゆとりいるのにAT限定だからとか文句つけるんじゃないw
免許持ってないゆとり=AT限定
同じ様なものだろw
154 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:56:00.48 ID:bhBXkgNP0
もうマニュアル免許とか廃止したら?
必要ないじゃん
>>52 >>27 去年安達太良サービスエリア近くで50kmの渋滞に
巻き込まれたとき泣きそうだったwww
二種以外全部持ってるが、AT限定で充分だと思うよ。
マニュアル車完全に捨てたら本体価格が10%安くなるとしても
それでもマニュアルに拘る?
工場的にマニュアルはお荷物だよね(´・ω・`)
高々MT/AT位のことで人生語っちゃう男の人って…
MT乗り:俺MTなんだよねー
俺:そうなんだ、車とか運転好きなんだね
MT乗り:ATとか運転しててもつまんねーしどうのこうの(AT叩き)
俺:確かにそういう面もあるよね(うわなんだこいつ・・)
俺はAT車乗ってるがこういうことが2度ほどあった
別にMT否定するつもりなんかないのに自爆する奴多すぎ
160 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:56:44.57 ID:DCW2JtZr0
>>61 自分の周りには既婚女性に多い
独身・新婚時は軽で、子供が出来てからミニバンに乗り換えるパターン
下手というか、左寄せが出来ないもんで、
中央線の無い道路で対向してくるのが怖いわ
161 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:56:54.38 ID:eYSEQyOr0
>>118 そういう考えなら、どうして此処にいるんだ?
このスレに書き込むこと自体が人生の無駄だぜ?
162 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:57:07.32 ID:+QtAFc+p0
ATのマニュアルモード使ってる
ATは変速タイミングが自分と合わないわ
163 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:57:14.57 ID:Rdj/4enpI
>>141 残念ながら日本語としてはミッション車は正解。
>>136 燃費のためにわざわざ手足を無駄な作業したくないね
そんな貧乏くさい節約術のためにMTをわざわざとってるの?
自分の中では費用と効果を考えると燃費とか非合理的過ぎる
ご苦労様
基本MT好きだけど夜中に自分の車だけで赤信号から0スタートで
スピードが乗ってきたら赤信号に捕まるの無限ループにハマった時は狂いそうになった。
自分しかいないし赤で止まっても横から出てくる車もないし。
そういう時に限ってほぼ全部の信号に捕まった。
足つりそうになったわ。
否定派のほうがだいたい鬼気迫るというか、必死感あるよな。
つまりそういうことかw 意地張らずに限定解除しなよ。余裕が出るw
でもこの記者おかしいよな。
>速度に応じてギアチェンジを繰り返し、カーブをすっと抜けた時の快感は何とも言えない。
この感覚って法定速度内どころか、
日常の速度範囲内でも感じる事できないだろ。
お前はいったいどこをどんな風に走ってるのかと、
小一時間問い詰めたい。
170 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:58:20.77 ID:fnsfi2S40
AT崇拝房は昔悲しいことでもあったのかね。
そこまでMTを排除するのって、宗教とかファシズムめいていて怖いよな。
機械に種類がいくつかあって、それを好きな人が好きなように使っているだけなのに、
「ATだけ使え!今の世の中には邪魔だ!」とか言うのも、
「障害者や老人は要らない」とか言う右翼的な排他主義者と同じだねえ。
171 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:58:23.60 ID:9cYMk1y40
>>52 レガシィもMTあるのは一番高価な高出力モデルだけだね。
MTはもう完全に売れ線ではないんだろうけど
172 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:58:27.63 ID:1qR2yNUX0
>>118 そもそも無益じゃない
MT免許取ったけどATにしか乗らない人にとってもMTの操作をした事があるという事実だけで有益
ギアってのはこうなってんだな、って理解しながら乗るのとそうでないのとではまったく違う
>>155 昔、名古屋から東京まで300kmの渋滞に巻き込まれた。
クラッチ操作は辛くなかったが、ただただ眠かった・・・
ハイオクなんで燃費とかどうでもいいわ。
175 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:58:58.43 ID:ot/X7p6I0
20歳ぐらいまで・・・MT
それ以上・・・AT
なんでって聞かれても困るけど
これが普通の感覚だよね
176 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:59:01.20 ID:UHj2TZLQ0
AT車に乗っていた場合
「毎日新聞の記者ですかw変態ですね。」
結果同じ。
177 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:59:14.61 ID:epNVV7OM0
>>155 でも高速の渋滞ってそれなりの速度で進むから
1速でつないでおけばよくね?
アクセルもブレーキも踏まずに
>>169 6年以上前だと、シナは多分比率が変わってるだろうけど、ヨーロッパパネェw
居眠りしながらでも半クラできるけど、ATの方が楽だろ
選べるならATだな。
「アクセルとブレーキを 踏み間違えた」
マニュアル教習の俺は20年近く オートマオンリーだけど
いつもありえないと思っている
後期高齢者 なら 間違えるかもと思おうが それ以下は 慢心 慢心
MTからAT買い換えた時マジショック受けた すげぇ楽 なにこれゴーカート? 渋滞クリープで超楽 けどつまらんかった
2年前にMT車にしたらクラッチ操作に戸惑って帰り2回ほどエンストこいたな まぁ2日で慣れたけど
やっぱMTの方が運転は楽しいね。面倒なとこ多いけど
次は・・・乗りたい車がないぜ
182 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 01:59:54.62 ID:xgvxJNY9O
通勤に面白さなんて求めてないしATでいいよ・・・
渋滞が少なければMTが売れるんだろうけど。
操る楽しさより渋滞のだるさの方が大きい。
184 :
155:2011/06/26(日) 02:00:14.93 ID:yDzkbgIW0
アンカー間違えた…
))52
欧州車は割とMTがあると思う。
186 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:00:35.51 ID:bhBXkgNP0
187 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:00:35.92 ID:NqSF5aBt0
これから夏でバッテリー上がっても、マニュアルならエンジンの押しがけ出来るから便利だぞw
いや変態扱いされる理由は他にある
35GTRのATはエンブレしっかりきくからな
MTの意味をまったく感じない
足はブレーキとアクセルに集中
安全でしかも速い
190 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:00:58.81 ID:bl9wWlfK0
なんだかんだいってもATの方が運転楽だからな、楽な方に傾く、時代の流れだろ
エンジンかけるのにセルモーター回すけど、車の前でクランクレバー回してエンジン
かける奴いないのと同じ。あれならバッテリー上がっても押しがけ不要だぞw
どっちも乗ってるが、どちらも長所短所はあるな
192 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:01:13.10 ID:wFEzmJcxO
変人≠変態スレかと思ったのに
お前らにはガッカリだよ
193 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:01:19.55 ID:yp4I7TyI0
正直AT車なんて免許なくても少し練習すれば乗れるでしょ?
でもMT車乗ってからAT車乗った方がいいってほんと
アクセルは進む!ブレーキは止まる!としか思ってない初心者とか女性は特に
>>115 ちょっと書き足りなかったかな?
「自分で変速もできるし、自動で変速もしてくれる」でおk?
でもそうするとマニュアルモード付きATと変わらなくなってくるから、
あえて自分で変速するのが2ペダMTってことで書いたつもりだったのさ
>>18 走りにこだわる人だと、下がりつつ乱暴にクラッチを繋げるといった、同乗者と車に負担をかけることは特に同乗者がいるとやらないんじゃ?
下手くそほど普段から乱暴な運転してる気がする。
ウィンカーを一瞬だけ光らせながら急な車線変更する車よりも、1〜2回光らせた後にスムーズにすっと追い越し車線に入って行く車の方が運転が上手な雰囲気が出ている気がするでしょ?
MTでも慣れれば普通に携帯でメール位打てるぞ。
特に高速道路なんか殆どギア変えないからATと変わらん。
198 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:01:34.33 ID:kQWZZ1dl0
確かにMTのほうが、機械を動かしてる感があって面白いよな
ギアが切り替わる時とか内部が動いてるのを感じるし
>>122 なんでMT免許がお勧めなの?
理由は?
>>172 そのギアがどうのを理解したら
人生でなんの役に立つの?
もう免許とって5年以上たつし違反もなしで
快適な車生活を送ってるけど
MTとってればーなんて思うことは一切ないよ
自分の性格のせいだろ
車のせいにするなや変人
MT子 いちいち手続き踏まないとセックスもままならない めんどくせぇ
AT子 エロゲのようにテンプレでセックスできる つまらない
さあどっちが道具として便利?
202 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:01:59.24 ID:9cYMk1y40
>>190 今の車の強力なエンジンであれやったらなんか大けがしそうなんですが
203 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:02:09.69 ID:7v0RjPq/0
最近、MT乗りに戻った私の感想。
AT車でのドライバーの役割
=ほっておけば、より動こうとする車をなだめて、
「そんなに動かなくてもいい」と制御する役割。
MT車でのドライバーの役割
=ほっておけば、止まろうとする車に、
「もっと動こうか」と刺激する役割。
205 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:02:11.64 ID:qbBzQVwL0
ソロバンで計算していたら変人扱いされた…電卓と違って操作が面白いのに
206 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:02:14.72 ID:epNVV7OM0
こないだの日曜夜8時過ぎ、福島飯坂インターあたりの東北道上り線を
オート三輪でがんばってた人、出てきなさい
やたら、交通量多かったから流れに乗れてたけど
あんた、よくがんばったねえ・・・
207 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:02:24.28 ID:9CNCji+00
なんでEUはMT派なんだろうな。わけわからん。
日本みたいな道路事情の国も多いじゃね。それなのにMT。
EUでディーゼルエンジンが新車の半数を占めるっていう独特のものは
安いからとかそういうので理解できるがMTはわからんね。
逆にアメ公は信号少ない道路事情ならMTでいいやろと思うわ。
あいつらとことん楽することしか考えてねえ。
免許取得してから一度も運動する事なくペーパードライバーになると、運転したら死ぬっておもうよね
209 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/26(日) 02:03:21.01 ID:mRIAFeJA0
MT乗りが「ATはアレがダメだコレがダメだ、やっぱMTが最高!」
と自己満足してるだけで5スレか。よくもまぁ飽きないもんだな。
211 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:03:42.37 ID:Coq4XOUt0
自分はMT海苔で、若い奴がAT乗ってるのを見ると、まだMTはあるんだから楽しみを
わざわざ捨ててるなぁと思うこと、無いことは無いが、一方で時代の流れで当然だとも思う。
ましてMT好きの嗜好を他人から認められようとかアホかね。いいじゃないか自分で納得して
乗ってりゃ。
だいたい今はF1だってATで走ってるし、車一般の話としても、車なんて今の形になって
せいぜい50年とか100年未満とかの歴史の浅い道具。技術的な仕組みは人間一人が生きてる間に
どんどん変わっていって当たり前だ。
抗ったところでMTは消える時は消える。消えなきゃ消えない。消えればATに乗り換える。
そも程度のもの。
MTで渋滞ってそんなめんどくさいかなあ(´・ω・`)
ATでも、ブレーキ踏む→離してチョロチョロ進む
の繰り返しでしょ?
クラッチ踏んで、半クラでチョロチョロってのと、そんなに
変わりないような気がするんだけど。
運転してて楽しいってことはそれだけ煩雑で
ミスが起こりやすいってことでもあるんだよね
ま、普通に考えて事故の可能性はプロのドライバーでさえ否定できないので
オートマの方がいいんじゃないすかね(´・ω・`)
車を道具と考えるか、車をマシンと考えるかの違い。当然俺はマシンだぜw
215 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:04:07.93 ID:vvsJSEC90
最初、面倒くさいかと思ったけど結局慣れたら変らん
たまにMTとかのると2速発進とかやりたくなる
>>168 レース場走って操作が面白いとかいうならまだしも
街乗り程度だろうにカーブをすっと抜けた時の快感とか言われてもねぇ
217 :
忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/06/26(日) 02:04:24.03 ID:oxYQj7+C0
AT限定のわたしが通りますよっと。たしかに限定は楽だけど、就職とかで普通免許が
必須の場合限定は不可というのがいまだに多い・・・
限定解除しようかなと最近考えてる。
218 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:04:25.99 ID:/RCQaqY80
>>1 マニュアル車で変人扱いされたんじゃなくて、
車種で変人扱いされたんだろw
219 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:04:26.55 ID:yp4I7TyI0
>>199 まああれだ、もうMT免許ってのは、
人に薦められて取るようなモンじゃないな。
止めとけって言われても、うほうほ言って
楽しく取っちゃうような、そういう人が取れば良いんじゃないの。
車なんて道具の一つで、家電と似たようなモンなんでしょ?
MTなんて貴方には無駄でしかないよ。
好きなのに乗ればいいのに・・・
MTを変人扱いするのも、ATをやたらと馬鹿にするのも正直同じレベルのクズ。
222 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:04:32.86 ID:nWM1lTZP0
将来、売却・下取りに出すならAT車ですよ。
MT車では、値段がつかないと言われました。
趣味は色々有るでしょうが、これが現実。
運転が楽しいっていうのがそもそも理解不能だよね
はじめは乗りたては楽しいけど1ヶ月もすれば飽きるでしょ普通
ガキなんだね車好きって
君たちはその幼稚な心を持ち続ければいいんだ
MTを持ってないと恥ずかしいなんて言わないほうがいいよ
AT免許の時代になってるから君たちはマイノリティになってる
その自覚はよくもってね
224 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:04:35.61 ID:9CNCji+00
>>198 おもろいよ。男はMT否定してるやつも慣れて運転できるようになったらMT派になると思うけどな。
操作する楽しみがある。まあ人によって違うのは当然だけど、どっちかというとそういうの好きじゃね男の方が。
225 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:04:48.14 ID:nSWJO1Zx0
変人とまでは言わないが、とある目的を遂げるための道具ってのが進歩して喜ぶ人は多い。
だが中には原始的な道具が必要としていた手間を、それそのものが目的と喜びとなる人はいるのだ。
ナイフ研ぐのが趣味だったり、PCに怪しい部品積んでエラーを解決してまともに動かすまでの過程を楽しむ人とか・・・
226 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:04:49.49 ID:9cYMk1y40
>>197 死ぬほど同じようなつっこみはいるだろうが
MT/ATおいといて運転中にメール打つな どあほう
>>196 ギアチェン後の回転数をドンピシャに合わせて、半クラ踏まないようにして
ドンっと繋ぐのが車に優しいし、乗り心地もいいんだが・・・。
229 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:05:24.00 ID:eYSEQyOr0
>>186 若干話題がズレるけど、プリウスの実燃費って、どうなんかね…
低燃費タイプのガソリン車の方がいいという話も聞くけど。
おまえらすぐ反応するんだな
次は茄子よりもキューリの方がで仕掛けるかえ
>>195 最初からそう書いてよねw
マニュアルモード付きATはトルコンだし
全然違う気がするが。
>>212 うん、変わらないと思う。
AT車の方が気づかずにブレーキ緩んでクリープで前の車にコツンってのが多そう…
233 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:06:23.21 ID:UHj2TZLQ0
AT車のいいのは、高速道路の自動追尾でアクセルもブレーキもいらないとこかな
234 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:06:29.60 ID:OSBYgx6ZO
マクロなんか使わずにその都度手動で入力するのが楽しいのに
236 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/06/26(日) 02:06:43.54 ID:umPoQxyX0
来年の車検で新車で買って9年経つから、
そろそろ買い替えを検討しているのに、お手ごろな車でMT設定の車種が全然ない・・・。
スイフトなんかいいなぁ〜って思ってたら、
MT設定は装備のショボいXSにはあるけど、上のXLにはCVTのみってふざけんなよ!!!!!
車にこだわりも興味もない一般人にとって
MTって免許取るにしてもお金と時間の無駄使い以外の
何者でもない気がするんだが
238 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:07:04.00 ID:Cwlqn6cbO
マニュアル車も運転できた方が就職に有利な時もあるけどね
AT不可の会社とかもまだあるし
AT車のない会社はブラックとか言われそうだがw
239 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:07:04.29 ID:sZlXthA40
>>112 RSのMTは比較的多いが1.3のMTはガチで勇者
>>222 欧州のATを値段が付かないといい引き取って日本に
日本のMTを値段が(ryして日本に
大儲けや!!
241 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:07:10.58 ID:epNVV7OM0
>>229 構造上、高速道路を淡々と走るだけなら
燃費伸びないはずよあれは
むしろ、大排気量車の方がいいんじゃないのかしら
242 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:07:25.25 ID:Rdj/4enpI
>>207 アメ車でAT率が高いのは楽するためも有るし、トランスミッションの保護の意味もある。
昔のアメ車はスポーツモデルほどAT率が高かったりする。
無駄にハイパワーだったから、操作ミスでギア壊す事が多かったらしい。
>>216 カーヴの曲率と速度とエンジンの美味しい回転域。
それらを全てベストな状態に持って行って、綺麗に
カーヴを抜けるのは、ある種の人間にとっては、
快感以外の何モノでもないよ。勿論絶対的な速度の
速い遅いは関係なくね。
むむようやく理解した。
AT=トルコン
MT=クラッチ板
ってことですか。エロい人。
245 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:07:36.18 ID:9CNCji+00
>>229 プリウスの実燃費は、車のパワーとかトルクの太さとか安楽さを考えるとダントツに良い。
小さくて車重の軽い車で稼ぎ出す燃費と全然ちがうから安楽さが。
ただし同じ車で同じエンジンでとか条件が近いと、MTの方が燃費が良い。
こういうとCVT厨がわいてくるんだけどな。
246 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:07:38.89 ID:eakiB5um0
変態新聞に取り上げられたくないね。
変態だと思われる。
MT車は楽しいが上り坂での渋滞には合いたくない。
あとフォークリフトやブルドーザーなど、作業用の車はAT車のほうが楽だった。
軽のATなんて使い物にならんだろう。
代車で借りたがアクセル全開でキックダウンしても全然加速せず首都高で死にそうになった。
>>212 片足、両足で大分違うし
何かしら踏んでないといけないのとまるっきり足を離せるのも
やっぱり違う
>>207 ディーゼルが安いから?
ディーゼルは効率がいい、つまりエコ。
251 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:08:38.75 ID:CHrsgbtg0
俺の住んでる田舎は渋滞がないから、MTが楽しいし好きなんだが、
ぎっくり腰をやったときはATのほうがいいと思った。
252 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:08:39.66 ID:YA02Bxfi0
少し、重たくなるけどゴメン
私はAT車で助かってます。
私は脳梗塞の後遺症で左手がわずかしか動かせません
若いときはランサーGSRでラリーもやってました
地方大会でカップももらいました
マニュアルの楽しさもわかってます
しかし今は夢です
小さな車ですが外界を楽しむ唯一の道具です
AT車には感謝してます。
253 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:08:57.55 ID:1qR2yNUX0
>>199 ゴーカート運転してんじゃないんだよ
知っていればプラスへこそ動くもののマイナスへは動かない
今はAT限定が正義みたいだからな
野郎でAT限定のピンクの台紙持ってる奴は教習所でもチンカス扱いだったよ
>>237 ほんとその通りです
一般人からすればMTは無駄と浪費でしかない
所詮は車好きの自己満足でしかないんだよねMT免許なんて
毎日新聞の取材に乗ったら変人扱いされた
>>199 別に人生に役立つと思ってる人ばっかりじゃないと思う。
楽しいから乗ってるってだけじゃあ駄目かい?
「なんで楽しいの?」って質問はナシね。それこそ価値観の違いの話になるので。
俺なんかもMTで免許取ったけど
結構その後「AT限定でもよかったな」って思うことあるぞ
だって社会に出てからもMTに乗る機会のが全然少ねーじゃん
それこそスレタイみたいに「運転マニア」の一部の人だけじゃん、好んで乗るのは
事あるごとにAT限定馬鹿にしてる奴はくだらないよ
どうせそういう奴らの大半は好きでMT選んだ訳じゃなく
「AT限定で馬鹿にされたくないから」とか「自分の周りが皆そうだから」
とかくだらない理由だったんだろ
周りに流されてるだけのそういう奴らのがよっぽど情けないよ
一昔前の俺もそうだったけど
259 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:09:35.57 ID:gyg2FD8v0
>>245 確かにCR-ZなんかだとカタログデータはCVTのほうが燃費は上だよね
>>255 で、あんたはどーしてそんなにMTを叩きたいの?
261 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:09:46.02 ID:kQWZZ1dl0
止まってる状態からの高速ギアチェンジとか個人的に楽しいね
262 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:09:51.67 ID:bhBXkgNP0
>>224 操作する楽しみ?そりゃ空想だ
シンクロナイザーのおかげでまともに変速できてるだけ
>>236 スイスポにしなよスイスポ(´・ω・`)楽しいよ
普段の曲がり角だと「あぇ〜?曲がるのでしゅか〜(^p^)」
ってアホ面晒してるけど、高速でカーブした時なんか
いきなり「はいっ!ご主人様!!(`・ω・´)」って高級執事みたいになるよ。
ATが好きMTが好きで終わりました。
たかが2〜3万の違いで有益無益言ってる馬鹿はAT限定でいいよwww
266 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:10:10.60 ID:OtDY33Fx0
自分の好きなの乗ればいいだけなのに、なんで他人の嗜好や趣味に口出さんと気がすまないの?
267 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:10:22.42 ID:NqSF5aBt0
>>190 いやー、一時期緊急用クランクレバー有ったらJAFが潰れるから付けないのか?なんて考えたよw
お金無くてバッテリー変えられなかった時は、いつも坂に車止めたりしてたからw
エンストするし、坂道発進とかめんどくさいし。
左足つりそうになるし。
いいこと無しだったよ。
教習所 「MT教習止めたいお・・・ 客が居ないのに意味無いんだお・・・」
ってなりそうだねわりとすぐ
>>229 回生ブレーキで充電してるから走り方によるかね
高速道路をアクセル適当に開けてだらーっと走ってるとあんま伸びないよ
毎日読んでいたらヒソヒソ話された・・・
273 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:11:06.04 ID:pOp00slQ0
274 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:11:14.15 ID:1qR2yNUX0
>>212 両足使うから姿勢が違うし
半クラは中途半端な足の位置を維持しないといけないから疲れるんだよ
275 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:11:38.22 ID:2ObzMcVC0
MTもATも持ってるからアホみたいな論争にしか見えない
>>199 横からレスすまん
俺最初の会社でルート営業やってたんだが、車MTだったのね。コストの関係かな。安いから。
AT限定だったら仕事にならなかったよ
また、ギアについては重い荷物積んだときに「Lの安心感はパネェな」と思ったよ
どの辺でチェンジすればいいとかね。
まぁATだったらもっと楽だったけど。課長のはATだったよ・・・orz
>>248 最近の軽はターボエンジンだから楽に90kmいくけどね
はっきり言って初速が速い分普通車より機能性としては高い
法廷速度内なら軽自動車の方がましだよ
278 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:11:55.28 ID:9cYMk1y40
>>263 公道でスピード出すときは法定速度+10kmまでにしましょうね
>>262 別にシンクロメッシュが勝手にギアを変えてくれる
訳じゃあるまいwwww
これはニュースなのか?
>>268 道具使いこなせないのを物のせいにするのは良くない。
282 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:12:02.04 ID:UHj2TZLQ0
まあ、こんな記事書くようなやつがMT自慢してりゃ
MTの地位も落ちたな。
さすが変態新聞。
>>244 但し
免許のAT限定はクラッチペダルの有無でしかない。
284 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:12:12.83 ID:CVL61+2v0
MTで走って楽しい車って現在日本では、
ロードスターぐらいしかないような気がするが
285 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:12:13.64 ID:QsIQsXBM0
車はATでもMTでもいい
ただ免許はどちらでも乗れるようにしようよw
容易く取ろうとする魂胆が恥かしいね。流石日本を貶めたユトリという感じw
287 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:12:24.59 ID:mRIAFeJA0
>>167 っていうか、これは日本人特有の「多数決派の優越感」だよね。
今はまだマニュアル免許が多数派だからデカイ顔しているけど
あと十年もしたらオートマ免許が多数派になる。そのとき辛いぜ、きっと。
ってかさ、俺の実体験なのさ。
なにせ、俺はカナシイかな入力派だ。
むかしはみんなかな入力派だった。
俺も若かったし、調子にのってローマ字入力の奴を馬鹿にしてきた。
馬鹿にして馬鹿にして散々こけにして…ふと気がついたら、かな入力は俺一人。
いつのまにか勢力が逆転して「かな入力」=使えない中高年扱いさ。
今、調子にのってオートマ免許を馬鹿にしているアンタ。あと十年後、トンでもないことになる。
だからそこそこでおさめとけ。会社で居場所無くなるぜ…。今じゃ、カナテロリストとして
社内でそこそこ恐れられるようになったけどな。ctrl+capsロックで。
>>248 それMTでも使い物にならないんじゃね?w
289 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:12:36.65 ID:epNVV7OM0
>>252 あなたのような人のためにATは必要
左半身が不自由なんですね
存命中だったころの母と同じです
母は運転するのを控えるようになってしまいましたが
これってニュースじゃなくて、ニュースに見せかけた広告だろ。ウゼー
>>260 彼なりの自己満足法なんだよ、察してやれ
>>243 それは車好き同士でだけ成り立つ話だね
普通の人にそんな事言ったらドン引きされるよ
>>239 まじか、1.3MTだぜ。
エアコンつけるとパワーの無さに愕然とするぜ。
294 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:13:36.14 ID:RF6Qxm3N0
>>180 >マニュアル教習の俺は20年近くオートマオンリーだけど
オレもそうなんだけど、一度やったことがあるよ
友人のAT車で、発進直後にクラッチを踏む感覚でブレーキペダルをw
それ以来AT車は足元に注意しながら乗ってるけど、
社用車では左手がついついシフトレバーの位置にいってしまうのが困る
>>267 縦置きならまだしも、ほとんどが横置きだからねぇ
296 :
はかいこうせん ◆Wataru/5II :2011/06/26(日) 02:13:50.54 ID:+Jc4P3W0O
昔ニュージーランド住んでたけど、あっちは日本車で95%くらい占めてて、しかも古いやつ乗ってるからMT免許ないと辛いよ。
>>257 楽しいなら自分たちで楽しんで人に押し付けなさんなってことでしょ?
誰もMTやめろなんて言ってないよ
MTなんて一般人には無用だから車好きのエゴを押し付けないでねって
やんわり教えてあげてるだけだよ
298 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:14:10.12 ID:bhBXkgNP0
>>245 >ただし同じ車で同じエンジンでとか条件が近いと、MTの方が燃費が良い。
20年位前のATは低速でロックアップしなかった
4段しかなかったので最終減速比が大きかった
だから燃費が悪かった、ただそれだけ
300 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:14:16.52 ID:9CNCji+00
>>250 安いっちゅうか丈夫というのもあるんかな。EUの人らは、なんかものを大事にするイメージがあるし。
古い車でも気に入ったら、予備のエンジン2〜3個買って納屋にしまっておくとかいうのもおるみたいだし。
車なんて金さえあれば新車を次々買い換えればいいでしょみたいなのとはちがう、ものを大事にする
愛着みたいなのを持つんかな。日本とかアメリカはそういう感じじゃない希ガス。
変態扱いされるのは毎日新聞社員だからだろ
自分で検索誘導してたくせに何が不本意なのやら
>>207 EUのディーゼル車は効率を考えるとMTって感じになってる。
ガソリン車でMT設定のあるグレードは日本同様に趣味車ばかりだね。
303 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:14:53.05 ID:OYTilt9dO
単純に被害妄想でしょ。
>>207 ヨーロッパ人の考え方
命預けるのにコンピューター信用してんの?
コンピューターに使われる人間でいいの?
MTの方がやすいじゃない?
ドイツのBMWやメルセデスにはパワーウインドウ付いてるのもマレな現実w
クルクルウンドゥ見たことねーだろおまいら?
>>277 「初速が速い」
釣り臭くなってまいりました。
>>292 説明して欲しそうだったので、敢えて書いた。
「ある種の人間には」と、但し書きしたろ?
普通の人に説明しようなんて思ってないよ。
それこそ
>>1の記者じゃあるまいしww
>>283 もしかして2MTはギアが変わるときにガッコンって振動があるの?
307 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:15:16.96 ID:y5T9Cu/e0
慣れかもしれんが坂道発進はATよりMTの方がスムーズにできるな。
今乗ってるのが安いトヨタ車のATってのもあるのかもしれんが。
安い記事なのに意外と伸びてますね
>>287 かな入力の何が悪いんだ?
>>296 自分も3年程住んでいた。
20年落ちカローラ乗ってたよ。重ステは中々味があってよかった。w
>>286 容易くって・・・免許取るのにここまで煩雑なプロセスを経るのは
世界で日本だけだぞ。
アメリカなんて小学生でも分かる問題解いて、
だだっ広い広場で発進停止右左折出来れば免許取れるからな。
311 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:16:24.93 ID:QsIQsXBM0
>>288 同じエンジンでAT、MTを乗り比べた経験は?
小排気量ならロスが少ないMTの方が良い。
まぁ、ATは余裕のあるエンジンで乗るものだ。
312 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:16:26.96 ID:epNVV7OM0
EUの話で思い出した
映画 トランスポーターで主人公が乗ってた車は
BMWの7シリーズなんだが3ペダルだった
あったんだなあ、当時はあのクラスにもMT
313 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:16:34.70 ID:+34mn4fE0
変わってる=変人と解釈する記者の頭こそ変わってるよ
314 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:16:36.33 ID:1myyqnCM0
>>248 うむまったく使えない
軽AT乗りの女が変な急発進するのはそれが原因
正直この手の車はあぶない
めったに マニュアル車を見ることが無くなったが
安全なところ広い駐車場とかで3回 エンストの練習をさせてくれれば!
今でもMTを乗りこなす自信がある!!!
316 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:16:46.39 ID:bhBXkgNP0
オーストリアでレンタカー借りようとしたらATは高級車しかなかったなあ
まあMTで問題なかったんだが
マニュアル車の運転操作のほうが面白いのは
まだ教習生だった19のときにでも実感した。
これって、オートマチック車より楽しいかも〜・・と。
それを地で行っている人がいたとして、どこが変人なのか理解不能。
録画予約も携帯メールも出来ない60過ぎた俺の母ですらMT運転できるのだが。
半クラや坂道発進なんてコツさえ掴めば余裕だろ?
320 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:17:36.04 ID:1qR2yNUX0
>>275 論争じゃないんだよw
ただの雑談w
ATにも良い点・欠点はあるしMTもまたしかり
車好きがわいわい言い合って楽しんでるだけw
>>304 命預けるのにコンピューター利用しないの?
コンピューターに情報処理速度で勝てるの?
ATの方が便利じゃない?
リアルでMT乗りの偏屈さを知ると俺みたいになるから気をつけろ
322 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:17:44.45 ID:tyQJVTQp0
MTかATかなんて本人の趣味なのになんでいちいちケンカするんだろう?
323 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:17:54.58 ID:Z8AJG65tO
MTで実技をストレートでクリア出来ない奴は欠格者として免許永久停止で良いよ(´・ω・`)
>>306 DCTの出来による。初期の奴は変速マナーの
なってない奴もあったが、最近の本当に良く出来てて、
実に見事な変速をしてくれる。上げる時も下げる時も。
下げる時なんか、スロットルを勝手に煽って回転あわせまで
してくれる。気持ち良いけど俺みたいな変態には物足りない
(楽過ぎてつまんない)のであったとさ。
>>277 初速が早い?ワロタ
単にアクセルの開度を調整してあるだけだよ。
>>310 道路事情&車の観念も違う
日本は日本の免許で良いんだし。
もっと難しくしても良いくらいwDQNは免許も車持もてない様にねw
>>297 やんわりねぇ
967 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/06/26(日) 01:16:00.78 ID:9ky3cdGW0 [13/14]
MT乗りってやっぱ気持ち悪いね
車好き=MT乗りだからだろう
自分たちの世界をすべてだと思い込んでる気持ち悪さ
世間ずれも甚だしいのに気がついてない痛さw
最低限の料理作れば満足する人に
わざわざ料理のいろんな資格を覚えさせようとする
料理学校の先生みたいなキモさw
987 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/06/26(日) 01:18:11.32 ID:9ky3cdGW0 [14/14]
>>953 合理的じゃない
まずMTという車が不合理
なんの意味もない
燃費のために無駄な手や脚の動作を増やすのも不合理
利口な人はまず乗用車にMTという選択はしない
やんわりねぇw
教えてあげてるだけ とか
自分こそが宗教じみてきてるって気づいてるのかな
>>287 車の免許持つこと自体がマイノリティに転落するよ
レンタカーでヴィッツの1.3CVT借りたら高速道路の登り坂で全然加速しなくて泣きそうだった
MTを取るとATを運転する資格がついてくるけど逆はないし
特性を体感するため、どちらも運転出来た方がいいのではくらいの議論ではないか?
331 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:18:53.64 ID:D94QfXMB0
>>223 別にいいじゃん。マイノリティーでも。
どうせお前は腐った車乗ってるんだろ。そりゃ飽きるわな。
恥ずかしい人間だなw (プ
332 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:19:02.39 ID:unbBheHa0
君達のお母さんは普通にマニュアル車乗ってたんですが、何か (・_・")?
333 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:19:10.91 ID:bl9wWlfK0
あまりにAT慣れしすぎて実家の営業車(軽MT)で停止するときに
クラッチ踏み忘れてエンストしたことあったなw
マニュアルは疲れるからな、田舎で乗るぶんにはいいだろうけど
ATが一番ですよ。
>>326 まあ、真のDQNは免許なくても乗るけどなw
336 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:19:36.76 ID:eYSEQyOr0
>>203 確かに、ATは車が人の感覚に反して動こうとするのを人間が修正しにいく感じ。
AT車を運転するときに感じる気持ち悪さは、たぶんこの辺りに原因があると思う。
337 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:19:42.73 ID:t2zMutSf0
>>310 その煩雑さの中でって事じゃないの
AT限定が格安で取れるってわけでもないのにって。
>>231 システム的には違うのはわかるけど、操作してる側から見たら
ATの自動変速も2ペダMTの自動変速も、結局は「自分では変速の必要が無い」でことになるし
340 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:20:13.86 ID:2mViNXP50
>>315 やだよ
お前に貸したら無駄にクラッチ板削られるw
341 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:20:25.69 ID:yp4I7TyI0
自分に出来ない事やった事ない事を批判するのはおかしいと思います!!!((+_+))
342 :
株価【E】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 65.8 %】 :2011/06/26(日) 02:20:32.68 ID:oZcWNSMJ0
マニュアルトランスミッション車に乗れない方輪と低脳は、自動車に乗るな。( ゚Д゚)ヴォケ!!
>>336 エンジンかける→ブレーキ離す→車動く
「勝手に走んじゃねえよ!」
ね。www
>>311 免許取りたてのころに祖父の軽のMTに少しだけ乗ってたけどすぐに軽のAT買っちまったし
ターボ無しMTとターボ有りATだったから何ともいえん
MT免許取って後悔してる人も中には多くいるでしょ
あれだね
なんでこんな資格とったんだろって大人になって気がつくことあるよね
周りに流されていろいろ資格取ってる子とか絶対MTもとってしまうんだろうなあ
自分にとって必要なものが何なのかわからない子によく多い
ATとってる人は自分の確固たる考え方を持って人間性がしっかしりてる印象
>>335 でも初めは免許取るじゃんDQNも一応
やはり今はAT限定だからwDQN御用達ゆとり免許。
>>324 賢いなぁまったく問題ないと。でも、それならなんでATもDCTにならないのかな。
トルコンより伝達効率が良いんでしょ。
>>297 なんでそんなに上から目線なのか…
前のほうで人の趣味にケチつけるつもりはない
といっておきながら完全にケチつけてるよね?
>>277 いつ軽のターボが標準装備になったんですかね。
代車で借りたのはターボついてなかったけど貴重な軽なんですかね。
ATは危険。踏み間違いで大勢死んでるだろう。あんなもの障碍者専用にしろ。
352 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:22:10.22 ID:epNVV7OM0
ATなれしてる俺が友人のMTにのった
信号待ちをしてるときに・・・
Nから1に入れようとして、クラッチを踏んでないにもかかわらず
ギアを必死に入れようとする俺
パニって「ギアが入らんぞ!」と友人に怒鳴る俺・・・
冷静に「クラッチ踏んでるか?」という友人
>>1 娯楽で車乗ってられるような裕福な層がどんどん減っていってるのに、
こいつ何言ってるんだ?
バブル君か?
354 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:22:24.17 ID:bhBXkgNP0
そもそもあのクラッチペダルが邪魔だな
あそこはパーキングブレーキのペダルを置く場所だろ常識的に考えて
それともチンポをしごく猿みたいに左手でサイドブレーキを引けと言うのか?
355 :
忍法帖【Lv=19,xxxPT】 【東電 65.8 %】 株価【E】 :2011/06/26(日) 02:22:32.49 ID:Issl+g8l0
「男がATって…( ´,_ゝ`)プッ」みたいな世論は、これから先も健在?
356 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:22:38.12 ID:/RCQaqY80
問題なのは、75以上の爺婆の運転免許と、
オートマの踏み間違い。
これだけはどげんかせんといかん。
357 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:22:51.57 ID:QsIQsXBM0
>>344 まぁ、逆に言えばパワーのある車でマニュアルは
神経使うからパスって感じだな、個人的にw
358 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:23:00.45 ID:oMaY+BN1O
車にこだわりなんかナイけど
貧乏で年寄りなアテクシは軽MTに乗ってます
ええ周りからは既に変人扱いされてますよ
文句ある?
359 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:23:12.53 ID:pZdrelPE0
>>1 毎日変態新聞
毎日新聞記者がマニュアル車に乗っていたら変人扱いされた・・・×
車に乗っていたところ毎日新聞記者とバレて変人扱いされた・・・◎
↑
車の責任にする朝鮮変態記者
360 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:23:13.26 ID:0f2jjHEe0
車板でやれ
>>333 煩い車だなと思ったらギアチェンジを忘れてたことがあった。
362 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:23:23.31 ID:Rdj/4enpI
>>287 それと免許はちがうくね?
英検3級は英検1級より圧倒的に多数だけど3級が1級を馬鹿にしてるかい?
363 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:23:28.57 ID:/R0s7HU70
マニュアルに乗ってる人はごく少数。
ってことは、普通ではないってこと。
それを口語では変わっていると言う。
操作が面白いのどうのって次元の違う話だな。
つまり毎日新聞は馬鹿。
>>345 >MT免許取って後悔してる人も
いねーよwwwwwwwwwww
結局お前がAT限定にコンプレックス持ってるだけじゃねえかwwwwwwww
365 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:23:35.15 ID:9CNCji+00
>>358 実燃費なんぼ?リッター20ぐらい行きますか?
>>345 いや全然後悔して無いよ。どんな車種であろうと、
免許の許す範囲が広いってのは良いもんだ。
そんなに高額だったわけで無し、ATに乗れないわけで無し。
後悔もなんかするわけが無い。渋滞はATのもんよやっぱ。
>>348 さあねえ。まだまだ出始めの機械だからね。
長期の耐久性や信頼性は、もう少し経たないと
はっきりしないからね。良い感じなら、今後置き換わって
行くかも知れないね。コスト面で時間が掛かるとは思うけど。
>>345 >MT免許取って後悔してる人も中には多くいるでしょ
それはないよ。
MTでとったからこそATのありがたみがわかるってもんで。
>>339 おまえは何を言ってるんだ?
そもそも最初の質問をお忘れかな
>>325 車のことはよくわからないけど
他の車より遥かに便利だし速いよ
車好きの人はなぜかAT軽を軽視して普通車やMTを推すけど
一番生活で役に立つのはATの軽自動車という現実
右折車があった場合や細い路地の狭い空間もすいすい軽は通れる
駐車場でも軽スペースがある場合はとめられるし
利便性という面では軽自動車は最高の乗り物だよ
370 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:24:39.99 ID:N+DotbrRO
スバルのMT車海苔のキモヲタ率は半端無いな
371 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:24:41.61 ID:hkdmf0/V0
きちんと納期に仕上げてくる、あのMT製造の会社は尊敬をしている。
日曜レーサー的な事をしたいのであれば、マニュアル一択だろうけど・・
もうそんな人は少ないだろうしなぁ
燃費とか無視した話で、カーブの手前で通常3速3千回転位で曲がれる物を
2速5千位をキープして、カーブを抜けた瞬間にエンジンの一番良い所でシフトアップ
オートマは未だにこれが出来ない
373 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/26(日) 02:25:00.78 ID:mRIAFeJA0
>>325 軽自動車だとまだまだワイヤー式が殆どだとおもうよ。
電子制御スロットルの標準化はもうちょっとかかりそう。
ま、電子制御スロットルでもヨタアクセルはまだまだトヨタ専売だね。
スイフトもインプレッサもレガシーもあんなインチキアクセルではないし。
>>1の記事はアホだなあって思うんだけどさ。
ID:9ky3cdGW0がなんかすごいのは、
1の「変わっているねえ」って発言した本人だからだろ。
375 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:25:40.43 ID:Cwlqn6cbO
オートマしか運転した事ない人は比較できないからマニュアル車なんて面倒臭いくらいにしか思えないんじゃないかな
お互い長短あるんだから仲良くしなよ
きのこたけのこ戦争じゃないんだからさw
ブレーキとアクセルの踏み間違えなんてよほどのアホじゃなきゃやらないだろ。
そんなアホがMTなんて運転してみろよ。
ギアの操作に気を取られて、ハンドル切るのもブレーキ踏むのも忘れちまうだろ。
ちょっと考えりゃわかること。
377 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:25:52.05 ID:bdMM6BCN0
>>343 昔、世田谷で停まってた無人の4駆が突然動き出し老人二人を跳ねたのを目撃した事がある。
たぶんDレンジに入れた状態で止めてたのだろうけどこういうのはオートマは怖い。
ちなみに老人は死亡した、ドライバーは女性だった。
379 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:26:13.38 ID:bhBXkgNP0
>>345 流石にいくら職種に関係関係なかったとしても
ITパスが偉そうに「シスアド取って後悔してるだろ?無駄だもんな?」ってのは違うよな?w
381 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:26:33.66 ID:1qR2yNUX0
>>346 田舎のDQNは無免許で練習してから教習所へ行くんだよw
教習を受けに行くのではなく、免許をもらうためだけ
>>369 はいはい君のワゴンR(ターボ車)はいいですね。
これで満足かな?
383 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:26:39.32 ID:KCpqzkhZO
伯母は家庭の事情で昭和40年代に免許取得したんだが
当時は学科で構造やらを案外詳しく学んだらしい
今はもう運転してないが物凄く運転うまかった
385 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:26:43.36 ID:NAJuS4Ef0
AT限定で良いと思ってる人は現実を見てくれ!
MT免許=MT・AT車どっちも乗れる、
AT免許=AT車しか乗れない…
とりあえずMT免許のがいいんじゃないかと…
別に変人なんて思わないよ
車好きなんだなーとか、メカ操作好きなのかなってくらい
切り替えが手動なぶんマニュアルの方がちょっとエコだしね
それより世の中もっと変なヤツいっぱい居るだろ
ATMT以前に、この記者自身になにか原因があるんじゃないか
教習所関係者だけど、普通車のMTとATの割合は、3:7ぐらい。
田舎の方の教習所なら、もう少しMTの割合が高く、4:6ぐらい。
年々、AT教習生の割合は増加傾向。
でもって、MTで入校した生徒が断念→AT移行するケースも多くなってる。
イケメンの俺がATから降りる姿とか考えられん
>>369 快適性も信頼性も耐久性も安全性もいらねってんなら、
そりゃ軽バン最強でっせ。正しいよ。あれは良く出来た
移動道具だわ。
391 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:27:34.48 ID:ssfsXYiO0
車の操作なんぞよりPCの操作の方が面白い
8d以下まで乗れるのにレンタカーで4d借りてもATしか乗れないと
中型免許の意味ないよな。
>>356 んだね。
AT車が激増して、それに伴い事故件数も減り世の中ばら色!!
ってなら手放しで喜べるんだろうけど、実際はそういう事故が増えてるわけだし。
まあ、どうしても高齢になっても車が無かったら
生活できない!って人には、MTに強制的に変えるとか。
ATで事故起こすお年寄りなら、MTでも事故るだろうけど
せいぜいエンストするくらいのもんで、人命に関わる事故とかは
少なくなるだろうし。
394 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:27:47.84 ID:sZlXthA40
395 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:28:01.62 ID:WhMAnyw20
変態新聞が変人とかw
MT以外、今後も乗る事は無いと思う。
ATは自分以外の何かに運転を任す感じになる。
MT増やしてもエンスト率上がって追突事故増えるとかなんだろ
399 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:28:39.36 ID:Coq4XOUt0
>>211でMTに結構否定的なこと書いたが。
免許はMTにしようね。これから免許取る若い奴は。
この先、MTに乗る機会は無いかも知れない。しかし有るかも知れない。
運動神経が消滅してる中高年じゃないんだからAT限定で取る意味がない。
べつにAT限定で取った奴に限定解除勧めてるわけじゃないぞ。
後付けで金と時間をかけて限定解除するほどの価値は普通は無い。
逆に、だから最初からMTで取っておけってこと。
あと最初の一台は中古のMTにしろ。1年で捨ててもいいから。
400 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:28:46.81 ID:hkdmf0/V0
トルコンって100%になったの?
流動力学で無理だと聞いたけど
401 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:28:55.49 ID:Va6AwAxo0
どっちでも好きな方乗ったらええ
>>369 軽でなくても1.5Lぐらいまでの大きさなら狭い道の運転はたいして変わらんよ。
軽でないと無理と言う人は運転が下手な人。
城下町に住んでいて狭い道が多々あるけど、普通車で困ったと思ったことはないね。
403 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:29:17.20 ID:U1q/nXMy0
∧_∧ 鈴菌撒いてやんよ
( ・ω・)ノ>゚s+。:.s゚s
C□ / ゚。:.゚.s:。+゚s
/ . | s s s s
(ノ ̄∪
>>364 >>366 >>367 うん、だから君達の考え方だけだと思わないように
MT免許持ってるのにATしか乗ってない人なら強がりにしか聞こえないし
たとえばこのスレでも
>>258の人は少し後悔してるみたいだよ
405 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:29:31.08 ID:6OqEVmbX0
生活環境とかで必要に迫られてMT免許を取ったやつは別にATのことをとやかく言わない
必要もないのに変なプライドだけで高い金払ってめんどくさい教習受けてMTとったやつらが
その意味を見いだそうと屁理屈こねてやたらATを攻撃する
だからあいつらはあんなに必死なんだ
406 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:29:33.10 ID:bhBXkgNP0
>>366 そうか。まだ実績が少ないわけね。
きっとトルコンのほうが安く作れるんだろうね。なんとなく。
>>400 ロックアップすりゃ100%だべ。
最近のATは非常に広い領域で
ロックアップすっから、馬鹿に出来んぞ。
409 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:29:40.20 ID:/RCQaqY80
>>1 変態新聞社の記者の人
略して、【変人】
間違ってねえよ。
ほかに書く記事もねえのか?
410 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:29:44.26 ID:bl9wWlfK0
ふと気になったのだがAT限定免許ってMTokな免許に変更するのって手間かかるのか?
実際学科はいいにしてもMT車での教習やってないんだろ?
>>345 AT免許も内包されてんのに後悔するわけないだろw
MT免許所持者でAT限定馬鹿にする奴がキモくてムカつくのは同意するから、
アホなレスはやめるんだw
>>385 MT免許なんてない
普通自動車免許だろ。
AT限定免許でMT運転して捕まったら 限定違反の減点2点?
それとも無免許運転扱いで一発取り消し?
>>369 その理屈だと最強はカブ
非合理的で自動車免許取るやつ自体が無駄で無益で究極のバカである(キリ
415 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:30:37.52 ID:nWM1lTZP0
時代が違うね。俺たちの頃はAT免許なんて無かった。
MTが当たり前。初めてATに乗ったときは恐かった。
でもね、すぐに慣れましたよ。
ああ、楽だと思った。
別に運転を楽しみたいわけではない。
目的地まで、楽に行ければ問題ない。
そうじゃない人に、とやかくは言いません。
>>400 100%にできる機構はかなり前からつくようになったが、常に100%ではない
つーかほとんど100%になってないんじゃないかな。
417 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:30:40.54 ID:KCpqzkhZO
>>388 AT限定免許ってどう思う?
これができてから事故が増えたとか
ド下手主婦や老人の免許取得が増えたと聞くけど
ATでアクセルとブレーキの踏み間違えは無いが前進するつもりがリバースに入っててバックでコンビニに突っ込みそうになった事は何度もある
420 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:31:12.03 ID:yGStXus+0
ババアだろ。免許も車も MTにケチつけてんのは。
AT VS MTなんて構図がそもそもおかしいし。
ババアはしねばいい。運転へたなくせに。
421 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:31:20.33 ID:1qR2yNUX0
山道とか急坂とか渋滞とか圧倒的にATだわw
MTじゃ練習しないと走れないからなw
423 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:31:24.47 ID:epNVV7OM0
近所出歩くサンダルとして考えると軽自動車ATが最高
畑仕事の道具として考えると軽自動車MTが最高
長距離高速移動手段として考えると大排気量ATが最高
趣味人のコレクションとしては中排気量MTでしょう
100%はどんな機構でも無理だろ
そう言えば最近中古車屋で、
「走りの5速!」
「楽々オートマ!」
ってキャッチフレーズ見ないな…
>>331 うん、そうだよ
君たちが言う腐ったATの軽自動車に乗ってるし運転なんて飽きてるし
目的地にいって目的はたすだけのツールでしかないよ
車を馬鹿にされても悔しいなんて気持ちにならないさ
ただの道具でしかないから
うん、もっと馬鹿にしてほしいぐらい
427 :
はかいこうせん ◆Wataru/5II :2011/06/26(日) 02:31:45.86 ID:+Jc4P3W0O
>>388 えー、信じられない。
関西から出てきて、都内で免許取ったけど男でATなんて同じ学科で90人中2人だし。女の子なら逆にMTが極めて稀。
その3:7とかって男女合わせてだよね?男女別で、20代の若い人に限るとどうなる?
428 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:31:50.18 ID:gURbQaZB0
二輪車はまだATを見下す人が多いよ。昔の四輪車のように。
>>390 軽はエアコンの効きの悪さと坂道での加速のしょぼさをなんとかしてほしい。
べた踏みでも全然加速しない。
>>404 MT免許でMTしか持ってないよ。嫁さんもMT。
俺よりも強烈にパワーのある車に乗ってやがる。
クラッチ重てえんだよ馬鹿野郎www
ATは家族移動用に一時乗ってたが、嫁が根を上げたな。
こんなの退屈で乗ってらんないってさ。
>>419 呆れるほどのアホだな、ほんとにいるんだな・・・・
>>404 だからお前はMT運転した事ある?
無いんでしょ?wwww
MT免許持ってない奴がMT不要論とかwwwwww
433 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/26(日) 02:33:04.37 ID:mRIAFeJA0
>>345 生まれた時代が悪かった…というのはあるかもしれないね。
俺はお国の方針で、普通免許を無くしてしまった。もう俺は
普通ではないんだよ。カナシイね。
俺の旧普通免許はなぜか中型四輪(8屯限定)にされてしまった。
大型四輪も持ってるから別にのれない車は無いんだが限定ってつくのは
悲しすぎる。○○限定ってのは、ある世代以上うえの年代の二輪乗りには
屈辱の記憶を呼び覚ますんだよなぁ。
434 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:33:05.90 ID:9IBv2nPy0
俺の弟ひ弱で事務職一筋なんだけど、たまに人が出払ったときに、4トントラック交わして欲しいと依頼されるらしい。
女子事務員の顔が少しだけど憧れになるらしいよ。
何時も偉そうにしてる課長もオートマで運転できないって。
30年もすれば、全国ツズイラウラでコンビニに特攻攻撃仕掛ける、老人ばかりになるね?
屋上駐車場からのダイブモ大分増えるね?
MTを選ぶ理由は丈夫で修理が安いから。
エンジンを躊躇い無くぶん回せる。
マニアってわけじゃないけど走りたい時くらいあるよね。
>>428 二輪のATは形からして違うじゃないか。
437 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:34:27.77 ID:2mViNXP50
素スイフトのMTってワイヤー?
素デミオのMTも?
外車のMINIは?
素フィットは電スロだって聞いたけど。
先日新車から10年以上の俺の車他にほしいMTがなかったから18万かけて車検
通しちゃったw
後悔はしていないお
438 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:34:36.77 ID:v5B+3ezM0
まぁ何もかも便利な世の中だから
車のMTくらい少し不便でもいいよね
燃費に関しては構造上MT車の方が良いんだけどね
長距離走るならATのが楽だけど ちょっとした距離を運転してて楽しいのはMTだなぁ
血液が何型であろうと、住んでいる地域が何処であろうと
昭和生まれとか平成生まれとか混乱させる輩たちがいるように
ATでもMTでもどっちでもよくね?
441 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:34:57.86 ID:epNVV7OM0
>>421 出せといえば、ほかの営業所からまわすらしいが・・・
そんな酔狂はやはり皆無に近いらしいwwww
小さいクラスだと、設定あるもんね
iQ、ヴィッツ、マーチ、フィット、デミオ
全部MT設定はあるから
>>407 これまでの生産台数が凄いからね>トルコンAT
ノウハウも製造ラインもいーっぱいだから、当分は
トルコンATの方が安く作れるだろうな。
>>429 いやいや軽ならそこらへんは諦めないと。
なんであんなに税金が安いのか、考えてごらんよ。
贅沢言っちゃ駄目ってもんです。
>>402 いや普通に二車線走ってたら
右折車が現れると普通車は立ち往生してしまうじゃん
あれが最悪なんだよね
軽自動車は簡単にすいすい通り抜けてるのに
普通車は間抜けなぐらいそこにいる
あの時間ロスとか考えられないよね
>>414 バイクと車を比べても意味がない
物を運ぶこともできないし雨がふると弱いし
いろいろ手間がかるしね
444 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/06/26(日) 02:35:43.00 ID:umPoQxyX0
>>437 俺が乗ってるDY5W型のデミオはワイヤー
445 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:35:59.60 ID:bhBXkgNP0
時々見かける老人に忠告しとくけど
減速するときに3速あたりでクラッチ切るのやめろよ
横着しないでちゃんと1速まで落とせよ
再加速遅すぎで渋滞すんだよ
446 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:36:03.80 ID:yp4I7TyI0
もし自分が映画の中にいて、追ってくるゾンビから逃げる手段がMT車のみ…
とかいう状況だったら間違いなく俺ヒーロー
448 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/26(日) 02:36:19.25 ID:mRIAFeJA0
>>406 それはどうかな。油圧抵抗によるパワーロスはどうなる?
トルコンロックしてしまえば関係ない…とはいえないぜ。ロスはロスだし
100%のエンジンパワーを伝導したとはいえないとおもう。
449 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:36:36.99 ID:9CNCji+00
>>417 俺が教習所行ってたときは、AT限定免許ができた途端、奥様がたが殺到したと言ってたぞ。
MTの操作ができなくて免許取得断念してた人が結構いたと思われる。
今じゃ男もAT限定免許取る人が多いとも言ってた。
逆に女でもパパンがMT乗ってて、MTで取る人もいるとか。
451 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:37:03.35 ID:GRBrryhOO
>>412 昭和60年だから限定もくそもない「普通自動車免許」だわ。
最初にオートマ乗ると後々マニュアルに乗れなくなるから、とか言われて、最初のマイカーはマニュアルに。
坂が多い我が家だから、何回坂道発進でしくじったか(泣)。
またマニュアル普及すれば、踏み間違い暴走(特に高齢者)は減る。
携帯しながらってのも絶対減るよ。
のべつ左右の手が塞がってるからね。
よく、ブレーキとアクセル踏み間違えるやつがバカだろう、とか書いてる奴がいるが、そういう事故を起こす奴だって、いつも間違えて?わけじゃないんだよ。
多分、一万回に一回とか、そういう確率で間違えてる。体のポジションとかの稀なケースで間違えてると思う。
で、そういう事は誰にでも起こると思う。
だから、ATには乗らない。
>>446 でもそういう時に来るまで逃げようとする奴のエンジンって
絶対かからないで窓割られて食われる運命だから、
自分なら犬連れて走って逃げるな(´・ω・`)
雪道は断然MTだな
>>445 誰が1速まできっちり下げるやついるんだよw
1速なんてダウンシフト入りづらいからせいぜい2速までだろ。
>>430 >>432 MT体験してみればみたいな話をする人いるけど
ややこしい操作をやろうなんて思わないし
今でも十分快適に運転できてるのになんで進んで覚えなきゃいけないの?
しかもお金払って貴重な時間費やして
さらにMT車を購入しろとでも?馬鹿馬鹿しい
押し付けるのはやめようね
>>430 ATが退屈、か。
MTは渋滞でも耐えられる人の乗り物だわ。
そういや昔シトロエンCX乗ってたとき、しょっちゅうクラッチワイヤーが切れて
クラッチ無しで走ってたな。1速が超ローギアードだったからセルで走り出せて
助かったわ。
この場合は2ペダルだけどAT限定じゃだめだよな、シフト操作あるし。
>>443 ホントに軽でぎりぎり抜けられる場面なんて、そうそうあるか?
大抵は普通車でもさくっと抜けられるんだけど、運転者の
車幅感覚がイマイチなだけの事が多いぞ?マ確かに軽なら
当てようったってそうそう当たらないけどな。幅が狭いってのは
メリットである事もたまにはあるよね。
>>445 横着モノな俺は発進時すら2速w
何のためのMTなんだろう
疲れてる時はATがいいなぁって思ってしまう俺は軟弱だな
>>452 それを言うなら運転操作がより複雑なMTの方が、
より操作ミスの確率は高くなるだろう。
462 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:39:32.09 ID:9CNCji+00
減速時に1速まで落としてたら、カクカクするやろうがw
2速でも不快だろ。
>>450 最新のマチコは日本でMT売ってないけど、海外じゃ普通にある。
463 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:39:45.98 ID:cQYky2o60
最近MTの車売っていない
残念
何かMTで楽しい車ないか?
464 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:39:54.50 ID:bhBXkgNP0
>>455 二速あたりでカラカラ音立てながらもっさり動くMT
あれかなり迷惑です。
雪道はMTだな。
そうだね、雪道におけるATとMTの差は、
スリッパと運動靴位の差があるかな。
まあ、運転技術が無いならAT運転した
方がましですけど。
お気楽に乗れるAT車と、週末にワインディングを楽しむMT車二台態勢でよかろう
>>443 >バイクと車を比べても意味がない
そうやってどんどん言い訳を後付けして話をごまかしていくしかできないんだろうけど
その理屈ならゴルフバッグ一式を人数分運べないから軽は対象外ですね〜
結局個人の環境によるものを、さも一般化されている事象のように主張するのってやっぱゆとりだからなの?
完全自動運転でもいいくらいだが…。
あんな金属の塊転がすのの何が面白いの?
因みにオレ男だが。
469 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:40:19.72 ID:epNVV7OM0
普段オートマだけどたまにMT車乗ると楽しいよ
エンストしちゃうけど
だけどそれがいい
>>445 普通2速までだろ。レースやってんじゃないんだから。
ID:bhBXkgNP0 からnoob臭がする
ATとMTのロス差による燃費の差とか半端無いぞ?
あと1速まで使ってエンブレとか普通にありえないからw
2速までだろ どう考えてもw
まぁ どう考えても知ったかぶりだな これらの事が判ってなさそうだしw
>>443 二車線って片側一斜線の話かな
交差点にもよるが、右折者の横の狭いスペースをぎりぎりですり抜けていく奴はマジでうざい
右折同士でうまく曲がっていくのが崩れるから
475 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:41:28.11 ID:eYSEQyOr0
>>456 MTを他人に押し付けている奴なんて、このスレに殆どいないように見えるが。
逆に、頑なにMTを否定したがる奴はいるな。
476 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:41:28.84 ID:Cq6x/+ai0
>>440 俺は昭和の生まれで長野県出身で蟹座のA型だよ
どんだけ叩かれたか・・・
>>456 あれでややこしいとかどんだけ馬鹿なの?
お前が一方的にMT不要論唱えてるからみっともないなと思ってるんだよwww
この前、GSで俺の車(MT)預けることがあって女の子が操作したが
ちゃんと運転してるのに感動して「すごいね」って言ったら変な目でみられたw
480 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:41:38.27 ID:Ex57yJ/70
ATは左足ブレーキが原則。左足を常時左ペダルに(踏まないで)乗せておく。
左足のほうがまっすぐ踏めるから力の加減もしやすい。
>>417 なんとも言えんすな。これによって、車人工が増えたのは確か。
だけど、もし自分の子共とかが事故にあって、その人が運転ド下手な主婦だったりしても、
ATの技術を恨むことは無いと思うw
教える側の責任もあると思うけど、卒業後はやはり個人個人の安全運転意識だね。
>>427 男女合わせて。そして普通車取得者のほぼ9割近くは20代。
合宿生だけに限ってだとまだMTの割合が高いけど、なぜか通学生(男)だとAT多いですよ。
>>459 道幅が狭いと言ってるけどしれてると思う。
本当に道幅が狭いと「軽のみ」の標識があったり、一通にしてる。
>>449 特に女は殆どAT限定だろ、
兎に角容易く取ろうとする様なのばっかりだから事故率は高い筈。
下手というより運転自体ヤラセタラ駄目な資質と言う事だ。
>>459 たまにじゃなくてよく目にするけどね
大抵右折者の後ろで白いセダン風の車が立ち往生してる
ああいうの見ると可哀想になるよ
普通に軽自動車選んでれば快適に走行できるのに
なんで大きな車をわざわざ選ぶんだろうね
話違うけど、
煽ってくる車に左足で軽くブレーキランプつけて、
右足でアクセル踏み込むと、煽り車どっか行っちゃうよね
>>461 いやMTは、操作が単純で分かりやすいんだよ。自分が今何をしているかはっきり分かる。それか、メリット。
>>456 俺は一言も押し付けた憶えは無いぞ。良ければID拾ってみてくれ。
車は道具、車は下らない、車は飽きた。そう言う意見も凄く良く解るよ。
別に楽しい事があれば、そっちを楽しむ。車に何か構ってられないよな。
488 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:42:34.70 ID:bhBXkgNP0
>>462 じゃあちゃんとアクセルとブレーキも踏めよ
ATはちゃんとトラクションかかったまま制動してるんだから
MTだけ横着すんなや
>>461 操作ミス発生確率はそうなんだけど
その結果として車が前に進む方に落とし込まれているか
それとも停止する方に落とし込まれているかってのが大事かなぁ
ATはミスったら基本的に前に進むだろ
MTは基本的にエンストするんだ
ディーゼルだったらMTもありだと思うけどな
492 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:42:48.20 ID:epNVV7OM0
>>445 あのー、1速というのは「発車専用ギア」です、もしくわ脱出用ですかね
>>443 >右折車が現れると普通車は立ち往生してしまうじゃん
それはへたくそなだけで、よっぽどじゃないと普通車でも抜けられる。
というか軽のほうがへたくそ多いけどな。
>>464 自分の車の性能物差しにして語るの良くないだろ。
迷惑なんて思うやつは、運転適正ないってこと。
まあ一回停止したら1速入れるのが普通だけどな。
>>468 わからん人にはわからんと思うよ。
別に無理に理解するもんでもあるまいし。
マニュアル車のキモはクラッチの使い方でしょ。
営業で社用車使う奴や、2種免許・大型車を取る奴からすればAT車なんて屁のつっかえにもならない。
497 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:43:48.18 ID:b2lrAhmq0
田舎だからMTでも十分だったけどやっぱり里帰りの季節になると渋滞が起こるもんで
ずっと半クラ状態で数十分とか疲れる。ヒョロガリで体力もないからな
今はAT車だけどやっぱりMT車のほうが運転してて楽しかったな…
498 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:44:00.79 ID:oMaY+BN1O
>>492 タイトなコーナーだと、ローまで落とす事あるよ
>>468 俺もそう思う。
操作が面白いとか言うなら、面白さの順はこうだろう。
変速ギア付き自転車>チャリ>バイク>スクーター>MT車>AT車
MT車面白いなら変速ギア付きの自転車に乗るべき。
503 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/26(日) 02:44:19.83 ID:mRIAFeJA0
>>447 残念だが改正前に大型四輪を取得していた旧普通免許持ちにはほぼ不可能なんだ。
抜け道はないことないが、リスクが大きすぎる。どうしても解除するとしたら
大型四輪を返納→その後中型限定解除
という流れしかない。
504 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:44:23.96 ID:cQYky2o60
505 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:44:26.63 ID:bl9wWlfK0
>>484 そんな数秒がもったいないなら2ちゃんやめれば?www
>>454 自分も雪国なんで、基本マニュアルの方が安全って意識はあるんですが
三菱の4輪完全独立駆動の電動車は、雪の上を舗装路の如く駆け抜けたそうです
オートマもそのうち、外部環境やタイヤの空転率なんかを自動で拾って
「ドライバーはこういう事をしたいのだろう」とかなり正確に考えてくれるものが
出てくるかもしれません
>>467 いや利便性という意味で比べるにも値しないって意味ですよ
車を生活で使う場合はとうぜん物資を買ったりしますよね
バイクで大量に運搬できますか?
スムーズに快適に過ごしてる日常生活のレベルを下げるだけだから
軽自動車以外の“車”ははっきり言って選択肢としてはないです
>>484 うちのところでは普通車が通り抜けているのに軽が通り抜けなかったりしてるよ。
また、道幅の狭い片側2車線で、大型車で隣の線を踏むのは仕方がないが、軽で踏むのは車幅感覚がないから。
要は車幅感覚の問題。
>>484 そりゃ「快適」だからさwww
パワーにゆとりがあって、エアコンは強烈に効き、
乗り心地が良くって車内が静かで、オーディオや
隣人の声が良く聞こえ、ぶつかった時も多少なりとも
安全度が高いからさ。あんたはそれらよりも小回り性の
方が大事なんだろ?それでいいじゃない。
>>499 停止でもしない限り使わないと思うんだけど ちなみに車種は何です?
512 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:45:27.84 ID:FD8Rvmcf0
マニュアルは確かに渋滞はキツイな。上り坂だったら特に。
あと、ずっと探してたんだがマニュアル対応のエンジンスターターがない。
これって、なんか事故があったんだっけ???
513 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:45:29.50 ID:1qR2yNUX0
>>441 そんな設定あんの?
昔レンタカー借りた時MTは用意できないって言われた
まぁそりゃ乗る人の絶対数が少ないから無いって言われりゃ納得なんだけどさ
514 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:45:33.53 ID:bhBXkgNP0
>>472 そりゃ4速ATの時代の話だろw
MTとATの燃費の違いなんぞない
妄想も大概にしろよ
515 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:45:35.55 ID:Cq6x/+ai0
クルマ3台くらい持てればいいんだけどな
516 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:46:19.48 ID:epNVV7OM0
>>499 相当な急曲線でものすごい加速を必要とする場合とか?w
517 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:46:36.68 ID:9CNCji+00
>>513 レンタカーはMTほんとないよ。問い合せてもありませんと言われるレベル。
マツダレンタカーぐらいしかない。
自分はMTの方が運転楽だと思うけど、世の中そんな人はまれだよね。
でもアメリカのレンタカーに付いていたクルーズコントロールは楽すぎた。
日本車にも設定増えてるみたいだし、次回購入時は検討するかも。
この速さなら言える
免許取立てのころに5速発信してエンストした
>>499 山道登りのヘアピンでもローには落とさないような・・・
BMWのSMGU (シーケンシャルMトランスミッション
みたいなのなら、AT限定のユトリ馬鹿wでも運転できるだろうけど
無茶するからなw運転上手くなったと勘違いしてさ。
>>513 乗る人が圧倒的に少ないってのもあるし、あと何気にメンテがね・・・
自分の車じゃないと思うとクラッチワーク適当だから
MTだと馬鹿女に車貸してと言われなくなるから都合が良い。二人乗りにして助手席に荷物置けば完璧
「普通車」免許最後の世代だけど、MT乗らないな。
親戚が1000km乗ってないコスモかロードスター
どっちかやるって言ってるけど、あんな燃費悪い車いらんw
今更ミッション乗れないだろうしなぁ。
ATでもセカンドくらいは使うけど、MTより便利なんだよなぁ。
525 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:47:44.83 ID:bhBXkgNP0
>>514 今でもそうだけど?
カタログとかに目を通してご覧
妄想で物語ってるのは君だよw
>>23 いやいや、初はトヨタG7だろ?
まだATなんてなかっただろうよ
>>511 Alfa romeo 156 2.5V6です
>>484 目にするかしないかで良いなら、そんな状況でも綺麗に抜けていく普通車もよく見るし
引っかかってる軽もよく見るんだが。
530 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:48:31.16 ID:1z+ko/n30
>>517 たまーにエイトおいてあるマツダレンタカーがあるなw
>>493 >>509 運転者がへたくそかどうかなんて話はしてません
そら軽自動車はおばさんとか女性が運転してるから
男よりは運転は下手でしょう
実際の機動性、車の車幅とハンドリングの旋回性能においても
軽自動車の右をいく自動車は残念ながらありません
533 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:49:00.04 ID:KCpqzkhZO
>>449 そういえば俺が教習所通ってた時も教習が辛くて断念した人いたっけ
てかあなた女性だよね?
534 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:49:13.20 ID:OtDY33Fx0
>>511 499じゃないが、コルトver-R乗ってるけどローまで落とすよ、
こいつはギア比が高めだから2速だと低速からの立ち上がりがダルイ。
攻めて様が流して様が〜15km程度なら1速の守備範囲なんだから、
そこまで落とした方が脱出は楽だワナ。
ただ回転あわせてシフトダウンできない奴には無理だけど。
以前、レガシーのMTで積載オーバーの500キロ超の荷物を載せて長距離走った時は
エンブレを利かせれるMTに安心感をもって走れた。
536 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:49:28.21 ID:9CNCji+00
>>531 マツダレンタカーはデミオでもMT置いてる。
トヨタレンタカーは全国レベルで検索しても数台しかないと言われた。
>>503 二種もちじゃなけりゃ中型二種で限定解除できないかな?
>>499 ジムカーナでも無い限り必要がなさそう。
>>502 わかるなあw
多段変速チャリも脚力で調整してしまう俺は ATですね。
540 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:50:34.20 ID:bhBXkgNP0
いまどきじゃ、スピン回避のためにアクセルまで車自身が勝手に制御してしまうのに
MT厨はいったい何をコントロールしてる気になってんだ?
>>525 ぇ俺負けたのか。残念だわ
何の勝負かしらないけどな。
>>513 アメリカ以外の海外ならMTが普通だけどな。
海外旅行の機会があれば国際免許取得してレンタカー借りるのも面白いと思う。
あまりスレと関係ないが、免許取得費用高すぎ。
そのうち金持ちしか免許取れなくなりそう
>>508 はいはい
言ってることがころころ変わるな
ぼくのせいかつかんきょうにまっちしたさいきょうのくるま
を語りたいなら日記に書いた方が良いんじゃないかな
546 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:51:13.99 ID:mXNHrp0j0
F1だってATのこの時代に何を言い出すんだ
>>524 コスモ乗って見たい。
でもマイカーにするのはちょっとw
>>534 あー なるほど
そこまでギア比が高い車ならあるかぁ
珍しい部類ではあるけど 無い事も無いのね
どっちでもいいじゃねえか好きな方乗れよ
こんなんで金貰う仕事じゃねえだろ
いちいち記事にすんな自己主張の激しい奴
550 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:51:39.68 ID:9CNCji+00
自転車なんて全部セミオートマだろうが
四輪の半クラなんてバイクほど多用しない位そんな難しくないし
まあ俺が乗るような安い中古車はmtのが
燃費いいし速いからやむなく乗ってる
552 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:52:09.01 ID:1z+ko/n30
長距離の旅行で運転を交代してもらえないのが辛いな
553 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:52:27.57 ID:eYSEQyOr0
>>532 君は視野が狭すぎるな。
バイクで十分な人も居れば、普通乗用車のキャパシティが必要な人もいる。
そういう事情を考慮せずに「軽自動車最高!」と叫ぶのは滑稽だ。
>>510 > パワーにゆとりがあって、エアコンは強烈に効き、
> 乗り心地が良くって車内が静かで、オーディオや
> 隣人の声が良く聞こえ、ぶつかった時も多少なりとも
> 安全度が高いからさ。
これは安全性以外は軽自動車にも言えるけどね
狭いからエアコンなんて一瞬で効くしね
エンジン音がうるさいなんて感じたこともないよ
>>431 十数年毎日運転してるのにね。自分では前に進むとの思い込みがいけないんだろうな…MT乗ってた頃は一度もそんな事なかったのになぁ。スマフォから久しぶりにガラケー操作した時のタッチパネルだとの思い込みみたいな
556 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:52:57.57 ID:XvLdGzeiP
うちは最近まで
親父 スズキキャリー(MT) 別にミニバン所有
お袋 ダイハツミラ(MT)
妹 AE101レビン(MT)
俺 NSX(MT)
のMT一家だった。
妹が日産ノートに乗り換えたけど。
>>554 結局それもおめーの主観じゃねえかバーカ
>>514 某スイスポの場合ATのほうがカタログ上リッター1kmほど燃費が悪いようです。
560 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:54:30.12 ID:je9azEq50
車買わないから関係ないや
561 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:54:38.18 ID:kZUsPgpM0
パパ〜
MT運転できないのお?
562 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:54:50.22 ID:NAJuS4Ef0
この速さなら言える
免許とりたてのガキの頃マニュアル車のクラッチ焼いた!
そんなオレでも大型2種でウテシ
>>523 そういう経験ある。
友達「今度車貸してくれないかな〜?」
自分「いいけど、マニュアル車だよ?」
友達「え?」
自分「マニュアル車」
友達「ええ?」
自分「えーと・・・ブレーキとアクセルだけじゃなくて、クラッチのある奴」
友達「えええええええ?クラッチって何?」
なんか言い知れぬ衝撃を受けた(´・ω・`)
>>554 所有してみないと解らないものさ。
あと軽は5万も乗ったらがったがたになるからなあ。
基本的に今まで買った車は全部7万以上乗ってるけど、
普通車耐久性が良くて、税金以外はホント助かったよ。
たまにレンタカーでトラック借りると、当たり前のようにクラッチ操作を要求されるから
こっちも免許取って結構経つし、当たり前のように運転しないといけないけど
慣れるまで、ドキドキするわ・・まぁ基本、半クラ大活躍の図で
>>546 あれは性能を追求してセミATシームレスシフトに進化した。
楽だからとか操作が面白いという話とは訳が違う
567 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:55:16.63 ID:bl9wWlfK0
>>551 バイクも0発進のときだけでそんなに半クラ多用しないけどなぁ
568 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:55:28.64 ID:UmAoh4uZ0
あらよ〜っとp
569 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:55:32.91 ID:KLq5qTO/0
>>513 >>517 そうそう。
俺MT車しか乗ったことないから慣れてないATが逆に怖いんだけど、
旅行会社のお得なレンタカーつきプラン申し込もうとしても
「ATしかないです」ってことごとく断られてる。
切ない・・・。
本来MTも乗れるからこそ
AT車も乗れるって事にすべきだよね。
容易い人種は運転自体向いてない
何かに付け面倒臭がり練習する気も無い根気も無い証みたいなものなんだしw
典型的ゆとり(緩み)教育推奨者。
>>554 大きなクルマって乗ったことない?
ぜんぜん違うぞ。
それでも違わないというなら話しても無駄だな。
>>554 え?エアコンがすぐに効く軽が新発売したの?
普通の軽ってエアコン全然効かないよ。
特に夏場は。
573 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 株価【E】 【東電 58.2 %】 :2011/06/26(日) 02:56:17.31 ID:oZcWNSMJ0
>>540 いいからお前は早く寝とけ。
車輪4つ付いてれば、どんな車でも一緒の人種なんだろ?
な?
>>558 彼はつまりこう言ってるんだよ
ぼくのせいかつにあったくるまこそさいきょう
それ以外存在しない!これがゆとりってやつだ!!
自家用車は趣味的要素があるから好きなの乗ればいいじゃない。
いま高価な車に乗ってる層の人達がATの軽自動車で十分なんて言い出したら
いま軽自動車のATしか買えない層の人達が徒歩か自転車の生活しか出来なくなるよ。
576 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:56:34.80 ID:caB2/vhOO
うちのじいちゃんAT車買ったら事故ばっか起こしてたからMTに戻した
それから事故激減
じいちゃん曰く「ATなんちゅうハイカラなもんが合わん」とか…
MT免許取得は男の最低条件みたいなとこはあるが、
MT乗りは時代遅れなのかねえ…
>>553 中には普通車のように
車内に最大級の居心地が必要とする人はいるかもね
でもそれは微々たるディティールにすぎないからねえ
やっぱりドライバー視点になると軽自動車の乗りやすさは格別だし
一般的な機能性を比較する上ではもはや軽自動車は普通車の遥かに高みにいってるよ
AT限定の奴ってデジカメでも全部オートなイメージ
夜景撮るのにフラッシュ焚いてそうだよな
ちょっと聞きたいんだけど、AT限定免許でクラッチのある小型特殊自動車(トラクター)は
運転okなの?
今のところは大は小を兼ねるってことで免許はMT一択かな
582 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:58:03.08 ID:nWM1lTZP0
普通免許世代の俺が言いますよ。
あの頃は、MTに乗れて当たり前。
ATなんか乗る奴は、運転が下手な奴に決まっている。
そういう、空気が有りました。
時代は変わりました、今はMTに乗る人はご苦労様。
なぜ、しんどい思いをしたいんだろう。
別に、けなしているわけでは有りませんよ。
楽なほうが良いと、俺が勝手に思っているだけ。
MTの楽しみは、当然あるとは思いますが。
583 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:58:27.91 ID:KCpqzkhZO
>>481 どうもありがとう。
やはり個人の意識の差なんだね
そういえば、親戚のレガシーのエンジン音が静かすぎてびっくりした。
燃費の悪さにもびっくりしたw
585 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:58:40.08 ID:6OqEVmbX0
ATMTスレと言えば昔はMTによるAT中傷スレだったんだけど
今はMTによる「俺のMTライフはこんなにイケてます!」っつうよう意味の分からんアピールスレになるみたいだな
どっちにせよ気持ち悪いけど
587 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:58:48.93 ID:bhBXkgNP0
588 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:58:55.96 ID:9MeO3IMI0
MTって何か機械を操 ってる感はあるよな。操縦してるって感じ(笑)
正直悪くない。
589 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:59:06.13 ID:OtDY33Fx0
町へ出ればイヤでも一緒に走らないとイケないんだから、皆仲良くしようぜ
>>574 なんかもう軽最高!とかいいだしてるし視野狭いやつだね
591 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:59:18.31 ID:qtKHE0QW0
>>567 125のレーサーでも乗ってんじゃね?w
592 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 02:59:37.43 ID:S2MMxDC8O
今の会社に勤めて約10年。
通勤において納得出来た運転は稀にしか無い。
クルマをコントロールするって何時までもたっても難しいわ…。
ヨーロッパはロータリー交差点だからマニアルなんでしょ。
日本はマニアルモードでいいんじゃないの。下りは楽しいよ。
MT車で花見とか行って登りの山道のド渋滞にはまったりするとATの有り難みが分かる
強化クラッチ、パワステ無しだったりすると特に
ちなみに俺は坂道発進でサイドブレーキ使う派
左足ブレーキ時々使う派
変速時にクラッチペダルたまに使わない派
いいけどさ、AT乗りの「ミッション車」っていう言い方どうにかしろよwww
いつもイライラするわ
597 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:00:08.81 ID:9aWf0QmR0
マニュアルっておっさんの車だろw
>>588 たまーに、MTに乗りたくなるんだよなぁ。
ま、代車とかで十分なんだがw
599 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:00:17.01 ID:1qR2yNUX0
いつの間にかAT・MTの枠を超えて軽の話になっててワロタw
>>577 笑わせんなw
600 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:00:18.99 ID:FD8Rvmcf0
MT用のエンジンスターターってありますか?知ってたら教えてください。
そんなもんに乗らなくても変態扱いされてるわけだが >>1
A地点からB地点まで、楽チンに快適に移動するだけならATでいいと思う。
おれはトキメキというかワクワク感を得たいからMTに乗ってる。
原発であんなに酷い事故が起きたのに、車をMTにしようって奴は出てこないのか。
おれは10年以上前から原発とAT車は暴走するから危険だと言い続けてきたのに。
>>481 ありがとね。やはり個人の意識の差なんだよな
605 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:00:49.67 ID:it7qeVbX0
ATはダメだ。
必ず、右半身か左半身が暇になりすぎて
良からぬ行動してしまう、倫理観無き半身。
>>591 冬とかスタート以外クラッチ触らず行けるぞ?
アクセル戻すんだが。
>>578 そもそも一般的な機能性って何を指してるの?
自分に都合いいところだけ取って一般的としてるのだけは良く判るけどw
安全性:これは国の基準もあるくらいだから当然一般的だよね〜
今の軽自動車はセダンもぶっちぎった安全性を確保してたとは知らなかった
ATってアクセルとクラッチ使って車体を揺らす事が出来ないんだよね。
MTではこれで、何度も雪道で脱出した。
凍結路面では、ポンピングブレーキどころか、ポンピングアクセル
しないと走りだせない。
まあ、素直にチェーン巻けばいいんですけどねw
>>571 クラウンは乗ったことあるよ
運転席は大差はない
まあ後部座席は広々として快適だけど
でも運転時はストレスがあったね
明らかに軽より遅いし旋回性も車体の大きさもNG
あれを生活車にするとイライラするだろうなと思った
山登りや高速使うのときぐらいじゃないのかね有効なのは
>>572 それどんな軽なの?
エアコンなんて1分ですぐに汗が完全にひくほど涼しくなるけど
それとも1分が遅いことになるの?
611 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:01:40.86 ID:epNVV7OM0
>>578 軽自動車のよさというのは
いわば「サンダルの軽快さ」なんですよ
気軽に突っ掛けて買い物に行く、近所を歩くという
しかし遠出は出来ませんよね
遠出のときは革靴が楽だったりします
これが大排気量の車です
スポーツのときは足にまとわりつくスポーツシューズですよね
これがスポーツカーにあたるわけです
MTといえば軽トラという連想してしまう今日この頃
たしかに軽トラで飛ばすのは楽しい。
613 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:02:17.78 ID:9cYMk1y40
614 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:02:21.67 ID:oExQI/Hw0
>>277 最近の軽とかって・・・
昔のWORKSとかに比べたらハエが止まってるレベルだな
知り合いに乗せてもらったことがあったけど、アクセルベタ踏みしたら
マジで怖いと思った記憶がある
615 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:02:27.86 ID:1qR2yNUX0
>>578 やべぇ、声に出して笑ったw
ダイハツ社員の人?w
616 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:02:33.57 ID:yV/dlD/9P
軽AT最高じゃねえか 余所見しながら運転しても当てにいかない限り当たらない位小さいだろ?w
>>610 >運転席は大差はない
OKお前さんには軽が上等だ。
安くて上等で大満足ってのは悪い事じゃあない。
618 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:02:54.35 ID:qtKHE0QW0
>>606 知ってるよ、20年位前のブームの頃、ご多分にもれず乗ってたから。
ちなみに、小排気量レーサーはトルクないから小さいコーナーの立ち上がりで半クラ使うんだよ。
619 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:02:59.07 ID:bl9wWlfK0
以前会社に軽のワンボックス(AT)があったが3速しかなかったので
高速走るとうるさいわ燃費悪いわで嫌な目にあった。
1.5Lの3速ATの営業車もあったけどやっぱり使いにくかった。
半端な安物ATだったらMTの方がましかもな。渋滞路では楽だけどw
>>610 今時、クラウンを所有しているのは年寄りだけ。
最近ではほとんど見かけなくなった。
変わりに見かけるようになったのがプリウス。
621 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:03:47.04 ID:bhBXkgNP0
>>578 ホイールベースの短い車の神経質でトリッキーな操縦性。
運転の上手いやつが乗る車のイメージだな。
ホイールベース長い車のほうが挙動の変化が緩やかで
目を三角にして運転しなくていい。
雨の日や雪道や高速なんて特に。
万人に対して安全なのはでかい方だと思うが。
いってることわからないならどうでも良いけど。
>>610 まぁ主観の話だからお前の意見なんぞどうでもいいが、
軽より遅いクラウンって、どういう状況ならそんなコトになる?
結論から言うと、変速付きの竹馬が最高ってことだろ。
昔はAT車高くて買えなかったなw
今じゃMT車の方が割高?面倒でもう乗れない まーでも会社の車はMT車だわ
626 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:04:51.31 ID:9cYMk1y40
>>615 いやダイハツにも普通車はあるからそういう考え方はしないんじゃないかな
>>610 そりゃ後部座席に座ってるだけじゃ加速感はわからんよw
運転手に全開加速頼めよ
628 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:05:18.68 ID:qtKHE0QW0
>>623 そんな速い軽はもうなくなったよなぁ。
ああ、またカプチみたいなゲンキなクルマ乗りてぇなぁ。
MTでダブルクラッチしてる人いる?
俺の車は20万キロオーバーでシンクロ磨耗してるから入りが悪くてしてる。
修理するのもアホらしいし。
>>607 軽自動車の安全性も日々高まってるけどね
ちなみにもし今の時代AT軽自動車限定という免許の企画があって
普通より格安で免許取得も早ければ当然これを選択します
車で軽自動車以外を選択するという考えが自分にはないから
>>584 レガシーは噴射燃料が濃い目なため燃費悪いって言ってた人がいました
アクセルブレーキ間違えて突っ込むようなやつはMT限定にするべき
那智渡気取りかよだせええええええええええええええ
>>623 親の車か何かで神経質になって自由に走らせることが出来なかったんじゃないの?
>>623 ほらあれだ、伝説のあのレス。
高速で140でGTRを抜いたって言う・・・・
NA、AT、フルエアロの白のGTO的な・・・
>>625 MTの方が安いけど価格差がほとんどなくなってきてる。
ABSやエアバックも昔はオプションだったりしたけど、
今はついているのが当たり前になってるね。
637 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:06:12.06 ID:qtKHE0QW0
>>629 やろうと思えば出来るが、さすがにやらんw
>>612 山道で一番早い車種は、何を隠そう
地元の軽トラと営業バンです。
軽トラックは車体が小さく走行ラインを自由に選べるうえ
車体重量に対してトルクが大きい。
営業バンは、日々顧客の過酷なクレームに対応する為、
過酷なトライアルを続けている・・・。
はっきり言って、こいつらの速さは、スポーツカーに
乗ってるボンクラどころの比では無いw
一回AT壊して廃車にしてから
絶対こんな詐欺みたいなシステムは買わないと決めたから
車はローレルメダリストな、日産しね
640 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:06:40.20 ID:D94QfXMB0
>>578 君、アスペルガーみたいだから、他人とコミュニケーションとりずらいだろ。
わかるわかる。
軽自動車が最高なんだね。
うんうんw
よしよしwww
>>614 基本軽くて、小さい故にボディの剛性も高いので
ほんとに凶器みたいな突進力の軽もありましたよね、ハハハh・・
642 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:06:45.05 ID:eYSEQyOr0
>>614 初代のアルトWorksは良かったな。
シートに押し付けられるような加速が堪らんかった。
643 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:06:45.28 ID:1qR2yNUX0
>>608 雪道を走る前提で車動かすならスタッドレス履いてね
雪山のど真ん中で立ち往生してチェーン撒いているヤツとか見かけるが
雪道なめんなよと
>>610 クラウンが軽より遅いってさすがにそれは盛り過ぎだ
どんなおんぼろクラウンだよ
まだ売ってるんだw
646 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:07:21.42 ID:OtDY33Fx0
>>629 本式のダブルクラッチなんてバスの運転手ぐらいでしょ
クラッチ繋がずアクセル煽るだけならするけど
647 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:07:22.19 ID:epNVV7OM0
軽よりは走るだろクラウン。
ただクラウンもプリウスも足がフニャフニャだからなヨタ系は
好みじゃないわ。ヨタヨタ走るのが好きな爺婆には良いんじゃね?
新車から23万キロ乗ってるが、MTでなければ一回は載せ替えたかも。
このくらい乗るとATは寿命が短い。
まだ20万は乗るよ。電子部品はオルタネータぐらいだから突然壊れる部品がない。
>>610 軽より遅いクラウンてどこの?中華製のクラワンとかじゃなくて?
それこそアクセルの匙加減じゃねーのかwwwww
バーカwwww
651 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:09:01.14 ID:9MeO3IMI0
正直、ATが運転が楽でイイんだけど眠くなるんだよ。
マニュアルだとならない。両手両足使うのって何か影響あるのかな?
652 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:08:58.16 ID:yCrkSnKp0
>>540 このスレの主旨は微妙に計りかねるが、
MTのほうが自分で操作するので一つ良い点がある
俺は普段オートマなのでわかるんだが、
なんか根拠のない自信を持ってアクセル踏みそうになる
職業上、なにかしら確認する癖がなければ、
俺も運転する資格のない人間の一人だろう
MT車の場合は操作→確認でそのときわずかに自分に疑心が生まれるので
忘れっぽい人でも確認する可能性はあると思うんだ
そういったコントロールなら大歓迎だとは思う
>>630 そんなことは誰も聞いてないでーす
一般的な機能では軽自動車は遥か高みに達してるんですよね〜w
つまり安全性でも現行のセダンすら追いつけない高みに達してるんですよね〜w
俺は見たことないけどそんな車あるんですか〜?
>>649 2CVでも乗ってんのか?
まあ養生してやるがいいさww
655 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:09:13.09 ID:YAwcE2no0
なんか「渋滞の時とか大変でしょ?」って聞かれるけど10年以上MT乗ってりゃ
半クラとかぶっちゃけ無意識でコントロールしてるから何とも思わん
逆にアクセルとの連動が甘いATは運転するのが怖いよ・・・
>>646 アルテッツァ末期のCMでしたっけ?
メガネのおじさんが「ダブルクラッチ!!」って連呼してたの。
>>610 うん。
クラウンと軽が同じと思うなら話にはならないな。
自動車メーカーの努力全否定だし。
それさ、マニュアル車のせいじゃねえだろwwww
>>614 昔のアルトワークスって、朱色(朱肉みたいな色)のやつだよね。
近所で見たのがその色だったんだけど。
662 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:10:05.28 ID:9cYMk1y40
>>649 大昔の燃費が悪くかつ排気ガスも汚い車に乗り続けることを自慢げに宣言されても
>>642 初代ワークスってノンターボツインカムだっけ。
664 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:11:23.61 ID:r+aHIMba0
>>420 何だ、その言い草は!オメエが爺になった時、生きてないのが悔しい。
・・・アタイはAT車が乗れなぃ。この頃不便。
>>570 元カノが教習1発目の外周回るだけのやつで落ちた時、それを強く感じた。
ATで余裕無い人は運転しちゃいけない気がする。
>>608 今年のGWに東北道のトンネル抜けたら雪だった時に、MTで助かった。
反射的に人間てブレーキ踏んじゃうんだね。
エンブレかけつつ、セナ足もどきで切り抜けられました。
666 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:12:00.82 ID:qtKHE0QW0
>>656 MTは操作がたいへん、渋滞で辛いとか言うけど、何それ?って感じだよな。
別にMTもATも乗るけど、MTが渋滞でたいへんだとか思ったことは一度もない。
ATだって止まってる間はブレーキ緩められなくて辛いじゃんよなぁ。
一緒だよ、一緒。
667 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:12:01.59 ID:9MeO3IMI0
確かにイニシャルdの車が全部ATだったら萎えるな
>>650 ワタクシの第一汽車のクラウンぱかにするあるか!!!
いや、あっちであてがわれてるけど国産と大して変わらず良い車だよ。
>>623 >>627 >>644 >>650 最大走力で君たちは速い遅いか決めてるでしょ
法定速度内の速度での速さをこっちは重視してますので
初速のスピードは普通車より圧倒的に軽自動車が速いので
一般道路を走る場合に軽自動車が普通車に劣ることはありません
671 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:12:33.85 ID:eYSEQyOr0
672 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:13:10.18 ID:OtDY33Fx0
>>540 燃費無視して一番トルクが出るとこキープして走るとか、
普通のオートマよりは短時間でシフトダウンできるから
コーナーの脱出でアクセルオンの時にはちょうどいいギアに
既に変速してあって加速が気持ち良いとか
ただの自己満足だから、意味無いとか煽られても困るけど
>>665 後続のAT車が事故ってたら流石MT!
ってなるなww
675 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:13:20.70 ID:it7qeVbX0
676 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:13:30.70 ID:a9gLji0D0
マニュアルで免許取ったが
結局ギアの意味がよくわからないままだったw
1速とか2速とか教官の言われるがままに切り替えてたけど
それ自体の意味はわかってないw
昔の赤のアルトワークスて
どんだけ懐かしいんだよ
>>632 お前のような奴が、ATで暴走事故を起こすと思う。乗らないでくれ。
679 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:13:35.86 ID:bhBXkgNP0
>>638 その辺の適当なトヨタの方が速い
DSCだかTSDだかでタイヤがどんなに鳴いてもスピンしないし
それから頭文字Dに出て来た山道みたいなものは今の時代どこにもない
どこもバイパスのように綺麗に整備されとる
乗用車でゴーカートする時代はもう終わってる
680 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:13:56.40 ID:qtKHE0QW0
>>670 いや、60kmの道なら、60kmに達するまでが
軽と2Lくらいの普通車でも、もう全然違うからw
>>629 俺も使ってる
まだシンクロは生きているけど
まあ変速出来るならダブルだろうがシングルだろうがクラッチ操作無しだろうが問題無いと思うよ
>>670 最近、道交法が改正されて最高速度が70km/hになったこと知ってたw
>>670 お前とか無知の感覚厨(自分の感覚だけが優れてると思ってる)
だからフルボッコにあってるじゃねーか・・大丈夫か?助ける気ねーけど
MT設定のある現行国産普通乗用車
■トヨタ
iQ MT ゴー、ヴィッツRS、カローラアクシオ、カローラフィールダー、オーリスRS、ラッシュ
■日産
ノート、スカイラインクーペ、フェアレディZ、エクストレイルGT
■ホンダ
フィット、CR-Z、シビックタイプRユーロ
■マツダ
デミオ、マツダスピードアクセラ、アテンザスポーツ25Z、ロードスター、RX-8
■スバル
インプレッサ(ハッチバック、アネシス、XV、WRX STi)、レガシィB4 GT-S、レガシィツーリングワゴン GT-S、フォレスター
■三菱
コルトラリーアートVer.R、ランサーエボリューション]、パジェロ
■スズキ
スイフト、ジムニーシエラ、エスクード
■ダイハツ
ビーゴ
■光岡
ビュート、ヌエラ、ガリュー、ヒミコ
>>666 >ATだって止まってる間はブレーキ緩められなくて辛いじゃんよなぁ。
そうそう、これほんと同意
>>651 大昔のATの売り文句に「冗長な操作が無くなって安全運転に集中」なんてのがあったけど
今じゃ完全に出鱈目だと判明してるんだよ
高速道路で漫然運転になって寝るのが良い例
人は何かの作業をする時に、一定のリズムを刻む動作を織り交ぜると
より長くほど良い緊張状態(フェーズ理論で言う所のフェーズ2)を持続出来る
逆に言えばフェーズ2をより長く保ち、フェーズ1に落とさない工夫があれば
それがMTの操作である必要は全く無い
むしろ安全確認そのものに、そう言った操作を当てても良い
>>643 もちろんスタッドレスは履いてだよ。
スタットレス=雪道で走れる、は間違い
雪道で動けると言うのが正解。
冬の道で怖いのは、一度溶けて、再び完全に凍結した路面。
次に、圧雪されてつるつるになった路面。
意外に怖いのは1〜2cm積もった雪、これは普通に走れるが
ちょっとしたブレーキ操作などでタイヤの回りに溜まって、
グリップを失う。
まあ、ABSがついてる最近の車はあまり関係ないですけどね。
690 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:15:20.42 ID:9cYMk1y40
691 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:15:31.24 ID:bl9wWlfK0
>>638 営業バン乗ってる奴は自分の車じゃないからって結構エンジンぶん回すやついるな
で、そのためかどうかわからんがやたらと高回転で元気がいいエンジン多い気がする
以前営業車の代車で来た車(バン)がまたとてつもなくフケがいいでやんのw
荷物載せてない時に車重が軽いのも速さの一因とは思う
>>666 いやMTがサイド引かずにブレーキ緩められるなら、ATだってニュートラルで同じじゃないか。
人間は一度楽を覚えると堕落する生き物なんだよ・・・。
AT楽だよ〜
693 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:15:56.82 ID:a9gLji0D0
っていうか俺ペーパードライバーで
車の運転自体怖くて出来ない
みんな平気な顔して運転してるけどすごいと思う
運転って難しいよね
MTにすると燃費が良くなるという言葉に騙されてMTで買ったけど実感出来ない
695 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:16:03.18 ID:epNVV7OM0
>>670 0-60km/h加速を大事にしてるってことですか?
まあギア比をいじればある程度、たとえば小型車と同じくらいにはできるかなと思うけども
>>680 いや余裕で軽のほうが速いよ
最近のターボエンジンの軽は加速性能が半端じゃない
悪いけど普通車は最高速度が速いだけで加速性は軽より劣るよ
>>662 後付けDPFつけたよ。燃費は同じ車輌の今のディーゼルより上だ。
車を消耗品にすると月いくらになるか考えた事あるか?
>>670 流石に無理があるな・・・
まぁ色んな車に乗って比較する機会が無ければ理解出来ないかもね
>>670 初速は軽が早いとかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
クラウン乗ったことねーだろ?wwwwww
もう腹痛いわwwwwww
>>670 ごめん何言ってるのかわからない
初速のスピードが早いってあれか?
信号赤なのに横でじりじり進んでスタートダッシュかましたはいいが
100メートルも行かないうちにあっさり追い抜かれるあれのことなのか?
なんで燃費気にしてるのに一番燃費を食うスタートで無駄にスピードあげてんだよww
701 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:16:29.16 ID:qtKHE0QW0
>>674 もちろんMTでもブレーキは離さないよ。
でも、前進トルクがかかってない状態だから気は抜けるんだ。
最悪どんだけ緩んでも、不意に前進してしまうことはないから。
ATはある程度の力は維持しないといけないから疲れる。
クルマにもよるけどね、昔はクリープ強いのあったんよ。
>>679 >それから頭文字Dに出て来た山道みたいなものは今の時代どこにもない
>どこもバイパスのように綺麗に整備されとる
全国各地にあると思うよ。
軽トラが速いってのはウソだろうけど。
地元の車の方が速いのは事実。
生活道路として普段から走っているわけだからね。
>>686 一般道ならそうだが、高速だとMTでも眠くなるぞ。
夜の常磐道とか最悪。
>>696 あらもうこんな時間。
俺は寝ます、おやすみなさい。
良い夢見ろよ!
>>685 ニュートラルに入れればいいんじゃね?
つーか、MTでも念のために停車中はブレーキ踏むだろ
706 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:17:40.33 ID:0MH0CO970
頭使う仕事してて、運転中もずっと仕事の考え事してるから
必要最小限の動作で済むAT以外は考えられない。
操作が簡単ということはその分周囲の状況に注意を向けられるしな。
まあ、何も頭使う必要なければMTでも良いのだろうがwww
707 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:17:42.07 ID:oExQI/Hw0
>>660 確かそんな感じの色だった
人の車だったけど、よくこんなの平気に売ってるなって感じだった
もう、ブーストかかった瞬間に吹け上がって、何が何だか分からないw
女の子で親から買ってもらったらしいんだけど、怖くて乗れないから
買い換えてもらったって言ってたなw
708 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:17:43.22 ID:9aWf0QmR0
おっさん達がMTついて熱く語るスレはここですか?
709 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:18:00.88 ID:Jg81rXuT0
>>700 抜くときはすでに普通車は法定速度越えてるけどね
あれは馬鹿だなあって思います
>>681 会社のトラックは一部ダブル踏まないとだめなのいるなぁ。
路線からのお下がりだからしょうがないが、あいつらももうちょい大事に扱って欲しい。
>>669 そうなんだwwwちょっと載ってみたい気もするけど、
日本の安全基準クリアできない」とか聞いたから気をつけてねwww
お前らまだ車とか乗ってんの?
ク・・ク・ル・マwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんという原始的な響きwwwwwwwwwwwwwwwwwww
時代はもうスカイカーですが?wwwwwwwww
地べたに這いつくばってガソリン燃やして走るとか、環境汚染+自殺行為も甚だしいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まじやめてwwwwwww
716 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:19:00.78 ID:9cYMk1y40
>>697 そりゃ大昔の衝突安全性も低いペラペラボディーなら車重軽いですから、
そう燃費は悪くならないでしょうけどね
貧しいことをイバられてもとまどうばかりですよ
717 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:19:08.58 ID:bhBXkgNP0
>>672 ATでフルスロットル開ければ
勝手にダウンして勝手にトルコンがスベって最高のトラクションを得られわけだが
速度とギヤ比が合ってて気持ちがいいというか
それは常に合ってないといけないものだしな
>>706 AT限定のユトリ層のくせに
無理有りすぎw
一応MTで取ったけど、全くMTを理解してない。ギアの入れ方とか殆どよくわからない
今はもう運転できない。諦めた。ATでいい
>>696 …おまえの軽は最速だよ
そろそろ加速スレッドのURL貼られるぞw
721 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:19:24.00 ID:KCpqzkhZO
俺の女はAT限定免許ができる前に免許取得してるんだがペーパー
運転が超絶ド下手なうえ非常に緊張してしまい怖いとか言って運転しない
はじめ聞いたときは高い身分証明書だなバカと思ってたけど
最近は身の程をわきまえてると好感を持つようになった
車は凶器だもんな
>>701 長い信号待ちとかならニュートラルにしてサイドブレーキでも
かければ同じじゃね
>>696 そうウチさ〜見渡しの悪い交差点に、勢い良くその軽の鼻だして
自転車やら歩行者やら、バイクやらをひっかけちゃえよ・・
よく勢い余って飛び出てくるよな〜軽ノリの調子こいた野郎って
自転車感覚で飛び出してきやがって軽の分際で
>>701 おれの乗ってるCVTはブレーキ離しても一瞬クリープしないw
ていうか長く止まるならNに入れるかな。
725 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:20:12.02 ID:EuiCpREt0
一般車なら
MTだと片手運転になり横Gに弱いだろう
ATは両手ハンドルで正確操作、エアーバック作動時有利
0〜400もミス無く安定タイム
F1でMTを今だに採用してる訳じゃないだろ?
アナログから地デジTVに変わるように技術の進歩には乗っとけよ。
726 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:20:16.01 ID:eYSEQyOr0
>>701 >もちろんMTでもブレーキは離さないよ。
クラッチとフットブレーキ踏み続いていると足がかったるいんで、
俺は待ち時間が長そうならニュートラルに入れてサイド引くけどな。
727 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:20:17.81 ID:yCrkSnKp0
>>673 上りは事故ってたけどATかは分からない。
すぐに上下通行止めになってた。
毎年GWでノーマルに戻すんだけど、北国侮るとあぶないね。
たぶんATでも問題なかったんだろうけど、自分的にはエンブレが効いて助かった気にはなってる。
729 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:20:58.46 ID:OtDY33Fx0
>>717 だからATはアクセル踏んだらそれにあわせてギアが変わるでしょ?
MTだと踏む時点で既にギアを落としておくことが出来るの。
>>698 山道で地元軽自動車に合うとついていくのが至難の業ですよw
カーステガンガンにかけて、エンジン音を聞きもしない若者の
スポーツタイプならいくらでも煽れますがw
732 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:21:05.04 ID:1qR2yNUX0
>1 自分のブログにでも書いてろ
>>719 一切MT運転できなくてもMTで免許とった奴は
ATが楽勝に感じられるってとこが大きいと思うんだよ。
自分もそうなんだけどw
>>720 そいつブレーザーFC-4でも乗ってんじゃねえかwww
736 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:21:21.15 ID:9aWf0QmR0
737 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:21:31.30 ID:V6NPvEeG0
738 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:21:49.32 ID:azhnIp+W0
>>681 俺もたまにやってるが、不必要ならやらない方がいいと聞いたことがある。
機械的にそういうアタリがついてしまって、ダブルクラッチなしでは
変速できなくなってしまうとか。
>>716 お前もうちょっと今のエンジンについて学んでこい。
ディーゼルは排ガス対策てどんどん燃費落ちてる。
>>670 いやw馬鹿なのは間違いなく君ですw
100m程度の距離で時速0-60kmてどんなワゴン-Rだよw
つうか普通の車は信号ダッシュで0-60kmに到達する時間を競ったりしない
君はあれだね、自分ルールを作り上げて勝手に競争したことにして
相手はだーれも意識してないのに、勝った!とか言い出しちゃう人だねぇ
>>696 ホントバカだなwwwwww
車種教えてよwwwww
>>730 何で初速の話に突っ込み入れたのに山道の話になってんだ・・・?
支離滅裂過ぎてついていけんわ。。。
渋滞とノロノロ運転がほとんどなくて坂道が少ない地域だったらMTでもいいんだけどな
てかMTも楽しいから切り替え機能ほしい
>>717 キックダウンな
トルコンは変速以外100%って自分で言っておいてそれはないわw
トラクションってどう意味かわかってる?
745 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:23:12.17 ID:V6NPvEeG0
>>726 信号待ちや右折待ちで派手に追突された経験が2度ほどあるんでなぁ。
軽とかいう黄色いナンバーには乗りたくないわ・・・SUVタイプの車乗ってるけど
>>728 関係ないね。
雪国なめんな。
スタッドレスだろうがチェーンだろうがABSだろうが関係ねえよ、
ライン間違えたら一気に滑る。エンジンブレーキだぁ?
そんなもん糞ほどの意味もねえ。
神に祈ってグリップが戻るようにもがくだけだ。
それでも死ぬがな。
749 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:24:16.79 ID:9cYMk1y40
>>739 で、100km越えるとキンコンカンコンの車をドヤ顔でのりまわすと
得意げなのは自分だけで周りは白い目w
750 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:24:17.13 ID:bhBXkgNP0
>>729 MTだろうとATだろうと最初からアクセル踏んどけばよろしいがな
今の車はそれで曲がるんだから
>>675 別にキャタピラついてたからって車体強度上がるわけじゃないよね
つうかこれ車検通らないだろ
ちょっとほしいけど
法定速度超えて走って痛快気取りになってる普通車はただの馬鹿ですよ
初速が速い軽自動車に対してムキになって飛ばしてくる普通車をよくみるけど
こっちは法定速度内をキープしてるのに
それをビュンって追い越して法定速度を超えてるから
自慢にならない速度自慢です
753 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:24:51.43 ID:V6NPvEeG0
ありゃ、ID変わっちゃった。
>>696 クラウンにだけ台風並の逆風が吹いたりしてもありえない。
>>746 セカンドカーにジムニーいいぞ、ジムニー。
>>745 停止車列の最後尾ならフットブレーキは踏みっぱなしだろ。
ブレーキランプ消えてると危ない。
759 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:26:03.80 ID:1qR2yNUX0
車なんて移動手段。
ATが便利。MTじゃなきゃヤダヤダとか、もうアホかと馬鹿かと。
いい加減に時代の流れを読みなよ。KYじゃなく「JY」。
面白い面白くないの問題ではない。もっとマシな事に興味持て。
車業界に逝く奴って、クラスの中でも馬鹿だったろ。
そもそも車に興味持つ奴って低脳が多い。幼稚園〜小学校低学年で卒業しろ。
762 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:26:58.91 ID:V6NPvEeG0
>>756 それが信号待ちは玉突きだったんだよw
ブレーキ踏んでたおかげで、俺がさらに前にぶつかるのは回避できた。
763 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:27:25.53 ID:8pqRJaqo0
俺の姉ちゃん、運動苦手だってオートマ限定で免許取ったが、走り屋になり、
マニュアルに限定解除してセリカに買い替え、整備士の資格まで取った。
数年前に、もうアラフォーの入り口婆あだし、乗りたい車がない、ってフィット買ってたが
マニュアルがねえよ!って怒ってた。まあ、運転技術も落ちてるだろうし?なんて言ってたが
姉ちゃんの購入後にフィットにマニュアルが出たとかでちょっと荒れてたわ。
ちなみに俺よりはるかに運転上手いわ。
好んでマニュアル乗る人ってさ、操作して自分でエンジンなりコントロールするのが
楽しいんじゃね?
>>702 軽トラックが早いのは嘘じゃないよw
あれは最高速が出ないだけで、低速の加速は抜群。
荷物を積んで走るように設定されてますから、空荷
なら、はじかれたように走り出す。
道が狭くてカーブの多い山間部限定ならまさしく最強。
普通車は、ライン取り出来なくて思った以上に減速
しなければならなくなりますからね。
実際信号が青になってスタートきったらどの軽自動車も軽快な加速で
普通車より先にいくけどね
あれを見ると必要な速度を持ってる軽自動車は普通車より遥かに有益だと思える
>>752 いやいや流石にうちの32Rはスタートダッシュで軽に負けることはありませんよ
つうかドンガメのセルシオでも流石にないわw
スピードの向こう側(){}
>>750 どういう条件なのかわからんけど、コーナーリングの基礎は今も昔も変わらんと思うぞ。
769 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:28:02.81 ID:yGStXus+0
ATはアクセルの強弱が機械まかせだからな。
走行中の速度コントロールがけっこうむずかしい。
このあたりきっちり把握できないので中低速でコンビニにつっこんだり
踏んじゃえば、暴走もしてしまう。
ATの踏み間違いがクローズアップされているが
核心はこまかいアクセルワークができないってことだろ。
そういう微妙なアクセル操作が必要ない状況だとATは最高なんだが
細かい操作も必要だ。何かを拾えば何かを捨てている。
770 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:28:30.50 ID:S2MMxDC8O
>>725
MT乗りは強烈な横Gかかるコーナリング中にシフトチェンジすると思ってる?
771 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:28:41.30 ID:epNVV7OM0
>>752 あなたのいう初速ってのがたぶん「0-60km/h加速」のことだと思うんですが
たとえば最強に軽くて、最強のタービンで過給するターボの軽自動車と
一般的な小型車なら、まあ軽自動車のが初速で速いとも考えられるですが
トルクウェイトレシオとかパワーウェイトレシオみると、やっぱり大筋では排気量で決まるもんですよ
>>765 だからアクセルの匙加減だろって言ってんだよバーカwwww
いいから車種教えろよwwwww
774 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:29:04.82 ID:c2zKkWqQ0
以前はオートマ特有の「コン、コン、コン」という振動でギアチェンジしているのがわかったが、
無段変則ギアだとそれがないのでギアが変わってる実感がない
775 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:29:40.64 ID:bhBXkgNP0
>>744 キックダウンどころかアクセルの踏み量を勝手に検値してギヤ落とすぞ
つかMT厨はトラクションの意味わかってるんだろうか?
まさか滑りなくエンジンの回転が地面まで伝わることを
トラクション最大だと勘違いしてるんじゃ?
776 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:29:41.87 ID:Jg81rXuT0
トヨタが電通を使って、ATが良いって洗脳した結果じゃねえの?
>>765 少なくとも俺は軽に先に行かれた事は無いなw
パワーウェイトレシオ的に考えてもありえないんだがw
車種教えてくれないかな?
どんな軽に乗ってるの?
どうせワゴンRとかだろ。
779 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:30:03.69 ID:/hoqp2FZ0
>>763 意思どおりに動かせるATならATでもいいんじゃね?
GT-Rとかたぶんそうでしょ。
そうじゃないからMTに乗るのさ。
ただの移動手段ならATでも全然問題ないよ。
でも軽はATだとやっぱまだまだな場合多いなぁ。
人間てのは、どんなに自分に自信があっても、テンパる時はある。そういう時でも大丈夫だと思ってるやつの方が危険だ。
年を取って暴走事故起こす奴は、そういう自身家たと思う。そんな奴は、事故を起こすなんて、考えた事も無いんだろう。で、人生の最後に大事故を起こす。
ATとMTとでは、MTが止まり易いだけ、危険性は少ない。ATは危なくて乗れない。
>>768 トラックはアクセル踏んで曲がるもんだとおしえられて育ったよ。
フロントタイヤが長持ちするのと、アクセルふむにはそれなりの減速で進入なので荷崩れゼロ。
>>761 ATでもMTでもいいけど、移動だってラクだとか楽しいほうが良いだろ。
>>764 タイヤが細いと摩擦抵抗が低くなるんだよ。
普通車で運転がうまい車は急カーブでもあまり減速しない。
軽で同じことをやろうとすると崖に落ちちゃうんだよ。
そもそも、山道っていうか崖沿いの道で軽トラはあまり見たことがない。
785 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:31:15.00 ID:mfgpSqhI0
8ヶ月かけてマニュアル免許取ってはや5年、いまだペーパーな私に謝れこの変態
>>765 それはただ単にその普通車乗りは余裕をもって安全確認をしてゆっくりとアクセルを進めると言う
教習所で習った通りの運転をしてるからです
青になったと同時にどっちが先行けるか!なんてレースしてるつもりは誰もないんだよ〜
787 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:31:27.04 ID:hCpzEhKhO
>>763 姉ちゃんに似てるわ、俺もスポーツカーにハマってね(´・ω・`)
初めて買った車はインテグラだったよ
自分で操作するのが楽しい、それに尽きるね
788 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:31:38.55 ID:KCpqzkhZO
>>763 姉ちゃんスゲーw女で運転うまい人は少ないよな
狭い国土の日本でMT乗る奴は
マゾか自分に酔ってる奴のどっちか
マニュアル車の安全神話は、
原発の安全神話に似ている。
791 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:32:28.96 ID:1qR2yNUX0
次スレは
【毎日新聞】軽自動車に乗っていたら変人扱いされた…普通車と違って加速が速いのに
792 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:32:34.31 ID:osjEws8FO
MT復活でいいじゃん。
みんなMTに乗ろう。
>>771 そいつの軽はスーパーローギアードで
スーパセブン級の軽量化した車両で64psオーバーのチューンナップカーなんだよ多分
そういや俺昨日チャリでデカイトレーラーより先に道路渡りきったわ!!!!!!!
チャリの初速ってトレーラーより早かったんか!!!!!
796 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:33:09.52 ID:bhBXkgNP0
>>768 旋回
ブレーキを踏む→向きを変える→アクセルを踏む
アペックスで最大限減速するとか
自転車じゃないんだからそういうジョークはやめておけよ?
797 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:34:04.69 ID:oExQI/Hw0
>>765 最近の軽って重いから、普通車より燃費悪いし
駄目だよね
>>711 業務用は詳しくないんだけど、自分の車じゃないと荒く扱う人っているよね
業務用ってコストの事もあって長い間使われるから余計に丁寧に扱った方が良いのにね
>>738 そうなの
でもシングルも使うし、たまにクラッチ使わずに変速してるから大丈夫…
多分
>>764 一万歩譲って軽トラが早いとしても、
道が狭くてカーブの多い山間部限定だと、駆動輪にトランクション
がかからないんでロスが多い。
山の地形の高低さがある国土だからこそMTだろアホか
801 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:34:27.92 ID:iZCCojmWO
中古以外でMTなんかほとんど無い時代だからな。
もう何年もMT乗ってないわ。
免許も無駄にしてる。
原発も新幹線も安全神話なんて言ってるのはマスゴミだけでしょう。
運転苦手だったけど
クラッチ踏みながらギアを変えていって加速する感覚
懐かしいな。
まぁ楽しいことも多かったのかもな。怖いことも多かったけども。
MTのシフトチェンジに気を取られて事故る数は?
>>786 軽自動車も余裕を持ってアクセル踏んでるよ
別にアクセルべたふみしなくても一気にスピードアップできるよ
さすがにエアコン効かせると速度に問題が出てくるけど
君たちこそ最近の軽に乗ったことあるのか知りたいよ
>>785 5年も乗ってなくてマニュアル車運転できるの?
>>710 えっ?なに?テメーとか40kmの道をすっとろく40kmで走ってる
大ボケクソ野郎なの?
法定速度+15kmで周りの車走ってね?
法定速度守ってる自分最高〜って自分に酔ってる?クソ迷惑な野郎
807 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:35:05.19 ID:9QDIKaEHi
バイク乗りはMTの面白さがわかるよな。
完全に自己満だけどさ。
乗ったことあるクラウンって、タクシーのクラウンコンフォートじゃね?
>>765 オレの連れ(トッポ乗り)が言うには
「最初に思いっきり踏み込まないと後ろからすぐに追いつかれて怖い」
っていてたけど、アレは軽快な加速には思えないけどな。
810 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:35:29.13 ID:oQMbU9380
欧州ではMT、米ではATの違い
日本は米よりなだけ
811 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:35:37.13 ID:hCpzEhKhO
>>789 >狭い国土の日本でMT乗る奴は
関係ないよ、とにかく自分でギアチェンするのが楽しいんだよ
これに尽きる単純な話しだよ
ただ渋滞の高速を1日味わうと、その夜は心底疲れてウンザリするのは確かですwwwww
>>791 ターボ付きの軽はそれなりに加速いいけど
やっぱり普通車にはかなわないと思った
回転数で引き出さず、排気量で引き出すから粘りがあった
>>771 最強のタービン?
ターボの原理すら理解してなくね?
それともアレか、ひたすらピークでぶん回すのか?
>>805 はぁ
一応車扱う仕事してるんで国産だけでも
35Rからマイティボウイまで古今東西あらゆる車種に乗ってますがなにか?
816 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:36:20.33 ID:V6NPvEeG0
>>797 ターボないと最悪だよね。
ヘタすると高速の上り坂で100km維持できない。
てゆーか、上り坂でいっぺん80くらいまで落ちると
ギア比とトルクの谷にハマって100kmに回復出来ないのが多い。
817 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:36:23.21 ID:S2MMxDC8O
MTドライバーはタコ気にすると思うけど、ATドライバーでもするのか?
いや、タコ有るのか?
818 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:36:32.80 ID:c2zKkWqQ0
パドルシフトのようなセミオートマはどうなん?
今、レーシングカー(フォーミュラカー)はほとんどパドルシフト?
頼む!
これだけ!これだけは言わせてくれ!
スポーツカー乗ってる奴のキモヲタ率の高さは異常。
なんであんなキモヲタ風の奴ばっかりなん?そら女の子も嫌がるわ。
時速60`到達までで楽しいのはMT軽トラ。
マニュアル車に乗る楽しさは
後ろの車が車間距離を詰めて来て気分が悪い時に
ブレーキなしで突然セコンドに入れて減速することだ。
822 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:37:05.02 ID:bhBXkgNP0
>>795 エンジンに大出力を吐き出させるためにトルコンを滑らせて回転数上げること
そんな芸当は乾板クラッチじゃできないこと
別に恥ずかしいことでもなんでもないだろ
823 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:37:05.66 ID:1qR2yNUX0
>>807 バイクスレは割とまとも
車スレになると戦争がおっぱじまる
824 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:37:10.86 ID:hmb/lCkSO
また価値観押し付け系のバカな記事をww
テメーがマニュアル好きな事は否定しないがあたかもそちらが上位存在であるかのような論調は、
今時は反発されるだけ。増してや絶滅寸前のMTなのに。
>>796 あれあれ最初からアクセル踏んでるんじゃないんですか?
旋回後アクセル踏むとATだとシフトチェンジのラグが発生しちゃいますよ?
渋滞の立体駐車場でベタ付けする奴シネと思う
>>775 だからお前はさっさと寝ろ。
発言に一貫性が全く無いぞw
トルコン伝達効率100%とか抜かしてるが、ロックアップする速度域でも、
伝達効率は100%では無いのは自動車工学上あり得ないから。
バスやトラックを引き合いに出すくらい、発言に苦悶する様なら、ここは身を引いとけ。
な?
俺ステージアのMTだけど発進で軽ターボ邪魔でしょうがないんだがwwww
>>806 法定速度守るのは当たり前っていうか常識
ネズミ捕りにひっかかったときに言い訳できないからね
もちろん後ろに張り付く上りたがり屋には譲れる場所で先にいかせるけどね
831 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:38:15.23 ID:eYSEQyOr0
550cc時代のノーマルのアルト(NA&AT)は悲しいほど走らなかったなぁ。
5速MTでターボのWorksと同一車種とは思えんかった。
信号が青になったら、アクセルベタ踏みで毎回フルスロットル。
でもなかなか40km/hまでいかないという…
832 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:38:20.59 ID:9cYMk1y40
>>819 まー俺も車好きな方だから
インプレッサSTIやランエボきたら目で追うが
ドライバーはたいがい冴えないおっさんばかりだな。パリッとしたやつはまずいないね。
レーシングカーとか高級スポーツカーのセミオートマと認識されてるのは
速さを求めるためのクラッチ操作を機械に任せたマニュアル構造だから
市販普通車とはぜんぜんちげーよ
MT好きはHDブラウン管、SACD、D-VHSとか好きそう
836 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:39:16.19 ID:1qR2yNUX0
>>798 整備士時代によくハイエースのオーバーヒート修理してたけど、あらかさまに荒い乗り方してんなー、って思ったよ。
実際自分がハイエース買って乗ると車検以外でクルマ止める事ないし。
>>821 そんなのサイドブレーキ引いてやりゃいいんだよw
839 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:39:43.42 ID:V6NPvEeG0
>>817 タコはないけどイカなら付いてます。
_ ,, ‐----‐ ,,___
/| ,,-: :´: : :--‐、`ヽ
/ | //|`\/\|ヽ: |`
/ | /: /|ヾ| ○ \\
/ ∨: : : | ○ 、、 ヽ:`.-.、
` - ,|: :ヽN、、、 _ ,,.-:´ `、 )) ヽ:ヽ
|: : \\ {: : : : : : :j /ミ}\|: '-.、
/ : : : |: :| ヽ: : : :///: : \ニフ:ヽ_
/:/::/:と|: :|` ーt─ イヾ/:|\: :|~ヽ/: :ト
|: :|{: : {:/ヽ|: :|`\| `\| `、:| ー,`i \/
j: :jヾ::ヽ._|: :|\ \ ~`-<: : >
|: 「 〈 r-'::r─'`L`∠___ノ◎ソ
/:_:フ 'ー'ー` /◎_◎_◎/
`7-,──-t´|
し′ 'ー'
840 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:39:45.01 ID:epNVV7OM0
>>814 いやアイドリングすぐ上から、ブースト圧がものすごいターボチャージャー
そんなもんあるのかどうかわからんけどもw
信号ダッシュの加速、レガMTでマツダのアテンザのワゴンに負けるという。
843 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:40:05.45 ID:+QXcOCfw0
ATとCVTの設定がある車種があるのは何?
CVTだけじゃだめなの?
この日記帳みたいな記事が大ニュースなの?
そりゃマニュアル車が理由で変態扱いされたんじゃない
お前らが書いた記事で変態扱いされたんだ
>>813 いや、それはないよ
最終的な法定速度内ではターボつきの軽自動車が断然うえにいってる
軽自動車にあの距離で勝てる普通車って存在するの?
848 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:41:01.63 ID:8aMlj7lB0
楽しいことは、面倒くさいとか考えない
楽しくないことは、面倒くさいと考える
最近はゲームとか面倒くさくって
849 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:41:09.49 ID:07S2dqDq0
>>775 > キックダウンどころかアクセルの踏み量を勝手に検値してギヤ落とすぞ
それをキックダウンっていうんじゃね?
近場をうろつくだけならMTでもいいんだが
遠出した帰りに渋滞に巻き込まれたり
くたびれ果てた仕事の帰りとかATがいいだろ
特に上記は足がつる可能性がある
むろん、足がつってもなんとか運転はしないといけない
>>814 一応、660ccになった頃のWorksはタービン変えたC車輌で140馬力持ちこたえたそうだ。
>>829 ステージア好きだったなあ。260RS欲しい
>>840 クラウンぶっちぎれるスペシャルな奴だよなwww
854 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:41:45.97 ID:1qR2yNUX0
>>834 タコはもちろん見るんだけど
音で大体何千回転してるか分からないか?
855 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:42:03.18 ID:9cYMk1y40
>>846 逆によりハイパワーなグレードだとATだったり。大出力に耐えられるCVTがないってことですかね
>>817 タコなんかなくても、サウンドと振動あるから充分
857 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:42:15.13 ID:V6NPvEeG0
>>838 サイドなんか引いてもほとんど減速せんぞ。
ブレーキがっつん踏んでやるのがいちばんだ。
858 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:42:15.43 ID:KCpqzkhZO
>>805 最近の軽はすごいんですね
買い換えの参考にしたいのであなたの軽の車種を教えてください
>>840 出足からフルトルクにしたところで64馬力じゃね。
スーチャーのが向いてるが所詮軽は軽、ウェイトレシオ的にミニバンになら勝てるかもしれない。
>>847 で 車種は何?
答えられないなら君の発言は全て大嘘って事だ
861 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:42:56.41 ID:epNVV7OM0
>>843 エンジンちがくない?
片っ方は高出力なのでトルコン式
もう片方は低出力なのでCVT式みたいになってない?
>>854 回転数は分からないけど、だいたい変速のタイミングはわかるね。
>>817 エンジンのご機嫌伺い程度には気にする。
タコない車種もあるね。
マーチとかなかった気がする。
>>839 おれのにも付けてください。
>>804 そんなのいないだろと思ったけど、ウインカー出すか出さないかで迷ってたら
前の車に追突した女が知り合いにいるから、いないとも言い切れない。
この軽なら負ける。
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity/1740/fc4ninotte/images2006minkara/2006minkara10.JPG
>>847 おめえの主観じゃなくてデータで示せ
あと車種早くいえカス
867 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:43:55.42 ID:S2MMxDC8O
>>834
そうか。
すまん…
868 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:44:06.26 ID:unEUijXq0
MT信者とか今時は、加齢臭ただようオッサン以上だろうな。
若い奴は、AT限定免許じゃないやつも運転が楽なATのミニバンとかのっているだろ。
MT買って喜んで乗っているのは、見た目がキモいヲタっぽい奴しかいないよwwww
869 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:44:06.33 ID:D94QfXMB0
MR−2、GTOツインターボ、RX−8と乗り継いだが、
軽に初速が負けちゃうなんてのはないぞ。
重いGTOですら負けない。
>>847 こっちは車種晒したから、
いいかげん車種言えよw
870 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:44:07.90 ID:eYSEQyOr0
>>805 >さすがにエアコン効かせると速度に問題が出てくるけど
非力な軽自動車の悲しさだな。
871 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:44:09.60 ID:bhBXkgNP0
>>811 んじゃCVTに乗っておけよ
7速でも8速でも揃ってるぞ
872 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:44:10.94 ID:8pqRJaqo0
>>779 なるほど。姉ちゃんの場合は遠くに買い物とか行く時、運転が目的だからな。
最初に乗ってたオートマのレビンはまだ動かしようがあったけど、今乗ってるフィットは
レビンほど自分の好きなようにギアチェン出来ん、と言ってたが
俺にはオートマでもレビンとフィットでなんか違うらしいとしかわからんよ。
北海道だから冬に違いが出るとかなんとか、アクセルだけでコントロールでつまらんとかなんとか、
とにかく姉ちゃんには今の車はつまらんらしい。
俺、機械に弱いからさっぱりわからんよ…
俺は趣味で車乗ってるからMTだが、もし通勤や仕事で毎日乗る事になるなら
ATでいいなぁ、と言うかATがいいなぁ。そういう差だと思うんだけど・・・。
最近はDGTとか出てきたし2ペダルも侮れないしねぇ。
そろそろねよ。
変態なのはやっぱり毎日新聞って事だ。
>>854 タコと聴くとタコグラフの方が連想される。
速度計が引っかかるのでタコメーター見て社速守ってるよ。
876 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:44:29.85 ID:NWsqLKFJ0
変人じゃなくて変体だろ毎日新聞は(w
車なんか走ればいいじゃん。男らしく無いやつだな
べた踏みしないでクラウンより加速する軽があるんだね。
エアコンもあっと言う間に効くし。
すごいな。
まさかクラウンはじいさんが運転していて、
いつも大名行列の先頭になっているということはないよねw
>>838 そんな事したら完全に止まっちゃうやん。
>>857 フット踏んだらランプ付いてバレちまうじゃないか
サイドでも充分効果あり、ATでもMTでもニュートラ状態で
でもやるときは、ブレーキングのあとはミラー見ながらフルスロットル
>>864 多分昔のMTがたくさん走ってた頃はたくさんあったはず
俺が免許取った時は実家の軽ワゴン乗ってたが、最初はモタモタしてたから(それが原因で事故はしてないけどな)
ATでもいっぱいいっぱいのが居るだろうからね
>>847 あのね〜馬鹿だから分らないかもしれないけど
その車のターボ使用時の排気量なりが判らなければ
どれを基準にすればいいかもわからないのね〜
でもあるかって言われたらスカイラインはとりあえず余裕だろうね
4000あるからセルシオも踏めば出るけど、スタート時の電子制御取っ払ってないと怪しいかも
884 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:46:35.47 ID:oExQI/Hw0
そういえば2tトラックでクラッチ無しのMT車に乗ったことがあるけど
それだったら、いっそのことATにしろよって思った
885 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:46:43.20 ID:iZCCojmWO
886 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:46:48.43 ID:hCpzEhKhO
とにかく自らギアを変え加速して行くってのが最高なんだよね
何なんだろうね、人間の本能に来る感覚なんだろうね
今オートマだが、本当につまらないよ
マニュアルが恋しい
>>872 それCVT(無段変速)じゃね?
一応やりようはあるよ?
しーきびだなぁ・・・。
888 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:47:02.56 ID:V6NPvEeG0
クラッチ操作が無いだけのセミオートマが最強か。
>>869 > MR−2、GTOツインターボ、RX−8と乗り継いだが、
いいなあ、全部いつか乗ってみたい車。
今はギャランフォルティス 5MT乗ってる。20代でMT乗ってて変人って言われても別にいいけど、まあ気に入ってる車。
892 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:47:48.68 ID:bWSnL75M0
>>1 変態新聞だからじゃないのかナ
ククク・・・
893 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:48:00.82 ID:bl9wWlfK0
>>769 アクセルの強弱はクルーズコントロールしてなきゃ人の操作が優先じゃね?
まぁやりすぎな高級車だとなんともいえんが
マジな話、この先電気自動車の時代が来たらMTって残るのかね?
気分的にはMTの方が面白いけど、機構的に無用だから消えるんじゃね?
895 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:48:17.50 ID:c2zKkWqQ0
マニュアル車なんだが左腕骨折したにもかかわらず運転してたヤツがいた
右腕でシフトチェンジ
オレにはできん
896 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:48:17.79 ID:1qR2yNUX0
>>862 音って重要だよね
エンジン音のしない車、怖い
>>875 タコって言ったらタコメーターしか思い浮かばなかった
そうか、グラフの方もタコか・・・
MTでエンストしないようにできないの?ちゃんと3ペダルで。
そうすりゃ渋滞でも初心者でも熟練者でも捗る
898 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:48:37.53 ID:fWpsYVZQ0
お前等マスゴミは変人扱いとか魔女狩り得意じゃないか
899 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:48:38.73 ID:V6NPvEeG0
エマニュアル
901 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:49:11.28 ID:epNVV7OM0
>>885 そうだけど
マニュアルモードってのがあってそれにすると
ある決まったレシオのところで区切られるんだよ
それが7箇所あれば7速CVTになる
>>884 ああ、変速がマニュアルか。
いやそれが一番だよ。
903 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:49:35.23 ID:oQMbU9380
日本のメーカーからMTなくなるだけで欧州車は無くならないよ
>>883 うん、悪いけど車には無知ですよ
ただ残念ながら普通車も乗ったこともある経験も踏まえて
軽自動車のほうが速いというのはわかったわけで
君達が理論的に言ってもこればかりは
こちらの感覚が正しいとしか思えないわけで
実際に軽自動車よりも法定速度内で速い普通車とやらを見てみたいですね
>>879 クラウンとか乗るのは
加速云々でなく
ぶつけたときの生存率のために金は払ってると思ってる
>>882 AT限定が登場する前は、100時間オーバーとか平気で超えて
結局免許断念するおばさんとか結構いたんだよ。
そういうどう考えても運転に不適格な人間が免許を取れるように
なっちゃった。俺はいささか問題だと思うんだよね・・・。
ま、加齢で踏み間違えやっちゃう老人も多いと思うけど。
>>890 路線バスだとトルコンATなのがあるらしい
毎日新聞の社員だから変人扱いされたんじゃねぇのwww
今北
どういうスレの流れ?
911 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:50:58.12 ID:/hoqp2FZ0
>>881 バレなくても減速しないんじゃ意味ないんよ。
やったことないだろ、広いとこでやってみ?
3速くらいでアクセル抜いたのとほとんど変わらんぞ。
危ないから広いとこでやれよ。
912 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:51:00.73 ID:eYSEQyOr0
>>904 で、君が乗った普通乗用車と軽自動車は?
>>847 パワーウェイトレシオとトラクション性能で上回る車なんて
いくらでもあると思うが・・・。その辺沢山走ってるとはイワンがね。
トラックは変速ショックで荷崩れする可能性を否定できないんで発進、変速後の加速は手動でないと困る。
>>904 はい 大嘘吐き決定だね
君は閻魔様に抜かれる舌が何枚あっても足りない位の嘘吐きでしたっと
視野が狭いって悲しいね
釣りならお見事って所だけどw
>>904 お前現実でもあんまり喋る相手いないだろ?
バカすぎる
車種もいわねーし
917 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:51:26.17 ID:bl9wWlfK0
>>764 まぁそういう理由もあるだろうけど、地元で道を知り尽くしてるってのも強みなんだろう
>>894 フルモーター動力ならミッション使わないんじゃね、メリットあんまりない気がするし
モーターなら無段変速のほうが効率いいと思うし
919 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:51:31.88 ID:58FBJAOk0
「変人」は最大の褒め言葉と心得よ
>>904 大抵の普通車は速いと思うよ。
おまいさんがアクセル開けて速いはやーいて思ってるときに普通車はちょっとしかアクセル開けてない。
921 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:51:36.12 ID:iZCCojmWO
>>881 サイド引いて減速するのは覆面にロックオンされた時でしょ?
ブレーキランプ点灯させたらメーター倒されて撃墜されるからねw
勿論エンブレ併用で制限速度まで落として左車線まで戻れば安心。
924 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:52:04.10 ID:YGK78oRH0
変態が変人扱いされて文句w
>>894 電気自動車にミッション積むのは愚の骨頂。
ホイールインモーターでしょ。
927 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:52:11.55 ID:qf45NvXT0
「変わっているねえ」って別に悪意ないのになあ
過剰反応なんじゃないのか。
>>904 お前、もの知らないね。軽より早いのなんて何ぼでもある。
業物の加速すれ具具って見ろ。
穴に入りたくなるぞw
>>904 あのね〜馬鹿だから分らないかもしれないけれど
君が乗ったのは普通車の全てではないのね〜
さらに言えば車に無知である事を馬鹿なんて言ってはいないのね〜
有態に言っちゃうと、その自分の経験=真とするまでは良いけど
それが集合論的に真であると勘違いしちゃうそのお粗末な脳みそに対して馬鹿だって言ってるのね〜
いくら車に詳しくなくたって乗ってる車の名前くらいは言えるんじゃないかな〜
それも判らないんじゃまぁただの馬鹿だね〜
930 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:52:44.00 ID:5zR8EPJA0
俺の嫁はMT車しか乗れない。
931 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:52:55.73 ID:epNVV7OM0
>>904 普通車って言ってもいろいろあると思うんです
日産・GTRもあればレクサス・LS600hもホンダ・オデッセイもマツダ・RX-8も
これみんな3ナンバー普通車です、具体的にどのヘンの車種なのか知りたい
932 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:53:27.02 ID:9DMVAmts0
言われ続けてきたAT限定のささやかな反抗でした
ID:9ky3cdGW0
は一体何がしたいの?
タダのカマッテチャンなんだろうけどさ。
実際の加速性能とやらを排気量でしか考えてないなら
排気量+αのターボ搭載の軽自動車の速度が上にいくという想定はできてないわけだよね?
たぶんその辺りの誤差だと思うよ
君達の憶測とこっちの経験上の意見の食い違いが出てくるのは
こっちは経験的に普通車より軽のほうが加速が速いのはわかってるので別にいいけど
否定したいのならどうぞしてください
>>925 モーターのどれかが故障した時のフェールセーフの問題ですたれた。
好きの方乗りゃいいじゃないか、文句言われる筋合いないんだしw
押し付けられたところで乗り換えるわけじゃ無し
>>921 山道を走行する時は割りと重要。
下りだとエンブレがずっと効いていないとまずいし。
でも、ATみたいにエンブレがきちんとかかってない気がする。
>>885 無段階を制御の中に擬似的に固定を作り出してるんだよ。
大抵は乗り始めに珍しがって遊ぶおもちゃ程度の意味しかないが。
939 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:54:17.35 ID:9cYMk1y40
>>926 いろいろとすごい車みたいだな
全く売れなかったが
ちなみにワゴンRRは遅すぎて話にならなかった
加速ならまだフィットのオートマのが良かったけどなあwwww
>>893 MTほどダイレクトじゃないって意味だろ。
昔のトルコンなんて踏んでから反応するまで
一瞬待つとか普通だったからなぁ。
942 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:54:39.08 ID:1qR2yNUX0
>>910 序盤
・MT派 vs AT派 (いつもの流れ)
今
・軽 vs 普通乗用車 (軽は最強)
944 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:54:56.42 ID:KCpqzkhZO
660ccターボ+CVT = 1000cc+ATコンパクト
最近の5ナンバーコンパクトって、全然コンパクトに作られていないよね
>>934 君の場合は只の世間知らず
無知蒙昧で救い様の無い嘘吐き
油が水よりも重いって言い張ってるのと変わらないよ
少しは勉強しろよ?
948 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:55:35.70 ID:epNVV7OM0
>>921 ない!w
あえて言うなら、「遊び心」ですかね
>>931 いや、いろいろ速い普通車があると言われても
実際目に見えて普通車はかなり遅いのでね・・・
じゃ、あれですか?
中には一部軽自動車より速い普通車もありますってことにしておきますか?
>>937 ギアを1にすればエンジンブレーキ効くでしょ
>>910 ターボ付いた軽(詳細不明)がクラウンをぶっちぎった←いまここ
952 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:56:07.04 ID:mXNHrp0j0
>>904 なんでそんなに頑張っちゃってるのかよくわからんが、
面倒くさがりじゃない人がデータとか出してくる前に
謝っちゃった方がいいよ?
>>945 いや、コンセプトそのものがすたれた、という意味。
>>937 CVTて下り坂でブレーキ踏んだらそこでエンブレかからね?
車種によるのか?
956 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:56:24.71 ID:LRtE6TTM0
マニュアルとか10年くらい運転してないな。
ホント
NA白GTO、AT見たいな奴だ。きっと35GTRも抜いて見せてくれるハズ
>>950 いや、坂の下り具合で1だとエンブレ効きすぎな時がある。
1だと10〜20km/hぐらいしか速度出ない。
959 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:57:32.75 ID:iZCCojmWO
>>937 それはCVT以前からあるローとかで対応するのと何か違うのか?
960 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:57:35.24 ID:bl9wWlfK0
>>948 あるw
エンジンブレーキかけやすい、加速時には使うことは殆ど無いけど
>>784 軽と普通車では車幅が違うんですよ。
ちょっとの違いですが、ライン取りに大きな差が出る。
これは実際に走ってみての実感ですね。
地元の軽についていくのは結構きついし、後ろからも
煽られた。
でも、スポーツタイプの車に山道で煽られた事はめったに
ない。
軽トラだけはMT残しといてほしいな、まだATじゃチョット不便
>>948 エンジンブレーキを使うときには便利なんだぞ。
マニュアルモードは確かに使って無いけどw
>>910 このコピペを地で行く奴がいる
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
とりあえずこれだけ言わせてほしいけど
軽は目の前走らないでね
むしろ廃止してくんねえかな
邪魔でしょうがない
>>908 路線は加速重視だからノンクラッチセミATはあっても
トルコンはないと思うが・・・。高級バスにATがあるのは
知ってるよ。トラックにもあるよ。
968 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:58:10.60 ID:hCpzEhKhO
一番大事なのは車体重量
車体重量が軽ければハイパワーの車より何倍も速いわけじゃん?
パワーは必要ないんだよ、エンジンパワーと車体重量で全てが決まるんだよね
おいwバイク板の連中一杯いるだろw
釣りにみんなで全力で釣られてみるってバイク板の特徴www
970 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:58:36.69 ID:1qR2yNUX0
>>957 もうちょっと文章がまとまってればコピペ殿堂入り出来たんだが
惜しい人材だな
973 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:58:54.39 ID:9cYMk1y40
>>966 お前の運転免許を廃止したらその苦痛から解放されるよ
974 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 03:59:00.85 ID:epNVV7OM0
>>949 まあいいですけど・・・
一部って言うか、結構な部分を占めちゃうとは思うんですが・・・
>>934 あのね〜ターボってのは見かけの排気量を増やすだけだから、
しかも別に3倍とか4倍とかニトロ使ったような加速できるわけじゃないから
でだ、普通車だって軽についてるんだからもちろんターボ付きの普通車もあるわけだ
どっちが早いかは判るよな
それともターボ付きの普通車は普通車じゃないとか言い出すつもりかなww
>>966 まぁミニバンもついでにお願いします。
アレは貨物だからねw幾ら高級風にしてもwその自覚を持って運転して欲しい・
80km以上出せない様にして欲しい。
>>953 そのデータとやらが本当の意味での速度を照らし合わせるものならいいですけど
排気量だけが普通車が大きいから速度が速いという意見ばかりなのでどうなのかな?と思ったわけです
もっともこちらも車には詳しくないのでね
ただ軽自動車はご存知の通り排気量を補うためにターボエンジンを搭載してるわけで
そのターボエンジン搭載車の速度というのはまた別の見方が出来ると思うんですがね
それについては噛み砕いた議論は一切されてないような・・・
限定免許がある限り
ATとMTは対等ではない
ちょっと見ないうちにもう1スレ消費とかw
>>976 つか小排気量ターボというのが今の欧州車のダウンサイジングの基本コンセプトだね。;
しかしターボ付きって膨張行程が押し込めた混合気に比べて小さいから燃費的にどうなんだろな。
>>955 エンブレってフットブレーキ関係ないよ。
下り坂で一定の速度以上が出なくなる。
山道では多用すると便利だし、区間によっては
「エンジンブレーキで減速させてください」という看板があるところもある。
フットブレーキは多用すると、ブレーキが効きにくくなるから。
ベイパー現象だっけ?
>>949 一部、速い軽自動車もありますね、でいいんじゃね?
ターボ付の軽が一般的だとか思ってないよねw
わがが青春のストリーム 発進
986 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 04:01:35.28 ID:bhBXkgNP0
>>825 ちょっと言ってる意味が分からない
制動する
車が向きを変える(車体が旋回する)
アクセルを開けて旋回軌道を描く
どこにラグが発生するんだろうかね?
>>979 じゃあ1600ccのターボはもっと早いっすよねwwwww
988 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 04:01:59.07 ID:8pqRJaqo0
>>887 姉ちゃんいわく、今乗ってるフィットはゴーカートだってさ。
セリカと比べる方が間違ってると思うが。
オートマの違いはわからんよ。すまない。
俺の友達が言うには、FF車でドリフトやって大笑いしてた姉ちゃんの技術は
相当な物だとか言ってたが、普段スムーズかつそれなりに速い、安定した運転してるから
上手いのは確かだと思う。ドリフトがなんとか、は俺にはわからん。
姉ちゃんいわく、下手くそほどブレーキ踏むんだってさ。
>>976 ターボといっても大パワーを出すようなのは立ち上がりが遅く
小さいのは頭打ちが速い。
それほど便利な装置ではない。
しかも64馬力に縛られてる軽じゃねえ。レッドゾーン3500とかになりそうだなwww
>>979 まずは比較するために君の乗ってる車の車種教えてくれよ。
年式も教えてくれると助かる
991 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 04:02:24.29 ID:mXNHrp0j0
>>961 > 地元の軽についていくのは結構きついし、後ろからも
> 煽られた。
> でも、スポーツタイプの車に山道で煽られた事はめったに
> ない。
軽の運転手がエクストラDQNが多いのか
スポーツ車の運転手に常識があるのか
ターボチャージャーよりスーパーチャジャーのほうが
下からきくんでないの?
>>979 >ただ軽自動車はご存知の通り排気量を補うためにターボエンジンを搭載してるわけで
ご存じじゃねぇよwwwwwwwwwwwww
何言ってるんだ?wwえ?ww軽自動車にはデフォでターボ付いてるって思ってるの?wwwwww
994 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 04:02:32.07 ID:V6NPvEeG0
>>976 でもそれは車の重さとかは踏まえてないよね
排気量だけで速度が決まることはないしターボだけでも決まらないでしょ
本当に車に詳しいの?
オートマと一括りにされてるが、アウディのS-トロニックやポルシェのPDKの
街乗りの低速域だとギクシャクするけど、ダブルクラッチのフィーリングも結構良いと思う、
BMWのE90 320siオーナーの率直な感想。
>>979 あのー、普通車にはスーパー7とか並の軽よりも軽い車も
いくつかあるんですけどー。もう終わっていい?
別に君をなんとしても説得したいって事もないしw
>>982 うちのソニカは街乗り13〜16、長距離巡航16〜19km/Lくらいです
もともと、過給器ってのはエンジンの熱効率を上げることが目的だからね
燃費を良くするのは得意分野かと。
>>983 ベーパーロックがブレーキ液の沸騰、フェードがライニングの過熱。
まぁどっちも恐怖だな。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。