336 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 13:45:53.26 ID:8y/27MEx0
FXより地震後の東電の株、空売りのほうが利益出た
民主も自民も東電をつぶせないから今がチャンス
230円程度で買った大量の株を2倍程度になったら売り切るつもり
俺も毎年40%ぐらい税金持って行かれていたから久々にいいニュースだ。
身近で少額から勝ってる奴の特長は「別に一日10万ぐらいだったら、飛ばしても良いやね〜また、働けば良いし」で、一日数回数分フルレバでタイミング見て(テクニカル的に)損切りせず逆張りスキャル。
もう1人は、月に何度もある重要指標の時だけ(それ以外はやらない)、全力OCO仕込んで、それだけで生活してる奴もいる(ファンダメ派)第一金曜日が激アツ。
普段やらないから、ほとんど負けた事ないらしい。共通して言ってるのは「こんなモノは投資じゃ無いのでギャンブル感覚でやれる度胸、メンタルの強さ」が必要って事で早々に日々勝ち逃げだと。
>>338 > もう1人は、月に何度もある重要指標の時だけ(それ以外はやらない)、全力OCO仕込んで、それだけで生活してる
これは嘘だろ。
初心者が一度は考える事だw
今は介入リスクのあるボックス相場だから、
欲をかかずにちまちまやってる奴の方が儲かってる。
FXを税率20%にしたのはいいんだが
株の税率10%延長
もういいかげんにしろw
一律15%なんだ
>>320 比率はともかく業者はスプレッドや手数料で利益をあげているわけだから法人税がそれに相当するかと。
>>341 野党時代の菅は「税率30%に引き上げろ」が持論だったのにね
FXは80%くらいでもいいと思うが株は駄目だろ、0%じゃないと。
投資するのに税金取るとか狂ってるわ。
抽出 ID:+k9+TtHy0 (2回)
333 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/06/26(日) 13:33:01.76 ID:+k9+TtHy0 [1/2]
FXってやったことないけどあれ実際読めるのか?
傍から見ても全然わからん(まあ本気でやってないというのもあるが)
株ではそこそこ儲かってるけどFXは全然儲かる気がしない。
346 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/06/26(日) 17:09:55.65 ID:+k9+TtHy0 [2/2]
FXは80%くらいでもいいと思うが株は駄目だろ、0%じゃないと。
投資するのに税金取るとか狂ってるわ。
>>332 裏で金融庁が動いたかどうかは知らんが、自分が使っているエゲレスの業者、
今年に入ってから日本人が新規に口座を開くのを停止した。
>>345 あー、3年か4年くらい前の年末のサンデープロジェクトで言ってたな。
関連スレがプチ祭り状態になったのでよく覚えているわ(そのわりには何年前かあやふやw)。
350 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 17:40:42.15 ID:zPjG22Cc0
>>332 FX自体、ただの両替ではなく賭博のようなものだからな。
株取引で言えばオプションよりたちが悪い。
業者は仲介ではなく胴元。
そういや、FXの海外業者は何箇所か圧力を受けて停止したよね。
銀行口座とかも圧力をかけて条約を結んでる国の
預金残高を勝手に調べたりしているそうな。
やっぱ、政府の手の及ばない中東かロシアじゃないと安心出来んね。
一説にはレバ規制は大手相対による中小相対潰しだそうな。
それと、インサイダーと大手証券会社なら見せ玉やっても逮捕されないのに
個人なら確実に逮捕されるイカサマだらけの日本株にカネを向かわせたい
株で迂回献金を受けたい汚職政治家や汚職官僚の思惑が一致したとも言われているが・・・
公設市場に囲い込もうとしたが、失敗したから他国のその国の方に基づいて
設置された他国の金融庁の監督下の業者にまで、内政干渉とかよく政治問題に
ならないものだと驚きだがな。
>>350 残念、株も(為替以外の)先物もFXも全部基本原理は同じです。
自由主義経済における企業も基本構造は同じです。
そうでないと信じたい人達がいるのは事実だけどね。
昔の綿花で投機筋を調査したことがあったそうだが、
投機筋なんて一つもなかったというのは有名な話。
関門プロイラーみたいに市場設計自体に欠陥があって
実需筋が積極的に仕掛けまくるとかもよくあることだしね。
実際、オイルとか投機筋を使って吊り上げ過ぎたせいで
実需から「いらねぇ」って言われてOPECが価格を引き下げたりとかして
きっちりヘッジという本来の目的が働いてるしな。
353 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 17:52:58.04 ID:zPjG22Cc0
バイト先でFX博士と言われてる俺でも
この動きは予想できなかった
やっぱまだまだ勉強不足だな
>>353 評判とか当てにしない方がいいよ。
実際に試してみてその結果で判断するのが一番良い。
例えば、私はSCAM扱いされてるロシアの業者を使ってるけど、
一番まともな業者だよ。
トレードに失敗した奴が嫌がらせに書いたり、他の投資家を参加させて
日本人が増え過ぎて、業者が本気で商売する気になって
当局(日本の金融庁やロシアの金融庁)に目をつけられるのを避ける為に
悪評を書き込むこともあるっていうのも実際トレードして分かったよ。
>>354 このままヨコヨコしていれば10月には70円台前半に落ちている。
今はこの前の最安値を底にして120円の半値戻しで100円代を狙ってる奴らと
何かの指標で70円代に落としたい奴らと介入で儲けを期待してる奴らが
殴り合ってる状態。
356 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 17:59:51.48 ID:TRxCZq9y0
FXで損してる奴、多いけどな。
みんな、でかい夢見てるからだと思うよ。10万を10億に、とか。
元金100に対し、毎日1、程度で満足できるなら、十分儲けられるよ。
要は資金管理ですよ。
357 :
名無しさん@12周年:2011/06/26(日) 18:00:22.38 ID:LswhpinG0
同じ投機でも事業に対する投資はその金が産業を育むという側面がある
ただ為替は本当に本人以外には何の利益も無い純粋なマネーゲームだからね
そりゃしっかり課税しなきゃ駄目だよ
>>27 いざ業界を志望したら、個人営業でしか入社できなくて死亡とか
頭堅いなぁ・・・
会社経営とかも投機なのにな。
面倒な経営部分を経営と資本にわけて究極的に削ぎ落としたのが投資なのにな。
なぜ、ある特定の層は事実を事実として認識出来ず、
特定の信仰を狂信するのか理解に苦しむ。
そこにある事実は変わらないのにね。
日本って投資とかの部類には理解ないよね
本来は小学生ぐらいから徐々に教えて行くべき事のような気がするんだけど
リーマンショックの時は
100万で運用してて、翌朝みたらマイナス80万になってたことあったな
もちろん80万返すために親に借金して最悪だったよ・・・
怖いね
>>361 今回のギリシャでも同じような人出るだろうね
大丈夫とか言われているからね
>>357 そうではないんだよ。
現代みたいにダブついた資金が方々に眠っている時代なら、その死蔵されている資金を掘り起こした方が、投資にも消費にも向かうわけ。
欲しいもんが一通り揃っちゃっていて、(金のかかる)夢もないような人はそもそも使わないから。
>>359 > ある特定の層
しょぼくれたサラリーマン管理職が部下や後輩が目覚めるのを牽制する目的で貶しているんだと思うようにしてる。
365 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 07:49:12.06 ID:ku9b+d/X0
>>355 論点を無理にズラす工作員ばかりだけど
投機とかそういうのじゃねーから、これw
>FXすべりは低スプレッド業者の利益構造、闇の手数料
>すべり、スリップ、このような言葉を聞いたことがある人は多いだろう。
>FXで実際に取引をすると、表記されている下記の場合だと92.12円で決済しようとしても、
>決済させてくれない会社がいっぱいあるのだ。
ソース元
http://www.kutikomi-fx.com/kiso-06-supu.html 業者で好きなように出来るのがFX。
これは投資でも投機でもなく、バカラ賭博なの。
366 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 07:50:14.28 ID:zjt/XCZv0
民主党すごい!!
やっぱ自民より民主の方がいいかも
367 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 07:54:34.17 ID:L1TbZCRm0
負け続けてるヤツは買おうと思ったときに売り、売ろうと思ったときに買えば良いんじゃないの?
>>9 株式市場もただの転売屋なんだよな
国が肩入れしてんだから無くならんよ
369 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 08:01:27.40 ID:ku9b+d/X0
>>368 株は利益が出たときに売ると儲かる。
FXは利益が出た時に売ろうとすると、注文を拒否される。
370 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 08:05:54.57 ID:4DWFAdVt0
注文を拒否って
何されんの?
371 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 08:06:47.11 ID:yuRnXcN3O
決済させてくれないの。で、損がでるようなプライスになったときに、ようやく決済してくれるの。
373 :
名無しさん@12周年:2011/06/27(月) 08:18:31.14 ID:ku9b+d/X0
>>370 約定拒否って言葉でググればいくらでも出てくる。
理由はシステムの不具合でおk。
一番多いのはロスカットを利用したインチキ。
80円で買ったドルが85円になって儲かった、と思いきや
「瞬間的に超円安が起こって78円になったタイミングがありました」
その瞬間にロスカット(強制決済)いたしましたので・・・」
っていうもの。
レートは基本は市場に沿ったものだけど
あちこちで業者独自の値段と称するものがあり
それであっちこっちの客を殺していく訳。
他にも裁判になってるアフリカランド事件
(以前とんでもない価格変動があったため一部の人は天文学的な利益が出た)
だけど、市場がおかしかったと主張し、業者が支払いを拒んで裁判になってるものなど。
マスコミはFX関係の業者からは宣伝費をがっぽり貰ってるんで
なかなか報道しないけどね。
FX業者は、もともとダイヤルQ2とかやってた胡散臭い会社や
朝鮮人が運営する新興企業とか、そういうのばっかだよ。
税金払いたくて仕方がないのに受け取ってくれないんですけど。
約定拒否されたと文句言っているヤツは
分足でハイレバスキャルを成行きでやってるヤツ。
FXは通算百万くらいやられてるなあ
底辺リーマンには大き過ぎる損失だ
自分はギャンブルに向いてないと痛感するまでに百万円
コツコツドカンを繰り返して損失を増やし、
終盤は外れエントリーが驚異の82%w
買っても売っても全部逆に行く状態
よくもまああそこまで曲がりポジを狙い撃ち出来たもんだと我ながら感心
テクニカルだファンダメンタルズだ自動売買だと色々こねくり回しても、
何もかも全部裏目で笑ってしまう
市況2にも出入りしてたけど、どうやら週単位で住人の8割〜9割近くが入れ替わってるようだと気付いたら、
本当に心から恐怖を感じたなあ
ビギナーズラックに舞い上がってるお調子者なのか業者の自演なのかは分からんけど、
コテ半やら、武勇伝スレの中身が入れ替わりまくりだもんなw
アホみたいに簡単に儲かる瞬間、それまでの価値観が崩壊してしまうのは良くわかるけど。
まあ何れにしても、業者がどうやって儲けてんのか知って、
アホみたいに広告出して、新規参入やらキャッシュバックキャンペーンやらを打ちまくってるのを見れば、
インチキだってのは誰が見ても明白なんだよね
そんな中でも、「俺だけは違う」と根拠なく信じてるアホは、
俺自身含めて世の中に大勢居るだろうから、まだもうしばらくは業界も今の状態が続くんだろうな
宝クジとか、税金と云う名のテラ銭がっぽり取られる公営ギャンブルに、
さらに胴元と云うかノミ屋(FX業者)のピンハネとインチキが加わったのが、
今のFX業界だと思うね
金が余ってるなら遊ぶのは悪くないだろうけどね
貧乏人が相場で儲けるなら株を自分でやるのが一番現実的。
株式市場は日本で一番管理されてる場所だからね、あくまで比較的に、だが。
FXと投信は身近だけど危ない、透明性が不足してる。
カネがあるならメガバンの社債でも買うのが一番だけど。
>>379 そう思って東京電力やカネボウや日興コーディアルの株を買っていた連中、
どうなったんだろうねwww
日本の株式市場が一番管理されてるとか、今日は4/1か?w
FXと変わらねーよwwww
>>380 それは株のリスクであって株式市場のリスクじゃない。
FOIみたいなパターンは株式市場の不備だがあそこまで酷いのは滅多にないしな。
>>381 よし、それじゃ日本株インデックス空売りしてから
赤羽あたりの送電鉄塔をぶっ倒せば、
大勝間違いなしだな。
FXなら、海外業者を使うことでこういう場合もヘッジできるわけだが、
その点についての意見は?
日本の証券投資市場が整備されてるとはお世辞にも言えない
大阪商人が初めた米の先物相場が世界初のソレだって聞いた事あるから、日本人の金融リテラシが低いわけじゃないだろうけども
逆に個人向けの市場はまあ、玄人が素人ハメて集金する為の仕組みになっちゃってる気はする
投信とかは未だに酷い内容のものあるしね
>>383 地震による保険金の支払いで生保の体力もないことだろうし、
体力つけるために買い豚が必要なんだろうな。
このままじゃジンバブエみたいに「買った以下の値段で売らなければならない」とかいう
法律までできそうだぜ、日本。
>>382 まあ頑張ってやってくれw
>海外業者を使うことでこういう
どうでもいい。
だから「日本で」って書いただろ。
ちなみにあくまで「比較的」だから。
日本の株式市場で満足出来ないなら金融投資そのものをやめるしかないだろうな。
ちなみに海外も酷いもんだよ、SEC元長官の著書とか読んでみるといい。
日本だけが駄目とか思ったら大間違い。