【政治】原発「安価」神話のウソ、強弁と楽観で作り上げた虚構、今や経済合理性はゼロ 再生可能エネルギーが将来いちばん安くなる★2

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952名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:42:48.40 ID:ixh9g8XA0
>>940
ああ、出来るw
なにせ、ちーとも政情不安なんかねーからなw



涙目で反論して、その程度か?
やっぱ、脱原発厨ってアホだな。
953名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:42:59.45 ID:un7tVfyP0
今のところ核融合炉がもっともよさそうだけど
完全夢物語だしなぁ、水力うんぬんは発電よりダム建築の弊害を考えたほうがいいよ
954名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:43:24.20 ID:WSvqol6c0
>>948
早く最終処分なんとかしろよ。
955名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:43:35.71 ID:2zFItMlX0
>>918
将来ウラン石炭や天然ガスの値段がどうなるかなんて誰にも分からないからそんな話意味ない。
色んな発電方法を分散してリスク管理する。その比率を考えるのが大人の議題。
反原子力ギャーギャー言ってるのはガキ。
956名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:43:46.75 ID:aq3l2D/g0
>>939
で?

さあ20年裁判だ!日本中のいたるところで!
自然を愛するなんちゃらかんちゃらの人たちと決戦ですね
血も流れるぞ死人も出るぞ どんどんやりましょう!エネルギーのためです!
人間の鎖とブルドーザーの対決とか見られるかなわくわくだなおいー!
957名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:43:58.96 ID:MWlcRzQg0
>>946
まだまだおんぼろ家電なんてそこかしこに在るだろw ウチのエアコンも90年製だわw
958名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:44:02.33 ID:KawSQ/YOO
太陽光は確かに発展途上の技術だが投資対象としては十分魅力がある。
投資として見た場合PERは補助金や買取なしでも20を切ってる。
下手にリートなんかやるよりよっぽど良い。
今は補助金があるからうまくやればPERは10を切る。

年間でならせば空き室リスクみたいなものもなく安定してるし、メンテコストは年間にしてたった四千円程度。

下手な不動産投資よりよっぽど投資の対象としては魅力的。

ただ、五年待てばCIGS系が普及するのでワット百円くらいになる。
そこまで待ったほうがいい。


金がある奴は持っているに越したことはないが、金がない奴はそういうところで差が付くんだろう。

原発電力を使う奴の電気料金は負担できる奴が経る分相当増えるが、その分太陽光は普及する。



959名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:44:05.29 ID:TL+Jpcub0
>>926
あまりにも河を堰き止めすぎると、河は干上がってしまう。
長野の様に水量が豊富ならば問題は少ないだろうが、
低山地域でそれをすれば、完全に干上がり、砂の下を水が流れるようになる。
当然魚は住めなくなる。魚が居なく成れば、それを餌としていた生物も減る。
人類滅亡への第一歩なのだな。
960名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:44:29.34 ID:l7UBlzCyP
>>955
ウラン枯渇からくる高騰はよく言われるけどな。
961名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:44:44.40 ID:nNH9zaWx0
>>954
最終処分は地下数百メートルの火山に放り込み、でいいよ。もともと自然にあった物質を、「自然じゃない物質」なんて言い張るのは、人間のエゴなんだよ。
962名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:44:54.50 ID:8Mn2uzkK0
土壌汚染も実際どうなんだろうね。
福一の事故で人体への影響がその辺のデータがはっきり分かるのかな。

いろいろ問題あるけど依存率2-3割を維持するのが理想かな。


963名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:45:01.79 ID:INtiUfrP0
>>926
自然エネルギー推進て脱原発すると化石燃料の燃料費が嵩むから
今まで使わずに捨ててたエネルギー拾い集めて燃料代節約しようぜって事じゃないのか
964名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:45:17.36 ID:+1AXBxBt0
>>1
それは嘘
965名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:45:25.64 ID:qWX9JvzY0
>>952
> >>940
> ああ、出来るw
> なにせ、ちーとも政情不安なんかねーからなw

ははは。政情不安さえなければ、出来るとでもw
お花畑でいいねえw

>>884をあと100回読んでみな?
966名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:45:36.97 ID:bB0p8zpB0
>>950
俺は現場経験どころか技術系の出身でもない人事、労務畑の人間
だと思ったけどね・・・
現場や技術部門経験ない奴らだとこういう態度の人間実際いるし
967名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:45:37.43 ID:iwRVat4N0
>>948
どんなに頑張ったところで十分な保険に入れないような技術を
許容出来ねーんだよ。お前は感電しきって脳みそが腐ってんだ
968名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:46:11.71 ID:MWlcRzQg0
>>959
長野ですら揉めてなかったか?JR東のダムの絡みでw

>>961
いっその事、活断層に挟み込んでやってww
969名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:46:21.41 ID:3sNxiqjsP
>>935
車の事故なら一度にせいぜい数十人が死ぬけど、
飛行機が墜落すると数百人が死ぬから
飛行機を禁止する論理?
970名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:46:28.00 ID:WSvqol6c0
>>961
でいいよ

じゃなくて、実社会で成立させてから、
偉そうな説教たれてくれる?

再生可能エネルギー以下の現実性やん、
最終処分場の稼働。
971名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:46:38.53 ID:paSZIxLXO
関西電力の電気料金が安ければ原発は安価という話にも説得力があるんだけどね
現状はむしろ電気料金高いほうだし、
福井一県に集中して建てた原発に電力供給を大きく依存してるから福井で地震でもありゃ数年間原発使えず大変なことに
ご利用は計画的に!
972名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:46:45.27 ID:YtiWNV3b0
原価の緻密な算定を外部機関が調査し、公表すべき。
当然、その緻密なデータを実際に知っている外部機関となれば担当の
監査法人なので監査法人にデータの公表を義務づける新法を作ればいい。
973名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:47:07.12 ID:BA9Hs+INP
>>960
それをいったら石油だって何十年も前から枯渇説がry

中国とベトナムが怪しいし、紛争でシーレーンが途切れて
原油供給力不足→2次オイルショックなんてことにならないといいけど・・・
974名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:47:21.17 ID:ixh9g8XA0
>>963
その方がまだ反論としては成立するかな。



>>965
はいはい、涙流してその程度なんでちゅねw
軍隊出さなくてすむんだよ、カナダにはw
975名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:47:36.66 ID:CUk93MSY0
>>945
へー。
太陽とか地熱とか風力とか潮力とかって二酸化炭素だすんだ。
知らんかったわ。
976名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:47:37.99 ID:l7UBlzCyP
>>961
技術的に難しいと思われ。
977名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:48:14.64 ID:n2AjaB5o0
>>962
お前の大事な人が5年後悲惨な病気にならない事を祈ってるよw
978名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:48:44.03 ID:WSvqol6c0
>>974
戦争なくても、ウランが投機対象で高騰する。
979名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:49:07.52 ID:VuIk+bWM0
>>947
それを言えば火力の方がガス以外はオワコンな。
ちなみに、原発は高温ガス炉に切り替えれば、
ますます発電効率が良くなる。
トリウム炉も採用すればウラン使用ペースも減らせる。

また、高速増殖炉の研究は進めるとした上で、
安定運用ができるようになれば、事実上核燃料サイクルは安定する。

高温ガス炉→MOX→高速増殖炉
で、先が無いというよりも、今をどうするかだから、


老朽化した軽水炉から効率のいい安全な原発へ切り替えて行き、
火力他も併用した上で、再生エネルギー(バイオマスなど)も研究し、
核融合炉ができれば順次切り替えていけば、エネルギー問題は解決する。

って話だと思うのだが。
980名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:49:11.71 ID:qWX9JvzY0
>>974
> はいはい、涙流してその程度なんでちゅねw
> 軍隊出さなくてすむんだよ、カナダにはw

「軍隊出さなくて良い」→「簡単に資源の権益が確保できる」

と短絡的に考えちゃうところがカワイイネw

>>884をあと1000回は読まないといけないかな?w
981名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:49:11.70 ID:MWlcRzQg0
>>973
今の日本だって円高だから何とかなんじゃないのか? 輸出系は死んでるだろうケド。

なんだかねぇ。
982名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:49:46.35 ID:ixh9g8XA0
>>978
石油やガスなんか、
ウランの比じゃねーだろ、規模的にも影響範囲も。
983名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:49:47.42 ID:bB0p8zpB0
>>967
とりあえず俺はお前が原発は危険です。以外のメッセージしか
うけとれなかったわけだが?
俺は日本が最低現状維持以上で国を維持するためには20年は原発と
向き合わなければならないという前提で話をしている
許容できるできないじゃなくて受け入れざるをえないんだよ・・・
984名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:49:48.38 ID:3sNxiqjsP
>>970
インドで何十年も前からトリウムに混ぜて燃やしてるよ。
もっと勉強すべし
985名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:50:35.09 ID:iwRVat4N0
>>983
お前が無職にならないように俺達が原発を引き受ける義務などない
986名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:51:07.91 ID:v6dr3zf2P
>>931
>明日風無いから、火力発電動かすぜー!
>とかそんなレベルだと思ってんの?www
そう、火力の燃料節約としてね
ガスタービンなら10分で発電状態に持っていける
内燃ディーゼルも30分以内だよ、非稼働でもスタンバイしてれば。

>で、風力を揚水にって、山に作るの前提?どこに作るの?
>揚水発電所はどこに作るの?
今ある揚水を使う,原発減らせば余り気味になるんだ。

>>風が弱くなったらテレビやモニターの明るさ減らしたり
>>冷蔵庫やエアコンの出力調整をすればいいさ。
絶対的な安定が必要なのか?
これやっても電圧は安定だぞ
987名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:51:25.51 ID:B2GtmHC+0
10年か20年か30年か
それぐらい待てよ
それまで原発でいいだろ
988名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:51:31.09 ID:MWlcRzQg0
>>975
太陽光パネルはまぁ、太陽光発電の電気で作れるようになるといいですね。
後は設備作るのにはどうしてもですね、はいw 運用する人間も二酸化炭素出します、なんつってw
989名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:51:39.70 ID:WSvqol6c0
超低速増殖しそうでしない炉に、なに期待してんの?
990名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:51:43.14 ID:RlwwngmU0
原発擁護する連中って、利権にすがりつきたい、
手放したくないっていう卑しい根性が透けて見えるんだよ。
危険性も加味した合理的な議論ができない連中。

991名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:52:16.60 ID:bB0p8zpB0
>>985
電気さえ無くなければ原発でも火力でも再生エネルギーでも
俺は食っていけるって一番最初に言ってるがねw
レス追跡ぐらいしようね?
992名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:52:29.86 ID:VuIk+bWM0
>>965
2007年のデータと古すぎなんだが。
鉱山見つかってるニュースが結構出てるんだがご存じない?

>>976
意外と火山のマグマが吹き出てるとこは沢山ある。
993名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:52:43.37 ID:x8vlUOW/0
>>979
あとTWR 先行波炉で劣化ウランも燃料にできるよね
994名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:52:51.31 ID:75D+lezN0
>>983
>日本が最低現状維持以上で国を維持する

その考えが間違い
原発を使い続けるくらいなら生活水準が下がるくらいは許容範囲
国民の平均所得が年間8000ドル以下まで下がれば少子化も解消できるし
良いことづくめだ
995名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:53:00.44 ID:ixh9g8XA0
>>980
お前がバカなのは、
そんなに努力しなくても、
みんなに伝わったよw


>>986
はいはい、火力は安くて安全ですね(笑)
996名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:53:44.89 ID:OTj24n6L0
試算したフリw
997名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:53:45.38 ID:OTj24n6L0
東電を潰したとして東電の後任として会社を運営できる会社ってあんのかね?
大規模発電について生生かな知識で経験も足りないような連中に任せるのは
非常に不安だが、そうなったらやっぱ外資系に買われて外国人が運営するんだろうな
998名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:53:45.86 ID:l7UBlzCyP
>>973
ウランの方が埋蔵量的に不利だと見積もられているからな。
特に、化石燃料枯渇から原子力を始める国が沢山あるとするなら、
枯渇も速くなるし、需要供給の関係で値段も高くなると予想される。
>>987
20年、30年間、事故補償の保険に入ってくれるならいいかな。
999名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:54:17.73 ID:x8vlUOW/0
おっとタイポってた、×先行波炉◯進行波炉
1000名無しさん@12周年:2011/06/25(土) 03:54:20.11 ID:n2AjaB5o0
>>966
だね。プライド持ってる所がおかしいというかw技術にプライドもって仕事してるんじゃなくって
メーカーブランドにプライド持ってるタイプ。営業畑でも困った扱いされてると思うんだがな。
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