【原発問題】神戸市長、関電の原発撤退議案に反対　「急に原発を止めれば、街に失業者があふれ、企業も海外流出する」

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1 ：ゴッドファッカーφ ★：
神戸市の矢田立郎市長は２３日、大阪市内で２９日に開かれる関西電力の株主総会で、
一部株主が提出した原発からの撤退を求める議案について「原発を止めれば、国民の
暮らしや雇用に多大な影響が出る」と述べ、反対する方針を明らかにした。神戸市は
約２７３５万株を所有する関電の第４位の大株主。

矢田市長は、理由について「自然エネルギーへの転換には時間が必要。急に原発を
止めれば、街に失業者があふれ、企業も海外流出する」と説明している。

東京電力福島第１原発事故を受け、一部株主が「放射能の処理ができない原発はやめる」
と定款を変更することを提案。関電の取締役会が反対を表明している。


▼ＭＳＮ産経ニュース　[2011.6.23 21:17]
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110623/hyg11062322530007-n1.htm
2 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:06:03.04 ID:dzFdQgU00
馬鹿は被曝しなきゃ直らない～♪
3 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:06:55.41 ID:06Vlr2VaO
よっぽど原発利権って美味しいんだろうな
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:07:28.85 ID:2D4RtZny0
メルトダウンでがんばらなくていいよ神戸でおｋ
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:07:56.38 ID:mpll4WRZ0
火力発電を新設するから問題が無い。
神戸市長はやっぱり馬鹿だった。

新エネルギーでものすごい数の雇用が生まれる。
もうｵﾜｺﾝの原発に頼るとかありえない。

労働者は被曝しろとか言ってるように聞こえてものすごい不快だ。
神戸市民の民度に低さは信じられない
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:08:18.82 ID:IlF3/AWd0
バカいつまで低労働者
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:08:28.41 ID:OMybpc7V0
働いていないクサヨは気楽だな
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:08:38.56 ID:teJNQ/KA0
＞矢田市長は、理由について「自然エネルギーへの転換には時間が必要。急に原発を
＞止めれば、街に失業者があふれ、企業も海外流出する」と説明している。

典型的な低脳不安煽り詐欺だなｗ
9 ：名無しさん＠十一周年：2011/06/24(金) 00:08:40.45 ID:MYxZBmVu0
虎舞竜　who's bad　 (FUKUSHIMA explosion)

http://www.youtube.com/watch?v=Ip6w6oiUl6c&feature=feedf
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:09:33.15 ID:u+p9vE1t0
まあ急に止めるのは反対かな
順次新しいエネルギーか、新しい安全な原発へ移行するなら賛成
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:09:34.57 ID:O4pGwJvV0
既に若年失業者が街に溢れてますけど～（´･ω･｀）
12 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:09:46.76 ID:xWv6GAXE0
世論との板ばさみか
ストレス溜まるだろうなぁ・・・
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:09:57.16 ID:0LLQAevV0
段階的にやるだろ
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:10:12.67 ID:JwxrEzORP
ルミナリエでいっぱい電気使ってるもんなｗ
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:10:46.55 ID:YBMY8f6z0
正論だな、時間をかけて徐々に脱原発するしか道は無い
急進的原発反対派は、軍隊を今すぐ無くせとか抜かしてたバカサヨと同じ

将来は軍隊も無くなるかもしれないが、今すぐなくせば支那などに侵略されるだけ
将来は原発もなくなるが、今すぐ無くせば街に失業者があふれるだけ

時間をかけて徐々に進むのが正解
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:11:12.40 ID:XF/9PjyD0
どーせ来年４月に全部止まる
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:11:34.33 ID:mqpBTaPu0
【東京】新宿駅前反パチンコ街宣 ＆ パチンカーへの呼びかけ

【日時】６月２５日（土）　９：００集合

【場所】ＪＲ新宿駅東南口階段下

【活動予定】
９：００～９：３０東南口階段下にて反パチンコ街宣
９：３０～１０：００駅近辺のパチンコホールに並ぶパチンカーへ直接呼びかけ
１０：００～１１：００東南口階段下にて反パチンコ街宣


【大阪】教育勅語復活・日教組解体デモ

【日時】6月26日（日）14時30分集合。15時30分出発

【場所】靱公園東園(モニュメントがある辺り)
http://kokomail.mapfan.com/receivew.cgi?MAP=E135.29.48.9N34.40.54.6&ZM=11&CI=R
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:12:13.15 ID:bJv7Tz+HO
核爆弾と原発をごっちゃにして反原発訴えてる奴らがウザい
特に朝日系
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:12:46.29 ID:4lEY6le/0
今考えるとＣＯ２削減とか痛いよな。
火力増やせばＣＯ２増えるだろうから、
排出権分は電気料金に上乗せするのかな？
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:12:57.44 ID:jl8TR7f00
>>1
＞「放射能の処理ができない原発はやめる」
＞と定款を変更することを提案。関電の取締役会が反対を表明している。

これ、原発を推進していく上でも重要だと思うんだけど。
都合の悪い事はやっぱりスルー？
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:13:04.79 ID:3kuCA8jk0
神戸市には三菱重工神戸造船所に三菱電機があり、
原発関連をやってるから、そういわざるを得ないだろうな。
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:13:59.35 ID:+03BFClv0
徐々に廃止していくとかいうのではこの先１００年経ってもやめられん。
やめるなら日時を決めていっせいにやめるべきだ。
23 ：ウルトラマン：2011/06/24(金) 00:14:31.68 ID:y5DIwtW40
このスレでいっているこのバカ市長のいっていることは、残念だが本当のこと。
自然エネルギー開発は時間がかかる。
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:14:51.12 ID:rtAmZZuIO
年金負担も次世代へ丸投げ
国保や地方財政負担も次世代へ丸投げ
原発もリスクだけ次世代に丸投げ


ホント団塊世代はいい身分だ。
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:15:07.69 ID:6T0C1nu40
古い原発から順に廃炉とすること、原発の新設、増設をしないこと

これでいいと思うよｗ
それから核燃料棒は電気事業主がもちろん引き取ってくれるんだよね？

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:15:35.77 ID:mT+xzVs/O
八次請までのピンハネが失業する
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:15:39.62 ID:4iL5XOf/0
原発問題　揺れてるなあ
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:15:45.28 ID:h5Tkpejz0
じゃあ神戸に作ればいいじゃんｗｗｗ
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:16:14.13 ID:ATxd9Swu0
QBKで良いの思いつかないので撤退
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:16:39.97 ID:hUG75weE0
【経済】スズキ、浜岡原発周辺の生産・開発拠点、移転を検討
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308808270/

今後は原発周辺での新規投資は行わない方針という。
今後は原発周辺での新規投資は行わない方針という。
今後は原発周辺での新規投資は行わない方針という。
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:16:45.09 ID:e1l6hR4Y0
神鋼があるからいらないよ
神鋼自体は合併に取り残されてるけど・・・
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:16:56.81 ID:jas3/KiMP
一番良くないのは意見が割れること。
３年後に原発止めるとか目標をはっきりさせれば、日本人の仕事は早い
もめると無駄な投資が増え、時間もかかる
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:17:16.48 ID:CriBbYRm0
静岡といい兵庫といい、
空港作ったところの知事とかって馬鹿ばかりだな
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:17:46.38 ID:mjth3vFy0
>>15
だって同じ口がいってるよ。その口は同じアホ脳につながてる。
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:18:08.68 ID:M/pYujU/0
神戸の人間は基本的に「浅い」やつが多いんだよ・・
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:18:58.39 ID:s+QUTbwTO
神戸市長さんは原発から大金どんだけ貰ってんだよ何億ですかな？
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:19:39.55 ID:cfdCZM9K0
原発やめて、CO2を垂れ流して良いって事にはならないしな。

原発で人間が何人死のうとあれだが
替わりに火力発電だと環境が死ぬ。絶滅する種が増える。

代替エネルギーの開発まで人間はびびって暮らすのが正解。
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:19:52.33 ID:7IAw6OIfO
>>22
ちょうど20年後の今日に一斉停止とかならわかるんだがな
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:19:53.82 ID:431Phrdp0
バイオマス発電にしたほうが休耕田も有効活用できるし、農業も活性化できるし
何より既存の火力発電のシステムを改良するだけでいいので良さそうだ

原発より雇用対策になりそう
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:19:55.62 ID:EihCe02h0
>>11
だからなんだもっと溢れればいいのか？馬鹿だなお前
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:21:14.21 ID:AvRD/HdV0
>>20
放射能の処理ができない原発＝全ての原発
玉虫色の文面にしてあるから解りづらいと思うが
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:22:01.69 ID:HxyiZODfi
原発を止めようが稼働為せ様が、企業は海外に出ていくのだよ
全く、関係なんか無いだろ、消費者が安さを求める限り、それは続くんだよ
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:22:27.53 ID:yxLYlqkT0
>>21
川崎重工や神戸製鋼もあるよん
44 ：名無しさん＠十一周年：2011/06/24(金) 00:22:33.93 ID:2SgYl7qm0
一般的な答えが言える市長もいるんだな。
それにしても今日も暑かったな。
防護服着て作業してて大丈夫かな？
涼しくなる工夫とかしてないのかな？
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:22:50.02 ID:cn7ABHXc0
原発以前に、経団連が日本を食いつぶしてくれる。

会社の金で酒を飲む事しか考えず経営のノウハウを忘れた、今の経営者達が。
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:22:51.29 ID:Xx+HCbM20
各企業から1名づつ原発1ヶ月役職社員研修をすれば良いんじゃね
必要か不必要かを判断するためには
使うだけでなく現場・現状・現実を見る必要性があるだろ
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:23:07.43 ID:61SDs1mD0
メタンハイドとチキチキの開発せい
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:23:11.73 ID:OVQa3IFr0
よく言った。
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:23:14.68 ID:EsVMrAKj0
しかしある意味神戸市は最強だなｗｗ
一時は自民党から共産党まで与党にして、
ついこの間も共産党以外与党だったのだろうww
民主党が勝った直後は民主党の推薦欲しさに
民主党単独推薦になったけどｗｗ
ここの人政策はわかっているのかなww
まあ、ここは株式会社神戸市で共産党から例の人までやばい人まで
隅々まで利権をくまなく配るから、
配る元がなくなれば元も子もなくなると思っているのだろうがww
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:24:02.92 ID:7IAw6OIfO
>>39
穀物価格が高騰するぞ
南米みたいなことを日本で起こしたら致命傷
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:24:07.59 ID:HJ2bWAp30
神戸市長に大賛成。いずれは原発廃止するとしても１０年２０年かかる話。
一方、今騒いでる原発廃止急進派は、日本に放射能が飛んでくる中国韓国の原発廃止をちっとも求めない。
日本を電力不足にして日本企業の仕事を中韓に移したい下心満載。
日本を守れるのは、冷静で現実的な対応が出来る国民だけ。
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:24:25.14 ID:Ifor/1pU0
フクシマみたいに事故れば失業者どころの騒ぎじゃねーが？

撤退反対するならフクシマ収拾してからにせえやボケ。
南海地震で同じ事故おきてもどうせこいつら責任とらねーんだろ？
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:24:28.29 ID:+PgKcryk0
反対派は、具体的に”技術、コスト、立地等で実現可能”な原発の代替発電を提示しろ。
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:24:51.49 ID:HxyiZODfi
企業が海外に出て行けば、電気は余る様に成るんだよ
だからな海外移転は支援すべきだろ
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:25:01.09 ID:kIVhfLsj0
>>42
関係ないわけないだろうが
徐々に止めるならまだしも今回みたいにいきなり止められたら企業は生産事態出来なくなるんだよ
日本で生産する理由の一つに電力の安定供給は間違いなくあるんだから企業流出が加速するわ
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:25:35.01 ID:EZSzFytF0
要は、段階的にやめよう。
ソフトランディングしよう、ってことだろ？
なら良いんじゃね？
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:25:46.29 ID:gG7POo8iO
>>53
ケガレ
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:25:50.64 ID:YBMY8f6z0
>>34
日本語で話せよ、バカサヨ
つーか、日本がいやならこの国から出て行けよ、糞が
てめえらがいなくなれば、その分電気もいらねーんだよｗ
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:25:59.63 ID:zOqMPt5y0

　矢田市長の天下り先は関電グループだな
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:26:14.34 ID:iHdB7L7dO
>>10
スピード感無さ過ぎ
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:26:15.02 ID:mHfleTkM0
原発反対派が一切冷房使わなければ、今すぐ原発を止めることだって出来るんだぜ？
自分は冷房の効いた部屋で過ごしながら「原発止めろ！」って喚いてる奴等の寝言なんか相手にしてられるか。
どうせ働いてない主婦やニート、ジジババばっかだろ。
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:26:19.47 ID:0foNU2AK0
「急に」原発を止めれば大混乱なのは間違い無い
この市長は、ごくまっとうな事しか言っていないと思うが？
批判している奴はどこが気に入らないの？
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:26:22.19 ID:/rG+9lno0
つーか現状では定期検査のたびに原発が止まって来年には全原発が止まってしまうのだが。
現状維持＝原子炉停止なんだよ。

この流れを止めるには「福島事故の教訓を生かした安全対策をやりますから大丈夫」
といって地元を安心させるしかないんだが、
福島第一は放射能で近づけなくて事故原因の調査どころの話ではない。

神戸市長に何かいいアイデアがあるのか？
64 ：　：2011/06/24(金) 00:27:11.81 ID:0TyS3gdG0

　わずか０，０７秒間、定格電力の誤差が生じただけで

半導体や精密電子部品製造ラインで不良品が大量発生したり、

ラインが止まってしまうわけだから、自然エネルギーなんて

不安定な電力ばかりになれば、企業は逃げていく。

むしろ、原発２００基増設計画の中国のほうが、安定電力供給国に

なっていくんだよ。

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:27:23.15 ID:HxyiZODfi
だから、企業の海外移転をやれば良いだけだろ？

電気余るから、節電なんかしなくて良い
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:27:38.05 ID:OVQa3IFr0
>>52
事故るどうかはあくまでも確率論だろ、今まで使ってきたのにいきなり止めたら
生活できない、どうやって転換していくか計画立てて実行していかないとだめなのに。
当たり前のこという政治家がいなかった。
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:28:08.11 ID:ehV2g2s20


　急に止めても電力持つならそれでいいじゃんｗ

　
　別に原発利権で交付金とかで食ってた　生活保護より悪いクズ連中が

　死のうとなんだろうと知ったこっちゃないよｗ

他の地域にリスク押し付けて自分たちだけカネもらって悠々自適で暮らそうなんて甘いんだよアホ
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:28:12.25 ID:aOum7vub0
橋下はこっちにはかみついてないのか
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:28:37.69 ID:zhUxM9Zp0
だったら神戸市長は原発周辺に住めばぁ？ｗｗｗ
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:28:46.80 ID:VIlHn7YO0
■脱原発　するなら
■世界規模　で　やんなきゃ　意味ナシ

■日本から　原発　が　なくなって
■それで　日本　が　安全　に　なるとでも？

■韓国　で　ポポポポーン　したら　どうなる？
■風　は　どっちに吹いてくる？

■世界規模　で　やれる　なら　大賛成だが

■少なくとも　中国　韓国　の　原発も止めるので　なければ
■日本は　核の恩恵　を　うけず　リスク　だけ　を　負うこと
■に　なる

■止め損

■止め損
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:28:54.16 ID:QnWYuLIM0
　「神戸市」は、筆頭株主の大阪市、ニッセイ、ＪＴＳＢ（信託銀行）に次ぐ４位の
「大株主」ですから（といっても３％弱しか保有してないが）それなりにインパクト
はありますが。
　現実問題として、原発が再稼動（再起動）できない状態だって事、その目処が、福島
第一原発事故の検証と、それに伴う国の新しい安全基準の策定がされるまで、全く見通し
が立たないって現実を、「神戸市」は、どう考えているのか、どう対処するのかって
部分を知りた気がする。「神鋼神戸発電所」（総出力１４０万ｋＷ）で神戸市は何とか
なるって考えなのか、とか具体的に知りたい。
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:29:19.80 ID:/rG+9lno0
>>62
「目先福井県の知事すら説得できる材料がないのに、対案なき願望を述べられてもなあ」
という批判。

「今のままだと来年にはほとんどの原発が止まって再開ができない」んだから、
「現状打破の対案」を原発必要派が出す必要がある。
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:29:25.91 ID:hUG75weE0
企業の最大の懸念材料は円高
円高は財政赤字が膨らみ、国債発行をドンドン実行しているから
国債発行＝市場からマネーを吸収する＝金融政策の引き締め効果＝円高
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:29:31.50 ID:EZSzFytF0
>>53
賛成派も、、具体的に“安全対策の技術、それにかかるコスト、それでも事故った時の被害が少ない立地等で現実可能”な原発を提示してよ。

>>66
万が一事故った時の被害を考えるのなら、
事故る確率が０じゃ無いなら手を出すべき技術じゃないだろ。
割りあわないよ。
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:29:43.09 ID:Q/N+dR190
>>1
全くの正論
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:30:00.37 ID:A1fAbb470
>>63
国がさっさと安全基準を作成して公表。
それを基にして各原発が安全対策を実施する。

まぁ国が全く機能してないんだけど
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:30:25.34 ID:L0ljDPce0
原発が当分は必要なのはわかっとる
問題はリスク配分と運営主体のアカウンタビリティだろ

結局東電の悪を洗わないと前に進まないよ
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:30:56.04 ID:1QjnCsee0
原発のせいだけじゃないだろw 円高・労働者の質の低下
自然の流れがたまたま加速しただけの事。　物は言い様だが見苦しい
79 ：名無しさん＠十一周年：2011/06/24(金) 00:30:58.73 ID:2SgYl7qm0

朝鮮人が母国に帰ればいい。
パチンコ要らない。
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:30:59.63 ID:VQsLSvf00
朝日も社説でＩＡＥＡの報告、勧告に従って原発の基準を設け原発継続と
新エネルギー移行を主張してるんだが。。。

朝日以下の糞サヨクは日独伊の｢脱原発三国同盟｣主張。

この連中と一緒に行動すると禄なことないってのが敗戦の反省なんだが。
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:31:02.00 ID:A1fAbb470
>>74
飛行機も事故る確率は０じゃ無いけど
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:31:04.13 ID:9VClLfm60
ゆっくりやってどうする！

次は関電の原発大爆発かもしれんのに。責任とれるのか神戸のバカは？あん？
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:31:11.46 ID:sBSoIH8EO
空港いらねぇから、変わりに原発作ればいいじゃないか
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:31:13.76 ID:CQeuww/C0
0か100かの議論は不毛だと思うけど、
稼動するにしても今までの杜撰な管理規制体制では、
地震が起こるたびに国土を失ってしまいそう。
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:31:55.37 ID:hUG75weE0
>>64
中国で“無計画停電”　上海・江蘇などで日系企業にも影響
2011.5.14 00:45
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110514/chn11051400460000-n1.htm
日系企業関係者によると、この事態は電力会社や当局から何の通知もない“無計画停電”で、食品や機械、自動車部品などの製造業が集積する地域で今月上旬から断続的に起きている。需要がピークを迎える夏場にかけて停電規模が拡大する恐れが出てきた。
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:31:59.44 ID:yBSB9W8UO
九州電力では合意する地元自治体が出てきたり原発再稼働できそうな気配も出てきてるね
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:32:07.39 ID:s+QUTbwTO
人力発電を関電の会長から社員とその家族総出で24時間休み無く死ねまで人肉発電すればよろしい。 世紀末見たくムチとチェーンで気合いを入れてな！
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:32:12.50 ID:OVQa3IFr0
>>74
だからとめたかったらきちんとした計画を立てないとだめだって言ってるじゃんｗ
しかも原発止めても燃料棒は残るからねｗ
中国の原発増設には何も言わないの、日本が事故ったのみても中国は
原発作るんだが、電気は金だよｗ
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:32:23.20 ID:W0K91LYA0
全く、現実的で正しい意見だ。

橋下や平松のように、マスゴミの捏造した風潮に乗っかって
思慮もなしに脱原発などという妄言を声高に叫ぶのは、
大都市の知事・市長として全く愚かなことだ。

もし、大阪が停電にでもなったら、橋下と平松には厳しい責任を
取って貰わなければならない。
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:32:29.32 ID:A1fAbb470
>>83
あの辺発電所つくってもいいかもな
基礎しっかりしないと地盤沈下で悩まされるだろうけど
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:32:31.35 ID:Q/N+dR190
>>2
お前のようなバカは死なないと治らん
早く死ね
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:32:34.91 ID:uRMNY7I50
アンチ原発の頭のなかは沖縄で基地反対やってる奴と一緒でお花畑だからなｗ
原発＝悪じゃなくて、管理運営に怠慢のあった東電、保安院、事故対応に失敗した民主党が問題なんだよ
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:33:01.40 ID:/rG+9lno0
ちなみに俺は積極的原発推進派だよ(w
「福島事故の教訓を生かしたより安全な原発をガンガン作るべし」という意見。

「福島事故の教訓を生かす」には福島第一が安定して事故原因を科学的に調査できるように
なるまでは無理だから、

「現状では福井や新潟の知事が言うことはもっともだ」
と従わざるを得ない。
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:33:06.76 ID:68KWOefc0
>>51
同意。
急に決めようとする事にろくな話無いからな。
今契約し無いと絶対損しますよ、的な詐欺商法に似てる。

本当に脱原発を考えるのなら、移行プランをちゃんと出さない限り
民主党のマニュフェストと同じになってしまう。
普天間の合意もｇｄｇｄ、被災地の対応も３ヶ月経ってもまだ決まっていない。
なぜか総理が一企業と騒ぎ立てている再生エネルギー。
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:33:15.51 ID:L0ljDPce0
仕組みはこのまま、原発もこのまま
なんて糞ぬるま湯がもう通らないから原発止まってるんだろうが

自民と産業界にはこの辺の認識が徹底的に欠けてる
菅降ろしに執心するのはいいが国民が納得する改善策を出してやれよ
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:34:13.00 ID:0InKbnQq0
お金のことしか頭にないんだね、神戸市長
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:34:15.30 ID:EZSzFytF0
>>81
最悪でも乗客乗務員と墜落地点に運悪く居た人間が全滅するだけだ。
周囲数十キロが何十年も立ち入り禁止になったりしない。
要は、事故った時のことを考えても割りは合っている。

金の問題だけでも、福一は今までいくら稼いで、これからいくらの負債になるの？
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:35:01.50 ID:hUG75weE0
ゴルバチョフはさまざまな場で、チェルノブイリがソ連崩壊を招く要因のひとつになったとの見解を述べている。

日本が大好きなネトウヨなら脱原発だろ？ｗ
日本を崩壊させたい馬鹿が原発維持

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:35:10.70 ID:rcg2U5w50
まあまったくその通りだからな、やるなら緩やかに進めるほかない、
安全基準の見直し等、稼働体制の大幅な見直しが大前提だが
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:35:16.26 ID:162uUCXy0
神戸って大地震を経験した場所なのに
こんな甘い見通し

明日にでも福井に大地震が来るかもしれないのに
可能な限り早く脱原発しないと福井の原発が逝ったら神戸も他人事じゃないよ
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:35:24.11 ID:t7WXfr/nO
>>89
じゃあ、もし原発付近でまた大地震や津波がきて事故が起きたらど～すんの？

それこそ日本が終わるだろ
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:35:37.48 ID:L0ljDPce0
とりあえず東電擁護をやめろよ
東電の何が悪かったかきっちり究明して善後策を練らないとマジで原発全廃になっちゃう
「東電擁護＝原発そのものが危険、東電の処理は正しい」だからな。

政治力と電力会社の金（国民からのあがり）でゴリ押しはもう通らないよ
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:35:44.01 ID:kIVhfLsj0
>>71
神鋼も鉄鋼製造時に使う石炭の熱で蒸気作って発電してるんだから
火力発電がどんどん盛んになって石炭需要逼迫したらやばいよ
石炭の値段が上がったら段々採算もあわなくなるし
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:36:17.26 ID:A1fAbb470
>>103
いや既に値上がってきてるから
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:36:26.44 ID:M/pYujU/0
>>93
前科者に金庫番をやらせるようなもんだわ・・
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:36:47.49 ID:YTJlW4D00
三菱重工の神戸造船も三菱電機の神戸製作所も原発メインでやってるからだろうなぁ
まぁ二社とも原発やめて火力、自然エネルギーにシフトしても全然やっていける会社だから
問題ないと思うけど
107 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:36:49.13 ID:/PXPZQmJ0
>>1
別に「急に」とは誰も言ってないし、ならないだろ
反論できないととりあえず「急に」つけるのやめろよｗ
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:37:03.60 ID:3jm9XBZRO
ドイツですら十年間かけて段階的に廃止していくのに、
何の準備もせずに、直ぐに止めれる訳はないだろ。
脊髄反射で反対するアホもいるが、神戸市長の反応は常識的な反応だろ。
それに、反対するやつは率先して、電気を使わない生活を実践でもしろよ。
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:37:18.60 ID:JYg+OzmL0
原発なくして、企業が海外逃避したって、日本人が海外出稼ぎで稼げばよいだけ。トルコなんて移民労働者の本国送金でかなり儲けているだろ。
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:37:49.72 ID:61SDs1mD0
そんなに大災害が怖いなら先に死んでろｗ
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:37:51.31 ID:L0ljDPce0
>>108
関電自身「急に」とは言ってないだろうに。
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:38:08.40 ID:aIuiDWlO0
推進派は福一の汚染水飲んでから文句家、ボケが！


113 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:38:20.11 ID:EdbSX8B60
そう言うのであれば、もちろん、神戸に原発を作るよな？

市庁舎の真ん前に原発を作り、市長もそこに住み、事故が
起きた際には地獄の放射能汚染に苦しむというのであれば、
賛成しても我々に非難することはできない

よもや、自分たちは原発から離れた安全地帯に住もうなどと
考えてはいまいな？
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:38:19.43 ID:pPRNpmyP0
>>100
神戸の利権亡者を舐めるなよ
伊丹空港の騒音問題により関西空港の神戸沖建設が決まると将来の神戸空港建設時の利権が無くなるので、神戸沖建設に反対し、
泉州沖に建設が始まるとすぐに神戸空港建設を発表
利権の為なら何でもするぞ
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:38:33.21 ID:VIlHn7YO0
■脱原発　するなら
■世界規模で　やんなきゃ　意味ナシ

■日本から　原発が　なくなって
■それで　日本が　安全に　なるとでも？

■韓国で　ポポポポーン　したら　どうなる？
■風は　どっちに吹いてくる？

■世界規模で　やれるなら　大賛成だが

■少なくとも　中国　韓国　の　原発も止めるので　なければ
■日本は核のメリットを　受けず　リスクだけ　を　負うことに　なる

■止め損
■止め損

■失敗から学ぼう　管理能力を　高めよう

■悪いのは　東京電力　と　民主党
■原子力　では　ない

■原子力　では　ない
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:38:43.30 ID:oU6ohxju0
>>1
　> 矢田市長は、理由について「自然エネルギーへの転換には時間が必要。
　> 急に原発を止めれば、街に失業者があふれ、企業も海外流出する」と説明している。


まったく、そのとおり･･･。


　『絶対安全』を求めるヒステリーは、日本社会の病である。
　これは目先の不快な現象をなくすことだけを求め、その結果を気にしない。

　原発を止めることによる“安心”のメリットはわかりやすいが、
　それによって「電気代の値上げ」や「成長率の低下」が起こるのは先のことなので、
　因果関係がよくわからない。

　よくも悪くも、日本はこれから原発を捨てざるをえないだろう。
　そこに待っているのは「エコな生活」ではなく、
　今回の首都圏のようなエネルギー不足が恒常化し、
　産業競争力が失われ、マイナス成長の続く世界である。

　『潤沢で安いエネルギーとそのリスクは、トレードオフになっている』のだ。
　エネルギー価格の上昇は避けられない。製造業では今後、多くの雇用が失われるだろう。

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51692200.html
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51710334.html
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:38:46.50 ID:s/zEE00i0
菅のように目先の票に流されない人でよかったな神戸は
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:38:49.35 ID:sgXri6/Z0
廃炉処理で30年と使用済燃料の処理で半永久的な雇用があるから
数年市長をする人が心配することではない。
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:39:13.40 ID:QnWYuLIM0
　原発は今後、永遠に「再起動」しなくとも、完全に「廃炉」にするまで
には５年・１０年と時間がかかるし、残された「高レベル放射性廃棄物」
なんかは、最終処分場すら決められてないもので、「１０万年」とかって
長ーいスパンで考えなきゃならん問題だろうからして、当面は「原発立地」
に仮置きする事になるだろうから、「お飯の食い上げ」って事にはならんと
思う。電力会社やら国からゼニを吸い上げる方法はいくらでもある。知恵
さえあれば。
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:39:19.88 ID:hUG75weE0
原発の平均的な耐震性４００ガル（耐震性が大幅に不足）
阪神大震災　８００ガル
宮城地震　４０００ガル

神戸市長は地震の恐ろしさ・原発の耐震性不足を理解しているのか？？
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:39:23.33 ID:A1fAbb470
>>111
定検停止から再稼働できないのなら1年で全部止まるんじゃないの？
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:39:24.10 ID:SoZAxKDg0
>>82
この期に及んで、５２機の原発が１０年２０年動いてた確率の方に俺は掛けるわ。
明日の福島に掛けたくはない。
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:39:30.50 ID:i73K5HKW0
原発から50kmに家があるものとしてはこの神戸市長の物言いは都会の都合でしかないと思う。
何かあって家や財産を失った時神戸市は補償してくれるんですか？
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:39:44.15 ID:GccOPggt0
>>106
川崎重工と神戸製鋼ディスってんのか？
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:39:49.26 ID:/rG+9lno0
経産省や保安院の技官は、福島事故の原因調査すらできない状態なんだから
新しい安全基準なんて作れないわけよ。

だから新潟や福井の知事は文句を言っている。

これはどうみても新潟や福井の知事の言い分が正しい。

「福島事故の原因は＊＊＊で＋＋＋＋を防ぐために○○○しました」
と国が責任をもって言ってくれなければはんこ押せないよ。
これは感情論ではなくて純粋な技術論。

で、福島第一の事故原因調査なんて下手すると何百年たっても無理だろう。
もう日本の原発は諦めるしかないよ。
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:40:12.79 ID:sN2k/CE90
満州から撤退したら日本の生命線を失うことになり、開拓団や関東軍は
仕事を失って２２６事件のようなテロが起きるのでハルノートは受諾
できない。
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:40:25.18 ID:52fpYg2WO
生命よりも経済ということだな
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:40:33.95 ID:L0ljDPce0
大体悪いのは原発じゃなくて電力会社のぬるま湯恥知らず管理と国民の犠牲による超高給を許してきた糞制度だろ
東電批判せずに原発推進とかもはやありえないから。

>>1
＞東京電力福島第１原発事故を受け、一部株主が「放射能の処理ができない原発はやめる」
＞と定款を変更することを提案。関電の取締役会が反対を表明している。

一部株主ごときの議案で何を大げさな・・・と思ったら神戸市も株主なのか
総会の論議にいちいち反応すんなよ
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:41:13.06 ID:Zr/jf/wM0
火力増設だってそんな簡単にはいかんよ
原発と違って発電段階で公害垂れ流しなんだから。受け入れてくれる自治体なんかないし、プロ市民がまた反対する
そもそも原発に移行したのもこういう理由もあったんだし
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:41:32.51 ID:hUG75weE0
>>115
福島だって３０Kmが基本的な立ち入り禁止区域
世界の話は別問題だボケ
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:42:03.91 ID:LKQkjLFlO
踏ん切りつかなかった社長が今回の節電やら原発騒動で殆どの工場の海外移転を決めたぞ(´д｀)

派遣の皆様は全員首ですん……。俺は社員なので海外に行かされそうでやだなぁ。
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:42:04.32 ID:P2ptOg+F0
じゃ、子供と孫を福島に寄こせや糞市長
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:42:16.53 ID:NcZyMu1a0
じゃぁ神戸に作れよ？それと事故が起きたら神戸の人が責任をとること
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:42:46.33 ID:DW6lJAbM0
これが普通の考え
なんの代替案も持たずにヒステリックに廃止を叫ぶだけのバカサヨとは違うな
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:42:49.23 ID:gSifYuhc0


ここで、神戸をたたいているのは在日外国人です。日本語うまいね。

本当の日本人なら、長期的には脱原発でも、短期、中期には原発が必要くらい理解できる。

段階的に移行。


アホ政府がそれを言わないから、日本たたきの外国人が調子にのる。


　
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:42:59.65 ID:WpRkIe8r0
原発労働者を地熱発電所労働者にすればいいこと。
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:43:00.40 ID:gQ0+wr8LO
でも責任はとらないの(ﾊｧﾄ
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:43:18.90 ID:wnT4WmRkO
>矢田市長は、理由について「自然エネルギーへの転換には時間が必要。
>急に原発を止めれば、街に失業者があふれ、企業も海外流出する」

首長としては冷静な判断だと思う
某知事の煽りみてると愕然とする
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:43:39.82 ID:A1fAbb470
>>133
そう言ってるのが大阪府知事で
エアコン止めれば原発止められるとも言って
どっちにするの的な煽りしてる
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:43:44.14 ID:L0ljDPce0
「原発事故は天災」なんて東電にすり寄る金満バカが熱唱するから
諸外国の反原発派は活気づくわロシアには「天災国は原発禁止」なんて言われるわ
あげく日本ですら原発全廃派が幅を利かす始末

国民や諸外国が納得する安全のための新しい制度を作れ。
そのために東電は徹底究明の後速やかに解体しろ。それしかねーんだよ株価しか見てねークズ国賊どもが
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:43:54.04 ID:hUG75weE0
>>129
＞火力増設だってそんな簡単にはいかんよ
＞プロ市民がまた反対する

簡単に新設しているけどｗｗ中部電力は脱原発が完了する

東電、夏場の電力供給４２０万キロワット上乗せ、ガスタービン新設
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110415/biz11041518230025-n1.htm
ガスタービン13基新設、東電が電力供給力の低下に対応/横須賀
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110506-00000020-kana-l14
中部電力：スーパーガスタービン発電！新設する発電設備の220万kWは、浜岡原発の1～6号を合わせた出力と同等。
http://blogs.yahoo.co.jp/turitarou2008/34667762.html
東北電力、来年夏に向け八戸火力発電所にガスタービン発電機を新設
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110520_447250.html
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:44:48.48 ID:i73K5HKW0
ホントそんなに地方にリスク押し付けて金稼ぎしたいなら、神戸市内に建設して欲しいよ。
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:44:55.20 ID:61i+yqes0
電力そのものは要るのだから、別の発電所勤務にすれば良くないか？

エネルギー資源の種類を増やして輸入困難時のリスクに備える必要が有るから
という理由なら納得するけど、雇用はほぼ変わらないだろう
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:45:50.79 ID:1FV0mlvo0
●日本の脱原発が韓国にもたらすこれだけの利益

１　日本の原発メーカーが数十兆円の原発市場から撤退せざるを得なくなれば、
　　競争力のない韓国メーカーが日本メーカーに代わって世界市場に進出できる。

２　日本の原子力による供給量電力を自然エネルギーで補うことは到底不可能であり、
　　電力価格が高騰し供給が不安定になれば、日本の産業の競争力が低下し
　　日本の製品をぱくった上で日本を市場から蹴落とそうとする韓国にとっては非常に好都合である。

３　原発を廃止するドイツやイタリアは周囲の原発保有国から電力を輸入しいる。
　　日本も韓国から電力を輸入することになれば、日本は毎年韓国に数千億円を支払い続けることになる。
　　フランスやチェコはドイツ国境にずらりと原発を建設しており、そこからドイツへ電力を輸出している。
　　韓国も対馬海峡沿いに原発を建設している。（北海道から本州へのように、間に海があっても送電は可能）
　　事故が起こると、この地域にほとんど常に吹いている北西の風に乗って、放射性物質のほとんどは日本に飛散する。

４　日本が高速増殖炉や核燃料の再処理から撤退する一方、韓国の開発しようとしている核燃料サイクルが軌道に乗れば、
　　韓国は核武装に対して日本よりもはるかに有利な立場に立つことが出来る。


【日韓関係】.ソフト.バンク.の孫.社長、李明博韓国大統領と会談…「韓日が再生可能エネルギー技術と市場を共に育成」孫社長
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308565855/
【韓国】訪韓した孫正義氏「”脱原発”は日本の話、韓国は地震の多い日本と異なる」 安全に運営されている韓国原発を高く評価[06/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1308562816/
【社会】 「安全に運営されている韓国の原発を高く評価している」 ～“脱原発は日本の話”　.ソフト.バンク.の孫.正義社長★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308747231/

孫正義が『再生可能エネルギー促進法』に群がり、利権を狙う
http://www.youtube.com/watch?v=kZh5TsN_-tA

再生可能エネルギー促進法は、孫正義氏率いる「自然エネルギー協議会」保護法
http://news.livedoor.com/article/detail/5642461/
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:46:14.73 ID:0foNU2AK0
>142
今まで散々甘い汁吸って、原発無しでは経済が立ち行かないお前の地元も悪いだろ
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:46:34.20 ID:WpRkIe8r0
ポートピア原子力発電所にようこそ(^-^)/
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:46:35.26 ID:L0ljDPce0
とりあえず原発村だけ金漬けにしても事故リスクの対策には何の意味もないってわかったろうに。
この構造をもし続けるなら日本国民に平等に金配ることになるぞ？ｗｗｗ

>>141
プロシミンガーってまだいたんだｗ
事故直後にはよく「安全対策出来ないのはプロ市民のせい」とか言ってたよね
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:47:37.56 ID:yDcqgRm40
不要な空港を無理やり作ってバカだなーと思ってたら

これだけ騒いで、取り返しの付かないことになっているのに
原発は必要、ってか。

神戸では選挙は無いのか？

ちゃんとした首長を選べ！
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:47:45.52 ID:al0ai9Hj0
神戸市長ってバカなんだな
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:47:58.93 ID:kIVhfLsj0
>>143
まあ別の発電所立ててる間に企業がいなくなるわけなんだけどな

神戸市長がしてるのは短期的な話だよ
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:48:26.68 ID:hUG75weE0
>>144
ネトウヨさんの最大の弱点は経済オンチｗ

韓国経済が繁栄すると日本は衰退すると思っているんじゃね？ｗｗ馬鹿？
日本が繁栄すると韓国が衰退する事もない。
政治家はよく使う「国際競争力」なんて存在しない
国際競争力を盲信しているネトウヨって多いだろ？だから馬鹿だって言われる。ｗ
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:48:32.30 ID:QnWYuLIM0
　「福島第一原発事故」の対処を、所有者である「東電」に任せきり
なのが不味いわね。チェルノブイリ事故は、良くも悪くも、当時
「一党独裁体制」だったソ連邦政府が前面に出て、事故の収束を
強権的に行ったわけで。
　「東電任せ」「東電だのみ」の現状を続けるならば、いつまで経っ
ても解決しないと思われ。
　福島県全体、うんにゃ、東日本ってか、日本全体どころか、反原発
マインドの高まりを考えたらば「世界を巻き込んだ大問題」になっている
のにも関わらず、このままの体制を続けてよいのか・・・・・。
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:48:42.99 ID:ebc+5fcE0
反核派の煽りの喧しさは、政権交代前後の派遣規制スレを彷彿させるな。
派遣無くしても失業者が増えるだけという、極めて当たり前の結果が現実に出てきてからは、お通夜のような静けさになったがｗ

この手のスレも、ひと夏越える頃にはお通夜になってたりして。
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:49:03.67 ID:zrUfGDNp0
日本中の全ての原発を神戸市へ！
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:49:35.48 ID:W0K91LYA0
>>101
日本海側で、そんな大地震や大津波が起きるなんて確率は極めて低いだろ。
その上、仮に地震や津波が起きても、最悪の事態になるとも限らない。

そんな、最悪の事態ばっかり、何重にも重なって起きるワケもない。

もしも、もしも、もしも、・・・・起きたらとか、こんなことばっかり考えてたら、人間なんか
やってられんよ。
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:49:47.19 ID:TEYSOvoN0
でも事故が起こったら起こったで被害者ヅラするんでしょ？
政治家はノーリスク・ハイリターンで楽だな。

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:50:08.29 ID:nm3dJp2S0
市民だけど言わせてもらいます





神戸氏ね
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:50:08.30 ID:162uUCXy0
>>142
同意。福島を見りゃ事故の被害は甚大、事故が無くても周辺住民には健康被害がある。
田舎の人に金をえさに危険な原発を押し付けて
電気じゃんじゃん使いまくる生活を神戸市長は続けたいのかね？
そんなに原発がいいのなら神戸に造れ。

＞すでに福井県はガンや白血病、ダウン症などの多発地帯なんだってね
結婚差別も水面下では行われているらしい

by「敦賀湾原発銀座[悪性リンパ腫]多発地帯の恐怖」
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:50:09.49 ID:haHrvdm4O
福井が逝くと日本も逝くだろけど、ｶﾈの方が重要な人もいるんだぁ
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:50:26.33 ID:i73K5HKW0
>>145
立地自治体ではないからまったく恩恵なんか受けてませんよ。自分の懐に金入ってるわけでもないし
全くいらないんで引き取っていただきたい。そうやって金の話で問題から逸らすの止めてもらえます？

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:50:36.45 ID:ehV2g2s20
>>153


　派遣労働と原発を推進するなんて、　日本を破壊する朝鮮人の工作員そのものですねｗ

　
162 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:51:00.75 ID:tsnnv8oXP
>>50
残念ながらそれはない
何故ならバイオマスで問題が発生したのはアメリカの余剰作物を
使おうとしたから
つまり、トウモロコシなどの食べられる作物をそのまま転用しようとした

だが、今エネルギー効率が良いと注目されているのは
むしろ荒地でも育つキャッサバあとはヒガンバナとかおがくずとか
幸い？なことにこいつらは毒があって食用にならない
だから日本＆発展途上国主導でやるならバイオマスは問題は起きない
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:51:02.94 ID:cfdCZM9K0
ふぅむ。

とりあえず、京の電源を別確保しようか。
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:51:03.17 ID:3jm9XBZRO
>>136
地熱発電所を増設するにしても、設置に制限がかけている方の改正と建設に最低でも、５年はかかる。
こうした、現実がみえてるの？
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:51:03.63 ID:9bBMDtrIO
企業が日本人を首にする絶好のチャンス
今の雇用制度をリセットしなきゃ、この先企業は国内でやっていけないよ
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:51:06.40 ID:YOJMkcRi0

日本に原発を持ち込んだ人って誰？どこの人？

・フクシマがまだ終結していない…14日にも何かあったよね(笑)
・ウラン燃料の価格も上昇中
・火力・石炭がかなりクリーンになってきた

原発推進どころか維持すらもう無理だろ
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:51:10.84 ID:wnT4WmRkO
>>136>>143
> 企業も海外流出する

これを読んで、失業者は原発従事者に限ったことだけだと見るのか？
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:51:14.13 ID:xb6x+lZh0
原発撤退に反対より国民健康保険安くしてください
神戸市で一人暮らししてるフリーターですが高すぎて死にそうです・・・
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:51:25.93 ID:svagtFnD0
>>1
そもそも関電の一部株主が提案した原発撤退の提案って
「急に原発を止める」
て言う内容なの？
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:51:33.19 ID:L0ljDPce0
>>160
立地自治体は原発利権を必死で守ろうとして合併も拒否、未だにのうのうと村やってるからな。
哀れなのは周辺市町村ｗ　こんな制度続くわけがない。
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:51:40.56 ID:yX5Q+TZy0
安い賃金で原発の放射能を浴びながら肉体労働を強いられるより、
女は売春、男や老人子供は売血したり臓器や角膜売った方が効率いいと思うぞ

悪徳企業は海外流出しくれた方がありがたいと思うが
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:51:44.13 ID:/rG+9lno0
もちろん福島第一に近寄って事故原因を調査することができなくても
「最悪のケースが起こったと仮定して安全対策を練ればいい」という考えもある。

ところが今回の事故の場合最悪ケースは、「震度５程度の揺れで原子炉の配管が損壊してたとえ電源喪失がなくてもメルトダウンした」
というものだ。

そうすると既存原発の耐震基準なんて全部チャラになって、既存原発を全廃して新たに立て直さない限り
運転再開は無理、ということになる。

まあ、俺もいくらなんでも「震度５程度の揺れで原子炉の配管が損壊してたとえ電源喪失がなくてもメルトダウンした」ってなことは
ないとは思うが、それを明確にするには情報が足りなすぎる。
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:51:43.82 ID:QsC3MnOIO
>>153

彼らはヒステリックになってるからな
自分で思考してるつもりだろうが中身は空っぽだからな
あるのは単なる感情だけ
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:53:15.96 ID:MNUwFbhZ0
なんか東西ローマが滅亡の道へ向かってる図とまるでそっくりだな
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:53:26.05 ID:tsnnv8oXP
>>65
失業者増えるけどおｋ？
それとも俺らもピーナと一緒に出稼ぎにいくかい？
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:53:42.59 ID:L0ljDPce0
どこぞの村々が原発で潤えるのもその分電力料金が高いせいだからな
現行の原発制度にこだわり東電を存続させたい奴らは
現在進行形で企業コストを上昇させ国際競争力を損なう国賊といえる
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:54:02.56 ID:4NsndWK8O
国民はどうして徐々に減らすって選択肢を無視する
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:54:36.45 ID:/16GtbEc0
>>159
経団連の会長なんてまんま金の亡者だもんなあ
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:54:40.29 ID:3jm9XBZRO
>>165
リセットされた労働者はナマポでも出すつもりか？
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:55:08.47 ID:i73K5HKW0
>>170
ほんと参っちゃうんだよね。直接的な恩恵受けてるわけでもないのに被害はモロ食らう可能背があるとか
どんな罰ゲームだよと。

自分は福井の人間ではないけど人事ではないわ。舞鶴とか滋賀なんか若狭湾近いしかなり危険だなと思う
181 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:55:26.55 ID:JnZNskUV0
失業者が増えるどころか廃炉作業で人手が必要になるだろ
182 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 )：2011/06/24(金) 00:55:27.77 ID:P0qZHDOt0
俺すでに失業してるから全然おｋ
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:55:28.75 ID:MNUwFbhZ0
>>177
馬鹿になって思考が働かなくなったから
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:55:37.55 ID:HrViibDz0
>>177
何故かその正論が意見としてでないんだよなぁ
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:55:48.19 ID:JI2B647E0
貧乏な自治体にとって、核燃料税（お金）は魅力だろうしな。

金の話が出来ないとダメだ。
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:56:02.65 ID:162uUCXy0
＞日本海側で、そんな大地震や大津波が起きるなんて確率は極めて低いだろ。

関西では大地震は起きないと言われる中
起きたのが阪神淡路大震災だったよね
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:56:27.76 ID:/rG+9lno0
>>177
だって13カ月に一回の定期検査と検査明けの知事の同意という「これまでの原発運用制度」
を前提にする限り、あっという間にその時が来てしまうのよ。
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:56:28.69 ID:L0ljDPce0
>>177
安全性とコストを分配する新しい枠組みについての議論が何も進んでないからだろうなｗ
今までの原発村利権と電力独占体制、糞運用をそのままにしたいって要望なら
そりゃ全廃派が出るのも無理はない。
てかそんな事はありえないのに自民経団連は・・・
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:56:50.19 ID:wnT4WmRkO
>>159
企業が海外移転して失業者増えても日本に先はないよｗ
190 ：福島：2011/06/24(金) 00:57:16.45 ID:dXMsYSnb0

原発利権バカそのものじゃないか　笑

市民の税金を一企業に投資なんてやっていいことなのか？　笑

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:57:34.82 ID:cfdCZM9K0
原発危ない以上に、自動車危ない。

日本国民は自動車禁止


とかいやだろ？
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:57:37.84 ID:J7Q+fvUzO
もう巷には失業者が溢れてるから別によくね？
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:57:47.93 ID:ZN8IzyiL0
敦賀美浜の想定被災地域住民です。冬に破滅的事故が起これば確実に
住めなくなる地域です。原発が好きならば兵庫と岡山の中間位に移設してください。
特に老朽化したマークⅠはただちに移設をお願いします。
ここは伊吹おろしと呼ばれる強い季節風が、一年の半分位の日数で吹いています。
関西では琵琶湖が汚染され問題に成ると思います。しかしこちらは確実に
住めなくなります。ナトリウム火災を起こしたもんじゅのことも心配です。
関西経済の犠牲者に成るのだなとＦ１の冷温停止作業をニュースで見ながら
考えています。日々毎日です。
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:57:50.10 ID:o7aLluDC0
なんでもいいけどこれ以上汚染野菜や汚染魚食わすのやめてくれないか
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:57:56.48 ID:PKq2kC6yO
もう失業した人ら集めてマンパワーで歯車回して発電しろよ
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:58:40.13 ID:G+WjJT/N0
別に急に止めろなんて言ってないじゃん
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:58:42.08 ID:QnWYuLIM0
定期点検中で停止している原発の再起動（再稼動）を、原発立地自治体が
認めるかどうか、それ如何だわね。
日本の今後の「原発のあり方」を決めるのは、とりあえずは彼らだ。
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:58:55.64 ID:0Uv9PFeI0
当たり前
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:59:00.77 ID:/rG+9lno0
>>191
自動車事故跡地半径２０ｋ以内が何十年も立ち入り禁止になるのなら
自動車廃止論が圧倒的多数になると思われ(w
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:59:03.38 ID:VIlHn7YO0
■脱原発　するなら
■世界規模で　やんなきゃ　意味ナシ

■日本から　原発が　なくなって
■それで　日本が　安全に　なるとでも？

■韓国で　ポポポポーン　したら　どうなる？
■風は　どっちに吹いてくる？

■世界規模で　やれるなら　大賛成だが

■少なくとも　中国　韓国　の　原発も止めるので　なければ
■日本は核のメリットを　受けず　リスクだけ　を　負うことに　なる

■止め損
■止め損

■失敗から学ぼう　管理能力を　高めよう

■悪いのは　東京電力　と　民主党
■原子力　では　ない

■原子力　では　ない
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:59:12.40 ID:L0ljDPce0
これまでの制度をそのままに天災天災と利権を温存しようとする自民経団連電力会社
↑に絶望して日本じゃどうしようもないと全廃に走る一部市民

という構図
ミンスは弱いしこれはなし崩しに変な方向に混乱する可能性が大だな
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:59:30.56 ID:ehV2g2s20


　原発事故による各方面の損害額に較べて

　この程度の失業者の保障なんて楽勝ですねｗ
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 00:59:52.71 ID:pqNPOmB+0
神戸市の矢田立郎

お前ら役立たずの給料下げればいいんじゃないの
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:00:08.62 ID:Vm965E3Z0
急には無理だよ、なんだってな
２０～３０年ぐらいのスパンで考えればいい、
脱原発派の多くもそれに納得するだろ、納得しないのはほんの一部のキティだけ
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:00:14.41 ID:cfdCZM9K0
>>194
航空機、自動車等の排気ガスのほうがヤバイと思わないか
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:00:16.61 ID:ebc+5fcE0
>>167
そう見てるんだろうねぇ・・・

「電力会社社員と下請けだけが苦しみ、他の労働者に影響無し。」とか、ネタじゃなくて本気で思ってそうで怖い。
んでもって、工場が閉鎖してから慌てて騒ぎ出すんだよなきっと。

かつての派遣スレの狂気を彷彿させるわ。
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:01:21.52 ID:D6XuYfuv0
誰も急になんて言ってないのになにをすりかえてんのこのバカは。
じゃあ時間を掛けて転換するっていう橋下知事には賛成なんだよな？
オイコラ神戸市長なんとか言えよ。
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:01:42.10 ID:7S4T465h0
言ってることは正しいな
これを否定する奴は菅レベルの馬鹿
急に原発やめることなんて不可能
この先、２０年くらいかけて全原発廃止して、火力にシフトでいいよ
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:01:59.01 ID:tsnnv8oXP
>>189
>>109的な方向で乗り切るつもりじゃない？
それがすぐにできるような人種なのかって思うんだが
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:02:30.82 ID:oMwSHICq0
正解

急はアカン
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:02:32.63 ID:L0ljDPce0
電力会社の説明責任・賠償責任を重くして
電力会社が株価より安全性最優先に「しなければならない」ように
制度改革すればそもそも脱原発しなくてもいいんだがな。

脱原発＝日本型システムへの絶望　だからそこ間違えんなよ
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:02:54.40 ID:hUG75weE0
飛行機も車の事故保険に入っている。　原発は無保険状態

無保険は対象外！！
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:03:06.36 ID:QnWYuLIM0
消費地が云々したって、余り意味が無い。
電力会社が方針転換し将来的に原発を捨てるか、原発立地自治体が
脱原発に舵を切るか。
それ以外の方法で「原発を止める」方法なんてない。
神戸市の場合は「大株主」だから、関電の経営方針に口を挟む権利を
持っているって事だわね。
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:03:27.64 ID:i73K5HKW0
徐々に減らすと言っても
・福島の事故の徹底的な検証
・原子力安全委員会と保安院の解体、経産省からの切り離した新たな監視機関の設立
・刑事罰を含めた安全体制の構築
・事故時の対応体制および避難体制の構築
・事故時の即時の補償の確約

これくらいやらないと再稼動すらおぼつかないと思うぞ。今の福島の放置っぷりみてると悪夢だわほんと
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:03:32.09 ID:FlDMa1yGO
>>207
まったくだ
段階的に脱却する道もあるだろ
なんで極論で煽るかね
216 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 )：2011/06/24(金) 01:03:41.20 ID:P0qZHDOt0
原発推進したい奴は　費用を負担すればおｋ
年間何兆円だかしらんけどｗ　払えば使えるようにしろ
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:03:49.54 ID:/rG+9lno0
いや現在の原発の定期検査システムを前提にする限り、
「事実上の原発全廃」は来年にも実現してしまうんだよ。
橋下も海江田も神戸市長もそれを前提にして発言しているんだから
こういう意見を言うこと自体には問題はない。

問題なのは「原発稼働を説得するにはどうすればいいか？」という具体案がないこと。・
218 ：ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc ：2011/06/24(金) 01:03:55.40 ID:W4GlL+6g0
また利権ガー！が喚いてるな。
利権じゃなく、企業が原発廃止のコストに耐えられないって言ってるだけだろ。
まったくの正論。
こないだ原発廃止したら電気代が月1千円上がるって報道があったけど、実際の負担は1千円じゃ済みませんから。
会社クビになって超絶破壊的不景気になって、アニメ映画なんか作れない状態になるという負担もあると言うだけの話。
原発ぬきの電気でアニメ映画をつくりたいなら、自分で発電しろや！
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー！！！
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:04:01.05 ID:wnT4WmRkO
>>177
神戸の市長は絶対原発とかじゃなく、ちゃんと徐々にと言ってるよな

「自然エネルギーへの転換には時間が必要」と言及した上で、
「急に原発を止めれば街に失業者があふれ、企業も海外流出する」と

マスコミや反原発、脱原発の橋下は流れを後退させたくないから極端なこと言い過ぎてる
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:04:26.27 ID:NmP3vjJF0
日本あってこその神戸市だろうが。
若狭の原発銀座危なすぎ。

逃げられない劇場で爆弾背負って綱渡りする芸なんて見たくもねーよ。
そりゃ、落ちないかもしれないし、いつ落ちるかなんてわかんないけどな。
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:04:53.49 ID:kIVhfLsj0
>>196
いや13ヶ月の定期点検後に再稼動出来なければ1年後には全原発止まるよ
1年で安全対策とか終わるわけもなく、福井みたいにどうしたら動かせるのか条件提示もない
感情的な議論が延々と続けばこのまま本当に止まる
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:05:04.64 ID:3kuCA8jk0
>>207
このままでは一年以内に全ての原発が停止になるよ
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:05:06.42 ID:DO4A1Vk+0
>>60
10年単位のスパンで考えるべきことなのに
スピード感とか言ってる脱原発厨、乙ｗ
224 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:05:07.58 ID:A1fAbb470
>>217
それは国がさっさと安全基準を明確にして公表してくれないと
誰も納得しないわ
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:05:13.42 ID:kui8u+X9O
>>177
核被爆国だからだろ
今迄は
政府、官僚、経団連、マスコミ
の話題そらしで
思考停止に乗せられてきたけど
核の脅威は本当に怖い事

原発安全言う人達は
ノーガードで福島に住んで、身をもって安全を示して欲しい
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:05:13.84 ID:PYeOU7MP0
まぁ、いきなりなんて不可能だし
将来間違いなくなくすってのならいいと思うがな。
まぁ、一度停めるのも面白いと思うがなｗ
止めて電気足らなくなったら原発廃止って大騒ぎしてたアホどもが
今度は国に電気をちゃんと送れ、不憫な生活を国民に強いるなとかほざきだすだろうから
まぁ、サヨク的な思想にハマルのってその程度のバカで屑な連中どもだけだし
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:05:15.75 ID:L0ljDPce0
>>214
実際そうなんだが
自民経団連とマスゴミの一部すら「現体制は正しい、東電は正しい、原発は存続」とか
キチガイ一直線だからどうしようもない。

はたして本当に再稼働できるんだろうかｗｗｗ
現行システムじゃいくら原発村が納得しようが近隣市町村の暴徒が押し寄せるんじゃねーの
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:06:01.55 ID:gpHMITgQ0
>>1
正論だが、今の時期にこれを発言するのは勇気が要るな。
229 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:06:24.40 ID:wOcLD4gQ0
なんで原発やめるっていうと代わりが自然エネルギーという話になるの？
火力でいいじゃん。
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:06:30.26 ID:hUG75weE0
>>211
＞脱原発＝日本型システムへの絶望

何でこんな結論になるんだ？意味不明
原発事故が引き金となって国家が崩壊したソ連の事を忘れるなよ
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:06:35.90 ID:QnWYuLIM0
>>1 問題なのは「原発稼働を説得するにはどうすればいいか？」という具体案がない

具体案はある。「福島第一原発事故の収束」と「事故の検証」それを勘案した
「新しい原発の安全基準の策定」だろう。それを原発立地自治体に見せて、納得
してもらうしかない。
そこまで漕ぎ着けるのにどれくらい時間がかかるかが問題。
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:06:46.37 ID:k/qSTfd70
>>213
ちがうよ。地方が死ぬよそれだと。

まず国がエネルギー計画を立てる。
そして国が原発で発生した労働者の受け入れ環境を作る。
これだけで今回の問題ほぼ解決じゃねえか。

このあたりのことを普通にしてから脱原発に向かえば、
普通に問題ないはずなんだが
今の政権根回しが下手なんだよ
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:07:20.64 ID:cfdCZM9K0
神戸市矢田ってさ、どうも右翼に嫌われててさー

市役所の前とかで、必死で叫んでんの。
出てこーい！とか何とか。

このスレの粘着はそれだな。
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:07:22.86 ID:7cXt/iS90
神戸のポートアイランドに原発建てればいいな
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:07:30.61 ID:7S4T465h0
>>225
＞原発安全言う人達は
＞ノーガードで福島に住んで、身をもって安全を示して欲しい

頭悪そうだな
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:07:39.63 ID:ZN8IzyiL0
四日市市、岐阜市、名古屋市の住民は怒った方がよい。
もんじゅのナトリウム火災の時でさえ、あまり知らされていなかった。
敦賀が逝けば、酷く汚染されるのは間違いない。
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:07:49.92 ID:L0ljDPce0
まともな人間なら原発全廃は無理かつ反経済的だとわかるだろ
ところが自民経団連の老害どもは完全に破綻した現行の原子力行政を改革する気すらないという
これじゃ全廃派が勢力を持っているように見えても仕方ない。
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:08:01.50 ID:f+TWwVK60

ハイっ、神戸のヤダさんからオーダー入りましたっ！

六甲アイランドあたりに、作りまひょか？
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:08:13.86 ID:mpBXhm620
てか技術立国日本としてこれだけ恥ずかしいことはないと思うんだよな。
それをこのまま原発推進です、なんて言い続けたら世界の笑われ者になると
いう危機感がこの人にはないのかと思う。
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:08:15.04 ID:5B9hAHfM0
もうスパコンに電力の供給は無理だな
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:08:29.49 ID:ebc+5fcE0
>>221
どうせバカは死ななきゃ直らないんだから、一回全部止めちゃおうぜ。
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:08:38.70 ID:eIr9wxgb0
なんだこれ
失業者でるから原発続けろとか
なんか趣旨変わってるじゃん
この市長あほだな
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:08:46.13 ID:BNzBr1G40
大阪市ほどではないにしても、大株主の一つである
神戸市の長の言葉は、ハシゲの軽々しい言葉と違って
重い。地に足のついた堅実さ、現実的、重みがある。
その言葉に。
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:08:56.56 ID:RT9AZGDk0
Q 急に
T 津波が
K 来たので
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:09:00.89 ID:XF/9PjyD0
ま、神戸の地震は子供の地震レベルだったしな
しゃーないしゃーない
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:09:07.96 ID:wnT4WmRkO
>>206
海外移転までいかなくても縮小したら、企業がコスト削減でやったように真っ先に切るのは派遣や請負、期間工だしな
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:09:08.57 ID:Xqfx4lBj0
まぁ原発も核融合炉ができるまでのつなぎだから反原発派は長い目で見ろよｗ
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:09:17.91 ID:i73K5HKW0
>>227
今の政府の安全宣言だって保安院のお手盛りのやつだし、全く信用できないんだよね。
あんだけ無能晒してる連中の安全宣言になんの意味があるんだっていう

脱原発にしろ推進にしろまず今の原子力行政の体制変更が行われない限り
再稼動に応じる自治体は少ないと思う。で国が強引に稼動すれば成田闘争ばりの
大混乱になりかねない。
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:09:28.27 ID:tsnnv8oXP
>>229
既存燃料はもう日本に回せるぶんはないぞ
まあメタンハイドレートという手がありますが
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:09:31.91 ID:/rG+9lno0
>>231

>「福島第一原発事故の収束」と「事故の検証」それを勘案した
>「新しい原発の安全基準の策定」だろう。

↑この三つの条件が成就するまでに最短で３年、最長で∞の時間がかかる。
来年にも予想される「原発全停止」には間に合わないだろうなあ。
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:09:36.30 ID:S4kwNPxJO
その前に福島を収束させてから言えと。
トラブル起こしてから、日にちたちすぎだろ。

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:09:44.07 ID:QW5GRtyM0
よくわからん言葉を使うのがいるけど民主経団連なるものも存在するのかね？
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:10:09.13 ID:6rWS74wxO
古い原発を廃止して、耐震性の高い原発だけをしばらくの間動かせばいいんじゃない？
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:10:55.96 ID:dXNVUvJu0
電気＝国力なんだよな。ベトナムが原発欲しがってるのも電気が足りないから。中国から電気を売って貰ってる。
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:11:09.56 ID:L0ljDPce0
>>230
この事故の原因は東電の糞管理と外部を舐めきった事故対応
そして独占企業の糞体制を支えてきた政官財学マスコミの癒着と原子力村の金権主義だろ。

それにメスを入れることが出来ず「事故は天災、東電は悪くない、賠償は税金」じゃ
もう原発止めてもらうしかないってのが普通の結論だ。
セシウム食わされて金まで払うとかどんな罰ゲームだよ
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:11:09.42 ID:5B9hAHfM0
神戸の製薬会社もオワコンだな
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:11:49.65 ID:ebc+5fcE0
>>229
絶賛高騰中ですが。
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:12:26.95 ID:QnWYuLIM0
「原発立地自治体」の住民がどう考えるのか、福島第一原発事故の
教訓からいえば、「原発立地自治体」の周辺の自治体がどう考える
のかって部分がとても重要になってくるわね。
「原発の炎」を消したくないのであれば、一刻も早い「福島第一原発
事故の収束」を図るしかない。関係者が総力を挙げて対処するしかない。
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:12:30.18 ID:cnbdUpYp0
神戸は地震でもう一回死ね
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:12:39.62 ID:shJ8mH8m0
>>223
10年間地震や津波が来なければいいがな
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:13:03.48 ID:k/qSTfd70
>>242

提案：危険だから原発を廃棄しましょう
回答：今廃棄したら失業者が大量に出ます。
　　　計画なしにするのは危険です

趣旨は「原発の撤廃について」からかわってないよ
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:13:19.59 ID:162uUCXy0
福井の原発が放射能を琵琶湖に撒き散らしたら
関西の水道水はアウトになるよね
すごいパニックになるよ
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:13:24.20 ID:TEYSOvoN0
日本の原発は世界一安全なんだぜ！
震度７の直下型でもびくともしないんだぜ！
ジャンボジェットが突っ込んでも建家で止まるんだぜ！

「キャンセルします」

止めると街に失業者があふれるんだぜ！
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:14:02.67 ID:rZ+jz4Dl0
A、原発を止める⇒電力不足で製造流出させたい売国奴か、経済に無頓着
B、原発を止められるだけとめる（主に老朽）⇒製造業の流出を食い止められるが、リスクは有る
C、原発を一切止めないし、増設する⇒何も学ばなかった馬鹿

どれが一番いいのかなって
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:14:36.37 ID:/rG+9lno0
>>250

俺はだからいっぺん原発全停止でハードランディングさせるしかないと思っている。
そうなれば世論の潮目になるかもしれんし、ならんかもしれん。

どのみちこの一年や二年で
>「福島第一原発事故の収束」と「事故の検証」それを勘案した
>「新しい原発の安全基準の策定」だろう。
は無理。
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:14:39.19 ID:L0ljDPce0
中部電力は福島事故早々対策の立ち上げをよくやっていたが
お手盛りの安全対策じゃ納得できんと言うのはまぁ当然だな

それにしても原子力行政の方からさっさと制度改革案出せよ。
いったい誰にやらせるつもりなんだ？
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:14:44.27 ID:hUG75weE0
原発の世界市場規模は８０兆円（今回の事故で縮小確実）
自然エネルギーは２００兆円産業に発展する。

好き・嫌いに関係なく、大きな市場を取る事が経済発展には重要
神戸市長は経済オンチか世界を見る目がないバカ
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:14:57.42 ID:kIVhfLsj0
>>255
原発はこのままだと1年たてば全部止まる
問題は止まったらどうやって電力をまかなうか
1年という限られ時間の中でどうやって雇用も維持できる最善の策を出すかだよ
なぜ感情論で事態を飲み込もうとしないで止めたらいいじゃんで思考が停止するのかがわからん
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:15:04.51 ID:pPT5VbUQ0
もっともだな

だけどどうせ失業して死ぬのは>>259みたいなやつだから
急に止めちゃっても問題ないよ
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:15:07.91 ID:ECGxwETe0
神戸の地震って2chではこれでもかってくらい叩かれてたけど
最近は全く叩かれなくなったよなー
なんで？
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:15:14.83 ID:ZW0xO0U8O
じゃあ神戸市に原発つくったら？海岸沿いだし。
272 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/06/24(金) 01:15:32.65 ID:N9FZukmj0
じゃあ神戸港に原発誘致だな
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:15:35.24 ID:5B9hAHfM0
神戸と兵庫て在日やサヨクの多いところなんだろ原発をやめて自滅でいいだろ
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:15:45.28 ID:7EFLiXm60
なんか何でも菅でもすぐに原発止めろーー！！ってはしゃぐ反対派って
政権取った時のミンスと似ているね。
でももしも良くない結果や反対派の何らかの悪い部分が出てきても
きっと逆切れしたり誤らないんだろうね。だって悪いサヨクだから。
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:16:03.14 ID:i73K5HKW0
>>262
それが本当に怖いんだよなあ。水源絶たれて関西圏が壊滅したら、失業や企業の逃亡どころじゃない。
本当の意味で日本が終わりかねない。3.11前なら妄想で笑い飛ばせるんだろうけど今となっては・・・
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:16:10.23 ID:7S4T465h0
>>257
高騰している燃料が今の２倍３倍になったとしても、
火力は自然エネルギーより安く発電できるからな
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:16:19.18 ID:qPqlSoj70
>>233
市役所勤めだけど、市役所前で叫んでる右翼なんてみたことないけど
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:16:19.02 ID:A1fAbb470
>>253
現状東日本大震災クラスに耐えられる原発なんて
設置不可能だろ
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:16:55.85 ID:wnT4WmRkO
>>209
難しいよな
空洞化招いてどうするんだろう
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:17:00.68 ID:L0ljDPce0
>>264
D.原発は続ける、しかし安全性対策に注力する
　具体的には電力会社の上場廃止
　もしくは安全性監視レベルを極度まで上げ賠償責任をすべて企業に負わせた上での電力自由化
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:17:02.28 ID:aIuiDWlO0
神戸市はポーアイの空き地に原発を建設するんですね


わかります

もう企業の海外流出はもう始まっていて、これから更に加速します
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:17:03.03 ID:DP76+kOe0
日本国内の原発の事故って1000年か10000万年に一回あるかないかだろ。
次は早くて西暦3011年、遅くて西暦12011年だから安心していいよ。
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:17:06.28 ID:eIr9wxgb0
>>261
その回答がおかしいでしょう
原発は、電気作るための所で
雇用作るためのところじゃないし
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:17:22.35 ID:ryZog8/C0
脱原発だの自然エネルギーだのお花畑左翼の妄言を粉砕すべし。
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:17:44.89 ID:5B9hAHfM0
パチンコなんて不可能だな
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:18:01.21 ID:S4nfTY+D0
>>283

経済が分からんバカはこれだから。。。
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:18:03.46 ID:ECGxwETe0
>>282
今のとこ40年に1回のペースじゃね？
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:18:04.60 ID:ebc+5fcE0
>>267
それまでに、製造業が国内に残っていればいいね。
289 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:18:43.27 ID:ZN8IzyiL0
>>262
琵琶湖の水飲んでいるのですよね。
こっちは南アルプスの天然水なのですが、ブルーギルが大量に湧く
琵琶湖の水はおいしいのでしょうかｗ
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:19:02.00 ID:pPT5VbUQ0
>>267
自然エネルギー市場はそこまで発展しないよｗ
それに火力発電に降り掛かる排出権制度の餌食になることは確定

眼を瞑ってないで世界情勢ぐらいまともに見ような
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:19:14.59 ID:L0ljDPce0
>>284
天災だからこのままの原子力村とぬるま湯電力会社存続
みたいなお花畑右翼（？）の妄言が粉砕されているターンなんだが。

対案出すのは推進派。
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:19:15.30 ID:9UQkj7Ut0
確かに急に止めると乞食が増えるな・・・

災害時にも安全に止めるシステムが確立されれば存続させるべきだな
原発に変わるエネルギ－を見いだせない人類にしかたがないことだな・・・
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:19:41.30 ID:cfdCZM9K0
しかしさぁ
今後、中国、インドとエネルギー需要はうなぎのぼりなわけよ

わかるかなぁ

日本はね、日本の西の海を守るためにも、原子力発電を安全に使える段階まで
技術を進歩させないと、日本全国公害病になっちゃうわけ

確かにチキンレースかもしれん。
だが、やらなければ駄目だ。
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:20:07.78 ID:z+5l+n8F0
なんで非難されてるのかよくわからん
理由が利己的に映るから？

感情的な思いつき発言ばっかりで
後でコロコロ訂正する橋下なんかよりぜんぜんマシだと思うが･･･
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:20:08.14 ID:SLZ7pLIw0
>>31
神鋼は電力の大口顧客なんだよ。
特殊鋼だから電気の転炉とか使うんだが、コレ電気代が上がったらそのままコスト増。

いろいろヤバい。
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:20:13.60 ID:k/qSTfd70
>>283
たしかに原発の目的は電力補充だが、
現実問題、雇用がある
作業員～SEにいたるまでかなりの人数だ。
この雇用先が不明なのはやはり問題だろう。
受け入れ先と、エネルギー計画が先に解決できないと、怖くてできんよ
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:20:13.95 ID:hQWq8z3IO
なるほど、神戸市は原発を誘致する考えであると。

この市長は、阪神淡路大震災をもう忘れ去ったんだな。
298 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:20:43.47 ID:ebc+5fcE0
>>283
電気のあるところに企業が集まる。
電気が無くなれば、企業は出て行きます。
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:20:52.13 ID:6rWS74wxO
福井に原発銀座を作ったのは、自民党の最大のミスだな！
関西の中心の大阪に近すぎます！
原発が爆発すれば、関西圏はまず終わります！
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:20:56.69 ID:bCI8Nsny0
>>282
普通に４０数年で１度起こったわけだがｗｗｗ
301 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:21:04.21 ID:QnWYuLIM0
　原発立地自治体の一つである「福井県」が税率を見直す動きに出た
「原発燃料税」の問題に象徴されるように、今後益々原発の「運用コスト」
が上昇するのは間違いない。
国が決めようとしている「福島第一原発事故の賠償スキーム」からしても
原発を保有する電力会社（沖縄電力を除く９社）に「奉加帳」を回す
形式が取られるみたいで、それが電気料金の大幅な上昇として跳ね返っ
てくるのは間違いない訳で。
　「安い電源」ってのは、遠い過去の話しになりそう。
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:21:28.09 ID:3kuCA8jk0
>>283
定検っていう雇用を作ってるよ
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:21:29.65 ID:i73K5HKW0
>>268
だからまず動かすにしても原発周辺在住の人間を納得させる根拠が無い限りどうしようもないと思うぞ。
経済にダメージだじゃ薄弱すぎる。だって自分達の健康や経済リスク背負ってまで稼動容認する奴なんて
それほどいないもの。それとも住人無視で強引に強権で動かすかい？
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:21:36.82 ID:L0ljDPce0
技術じゃなくて制度の問題だろ
とりあえず電力会社にはもう利益を出させるな。
独占体制続けるなら全部上場廃止して公務員にしてしまえ
上場企業だからこそ利権と糞管理が生まれる。
もしくは電力自由化の上で電力会社の自己責任だ
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:21:41.78 ID:9IeeNapv0
これだけの放射能汚染を起こしてるのに
まだゼニゼニ言ってるのか
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:22:01.87 ID:DbwJoOGZ0
>>206
>「電力会社社員と下請けだけが苦しみ、他の労働者に影響無し。」とか、ネタじゃなくて本気で思ってそうで怖い。


いやいや、それどころか新エネルギーで雇用が増えるなんて思っているん
じゃないか？

つか、無知の人ほど新しい話は何でも良い話だという錯覚に囚われやすいん
だよな。不思議と。１０あったら１当たればいいぐらいに見ておけばいいぐらいな
のに。もっとも太陽光発電はそんなに新しい話でもないけど。
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:22:40.73 ID:5B9hAHfM0
日本で原発をやめても代換えの製品は中国や韓国の原発の電力で製品を作るだけなんだよな
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:23:13.90 ID:PX4ZiWqy0
>>291
お花畑は左翼だぞ、原発の安全性が否定されたわけでは無いし、
代替エネルギーが旧に使える様になるわけでもない、
安易で無責任な脱原発に与する奴は売国奴だよ。
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:23:13.70 ID:ECGxwETe0
まあレアメタルと同じように
さっさと代替エネルギー.を開発しろ
んで徐々に原発からシフトすればいい
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:23:34.56 ID:hUG75weE0
>>290
原発に将来性のない事は多くの経済人が一致する見方。

原発は終わった産業なんだよ・・まだ理解出来ないの？ｗｗ
事故以前からアメリカでは原発依存率を１９％から１７％へと低下させ
自然エネルギーを１６％に増加させる計画（事故で加速さる）
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:23:36.25 ID:eIr9wxgb0
>>286
もう経済なんてどうでもいいんだって
とりあえず原発進める人は、
福島いってなんとかしてもらいたいもんだね
はっきりいって福島これから50年ぐらい人住めないよ
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:23:47.35 ID:tKCn2Vah0

だって神戸市が投資してる分の利息が減るじゃん。
市の財政減にも繋がるからとりあえず反対する姿勢は間違ってない。
代替案もないんだし。
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:23:58.99 ID:gpHMITgQ0
>>291
原子力発電を存続しろと言ってるだけなのに、ぬるま湯がどうとか、
いったい何の話だ？
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:24:27.74 ID:yIgj+kpf0
地震津波で沢山の人が死んだけど福島原発のでまだ一人も死んでいない。
正直、原発が相当安全なものであるという印象はぬぐえないな～
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:25:11.70 ID:QnWYuLIM0
「原発止まれば、日本経済に大きな影響が出る」って「ブラフ」で何とか
なっているのならば、「再起動おｋ」する原発立地自治体が複数出てきても
良さそうなのに、現状はそうじゃないわね。「安全」に対する懸念の方が
勝っている。
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:25:17.72 ID:5B9hAHfM0
サヨクの狙いは日本の空洞化だろ
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:25:30.37 ID:djDbXxuB0
まだこんな角度の脅し、食傷
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:25:56.30 ID:kIVhfLsj0
>>291
推進も反対もあるかｗ
対案を出すも何もそんなの議論してるうちに全原発止まって日本が崩壊するわ
全原発で考えても猶予は1年もない
とりあえずは今の体制で無条件で再稼動する以外道なんてなくてそれ以外は確実に日本が沈む
安全対策の議論とか工事、今後原発をどうするかは原発稼動しながら進めてくしかないんだよ
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:26:04.91 ID:L0ljDPce0
アメリカ航空業界でも自由化の後事故が増えると考えられていたが逆に半減したからな
独占企業は事故防止や対応すらまともにやろうとしないってことだ。

>>308
これほどの被害と不始末を天災の一言で片づけて現行制度存続にこだわるお花畑右翼は
現在進行形で国賊ですよ。
東電の責任を追及しないことで「原発そのものが悪」という印象を諸国にばらまいてるのもそうだしｗ
一体どれだけの新規受注を失ったんだ？
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:26:12.67 ID:hQWq8z3IO
>>308
日本っていうか、地震多発地帯の安全性は、東日本震災前から完全に否定されているわ。
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:26:50.05 ID:Vte4+qUz0
急に止めるってとこの不安を解消する義務があるよね
火力再整備しました燃料買い付けましたとかないと
電気なくなるからねーだけだと原発動かせよって声がでかくなる
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:27:11.93 ID:2f7gYEs4O
神戸港に造れば全て解決だろ
さっさと造ればいい
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:27:13.47 ID:hUG75weE0
単純に考えて「原発を止める」って事は新しい発電所を建設すること

マクロ的に見れば経済活動が活発になる。　こんな単純な話も分からんバカ？？
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:27:27.06 ID:ZN8IzyiL0
>>314
安全であるならば、何故海外メディアが大騒ぎするのか。
半径８０ｋｍ以上退避するのかを説明してもらいです。
かつまーなのかカルトこうなんとかなのかも教えて欲しい。
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:27:34.73 ID:VIlHn7YO0
■脱原発　するなら
■世界規模で　やんなきゃ　意味ナシ

■日本から　原発が　なくなって
■それで　日本が　安全になるとでも？

■韓国で　ポポポポーン　したら　どうなる？
■風は　どっちに吹いてくる？

■少なくとも　中国　韓国　の　原発も止めるので　なければ
■日本は核のメリットを　受けず　リスクだけを　負うことに　なる

■止め損
■止め損

■失敗から学ぼう　管理能力を　高めよう

■悪いのは　東京電力　と　民主党
■原子力　では　ない

■原子力　では　ない
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:28:01.18 ID:ht6fRRhY0
現に今、電力不足で海外に出る企業もあるのに、原発なくても電力は足りるって言うバカが多くて困る
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:28:03.39 ID:162uUCXy0
>>311
人の住める土地を失うことは日本にとって致命的。
地震国で狭い日本で原発はもう無理だとフクイチで分かったよ。
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:28:09.70 ID:k/qSTfd70
>>311
おまいさん
たしかに原発事故は発生すると
かなりの危険性があることが証明されてる。
だからといって、急いで労働者と電力殺してどうするよ。
結局弱いやつが泣くことになるし、市長にもそんな決断できんよ。

どっかの政権が急いで浜松止めた時の人災から教訓を生かしなさい。
まず、原発を止めてもいいような環境を作ることから始めないといけない。
急ぐのもいいが、しっかりと根回ししないと人が死ぬぞ
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:28:30.63 ID:ECGxwETe0
>>325
自民党は悪くないのか？w
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:28:32.19 ID:L0ljDPce0
>>321
まぁ現行制度存続派にしてみれば
ここはちょっと辛抱してればどうせ世論の風向きが変わって動き出すと思ってんだろうね

で国民は税負担と高い電力料金と相変わらずの電力会社の高リスク運営に悩むと
331 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:28:34.07 ID:ebc+5fcE0
>>310
オバマは原発増やす方向で動いていたけどな。（例の地球温暖化ネタで）


そういえば、震災以降、ﾌﾙﾀﾁが地球温暖化と言わなくなったなｗ
去年の今頃なんか、集中豪雨→地球温暖化、猛暑→地球温暖化だったのに。
332 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:28:43.81 ID:6rWS74wxO
原発利権で関西圏が終わる
悲しいや～
333 ：神戸市民：2011/06/24(金) 01:28:55.11 ID:DFhcoD1cP
お願いだからみんなこのバカにもっと言ってやって下さい。
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:29:11.49 ID:i73K5HKW0
>>315
そりゃどこも福島みたくはなりたくないからね。避難民は未だ悲惨な体育館暮らしで補償金も碌にもらえない、
福島市や郡山市は除染もされず絶賛放置状態で子供被爆しまくり、養育巡って夫婦仲・親子仲もこじれるといった有様。
皆二の足踏むよ。自分も故郷が絶対福島みたくなってほしくないし。
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:29:34.62 ID:5B9hAHfM0
火力発電に切り替えてもまかなえる石油やLPGて確保出来るのかよ
だいたい備蓄基地も減らしたんじゃね
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:29:36.63 ID:9kf/AFPy0
再開するのなら役立たずの保安院と安全委員会を潰して
信頼に足る全く新しい組織にしてからだ。
時間的に無理なら共産党に調べさせろ。
彼らはもともと安全な原発なら賛成派だからきちんと調べて
動かせそうなら再開の許可を出すだろう。

それから外資規制した上で完全自由化してはやく民間の発電施設を送電網に載せろ。
それだけで節電なんて必要なくなる。
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:29:40.73 ID:wnT4WmRkO
>>283
>>167や記事よく読んでみ
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:29:48.50 ID:FsoPqrr70
正論だな。
中国の電気料金調べてみ
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:29:48.70 ID:MG49oB170
>>328
で？
そうやって利権構造もズブズブのままいくんですか？
今のまま行っても弱い奴は泣くわ
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:29:52.90 ID:aRKwiuSZ0
だらだら無意味なことやってた3.11以前の数十年を失っても
いいじゃないか
食えない業界では養えないんだから、変わるしかないと思うよ。
考え方を変えようぜニッポン
341 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:29:56.76 ID:pPT5VbUQ0
>>310
終わった産業・・・２００兆どころか２０兆もない自然エネルギー市場のことですねｗｗ
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:30:04.70 ID:hUG75weE0
電力をジャンジャン使い、経済発展させるには

電力の自由化で発電企業がドンドン参入すること
新規産業に参入＝雇用拡大
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:30:10.37 ID:ZN8IzyiL0
>>326
エネルギー統計では不足していません。
平時火力発電所の５０パーセントは停止していましたが。
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:30:22.24 ID:hQWq8z3IO
>>314
じゃあその安全性を誰もが実感できるように、福島第一を一刻も早く終息させないとな。いってらっしゃい。
骨は放射性廃棄物扱いされるかもしれないけどね。
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:30:42.52 ID:L0ljDPce0
>>334
むしろ原発村はどこも雇用だなんだと再開賛成してるじゃん。
近隣の利権と関係ない市町村の方が反対だろ。
福島県下はともかく茨城とかホント酷すぎｗ
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:30:49.43 ID:fNL45fME0
今回の震災で、日本は何かに負けたと思う。
このまま単に国民が「頑張って」も、太平洋戦争で竹槍訓練を頑張ったとの
に似て、何の解決にもならない。日本人はそういうのが大好きなのだが。

頑張るべきは、例えば原子力村と呼ばれる金権体制の一新であり、
権力者が敗北を認め、反省し頑張らなくてはならない。

ただし、それは太平洋戦争中に、たとえばミットウェーで敗北した時に
無条件降伏するようなもので、日本の権力者には出来ないだろう。

政府や東電の発表が大本営発表と揶揄されたように、戦前から体質が変わっていない。

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:30:59.82 ID:tsnnv8oXP
>>327
日本って狭いか？
狭い国土なら何故シャッター街だの過疎化だのが起きるんだ？

逆に考えよう実はたった１億２０００万しか居ない
しかもウサギ小屋と呼ばれるタイプの居住文化を持つ日本人にとっては
国土はむしろ大きすぎた、半分は使い捨ててもいいぐらいだとは考えられないかね
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:31:16.25 ID:snrivUPP0
とりあえず神戸市長から無職になりたいらしいなｗｗ市ね
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:31:44.92 ID:nTP4B2ct0
これが原発脳か
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:32:39.55 ID:162uUCXy0
>>347
はいはい、原発で福島の一部を失って良かったね
351 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:32:55.58 ID:uaqSYxzq0
とりあえず、こいつに投票しなかった自分をほめたい
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:33:04.90 ID:ebc+5fcE0
>>330
秋口辺りから老人が力尽きてバタバタ亡くなるから、嫌でも風向きが変わるよ。
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:33:12.17 ID:fP8ZUwfF0
＞　急に原発を止めれば、

反原発はここさえ読まないで感情で反発するから
議論にならないんだよな。

少子化や産業空洞化で電力はいずれいらなくなるだろうが、
今生きるためには急にとめるのは良くないと思う。
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:33:16.69 ID:L0ljDPce0
独占体制による高い電力料金が実際何の役にも立ってなかったことが明らかになったからな
電力会社の上場廃止、給料公務員並にして安全対策やらせるか
完全自由化して全部電力会社の自己負担にして決めさせるか

とりあえず今まで通りの原子力行政の存続はあり得ないし
もしそうしようとするなら本当に全原発が止まっちゃうだろう。
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:33:21.85 ID:DgzB3KBXO
株の売却が終わったら原発廃止しろっていうのかなｗ
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:33:31.77 ID:ECGxwETe0
>>347
それは中央集権を目指した
利権まみれの党があったから
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:34:04.88 ID:ZU71BJVK0
いまやめても完全に廃炉できるまで数十年の雇用があるじゃないかｗ
止めても人手いるんだがｗ
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:34:11.82 ID:QnWYuLIM0
　「原発の火」を消さないようにするためには、定期点検で停止している原発
の再起動を原発立地自治体に呑んでもらうには・・・・・
　原発立地自治体に対して「電源三法交付金」以外の「ゼニ」をつかませる。
福島第一原発事故を検証した上で策定した新しい安全基準を策定する。万が一、
事故が起こった場合の「賠償スキーム」を予め明文化しておく。
　とにかく「原発立地自治体」如何で、「日本の原発の将来」の全てが決まる。
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:34:53.98 ID:5B9hAHfM0
靴工場も無くしてハブ港も消え今度は製薬会社も消えるのか神戸空港も失敗で
なにもかも無くなるわけだ
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:35:13.54 ID:4M5VRa0x0
またここにも尻尾を出した自治体長が一人ｗｗ
原発はアホを炙り出すリトマス試験紙かｗｗｗ
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:35:14.65 ID:FsoPqrr70
利権とかアホ愚民が沸いてるけど
税金も高くて働かないＪＡＰバッカリで
円高で、それに電気代まで高くなって
企業にどーしろと？
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:35:17.15 ID:owG41Wyt0
マジレスすると、原発は運転中の方が人手がかからない。
停止していたり、廃炉へね作業の方が、よほど雇用が大きい。
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:35:21.45 ID:ebc+5fcE0
>>343
海外に出て行った会社の人にも伝えてあげて。
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:35:22.63 ID:wnT4WmRkO
>>331
古舘は日和見だから
使ってるテレ朝が理解不能
いや神輿は軽い方がいいからか
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:35:31.55 ID:L0ljDPce0
>>358
だから立地自治体は「常に」原発賛成なんだってば。
問題はたいてい近隣市町村、そして県知事だ
刈羽の再開が遅れてたのも刈羽村じゃなくて新潟県知事の安全性懸念だぜ。
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:35:54.99 ID:tsnnv8oXP
>>350
その福島の人間を全員仙台に退避させれば
東京や大阪に並ぶ繁栄した町がもう一つ日本にできる
そうなれば経済力はもっと増える
ついでに人が住まなくなった福島にもう一つ原発を建てて使い回してもいい

これを繰り返してどうしても国土が足りなくなった時
そのときまでに代替エネルギー考えておけば十分だと思うよ？
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:36:24.52 ID:3kuCA8jk0
>>343
平時っていつ？
夏冬？春秋？
368 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:36:32.24 ID:JI2B647E0
復興も、自然エネルギー開発も、経済が回らないとままならないね。
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:36:41.45 ID:kIVhfLsj0
>>303
何言っても何やっても納得するわけないから無理
そういう世論だし周辺住民全員納得なんて状況ありえない
強権で動かすのも当たり前
絶対に死亡する電力不足よりもしかしたら死亡する原発稼動を容認して
稼動してる間に安全対策を打っていく以外の選択肢なんてそもそもない
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:36:48.95 ID:hUG75weE0
>>311
＞オバマは原発増やす方向で動いていたけどな。（例の地球温暖化ネタで）

基本路線として米国は原発依存率を下げる方向で間違いないよ
エネルギー政策として出しているから。
米国のマスコミも原発は高コストだから採算が合わないと批判している。
安全面よりコスト面で原発はダメって事

>>341
原子力のたそがれ
http://www.iwanami.co.jp/sekai/2011/01/pdf/skm1101-1.pdf
原発に未来はない
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:36:50.51 ID:vbiTJM5f0
原発はまだまだ必要だから原発の撤廃には反対

原発並の発電方法が確立してから新エネルギーへの移行は賛成
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:37:00.87 ID:/krGqz6i0
反原発が国益に反する反日工作だってことがよくわかった
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:37:09.46 ID:6TdHvzxH0

また損切りができないキチガイ保守バカか



「原発もし事故ったら手に負えなくなってすべてが崩壊するリスクは背負えない」


暮らしや雇用に多大な影響が出るどころじゃない、地域が崩壊する、いくつか産業が壊滅する


これがまだわからないのか

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:37:46.82 ID:atT2bsVM0
そもそも税金で勝手に株とか買っていいわけ？
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:37:48.16 ID:FsoPqrr70
既に海外への生産移転が
３５パーを越えた現在。
全部企業が出て行ったら
ＪＡＰはどーして食ってくの？
今でも世界一借金大王の癖に
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:37:49.53 ID:i73K5HKW0
>>358
もう立地自治体だけの問題じゃないぞ。周辺市町村や県も考慮に入れないと。福井で言うなら
京都、滋賀は甚大な被害を受けるだろうな。比較的軽微そうなのは兵庫か。なんか
神戸の市長が強気なのも分る気がするｗ
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:38:14.04 ID:L0ljDPce0
解決が無理でも事故に至るまでの構造分析は出来るだろ
それをやらずに原発存続ってもそりゃ無理ってもんよ。
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:38:17.90 ID:ZN8IzyiL0
雇用が減るといっても、サブプライム破綻以降、どれだけの派遣労働者が
失業したか。自民党政権下での公共事業削減でどれだけの建築業者が淘汰されたか
今更原発停止した位で失業者が増えるなんてバカバカしい。
ハローワークの一番後ろの列に並べばいいだろｗそんなもの。
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:38:42.85 ID:fP8ZUwfF0
範囲と規模に違いはあれど、どの発電にも利権はある。
全量買取だってそうだ。各発電を含めた全体バランスをどうとるかだよ。
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:38:43.57 ID:ECGxwETe0
>>375
キムチに心配されてもなーw
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:39:02.18 ID:F23gk+Pb0
これ一般的な考えでしょ。
長期的に見ても原発はなくならないと思うけどね。
今年だって関西は２基稼動してる分が無かったらさらに厳しいわけだしね。


382 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:39:18.17 ID:6TdHvzxH0
　


　安全安全といって国民を騙し、東福島が壊滅して、農水産業が崩壊しつつある



　原発推進が国益に反する反日工作だってことがよくわかった


　
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:39:23.29 ID:BS4lafdE0
動かし続けたら町どころか国中に死体が
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:39:24.03 ID:tsnnv8oXP
>>373
地域は崩壊しないよ
その地域は別の大都市の一部に組み込めば良い

今必要なのは原発を止めることではない
原発が爆発してしまった時
人々を安全なうちに各地方の大都市に
効率的に強制移住させられるマニュアル作りだ
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:39:39.43 ID:MG49oB170
>>353
で、汚い電力利権受益者はそのままｳﾊｳﾊと
それでいいんだお前は
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:39:59.29 ID:YYuv2A0QO
原発を全部止めても経済や国民生活に影響ないなら構わんけどな
止めたら経済に影響出るよ、エアコンつけんなよていうなら即時停止は反対だな
火力を全開で動かしてどうにかならんのかね
燃料がないのか？
387 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:40:20.68 ID:5B9hAHfM0
原発廃止にCO2削減の両輪を進めるなら工場とか高層ビルも無理だろ
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:40:23.46 ID:i73K5HKW0
>>369
どこぞの共産国家も真っ青な国になってしまうなあ＞強権発動
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:40:32.83 ID:Xt/82LrL0
もう日本で原発運用なんて無理なんだよ
現実を見ろよｗ

原発村はこの期に及んで体制見直しのそぶりすらない
東電はボーナス支給、東電債務超過転落を隠蔽、粉飾決算（「地下バウンダリ」プレスの件）
官僚は事故調査・検証委員会（事故調）骨抜き画策
政治家は地下式原発推進（笑
学者は、マスゴミは極一部除いて電力マフィアの言いなり
現場は８次、９時派遣当たり前。gdgdで汚染水浄化システムの運用も見通し立たず

こんなんで原発稼動続行とかｗｗｗｗｗｗｗ


過去の原発政策徹底的に見直して安全対策に万全期しますからお願いしますとか言うならまだしもねぇ
テイデンガー、コヨウガーとか言われてもんなもんより命や健康、そして生まれ育った土地のほうがよっぽど大事だっつーの
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:40:34.21 ID:hUG75weE0
ネトウヨさんの最大の弱点は経済オンチｗ

韓国経済が繁栄すると日本は衰退すると思っているんじゃね？ｗｗ馬鹿？
日本が繁栄すると韓国が衰退する事もない。
政治家はよく使う「国際競争力」なんて存在しない
国際競争力を盲信しているネトウヨって多いだろ？だから馬鹿だって言われる。ｗ

脱原発が経済に好影響を与える事すら理解出来ない低能カス
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:40:42.93 ID:q241ef/c0
太陽光がピークカットになるとか言う工学オンチは、売電せずにエアコンは太陽光だけで駆動しろよ。
雲ったら停止するし、買電も減ってコストが安くなるよw
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:40:58.48 ID:Z1uyRaqe0
>>384

馬鹿か？

あと一回どこかで原発事故が起きたら
日本は国土ごと終わりだ
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:41:01.63 ID:mcJIxWoY0
２ｃｈだとアホみたいに原発廃止論者が多いけど
大半の人間は徐々に原発廃止、それまではやむなしだろ。

原発廃止して電気代が上がっても雇用は安定って思えるバカって
市民運動家だけだ。
こいつらは運動資金で金稼ぐから、経済がどうなってもいたくないもん。
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:41:06.67 ID:VN0otMrc0
神戸は震災で液状化しちゃった埋立地にいろいろ誘致できなくて
焦ってるんだろ

既存の土地で地道に商売やればいいのにね

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:41:08.18 ID:L0ljDPce0
>>379
利権の享受とリスクの負担の度合いが著しく不均等だから今の全国的議論になってんだろ。
利権族だけで勝手に自己弁護してるのが事故の原因の一つにもなったしな

電力自由化か電力会社（もしくは東電のみ）上場廃止のどちらかにするならいいが。
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:41:09.67 ID:4zN7dTXX0
脱原発ビジネス、結構行けそうな気がするんだけどな
つか廃炉にするにも時間と金掛かるし、最低燃料棒抜くまでの間の為の防災対策は不可欠な筈だし
それだけでも結構な需要生むと思うんだが

その辺どーなの？
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:41:25.44 ID:fNL45fME0
実際に安全じゃなかったわけで、また「想定外」のことがもう起きないとは
誰も断言できないのに、ドイツやイタリアのような方向にどうしてならないのだろう。
結局は利権の世界なのだろうけど。
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:41:30.47 ID:GMKH1/QZ0
どうして原発廃止が二択なんだよ
三択にしろ
数年掛けて段階的に移行だ
あまり長くは待てないけどな
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:41:38.87 ID:4M5VRa0x0
とりあえず推進自治体は
事故損害を引当金として積め。

その上でなら稼動を検討してもいい。
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:41:46.44 ID:6rWS74wxO
そういえばもんじゅの蓋取りは成功したのか？
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:41:48.87 ID:ZN8IzyiL0
>>386
問題無し。今でも火力の能力で賄える。
関西や特に中部で節電など無意味。
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:42:11.20 ID:2f7gYEs4O
ウラン発電なんて50年前のレトロ技術から全く進歩していない
なら石炭燃やしたほうがはるかに効率がいい
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:42:11.06 ID:Cc6FFHj70
海外行きたいやつは行かせたったらよろし
そのかわり日本企業の看板は降ろしてもらう
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:42:13.43 ID:FsoPqrr70
自然ＥＮＧも良いけど
原発一基１００万ＫＷとして
ソーラーだと山手線内側全部（晴れとしても）
だ。

なかなかムリがあるだろ
それとも生活を半分に落とすのか？
オレはそれで賛成だが
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:42:14.21 ID:l1iFKsVq0
明日にでもまた巨大地震がおきるかもしれないのに。
すぐに止めないととんでもない事になるぞ。
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:42:39.80 ID:7GD81UOu0
その原発のせいですでに失業状態の県があるのだが･･･
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:42:45.16 ID:k/qSTfd70
>>350
いいわけねーだろうが
土地の価値に大小の違いはあっても、
失いかけてるのに違いはないよ。
人の命にいたっては比較すらできんしな

まあ、集約してる機能を分散する契機ではあるね
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:43:26.69 ID:mcJIxWoY0
>>398
原発に利権を持っている奴がいるのと同じで
反原発に利権を持っている奴らもいるから。

このスレにもたくさんいるだろ。反原発利権屋が。
409 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:43:45.60 ID:/rG+9lno0
>>398
定期検査制度のために
「中間派」が存在する余地がなくなっちゃったんだよ。

「このまま順当に行けば来年には事実上の原発全廃」になっちゃうから。
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:43:50.81 ID:L0ljDPce0
>>405
地震が起きようがきちんと対応できてれば安全だということも今回の震災で分かっただろ。

そして国民の電力料金のあがりで政官財学マスコミを抱き込んで
何かあったら最初から国の賠償を当てにする糞東電にそんなことは望むべくもなかった。
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:43:55.53 ID:kIVhfLsj0
>>401
適当なこと言うなｗ
発電所の能力があっても石炭がまわらんわ
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:44:05.23 ID:ebc+5fcE0
>>378
民主党政権になっても、派遣は報われなかったね。
企業側も派遣を使うとイメージダウンにしかならないから、本当に派遣を使わなくなった。
代わりに正社員の残業が激増。
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:44:17.04 ID:JI2B647E0
金や仕事がなくても死ぬしな。
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:44:26.72 ID:21ZRGd4j0
>>360
お前がアホだよ。

定期点検済みの原発を再稼動させるのは当然のことだろう。
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:44:34.67 ID:q241ef/c0
自然エネルギー信者は、自分の無知を棚にあげて全部利権で片付けるんだよな。
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:44:51.80 ID:ZU71BJVK0
もう地熱でいいよｗ
全国の湯元が発電したらコジェネ的に効率高い気がする最強かも
温泉観光地は高い電気買わないで収益アップｗ
投資するなら地熱だな
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:44:56.42 ID:4zN7dTXX0
>>405
止めるだけじゃ地震来た時に、福島第一4号炉と同じ様な事起きる可能性あるぞ
平行して、つか最優先で直ぐに安全基準見直して防災対策しなきゃホントはヤバイ筈だ

つか誰かそういう事で動いてる政治家とか電力会社の人、いるのか？
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:45:08.60 ID:Z1uyRaqe0
メガソーラーは時期尚早
孫の言う田んぼにメガソーラーは公害の心配がある
ちっとも効率よくない
ビルや家の屋根だけでいい

30年間LNGガスタービンでやって
そのあいだに徐々に再生可能エネルギーにシフトでいい
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:45:10.26 ID:pO8/+sh80
>>260
今日止めれば明日地震が来ても大丈夫とか思っちゃってる人？ｗｗｗ
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:45:13.17 ID:yHOjUMbs0
原発は廃止の方向に持っていくべきだが
急に全廃はヒステリーだわなぁ
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:45:33.41 ID:tsnnv8oXP
>>394
終わらないよ？
現に関東でバタバタ人が死んでるかい？そんなこと起きてないよね？
４７個ある県の１個が被災しただけ、それも県全域ではない
％になおして失われた土地はせいぜい１％だよ
なら話は早い、次は「原発は必ず爆発する・絶対いつか事故を起こす」
ことを前提にマニュアルを作り、使い続ければ良い

１％ぐらい都市の経済力を高めれば十分取り戻せる
むしろ日本は山あり谷あり、有効利用できない国土が多すぎる
林業に代表される一次産業も今となっては決して上手とは言えない国だ
ならば少し使い捨てるぐらいでちょうどいい
それでどれだけのカネが得られるか、問題はそこだ
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:46:14.48 ID:wnT4WmRkO
>>401
橋下はエアコン止めるよう言ってるんだけどｗ
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:46:15.35 ID:uNxQcC89O
橋下が対抗馬を支援したら勝てたが小沢がちゃちゃ入れた
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:46:45.46 ID:v6DqenSu0
神戸市長、冷静だな。
その通りだと思う。
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:46:45.67 ID:21ZRGd4j0
神戸市長ＧＪ！！

がんばれ！！
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:46:52.63 ID:/rG+9lno0
>>421
福井や新潟の知事の前でそれを言ったら、永久に原発再開は不可能になるよ(w
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:46:52.63 ID:L0ljDPce0
>>415
元々反原発狂信者なら利権なんて考える必要すらない。

まともな存続派なら原発維持の為に今の電力料金を分配し合う原発村制度の改革が
安全と電力安定供給の為に必要だということが分かってなければならん。

原発存続派と現行体制支持派は全然違うから。
428 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:47:00.06 ID:ebc+5fcE0
>>396
売る電気が無いのに、どうやって廃炉費用を捻出するんだろ？
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:47:07.42 ID:yDcqgRm40

神戸市
http://www.city.kobe.lg.jp/

市長室
http://www.city.kobe.lg.jp/information/mayor/index.html

市長への手紙
http://www.city.kobe.lg.jp/information/mayor/letter/index.html

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:47:09.35 ID:5B9hAHfM0
太陽光発電に頼るなら高層な建物も一極集中型の都市も無理だろ
産業も社会構造も変えるのにどれだけ犠牲者が出るんだか
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:47:23.83 ID:k/qSTfd70
>>339
だから
政府はもうちょっと努力する必要がある。
やめるならやめるで、代案なり、補佐案なりだしなさいということだよ。

ただやめるやめるいうだけなら、誰でもできるけど
リスクしか与えないなら誰もうごかんよ。
実際動いてないだろ？
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:47:32.05 ID:6TdHvzxH0


　脱原発目的での節電グッズは売れてるよね

　LEDとか

　実際は蛍光灯と比べてさほどは効果が無いらしいが、脱白熱球的には意味があるとか

　有機ELとかも開発途上だけど、実用性への期待が高まればそっち方面の新技術で経済発展もするんじゃない？

　もし日本がいい商品開発したら、それこそ海外に売り込んで外貨獲得だって出来るし内需も高まるし


　脱原発のすべてが経済に完璧にマイナスになるわけではないんじゃないのか


　
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:47:34.42 ID:u+0s67SC0
>>373
どちらにしても、崩壊するんだよ
０か１かの問題じゃない

原発の代替エネルギーが確保できたら
止めちゃって構わないと思うけどね

でも、電化製品みたいにOFFにしたらもう安心！ってモノでもないし。
数十年は冷却し続けなきゃならない
そのコストを捻出するためにも
代替エネルギーを早くみつけなきゃね！
ぶっちゃけ、電力確保できるなら
原発だろうとなかろうとなんでもいいんだわ
ルーピーが思い付きで勝手に発表したCo2を25%削減しなきゃならないアレとか
余計なもんがなけりゃ
もっと楽になるんだけどねw
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:47:35.05 ID:3kuCA8jk0
>>414
再稼動にGOを知事が出せないから問題
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:47:42.66 ID:i73K5HKW0
>>421
そういうことはシムシティとかでやって欲しいんだが。実際そこで暮らしてる人間の事も
ちったあ考えろよ。
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:47:48.94 ID:4M5VRa0x0
>>414
つ>>399
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:47:49.48 ID:Z1uyRaqe0
LNGガスタービンは発電力も大きく
発生炭素も少なく
一年以内に大きい発電所が作れる
これが本命
もちろんコストも原発よりはるかに安い
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:48:05.74 ID:6b9GBzye0
そこまでのリスクがあるのにも関わらず、原発に頼ってた電力が悪いだろ
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:48:12.21 ID:2f7gYEs4O
経済を考えるなら火力1択
自然環境を考えるなら再生可能エネルギーシフト


原発なんて安くもないしエコでもない
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:48:27.96 ID:MG49oB170
>>421
関東一円被爆してるっての
直ちに影響は無いとかいうので安心しちゃってるオバカさん？
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:48:36.85 ID:tsnnv8oXP
>>407
分散？むしろもっと集約が必要だと思う
今回の震災（原発ではなく）の復興が遅いのって
要するに被災地が都市から離れた田舎が多いからだろ？
しかもそこに住む少ない住人のために
エコタウンだっけ？多額のカネを使ってそんな復興計画を考えてる
それじゃ駄目なんだよ
今の日本にそんな余裕はもうない
極論８～１０ぐらいの大都市に全人口を集約させるぐらいじゃないと
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:48:37.08 ID:Xt/82LrL0
フクイチぽぽぽぽーんで実質東北死亡。首都圏もやばい。静岡ですらあの騒ぎだ
今後中部以西で原発ぽぽぽぽーんしたら日本は破滅だってことどんだけのやつが理解してんだか
それに比べたら電力がちっと足りないくらいなんでもないわ
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:48:52.02 ID:hUG75weE0
スイスの元原子力委員長は今回の経済損失を６００兆円と見積もった。

旅行者・日本への信用・日本への投資・すべて含めたら６００兆円も頷ける

６００兆円の経済損失を軽く見るバカは誰だ？　>>421か？ｗｗ
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:49:03.94 ID:q241ef/c0
電力系統の弱いくそ田舎にメガソーラって、如何にも電気のことが分かってない奴の発言だよな。
技術的に問題ないことを検証したんかと言いたい。
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:49:13.78 ID:VSQcRqkc0
面白いよなぁ。神戸市の市長（矢田立郎）って典型的な左寄りだぞ。
市役所出身で労組の支援受けてる。

労組の関係者や外郭団体に多額の税金（名目は補助金）つぎ込んで
返還命令受けてる。つまりミニ版の菅直人で、社民党などとも近い
距離にいる。それが雇用の悪化を理由に原発停止に反対なんだもんｗ

なんか不思議だろ？
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:49:24.18 ID:L0ljDPce0
>>431
必要必要と言ってリスクとコストだけ国民に回そうっていうだけなら、だまし続ければいいんだが
もうこの事故でベールがはがれた今それじゃ誰もうごかんよ。
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:49:26.54 ID:wGdFg5dO0
>>415
一番馬鹿なのは「発電所を新設すればいい」などと簡単に言うヤツだな

発電所は願ってもどこからか自然に湧いてはこない
メルヘンじゃあないんだからな
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:49:45.95 ID:162uUCXy0
>>443
４２１だと思いますｗ
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:49:51.16 ID:ut1+36Vs0
ｱﾁｬｰ

神戸市長も原発利権だったかー
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:50:14.76 ID:6TdHvzxH0

いま全部オフにしろとは言ってない

なるべく早めに止められるものは止めて

脱原発への道標、ロードマップを立てるべきだといっている




　　少なくとも新規に原発設置はありえない、どこも誘致しない、絶対させない
　

　　
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:50:16.76 ID:21ZRGd4j0
自然エネルギーといえば聞こえは良さそうだが実体は単なる「不安定エネルギー」だからな。
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:50:18.68 ID:yIgj+kpf0
万単位で人が死んだ災害のなか、一人も事故で死んでいない原発。
原発の安全神話はむしろこの地震で証明されたといってよい。
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:50:24.50 ID:Z1uyRaqe0
>>421
何を言ってるんだ？
チェルノブイリを考えれば
福島で影響が出始めるのは秋ぐらいからだ。
来年の今頃は
悲惨なことになっている
残念なことだが
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:50:40.15 ID:Jhrnveyn0
＞「急に原発を止めれば、街に失業者があふれ、企業も海外流出する」

それが韓国系帰化政権民主党の狙い
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:50:52.66 ID:fP8ZUwfF0
原発がどっちになっても、安定供給と料金維持が確約できなくなった今となっては、
経済をいかにして縮退していくかだと思う。急ハンドルは事故の元。こっちのほうこそ
「工程表」をつくる必要がある。
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:50:55.03 ID:mcJIxWoY0
>>443
日本経済わかってない原子力委員に何で経済損失計算させるんだよｗ
専門外だろうがｗ
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:50:58.14 ID:+jA52F7c0
神戸市といえば、沖に関空は造らせない！と言っておきながらあとになって神戸空港（）作った馬鹿共です
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:51:12.46 ID:ebc+5fcE0
>>403
派遣スレで良く見たフレーズだなソレｗ

実際は、自ら看板外せられればまだいい方で、海外買収くらって看板外すことすら出来なくなるケースも多い。
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:51:12.80 ID:MG49oB170
>>453
今のうちに東京から首都を西に移すべきだよな
残念だがもう関東と南東北は駄目だ
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:51:26.62 ID:6rWS74wxO
福島 福井 福岡、名前に福がある県の周辺の住民は放射能汚染の被害を受けそうな気がする？
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:51:38.65 ID:L0ljDPce0
電力自由化すりゃ心配しなくても新規原発は立たないだろ
住民に金落とすなんて自由競争の元ではやってらんねーからな
アメリカがいい例だ
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:52:05.20 ID:+1Yieqzn0
日本は何で国民投票しないの？
そういう法案作ってたよね？
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:52:22.06 ID:u+0s67SC0
>>430
太陽光発電に頼るなら
一人辺り、50坪くらい空面積が必要なのかな
だとしたら、高層マンションとかは電気代に差をつけないとダメだわな
屋根面積に対して、居住者が多すぎる
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:52:23.00 ID:wnT4WmRkO
>>431
まさに菅がやるべき仕事は立地自治体と周辺自治体への説明行脚
それなのに孫正義と自然エネルギーの話しかしてない
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:52:32.33 ID:6TdHvzxH0
　　




　　原発エネルギーといえば聞こえは良さそうだが　実体は単なる「リスク甚大・地域壊滅エネルギー」だからな




　　
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:52:51.75 ID:svagtFnD0
>>447
>>141
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:53:17.17 ID:tsnnv8oXP
>>435
なんせ今の原発は退避基準すら定めてないからな
おかげで爆発してからてきとーな基準を決めることになる
そりゃ住人はたまったもんじゃないわな

>>442
お前さんの言うことを踏まえると
東の人間は既にもう死亡確定ってことだよな？
人口の半分がガンで死んだらどのみち終わってると思うんだがどうよ
実際は200kmも離れてる場所でそんなに犠牲者が出るとは思えないけど
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:53:25.51 ID:Z1uyRaqe0
>>447
ガスタービンなら
既存の火力を作り替えればいいだけ
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:53:26.36 ID:i73K5HKW0
>>438
元々つなぎの技術のはずだったんだがな＞原子力。なぜか原子力絶対主義に陥ってその行き着き先が福島になってしまった
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:53:43.27 ID:lPZQCU5u0
なるようにしかならんだろｗ
もう好きなようにさせろよ。
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:54:01.26 ID:2f7gYEs4O
経済安定が欲しければ火力復活させればいいだけ

原発にこだわる意味は全くない
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:54:14.50 ID:162uUCXy0
原発があるから企業も富も逃げていってしまう
普通に考えて、一流企業の社員が、原発の近くで子育てをしたいとは思わない。
原発が近くにあると、優秀な人材を確保できない。
優秀なら他に勤め先はいくらでもあるから、原発の無い安全な所に逃げられる。

＞スズキの鈴木修会長は２３日、浜松市の本社など静岡県西部に集中している国内生産・開発拠点
について、移転など再配置を検討していることを明らかにした。
地震災害や原子力発電所の事故のリスクを避けるためという。

鈴木氏は「地震、津波の心配に加えて、（中部電力の）浜岡原発にも近い。砂丘にある開発拠点もあり、
液状化の心配もある。まさに『砂上の楼閣』だ。再配置を考えないといけない」と述べた。

具体的な移転先は今後検討する。「海外へ移すのは雇用の問題もある。国内では九州のような
遠いところは難しい」とも述べており、静岡県内やその周辺で適地を探す方向とみられる。
今後は原発周辺での新規投資は行わない方針という。

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:54:34.20 ID:k/qSTfd70
>>441
大却下だよ。
そもそも、人を集めても結局地方はなくならない。

今回の件には特に現政権にいろいろ言いたいことはあるが、

人が少ないことが原因とは思えない。
むしろ、ライフラインなど、災害に対する備えが薄かったことにある。
道路ってのはやっぱり大切だよ。

これに、政府の初動遅れ、野党の協力を拒否、隠蔽。
いろいろ積み重なってこの結果だ。
人の集約はむしろ悪影響しかださんよ
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:54:35.16 ID:L0ljDPce0
そもそも何で原発存続・全廃なんてバカ議論になってんだ？
事故を受けて必要なのは「今の電力会社」がこのままでいいのかってことだろ。
まさか事故天災説を真に受けてるわけではあるまいし。

いつも思うが日本人って経済・社会制度について考えること自体がタブーなのか？
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:54:36.09 ID:F23gk+Pb0
>>450
脱原発とかないからロードマップとか立てるわけない。

少し時間がたてばまた新規原発建設とかあると思うで
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:54:56.07 ID:21ZRGd4j0
>>442
嘘つくなよ。
お前は関西の人間か？
おれ、首都圏に住んでるけど、何の影響もなく生きてるよ。
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:55:04.38 ID:hUG75weE0
>>448
だよねぇ～ｗ
日本の個人＋企業が得る所得が３５０兆円　
原発事故による６００兆円の経済損失は悲惨
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:55:25.32 ID:LRJo27pzO
市内に市立の原発作って関電に電気売れば良い。
放射性廃棄物も全て神戸市で処理する事。
もし事故が起きたら神戸市が責任持って賠償金払う。
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:55:35.50 ID:XKG2mCSCO
>>457
伊丹は自衛隊と三菱電機と空港の町
そして神戸は三菱重工と川崎重工とUCCとミズノと神戸製鋼とワインと酪農とプリンの町
そして神戸は震災までは横浜を上回る日本最大の港で
東京都心４区に次いで発展していた都市だ

兵庫県が大阪の関西空港など認められるかよ
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:55:36.35 ID:/efkvlyL0
人の命より雇用ですぅ～
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:55:44.91 ID:ZU71BJVK0
　即　刻　原　発　廃　止　！

って言っても結局技は術的に緩やかな廃止になっちゃうんだよｗ
まさか急に更地にできると思ってたの？ｗｗｗ
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:55:51.41 ID:CPVRvnt50
現実を考えれば正論だな。
例え悪者にされようが指導者はこうでなきゃ。
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:55:58.79 ID:iP1jkjdJ0
そして何かあったらみんな国のせいにするんだろ
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:56:03.28 ID:v1AQXnWO0
神戸市長は賢いね、日本は安全安心を心がけ原発と共に歩むしか無いんだよ
485 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/06/24(金) 01:56:04.08 ID:XyUeO2tX0
かたや神戸にも工場持ってる重工は、今も盗電から急遽発注が殺到してるガスタービンを今夏に間に合わせるべくせっせと生産してるのであった。
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:56:13.28 ID:mcJIxWoY0
>>476
反原発の人間は東北と関東の人間はダメって言いたいんだよ。
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:56:21.17 ID:1FV0mlvo0
脱原発で沸いて来る左巻きの方々…

6・11 新宿・原発やめろデモ
主にこういう方が参加されてました。
http://www.rupan.net/uploader/download/1307782763.jpg
http://www.nijibox2.com/futabafiles/003/src/sp57620.jpg
http://www.nijibox2.com/futabafiles/003/src/sp57621.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=i8_AkPck9MU
■「三大闘争勝利」　　東京・杉並支部
　　差別徹底糾弾　生活要求実現　労働者階級との連帯
■「９条改憲阻止！」　９条改憲阻止の会
■全学連 ■日本共産党 ■「普天間即時閉鎖、辺野古やめろ、海兵隊いらない」　沖縄意見広告運動
■東部ユニオン　全学労連 ■法政大学文化連盟 ■「我らずーっと日大全共闘」

【脱原発デモ】６月１１日「反・反原発派」の主張…「憲法九条の会とか社民党が来ているけど、原発と何の関係があるのか」 東スポ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308133303/

6・11 新宿・原発やめろデモにて日の丸が引きずりおろされる
6/11 新宿デモ 中山一也からのもめごと
ttp://www.youtube.com/watch?v=7EdZ6pa1q50
ttp://www.youtube.com/watch?v=dxn2CfDgVwA
中核派が日の丸を持った青年の演説を妨害
ttp://www.youtube.com/watch?v=boYumfuaEh4
ツイッターで自画自賛w
ttp://twitter.com/toled/status/79885296317120512

経済学者の池田信夫先生｢"脱原発100万人アクション"は雇用破壊の「自爆デモ」だ｣
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307847856/
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:56:27.56 ID:/rG+9lno0
>>469
原発導入した５０年前には、高速増殖炉とか核種転換とか２０世紀末までには
実用化されるとみんな思っていたんだよなあ。

軽水炉は単なる初期モデルに過ぎないから福島第一も当初の想定寿命は１０年だった(w。
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:56:40.22 ID:ZN8IzyiL0
不安定エネルギーとは無茶なレッテルを貼るな。
火力、原子力も燃料の値段が絶対安定など有りえないので不安定エネルギー
太陽光、風力は化石燃料やウランを必要としない。
企業では数パーセントのエネルギー効率を上げる事にしのぎを削っている。
太陽の出ている時だけでも化石燃料の消費を減らせる発電方法が無駄であるはずが無い。
個人住宅よりもむしろ、昼に活動する企業で太陽光は推進されるべきなのだな。
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:56:40.43 ID:5B9hAHfM0
だいたい頻ぱんに停電に対処するようにエレベーターとか貯水タンクも対応してないし
駅やショッピングセンターのエスカレーターも廃止だな
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:56:41.68 ID:67ahpvDd0
この野郎、次の市長選挙では投票しないぞ
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:56:42.76 ID:6TdHvzxH0
>>478


　そうだね神戸市に原発作ればいいね、市民が納得するかね

　俺は絶対に嫌だね

　
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:56:59.94 ID:L0ljDPce0
>>483
そりゃ国に責任押し付ければ自分の財産は守れるからな
泣くのは国民
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:57:00.41 ID:Z1uyRaqe0
オホーツクとか宮崎平野に自然ガスはけっこう数十年分ある
これを使わないのは馬鹿
自然エネルギーはロードマップ作って20年～30年単位でやればいい

菅のアホが孫とやろうとしてることは
マジで経済を破壊する
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:57:06.37 ID:ebc+5fcE0
>>468
作り替えたら熱効率下がるぞ。
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:57:10.16 ID:i73K5HKW0
>>441
現実は戦略シュミレーションゲームじゃないんだぞ。そう簡単に大量の人間動かせるとでも思うのか？
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:57:14.92 ID:FsoPqrr70
利権も糞も
現に企業が殆ど海外に出ていってて
馬鹿ＪＡＰはどーすんのさ？
出稼ぎに行くか？
マジでＪＡＰって蔑まれれるがそれでも
食うために我慢しろよ
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:57:18.53 ID:q241ef/c0
>>485
残念ながら火力は高砂だ
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:57:32.60 ID:4zN7dTXX0
>>476
>何の影響もなく生きてるよ

食料品の出火制限やら物価高騰やら、日本全域の店売りレベルで影響出まくってるのに・・・
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:57:58.36 ID:46bhfVFo0
まあ一部株主ってソレ系の団体が金出し合って
議案出せるレベルまで買い増ししただけだろうしな。
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:58:19.05 ID:iP1jkjdJ0
とりあえず助成金貰ってる自治体は事故が起こっても賠償求めないでね
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:58:24.25 ID:mcJIxWoY0
>>483
電気代が上がって景気悪化→国の経済政策が悪い

これで終わりだから、気楽に原発即時廃止が言える
何があっても全部国のせいだから。
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:58:49.76 ID:hUG75weE0
>>456
原子力の専門家だからこそ、健康面も含め経済損失を把握出来るって面もあるんだぜ

ドイツの原子力委員では事故による経済損失予想を出している。
最悪を想定する意味でも出すべきなんだよ
504 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:58:51.22 ID:6TdHvzxH0
　



　都市部の電力のために　田舎の地方の広範囲が取り返しのつかないレベルのリスクに晒されるんだろ



　ないわ　ありえん　馬鹿としか言いようが無い　そんなモンは絶対に許されない
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:58:58.10 ID:tsnnv8oXP
>>473
その道路やライフラインを整えるにはコストがかかる
多くを資本主義理念で動かしている（動かさざるを得ない）国家としては
どうしても利益を受ける人口が少ない地方は後回しにせざるを得ない
数百人の住民ぐらいしか使わないような山陰の山の中に
カネを投入して良い道路を作るわけにはいかないよね？
少なくとも今の日本では
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:59:12.83 ID:162uUCXy0
>>476
今はいいけど、5年後くらいからガンが多発するんでしょ
チェルノブイリみたいに
首都圏にもホットスポットが存在するから
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 01:59:13.34 ID:vmmN95ST0
意地汚い神戸のキチガイは死ねば良いのに

関空の初期案じゃ神戸沖の予定だったのに環境問題だ
騒音だとゴネて計画を潰しておいて
泣く泣くあんな田舎の場所に関空を作った後になって
ごり押しで神戸空港なんかを作るキチガイ市民めｗｗｗｗｗｗｗｗ
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:00:02.65 ID:mQqqoqZr0
所詮は金なんだよな、斑目さんも言ってたし原発はいい金になるので金さえ
入ればみんな黙るって。
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:00:13.03 ID:46bhfVFo0
>>497
たぶん新興国に出稼ぎにいくほうがいいくらい賃金水準が
落ちたら企業は日本に戻ってくると思うし、そうなると
今度は新興国がやばくなると思うんですがｗ
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:00:25.51 ID:SQdeosCZO
正論だね
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:00:39.24 ID:Z1uyRaqe0
>>495

>141
普通に同敷地で新設してるじゃん
これホント簡単に作れる
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:00:47.38 ID:v1AQXnWO0
>>487
放射能が怖いとか原発いらないって言ってるのって
たしかに左翼やプロ市民ばかりだよね、コワイコワイ
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:01:01.94 ID:F7Al1TvD0
反原発な連中ってさぁ、福島原発の事故で嬉々として反原発を口にしてるわな。
>街に失業者があふれ、企業も海外流出する
こういう日本を望む連中なんだから当然なんだろうけど。
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:01:02.40 ID:CzB1ysLX0
コンバインドサイクル発電や石炭ガス化発電も良いらしいな。
515 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:01:40.47 ID:21ZRGd4j0
>>480
自殺者は年間３万人いる。
今回の福島原発で死んだ人いるか？　いたとしても数人程度だろ。

雇用が失われ失業者があふれれば日本国中で自殺者が増える。
神戸市長の判断は正しい。
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:01:41.09 ID:tsnnv8oXP
>>496
でもやらなくちゃいけない
そうでなければ日本の体力はもう持たない
中国だってソ連だって民族単位の強制移住なんて
しょっちゅうやってたことじゃない
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:01:49.71 ID:mcJIxWoY0
>>503
無茶言うなよ・・・・
反原発とか原発推進とか無関係に言うけど無理だから。


あと経済効果とか経済損失ってのは何をどこまで含めるかは人次第だから
数字だけ見て騒ぐのはただのバカ。
内訳とかちゃんと分析しないと。
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:02:06.13 ID:L0ljDPce0
>>508
問題は電力会社になぜそんな余計な金を持たせるような価格制度だったのかってことさ。
独占インフラ企業で原価計算の上に価格決めてるなら
そもそも利益なんて出す必要ないし社員も公務員並みの待遇でいいはずだ
水道なんかそれで問題なく回ってるしな
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:02:47.60 ID:Z1uyRaqe0
>>512
右も左も普通の人間もいて
馬鹿左翼の左巻きが右にケチつけた
ああいう既存馬鹿左翼連中はいらない
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:02:50.48 ID:k/kJjh+l0
>>415
反原発も立派な　''利権''　だからなｗ
反原発の講演していれば勝手に金が入り込んでくるし、
関連本出版や取材をするなどでウハウハ

地震前までは　変な団体　って奇異的な目で市民に見られていた連中が
ワクワクしながら光悦な顔で仕事しているよ
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:03:26.36 ID:i73K5HKW0
>>516
お前の頭が共産チックなのは良くわかったｗ好きなだけシミュレーションしててくれｗ
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:03:29.37 ID:q241ef/c0
>>489
自然エネルギーは不安定というか自分勝手な発電しかできない迷惑なエネルギー。
沢山電気作っても逆潮流がはっせいする。そうならないように、晴れた日は出力を絞ったりする。
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:03:49.40 ID:k/qSTfd70
>>464
・・・説明行動とか、根回しとか、人の話をきくとか
当たり前のことができてる政党なら、
別に民主党が政権でもまだよかったんだがな

というか孫さん急に出てきたけど、なんでなんだろうな・・
意味深すぎねえ？
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:03:57.52 ID:svagtFnD0
原発推進のどこかの都知事も「東京湾に原発作れば」と言ってるし
この市長も神戸沖に原発作ってもいい、という考えなんだよね!?
まあ、それを争点にして市長選挙してみれば？
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:04:00.53 ID:tsnnv8oXP
>>504
その田舎に住んでた人たちも都市に移住すれば良い
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:04:23.20 ID:MG49oB170
>>496
動かさなきゃだめだろう
東日本みたいに西日本も壊滅したら今度こそ日本終了
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:04:28.09 ID:VSQcRqkc0
>>507
おまえ、何か勘違いしてるだろ？　関空の神戸沖案を強引に潰した
のがこの市長とか、市長の支持団体とかサヨク系の連中だぞ。

元々、西ノ宮選挙区は社会党の牙城だった。土井たか子の鉄板と
まで言われた地域。震災時のグダグダと拉致疑惑の嘘がばれて壊滅
したけどね。

関空に反対した連中が震災後にかなり力を失ったんだよ。震災で
倒産しそうになってた地場産業（製鉄）や建築業を助けるために
神戸空港の計画を立てた連中が居て、後から神戸空港が出来たの。

悪いのは市民というよりはそういったサヨク系や労働組合。
矢田立郎市長ってのを支援してるのもそういった連中。
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:04:37.17 ID:jG4vUcN60
関西電力の原発は古いのが多いから、新規原発を作らなかったら、10年後に過半数以上が廃炉になる。
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:04:48.65 ID:mCkGOtmm0
>>513
で、なんで街にに失業者があふれるんだ？
その根拠が実証的に説明してくれればば別に原発に反対しないけど
足りてるという学者のほうが説得力があってね
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:05:03.10 ID:2f7gYEs4O
さっさと鳩山イニシアチブ(笑)なんてものを棄てればいいだけ

いい加減排出権詐欺から脱却しろ
高い原子力から安い火力に戻せ
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:05:08.83 ID:CzB1ysLX0
利権 りけん

政治家や官僚、他国政府、法的・制度的に優遇されている団体と結託した業者の権利
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:05:17.11 ID:5B9hAHfM0
反原発の空洞化で自殺する割合と被爆して癌で死ぬ割合で決まるってことだな
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:05:23.37 ID:wnT4WmRkO
>>474
経済性を口にすると「命より金か！！」と反射的な反応が返ってくることが多いからね
大体そういう人は片側の経済しか見てない

孫正義のような金儲け一辺倒も如何なものかと思うが、人はお金で生命維持してるのは紛れもない事実なのにね
極論に言いことなし
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:05:44.58 ID:ZN8IzyiL0
>>520
左翼の利権てショッパイな。右翼推進成らば、再処理工場だけで
二〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇円規模なのになｗ
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:06:04.10 ID:8DS19TQ70
>>急に原発を止めれば、街に失業者があふれ

原発止めたら関電の元８次下請け労働者使って
破壊工作すんぞ、って恫喝？
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:06:13.89 ID:gMSafaDw0
みんなで決めよう『原発』国民投票
http://kokumintohyo.com/
これに署名したw
海江田　お前には失望したよ　馬鹿ものめ！　経産省あきれたよ！

★電力会社や原発利権政治家達に騙されるな！
　　　今すぐ原発すべて止めても全く問題ない
　　　　　節電の必要性すらない
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=uXp0rXLEnuk

★子どもに体調異変、大量の鼻血、下痢、倦怠感、
原発５０キロ 福島・郡山　関東圏も３月１５日～１６日に大被爆しており
４～５年後から本格的になり　１０年後がピークとなりますが
２５年後もガンや白血病は言うに及ばず奇形も
http://savechild.net/archives/2937.html
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:06:18.03 ID:HoNKqdOh0
パチンコを閉店すればいいだけだろｗ
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:06:26.18 ID:21ZRGd4j0
>>499
いや、実際に影響ないよ。

影響あるのは、反原発ヒステリー馬鹿が騒いで原発の再稼動が止まってしまっているせいで
節電を強いられて暑くて暑くて仕方がない。それだけ。
このままで行けば、反原発ヒステリー馬鹿のせいで熱中症の死亡者が出るだろう。
心配なのはその点だけ。
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:06:38.83 ID:ocBV29eg0
ただでさえ市の財政は厳しいのに原発止めて景気停滞ムードの要因は
作りたくないわなぁ。まぁ現実的は判断と発言だろう。
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:06:40.35 ID:6TdHvzxH0
>>522


　原子力だっていったん動かしたら簡単に止められない迷惑なエネルギー

　たいして電力必要が無い深夜に止められないバカな不安定さ加減

　それを補うために揚水力なんて無駄なシステムを作ってみたりする

　いつ巨大地震がくるかもわからない、来たら地域や農水産業が壊滅する不安定リスク

　いい迷惑だ

　
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:06:49.68 ID:hUG75weE0
>>517
反論するならオマイがちゃんとした分析を出せばいいだけの話

ドイツの想定では３５０兆円（今の金額なら５００兆円か）の事故が
想定されますって報告書を出している
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:06:51.74 ID:mcJIxWoY0
>>532
極論だけど、その通りだと思う。
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:07:02.62 ID:i73K5HKW0
>>524
神戸に原発建設で選挙やったら１００％落ちると思うｗ

ただ見てみたい気はするな。ポートピア原発とかお台場原発。市長連中が電気の大量供給で
ドヤ顔してる脇で市民は引きつった顔浮かべてそうだが
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:07:22.97 ID:XQsyYTxU0
失業者って街に溢れてるけど、そいつらには何かしてやってるのかね。
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:07:38.57 ID:k/qSTfd70
>>505
いやいいだろう？
むしろじゃんじゃんつくれ。
何の話をしてたと思ってる。
雇用の話だぜ？経済の話だぜ？

こういうとこで受け皿作るから原発解体ね・・・
位の勢いがほしかったんだ
後はエネルギー問題か。
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:07:51.23 ID:tsnnv8oXP
>>521
まあ危険な考えなのは認める
とは言っても今の日本にそんな余裕なんてもうないからね
共産主義的ポルポト的な強制移住を地方に強いるか
資本主義的な形で地方のインフラを貧弱なまま止め置く
＋原発を設置して間接的に移住を強いるか
どちらかしかない
３１１前ならともかく日本はもう非常事態なのよ
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:08:47.13 ID:kyc3Oly20
即停反原発厨はなんで危険な日本にいすわってん？
大好きなドイツとかイタリーに移住すりゃええやん。
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:08:50.51 ID:HoNKqdOh0
>>539
福島がメルトダウンした時点で止めないなんて選択はないんだよ
日本中の原発が機能停止するほどの大災害が起こったのと同じことだからな
そこがスタートラインだと思って計画を立てるしかないな
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:08:51.56 ID:CzB1ysLX0
ぶっちゃけ発送電分離して電力事業にどんどん参加する企業が増えたほうが景気と雇用に良いけどな。
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:08:51.94 ID:N9FZukmj0
>>1
企業が海外へ流出？
だったら、そんな売国、裏切り者企業など日本にはいらん
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:08:55.53 ID:L0ljDPce0
原価の率掛けで利益出してそのうえで価格設定してんだから
電力会社は何があっても利益を出せ社員に高給を払い多額の広告費を使った後さらに配当も出せる構造だった
そりゃ安定株とも呼ばれるし株を通して信託保険との利害関係もできる
さらに原賠法を盾にとって何があっても国の賠償を求める気でいる。

高い電力料金とコストだけは国民に回る。
この仕組みを続けようって？
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:09:06.90 ID:q241ef/c0
自然エネルギーの導入が金だけの問題なら国で勝手にやれという話。
でも、反原発厨は、技術検討なしで推進しようとしてるから、集団ヒステリーと呼ばれて当然。
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:09:10.05 ID:mcJIxWoY0
>>541
お前が勝手に主張したんだろｗ
こっちにケツもってくんなｗ

内訳見なきゃわからない。
そんなもん、当たり前だろ。
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:09:18.97 ID:Xt/82LrL0
>476
何の影響も無いって考えないようにしてるだけだろ
下水汚泥から高濃度放射性物質検出
ホットスポット点在
放射性物質含んだ食べ物
ただちに影響は無いかもしれんが長期的には影響できるんだろ
こんなとこで我が子育てたくはねーよ。おっさんババァ以降の連中が生活するならかまわんが

それ以前に経済にどんだけ影響出てるんだと
俺の会社も震災後受注確実に減ってるわ。社員だった外人は帰国したのも結構いるし
それに観光業、1次産業なんてひどいもんじゃねーか
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:09:57.29 ID:FsoPqrr70
原発がオワコンつーより
日本がオワコンあんだよｗ
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:10:00.01 ID:DkRBjxsM0
原発と自然エネルギーしか言わないのが原発推進派の子供だましのトリック。
実際には休止中や低稼働にしてる火力発電所が既にある。
施設能力を考えれば火力発電所をちゃんと動かせば原発のほとんどは停められるのが事実。
自然エルルギーは火力の代替として長期間かけて増やしていけばよい。
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:10:10.71 ID:ZU71BJVK0
じゃあ神戸にゲンパチ作れよｗ

これからは地産池消の時代
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:10:27.95 ID:tsnnv8oXP
>>545
で？その雇用をするための資金はどこにあるの？
消費税を１５％ぐらいにする？
埋蔵金でも探してみる？
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:10:49.41 ID:6TdHvzxH0
　


　　原発＝ムダに海水あたためる海水加温装置　　いい迷惑だ


　　そのうえ、廃棄燃料が数万年単位でお荷物になる　いい迷惑だ


　　そのうえ、巨大災害が来たら地域が壊滅するお荷物になる　いい迷惑だ


　　ありえないほどの迷惑不安定エネルギー＝原子力
　
　
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:11:03.78 ID:wnT4WmRkO
>>523
イヤなことは人に押し付ける
実に菅らしい

孫正義は菅政権の批判してたのに、掌返して「10年やって欲しい」と媚びた
利益誘導に外ならないよね
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:11:22.60 ID:YIREVGle0
むしろ都市部に原発作って爆発して大パニックになるのが見てみたいな。
下手な映画よりおもしろそうｗ
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:11:37.82 ID:CzB1ysLX0
俺は生粋の日本人だけど原発に反対するようなやつは反日左翼か外国人だと思うよ
くどいようだけど俺は生粋の日本人だよ。
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:12:10.13 ID:Xt/82LrL0
>497
　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:12:12.24 ID:LiXFDxurO
>>547
簡単に就労ビザがもらえると思ってる、海外に住んだこと無い人？
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:12:22.72 ID:bM6Hcdtb0
矢田立郎　お前には失望したよ　馬鹿ものめ！　経産省あきれたよ！

★電力会社や原発利権政治家達に騙されるな！
　　　今すぐ原発すべて止めても全く問題ない
　　　　　節電の必要性すらない
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=uXp0rXLEnuk

★子どもに体調異変、大量の鼻血、下痢、倦怠感、
原発５０キロ 福島・郡山　関東圏も３月１５日～１６日に大被爆しており
４～５年後から本格的になり　１０年後がピークとなりますが
２５年後もガンや白血病は言うに及ばず奇形も
http://savechild.net/archives/2937.html
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:12:24.31 ID:L0ljDPce0
そもそもなぜ地域独占公益企業が上場しているのか？
競合が存在しない企業になぜ利益を計算して出してやる必要があるのか？

競合の不存在という点においてJALやJR、さらには郵便局とも違うんだよな
とりあえず自由化してから原発でも何でもやってくれ
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:12:25.94 ID:0PfalXcT0
>>532
福島の被害者からはそのような意見はでないだろう。
所詮対岸の火事の意識。
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:13:13.48 ID:Iy8cYTRBO
原発あるのに海外に流出してんじゃんｗ
もう海外で働けばいいよ、バイバイ。
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:13:30.80 ID:hUG75weE0
>>553
現実に支払われる賠償金以上の莫大な損害が出ている事くらい認めとけ。

今後、日本海で事故れば偏西風が仇となってもっと悲惨な被害が出る事もな理解すべき
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:13:34.40 ID:mcJIxWoY0
>>567
でも結局そういうことだよ
福島がどうこうじゃない
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:13:45.42 ID:4zN7dTXX0
>>538
お前、新聞の経済欄読んで外出た方が良いよマジで
引き籠もり食わせるカーチャン必死だぞ

あと今年の新米、価格高騰確定な
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:14:08.26 ID:21ZRGd4j0
>>554
だから、あなたどこに住んでて言ってるの？
少なくとも俺は首都圏に住んでて
「下水汚泥から高濃度放射性物質検出」
「ホットスポット点在」
「放射性物質含んだ食べ物」もきっと食べてるけど、ぜんぜん大丈夫だよ。

そしてそれは俺だけではない。みんな平気でいる。
実際、今回のことで放射能で死んだり健康を害した人なんかいない。

あ、これだけの大事故が起きても１００キロ以上離れていれば全然大丈夫なんだ
というのが俺の実感。
むしろ原発の安全性が証明された感すらある。
本当だよ。
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:14:10.60 ID:vmmN95ST0
>>527
リアルタイムでみてたっつーにｗ
お前らの身勝手な行動で関西の人間がどんだけ迷惑を受けたと思ってんねん？

原発廃止で雇用がなくなる？
「株価が下がって損失を出すのがイヤ」の間違いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:14:23.12 ID:kyc3Oly20
>>564
だから騒いでないでさっさと移住の準備しろよ。
それとも就労ビザなんか永久にもらえないどっかの国出身の似非日本人かｗ
575 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/06/24(金) 02:14:26.51 ID:XyUeO2tX0
少なくともこの市長がエネルギー政策に対して全く不勉強なことがわかる発言だよなこれｗ
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:14:40.55 ID:q241ef/c0
>>540
電力ってのは、原子力、火力、水力の特性を活かして上手くバランスをとってる。
数分後の出力も読めない自然エネルギーを火力や水力でバックアップとか言うのは工学オンチの妄想に過ぎない。
577 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:14:40.84 ID:pwwH/YO70
あたぼーよ
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:14:59.19 ID:znN2+7isP
よし、神戸に原発作ろう　
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:14:59.58 ID:bM6Hcdtb0
矢田立郎　お前には失望したよ　馬鹿ものめ！　経産省あきれたよ！

★電力会社や原発利権政治家達に騙されるな！
　　　今すぐ原発すべて止めても全く問題ない
　　　　　節電の必要性すらない
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=uXp0rXLEnuk

★子どもに体調異変、大量の鼻血、下痢、倦怠感、
原発５０キロ 福島・郡山　関東圏も３月１５日～１６日に大被爆しており
４～５年後から本格的になり　１０年後がピークとなりますが
２５年後もガンや白血病は言うに及ばず奇形も
http://savechild.net/archives/2937.html


580 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:15:25.85 ID:2f7gYEs4O
今更原発推進して、値段の高い電力を維持する意味が分からない
火力にすればいいだけ
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:15:29.99 ID:5d1hNVJ40
正論じゃないのかな。
生活レベルを劇的に低下させてまで脱原発とか貫徹出来るの？
工場の稼働率が落ちたら大企業は外国に移るだろうから産業の空洞化は必至。
当然失業者が今以上に増えて税収が減り公共サービスの質も低下、年金どころか生活保護の支給もままならなくなる可能性さえある。
浜岡原発の停止は間違ったメッセージになったんじゃないのかね。
太陽光・風力・地熱などのエネルギーがどれだけ安定的に電力に変換可能か、それにどれだけのコストが掛かるか分かってないのに原発廃止を前提にしちゃうっておかしいよ。
「原発利権」を言うなら「反原発利権」も見てみなきゃ。
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:15:37.02 ID:6vcZsvr70
10年、20年かけて、徐々に別のエネルギー
にかえてけばいいだけなのじゃね？

なんで、反原発や脱原発の人たちは、
いますぐ全廃しろとか感情論だけで
モノを言うの？
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:15:38.17 ID:L0ljDPce0
特に大都市圏の地域公共団体が電力会社の株主になってるのもおかしいんだよね。
「低リスクで配当も出るから」以外の理由があるんじゃないのか。

>>576
心配しなくても電力自由化したらそれは市場が決めることになるさ
不毛な原発必要論とも永遠におさらば。ありがてえありがてえ
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:15:45.91 ID:mcJIxWoY0
>>569
否定してねーわ。
推進・反対関係ないって書いたろ。

内訳見なきゃわかりません。わかるか？
当たり前だろ？
莫大な賠償金以上の損害が出るから、内訳わからなくていいの？

どんな経済学に基づいているんですか、それ。
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:15:47.98 ID:k/qSTfd70
>>558
むろん借金するしかないだろ
それ以外にあるのかね？

自粛するのもいいが、回さん事には始まらんと思うんだが。
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:16:33.47 ID:MG49oB170
>>572
釣り乙じゃなきゃ無知にも程がある。
被曝の影響が出るのは5年後くらいから以後死ぬまでずっとだよ
関東人は子供作らないほうがいいと考えとけ
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:16:39.65 ID:i73K5HKW0
>>570
でもそういう意識でいるかぎり原発立地県の知事は再稼動認めないだろうね。
結局危険な原発を動かすにあたって確実な担保が欲しいわけだし。国権で強引に
動かすのも手だがその時は物凄い反発食らうと思うぞ
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:17:03.58 ID:Y29aK1uH0
広域暴力団の本場・神戸の首長が言うんだから間違い無いｗ

原発マフィアのしのぎが減って失業したら全国で血で血を洗う利権抗争シマ争いが勃発しちゃう（＞＜；）
世界一のスパコン利権や
探査船ちきゅう利権や
地方空港利権程度じゃ
次の選挙当選すら怪しいしｗ
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:17:49.36 ID:L0ljDPce0
お前らもいい加減ウヨサヨごっこの混じった原発必要不要論には疲れただろ？

発送電を分離、送電を国有化、発電は完全自由化して
発電方法は市場で自由に決めさせればいいだけの話だ。な？
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:18:06.13 ID:mlAU3Gbn0
株主の投資責任をちらつかせれば泣いて許しを請うんじゃないの
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:18:16.27 ID:FsoPqrr70
脱原発は世界のトレンドやけども
やっぱ代替ＥＮＧは高コストで
量もすくないねんな。

火力もＣＯ２の事あるしな。
今の時期に台風連発なんて
オカシイダロ。ココントコロこのパターンだ
592 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 )：2011/06/24(金) 02:18:18.01 ID:P0qZHDOt0
>>546
中国　富めるものから富め
日本　移住できるものから移住しろ
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:18:40.35 ID:hUG75weE0
＞今回のことで放射能で死んだり健康を害した人なんかいない。

チェルノブイリ後の８０００キロ離れた日本の小児がんが増えた
今回は日本の事故だ、被害者が出まくる。
欧州防護委員は４０万人の死者を予想している。

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:18:48.30 ID:vmmN95ST0
>>572
蓄積されるのが怖いって話なんだが・・・
ガキのころに水俣とか習ってない？

冗談抜きで３～４年後から怖いみたいだから
年に1回ぐらい定期健診を受けてた方がいいよ。
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:18:51.29 ID:mcJIxWoY0
>>587
どういう意識でも認めるわけないよ。

でも誘致の時に彼らだってそういう計算したのは確かでしょ。
地元で働いて金を稼ぐ・職を得る利益ＶＳ原発の事故の時のリスクって計算を。

そんなもんだよ。
地方の人間が地元離れて働かなきゃいけない辛さを都会の人間はわからないんだよね。
だから綺麗ごとばかり言う。
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:19:31.53 ID:wnT4WmRkO
>>575
詳しく教えて
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:19:55.53 ID:mJc3D35g0
神戸市長の意見はごもっとも。

原発を火力に切り替えたとしたら電気代は間違いなく上がる。
産業界に電気代アップは致命的で、大企業は海外に工場移して派遣は全員クビ。
採算ギリギリの中小の町工場は一気に倒産する。

大地震が起こって原発が事故起こす可能性はごくわずかだが
いきなり原発止めた場合大不況が起こる可能性は限りなく高い。

みんな仕事失っても原発止めろとか言ってられるのか・・・？
段階的に脱原発を進めて行けば良いじゃないか。
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:20:11.03 ID:LiXFDxurO
>>581
原発が嫌だからと、外国人ビジネスマンや留学生は東京から帰国しているよ
原発のせいで経済損失が大きい
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:20:31.54 ID:MG49oB170
>>595
関東のカッペって自分の命大事じゃないの?
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:20:51.84 ID:6vcZsvr70
>>589
エネルギー政策は、国策でちゃんと
管理されないとダメだよ。

ヘタに自由化したら、価格が上がったり、
安定供給できなかったり、地域格差が
出たり・・・民間企業の社長みたいな発想じゃ
ダメな世界だ。
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:20:55.08 ID:k/kJjh+l0
関西ってＬＮＧ基地とそのパイプラインってあるの？
設置個所にパイプラインが敷かれてないとＬＮＧ火力（コンバインド発電、ＧＴ発電）は不可能だぜ？
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:20:56.58 ID:L0ljDPce0
完全自由化して国の補助さえ全廃すれば原発がなんぼのものかすぐにわかるさ。
競争に勝てば乱立するし負ければ全廃
もちろん誘致反対運動への対処も（犯罪行為を除いて）電力会社の仕事だ
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:21:05.05 ID:21ZRGd4j0
>>598
余計な中国人が帰ってくれて良かったじゃん。
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:21:06.75 ID:k/qSTfd70
>>560
・・・あんまり使いたくないけど、
利権という単語はここで使うべきだよな
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:21:23.61 ID:mcJIxWoY0
>>599
こんな奴がいるから、ダメなんだよ
地方が何で原発受け入れたのか理解しようとしない。

バカが受け入れやがったって文句言って
電気だけはガバガバつかいやがる
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:21:27.80 ID:YIREVGle0
神戸は阪神大震災で形だけは復興したが、企業が海外流出して
大ダメージをうけたからトラウマになってるんだろうな。
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:21:30.36 ID:pwwH/YO70
利権利権アホカ
それしか言えんのか
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:22:39.56 ID:DBpLHnpK0
>>1
まったくもって正論。
ヒステリックに原発反対叫んでる連中も余命あと僅かでしょ。
夏場を迎えれば、エアコン停止→灼熱地獄で干乾しになって終わり。ｗ
現実を思い知らされて、世論の風向きは急速に変わるよ。
振り子は元に戻るのです。ｗ
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:22:41.20 ID:SfnNz2zl0
>>605
世間では通用せん自己弁護楽しいか？
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:23:02.11 ID:vbiTJM5f0
国民生活と経済活動に不可欠な安定した電力供給そっちのけで原発に対する恐怖ばかりを煽り
なぜか「利権」を得ていると言うわりには組織改革の話は全くせず
ひたすら原発撤廃に向けて突っ走る


ちょっと前にも同じ様な事があったろ
「政権交代」をキーワードにｗ
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:23:11.76 ID:L0ljDPce0
>>600
んなことねーよ。エネルギーが国策なのは間違いないが
アメリカでも欧州でもあくまで自由競争下での民間企業の経済活動に対する規制として現れる。
日本みたいに最初から独占地域割り当てて上場させたうえで利益保証なんかしねーよ
そもそも意味がないし。
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:23:28.99 ID:kyc3Oly20
>>587
いってる事が大概おかしいが、定期点検で止まった原発は当面再稼動しない
という予測だけは賛同するｗ　そうなったらキミ個人としてはどうするつもりなん？
民主党や管が居座ってる間はこの状況のまま物事が進行すると思うんで。
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:23:32.90 ID:LiXFDxurO
>>603
欧米ビジネスマンも沢山帰国した。彼らは放射能が嫌いだから。
614 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:24:29.15 ID:Z3AgCeA60
原発利権じゃなくて電力利権な。
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:25:05.15 ID:PSb8Co0/0
神戸市長こそ真の政治家！まさに正論！
いま原発反対を叫んでる人達は菅直人に負けないくらいの無知な日本破壊者！
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:25:21.53 ID:k/kJjh+l0
>>589
発送電分離になれば、コスト高かつ買い取り先がない自然エネルギーは斜陽化し、
採算が取れない糞田舎過疎地の電気代が１０倍以上になるかもなｗ
かといって都市部も集中しているからそれを見越して卸売発電会社が値段ちょろまかすよ

エンロンみたいに停電するする詐欺して、自社株価わざと下げて自社買付した後に停電がない・問題なく
電力を供給して株価高騰を狙う輩も増えていくかもね＾ｐ＾
最近はインサイダーっていう言葉も機能していないように見えるし、可能だろうな
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:25:23.60 ID:hUG75weE0
原発でハコモノ作って（地元負担も多少あり）＋維持費で
原発の地元は財政赤字が増えまくり。

原発は麻薬・最後は受け入れた地元も悲惨になるだけｗｗｗ
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:25:31.57 ID:HSPs2r1LO
>>581
>>生活レベルを劇的に低下させてまで脱原発とか貫徹出来るの？工場の稼働率が落ちたら大企業は外国に移るだろうから産業の空洞化は必至。


２ちゃんねるで、あなたのような意見を書く人が非常に多いのですけれど、あなたは日本経済の研究か何かをしている方なのですか？
そうでなければ「産業の空洞化は必至」みたいな表現はやめたほうがよろしいかと思います。産経新聞か何かの記事の受け売りというかんじがして、とてもカッコ悪いですから。
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:26:02.58 ID:0PfalXcT0
>地方が何で原発受け入れたのか理解しようとしない。

3・11以降ならNo
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:26:04.01 ID:blGHD4xB0
>>605
電気は原発じゃないと作れないような言い方だな
電気自体に罪は無いんだよ
原発が諸悪の根源なのだ
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:26:36.23 ID:kyc3Oly20
>>603
おれん街では中国人や韓国人の立ちんぼがいなくなったおかげで近道して帰れるようになったよｗｗ
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:26:46.73 ID:mcJIxWoY0
>>620
いや、そんなこと書いてないけどなｗ
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:26:54.11 ID:L0ljDPce0
エネルギーが国策なら電力会社国有化する、ってなら話も分かるし
欧州の例を引くまでもなく世界にはそんな企業が無数にある。
また強力な国際エネルギー企業を国策の範囲内で支援また掣肘するというのも
いま世界のあらゆる場所で幅効かせてる大企業を見ればわかる。

しかし地域独占企業を上場させて原価加味して利益計算するなんて訳わからんシステムは
マジで日本の電力会社以外世界のどこにも聞いたことがない。
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:26:58.02 ID:wnT4WmRkO
>>589
エネルギー政策は国家の根幹ですよ

>>604
うん
現在の利権剥がして自分の利益に
全てを否定はしないけど、白馬の騎士ではない
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:27:04.50 ID:pqNPOmB+0
ID:PSb8Co0/0

ID変えてまでお前らに構って欲しいんだと
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:27:12.54 ID:K03aLx530
アメリカ石油メジャー「おら猿ども！早く火力メインにしろや！！」
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:27:21.95 ID:2AofxT/3O

じゃあ神戸に原発作れよ

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:27:23.03 ID:ZUsWbNE50
今んとこ再生エネルギーは原発の代替にはなりえんだろう。
しかも日本の土地は狭いからな。そうそう都合のいい土地が見つかるとも思えん。

将来的な脱原発を前提にするとしても、原発はしばらく動かし続けなければならない。
菅も外国には推進しますって言ってるしな。
629 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:27:30.63 ID:k/kJjh+l0
>>613
チェルノブイリの汚染マップ見たけど、
欧州全域だいぶ汚染されていたけどなぁ～
ミラノは東京よりも空間線量高いし
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:27:32.23 ID:3kuCA8jk0
>>611
逆に発電送電の全てを国有化した方がいいんじゃね？
631 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:27:47.66 ID:hUG75weE0
>>616

日本はすでに、電力の自由化を実施している（大口限定だけどな）
その小さな自由化でも１７％も電気料金が低下した。
今後自由化をもっと進めて、電気料金を安くすべきなんだよ。
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:27:50.53 ID:Xt/82LrL0
アメちゃんみたいな管理が出来るなら原発賛成まではしないが容認したかもしれない
だが日本じゃマジ無理

利権と保身で身動き取れない原子力行政の連中が関わってる限り容認とかありえないから
フクイチがあそこまでの惨状になって収束の見通しすら立ってない状態でどの口で原発稼動再開とかいえるんだっつーの
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:27:51.99 ID:FsoPqrr70
原発利権もあるけどさ・・・
そもそも日本のＥＮＧ自給率４パーな訳。
それが原子力だとウランは海外依存としても
自前のＥＮＧとしてカウントできるから
それは大きいだろ。

オレは今の生活半分にすべき派だけどね。
愚民は電気イッちょ前に使うくせに口だけは達者だな
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:28:56.51 ID:LiXFDxurO
復旧も遅く停止してばかりの原発に依存し過ぎたせいで、電力不足も起こる。
原発は電力の安定供給にも役立たない。
インフラとして失格だということが判明した。
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:29:24.15 ID:2f7gYEs4O
核武装できない日本が原発を維持する理由など微塵もない
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:29:29.72 ID:4zN7dTXX0
>>620
>原発が諸悪の根源なのだ

それも何か変だな、原子力だって技術に過ぎないし
コントロール可能か否かって話で、少なくとも今の日本じゃ色々と無理って判明しただけで
使う場所、方法、運用する人の技術とモラル
この条件全部ダメだから、止めた方が良いだろうって事じゃねーのかな
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:29:39.74 ID:mJc3D35g0
橋本大阪府知事の言うことは好きで個人的に応援してたんだが
原発問題だけは話しにならんな・・・

危ないとか不安とかの感情論でヒステリックになってしまって経済影響考えてない。
電気代上がって東大阪の町工場全部つぶれるぞ・・・

正論で反論されると、大阪湾に原発作るとか原発の隣に住んで見ろとか極論言い出すし
知事なんだから２ちゃんねらーみたいなこと言わないで！
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:30:02.23 ID:L0ljDPce0
>>630
送電はインフラだが発電はそもそも農鉱業や鉄鋼なんかと同じような経済活動だし。
送電を民有化すると割り振りが難しい、というよりあまり意味がない

>>632
アメリカの原発は全部自由競争下の民間企業だぜ
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:31:01.53 ID:q6GKObdo0
電力は売上が下がれば収入も減る
株主としちゃ配当に関わる
神戸市も空港関連とか金要るんだから
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:31:15.83 ID:6vcZsvr70
>>631
電気代って、安くなってるの？
ずっと微妙に上がり続けてる気がするけどな。
それは、家庭の電気代だけってこと？
641 ：鈴木賢治さん（２９）：2011/06/24(金) 02:31:22.76 ID:HaFk2pc20
雇用の問題か…。バカだなこの市長。
福一ボムってせーでどれだけの奴が職失った（原発以外）と思ってるんだ。
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:31:39.44 ID:NKmsf6AD0
孫を見ていればわかる
自然エネルギーのほうがよほどデカイ利権になるだろ

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:32:26.51 ID:JI2B647E0
>>572
首都圏在住だが、雇用の方が心配だ。
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:33:51.99 ID:hUG75weE0
>>640
http://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/shiryo/ryokin-kokusaihikaku.pdf

家庭も産業用も安くなっているよ
大口は入札だったりするからもっと下がっている。
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:34:49.75 ID:L0ljDPce0
>>640
大企業が自前の火力発電所持ってるのは「その方が安いから」ですよ。
大口料金もそこから推して知るべし
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:34:50.21 ID:FsoPqrr70
電気代が安くなる事ねーだろ。
基本全部輸入だし、
元売も投機資金流入でコントロール不能だからな。
ＬＮＧ安いのなんて今だけだろ。
再生エネ法なんて通ったら下手したら電気代倍にＵＰだぜ。
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:35:15.24 ID:kyc3Oly20
>>628
電力が安定かつ低コストに大量に賄える安全な他のエネルギー源があるなら技術屋さん達はとうにやってる。
そんなのがあったらガッポガッポ儲かるし。でもあきらめずに今も研究しつづけてはいるけどな。
その研究開発や製造にも電気エネルギーが必要だからな。

まぁしかし、福島の事故を収束させること、海辺の原発施設の防潮堤の強化や耐震性向上の工事、被災者の
救済が今一番急いでやらなきゃいけないことだ。それらを全部無視して何が原発即停止だよｗ
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:35:59.65 ID:7E20TP+E0
いますぐ原発ストップ宣言して
実際に何十年後かにストップってレベルだろうな。
ダウングレードするんだよ。

そのうちやめます宣言ぐらいだと
イコールやめない

みたいなもんだよ
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:36:05.12 ID:F23gk+Pb0
>>644
世界的に見れば上がってるね
自由化関係ないんじゃないの？
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:37:09.42 ID:L0ljDPce0
しかし現状でも零細自然エネルギー発電企業が細々と生きてられるんだから（まぁ苦しいにしても）
今の電力会社は規模の利益自体が怪しいんだよな
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:37:17.39 ID:mcJIxWoY0
そりゃ石油・石炭・天然ガス全部値上がりしてるから
火力発電分が値上がりするわな
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:37:32.31 ID:DBpLHnpK0
代替エネルギーの開発促進も賛成だけど、目処が立ってない以上、
当面は原子力を利用するより他ないのです。
今回の事故と、一連の対応で日本は多くの知識とノウハウを学ぶことができた。
それを活かして、原発のより安全な運用を目指すことが建設的だし合理的。
恐怖や怒りに駆られて場当たり的に原発廃止に動くのは致命的な愚行です。
まあ、夏場の灼熱地獄の苦しみで、ヒステリー状態の世論も我に返るでしょ。
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:37:44.86 ID:hUG75weE0
電気料金が材料費のガズや石油だけで決まっていると思っているバカがいるｗｗ

自由化すればすべてのコスト競争が起きて、下がるに決まってる。
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:37:55.73 ID:FsoPqrr70
算段成り立つからＬＮＧ発電所作って
燃料高騰したらどーすんの？て話。
で多分そうなる。世界中が使うからな。
ほしたら電気代倍でも我慢するか？
愚民は？
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:37:57.98 ID:Xt/82LrL0
>638
6/19に放送されたNNNドキュメント見てみ
民間が運営してるかもしれんが日本よりはるかにまともに管理してるよ
それに役に立たない原子力安全委員会や保安院と違ってNRCあるしな
656 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:38:16.05 ID:6Ia5kuzS0
どうせみんな目なんか覚めてないんだから

日本中の原発が全部爆発するまで待つしかないな
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:38:27.70 ID:SfnNz2zl0
>>598
それいつの情報よwww

とっくにまっとうな外資系は戻ってきているだろ。
留学生もほとんどが戻っている。
というか帰らなかったのも多い。

留学生という出稼ぎは旅費がなくて戻れないが。
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:38:34.35 ID:LiXFDxurO
>>629
東日本は自然放射線じゃないし内部被曝もあるしな
フランスでは廃棄されるような放射能茶、関東では飲むことになる

静岡の放射能茶がフランスで見つかり、原発のせいで日本ブランドもガタ落ち
経済損失が大きすぎる
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:39:19.26 ID:L0ljDPce0
>>655
だからそう言ってるんだぜ。
航空行政もそうだったが民間で自由競争の方が事故は「減る」

今の地域独占は百害あって一利すらない
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:39:29.48 ID:7E20TP+E0
太陽光発電機レンタルジギョウとか無理かな。
買うのは敷居が高いから

ピーク時に太陽光で補助するだけでも多少は約立つだろ
ピーク時=暑い昼間、暑いイコール太陽でてる
だから発電は確実に可能だし
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:39:32.37 ID:TEYSOvoN0
>>652
そして誰も責任を取らないことも学んだけどな。
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:39:39.85 ID:S4nfTY+D0
>>645

製鉄所なんかは鉄作るときの余剰物を燃や＝燃料がタダに近いから安いのであって
火力が仕組みとして安いわけではない。
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:40:18.77 ID:DkRBjxsM0
>>647
君は電力会社が地域独占で、
電力料金は経費に定率の利潤率を乗せたものということも知らないのか。
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:40:35.14 ID:FsoPqrr70
ＬＮＧも原油も確保できるうちは
いーけど、確保できない最悪パターンも
あるよな。
産出国に左右される訳だ。
ＳＴＯＰされたら愚民全員プーだぜ。
今でもプーみたいなもんか・・・ｗ
665 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:41:02.64 ID:wGdFg5dO0
>>645
安いとか高いではなく、簡単に建てられるからだよ
安いってことなら水力の方がもっと安い
けど、水力はそう簡単には建てられない
その点火力なら地元住民さえ押さえ込めればすぐ建てられる
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:41:21.57 ID:hUG75weE0
>>649
世界の長期トレンドは確実に下がってる（短期の話に意味はない）

少なくとも日本は自由化で下がっているだろ？　家庭まで自由化を進めるべき
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:41:55.55 ID:L0ljDPce0
>>662
ランニングコストだけ見ればそうだが
膨大な初期費用と設備投資、その償却分を毎年入れてもなお安いという判断になるんだぜ。
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:41:58.65 ID:3kuCA8jk0
>>660
太陽光は高温だと効率がかなり落ちる
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:42:21.30 ID:kyc3Oly20
>>653
お前は馬鹿かｗ
色々あるがまず中国が目の色変えて世界中の化石燃料買い占めているだろうが
そんでも足りなくて原発を自国内に２６基増設するとまでいってるし、
コストが下がる要因が全然ないぞｗ
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:42:28.79 ID:QsX7Simo0
大阪の首長は府も市も揃いもそろって気狂いだが、
神戸市長は常識的だな。
671 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:42:33.14 ID:6vcZsvr70
>>653
自由化すれば、なんでもうまくいくとか、
自分たちのやり方が、世の中で一番優れてると
信じ込んでる民間企業の社長みたいだな。

自由化で競争が起きて値段が下がる・・・
ってのは、資本主義社会の幻想だよ。
本当は、違う力が根底に働いてたりする。
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:42:38.50 ID:Xt/82LrL0
>664
LNGも原理も確保できなくなったらウランも確保できんだろｗｗｗ
それ以前に原油が来なくなったらナフサもガソリンも作れないからどっちにしろ終わりだｗｗｗ
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:43:09.86 ID:VVuty5yB0
やっぱり石原が言う通りヒステリックな原発停止は止めるべき。
軟着陸で全廃していかないとこれ以上不景気で国民がキツいだけ。
原発は誰でも反対、でも急ぎ過ぎはやっぱりヒステリックなんだよ。
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:43:21.26 ID:6Z6pqqrD0
極論ぶつけ合ってるだけで何も進行しないで現状維持。
代替エネルギー計画を同時進行しようとか段階的にとかいう考えは皆無だな。
自分の代でトラブル起こしたくないから今のまま次の代にバトンタッチって言う考えは
公務員共通理念だよな。
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:43:48.01 ID:k/qSTfd70
>>661
ああ、
いい加減、総理早くやめればいいのにな
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:44:11.44 ID:L0ljDPce0
>>671
じゃ地域独占企業を民間にして上場させたあげく利益まで計算してやってる
日本の極めて特異なシステムの意義について述べてくれよ。
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:44:47.41 ID:S1ofH3baO
原発関連の狂ったような無駄金を他に回せばいいだけだ
失業者はむしろ減るだろうよ
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:44:48.53 ID:cm/k0/Bo0
>>668
誰だったか忘れたけど芸能人が自分の家に太陽光発電をつけてるらしいが、
電気代払わなくてよいのは一年で5月だけだと言ってたな。
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:45:03.65 ID:4zN7dTXX0
>>673
すぐ止めた所でイコール安全じゃないし
代替え案も真っ当なの全く出てないし
それ以前に安全基準見直しどーなってるんだよって話
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:45:06.11 ID:hUG75weE0
>>671
すべて上手く行くなどとは一言も言っていない。

少なくとも日本には送電と発電の分離と自由化は国民の利益になる
地域独占なんてバカ選ぶ選択肢
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:45:18.85 ID:qzjIy/z/0
緩やかな脱却と即時全廃は違う
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:45:22.07 ID:1zF6en5h0
うちの市長はハシゲのアホと違って少しはマトモな考えでよかったわ。
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:45:24.34 ID:7E20TP+E0
ガス等輸入できなくなったときは
原発も終わりじゃないか？ディーゼル非常用電源とか使えなくなるだろ

多分世界中どこも終わっている

本当に発電ができなくなったとき
爆発しても貧乏ができるのはやはり火力その他じゃないか
少なくとも、火力のゴミ、水銀で何百キロ汚染とかはないだろ？
電気がなくても土地があれば農業が出きるからな。人力で。
漁業もできる人力で。てこぎ船で
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:45:34.63 ID:XTHDH3eo0
>>673
ドイツのやりかたそのままじゃん
なんでメディアは反原発を煽るだけで
諸外国の廃止の現状を伝えないのかね？

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:45:39.64 ID:/rG+9lno0
>>647
現状維持だと定期検査で原発が次々止まるから反原発派の勝ちになるよ(w
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:45:55.39 ID:mpNn67Mj0
>>7
しねクズ！
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:46:21.83 ID:FsoPqrr70
>>672
それが高速増殖炉さえ上手くイってれば
自給できたの。
奴等がこだわる理由が少し解るだろ。
資源ナッシングＪＡＰなんだから
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:47:25.61 ID:RYpoFFX0O
>>1
原発止めるって言っても即日に止めるわけないのに何言ってんだろ……
段階的に別の発電な変えるだけじゃんか
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:47:29.38 ID:mcJIxWoY0
自然エネルギーが実用化するなんてまだ先の話。
さしあたって火力しかない。

と言うことで菅には「京都議定書、何それ？」
と国際社会に訴えてから辞めてもらわないと。
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:47:53.23 ID:3kuCA8jk0
>>678
5月は気温も高くなく日照時間も長く、エアコンによる電力の消費が無いからだろうね
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:48:33.49 ID:Xt/82LrL0
過去の原子力行政そして電力利権と決別出来るなら段階的な廃止もありだと思ってるよ
ただ今までの日本を見てる限り無理だろうなぁとしか思えんわけで…
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:48:49.83 ID:k/qSTfd70
>>688
「急に」原発を止めれば・・・
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:48:53.66 ID:FsoPqrr70
ＣＯ2もこえーって
何時から初夏に台風が来るようになったんだ
このくには。
ここ数年このパターンだ
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:49:10.06 ID:UClZBzq00
利権のスパコン京のとなりに原発ぶっ建てろよ
そうすれば10MWの消費電力も簡単にまかなえるだろ
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:49:24.37 ID:F23gk+Pb0
>>666
>>644
この資料だけで自由化したら下がるとは思えないわ。

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:49:26.14 ID:L0ljDPce0
>>691
＞過去の原子力行政そして電力利権と決別出来るなら

この時点で国有化か完全自由化の2択じゃん。
どっちにしても責任の所在は明らかになるよ。
697 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:49:39.82 ID:S4nfTY+D0
>>667

膨大なってｗｗｗ
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:49:44.92 ID:VVuty5yB0
俺でもわかる事が頭いいのに私欲が強いからまもな判断や行動が出来ない公務員、政治家、電力会社、マスコミ、新聞社。
なんか本当に嫌になるよ。
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:50:02.91 ID:hQWq8z3IO
>>687
まあ現実は、爆弾だらけでもう見たくないってレベルだけどな。
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:51:07.99 ID:0t1SeH7X0
>>672
> それ以前に原油が来なくなったらナフサもガソリンも作れないからどっちにしろ終わりだｗｗｗ

いや、その気になれば、石油化学製品はリサイクルや再生できるし、自動車も電気自動車に変わる。
転換が遅れればバイオ燃料も作れる。有事の際にはどうにでもできるよ。

>>687
日本には実は資源は豊富にあるよ。
メタンハイドレートとかじゃない。
石炭が豊富にある。
日本は人件費が高いから今はほとんど輸入してるだけ。だけどいざとなったら、自前で調達できる。
当然今より電気代は高くはなるが、どうせ有事を想定した話だから。
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:51:09.56 ID:Xt/82LrL0
>687
>高速増殖炉さえ上手くイってれば

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現実を見ろよとしかｗｗｗｗ
もんじゅ、常陽はどうなってますかね
つーかあのフランスすら撤退してるじゃねーかｗｗｗｗｗ
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:51:51.44 ID:YOs4eoYC0
ソフトランディングが理想．
とりあえず，増設・新設は中止，40年以上の高経年化した原発は廃炉，残りは現状維持とする．
以降，運転40年で廃炉にしていけば，徐々に原発はなくなるでしょ．
代替もなしにヒステリックに急停止するのは，地域経済的にもよろしくない．
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:51:53.88 ID:hUG75weE0
ウラン採掘・生成によって膨大なCO2が出るから、原発はますます廃炉だなｗｗ

CO2は温暖化詐欺だから信用していないけどｗｗ
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:52:27.15 ID:NB37l6VQ0
>>283
悲しいけど、福島の浜通りには、
原発以外に大きな産業はなかったし、
産業がなかったからこそ誘致したんだ

俺は福島県富岡町の出身だったけど、
親から継げる物が何もなかったから、
福島を捨てて上京してる。

福島で土地を持ってた地主だけが
原発以外で暮らせてて、
土地持ちでなくても勉強しなくても
原発でなら暮らせてた

福島出身でなければ分からないかも知れないけど、
必死で勉強して福島を出るか、
親から継げる土地持ち以外は、
原発に頼るしか生活の術が無い土地だった

信じられないかも知れないが、それが真実。
原発を止めれば、どの道遠からず、
大規模な限界集落化が待っていただけだよ

ただ、だからと言って原発を全肯定する気も無い。
補助金をつぎ込み、公共事業しまくって生かすか、
原発などで自立させるか。

どちらがよかったのかは、正直分からない
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:52:58.94 ID:wGdFg5dO0
>>700
石炭や石油に頼った発電は深刻な大気汚染をもたらす
世界最悪の大気汚染で有名なのがロンドンスモッグ
被害の程度は原発事故なんて目じゃないぜ
イギリスはすぐに方向転換したからそこで止まったけど
現在進行形が中国に存在している

ガスは多少マシだけど、行きつく先は同じ
なにより国内全てガスに建てかえるとか無謀
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:53:00.59 ID:L0ljDPce0
地域独占の訳わからん半官企業だから
本来エネルギー政策の未来を問うべき議論に下らん雑音が山ほど入ってくるんだよ。
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:53:23.52 ID:FsoPqrr70
まあ原発全廃を決めたとしても
早くても２０年計画だろな。
そうしないと国自体が潰れるわ。

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:53:26.56 ID:Tvy4GMjn0
企業も海外へ流出するって脅しキャッチコピーは
もうＮＧワードにしようぜｗｗ
709 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:53:55.42 ID:mcJIxWoY0
>>704
都会のやつには何を言っても理解してもらえないから無駄だよ
「命のほうが大事なのにバカなの」って言われるだけ
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:54:09.46 ID:Ss0avEe50
誰も使わない神戸空港を廃止して、
そこに発電所作ればいいんじゃないの？
電気も地産地消ってことで、神戸市はがんばればいい。
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:54:34.21 ID:B3wwVgeq0
おれんち関電から電力供給を受けているけど、1ヶ月の電気代は1800円だよ。原発なんて要らねーよ。
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:54:37.65 ID:HwWsVi980
パナソニックとか10年前から工場が海外流出しまくりです
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:54:45.15 ID:4zN7dTXX0
>>700
石炭もなぁ・・・夕張だっけ？酷い事故あったの

採掘関係の技術だって、廃れて久しい物あるんじゃねーかな
そっちの需要も掘り起こすって方向なら、行けそうかね？
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:54:57.19 ID:S1ofH3baO
>>687
夢の自給自足も
杜撰な管理の前に実質的な自滅と化したがな
これだけの技術力も食い物にされるだけだったとは…

誰を憎めばいい
715 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:55:08.26 ID:DBpLHnpK0
原発廃止・自然エネルギー転換論者の主張って、

“夢のような解決策があるんだけど、私利私欲に支配された利権がそれを阻んでいる。
　それをぶっ壊せば、万事ＯＫ”

みたいな固定観念に依拠してるよね。
極論をふっかけて、無知な大衆を扇動する際の常套手段。
表面上は気持ちがいいけど、そういうのが上手くいったためしがある？
ものごとの一面だけに光を当てて、歪曲・曲解してもっともらしく見せてるだけでしょ。
そんなのなんで真に受けるんだろうか、不思議でならない。
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:55:14.65 ID:hUG75weE0
>>695
日本は現実に自由化で電気価格が下がった。

その事実が読めないのか？バカ？？ｗｗｗ
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:55:28.48 ID:UClZBzq00
原発を止められないのは
廃棄物問題（とりわけプルトニウムの行き先）の先送りが出来なくなること
その責任問題が自民党＋民主党の旧自民党の連中にもろにかかってくるからだろ
要するに、先のことは知ったことじゃないっていう無責任なやつらばかりなんだよ
財政赤字の破滅的拡大と同じ
718 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:55:59.65 ID:Y7w2v/P70

原発があったから、

福島は経済が破壊されましたけどね。


719 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:56:09.97 ID:0t1SeH7X0
>>705
> >>700
> 石炭や石油に頼った発電は深刻な大気汚染をもたらす
> 世界最悪の大気汚染で有名なのがロンドンスモッグ

いつの時代の話だよ。４０年前と今じゃ火力発電所もかなり進歩してる。
原発推進してた間、火力発電所は進歩が止まってたわけじゃない。
二酸化炭素以外、特に心配するようなことはないよ。
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:56:16.47 ID:k/kJjh+l0
発送電分離って送配変電、原発その他自然エネルギー発電を国有化し、火力発電所を民営化とするって解釈でいいの？

そうなると東電の賠償問題は完全に国に移行するよ。
送配変電もぶっ壊れた福一原発も同じ　''固定資産''　だから片方のみ取ることはできない。
セットなんだよ。相続税と同じ原理で、正の資産も負の資産も。

あと、水力はほぼ原子力発電とのセットで初めて成り立つから水力も国有化になるだろう。
となると、実現したとしても東電の火力発電所のみが一時国有化されたのちに民間へ戻り、
そのほかは国有化になるだろうな。

現状を考えたら国有化されて公務員になれる東電社員のが民間で残る東電社員よりも幸せかもな
721 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:56:17.63 ID:FsoPqrr70
海外流出はマジだから。
おれんとこも電気代ＵＰ確実＋円高＋
ＪＡＰ能力不足でアセアンのドッカに
出る算段してる。
つーかココ学生おるか？
お前ら全員海外で働く事になるぜ。
日本に仕事なんかあるワケナイダロ。あほか
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:56:34.92 ID:mcJIxWoY0
>>718
無かったら、もっと早く終わっていたよ
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:56:45.98 ID:v+N35DZX0
さすが暴力団の巣窟の市長だけあるな
腐ってやがる
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:57:05.54 ID:YOs4eoYC0
>>708
現実として，安定して電力供給されなきゃ製品作れない業種はいっぱいあるわけで，
停電が頻発すれば，そういうモノを作る工場は海外に出て行くよ
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:57:25.38 ID:7E20TP+E0
何にしろ積んでいる。
どの発電方法であっても。

資源がない日本列島を近代化させた事自体間違いだな。
人も多すぎる。ボウロンだがな
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:57:26.45 ID:L0ljDPce0
>>720
＞原発その他自然エネルギー発電を国有化し

これを国有化する必要はないぞ。火力と市場での競争による比較ができなくなるじゃないかｗ
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:58:20.97 ID:0t1SeH7X0
>>713
技術は日々進歩してるんだよ。もう人力で掘るって時代じゃないだろ。機械化ロボット化を
どんどん進めればいいんだよ。それこそ日本の得意芸だったはずだろ。そういうことに金
回さないで、派遣やバイトを安い賃金でこき使うことばかりやってきたから進歩が止まって、
経済も停滞してるんだよ。
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:58:56.98 ID:NKmsf6AD0
雇用に影響大きいだろ
電力が十分にあれば、企業を東日本から誘致できるんだよ
データセンターを西に移そうって話は少し前ならあった

西日本も節電ってことになれば、これが海外にいってしまう。
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:59:18.69 ID:hUG75weE0
電気の供給問題なんて１年以内に解決出来る

電気を問題にして海外へ出るかよ　バカじゃね？　円高が最大の問題！！
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:59:25.52 ID:r9N98oX/0
>>1
バカだなあ、この事故で東芝がどれだけ焼け太りしたか知らない分けじゃ無いだろ
原発を止めれば、解体にまた金が出て、雇用が産まれるだろ
原発は美味しい悪なんだよ
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:59:47.76 ID:L0ljDPce0
>>724
日本企業が進出してる途上国の電力事情は概して日本より不安定ですよ。
JETROの報告書にも不安定だから気を付けてばっかりだ
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 02:59:51.01 ID:nfqqdvJ+0
街に失業者があふれ
企業が海外流出すれば　共産主義者はウハウハ
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:00:25.28 ID:mopZCvGx0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗネトウヨｗｗｗｗｗｗｗわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:01:19.91 ID:mJc3D35g0
必要以上に放射能怖がってヒステリックにすぐに原発止めろとか言ってるやつは
どうせ自分で仕事してないニートか専業主婦だろｗ

俺は、節電やら電気代アップで雇用や経済影響がマジで怖いわ・・・
俺の会社、景気に左右されやすいから来年のボーナスが心配。
原発の不安とかより安定した生活を選ぶよ。

じゃ原発の隣に住んでみろって？助成金たんまりもらえるなら行くよｗ
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:01:31.59 ID:4zN7dTXX0
>>727
まぁ今回の福島第一で、技術は兎も角
それを活かせる人間が不在ってのが明るみに出ちゃったしな
電力以外どの業種も、同じ問題抱えてる可能性は大いにある
経団連のジジィが今こそ技術立国とか連呼しちゃいるけど
割と手遅れじゃね？
原子力に限って見ても教育から見直すとか、超足下から埋め直さないとヤバイ気がする
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:01:38.18 ID:FsoPqrr70
>>731
不安定な分安い。日本は高くなるわ
停電か計画か知らんけど同じレベルに
おちるわ・・・

過渡期とは言え酷すぎる。
存在意義がない
737 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:02:39.48 ID:L0ljDPce0
>>735
いやただの制度問題だし
ソ連にも優秀な技術者は星の数ほどいましたよ
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:02:56.69 ID:k/kJjh+l0
>>726
少なくとも送配変電を国有化するなら、柏崎原発と福島原発はセットだよ。
送配変電の使用料を国が税金という形で徴収し、
あと柏崎の利益を国が徴収する。
その利益から福島原発の事故処理費用と被災者支援、賠償に充てることになる。
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:03:13.75 ID:YOs4eoYC0
>>724
私は途上国に流出するとは書いてないよ．
安価な労働力を求めていたから，これまでは途上国に行ったのでしょう．
安定した電力を求めてなら，先進国に出て行くことになるね．
only oneの技術があるなら，先進国でも戦っていける．
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:04:20.16 ID:S1ofH3baO
電力会社に限らず、国から補助金が出る自称民間企業は金の使い方がおかしい
一度全部切るべきだよ
741 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:04:45.19 ID:n/gRp8Ss0
人力発電所作れば失業率ゼロ％にできるだろ。
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:04:48.80 ID:L0ljDPce0
>>739
そもそもアメリカでも欧州でも精密機械だろうが鉄鋼だろうが普通にやってますよ
送電レベルでの安定性ってよほどでなければ大した問題にならん
電力料金の方がはるかに大きな問題だ
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:05:42.61 ID:hUG75weE0
>>739
安定した電気を求めるなら自家発電を充実させる・・これ常識だろ？
シャープの液晶工場には何台ものガスタービンで発電している。
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:06:15.04 ID:FsoPqrr70
>>739
オンリーワン目指してましたけど
一瞬でチョンにぬかれましたあ・・

それが現実。山中ＩＰＳレベルでも
頭すら抜け出せないちゅーのに。。。
745 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:06:25.34 ID:4zN7dTXX0
>>737
制度に問題があるって事は、適性な人材を活かせないって事でしょ？
それ判ってて改善しないまま、危険な物を危険なままに放置してる様じゃダメでしょ普通に
結果的にソビエトって国は崩壊した訳だし、制度に問題があるってのは致命傷じゃね？
技術活かせない、人活かせない国に将来無いですよって実例じゃん

だから超足下、基本中の基本から見直しが必要じゃないのかと
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:06:34.49 ID:n2jWkjKV0
>>741
オマエ天才
まずはお前が行って来いや

その突き出た腹の脂肪を電力に換えて来い！
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:08:09.83 ID:L0ljDPce0
せいぜい誤差レベルの「安定性」の為に独占擁護するのはちょっと苦しいねｗｗ
航空業界も同じだが「安定性」がない電力会社は自由市場では即退場ですから

>>745
実際致命傷だが個人の足元をいくら見直しても社会経済システムが変わることはないだろう・・・
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:08:35.40 ID:45PB2bvG0
ワシ神戸に住んでるけど、今でも失業者
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:08:38.73 ID:NB37l6VQ0
>>722
それに尽きるだよね

俺の親父(農家の四男で土地なし、高卒)が福島で暮らせてたのは原発と言う働き口があったから。

俺は結局、原発以外の仕事がしたくて、
それが福島になかったから上京。
福島に比べて公共サービスが悪くて吹いたよw

福島の経済を回してたのはよくも悪くも原発だった。
結局、かつて限界集落化して終わっていたか、
今、今回の事故で終わったか、
対した差はなかったのかも知れないね

ただ、福島の土地持ちには同情する。
マジで。
本来は親から貰った物で楽で来たはずが、
土地なしと同レベルに落ちてしまったんだから、大変だろうと思う
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:09:09.10 ID:/g23GtiZ0
日本産業潰し
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:09:12.27 ID:F23gk+Pb0
>>716
海外であがってるのはなぜかを知りたいんだけど？
欧州は90年代に自由化だよね、これからさらに完全自由化した
場合のモデルとしては欧州を参考にすると上がってるので
自由化＝必ず下がるとは思えないってこと。

自由化よりも燃料価格の問題のが大きいんじゃないの？

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:09:30.18 ID:9CdpwJWVO
必要は発明の母と言うではないか
不便は必ずしも悪ではないよ
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:10:33.98 ID:4zN7dTXX0
>>747
誰も個々レベルの話なんかしてねーよ
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:10:43.62 ID:L0ljDPce0
>>751
欧州の自由化は国有からの自由だから
日本のニセ民間企業のケースとは全然違う
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:12:06.21 ID:Xt/82LrL0
日本の「物事を曖昧にして責任を取らない」って文化を何とかできないとこの先多分日本に未来は無いよね…

んじゃ寝るわ。おまえら続き頑張れｗ
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:12:14.71 ID:NB37l6VQ0
>>725
でも、俺たちは日本に生まれちまったし、
快適な生活にも慣れちまった

今更、原始共産社会にはなれないんだよね…
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:12:54.68 ID:xckorVoe0
日本は豊かになりすぎた
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:15:04.50 ID:XNsPrLyiO
急に止めるのは低脳の証だろ。
代替品が使え、十分に扱えることを実証してからじわりと廃止。
フランスやメリケンに廃炉ビジネスくれるのも馬鹿らしいし、福島第一を実験場にして作れよ。

そうすりゃ金が回るってもんだ。
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:15:44.73 ID:ql52hYPF0
火力で足りてるだろ
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:16:00.78 ID:J9tHWjgX0
安全なところにいる奴ほど
利権で儲けてる奴ほど
原発の必要性を唱える

特に政治家は任期過ぎれば無罪と思っている

事故の時、子々孫々に渡って責任を取ると言うなら話を聞いてやる
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:17:17.32 ID:mJc3D35g0
原発再稼働に反対している福井県民や知事は売国行為だと思って欲しい。

地震に直接関係ないのに電力不足で関西の景気が落ち込んでいく。
工場は海外に出て行く。完全に人災だ。
福井だけじゃなくて他の原発立地県も同じだ。

原発建ってたら助成金もらってるんだろ・・・
原発止めるなら助成金も即停止するんだろうな。
不安とかの対価として金もらってるんだろうが。
金もらってるなら住民たちは文句言う資格ないと思うんだが。
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:17:33.73 ID:hUG75weE0
>>751
自由化は必ず、安値に収束する
原材料の値上げで全体が値上がりしてもその中で安値に収束する。
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:17:55.68 ID:1x3NBHFp0
仮定の話より、ひと夏越せば結論が出る話だｗ
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:19:05.67 ID:YVc8u8cQ0
神戸にも原発つくればいいじゃない。海あるし。
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:19:17.66 ID:0t1SeH7X0
>>761
むしろ逆だよ。福井県は核燃料税を値上げしたし、停止してる原発の核燃料に対しても課税を決めた。
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:19:32.63 ID:blGHD4xB0
経済学者もどきがいっぱい湧いてきてるな
単純に危険な原発はいらねぇでいいよ
住む場所も仕事も奪われるんだぞ
経済どころじゃねぇ
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:19:59.21 ID:tKM8/ITb0
電気使えるなら、なんでもいいよ
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:20:01.76 ID:mJc3D35g0
>>764
それ原発反対派が良く言う極論だなｗ
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:20:30.27 ID:mcJIxWoY0
>>766
過去レス読めよ
原発なけりゃとっくに終わっていた地域だってあるんだよ

無ければ良かったのにってのは都会の奴は気軽に言えるよ。
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:22:34.56 ID:J9tHWjgX0
村一つ無くなっても金か
守銭奴と言うより臓器売買やっている奴らと同じだ
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:23:25.44 ID:YVc8u8cQ0
>>768
失礼な！極めて合理的意見ではないか。送電ロスはないわ、海の上に浮かべれば、地震関係ないし。内海だから神戸には津波はこんだろ。
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:24:00.22 ID:3A//Kbsh0
>>295
神戸製鋼所は売電してるだろ
いつの時代の話してるの？
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:24:02.13 ID:YOs4eoYC0
サッカー見てたらリンクミスった，恥ずかしい，アホやな俺は

>>743
自家発電に投資できる規模の企業ならそれでもいいよね


774 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:24:07.61 ID:C5FuTKzV0
神戸市市長はまともだな。
まあ10年から15年かけて脱原発していけばいい。
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:24:23.23 ID:4zN7dTXX0
>>769
あっても無くても終わったんだから同じ事じゃねーの？
むしろ今迄食えただけマシって程度で、終わり方の問題にしかならんだろコレ
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:24:59.15 ID:mcJIxWoY0
>>775
だからそれは都会のやつの言い分でしかない。
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:25:28.70 ID:0t1SeH7X0
>>771
でも津波や地震がなくても、人為的ミスとかで排水から放射性物質が大量に漏洩して海を汚染する
可能性だって無くはないんだよね。

日本の現状見てると、むしろこういう人為的ミスが無いことはあり得ないとすら思える。
778 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:26:31.80 ID:yGCUyj9w0
自然エネルギーを増やせば雇用は増えるよ。
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:27:19.80 ID:YOs4eoYC0
>>771
内海だから神戸には津波は来ない，という考えは間違い．
大阪にはたくさん津波の記録がある．
もちろんこういう津波は神戸にも届いたはずだ．
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:27:41.88 ID:wnT4WmRkO
>>704
経済が人を殺すということを考慮しないのは、あまりにも非現実的な論理だよね
生命も財産も守る必要がある
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:27:54.20 ID:FtGVNJac0
原発で補助金もらってるやつらって本当キチガイだよね。
自分たちだけ金吸い取って、原発逝ったら同じくらいの被害を受ける浪江町みたいな
ホットスポットの連中は無視だもんなぁ。ちゃんと金流すならともかく・・・
チョンにも劣るわ。

とりあえず青森のリンゴは買わないことにする。
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:28:31.85 ID:1x3NBHFp0
まあ、どれくらい失業者と企業流出がでるか
ソース出してからだな。
思いつきで言われても、しかたないｗ
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:28:40.99 ID:ytdJICTW0

企業より国土

国土あっての日本企業
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:29:22.69 ID:/G2ZndVY0
>>774
>まあ10年から15年かけて脱原発していけばいい。

ふむ、正論だ。
しかし日本人は思いっきり記憶力に乏しいときている。（捏造する半島民よりはマシだが）
その間に再び原発マンセーと洗脳されんようにな。
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:29:41.94 ID:p4y6wy5SO
じゃあ神戸市のど真ん中に原発作れよ
そんな度胸ないくせに偉そうなことばかりほざくなよ神戸市長
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:31:15.85 ID:Fp0KPqjS0
矢田がこんなのはわかってたこと
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:32:33.32 ID:N7XSs5Ku0
市長レベルが意見を持てる問題か。
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:34:58.07 ID:wnT4WmRkO
>>762
期間が何より問題だと思うんだけど
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:39:58.44 ID:LRJo27pzO
こんな奴を市長にするなんて、神戸市民は頭がおかしいのか？
神戸なんか震災で滅べば良かったのに。
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:41:18.96 ID:Darhrk7n0
エネルギーを転換したほうが日本全体で見れば多くの雇用を生む
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:42:00.27 ID:JCqfl3S+O
>>781
りんごを作ってるのは津軽
原発呼び込んでるのは下北

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:46:17.18 ID:C5FuTKzV0
>>637
同意見。
大阪府民で橋下応援してるけど、この原発問題だけ
ちょっと残念だと思ってる。

10年後に脱原発するって言ってくれて、パチンコ潰して、
あと孫との関係切ってくれたら迷わず応援できるんだけど・・・
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:47:10.36 ID:+LcJwQ2A0
反原発原理主義には理解できんだろ
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:48:07.53 ID:GXhgG6p70
電気料金は現状でも先進国有数の高額な日本で
これ以上上がった場合真っ先に鉄鋼メーカーが逃げるからなぁ。
神戸だと鉄鋼関連のメーカーもかなり多いだろうし。
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:52:43.72 ID:A1fAbb470
数年前からエコエコいって節電協力してるのに
さらに15%とか言われてもう無理。
エアコンは切れないって
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:52:55.48 ID:C1xxF1Mk0
無駄な神戸空港つくったり

ほんとバカとしかいいようがないな神戸市はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:54:48.39 ID:1x3NBHFp0
>>794
原発が事故リスク考慮して稼働したら
さらに電気料金は高くなる。
ソースは俺ｗ
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:54:50.91 ID:k/kJjh+l0
http://www.ifs.tohoku.ac.jp/edge/radiation/Amount%20of%20radiation%20around%20the%20world%20june%2001,2011%20JP.pdf
外部被曝は気にする必要ない
問題は内部被曝だ
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:56:21.98 ID:XNsPrLyiO
>>762
そして低品質化になるわけですね。わかるます。
コストカットと高品質化は相容れませんよ。
停電時に復旧に１日かかってもいいとおっしゃるなら別ですが。

まあ、ソフトバンクやすき家の例をあげなくてもわかると思うけどな。

最悪を越える最悪は民主で懲りたと思うけどな。
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:57:39.91 ID:TkOP2eUv0
事故った時、どれだけの被害が出るかわかってて言ってるのかね？
原発半径200～300メートルの農業、漁業、畜産業が大打撃をうけるんだよ。
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:59:45.69 ID:hQWq8z3IO
>>794
なんでコストが安いはずの原発が稼働していて、そんなに電気代が高かったんだろうな？
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 03:59:52.84 ID:U+Fuf/i+0
>>800
うむ
それは日本の国土の5割は失うな
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:00:13.65 ID:ySYLEzwt0
今すぐ止めろ派の意見を読んでいくと、
ヒステリックなお花畑は論外だが、
やはりジミンガーと利権ガーが自由化へと誘導してるな。

ソンに儲けさせるために誘導しているのかな？
804 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:02:15.01 ID:J9tHWjgX0
震災前　絶対安全
震災後　想定外なら無罪

状況は変わった

原発事故はこれからも起こるんだよ
電力会社は責任を取らないんだよ
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:02:38.53 ID:U+Fuf/i+0
ハゲはADSLの価格破壊とか言い出して始めたけどすぐ飽きて投げ出した
次はヤフー光だとか言い出したがそれもすぐ放り出した
携帯電話もiPhoneがなければ今頃放り出してたかもしれん
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:03:12.12 ID:N7XSs5Ku0
>>803
そんがもうけというのはわかって言ってるジョークなのか？
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:03:21.80 ID:seXhx9qH0
リコールだ
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:03:34.69 ID:wnT4WmRkO
>>790
神戸市長の発言ちゃんと読んでないのか
急に止めると経済に与える影響が大きいと言ってる
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:04:43.42 ID:fKgBn0m+0
失業者ってその辺のホームレス連れてきて
働かしてんだろ
810 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:06:18.59 ID:N7XSs5Ku0
>>808
止めるったって二十年からかかるんだから、ちゃんと読んだってオカシイにかわりはない。
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:06:32.95 ID:OyW4Cmqe0
反原発工作員は日本の経済を破綻させて原発リストラを招こうとする経済テロリストだ！
原発が嫌なら日本から出て行け！
812 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:08:45.89 ID:cqc1SNK7O
ムダで大赤字の神戸か伊丹空港跡地に原発誘致すれば?
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:10:20.46 ID:U+Fuf/i+0
>>810
20年で止めようと考えるからおかしくなる
代替えのエネルギーが起動に乗ってから徐々に止めると考えるのが正解
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:11:04.67 ID:UuJB86j70
そりゃそうだろ。
おまえらも電気無くなって失業すりゃわかるよ。
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:11:53.03 ID:1x3NBHFp0
>>812
いいね～
住民税も格安になるし太く短く生きたいなら、いいんじゃない？
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:12:32.44 ID:glC9NdU8O
だってさ。事故起きたら起きたで誰も責任とらずに罰も受けずに、
後始末に税金つぎ込んだ上に汚染の浄化に数十年単位でかかるんだろ
無理だわｗ
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:12:51.78 ID:Z4UdBL/r0
事故前から
失業者も海外流出も進んでますがな

あと「今、急に止めろ」とは多くの人は言ってませんがな
「将来的に止める方針で少しずつ」って事でしょ

まずは
「止めれる範囲で、いつか止める」のか
「いや将来も無理だから、ゆっくりでも止めないか」を市長は言明してほしい

今ぜんぶ止めるのは乱暴だが
将来的には止めていきましょという意味と
もうずっとこのままがいいという意味は違いますし
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:14:01.51 ID:UBCIDDXH0
>>810
定期点検にはいった原発は現状再稼動できてない
止めた原発を再稼動させないなら後１，２年で全部定期点検で止まるよ
20年かからないだろ

1,2年で代わりの電源なんてできないから
原発を再稼動させろってことだろ

橋下は再稼動に反対みたいだが
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:14:19.82 ID:wnT4WmRkO
>>810
？
神戸市長は「自然エネルギーへの転換には時間が必要」と言ってるんだけど
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:15:25.42 ID:88TTZvKZ0
福島レベルの事故はそうそう起きない
女川の例を見ても適切に対応すれば大事故は防げることがわかる
だが、東電からは原発を取り上げなくてはいけない
事故後の対応のまずさ、数々の凡ミス
こんなところに原発を運営させていたら本当に日本は終わるぞ
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:15:39.17 ID:jf8P5DZz0
さっさと脱原発宣言して落ち着かせろ。
822 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:16:06.49 ID:r3JXj8Zm0
神戸の三菱で原発作ってるからな。
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:17:00.60 ID:U+Fuf/i+0
橋下にはなんら権限ないんだよな
原発に関しては
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:18:47.03 ID:1x3NBHFp0
省エネはお家芸なんだから、ここで乗り切って見せたら
海外から金もはいってくるかもね
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:21:17.56 ID:xD4qVB78i
神戸港あたりに原発作ればいいw
滅びろ
826 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/24(金) 04:23:28.40 ID:TETy519I0
放射性廃棄物＝
827 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:25:28.52 ID:+4JnJPL60
>>822
そういうことか・・・
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:27:28.69 ID:NLsd8qxI0
安全性を担保できない時点で論外だよ
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:32:04.91 ID:wnT4WmRkO
>>828
電力供給の安定性も大事
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:32:56.06 ID:oYHVx4/6O
さすが神戸株式会社｡胸熱｡
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:34:37.80 ID:913MO3w40
マスコミや政治家は絶対いわないけど
福島原発周辺30キロくらいは死の土地でもう人は住めないだろ
ただでさえ狭い日本の領土が東京23区分くらい減ったわけで
そのうえ世界3大漁場のひとつ日本近海漁業も壊滅だ

たまたま太平洋に風が流れていたからたすかったが
放射能が東京を直撃していたら数百万人が癌になり数千人の奇形児が生まれていた。

これで原発をとめなきゃただのバカだ

原発推進派は
どうせ福島も解決できないんだろ

でも金がほしいから推進
これが本音だろ、正義をかざすな！
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:39:03.55 ID:XlclS5hk0
原発廃止に賛成の奴らは日本から放り出す必要があるな
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:39:15.52 ID:GXhgG6p70
>>801
原発が安いってのは幻想だから。燃料代はタダみてえなもんでもね。
>>818
普通に考えて現状の世論じゃ官僚や担当大臣レベルでGOなんか出せる訳がない。
834 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:39:32.05 ID:6JzaYJQ2O
民主や社民共産は日本を潰したいから反原発やってるんだろ。産業を空洞化させたいんだろ。
菅が原発を爆破して福島を住めなくしたのも一環だ。
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:40:43.61 ID:RAIUwLn+0
「節電しないと今夏、大停電」はウソ、火力・新エネルギーで電力需要は賄える 11/06/22 | 08:13
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/3a7e50e2258ba017b4947f8592669a3e/page/1/
　原子力資料情報室の西尾漠共同代表によると、昨夏のピーク需要量約1．8億キロワット（原発を持たない沖縄電力を除く9社合計）のうち、原子力が担ったのは計算上、わずか1500万キロワットで、約1．6億キロワットは火力や水力が担った。
今夏は需要が昨年を下回ると見られるほか、火力を増強しており、原発による発電量が相当絞られても堪えられる計算になる。冷夏だった09年は、原発をまるで使わずに最大電力が賄えたという。
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:41:09.76 ID:xewqRB3j0
正論だな。
バカに限って自分の首を絞めるからな。
悪くはしないから、黙って、指示通りに働いていればいいんだよ、そんな連中は。

あ、たまにガス抜きでサウンドデモｗｗｗとかやってもいいよ
837 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:41:29.78 ID:A9Y4Qg560
>>834
所詮耳障りのいいこと言いたいだけ
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:41:44.85 ID:Ho6QgM900
急に停まるかよバカ
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:42:54.00 ID:RAIUwLn+0
>>835
　夏場のピークといっても、「実際は夏場の数日間、しかも数時間程度。その9割は事業所が使用する。工場の休み時間を1時間ずらすなど、ピークを下げるやり方はいくらでもある」（名古屋大学大学院環境学研究科の高野雅夫准教授）。
一方、近年電力消費量が増えてきた家庭部門でも、「電気湯沸かし器など電力消費量の多いものを使うのをやめればバブル期の水準にまで消費量を落とせる」。
840 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:44:16.89 ID:B9O2p9kMO
「失業者があふれ、企業が海外に流出する」

民死党の思惑通りです。
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:44:54.62 ID:VRTlvMkX0
>>819

そうだよね
そもそも時間が掛かる
国家予算掛けてやるなら尚の事
禿バンの孫が、給料も要らん、義捐金100億ニダと大風呂敷拡げた見返りだもの
とてつもないお金が絡まないと、これからの給料全部震災孤児へ差し上げるなんて言い出さないよねぇ

なのに、一緒になって煽られた馬鹿が
脱原発！反原発！と叫ぶもんだから、ややこしい
夏場になって電力需要問題が本格的に再燃したとき
安全な場所で今まで議論してた人達の何人が残るのか
節電と節水
え？節水も？？？って驚く人いるけど
水を作るまでにどれだけ電力に頼っているか、ちょっと調べれば分かるのにやらないw
ドヤ音楽をブチ鳴らすデモ()とか参加して担ぎ上げられる始末で、、、
断水・停電が現実的になってから
時間が掛かる！では済まされないし
つまり今季以後の話として、脱原発と電力は切り離して考える事から始めないとなぁ～

ネットでストロンチウムががが、、、と一生懸命文字打ちまくってる中で電気使って世界に発信してんだもんw
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:45:04.34 ID:ZUsWbNE50
弱者という肩書きはすばらしいな。無能でも頑張りを示せば許されるのだから。
これが官僚か自民党の出身なら今頃はとても厳しい目が向けられていただろうが。

地位の高い者に不合理を要求するから左は嫌いだ。
公正さ平等さに欠けている。
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:45:22.72 ID:2oJMbMal0
いつ地震が起きてもおかしくない土地にいて何言ってんだ？
バカみたいな設計のしょうもない原発動かすなんて自殺行為だろ
死にたいなら自分だけで死ねよ
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:48:00.55 ID:ZUsWbNE50
なんでここに誤爆するかな・・・
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:48:53.45 ID:mzyG5eEk0
なんで脱原発は全部急にやめることになってるんだろうね

段階的にって言ってる人もたくさんいるのに・・・
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:49:14.75 ID:zadLS6F80
>>839
> ピークを下げるやり方はいくらでもある」（名古屋大学大学院環境学研究科の高野雅夫准教授）。

学者さんが考えそうなことだなw
性善説に頼り切っている。
だが現実はそれほど甘くない。
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:49:55.08 ID:Wui465xo0
どう見たって国に被ばく者があふれ企業も金とコネがある人達も海外へ逃げるしかない事態よか全然まし

そもそも自然エネルギーへ首尾よく転換を果たすまでの間ぐらいは火力水力と節電でおｋ
原は一刻も早く消えてくれ　
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:52:19.39 ID:VZX3Ea5D0
もっと大局をみろよ
一時的にはそりゃ失業者もでるし節電も大変かもしれない
が、十年後二十年後に子供たちが平和に安全にくらしていけるかどうかだ
神戸人はそれくらいの頭もないのか
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:52:55.78 ID:mzyG5eEk0
>>222
このままってどのまま？
正直現実的に見えんな
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:53:06.05 ID:ZHXgLvAF0
電力会社が金を吸い上げても何もならない
851 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:55:18.88 ID:RAIUwLn+0
オール電化煽っておいて原発無いと大停電がー
原発推進派は脳みそ空っぽだなｗ
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:56:23.20 ID:mzyG5eEk0
>>572
すぐに影響が出ると思ってる時点で池沼の頭だな
今更こんなのにまともに取り合う奴はいないだろうけど
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 04:57:44.18 ID:zadLS6F80
>>847
火力はともかく水力では無理。
そもそも「自然エネルギーに首尾よく転換できる」なんてあり得ない。
机上計算でもかなり無理があるし、現実的に考えれば無理なことは明白。
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:01:05.33 ID:GXhgG6p70
>>853
同意。事実上水力はほぼ打ち止めだろうし。
855 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:01:25.18 ID:RAIUwLn+0
火力でいいでしょ
LNGなんてただでさえここ１０年で１０分の１になったのに
シェールガスも使えるようになってさらに値段下がるんだから
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:02:45.76 ID:auKSdj/T0
神戸市役所敷地に原発作る言ったら絶対反対するんだろうな
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:02:50.62 ID:x/pZRtjRP
>>5
CO2の削減で、火力発電所は新規に作っちゃいけないんじゃなかった？
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:03:49.47 ID:SUdu2Tkd0
原発推進派はこのようにヒステリーを起こし根拠のない妄想を垂れ流す
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:04:28.25 ID:0nzwu7h90
徐々にって元々、原子力はツナギエネルギーとして進めてた。
役人にかかれば千年先でもツナギって言ってる

何が何でも止めるくらいで、やっと国民の思ってる段階的な切り替えになる


空港の時といい、神戸は大阪と逆の事をいつもするね
860 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:04:52.51 ID:pU5X7mrT0
電力会社の利益率のシステムを変えるしかないんだろうな
原発はコストが安い発電じゃなくて、国からの補助によって安くなっているだけの発電方式で
単純なコストだけで言ったら、ガスタービン発電の足元にも及ばない高コストで危険な発電方式。
だいたい発電方法の合理化でコストダウンをしても、電力会社の利益が減るって訳の分からんシステムが問題なのだろう。
861 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:05:12.39 ID:v51BL+CJ0
そりゃ旧に原発停止するのはあかんだろ
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:06:42.08 ID:GXhgG6p70
>>857
違うよ。正確には石油火力発電所を作れなくなった。
（オイルショックのせいで世界的にそう取り決められてるから
　これのちゃぶだい返しは無理。、、まぁ油は高いから作る事も無いんだけど）
>>855
まぁ止めたり減速したりという事がしづらい原発よりずっとましなのは確か

とは言えいきなり原発無くせ止めろ二度と作るな！も極論だけれども。
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:07:01.38 ID:pU5X7mrT0
>>845
脱原発じゃなくて原発利権の息の根を止めたいんだろ。
まあ、事故の当事国である日本で脱原発の流れにならない方がおかしいんだけどさ。
864 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:11:19.59 ID:0nzwu7h90
>>860
送電と発電を分ければいいだけ
電力の自由化で利権構造が崩れる
NTTみたいな感じになる
潰れないけど安くするしかない

ガスコージェネなどエネルギー全体の効率化を進めればいい。
電気で火を起こすのは無駄もいいところ

原発推進派って、どうして、今の遠くで発電して八割エネルギーを捨てるシステムにこだわるのかな？


865 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:11:47.38 ID:zadLS6F80
>>855
現実には、LNGの需要が高まっているので、価格高騰の兆しを見せている。
また資源の価格は、市場価格だけで決まるものでもない。
中国なんかロシアから輸入交渉したらしたら足元を見られたようだよ。
もし価格高騰を抑えたいなら、寧ろ日本は原発を維持した方がよい。
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:12:10.98 ID:bjWWU/RU0
>>863
まぁ利権なんてのは、火力にしようが何にしようが
作れるんだけどなｗ
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:14:45.88 ID:0nzwu7h90
>>863
逆に考えたら、今息の根を止めれないなら十年後も止めれない
今でもマスコミを操作して擁護隠蔽できてるんだから
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:15:31.47 ID:mzyG5eEk0
>>866
そう
どの利権が一番害がないのかってのが重要だよな
869 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:15:53.54 ID:RAIUwLn+0
>>865
ロシアはアメリカがLNG輸出に参入すると発表した去年末から値段下げたよ
最大顧客だった欧州のかなりのシェアが取られそうだから必死に売り込みかけてる
むしろ足元見られてるのはロシアの方
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:17:03.64 ID:4L21MWjW0
事故は徐々に起こるとでも思ってるのかな
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:17:32.75 ID:zadLS6F80
>>864
> 原発推進派って、どうして、今の遠くで発電して八割エネルギーを捨てるシステムにこだわるのかな？

逆に考えると効率を上げることによって、使えるエネルギーが”有る”と言うことなんだが。
872 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:18:50.63 ID:ZJF7movAO
子供がヒバクシャになるよりマシ
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:19:15.26 ID:y9kc3XJE0
>>869
それは原発事故が起こる前
起こった後は立場が逆転してるよ
874 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:19:49.58 ID:C0GWGTLg0
すでに大方の原発は止まってるしＷＷＷＷ
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:20:09.08 ID:zadLS6F80
>>869
> ロシアはアメリカがLNG輸出に参入すると発表した去年末から値段下げたよ

去年の話ではなく“今年”の話なんだがw
しかもつい最近の話。
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:20:23.38 ID:cctjIllU0
日本の雇用は原発に依存してるからな
原発を止めれば失業者１０００万どころじゃなくなる
877 ：愛煙家りょうじ：2011/06/24(金) 05:20:43.74 ID:ARsS+4iC0

あの～～っ．．．

原発止めなくっても、町には失業者があふれ、企業は海外に移転してるんですけど～～

失業に関して．．．、原発、とか、地震、とか、．．．関係無いと思いますよ．．．
878 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:21:01.14 ID:dxufRv2/0
暮らしや雇用に多大な影響が出るのなら、
それを最小にするのが行政の仕事だ。
進むべき方向を決めるのは住民だ。
関電の株主は神戸市長ではなく、神戸市民だ。
879 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:21:21.01 ID:GXhgG6p70
>>871
その通りなんだけど現実はキビシイ。
日本はまだましな方だけどね。効率というだけなら。
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:21:33.58 ID:pU5X7mrT0
>>864
だよね、熱効率や送電ロスって物理的な部分だけを見ても
消費地近郊でのガスタービン発電の方が数倍効率が良いはずだものねｗ

人件費、設備投資まで含めたらLNGの価格が10倍ぐらいになって
はじめて遠距離にある原発とのコストが均衡するぐらいじゃねえの？
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:23:05.91 ID:RAIUwLn+0
>>873
事故後も日本に安く売ると言ってきてるけど
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:23:20.42 ID:ZU71BJVK0
技術的に急には廃止できないんだがｗ
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:24:10.77 ID:pU5X7mrT0
>>871
送電ロスを考えて東京都のど真ん中に作っても、熱効率が30%しかない原発じゃねｗｗｗ
ガスタービン発電の熱効率は60%だからねぇｗｗｗ
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:24:32.92 ID:cctjIllU0
なんかエネルギーの話してるけどね原発ってのは雇用問題なんだよね
子供が被爆するとか何とか、健康被害がなんとかアホかと
雇用がなくなったら、ただちに死亡じゃないか
被災地だって雇用がなくなって次々と自殺してる
原発推進しないと雇用がなくなる
反原発掲げてる馬鹿たちは、雇用に不自由してないからわからないんだろうな…
日本は原発絶対推進以外ないんだよ
原発推進しなければ、日本は失業者で溢れかえる
失業率２０％どころじゃねーぞ
885 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:26:54.59 ID:pU5X7mrT0
>>884
とうとう原発の直接的な雇用に言及し始めたかｗ
事故が起きたふくすま県ですら、原発による雇用なんて鼻糞みたいなものだったけどなｗ
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:27:17.49 ID:RAIUwLn+0
だぶつくLNG供給・十分な埋蔵量
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5952

ロシアがガス供給で日本に手を差し伸べた本当の理由
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5957

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:27:37.99 ID:ZU71BJVK0
止めたほうが人手がいる事実ｗ
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:29:13.48 ID:0nzwu7h90
>>884
意味わからん
産業革命以前の話か？
政府が自然エネルギー産業で雇用を作ればいい
東電社員の給料で、普通の人間なら三人は雇える
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:29:34.72 ID:pU5X7mrT0
>>886
あと、単純に地震国に原発を作る神経が理解出来ないんだろうな＞ロシア
>>887
だよなｗ
廃炉にした方が雇用が増えるよなｗｗｗ
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:30:14.03 ID:GXhgG6p70
>>884
直接的な雇用はそこまで影響しねーよ。
長期的な視野に立てば死活問題だけれど。
891 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:30:14.52 ID:w4MO0w300
>>864
インフラを自由化して成功した例って何かある？
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:32:10.72 ID:0nzwu7h90
>>891
国鉄と電電公社
日本人なら電力の自由化もうまくやるよ
私鉄だってダイヤ正確だしw
893 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:32:19.32 ID:pU5X7mrT0
>>891
いまオマイの目の前にあるモノを見て気付かんのか？
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:32:41.00 ID:zadLS6F80
>>883
対面積当たりの効率では、ガスタービンは原発に逆立ちしても勝てませんが。
ガスタービンを増やすということは、その分燃料の備蓄スペースも必要になる。
また、ただでさえ大都市圏航路は過密なんだが。
輸送量を増やすのは難しいぞ。
895 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2011/06/24(金) 05:32:55.56 ID:TKbXf5Kx0
>>1
電力は、火力でまかなえるのに
そんなに、利権がおいしいのかな。
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:33:01.47 ID:w4MO0w300
今でさえ家庭で自然エネルギーで発電した電力を、電力会社が買い取れって無茶な法律やってるのに
どこが自由化だと
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:33:24.69 ID:KSezelzEO
雇用いいながら、リスクは負いたくなく、いざ事故起きたら、推進派で利権当事者だったのに被害者ずらして文句ばかりの知事…
898 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:33:41.58 ID:y9kc3XJE0
>>881
新聞には、東電の原発事故以降は２割ほど急騰した。現在の価格は、１００万ＢＴＵ（英国式熱量単位）あたり13ドル台だ。
と書いてあるぞ
899 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:34:14.76 ID:kOOWiq5K0
急に原発を止めねばならぬからこそ、
全力を尽くして自然エネルギー転換を急ぐのだ！
一年以内に転換完了せよ
私の、この命令に逆らえば恐怖の大王をつかわし、お前らを抹消する
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:34:29.02 ID:RAIUwLn+0
>>894
原発ほど広大な敷地が必要なものはないんだけど
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:35:10.56 ID:w4MO0w300
>>892>>893
都会だけな
902 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:35:22.63 ID:dNai1h9I0
原発事故が発生した場合
経営責任者は全員投獄できるようにしておけばいい
903 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:35:30.02 ID:pU5X7mrT0
？
単位面積か？
東京都のど真ん中に原発を作る案が現実的ならオマイ言う通りなんだろうけどｗ
904 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:36:05.24 ID:0nzwu7h90
自動車の燃費の向上考えたらトヨタに火力発電所作らせたら大丈夫な気がする
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:37:34.25 ID:/mqZa1fX0
>>191
もしタクシーが初乗り１００円１ｋｍ５０円ぐらいなら
自動車なんてなくてもいいんだけどな
過疎地はもっと安くして
それでも困るのは乗り回せなくなるＤＱＮだけだろうｗ
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:37:52.26 ID:qSfwIThR0
現実的な意見だと思う
原発依存は徐々に減らす方向で
企業や家計に負担なく
907 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:38:05.50 ID:KSz/haOHO
おおげさな
もうすでに半分以上とまってるのに
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:38:09.58 ID:w4MO0w300
自由化で得をするのは大量に捌けるとこだけ
赤字になってる末端を切り捨てさせないためには規制を強くする必要が出てくる
909 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:38:27.81 ID:pU5X7mrT0
>>896
原発自体が事実上国からの補助で安いとされているインチキエネルギーな訳だが。
910 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:38:36.43 ID:Re8Qcg2B0
韓国中国の原発をやめさせないと。
日本だけが止めたって同じなんじゃないの
原発と変わらないくらいの安定電力の新エネルギーが早く出来るように祈ってるわ
２０年後くらいかな？
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:39:07.77 ID:zadLS6F80
>>900
同じ発電量で比べたら天と地ほどの開きがあるよ。
912 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:39:15.88 ID:0nzwu7h90
>>901
田舎に住むのは最高の贅沢

人口も減るんだしワガママはいかん

効率化を進めて、そこから外れる人は不便でも仕方ない

放射能撒き散らされるよりマシ
913 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:40:30.93 ID:w4MO0w300
>>909
アメリカの安い電力も国からの補助だろ？
常識で考えて、あの大停電から10年そこらで民間で扱うことの信用回復できると思う？
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:40:41.49 ID:GXhgG6p70
>>911
それは流石に言い過ぎだから。
（日本最大の女川だって火力で同程度のが作れないかといえば作れる）
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:40:49.57 ID:RQenejkIO
馬鹿な政治家しかいないな
原発は止めても人がいるし無くすには人もお金もいるんだぞ
916 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:41:13.22 ID:oD8Y792z0
原発反対派の人たちは新しい原発造って古い原発廃炉にしたほうがよいとは
思わないのか？
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:41:56.63 ID:pU5X7mrT0
>>911
ほう、じゃあ最近出来た中部電力の220万kw級（原発6機分）のガスタービン発電所は浜岡原発なんかの数十倍の敷地面積を占有しているんだｗ
それは大変だ～☆
918 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:42:15.40 ID:93yKRvVP0
>>262
「ただちに影響はない」
919 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:43:53.01 ID:qB5EFc8y0
だから火力発電すりゃいいだけ。
そのための施設が無いわけじゃないし。
原油使うことで市場にガソリンも出回って価格が落ちて皆が得する。
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:44:11.00 ID:0nzwu7h90
電発やめても、燃料棒始末できない
もんじゅのように止めれない奴も有るし
廃炉にするコスト高すぎ何だろうが

今止めれなかったら、百年後も稼働してる
役所はそういう仕事をする

今でもマスコミ使って擁護隠蔽してるから
半分の国民は未だに風評被害と思ってる
921 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:44:56.64 ID:zadLS6F80
>>909
太陽光発電よりは真っ当だよ。
限界寿命で製造過程で使われる電力すら作れないんだから。
自然エネルギーなんて詐欺に等しい。
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:45:14.11 ID:w4MO0w300
>>919
原油は供給に不安があるのは常識だろ
923 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:45:22.02 ID:KSz/haOHO
神戸民はきっちりリコールしとけよ
924 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2011/06/24(金) 05:45:37.51 ID:TKbXf5Kx0
>>916
思わない。
ただでさえ、ごみを捨てる場所がないのに。
中国やインドみたいに
馬鹿みたいに国土が広いならまだしも
925 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:47:30.72 ID:mzjSj0Kq0
>>919
お前の学校じゃ需要と供給すらも習わなかったのか

かわいそうに

それに原油ってのは安定供給が難しいんだよ
926 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:47:45.37 ID:qB5EFc8y0
>>922
原発は存在に不安があるのは周知の事実。
今はそれで凌いでメタンハイドレートの開発に勤しめばいい。
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:49:14.24 ID:w4MO0w300
>>912
お前らみたいに、すぐ都会に集まって住む連中が多いから
原発みたいな大規模な発電所が必要になるんだろうに、笑わせるな
928 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:49:15.16 ID:0nzwu7h90
欲しがりません勝つまでは
国民と原発利権との戦いだ

人災を起こす体質は全く改まっていない
一人の逮捕者も出ない不思議
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:50:24.76 ID:gQxuyzIK0
急に全部止めろとは言わないだろうよ。
10年、20年かけて撤廃していくって考えが普通だと思うんだけど。
930 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:51:47.59 ID:0nzwu7h90
>>929
役人が十年後と言ったら百年先でも、廃炉中ですって言うよ
931 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:53:04.95 ID:zadLS6F80
>>917
備蓄分を入れていないからな。
そもそも最大出力で発電できると思っているところが痛い。
恐らくメンテナンスも含め、稼働率を下げると原発１基分が精々。

>>920
隠蔽しているのは政府の犯罪。
正確には菅政権の犯罪だ。
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:53:13.31 ID:pU5X7mrT0
結局経産省と文科省の利権なだけじゃん原発
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:53:17.22 ID:oD8Y792z0
>>927
都会の方が一人あたりのエネルギー消費量は少ないだろ
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:54:44.87 ID:GXhgG6p70
あと石油火力で重油燃やしてガソリンとか言ってる人へ。

あと１０年立たずに今ある石油火力は設備寿命で
自動的に日本からなくなるって事は注意な。
935 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:55:57.78 ID:w4MO0w300
>>933
電力消費は圧倒的っていう自覚はないのか？
936 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:56:16.69 ID:WYHrakOI0







正しい！。





937 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:56:34.12 ID:pU5X7mrT0
>>931
？
いや、別に一機で発電している訳じゃないぞ？稼働率20%以下の根拠が分からんw
938 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:59:05.11 ID:mzjSj0Kq0


お前らはなんで原発が造られたか、からちゃんと考えてる？

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 05:59:38.16 ID:uNxQcC89O
スパコン京の電気使用量ははんぱじゃないぞ！
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:00:35.73 ID:GXhgG6p70
>>937
今の原発は一基アタマ１５０万kw。
>>931の言う通り稼動率を考えればどっこいどっこい。
（まぁそもそも一日中ぶん回す必要があるかどうかも考える必要があるけど）
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:01:01.79 ID:pU5X7mrT0
>>938
火力発電に原油とか言っちゃっている人にそう言われても…
942 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:01:01.87 ID:/mqZa1fX0
>>931
菅を擁護するつもりはさらさらないが
自民党のままだったら電力会社との癒着ぶりからして
爆発しても隠蔽してたんじゃないかと思うぞｗ
で、海外マスコミに突っ込まれて渋々認めると
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:02:30.05 ID:FBVyc/20P
でも、実際急には止めないから大丈夫
944 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:02:56.82 ID:0IBB22G80
神戸市は関電の第４位の大株主！
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:03:12.60 ID:0InKbnQq0
>>931
小泉にさんざん騙されたのを忘れたの？
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:03:59.67 ID:pU5X7mrT0
>>940
ああそうか、出力調整が出来る部分でもガスタービンの方が優位なんだな。
150万ｋｗって最新の沸騰水型原子炉か？
947 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:04:05.77 ID:bjWWU/RU0
>>945
おっと、民主のヤルヤル詐欺の悪口はそこまでにしてもらおうか
948 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:04:34.10 ID:zadLS6F80
>>937
ガスタービンは構造上、長時間運転ができないんだよ。
つまり長時間運転をすると故障しやすい。
従って安定的に稼働させるためには、ローテーションを組まなければならない。
また故障時を鑑み何基かは、予備として稼働させない。
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:04:45.45 ID:uNxQcC89O
節電15％やれよ！！
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:05:08.32 ID:mzjSj0Kq0
>>941
え。なに？火力発電はガスだけだと思ってんの？
951 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:05:30.79 ID:Kmx03r6RO
だから自然エネルギーで雇用生めよ アホ
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:05:48.67 ID:GXhgG6p70
>>946
特に最新でもないよ。福島の６号とかもその位の出力だし。＞１５０万
953 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:05:49.51 ID:AOyoFQC30
また一匹人類の敵が燻り出されたな
954 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:05:57.48 ID:j3T14LuK0
現地の人は原発ありきの経済体制で成り立っちゃってるからなぁ
止めるなら1から作り直しだし大変だわなぁ

どうしていいかわからんから現状維持しかなくなる
955 ：福島：2011/06/24(金) 06:06:42.27 ID:HE+mO9610

市民の血税でマネーゲームにこうじるようなことするから市民が路頭に迷うんだろ　笑

自分の責任棚に上げてなんなの？　って感じ　笑

俺ら原発で難民にされてんだけどな　笑
956 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:06:46.22 ID:DdS4gnKU0
>>1
実はわ関電とグルなんだろ。
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:07:10.05 ID:pU5X7mrT0
>>948
そうか…軍用のガスタービンエンジンを積んだ船舶が頻繁に止まらなきゃならない欠陥品だとは知らなかったよ。
イージス艦ってカスなんだなｗ
958 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:08:17.72 ID:y2VS0C/9O
>>928先ずはSPEEDIの予測図の公開を止めた連中は間違いなく逮捕されなくてはならない。

原子力基本法にも著しく違反してるし、これ以後、放射性物質による障害を受ける者が出てきたら下手したら付近住民全体への業務上過失致傷などの刑法犯にも問える可能性がある。
後は、SPEEDIは原子力事故の際に、国民の有形無形の財産を放射性物質の被害から守る為に『国民の血税』によって設置されたシステム。

だから、
『国民への背任罪』

にも問えるし、

『詐欺罪』

にも問える。

万が一にも

『パニックになるのを恐れたから』

なんて言い訳で公開を止める権利は誰にも無い。
959 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2011/06/24(金) 06:08:23.60 ID:TKbXf5Kx0
>>934
原発も寿命でなくなるんですが
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:10:20.45 ID:gpHMITgQ0
>>951
それじゃ無駄な箱物作るのと変わらんだろ。
実際に電力を供給できる事業で雇用を生んだほうがいいじゃん。
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:10:36.23 ID:GXhgG6p70
>>959
原発の最新は２１世紀に入ってからも作られてるんだZE？
ワシが老人ホームに入る間まで設備寿命で全滅なんてないから、さすがに。
962 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:10:53.20 ID:w4MO0w300
>>895
儲かるとこには利権が発生する
儲からないとこには利権が出てこない
それだけ
963 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:11:33.31 ID:cz+/SFM50
『急に原発を止めれば、街に失業者があふれ、企業も海外流出する」
それでいいじゃん！
日本の本当の姿なんだよ！
電気が無けりゃ日本に１億３０００万人も生きられないんだよ！
バーカ！！！！！！！！！！！
964 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:12:29.97 ID:25BJv7Sd0
その前に、だれか東京に有る再生不能首相の暴走を止めてくれ。
965 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:13:28.32 ID:WhwkYV8n0
正論だろ アホみたいに利権利権言ってないで真面目に考えてみろお前ら
966 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:14:06.08 ID:kOOWiq5K0
原発は中小企業には扱えない大企業専用の技術

自然エネルギーで中小を支配できなくなることを恐れている

経団連の腐敗構造を破壊せよ
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:14:16.40 ID:aUCIMIdB0
関電からいくらもらってるんですか？
968 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:14:27.63 ID:pU5X7mrT0
>>962
単なる法制度上儲かるからってだけの代物だよね。
現実には無駄で危険な箱モノ＞原発
969 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:14:41.63 ID:bjWWU/RU0
>>964
さぁ今すぐゴルゴに電話するんだ！
970 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:14:48.26 ID:w4MO0w300
>>964
東京の実力じゃ無理
971 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:14:52.36 ID:zadLS6F80
>>957
イージス艦でもガスタービンは複数積んでるんだがw
戦闘用の艦船でエンジンを一基しか積まないなんてあり得ない。
通常は出力を絞って１基程度しか稼働させていない。
972 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:15:13.95 ID:mzjSj0Kq0
>>965
無茶いうなよ
未だに「原発がダメなら火力で補えばいい」とか

マジで思ってんだぜ
973 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:15:51.81 ID:H0gwAaXW0
兵庫の政治家は低能ばかり
974 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:16:05.64 ID:u/XaN+Xc0
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼


　　なんで、お前ら神戸市長を批判してるの？


　　お前らが絶賛した神戸にある世界一のスパコンは、電気代だけで年間１０億以上


　　安定し、瞬停や電圧変動の無い電力供給がなければただの箱だぞ




　
975 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:16:55.36 ID:pU5X7mrT0
>>971
いやだってオマイが言うように、稼働率が20%切っちゃう様な代物じゃ
複数積んでも航海中に止まっちゃいますがなｗｗｗ
976 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:17:49.61 ID:y2VS0C/9O
>>934
『中性子照射脆化』

でググってみ？

今ある古い原発のヤバさが解るから。

地震が起きて、ECCS(緊急時炉心冷却装置)が作動しただけで圧力容器が破壊される可能性がある。
977 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:18:21.08 ID:cz+/SFM50
夢（笑）
希望（笑）
愛（笑）
努力（笑）
絆（笑）
、、、、、

全部スイーツ（笑）と同じじゃねーか
メディアに洗脳されて経済活動を必死に繰り返す日本人たち

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:20:28.27 ID:Ca4PaM2nO
東京電力と同じ体質の関西電力がやらかしても知らんよ。
神戸市民は泣き寝入りするのかな。
979 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:20:41.91 ID:GXhgG6p70
>>976
古い原発でしょ。
いくらなんでも４０年以上も動かせとは言ってないし。
３０年位が判断基準だね。
980 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:21:01.42 ID:W3TM3TDa0
神戸は原発より原潜にシフトしたらどうだ。
981 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:23:27.82 ID:lFEFeMo/0
いや、別に自然エネルギーにすぐ転換しろって言ってないから。
火力発電所を急造しようって言ってるだけだから。

まぁ、急に止めたら影響出るだろうけど、福島みたいになるよりマシじゃね？
もし事故起こったら死んで責任取る覚悟できてんの？
982 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:24:59.88 ID:ngJqAxbY0
神戸は復興するべきでなかった。
するとしても改革するべきだった。

ところでゴミとかでもだいたいの施設といえば煙突から何かみたいなのあるけどさ、
原発とかは電波が横の壁を直接すり抜けて何かでているってことはないの?
壁には炭素繊維とか使ってそういうのもれないような処理とか。

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:25:06.69 ID:af3RwT+r0
原発で働けるのは金を回してるからであって
別の受け皿に金を回せば何の問題もない
984 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:26:19.12 ID:AbmUsbxr0
>>975
> いやだってオマイが言うように、稼働率が20%切っちゃう様な代物じゃ
> 複数積んでも航海中に止まっちゃいますがなｗｗｗ

良く読め。
「出力を絞って」と書いてあるわけだがw
出力を絞れば壊れにくくはなる、但しフルパワーで長時間運転したら流石に壊れる。
そもそも中部電力の２２０万ｋｗ級と言うのは全基フルパワーでの発電量。
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:27:32.21 ID:GXhgG6p70
結局
・原発総排除は現状無理。設備寿命による自然減が手の打ち所。
・石油火力は原発より先にほぼ無くなる
・LNGが生命線だが頼りすぎは禁物＆供給安定化が鍵
・石炭火力が最終ライン、木質バイオマス等も今後拡大が必要。

※どの道ルーピーの寝言CO２２５％削減は不可能。
986 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:28:30.63 ID:pU5X7mrT0
>>984
いやだって、稼働率20%ってのは出力云々含めて航海中に止まっちゃう数字だよ？
あんまり大げさに言うからからかっただけだよ。
987 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:28:53.65 ID:jWEDJndP0
原発を止めれば、街に失業者があふれ、
止めなければ、街に放射能があふれる。
988 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:29:33.79 ID:XFa/1K1o0
経済より命だろ。何言ってんだか。
関西の人間は、身の危険を感じてないから、こんな事いえるんだよ。
関東なんか誰に聞いても脱原発だよ。石原とか一部の利権屋を除いて。
関西の人間は関東のほうれん草を食べて静岡のお茶を飲んでみろ。
ただちに廃炉したくなるから。
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:31:30.96 ID:mzjSj0Kq0
>>988
経済の大悪化って命に係わるんだけどね
990 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:35:00.13 ID:ngJqAxbY0
石油無尽蔵説があるだろ。

原発を使っている間に。圧力かけられてきた新エネルギー開発をっていうけど、
逆もとれる、火力とかやっている間にもっと安全な原発開発をって。
原発に頼りすぎというか、安全対策より利権にまわすためのコストダウンがこの結果。

とっくに命にかかわっているよ自民の郵政改悪で。
原発以前の問題。
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:36:57.32 ID:o7aLluDC0
原発は限りなく100％に近い安全性が求められる。
そのため何かあればすぐ止めなければならない。
だが原発が止まれば経済が止まる。
そのときどうする？大手飛車取りくらうようなもんだ。
どうしてこんなものに依存しなければならない。
992 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:37:12.80 ID:jWEDJndP0
>>989
さあどうかな。
ともに死人が出るが、放射能の場合は生きる意志の有無に関係なく死ぬ。
死神は差別しない。
993 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:37:12.29 ID:AbmUsbxr0
>>986
そもそもイージス艦のガスタービンは５年ぐらいで換装するよ。
稼働率２０％と言うのは別に大げさでもない。
寿命を長く持たせたいなら、稼働率を下げて頻繁にメンテナンスするのが効果的だ。
ガスタービンを頻繁に交換していたらコストアップ要因にしかならない。
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:39:41.66 ID:zkmhPkwk0
あと２年すりゃ、関東の産婦人科がパニックになる。
新生児が肉のかたまりで、産まれたり、目鼻口から出血して死んで産まれたり
劣化ウラン弾や、チェルノの新生児みたいなのが産まれてくるから。一気に反原発になる。
995 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:41:17.20 ID:AbmUsbxr0
>>992

被ばくによるがんは早期発見すれば治療は可能ですが、何か?
経済悪化では即死又は飢餓死ですが、何か?
死神さんは多少差別してくれるようですよw
996 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:41:19.80 ID:1MgWFFmD0
>>992
アホによると
戦争て生きる意志があれば死なないの？
997 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:42:04.74 ID:mzjSj0Kq0
>>992
さあどうかな。-イミフ
ともに死人が出るが、放射能の場合は生きる意志の有無に関係なく死ぬ。 -なんで絶対に漏れるって前提なんだ
死神は差別しない。 -お前馬鹿だろ
998 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:42:32.89 ID:bjWWU/RU0
>>992
放射能なんか関係なく、生きる意志の有無にも関係なく、
必ず死にますがなｗ
999 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:42:53.54 ID:GGtxsTC7O
原発をやめれば原発以外の発電では電力が足りず、計画停電レベルじゃなく、
物流に影響がある
金融システムに影響がある
鉄道、空港まで影響がある
現在、15％電力削減で中小企業はダメージを受けてる、大手製造業もダメージを受け、法人税も高く損失を押さえる為に海外に移転する計画
ライフラインに影響がある
経済麻痺になる
失業者が数万人増える→暴動になる失業率は最低10％、日本人は忍耐強い民族だけど、失業率13％になると治安が崩壊する

今は原発を止めるのではなく、馬鹿民主党が国民の理解を得て莫大な予算を提出し可決させ、原発以外の発電施設を数年がかりで作ってから原発を少しずつ減らせばいい

個人の考えでは原発は作ればいい、原発に反対の人は原発の電力の送電停止すれば、原発の電力の必要性が分かる
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/24(金) 06:45:35.38 ID:GXhgG6p70
１０００だけど
自然エネルギーで雇用創出という寝言はなしの方向で。
1001 ：１００１：
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