【経済】円暴落、財政破綻を本気で信じているのは日本のマスコミだけ★2

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1春デブリφ ★
★円暴落、財政破綻を本気で信じているのは日本のマスコミだけ

 震災直後の通貨、株、国債のトリプル安は杞憂に終わったが、いまだ
復興に必要な巨額の財政負担による国債暴落、日本経済衰退論が唱えられている。
しかし、冷静に判断している外国人投資家はむしろ株を買い続けていると
経済評論家の三橋貴明氏は指摘する。
 * * *
 震災前、日本は国内の供給能力(潜在GDP)と需要(現実のGDP)との乖離の拡大、
すなわちデフレギャップの巨大化に悩まされていた。国内の需要に対し、供給能力が強すぎ、
物価が下落し(=デフレ)、有り余る供給が海外の需要に振り向けられ、経常収支の黒字が延々と続いていたわけだ。
経常収支の黒字とは、対外純資産の増加である。日銀の資金循環統計(速報値)によると、
2010年末時点で日本の対外資産は574.8兆円、それに対し対外負債は330.5兆円、
差額の対外純資産が244.3兆円となっている。これはダントツの「世界一」である。
すなわち、日本は現時点において「世界最大のお金持ち国家」というわけである。
また、経常収支の黒字とは国内の「過剰貯蓄」をも意味している。国内の貯蓄に対し、
投資額が少なすぎるため、銀行などの金融機関が「運用先のないお金(過剰貯蓄)」で溢れている。
結果的に、日本国債の金利はこれまた「世界最低」を続けており、
大震災に見舞われようとも国債金利上昇は全く発生しなかった。

 過剰貯蓄ゆえに政府の資金調達に難儀が生じることは考えられず、供給能力が有り余っているがゆえに
物価の上昇も見込めず、実質金利(=名目金利−期待インフレ率)がインフレの国々と比べて高くなり、
通貨高が続いているわけだ。外国の投資家は、大震災に直面したとしても、日本の供給能力が
国内需要を満たせなくなるなどとは微塵も考えず、震災後にむしろ「円を買う」という
投資行動を採り、日本円の為替レートは戦後最高値を更新した。
(続く)
※SAPIO2011年6月29日号
http://www.news-postseven.com/archives/20110622_23436.html
※前(★1:06/22(水) 22:20:06):http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308748806/
2名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:34:12.60 ID:iurq3OYL0
2
3名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:34:15.59 ID:OmpUaRbA0
ソースsapioかよ
4名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:34:53.44 ID:NgnAXMwO0
マスゴミによる情報操作と集団ヒステリックでいつでも破滅すると思う。
5ラムザ ◆FFTxXSzr9g :2011/06/23(木) 01:34:56.13 ID:MBWj9Wb50
円暴落、財政破綻を本気で信じているのは日本の愚民庶民だけ

国の借金1000兆円はうそじゃボケw
6名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:36:09.73 ID:HFoe+vUX0
このままデフレ円高を放置すれば

70円だって60円だって円高は進行するよ
7ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/06/23(木) 01:37:08.09 ID:9OTeWGrl0
破綻なんてあるわけ無いでしょ。IMFどーのとか言ってるお馬鹿さんがいるけど
自国通貨建ての借金でIMFにいったら
「あんたの国の通貨でしょwwww知らんがなwwwww発行しろよwww」
ってなるでしょw
8名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:37:10.53 ID:YkUIeG/p0
にいちゃん、なんで国すぐ嘘つくん?
9名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:37:20.79 ID:42/cnbJ/0
もう一回360円に固定してもらえよ
10名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:37:30.41 ID:e+vN/SX80
おまいら!
日本は今年後半以降滅茶苦茶になって、円は紙くず同然になって
持ってても意味なくなるから今すぐ俺に円をくれよ!
11名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:37:41.43 ID:AK0nVlC50
世界最大のお金持ち国家なのになんでこんなに生活が苦しいの・・・
12名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:38:35.12 ID:HFoe+vUX0
円高で製造業が壊滅した後で

財政破綻して円安になっても困る訳
13名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:38:35.44 ID:W4UJZCjM0
池田信夫が一言↓
14春デブリφ ★:2011/06/23(木) 01:38:48.26 ID:???0
(>>1の続き)
また、株式についても、外国人投資家は震災後でさえ「日本買い」を進めていった。
東京証券取引所が5月26日に発表した投資家別売買動向によると、外国人投資家は昨年の11月、
すなわちアメリカの量的緩和策発表以降、何と29週も連続で日本株の買い越しを続けていたのだ。
震災後の日本の株価暴落は、外国人の「日本売り」ではなく、国内投資家の投げ売りに起因していることが分かる。

 日本の「破綻」を待ち望んでいるかに見える国内マスコミと比較し、外国人投資家は恐ろしく冷徹な視線で、
我が国の経済を観察している。改めて「数値データ」を基に考えてみれば、世界最大の
対外純資産国(=世界一のお金持ち国家)が供給過剰状態(=デフレ)に陥っている以上、大震災に見舞われてさえ、
日本国家がその痛手を回復するに充分なリソースを持ち合わせていることは、誰にでも理解できる。

 日本は「国債金利が世界最低」「供給能力が過剰」という強みを生かし、
「普通の政策」を実施するだけで、現在の苦境を乗り越えられるばかりか、
新たな成長のステージに進むことができるだろう。すなわち、政府が国債発行で
国内の過剰貯蓄を「超低金利」で借り入れ、有り余る供給能力を復興に投じれば済む話なのである。
(続く)
15名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:39:03.74 ID:NtbQacHm0
円が本当にそこまでやばかったら世界の投資家は買うかよw
今の状況見ろよ?これ以上買うなと80円突破を何とか食い止めてるところだぜ?w

ギリシャなんぞはどうやって資金を手に入れるか必死だぞww
16名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:39:08.65 ID:182wM1rq0
国民総貯蓄型思想

これが良いのか悪いのか・・・
17春デブリφ ★:2011/06/23(木) 01:39:44.84 ID:???0
(>>14の続き)
 我が国の現状を、外国人投資家の方が冷静に見つめ、「日本買い」を続けていた事実は、
なかなか感慨深いものがある。「日本経済は破綻する」「円が大暴落する」「国債金利が急騰し、政府が財政破綻する」
などの妄想を本気で信じ込んでいるのは、結局は日本のマスコミだけというオチである。

 あるいは、妄想ではなく「ポジショントーク」として、日本国内で「破綻!」と叫んでいる連中がいることこそが、
日本の唯一の問題かもしれない。特に、日本国民に海外投資を煽り、手数料収入を得ることを
「ビジネス」としている人々については、注意が必要だ。何しろ、彼らにとって最もありがたいのは、
日本国民に巨額の金融資産を国内ではなく、海外に振り向けてもらうことだ。そのためには、
「震災で日本経済は破綻します。政府も財政破綻します。円もまもなく暴落します。
国債や日本株式などに投資せず、外国に投資をしましょう」
 というセールストークこそが、彼らの自らの収入を増やすために最も有効なのだ。
(以上)

18名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:39:52.30 ID:efNBGL3i0
>>11
米国債を買って、日本には紙切れ(証券)が残って、お金はアメリカに行ってしまうからだよ。

この円高は、米国債をほら、買え。
買って、アメリカに貢げと。

そういう動きなのさ。
19名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:40:32.42 ID:pMnavYGp0
やっぱり三橋か
20名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:41:06.46 ID:ez7Qs05f0
>冷静に判断している外国人投資家はむしろ株を買い続けていると

インフレ耐性の高い株を買うってことは、インフレ想定ってことじゃんw
言ってることが矛盾してねーか?
21ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/06/23(木) 01:41:17.40 ID:9OTeWGrl0
>>11
マジレスすると生活水準が高いからてーのと、不景気&デフレだから。
22名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:41:19.83 ID:IrZaFILk0
アメリカの黒人紙で「韓国人は下劣、貪欲、傲慢、差別主義的」-と報道され、

また、黒人学生のアンケートで「最も距離を置きたい民族」に選ば-れたことがある。

アメリカ国内では『日本人と韓国人は全く似て非なる人種』と評さ-れている。

アメリカでは『Korean』という語をアパートやビルの賃-貸・売却広告または名称に使用してはならない差別用語と認定した-りするなど、

韓国系の評判は非常に悪い。

そのためか韓国系は日本人のフリをして店を開く例が多く、

また韓国企業は評判のいい日本企業と偽って外国人を雇用する。?
23名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:41:23.92 ID:X5VjnzATO
日本は財務省が一番嘘つくからなあ
社会の上層部は嘘吐きばかりやな
もう公務員と老人だけで日本やっとけw
24名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:41:58.56 ID:zYHC50kC0
>>11
世界最大級のお金持ちがいくつか在籍しているというだけだからな。
幸い、そいつも日本人なんでそいつからふんだくって山分けすればいいんだが、
政府やらマスコミはそれはいかんと言うからな。
それどころか、さらにそいつを金持ちにしようと俺らから金をせびるんだ。
25名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:42:23.55 ID:cuuq/rj80
>>11
>世界最大のお金持ち国家なのになんでこんなに生活が苦しいの・・・

世界一の金は、ほとんど個人・企業のマネーだから
貧乏人にはその利息は手に入らない。
26名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:42:29.61 ID:XMalxS2N0
>>19
彼は誰もが知ってる常識を伝えてるだけだから。
27名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:42:39.42 ID:kNtqnxyX0
IMFが

28名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:42:39.43 ID:HFoe+vUX0
金は金を持ってる奴に集まるからな
29名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:42:48.83 ID:WDIRQZcfO
全くかわいい夕焼けたぜ
30名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:43:03.31 ID:HaNE5b3a0
カン「財政が破綻しても、困るのは国民であって、私、個人は困りません。
だから見て見ぬフリをしておけば、いいんです。原発も同じ。
見て見ぬフリをしておけば、問題など、何も無いことになるんです。
だって、見ていないのだから。
困るのは国民なのですから、私、個人は、見て見ぬフリをしておけば、
私は、全く困らないのです。」
31名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:43:58.03 ID:Jcgd2zGC0
前スレ>>958 公務員憎しの人

あなたは公共事業で景気をあげたいんでしょ?
考えてご覧なさいよ、公務員給与を下げたら、その分GDPと消費が減るんだよ?

公務員の給与を削減して、その分の予算をもっと景気浮揚の効果のある公共事業に回す、という方法もあるだろう。
しかし、そんなまわりくどいことしないで、公共事業の資金は国債発行で調達すればいいじゃないか。

公務員の給与を削減するなら、インフレ時にやるべきだ。
しかし、それだって、すでにして日本は小さな政府なんだよ。
これ以上、効率化するのが得策だとは思えない。

OECD諸国の中で最も公務員が少ないのはどこ?
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10870523250.html
32名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:44:10.63 ID:SpdiMFHM0
日本の文系ってほんと無能ばっかだな
33名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:44:46.84 ID:fE1b5XCD0
ロス大地震が起こってロスの高速道路が倒れた時、日本の建設識者は「日本ならこの程度の地震で高速道路が崩壊するなどありえない」
→阪神大震災で見事高速道路は崩壊

日本の株価は崩壊しない→見事バブル弾ける

日本の終身雇用は世界に誇れるものだ→見事崩壊

日本の原発は世界一安全、どんな地震でもだいじょうぶ→見事メルトダウン、一号機は震度5で崩壊

日本の円は破綻しない→・・・
34名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:45:03.71 ID:pHI2rQhv0
過去に為替介入30兆円でドル/円90円から120円くらいになった。つまり30%の上昇。
国債が危ないと国民が思った時、900兆円の国債が投げ売りされたとする。
まぁすべてがうられることはないとおもうが、
予想だとドル・円が昔の360円近くなると予想される。(過去に30兆の介入で30%上昇)
そうなるとどうなるか?
日本の高級品類が海外では普通並みに購入できる。
ようは日本が海外に物が売れまくる時代がくる。
高度経済成長時代の景気がくるわけだから。
破たんすることは絶対ない。
破たん論者は何を破たんと定義しているんだ?
35名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:45:04.99 ID:zyI27ejM0
デフレとか言われるが、どこを基準にして言ってるんだろうな。
よくテレビでは90年代〜とか言ってるがバブルとかと比べりゃどの時代もデフレだろうし。
バブル弾けてすぐに適正な市場にいくわけじゃないよな。あんだけ金があふれてたんだもの。
徐々に下がるわけだし、いまぐらいが普通なんじゃね?
デフレ=低品質とかは中間搾取がひどいだけでそこら整理すれば適性になりそうだけど。
36名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:45:08.16 ID:zZ1tkyHi0
>>11
おそらくそのお金が国内で動いていないから
例えば君が100万円を持っていてもその100万円を他人に貸し出していれば100万円は使えない
37名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:45:28.83 ID:JDfQqHZY0
Xdayは8/2.
これだけは言っておく。
確かに伝えたぞ、後は個々人の判断だけだ。
38名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:45:32.77 ID:hkOeOKTt0
「また三橋か」みたいに言うやつがいるけど、

「通貨発行権があるのになんでデフォルトするの」
「国民一人あたり幾らの借金なんて嘘でしょ」
ぐらいのことは、もう三橋と無関係に
そこそこ認知されてる事実じゃないのか?

「円を刷れよ」
とか「デフレをなんとかしろよ」とかも普通の経済論だろ?

なんで未だに三橋認定してるんだ
ネトウヨ認定と同じかよ
39名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:45:34.08 ID:jZSTplXG0
本のタイトルが中韓はダメになるよって
言ってるように見えるんだけど、実際は
どうなんだろう。
40ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/06/23(木) 01:46:00.87 ID:9OTeWGrl0
>>20
いや、インフレ想定だろ。通常は経済ってインフレを続けていくものだし。
まともな経済政策やる→GDP成長→適度のインフレ→株上がる。

むしろこの場合は財政破綻による急激な株の下落がないって意味で取るべきでしょ。
底値的なさぁ。
41名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:46:11.84 ID:X5VjnzATO
金がないわけじゃない。氷河期世代以下は公務員と老人の代わりに労働させられているだけだ。
氷河期世代以下の公務員以外の全員が海外に就職しても腐った日本をつぶせます。つまり嘘吐き集団の嘘を立証できます
42名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:46:27.01 ID:d4wB6mpB0
マスコミは嘘つきだし、三橋さんの分析は正しいんだろうけど、

それ以前に、民主党政権がムチャクチャだものな。
その場限り、行き当たりばったりの、キチガイが舵取りしているから、
明日はどうなるかわからん。
43名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:47:00.85 ID:RiOjfZ+ZP
しかし中小企業はどんどん倒産している。
失業者も増えている。

被災地については政府がひどいのでどうしょうもない。
44名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:47:15.93 ID:cuuq/rj80
日本政府が馬鹿は公共工事600兆円なんて実行しないで
600兆円の海外の債権・株を購入したら毎年30兆円〜40兆円の収入が政府に入る。

30兆円の収入と利払い費10兆円の出費では全然違ったな。
45名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:47:39.32 ID:lmwlGsn+0
>>1
今の状態をずっと続けられると信じている人間は
アホとしか思えん

借金は借金

永遠に借金し続けられるはずはない

アメリカも
この先どうなるかわからんし
46名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:47:54.10 ID:W4UJZCjM0
高橋洋一が一言↓
47名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:48:00.20 ID:KomtD5rF0
>>37
アメリカがプチデフォルトして1ドル50円だっけ?
ほんとになるんかいな。
48名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:48:12.62 ID:AK0nVlC50
予想はよそう
49名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:48:27.97 ID:Q6oUVL1c0
>>6
そうなったら外国の優良企業を買収すればいいだけ。
50名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:48:33.95 ID:zZ1tkyHi0
>>43
そう
今やるべきは雇用対策

菅はずれている
今こそ1に雇用
2に雇用と叫ぶべき

再生エネルギーではない
51名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:48:59.43 ID:B08Gz64x0
>>42
むしろ、民主党政権になってから宗旨替えしたやつの方が怪しいよな。
まるで政権に合わせて破綻するしないを決めてるみたいで。
52名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:49:10.80 ID:fVe1tb9t0
>>38
通貨の発行権は持っていても、紙幣の発行権は持っていないことは分かっているか?
日本銀行という組織は日本政府ではなく、世界銀行、つまり国連の組織であって、
ある意味、日本政府より強い権限を持っている。

なぜ、分権したかについては常識なので自習してもらいたい。
53名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:49:11.25 ID:pHI2rQhv0
>>45
いつまでもつづかない最後には
>>34
になる破たんはない。
54名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:49:17.69 ID:0dqriR7uO
ただ単に危機感を煽ったほうが注目される。
いつぞやのインフルエンザパンデミック、財政破綻、年金崩壊、いまなら地震や放射線に関するものもそう。
そういうビジネスモデルだろうがよ。自分で考えない人間はその手にころっと騙される。
55名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:49:53.84 ID:kubzAYVF0
三橋か。久しぶりに名前見た。読む価値もないな
56名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:50:25.41 ID:e26d04bF0
チョン涙目w
57名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:50:30.56 ID:lUPL5qgjP
>>10
代わりにゴールドとかプラチナとかくれるんだったら良いぞ
58名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:50:35.76 ID:aNEnNWJe0
>>45
一体、借金を円滑に先送りするということが、
いかに大変なことかに、理解がないんですよね。

この評論も、かなり疑問符がつくでしょうね。
59名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:50:36.88 ID:NDL1GZqti
「引き受け余力あるからって国債発行増やしたら
返済でよさんがめちゃくちゃになるだろ」

「…それ今でも同じじゃね?」ピコーン

「だったら景気良くなる方が良いじゃん!」

というロジックか。
60名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:51:24.80 ID:pHI2rQhv0
日銀の株式の50%は未公開になっている。
残りは政府
61名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:51:36.86 ID:mjQcZBVU0
>>7
それは正しいけど、国は混乱するなー
通貨発行権か増税か歳出カットの3択だから、どれをしても、国は混乱する
62名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:52:11.30 ID:cuuq/rj80
国債を購入する=国家を信用する事

オマイラはそんなに日本政府を信用してるの?wおめでたいヤツ
63名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:52:15.94 ID:b0p44y510
>>45
永延にし続けられるし、返す気なんかない
64名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:53:20.77 ID:bWjcbhDj0
>>45

まず、自国通貨建ての債務と、外貨建ての債務の違いを把握しろ。(ちなみにユーロのような共通通貨も実質的に外貨建てといっしょ)

自国通貨建ての債務である限り、端的に言って「金が無ければ刷ればいいだけ」の話だ。
65名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:53:41.14 ID:pHI2rQhv0
>>59
いつかは返済できなくなってきて国債なげうり状態になって
>>34の状態へとむかっていく。
破たんはない。
66名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:53:45.87 ID:X5VjnzATO
氷河期世代以下は皆でインフレ基調の国で労働しようぜ
デフレの国で労働するなんて馬鹿
67名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:53:52.13 ID:E9o8sTThO
日本は知識人が「危ない」って言っている間は大丈夫
知識人が「大丈夫」って連呼し始めたら危ない国
よって、>>1が「大丈夫」と言うなら、もうすぐ暴落は来るんじゃね?
68名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:54:18.77 ID:lU9ts96l0
円刷れる人達が資産価値を落としたくないんだから無理だろ
69名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:54:19.11 ID:HFoe+vUX0
80が60になったところで買える企業は今と変わらない
70名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:54:24.75 ID:lmwlGsn+0
>>54
すぐにダメという状態にはならないから難しい
本当にダメだというような雰囲気になった時は
完全に手遅れで日本国民すべてが今の津波の
被災者のように覚悟を決めないといけないのだろうと
思う
その時は救いの手はそんなに差しのべてもらえないだろうから
自助努力するしかなくなる
71名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:54:46.04 ID:4kChDUzq0
朝生からオファーが来てるらしいね
いつものパターンではどっかから横やりが入って
潰されるらしいけど
72名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:54:55.50 ID:GHv5w6Et0
>>52
ここまで嘘つけるって韓国人?
73名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:54:56.58 ID:zYHC50kC0
>>66
デフレなんざ、ジジババどもの逃げ切りの為の施策だもんな
74名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:55:16.21 ID:KJA6bdeJ0
>>58
同感。

借金し続けて破綻しないわけが無い。

出来るだけ早急に対策は打つ必要がある。

原発問題を早急に片付けなければいけないのと同様だ。
75名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:55:28.56 ID:fVe1tb9t0
>>7
アメリカを見ての通り、金融政策だけではファンダメンタルズは改善しない。
むしろ投機バブルとスタフグレーションのダブルパンチで庶民層はより苦しくなる。

印刷すれば良い、だなんて論理で救われるのは公務員だけ。
借りた金は利息を乗せて返す、という当たり前のこともできないで、何が政府、何が国家なんだよ。
単なる社会主義の怠け者じゃないか。
76鈴木賢治さん(29):2011/06/23(木) 01:55:28.61 ID:n2fOEoDH0
一発ガツンと50円位になりゃいいよ。
そしたら黙ってても勃起アゲするから。
77名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:55:33.51 ID:wOE2F7ld0
              -ーー- 、
           ./三 -ー- \   違法献金なんて
         __/二 /-、  r- Y   在日でもみんなやってるやろ
         {_|三/ ー-  -‐ |   ミンスは息子みたいなもんやで
         ==(_ミ{_   。。  |
           | |  -=ニ=- !   ゲンパツハンタイ ゾウゼイゾウゼイ
        __∧ ヽ  `ー' /_   早よ金クレオムニダ
      /:::::::::::\\`ー─ '/7::::::ヽ   
財務省・マスゴミ・ミンス・ネトウヨ連呼厨のオモニ(元従軍売春婦)
http://absente.blog.so-net.ne.jp/2008-10-06
78名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:55:33.68 ID:zXQwEUvl0

日本のマスコミねえ。

日大芸術学部中退、世界経済を語るか?。(ノ皿`*)ノシ★ウヒャヒャヒャ【爆】

79名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:55:36.01 ID:p+CbKChR0
円は必ず暴落する
理由は簡単だ
他の通貨が円高に合わせきれないからだ
インフレを許容し続けられる訳がないだろ
80名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:55:52.42 ID:1GVXvcWp0
そんなにお金があるなら赤字国債なんか1円も発行せずに予算組めばいいじゃない?
まだ我が国には連合艦隊がーとか、神風がーとかと同じ考え。
そんなものが本当にあるなら今の苦境には立っていない。
81ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/06/23(木) 01:55:57.02 ID:9OTeWGrl0
>>52
あの…え〜w意味が分からないのだけどw
世界銀行wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E9%8A%80%E8%A1%8C

てーか中央銀行が国連の組織なんて聞いたことねーんだけどw

> ある意味、日本政府より強い権限を持っている。

どーいう意味で?てーかいつ分権したのか常識知らずな俺にご教授頂ければ。
82名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:56:05.02 ID:cuuq/rj80
三橋でも永遠に借金が可能か?との質問に 無理だと否定しているけどな

三橋も馬鹿だけど、それ以上の馬鹿までいるんだよな。。。永遠バカww
83名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:56:41.91 ID:hkOeOKTt0
>>52
そういう議論をするのは大いに結構だよ。
俺が言ってるのは三橋信者とかどうとか言ってレッテル貼ってくる奴は
なんなのって話。

あとその日本銀行は世界銀行であって国連の組織って話?
俺は知らんので
詳しく教えてくれよ。
本当なら。
84名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:56:47.16 ID:VffMGVca0
>>58
人間いつかは死ぬんだから、先送り止めてさっさと死ねば?
85名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:56:47.59 ID:pHI2rQhv0
>>74
破たんはない。
破たんの前に>>34へと向かっていく
破たんはない。
86名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:56:59.04 ID:efNBGL3i0
宇宙の在り方は、分子、原子の在り方に似てると言われるけど。

世界の経済は、人体に似てる。
栄養が過多だと、病気になる。
動脈硬化や糖尿とか。
なきゃ、貧血。
つまり、過多なら食わなきゃいいわけで、不足なら輸血が必要。
日本はずっと成長してたから、輸血する側だったわけだが、貰う側でもあった。
その他人との関係が外交なわけだろ。
丁度いい感じに調整するのが政府だろうに。
87名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:57:33.82 ID:AK0nVlC50
そもそも日本が発表している数字は正しいの? なんて言ったらもともこもないが、、、
まぁ俺の生活がよくなることは無いみたいだな。。。
88名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:57:55.11 ID:zZ1tkyHi0
今、インフレ政策をとれば社会保障は回りきらない
つーか、死人が出る

が、消費税で消費にブレーキをかけて社会保障でばら撒くのはきりがない
そもそも海外に売るものが何もない

雇用で生産性に結びつけて内需を膨らませる
インフレは必然と受け入れる
そのためには「最高の人材による最大の効率」と言う考え方は捨てなければならない

資本主義とは借金の連続による市場の拡大を前提とした制度
基本に立ち返るべき
89名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:58:10.97 ID:gETGBZnp0
>>80
そうだよなー。円が高いうちに、外国の資産を買いまくればいいのに。印刷機でスりまくって、実物資産を買いまくればいいじゃん。買った資産の中の資源をつかって、輸出品つくれば二度おいしいやん。なんで政治家はこれやらないの?
90名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:58:27.19 ID:zXQwEUvl0
>>74
誰が誰に借金して誰の為に使ってるの?
91名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:58:28.72 ID:X5VjnzATO
>>73
日本がまともな政策や税制やるまでインフレ基調国家で労働するのが正解だな
氷河期世代以下の公務員が一斉にそうすれば半年くらいで他の世代や公務員潰せるw
92名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:58:29.06 ID:XTMuHiNW0
いや大震災で円高はワロタwwww
インフレの心配してる場合かよ日銀
93名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:58:36.07 ID:egZqehCc0
>>52
>日本銀行という組織は日本政府ではなく、世界銀行、つまり国連の組織であって、
94名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:59:42.62 ID:aNEnNWJe0
>>64
急激なインフレとか、金利が上昇したら、
国民の生活はどうなりますか。

端的に言って「金が無ければ刷ればいいだけ」の話で、そうしたのなら、
壮絶な内戦や飢餓にまで、対処しなければならなくなる可能性もある。
破滅を招きかねないリスクを増やして、どうするんですか。
95名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:59:43.07 ID:HFoe+vUX0
政治家がアフォだからw
96名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:59:44.82 ID:E9o8sTThO
>>89
個人的にはやってるけど、日本のためにやる気は無いんじゃね
97名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:59:54.09 ID:cuuq/rj80
>>87
マスコミが勝手に誤解してウソを書く事は多いけど
基本的には正確な情報を出しているとは思う
予想はインチキが多い
98名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:59:58.60 ID:VffMGVca0
お金とか経済が道徳のためにあると思ってるおまえ、さっさと全財産寄付して寺にでも篭ってろw

毎日豆腐でも食って出てくるなw
99名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:00:49.60 ID:nKm3E4WFP
じゃー金持ち連中が、円暴落を恐れて純金やダイヤを購入して海外に預けるのが流行ってるのはなぜよ?
100名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:01:01.01 ID:bWjcbhDj0
>>75
>借りた金は利息を乗せて返す、という当たり前のこともできないで、何が政府、何が国家なんだよ。
>単なる社会主義の怠け者じゃないか。

むしろ真の”怠け者”は金を貸して利息をとって私服を肥やしてる金貸しどもだろうが。

しかも金貸しは信用創造と言うなの詐術によって、自分が実際に持ってる金よりも何倍もの金を貸付暴利を貪るわけだ。
すなわち奴らは無から金を創造し、その金を貸付け、実際に汗水たらして働いた者たちから金を奪い、
それどころかその無から生み出した金を返せなければ、働いたものたちが生み出した実際の実物資産を強奪していく。

金貸しこそ、社会に寄生する真の怠け者だ!!m9( ゚д゚)、ペッ
101名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:01:01.67 ID:lmwlGsn+0
>>34
バカだなあ
ものを売るだけを考える人間は一面的

日本は資源がないから原材料を輸入しないといけない
だからそう簡単に安くできるということでもない
102名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:01:07.36 ID:hkOeOKTt0
なんだ
やっぱり嘘かよ。
常識とか自習とか言ってた時点で想像はついてたが

なんでこう、すぐ反論されて
嘘バレするようなことを言うんだ
そんなに脳が悲しいのか
103名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:01:15.39 ID:VffMGVca0
>>94
人間にとって唯一確実な可能性は「死ぬこと」だけだろが。

今死ぬのもいつか死ぬのも同じだから今死ね。
104名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:01:53.55 ID:JTrLILqF0
早く金刷れよクズ政府!
んでさっさと復興資金にしろや!!

仮設住宅を全部韓国に注文するとか、復興特需を吹っ飛ばすなんてやってくれるよ(怒)
105名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:02:07.36 ID:efNBGL3i0
>>87
金持ちと貧乏の差は、ボーリングのボールとパチンコ玉くらいの差があるわけで、
国のありようで、自分が金を儲けようと思ったって無理だよ。
お金も数量だから、象とアリが同じ土俵ではたたかえない。
けど、日本と言う国に生まれただけで、世界から見たらお金持ちの子なのさ。
106ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/06/23(木) 02:02:11.18 ID:9OTeWGrl0
>>61
いや、通貨発行権あるんだから国債じゃんじゃんすればいいと思うよ?
んで別に混乱しないと思う。
自国建ての通貨でむしろ、何故混乱してるのかと…

>>75
ん、その通り。金融政策だけでは無理。財政出動がないと。んで、民間に雇用創出とお金回さないとね。
アメと日本は比べる比較が色々と違うような…
だって基軸通貨だよ?アメは。
107名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:02:32.24 ID:mjQcZBVU0
>>34
原材料費のコストも上がるから、これ(日本の高級品類が海外では普通並みに購入できる)はないなー
108名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:02:37.70 ID:KJA6bdeJ0
>>90
国または国民と称する人が国または国民と称する人に借金し国または国民のためと称して使っている。

堂々巡りのようなものだから誰かが止めなければいけない。
109名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:02:55.12 ID:fg6NARaeP
嘘くせえ
110名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:03:26.04 ID:33Zbhxya0
こういうスレが立つということは、本当にヤバくなってきてるという事だ
111名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:03:36.49 ID:wOE2F7ld0
【BS11 未来ビジョン 元気出せニッポン!】
 前編:110618未来ビジョン『三橋貴明、増税論をバッサリ斬る』1/2
http://www.youtube.com/watch?v=HKNJMf23Hls
 後編:110618未来ビジョン『三橋貴明、増税論をバッサリ斬る』2/2
http://www.youtube.com/watch?v=e5iN1QPgsig&feature=related
112名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:04:22.76 ID:0CF2f97c0
三橋貴明を本気で信じてるのはどこの誰?
113名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:04:44.08 ID:zYHC50kC0
>>94
急激にならないようにコントロールするべきだし、インフレになれば給与水準も物価に合わせて上がる。
もちろんこのタイミングの時間差による混乱はあるだろうが、それは一時的なもの。

困るのは金融資産を溜め込んでいる方。この人らは資産価値が目減りする。
でもそんな人は元々生きていくのに、困ってない人なんだよ。

なんでこんな簡単な理屈わかんないの?デフレでどんどん給与水準下がっているのに、
インフレじゃ上がらないとでも?
ガソリン代の相場にあわせて通勤費も変わるご時勢で。
114名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:05:26.22 ID:HFoe+vUX0
円高とデフレの擁護者の三橋が

反増税とか笑えるw
115名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:05:33.02 ID:1oDbZ+650
消費たって、日本人は車も家電も家もあるんだから、何買うんだよwww貯蓄するしかないじゃんwww
116ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/06/23(木) 02:05:36.47 ID:9OTeWGrl0
てかデフレで散々苦しんでるのにインフレの心配する人って、意味が分からないのだけれどw
117名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:06:17.63 ID:6W3Orekr0
日本の保守派は韓流以前は中国を崇拝していたし、
今は韓国に頼り切っているからいまいち信用できない。
江戸時代までは部落だった連中だから本当の同胞から離れられないんだろう。

だが、左翼でない雑誌を探すと必ずこいつらのうちの誰かが寄稿していて
韓流マンセーか明治維新美化で自分に酔っているんだよな・・・
東北のことだって数年前までは平気で「賊軍」「朝敵」と書いていた連中だから
現在だってさも気の毒げにしていても、裏では何をしていることやら信用できん。
118名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:06:20.27 ID:cKA9pJ2q0
このことに限らずやたら煽りまくるマスゴミの番組制作の姿勢は異常としか言いようがない。
時代が時代なら扇動罪で取り締まられるレベル。
119名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:06:28.59 ID:sO2hwval0
>>92
確かに海外では、日本の大震災=円高 がデフォだった。
もう十何年か前から聞いてる。
だからアメリカの友人からは、今度地震が起こったらすぐにドルを
売れとよく言われた。
その通り実行してたら俺は億万長者だったのに。
チキンは一生金儲けは出来魔変w。
120名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:06:31.60 ID:bF2bXkTR0
まあ国が死にそうになったらさらに貧乏人や年寄りを締め上げるだろうから国自体は大丈夫だと思うよ
自殺者が3倍くらいに増えるかもしれんが
そんなことしたら国が崩壊するって言うのも平和ボケしてデモすらろくに発生しない日本には通用しないし
121名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:06:40.95 ID:pHI2rQhv0
破たん論者は破たんロジックを絵がいてくれよ。
122名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:06:53.22 ID:VffMGVca0
借金嫌いで借金が死ぬより嫌いなお前さん、でもおまえさんのつこうとる諭吉印刷した紙はな、
誰かの借金の証文だから。
銀行に一生懸命貯めてる貯金もそうだから。

まさかそんな大変なもの使ったり貯めたりしてないよな?
123名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:06:57.58 ID:bWjcbhDj0
>>94
>急激なインフレとか、金利が上昇したら、
>国民の生活はどうなりますか。

まず急激なデフレスパイラルをどうにかしてからインフレの心配をしようなw

急激なインフレ=ハイパーインフレのような事態は、ジンバブエや北朝鮮のようにろくに生産力を持たず慢性的な物不足の国か、
かつての戦後日本やドイツのように戦争によって生産力が失われてしまったようなケースでもなければ起き得ない罠。

さらに仮に、万に一つ(まず有り得ない話だが)、急激なインフレになったとしても、それは所詮名目上のものに過ぎない。
なぜなら、刷った金によって、社会保障政策の拡充を通してその金が末端の国民一人ひとりに行き渡るなら、
物価上昇分はそれによってカバーされるからだ。

結局のところ、インフレを恐れるのはカネそのものを必要以上に溜め込んでる金持ちどもなのだ。
(だからこそ金持ちの利害を脅かしかねないこのような政策は一般にタブー視される)

124名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:06:58.72 ID:zXQwEUvl0

日本がどうしても外国から輸入しないとならない資源や食糧は

20兆円と言われている。だとすれば

日本人が急に怠け者になって働かずにそれらを外国からの借金で賄ったとして

官民の資産をすべて食い潰すまでに百年はかかるわけだ。

アメリカやギリシャってのはそんなフザケた国なんだなw 日本人ってのは真面目だワ。
125名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:07:00.05 ID:fVe1tb9t0
>>89
それが可能となるには通貨高がその通貨圏の経済に対する信任の高さを根拠としている必要がある。
日本経済なんて誰にも評価されていなくて、現に日本国債なんて外国人は誰も買わなくて、
ただ単純に日本という通貨圏で市場に通貨が流通しないから通貨高になっているだけ。

『通貨高なんだから外国の資産を買収しろよ』って言っても、
それをするための円紙幣が日本国内ですら出回っていない。

どこにあるかというと、日銀の当座にある。
日銀の当座預金とは発行した紙幣の総量のことだけど、
日銀は借用書として紙幣を発行している。

つまり、その借用書である円紙幣が日本の経済で回らないということは
単純に借金の返済が行われていないから・・・ということが言えると思う。

借金は借りた人間が責任をもって返済する。
今の日本がやらなきゃいけないことはこれなんだけど、
東京電力もJALと一緒で踏み倒す気満々だからな。
126名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:07:10.36 ID:SpdiMFHM0
日本のいわゆる知識人の先生方っていうのは手法として取り合えず否定的に言わないと
自分の価値を示せないくらいのことを考えてるレベルでしかないから、まあろくなもんじゃない。
日本を正確に分析するなら外国人に聞けこれ鉄則でしょ
127名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:08:12.43 ID:B08Gz64x0
>>112
こういう場合、誰々を信じるじゃなくて理屈が納得行くかどうかじゃないの?
128名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:08:17.98 ID:mjQcZBVU0
>>52
今の国会で話題になってる、日銀法改正案が通ると、政府が日銀の紙幣発行できるなー
129名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:08:19.68 ID:X5VjnzATO
>>115
氷河期世代以下は結婚も小作りも子育ても高等教育も不可能なんだが
130名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:09:04.39 ID:0CF2f97c0
>>126
>日本を正確に分析するなら外国人に聞けこれ鉄則でしょ

笑える寝言だね
131名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:09:06.90 ID:Q80jOtfY0
>>94
>急激なインフレとか、金利が上昇したら、
>国民の生活はどうなりますか。


バブル景気が発生するだけです。
国民の生活はウハウハですが、放漫経営と過剰投資で将来の不良債権問題が出るので
日銀が国債を買い入れる事で金利上昇を抑えればいいです。
132名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:09:29.66 ID:HHXFTj/V0
動画があるからみんな見たら、一般的に言われてるどこの経済評論家より
実例を挙げたりして、言ってることに筋が通ってるから
この人有能だから凄いぜ信じられる。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13501069

http://www.youtube.com/watch?v=GYs1A5ve_c8
133名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:09:29.93 ID:8aHpO8ZA0
>>114
ソースよろ
134名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:10:53.17 ID:HFoe+vUX0
笑えるw
135名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:11:00.61 ID:aNEnNWJe0
>>131
なぜ、金利上昇を日銀が恐れるのか、わかりますか。
コントロールできる範囲でしか、日銀の役割も成り立たないんですよ。
136名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:11:06.74 ID:6ZeTSEet0
震災後に投機筋が円を買って、日本株の投信にも人気が集まったのは確かだけど
ここ数週間で政治の混乱から嫌気をさして見切り始めてるんじゃなかったっっけ?
三橋の言ってることはひと月前までのちょっと古い話だと思う。

もちろん、日本がすぐに財政破綻するというシナリオは考えづらいけどさ
あるとすれば、東海-東南海-南海連動型の大地震とか、富士山大噴火で首都圏麻痺とか
そういうことになれば円、株が暴落して銀行破綻が相次ぎ、財政破綻が見えてくるわ
(東海沖の確率とか考慮すると、案外、確率が高いのかもしれんがw)
137ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/06/23(木) 02:11:35.57 ID:9OTeWGrl0
>>115
その日本に需要が無い論は聞きあきた。
エコポイントで現役国務大臣が大絶賛してたじゃん。5兆円だかの経済効果あったって。
だいたい車と家電と家だけが需要だとか意味がわからん。
金があったら飲み屋にも行くし遊びもするし、外食も増えるだろ。
138名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:12:23.33 ID:0CF2f97c0
>>127
この理屈に納得いく人ってどこの誰?って訊いた方が良かったか
139 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/23(木) 02:12:59.05 ID:ABug4cz20
>>110
原発関連でも同じこと言ってる人間をよくみる件w
140名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:13:01.97 ID:Q80jOtfY0
>>135
金利上昇は国債でウハウハ儲けている銀行さんの利幅を狭める事になり
「市場の信頼」を損ねるからですw
141名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:13:25.82 ID:HHXFTj/V0
>>99 じゃー金持ち連中が、円暴落を恐れて純金やダイヤを購入して海外に預けるのが流行ってるのはなぜよ?

いつの時代も金持ちが貴金属を買うのは当たり前
それらの財産をすべて貴金属に変えるわけがない
金は上がり続けてるから、投機目的で買っても、通貨が以外で買っても得
円が暴落するのであれば誰も円を手に入れないことに気付け
暴落するのならなぜ円高なのか、なぜ他の国が円を借りるのか
暴落するなら誰も買わないし、手に入れない。ようそういうこと
142名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:13:43.03 ID:cuuq/rj80
三橋派のみなさんは、これの1と2をみてから言ってね

1/4【経済討論】2011年 どうなる!?日本と世界経済の行方[桜H22/12/11]
http://www.youtube.com/watch?v=jhm2wc4zFeo&feature=player_embedded
2/4【経済討論】2011年 どうなる!?日本と世界経済の行方[桜H22/12/11]
http://www.youtube.com/watch?v=Em8e-of75gk&feature=watch_response_rev
3/4【経済討論】2011年 どうなる!?日本と世界経済の行方[桜H22/12/11]
http://www.youtube.com/watch?v=LRnuVHELfQI&feature=watch_response_rev
4/4【経済討論】2011年 どうなる!?日本と世界経済の行方[桜H22/12/11]
http://www.youtube.com/watch?v=S3i9xhyquG0&feature=watch_response_rev

三橋のインチキが完全に論破された動画でしょ?w
143名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:14:06.94 ID:HFoe+vUX0
円高とデフレで日本は幸せが三橋大先生でしょw

ブログ読んで来いよw
144名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:14:27.04 ID:B08Gz64x0
>>138
だったら、納得行かないところを具体的に挙げれば説明の一つや二つは来ると思うぞ。
145名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:14:29.83 ID:vUbO6SlT0
まあ円終わったら米国債終わるしな
ないない
146名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:14:44.43 ID:fVe1tb9t0
>>125
それは今の日本経済が名目デフレで実質はスタフグレーションと呼ばれるインフレを起こしているから。

さらにこの状況で日銀の国債直接引き受けなんてした日には、
市場に撒かれた紙幣は有望な投資先事業もなく資源や不動産(土地)に逃避するだけ。

そうなるとあらゆる業種で仕入れコストが上昇し、
雇用もなく給与も上がらないのに物価だけは上昇するという現象が起こる。
日銀が言うように、今の日本の状況下でむやみに紙幣を刷るだなんてリスキーすぎる。
147名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:14:47.43 ID:fVvI7+dMP
日本以外で危険言われてる国は皆外の金を組み込んで財政組んでるよね
日本と似た様な形態で危険って言われてる国あるのかね
148名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:15:06.91 ID:0CF2f97c0
>>137
>金があったら飲み屋にも行くし遊びもするし、外食も増えるだろ。

それは良いね
外食産業の比率が上がれば国民の平均所得が下がってデフレが加速するし
149ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/06/23(木) 02:15:38.24 ID:9OTeWGrl0
>>125
為替って言葉しってますか?

> 現に日本国債なんて外国人は誰も買わなくて、

当たり前だろ。国内で消化できるのになんでわざわざ海外に借金しなきゃならんのだw

> それをするための円紙幣が日本国内ですら出回っていない。

企業のバランスシートが急激に改善してるのは無視ですかそーですか。
むしろ企業が投資のために借金しねーから、銀行が貸すところ無くて国債買ってるのが現状じゃん。
150名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:15:38.82 ID:lmwlGsn+0
>>113
>インフレになれば給与水準も物価に合わせて上がる。

それはどうかあやしい
物価にあわせて給与水準をあげられるだけのパワーは
もう日本にはないように思うけどね
151名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:15:53.14 ID:0WDVzABO0
>>1
国内で大規模自然災害が発生してもう当分この国は立ち直れないと
ニヤついていた連中が、あっという間に国内だけで千億円単位の義援金が
集まるのを見たらどう思うかっていう事だ
152名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:16:23.85 ID:nfVcMR/90
不安を煽って購読数を増やす
不安を煽って壺を売る新興宗教みたいなもんだ
153名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:16:47.70 ID:HHXFTj/V0
資産の分散は金持ちだったら当たり前だよ
それがリスクマネージメントなんだからFXとかやったことないか?
それと同じ
こんなの常識だよ
円で儲けて円だけ持つとか
ドル儲けてドルだけ持つとか
そういうやつは本当の意味で金持ちでないし、貧乏になる可能性が高い
なぜならリスクマネージメントができてないからだ
何回も言うが金持ちなら資産の分散は当たり前
154名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:16:57.80 ID:qEf7NlREi
金やダイアの購入理由は円じゃなくてドル不信だろ
円の価値なんて意識してないと思う

有事のドル買ができないほどドルが弱くて貴金属に逃げてるんだろ
155名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:17:02.97 ID:HFoe+vUX0
原発安全厨のインチキ御用学者みたいなもんだw
156名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:17:44.93 ID:3w1DZlWh0
つまり、このまま円高が続いて1ドル=1円になれば
カープが黒田とルイスとソリアーノを買い戻せるって事ですよね?
円高バンザイ
157名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:18:19.78 ID:aNEnNWJe0
日本にお金が有り余っているのなら、一体、そのお金はどこに行ったのか。

三橋氏に、聞いてみたい。
158名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:18:22.12 ID:Q80jOtfY0
>>146
>市場に撒かれた紙幣は有望な投資先事業もなく資源や不動産(土地)に逃避するだけ。

もし不動産に流れたのなら決して悪い事だけではないな。
不動産価格の上昇は民間の融資枠の拡大に繋がる事でもあるわけで。
159■礼9624:2011/06/23(木) 02:18:24.84 ID:2Baef8sW0
>2010年末時点で日本の対外資産は574.8兆円、それに対し対外負債は330.5兆円、
>差額の対外純資産が244.3兆円となっている。これはダントツの「世界一」である。

ここには隠されている重要なことがある。
対外資産574.8兆円の内、ほとんどが回収不可能な金、
それに対し対外負債330.5兆円は絶対に返済が必要な金という事実。
したがって対外純資産244.3兆円はまぼろしの数字。
160名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:18:45.55 ID:wOE2F7ld0
>>94
第101回 「歴史の教訓」と「通貨の信認」
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2011/05/11/012683.php
 すなわち、日銀の国債引き受けが「インフレを暴走させた」という歴史的事実は存在しない。何しろ、当時の日本は現在同様にデフレ状況、あるいは恐慌状況だったのだ。
デフレとは、国内の供給能力が「充分過ぎる」状況である。そんな環境下において、日銀が国債を引き受け、日本円を市場に供給したところで、少なくとも「インフレが暴走」するなどという事態は発生し得ないのだ。
161名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:18:47.43 ID:WlvkxJR00
マスゴミのせいで更に日本が不況になったらどう責任とる気だよ
162名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:19:04.27 ID:cuuq/rj80
三橋のインチキ理論:政府の借金が増えれば、国民の預金も増えるから大丈夫。

現実:政府の借金は急激に増大しているが、国民の預金はほぼ並行。

国の借金が国民には回っていないのが現実
163名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:19:07.85 ID:0CF2f97c0
>>153
つまり個人資産7000億の9割以上がソフトバンクの株式である孫正義や
同じく資産の8割以上がMSの株式だけで構成されてるビル・ゲイツは金持ちじゃないって言いたいのか
164名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:19:55.31 ID:yY6ebNgY0
お金って紙を重要に思ってるだけの奴が多すぎね?
お金じゃなく、お金で買った物に価値があるんだけどね。ということでオレは相応に物買ってますよっと。
165名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:19:57.89 ID:GHv5w6Et0
>>161
マスゴミなんかチョンなんだからそっちのほうがいいんだよ
166名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:19:59.51 ID:nzLHEt1t0
2chは昔の方がレベルが高かったような...
僕的理論では最後は軍事力=国力なわけで、
人とおなじように、世界経済も頭脳が一緒ならケンカが強いほうが勝つ!のです。
通貨の需給量とかなんとかは関係ない!
勝てば官軍です。
日本はパシリで、イケてるアメリカに無理矢理円高にされているだけ。
円安にしたくてもアメリカ様がokしてくれないと駄目なんです。
なぜか?最後の最後は軍事力だから。
アメリカに対抗したくても、なぜか怖いのです。
喧嘩したら勝てないから。
国際経済は突き詰めれば哲学並みの難しさがありますが、
なぜ難しいかといえば、問題の根本が経済ではなく、マインドだからです。
日本はアメリカが怖い。
このマインドがある限り、日本経済はアメリカの顔色を伺うしかありません。
167ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/06/23(木) 02:20:04.46 ID:9OTeWGrl0
>>148
> それは良いね
> 外食産業の比率が上がれば国民の平均所得が下がってデフレが加速するし

えー論理的に意味が分からないです。簡単に説明すると
家で自炊→儲かるのは八百屋、スーパー(つまり小売)
外食→飲食店も儲かる、そこに仕入れしてる小売ももうかる

家で晩酌→儲かるのは酒屋、製造元
飲み屋で飲む→バーやスナック儲かる→酒屋も儲かる、製造元も儲かる

どー考えてもこのほうがお金回るからデフレの加速になるってー理論と結論がまったく理解出来ないんだけどw
168名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:20:33.83 ID:1GVXvcWp0
>>34
好景気で税収増える前に、国債暴落で金融機関の破綻、金融システムの麻痺で日本あぼーんになると思いますが?
169名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:20:37.08 ID:cwW41t3i0
今の所円高なんだけど、このからくりについて誰か教えて
170名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:20:57.93 ID:2+20X4Uw0
マスゴミは危険を煽って部数を増やすのがお仕事
171名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:21:09.45 ID:wOE2F7ld0
>>94
第101回 「歴史の教訓」と「通貨の信認」
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2011/05/11/012683.php
 現実には、日銀の国債引き受けが「激しいインフレを招き、国民生活に大きな打撃を与えた」などという事実は存在しない。少なくとも、太平洋戦争時の物価上昇も、あるいは戦後の混乱期におけるインフレ率高騰も、高橋是清の日銀国債引き受けとは関係がない。
太平洋戦争のような大戦争を戦い、国内の工場などが空襲で焼け野原にされてしまえば、国債引き受けをしようがしまいが、インフレ率は高騰するだろう。
172名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:21:26.25 ID:AK0nVlC50
危機を吹聴して増税を煽るシステム
173名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:21:36.49 ID:HHXFTj/V0
>>157
日本にお金が有り余っているのなら、一体、そのお金はどこに行ったのか。

三橋氏に、聞いてみたい。

国債だよ
銀行に余っている金を貸したいと思っている金は企業が借りてくれないから
だから日本国債買ってるんだよ。
君はまず最初に動画を見るべきだし、本も買うべきだ
勉強して来い
174名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:21:46.55 ID:mjQcZBVU0
>>125
日銀による国家ファンドは賛成かなー、日銀が外国の資産を買収していくって案は、
政府(政治家)は、選挙区に公共土木か年寄りへのばら撒きにしか使わないし、
政府(政治家)には、金の差配権は渡さないほうがいいはず
このスレの人は、公共土木に撒いとけしか言わんけど
175名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:22:00.58 ID:o5CAgDin0
ハイパーインフレ必到論者の辛坊治郎がひとこと
         ↓
176名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:22:41.33 ID:MrJY3HwjO
日本が金持ち?
ノーノー
そんだけ海外から富を搾取されたってことだよ

資源さえ確保できれば貿易収支は赤字の方が都合がいい
177 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/23(木) 02:22:42.25 ID:ghWDoJck0
日本の土地は二束三文の価値にしか名欄のだろうか。
178名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:22:59.25 ID:fVe1tb9t0
失礼、>>146>>116へのレス。
今の日本で起こっている現実はデフレではなく、インフレ。

物価が下がることをデフレと呼ぶなら、たしかにその通りなんだけど、
それ以上のスピードで賃金が下がると相対的にインフレということになるんだよ。
この現象をスタフグレーションと呼び、明確にインフレの一種と分類されている。
179名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:23:07.81 ID:vNIcxE3lO
>>157
日銀循環統計見れば済む話では?
180名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:23:32.60 ID:D3VN3Bbu0
>>164
そのお金によって物の価値が決まるんだよ
181名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:23:44.24 ID:awS6fe8c0
日本の経済システムは大企業と国が最大限に潤うようになっていることが
大問題。一般国民(労働者階層)のほとんどが生きて行くのにギリギリの
金しか回ってこない。この状態を豊かな国と叫んでも説得力がない。
182名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:23:54.85 ID:QKuLQ7LvP
日本には1000兆円の負債は嘘 本当は300兆円と元財務省職員

いま日本は、1000兆円の負債を抱え、国民一人あたり800万円の借金を抱えている――。
財務省はメディアでしきりにこう喧伝するが、「実際に財務省でその係」だった著者によれば、
それは一面的な事実でしかない。「財務省がいうことは、発言の範囲では嘘はありません。

ただし、全部はいわないのです。都合の悪いことはいわないでおくのですが、嘘はついていない。立派なものです」。

財務官僚たちが、あえていわない「都合の悪いこと」とは、特別会計の実像であり、
そのさきにある特殊法人、つまり天下り制度のカラクリである。

そのために彼らが使う強力な武器は、数字だ。したがって著者もまた、たぐい希なる数字のセンスを駆使し、
建国以来はじめて国家財政を「バランスシート」にのせるシステムを構築した。
結果、国民のまえに浮かび上がったのが、計18種類もある特別会計の不可思議な実態と、「埋蔵金」の存在である。

埋蔵金といっても、霞が関の地下に金塊や小判が隠されているわけではない。「特別会計ごとのバランスシートで……
資産が負債を上回るとき」の「差額」を指したものだ。そこで顕在化した40兆円の埋蔵金の存在を、
官僚らは「ない」というが「会計的には明らかに存在」している。

この埋蔵金も含め、特別会計が貯めこむ資産のなかには、天下り先である特殊法人への
「出資金や貸付金」がある。本社である国の財政はとてつもない負債を抱えているというのに、
子会社である特殊法人は、内部留保がありながらも廃止を恐れ、この出資金を手放そうとしない。

ここで冒頭に話を戻すと、財務省がいわなかったこれら資産は、総額700兆円ある。

つまり資産と負債のバランスでみると、実質的な負債は300兆円。1000兆円という数字は、
一種の増税キャンペーンなのである。ほかにもデフレと少子化の相関性、
円高の理由といった「ニュース記事も面白く読める」ようになる、知的で刺激的な“脳トレ本”である。

『バランスシートで考えれば、世界のしくみが分かる』(高橋洋一著/光文社新書)
http://www.news-postseven.com/archives/20110222_13226.html
183名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:24:01.29 ID:efNBGL3i0
>>153
理屈ではその通りだと思うが、
現実、ウチの爺さんはお金持ちなわけだが、投資なんか一切やらない。
それでバブルやあれこれ、全て乗り切ってきて無傷だから、増やしはしなかったど、つまり、生活に困らない。
俺がおまえと同じ理屈をこねても、聞く耳もたねえよ。
お金を主人公に置いたら、ダメで、いつだって人間の生活が主人公ってことじゃないの。
184名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:24:04.60 ID:b0p44y510
基本的に、個人も企業も国も、やってるしくみは変わらないんだよ

日本がやってる、国債での借金って
子供が母親に「ババア!1万かねよこせ!」つって金もらって、
変わりに変な紙切れくれてるようなもんだしな
親はあげたつもりでいるし、取り立てるつもりも無い
本当は負債何百兆円なんて記録しなくてもいいくらいなんだよ

これが、叔父さん(アメリカが子供だとすればイギリス)、友人(建前上は日本とアメリカ)、ビジネス
で、リスクの度合いが変わってくる
で、やっぱり今の日本だと極めて安全だとしか言いようが無い
185名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:24:27.06 ID:GHv5w6Et0
>>178
新説だなwww
186名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:24:33.41 ID:qEf7NlREi
>>166
君は馬鹿だなあ
お金がなければ軍事力も整えることは出来ないんだよ?
187名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:24:38.32 ID:6ZeTSEet0
>>174
面白いと思うけど、それを実現するには日本にも外交力や防衛力といった押し出しの強いパワーが必要だなぁ
日本が外国資産を買ったときに、それを担保するだけのナニカがなければカネだけむしられて終わる予感w
188名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:24:52.14 ID:bWjcbhDj0
まず財政危機論を云々する前に、そもそも現代の金融通貨システムの欺瞞に満ちた本質を認識するべき。

下の動画(もしくはテキスト)を見れば、その現代に至るまで温存され続けてきた金融通貨システムの犯罪的な虚構性が理解できるだろう。
その上で、日本の財政危機論に耳を傾ければ、それが特定の誰かの利益のために流布された茶番でしかないことも理解できるだろう。
そしてそんなものに付き合ってる限り、日本経済の真の回復など有り得ないことも理解できるだろう。

Money As Debt(日本語字幕版)47:10 - 3 年前
知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771#

Money As Debt テキスト版
http://www.anti-rothschild.net/material/animation_01b.html
189名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:25:04.92 ID:7MSn0sQl0
>>1
前スレでも述べたが、「財政破綻」とは何か知らない経済オンチのタワゴトだろう。

しかし、この定期的に立てられる「国債漬けの日本に財政破綻はない」って記事は、
日本の財政破綻を本気で願う在日コリアンの工作である可能性が高いだろう。

今、本国の韓国は、サマザマな面から日本消滅作戦を展開してるからな。用心した方がいい。

190名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:25:22.06 ID:cuuq/rj80
三橋の話を中途半端に理解して、国債は永久不滅だとか思ってるバカは最低ww
191名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:25:43.60 ID:HHXFTj/V0
>>162
現実:政府の借金は急激に増大しているが、国民の預金はほぼ並行。

国の借金が国民には回っていないのが現実

単にお金を預けてないだけじゃね。
預金するほどもう余裕ないし
違う計上になってるとか詳しく精査したか?
192名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:26:29.22 ID:QKuLQ7LvP
 まずは、学界である。学界といってもいろいろなレベルがあるので、最初に「世界の学界」を見てみよう。
ここでは、状況は希望に満ち満ちている。端的に言って、
数多くのノーベル賞受賞者を含む第一線のマクロ経済学者の中で、上の意味でのリフレ派に属していないのは、
思いつくところでごく一人とか二人にすぎない。逆にいえば、それ以外のすべてはリフレ派である。

 その海外の専門家にとって、日本の金融政策論議がいかに奇々怪々なものかは、
現在はアメリカFRBの理事を務めるベン・バーナンキが、日銀の金融政策決定会合での議論
(毎回英文でも公表されている)を評して、「中原伸之氏(前日銀審議委員)の発言を除いてすべてジャンク」
と述べたことからも窺える(高橋洋一「ゼロ金利下でも有効な金融政策」岩田規久男編『まずデフレをとめよ』日本経済新聞社)。
このレベルにくると、反リフレ派は、具体的な反論もできずに、「他人の議論の援用ではなく自分の頭で考えるべきだ」とか、
「日本の風土にあった経済学でないとだめだ」といった怨嗟の抗弁をわずかに試みるのみで、はたから見ても惨めである。

 しかしながら、学界といっても、国内に眼を移すと、様相は若干異なってくる。アカデミックなマクロ経済学者の中にも、
反リフレ派の大物や中堅を何人かは見い出すことができる。こうした国内と海外の差異が、何が原因で生じているのかは、
それ自身として追求するに値する、興味深い問題である。

「お茶の間」に直接その声が届くようなマスメディアにまで降りていくと、状況はまさに一変する。そこではもはや、
上記のような反リフレ派、構造改革派エコノミスト以外の姿を、ほとんど見ることはできない。
 おそらく、この領域で唯一リフレ派といえるのは、ほぼ森永卓郎氏だけであろう。若干微妙なのは、リチャード・クー、
植草一秀といった、財政派の論者たちの位置付けである。彼らは確かに景気重視派ではあるが、同時に、
金融政策の意義を完全に否定してはばからない反金融緩和派でもある。したがって、上に定義した意味でのリフレ派には入らない。


http://www.asyura2.com/0510/hasan43/msg/152.html
193名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:26:38.75 ID:GHv5w6Et0
>>189
財政破綻って何?
194名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:26:57.69 ID:0CF2f97c0
>>167
日本人の家計消費のうち外食への支出割合が高まる
=他の支出の割合が減る
=雇用が他の産業から外食産業へシフトする
=伝統的な低生産性・低賃金職に従事する人の割合が増える
=日本全体の全要素生産性と平均賃金が下がる

この繰り返しで20年間低成長デフレ社会やってきたのに
まだ懲りないのか
195名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:26:58.99 ID:HFoe+vUX0
金融緩和で米国債が買われてアメリカの長期金利が下がるとドルが売られる
196名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:27:09.18 ID:KYN1xR3E0
>>189
そうだよな
日本は坡錠しない派は質問してもかならず話をはぐらかす。

いつも意味不明なコピペを貼るし
朝鮮人による工作だろうな。
197名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:27:16.81 ID:fUwqgrsa0

財政の破綻がなく官僚と正規公務員と一部の利権屋・既得権益者だけ
残っても日本人の生活は死に絶えていれば何のための財政だよ!
意味ないだろうに・・・信用破綻するだけだ!!!
198名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:27:18.99 ID:cYhgQR460
> 特に、日本国民に海外投資を煽り、手数料収入を得ることを
> 「ビジネス」としている人々については、注意が必要だ。何しろ、彼らにとって最もありがたいのは、
> 日本国民に巨額の金融資産を国内ではなく、海外に振り向けてもらうことだ。そのためには、
> 「震災で日本経済は破綻します。政府も財政破綻します。円もまもなく暴落します。
> 国債や日本株式などに投資せず、外国に投資をしましょう」
>  というセールストークこそが、彼らの自らの収入を増やすために最も有効なのだ。

正にコレだよな、これで日本の個人投資家にもサブプライム債権買わせようとしてたもんなー
載せられてたら、破滅してただろ、ゴールドマン・サックスとかモルガンとか日本に入り込みすぎ
WBSも日経新聞もこいつらの提灯
199名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:27:34.63 ID:fVe1tb9t0
>>169
一口にいって『お金の使い道がないために、市場に通貨が出回らない状態』と言えると思う。
故に行政主導で次世代エネルギー産業という投資先を作ろうとしている
現政権の経済政策は方向性自体は正しいと俺は認識している。

今の日本政府がすべきことは社会保障ではなく、投資したくなるプラン、事業を提案すること。
200名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:27:52.00 ID:p+CbKChR0
>>166
アメリカガーはもう飽きた
そんなもんは中国みたいに、日本国内でドルも流通すれば強要の意味がない話しだw
201ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/06/23(木) 02:27:55.35 ID:9OTeWGrl0
>>169
物事を相対的に見たらいいと思うよ。
簡単に言うと世界的には
「デフレになりたくねぇ…通貨発行じゃー!財政出動じゃー!マネタリーベース増やせ!」
一方日本は
「財政危機なので通貨発行増やしませんw緊縮財政ですwインフレこわーいw」

通貨の発行額が多いほう(例えばドル)が安くなるのは当たり前っしょ?
ちなみに世界的なデフレ危機の中で、こんな阿呆な政策やり続けてるのは日本だけですはい。
202名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:28:34.36 ID:cuuq/rj80
>>191
日銀統計での話だから間違いないよ
三橋もその指摘を受けて黙り込んだ。
203名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:28:40.76 ID:WlvkxJR00
>>165
もう完全にチョンに乗っ取られたって実感するわ最近……
僅か数局分しか周波数のない貴重な日本の公共の電波をチョンごときに……
204名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:29:13.40 ID:GHv5w6Et0
205名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:29:29.63 ID:pHI2rQhv0
過去に為替介入30兆円でドル/円90円から120円くらいになった。つまり30%の上昇。
国債が危ないと国民が思った時、900兆円の国債が投げ売りされたとする。
まぁすべてがうられることはないとおもうが、
予想だとドル・円が昔の360円近くなると予想される。(過去に30兆の介入で30%上昇)
そうなるとどうなるか?
日本の高級品類が海外では普通並みに購入できる。
ようは日本が海外に物が売れまくる時代がくる。
高度経済成長時代の景気がくるわけだから。
破たんすることは絶対ない。
破たん論者は何を破たんと定義しているんだ?
206名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:29:42.96 ID:vNIcxE3lO
>>168
なぜ国債暴落したら、金融機関が破綻するの?
どういう仕組みですか?
207名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:30:02.71 ID:fUwqgrsa0
>>196

詐欺師の経済が破綻しないと言っているだけだよ!庶民の生活は破綻する。
経済は信用だからな紙切れの回転じゃないぜ!!
208名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:30:06.00 ID:qEf7NlREi
>>178
賃金低下と言うから話がややこしくなる
個別の賃金については下方硬直性が働き物価より下がり難い

しかし、企業は利益が残らなければ倒産する
従って「合理化」「リストラ」により人件費を圧縮するか
「清算」するかを選択することになる

結果、社会全体で見た場合再分配される富は減少する
209名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:30:17.17 ID:bWjcbhDj0
>>125
>つまり、その借用書である円紙幣が日本の経済で回らないということは
>単純に借金の返済が行われていないから・・・ということが言えると思う。

おいおい、真逆だw
むしろみんな新たな借り入れよりも債務返済に走ってるから、信用収縮(信用創造=信用拡大の逆)が進んで、
結果世の中の金回りが停滞してる(マネーサプライの減少)んだよ。
210ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/06/23(木) 02:30:21.23 ID:9OTeWGrl0
>>178
え〜wどの学者さんなり著名人がそ〜言うふうに分類してるのですか?wwwwww
ソースお願いしますだw
211名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:30:42.04 ID:5B9ZGhjr0
なにフラグ立ててんだよ
212名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:30:45.94 ID:KYN1xR3E0
>>203
パチンコマネーでマスコミは朝鮮人の支配下だな。

このまま国債を発行し続け日本が財政坡錠すれば
日本自体が朝鮮人の支配下になるんだろうな。
213名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:30:58.18 ID:fEYQx42C0
円暴落 と言っても ドルもユーロも酷いんだから
無理じゃないの?
通貨安 商品高は当たり前にありえるけど
通貨(特に流通量の比較的大きな物)の中で 円だけ酷く落ちるとか無いだろ。
政府が本気で 円が暴落すると思ってるなら
いまの水準で 外貨をバカ買いしてるよ。
外貨買いでは 損すると思ってるから 介入したくないのが現状なんだろうに。
日本のマスコミはほんと当てにならない。
財政破綻?
単に政府が増税したいから 意図的にマスコミに言わせてるだけでしょ。
214 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/23(木) 02:31:09.09 ID:ABug4cz20
>>169
震災抱えた日本経済の円>連鎖倒産寸前のユーロ>州が飛びそうなドル

こんなところ?
215名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:31:24.03 ID:3NJk++Aj0
>>206
金融機関の資産内訳を調べてみるといいよ
郵貯とか笑えるでw
216名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:31:29.62 ID:GHv5w6Et0
>>202
法人に行ってるんじゃないの
217名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:32:11.28 ID:dUfbq+Z/0
対外資産はまさしく外国に資産がある状態

外国は投資を受け利益を得る機会があるが
日本国内に投資されているわけではないので
日本国民には金が来ない不況が続く
218名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:32:29.26 ID:7MSn0sQl0
>>193
低知識にも分かるように説明するとだな、

サラ金多重債務者の破綻が一番分かりやすいだろう。
多重債務者は、どれほど多額の金額をどれほど多くの金融業者から借りていてもそれだけで破綻することはない。

多重債務者が破綻するのは、もう新しい借金が出来なくなった時である。
借金国家の破綻も同じ。

日本が新しく借金できなくなった時(新規の国債が消化できなくなった時)国家財政は破綻する。
219名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:32:55.30 ID:KYN1xR3E0
>>207
そうだなこの三橋貴明ってのも相当朝鮮人から金を貰ってんだろうな。

しかし、sapioって保守系の雑誌と思ってたけど
ここまでも朝鮮人に乗っ取られたのか。
220名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:33:26.13 ID:HHXFTj/V0
>>178
物価が下がることをデフレと呼ぶなら、たしかにその通りなんだけど、
それ以上のスピードで賃金が下がると相対的にインフレということになるんだよ。
この現象をスタフグレーションと呼び、明確にインフレの一種と分類されている

嘘乙
stagnation(停滞)、inflation(インフレーション)の合成語で、経済活動の停滞(不況)と物価の持続的な上昇が共存する状態を指す。

インフレなのに景気が停滞することをスタフグレーションと呼ぶ
それだと
日本はデフレなのに景気が停滞している
意味不明な言葉になる

デフレだから景気が停滞しているのだから
スタフグレーションでも何でもない、今イギリスがスタフグレーション
インフレなのに景気が停滞している

221名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:33:46.47 ID:GHv5w6Et0
>>218
へー金本位制なんだ
知らなかった
222ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/06/23(木) 02:33:55.91 ID:9OTeWGrl0
>>194
> 日本人の家計消費のうち外食への支出割合が高まる
> =他の支出の割合が減る
> =雇用が他の産業から外食産業へシフトする
> =伝統的な低生産性・低賃金職に従事する人の割合が増える
> =日本全体の全要素生産性と平均賃金が下がる

まず一行目と二行目の関連性がわかりませーんw
つーかなんで家計への収入が一定な計算なんだよ?
>>137で「金があったら」と書いてあるでしょ?つまり収入が増えたらでしょ?それって景気が良くなったらって話でしょ?
意味がわからん。
223名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:34:08.71 ID:KqF7cht00
>>1
そうであって欲しいが、行き場のない金がリスクヘッジに選ぶのは日本円と言うだけの話。

金がない国よりも金が有り余って信用リスクがない国は日本だけ。

224名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:34:13.79 ID:NDL1GZqti
>>205
通貨安でべらぼうな好景気が来ても、国債暴落で
調達金利が数倍になったら予算組めないんじゃね?
225名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:34:16.03 ID:fVe1tb9t0
>>209
それもまた真だと思う。
なぜ、借りないかというと近年の情報化によって資金の借り入れから
返済までのサイクルが急激に速くなって業務のIT化で後れをとった日本企業は動くに動けないという状況がある。

良いアイデアがあっても銀行に借りて返済するまでに売り上げとして回収できない。
なので『借りたくても借りられない』
226名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:34:17.71 ID:B08Gz64x0
>>215
金融機関が安定した運用のために国債を主に買っているって話は知ってるけど、
郵貯って円を預かって円で返すんだよな?
国債の価値が下がっても、円としての額面は変わらないから
普通に国債を円に変えれば返済なんて普通にできるんじゃね?

国債がいきなり0円、とかそういう極端な例ならあらかじめ出すようにな。
227名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:34:43.89 ID:0CF2f97c0
>>214
団塊の高齢化に伴う金融資産減少と震災復興で
日本の金利は将来的に上昇する可能性が高いと見られてるだけだよ
いまどき為替なんてほとんど金利とその期待値にしか反応しない
228名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:34:50.68 ID:p+CbKChR0
円が暴落しなければ、世界の国々は財政圧迫とインフレし続けるまんまだよ
229名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:35:15.18 ID:cuuq/rj80
>>216
法人は預金より借金の方が多い

>>205
360円になったら相当、生活が苦しくなるぞ
為替の下落は輸入品の価格が暴騰する。ガソリン、電気、ガス、食品
230名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:35:27.83 ID:wAptRgbb0
適当にリスク分散でもしてりゃいいだろ
元から無い俺には関係ないが
231名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:36:18.12 ID:vNIcxE3lO
>>178
デフレでは物価の下落スピードより賃金の下落スピードが上回るはずなんで、
君の理屈だとデフレはすべてスタグフレーションという意味不明なことになってしまうね?
後、日銀はスタグフレーション宣言した?まさか脳内認定?
232名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:36:24.98 ID:GHv5w6Et0
>>229
大企業はキャッシュで持ってるはずだが?
233名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:36:30.40 ID:HHXFTj/V0
>>196 
破綻の文字間違ってるぞ
どうやって変換したらそんな文字なるんだ
工作員か?朝鮮か?韓国か?はたまた中国か?
234名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:36:49.47 ID:fVe1tb9t0
>>226
>国債の価値が下がっても、円としての額面は変わらないから

そこにトリックがある。
国債の価値が下がるということはすなわちインフレであるから、
その国債を買ったときと償還してもらったときでは額面は同じでも価値が変動している。
235名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:37:50.80 ID:cuuq/rj80
世界一の純資産国とか言っても、ほとんどが個人・企業の資産じゃんww

資産のないヤツ、資産のない日本国家には関係ない話。
236名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:38:01.38 ID:1oDbZ+650
国民の金融資産1400兆円
企業の内部留保200兆円
日本政府だけでしょ、破綻するのはwww
237名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:38:11.24 ID:gXH5/gWN0
特アの工作員さんさあ破綻する円が大人気な理由を書いくれよ
238名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:38:12.25 ID:pHI2rQhv0
>>224
税収なんて大幅アップだろ
239名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:38:29.12 ID:0CF2f97c0
>>222
「金があったら」その金を外食に使うんだろ?
つまり金をばら撒いても低賃金職が増えるだけで
平均賃金は上がるどころか下がる
その結果起こるものはデフレじゃん
いくら金があってもデフレ促進してすぐに金がなくなるさ
240名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:38:42.67 ID:GHv5w6Et0
241名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:38:47.34 ID:wc1jV16MO
>スタフグレーション

連呼してる時点で、いくら自信満々でも馬鹿にしか見えないゾ……
一回だけなら誤字で済ましたけど、本気で初歩的な勘違いしてそうだ

「スタグフレーション」な
242名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:39:10.49 ID:7MSn0sQl0
>>221
金本位であろうとなかろうと破綻のシステムは同じこと。

オマエは、レベルが低すぎるな。もう少し経済のことを勉強するまでこのスレに寄りつかない方がいいだろう。
243名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:39:16.50 ID:Fh6Jkqjq0
>世界一の純資産国とか言っても、ほとんどが個人・企業の資産じゃんww
>資産のないヤツ、資産のない日本国家には関係ない話。

そんなことは日本でなくてもそうだろ
アホは死ね
244名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:39:27.89 ID:HHXFTj/V0
とりあえず、わかんないやつ動画見ときな
一般的に言われてるどこの経済評論家より
実例を挙げたりして、言ってることに筋が通ってるから

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13501069

http://www.youtube.com/watch?v=GYs1A5ve_c8
245名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:40:17.59 ID:hNWUGtQw0
原発が爆発すると書くといろいろ不味いのに
国債が暴落する日本が破綻すると書いても警察に何も言われない
なぜでしょう
246名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:40:25.11 ID:pHI2rQhv0
政府が100兆借金すれば 企業、国民に資産が100兆増えるわけだからぷらまい0で、
破たんはないぽ
247名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:40:31.17 ID:qEf7NlREi
>>237
工作員ではないが、
CDSを使った「破綻買い」のシナリオが囁かれる

248 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/06/23(木) 02:41:10.32 ID:YuzWKUDQ0
くだらん
249名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:41:10.41 ID:UEOMhK5d0
円発行権を手放さん限り破綻なんてありえないよ
円以外の借金が多ければギリシャみたいに破綻するが
日本の借金比率は9割以上、円だもの
250名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:41:14.79 ID:fVvI7+dMP
>>162
日本国民の総貯金額は年2,3%増えてるよ
251240:2011/06/23(木) 02:41:10.73 ID:GHv5w6Et0
>>229
ごめん間違った

>>242
いやいやあなたこそ何で金本位制やめたのか理解できないなら書き込まないほうがいいのでは?
252名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:41:35.44 ID:fVe1tb9t0
>>226
>>234の話にはさらに続きがあって、国債の保有者が銀行だったとして、
その損失を埋めるにはどうすれば良いか?という仕組みがある。

具体的には国債への投資損を埋めるために貸出を増やすことになる。
返せそうにも無い相手にまで、とにかく貸出まくる。
これがハイパーインフレが一気に進行するプロセスだよ。

今、日本はハイパーインフレを起こすギリギリのところにいる。
253名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:42:08.23 ID:B08Gz64x0
>>234
インフレで国債の価値が下がる、って言うのはインフレで円の価値が下がることに連動しているわけだ。
普通の金融機関なら、円を預かって円を返すから、インフレなら預かってる円の価値も下るわな。
つまり、国債が暴落してる時点で金融機関が返さなくてはいけない価値が小さくなるってこと。
254名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:42:14.54 ID:1WWoZEGz0
違うだろ?
団塊〜70代のカスが国内企業と競合する
シナチョンメーカーとの商売を推奨→助成金を日本政府が出す。

国内中小企業の競争悪化→低コスト化

人件費圧縮→新規雇用をストップ、中途採用ストップ→失業増大

正社員の雇用を止めて派遣orバイトにして
ボーナス、退職金、福利厚生カット→貧乏世代のできあがり

今までの価格じゃ皆が買ってくれない→低価格化のスパイラル
255名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:43:16.80 ID:rJyEyZmR0
貿易収支が赤になったからな。
節電キャンペーンで必死に燃料の輸入を抑えてるが、
果たしてどうなるものやら。
経常収支の黒だけ国債発行が安定的にできるとも言われてるわけで。
256名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:43:21.13 ID:X+axmjqx0
中華資本がガンガン買ってくれているんだろ
257名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:43:29.18 ID:cuuq/rj80
>>232
法人は777兆円も資産を持っているけど、996兆円も借金がある
これでいいか?

>>240
この表では非金融法人資産813兆円 負債1169兆円 負債の方が多いぞw
258名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:43:36.71 ID:gXH5/gWN0
>>247
ああじゃあやたらと信用シンヨウと連呼してるのが工作員さんかww
259名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:43:37.21 ID:GHv5w6Et0
>>252
デフレからインフレになるときはそんなに貸し出しは増えない
これ常識
260名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:43:45.11 ID:HHXFTj/V0
>>241 まあ、ええやん。いい間違えなんて
そんなは別にたいした問題じゃないし。
言葉を間違っても君が俺が何を言いたいのか理解すれば
別にコミニケーション上然したる問題はないし。
スタグフレーションね
261名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:43:50.46 ID:w12JQQ7y0
>>229
>為替の下落は輸入品の価格が暴騰する。
その代わり給料も上がるのだがな。困るのは
輸出の仕事をしていない年寄りとマスコミやそのスポンサー。

パチンコや高級ブランド品を売ってるのも困るだろうけど、
生活に必要なくどうでも良い。

>ガソリン、電気、ガス、食品
どのみち脱原発とかで上がるがな。
日本の海の海底資源や関東のガスでも発掘しろよ。車移動を減らして
IT化進めれば国際競争力もつく。

食品は放射能より外国の農薬や大腸菌の方が実害がある。
食品は風評被害な東北製で良いよ。
262名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:44:02.90 ID:efNBGL3i0
>>235
おまえはバカかよ。
こんだけデフレの中、物価が安定してるのは、誰の金じゃなくて、民間が金を持って製造し、売るからだろ。
買う人がいるから。
つまり、そんだけキャッシュフローが大きいわけだ。
外国人が見たら、アホみたいなカネで売買してると思うだろ。
263ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/06/23(木) 02:44:34.70 ID:9OTeWGrl0
>>239
> 「金があったら」その金を外食に使うんだろ?

その通り。例えば20万円の手取りが25万円になったとしよう。
で今まで3万円使ってたのが8万円になるとしよう。ひどく単純な例えだけど。
つまりこの例えで外食産業を見るとなんと売上が2.5倍に増えるのね?

で、次。「忙しくなったら低賃金労働者増やすだけでしょ?」って思ってるの?

> つまり金をばら撒いても低賃金職が増えるだけで

これってつまり今無職の人が就職できるわけだからね?労働者が増えるつーのは。
で、収入0の人たちが収入を得るわけだ。GDP上がる、失業率下がる。どー考えてもデフレと真逆の減少が起きるんだけどw

ちなみに外食産業もデフレ&不景気だからあんな安月給で人件費を抑えないといけないのね?君の言ってることが俺は全く意味が分からないのよ
264名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:45:26.53 ID:srv5nhnU0
今の円高は投機ですよね。
265名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:45:30.71 ID:y75MX/kH0
馬鹿な大手マスゴミと一部の糞政治屋は本当に酷いw
馬鹿の一つ覚えに財政破綻〜の繰り返し。
消費税上げる大義名分に使っているだけ。
財政破綻なんて起こらない。長期金利なんて下がっている始末w
266名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:46:22.51 ID:GHv5w6Et0
>>257
うむ俺の間違いだ

金融資産が増えないのは
外貨建ての資産を日本人が持ってるからか?
267名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:47:01.65 ID:PikfqRPu0
何か怖い話をして人を縮ませてドヤ顔して楽しむのが好きな嫌なやつって
いるよなぁ〜。
池田信夫とか。
268 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/23(木) 02:47:01.96 ID:ABug4cz20
>>227
> 団塊の高齢化に伴う金融資産減少と震災復興で日本の金利は将来的に上昇する可能性が高いと見られてるだけだよ


震災復興は解りますが、団塊の高齢化から金融資産の低下し、金利上昇って、そんなに期待値高いもんなんですか?
269名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:48:11.68 ID:o4zbAycL0
今円を必死で買ってるのは中国と韓国だぞ
ちょっと覚えとけ
270名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:48:54.58 ID:mjQcZBVU0
>>237
徴税権を使って、国の借金を減らすと思ってるからかな
271名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:49:08.60 ID:GHv5w6Et0
>>267
あれ怪談話の類だろwww

>>269
だろうねw
だからインフレが止まらない
272名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:50:02.97 ID:vNIcxE3lO
>>215
国債は円刷って返すという前提の元では元本割れしないので、
他の金融商品のようにレバレッジに悪い影響を与えないんじゃない?
勿論取り付け騒ぎのようなことが起きれば話は別だけど。
ただその場合、日銀が国債を買い取るだけの話。
273名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:50:02.88 ID:HFoe+vUX0
だから銀行が貸し出しを減らして国債買ってるの
銀行の通貨供給の総量が殆ど変わらないからインフレ率が上がらない




だから企業の負債は減ってるのだ
274名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:50:05.71 ID:wOE2F7ld0
>>227
2011/05/26 『国連が米ドル崩壊の危機を警告−米政府が債務を返済できない事態』
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21367620110526?pageNumber=1&virtualBrandChannel=0
2011/05/27 『米国債CDS取引が1年前の倍に−「米国破綻、ギリシャより悪い」』
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aRTgBI8sHbSs
275名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:50:18.50 ID:bF2bXkTR0
>>269
なおさら円を刷るべきだな
276名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:50:22.81 ID:0CF2f97c0
>>263
家計消費が増え
就業者数が増え
高生産性・高賃金の職は変わらずに
低生産性・低賃金の職だけが激増し
結果として平均賃金は下がって労働者の総所得が横ばい
この20年の日本経済そのものじゃないか

>ちなみに外食産業もデフレ&不景気だからあんな安月給で人件費を抑えないといけないのね?

インフレ&好景気だと外食産業が低賃金でなくなるのか?
外食産業の平均賃金が
労働者全体の平均賃金より高い国・時代があったら教えてくれ
277名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:50:30.12 ID:srv5nhnU0
>>269
どのぐらい買ってるの?
278名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:51:30.97 ID:5i3jhrdN0
>>262
デフレで物価が安定してる

この言葉の矛盾がわからない君は朝鮮人の工作員
279名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:51:52.79 ID:B08Gz64x0
とりあえず、国債暴落で金融機関が破綻って言ってる人にはあれで良かったのかな?
債権の価値も減るけど債務の価値も減るってことで。
280名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:52:22.99 ID:cuuq/rj80
>>266
個人の資産(1400兆円)の一部が金融機関の投資や投信などで
海外に流れている。
つまり1400兆円が2000兆円になっていれば
三橋の国の借金→国民の預金って話が成立した。現実は成立していない。
281名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:52:54.64 ID:o4zbAycL0
>>277
ここ最近でも2兆ぐらいは軽く
282名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:53:02.65 ID:mjQcZBVU0
日本政府は大丈夫って、言ってる人は
これの19分あたりから見るといい、日本がいかに危ないかを説明してるから

1/4【経済討論】2011年 どうなる!?日本と世界経済の行方[桜H22/12/11]
http://www.youtube.com/watch?v=jhm2wc4zFeo&feature=watch_response
283名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:53:44.96 ID:0CF2f97c0
>>268
今年初めに日本国債の格付けが下がったとき
大きな理由としてあげられたものは
・政府が財政悪化に歯止めをかけられそうにないこと
・団塊の退職=金融資産の取り崩しがはじまる事によって、日本の金融市場が資金不足に陥る可能性が高いこと
の2つがあげられてたよ
ネトウヨは政府側の理由だけ取り上げて喜んでたけど
284名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:53:50.05 ID:GHv5w6Et0
>>280
まあどうでもいいや
金刷って国債買いきればいいだけ
285名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:54:04.94 ID:efNBGL3i0
>>278
え、あ、俺か。
いつもの常套句だろうけど、論理構成を言わないんだよな、おまえらは。
286名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:55:03.30 ID:RjGxOTZv0
なぜか日本に不利な情報であっても円高になるという状態だし。
円安ドル安アハハハ〜♪
287名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:55:15.02 ID:cuuq/rj80
>>284
そんな単純な事で解決するなら、何処の国も苦労しないってwww
288名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:55:24.25 ID:zthjCLmo0
危機煽った方が、雑誌は売れるし視聴率も取れるからな。

そのマスコミが放射能報道に関しては安全安全と連呼してたから、
逆に見てる方に違和感があった。
289名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:55:32.89 ID:Zk7kUwDL0
み・三橋貴・・・
金髪の悪魔だー!千葉の卑怯者が来たぞー‼
290名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:56:02.31 ID:o4zbAycL0
日本が破綻したら円安になって一番困るのは中国と韓国なんだよな
だって円安になったら日本に投資したい奴が山ほど居るから
291名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:56:05.58 ID:GHv5w6Et0
>>287
え?
デフレの国って他にあるの?
292名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:56:13.78 ID:RjGxOTZv0
>>10
ちょっとここに来て。

合法的に誰かが金を貸してくれるスレ その128
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1307366733/
293名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:57:13.69 ID:UEOMhK5d0
円暴落、1ドル10000円になりました

それで100兆円の借金がありました、はい100兆円刷って返済しました、破綻しませんでした

1兆ドルの借金がありました、ドルを買う為に15000兆円刷りました、しかし円刷ったせいでさらに円暴落しドルと交換してくれません、借金(ドル)を返せずに破綻しました
294名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:57:50.44 ID:8SG2NwSa0
で、海外旅行で害国に金をバラ撒くのな・・・
295名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:57:52.71 ID:PikfqRPu0
財政破綻論者は決まって、だからこそ緊縮財政・小さな政府・規制緩和
民間活動をより自由にして経済成長・新自由主義を主張し、それが発展して
要は何でも市場に任せりゃいいんだよって、結論に達して市場原理主義者に陥る。

しかし、市場原理主義者だけど元は財政破綻論から出発しているから、
そこは崩したくないのか、市場が決めた国債金利の低さを無視して
ひたすら財政破綻を叫ぶのであった。
296名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:57:54.44 ID:cuuq/rj80
>>291
企業や国民の預金の話からデフレへ・・何が言いたいかサッパリ分からん
297名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:58:01.96 ID:z4NSn0M/0
>>1
米国債のデフォルトの可能性や欧州各国のサムライ債の中長期物が発行されている現状を考えると
今円安に傾くと欧米の投資筋には都合が悪い。当分80円前後で推移して4,5年後には必ず円安にふれる
ドイツなんかはかなり高利回りの中長期サムライ債を発行してるから、それらの期限が迫れば円安になる
現状の円高はただのハリボテ。中身がない。こんなの状態で円を刷ったらジンバブエドルみたいになる。
298名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:58:09.27 ID:QZ1DcQ/30
>>285
物価安定=インフレデフレなし

これでわからないなら処置なし
299名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:58:23.09 ID:GHv5w6Et0
>>293
100兆の外貨準備高売れば逆に儲かるんじゃないか
300ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/06/23(木) 02:59:01.64 ID:9OTeWGrl0
>>276
> 家計消費が増え
> 就業者数が増え
> 高生産性・高賃金の職は変わらずに
> 低生産性・低賃金の職だけが激増し
> 結果として平均賃金は下がって労働者の総所得が横ばい
> この20年の日本経済そのものじゃないか

えっ?家計消費増えてねーと思うんだけど。で、就業者数も増えてねーでしょ?
http://economist.cocolog-nifty.com/2009-03-31c.gif
(2000年〜のグラフ)

失業者数グラフ
http://file.restrer.atgj.net/shitsugyo201011_3.jpg

むしろコレ見ると家計はこの十年下がってるし、失業者数も20年間つーなら20年前の1991年のほうが低い水準だろ…
そもそも論としてあなたの主張ってデータに基づいてる?
印象論としか思えないんだけど…
301名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:59:27.01 ID:w12JQQ7y0
>>269 パチパチパンチですね

今放射能で必死に火病っているのは中国と韓国だぞ
ちょっと覚えとけ

そのくせ韓国の電気代は安く原発も多い。中国も原発増設計画中。

しかし新聞のアンケートで見ると原発反対で多いのは特亜、欧米が意外と少ない。
放射能を怖がってるのは中韓などの途上国民。日本がオール電化で紙離れされると
困るのも、森林破壊大国の中韓。

22兆円パチンコ産業、外国みたいに禁止した方が良いね。これを禁止すると
困るのはパチンコのTVCMや新聞の折込広告で儲けてるマスコミ。
302名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:59:37.97 ID:vNIcxE3lO
>>288
え?アエラなんか危機を煽りまくってたよね?
あと広瀬隆なんかも躍動しまくってたし、彼の本が
本屋に平積みされてて呆れたぐらい。
303名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:59:49.94 ID:yQxu30LT0
>>101
それ以上に人件費を自然な形で圧縮できるだろ
日本が海外市場で苦戦する一番の原因なのに
304名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:59:58.58 ID:KhPaH1840
テクニカル的に85円/ドルまで行きそうだしロング一択やで
そっからどう出るかが迷う
305名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:00:03.73 ID:o4zbAycL0
>>291
アメリカも原油、ガソリンに絡むものを覗いたら実はデフレ化してるよ
自分が覗いてるアメリカ在住のロコの情報サイトだと
アメリカも民間レベルでは日本病に罹ってるはず
安物が売れて高いものは売れない

アメリカと日本の違いは
日本=企業が腐って歪んだ会計を政府に依存
アメリカ=個人の家計が腐って財政出動に依存

さてどうなることやら
306名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:00:05.54 ID:UEOMhK5d0
>>299
うんうん、どうしたって日本に破綻はありえないってことだよね
307名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:00:12.75 ID:LFMcRPRHO
>>293
1ドル10000万円になったら外貨準備高が突き抜けるね
308名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:00:16.24 ID:nEPIRyXr0
>>276
なくなるだろ
景気が良くなる→少しでも優秀で多くのスタッフを雇うために賃金を高くする。

景気が悪くなる→給与は削減、人員も削減

これはもう世の中の常みたいなもんなんだが
309名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:00:18.27 ID:7TZL6Vl00
円暴落して欲しいんだけど、なぜか上がるんだよね
先週も中国が1兆3000億円も円買いしてたよね
310名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:00:36.54 ID:QZ1DcQ/30
>>305
たとえ安物だけ売れてもデフレ脱却なんてパターンは腐るほどあるんだが・・
311名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:00:51.96 ID:GHv5w6Et0
>>296
ああすまんね
金融緩和して財政出動すればいいんだろ
インフレにすればすべて解決する話
312名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:01:11.74 ID:BK7nFyvmO
でも原発もそんなこと言われてたけどホントに危険だったしな〜。
313名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:01:12.39 ID:mjQcZBVU0
>>294
海外旅行で外国に金をバラ撒けば、円は下がるけど?
314名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:01:49.92 ID:gETGBZnp0
>>178
ようするにこういうことじゃないのか?消費者物価指数のコアは食料品とエネルギーなわけだ。この二つはあがっているが、
コアコアの方つまりそれを除いた電化製品とかは安くなっている。電化製品は10年前のやつでも我慢して使えば問題ないが、飯は食わねば餓死する。体感的インフレだな。工業製品は米帝の陰謀で、為替高に持って行かれて安くなっても売れない。賃金が下がると。
315名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:02:03.98 ID:hNWUGtQw0
今は実質的に円本位制
EUだってみんなユーロ売ってスイスフラン買ってんじゃないの?
316名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:02:08.77 ID:wOE2F7ld0
>>283
■第71回 IMFの世界金融安定報告書(2/3)
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2010/10/13/010862.php
 02年に、財務省は今回のIMFと全く同じ理由から、日本国債について「デフォルト(債務不履行)はあり得ない」と断じていた。
◆日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
◆マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
◆その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
◆日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高(02年当時)
317名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:03:15.09 ID:GHv5w6Et0
原発は安全だ洗脳されたけど
財政は危険だ洗脳されてる
318名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:03:20.74 ID:DHcwu1I20


都知事の「日本は3、4年後には絶対に経済破綻する」発言に激しくびびってる人がいるって事さ。
今資金回収されたらたまったもんじゃないんだろうね。

319名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:03:26.92 ID:PikfqRPu0
国民は財政破綻論という見えない偶像の呪いに掛けられたんだな。
320名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:03:34.65 ID:LFMcRPRHO
>>305
だからアメリカはデフレ対策してるんですよね
まさかアメリカはハイパーインフレ心配してないですもんね
321名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:03:46.75 ID:vNIcxE3lO
>>298
いやいや、物価安定はマイルドインフレの状態。
322名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:04:16.16 ID:o4zbAycL0
>>309
韓国もこっそり円買いしてるしな
サムチョンの為にウォン安製作継続中www
そりゃこの2国バブルな訳だよ

>>310
問題は中間層が消えて住宅は賃貸に移行してること
それはつまり日本病
323名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:04:51.68 ID:cuuq/rj80
破綻しなくても、国民生活が苦しくなれば同じだけどなww

ガソリンが1L500円になり電気・ガス料金が3倍に上がる
食料品価格が3倍に値上がりする。
ネトウヨの皆様の生活は大丈夫ですか??ww
324名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:04:54.79 ID:hNWUGtQw0
>>319
貧乏人は借金取りが怖くて怖くて仕方ないからな
325名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:05:12.51 ID:efNBGL3i0
>>298
その反論を書いてんだから、ちゃんと言えよ。
大体、論理も中身なく、人を意味なく、朝鮮人と言っちゃう時点でおまえは、話題のネトウヨかよと。
ウチは江戸時代までハッキリしてる日本人で、外国の血はありません。
それ以前は分からんけど。
326名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:05:14.09 ID:iHSq0AFM0
対外的にはそうであっても、国内で税金掠め取ってるやつがいて消費がすすまず経済が立ち行かなくなっているのが問題なわけで。
327名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:05:21.93 ID:nEPIRyXr0
アメリカはテレビ安いよね、自動車とかも日本より安い
まぁ、食い物は値段が安くて量が多い、したしかに全体的に日本より安いな
328名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:05:40.43 ID:QZ1DcQ/30
>>321
うっかりしてた
329名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:05:48.90 ID:GHv5w6Et0
330名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:06:08.17 ID:5i3jhrdN0
>>314
電化製品が下がってるのは確かにデフレだが
より正しく言うなら中国から安い輸入品が入ってきてる。
それがデフレの正体。

国内で生産しているのは値上がりしているからインフレ。
331名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:06:21.53 ID:8SG2NwSa0
震災と原発事故でも介入するし、¥て最強なのか?
332名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:06:24.86 ID:5zxlyRRs0
デフレなのにガソリンと食料は安くなるどころか高くなってる
一番困るのは下層民だろ
333名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:06:39.47 ID:3jURS27tO
ぶっちゃけ海外投資の成否次第で世界がどうなるか決まる
誰かが騙し取られたら日本に戻ってくる可能性が高い

で、海外の現状と日本の投資の愚鈍さを見ると、成功するとはとても……
334名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:07:00.54 ID:HFoe+vUX0
>>329
デフレターゲット
335名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:07:04.36 ID:yQxu30LT0
>>326
掠めとっても日本で使えばいいんだが、
シナチョンに流してるからなぁ
336名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:07:17.03 ID:/IahDjoa0
円暴落してないじゃん、高くなってるのに
337ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/06/23(木) 03:07:25.76 ID:9OTeWGrl0
>>280
海外に流れてるのは否定しないが、企業のバランスシートの急激な改善もあるんじゃね?
そもそも何故か民間の資産を「個人の金融資産」限るのかがよくわかんない。
一応企業の負債推移
http://stat001.ameba.jp/user_images/20110613/00/hirohitorigoto/4d/86/p/o0510035611287416057.png
338名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:07:47.59 ID:RK4cEpEZ0
中国のある学者いわく
日本人の行動は、天敵のいない南極ペンギンの行動に近い
意味は、馬鹿正直で疑うことしらないからすぐ騙される
技術もアホだからすぐ海外に渡すし(笑)


339名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:07:50.19 ID:QZ1DcQ/30
>>325
俺は2chで「チョン」「朝鮮人」とは一度も書き込んだことはないぞ
340名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:08:18.31 ID:GHv5w6Et0
消費者物価指数にエネルギーと生鮮食品は含まないのが
341名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:08:18.81 ID:1oDbZ+650
日本人だけ奴隷労働しすぎて、世界中が周回遅れ状態なんだよ。
342名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:08:56.09 ID:iHSq0AFM0
日本は世界の国家間で見れば黒地。
しかしその日本国内で見ると国民が赤字で、その税金から搾取しているやつら(公務員、利権企業、特別会計)が黒字。なのが問題なの。
日本は黒字でも国民は赤字なの。黒字なのは甘いしるすすってる奴らだけ。
 
343名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:09:27.29 ID:cuuq/rj80
>>330
>より正しく言うなら中国から安い輸入品が入ってきてる。
>それがデフレの正体。

中国は世界中に輸出している、オマイの理屈が正解なら世界中がデフレになるぞww
つまり間違っている
デフレの正体=藻谷のインチキ本でも読んだか?
344名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:10:25.49 ID:8SG2NwSa0
>>341
残業代払わないし、無理やり虐めて自己都合で退職させて、自殺に追い込むしなw
345名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:10:32.95 ID:HFoe+vUX0
銀行が企業への貸し出しを絞り捲くって
代わりに国債を買った結果そうなってる訳>>337
346名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:10:41.60 ID:rJyEyZmR0
>>316
財務省が日本国債が大丈夫っていうのは当たり前。
東京都だって都債は大丈夫って声明出したし、
愛知県だって県債は大丈夫って声明を出した。
347名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:10:43.90 ID:efNBGL3i0
>>339
似たようなレスをするから、同じかとw
348名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:10:58.11 ID:LFMcRPRHO
どれだけデフレ続けても世界が成長してて食糧需要が増えて値上がりすれば
食糧自給率の低い日本は食糧値上がりしますよね
349名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:10:59.80 ID:GHv5w6Et0
>>338
日本は契約社会だからな
封建制度があった日本とヨーロッパ以外に契約は通用しないんだ
350名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:11:05.19 ID:vNIcxE3lO
>>336
リーマンショック以降、アメリカはデフレ回避のために
ドルじゃぶじゃぶにしているが、
日本はその動きに連動してないため、流通量の差が
円高という形で顕れたんだと思う。
351名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:11:34.18 ID:nEPIRyXr0
>>343
世界中で意味のないデフレ競争をしてるってのは、いまや常識じゃん
だから、中国が世界第二位の経済大国になれたわけで
352ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/06/23(木) 03:11:47.48 ID:9OTeWGrl0
>>340
なんで含まないんだろうね…詳しくないのでわかんない
353名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:12:15.46 ID:5i3jhrdN0
>>343
バカ?
欧米は
安い輸入品以上に国内の物価が上がってる。

日本は物価が安定してるから安い輸入品が入れば
統計上はデフレになる。
354名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:12:34.88 ID:o4zbAycL0
>>320
アメリカには食料と最低限の資源があるからな
しかも中東依存度をさらに下げようとオバマがグリーンニューディールとかやって
原発もやめないと言ってるから、ハイパーインフレ抑制だけは確実にやってる感じ
無線略の日本の民主なんかとは全然経済での国防がはっきりしてる

日本のデフレもアメリカの日本病も
実は中国や韓国がドルベック状態でインフレを輸入し続けてるからに過ぎない
アメリカがその事に気が付くのが早いか
ドルベックで起こしたインフレが内部の虫のようにバブルをはじけさせるのが早いか
さてどうなんだかが問題
355名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:12:40.00 ID:cuuq/rj80
>>337
国が借金をすると個人の金融資産が増えると力説しているのが三橋
その三橋の理論はデタラメだねって話をしただけ。
356名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:13:01.48 ID:BK7nFyvmO
絶対安全と言われた原発がこのザマだから何が起きても驚かないよ。
357名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:13:28.78 ID:wc1jV16MO
>>260
いやゴメン、今までずっと勘違いしてたんだろうなと気になったもんで……他はあんまり読んでないんだ




ところで他の人に聞いてみたいのですが、語源知ってたら絶対するわけのない勘違いをしてる人の話って改めて読み直す価値があるのでしょうか?
358名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:13:29.67 ID:8SG2NwSa0
円高だからハワイ州を買っちゃえ!サイパンでもいい!!
359名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:13:45.91 ID:GHv5w6Et0
>>352
食品は気候に左右されて人間の力ではどうしようもないのと
エネルギーも自然産物で資源輸入国は外的要因でどうたらこうたら
だったと思うw
360名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:13:53.17 ID:QZ1DcQ/30
>>348
仮に日本が自給率100%だとしたら値上がりしないのか?不思議な構造だな
361名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:13:54.99 ID:nEPIRyXr0
>>352
人間が生存するために必要なものだから
362 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/06/23(木) 03:15:21.65 ID:NoKDmwIj0
(´・ω・`)知らんがな
363名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:15:24.09 ID:LFMcRPRHO
>>354
食糧と最低限の資源すらない国の方がデフレ対策した方がいいですよ
364名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:15:35.10 ID:o59uQeYL0
しかし国債の引き受け手の最大手である年金は、これから配当が増えるのだから
現金が必要。

日本郵政に関してもかんぽが同様。バブル期の契約履行が始まる。
かんぽに関しては、保険会社が個人年金の逆サヤで地獄を見ているのだが、最大シェアの
話題はこれまで一切なかった。
ちょっと不気味だろう。
365名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:15:47.03 ID:cuuq/rj80
>>353
インフレ・デフレは貨幣現象だって理解した方がいいよ。

オマイがバカ
366名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:16:23.33 ID:tnb2LfIa0
ドルは120〜130円が平和だよな
367名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:16:43.90 ID:wBoLcEAkO
円が暴落する=円高っていう事かよ日銀総裁。
国債全部買い切れ、馬鹿者。

368名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:16:56.38 ID:Ho0r1gGg0
株は暴落するかも知らんけど
円高の流れは変えられないね
369名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:16:58.87 ID:GHv5w6Et0
韓国も住宅バブルはじけたんだっけか?
日本じゃ報道されないけど海外では韓国のバブルは懸念されてた
370名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:17:00.77 ID:AYPBhIJQ0
>>358
バブルの頃はそんなことを言ってたなー
実際ハワイの看板は日本語だらけで、有名な通りを歩けば日本人だらけ。
2ヶ月に一回はハワイに来ちゃう〜というOLや、ホテルめんどくさいからコンドミニアム買っちゃったっておっさんもいた。
今ハワイにホイホイ行ける人はいるのかな?と思う。
371ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/06/23(木) 03:17:19.46 ID:9OTeWGrl0
>>345
投資という概念を理解してたら、順番が逆なんだけど…
銀行つーのは投資が業務でしょ?じゃ、なんで銀行が貸さない(投資しない)のか?
中小企業で借りたいところは一杯あるけど、それは銀行側からはリスクが高い。
逆に大企業はリスクは少ないけど借りてくれない。だから国債てー話じゃね?

絞りまくってるわけじゃなく、日本全体の景気が悪いから投資先がない、じゃぁ国債ってーのが
流れだと思うけど。
リスクが少なく、国債の金利より良い条件で借りてくれるなら、銀行も喜んで貸すでしょ?
少なくともそ〜いう状態にあるのが健全な経済じゃねーの?

大体
> 代わりに国債を買った結果そうなってる訳
ならばもっと企業は倒産してますですはい。
372名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:17:34.61 ID:gETGBZnp0
>>351
通貨切り下げ競争はいつ終わるのか?それが問題だ。むしろ日本がどこまで円高に耐えられるのか?そっちが問題だ。日本もそろそろきれそうな気がしてるんだけど、GHQに金玉とられたから、ドル円50円くらいまでいかないと暴動はおこるめえ。そのときオージー仕込もう。
373名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:18:07.40 ID:8SG2NwSa0
負債1000兆円の約半分は米国債なんだよな・・・・・
374名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:18:18.75 ID:PikfqRPu0
>>355
国が借金をすると個人の金融資産が増えるってのは別に三橋だけの理論じゃない。
マスゴミが全く取り上げない学者や知識人たちの意見を代弁してるだけ。
375名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:18:39.67 ID:LFMcRPRHO
>>360
食糧自給率100%だと値上がりしないって誰も書いてないですけど大丈夫ですか?
376名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:20:10.30 ID:5i3jhrdN0
>>365
めんどくせえな
バカの相手は疲れる。
ホラ

デフレーション【deflation】
一般的物価水準が継続的に下落しつづける現象。

インフレーション【inflation】
一般的物価水準が継続的に上昇し続ける現象。

デフレが貨幣現象だと思うのはお前の脳内だけにしとけ。
377名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:20:15.19 ID:w12JQQ7y0
原発よりも火力やタバコの方が被害が多いことはタブー

マスコミは原発村だなんだって言ってるけど
財務・タバコ・パチンコ族などの巨大利権はスルー

原発の事故は外国の製だから

ハリケーン対策とかアホだろ
福一を作った当時の東電のトップは日中友好派だ
378名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:20:15.71 ID:uvZ3tLSWO
日本の格差なんて10年前から全く変わっていない
リーマンショック?失業者?アメリカの不況は奴隷日本の不況ってか

さすがマスゴミ大国のくそジャップ

金を稼ぐ知能が高く都合の悪いことはすぐに犯罪にして在日朝鮮のせいにする国に未来はないよ
稼ぐ能力がないくせに口だけ達者なのが笑える
379名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:20:20.26 ID:vNIcxE3lO
>>348
日本の自給率は輸入止めたら、自給率が100%になる。
なぜなら、成人の必要カロリーベースではなく、市中に出回った食糧をベースにしているから。
市中に出回った食糧には廃棄されているものも多いので
成人のカロリーベースで計算すると自給率はかなり上がる。
ついでに日本は国産の牛や豚の飼料として
品質の良いとされるオーストラリアの飼料を購入しているが
飼料が輸入品の場合、それで飼育した牛や豚も碑入品になるため
自給率の分子から除外されてる。
380名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:20:21.60 ID:QZ1DcQ/30
>>375
お前の363の書き込みは何なんだ?
381名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:20:53.63 ID:8bmT18tL0
そういや日本経済破綻論って昔ほど聞かなくなったね
382名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:21:22.29 ID:cuuq/rj80
>>351
>世界中で意味のないデフレ競争をしてるってのは、いまや常識じゃん

意味不明・米国・欧州すべてインフレ・・世界のインフレ率を確認してこい
383名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:21:36.44 ID:efNBGL3i0
FXがブームなんだから、本当は、出来る政治家なら言葉を選んで「円安が儲かるよ」と言えばいいんだよ。
したら、あっという間に円安にいく。

なのに、政治家は主婦や無職が小手先で儲けるのはアカンみたいな、つまらない倫理を持ち出して、
財務省の言いなりに、規制に動く。

まったく、政治家としてバカだし、自殺だよ。
384名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:22:13.06 ID:nEPIRyXr0
>>372
まぁ、なんだかんだで日本よりアメリカやEUの方がやばいわけで
日本は円高を我慢するのはしょうがないんだろうなと思うな
時間がたてば円高も落ち着くとは思うが、まだまだアメリカの経済立て直しには時間がかかりそうだな
385名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:22:32.34 ID:o4zbAycL0
>>343
だから皆勘違いしてるんだよ
為替操作してる国が大量に外貨を積み上げてターゲットにされた国からインフレを輸入してる
つまり中国韓国が為替でアメリカ日本のインフレを輸入してる
国債や為替を買われた国では上がるはずの金利が上がらず
資源を買われた国では(カナダや豪州やブラジル)金利が上がる

単純な事だ
386ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/06/23(木) 03:22:34.60 ID:9OTeWGrl0
>>359
>>361
あっ、なるなる。dです

>>355
あ〜俺も三橋のブログ読んでるけど、
> 国が借金をすると個人の金融資産が増えると力説しているのが三橋

三橋は「企業のバランスシート」にも言及してるけど???「急激に改善している」と。
ちゅーか国家のバランスシートにまで言及してる三橋が「個人の金融資産」だけしか言及してないてー主張は
よく読んでないだけじゃないかな?と思ったり。
一応ソース
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10229815173.html
387名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:22:41.88 ID:LFMcRPRHO
>>380
>>363のどこに自給率100%なら値上がりしないって書いてあります?
388名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:23:49.01 ID:JPN9vpcR0
マスコミによって日本は滅ぶ
389名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:24:26.07 ID:PikfqRPu0
デフレやインフレ、円高や円安を説明し歩いてバカをちょっと
知った気分にさせて、じゃあ為替で儲けてみようかという気分にさせて
みんなにFXをさせたい業者の思うつぼだなこういう話は。
390名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:24:32.97 ID:HFoe+vUX0
>>371
インフレ率を決めるのは銀行の貸し出し伸び率なんだよ

景気を決める内部要因は銀行の貸し出しの増減であって
企業個別の問題じゃないよ


銀行が作ったバブルを銀行が潰したの

インフレ率が一定でなきゃ行けないのに、
急に増やして途中でゼロにしただけ
391名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:24:54.44 ID:QZ1DcQ/30
>>387
食糧自給率の低い日本は食糧値上がりしますよね

この書き込みの意味がわからん
392名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:25:27.80 ID:cuuq/rj80
>>376
内閣府のデフレ解説でも、インフレデフレは貨幣現象だと解説しているよ
オマエが知らないだけ?ww

ノーベル経済学賞のエロい学者も貨幣現象だと解説している
中国ガーーなんてトンチンカンな解説で納得するのは低能バカw
393名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:25:38.62 ID:5i3jhrdN0
>>388
正確に言うならマスコミの中にいる朝鮮人や
パチンコマネーに魂を売った自称ジャーナリストに
日本は滅ぼされつつある。

もうネットだけしかない。

394名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:27:09.19 ID:GHv5w6Et0
>>381
財務省と政治家が張り切ってるけど誰も信用しなくなったw
国は国民を見捨てて自己責任押し付けたから国なんかどうでもいいのかも
395名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:27:20.79 ID:HFoe+vUX0
そのグラフの伸びで言えば
今の貸し出しが2500兆円位ないといけない


その分インフレ率は維持されて、通貨の価値は下がって
企業の収益は回復して経済が持続する


日本がやってるのは全部その逆の事
396名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:27:21.93 ID:o4zbAycL0
>>392
横レスだけど中国がデフレを撒いてるってのは間違いだけど
貨幣減少をドルベックで歪めた結果先進国でデフレ化が進むってのはあながち間違いではない
397名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:27:38.49 ID:8SG2NwSa0
日本経済破綻はギリシャと多分ドッコイだろ?
IT化すれば公務員10分の一で済むのに
実際は仕事出来ない役立たず多過ぎで破綻しそうだがw

行政府はGoogleに丸投げすればイイんじゃねw
398名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:28:09.26 ID:5i3jhrdN0
>>392
お前は日本語がわからないでちゅか?
朝鮮人でちゅか?
支那人でちゅか?
399名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:29:03.81 ID:nEPIRyXr0
>>382
意味不明なのはお前だよ
データ、統計、用語で難しく考えすぎてるんじゃないの?
世界中の誰に聞いても、今は中国が憎き敵で、
彼らのせいで、私たちは母国に工場を建てられず無意味な安値競争に参加させられているって言うよ
400名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:29:15.56 ID:gETGBZnp0
>>389
2008年10月のオージーの動きをみたら、みんなしたくなるとおもうんだよなー。っていうか50円台でかならず反転する法則があるからな。オージーさんは。50円切ったら買うしかないっしょ。
401名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:29:21.37 ID:cuuq/rj80
>>386
http://www.youtube.com/watch?v=jhm2wc4zFeo&feature=player_embedded

この討論で三橋が経済学者から指摘されて論破されたって話がそもそもの始まり。
402名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:29:38.08 ID:QZ1DcQ/30
>>399
世界には中国より貧しい国もいっぱいあるんだが・・・
403名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:30:10.29 ID:LFMcRPRHO
>>391
そりゃ小麦やコーンだとか世界市場で相場が決まってる物は
日本のデフレに関係なく値段がつくし、それを輸入すれば値上がりするでしょ
404ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/06/23(木) 03:30:12.83 ID:9OTeWGrl0
>>376
あ…横槍すまんがそれちょっと違う。
例えば中国の輸入品が安いのはなぜか?人件費が安いからつーのもあるけど元が安いからでしょ?
日本にしたら中国のものは安い。でも実は中国人からしたら高い。
これって通貨の現象なのでは…と。

ちなみに
> デフレーション【deflation】
> 一般的物価水準が継続的に下落しつづける現象。

通貨が継続的に上昇し続ける減少とも言える、相対的に。実際「円高」でしょ?
通貨が高くなる=物価が安くなる
通貨が安くなる=物価が高くなる
相対的なのね。
405名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:31:15.36 ID:HFoe+vUX0
貸し出しが等比較級数的に増えなきゃ経済は廻らないの

政財界の阿呆ドモは銀行がなんなのかが解ってないんだ




20年前より貸し出しの絶対額が低いなんてバカな経済をやってるのは日本だけだよ
406名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:31:30.28 ID:nEPIRyXr0
>>397
日本はなんだかんだで貿易収入という地盤がある
ギリシャは何もなかった
サラリーマンが家族に金借りながら生活してるのと
無職がサラ金で金借りながら生活してた、この違いは決定的
407名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:32:20.20 ID:QZ1DcQ/30
>>403
自給率を上げるべきか否かとデフレ脱却するかどうかが別なのに
どうして363の発言になるんだ?
408名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:32:26.68 ID:JwL3D5J60
>>17
>  あるいは、妄想ではなく「ポジショントーク」として、日本国内で「破綻!」と叫んでいる連中がいることこそが、

連中なんて乱暴な言葉を使わない。
409名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:32:56.03 ID:cuuq/rj80
>>398
>デフレーション【deflation】
一般的物価水準が継続的に下落しつづける現象。
>インフレーション【inflation】
一般的物価水準が継続的に上昇し続ける現象。

こんな当たり前の議論をしてるんじゃねーよ・・バカじゃね?
デフレの正体が中国の安い輸入品だとかトンデモ発言したオマエは
昼のワイドショー程度の低能だって話だ・・理解出来ないようだけどww
410ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/06/23(木) 03:33:24.57 ID:9OTeWGrl0
>>401
あ、コレは知らん動画だ。d。ちょっと明日見るわ。
26分は長いなw
411名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:33:33.26 ID:aJMTuIYK0
つうかバカゴミの利用の仕方が・・・・

経済指標を発表して、細かい所はHPに載せてない場合とか
単純な事実を自分で集めることの節約にしか使わないのが基本。
解説や意見の部分は見るだけ無駄だろ。
412名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:33:50.04 ID:LFMcRPRHO
>>407
私は日本の自給率をあげるべきなんてレスしてないですよ
413名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:34:02.79 ID:NBQkQDfb0
>>405
不動産が下落しているうちは駄目だろうね
見かけ上は増えたように振舞うだろうけど
414名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:34:06.52 ID:8SG2NwSa0
>>406

年収400万のサラリーマンが
毎年800万以上消費するのか・・・・
確実に破綻だなw
415名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:34:26.71 ID:8DSz9Rhm0
一旦出来上がったものを、ばらばらにし
再度作り直すとGDPが上がる。

東北震災でお金が回りだす。
416名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:34:29.17 ID:zXQwEUvl0

代替エネルギーでも地震対策でも良いからガンガン公共投資して

国内企業の資金需要増やせ(景気良くしろ)って話。

ピンチの後は絶好のチャンスなのに馬鹿みたいだよな。何の為にセイケンコウタイしたんだか。

馬鹿自民党も相当ひどかったが民主党は白痴の集団だな。(ノ皿`*)ノシ★ウヒャヒャヒャ【爆】
417名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:35:01.50 ID:5i3jhrdN0
>>404
中国は人件費は日本の1/20だが
物価は日本の1/2ほど。

例えば中国の小籠包は500円とすれば日本では1000円。
日本人が30分働いた金で中国で小籠包が食べれる。
中国人は10時間働いてやっと小籠包が食べれる。

通貨の現象だけでは無いと思います。
418名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:35:04.86 ID:o4zbAycL0
単純に考えれば良い

アメリカと日本は金融緩和とゼロ金利で金利が上げられない
中国韓国はドルベック維持する為に金利を上げ続ける

どっちが先に根を上げるかの耐久レース

思うにここでアメリカが金利を少しでも上げたらすごい事が起こる筈
ドルキャリー終了で資金がアメリカに戻って・・・なんだよな

それがいつか?と訊かれたら
自分がやるとしたらドルベックしないインド・南米が十分成長して中国韓国が不要になった時にやるだろうな
お前等なら何時やるか考えたことあるか? アメリカの利上げ
419名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:35:23.80 ID:cuuq/rj80
>>396
世界の物価が低く安定的になったのは事実だけど
世界でデフレになっているのは日本だけ。
420名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:35:24.63 ID:GHv5w6Et0
資産は負債
貸し出しが増えないと資産が増えない
貸し出しが増えないなら金刷ってまけばいい
421名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:36:50.83 ID:QZ1DcQ/30
>>412
食糧と最低限の資源すらない国って日本のことだろう?
若干お互いの議論がズレてる気がするんだが
そういう国のほうがデフレ脱却した方がいい理由がなんだってことだ

422名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:37:04.73 ID:/FB4AH/K0
>>22
スレ違いだが、ロス暴動を絶対忘れないってことだな。
心配なのは、彼らに日本人と日本人のニセモノの区別がついてるかってこと。
423ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/06/23(木) 03:37:09.86 ID:9OTeWGrl0
>>390
> インフレ率を決めるのは銀行の貸し出し伸び率なんだよ
>
> 景気を決める内部要因は銀行の貸し出しの増減であって
> 企業個別の問題じゃないよ

ある程度理解してるつもり。だから金融政策と財政出動を一緒にやろうぜってのが俺の主張。
この場合は日銀のマネタリーベースの増加と、公共事業なりの政府支出がいいんじゃね?と

マクロで見た場合に正しい行動が、ミクロ(一企業)からみて正しい行動にならないってのを
何かで見たような。
424名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:37:23.03 ID:5i3jhrdN0
>>409
あはははは
この朝鮮人バカ過ぎて笑えるーーーー

朝鮮人だからバカなのか

バカだから朝鮮人なのか?
425名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:37:30.69 ID:qq90KHOi0
>>414
大丈夫。まだ貯金があるから。
無くなったらそのときまた考えるよ、うん。
426名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:37:33.48 ID:o4zbAycL0
>>419
でも原油価格とか小麦、砂糖の必需品はインフレ傾向
ここが為替マジック
427名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:38:19.95 ID:JwL3D5J60
2chもマスコミのことあんま言えないよね。生活保護についての誤解もすごく子供じみた単純発想でしてる。
なんで大阪があんな生活保護だしてるかって、損害が
額面通りに出るわけじゃ全くないからなんだよね。ベーシックインカムが検討できる理由もここにある。

生活保護者について、大阪市を例に出すとまず居住実態がないとその自治体から出ないから、
大阪市に居を構える。その上で受給者レベルの貧困層は外泊しまくれるほどの金は与えられないから、
基本的に大阪府内で、食費等々生活必需品にお金はほとんど全額を、直ちに消費される。
つまり、支給された金は、ほぼ全額1カ月以内に戻ってくる。消費税など国税で国に回るとこもあるが、
その代わり地方自治体は生活保護費の4分の1しか負担しないでいい。
だから大阪市なんかは、どんな地方議員よりも国から金を引っ張ってくれる彼ら彼女らによって、
幅広く大阪市内で消費をしてもらい、まんべんなく景気を下支えして大阪の倒産を防いでるのよ。
だから、形としては、いうなれば「まんべんなく金を回す仕事」をしてくれてる公務員みたいなもの。

貯蓄に回る金を、その分税金を徴収して、失業者救済などの社会福祉に利用しながら、その大義名分を使って
合法的に市中に流せるわけ。
こんないいものはないわけよ。

なんで失業率がこんなに高いかって言ったら、
実は機械化が進んで労働力がどんどん必要なくなってるからだ。
ネットが登場してから、もうネット通販でことたりて対面販売する土地建物や従業員すら必要なくなったり、
本の地図なんかも必要なくなったりしてるよね。
ETCで何万人の従業員がいらなくなった。
実はもう、1人の労力で10人ぐらい養えるぐらいに機械化が進んでる。
カップラーメンでも、100万食作ってるところが1万食増やすぐらい誤差の範囲なのよ。
10円で作れる。それを140円ぐらいで売って、それを生活保護者が買って、
その業者や販売店を潤して、景気を支えてるだけ。実質負担はその10円だけなわけ。
140円のお金自体はすぐ市場にかえってきて、お店や税金で戻ってくる。

だから、生活保護者○○万人!というと、そのまんまの生活費を
まるまる出してるのとはわけがちがうよ。
428名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:39:26.05 ID:/FB4AH/K0
>>35
1981の頃と今2011の大卒初任給が同じくらいじゃねえかと。
429名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:39:59.91 ID:8SG2NwSa0
>>422
付いてないよw
サムスンは日本のイメージでCMバンバン流してるから
完全に日本ブランドだと勘違いさせて買わせてるw
430名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:40:18.63 ID:QjeIvd1SO
為替と株に関するコメントは全てポジショントーク
431名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:40:52.38 ID:WbyZdC9dO
民間企業の経常収支が大きいからと言っても
赤字国債による国の借金は減らないし、あまり関係のないことだと思うんだけど
違うの?
432名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:40:59.54 ID:cuuq/rj80
通貨安戦争とかマヌケ言うけど
通貨は自国の中央銀行がコントロール出来るから、勝手にヤレばいい。
しかし、安くしすぎると高いインフレに国民が怒るから適度にしか出来ない。

円は日銀が日本国内の経済の合わせてコントロールしるしかない
他国を攻めるのはお門違い。
433名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:41:03.06 ID:efNBGL3i0
>>418
単純に考えるなら、購買力平価でいいんだよ。
それが本当の物価だし。
ただ、その背景にある国力が換算されてないから、嘘なんだけど。
でも、不思議と、先進国の物価は購買力平価に向かって動く気がする。
人間がやることだからかな。
434ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/06/23(木) 03:41:24.35 ID:9OTeWGrl0
>>417
いや、中国国内は今インフレだからw
もちろん国の体制や人工の違い、色々あるし貧困層やそれに準ずる層が多いってのもあるけど。

あと物価に関しては土地の価格も入ってないかい?
なんか中国は土地が高騰してるとかどうとか。
435名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:42:03.62 ID:LFMcRPRHO
>>421
私はガソリンと食糧だけ値上がるってレスあったから>>348で海外に求めてる物はデフレ関係なく値上がりはしてしまうってレスしたんですよ
そりゃ食糧と資源のない国がデフレ対策した方がいいともレスしましたけど
食糧自給率を上げる事がデフレ対策だとは書いてないですよ
でも食糧も国内消費された方が確かに良いですよね
日本は安さを求めて海外に食糧を求めてるってとこもありますもんね
436名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:43:19.53 ID:gETGBZnp0
>>417
それなら、中国で暴動おこりまくってんのもいたしかたなしか。
共産党はきちんと共産主義を実践してもらいたい。
437名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:43:59.70 ID:X9cXHB9u0
浅尾なんとかだったか
「2008年、日本が経済破綻する」
とかの本を買い漁ってたのは黒歴史
438名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:44:04.82 ID:5i3jhrdN0
>>427
お前の話自体が全てデタラメ。

>>428
ちょっと調べればわかるだろ?
調べる癖をつけよう。
そんな嘘書くと恥かくぞ。

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo7/shiryo/07051703/001.pdf
439名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:44:10.64 ID:rkALqzra0
不安を煽るしか脳が無いマスコミ
自分らで何かを生み出して世間の役に立った事は無い。
440名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:44:18.94 ID:QZ1DcQ/30
>>435
別にあんたが食料自給率を上げるべきだと思ってるとは思ってないよ
というか俺は自給率なんてクソくらえっていう論者だ
特にあんたと違いもなさそうだしここらへんで終わってくれると嬉しい
441名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:45:16.04 ID:o4zbAycL0
砂糖や小麦は数年前までは100円前後で安売りしてたけど
最近では倍ぐらいの価格で売られてる
円高なのに倍という事は実は3倍ぐらいになるはず

デフレってすごいね(棒読み)w

>>432
他国を攻めるのはお門違いってアメリカに言って来いって話し>>中国韓国
もうすぐアメリカが甘い顔やめて最期の丸焼きパーティ開催するだろうからな
442名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:45:36.07 ID:1oDbZ+650
生活保護200万人でも余裕の日本。そのうち働かなくても生活できるようになるんじゃね?
443名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:45:48.68 ID:JwL3D5J60
生活保護の認識も間違ってる。
「少子高齢化で労働力の減少がまずい」と言っているけども、
実際は若年就職率から見ても、人が余りすぎて困っていると言うのが明白な事実です。
理由は「機械化・技術の進歩」です。

例えば最近はテレビでもよく企業の裏側が放送されますが、
昔はスーパーのお惣菜のラッピング一つでも、
その場で作って、その都度何人ものスタッフが一つ一つ包装していました。
ところが今はスーパーに機械が設置されていて、そこに放り込むだけで
勝手に瞬時に完成された商品としてラッピングされたものが出てくるのです。
そこに包む人はいりません。これがあらゆる分野で加速しているのです。
1億食食べられるインスタントラーメンを作るのに、昔は何十万人必要だったのが、
今はたった数百人でできるのです。
工程の大半は、全自動で機械が勝手に作っていくのですから。その機械を作るメーカーだって、たかが数百人です。
最近は病院の受付も電子モニター化、清算も機械化、あらゆる電気の点灯・消灯も自動化しています。
そのうちレジも完全自動化が近いと言われています。

つまり、「同じGDPを生み出すのに必要な人」が加速度的に減っているのです。
しかもこれは人口が多い国ほど不利です。なぜなら1000万食のものを1億食に増やすのに、
人は10倍もいらないからです。機械をちょっと大規模にして、ほんのちょっと人を増やすだけで勝手に作れます。
技術の進歩は人を楽にしますが、同時に人から職を奪います。
しかし見方を変えれば、「それだけ人が働かなくても国が生活に必要なものを余裕で作れる」
状態にまで進歩してるということです。

前述したように、食品などは、生活保護者200万人分など、誤差の範囲程度のことで、
作ろうと思えば簡単に作れるのです。
生活保護家庭が100円のラーメンを買っても、まるで国民が100円分の負担をしてるかのように
感じるのは実際は正しくありません。
100円支給しても、その100円は生命維持に必要なのですぐに消費されます。
つまり額自体はすぐに戻ってくる。しかも、本来なら貯蓄に回ってしまうお金を
生活保護と言う名目で合法的に配布し、市場で強制的に使わせられる。こんな全員得するシステムはありません。
444名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:46:17.92 ID:zXQwEUvl0
>>432
馬鹿はお黙り。
445名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:47:00.58 ID:5i3jhrdN0
>>434
中国がインフレたって
賃金の高い日系企業の賃上げストライキ後にやっと
月給が1万円ちょいになった。

物価は俺が中国旅行して感じた感覚。
446名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:47:25.22 ID:HFoe+vUX0
市中銀行を通さずに
日銀が政府から債券を買ってファイナンスしなければ行けない


でも、法律は逆の方に全部改正(改悪)されてるからな


だから日銀の独立性とか抜かして野放しにしてるのに
楽観視してる奴は甘過ぎる

いよいよ、という時になっても日銀は何もしないと考えるのが正しい
そして政府も日銀を弄らない

これは破綻路線だ
447名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:48:22.26 ID:gETGBZnp0
>>427
そう考えるとむしろ、一億総生活保護でもいいような気がしてきたぞ。あんまり贅沢はできそうもないが、食って寝るだけだったら問題なさそうだ。
448名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:48:42.45 ID:cuuq/rj80
『デフレと超円高』岩田規久男・著
「インフレもデフレも貨幣的現象である」

「中国からの安値輸入品がデフレの原因」とする「中国安値輸入デフレ説」や、「中抜きデフレ説」、「銀行の貸し渋りデフレ説」、
「低生産性デフレ説」「生産年齢人口デフレ説」など、さまざまなデフレ説を一蹴。

449名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:49:31.17 ID:0642dcYa0
こういうニュースが増えてきだしたら本当にダメなんだろうと思う
ほぼ間違いなく逆に振れるからなぁ
450名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:50:49.97 ID:3jURS27tO
>>443
結局若者が経済的理由で実家にも戻れず食うに困るのだから
この論が正しく見えてしまう

都会ならともかく地方は車が必須で
それを持つ負担は半端じゃない
451名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:50:52.48 ID:BJ2U8m6D0
>>414
それは違うだろ
年収は1000万あって無職の穀潰しが800万浪費してるイメージ
日本国全体は黒字
452名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:50:59.98 ID:zXQwEUvl0
>>445
中国って月給が1万円なのにガソリン100円なんだってな。
それでよく車なんか買うワ(笑)日本ならリッター2000円みたいもん。
453名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:51:39.70 ID:gETGBZnp0
>>448
貨幣は宗教だからな。みんなが貨幣という神様が好きなうちはデフレになるし、神様が嫌いになったらインフレになる。俺はオージーの神様が好きだ。でもまだ高すぎて、崇められない。
454名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:51:52.49 ID:1oDbZ+650
生活保護はクーポンにしたほうがいいだろ。現金で渡すな。
455ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/06/23(木) 03:52:17.03 ID:9OTeWGrl0
>>445
> 物価は俺が中国旅行して感じた感覚。

そか、知識でしか知らんからスマソ。台湾には初めて海外旅行行ったんだが…
現地に行ってみると得てた知識とちょっと違ったりした。
むー、学問的には貨幣なんだが、どーなんだろうな。俺にはわかんないや
456名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:52:18.46 ID:cuuq/rj80
ノーベル経済学賞のP・クルーグマン教授

イ. ンフレ・デフレは「貨幣的な現象」
457名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:52:52.39 ID:o4zbAycL0
>>443
その説明は正しいと思うけど
問題は永遠に人間が増え続けることでしか成り立たない経済モデルって
何時まで維持可能なのかって?疑問に誰も答えられないことなんだよな
人口が増えるのと、地球規模で維持できる人口の飽和点がどこかにあるはず

>>445
インフレが賃金上昇に追いつかないとしたらハイパーインフレだろ
458名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:53:39.94 ID:nbDMaKu80
■政治の本質 あの三橋貴明氏もあきれた財務省の評価基準〈1〉
http://yangkuma.blog81.fc2.com/blog-entry-464.html

財務省が日本と日本人の利益に反する行動を取る本当の理由は、財務官が
評価される項目が日本と日本人の利益と一致していない為である。
by ロベルト・ジーコ・ロッシ

皆様、こんばんは。
ロベルト・ジーコ・ロッシです。
政治の本質 第97回です。
ロベルトは財務省及びそのしもべ達の発言や行動から類推して彼らの評価基準
は、如何に税金を取るかだと判断しました。
459名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:53:43.72 ID:HFoe+vUX0
>>448
内容説明
緊急出版! 日本経済の危機と希望を問う!
若者の就職難、雇用の不安定、賃金の低下、社会保障制度は崩壊寸前、今の生活のままでいいのか。
ガバナンスと金融を考えることは日本の緊急の課題である。経済学の第一人者が提案する日本経済を救う秘策とは!

【目次】
第一章  円高はなぜ起きるのか
第二章  デフレは円高を生む
第三章  デフレと円高はなぜ悪いのか
第四章  構造デフレ説の誤謬
第五章  デフレは貨幣的現象である
第六章  日銀の金融政策の目的は「デフレの安定化」
第七章  インフレ目標でデフレも円高も止められる
内容(「BOOK」データベースより)
日銀の金融政策をどのように変えれば、デフレと超円高から脱却して、雇用も、財政も、年金も大きく改善できるかを明らかにする。



御前の言ってることと本の目次が違うじゃないか
460名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:54:40.93 ID:5i3jhrdN0
>>452
日本も月給2万円の頃カローラが発売されて
マイカー元年とか言われてたんじゃなかったけ。
461名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:55:25.19 ID:3jURS27tO
>>447
ぶっちゃけカップラーメンにしたって最大の問題お湯があるんだけどな

外国だとお湯沸かせないからそのまま食うとか
ゲームで聞いたけどどうなんだろう

>>454
学勉させたいから、本とか買えるように専用のクーポン持たせないとな

本当に高能力者じゃないと雇って貰えないから
462名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:56:25.65 ID:cuuq/rj80
>>459
http://eliesbook.co.jp/review/%E3%80%8E%E3%83%87%E3%83%95%E3%83%AC%E3%81%A8%E8%B6%85%E5%86%86%E9%AB%98%E3%80%8F%E5%B2%A9%E7%94%B0%E8%A6%8F%E4%B9%85%E7%94%B7%E3%83%BB%E8%91%97%E3%80%80vol2413

『デフレと超円高』岩田規久男・著
中盤では、「インフレもデフレも貨幣的現象である」とし、その理由を説明
463名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:56:55.18 ID:G5vsglSV0
自国通貨建てだから破綻しないとかいってるけど
日本で長期金利あがったら国債の金利のため増税するしかない
国債→増税→国債→増税ってなってたえきれないところで円暴落
他の国もやばいけど

>>406
貿易収支赤字になったぞ、経常収支は黒字だけど
経常収支が赤字になった時点でおそかれはやかれ日本は飛ぶ
464名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:57:33.86 ID:XgzvTVWLP
三橋みたいな雑魚の言うことなんか聞いちゃダメ。
このままでは日本は絶対に死滅してしまうの!馬鹿!
465名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:57:35.69 ID:NBQkQDfb0
>>457
人口が減るなら一人当たりの消費量と生産量を増やせばいいじゃない
466名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:57:56.27 ID:o4zbAycL0
デフレは為替の市場化を拒む国が経済大国になり投資資金を飲み込んで
インフレを吸収しているから起こることであって
金刷ってもインフレは起こせないぞ
アメリカが金を刷りまくってインフレが起こせたとは思えない
だからリフレ論には何のご威光も無くなった訳だよ
467名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:58:44.08 ID:nbDMaKu80
■政治の本質 あの三橋貴明氏もあきれた財務省の評価基準〈2〉

一番高い評価は、新しい税金を取り始める事。
次に高い評価は、税率up、すなわち増税です。
発泡酒の酒税とか、消費税率とかの税率upですね。
こうしてみると財務官達にとって景気が良くなるとか日本人が豊になるとかに
何の関心も湧かなくなるのが良く分かります。
468名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:58:51.74 ID:CwSc49Gq0
銀行は税金で食ってるのです。
469名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:58:59.88 ID:QZ1DcQ/30
>>457
竹中じゃないけど
経済が永遠に拡大する≠資源消費量が永遠に拡大する
470名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:59:14.47 ID:bWjcbhDj0
>>406
>経常収支が赤字になった時点でおそかれはやかれ日本は飛ぶ

日本が飛ぶというのは具体的にどういう事態を想定してるんだ?

それ以前に、経常収支が赤字になれば、円安に傾くわけで、
そうなれば日本の輸出産業は競争力を取り戻し、早晩貿易収支が黒字になるとは考えないのか?w

471名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:59:27.13 ID:uW8lUZVk0
日本人相手には安全といっておいた方が無難。
安全か危険かの二元論にマスコミにもなりがちだしさ。

デフレ脱却や震災復興は後回しにしてでも、財政再建との風潮には
ほどほどあきれた。

この件で学んだことはその人によって、言い回しを変えなければとんでも
ないことになると言うことだ。
議論の過程を軽視し結論を重んずる人には安全というようにした。
ここは不特定多数の人がみるところなので、どのような情報伝達が
行われるかわからないので、安全といっておきます。
472名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:59:29.94 ID:VHAdxRtL0
混じれ酢すると投資先として円が買われてるわけじゃなく
円が高くなったら都合のいい国が買ってるだけ
円は人為的に吊り上げられ苦しめられてるだけ
473名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:59:42.10 ID:3jURS27tO
>>465
それは人員の高能力化を示す訳だから
若者にたっぷり金をつぎ込んで好きなこともなんでもつめこまないといけない

でも今できてるの?
474名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:59:42.80 ID:zXQwEUvl0

もうすべき事はハッキリしてる。目標を見失ってた日本人に地震対策や

代替エネルギーって明確な目標が出来たんだから官民上げて張り切って参りましょう。

それには必要分野にガンガン投資する事だ(国内)。後ろ向きのうつ病野郎は出てけ。
475名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:59:47.28 ID:cuuq/rj80
三橋のようなインチキを盲信する信者がいるだけで日本がヤバイw

マトモな経済学の本でも買えよバカじゃねw
476名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:00:00.78 ID:HFoe+vUX0
>>462
それはソイツの感想だろ

まぁ、目次を見る限り、問題ないな
477名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:00:24.23 ID:gETGBZnp0
>>463
ようするにオージーのスワップで食っている
ミセスワタナベが世界デフレによって、金利
が低くなるわ、そのおかげで、超絶円高に
なって、ロスカットされるわで、所得収支が
赤字になるってことだな。そのとき俺はオ
ージーを買って、ミセスワタナベも買おう。
そう考えると、胸が熱くなってくるな。
478名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:01:02.49 ID:nbDMaKu80
■政治の本質 あの三橋貴明氏もあきれた財務省の評価基準〈3〉

税収が好景気で上がっても、それは、お前の功績ではないよ。単に運が良かった
だけだろうって言われるのでしょう。
逆に、不景気にも関わらず、増税に成功すれば一段と評価が高まる事、
間違い無しです。
それは、その財務官の政治力と情報操作力の高さを証明するからです。
どうやら、その判断は正しかった様です。
あの三橋貴明氏も財務省の評価基準について同様な論評をされたからです。
479名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:01:29.53 ID:bWjcbhDj0
>>470 アンカミス
>>463

>>475
そういうレスってなんの価値があるの?三橋がインチキだと思うなら、なにがどうインチキなのか”マトモ”に指摘してみろよw

アンチ三橋ってこんな調子で無内容低次元な罵詈雑言レスばかりでまともに経済的知見に根ざした論理的な反論を見たこと無いんだがw
480名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:01:35.51 ID:iE1MQrTkO
日本は財政破綻するよ。
マスコミがそっちに誘導するからね。何がなんでも。
481名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:01:44.21 ID:NBQkQDfb0
>>473
実施しないというだけで可能かどうかといえば可能
482ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/06/23(木) 04:02:29.92 ID:XYukpnUM0
>>318

     戦前のドイツは酷いハイパーインフレで苦しんでいたが
      ドイツ製品に問題があったわけじゃなく そのブランド力に陰りはなく
       世界のどこでも売れた
     
     ドイツ政府に信用とお金が 無かったってだけのことだ

   ∧∧  政府にお金が無くなると 公務員の退職金と年金がすっとぶ
  ( =゚-゚)   インフレにして先送り出来るが どのみち時間の問題
  .(∩∩)    支出の削減か 増税は どっちかやらざるおえない


( ^▽^)<ヒトラーは 財政支出の拡大と ドイツの経済圏の拡大(侵略)で
       しばらくなんとかなったが・・・・
483名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:02:29.89 ID:/FB4AH/K0
>>94
>急激なインフレとか、

そうなった例があるのか?
一番の国難の終戦直後だって、物の値段が3倍になったくらいだ。
100円ショップが300円ショップになったくらい。
484名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:02:53.71 ID:cuuq/rj80
>>476
岩田の講演とか聞いた事があれば理解出来るよ
マンドクセーから自分で確認しとけ
目次で分かった気になるとか意味不明
485名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:03:07.12 ID:o4zbAycL0
>>472
もっと単純に考えてみれば
為替の自由化以来永遠に右肩上がりで資産価値が騰がってるのは円と金だけ
考えなくも損しないから買われているとも言える
たまに破綻すりゃいい
486名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:03:42.51 ID:tdqLprd60
>>38
国債発行にも限界はあるのに、こいつは日銀が買い取って
オフバランス化すれば永久にOKみたいなことを公言してる

こいつの話が本当なら、全員ナマポ生活しても日銀が
金刷って国民に供給し続ければ大丈夫ということになる
487名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:03:49.94 ID:bWjcbhDj0
>>443
資本主義の必然だな。資本主義は自らの資本の論理によって自滅する。

が、その過程で人類社会が獲得した有り余る生産性は、人類の生きるための労働からの解放を約束する。
488名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:04:03.00 ID:HFoe+vUX0
インタゲ派の頭目とかだろ

解るよ目次で
489名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:04:15.83 ID:VHAdxRtL0
>>49
金ふんだくられたあげくに買収失敗
土地買って没収されるなんてことがありましたが
日本で中国人がやってることができると思ったら大間違いだぞ
490名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:04:16.60 ID:1oDbZ+650
>>480
日本の破綻言い出して20年になるけど、いつ破綻するのさ???
491名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:04:19.46 ID:PfzmwWC/0
三橋信者は経済学の教科書を読んだことがあるのか?

経済学の教科書を読んで、それでも三橋信者を続けているとしたら
よほど頭が悪いとしか言わざるをえないな
492名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:04:28.65 ID:gETGBZnp0
>>482
今の日本みたいじゃん。やっぱり政府が黒字で、貿易赤字のオージーを買うのは正解だな。狂牛病と放射能でガンになるのを比べたら、オージービーフ食うだろjkマグロはもう食えない!
493名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:04:47.84 ID:efNBGL3i0
>>475
原発リスクをスルーしてる時点で、こいつは、2ちゃんねらとして自由でもなんでもない肩書きを背負って、
マイナスのバカなんだよな。

2ちゃんねらの肩書きを負うなら、どこにも左右されないってことが唯一だろに。
自民党カラーに染まってしまった。
アホ。
494名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:05:21.56 ID:G5vsglSV0
>>490
国民生活が破綻してきてるだろw
復興の国債も引き受けてがないし日本はもう金がない
495名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:06:17.16 ID:nbDMaKu80
■政治の本質 あの三橋貴明氏もあきれた財務省の評価基準〈4〉

◎三橋貴明の<ウラ読み>経済レポート
http://archive.mag2.com/0001007984/index.html
5/4配信 【三橋貴明】財務省のバカバカしい理屈
転載開始

三橋貴明です。

財務省というのは、まったく不思議な組織です。
増税のためなら、税収が減ってもいいそうです。
「健康のためなら死んでもいい」
というのと変わりません。
496名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:07:01.19 ID:uW8lUZVk0
>>482
ドイツの場合は多額の賠償金をゴールドで支払う必要があった。
これは今の時代に置き換えれば、負債を外貨で抱えているパターンに当てはまるのではなかろうか?
497名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:07:16.21 ID:/FB4AH/K0
>>74
借金で破綻する国、例えば今のギリシャのような。
ギリシャは他国に借金してる状態。
これは破綻もあり得る。
だがハイパーインフレ起こしたジンバブエ、第一次大戦後のドイツ。
これらは他国への借金がなかったから破綻しなかった。日本も同様。
日本は国内での借金。である以上国が存続する限り破綻しない。
当たり前だろw
498名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:07:53.27 ID:5i3jhrdN0
>>483
物の値段が3倍になると一般人にとっては
破錠同じことだよ。

月給20万円の収入で20万円の生活をする人だと
1日1食か3日で1日しか食べれないことになる。
499名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:08:10.24 ID:G5vsglSV0
>>490
国民生活が破綻してきてるだろw
復興の国債も引き受けてがないし日本はもう金がない
500名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:08:33.81 ID:nbDMaKu80
■政治の本質 あの三橋貴明氏もあきれた財務省の評価基準〈5〉

財務省というのは不思議な役所で、「増税」は評価されますが、
「増収」は評価されないそうです。

一般人であれば、

「え? 増税って増収目的でやるんじゃないの? 
 だって、財政健全化とか言ってるし・・・」

と思うでしょうが、本当のところ、
財務省は増収や財政健全化には興味がないのです。

と言いますか、担当の評価と無関係とのことです。
501名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:09:04.29 ID:Mk4zk+9N0
対外資産の方が対外債務より圧倒的に大きいというのは、
それだけ日本という国の将来性に期待できないから、
海外から投資が行われず、日本の富も海外に逃げてるというだけなので、
別に是と判断出来る指標でも何でもないんだけど。

衰退した&するだろうと思われてる国が、そうなる。
502ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/06/23(木) 04:09:07.50 ID:XYukpnUM0
>>492

( ^▽^)<日本に資源が無いのは 戦前から変わらん

       戦前はその資源地域に侵攻したw


       その反省が ダム建設と原発
503名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:09:08.42 ID:cuuq/rj80
三橋信者っていろいろな経済本を読んだりしたりしないのか?
盲信するだけ?・・
普通は三橋の本をパラパラ見たでけでインチキ本だと見抜いて買わないだろ?ww
504名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:09:30.61 ID:eHVL1MGmP
日本の場合は既に60歳以上の人口が3500万人から4000万人いるからなぁ。
年金や医療費を削れればいいが、できないから消費税増税してそいつらからカネを合法的に取るしかないらしい。
505ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/06/23(木) 04:09:48.23 ID:9OTeWGrl0
>>482
あ、ネコちんキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
ちょっとファンだったりwww

あ、でも反論。日本円高だがら信用あるんじゃね?
506名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:10:10.05 ID:jHT/OnmF0
暴落したほうが助かるよ
507名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:10:21.46 ID:1oDbZ+650
>>494
日本円なら日本銀行が発行できるよ。
508名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:10:32.37 ID:LFMcRPRHO
きっと政治家は票の入る政策しかやらないんだよね
509名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:10:49.90 ID:5i3jhrdN0
>>503
sapioみたいな保守系雑誌にまで三橋貴明が書くのはおかしいよな。

編集者がパチンコマネーに汚染されてるとしか考えれない。
510名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:11:14.92 ID:nbDMaKu80
■政治の本質 あの三橋貴明氏もあきれた財務省の評価基準〈6〉

財務省の役人が最も評価されるのは、
増税(税率アップや新税導入)のみで、

「増税の結果、経済活動が停滞し、
 結果的に政府の歳入が減った。
 すなわち、財政が悪化した」

場合であっても、別に構わないそうです。

例えば、橋本政権期の消費税アップは、所得税と法人税を押し下げ、
「全体的な税収が減ってしまう」という、
極めてバカバカしい結末を迎えましたが、
財務省的には「あれ」でも問題ないとのことです。
511名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:11:41.90 ID:OiTHak/o0
>>490
国民生活が破綻してきてるだろw
復興の国債も引き受けてがないし日本はもう金がない
512名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:11:45.62 ID:gETGBZnp0
>>502
やばい。俺のオージーがピンチ。でもこの前オージーのみなさん日本軍を追い払ったから、今度も追い払うはず。
安心だな。没収されなければ。
513名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:12:03.00 ID:J+2SWuTIO
円買いあさってた中国人が売り抜ける為にこの発言してるのか
514名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:12:11.68 ID:y75MX/kH0
財務省犬の破綻厨はどうやったら日本が財政破綻するか書けよw
515ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/06/23(木) 04:14:00.71 ID:XYukpnUM0
>>497

( ^▽^)<第一次大戦後のドイツ政府にお金が無かったのは
        多額の賠償金の支払いの為

       そのうらみつらみが アレを生み出した・・・・

       ギリシャ つうかユーロは
       ユーロ圏を拡大して お金の無い国にお金を貸して ベンツ買わせる仕組みw
       いずれお金の無い国の借金は問題になるw
516名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:14:06.03 ID:nbDMaKu80
■政治の本質 あの三橋貴明氏もあきれた財務省の評価基準〈7〉

結構、怖い話です。

常に「財政破綻」を叫び、
ロジックの矛盾を突かれても、
平気な顔で別のロジックを持ち出す人々を、
三橋は「絶対的価値観の持ち主」と呼んでいますが、
結論が変わらない理由は様々ということです。

財務省のように「省内の評価のため」に
結論を変えない人たちもいますが、
イデオロギー的に
「借金は借金! 返済するべき!」
と思い込んでいる変な人もいるでしょう。
517名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:14:18.50 ID:8bmT18tL0
ID:G5vsglSV0
ID:OiTHak/o0

なんで何度も同じこと書いてんの?
しかもID変えながら。
自演失敗?
518名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:14:42.36 ID:OiTHak/o0

>>470
日本が20年足踏みしてる間に他の国もおいついてきたし
わからんなー、国民生活が今より困窮するだろうな
519名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:14:52.35 ID:zXQwEUvl0
>>504
それが何か?中国なんか60歳以上が何億人もいるぞ。

あの国じゃ貧乏人はホッタラカシだから野垂れ死にしても無問題だが

それが羨ましいのか?
520ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/06/23(木) 04:15:27.75 ID:9OTeWGrl0
>>509
その論理がわからん。
> sapioみたいな保守系雑誌にまで三橋貴明が書くのはおかしいよな。

なんでおかしいの?

>>511
国民生活の破綻てどんな定義?
お前の目の前にある箱は国民生活が破綻してて買えるものなの?
521名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:15:47.12 ID:s9DVi89p0
放射能のせいで、日本製品が避けられてる時に、消費税を増税したら内需まで死ぬから破綻する

民主党がデフレ下で消費税増税を強行する

不況に追い討ちをかけ、企業が倒産しまくる

円暴落開始

やった円安になったよ。でも企業は全部つぶれてしまって輸出するものが残っていない

日本国債の格付けが下がりまくる

債券、円、株が大暴落・・・止まりません

食料の輸入すらままならなくなり、リアル北斗の拳の世界到来

日本オワタ
522名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:15:48.26 ID:gETGBZnp0
>>516
まあ日本人だからしょうがあるめえ。グローバルスタンダードでは、借金は踏み倒すものと言われているが。
523名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:16:33.36 ID:nbDMaKu80
■政治の本質 あの三橋貴明氏もあきれた財務省の評価基準〈8〉

現在、「震災からの復興のために増税」という、
意味不明な論調が盛んです。

大震災の後に増税を実施した国は、
「人類の歴史上」存在しないわけですが、
「絶対的価値観の持ち主」たちは、そんなことお構いなしです。

ちなみに、財務省は「震災後の増税」を推進するために、
世界の歴史を紐解き、
「震災後の増税」を実施した国を探し回ったそうです。

ところが、ついに一国も見つけることができませんでした。
524名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:16:43.38 ID:cuuq/rj80
物価が3倍になったら国民生活は破綻状況になる。

破綻を避ける為の金融政策をとれば大デフレになりこれまた破綻状況。

マンガチックはデフォルトが来ないから安心なんてバカが言う意見
525名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:16:44.53 ID:8bmT18tL0
>>518

ID:G5vsglSV0
ID:OiTHak/o0

なんで三橋アンチは
IDを変えながら多数派に見せかけようとしてんの?

自演失敗したんでしょ?
526ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/06/23(木) 04:16:46.50 ID:XYukpnUM0
>>512

( ^▽^)<日本軍を追い払ったのは アメリカの海兵隊だ
527名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:16:57.65 ID:efNBGL3i0
どうあっても、日本の5分の1位が実質的な形でやられてしまった、東北はスグ、復興させなきゃまずいよ。

家の東と北が壊れて、ドアも窓もない状態と一緒だろ。
普通に修繕しろよ。
でなきゃ、家主として、政権として、おかしいだろ。
528名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:17:43.96 ID:J+2SWuTIO
今日から開始するもんじゅの引き上げ作業で失敗
または引き上げ成功し、稼動させたら爆発→日本オワタ

おまいら遺書書いた?
529名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:18:02.26 ID:OiTHak/o0
>>520
生保が戦後並みで社会保障費がこれからあがりつづける
消費税は10%になって非正規しか職がない
こんな未来になってるだろ、今までがよすぎただけだけどなw
530名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:18:40.62 ID:AsxQeosC0
円暴落開始

やった円安になったよ。でも企業は全部つぶれてしまって輸出するものが残っていない
                             ↑
                           笑い所
531名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:18:52.83 ID:gETGBZnp0
>>521
政権後退で、超絶円高不況の後に、プチバブルが来ると思うんだよね。トリプル安に最終的にはなると思うけど、あと一回だけバブルが来るはず。国債バブルはまだまだ続くよ。トリプル安になっても、俺はオージーちゃんに食わせてもらうから問題ないけど。
532名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:19:08.66 ID:JwL3D5J60
>>450
> 都会ならともかく地方は車が必須で
> それを持つ負担は半端じゃない

現状でもよっぽどの田舎か75以上の高齢者でもない限り
働いてない環境なら車もたないでもなんとかなると思いますが、
その心配もすでに技術革新で終わりつつあります。
これから20年後などは、もうネット通販でボタン一つで買って
それを業者がついでにもってくる時代になってるかと。
しかもその車も自動制御で勝手に運転。人件費がでない。車を回すのも太陽光でタダ。

>>457
私は当面は、人口減少局面にあっても、日本はおそらく直近では車の自動運転技術や
ロボットの家事・介護進出などの、生活水準の向上路線で経済成長を見込めると思います。

また、太陽光発電などの、
「消費電力の徹底削除」と「資源の脱輸入、ただで手に入れる」という両輪に
目標を定めて、劇的に輸入額が減っていくと確信しています。
つまり貿易戦闘力がガンガンあがる。赤字に転落なんてことがほとんどなくなると。
毎年毎年資源輸入が減っていくのは確実な情勢ですから。
(わずか5年前の冷蔵庫と比べても、消費電力6割以上減ですよ。
その電気を作るための資源を輸入しなくてよくなるということ)

そしておそらく水産業でも養殖技術の革新で
海外からの輸入を減らして、国内雇用を増やしつつさらに貿易戦闘力をあげます。
そして、ロボットが家庭に投下される頃には、最後の目標「農業」を
企業化し、ロボットを投入して自動生産するよう確実に進むと考えます。
日本は四季が綺麗にあり、しかも南北で気温が全然違う国です。
多くのの農産物は日本で生産可能です。今までは輸入した方が手っ取り早いから
見向きもしなかっただけで、これから食料自給率100%を超えて、輸出を目指しますよ。絶対に。
そしてそれもやりつくした頃には、おそらく経済が縮小しはじめますが、
すでにその頃には生活するのに電気代も車を動かす燃料等もほとんどかからなくなってるかと。
533名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:19:10.46 ID:1oDbZ+650
>>511
イメージでしか語れない人間は絶対的価値観の持ち主と三橋は呼んでいる。
534名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:19:26.41 ID:uW8lUZVk0
ここで危険だとあおっているのも、危険だと言っておけば
反論してくるので情報がえられるとかそういった動機だろう。

全く、記事を書くのもコピペで報告書を書くような真似はやめて
その記事がどのような影響を与えるか頭を冷やして、無用な混乱を招かないか
どうかを考えて書けよ。

「今すぐに」財政再建をしなければこの国があぶないと本気に思っている人が政治家にいるおかげで
予算も通らないじゃないか。

予算通らなければ現在デフレなので、財政悪化による景気悪化とデフレによる景気悪化で
連鎖反応を起こすから本当にあぶないのだよ。
535名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:20:14.45 ID:zXQwEUvl0
>>530
んなわけない。世界中で暴動が起きとりわけ中韓では餓死者が出る。
536名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:20:17.76 ID:cuuq/rj80
ネトウヨさんの最大の弱点は経済オンチw

韓国経済が繁栄すると日本は衰退すると思っているんじゃね?w馬鹿?
日本が繁栄すると韓国が衰退する事もない。
政治家はよく使う「国際競争力」なんて存在しない
国際競争力を盲信しているネトウヨって多いだろ?だから馬鹿だって言われる。w
537名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:20:44.57 ID:eHVL1MGmP
>519
だからそいつらからカネが取れないと、そいつらを面倒見る負担が若い人にのしかかる。
538名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:20:58.54 ID:/FB4AH/K0
>>498
一番ひどい戦時中でだぞ。
今とどう状況が違うかわからんのか?
当時はモノを作る工場も破壊され、国で輸入しようにも他国への賠償で金がない。
供給能力が限りなく低下してる状態。
今は供給能力があまってる状態なんだぞw

その現在でどうやったらインフレになるんだよ。
まともなレスしろよw
539ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/06/23(木) 04:21:00.99 ID:9OTeWGrl0
>>524
> 物価が3倍になったら国民生活は破綻状況になる。

どーやったらそんなハイパーインフレになるか教えてください。

> 破綻を避ける為の金融政策をとれば大デフレになりこれまた破綻状況。

金融政策でマネタリーベース拡大して大デフレになる理論も初めて聞いたわww意味分かんない。

> マンガチックはデフォルトが来ないから安心なんてバカが言う意見

いや…ギリシャとか普通にデフォルトしそうですけど。アルゼンチンも昔やってたよね?
540名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:21:10.14 ID:gETGBZnp0
>>526
そうなんだ。それなら沖縄で日本軍の南下を止めてくれるから今回はオーストラリアまでこれなそうだな。まったくもって安心のオージー買いだ。
541名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:21:30.91 ID:nbDMaKu80
■政治の本質 あの三橋貴明氏もあきれた財務省の評価基準〈9〉

というわけで、「復興増税」を叫ぶ人たちが持ち出す事例が、
「東西ドイツ統一後の増税」という、
「それは、絶対に違うだろ!」と叫びたくなってしまうものになっています。

何と言いますか、色々とバカバカしい話が多いわけですが、
この種のおかしな人たちに対抗するには、
国民側が可能な限り知識や「事例」で
武装する必要があるわけでございます。

転載終了
542名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:21:57.67 ID:RtKIqEHKO
日本は世界一の金持ち国家じゃ無い。
世界中が不安定で、−要素が強いから、1番安定してる日本に逃げて来てるだけ。
震災復興で数十兆円の公共事業もあるしな。
だが、日本もかなり危険な状態。
企業で言うなら、1000億の資産を持つなら1000億までは銀行も借りて下さい状態だが、10億でも債務超過に陥ればどうなるか?
今、日本はそうなるかどうかの瀬戸際だろ。
本当ならすぐにでも増税が必要だが、先に公務員改革をやらないで増税すれば、永遠に官僚天国が続くかもしれないというジレンマに悩まされている。
543名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:21:59.06 ID:s9DVi89p0
>>498>>524
給料も3倍以上になるから平気だよ
田中角栄が所得倍増計画やったけど
物価もかなりあがっただろ

インフレだと物価よりも給料の方があがる
デフレだと物価よりも給料のほうがさがる
デフレだと経済が縮小していくからね
あまり極端な事をやり過ぎると経済によろしくないけどね
544名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:22:06.12 ID:vmVTe+DB0
>>507
それ国民の資産の強制搾取だろ(W
10兆・20兆強制搾取したら、その分、公務員の給与が助かると言うわけだ。

今でも、大半の自治体は税収より市役所の給料の方が超過している。
で必要な公共事業は全て借金で行う仕組みになっている。

そりゃ、そうさ。平均給与720万が400万人居る、それだけで29兆円。
その他特殊法人などで13兆円。税収は全て彼等の所得に変わっている。

それらに手を付けないと財政再建は不可能なんだが、
公務員の給与に手を付けず支払う方法がある、それが日銀による紙幣発行。
国民からの強制搾取と言うわけだ。許せば、国民から好きなだけ搾取できる。
先進国は禁止してるがな。過去にとてつもないインフレを起こす理由となったから。

でも、ちょっとだけなら搾取してもモラルハザードは起こさないあよ(Wと言い搾取しようとする輩が搾取側にいるのは確か
歴史的にみれば、破綻するまで搾取しつづける事になる。

545ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/06/23(木) 04:22:08.26 ID:XYukpnUM0


( ^▽^)<干拓事業やダムで お米の生産は急拡大したが   ・・・あまった・・・

       電力も余って なぜかオール電化    ・・・爆発・・・
546名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:22:11.88 ID:I5Lv+QEx0
こんなんで情弱ならダマされると思ってるんだろうな
対外負債は〜、なら国内負債はどれだけなんでしょうねw
中華大好き経団連や孫何とかさんとかpチンコ企業とかの言いなりになるしか無いのが今の日本
547名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:22:46.87 ID:o4zbAycL0
>>536
韓国のネトウヨさんに言うべきだねw
548名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:23:45.57 ID:OiTHak/o0
>>533
まじめに銀行の日本国債価格が下落するだけで終了だからな
日本実は金がないのは本当。阪神の時は鐘があったけど
549ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/06/23(木) 04:24:31.67 ID:XYukpnUM0
>>540

( ^▽^)<彼らが 今ビビってるのは中国w
550名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:24:47.51 ID:bWjcbhDj0
>>475
過去レス見たら一応論理的な反論らしい反論もしてるみたいだな。

というわけで、2,3過去レスにツッコミ入れてみようかw

>>162
>現実:政府の借金は急激に増大しているが、国民の預金はほぼ並行。
国民というか、国内の経済主体には、国民(というより家計というべきか)以外にも企業がいるわけだが?w

>>202
ソースきぼん
日銀統計ってなにを見てるんだ?資金循環統計には家計以外に民間企業(金融法人&非金融法人)があることを忘れるなよw

>>229
ソースよろ。

ってめんどいから反証ソース。
バブル崩壊後、企業は財務体質強化(債務返済&自己資本増強)によって企業法人部門というマクロレベルで見れば94年以降”黒字主体”だ。

資金循環統計(2011年第1四半期速報):参考図表
三ページ目(図表2−2) 部門別の資金過不足(1980年度〜2010年度)を見ろ
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf

ま、所詮アンチ三橋の奴らはこの程度だ"( ´,_ゝ`)プッ"
551名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:25:23.71 ID:LFMcRPRHO
>>532
東京から関東近県の実家に戻ってきたんですけど
働かないつもりなら車なくてもいいけど仕事探す時車なかったら働ける場所を狭くなるかもです
552名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:25:38.30 ID:s9DVi89p0
海外移住先を探してて、各国の物価を調べてみると
どこの国も日本と同じくらいか日本より物価が高くてワロタ
いつの間にかものすごい貧乏国家になってやんの

シンガポールなんて日本と物価がほとんど変わらなくて、日本より収入はかなり多いし
553名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:25:42.20 ID:/FB4AH/K0
>>475
お前の言う経済学って現実に即してないんだろなw
554名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:26:28.45 ID:bTmzzq1S0
ってか復興資金がいるのに、100日以上たってんのに税金だ国債だって決められない政府ってなんなんだ。
そりゃどっちも悪いところはあるだろうに。

ただそんなことより総理は野党無視して民主党まとめあげてどんどん予算通せばこんなに文句は言われないんだよ。
最善策を考える時間はとっくの昔になくなってると思うんだけど。
555名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:26:40.83 ID:zXQwEUvl0
>>536
一度、日本と韓国の市場規模や輸出依存度だけでも比較してみろ。

お前の言ってる事は脳内妄想だけで数字の根拠が何もない。

妄想じゃ家族に飯は食わせられんよ。どこが経済なんだ?お前の思想だろ。

556名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:26:55.91 ID:gETGBZnp0
>>552
シンガポールはけっこう活気があるみたいだな。移住するならどこがよいか。悩むな。
557名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:27:02.52 ID:nbDMaKu80
■政治の本質 あの三橋貴明氏もあきれた財務省の評価基準〈10〉

三橋貴明氏は、今回の論文で財務省をどの様に変革したら良いかについては
何もおっしゃられていないので、ロベルトが再度
「【提言】 財務官の評価項目をGDP成長率に変更すれば日本は復活する」
から、再掲します。

財務官の人事評価をGDP成長率で測る議員立法を成立させます。
もう一つ。
財務省の外局である国税庁を財務省から切り離して国会直属機関に移します。
これで、議員が金銭問題で財務省に睨まれるリスクが減るので、強大な行政機構
に対する国民の代表である議員の優位性が増し日本はより強大になります。
558ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/06/23(木) 04:27:29.39 ID:9OTeWGrl0
>>529
生活保護は良く解らんが、社会保障費はおそらく2030年あたりがピークだと思うぞ?
そこら辺で団塊が平均寿命終えるから。

> 消費税は10%になって非正規しか職がない

そのために「どーやって景気良くしようか?」っていう話じゃないの?
景気が良くなれば職も出来るじゃん。
559名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:27:30.09 ID:OiTHak/o0
>>550
日本の大手企業の半分の株主は外資なんだけどなw
配当って形で吸われちゅう
しかも本社移動されたらそのまま金はなくなるんだけどね
560名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:28:10.12 ID:eHVL1MGmP
日本の場合は政治家・官僚・公務員・マスコミが鉄のタッグを組んでるからね。
それプラス年金生活者がいるのでデフレだと都合が良い。
なぜなら固定給で安くモノを買えるからなw
561名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:28:29.96 ID:JwL3D5J60
>>438
>お前の話自体が全てデタラメ。

それだけでは反論として成立していません。
反論はかまいませんがきちんと論拠を伴った反論をお願いします。

あなたはなぜワークシェアリングやベーシックインカムなんて、
ただで金をばらまいたり、1人で働けるのに楽して2人で働いて給料わけようなんて
ことをしようとしてるか分かりますか?なぜそんなことが可能なのか。
これらは結局やってることは生活保護と同じですよ。

つまり人にただでばら撒いても、
その金は使われるのでお金はすぐに戻ってくるし、
むしろ低所得の人間を保護する名目で必ず使いきる程度の金を渡したりした方が、
貯蓄に回られるより経済を回してくれて、負担どころか利益になるのです。
ワークシェアリングなんかまさにそうで、機械化が進み過ぎて、
もうほんとに人がどんどんいらなくなってる。
ネットの登場で、たとえば料理の本なんかもう全くいらなくなりました。
ネットに知の財産が永久に記憶され、ただで誰でも見れます。
地図もただで見れるし、交通機関つかってショップにいかないでもネットストアで商品も見れる。
ETCで数万人の雇用が消えました。本当に、人がいらないんですよ。便利すぎて。
これから多分レジなんてあんな原始的なこと絶対しなくなりますよ。
ゲート通過したら自動認識で合計額がでて、携帯でピッとして5秒で終わりとかになりますよ。
だから仕事を1人でできるものを2人で分けようみたいな話になってる。
結局それは、体のいい生活保護みたいなものです。
それだけ、経済を回すのに人の労力がいらなくなってきてる証拠です。
562名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:28:40.04 ID:efNBGL3i0
>>552
モノならそうだろうけど、不動産とかじゃ違うだろ。
563ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/06/23(木) 04:29:21.74 ID:XYukpnUM0

( ^▽^)<支出の削減か 増税は どっちかやらざるおえない

       そんなのやんなくて平気だよ〜 ってウソこいて大勝したのがミンス
        お金じゃなく 放射能ばらまいた・・・・
564名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:30:01.81 ID:YViLcBxK0

円が暴落する云々は日本の経済力の問題じゃないんだよ。

アメリカの経済力と軍事力次第なんだよね。

アメリカ国内以外で戦争が起きればドルが上がって円が下がる。

ただそれだけの事だ。

565名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:30:11.27 ID:HFoe+vUX0
債務返済とデフレは表裏一体なんだよアフォ
566名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:30:42.75 ID:/FB4AH/K0
>>552
妊娠したら国外追放だぞw
567名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:30:55.91 ID:OiTHak/o0
>>558
日本の今の景気が標準だろ。現状維持が精一杯
過去は忘れて生き抜くだけにシフトしないと無理
都内の求人誌みたいけどまじ薄すぎだぞw1年前の半分以下
568名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:31:07.29 ID:UAHFcUfm0
震災でも円高攻撃
貿易赤字でも円高攻撃、潰す気まんまん
だというのはわかるw
569名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:31:15.82 ID:cuuq/rj80
>>550
コレでも読んどけ

日本国債の国内消化構造はいつまで維持できるか (三菱UFJ試算)
http://www.bk.mufg.jp/report/ecorevi2010/review100428.pdf

国債の増発は今後も継続する可能性が高い一方、国内の資金余剰幅は頭打ちとなることが見込まれるため、近い将来、国債の国内消化構造が揺らぎ始める可能性は否定できない。
税制や家計・企業の資産・債務構造について、現状に近い状態が続くと仮定して試算を行うと、2020年度には国債の新規発行分のうち国内で消化しうる比率は64.6%に低下する結果となった。
国債の国内消化率が低下し、海外による保有が増加していった場合、日本国債に対しては現在よりも高い利回りを求められることとなろう。
570ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/06/23(木) 04:32:09.57 ID:9OTeWGrl0
>>544
公務員の人件費なんだが、地方公務員と国家公務員をせめて分けてくれないか?
国家予算と地方の予算を一緒くたに語る人間なんていないでしょ?
571ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/06/23(木) 04:32:17.38 ID:XYukpnUM0
>>552

( ^▽^)<金融・サービスで食ってる国は 物価が高い

       まあ生産しないから当然そうなる
572名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:32:33.00 ID:bTmzzq1S0
移住ってもビザがいるからな。
既婚で大卒以下の学歴、文系ならまず日本から出れない。

未婚なら外人の配偶者もらえば外行ける。
理系の修士以上の学歴で、技術系の職歴があればまぁ就労ビザも狙える。
573名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:33:16.47 ID:LFMcRPRHO
>>558
日本は団塊Jrのタブルコンボですよ
今から20年後ってちょうどその人たちが
あっその頃は年金受給年齢80歳くらいになってますね
574名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:33:26.95 ID:efNBGL3i0
だから、単純に物価で物を決めるなと。

東京の坪200万でも、地方の坪10万でも、物価は変わらんだろ。
575名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:33:47.56 ID:yHEudPKQ0
>日本のマスコミだけ
事実とか考え方なんかはそっちのけで、何しろ煽る、煽る、煽る。
それが「使命 (笑)」だと思っているに違いない。
576名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:34:15.70 ID:u9Kdop3V0
ソースがSAPIOで三橋の指摘・・・
いつもの事か

コレはウヨの逆法則は発動しないでほしい。
発動したら洒落にならん。
577名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:34:25.10 ID:eHVL1MGmP
>570
地方交付税という形で地方にばら撒いてるでしょ。
例えば夕張なんかは全く税収が見込めない状態だけど、そこの公務員にはカネが与えられてる。
578ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/06/23(木) 04:34:57.95 ID:9OTeWGrl0
>>567
> 日本の今の景気が標準だろ。現状維持が精一杯

なんでそう思うの?俺は橋本元総理が認めたように、政策の間違いだと思うけど。
リーマン・ショック前までの他先進国のGDPの伸びと日本比べたら、ダントツで日本が低いのね?
それは政策的な間違いだろうと。

> 都内の求人誌みたいけどまじ薄すぎだぞw1年前の半分以下

それは知ってる。でも企業が元気になれば求人も増えるじゃない。
579名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:35:10.05 ID:UAHFcUfm0
再生しないように
中の人を徹底的に枯れ葉剤で
痛めつけた後に、壊させせるシナリオくさいw
580ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/06/23(木) 04:35:38.42 ID:XYukpnUM0
>>577

( ^▽^)<ロボ作って 石炭掘ればいいのにねw
581名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:35:52.59 ID:o59uQeYL0
政治的なこと言えば、年明けあたりから菅が消費税増税やりますというポーズを
取ったが、これがフェイントだったと理解されてる。
永田町のすべての騒ぎの淵源は増税を誰がいつやるかということ。
菅はやらないし、民主党もどうだか判らない。
自民党は民主党に増税やらせたい。
これが理由で延々と混乱してる。
582名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:37:30.50 ID:wV4H5/EV0
財政破綻しないなら増税不要なわけだが。
毎年国債発行額の記録を更新してるわけだし。

毎年借金増やしながら生活してるのだから。
多重債務者と同じ状態。
583名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:37:48.84 ID:HFoe+vUX0
マネーサプライは一定なのに企業が債務を返さなければならないということは
円高デフレ不況になると言うことだ



企業の債務比率が減り続けるのが「良い事」であるかのような錯覚は
民間人のライフサイクルを基準にしている錯覚だけ


企業が永続性を持って拡大しなければ経済は廻らないんだから
銀行が貸し出しが増え続けさせなけれなならない
584名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:38:04.65 ID:gETGBZnp0
>>566
メイドをやとって、メイドをはらませたら、メイドが国外追放か・・・かわいそうに(´・ω・`)
585名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:38:05.54 ID:9sPYvf8d0
この先二年や三年では起きないって話に過ぎないだろ。
全てにおいて曖昧だなこの記事は。
586名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:38:05.50 ID:s9DVi89p0
田中角栄が所得倍増計画で日本を発展させ
日銀が超デフレ政策で日本を衰退させた

>>579
国民総白痴化もされているから、殆どの人は何をやられているのかも理解できないようになってる
587ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/06/23(木) 04:38:59.14 ID:XYukpnUM0
>>581

( ^▽^)<じゃあ 大連立でやれ つーのがどっかの思惑w
588名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:39:55.10 ID:LFMcRPRHO
所得倍増計画したのは新潟出身の人って習わなかった気がする
589名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:40:04.88 ID:zXQwEUvl0

駄目だコリャ。うつ病じゃねえの、おまいら?(ノ皿`*)ノシ★ウヒャヒャヒャ【爆】

落ちる奴はドンドン落ちていけ。出て行きたい奴も出ていけ。

どうせ文句言ってるだけで結局ヌルく日本にしがみつくくせに。笑わせんな。
590名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:40:10.99 ID:y75MX/kH0
>>569
企業の内部留保は増えているだろw現状銀行は金余り状態。
あと9年後に国債消化出来なくなるなんて嘘ですw
削減の努力は必要だが、それを理由にした増税なんてありえない。
591名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:40:23.67 ID:A6ec0+Ac0
円建て債務が何でデフォになるのか理解できない
592名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:40:42.42 ID:6k8c4Q/y0
地方公務員の人件費を民間と同等にするだけで消費税は4%に
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、 人件費>>>>税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因なのに、国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
最大のムダは、地方公務員の人件費だ。 800兆円返せ! 
地方公務員平均年収 ()はサラリーマン平均 <>は公務員÷サラリーマン
愛知  824万(513)<1.61> 滋賀  727万(478)<1.52>
東京  821万(601)<1.37> 岩手  725万(365)<1.99>
神奈川 818万(543)<1.51> 三重  722万(471)<1.53>
大阪  799万(529)<1.51> 福島  721万(413)<1.74>
兵庫  797万(498)<1.60> 群馬  721万(461)<1.56>
京都  787万(485)<1.62> 富山  721万(421)<1.71>
埼玉  774万(478)<1.62> 青森  721万(335)<2.15>
静岡  761万(476)<1.60> 秋田  719万(361)<1.99>
福岡  754万(439)<1.72> 栃木  719万(471)<1.53>
和歌山 750万(442)<1.70> 岐阜  718万(444)<1.63>
千葉  747万(513)<1.46> 愛媛  714万(419)<1.70>
石川  744万(434)<1.71> 熊本  714万(388)<1.84>
茨城  737万(494)<1.49> 鹿児島 713万(382)<1.87>
奈良  737万(463)<1.60> 宮崎  710万(368)<1.93>
山口  735万(423)<1.74> 佐賀  709万(381)<1.86>
山形  735万(373)<1.97> 高知  709万(388)<1.83>
徳島  734万(427)<1.72> 岡山  706万(425)<1.66>
大分  732万(386)<1.90> 山梨  701万(472)<1.49>
宮城  731万(435)<1.68> 長野  697万(445)<1.57>
長崎  729万(402)<1.81> 島根  692万(394)<1.76>
広島  729万(471)<1.55> 香川  691万(438)<1.58>
北海道 728万(410)<1.78> 沖縄  690万(343)<2.01>
福井  728万(415)<1.75> 鳥取  668万(373)<1.80>
新潟  727万(401)<1.81>
593名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:40:46.29 ID:/FB4AH/K0
>>584
アホかw
594名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:41:05.46 ID:D3VN3Bbu0
これ見ると円高や不況の原因が日銀にあるのがわかる
意図的に不況に導いてるとしか思えない

http://www.youtube.com/watch?v=J9kXhAQuTJo&sns=em
595名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:41:15.40 ID:gETGBZnp0
>>589
それはいわないでくれよ。おーじーちゃんが跳ね上がって、東北の美少女を安く買えちゃうようになったら、普通に日本にいつくかもしれん。放射能リスクとのトレードだな。メイドとして、シンガポールに連れて行ってもいいけど。
596名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:41:31.52 ID:d+gQkf0L0
年寄りに払う年金と医療費が全く足りてないことは厳然たる事実なんだが・・・
国債発行しまくって孫に払わせればいいし、インフレで返しやすくなってるはず、と考えているにせよな
597名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:41:52.97 ID:18mQ9WCx0

こいつ「曲げ」だろw

フラグ立ったな!www
598名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:42:03.99 ID:o59uQeYL0
>>587
いや読売ならずともその可能性は高いとオレも思った。
しかし現時点で完全に潰れてる。
菅の存在感?だわな。
599名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:42:20.77 ID:eHVL1MGmP
とにかく日本の場合は60歳以上の人口が3500万人から4000万人いて、
そいつらを養うために若い人が犠牲にならざるを得ない。
600ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/06/23(木) 04:42:23.42 ID:9OTeWGrl0
>>577
じゃぁ、せめて一般会計と特別会計の合計で語るべきじゃね?
地方交付税って一般会計に入ってなかったような。

> 例えば夕張なんかは全く税収が見込めない状態だけど、そこの公務員にはカネが与えられてる。

そりゃまぁ、行政機能の喪失をさせるわけにはいかんだろ。
601名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:42:30.92 ID:HFoe+vUX0
銀行が自ら金を引き上げ、余力の在る企業も投資環境が悪化する状態


その経済後退の状態を天地を引っ繰り返した

バカな解釈が>>550のアフォの

「資金過不足では企業の財務体質強化(キリッ」




それは経済がダメになってるって事だよこの経済音痴!
602名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:43:03.88 ID:6k8c4Q/y0
ちなみに公務員年収の各国平均
フランス 310万
アメリカ 340万
ドイツ 355万
日本の地方公務員平均年収 728万
このデータ見たら何が財政赤字の原因か自明でしょ。日本の公務員の年収も
フランスとはいかないまでもドイツ並みにまで下げれば15兆円の予算が浮く。
民主の言う無駄削減で15兆って公約もこれで達成じゃまいか。
公務員給与の改革をしないから、公務員でない他の国民の人生までもが
何十年先まで担保にされて不幸な人生を政治家から押し付けられている。

さっさと 国家・地方公務員の給与を半分にしろや
話はそれからだ 、あ、共済年金、公務員の手当て、退職金の優遇も
一切廃止ね 。15兆は余裕でできるわな。

しかしこんな状態でも公務員は高給+ボーナスだからなw
この国危機感なさ過ぎていやになるw
逆。危機感を感じるほど公務員は自分たちの給料・ボーナスを増やす。”いずれ貰え
なくなるなら、今のうちに少しでも多く貰っとかないと損”と考えるからね。
夕張でも破綻が確実になった時、市職員は逆にボーナスを上げた。
だいたい、安定している上に消費性向の低い保守的な公務員に金やるなんて
愚策もいいところなんだよな
公務員は国民の平均以下の待遇でいいはずなのに
地方じゃもっとも恵まれているのが公務員
これじゃあ、誰も働く気なんておきねーっての
まず公務員の待遇を今の半分にしろ
増税話はそれからだ
603名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:43:34.70 ID:/FB4AH/K0
>>569
>国内の資金余剰幅は頭打ちとなることが見込まれるため、

経済成長しないことが前提か?

604名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:43:49.63 ID:cuuq/rj80
>>590
デフォルトするなんて書いてないだろ?
>国債に対しては現在よりも高い利回りを求められることとなろう

より厳しい局面が来る。って意味だ
605名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:44:04.47 ID:efNBGL3i0
>>583
だから、法人税減税なんですよ。
ありえないほど、大きな減税な。
8割の赤字の中小零細が、黒字で決算しようとしてみ。
日本の唯一の弱点が貯めこもうとする強みに変わる。
簡単に人を解雇する土壌もないだろ。
取れない8割から、薄く取れて、この効果。
606ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/06/23(木) 04:44:55.18 ID:9OTeWGrl0
>>573
80歳だったらすぐ亡くなるだろw多分大丈夫w
てか増大する社会保障費賄うためにも、景気回復が急務だと思うのだが…
607名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:45:03.90 ID:tymDzd1n0
円が暴落するならどの通貨で持っておくのが一番有利?
(増えるもしくわ目減りしない)ドル?ユーロ?人民元?
608名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:46:11.75 ID:AM7dprZo0
新手のはめこみ?
609名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:46:30.21 ID:6k8c4Q/y0
アメリカ:医療費が2.5兆ドル(207兆円)へ
日本の医療費は毎年過去最高でメディアが大騒ぎしていますが(国民医療費、
過去最高の34.8兆円 国民所得の1割に 2010年11月25日アメリカは2005年に2
兆ドルだった医療費が2009年には2.5兆ドルに増加しました。円ドル相場がこ
の間に大きく変動したので、この頃は1ドル108円前後でしたから両方とも207
兆円になりますが、ドルレートで言うとたった3年でこんなに25%も増加する
ので、4%へと伸び率が減少するだけでWallStreetJournalを含め大手のアメリ
カの報道機関、ウェブサイトでは報道していますが、日本のメディアは大企業
サイドなのか一切報道しませんでした。この辺に「メディアによるバイアス」
があるのは仕方ないかもしれません日本国内には国内のことしか関心がない
、ジャーナリストしか居ない事の証拠で、世界的には低負担低額医療と言う
のは報道されません。
今までの自民党は、アホ馬鹿世襲議員ばかりで、政治の事は全く分からず、
官僚にすべてお任せで、答弁書まで書かせるアホ大臣を作って来ただけでは
無いですか?その裏で官僚はせっせと天下り法人に税金を流せる。お互いハ
ッピーで、泣くのは国民の世界でした。少子化担当大臣も雛壇の写真専用の
馬鹿女大臣ばかりで、自分が妊娠すれば職務を達成するでも思って居たので
しょうか?必死に成って働いた国民の年金運用は滅茶苦茶で、医療費削減の
影響で、救急病院まで潰して、医療崩壊を行ってきたのは自民党です。医師
不足も第二次土光臨調で大槻文平日経連会長の医師が増えれば医療費が上が
るの一言で医師削減を行い、それを、当時の小泉厚生大臣がさらに強化した
のが、医師不足の原因です。だから、民主党の支持率が下がっても、自民党
の支持率が上がらないのです。


610名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:46:42.00 ID:OiTHak/o0
>>578
あの頃やれば間に合ってたけどなー
正直老人だらけで生産性のない人間多すぎでw国にたかりすぎ
植民地のないイギリスの状態になるよ今後

>>607
ユダヤ人みたく勉強したほうがいい
彼ら曰く金は取られるが能力はとられない
611名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:46:52.68 ID:cuuq/rj80
>>603
日本は過去20年間、目覚しい経済成長でもしてきたのか?ww

赤字国債発行というのは、イコール金融引き締め政策だからです。
国債発行をすると、多くの人々は財政政策だと思うでしょう。ところがこれは金融政策なのです。
国債の発行は金融市場に金融資産を売りに出す活動であり、財政出動のための資金調達だからです。
国債発行は金融政策で、しかも国債を人に買ってもらう政策ですから資金を吸い上げます。
従って、国債発行は緊縮的な金融政策なのです。
612名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:47:14.80 ID:s9DVi89p0
>>602
公務員は関係がない
公務員の給料はどんなにデフレで不況でも下がらないから
相対的に高くなっただけ
デフレにするのをやめたら改善する
613名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:47:35.45 ID:gETGBZnp0
>>607
おーじーちゃんを本命にして、インドルピーちゃんとカナダドルさんの3本立てだな。ユーロは博打で買ってもいいと思う。元はどうも信用ならんけど、大穴で余裕があるならちょっと買いたいね。
614ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/06/23(木) 04:47:48.63 ID:XYukpnUM0
>>598

( ^▽^)<小さな政府を目指すって 手もある

       いわゆる支出の削減・・・ イコール霞ヶ関の権限の縮小だから 抵抗がある
       そこで霞ヶ関は年金に話をそらして 「国民にも影響がー」ってキャンペーン

        これにまんまと乗せられたのが民主党wwww  大勝w
        しかし何もできず 政治の信用が失われる・・・・・
615名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:48:02.65 ID:JwL3D5J60
>>447
> そう考えるとむしろ、一億総生活保護でもいいような気がしてきたぞ。あんまり贅沢はできそうもないが、食って寝るだけだったら問題なさそうだ。

もちろんそれは「まだ」無理です。全員が生活保護になれば当然破たんします。
時代ごとに、生活保護でも全く国が困らない人数というのの上限があります。
技術革新が進む毎に、その人数は劇的に増えます。
今はまだ、失業率が5%程度ですが、すでに20人に1人が職がない状態です。
しかも雇用者の環境も実際は多数が非正規です。それらの多くが機械化によって消えてなくなる分野です。
レジでおそらく何百万人が働いてますが、それももう後20年後には消えてなくなるかもしれません。
自動運転技術でトラックの運ちゃんやタクシー運ちゃん何百万人とかも消え去ります。
ガソスタも、太陽や水で車が動くようになったら壊滅します。
来る時は一瞬できます。ETCのように突然。ETCでも何万人の雇用があっという間に消えました。

今でも、生活保護者人口のたった2%にも満たないなんて、
余裕で賄えるんですよ。負担どころか、むしろ貯蓄されるはずの金を
まんべんなく散らばった彼らによって合法的に
日本各地で公務員のように消費してくれるので、ものすごい景気刺激になるわけです。
これで貧困者を救いつつ、お金を有効に景気刺激策に使えてるわけです。
もちろんこの生活保護者が今いきなり2000万人とかになったら、
それはもうさすがにキャパを超えてます。しかし上記のような未来の世界では、
本当に、5人に1人ぐらいしか働かないでいいような時代が来ますよ。
おそらく未来では、子育ても介護もかなりの部分をロボットが引き受けてくれて、
そこのブレイクスルーで出生率が劇的改善を見せるとみてます。
送迎も免許なんかいらなくなって自動送迎で高齢者大助かり。
(あ、免許センターもつぶれるかも)
買い物もネットでボタン一つで自動的にタダで走る無人の車がもってきてID照会して各家の
専用巨大ボックスにおいていく。
そんな風になって、本当に頭のいい人や機械でできない2割ぐらいだけが働いて莫大な収入を得て、
大半の人は働く必要がなくそれなりの生活ができる時代が来ると思います。
616名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:48:09.01 ID:9sPYvf8d0
>>607
普通金とかじゃね?
地金持っててもいいけど金ETFとかもある。
今激しく高いけどな。

617名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:48:24.38 ID:eHVL1MGmP
まぁこれが日本人の限界なんだろうね。
本来であれば大局的な視点が必要なのに局地的な視点にこだわって自滅する。
618名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:48:27.34 ID:A6ec0+Ac0
日銀が緩和策に乗り出さない限り、変動相場での日本の財政支出過多は円高に結びついていく
そういった意味でデフォはないかもしれないが、輸出系企業の海外移転が更に加速して失業者が増えるのは間違いない
日銀はきっと日本の銀行ではないんだろう、日本を潰すために存在してるのかもしれない
619名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:48:35.23 ID:lmwlGsn+0
>>591
デフォルトするしないは別にして
円建て債務であっても借金は借金
借金が多くなればやりくりが
大変になるのは誰が考えたってわかるはず
620名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:48:56.05 ID:zXQwEUvl0

日本では牛丼屋で働いた事もない学生や主婦が最低時給で一時間バイトしたら

牛丼三杯食えますが何か?まあヌルイ国だワ。www

贅沢しないで貯金すっから駄目なんだよ。その点月給1万円でガソリン1リッター100円なのに

後先考えずに車を買っちまう中国人はやっぱスゲエな。頭イカレてて(笑)
621名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:49:32.84 ID:6k8c4Q/y0
                                /\
                                 \ |
  ∩∩   現 業 の 春 は こ れ か ら だ !  V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、公用車 /~⌒    ⌒ /
   |浄 水 場 |ー、 学 校 / | 運転士 //`i 給食の  /
    |職 員 | |用務員 / (ミ    ミ)  |お ば |
   |    | |     | /      \ |ちゃん |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /
                   ・年収1200万
 ・年収1100万                    ・年収900万
           ・年収850万
・俺達、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か?
・実質 1日4時間 の 超長時間労働 ですが、何か?
・風呂・サウナ・仮眠室つきの 劣悪な 労働環境で耐えてますが、何か?
・業務内容は、フリーアルバイターでも習得に1ヶ月はかかる程の
 超高度専門技術職 ですが、何か?
・便所そうじは当然民間委託。俺たちみたいなトップエリートは
 便所そうじなんてしませんが、何か?
・現業は影の最強勝ち組ですが何か?
・負債は国民が消費税で払ってくれますが何か?
622名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:49:35.60 ID:3jURS27tO
>>607
金の延べ棒
623名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:49:55.30 ID:LFMcRPRHO
>>606
社会保障を厚くしたって、それでお金が市中に流れて経済はうまくいくんだって考えは間違いですもんね。
でも景気は消費税アップとか不安しかないから嫌ですね
624名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:49:58.07 ID:jR9mLUvm0
日本人に不安感や倦怠感、閉塞感を植え付けるのが
マスコミの仕事らしいので業務を全うしているだけとも言える。
更に言えば外国アゲ日本下げも業務の一つだからかね。
いい加減外人を○○さま呼ばわりすんの止めろよみっともねえ。
625ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/06/23(木) 04:50:25.24 ID:9OTeWGrl0
>>602
日本の公務員は人口あたりの人件費は安いらしい
http://news.livedoor.com/article/detail/4660915/
【主要23カ国で日本の公務員人件費は最低 - 国家公務員数はフランスの10分の1以下】


ちなみにグラフ見たら地方公務員も含んでおりましたよ?
626名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:51:20.11 ID:NBQkQDfb0
>>619
通貨発行権行使してお金印刷しても文句言われないよ
債権者も額面と利子の支払い受けてハッピーハッピー
627名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:51:38.84 ID:OiTHak/o0
>>620
中国は異常なインフレだろ。車もってるのは日本人以上に金持ちだよ
消費税ageで来年の学生の内定率5割におちたらたまらんだろ>>607
ユダヤ人みたく勉強したほうがいい
彼ら曰く金は取られるが能力はとられない
628名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:52:02.85 ID:6k8c4Q/y0
★日本では500万人を超えるみなし公務員(準公務員)いて、合計すると1000万人以上になる。
  日本の公務員数が少ないというのは、全くの嘘。
  日本の1000兆円を超す莫大な累積赤字は、高すぎる公務員の人件費が原因。

☆ やっぱり公務員天国だった国、ニッポン ☆
(待遇2倍!)

       国民平均年収  公務員平均年収   倍率(公務員/国民)
フランス   350万円     310万円      0.89
アメリカ   495万円     340万円      0.69
イギリス   410万円     410万円      1.0
日本     430万円     743万円(地方)  1.73
                  663万円(国家)  1.54

       人口1000人当公務員数       年収倍率に乗じたもの
フランス   88人                  78.3
アメリカ   73人                  50.4
イギリス   68人                 68
日本     78人(見なし公務員含む)     135(地方)
                            120(国家)

※日本以外は2003年以前のデータ
日本では莫大な数のみなし公務員が問題となっている。
(その多さは国会でも指摘されており、情報操作だとの批判の対象。)
国家公務員 約250万人. 地方公務員 約300万人. 準公務員. 非営利団体職員 約450万人. 合計 約1000万人
629名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:52:45.14 ID:zXQwEUvl0
>>625
公務員は不況(雇用)の安全弁。

終戦後の日本がそうだった様に多くの国では雇用対策なんだよ。
630名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:53:20.36 ID:lmwlGsn+0
>>626
借金に借金を重ねていっても
夕張市のようにはならんてかあああああああ
631ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/06/23(木) 04:53:36.42 ID:9OTeWGrl0
>>623
んだ、社会保障費は経済効果低いらしい。
ちゅーか不景気なのに消費税アップなんてマゾ国家、日本だけじゃないのか…本当に。
普通は減税&公共投資だっしょ〜

>>610
今からでも遅くないっしょ。と思いたいし思ってる。
632ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/06/23(木) 04:53:51.84 ID:XYukpnUM0
>>622

( ^▽^)<中東のどっかで 革命でも起きて

       金庫開けられて 一挙に放出されたら
       あっというまに暴落すんけどね・・・・
633名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:54:00.72 ID:1oDbZ+650
日本国債の利率が上がると、その利払いの95%は日本国民が受けとります。
問題ない。少しは利息よこせよ。
634名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:54:08.33 ID:D3VN3Bbu0
>>607
暴落なんかしねーよ

今円高だろ
円高の意味わかるよな?
暴落しそうになったら円安になるからすぐわかるわ
635名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:54:24.64 ID:O8URU+Wr0
>>536
■第92回 通貨安に基づくグローバル戦略の限界(1/3)
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2011/03/08/012144.php
 ドルは世界の基軸通貨である。そのドルがFRBから何千億ドルも新たに供給される以上、資源や食糧などのコモディティ価格が上昇して当たり前だ。
特に、ドルペッグ(ドル固定相場制)を採用している国や、あるいは自国の通貨安を望む国々(中国、韓国など)は、コモディティ価格高騰の影響をまともに食らう羽目になった。
636名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:54:25.21 ID:eHVL1MGmP
まぁ日本人の限界だよ。
国内で足引っ張ってどんどん悪い方向に進める悪癖。
637名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:54:35.17 ID:LFMcRPRHO
>>629
私の同級生大卒で高卒の地方公務員受けたけど落ちたぞ
いまバイトやってるけど雇用の安全弁になってないじゃん
638名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:54:40.12 ID:NBQkQDfb0
>>630
円で決済しているうちはならんよ
なぜなら夕張には通貨発行権は認められていない。
639名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:54:42.11 ID:cuuq/rj80
財政破綻の試算って大蔵省の時代からいろいろ出てる。
大学の研究者からも出てる。
シンクタンクからも出てる。

どのような経過で追い詰められるかの違いだけww
絶対に大丈夫・安心なんて試算を見た事ねーよ
640名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:55:10.56 ID:6k8c4Q/y0
         __ -─ーー一‐- __
      ,-‐´::            \
    ./:::::::::  公務員  ,/⌒\ \
    /::::   , -──---‐‐^  ,ノ   `ヽl
   l:::  /´::::::::   -─--‐'    ,-‐ |
.   |::  /::::::::::::   _     /   .|
    |::: l_::::::::::::::  ̄   ̄      _  .|
.    |::::: `‐、:::::  -─- ::::    <´::::   |
    |::: i⌒l |::::::    :::::/:::   \::   |
.   | |∩| |::::::     ::/:::::    ヽi    |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.     |:::|| l.| |:::::    | (;::::    _,八_. |   ハハハ、悪いな市民諸君!
     |: |6|| |::::: _ノ   `‐-― '′,__ノヘ. | <  小さな労力、大きな厚遇で
.     | ゝ.人|::::::   「ミ==-ー^~==-‐‖ |  .|  諸手当も十分に有るのに子供手当まで貰って
     |::   λ:::::   ヾ、_-‐ ̄ ̄─‐-,,'"  |   |  エンジョイさせてもらってますわw
.     |:   |: l:::::::::   `‐=ニニ二='"   |  .\__________
.      |: |::::丶:::::::::::::::     ,___,,-‐  丿
..    /|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::::::” ./
   /  ||::  ::::::::'ー‐-----―一 ''''""| \_
  /   .  |:     :::::::::::::::::::::::::|\ \
641名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:55:11.80 ID:dLwEDEiH0
>>32
鳩山由紀夫
菅直人

この二人の理系総理の優秀なこと
642名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:55:37.77 ID:7V11POWQ0
そうね
643名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:55:52.94 ID:/FB4AH/K0
>>611
橋元政権の政策で失われた10年でググレよw
バブルはじけて緊縮財政なんかやるからこうなる。
いまだに影響残してんだ。
今は「失われた20年」だ。
現在、民主がまた同じようなことやろうとしてる。
644名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:56:27.67 ID:Ox/cJACk0
バブルの頃は公務員になるのはバカアホみたいな風潮だったのに
時代は変わるんだなあ
645ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/06/23(木) 04:56:29.84 ID:9OTeWGrl0
>>629
それは理解してる。
でも不況でデフレなのに「公務員削減!許せん!高給取りめ!」と叫んでる日本てどーなのかなとw
実際問題、公務員の数って削減されてきてるしねぇ。既に。
646名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:56:47.98 ID:O8URU+Wr0
>>536
■第92回 通貨安に基づくグローバル戦略の限界(2/3)
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2011/03/09/012166.php
 韓国政府は、自ら(及び国民)が損をしても、大手輸出企業の純利益を拡大させた。体力をつけた企業が、投資拡大により国民経済を牽引してくれることを期待したわけである。
 とはいえ、実際には韓国の大手輸出企業は、法人税を引き下げてもらった割に、韓国国内で投資は増やしていない。韓国のGDPにおける民間企業設備の総額は、08年、09年と二年連続で減少した。
647名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:56:50.16 ID:A6ec0+Ac0
>>635
て言うか商品相場上げてるの当の本人(新興国)だから笑っちゃうよ
648名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:57:22.27 ID:dLwEDEiH0
>>46

万引きは犯罪です
649名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:57:24.20 ID:efNBGL3i0
>>629
公務員のクビを切ろうとは思わんが、このまま行ったら700万と国民400万、派遣やフリーター300万未満じゃ、
負担する方が大きくて、誰だって怒るでしょが。
650名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:57:37.90 ID:6k8c4Q/y0
公務員脳
1.一部が悪いのであって全体は悪くない
2.マジメにやってる人もいる
3.激務で薄給である
4.民間も同じような不祥事がある
6.公務員を冷遇すると民間の給料も下る
7.公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
8.日本がダメになる
9.悔しかったら公務員になったら?
10.生活保護方が税金泥棒だ。こっちは少しは働いている。
11・知り合いの公務員はいい人
12.ウヨサヨ、自民VS民主ネタに持ち込む
13.学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む
14.議員が悪い、政治家が悪い
15.世論誘導にだまされるな
16.外資がユダヤが在日が中韓が電通が
17.文句あるなら公共サービスを利用するな
18.公務員の給料削ったら膨大な数の住宅ローンが焦げつき大不況がくる
19.公務員の給料削ったら消費が落ちる
20.景気の良い時は民間より待遇悪かった
21.公務員の待遇下げると士気が下がって汚職が増える
22.消費税を上げて、公務員の給料にする
651名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:57:54.68 ID:o59uQeYL0
>>614
小泉、安倍、福田政権は確かにその方向で動いたが、これよりはその種の政権は
期待薄でしょう。
福田の最期は政治力を喪失してた。パワーシフトが起きた。
特別会計マフィアの復活があった。

与謝野さん今、民主党の閣僚ですが、すごく異常な事態なんだな。
自民で出て比例で受かっていまは民主党政権の閣僚。
議会制民主主義の法にないような事態。
彼は特会マフィアが送り込んだ取締役ですよ。
652名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:58:39.46 ID:UAHFcUfm0
トヨタと同じで
攻撃の一環だと
気づけw
653名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:58:43.10 ID:cuuq/rj80
三橋って今だに円高マンセーしてるの?ww
654名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:58:44.87 ID:5EIBb3g50
ロス大地震が起こってロスの高速道路が倒れた時、日本の建設識者は「日本ならこの程度の地震で高速道路が崩壊するなどありえない」
→阪神大震災で見事高速道路は崩壊

日本の株価は崩壊しない→見事バブル弾ける

日本の終身雇用は世界に誇れるものだ→見事崩壊

日本の原発は世界一安全、どんな地震でもだいじょうぶ→見事メルトダウン、一号機は震度5で崩壊

日本の円は破綻しない→・・・
655名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:58:54.49 ID:vj3bTLEgO
余ってるなら私にちょうだい
656名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:59:03.65 ID:O8URU+Wr0
>>536
■第92回 通貨安に基づくグローバル戦略の限界(3/3)
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2011/03/10/012174.php
 そして、08年の危機以降の韓国こそが、まさしく大手輸出企業が「生産性の極大化」に突き進んでいる国の代表国なのだ。
 サムスン電子や現代自動車などによる国内の寡占市場化が推進されると、消費者たる韓国国民が損をする。大手輸出企業が「巨大需要家」としての地位を活用し、売上原価を削減すれば、下請の韓国企業が損をする。
657名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:59:52.55 ID:KtNo1wE70
>>643
あれはちょっと酷かったな。。
小渕政権で少し持ち直したが。

企業は今キャッシュフロー重視で、留保金もそちらに突出しているんだろうね。
658名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:59:59.29 ID:LFMcRPRHO
>>631
財政不安とか言ってますけど、むしろこっちは今の景気じゃ生活の先行きが不安なんでってんですよね
政治家や官僚が不安に思ってる事と私たちが不安に思ってる事が乖離しすぎですよ
バラまきしてくれたら消える不安じゃないですよね
659名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:00:03.73 ID:lmwlGsn+0
>>638
もっともっと際限なく国債を発行して行って
日本がどうなるのか見るのもおもしろいかもな

今のままの日本じゃあ
どうにもならんから

好きなだけ国債だしまくって
これでどうじゃあとやった方が
国民もすっきりするかも

どういう結果になっても
まあそれはそれ
660名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:00:13.43 ID:gETGBZnp0
>>654
藤巻さんが救出される日も近いな。
661名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:00:42.85 ID:6k8c4Q/y0
阿久根市 竹原信一市長が市職員の給料明細書を公開! 年収700万円以上の職
員が54パーセント、大企業の部長以上の給料を受取る人間が過半数にもなる
組織が阿久根市民の上に君臨しているのだ。 給与と手当だけで17億3千万円
、市の人件費として更に退職手当や共済年金などのための支出が加わる。 阿
久根市の税収はわずか20億円。今後は景気の悪化で税収は更に減るだろう。
市民は収入の減少で生活維持に必死だ。 経営という観点から市役所人件費の
状態を見れば滅茶苦茶だ。 職責や能力と給料の関係もデタラメとしか言いよ
うがない。良心の破綻した経営に無能な人間が選挙で選ばれてきた結果だろ
う。 阿久根市の将来は先ず市役所の人件費を適正化できるかどうかにかって
いる。 今度の議員選挙で「職員を増やせ、職員の待遇をもっと良くしろ」と
か「(職員駐車場が遠くなれば)職員が雨にぬれる」などと発言するような
職員出身議員達が悪い。

「私の数年分の年収。下げて当然でしょ」
 6日午後、阿久根市役所を訪れた会社員の女性(61)は、昨年末に張り替
えられた紙を見て、うなずいた。
 〈1億6270万円(正規職員数22名)〉。部署ごとに2007〜09年
度の人件費と職員数が並び、最後に〈皆様のお役に立つ職場作りに努めます〉とある。
 「市職員の半数以上が年収700万円」「立派な車や家を持っているのは公務員だけ」
 住民の多くは「官民格差」に敏感だ。
 市役所から5キロほど離れた山あいで十数頭の肉牛を飼育している寺地政文さん(74
)が格差を感じ始めたのは、竹原信一前市長(51)が09年2月、市のホームページに
全職員の給与を公表してからだ。「肉は売れず、数億円の借金を抱える仲間もいるのに…
…」。県外にいる子どもたちまでも「不景気で帰省できない」と言い、今年の正月は孫に
も会えなかった。「とにかく格差のない阿久根にしてほしい」。その思いをますます強く
した。
 市中心部の商店街。ある通りには15年前に27店があったが、今も営業し
ているのは5店だけだ。
662名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:00:56.85 ID:D3VN3Bbu0
>>648
官僚を馬鹿にしすぎてはめられただけ

あんなことされたら誰でも犯罪者になる
663名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:01:01.09 ID:cuuq/rj80
>>643
>経済成長しないことが前提か?

オマイが考える経済成長の方法(シナリオ)でも書いてみ

664名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:01:04.23 ID:A6ec0+Ac0
>>654
最後は違うだろ
日本の円は破綻するってアナウンスでしょ
665名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:01:04.90 ID:y75MX/kH0
>>604
9年後に国債の国内消化率64.6%なんてのはありえないから。
消費税増税した方が、現実に国債消化率が危ないんじゃねw
公務員の給与削減と、民主の無駄使い削っれって感じだな。話はそれからだ。
何も改革行わずに財政破綻厨が喚いても共感は得られない。
666名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:01:14.07 ID:O8URU+Wr0
>>536
■第92回 通貨安に基づくグローバル戦略の限界(3/3)
韓国は現在、実質賃金がOECDで二番目に減少している(一番は08年に破綻したアイスランド)が、これは従業員に損をさせているということだ。
さらに、国内の投資を削減し、対外直接投資を拡大すると、国内の設備投資関連の企業が損をする。そして、法人税を引き下げる、あるいは大手輸出企業について優遇すると、政府が損をする。
667ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/06/23(木) 05:02:42.47 ID:9OTeWGrl0
>>649
かと言って公務員の給料下げたお金は何に使うの?
借金返済?それこそ日本総貧乏化していまいそうな。政府のバランスシートだけ改善する結果になりそうだなと。
誰も豊かに並んよ?
むしろ民間の給与上げるために景気回復でしょーよ…と思う。

>>650
あぁ、都合の悪いソースは無視する、結論だけが先にある人なのね。

主要23カ国で日本の公務員人件費は最低 - 国家公務員数はフランスの10分の1以下
http://news.livedoor.com/article/detail/4660915/
そんなんじゃ説得力全くなしですよ?
668名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:03:18.47 ID:6M9nkQ9O0
対外資産って債権だけど絶対返ってこないだろ
途上国に貸してもいつまで待っても返ってこない最終的にギリシャ状態になって債権放棄させられる
チョンに貸した金なんていつ返ってくるんだ借りパクする気満々じゃねーか
669名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:03:31.59 ID:7V11POWQ0
ええよ
670名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:03:32.22 ID:6k8c4Q/y0
日本の破綻を見越して、既にIMF(国際通貨基金)は、日本再建プログラ
ム=ネバダ・レポートを作成しています。2002年2月14日に開催され
た第154回国会の予算委員会で、民主党の五十嵐文彦議員(当時)が質問
の中でネバダ・レポートについて発言。その驚くべき内容は以下。
1〜公務員の総数の30%カット、及び給料30%のカット、ボーナス全てカット
2〜公務員の退職金は100%すべてカット
3〜年金は一律30%カット、
4〜 国債の利払いは、5〜10年間停止
5〜消費税を20%に引き上げ
6〜所得税の課税最低限を年収100万円まで引き下げ
7〜資産税を導入して不動産には公示価格の5%を課税、債権・社債については5〜
15%の課税、株式は取得金額の1%を 課税。
8〜預金は一律1000万以上のペイオフを実施し、第2段階として預金額を30
%〜40%財産税として没収する。http://ihope.jp/nevada.htm

671名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:04:11.28 ID:/FB4AH/K0
>>657
そういうこと。
企業まで影響受けて内部留保重視になった。
それに銀行が金を融資するのに、会社の資産しか見ないから余計拍車をかける。
672名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:04:14.00 ID:zXQwEUvl0
>>645
団塊が大量に退職したからと、組合との関係で政治家が(労働)単価を
なかなか下げられないからだろ?デモシカ団塊公務員と違って少数精鋭?(笑)
でも、その分臨時職員は多いんじゃないの?
673名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:04:14.15 ID:bWjcbhDj0
>>559
>日本の大手企業の半分の株主は外資なんだけどなw
>配当って形で吸われちゅう

それがどうしたんだ?
配当は円建てなわけだが、
外資なら通常その配当として支払われた円は最終的に外貨(ドルなりユーロなり)に変えて自国に持ち出すわけで、
結局、円は日本国内にとどまるわけだが?

>しかも本社移動されたらそのまま金はなくなるんだけどね

なくなるってのは日本から資金も流出するということを言いたいのか?
それも結局上といっしょ。円それ自体は国内に留まる。流出するとすればあくまで外貨だ。

674名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:05:10.24 ID:2DrdEX6N0
SAPIOみたいな馬鹿がいるから、日本経済がおかしくなるのだな。
675名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:05:18.42 ID:cNov9OE80
最近いろいろな大手企業の今年度の業績予想を聞く機会があったが、結構強気だった。
総じて4−6期:▲3%、7月−9月期:+3%、10月−12月期:+3%、1月−3月期:+5%というような感じの予測だったよ。
676名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:05:35.02 ID:00WYl7950
>>611
償還があるから、一方的な金融引き締め政策とは言えないんじゃないかな?
まー、あんまよくわかんないけどw

国債、ゆうちょ銀定期 満期・償還マネー28兆円争奪戦
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110108/bse1101080501000-n1.htm
677ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/06/23(木) 05:05:43.27 ID:9OTeWGrl0
>>658
あ、なんとなーく感覚分かります。
まず景気、それから社会保障の再設計。
そのくらいしっかりやってくれないと…
個人的にだけど、麻生の所信表明は元気が出た。菅直人のは元気が出なかったw
678名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:05:43.98 ID:NBQkQDfb0
>>659
今の路線のほうがはるかに危険だよ
政府は円の経済圏の中で最も大きいプレイヤーの一つだよ
そいつが円を使わず、返済という形で溜め込むというのは余計か金詰り発生させるだけ。
当人たちは往々にして経済活動の当事者という視点を忘れてしまうけどね
679名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:05:48.53 ID:Uw4OAFY60
国内の金利が安いから銀行も証券会社も
ブラジル、オーストラリア、ニュージーランドの国債、債券への投資を奨める。
金は現物を持たずにペーパー投資では相場高騰でボッシュートになるからアブナイ。
680名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:05:52.60 ID:KtNo1wE70
>>668
一応36年ローンで、毎年返済しているw
お互い通貨高で大変さうだけど。。
今じゃ国際協定があって無理だね。宮沢氏も思い切ったものだ。。
681名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:06:02.60 ID:O8URU+Wr0
>>536
■第92回 通貨安に基づくグローバル戦略の限界(3/3)
 消費者、下請け企業、従業員、政府など、大手輸出企業以外の韓国国民が損をし、純利益が最大化したとして、それが果たして韓国の国民経済にとって有意義なことなのだろうか。
しかも、韓国の場合は大手輸出企業の株式の四割強を、外国人により保有されている。2010年12月決算の韓国の上場企業(359社)が稼ぎ出した純利益から、莫大な配当金が外国人株主に支払われることになる。
682名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:06:14.07 ID:6k8c4Q/y0
日本政府は赤字国債を増額発行したり増税したり国民に負担を増やす前に必ずやらなければならないことがある。
公約に従って公務員の人件費を2割削減しなさい。

これはマニュフェストの大きな柱であり、多くの有権者がこの公約を信じて民主党に投票した。

下の資料を見てもわかるように世界的に見ても日本の公務員の給与は飛びぬけて高い。
民間企業がグローバル化で人件費削減を行っているにもかかわらず、公務員の給与は高止まりしたままであり、
国の歳入面から換算しても本来ならば4割〜5割の給与カットをするべきである。
民主党に期待して投票した国民のためにも必ず年度内に公務員の大幅な人件費削減に道筋をつけ、実行してもらいたい。
国民は民主党を信じている。絶対に裏切らないでいただきたい。

※参考資料※
       国民平均年収  公務員平均年収   年収倍率(公務員/国民)  国家予算(税収)2006年
日本     430万円     743万円(地方)  1.73       79兆円(税収49兆円)
                  663万円(国家)  1.54
フランス   350万円     310万円      0.89      47兆円(税収39兆円)
アメリカ   495万円     340万円      0.69      298兆円(税収251兆円)
ドイツ    355万円     350万円?     1.0?     41兆円(税収35兆円)
イギリス   410万円     410万円      1.0      70兆円(税収62兆円)
683名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:08:33.48 ID:O8URU+Wr0
>>536
■第92回 通貨安に基づくグローバル戦略の限界(3/3)
その額たるや、約4兆ウォン。韓国では外国人に支払われる配当金が、配当金全体の44%を占めるのである。
 国民や国内企業、政府に損をさせ、純利益を最大化し、配当金の四割以上を外国人に支払うわけだ。これこそが、いわゆる「グローバリズム」なのだろうか。もしそうであるとしたら、筆者はグローバリズムなど真っ平ごめんである。
684名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:08:34.08 ID:efNBGL3i0
>>667
>かと言って公務員の給料下げたお金は何に使うの?

下げたお金は、増税しなくて済む。
つまり、一万円使ったら、そのお金が給料で色んなとこで使われて、一万円の効果を生むのがレバレッジだ。
その各所で使われるお金に消費税がつく。
公務員がお金を使ってくれるなら同じことだけど、狭く大きくでしかなく、広く、小さなお金が流通することが大事なんだよ。
685名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:09:13.96 ID:A6ec0+Ac0
>>679
実質金利は高いけどね
686名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:09:43.34 ID:KtNo1wE70
>>671
一時期バブルの反省から、DCFや収益還元価値での投資意思決定が流行ったけど
今はもう主流じゃないのかな。
資産価値運用も、不動産中心は、相変らずみたいだし。。
687名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:09:50.55 ID:6k8c4Q/y0
TPPに成ると、外資の土建屋も入り込んで来ますよ。農業と同じで、巨大農業
株式会社が残るだけです。同様に地方の中小の建設会社等、あっと言う間に、
消されてしまうのですよ。例えば、昔は、電気街と言うのが有りましたが、現
在では、大手の3社位に統一されてしまう様な事が、土建屋の世界でも起こる
だけです。アホ菅と大企業は自民党よりくっついてしまって居るのが、現状で
す。景気対策よりも、大企業中心政治を止める声が、民主党も自民党も、みんな
の党からも出ない事が悲しい日本の現状です。大企業の為には、戻し税が有り
、しかも法人税率を下げると言う状態では、どんな世界でも、大手3社位しか
生き残れませんよ。 世界中でダンピング出来た商品しか売れないと言う事は、
それが出来る大企業だけが残ると言うのがTPPの世界です。 強者の大企業のみ
が生き残るのがTPPです。
688名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:10:09.58 ID:Tc+Jk8/u0
689名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:10:44.01 ID:cuuq/rj80
>>676
国債残高が右肩上がりで増えるって事は
預貯金が国債の形でドンドン吸い取られるって意味だと思う=引き締め
償還で国債が減っていけば、余剰のマネーがあふれる。
690名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:10:50.32 ID:zXQwEUvl0
>>670
馬鹿言え。IMFなんか関係ないだろ。韓国じゃあるまいし

日本は外国に借金がないのに何でIMFを持ち出してくるかねえ。

家族に借りた金の取り立てに債権もない銀行は出て来ないんだよ。

ァ '`,、'`,、'`,、(´∀`●)σマジオモロイワ[爆]
691名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:10:53.93 ID:o59uQeYL0
公務員削減は政府がマトモに予算組めなくなるまで実現しない。
まぁ5年後だな。
692名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:11:20.32 ID:NBR+SSbG0
破綻するかどうかは別にしてこれからもずっと
円高だと思ってたら違うだろ。
貿易赤字になったのは相当不味い。
外人が日本株買いに来てたのはPBRが1付近と割安だったからだが
PBRが1以下って事は潰した方が儲かる、存在価値なしって事だぞ。
693名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:12:04.02 ID:/FB4AH/K0
>>663
お前は他からのコピペを誇らしげに出してたのにかw
今回の復興には国債発行でいいんだよ。
大規模な復興には、必ずそれに見合った経済波及効果が見込めるから。
後は、銀行が融資を積極的に行うことだ。
一番の金詰りはここだ。企業に対する目利きがいないんだよ。
融資先を見つける能力がないから、金利をアホみたいに下げても国債を引き受けようとする。
694名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:12:09.49 ID:R1tKFTMTO
>>688
もんじゅの作業開始
695名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:12:28.92 ID:6k8c4Q/y0
            , ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
           /  /ヽヽ__ ' ´   _____,, イ ヽ
          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、  
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  知ってる?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !   
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿  在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /       
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^! しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / / 
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / / 生活保護を平均で毎月17万貰ってるの。
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、 しかもコリアンの場合は働いていたとしてももらえるのよ。
   ,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′  | |  |  '-イ_ィ、 〉
  /     /  l l   \-、l__ヽ_    | |    !   その額2兆5千億円。消費税2%分は在日コリアンのために使われてるの。

                              ね、パンチョッパリは文字通りの『乞食民族』なのよ!!
696名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:12:57.78 ID:CtafXsCN0
今は世界中で貨幣戦争中だからな
国際的に弱い日本の円が高くなるのはあたりまえ
ブッシュみたいな人が大統領にならない限りもどっても100円までだろ
697ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/06/23(木) 05:12:58.73 ID:9OTeWGrl0
>>672
いや、下げる必要ないだろ?
地方公務員はちょっと楽な割に給料おおいいんじゃね?とか思ったりもするけど…

それも是正されてはきている
http://www.city.nobeoka.miyazaki.jp/contents/soumu/syokuin/jinjigyousei/images/laspailes.gif
国家公務員を100とした場合の地方公務員の給与のグラフ
698名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:14:44.87 ID:y75MX/kH0
>>670
馬鹿で構成されている組織だから無視していいよ。日本潰したいんじゃねw
これを真に受けるアホが上層部に多いんだよな。
699名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:15:07.83 ID:iw6vzNy30
明日の朝生出るみたいだね。ソースはメルマガ。
700名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:15:18.28 ID:/FB4AH/K0
>>670
IMFに一番金貸してるのは日本だぞw
そんなのは揺さぶりだよ。
財務省に金だぶつかせて、IMF融資を働きかけてんだろw
無視しておk
701名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:15:18.73 ID:cuuq/rj80
>>693
財政出動で経済成長なんて夢見てるなよww 
702名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:15:30.96 ID:Tc+Jk8/u0
>>694
ああなるほど、、サンクス
703名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:15:57.45 ID:6k8c4Q/y0
税収が無いなら↓から取れ。
右翼団体の正体
http://uyoku33.hp.infoseek.co.jp/

@統一教会
→日本人信者から2兆円を搾取。日本の国会議員に100人以上の秘書を送り込む。
 韓国の田舎の独身ブ男に、若い日本人女性を人身売買してまた儲ける。
A朝鮮総連
→自民党大物議員や社民党議員に賄賂を贈り、拘束。朝銀に巨額の税金を投入させる。
 その金が北朝鮮にいき、ミサイルや核開発の費用になる。
Bパチンコ屋
→年商30兆円産業で、その8割が在日系企業。日本人をバクチ漬けにして
 生活費を搾取し、その金を自民党と社民党に献金。
C創価学会
→池田大作はじめ幹部はことごとく在日朝鮮人。庶民階級を騙してお布施を集金し、
 在日の特権拡大に政治力をふるう。韓国の侮日運動を組織をあげて支援している。
D暴力団
→50%が在日。麻薬や覚せい剤を南北祖国から安く仕入れて、日本人をドラッグ
 漬けにして金を稼いでいる。反コリア運動を暴力と脅しで監視し、ときには偽装右翼を演じる。
番外
在日の2大ウソ
→@「我々は戦時中に強制連行されてきた」
 A「戦時中に無理やり日本人にしておきながら、52年にその国籍を奪った」
704ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/06/23(木) 05:16:02.78 ID:9OTeWGrl0
>>684
> 下げたお金は、増税しなくて済む。

そもそも増税自体が現在の状況だとおかしな話なんだって。

> つまり、一万円使ったら、そのお金が給料で色んなとこで使われて、一万円の効果を生むのがレバレッジだ。

消費に回ったらいい!てことは理解してるわけでしょ?
じゃぁ公務員の給与そのままで1万円使って、政府の公共事業でおんなじくらい使ったらいいじゃん。
2倍が消費に回って民間にお金回るじゃん。
705名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:16:12.46 ID:KtNo1wE70
IMFに、財務省職員が出向しているんだけっか。。
まぁ当り前かw
706名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:16:27.15 ID:LFMcRPRHO
>>677
介護とか林業で雇用なんて言ってる首相になんか良くできると思えないですもんね
707名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:17:26.90 ID:cuuq/rj80
>>693
オマエも経済成長のコピペでも貼ればいいじゃん
そっちの方が俺は読む気になる。
708名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:17:43.74 ID:1oDbZ+650
宗教とパチンコ潰す勢いで税金取れば大日本帝国が復活するな。簡単だろ。
709名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:18:49.08 ID:/FB4AH/K0
>>701
お前シナリオ出せよw

国債発行に反対なら官僚にある埋蔵金でも言及したらOKだな。
みんなの党の江田の発言でも拾って来いよ。
なかなか良い事言ってるぞw
710名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:19:18.85 ID:O8URU+Wr0
>>536
【2010年 主要国貿易依存度、輸出依存度、輸入依存度】
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110615-1.jpg
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110615-2.jpg

■三橋貴明 『サムスン栄えて不幸になる韓国経済』 平成23年 3月 1日、青春出版社
■三橋貴明、室谷克実 『韓国人がタブーにする韓国経済の真実』 平成23年 6月17日、PHP研究所
711名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:19:21.40 ID:iOkbVCJXP
極端な円高も円安ももうないだろ
80円が居心地よさそうだ
712名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:20:55.86 ID:KtNo1wE70
>>704
デフレの脱却ということで、期限を区切って、健康保険料や年金等の免除が
検討されたようですが、実際そちらの方が、金ばらまくよりは、なんぼか効果
高そうですわねw
713名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:21:16.10 ID:LFMcRPRHO
>>679
私なけなしの貯めたバイト代で証券会社にニュージーランド国債買いたいって言ったら
ニュージーランドドルが下がるかもとか言って違うの奨めてきたよ
714名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:21:23.03 ID:6k8c4Q/y0
ベトナム戦争後のアメリカは経常赤字、財政赤字、インフレーションの三重苦
の状況にあった。そこでとくに対日貿易赤字に焦点を当て、円安ドル高是正を
迫ったのが1985年のプラザ合意。その後も赤字は膨らむ一方だったので、アメ
リカ議会は「新貿易法・ス−パー301条」を制定し、日本に対して強力な保護
政策をとる。それを受け1987年宇野首相のときに「日米構造協議」が開催され
る。そこで何が決まったのか。それは「日本にGDPの10%を公共投資に当て
ること。しかもその公共投資は決して日本経済の生産性を上げるためのもので
あってはならない。全く無駄なことに使うこと。」という要求だった。それを
受け海部政権下で10年間で430兆円の公共投資を、日本経済の生産性を高めな
いようなかたちで実効された。その後アメリカからさらに強い要求が出て、19
94年にはさらに200兆円追加して、最終的には630兆円の公共投資を、経済生産
性を高めないように使った。そしてまたこのことを国は、財政節度を守るとい
う理由の下に地方自治体にすべて押しつける。地方自治体は地方独自で、レジ
ャーランド建設のようなかたちで、生産性を上げない方法で計630兆円を使う
。そのために地方債を発行し、その利息の返済は地方交付税でカバーする。と
ころが小泉政権になって地方交付税が大幅に削減されたため、地方自治体が第
三セクターでつくったものの多くは不良債権化し、それが自治体の負債として
残ったのです。これが地方自治体がきびしい財政状況に現在置かれている最大
の原因です。
今日の地方財政危機は、中曽根政権期の市場原理主義に基づく「行革」「民営
化」「民活」といった政策のあり方に起源をもつ。また2004年、小泉政権によ
る「三位一体改革」が地方自治体の窮乏にさらに拍車をかけた。
国民の多くが望んでいるのは、市場原理主義的な改革ではなく、一人一人の心
と命を大切にして、すべての人々が人間らしい生活を営むことができるような
、真の意味におけるゆたかな社会だということをはっきり示したいものである。
715名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:21:55.78 ID:/FB4AH/K0
>>686
銀行員も怠慢か、無能が増えたみたいだぞ。
今は政府というか財務省に左右されやすい体質なんだろうな。
716名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:23:07.17 ID:A6ec0+Ac0
>>710
そのグラフに好景気だった頃の日本の依存度との比較があったらいいのにね
717名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:23:48.60 ID:KtNo1wE70
>>715
一連の不良債権の償却で、金玉握られちったですからねぇw
718名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:24:56.57 ID:zXQwEUvl0
>>697
うん、むしろ社員さん(笑)は少数精鋭を目指すなら安くする必要はないし、

必要に応じて、また安全弁としても契約社員や臨時社員wを増やすべきだと言うのが俺の持論w

但し監督する社員さんには民間からのヘッドハンティングも含め相当な意識と高い能力を

持って貰わないとならんが。任官時が頂点で後は落ちてくだけの連中じゃ

もう国民が納得しないからな。
719名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:25:31.13 ID:/FB4AH/K0
>>707
終了だなw
720ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/06/23(木) 05:25:35.66 ID:9OTeWGrl0
>>706
それもあるね〜。
あと思ったのが、「最小不幸社会!」だとか「不条理をどうのこうの!」ってやつ。
そんな抽象的なスローガンより、明日の生活の活力くれよと…
ぶっちゃけ仕事があって、収入があってってーのが一番大事じゃね?とw
あ、麻生の所信表明、お暇があったらどぞ。俺は元気でたw

http://www.youtube.com/watch?v=JD7ACrS7aak
721名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:26:10.07 ID:w00wk3n70
もんじゅ爆破で終わり
722名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:26:42.59 ID:izniCSFN0
震災復興下の増税は経済をさらに悪化させる事は常識。
これを知らない日本人が多すぎる。今でも消費はお通夜状態。
阪神大震災後の消費税増税でいかに日本経済が落ち込んだか。

消費税増税の前に行政経費の削減が絶対に必要。
議員や公務員、政府法人、公益法人の人件費を最初に2割カット。
公務員給与は民間より5割以上高いので2割カットでも問題なし。
(警察、自衛隊、消防、被災地は特別手当ての増額で補う)
その後に震災復興国債を増発してインフレ目標値を設定する。
これが世界の常識というもの。
日本はマスコミが政府と結託して国民を増税へと洗脳して行く。
まさに第2次大戦の敗北時と同じ構造。
増税は公務員の高い人件費維持に使われるだけだ。
723名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:27:29.56 ID:6k8c4Q/y0
アメリカ=DV夫論
米国債を一番買ってる国はどこだ?
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010021700002
首位だった中国に次いで、わが国日本だ
中国はぼつぼつ米国債の保有比率を下げて
日本が再び首位に帰り咲いた時も有る
中国はアメリカの対中外交姿勢によってはうまく国債の引き受けを
外交カードに使っている
それに比べて日本は
トヨタ車問題でひっぱたかれ
沖縄米軍基地問題でも引きずられ
それでも和子ちゃんは
好かれんがために
言われるままに米国債を引き受けてる
子孫に借金してヤンキー夫に銭握らしてるんだ
悲しいなあ
このヤンキー夫は
出かけて行っては
ケンカに明け暮れ
虫の居所が悪けりゃ
和子ちゃん殴り倒す
機嫌がよけりゃ
和子ちゃんの耳元に
酒臭い息をハフハフ吹きかけてる
借金まみれなくせに
生活ド派手で
どうしようもないやつ
724名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:29:55.03 ID:dT+QE3s80
毎秒金利1000万払うんだろ
じゃ金貸してる奴はぼろ儲けで天才的な資本家だなと思ったけど
金利の支払いが税収を上回ったらゲームオーバー
そこで財政改革もないまま日銀に引き受けさせたらもう終わりだろうな
725名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:30:01.07 ID:A6ec0+Ac0
>>723
日本がアメポチなのは認めるけど、米国債購入は単なる外貨準備の運用だよ
726名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:30:08.11 ID:RgUIqIL10
今円の価値が上がってんだからガンガン刷れよ
刷った金被災者に義捐金の名目で分配しろ
日本経済復活だろ
727名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:30:12.63 ID:O8URU+Wr0
>>701
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 日米支カネ刷り合戦の勝者は?〈1〉

          政府総支出     マネタリーベース        名目GDP       備考
日   192兆円  192兆円    72兆円  72兆円    498兆円  498兆円   2000年初
本   187兆円  187兆円    92兆円  92兆円    505兆円  505兆円   2008年末
       -3%   -5兆円    +28%  +20兆円      +2%   +7兆円   変化
728名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:30:15.68 ID:pkcqbYB20
もう原発も下火というか現状維持みたいなもんだし
さらに円高株安になるよ
むしろ暴落するなら願ってもないんだが
729名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:30:39.10 ID:NBR+SSbG0
>>723
今一番米国債買ってるのはFRBだよ。
730名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:30:41.68 ID:YBd+MKVd0
問題の根幹は消費人口に経済格差が顕著になっている点。
労働賃金が下がり続けている中で政府は増税政策を敷く。
結果生活水準の低下と少子高齢化、自殺者の増加を招いている。
結果日本経済は緩やかな下降線を辿り、内部崩壊を進めていく。
731名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:31:02.81 ID:oEqrOzB+0
>>11
関税のせいじゃないかなと思ってる。
詳しい税率は知らないんで予測だけではあるけど、
海外との競争で賃金が下がっていくのに、海外の物を買うのは関税で高いという状態なんじゃないかなと。
生活費高い>最低賃金高止まり>価格競争で勝てないので仕事は海外へ流出
っていう産業を守るためにあるはずの関税が逆に悪影響を及ぼしてるんじゃないかなとすら最近思う。
732名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:31:03.18 ID:/FB4AH/K0
>>717
その通りだね。
733名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:31:21.24 ID:KtNo1wE70
先に自民党で出した、中央リニアを一気に大阪まで全線開通、なんていうのは
財政出動による景気浮揚策の一環じゃないのかしらね。
734ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/06/23(木) 05:31:28.12 ID:9OTeWGrl0
>>712
あや、そんなの検討されたのですね。知らんかったw
そっちのほうがまだ良いと思う。

>>718
あ、なる。そーいう持論ですか。
簡単な話、単純作業は臨時なりでいーじゃん?みたいな。
雇用の安全弁として臨時を多くってのは一つの論かもしれん。むぅ…
735名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:32:23.90 ID:1oDbZ+650
そうそう、もう外貨建て投資仕込んだから円安になって欲しいんだけど。
736名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:32:31.65 ID:O8URU+Wr0
>>701
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 日米支カネ刷り合戦の勝者は?〈2〉

          政府総支出     マネタリーベース        名目GDP       備考
米  3.18兆ドル  270兆円  0.60兆ドル  51兆円   9.35兆ドル  795兆円   2000年初   1ドル=85円
国  5.57兆ドル  473兆円  1.66兆ドル 141兆円  14.37兆ドル  1221兆円   2008年末   で換算
      +75%  +203兆円   +178%  +90兆円     +54%  +426兆円   変化
737名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:32:55.22 ID:efNBGL3i0
>>704
こんなアホなレスが来るとは思わんかったわ。
738名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:33:00.70 ID:x6hK9pKU0
IMFの勧告も

日本のキチガイ役人が
言わせているらしいな

霞ヶ関の人間共は
皆視ね
739名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:33:23.77 ID:dT+QE3s80
結局は未来の日本人から金巻き上げてるのと同じことだ
そんなもん愛国とは一番遠いところにある発想
今の日本政治がそうやって金利の支払いを増やしていけば
将来子々孫々が自分達の社会インフラや福祉に使える金が減るわけだ
740名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:33:45.48 ID:B9DJZytc0
安全といっていた原発があぼーん
まだ経験に学ばないのか?

なにがあってもいいように資産運用も配慮しておくのは
当たり前のことだろう
741名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:34:11.40 ID:8EpJoOMZ0
歳出が歳入の倍近いんだから
国債発行残高が国民貯蓄を上回る時はそう遠くない未来に来る

じゃあその後どうなるよ?
国債を外国が買う?
日銀が紙幣を発行する?

日本国債の格付けが下がって、長期金利は倍とかに膨れ上がるぞ
そうしたら金融機関は国債の評価損を大幅に計上しなければならないために
市場で国債を売却する
そこまで言ったら金利は4%〜6%まで行くよ
返済できるわけありませんね

はいデフォルトで終了
742名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:34:32.68 ID:A6ec0+Ac0
>>735
やめた方がいいよ、中国バブルがハードランディングしそうだから
円高になる可能性が高い
特にオーストラリアドルは危険
743名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:34:49.66 ID:s9DVi89p0
>>717
銀行の放漫経営のせいで、不良債権が・・・って
銀行が悪いみたいに言われているが、悪いのはデフレにしている
財務省、日銀っていうね・・・
マッチポンプというか何というか
744名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:35:03.70 ID:O8URU+Wr0
>>701
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 日米支カネ刷り合戦の勝者は?〈3〉

          政府総支出     マネタリーベース        名目GDP       備考
支   1.32兆元   16兆円   2.81兆元  35兆円   8.97兆元  112兆円   2000年初   1元=12.5円
那   6.26兆元   78兆円  12.92兆元 162兆円   31.40兆元  393兆円   2008年末   で換算
      +375%  +62兆円   +360% +126兆円    +250%  +280兆円   変化
745名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:36:39.33 ID:KtNo1wE70
>>734
ソース見つけたら持ってきます。。ネット上には見当たらない_/乙(、ン、)_アキサミヨー
746名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:36:43.23 ID:3f9b0mARP
赤字国債がいくら増えても、国内で捌ききれるんだから問題ない。
したがって、日本は税を廃止にして、経済を活発化して、
世界中から企業を寄せ集めればいいのだ。
そうなれば当然雇用も増える。税収が伸びるという概念は消え、
収入の増えた個人や企業が国債を買い支える。
素晴らしい未来があるではないか!
747ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/06/23(木) 05:36:54.30 ID:9OTeWGrl0
>>731
ちょと横槍を。
日本の関税は先進国各国と比較しても高くないよ〜
農産物に関しても関税は高くないらしい。
ココで調べられるってさ
http://www.jetro.go.jp/library/reference/tariff.html

中野剛志も「日本の関税は消して高くはないぞ?」って言ってた。
748名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:36:57.77 ID:izniCSFN0
消費税を含む各種増税の前にまずやるべき事がある。
民主党はマニフェストで約束したではないか。まず行政の無駄を省くことから始めるべきだ。
特に国家公務員人件費2割削減はどうなったのか。それどころか2013年からの65歳定年延長で
60歳以上の高齢高給職員が激増し、総務省の試算では逆に人件費が2割増加するそうではないか。
現在でも50歳台の公務員給与は民間に比べ驚くほど高い。現行の給与体系のままでは定年延長後
60歳以上の公務員給与は民間平均の約3倍になってしまう。民間では定年延長は少なく大企業でも
60歳以上は低給の再雇用制度が殆ど。
749名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:37:12.02 ID:NBQkQDfb0
>>741
ドルで決算つくる金融機関なら評価損はひどいだろうねw
750名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:38:16.46 ID:A6ec0+Ac0
>>741
新興国が為替リフレで購入するから大丈夫
最終的には日銀の買いオペでどうにでもなる
751名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:38:32.53 ID:YBd+MKVd0
>>1の記事を書いたのは間違いなく御用記者。
少子高齢化とデフレを甘く見すぎている。
そして米政府の国債買取圧力とTPP問題を軽視しすぎているね。
日本経済は米政府に尻尾を握られ、それを喜ぶマゾどもが経済政策をやっている。
これが如何に絶望的情勢かわかっていない。
752名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:38:41.19 ID:0IvhO6PX0
>>740
大丈夫だよ。絶対安全で高配当、東京電力という株に投資しているから。
753名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:38:58.25 ID:8EpJoOMZ0
>>749
日本国債の先物市場は外人が5割な件
754名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:39:32.18 ID:O8URU+Wr0
>>701
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 日米支カネ刷り合戦の勝者は?〈4〉

★政府総支出は、
 日本だけが減。
 米国は1.75倍増(+75%)、支那がなんと4.75倍増(+375%)です。
 絶対額でみても、
 米国はなんと203兆円増です。支那も62兆円増でかなりの金額です。
755ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/06/23(木) 05:39:42.43 ID:9OTeWGrl0
>>737
なんでアホ呼ばわりを俺はされてるの?
理由くらい書こうよ。
756名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:39:52.02 ID:8Bclu8UW0
思ってる事の反対を言う評論家ばかり。
757名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:40:59.50 ID:IlCvLonZ0
財政破綻する!
ギリシャみたいになる!

とかいってるバカは経済を1から学ぼう
そしてその後で日本の借金とやらを冷静に見てみよう

ヒント1
・日本は外国からの借金はほとんどありません(逆に貸してる国第1位です)

ヒント2
国債はどこが買ってなぜ買われるのか、その理由を考えよう
758名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:41:25.55 ID:8EpJoOMZ0
>>750
自国通貨建て論は鎖国の状態で成り立つ理論
対外の評価がある以上インフレ大増税は免れない
759名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:41:27.89 ID:s9DVi89p0
>>741
国債発行したら国民の貯蓄がその分増えるから問題無いだろ
どちらかと言えば、日本で商売をするメリットが無くなっているから
企業が銀行に金を返しまくっているのが問題なんだよ

魅力的な投資先を増やすためには、通貨供給量を増やし、インフレにし、実質金利を下げて
景気を良くしてやればいい
760名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:42:00.54 ID:zvTz8ds10
761名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:42:10.68 ID:kwZ8jDOc0
アンチ民主も信じてるだろ
762名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:42:43.76 ID:O8URU+Wr0
>>701
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 日米支カネ刷り合戦の勝者は?〈5〉

 203兆円といえば、日本のGDPの約4割です。
 9年ほどの間に、政府の総支出を203兆円も増やしたアメリカ政府。
 それに対して、
 同じ期間に
 政府総支出を全く増やさず、内需拡大していない日本。
763名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:43:38.91 ID:qGrN7Lef0
これが事実なら、もっと株価が上がってなきゃおかしいんだがな
それと、この理論だと、いくらでも国債発行できることになる
そんなものはあり得ないんだよ
どうやって借金返すの?

日本は国債発行で、市中の余剰資金を回収してっていうけど
そもそも、日本はその方法で、政府がお金を集めすぎなんだよ
本来であれば、市中の余剰資金は、政策などによって、民間部分で回すべきもの
それを政府が回収して、何年も何年も、無理矢理回してるものだから
借金は残るわ、共産主義には傾くわで、もうボロボロ

負債が資産を超えた時点で、債務超過
そうなったら借りたくても借りられない
764名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:43:46.01 ID:8EpJoOMZ0
>>757
借金の本質をわかってるかね
国債保有96%が日本だろうと借金は借金
困るのはあんたや国民なんだけど
逆に対外に貸してる方がある種被害は少ない


765名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:43:56.47 ID:/wwAD+jLP
Cが来る!
766名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:43:59.58 ID:efNBGL3i0
俺はプラス民歴、7年位で、そりゃもう、ここで磨かれましたわ。
こねくり回したような理屈を言ってくるのを相手に。
それが面白かったんだけど。
でも最近、理屈すら、バカが多いな。
唖然とする。

これ、ゆとりなのか。
767名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:44:03.23 ID:HFoe+vUX0
ヤン・ウェンリー命はタックスイーターのカス
768名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:44:41.72 ID:NBQkQDfb0
>>753
意味がありそうに見えるけど
現物の評価額には関係ないよね
だって償還日には記載されているととうり円でもらえるもんね
769名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:45:17.06 ID:O8URU+Wr0
>>701
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 日米支カネ刷り合戦の勝者は?〈6〉

★マネタリーベースは
  ・日本の増え方は米支に比べれば見劣りはしますが、
   +28%で、
   政府支出の5%減と比べれば頑張っているほうでしょう。

  ・米国は90兆円増で、2.78倍増(+178%)、
   支那はなんとまあ、126兆円増で、4.6倍増(+360%)という驚異的な増え方です。
770名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:45:50.83 ID:A6ec0+Ac0
>>758
外貨準備が腐るほどあってどうして円の価値がなくなるんだい?
仮に円が暴落するなら逆介入すれば済む話
それに所得収支が13兆円もある国が簡単に円安になるはずもない
変動相場制においての財政支出は円高になりこそすれ暴落はしない
771名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:47:08.82 ID:qzUVTcrS0
要するに巨大赤字の一端は、ザイニチが戦後に政財界を脅して
ゆすりとってるカネが今だに莫大だからだろ。
ザイニチを排斥すれば、税金が盗まれることもないんだよ。
772名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:47:27.55 ID:dT+QE3s80
>>769
支那は刷りまくってすげーよな
でも不幸な人間が増えてるんだよ
だって中間層から下は収入増えないのに物価だけどんどん上がっていくんだから
773名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:47:37.48 ID:LFMcRPRHO
>>720
見た感想が国会ってヤジってか周りで騒ぐ人多くて驚きました
人が喋ってる時くらい静かにすればいいのに。
ちょうど麻生元首相が言ってた3年後が今なんですね
最少不幸社会とか不条理とか綺麗事いらないから私の内部留保が貯まる世の中になって欲しい。
774名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:48:23.75 ID:O8URU+Wr0
>>701
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 日米支カネ刷り合戦の勝者は?〈7〉

★以上の入力の結果、出力の名目GDPは
  日本 1.02倍増 +7兆円
  米国 1.54倍増 +426兆円
  支那 3.50倍増 +280兆円
  00年初(99年末)から08年末の9年間で、
  アメリカは、ほぼ日本1ヶ国分名目GDPが増えています。
  支那は、ほぼ日本0.5ヶ国分名目GDPが増えています。
775名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:50:16.45 ID:8EpJoOMZ0
>>768
外国からの格付けによって金利が上がれば政府の支払い能力は皆無になる
いくら買いに走っても限界は来る
金融機関が売りに走った時に終わるってことだ
776名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:50:40.44 ID:O8URU+Wr0
>>701
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 日米支カネ刷り合戦の勝者は?〈8〉

  このように、
  日、米、支で
  政府総支出、マネタリーベース、名目GDP
  の増え方を比較してみますと、
  日本の名目GDPがなぜ増えないのか、なんて、議論の余地は全く無いように思えます。
  発展途上の支那のように指数関数的に増やさないまでも、
  政府総支出を全く増やさずにどうやって名目GDPを増やすというのでしょうか???
777名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:50:40.77 ID:hLuNF3AO0
日本の財政が破綻したら世界の財政も破綻しない?
通貨制度の破綻になるんじゃない?
778ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/06/23(木) 05:50:51.84 ID:9OTeWGrl0
>>767
タックツイーターぐぐってみた。

住民が納めた税金や公的負担金を、必要以上に消費して生き長らえる人々。
また、かれらの施すムダな財・サービス。地域の中心部に、豪華な建造物を造って棲息する。自己と組織の防衛術に長け、巧みに批判をかわす。

こんなん出てきたwひどいやつだなお前はwwww
俺は零細自営業だっつーのw
えぇ、不景気で大変ですよ。お得意の常連さんは失うわ、いくら頑張っても売上頭打ちだわ。
従業員食わしていなかきゃならんわ、そのために私財までなくす始末。
俺は景気原理主義者なのよ。ただ単に。もうちっとまともに商売できる環境になってほしいわマジで。
779名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:51:22.44 ID:ZJLa1P1JO
>>770

外貨準備はほとんどが米ドル。
しかもny連銀の地下金庫にあって、永久に使用不能ですよ。
780名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:51:51.64 ID:NBQkQDfb0
>>775
円の通貨発行権があるのに円の支払い能力がないってなんの冗談だよw
781名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:52:37.24 ID:HFoe+vUX0
カスの擁護者
782名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:52:41.18 ID:y75MX/kH0
>>741
酷い財務省脳だな。
近い将来の2030年には老人が減り始めますよw
783名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:53:40.99 ID:0IvhO6PX0
>>757
今どんどん、日本の国債を海外勢が買っているのだが、知らないのか?

日本国内で消化する余力はもうほとんどない。
海外勢の比率が今後どんどん増えていくのは確実。

この位は常識だろ。その後どうなるかは知らん
784名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:54:11.64 ID:O8URU+Wr0
>>701
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 日米支カネ刷り合戦の勝者は?〈9〉

名目GDPを増やすための王道はやはり
【財政出動+金融緩和】
と思われた方、あるいは、
支那は過去10年くらいでおカネを百数十兆円刷ってただけでなく、
政府の歳出規模も何十兆円と、かつ、指数関数的に増やしていたとは、
驚いた!
(支那経済を大声で礼賛する人は、このことも声高に言って下さい!)
と思われた方は、
↓こちらのリンクのクリックをお願い致しますm(_ _)m
http://blog.with2.net/in.php?751771
785名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:54:18.70 ID:izniCSFN0
震災復興下の増税は経済をさらに悪化させる事は常識。
これを知らない日本人が多すぎる。今でも消費はお通夜状態。
阪神大震災後の消費税増税でいかに日本経済が落ち込んだか。

消費税増税の前に行政経費の削減が絶対に必要。
議員や公務員、政府法人、公益法人の人件費を最初に2割カット。
公務員給与は民間より5割以上高いので2割カットでも問題なし。
(警察、自衛隊、消防、被災地は特別手当ての増額で補う)
その後に震災復興国債を増発してインフレ目標値を設定する。
これが世界の常識というもの。
日本はマスコミが政府と結託して国民を増税へと洗脳して行く。
まさに第2次大戦の敗北時と同じ構造。
増税は公務員の高い人件費維持に使われるだけだ。
786名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:54:21.27 ID:dj8yHLpD0
三橋の主張ってこういうことでしょ。

・日本は内需大国。外国との貿易など拡大する必要なし。むしろ中国などとは完全に打ち切ってよい
・観光立国として外国人に日本に来てもらう必要もなし。むしろ円高でどんどん来なくなる方がいい。
・内需大国といいつつ金の投資先は無いので政府がどんどん使っていかないといけない。
・デフレは国民の貯蓄が大量に余っているため。これが無くなったら自然とデフレは止みインフレになり景気回復。だから逆にどんどん借金した方がいい。


・・・俺は、マネタリーベースだのデフレギャップだの難しいことは分からんが、これで国の経済が上手く立ち行くとはどうしても思えない。
ITバブルやアメリカの不動産バブルでもそれを正当化する理論が生まれて、上がってる間はそれが持て囃されてたが、
それと同じ臭いがする。

「何かおかしい」
俺はこの感覚の方を信じる。
787ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/06/23(木) 05:54:28.62 ID:9OTeWGrl0
>>773
あ〜野党時代の民主党ですね、ヤジw
俺も内部保留くらい貯めれる世の中になってほしいです、うん。
そろそろ酔っ払ったきたので寝ますですw
ノシ
788名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:54:31.73 ID:A6ec0+Ac0
>>779
ちゃんと利子分は財特会に入ってきてるよ
それを元に短期政府証券を発行して円を調達して一般会計に組み入れてるの知らないの?
789名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:55:02.10 ID:NBR+SSbG0
>>779
対外債権は政府だけが持ってると思ってるのか?

>>780
デフォルトはしないが円安にはなる。
790名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:55:27.13 ID:zXQwEUvl0
>>764
馬鹿だね。日本は自国民に借金出来るだけ全然マシだって話だろ。
他国に借りてニッチもサッチもいかなくなったのがギリシャや韓国だからな。

それを一緒にするなって。一緒にした時点でお前が馬鹿だと思われるぞ。
791名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:55:45.16 ID:HFoe+vUX0
マネタリーベースが増えて名目GDPが増えるように見えるのは

同じ時期にマネーサプライが増えてるからだよ
792名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:55:50.80 ID:8EpJoOMZ0
>>770
それだけじゃない。震災によって今後はしばらく日本が貿易赤字の時代に入る
知ってるかな、海洋汚染水垂れ流しのせいで諸外国が既に賠償金の話し合いを始めてる事に
原油流出で数兆円の賠償金だ、数百兆円はくだらないだろうよ
793名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:57:18.28 ID:6KJvwLAt0
原発の利権集団、それも縄張りが生じ、技術も分断され弊害そのものですね。
(原発だけで官僚はこれだけ天下り先を作って、安全の費用は彼らの給料に成る)
(社)火力原子力発電技術協会(TENPES)
(独)原子力安全基盤機構 (JNES)
(独)日本原子力研究開発機構 (JAEA)
(独)原子力環境整備促進資金管理センター (RWMC)
(財)原子力安全研究協会(NSRA)
(財)原子力安全技術センター(NUSTEC)
(財)原子力国際技術センター (JICC)
(財)日本原子文化振興財団 (JAERO)
(財)原子力研究バックエンド推進センター(RANDEC)
(財)日本原子力文化振興財団(JAERO)
(財)原子力発電技術機構(NUPEC)
(財)原子力国際協力センター(JICC)
(財)原子力環境整備促進・資金管理センター(RWMC)
(社)原子燃料政策研究会(CNFC)
(社)日本原子力産業協会(JAIF)
(社)日本原子力学会(AESJ)
(社)日本原子力技術協会(JANTI)
(認可法人)原子力発電環境整備機構(NUMO)
原子力委員会(JAEC)(内閣府)
原子力安全委員会(NSC)(内閣府)
原子力安全 保安院(NISA)(経済産業省)
794名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:57:35.81 ID:NBR+SSbG0
>>790
財政破綻したら国民から資産取り上げてチャラに出来るよね。
日本政府は前にやった事がある。
795名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:58:03.99 ID:oEqrOzB+0
>>747
先進国比較での関税の高い安いはあんまり関係ないのでは。
安い労働力で作られた作物とかで自国で完結して生活できる国と
安い労働力で作られた作物に+関税の状態で競争すると
関税分で確実に生活費が上がっちゃうから
仮に同じ賃金で働いたとしたら日本では生活不能なレベル、競争相手国では普通に生活できる
みたいな状況で日本で働いても賃金は外国と比べて高いのに生活が苦しいのではないかと。
796名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:58:25.22 ID:7jgQrgL40
>>792
ただ、それをするとなると、ブーメラン現象になる。
企業賠償は別だが、国家賠償はあり得ない。
797名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:59:12.75 ID:O8URU+Wr0
>>701
■廣宮孝信 『さらば、デフレ不況―日本を救う最良の景気回復論』 2010年、彩図社

財政赤字は国民が幸せになるためにある, 2010/3/4 By じゃが〜

 現在のデフレ不況を脱却し、国家財政リテラシーを身に付けるのに最適な本だ。国家財政を家計に例えるのは誤り。せめて企業会計に例えて欲しいものだ。

 しかし国家は永続するし、通貨発行権もある。通貨発行でさえ、お札を刷ることなく、日銀の預金準備を増やすという会計上の操作だけで済んでしまう事を初めて知った。財務大臣も多分知らないのではないか。
798名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:59:14.07 ID:zXQwEUvl0
>>792
>知ってるかな、海洋汚染水垂れ流しのせいで諸外国が既に賠償金の話し合いを始めてる事に

ヤクザが因縁つけて誰をカモろうと企んでるかなんて知らんワ。ァ '`,、'`,、'`,、(´∀`●)σマジオモロイワ[爆]
799名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:59:19.83 ID:En6fma+a0
韓国は一度IMF管理になったから、日本も一度はそうならなければならない
800名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:59:30.85 ID:YBd+MKVd0
消費税増税と法人税減税の加速化、所得税率引き下げが行われた時から
この国は富の一極集中政策が本格化した。
東北を被災させた東電が潰れずボーナス支給できるのもこれが主要因。
この流れでは中小零細が内部留保を貯める時代は永久に来ない。
801名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:00:55.71 ID:NBQkQDfb0
>>789
円安は結構なことじゃないか
金融政策によって為替が動いている以上どこの国も表立って文句は言えんよ
802名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:00:59.01 ID:HFoe+vUX0
マネーストックは決定要因じゃない

マネーサプライが決定要因
803名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:01:08.82 ID:Zt04a1zy0
○○評論家なんて大抵詐欺師と大差ないのばっかだ
どーせロングのクソポジでも掴んで逃げ損ねたんだろww
804名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:01:16.15 ID:B/6aXFRQ0
後払いの直接税を減らして消費税が良いね
前年の収入で上下する住民税とか狂ってるからね
805名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:01:29.51 ID:O8URU+Wr0
>>701
■廣宮孝信 『さらば、デフレ不況―日本を救う最良の景気回復論』 2010年、彩図社

 通貨や国家の役割という根元的な問いにも言及しつつ、データの裏付けを元に、政府支出の増加と名目GDPの増加に明らかな関係性があることを示している。財政再建・構造改革路線では国民は幸せになれない。

 現在のデフレ不況の対策は、政府支出の拡大なのだ。国家の赤字は国民の黒字。日本は財政再建路線に転じてから明らかに経済成長が止まったのだ。
806名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:01:31.01 ID:ZJLa1P1JO
>>789
対外債権は、政府しか持っていないと思い込んでいる
人が、この世に存在すると思ってるの?
807名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:01:36.75 ID:8EpJoOMZ0
>>796
チェルノブイリは土壌は汚染しても海洋は汚染していないぞ
太平洋は日本だけの物じゃないからやっかい
808名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:02:56.39 ID:A6ec0+Ac0
>>792
>諸外国が既に賠償金の話し合いを始めてる

初耳だけどソースは?
809名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:03:05.57 ID:SzLBq2klO
>>757
↑馬鹿発見
810名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:03:09.63 ID:HFoe+vUX0
あぁあー、ボケた、間違い

マネタリーベースじゃない、な
811名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:03:43.41 ID:O8URU+Wr0
>>701
■廣宮孝信 『さらば、デフレ不況―日本を救う最良の景気回復論』 2010年、彩図社

需要不足によるデフレ対策は政府支出の拡大であり、将来の少子化に際に予想される供給不足に対応すべきとの国家論にも胸打たれる。極端な話、財政赤字は国家の存在理由だ!

 世界では政府の借金が増え続ける方が普通なのだ。それ以上に経済成長すれば問題なし。財政破綻した国は、直前まで国家財政が黒字だった事実に、読者は衝撃を受けるだろう。
812名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:05:45.30 ID:qGrN7Lef0
>>790
債務超過になった国の国債を買う馬鹿はいないんだよ
買ったところで払って貰えないもの、当たり前だわな

再び借りられるようになるには、債務を圧縮するか、資産を伸ばすしかない
デフォルトになるような環境で、資産を伸ばすなんて現実的じゃないから
結局、債務を圧縮することになるんだが、その原資をどこからもってくるか

預金封鎖やら、増税やらで調達するしかないわな
それで困るのは国民や企業だぞ
813名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:06:15.64 ID:HFoe+vUX0
政府の借金が増えつづけるのが普通でも

対GDP比で加速度的に増加するのは普通じゃない
814786:2011/06/23(木) 06:06:23.20 ID:dj8yHLpD0
あと自分は日本がギリシャや昔のロシアみたいに外国への借金が返せなくなるということは起こらないと思う。
(少なくともここ数年は)

怖いのは
それが起こらない=何も起こらない
では無い、ということ。

日本のような事例は過去に無いから、過去に起こったことも無い、想像を超える事態が発生する可能性が高い
815名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:06:28.06 ID:y75MX/kH0
財政破綻厨の空想が面白い事になってきたwww
太平洋を汚したから、数百兆の損害賠償を求められるらしい。
アメリカ?メキシコ?何処の国なのかなw
816名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:07:17.62 ID:0IvhO6PX0
ソビエトみたいに賠償金なんか一切払わないでいいだろ。日本には最強の武器がある。

「あーーー文句あるのか? んじゃあ六ヶ所村ともんじゅの電源コード抜くぞゴラァ」

これでOK。
817名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:07:39.70 ID:LFMcRPRHO
>>787
途中で綺麗事ばかりの総理大臣に変わらず、あのまま3年やっててくれたら今は違ったかも知れないのにね。
私も親が自営で零細中小でいつも一杯一杯って記憶しかないんだけど
前ににちゃんで君の親は30年前は日本のありふれた中流層だったはずなのに
日本経済の舵取りで今やは見る陰もない状態になったんだよって言われた事があるんですよね
お互い内部留保増える世の中になったらいいですよね
たぶんうちの親も楽になるのかも
818ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz :2011/06/23(木) 06:07:56.75 ID:9OTeWGrl0
>>795
あ〜寝るといったがラストレスでw
たしかに資源輸入国と自国で完結できる国じゃ違うかもしれんなぁ…

一応、俺の見解を…
発展途上国からの輸出に関してはそーかもしれん。中国を含めて。
ただそれには元安とかみたいな通貨の問題も絡んでるよーな気がする。
あと、例えば中国で普通に生活できるレベルつーのは「食っていけるレベル」であって
「携帯が持てるレベル」ではない気が…
そこら辺の「普通に生活できるレベル」自体に差があるような気がせんでもないw
819名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:08:24.12 ID:8EpJoOMZ0
>>808
国連海洋法 ロンドン条約でググれ
820名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:08:32.64 ID:o59uQeYL0
いずれ(5年以内)国債を消化できなくなるのは確実。
だから増税も確実。
金融パニックは起きないだろう。基本、塩漬け。
塩漬け状態になったとしたら、政府は国債発行に極めて慎重にならざるを得ない。
ヘタに発行すると、金融パニックになる。
821名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:09:44.90 ID:7jgQrgL40
>>807
チェルノブイリは、ヨーロッパ全域を福島化したぞ。

原子力施設は昔から世界中で問題になってる。
日本に賠償を求めれば当然、自分のところのプランニングへも廃止要求、
生活を破壊された事に対する賠償などの動きが出てくる。
中国は今このときも、原子力施設からの排水が問題になってる。
インドは原発建設に絡んで死者まで出てる。

アメリカもパンドラの箱だし、フランスは既に人類破滅未遂の前科がある。
だから、賠償求めるのは無理だよ。
ただし、国家賠償はありえないだろうと言う話であって、企業や個人への賠償要求は十分にあり得る。
822名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:10:42.27 ID:ZJLa1P1JO
国債の利払いで富が増えるので破綻は無いと
言っている人は、ジンバブエをどう説明する?

ジンバブエはギリシャのような国と違い、
対外債務の少ない国だった。

あっ、ジンバブエは名目上破綻はしていないかw
823名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:11:04.80 ID:A6ec0+Ac0
>>819
今話し合われてるってソースをくれって言ってるんだけど
やっぱ、でまかせ?
824名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:11:38.62 ID:dfNHGOT80
電波多いにゃ〜
実証を重視しながら論を進めて行ったら結局、
標準的な教科書に書いてある標準的な理論にたどり着くハズなんだけどにゃ〜
825名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:11:57.79 ID:2lswNXP40
デフレは金が動かなくなる現象だからデフレが続く限り税収が減って財政が悪くなるのは当然でしょ。
デフレは金の価値が高くなりすぎる現象なんだから対策は貨幣価値を薄めること。つまり通貨供給量を増やすしかない。
しかもデフレでは借金がトレンドにならんから金融政策だけじゃ通貨を供給してもお金は動かないで銀行に死蔵される。
そこで金融緩和と同時に財政出動も積極的にやらなならん。
このどちらも積極的にやらずとりわけ財政を減らしてる現状でデフレが好転するわけもなく、どんどん財政は悪化していくことになる。
財政再建したいなら減税すると同時に積極財政にしないとダメなんだよ。
このへんのさじ加減が理解できないやつは経済音痴なんだが、世の中経済音痴ばかりだからなw
826名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:12:26.64 ID:y75MX/kH0
>>820
5年以内に消化出来なくなる根拠を書けよ。
何が確実なんだw数字出して示せ。
827名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:13:57.13 ID:zHYV2h6f0
いやー、民主党政権が続けば破綻はまぬがれないでしょ
828名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:16:15.80 ID:9Fc3UsE0O
>>24

日本にそんなに世界最大級(笑)の金持ちはいないw
829名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:16:44.71 ID:es82UxFF0
御託はいいから、どうやったら金持ちになれるか教えてよ
830名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:17:11.75 ID:o59uQeYL0
>>826
年金の現金支払いが増えて、国債を引き受けられなくなるから。
これに連動して、銀行、生保なども動く。
今年でもカツカツだったのだから、もうムリ。
831名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:17:23.09 ID:oEqrOzB+0
>>818
ベトナムとか月収8000円とかいう話も聞きますからね。
もう携帯持つとか以前の完全に食材とかの価格に差がありすぎる状態かと。
それに合わせて価格競争してても日本では生活費の差で勝負にならない。
832名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:18:19.07 ID:A6ec0+Ac0
>>825
日銀が反日だから何もできない
833 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/06/23(木) 06:19:04.09 ID:mgz7ZXvo0

http://live.nicovideo.jp/watch/lv54248615

宮川大輔がニコ生放送中!!!!!!!!!!!!!!!

http://live.nicovideo.jp/watch/lv54248615

834 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/23(木) 06:19:36.53 ID:ABug4cz20
>>826
(5年以内)と正確な数字を挙げてるようで何も挙げられていない事実に気がつかない奴です。ほっとくが吉です。
835名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:19:42.95 ID:8EpJoOMZ0
>>821
チェルノブイリ時代は旧ソ連時代
あの頃はほぼソ連の範疇に入ってるんだが
836名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:19:43.64 ID:y75MX/kH0
>>830
銀行は金が余っていて国債買っているよ。
調べようぜw
837名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:22:39.74 ID:y75MX/kH0
>>834
マスゴミの洗脳も酷いよな。
本気で今直ぐ破綻すると思っている奴が居るんじゃねw
838名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:22:40.60 ID:NBR+SSbG0
>>827
民主党政権だと速やかに逝くが、自民党政権だとゆっくり逝くだけの差。
自民党と財務省とで国債暴落のX-DAYの対応の勉強会やってたよな。
839名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:23:18.67 ID:HFoe+vUX0
銀行は自分で創造したカネで国債を買っているのであって

「余っている」状態の金があってそれで国債を買っているのではない
840名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:23:23.00 ID:8EpJoOMZ0
>>823
IAEAに中国、オーストラリアが提言して
環太平洋20カ国が既に共同監視体制に入っている
今4年後のプランを話し合われているが、その内容の一つに既に賠償金の話が出ている
841名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:23:33.30 ID:qGrN7Lef0
本当にしょうもない奴ばかりだな
お上に自分の預金やら召し上げられてから、泣いても遅いんだけどな
842名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:24:22.34 ID:RgUIqIL10
アレだ 徳政令でいいよ、俺国債もってねぇし
原発爆発ですら暴動、叛乱が起きないんだから、国民虐殺だろうが何だろうが
国がやる分には何でも泣き寝入りする国民だしいいんちゃう?
843 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/23(木) 06:25:36.53 ID:ABug4cz20
>>835
???

> チェルノブイリ時代は旧ソ連時代
> あの頃はほぼソ連の範疇に入ってるんだが

ヨーロッパ全域と書いてありますが、掌握していたならなぜソ連は崩壊したのでしょう?
844名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:25:51.66 ID:8EpJoOMZ0
>>842
国債は国民の貯蓄で買われているんだぞ
君が幾らばかでも預金をしているなら預金封鎖の恐怖も視野に入れることだ
845名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:26:45.61 ID:ssH8OIVv0
>>34

経済学をやっていないから、間違っているのかもしれないけど、
円安になると、次のことは起きないの?

1、海外から投資されていた資金が回収される。
2、逆に、海外への投資が活発になる。
3、国内の雇用が減少する。
846名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:26:47.10 ID:rlShdY090
国債刷って東京を対大規模災害向けに区画整理すりゃいいんじゃね。
数十年にわたって数百兆円の需要が生まれて景気回復すんじゃね。

地方も津波対策に標高の高いとこへ住民の移転を進めるとか。
大規模造成と住宅需要で数千兆の需要が生まれるんじゃね。


実際はなんかあってあたり一面焼け野原みたいにならんとむりだろけどね。
それこそ東北みたいに。
847名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:27:11.14 ID:o59uQeYL0
>>836
それはマネーサプライが緩和されたからでしょう。
外国は減っている。
公的年金の積み立て150兆で2015年に給付予想が42兆。
年金は動けなくなる。
848名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:28:10.56 ID:8EpJoOMZ0
>>843
???

チェルノブイリ事件がソ連崩壊の元だとでも思ってるの?
849名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:28:11.14 ID:izniCSFN0
震災復興下の増税は経済をさらに悪化させる事は常識。
これを知らない日本人が多すぎる。今でも消費はお通夜状態。
阪神大震災後の消費税増税でいかに日本経済が落ち込んだか。

消費税増税の前に行政経費の削減が絶対に必要。
議員や公務員、政府法人、公益法人の人件費を最初に2割カット。
公務員給与は民間より5割以上高いので2割カットでも問題なし。
(警察、自衛隊、消防、被災地は特別手当ての増額で補う)
その後に震災復興国債を増発してインフレ目標値を設定する。
これが世界の常識というもの。
日本はマスコミが政府と結託して国民を増税へと洗脳して行く。
まさに第2次大戦の敗北時と同じ構造。
増税は公務員の高い人件費維持に使われるだけだ。
850名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:29:30.40 ID:O8URU+Wr0
>>822
■第101回 「歴史の教訓」と「通貨の信認」
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2011/05/11/012683.php
 すなわち、日銀の国債引き受けが「インフレを暴走させた」という歴史的事実は存在しない。何しろ、当時の日本は現在同様にデフレ状況、あるいは恐慌状況だったのだ。
デフレとは、国内の供給能力が「充分過ぎる」状況である。そんな環境下において、日銀が国債を引き受け、日本円を市場に供給したところで、少なくとも「インフレが暴走」するなどという事態は発生し得ないのだ。
851名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:30:06.76 ID:NBR+SSbG0
>>845
因果関係が逆だろ。
1、2つまり日本からのキャピタルフライトが起こると円安になる。
852名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:30:07.01 ID:A6ec0+Ac0
>>840
一応ググって
http://pari.u-tokyo.ac.jp/policy/PI11_01_nishimoto.html
ここを読んだけど、多勢に無勢で押し切られて賠償金を取られる可能性は否定できないね

でも話を戻すが円建て債務は円で解消できる

853 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/23(木) 06:30:44.31 ID:ABug4cz20
>>837
東京で働いてるtaxiのおっさんの半分以上は信じていると思います。

因みに一日の売り上げは3万を下回らないみたいです。リーマン前は6万以下は平均でいってたとかって話です。
854名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:31:42.95 ID:O8URU+Wr0
>>822
■第101回 「歴史の教訓」と「通貨の信認」

 現実には、日銀の国債引き受けが「激しいインフレを招き、国民生活に大きな打撃を与えた」などという事実は存在しない。少なくとも、太平洋戦争時の物価上昇も、あるいは戦後の混乱期におけるインフレ率高騰も、高橋是清の日銀国債引き受けとは関係がない。
太平洋戦争のような大戦争を戦い、国内の工場などが空襲で焼け野原にされてしまえば、国債引き受けをしようがしまいが、インフレ率は高騰するだろう。
855名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:31:44.45 ID:duZLz6Fi0
俺は今季の国会議員の歳費をゼロにすべきだとおもう。
あいつらは仕事をしていない。
856名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:32:39.91 ID:chcwVok20
>>11
生活保護受ければいい
公務員の生活はラクもいいところだぞ
そんな奴らのためにヒィヒィ働くなんてバカげている
公務員はあまりにも恵まれすぎており
民間労働者の労働意欲を著しく削いでいる
857名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:33:32.27 ID:QV9XWAQVO
日本のマスゴミはアカとチョンに抑えられてるから日本をネガティブに報道するよう癖付けられてる。
そして支那と朝鮮の未来は薔薇色と報道するんだよ。まあ戦後66年経っても改革すらできないのがマスゴミ。
いやむしろ年々醜悪さを増している。
858名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:34:24.49 ID:0IvhO6PX0
>>854
まあ、20ミリシーベルトの放射能でも大丈夫、という学者もいるんだから、
そういう主張をする人もいるだろうw
859 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/06/23(木) 06:35:39.35 ID:sClJf4Qs0
日本が稼いだ貿易黒字の4分の1でも米国債じゃなく金や資源利権、株式に投資していたら
今頃は、英仏並みに世界中に資産・利権が散らばってる理想国になってた。

アメリカは政府の財政赤字支えてくれるスポンサーにも国を守る戦闘機さえまともに売らない
恩知らず国家だから。。。。。
860名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:35:46.12 ID:NBR+SSbG0
>>853
みんながそう思ってたらそうなるよ。
みんなが銀行預金引き出すか外貨預金にしたら
国債の買い手がいなくなる。
861名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:36:06.01 ID:8EpJoOMZ0
>>852
円建てするってことは円の価値が下がるってことだ
そうしたら一流国家から格下げで行く行くは国際的に円の決済ができなくなる
果たして日本は国内だけの需要供給だけで賄えるかな?
862名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:37:08.45 ID:WAzhKBoD0
財政破綻はないが上向きもしない。
863 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/23(木) 06:37:36.66 ID:ABug4cz20
>>848
違います。
ヨーロッパ全域と書いてある文に対して、、

>あの頃はソ連の範疇に入ってるんだが?

と、言い返している事に疑問を抱いただけです。ヨーロッパ全域をソ連の範疇と書いてあったので、、ってあなたも自分のした事を他人に説明してもらわないと解らない人ですか?
864 :2011/06/23(木) 06:38:41.34 ID:QsLaEUh60
865名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:39:17.47 ID:A6ec0+Ac0
>>861
円安になれば、輸出が有利になっていいじゃない
866名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:39:59.47 ID:8EpJoOMZ0
>>863
汚染区域図なんてどこにでも転がってるだろ
ほぼ白ロシア共和国内で収まっている
867名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:40:12.90 ID:csSHQvLF0
日本は国民の安全を守るわけでなく
一部の層を守るために存在してるとなりの国と同じ構造だからな
868名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:40:37.08 ID:3jdB0W5/0
>>144
国債の償還のために札を刷ればハイパーインフレを招く。
その対策について合理的な説明がされていない。
869名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:41:38.07 ID:NBR+SSbG0
>>859
あんたの言う理想国ならもうなってるよ。
貿易黒字を国が没収したとでもおもってるの?
貿易赤字だったのに経常黒字だっただろ。
対外債権が貿易赤字を埋められる国になってる。
870名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:42:14.33 ID:VuT1JQBD0
>>822
■環境の変化に対する適応力|三橋貴明オフィシャルブログ「新世紀のビッグブラザーへ blog」〈1〉
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10624786592.html

◆日本に必要なこと:まずは経済を回復軌道に乗せることが可能な、大型の財政刺激策。さらに金融政策面ではインフレターゲット。

 日経BOの連載や本ブログで繰り返し述べているように、今の日本に必要なのは財政政策と金融政策のパッケージです。どちらか片方ではダメなのは、すでに過去の経験からも明らかです。
871名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:43:03.24 ID:y75MX/kH0
>>847
年金は21年度は9兆円の利益出していますがw
結果的に銀行が国債買っているのは事実だろ。
872名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:43:46.02 ID:aaJzFViR0
>>11
周辺諸国に吸われているからだろ
873名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:44:19.97 ID:NBR+SSbG0
>>866
あんたの汚染地図は何年前のだ?
今は白ロシアなんて言わないぞ。
ベラルーシだよ。
874 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/23(木) 06:46:43.01 ID:ABug4cz20
>>860
そう思わないといけない位、震災含めた日本に対しての金融政策が進んでない気と思うんです。taxiのおっさんは二日に一回の勤務体制で働いてるのもあるのか、その辺に敏感な人多い気がします。

職種上、稼げない(人が居なかったので)理由もあり、ネガティブである事は御察しの通り事実かと思いますがね?
875名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:48:12.07 ID:s9DVi89p0
>>868
どういう原理でハイパーインフレになるんだよwwwwww
アメリカとか日本以外の国は刷りまくっているのに、全然ハイパーインフレになってないだろ
まったく刷らない日本だけデフレになっているだけ

お札を刷れば少しインフレになる
まったく刷らないと日本みたいにデフレになって衰退していく
876名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:50:19.45 ID:NVFYWYyUi
サピ夫ご飯よ
877名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:50:36.43 ID:VuT1JQBD0
>>822
■環境の変化に対する適応力|三橋貴明オフィシャルブログ「新世紀のビッグブラザーへ blog」〈2〉

 ところで、インフレターゲットの話に進んだところで、ポール・クルーグマン(2008年、ノーベル経済学賞受賞)氏が大変面白いことを言っているので、その部分を引用します。

『そこには二つの理由があります。まず価格の安定とハイパーインフレとの二者択一しか頭にない人が多いことです。
878 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/23(木) 06:50:46.86 ID:ABug4cz20
>>866
????

汚染区域図の存在と『ヨーロッパ全域へのあなたのツッコミ』はイコールではない事が解らない?
879名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:50:58.10 ID:8EpJoOMZ0
>>865
自国通貨建てをすれば金融機関は売りに走る
当たり前だ。資産が借金と言う名の国債だらけになるんだからな
財政破綻すれば国際的に円の需要そのものがなくなる

また、震災後からこの3ヵ月貿易は滞っている
静岡のお茶葉がフランスで問題になったのは記憶に新しいよな
放射能汚染に置ける食料品の風評被害はアメリカの牛肉どころの話ではない
また、半導体などの工業製造も中国や韓国に逃げている
一度逃げたものは帰ってこない

複合的な要因で貿易にも期待できないのが現状
880名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:52:49.65 ID:VuT1JQBD0
>>822
■環境の変化に対する適応力|三橋貴明オフィシャルブログ「新世紀のビッグブラザーへ blog」〈3〉

 私が仮に中央銀行に対して、アメリカの場合はFRB(米連邦準備制度理事会)ですが、「目標として掲げたインフレ・ターゲットに達していない」と文句を言ったとしましょう。
 すると人々は「アメリカをハイパーインフレに陥ったアフリカのジンバブエのようにしたいのか」と反論します。
881名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:53:28.60 ID:8EpJoOMZ0
>>873
ロシアが何故あれだけの広大な大陸国家だったか
これは領土学と歴史の話だ
ベラルーシとロシアの関係を調べてからまたおいで
882名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:54:01.81 ID:NBR+SSbG0
それとチェルノブイリの汚染地区が大半ベラルーシってのは逆。
ベラルーシの大半が汚染地区。
883名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:54:23.37 ID:oJsPAvQL0
三橋最高!
選挙の時会ったけど、一生懸命さが出てた。

あの時は馬鹿な選挙参謀のせいで負けちゃったけど、言ってることは正しかった。

前歯の歯並びを治した方が良いかな。
テレビ選挙だし。
884名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:54:46.39 ID:NIuS1ArO0
ワイマールドイツ
80年代中南米
ロシア
ジンバブエ
アルヘン
韓国
財政破綻&超インフレが起きた国の経済条件と日本は全く事情が違う
絶対に財政破綻もハイパーインフレも起きない
起きるのはゆっくりとした物価高と賃金引下げだけ
885名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:54:48.45 ID:BFygJgm10
886名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:55:25.06 ID:VuT1JQBD0
>>822
■環境の変化に対する適応力|三橋貴明オフィシャルブログ「新世紀のビッグブラザーへ blog」〈4〉

 でも、私の主張する、緩やかなインフレと、ジンバブエのハイパーインフレでは、まったく違うはずです。しかし、多くの人々はその区別がつかない。
 実際に経験したわけでもないのに、ちょっとインフレになれば、彼らはもう滑りやすい坂道を転げ落ちて収拾がつかないことになると思ってしまうわけです。実際にはそうはならないのに、人々は極端に悪いイメージを飛躍的に抱く。(後略)』
887名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:55:35.37 ID:HFoe+vUX0
で、三橋がインタゲを一貫して主張しているソースは?
888名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:56:33.91 ID:Rjm0iDshP
YOUTUBEで観た平成元年頃のニュースによると
まもなく日本が財政破綻するらしいよw

あと、「今は不況だから」って言葉、あらゆる時代で使われているんだなw
889名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:58:26.58 ID:A6ec0+Ac0
>>879
日本国債は円建てなんだけど、何か勘違いしてない?
890名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:59:16.03 ID:lfthtZxH0
株安はともかく、トリプル安なんて言う奴は、今後経済に関して何も言うな。
バカなんだから黙ってろよ。な?
891 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/23(木) 06:59:36.24 ID:ABug4cz20
>>881
ツッコミが適切ではない事すら解らないで、そういうツッコミするのは如何かと?
892名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:59:45.75 ID:84dtGBtRO
アメリカと一緒に金刷るのが正解なのか
いろんな影響全て考慮するのは不可能だろ
これをこうするとあれがああなって逆にこれはこうなるから・・
893名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:00:17.52 ID:NBR+SSbG0
>>889
原発事故の海洋汚染の補償を円建てにするって話だぞ。
894名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:02:21.68 ID:lfthtZxH0
>>868

ハイパーインフレwww

ねーよw むしろ出来るものならしてみろと言いたいくらいだ。
895名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:04:09.65 ID:oJsPAvQL0
諸悪の根源は財務省と日銀だよ。
前者は搾り取ることしか考えていないし、後者は責任を回避することしか考えていない。
公務員としてはある意味有能なのかも知れんがね。

まあ、これらを御せない政治家が一番駄目なのかも知れないね。
選挙対策しか頭にないし。
平成の高橋是清は居ないのか??
896名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:05:57.20 ID:HFoe+vUX0
高橋是清x池田勇人
897名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:07:24.91 ID:+ItBvthBP
いいか、ハイパーインフレってのは大量発行された
通貨への不信任だぞ。
おまえらたった一人の菅直人の不信任の予想すら外すのに
通貨の予想を当てられると思うのか?
いまから日本のハイパーインフレ予想をするのは
太さ未定の竹串を曲げていっていつおれるか事前に予想するようなもんだ。
できるわけがない。
でも、できるわけがないから「ありえない」わけじゃない。
これを理解しろ。
898名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:07:43.22 ID:A6ec0+Ac0
>>893
あー、海洋汚染の話ね
まだ、決まってない話をするの?

仮に円で支払った場合は当然換金するだろうから円安になるな
支払う金額にもよるだろうが、為替介入を他国がやってくれる形になるから、どこからも文句がでない
円安で輸出が有利になり、日本は景気がよくなるよ
899名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:10:13.50 ID:NBR+SSbG0
>>894
ハイパーは兎も角貿易赤字定着したら
長期的に円安トレンドになるんじゃないかな?
これまでのように円安になったら輸出復活って
のが無理になってないか?
900名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:10:56.98 ID:8EpJoOMZ0
>>889
だから今は所得率や個人金融資産で賄えてるだけだろって話
去年の歳入は48兆円、歳出は94兆円
年々財政は悪化している
いずれは国債残高が純資産を上回るなんて小学生でもわかる計算
901名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:12:32.73 ID:ROJOjtwAO
ハイパーインフレ起きるって言ってる奴は、具体的に幾ら刷れば起きるって言ってるの?

幾ら刷って円がいくらになればハイパーインフレ起きるの?
902名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:12:37.61 ID:A6ec0+Ac0
>>900
日銀は何もしないの?
903名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:13:40.60 ID:ssH8OIVv0
>>851
原因は国債の投げ売りじゃないの?
904名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:14:04.54 ID:y75MX/kH0
米は足元の経済がガタガタ。欧はユーロ爆弾背負っている。
暫く円高になる事はない。
905名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:14:22.99 ID:8EpJoOMZ0
>>902
だから日銀が自国通貨建てしたら円の価値薄まるだろってループなんだけど
日本には財産があるから怖いとか怖くないとかの話じゃない
怖いのは海外の評価付けだってことだ

906名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:14:51.39 ID:VuT1JQBD0
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「国家破産」論 迎撃「PAC-3」トーク集〈1〉
http://grandpalais1975.blog104.fc2.com/blog-entry-189.html

今日は、
「国が借金をこれ以上増やすと破綻する!」
という
『「国家破産」スカッドミサイルを迎撃』
するための
『爆笑、爆裂、パトリオット・ミサイル・トーク集』
です。

(破)
「国が借金をこれ以上増やすと破綻する!」

(迎撃トーク)
「これ以上って、いくらですか?」

(破)
「国の借金が1000兆円以上になると破綻する!」
907名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:15:08.60 ID:DsGyVCDE0
原発が爆発?ねーよw

爆発

ハイパーインフレ?ねーよw ← 今ここ
908名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:15:44.10 ID:+cF/IEoE0
ここ数年暴落暴落ってずっと煽ってるチョンがいるな
真逆に行ってんのに
いつになったら暴落してくれるんだよ
909名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:15:57.81 ID:O/40abRwO
土地神話は崩れたよ。
910名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:17:04.63 ID:VuT1JQBD0
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「国家破産」論 迎撃「PAC-3」トーク集〈2〉

(迎撃トークPAC‐1)
「イタリアでは、1980年から95年までに、
 1980年のGDPの5.1倍も国の借金が増えました。
 つまり、
 今の日本で言えば15年間で2500兆円以上も国の借金が増えたのに、
 今でもイタリア人はジョーク好きで女好きのおちゃめな首相の下で、
 陽気に暮らしていますね。」

(迎撃トークPAC‐2)
「もっと凄いのは、第二次大戦のアメリカです。
 1940年から45年までのわずか5年の間に、
 1940年のGDPの2.1倍も国の借金が増えました。
911名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:17:18.86 ID:QB1CQZV+0
復興名目の増税論者は全員嘘をついているということですね
912名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:17:31.05 ID:A6ec0+Ac0
>>905
円安になって輸出に有利になるって言ってるじゃない
913名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:18:09.10 ID:pFcs5ktl0
ハイパーインフレが起こるとしたら海外起点だろう。
少なくとも日本が独自の原因で起こる事はない。
こう言うのは比較で起こるんで、三橋氏が言うように日本が決定的におかしくなる前に
他の国の方がおかしくなる可能性の方がずーっと高いな。
914名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:18:19.23 ID:8EpJoOMZ0
>>908
もっと酷いアメリカ様が投機してくれてるからじゃん
理由も無く円高になってるわけじゃねえよ
915名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:19:35.25 ID:VuT1JQBD0
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「国家破産」論 迎撃「PAC-3」トーク集〈3〉

 つまり、
 今の日本で言えばたった5年間で1000兆円以上も借金が増えたのに、
 アメリカは破綻どころか、世界の覇権を手に入れて、
 いまだに大艦隊を世界中に派遣しています。」

(迎撃トークPAC‐3)
「ということで、1000兆円だろうが、1京円だろうが、関係ありませんよ。
 ところで、破綻という言葉の定義はなんですか?」
916名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:20:02.51 ID:NBR+SSbG0
>>913
中国経済崩壊したら円が暴落すると言う。
917 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/06/23(木) 07:20:27.27 ID:0Dv8B+Nc0
マスコミの誘導だな
結果はいつも危機ばかり
918名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:20:27.96 ID:oJsPAvQL0
しかし、こんな事も分からんで、議員バッジを付けている輩が、少なからず居る事自体、国の不幸だと思う。
リーマンショック以来、金融緩和策を採っている国とそうでない国の、GDPの伸びが明らかに違うのに、未だに「借金を減らせ」とか言ってるw。

議事堂の連中は、脳の容量がちょっと足りないんじゃないか?

景気を回復させたいのならもう一度バブルを起こすしかない。
GDPを増やすということは、取りも直さず「無駄遣いを増やせ」と言う事だよ。
オバマとバーナンキは良く分かってる。

三橋さんの言ってる事は、細かい間違いはあっても、マクロで言えばそう間違ってはいない。
まあ、財務省の役人に牛耳られてちゃ、国策には採用されないだろうがね。
919名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:21:25.93 ID:A6ec0+Ac0
>>905
負債と同額の資産が存在するんだよ
国債を発行した分だけの資産が生まれるから資産を上回ることはあり得ないの
それに変動相場での財政支出は円高になるんだよね
クラウディングアウトで調べてみな
920名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:21:37.20 ID:y75MX/kH0
>>904
間違った円安にはならないだ。
円が暴落なんて起こらない。世界が望まないよw
921名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:21:50.81 ID:VuT1JQBD0
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「国家破産」論 迎撃「PAC-3」トーク集〈4〉

(破)
「でも、政府負債のGDP比が先進国中最悪だから、ダメなんだ!
 いつもテレ東の株の番組で早稲田の教授がそう言ってるじゃないか。」

(迎撃トークPAC‐1)
「破綻とは、借金が返せなくなって金詰りになった状態のことですが、
 最近ではアイスランドが『国家破綻』しましたね。
 アイスランドが破綻する前の政府債務のGDP比はご存知ですか?」
922名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:22:41.16 ID:8EpJoOMZ0
>>912
何を言っている
日銀が通貨建てするってことは国民の資産では賄えなくなったと言うことで
実質には財政破綻してるってことだよ
円安になるってことは国債の年利が上がる
年利が上がればこれまでのような政府の自転車操業もできなくなる
輸出とか輸入とかの前に円の価値なくなるよ
923名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:24:07.61 ID:VuT1JQBD0
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「国家破産」論 迎撃「PAC-3」トーク集〈5〉

(破)
「そりゃあ、具体的な数字は知らないけれど、日本よりも悪かったんだろう」

(迎撃トークPAC‐2)
「破綻前、07年末のアイスランドの政府負債GDP比は、たったの53.8%。
 日本は今190%くらいですが、破綻する兆しは全然ありません。
 もし破綻しかけているのなら、
 国債の金利はもっと大きくならないといけないですが、
 日本国債の金利は世界最低です。
924名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:24:34.54 ID:DsGyVCDE0
>>919
例えば、資産が海外に行ったら国内では負債が上回るよね
925名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:24:55.01 ID:A6ec0+Ac0
>>922
実際にアメリカのQEでやってることでしょ
金融政策の常識じゃん
926名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:25:31.54 ID:o59uQeYL0
>>871
2015年度の年金給付総額の予想を42兆と書いたが、59兆が正しかった。
2009年度は50兆強。

公的年金の積み立て残高は200兆弱。
2011年度の積立金の取り崩しが震災関係を除いて、本論だけで4兆。
自分の予想では、2011〜2015で総額40兆以上積み立てを取り崩すだろう
と思う。

2025年の給付総額予想は65兆強。
自分の予想では2016〜2020で総額80兆くらい取り崩すだろう。

したがって年金基金が2015年以後、国債を引き受けることは不可能になると思う。
927名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:26:28.16 ID:VuT1JQBD0
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「国家破産」論 迎撃「PAC-3」トーク集〈6〉

 しかも、
 07年末のアイスランドは政府の金融資産がGDP比54.6%で、
 負債以上の金融資産を持っていたんです。
 つまり、アイスランド政府は実質借金ゼロでした。
 それが破綻したのですよ。
 国の借金が多い少ないは国家破綻とは全く関係ありません。」
 http://blog-imgs-45.fc2.com/g/r/a/grandpalais1975/blog_import_4c518f20b0fa3.jpg
 出典:Statistics Iceland http://www.statice.is/
928名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:27:11.26 ID:NBR+SSbG0
>>925
QEは常識的な政策じゃ無いし。
929 【東電 55.3 %】 :2011/06/23(木) 07:27:56.52 ID:mtaGDshb0
930名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:27:57.49 ID:YqENk4Rw0
公務員の賃金がさがればなんとかなるのだろう。
931名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:28:19.47 ID:A6ec0+Ac0
>>924
為替を理解してないねー、
海外に円を預金するのかい?
円預金を受け付ける他国の銀行ってあるの?
海外に資産を移すってことは、円を他国通貨に替えるんだよ
932名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:28:28.46 ID:Qnfe0n43O
【戦争】神風、無敵皇軍を本気で信じていたのは日本のマスゴミだけ


終戦直後に2chがあったらこんなスレが立ちそうだ。
933名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:29:14.46 ID:B9DJZytc0
いずれ円安になる
理由はない

長期的に波動を繰り返すことで
誰かが儲けている
それだけの話
934名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:29:51.24 ID:8EpJoOMZ0
>>919
国債を発行した分だけの資産とは具体的に?
そもそもクラウディングアウトってのは今の状態だ
国債その物の金利が上がれば返す宛てがなくなるんだからそんな現象は露と消える
935名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:30:01.25 ID:NBR+SSbG0
>>931
円を預けられる海外銀行ならあるよ。
936すす:2011/06/23(木) 07:30:38.21 ID:YqENk4Rw0
>>932 いやあ、海外SF通のスレにいけって書き込みがあるだろうな。

ああ、だれか、もしも 幕末に2ちゃんがあったら
         もしも WWUのころ2ちゃんがあったらを

  かっこいい作品名で 書け。
937名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:30:40.53 ID:A6ec0+Ac0
>>928
日銀の役目は通貨の安定だ、仮に大量の国債売りがでれば買いオペするのは当たり前
938名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:30:58.18 ID:oJsPAvQL0
今から考えると、「公共投資害悪論」辺りから景気が減速してきたような気がする。
あれは旧大蔵省の深謀遠慮だったのか?

リスクを忌避して貯蓄に励む国民性から考えると、いったん国が吸い上げて再分配するのが、我々にお似合いの「正しい」経済政策だったのかも知れないね。
その国にはその国に合った経済政策というものがあるのかも知れない。

甘い汁を吸ってきた腐れ官僚共には反吐が出るが、ね。
939名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:31:05.98 ID:VuT1JQBD0
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「国家破産」論 迎撃「PAC-3」トーク集〈7〉

(迎撃トークPAC‐3)
「ロシアは超大国でしたが98年に破綻しました。
 破綻するかどうかは、小国か大国かじゃなくて、
 国全体として外国からの外貨建ての借金が多いかどうかです。
 アイスランドもロシアも、外貨建ての借金が返せなくなったから破綻したのです。
 日本は、国全体として対外資産の方が、対外負債よりもずっと多い、
 つまり対外純資産がプラスで、しかも対外純資産の規模は世界最大です。
 これで、どうやって、アイスランドやロシアのように破綻できるのですか」
940名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:31:59.60 ID:RWcZ9aho0
【社説】 「野党が参院で問責を決議し、仕事をさぼることで追い込む。それは愚策中の愚策である」 〜さっさと懸案片づけよ…朝日新聞
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308768599/

【毎日新聞】 「菅首相の粘り腰、近年の無責任な政権放り出しにあきれていた国民には久々に目にする首相の権力への執着だ」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308769437/
941名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:32:55.66 ID:A6ec0+Ac0
>>935
円建て預金ができるの?
金利は?
教えて、知らなかった不勉強
942名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:33:02.98 ID:YqENk4Rw0
>>938 すごく深遠な外圧の時代が80年代から。

 本を読めば分かる。

建設業は日本の柱。
943名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:33:07.11 ID:NBR+SSbG0
>>937
QEは通貨の安定を目的とした買いオペじゃ無いし、
国債以外にもMBSとか買ってる。
944名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:33:31.20 ID:w+s1aexN0
>>11
お前のお金を、孫正義などの朝鮮系や
神田うのなどのパチンコ系、
それと年金や生活保護などの手当て系の勝ち組が吸い上げているから。
945名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:33:42.64 ID:Zo2PIWDd0
安全厨は、そう言ってたけど、メルトダウンは起してた。

安全厨の言う事など、確認厨の足元にも及ばない。
危険厨のネガティブ思想こそ、現実的!
946名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:33:47.55 ID:YipIseaVP
とりあえず
ドル80円なんつう異常事態をなんとかせえ
947名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:34:24.60 ID:Y0FrIYvX0
嘘でもいいから120円くらいまで暴落してくれ
948名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:35:34.84 ID:8EpJoOMZ0
>>937
だから金利があがればry
買いオペ云々で済む話じゃないんだよ
おさらいするが、日本のGDP比に対する借金率は世界トップクラスだからな
日銀が買いオペするほどの状態がどんな酷い状態かってのをまず理解していない

949名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:35:40.53 ID:MjMXHK3M0
このままリッセッションが続けばいずれ暴落するだろうよ
950名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:36:06.91 ID:pFcs5ktl0
>>940
民主党政権のようにど素人・馬鹿・強欲な連中が破綻させれない国家財政なんだから、
どれだけ日本は強いんだよ?ってことだろう。

民主党政権の面々ならアメリカ・中国・EU(PIIGS)なんかは1年持たずに破綻してるだろう。
951名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:36:53.08 ID:VuT1JQBD0
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「国家破産」論 迎撃「PAC-3」トーク集〈8〉

(破)
「でも、これ以上国債が増えると金利負担が大きくなって…」

(迎撃トークPAC‐1)
「金利の受け取り手は国民です。国債の95%は日本国内で保有されています。
 また、仮に金利が外国にわたったとしても、日本国債は全部円建てですので、
 そのおカネは結局日本に帰ってきます。
952名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:37:07.85 ID:NBR+SSbG0
>>941
HSBC香港とかCITIシンガポールとかは円で
預金出来るよ。
俺は口座持ってないし金利は知らない。
953名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:38:08.07 ID:o59uQeYL0
しかし調べてみて判ったのは、日本の公的年金はこのままだと2025年ころに
破綻する。
かなり確実性が高い。
954名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:39:05.00 ID:VuT1JQBD0
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「国家破産」論 迎撃「PAC-3」トーク集〈9〉

 彼らは日本円で持っていても仕方がないので、
 円を自国通貨に交換するはずですし、
 もし円のまま預金しているとしたら、その預かっている銀行も運用先に困るので、
 結局は巡り巡って日本国債を買うしかないでしょう。
 円建て国債なら、金利が外国に渡っても、弊害は円安になることくらいです。
 いま円高過ぎるくらいですから、ちょうど良いではないですか?
 それに、
 金利がどうしても気になるなら、
 日本銀行が国債を買いオペすることでいくらでも調整できます。」
955名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:39:15.73 ID:Zo2PIWDd0
マーフィーの法則みたいだな。
起こりそうな事は、起こるもの。
956名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:39:16.70 ID:f54dpJML0
朝ズバあたりでミノが大袈裟に煽ってる状態か
957名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:39:35.91 ID:er1c/TnBO
$100万円分買ってくる。
958名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:39:54.89 ID:L1GA024P0
>>1
三橋はいい加減にしとけよ!!!
959名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:40:10.85 ID:YqENk4Rw0
日本の震災の影響で、

世界的に家は借りたほうがリスクがないという考えが広がり、

景気を悪くさせるような気がする。
960名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:40:57.46 ID:oJsPAvQL0
年金は賦課方式なのに・・・?
どうやったら「破綻」するの?
961名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:41:16.39 ID:A6ec0+Ac0
>>952
なるほど、勉強になりました
まあ、円は国際決算通貨の片割れだから、常識的に考えれば当然あり得るよね
962名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:41:16.44 ID:QqkEdpaJ0
>>958

日本の経済崩壊を根拠もなくあおる馬鹿はしんどけ。

日本経済が崩壊するなら、
まず、シナ、チョン、EU、アメリカも破滅だ。
963名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:41:22.41 ID:VuT1JQBD0
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「国家破産」論 迎撃「PAC-3」トーク集〈10〉

(破)
「でも、日銀が国債を買うとなるとハイパーインフレに…」

(迎撃トークPAC‐3)
「ハイパーインフレの定義はご存知ですか?
 月率50%、年率13000%のインフレのことです。
 日本の1830年以降のインフレ率は最高で、大戦直後1946年の365%です。」
 物価指数資料:
 ・新保博氏「江戸の物価変動,1830年−1867年」
  http://www.lib.kobe-u.ac.jp/repository/00172556.pdf
 ・吉野俊彦氏「円の歴史」p.275
 ・総務省・統計局 「接続指数」http://www.stat.go.jp/data/cpi/1.htm
964名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:42:03.09 ID:esIJ9Y7P0
三橋貴明が経済評論家とか笑い話だよな?

この人、利子の計算方法が分からない超絶バカでしょ?
965名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:42:23.53 ID:LUXtNSmo0
賠償金がどれくらいになるかだな
むしり取られるぞ民主じゃ
966名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:43:01.14 ID:4IsVaw0z0
マスコミは不安を煽るのが仕事
読者が求めるから
なので国民のレベルがマスコミのレベルなのである
967名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:43:04.55 ID:y75MX/kH0
>>926
仮に引き受けの1割を占める年金基金が、国債を引き受けられない状態になっても財政は破綻しません。
そのまえに年金制度は改革するだろ。受給開始引き上げとかな…
あと、2030年からは団塊逝き始めて給付額は減りますよ。
俺は安易な増税に反対しているだけ。制度の改革は必要だと思うよ。
968名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:43:10.70 ID:bdScw92P0
>>45
お金も借金。
経済成長すると言うことは借金も増える事。

デフレで民間経済が借金返済に奔走する経済では政府の借金が膨れ上がるってだけ。
日本は民間が喜んでお金使って借金を増やす経済に回帰する必要があるって事。

国のデフォルトが発生する可能性があるのは、政府もしくは民間が、海外から、外貨の借金を増やしまくった時。
969名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:43:47.00 ID:L1GA024P0
三橋が見ているのは財務諸表だけ、市場が全く解っていない
970名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:43:56.86 ID:VuT1JQBD0
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「国家破産」論 迎撃「PAC-3」トーク集〈11〉

(迎撃トークPAC‐3)
「しかも、
 あの第二次世界大戦でボロボロになった、
 極端な物不足・供給力不足の1946年で、たったこれだけなのです。
 今の超モノあまり、超デフレの時に
 なぜ、大戦直後を大幅に上回るようなインフレを心配しないといけないのですか?
 では、伺いますが、日本がこれからものすごい勢いで国の借金を増やしたとしても、
 1980年以降15年間のイタリアや、
 1940年以降5年間のアメリカを
 下回るペースでしか国の借金を増やせないでしょう。
971名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:44:57.92 ID:MvdDGsFM0
>>969
じゃあお前が真実を伝える本を書けばいいじゃないw
972名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:45:04.28 ID:A6ec0+Ac0
>>948
と言ってもGDP比での政府の借金の上限がどこかまでなんて、誰も分からないぜ
これから、全世界がその未知の領域に入っていくんだよ
資本主義はネズミ講だ、拡張でしか存続できない
その限界がこれから見えてくるんじゃないの?
壮大な実験だな
973名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:45:13.58 ID:h0zTapVt0
国家債務は今のレベルで固定してるわけではなく、際限なく膨張を続けているんだぜ
いつか支えきれなくなるのは自明
大丈夫の安全の言ってる「専門家」は大災厄のあとで
想定外のなんの言い出す
原発事故と同じことだ
974名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:45:23.50 ID:ZJLa1P1JO
円安を希望している人は、輸出関連業に勤めているor
貧乏人のいずれかでok?

それともGDPの15%程度の輸出業が豊かになれば、回り回って自分達も豊かになれると考えてる訳?
975名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:45:49.09 ID:8EpJoOMZ0
>>951
>金利の受け取り手は国民です。国債の95%は日本国内で保有されています。
国債残高が資産残高を上回れば破綻します
>また、仮に金利が外国にわたったとしても、日本国債は全部円建てですので、
 そのおカネは結局日本に帰ってきます。
外国が国債を買えば金利どころか元金も返すってことなんだけど

あのさぁ、借金の意味分かってるかな
毎年うん十兆借金が膨れてるのに保有率がうんたらとバカじゃないのか
借りた物は利子をつけて返す、小学生でもわかる当たり前の道理だよね

976名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:46:36.33 ID:Tooh3rtU0
>>966
不安を煽って景気を悪くしてCM単価下げて
収入を減らすのがマスコミ?
お前・・・・馬鹿だろw
977名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:46:55.43 ID:AK0nVlC50
どうせ辛い未来しかないなら世界中不幸になってしまえばいい。 アメリカもEUも破綻してしまえ。
という気分。
978名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:47:43.06 ID:h0zTapVt0
こないだIMFがヤバイぞ増税しろって警告してきたばっかりだろ
三橋よりIMFを信じる
979名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:47:48.45 ID:pFcs5ktl0
アメリカなんかAAA格付けを失うとか大騒ぎだぜ?

日本は海外勢が売り浴びせして金利が僅かに上昇すると、国内の金融機関が禿鷹のように
やってきて上昇分を貪り食う、「もっと売れよ弾幕薄いよ」とでも言いたげだ。
ずーっとこれが続いてる。
980名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:48:11.45 ID:Df5p3Crz0
       _____
     ./  ゙     \   
     / _ノ ̄ ̄ ̄ ̄丶 ヘ   
     | ::|:::::::::::::::::::::::::::::|::: | 菅政権は米国様の為にTPPをする為の政権  
     |::/::::-―::::::―-::丶::|  本来、震災でも円高の状態なので、TPPは必要性も無い
    ( .Y::::::-・-:: )::-・-::::V´) むしろ、米国債を売るか、円を刷った方が良いので     
     ).|::::::::::( 丶 ):::::::::|(  すが、米国様の御許しが出ないのですよ。 
    (ノ|  トェ`=´ェイ  .|_)   
     .ヽ \ェェェェ/ ./
    //\__⌒__//\   
    / > |/ <   ∧ 
       _.,,,,,,,,,.....,,,
    /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ 
   /::::::;;;;...-‐'""´    .|;;|
   |::::::::|     。    |
   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, ||   
   ,ヘ;;|   ,,-・‐,  ‐・= .|  
  (〔y    -ー'_ | ''ー |  
   ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .|  TPP〜 TPP〜 TPP〜
    ヾ.|   ヽ-----ノ / 
     |\   ̄二´ /     for米国様、to米国様、by米国様〜♪
   _ /:|\   ....,,,,./\___  
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::
981名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:48:51.44 ID:dPu2jjQD0
円高に 何の策も講じられない 菅政権

どんどん企業は海外に出て行くよ
982名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:49:19.12 ID:8EpJoOMZ0
>>979
正にそれ
日本は今AA−だったか?
当たり前ながら今でさえアメリカより評価低いのに
国債残高が上回ったらどうなるかってのがわかってない
983名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:49:22.09 ID:L1GA024P0
>>971
思考氏停止しやがって見たいものしか見えなくなるほど恐いんだな、解らんでもないよその気持ちw
984名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:50:24.42 ID:NBQkQDfb0
>>975
物分りの悪い子だな
その金は印刷しても調達しても国は許されるの
通貨発行権あるから
985名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:50:43.45 ID:VuT1JQBD0
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「国家破産」論 迎撃「PAC-3」トーク集〈12〉

 その、
 80年以降15年間のイタリアですらオイルショックの余韻の20%台から
 5%くらいにまで下がって行き、
 大戦中のアメリカですら最高で11%にしかなりませんでした。
 日本でこれ以上国の借金が増えたらハイパーインフレになるという根拠が、
 一体どこを探したら出てくるのか、
 どれくらいの期間で、どれくらいの金額で、何%のインフレになるのか、
 客観的数値データに基づいて、論理的に、明快にご説明ください。
986名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:50:45.69 ID:EFXTMd/kO
>>974 日本経済にとっては円安の方がいいに決まってんじゃん

世界中 自国通貨の下げあいしてんだよ?

頭悪いの?
987名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:50:47.12 ID:Df5p3Crz0
停電にしやがって         _.,,,,,,.....,,,
    .____        /::::::::::::::::"ヘヽ
    /    \     /:::::::::::::::::::ノ  ヽヽ
  /ノし   u;  \   . /:::::;;;;...-‐'"   |::;|;
  | ⌒        )   |::::::/   。   |:::|;
  |   、       ); .. ,|:/ \   / . |;ノ;
  |  ^       |    l   -・= ‐・= .i ;     
  |          | .   l;    (__人_) u |;   枝野に言えよ・・・
  |  ;j        | / :\-^^n`ー'  ./、゚,
  \       /  ! 、 / ̄~ノ∠__/ i;
  /      ⌒ヽ  ヽ二)  /(⌒    ノ;
/       r、 \  /  ./   ̄ ̄ ̄/;
 
関東の計画停電で、信号まで消して、交通事故が起きたり、病院まで
停電を起こして、朝鮮玉入れのパチンコを存続させる事を言う政治家
はこの世から駆逐し無いと、この国の未来は無い。震災のどさくさに
パチンコ屋の献金を返すような糞菅は一刻も早く辞めてくれ。
988名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:51:29.69 ID:h0zTapVt0
国民は理屈はわからないながら危険が迫ってるのは感覚的に判ってるよ
増税に一定の支持があるのがその証拠
989名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:52:55.44 ID:TFWukJ340
三橋を叩くのは池田がちょうどいいだろうから
池田をけしかけてみるか
990名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:53:02.09 ID:VuT1JQBD0
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「国家破産」論 迎撃「PAC-3」トーク集〈13〉

(破)
「いや、そんな数字は関係ない。破綻するんです…」

(迎撃トークPAC‐3…では間に合わないので、大陸間弾道ミサイルを使用)
「『数字は関係ない』、『数字に意味がない』とおっしゃるなら、
 あなたの預金通帳に印刷されている数字も意味がない、価値がないですよね。
 あなたが持っていても何の役にも立たないでしょうから、是非私にください。
 私が有効活用して差し上げます。
 もちろん、贈与税もちゃんと法律の規定に従って納付し、
 それによってきっちり国家に貢献いたします。」
991名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:53:06.83 ID:Df5p3Crz0
         _| ̄|_| ̄|  | ̄|_| ̄|__| ̄|_| ̄|   | ̄|_| ̄|_| ̄|
         |_  _||  | ̄    |  |     |  | ̄   |  |     ̄|
          r┘└へ|  |二コ ┌’|  |二コ ┌|  |二コ ┌’|  |二コ ┌┘
          〈 〈]  ゚,、〈|  | o  ヽ| | o ヽ |  | o  ヽ |  | o └「 ̄\
          ヽ-ヘ_>ノ_ノ|_|、_ハ/|_|、_八ノ|_|、_ハ/ |_|、_ハ/`⊇.ノ
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      l_j_j_j と).  l;;;;;;l /   l_j_j_j と).  l;;;;;;l /  l_j_j_j と).  l;;;;;;l / 
992名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:53:39.90 ID:oJsPAvQL0
デフレになったらなったで「日本経済は破綻の深淵をのぞき込んでる」とか煽るし、インフレになったらなったで今度は「インフレ天井知らず」とか言うし。
オイルショックの時も、バブルの時もさんざん煽っておいてあとは知らん振りだった。
マスコミの正体はただの「無責任な売文屋」だよ。
頭の中にあるのは、部数の売上げと視聴率だけ。

いまどきマスコミの言うことを真に受けて信じ込む人が居るの?
993名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:53:57.43 ID:8EpJoOMZ0
>>984
愛媛産の果汁100%の美味しいみかんジュースがコップ一杯分ある所に
10?の水を足して文字通り水増ししました
泥水しかなくなった日本ではせつこドロップ並に貴重な飲み物ですが
飲料水に困ってない他国はそのほぼ水が原液な愛媛ジュースに魅力を感じるでしょうか
994名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:54:44.96 ID:y75MX/kH0
米の格付け会社の評価鵜呑みにしたり、IMFwのレポート信じている馬鹿は笑える。
消費税30%の社会がお望みか。
995名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:55:11.82 ID:TFWukJ340
マスコミじゃなく、アメリカも日本も学者も半分に割れてる

マスコミ叩けば釣れるから楽でいいね
996名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:55:25.11 ID:Df5p3Crz0
              アホが見る〜菅のケツ
    ,,-―--、   ,rrr、
  __(/ ̄ ̄゛ヽヽ | |.l ト            /つ))) _ _ _
  // ・ ー-  ⊂ ヽ | __ ☆   __  _/ 巛   / /-LLl
  `l ノ   (゚`>  |`ー   \ | |l / \  __つ /_/ |_|
  | (゚`>      .l  /|| ,  \.|||/  、 \   ☆     ロ /l
  | (.・ )    | /  __从,  ー、_从__  \ / |||     /__|
  | (⌒ ー' ヽ  ヽ/ /  /   | 、  |  ヽ   |l  _ _ _
  l  ヾ      (/ )  `| | | |ノゝ☆ t| | |l \   / /-LLl
   ヽ        /   `// `U ' // | //`U' // l /_/ |_|
    ヽ___/   /   W W∴ | ∵∴  |   ロ /l
        /    ☆   ____人___ノ     /__|
      /       /
997名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:55:34.10 ID:VuT1JQBD0
■財務省×経団連×電通×マスゴミ×ミンス(カン・前科・蓮舫・与謝野)の鳴き声
「コンクリートから人へ!防災予算は無駄アルヨ!災害対策より子ども手当ニダ!」
「平成の開国!復興するために、強靭な経済が必要!だから、構造改革とTPPニダ!」
「消費税を上げないと破綻!復興のための増税!でも、日銀の国債引き受けは反対ニダ!」
「魔女ニダ!自衛隊が!公務員が!銀行が!建設業が!漁業が!医療業が!農業が!原発が!」
「デフレ対策、復興対策のための日銀の国債引き受けは、激しいインフレを招いたというレキシがあるニダ!」
998名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:55:41.57 ID:NBQkQDfb0
>>993
さ〜そのジュースが欲しくて欲しくて仕方がないって状況なんだから
水増ししてでもほしいって人はいるってのが論理的なんじゃないの
999名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:56:53.57 ID:8EpJoOMZ0
>>998
それは他国も泥水をすすってればな
しかし泥水を一番早く啜るのは日本なんだなこれが
1000名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:57:51.88 ID:VuT1JQBD0
              -ーー- 、
           ./三 -ー- \   違法献金なんて
         __/二 /-、  r- Y   在日でもみんなやってるやろ
         {_|三/ ー-  -‐ |   ミンスは息子みたいなもんやで
         ==(_ミ{_   。。  |
           | |  -=ニ=- !   ゲンパツハンタイ ゾウゼイゾウゼイ
        __∧ ヽ  `ー' /_   早よ金クレオムニダ
      /:::::::::::\\`ー─ '/7::::::ヽ   
財務省・マスゴミ・ミンス・ネトウヨ連呼厨のオモニ(元従軍売春婦)
http://absente.blog.so-net.ne.jp/2008-10-06
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