【教育】 橋下・維新の会 「自虐史観でない教科書を」…大阪市会で決議提案へ

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952名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:27:11.74 ID:vKwmhEGnO
橋下は発音が良い


個人的に安倍ちゃんが好きだったが、彼の言葉は民衆にまるで伝わらなかった。

小泉は巧くやってたな。
953名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:32:17.13 ID:iXcDxJS40
>>908
>一保守系ブログのそれも南京関連記述だけを批判したものをとりあげて
つまり読んでないって事でしょ。
>上記の3人もでてこないし・・
これも調べてもないって事でしょ。

全部自分で解決出来るのに何もしない。
いいんじゃないですか、別にw
954名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:32:18.30 ID:eYxEs5Or0
>>944
面白すぎるだろw
国旗国歌ですら拒絶反応示す教師は発狂するね。

まあ、ちょっと怖くもある。というのは侵略って発想が
当時と今と違うような気がするから。

というのは、日本の統治下において、現地人の権利が現地人の政府
以上に保障され、治安が安定して、所得が増え、寿命が延び
人口が増加するような場合、通常侵略って考えるかな、とか。
他、評価基準も難しいかも。

>>940
強固な支持層を増やしたいのかね?
後援会や圧力団体との関係とか、いろいろ事情があるのかもしれないけど。
955名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:32:36.36 ID:W9MnjfSP0
>>938
何言ってんだよw
なんか例えが全然要領を得てないんだが。
ここは無主地だから先占しますよ。
いやそこはなんやかんやあったけど一応支那の属で、満州国とは言うものの、
日本の傀儡でしかないから、返還しなさいよ
ってことじゃん。
んでここで満州国の共同統治とか連盟管理下に置くとかいろいろ方策はあっただろうに、
切れて脱退するなんてことやって、
後は国際社会からどんどん離れていくことになるわけで。
956名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:32:39.23 ID:fw2f8BN4O
>>949
条例作るのはいいが、肝心の教科書が迷走してるからな

作る会が分裂して、互いに相手を左翼的と非難して泥仕合やってる始末
検定の修正も、愛国以前に根本的に間違ってる箇所が多すぎて
質が低いのが最大の原因だし
957名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:34:39.14 ID:mxwRIjAP0
>>955

仮にそれが正しいとして
それのどこが日本による侵略の認定なんだ?
958名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:35:37.84 ID:WKil1qfe0
戦中、戦後、日本の男たちが戦場に言ってる間に、日本の女をレイプしまくった朝鮮人の悪行をちゃんと教科書に載せろ
それと竹島侵略問題。これも5ページくらいとって、もっと詳細に載せろ
糞日教組が教育を不当支配してるせいで、まともな歴史が子供たちに教えられない。
959名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:38:36.48 ID:mxwRIjAP0
>>953

ざっと読んだよ、で違うの?
どこに3人が出てくるのか教えてくれる?
960名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:39:43.03 ID:g3uz+pJD0
アジア主体教科書だとおおおお
中韓だけ真っ赤になるぞ いいけど
961名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:40:46.77 ID:W9MnjfSP0
>>957
侵略ってのは新たな領土の拡大やそれを目指した軍事行動だろ。
それまで満州に利権はあっても領土をもってたわけじゃないから、
満州事変は領土の獲得を目的とした軍事行動すなわち侵略。
で、侵略はダメだからそれをなかったことにしろっていうのが国際正義であり
リットン調査団の結論。
962名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:43:19.08 ID:vKwmhEGnO
ニュ速+の欠点

アンカー連発。

言うほど面白くない。
963名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:43:30.44 ID:nspzSxS80
自虐史観ってのは、日本はマヌケだったから
コミンテルンに踊らされた挙句にアメリカにはめられて
300万人を無駄死させましたっていうアレのことか?
964名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:43:58.42 ID:yR+wNFyQ0
橋下頑張れーーー!
本気で応援する。
大阪で地盤固まったら国政に来い。
日本の全国民が支持するから!
965名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:46:17.35 ID:3uFP0QTH0
>>944
まあそこまで行かなくても
中国分割統治と不戦条約あたりが妥当だろうな
966名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:49:19.08 ID:OplOwO1m0
>>961
完全に左翼による捏造自虐史に基づいた意見ですな。

先にも書いたけど、満州で軍事力を行使したのはソ連も同じなのに不問にされていた。
これは欧米列強の白豪主義が国際正義とされていたのが原因。

そして、満州事変によって日本の領土は増えていない。
満州国は本当に多くの民族が暮す多民族国家だった。
治安を維持し続けた日本軍を排除したら混沌とした暴力の横行する荒れた土地になるのが目に見えていた。

張作霖や張学良のような軍閥盗賊を日本軍が討伐するのは当然の話だった。
満州には朝鮮族も多く土地を持ち農業や工業に従事していたが、それを張学良は暴力で奪ったんだよ。
その結果、朝鮮半島に暮す支那人がとばっちりを受け、朝鮮人によって虐殺される事件が多発した。
朝鮮半島は日本が併合し朝鮮人は日本国籍を持っていたので、支那人を虐殺するような行為は日本の恥となる。
そうなれば元凶となった張学良などの軍閥盗賊を日本軍が排除しようってのも筋の通った話しじゃないかな?

当時の国際正義が本当に正義かどうかも正確な歴史事実を教え子供たちに考えさせるのも歴史学だと思うけど。
967名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:51:29.25 ID:mxwRIjAP0
>>961

違うね、侵略(Aggression)というのは挑発無しの
一方的な軍事行動を言うんだよ
満洲鉄道や租税、居留民に対する挑発は繰り返し起きていた
従って関東軍の軍事行動は侵略ではない

それに日本は満洲を領土にしたわけではない
あくまでも独立を手助けし、そこに満洲国という独立国歌を建設しようとした
それを支那利権をできるだけオープンにしておきたい列強が横車を押し干渉してきた
傀儡だからダメというのは連中の欺瞞以外のなにものでもない
国際正義?ここ笑うとこですか?
968名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:51:46.89 ID:dq+E5vrh0
橋下がんばってほしいなあ。持ち前の愛嬌と若さ、行動力でうまくやってくれ。
969名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:55:01.41 ID:q5M4z4Oq0
今、真の保守を見た
970名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:55:41.77 ID:k9SXpGJt0
「満州の旅」特急あじあ号の姿や戦前の朝鮮や朝鮮人が見られます。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9584964
971名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:57:24.53 ID:q5M4z4Oq0
>>967
まぁ満州の元首は誰ですかって話だよな。
もし、侵略だったら日本人をトップに置くのが筋だ。
972名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:57:30.45 ID:0Dv8B+Nc0
>>967
横でスマンがそれ釣りで書いてるんだよな?w

侵略という単語が君のナイーヴな愛国心にさわるのなら
居留民の防衛を口実に領域の拡大を目論んだ、でもいいんだが

>領土にしたわけではない
>あくまでも独立を手助けし

ああ、それ欧米列強もやった手口だよw
ロシアとかねwww
あと傀儡と認めておきながら「あくまでも独立を手助け」とか
やっぱこれ釣りだよね?wwwwwwwwwwwwwwwwwww


973名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:57:47.19 ID:W9MnjfSP0
>>966
だからさぁwそんな治安維持行為だけだったら別に侵略認定されたりしねえんだよ。
満州国って言う日本の傀儡を作ったことで新たな領土獲得、侵略行為とみなされたわけ。
んで連盟管理下に置いて常任理事国として影響力を行使するとか方策はあったのに、
脱退することで好き勝手やります宣言とみなされるようなことしちゃったわけよ。
974名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:59:21.22 ID:3uFP0QTH0
>>966
そりゃリットン調査団が中立なわけないだろ
調査結果を不服とした日本、調査を正当とした連合軍
どっちが正しいかを戦争という手段で決めた
結論は連合が正しい

>当時の国際正義が本当に正義かどうかも正確な歴史事実を
>教え子供たちに考えさせるのも歴史学だと思うけど。
これを考えさせるなら双方の言い分を書くべきかな

>>961
侵略の明確な定義はないよ
強国の都合でどっちにでもころぶのさ
975名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:00:18.51 ID:0Dv8B+Nc0
>>971
>もし、侵略だったら日本人をトップに置くのが筋だ。

うむ、やはりソ連は正義の国だよな
侵略なんかしてないのに悪く言われるのが不思議でならねーやw
976名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:00:27.65 ID:YBd+MKVd0
ネトウヨは大阪逝きなさい。
帰ってこなくていいですから。
977名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:00:46.87 ID:KPz7/5Z80
橋下は日教組に恨みでもあるんだろうか?生野が火の海になりそうで楽しみだ。
978名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:01:51.37 ID:qt7J5zRb0
どっちにしろ公立の底辺校以外、文科省検定の教科書なんて使わないんだけどね
特に地歴と現代文
979名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:02:29.55 ID:0Dv8B+Nc0
>>977
橋下は学力アップを政策の1つに掲げているから
べつにウヨサヨ関係なく、日教組なんか敵でしかないだろうな
980名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:03:18.94 ID:q5M4z4Oq0
>>975
ソ連が批判されがちなのは、ソ連崩壊後の治安の悪化でしょ?
ソ連時代はうまく統治できてたとオレも思う。
981名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:04:35.84 ID:mxwRIjAP0
>>972

そう、自分もやった手口にも拘らず他人は非難する
これを欺瞞といわずに何と呼ぼう?

それに日本の場合はロシアなど列強と違って
真正に「独立の手助け」の意図があったからね
そこは大きく違うけどね
その証拠に満洲の経済も社会も生活も
建国独立後に大幅に改善しているよ
982名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:05:21.79 ID:CZkFtGye0
いい感じに釣れてるな
983名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:05:59.54 ID:OplOwO1m0
>>973
>だからさぁwそんな治安維持行為だけだったら別に侵略認定されたりしねえんだよ。
それが左翼捏造自虐史なんですよ。
アナタはある意味真面目に歴史教科書を読み込んだんでしょうね。
だから染み付いてる。
そのまさかが歴史なんですよ。
狂った時代だから戦争が起きたのですよ。
>>974
双方の歴史を公平に記載するのは同意です。
ソ連の謀略に乗せられた日本を書けばおのずと日本国内の売国奴左翼の名が浮かび上がってきますからね。
984名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:06:22.96 ID:q5M4z4Oq0
>>972
領土拡大なんて目論んでないじゃんw
985名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:08:08.75 ID:mxwRIjAP0
>>974

定義がないならば、それこそ堂々と反論すればいいだろう
986名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:10:54.80 ID:q5M4z4Oq0
ちなみに自虐史観と呼ばれるものは、GHQの占領政策の一環。
WGIPでぐぐれ。
987名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:11:44.28 ID:W9MnjfSP0
>>966
ああ、それから完全に左翼による捏造自虐史観とやらに基づくなら、
植民地支配=悪と言ってるはずだろ。
最初に言ったようにウヨでもサヨでもねえよ。
日本は悪逆非道の帝国だとか思ってねえし。
反省すべきは反省しようなって言ってるだけ。
反省の余地なんかひとっ欠片もありませんなんてことがあるわけねえだろw
日本はコミンテルンとアメリカに乗せられたただの被害者ですって言うのか?
それこそ日本は能無しぞろいだっていう自虐史観だぞw

>>974
いや一応はあるさ。
それをどこが判定するかって問題があるが。
国際世論を味方につけないと、いや我々は正しいのだ、独り善を行うとか
言ってもダメなんだよ。
988名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:13:10.80 ID:k9SXpGJt0
989名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:14:51.35 ID:0Dv8B+Nc0
>>981
>そう、自分もやった手口にも拘らず他人は非難する
>これを欺瞞といわずに何と呼ぼう?

つまり同じって認めたわけだな
なのに

>真正に「独立の手助け」の意図

とか、ナイスジョークwwwwwwwwwwwwwwww
その論拠が経済・社会の安定とか、それギャグで言ってるんだよな?
利益を求めて資本を投下したら前より良くなるのは当たり前だろ
そもそも満州の日本人は、五族協和を言いながら、満州国籍にならずに
そのくせ「日本人」を理由に満州の法にも従わず特権だけ貪ってたんだがw

今度からはもっとマシな餌つけてこい
990名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:14:53.70 ID:mxwRIjAP0
>>987

当時の国際世論はひとことも侵略なんて言ってないんだが?
991名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:15:43.07 ID:q5M4z4Oq0
>>987
能なしじゃなくて、パワーバランスな。
ちなみに国際世論は一義的なものではないし、味方に付ける目的は国益のためな。
国益に反することをやって国際世論を味方に付けるのは矛盾。
992名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:17:22.66 ID:vUbO6SlT0
>>1
ネトウヨの拍手喝采があるかと思いきや、相変わらず「また大阪か」から抜け出せてないんだよなw
993名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:17:24.01 ID:OplOwO1m0
>>987
ソ連と左翼による謀略は完全に教科書から消されてますがすごいですよ!

日英同盟を破棄させ日本の南進させたのはソ連ですからね。

そりゃ左翼にとってはこれほど都合の悪い歴史事実は無いでしょうから教科書から消しますよねw
994名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:17:58.09 ID:0Dv8B+Nc0
>>984
建前はねw
近代ではもう、領土拡大を公に言うとか、ないから

きみ中学生?
もし高校生以上なら、マジでお外に出ろ
まぁ手遅れだとは思うけど
995名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:18:25.04 ID:8yY8bK6/0
>>985
反論してもいいよ
アメリカは強国のままだから結論はひっくり返らないがね
996名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:18:30.74 ID:q5M4z4Oq0
>>989
でも、治安はよくなり、人口も増加したと。
997名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:18:37.11 ID:HsSFXkdG0
こんな私的思いだけの条例は、イカン
998名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:20:55.70 ID:eYxEs5Or0
>>989
満州国って、国籍法無かったけど?
999名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:21:19.16 ID:k9SXpGJt0
>>1
その調子で電力馬鹿喰いパチンコ屋の方も宜しく頼む!

【節電】石原知事「節電しようというのに、パチンコジャラジャラはまかり通らない」「時短営業で人が死ぬわけではない」★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308746949/
1000名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:21:40.84 ID:W9MnjfSP0
>>990
しつこいねえw
返せって言ってるってことがそいつは侵略だぜって言ってるのと同義だってえの。
それまでは別に侵略してもよかったんだよ。そうじゃなかったら植民地なんてないしw
だが侵略は違法ってことになったのにやったから、捨て置けなかったわけ。
でも一応日本に気を使ってんだよリットン調査団もさ。
不法行為を咎め立てるのは忍びないから日本の顔も立つように報告書書いてくれてんのになw
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