【社会】相次ぐてんかん患者による事故…患者に対する差別が背景 「精神障害扱いを受け、車も使えない。著しく不便」★2
1 :
朝のガスパール@全裸であそぼ!φ ★:
検察「てんかん発作」指摘 「就労に不利」相談多数
福山市藤江町の県道で5月、児童の列に軽乗用車が突っ込み、4人が重軽傷を負った事故。
自動車運転過失傷害罪に問われている同市沼隈町、村田真樹被告(38)について、
地検福山支部は起訴状で、医師から車の運転を控えるよう指導されていたのに車を運転し、
てんかんの発作で意識を喪失して事故を起こした、と指摘した。事故の背景にある実情と課題を、
患者や家族の支援に取り組む日本てんかん協会県支部代表の精神科医岩崎学さん(63)に聞いた。
(河部啓介)
てんかんの発作が起こるかもしれない状況で危険を顧みない運転があった点について、
運転者は社会的な責任を免れることはできない。しかし、てんかんや障害のある人が、
就労を含む社会生活から締め出されるようなことにつながらないかと危惧している。
てんかんは、慢性の脳疾患だ。脳に傷などがあることで起こるもの、原因不明のものがある。
80%は乳幼児期を中心に18歳未満で発症する。国内には約100万人の患者がおり、
20%は薬を飲んでも発作のコントロールが難しい難治性とされている。
患者は2002年に道路交通法が改正されるまで、運転免許を取得できなかった。てんかん協会や
日本てんかん学会が求めた結果、「発作が再発するおそれがない」「意識障害が起こらない」などの
医師の診断書があれば、取れるようになった。免許の取得、更新の際に申告が必要なことは、
様々な形で患者に伝えられており、ほとんどの人は守っている。
あってはならないことだが、病気の申告をせずに免許を取る人がいるのには理由がある。
てんかんは、世界保健機関(WHO)の分類で脳疾患とされるが、国内では精神障害と扱われる。
差別や偏見にさらされることが多く、一部の公共交通機関では割引もない。車がないと日常生活が
著しく不便になる場合もある。(つづく)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hiroshima/news/20110618-OYT8T00902.htm ※前スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308465448/
(
>>1の続き)
協会に寄せられる相談は「てんかんと言った途端、不採用になった」など、就労に関するものが多い。
不利に扱われた経験があると、病気を隠してしまいがち。診療する医師は、患者が自ら悩みをぶつけて
くるような信頼関係を構築するようにしなければならない。
新薬の開発で大きな発作が抑えられるようになったため、患者が発作を起こす場面を目にすることが
少なくなり、てんかんについて認知されにくくなっている。偏見をなくすためにも、不幸な事故を減らし、
病気の正しい理解につなげる必要がある。少しでも悩みがある患者は相談に来てほしい。
日本てんかん協会県支部は、ファクス(番号略)で相談を受け付けている。
◆免許取り消し172件◆
<メモ>
警察庁によると2010年に全国で、てんかんによって運転免許を取り消した件数は172件、
停止、拒否、保留も加えた処分件数は計291件。てんかん発作による交通事故は、
02年の道交法改正以降では04年が93件で最も多く、10年は71件だった。
県警によると、県内でてんかんを理由に免許取り消しとしたのは06年〜10年で計20件、
免許停止は計27件。免許の更新などの際に、適性診断を経て免許を交付した件数は、
08〜10年で計185件だった。
3 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:25:16.26 ID:syoyMpMH0
差別だなんていって威張りかえってるんだな
4 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:25:27.83 ID:WpP9xZrMO
いや、精神障害やん
5 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:26:02.07 ID:4wWBrW9v0
加害者が被害者ぶるのはこの国の病巣だな
そもそも免許なんて与えるなよ
7 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:26:46.02 ID:cHuFNQQ80
加害者意識ゼロ
事故をてんかんのせいにするなよ
事故の被害者とその家族に対する人権侵害だろ
10 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:28:41.92 ID:Ox+jfsaIO
意味が分からない
どうして差別が事故につながるの?
人殺しといてなに開き直ってんだ
12 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:29:14.90 ID:49B9gi4F0
どうして被害者ぶるの?
そもそも「てんかん」なのに自動車を運転しようと思うこと自体
殺人行為だろ。
「俺は私は大丈夫!」って思うのは飲酒運転と同じだな。
13 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:29:43.58 ID:sHoxLw2b0
>>1の事例では雇用した事業者も責任を問われるわけだろ。
事実発作を起こして人殺してしまってるじゃねえか。
確実に危険性が存在してるのに、差別という言葉で隠蔽するような事はやめろ。
15 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:30:01.79 ID:LX9XjREWO
もう、ほっといてんかん
六人死亡にしても、事故歴があるのに運転するのはおかしい。
車の事故で毎日死者が出てるのに
万一の場合誰が責任取るんだ?
19 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:31:18.68 ID:Gcmj5eUg0
20 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:31:48.01 ID:MIQu8zsRI
差別はよくないって思ってたけど、こんな悲惨な事故続きじゃ、乗るなと言われてもしゃーないわな。
みんな事故に巻き込まれたくないもんな。自爆ならともかく、幼い子供とか。。
所詮はアカの運動屋のネタだろ。
それやっているウチは差別されたまんま。
差別が無くなるとカネにならないものな。
22 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:32:06.42 ID:DKNW7lcE0
てんかん協会が諸悪の根源
23 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:32:07.40 ID:ygzMS6ri0
>>1 結局は癲癇患者が被害者って言いたいわけですねw
24 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:32:18.80 ID:ZOnhbFW20
責任てんかんするな
てんかんなんて差別されて当たり前だろ。
迷惑かけまくりじゃん。
>患者に対する差別が背景
え、つまり今まで起こしてきた事件っててんかん患者の故意的な計画的無差別殺人ってこと?
免許が取れないのはさすがに仕方がないんじゃないか?
差別とかそういう事じゃなくてさ
身長が足りなくて不採用とか、視力が足りなくて不採用とか
特定業種においては身体能力が採用条件になることもあるんだし・・・
てんかんだから乗車拒否とか入店拒否とかそう言うのとは違うだろ
28 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:32:32.26 ID:B3qTFY2U0
はああ??
被害者が居るんだぞ!
キチガイサヨクはてんかん患者に引き殺されて死ね!
29 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:32:40.43 ID:hfODaeNo0
事故起こしてるんだから差別じゃなくて区別だろ
何言ってんだ頭おかしいわ
30 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:33:00.67 ID:+q8P2IDy0
当たり前だろ。
差別だなんだって言う前に患者側も自覚すべきだろ
権利主張する前にそういう症状が確かにあるんだから
32 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:33:43.17 ID:Gcmj5eUg0
もうキチガイを一掃しないとこの国はお終いだよ、ミンスから脳症まで。
なんという責任転嫁ん
34 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:35:07.68 ID:3/GIn9Wj0
しっかり薬飲んでりゃ発症なんてしないんだよ
事故起こした奴は数年単位で飲んでないはず
35 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:35:09.46 ID:wUn781QYO
自分が快適な生活を送るために「他人の命を犠牲」にするクズどもが何だって?
「自分が死ぬかも」って可能性を考えない時点で狂ってるだろ・・・・
障害以前の話だ
37 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:35:37.07 ID:NS7knZReO
本人に発作時の動画を見せる
自分でみればいくらなんでも病気を受け入れて自転車さえ乗らないような心構えになる
ちょっと試してみて
38 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:35:38.09 ID:jF3oEYnBO
扱いじゃなく障害者そのものだろ
ただでさえ障害者は出歩くだけで迷惑なのに隠して車乗るとか悪質すぎる
39 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:35:56.77 ID:L5dQwBer0
>>4 脳梗塞による失語症は身体障害。平衡機能障害も身体障害。身体障害と精神障害の境目はどこだろうな。
身体障害に認定されるか精神障害に認定されるかでは雲泥の差。
てんかん発作で人を何人ひき殺しても
無罪になるんだから駄目だろ
実際に悲惨な事故を起こしてるんだから、
弁護のしようがない。
42 :
名無し:2011/06/22(水) 08:36:06.65 ID:C3SlSqcv0
てんかんのせいじゃなくて、てんかんを隠して事故をおこした自分のせいだろ。
差別のせいにするな。そもそもウソをついて問題をおこすから差別されるんだろ。
責任てんかん
44 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:36:29.40 ID:YfaSYtdM0
人を引き殺す事故まで起こしているのだから、当然だろ。
安全第一が世の定め。
45 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:37:57.15 ID:rWiAXqjG0
これもまで差別とか言うのか
さすがに無理がある
わざと叩かれるようにもっていってるのかね
薬である程度抑えられる癲癇でこのザマなら
耳の聞えない免許持ちが何か起こしたら
人権団体様がもっと面倒臭そう
47 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:38:22.89 ID:Axs75wlRO
風評被害と似てるな…
弱者ってのは常に善でないことがよくわかるよ
48 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:38:29.12 ID:fn0rN6kp0
明らかな犯罪を前にしても擁護するから余計嫌われる。黙ってればいいのに。
集団の中で何かやらかす奴がいたら
その集団への規制が厳しくなるのは普通の流れ
そう言う時に「世間が悪い」と言うだけでなく
自分たちで防ぐ方法を考えるのが普通の対応なのでは?
人死んどいて「不便だし差別を受けることがあるから仕方ない」はないだろ
障害ではないだろうけど、やっぱ「いきなり意識を失う」っつーのは
まずかろう。
まだうつ病の人が運転するほうがナンボかマシだ。
6人死亡した事故から大きく取り上げられたが、以前からこの種の事故は多かったんじゃないのか?
差別って言われてもなぁ
windows MEで人命に関わる様な事したらどうなるか予測は出来るし
わざわざ使い辛いOS使う意味ないし
発作おこして事故起こしたり人曳き殺してるだろ?問答無用の殺人罪で吊せ。そうすりゃ音無しくなるだろ。
54 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:40:36.02 ID:P0r1vlH50
ひき殺しても病気が悪い非難するのは差別ひき殺した被害者あーこっちが被害者だ
本人たちはこんな感じだろう
いつまでたっても日本は加害者天国
55 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:40:53.33 ID:TOh7ic8l0
まあなんだ てんかん症もないのに 事故を起こしてる奴もいるわけで
てんかん症を責める気はないけど せっかく獲得した 権利なんだから
真面目にやってる仲間のためにもてんかん症で事故を起こした奴を徹底的に糾弾するべきだろ
試験場も医者も、テンカンどもが車を人殺しに
使うのをシャットアウト出来ないんだろ。
もう、車の方に「意識喪失検知の自動安全停止装置」を
全車装備する方法しか残ってないじゃん。
殺人鬼擁護の団体には、そういう活動は期待ゼロだから、
健常者で、国交省やメーカーに声を上げるべきだろ。
でないとまた、コロシ逃げしやがるぜ。
てんかんは甘え
アトピーは甘え
デブは甘え
ハゲは甘え
水虫は甘え
58 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:42:24.94 ID:ayjeV3OG0
てんかん患者の自分の症状に対しての認識の甘さ、てんかん協会の状況の把握の甘さ
ここで、てんかん患者が、てんかん協会の人間を轢き○せば、状況は変わるんだろうけどねw
もちろん、その時は全力をあげて、てんかん患者の無罪に力を注ぐよwww
被害者の前で同じこといってみろよ
60 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:42:51.25 ID:fn0rN6kp0
てんかんだけで年間100件弱の交通事故起こしといてよく言うわ。
誤魔化して免許持ってる人何倍いるんだろう。
差別って言葉が随分お安くなりましたね
62 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:43:03.11 ID:DDGR1P2K0
障害者の自覚がないのか
63 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:43:03.08 ID:Him7Uqlb0
>国内では精神障害と扱われる
これを差別と主張することが差別じゃないのか?・・・
「差別するな!」と言う一方、
弱者ということを縦にして最大限の見返りや手厚い保護を求める。
どこまでも自分本位。
その矛盾に気づかない限り、精神障害という分類は適当です。
こうやって差別差別と言えば何とかなると思ってんのか
言えば言うほど、黙って区別するぞ
66 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:45:08.89 ID:RvauHai80
はあ?
てんかんは立派な精神障害ですよ??
てんかん協会は立派な基地外集団ですよ??
68 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:45:41.29 ID:fn0rN6kp0
>>65 なんとかなってきたからやめられない(笑)
69 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:46:40.99 ID:IVLJXRy2O
危ないですよ。と言ってるだけだろ
70 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:47:07.08 ID:L5dQwBer0
>>67 何しろ精神障害に対しては徹底的に冷たいんだから精神障害ではなく身体障害に認定してほしいのは当然の願い。
顔写真がついてないからってJRは運賃の割り引き拒んだのに顔写真がついた今でも割引拒否。
精神障害が差別されている現状ではどうしようもない。
てんかんなのは気の毒だけど
それで運転して人殺して、無実とかなしならいいよ。
罪をつぐなえ。
72 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:47:25.09 ID:mHB3en8n0
どんだけ事故起こしてんだよ
危な過ぎだろ
何考えてるんだ
一度轢かれて死んでみれよ
どんな職業にも、必要な資格や免許、適性ってモンが付いて回る訳で・・・
それが、欠けているのに、締め出されるもナニもないだろ。
皆そういうのと戦って、克服した仕事に付いてる。テンカンだけが免罪符にはならんよ。
74 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:48:06.55 ID:Cmyhs7hu0
「抗てんかん薬の副作用は、投与初期に一過性に認められる眠気を除けば」
眠くなる薬飲んだら運転はしない方がいいんじゃなかったっけ?
75 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:48:30.00 ID:ziRwGRTRO
隠して危ない目にあうような事してたらそらいろいろ言われるわ
こっちが被害者だっつの。
76 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:49:01.64 ID:nfikALkz0
>精神障害扱いを受け
てんかんは統合失調症やうつ病と並ぶ三大精神病だけどな
77 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:49:41.61 ID:Fx3xg7oZ0
>>1 あほ左翼の人権利権に群がるクソどもは
どいつもこいつも同じ論調だなぁ。
根絶やしになればいいのに。
78 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:50:36.01 ID:Z2s57xEn0
てんかんだけじゃないだろ、重度の貧血の人だって自主的に自動車運転できない
重大事故起こさなければ差別ないんじゃね。
大量殺傷事件起こして無罪とかいつまでもやりつづけてるのがいけないんだろ。
わかった
じゃあこいつらはてんかん持ちの医者にだけ執刀させよう
たとえ医術の知識無くても途中で意識失ってもてんかん差別になっちゃうから仕方ないよね
他人を殺害する可能性あるんだから、運転は控えるなりしないと駄目だろ
ゴネかたが朝鮮人みてーだなw
82 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:51:39.09 ID:uXdl56kE0
>>21 3、4か月ほど前には朝日新聞で
長崎の方の隠れキリシタンを「カクレキリシタン」と
片仮名表記して、差別された歴史がどうこうと
語ってる奴が紹介されてたよ。
ああ、新しい差別利権作ろうとしてるなと直感したわ。
83 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:52:05.61 ID:fn0rN6kp0
あくまで被害者ヅラってキチ度が分かりやすくていいけどね。
84 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:52:39.49 ID:5PT7/XXW0
つーか
てんかん患者が、てんかん患者の運転する車に轢かれて殺されたら
やっと意味がわかるんじゃね?
轢かれた側は、それでも
てんかん患者の運転を許せ、といえるかね?
運転免許とか責任が生じるものが欲しいなら
障害者という枠組みから外れろ
障害者です、でも運転もします
あほかシネ
責任は取らず、でも運転させろって差別以前の問題だろw
87 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:53:53.08 ID:5W452xfZ0
>>19 意識不明になるかもしれないと知りつつ運転するせいだろ
88 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:54:12.89 ID:GN9V51lAO
>>76 てんかんは身体障害でも良さそうだが。
通常、知能には影響出ないし発作も一過性だから脳卒中や
脳炎の後遺症(これなら身体障害者扱い)と同じなのに。
ただ色盲と同じで運転は反対だな。
不便って仕方ないだろ
自分ひとりの便利のために何人も殺していいのか?
90 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:55:08.09 ID:15yASaH9O
社会といえば北朝鮮拉致問題やパチンコや在日年金問題、通名使用や在日参政権についてなどの沢山の問題や、民主の日本人への対応を見てると、日本人てどこかの国々にかなりいいように利用されてる?
民主工作員の大量さや情報操作のひどさから言って、在日参政権が可決されたら日本は北朝鮮や中国みたいに、国の情報統制と操作の支配下に国民がおかれる国になるし今すでになりかけてる感じ?
日本解放第二期工作要綱 - Wikipedia
91 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:55:22.67 ID:wGHPV2BY0
21世紀の反戦詩病だな
脳疾患に障害認定が出ないから公共機関割引や就労補助もない。
自分で運動するしかないじゃん。
ハッキリ言って行政の怠慢だよ。
キケンキチガイバスノウンテンシュ
突然発作で他人を轢き殺す… テロリストみたいなもんだろw
防ぎようがないし、逃げようがないわ
>>67 精神障害だと手当てがないという事実を述べてるだけ。
精神障害と一緒にされて嫌とは一言も書いていない。
この表現に差別があると思ってるあなたに差別感情があるんだろ。
てんかん発作は、それだけ危険なんだよ。
それを差別だなんだのと言う方がおかしい。
97 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:56:59.35 ID:imBxr1T60
差別じゃねえだろ
98 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:57:28.57 ID:iWQcnION0
脳障害:優遇なし
精神障害:優遇措置てんこ盛り、殺人無罪は当たり前
精神障害者手帳で交通費や医療費、博物館とかまで優遇
99 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:57:42.02 ID:6UNEV4Ke0
タクシー使えよ障害者なんだから
100 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:58:10.11 ID:xJ+JJ/ZV0
今の首相も差別対象だよな・・・
101 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 08:58:48.18 ID:HDEe9Pd70
他人に危害を加える恐れが高いから、運転を控えようとは思わんのか!
今の日本は人権保護が行き過ぎて、自分の利益のことしか考えられなくなった奴らが多過ぎる。
てんかんの罹患者が運転する場合は
デッドマン装置つけりゃ
いいんじゃないかね。
まあそういう小説書いて
マスコミから袋叩きにあった
小説家がいた気がするけど。
103 :
名無しさん@十一周年:2011/06/22(水) 09:00:24.81 ID:tFdn2bjh0
>>1 それをてんかんにひき殺された遺族に言ってみろ
104 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:00:32.37 ID:G7gqKO2u0
意識喪失するの隠して運転するとか精神障害者やん
>>99 タクシーに乗る金はどうやって稼げばいいのでしょう?
>>1 風評被害って言いたいのか?
実害がでてるのに
107 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:02:06.98 ID:1lWRFCnH0
責任てんかん
109 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:03:16.12 ID:7Xvw2an2O
ある意味、社会的にはコミュ障より大分マシなんじゃね。
目が見えない人が運転できないのは差別
とか、そんなレベル
人はねてもてんかんの所為にすればいいと思ってるから運転してんだろ?
112 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:04:05.22 ID:zX7ScwDAP
飲酒運転者と同じ理屈だなー
てんかん協会の理屈は
受動的か能動的かの違いだけで
危険なものは危険
これは免許証を発行した警察も責任重大
>>101 脳疾患にどんな保護があるのかお教え願いたいね。
114 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:05:16.62 ID:GeTR2Nux0
↑
お前ら の理論だとすべての国民は健康診断を免許の条件にするべきだし
ちょっとでも健康上のリスクのあるやつは排除しなきゃなんないよ。
リスク評価を他の疾患と比較する必要がある。
115 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:06:09.74 ID:CvxG/IBSP
もし、この病気にかかってたなら車乗らないけどねぇ。
死にたくも無いし、他人を傷つけたく無い。
116 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:06:19.54 ID:CQSlLx9W0
八木秀平=shohei19592000
神奈川県川崎市宮前区有馬のマンション在住 中絶高校2年生こと「八木秀平」wwwww
中絶させたビッチに捨てられて、未練たらしくキモいストーカー行為中↓wwwww
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1254002227 ついに閲覧数3万突破!!!!!wwwww
小学生にも馬鹿にされて見下される中絶ビッチストーカー八木秀平哀れwwwww
___ クスクス♪
<シネヨ中絶野郎www / \
/ノ \ u. \ !?
クスクス♪ / (●) (●) \
| (__人__) u. | クセーカラヨルナwww>
\ u.` ⌒´ /
<キモ〜www ノ \ クスクス♪
/´ 八木秀平 ヽ
>>108 貴方はてんかんである事を会社に申告してるんだ。
それはすごい!
被害者の前で風評被害って言って欲しい
俺が被害者だったらコンクリ事件なんか目じゃないくらいの事したくなるけどな
>「てんかんと言った途端、不採用になった」
会社からしてみたら別に不思議な事でもねーだろ
履歴書みただけで選考落ちするヤツなんてゴマンといるわ
あぁそうか募集に「てんかん患者は除く」って一文入れればいいのか
120 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:08:41.56 ID:G7gqKO2u0
ちゃんと治療して安定すれば、意識喪失レベルの症状はほぼゼロにできる
一般の人の居眠りやわき見なんかより比べ物にならない位低い確率。
問題は、治療を受けない、薬を飲まないっていう精神障害者だ。
121 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:08:42.61 ID:4u6Mr3NM0
最低限の落としどころは、
・てんかんを隠して免許を取得した場合は即免許取り上げ&道交法違反
・同じく事故を起こした場合は飲酒運転並みの罰則
かなあ
眼鏡条件で裸眼で事故起こすようなもんだろ
ID:GeTR2Nux0こいつ最高に脳に障害ある
風評被害だとでもいいたいのかねこれ
125 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:10:32.44 ID:TtZzFesP0
飲酒により判断力が鈍るかもしれない状況で危険を顧みない運転があった点について、
運転者は社会的な責任を免れることはできない。しかし、アルコール依存症の人が、
就労を含む社会生活から締め出されるようなことにつながらないかと危惧している。(`・ω・´)
>>73 そうは言うがてんかんの人を受け入れる仕事は軽作業でもないよ。
事務職でもおことわりだ。
かといって精神障害だと障害者枠での就職もない。
てんかんでも二級だとたいした社会支援も受けられんし、生活保護は断られるし。
結果は隠して就職ということになる。
こういうことを言うと言い訳と言われるだろうけどね。
127 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:10:41.35 ID:gdC6DG5U0
事故起こして死者だしてるのに被害者面とかされると
本当にキチガイだとしか思えないのだけど
128 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:10:47.73 ID:vdD4QqsNO
車ごとき不便で非人道的な悪物なんぞなくとも生活にまったく支障なし
てんかんの発作見たことある?
とてもじゃないが、発作時に運転なんて無理。
差別じゃなくて、安全を考えるとてんかん持ちに免許はいらない。
130 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:11:53.26 ID:7uktfN8i0
道路は公共のもの。便不便なんぞ身内以外関係ないわい
そして免許は許可であって権利ではない
自分が運転できない体調であったら健常者であろうとも運転不可。公共機関を使うのが筋
それを得心できないなら運転には向かない性格と断言せざるを得ない
131 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:12:44.10 ID:1q3dbQKb0
え?
>「発作が再発するおそれがない」
>「意識障害が起こらない」
などの
医師の診断書があれば、取れるようになった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
てんかん発作の交通事故めちゃくちゃ多いんだが。これは
"一部の診断書と取っていないものによる事故"か?
嘘も大概にしろよ。
まともな判断ができないのが車運転しちゃだめだろ
人殺めるよ
>>114 まあそれが当然の流れじゃね?
ただそれで免許が厳しくなる代価として公共交通機関の補助とか出すと足が出るんだろうなあ…
そう言えば心臓やったうちのお袋は通院時のタクシー代に補助出てたなあ
手術して障害認定降りたからなんだろうけど
>車がないと不便
車の運転が高層ビル建築みたいな危険な作業現場と同じだって感覚がなきゃ話にならないだろ。
田舎生活は車は必須だと主張する奴がいるが
たった50年前に田舎でマイカーを持ってる奴なぞ皆無だった
殺人を犯すぐらいなら免許捨てたほうがまし
と、どうして思えない?
我が儘ばっか言ってるんじゃねーぞ
>>39 てんかんは脳障害だよ、それを隠して免許を取ろうとするのが精神障害
137 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:15:30.59 ID:XaGILS4J0
精神障害者が不便だから一般人殺すことくらい大目に見ろってか
>>34 言い切るなよ。20%は薬飲んでも発作のコントロールが難しいって
>>1に書いてあんだろが。
139 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:16:18.88 ID:iWQcnION0
一部の公共交通機関では割引もない=大多数の公共交通機関には割引がある
車がなければ困る地域もあるだろうけど事故ってる人達は
踏切押し出し事故を始め車がなくても困らない地区の人も多いだろ
自身の利便性が他人の命より大事って
140 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:16:52.40 ID:+Mqv14l40
すごいよな。
他人を殺しても自分の運転したいが優先するんだ。
てんかん患者本人よりもこんな物の考え方して
支援するような奴らを社会不適合者として隔離したいわ。
自分が人を殺すかも知れないって知っていながら車運転するんだからキチガイ
そういうのは殺処分してくれよ
税金すらもったいない
142 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:17:08.64 ID:5PT7/XXW0
酒飲んで運転できないなんて著しく不便だ、
飲酒運転を許可しろ
なんて言えるか?
ちゃんと薬を飲めばいいんだよ。知り合いにタクシーの運ちゃんいるけど
欠かさず薬飲んでるから無事故無違反で表彰受けてるよ。
144 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:17:54.18 ID:S9PCJa8y0
世の常だとこういう事案が続くと規制強化の流れになるものだが、差別と人権を掲げるとその限りではないらしい。
もういい加減、「差別、人権」という錦の旗に怯えるのは止めにしませんか?
>>126 就職時に隠すのはまあ良いよ
それがてんかんが原因で人身に被害を及ぼすものでなければ
ただいざという時に適切な対応がされないかもしれないことは覚悟しとけ
根本的な解決には国の関与が必要だよなあ
障害者枠に入れちまえばいいのに
146 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:18:54.20 ID:XaGILS4J0
いいよな女性様、子供様、障害者様はなんでもかんでも我が儘し放題で
目が見えない人が運転出来ないのと同じLevelだろ。
身の程をわきまえろ!
このスレ読んでるおまいらだって明日は被害者になる可能性あるんだぞ!
148 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:19:31.58 ID:w3rrx05E0
相次ぐてんかん患者による事故で、患者としての病気の認識の低さを
猛省すべきだろ・・・てんかん協会としては。
医師の診断書は
事故を起こした時は診断した医師にも責任を持ってもらおうぜ
大丈夫だ、って保証したのは貴方ですよ、って
150 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:20:25.70 ID:XaGILS4J0
>>148 だよなあ
それが何故か一般人や社会の差別意識が原因、心配だって俺らが悪者にされてるよ
なんなのこれ
151 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:20:30.70 ID:1qqu1vxc0
152 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:20:32.24 ID:jt4s6oFsO
人に迷惑をかけておいてこの言いぐさはなんだ。
153 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:20:46.54 ID:yzihHaSN0
どんな理由があろうが、殺人行為を正当化する事など出来無い。
差別ではなく区別されるのは当然、いつ事故を起こすか分からない人間を車に乗せれるか?
そんな人が公道を走る恐ろしさ考えてみろ。
今声を上げるべきは、国に障害者認定させる事だろ?
勿論不正な認定には十分目を光らせ無いと駄目だが、こういう○○団体ってのは
往々にして金、利権に集る蛆虫共の温床になるからなぁ…
>>112 免許は都道府県公安委員会発行、警察が発行するわけではない。
免許業務は公安委員会の委託を受けて警察が行う。
警察と公安委員会は別組織。
155 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:21:39.92 ID:laHxlXlr0
不便は甘んじて受け入れるべき。運転は危険だから。
運転は危険なので、国に乗車無料券を支給してもらうとか。
組織的に陳情せよ。
156 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:22:18.49 ID:XaGILS4J0
家族や友人殺されて
「まあまあ相手は障害者なんでw」
「あははそっかー」
ってなるかボケ
飲酒運転と同じで「他人にとって」著しく危険な運転をしているんだから見つけたら免許取上げ&逮捕だろ
差別を持ち出して大目に見てもらおうという考え自体が次の差別を生み出す
自分の症状正しく認識しないで事故起こしてりゃしゃーないと言うか
いやしてんだろうけど、まぁ余計性質悪いし
立ち行かないのはわかるんだが、どうすりゃいいんだか
159 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:23:06.08 ID:RAL9SiUJ0
若葉マークや身体障碍者載せてますよマークのような、てんかん運転者マークを
義務付ければいい。
もちろん、つけなかったりして隠してたのが発覚したら、罪に問う。
大体、身障者マークって、権利を振りかざしているようで、嫌なんだよな。
赤ちゃん載せてますステッカーとか。
だったらてんかん運転者は、ちゃんとわかるようにステッカー義務付けだろ。
でも、車が突っ込んで来たら、ステッカー見ても間に合わないけどね。
貼るのが恥ずかしくて運転するのをやめる抑止力にはなるかもしれないし、
ましてや職業ドライバーでてんかん持ちはいなくなるだろ。
>>98 基本的に精神障害に交通費や医療費の保護措置はない。
161 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:23:45.68 ID:aeoQbMAX0
てんかん万能免罪符
差別と事故に何の関係が?w
何様だよ、病院から出すな
差別ではなく区別。差別と区別を区別しろ。
164 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:24:28.30 ID:XaGILS4J0
どうやら健常者には自分の命を守る権利すら与えられないらしい
165 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:26:03.01 ID:MujUmmEe0
てんかんだろうとそうでなかろうと
車で人はねたら犯罪っすよ
それを免責にするなら
今後日本で自称てんかんが大量に増える
殺人を犯しても罪にならないんだから。
166 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:26:31.71 ID:1q3dbQKb0
栃木クレーン車事故の奴だって、過去に1度発作事故起こしてのあの事故だろ。
しかも薬飲み忘れて、わずか700mの地点で事故とかあり得ないわ。
無限定の一般ドライバーですら疲れてるとき・寝不足の時・通常でないときに
運転すると道交法違反になるのに、てんかんもちは医師診断が必要な限定ドライバーだろ?
薬飲み忘れたら絶対運転するなよ。これは差別以前の問題でルール上の問題だ。
>ほとんどの人が守ってる。
そうじゃない、絶対に守らないといけないルールなんだよ。
差別?いいから俺の目の前にかわいい若い女のてんかん持ち連れてこい。普通に接してやるから。
ブサヨ的に命の価値は
障碍者>>>>>>>>>>>>健常者
168 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:26:51.18 ID:FHCYweRTO
いきなり白目むいて、泡ふいて、ぶっ倒れるような奴らに免許なんてもってのほか。
車がなきゃ暮らせないような場所なら引っ越せ。
169 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:26:54.80 ID:5PT7/XXW0
会社からすれば危機回避だろう
知ってて業務させて、てんかんで事故起こせば
会社が責められるのは火を見るより明らか
リスク管理を怠ると会社の存亡にもつながりかねない
>車がないと日常生活が著しく不便になる場合もある
最近の事故起こしている人は不便とは思わないが
大体、てんかんを理由に無罪主張とかありえん
>>139 また勘違いしているようだが、交通費を安くしてるのは一級だけで、二級にはほとんどないよ。
関東で一級と二級問わずに近距離に適用してるのは都営だけ。
172 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:28:39.44 ID:aXj43HkJO
「おまえらが差別しなけりゃ事故なんかおこらねーよ」
は?
馬鹿なの? 死ぬの?
174 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:29:28.58 ID:bBm8ETYQ0
>>21 人権屋で儲けているのはウヨやヤクザが中心だろ
なんでもサヨのせいにするなよ。無知がばれるぞ
基地外に刃物
176 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:29:49.83 ID:F56TmzE70
てんかんを差別するなってことは
てんかん無い人と同等に扱って、高所作業とか運転業務にも就かせろってこと?
それで事故起きたら会社のせいにしないで全責任を協会と本人が負うならいいんじゃない?
被害者は非常に可愛そうだけど・・
177 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:30:08.98 ID:XaGILS4J0
なんでこんな社会になっちゃったんだろうな
弱者が権利や差別叫べば何でも無理が通る世の中
そして一般人や健常者が割を食う社会
閉塞感半端ないわ
178 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:30:10.79 ID:7BJ9DNGg0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■ キ チ ガ イ に 刃 物 ■
■ て ん か ん に 免 許 ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
子供5人死んでる
警察には毅然としてほしい
>>145 事務職でも発作起こして泡吹いて倒れられて
「会社に隠してましたね。くびです。」
という報告があるけどね。
>>176 精神障害者を身体障害者と同じに扱えってことじゃない?
181 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:32:03.71 ID:90JxJEYO0
てんかん協会の言い分がいかにおかしいか
飲酒運転に置き換えれば分かりやすいな
彼らの言い分は、
ほとんどの飲酒運転ドライバーは運転中、軽い酩酊状態で判断能力を損なうほどではないから、
路上検査でアルコール反応が少し出たぐらいで厳しく取り締まるべきではない
ただ泥酔状態で事故って飲酒運転ドライバー全体に迷惑かけるごく一部の馬鹿は許せないよね
というわけだ
そもそも酒飲んで運転していいよねって反社会的な意識から間違ってるわけで、
バタフライナイフも利便性は高いが、人を傷つけた一部の子供が居たことで全体が販売自粛された
社会的には、ある自粛や規制がいかに利便性を損なうことになろうと、人が死傷するリスクには替えられない
殺された人には利便性どころか権利が全て奪われるわけだから
いかに利便性があろうと死傷リスクがあれば自粛や規制が優先される
てんかん協会の言い分は、飲酒運転による利便性を死傷リスクより軽く考えているという点で間違っている
182 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:32:42.43 ID:0R5M/r3K0
だから逆だって。何が差別だ。
病気隠して免許を不正に取得して事故を起こす。こんな事してるからダメなんだろが。
あと差別じゃなくて区別だな。
183 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:34:26.57 ID:gYkoskmt0
>精神障害扱いを受け、車も使えない
どうみても、差別がなくて悪平等がはびこって
障害持ちが車を使える社会の結果の事故多発だろ
>>180 >「会社に隠してましたね。くびです。」
健康診断書の提出求められてて、それでも隠していたなら
私文書偽造。
雇用契約に反する時点で解雇は当然。
185 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:35:10.44 ID:XaGILS4J0
お互い不幸になるだけなのになんで無理矢理車運転させたがるかな
だって精神障害の場合と同じく自立支援受けられるじゃん
こんな事故を防止するために作られたルールを勝手に無視して、
まさにその防止しようとした事故を起こして、何人も殺した。
それなのに、殺された人とは無関係な差別があると叫んで、
開き直ってんのか。
人間の振る舞いとは思えん。みんな死刑にしろ。
188 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:37:26.86 ID:ClWPFsgi0
事 故 の 被 害 者 に 対 す る 人 権 侵 害 !!!
189 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:37:47.24 ID:hdOOMqu90
>世界保健機関(WHO)の分類で脳疾患とされるが、国内では精神障害と扱われる。
これって精神障害に対する差別じゃろ
自分が差別されるのは嫌なのに他人には差別するのかよ
190 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:37:48.54 ID:uD/Y24jU0
差別も何も、気を失ったら問題がある作業をするなー!
>>184 まあそうなんだけどね。
ただ精神障害の既往歴はうつ病とかでも医者は「聞かなかったことにする」
と言って診断書に書かないでくれたりする。
やたらと「車の要らない事務職につけばいいだろ」と言ってる人は、
現状を分かってないと思う。
てんかんを事務職につけてくれる会社なんてない。
192 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:38:18.52 ID:EoFaPzsJ0
テンカンが運転したらダメだろ
193 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:38:46.21 ID:1bHFxWI+O
正直に申告すると馬鹿を見るからな
そりゃ隠すわ
194 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:38:55.10 ID:lX+HzmFX0
てんかん協会とてんかん学会が
あらゆる責任を負うんでしょ
それぐらいの覚悟がなくて
こんな危ないものを社会に押しつけるなんて気違い沙汰だ
195 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:39:35.70 ID:gZJBmmIY0
言い方は悪いが、欠陥品なんだから
立場弁えろよ。言わせんな
196 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:39:43.58 ID:a0W2xl290
事故なくしてから家
>>186 自立支援法は医療費が一割に増額されて、
「障害者もとにかく働きなさい」という指示が出たも同然の法律なんだけど。
徒歩や自転車じゃ駄目なのか
実際に発作による殺人(事故とは言わせない)が
起きてるわけだから免許取り消しは当然だろw
三段論法どころじゃないから何言ってるのかわからん
201 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:42:32.08 ID:iWQcnION0
>>180 会社は糖尿病でも腎臓病でも癌でも雇いたくないからねえ
特殊技能があるわけじゃない泡吹いて倒れる事務員抱えたいわけがない
倒れられたら仕事が滞るし倒れた時に頭でも打たれて
病気のこと知ってたのに倒れた時の配慮がなかったから頭を打った
謝罪と賠償をになりかねないし
202 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:42:58.55 ID:5PT7/XXW0
>>165 だよな
安田弁護士みたいな悪辣なヤツが、
どんな奴でもてんかん患者にしたてあげるぞ
>>180 だから制度として整えるべきなんじゃねえの?と
つーかそいつはてんかんだからクビになったの?
入社に際してその事実を隠したからクビになったの?
まぁ突然意識障害が起こる人には仕事はまかせられないだろうな…
普段は正常であることが扱いに難しい病気だ
>>189 だからこの文は「精神障害だから社会支援はない」という事実を述べただけで、
差別感情ががあるわけではない。
お前が差別してんだろ。
まぁ障害者のいうことなんてこんなレベルだろうな
>>191 >ただ精神障害の既往歴はうつ病とかでも医者は「聞かなかったことにする」
>と言って診断書に書かないでくれたりする。
うつ病は一過性の風邪みたいなもんだからな。
それで意識を完全に失って痙攣起こすとかないし。
>疾患の原因は脳の損傷や神経の異常とみられている。
>原因が分かったものを症候性てんかん、分らないものを真性てんかんという。
>てんかん発作の原因としては、出産前後の酸素不足、頭部外傷、脳卒中、脳の感染症、
>脳の発生異常、てんかんに関連した遺伝子の異常などがある。
>これに発作を誘発する因子が加わることで発作が起きる。
wikipediaで見たけど
器質性の物なら書かれて当たり前じゃないか?
手や足がないようなものなのに、「書かないで下さい」って言う方が無茶だ。
208 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:46:19.65 ID:r/L532zH0
209 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:46:56.39 ID:V5YrM9g00
キチンと申告せずに嘘ついて事故起こしたら会社に責任はない。
やっぱり申告しないほうが悪いんだよ。こういう事があるから
世間の目はどんどん厳しくなる。自分で自分の首しめてるだけ。
ほとんど近距離でしか使わないなら
、、下手に車を持つよりタクシーを多用したほうが安上がりなんだよなぁ
不毛だな。
車全てに、自動安全停止装置の装備。だろ!
殺害防止が優先、殺人鬼の厳罰化は、それからでも遅くない。
テンカンどもにカンシャク起こしても、
イライラ解消にすらならない。
ってか病院に入ってろよ
クソ迷惑なキチガイだなあ
>>210 てんかん協会なんかは申告しても問題ない受け入れ体制を作ることに尽力すべきなのになあ
利権しか考えてねえ
215 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:51:57.52 ID:9qqeQG5E0
てんかん患者は、薬をきちんと飲めば、てんかんは防げる。
でも薬を飲まなかった場合、てんかんの起きる割合は、上昇する。
では、今回の事故の場合、薬を飲まないで車を運転し、事故を起した。
てんかんは、薬を飲めば通常の人間と同じ生活が出来る。
今回、薬を飲まないで事故を起した。これは犯罪に近い。
てんかんが起きると完全に口から泡を拭き出しぶっ倒れる。意識は完全に
無くなり、全身が痙攣状態になる。こんな状態で運転していたら事故は、当然
起きる。
216 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:52:08.82 ID:T+tzow5h0
論旨一貫していないのに気がつかないのか。
支持できないぞ。
217 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:52:34.44 ID:AEzTR71cO
この医者は精神障害者を差別しているな。
お前のような差別主義者がてんかん患者を擁護しても何の説得力もない!
てんかんで車の運転が必要な仕事?
配置てんかんが必要だろ
219 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:54:48.48 ID:/X+BaoAY0
( ^ω^)おっ
220 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:55:27.80 ID:5yM5nGT7O
てんかん協会はてんかんが安心安全な存在であることを証明すりゃいい。
鈴鹿を借りきって「てんかんF1」を開催。
ブクブク泡を噴かずに全員がゴールできれば免許オッケー。
てんかん女子を集めて「ドキッてんかんだらけの水泳大会」でもいいよ。
うちの先輩は営業職だけど、てんかん持ちだからということで頭下げて
俺に運転を頼んでる。最近はもう何も聞かずに自分が運転席に乗るように
してるけど。
てんかん持ちって、みんなそれくらいの危機意識を持っているのだと思っていて
すげぇなぁ、大変だなぁと思ってたんだ。結構、運転しちゃう人いるんだね。
やっぱ障害者とシナチョンって同じ思考してるわ
あいつら脳に障害あるよな、絶対
223 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 09:58:37.07 ID:iWQcnION0
>>210 裏を返せばきちんと報告されて雇った場合
事故が起きたら会社にも責任がある
てんかん患者を雇わなければ負わずに済む責任を
負ってまで雇いたい人材はそうはいない
最近少女がトラックらしきものに轢かれて、顔グチャな画像が貼られていたが、あれがそうか
どこかの知事といい、加害者が被害者ヅラするのが流行なのか?
差別を盾にしはじめましたかww
もはやカクシン犯の殺人
229 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 10:02:29.70 ID:6dT+idXei
230 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 10:02:33.73 ID:70kQ0eff0
人は誰も産まれた時から既に平等じゃないんだから、権利だけを主張して他人に迷惑かける前に目を覚ましてね
健常者でも事故るのに病気もちが運転するなよ
232 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 10:03:50.87 ID:f/3XVgso0
目が見えない人は免許を諦めてるんだ
てんかんは脳障害なんだろ?精神科へ行けとは言わないがとてもハンドルなんか握らせられない
233 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 10:03:58.11 ID:7BJ9DNGg0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■ キ チ ガ イ に 刃 物 ■
■ て ん か ん に 免 許 ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
234 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 10:05:22.08 ID:hQxHX2zM0
差別じゃなくて区別だろアホ
その内、「目の見えない人に、運転免許を与えないのは差別だ!」とか、言い出すそ!
人殺しのくせにいつの間にか被害者面
>車も使えない。著しく不便
車を持ってないけど不便なく暮らしてる俺をディスってるのか?
>「発作が再発するおそれがない」「意識障害が起こらない」などの
>医師の診断書があれば、取れるようになった。
差別とか全く関係ないだろwwww
てんかんで事故を起こしてるやつ=発作を起こしてるやつなんだから、正直に病気の申告をしたら免許が取れないんだからさwwww
申告すればダメになるから隠すって静岡県知事なみの対応だぜ
だから、無関係の人間巻き込む事故が許されるとでも、言うのかよ?
癲癇患者が内部で差別化していかないと癲癇患者全体が差別される。
240 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 10:09:22.90 ID:fxQPXbFY0
他人も巻き込む行為だから免許は与えるなよ
弱者は自然淘汰されるのが普通
車は便利な乗り物じゃなくて、便利な凶器なんだよ…
その大前提をわかった上でハンドル握ってほしいなぁ
243 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 10:13:19.54 ID:QFRqlquc0
読売まで圧力に屈したか。
地元民だか、現場は長い下り坂を降りた所の緩いカーブ。
単に、スピードの出し過ぎで事故ったのを、テンカンが原因にしてるだけだと思う。
245 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 10:13:55.03 ID:TIf5zXWN0
会社の先輩がてんかん持ちで隠してた、ある日私が助手席に乗って仕事に行ってると急に白めむいて硬直した!
私はハンドルもって路肩になんとか止めた、恐ろしすぎる・・・
後日、会社に警察がきて今朝お宅の会社の車が当て逃げした、このナンバーの運転手は誰だと
聞いてきた。やはりあの人だ、てんかんだとやった白状した。もちろん会社はクビ!
あれから助手席には乗れなくなった。とにかく自分でハンドル握らないとおちつかない・・・
大型車両に初心者マークと紅葉マーク
てんかんと睡眠障害と飲酒運転違反経験者は
スバルのアイサイト設置義務にしろ
てんかん隠して免許問ったら生涯剥奪にしろ
サベチュネタで飯を食ってる奴がいっぱいいるんだろうな
もはや古典芸能の域
249 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 10:19:04.11 ID:wrLeCiXY0
あなたたちの差別がてんかん患者を追い詰め、事故に至らせたのです。
すこしは反省したらどうなんですか!
>>1−1000
250 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 10:19:27.16 ID:9+nt5YyB0
てんかん無罪が効果ありすぎて
重大事故起こすと賠償から逃れるためにてんかんを装う
というのは可能なんだろうか…
むしろ、てんかんが原因ならばてんかん持ちに免許なんか与えちゃいかんのだが・・
例の「権利は全力で奪取するけど義務なんて知らんもんね」ですか?ヤレヤレ(AAry
>>246 >>スバルのアイサイト
俺ら健常者が付けてても、いーじゃん。
全車につけりゃいーじゃん。
なんで殺人鬼どもに、遵法善意を期待するのかね?
発作おこしても本人だけが死ぬような所ならともかく、日本だとほぼ確実に他人を巻き添えにするからな
それでも乗るってんだからやっぱ精神障害だろ
移動が不便だってんならバスと電車の割引でもしてやれば十分
254 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 10:24:30.92 ID:zmJK/Sy/0
このところ車は歩道に突っ込んだというニュースをみたら
またてんかん患者だろって思うようになってきた
256 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 10:24:42.55 ID:IKPmTyBj0
>>1 自動車免許取得・更新・取り締まり周りが甘すぎた故に起きた人災だ。
また何の罪もない善良な市民が大勢被害者になった!
意図的にカネのため自動車免許取得・更新・取り締まり周りが甘くしている悪魔どもの身体は
過去、自動車という圧倒的な凶器による殺人運転で殺された子供らの返り血で染まっている。
これを機に免許取得更新の難化・厳格化
そして取り締まり強化で不適格者から積極的に免許を剥奪していこう
自動車の交通制限もガンガン敷いていこう
そうしてこそ子供は守られる
また、少しでも技術や人格、てんかんを含めた発作や発作を伴う病気等を持った
健康に問題がある者には免許と持たせない、
ハンドルを握らせない社会の実現を!
そうしなければ子供を含め年間5000人もの人間が殺されている血塗られた凶器
<<自動車>>
から市民を守れない!これからも大勢の血が流されてしまう!
市民は積極的に警察庁、議員らに、
運転免許取得更新時の厳格な健康診断、及び
それに付随する免許取り消し等を行うよう粘り強く要請していこう。
子供らが殺されてからでは遅い!
免許取得時に厳格な健康診断も課さないと、また同じように子供が大量虐殺される!
もちろん少しでも健康に問題があれば免許は渡さないようにしよう。子供を守るためだ。
それと、免許更新の間隔ももっともっと短くして
同じように厳格な健康診断を課す、そして少しでも問題がある者は落とす。
子供たち、市民らの安全のため、当たり前、当然のことだ。
そうしなければまた同じように子供が大勢犠牲になってしまう!
257 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 10:25:05.06 ID:uXjDEoEe0
昔は車なくても生活できたというけど昔はローカル線がかなり残っていたわけで。
そのせいで国鉄は大赤字。ついに民営化に至った。それくらいの赤字を覚悟してくれるなら車なしの時代に戻れるがな。
258 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 10:25:11.94 ID:WTlowze7O
差別じゃなく区別だろ
発作起きて事故る率が健常者と同じじゃないんだから
車はそれだけで凶器
チェーンソーなんかと一緒
仕事ないって言うけどハンデ持ってても仕事してる奴は沢山いるし
車乗れなくても働き口はけっこうある
レジ打ちに免許求める奴はいない
法律が改正されて、てんかんでも免許が取れるのに
窓口で申告しない理由の背景が、世間の差別とかいうのは
どうにも納得が行かん。
合法的に免許取った人間を解雇したら,労基でも一発アウトだろ.
いくら,労基が仕事しないって言っても,
申告義務があるのに,隠匿して非合法に免許取る方が悪いんじゃないの?
>>251 だから、2002年までは取れなかったんだよ。
てんかん協会がゴリ押しで取れるように改正させたんだよ。
262 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 10:28:17.40 ID:CwR5TDCt0
てんかん事故起こしてるのがすべてでしょ?
差別が無かったら事故が起こらんのかよw
263 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 10:28:34.61 ID:WTlowze7O
>>257 国鉄ローカル程度の交通網ならバスがカバーしてるよ
その前にハンデ自覚して生きる場所と道とを探せばいいだけ
己に都合良い思い通りの人生なんて健常者だって送れない
264 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 10:28:48.28 ID:uXjDEoEe0
>>258 問題はてんかん持ちをわざわざレジ打ちで雇うところがあるかだよな。あとレジ打ちで生活できるか。
車の運転が危険ってことになると他にも危険なことが山ほどでてくる。
弱者の強権に殺される!
俺が行ってた教習所には壊れたまま修理しないガードレールが1箇所あった。
教官曰く、4年前に生徒がてんかん起こして突っ込んだそうで、
教官本人が同乗していたらしい。
フルブレーキのおかげで軽いむち打ちで済んだそうだけど、
アクセルを踏み込んだまま発作を起こされて死ぬかと思ったそうな。
以来そこの教習所では、教官判断で怪しいと思った生徒には、
本人確認と場合によっては医師の診断を要求してるそうな。
267 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 10:30:33.19 ID:KEjj5b3mO
被害者面すんな!
人殺しのキチガイ病が
外国人問題でも精神行問題でも・・・差別の擁護が日本を腐敗させてきた
そろそろ新しい日本への転換期だろ。
まあ目の見えない人も耳の聞こえない人も、半身不随の人も運転できないわけですから・・・
これOKなら、電車運転手でもパイロットでもOKにしないと片手落ち。
差別だよな!
本当は問題無いのに問題あるかのように扱うなら差別だが、
現にてんかん運転で問題起きてんだから、差別でも何でもない。
これ以上グダグダ言うなら、てんかん持ちは福島で作業しろ。
原発爆発したからといって福島を避けるのは差別だぞ、お前らの理屈だと。
272 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 10:36:47.01 ID:deWyo7Uf0
>>ほとんどの人が守ってきた
って当たり前だろ
日本人のほとんどが刑法は守ってるよ
それでもやる馬鹿がいるから法律が必要なんだよ
>>車がないと日常生活が 著しく不便になる場合もある。
それ轢き殺された子供の親の前で言えますか?
273 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 10:38:35.36 ID:uXjDEoEe0
>>263 国鉄がローカル線廃止した背景まで考えて欲しいんだが。モータリゼーションが進んだから。
だから公共交通など採算が取れなくなた。そういうわけで国鉄以外のバス会社も撤退続出。国鉄代替バスですら廃止するところがでてきた。
「己に都合良い思い通りの人生なんて健常者だって送れない」といいながらなぜか都市生活を望めば都合よく望みどおりにできると考える不思議?
274 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 10:40:25.30 ID:IKPmTyBj0
>>1 日本はあまりにも免許とクルマを誰にでも渡しすぎ、買えすぎなんだよなぁ
年間5000人もの人命が <自動車> という悪魔の大量殺傷凶器によって殺されている日本の現実
安易に乗り回していいものではない。移動は自転車や徒歩、公共交通機関を利用してこそ善良な市民というものだ。
自動車は排ガスや騒音を撒き散らし、殺傷力や実際の犠牲者数も自転車の数百倍と悪魔的、狭い日本であまりにも邪魔な占有面積を有する乗り物だという正しい認識を持とう
自動車、バス、自転車 占有面積比較(自転車は排ガスや騒音も出さず、乗り手は健康になる、という点にも注目しよう)
http://livedoor.2.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg ドイツ、オランダ、イギリスは積極的に自動車を制限規制し、自転車インフラを整備して自転車への転換で成功している
市民らが人格や技術が未熟なドライバーにこれ以上殺されないためにも
これを機に免許取得更新の難化、厳格化をしていこう!
免許取得時、及び更新時には厳格な健康診断をし、
発作を伴う病気等、自動車という殺傷力が極めて高い悪魔の凶器を運転するに
少しでも不安がある者には絶対に免許を渡さない、持たせない、剥奪させるようにしよう。
そして自動車への徹底した交通制限強化を。
そうしなければ子供は絶対に守られない。
自動車は一瞬にして大勢の子どもの命を奪うことができ
実際、年間5000人もの人命を奪っている血塗られた悪魔の凶器。
なのに制限速度以下で正しく走れないモンスタードライバーが後を絶たず
自転車や原付等に乗り車道を正しく走る交通弱者への、傲慢で傍若無人で危険な自動車ドライバーも目立つ
車間距離を守り、側方間隔1.5メートル以上取れない場所では追い抜かないなど
基本的な安全運転すらできない人間には免許を持つ資格はない
自動車は、殺傷力のわりにまだまだ規制、取り締まり、制限が甘すぎる。
市民らは自動車の規制制限の要望を議員や役所に粘り強く要請していこう
そうしてこそ国や地域の環境は向上する 事故が起きてからでは遅いのだ
音楽の才能が無い奴が、ピアニストになれないのは差別だとわめいたり、
偏差値50しかない奴が、東大に入れないのは差別だとわめいたりするか?
運動神経の悪い奴が、オリンピックに出れないのは差別だとわめいたりするか?
努力でなんとかならんものは諦めるのが普通の人間だと思うが。
平等の意味をまったくわかってない自称弱者の味方のなんと多いことか。
俺にはこいつら全員朝鮮人に見えるわw
276 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 10:40:45.28 ID:5yM5nGT7O
福島を更地にして「てんかん共和国」を設立。
免許取り放題、運転自由。
100万単位でてんかんがいるなら1つの独立した都市としてやっていけるだろ。
あちこちでカニみたいにブクブク泡を吹いて事故る姿を目の前にすりゃ意識も変わるでしょ。
スレタイが「てんかん愚者」に見えた。
まあ、てんかん患者で自動車運転するのは愚者にしか思えん。
気の毒だけどしょうがないわな
精神障害と身体障害の差って、
脳障害はすなわち精神障害として現れてくるから。
実際小学生の時に、クラスにてんかんの子がいて
いじめっ子などの手からも守り
一緒に遊んだり家にも互いに行きかってたが
どうしても面倒を見る関係になる。突如行動が乱れるし。
そしてクラス替え近くで、上から目線が気に入らないみたいに
唾吐き散らしながら罵倒されまくって関係は終わり。
そう感じたのなら悪い悪いと言っても許されず
なんか小学生なのに土下座させられた。
ちょっと辛い思い出。
言う人はたぶん俺の意識がまずかったんだろうとか言うんだろうけど、
だったら君が仲良しになれよとしか。
279 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 10:48:50.30 ID:0B3BsK4SO
大丈夫さ
気違いが総理やってる国だもの…
281 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 10:50:10.10 ID:r/L532zH0
人が死んでるというが、人の命というのはそれほどの価値があるものなのだろうか
俺は本気でそう考えるようになった
もちろん自分の命は大切だ
しかし世の中の人間の大部分は価値がないように思える
蟻や虫けらは死んでもいいのに人間は大切だなんて誰が決めたというんだ
67億も蛆虫のようにうごめいてるじゃないか
こんなもの何か役に立つわけでもないし希少価値すらもない
>>281 それはまた別の論点で
道路交通法上てんかんを自動車免許取得から制限〜排除するのは
その危険度に相応して妥当だという事
283 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 10:59:24.65 ID:wrLeCiXY0
事故のニュースきくたび毎度思うんだが
マシュマロみたいに柔らかくて轢いても死なない自動車って
作れないもんかね
284 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 11:00:09.56 ID:FzoKrxuZO
>>1イヤイヤ、差別とは違うでしょう
事故を起こす可能性が高いから免許を取るなということなのになんで被害者ぶってるの?
実際、罪の無い人がてんかん患者の車に轢かれて亡くなってるんだぞ
不便とかそういう次元の問題じゃないだろ
自分の思い通りにできないと、すぐに「差別だ!」
もう病気です。早く死ね
車は凶器と認識できない人に免許を出してはダメだろ
別にこれは癲癇でなくてもいえること
>>283 例えばマシュマロを60kmで動かすって
メチャクチャ燃料が必要そうだな
288 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 11:12:47.04 ID:0gWvvJ5h0
>>283 メーカーにとったら、
購買者であるドライバー様の尊いお命と
客じゃない事故被害者の命とは
雲泥の月とスッポンなんだよ。
泡吹く発作は、慣れると結構本人自身で前兆が分かるらしくて、意外と安全かもしれない。
どっちかって言うと、小発作って言う泡吹かない発作の方が危ないかもしれない。。
傍から見てると、突然動きが止まって数秒〜数十秒後に何事もなかったかかのように動き始める。
本人の中では連続した時間になっているらしい(歩いている人がテレポーテーションして見える)。
「自分はちゃんと運転していたのに、急に目の前に人の列が来た」とか思うのだろうな。
>>1 まさか、障害者認定を利用してたりしないよな?
291 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 11:16:50.53 ID:I48BU6hm0
病院と警察の情報を共有化する必要があるな
もちろんデーターベースは日本企業にやらせて保護しなければならんが
事故起こしてから言うなよw
著しく不便vs著しく危険
294 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 11:24:41.39 ID:3JKjMV2BO
てんかんの人のせいで健常者が死ぬのはなぁ
>>281 そういう視座は、せめて
「お前も蛆虫の一匹にすぎない」
というところまでいかないと
単なる自我だけが肥大した小中学生レベル。
まあよくも恥ずかしげもなくそんなアホな独白を。
権利だけを主張して
いざ事故があると
病気を理由に責任を回避する
事故のリスクを判っていて運転して
死亡事故を引き起こせば
本来ならより悪質と判断されるべき
こういう奴らに家族殺されたら泣くに泣けないな。
自分が被害者家族ならたぶん自殺する…
差別とか馬鹿が
ハンディキャップは気の毒だけど、他人を危険に巻き込んで良い言い訳になるわけねーだろうが
こんなキチガイみたいな戯言ほざく奴はキチガイみたいな行動が常日頃だから回りから敬遠されてるだけだろ
他のてんかん患者にも迷惑だから、死ぬまでおとなしくしといてくれ
299 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 11:27:55.71 ID:hUNpT7rm0
差別じゃなく区別だと何度言えばわかるんだ?
普段は一般人と同じ扱いにしろとか言うくせに、
いざこういう事があると一般人とは違うんだ無罪にしろとか言うからだめなんだろ
スレタイの意味がわからなかった
>>296 >>299 そこだよな、てんかんを理由に社会に対して甘えないという姿勢を貫いてるならそれも分かる
だが実際にはご都合主義のダブルスタンダードが目に余る
自分も軽い障害持ちだから余計にイラっとするわ
罪のない市民の命が失われてもテンカンの利便性を守るためのコストと割り切れと言うんスかね。
>>295 恥を知ってる人間だと思う方が愚かだと思うが?
305 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 11:34:01.66 ID:Uon3IZ8z0
>>281 そういう思想の持ち主を矯正したり排除したりするのが国家というシステムの本来の役割。
今は中途半端に思想の自由とか人権とかが幅をきかせてるから機能不全になってるけどな。
>>214 てんかん協会の活動目的はむしろ採用時の既往歴による就職差別撤廃なんだが。
こういと「運転する職業につきたいというのか?」とまた反応するだろうがな。
よく考えればわかるだろ?
差別が背景というより
癲癇の方が交通事故を起こしているのだから
周囲が警戒するの当たり前だし、隠している事の免罪符にもならんだろ「差別」は
>>253 鉄道会社は精神障害者の交通費割引を拒否してる。
精神障害者手帳は写真がついてないから駄目→写真がつきました→精神障害は治ることもあるから駄目
こんなこと言ってる。
310 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 11:57:45.81 ID:c0ttdsr00
どの程度の人数がいるんだろうか?
車や発作で危惧される仕事をしないでも生活できるような、ある程度の障碍者生活援助金を
出したらどうか?
他人に危害が及ぶ運転免許は駄目だろう。
そらー同じ能力で、癲癇のある人とない人
どっち選ぶっつーたら、普通後者選ばんか?
>>311 それをやると差別っていわれるんだよねw
>>302 軽い障害でも身体と精神では社会の目も支援も雲泥の差。前者は交通費が割り引かれるが後者にはないし。
これを分かってない人が多い。
てんかんの免許取り上げろと言ってた人が、
いざ糖尿病にもついて触れられたら
「糖尿病は血糖値コントロールできるから問題ない」と擁護しまくってたのは笑った。
いざ自分に降りかかると焦るんだな。
糖尿病だって車の運転は危険なのに。
権利を主張するなら責任を伴うべき。
裁判で病気を理由に刑罰を免れようとするなよ。
315 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 12:14:43.44 ID:DKNW7lcE0
>>314 確かにそうだ
自覚のある病気を事故の理由にするなら
乗らないという選択肢があるわけだから厳罰化こそすれ、刑が軽くなるのはおかしいよな
>>306 よくわかった。
公共の利益に反してるてんかん協会は
社会の敵だな。
>>316 事務職でもてんかんは差別されることを問題してんの。
いつ事故ってもおかしくない人間に車に乗るなというのは差別ではない。
まわりの理解がないと思い込んでるのは本人だけ。まわりは病気のことを理解してるんだよ。
もっと免許取得資格をきびしくしろ。
女×
障害者×
飲酒の習慣があるやつ×
年齢225歳以下×
年齢550歳以上×
持病のあるやつ×
で
交通違反の罰金は今の十倍
これで交通事故は減りますよ
障害者雇用促進法上の障害者カウント枠と医療費補助があるぞ
実務上はクリアするより金払右方を選ぶ会社が多いけどなw
>>320 後者はともかく、前者はまず精神障害には当てはまらんからなあ。
>>1 身障の利便性のためだけに、可能性の塊である子供をひき殺していいワケない。
殺された子供たちの親の前で、もう一度同じことを言ってみろ。
323 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 12:32:26.44 ID:T4JUP59W0
差別しないから事故起こしたら
死刑で良いよ
求人も障害者枠あるが、精神障害と診断された方には厳しい現状。では、身体障害の方が有利かと思ったら、車イス禁止だったりする。
>>321 2006年改正で精神障害者も含まれるように改正されたと思ったが
>>317 そりゃ白目向いてぶっ倒れて暴れて
PCや器物破損したりコンセント引っこ抜いて
データーおしゃかにされりゃ
区別するわ。
327 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 12:46:02.01 ID:SGHV5ltk0
てんかんどもは同類が運転・操縦するバス・タクシー・旅客機に乗りたいと思うのか?
>>319 >年齢225歳以下×
そりゃあ交通事故が激減というよりゼロになるわなw
女と障害者ってのは超同意
これだけたくさんの事故がおこってて
差別しないでくれというほうがおかしい
人殺して罪の意識はないのかと
329 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 12:46:40.96 ID:ExAJlLVb0
てんかんが原因の事故無くしてからほざけ
>>319 そりゃ事故無くなるわな
免許もてるひといないもの
てんかん患者が発作を起こしたことで
交通事故が発生している事実
その遺族たちの気持ちを考えたことがありますか?
自動車は凶器であるという自覚はありますか?
>>328 てんかんよりはるかに全体の脅威な高齢ドライバーの現状を見るに難しいんじゃないかな
きちんと薬を服用してさえいればっていうのもあるしねえ
単純な規制だけじゃなく、公共交通機関の優遇措置など共合わせて考えなきゃならんが、
仮に全公共交通機関を無料にしたとしても乗る奴は乗るって言うだろうしで難しい
>>319 日本の自動車産業、運送業が壊滅するなw
334 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 12:55:24.35 ID:dwogXEiV0
じゃあおまえら患者に生活保護か仕事用意してやれよ
335 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 12:55:26.22 ID:elTWLRog0
どうみても精神障害だけどw
336 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 12:57:20.42 ID:USG3ddTH0
このスレにいるのは飲酒運転は許せる人ばっかなんでしょw?
なぜそう思ったのか知りたい
338 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 12:58:51.47 ID:b1Q2irIM0
いわゆる差別っていうのは悲劇を未然に防ぐ知恵でもあるのね。
こういう知恵を忘れちゃいけないんだな。
>>336 人としてなら、自覚がある分てんかん患者の飲み忘れよりタ駄目と思うが
ちょっとしたうっかりだけで危険性が増大するてんかんも割と危険
つか両方規制を厳しくするべきでは?
340 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 12:59:59.51 ID:zQyMy+3c0
不便だからって人を殺すのか…
隔離しろよ
ID:j5j0f5cxPみたいなのがてんかん持ちだったらそりゃ差別するわ
ゴネ得障害クレーマー迷惑すぎる
342 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 13:00:10.34 ID:QSa/DwRL0
>車も使えない。著しく不便
だから小学生は我慢しろ。
てんかんで事故起こしても無罪放免になるなら、アル中が飲酒運転して事故っても無罪放免
にしなければアル中差別だ。
344 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 13:02:58.20 ID:ZI0Bwprv0
いざ、こういう事故を起こせば、他人を傷つけ殺してしまうだけじゃなくて、自分の人生も終わるんだから、
てんかん持ちは自粛した方がいいんだろな。
人のせいにするなよ。
事故の原因は薬の飲み忘れだろ。
飲んでいても発作が起きるんなら、それはもうあきらめととしか。
>車も使えない。著しく不便
騙して使った結果、健康で未来ある他人の命をたくさん(ry
>>325 改正されたが、障害者雇用しているところに連絡つけても、
「障害者と言っても身体の方限定です」と言われることがほとんど。
協会の主張とは関係ないが、実際に飲み忘れで事故を起こした人間がてんかんを理由に無罪を主張しているのを見ると、
ふざけんじゃねえよっておもうのは自然な気がするな
真面目に薬飲んだり、運転控えている患者さんには悪いけど、偏見を助長してるのは身内だってことも考えた方が良い
349 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 13:06:43.00 ID:USG3ddTH0
てんかんだと診断されてる人はほとんど対策してるよ。
ただ大人になってから最初の発作を起こす人もいるから、万全の対策ってのはムリだね。
350 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 13:07:26.90 ID:jw9nvrno0
>>1 事務系の公務員は、障害者しかなれないようにすればいいと思うよ。
もとから無責任な職業だから、障害者でも十分できる。
そのかわり、免許は、以前のように禁止に戻せ。
てんかん患者がてんかん患者に轢き殺されたら病気を身を持って知ってるから物凄い勢いで攻めたてるんだろな
>>341 別になんとかしろと言ってはいない。
精神障害に雇用はない、支援はない、保障はない、その現実を述べてるだけだ。
このスレでも障害者枠雇用があると思ったり、交通費が安くなると思ってる人が多いだろ?
脳障害を軽く見るという精神障害じゃないかな、まちがいじゃないw
354 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 13:09:13.98 ID:USG3ddTH0
>>351 身をもって知ってる人が殺されたら攻め立てることなどできんのじゃないのか?w
355 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 13:11:02.06 ID:g3dWACNYO
昔は奇形も病気もこういうのも淘汰されたのにな
自然に反しすぎ
無駄な人間多すぎ
命の大切さとか()
356 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 13:11:02.59 ID:DKNW7lcE0
福島県貸してやるからそこでてんかん王国つくって自動車バンバン走らせながら皆で住んでみろよ
一年後には車禁止になってるだろうからさw
>>347 専門でもない現場のレベルだとそうかもしれんな、ハロワ通せばまた話も違うが……
まあそんな職場は元々意識が低いとこだし、先に分かって良かったじゃないか
358 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 13:11:35.49 ID:iWQcnION0
>>260 合法的に免許を取るっていうのは別問題だろ
会社に病気を隠してたら解雇の口実にはなるだろ
内緒にできるレベルの病気じゃないし
運転する仕事等は論外としても工場ライン止めたりして
損害を与えることもある
>>354 てんかんの症状を知ってたら運転なんてまず考えないと思うが違うか
変な事言ってすまん
360 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 13:13:20.28 ID:ywpQUa4B0
事故を起こしておいて差別とかw
そういう開き直りが差別というか関わりたくないという心境を生み出すことくらい
分からんかねえ。
誰でもはねられた挙句、「癲癇だから仕方ない、差別されたのが悪いんだ」
なんて言葉聞きたくないだろう。
こんなもんは癲癇の者による健常者への差別だよ。
>>348 2人轢き殺した歯医者は薬を飲んでいたが、しょっちゅう意識が無くなっていたらしい
医者と妻は運転を止めたが、歯医者は「薬の副作用で眠くなるから止められている」と都合がいいように思い込み運転
結果2人を殺した
薬を飲んでいるから100%安全とは限らない
妻も車のキーを隠すなり、車を売り払うぐらいやるべきだったな
6人轢き殺した奴の母親も息子の仕事を知っていて止めなかった
既に何回も事故を起こしているのにな
身内も慣れっこなのか、危機感が無いよね
>>336 飲酒運転は死刑でいい。
てんかん運転も死刑でいい。
>>357 肝心のハロワが精神障害の雇用にあまり積極的じゃないのがねえ。
一応増えてるそうだけど。
免許を許したの間違い早く禁止にしろ
癲癇協会は何人殺せば気が済むんだ
365 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 13:21:17.86 ID:Z9mTTmvhO
病気だからと責任から逃れようとする浅ましさが気に食わん
車は便利な道具だけど
ガソリンを積んだ300キロの鋼鉄が60キロで走ってるって事を
認識出来てるのかねぇ
>>361 >歯医者は「薬の副作用で眠くなるから止められている」と
>都合がいいように思い込み運転
歯医者はてんかん患者の治療時の受傷事故リスクがあり
過去に治療中に歯科医師がてんかん発作患者に指をかみ切られるといった事故もあり
自身の防御のためにも発作性の病態については知識があるもの
裁判では絶対に突っ込まれる内容
>>363 健常者が余ってるんだから、わざわざリスクが大きい癲癇を雇う物好きはいないだろう
まだ身体が不自由な奴を雇った方がマシ
仕事中に白目向いて泡吹いて痙攣しながら失禁されたら、仕事どころじゃない
支持団体でてんかん患者が起こした事故補償する基金作ればいい。
>>367 結局そこになるんだな。
てんかんの人に何らかの仕事をさせようと考えても誰も思い浮かばない。
かと言っててんかんの人には身体障害のような社会支援はない。
餓死してもらうしかないか。
>>369 自分で土地買って畑でも耕してろ。
自給自足生活送れ。
つか仮にも医師がテキトーな自己診断で服用やめちゃうって、仮に無罪になっても医者やらせちゃ駄目だろコレw
372 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 13:35:00.53 ID:zWb+o+4A0
そりゃ企業からみて、てんかんと健常者が同じ能力だったら健常者取るわな
容姿がいいのと悪いのとが同じ能力ならいい方が採用されるのと同じ
だからといって容姿が悪くてとってもらえないのは差別だ!なんて誰も言わないわけだ
容姿も能力もひっくるめてそいつだからな
てんかんも隠して現実逃避なんてしてないでいかに自分の持病が求められてないか、リスクの塊なのか自覚すりゃいいんだよ
その上で雇ってくれるところ探すのか、自営業すんのか、スキルアップすんのか決めろ
社会が認めてくれない、なんて文句言う前に認めて貰えるように努力してんのかよ
てんかんじゃなくても裁かれるんだから差別じゃなくね?
>>370 てんかんは都会に移り住むべきじゃなかったの?
>>363 健常者ですら職にあぶれてる中で「てんかんだから職が無い、死ぬしかない」とか舐めてんの?
>>374 誰がそんなこと言ってる?
生活保護も福祉も、今の日本にそんな余裕ないから
健常人の迷惑にならない所で患者は患者で自給自足で完結して欲しいわ。
>>375>>369>>370 てんかんを正直に申告してハロワ通ってて生ポとれんなんて考えにくいな
健常者でも真面目に活動して、相応の理由があれば認められるんだぜ
>>372 一見もっともらしいことを言ってるが無謀もいいところだ。
100万人もいるてんかん患者が世間一般より能力が高い人になれるわけない。
379 :
忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/06/22(水) 13:45:28.49 ID:Gg1fF6040
これだけテンカンどもが事故を起こしまくっているのだから
車なんて使うなよ
タクシー使え
どうせ俺たちの税金使いまくってるのだろうから
>>378 100万人とか言ってるけど
医学界だと40万そこいらって言われてるけどな。
数の暴力で理不尽通そうって根性が浅ましい。
発想をてんかんしろ
>>377 メンヘル板の生保と癲癇スレを見てみよう。
まああなたなら怒り心頭だろうが。
てんかんは障害年金が通りにくい。
>>380 40万人だとしても、40万人も優秀な人間関係になれると思うのか?
383 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 13:53:00.61 ID:pcyCBZZh0
てんかんの人ってアート関係強いじゃん
そっち方面へ進むような方策とかないのかね
>>383 ゲイはアートに強いと同じぐらい根拠ないだろ。
385 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 13:55:02.84 ID:zWb+o+4A0
>>378 頭数がいようがいまいが関係ないな
健常者と比較された挙句に優位性をもって勝てないなら被雇用者としては淘汰されるだけだ
差別ニダ!
って事だろ。
>>382 日本人口1億2800万、生産年齢人口8400万。
そのうち40万人は
40/12800=0.3%、生産年齢人口で見ても0.5%
自分が生まれつき就労リスクを背負っているという認識の上で
努力していれば余裕で覆せる%だな。
388 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 14:00:01.65 ID:dp3y8qV80
事故を平気で起こして後からテンカン隠しが発覚するから叩かれるって事に気付け。
最初から全てのテンカンが正直に免許更新してればはじかれる奴も出てくるし
こんな事は最初からなかったし、子供も死ぬ事は無かった、テンカンにな。
この協会は、差別や偏見にさらされたり、己の利便性が損なれりするのを回避するためなら
他人を轢き殺しても桶と言っているとしか思んのだが
偏見を無くすのではなく増長させるために発言しているのか?
390 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 14:03:58.03 ID:Uon3IZ8z0
>>385 そういう意味では交通機関利用料金の割引等のセーフティネットは有ってしかるべきだな。
日本国が優生保護法を採用していない以上、てんかん患者が生存する事を認めた責任は
社会全体が負うのが道理。
>>385 てんかん患者だからといって健常者より優位でなくてはならない理由はない。
健常者でも車に乗らない人は沢山いる。
自転車程度で我慢しとけ。
393 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 14:09:52.67 ID:PKOu5Qtz0
これはテロだろ、断じて許してはいけない
人命は人権より重いはずだ
394 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 14:13:20.95 ID:/4znAPiV0
差別と事故は関係ない。これが大前提
差別を盾に、できない仕事に無理に就労しようとするのは犯罪行為だ
視力の悪い人はパイロットになれないし、歌の下手なやつはオペラ歌手になれない
それらは差別でなく「あ・た・り・ま・え」だ
その無理を押し通そうとする日本てんかん協会は悪質な圧力団体にほかならない
もう筒井康隆を恫喝していた時代とは違う。そろそろぶっつぶされる時だろう
>>382 納得いかん話だな、てんかんを優遇しろとも思わんが、生ポで不当にハネるのもどうかって話だわ
そりゃもう現場がおかしいとしか思えん
病気を口実にワガママ言って他人に迷惑かけるんじゃねーよ!
>>394 ネットが普及して
そういう悪行が知れ渡るようになったのが
本当にいいことだ。
昔なら
新聞とテレビさえ押さえつければ
誰にも知られず騙せてたからな。
398 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 14:16:49.48 ID:USG3ddTH0
>>359 生きていくためには車に乗らなければならない場面に出くわすこともある
薬で抑えられるなら躊躇せずに乗るだろう
399 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 14:21:13.56 ID:zWb+o+4A0
>>390 ああ、交通機関割引はあっていいと思う
てんかん事故の厳罰化とセットでな
>>391 そうは言っていない
400 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 14:23:22.00 ID:1qVpEycK0
アウアウアー「てんかんと言った途端、不採用になった!!」
運送会社「んなこと言われてもドライバーの募集なんだけど・・・」
アウアウアー「謝罪しろ!補償しろ!」
運送会社「どうしてこうなった」
402 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 14:27:51.02 ID:hspEXbpR0
差別されたって騒ぐのは勝手だけど、だからできないことを無理にやって人殺しましたじゃ筋が通らんだろ。
運転とかしないですむ職に就くよう努力しろ。それが叶わなかったからって生活を理由にでたらめをやるな。
てんかん患者の虚偽申請による運転は、他人様にとりかえしのつかない不幸をもたらしても構わないって意思表示だぞ。
それは逆に何されたって文句言えない行為なんだが果たして理解してるのか?
403 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 14:30:34.66 ID:hspEXbpR0
>>336 お前てんかんスレに必ず湧いてるだろ?
まったく関係ない飲酒運転の話を引っ提げてw
自動車運転自体、他人の不幸を前提にした行為
薬で押さえられるならいいじゃない
これがダメで心身喪失状態で人殺しは不起訴とか
つくづく変な国だな
406 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 14:36:37.83 ID:zmJK/Sy/0
別に運転を擁護する訳じゃないけど
↓結構就けない仕事多いんだな。
106 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/06/21(火) 16:18:24.43 0
てんかん患者が就けない仕事
車の運転をする仕事、刃物を使う仕事、火を使う仕事、危険な機械を操作する仕事
シフトなど不規則な仕事、残業がある仕事、ストレスのある仕事等々。。。
健常者に仕事が無いのに、てんかんにまともな仕事があるとは思えないが。
407 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 14:39:51.11 ID:MaPUVBZd0
精神障害なんだから車乗るなよ人殺し予備軍
408 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 14:42:13.64 ID:DKNW7lcE0
てんかん側が周囲にリスクをバラマキ、我が身かわいさで自分の危険性を隠して健常者と同化を図る姿勢を変えない上、
国も協会もそれを黙認するなら健常者側がどうにかしててんかんを見つけ出して周囲から叩きだして身を守るしかないってことだな
迫害ってこうやって始まるんだろうな・・・
子供が6人死ぬ事件があってもなお無申告者に対して申告と権利剥奪の措置が行われないなら、
外の人間が無理矢理にてんかんの権利を剥ぎ取り始める
それこそ申告、無申告関係なしにね・・・現代の魔女狩りってか
車乗らない、免許もってない社会人なんか腐るほどいるだろ。
なのに差別と騒ぎ立てるのは意味がわからん。
病気なんか関係なく、事故を起こした以上は、その責任は
加害者にのみある。見苦しい責任逃れは他のてんかん患者に
対しても迷惑な行為だろう。
410 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 14:57:46.37 ID:3HNh84NG0
てんかんが大丈夫なら、お酒強い人の飲酒運転もいいってことだよなぁ
ちゃんと運転できりゃいいってことなんだろ?
「かもしれない運転」する必要ないってことだよな。
411 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 14:59:33.44 ID:5hYh0EP/0
>>289 >泡吹く発作は、慣れると結構本人自身で前兆が分かるらしくて、意外と安全かもしれない。
俺は自分自身てんかん患者で、泡吹くような大発作も何度も経験があるが、
前兆なんかあったことって一度もない。
他人の命より自分の便利な生活の方が大事って…
何の罪もないのに突然命を奪われた子供達が可哀想過ぎる
413 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 15:03:07.71 ID:2P4HR0dI0
他の国はどうなの?てんかんが免許とれるのって日本だけだろ?
お笑い芸人はテレビでてんかんのものまねをやるべき
415 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 15:03:56.63 ID:Oss6JcN50
運転中に発症して人はねたら責任取れるのか
差別だと騒いでる時点で精神に障害あるのは明らかだ
416 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 15:05:46.77 ID:1qVpEycK0
てんかんの症状=人を殺すことに罪の意識を感じなくなる
>>404 どうやらお前が生きている事自体が世間の迷惑のようだな。
早く氏んだ方が世の中のためになるぞ。
418 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 15:10:57.21 ID:o1htN5kOO
お年寄りでも自主的に免許を返納してるというのに
419 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 15:11:44.23 ID:bD47v7MH0
てんかん患者に免許をとらせるための診断書を書いた医師をさらして、
全財産没収して交通事故被害者の救済にあたらせればいい
医者はそのくらいの責任は負うべき
患者が事故をおこせば、みずからも命を捨てるくらいの覚悟で診断書
を書くべきだろう 常識的に考えて
420 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 15:12:00.30 ID:CRli7Lg1O
差別利権団体がでてきたか
421 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 15:13:15.21 ID:zGgHgHVZ0
病気だったら車で事故起して他人に迷惑掛けてもOKみたいな
居直りを感じる。
422 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 15:13:42.96 ID:vfHT3CEjO
文句なら事故起こした奴に言えばいいのに
423 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 15:13:53.80 ID:BQeREe1Z0
一度でも事故起こしたらガス室送りでいいよ
不良遺伝子が子孫に引き継がれなくていいし
日本民族のためそうすべき。
424 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 15:15:09.02 ID:1qVpEycK0
てんかん患者自身が、事故を起こしたてんかん患者を非難すればいいものを、
何故か庇い合ってるから、余計にてんかんのイメージが悪くなるのに。
425 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 15:16:45.35 ID:Vo8sbFqa0
免許は全ての人に与えろ、
たとえ目が見えなくても、腕が無くても、足が無くても。差別はするな。どんな人でも運転させろ。
と、この記事は主張しています。
426 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 15:19:43.96 ID:DKNW7lcE0
殺された子供らの親がこの記事を見たら激高するだろうから、せめて目に触れないことを祈る
無理かな・・・
ある作業を行うのに
そいつがやると事故率が無視できないほど跳ね上がるのならば
そいつにはやらせないのが皆の幸せのためだ
「そいつがてんかんかどうかは関係ない」
てんかんでも問題ない奴もいれば
何の障害もないのに事故ばかり起こす奴もいる
だから転換の奴も運転して構わない
ただし「てんかんだから仕方ない」と言うな
健常と同じように責任を負え
健常は一生で1回起こすかどうかのことを
10回20回起こすんだろうけど全部責任を負え
それでOK
なんかそのうち車は生活に必要だから、無償で配布しろとか
言い出しそうな勢いだな
学歴の低い人が車の事故を起こす確率が非常に高いことが明らかになって、
学歴の低い人はすべて免許を与えないと法律で決めたらどうなる?
>>429 賛成だが何か問題でも、いや、問題はあるが法は法だぞ
431 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 15:33:44.91 ID:hnM0idhU0
クソ不景気にてんかん患者を雇わねばならない理由は無い。
健常者でもなかなか仕事が無いのに。
432 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 15:34:14.09 ID:1qVpEycK0
>>429 別にいいよ。
むしろ運転する人が減って欲しいくらいだ。
433 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 15:36:36.53 ID:wrZ8XojJO
あんみつよりも杏仁豆腐の方が個人的には美味いと思うんだよな
>>432 「バカに車を与えるな!」と海原先生もご立腹だしな
435 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 15:37:43.43 ID:r0zEFz6r0
基地外に刃物
てんかん野郎に車
氏ね
なんのための免許制だよ
437 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 15:39:49.54 ID:Xyc3aJZO0
>>429 【低学歴】と【自動車事故】は原因と結果じゃなくて、結果と結果だから
精神障害じゃなくて、脳障害なんだろ?
だったらなおさら、免許を与えるべきではないんじゃないか?
439 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 15:41:39.97 ID:SqlwNe1Q0
不便とかそう言う問題じゃねえだろ
440 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 15:42:04.36 ID:X3qVC4B50
本当にコイツら日本人か?思考回路が半島人並みだぞ。
身をわきまえず事故ばっかり起こすから差別というか白い目で見られるんだろうが
442 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 15:43:00.12 ID:xqXh3qGM0
てんかん患者が著しく不便を感じているんだよ!こいつらだって人間だぞ!とてんかん協会が訴えたために患者が車に車に乗れるようになって、
子供が沢山死んで、その他の圧倒的多数の人が歩道を歩くだけで著しく不安を感じるようになりました
てんかん協会は、はいはいご愁傷様!患者が不便だってつってんだからしょーがねーじゃねーか!これでいいんだよ!と言っています
悪いのは誰?
443 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 15:43:23.22 ID:MZv9t9TD0
>>5 だわな、事件の深刻さに対していい訳のレベルが稚拙過ぎて恐ろしい
つまり利便性のためだったら児童を何人でも轢き殺してもいいわけだ
飲酒運転と似たようなもんだろう。
薬を飲むという簡単な自己管理ができない人は車を運転すべきではない。
一度でも飲み忘れてそれに気づいたときに恐怖感を覚えるような人は
次からきちんと飲み忘れないよう工夫するもんだ。
事故予防もあるけど、自分の権利のためでもあるんだから。
446 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 15:44:07.85 ID:p6JNfzFF0
>>427 何人もひき殺したら、犯人がどう責任とっても不足だぞ。
つまり「とりかえしのつかない事」なわけ。
てんかん患者に免許は与えない方がよい。今までが甘すぎた。
都会で車不要な環境で生活して下さい。
健常者でも車所持してない人多いんですよ。
448 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 15:48:26.14 ID:r0zEFz6r0
てんかん免許持ち
毒撒き福島県民
チョソ
日教組
全員基地外
449 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 15:50:00.26 ID:5EuUkdQU0
差別で車が使えないなら、事故なんか起こさないはずだろ。
450 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 15:50:10.38 ID:usrsOY0p0
>>445 薬を飲んでても事故起こしてるだろうが。
飲酒運転とは比較にならない。癲癇持ちであろうが健常者であろうが
飲酒運転も居眠りもする。癲癇持ちは癲癇発作という危険因子を余計に
持ってるんだよ。
451 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 15:53:45.63 ID:tWoeLGGI0
役人を批判するなら役人に石を投げろ
てんかんを批判するならてんかん持ち免許持ち見つけたら石を投げろ
こういう発想がなければ結局何も変わらんよ
だって差別の有る無しを決めるのは役人なんだから、民間人の意識とかどうあろうと無意味
差別するべきは差別しろ、それが正常なんだ。差別=悪という認識が間違った教育なんだ
452 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 15:55:27.67 ID:WZVv97l30
>>1 >運転者は社会的な責任を免れることはできない。しかし
しかしもヘチマも無いだろ。
453 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 15:56:26.60 ID:Vk+9G1790
出来ないことをしなくてもいいだろ
障害がなければなんでも出来るスーパーマンってわけではないのに
健常者が運転できないとハンディキャップって言うのか?
泳げないからと言って障害者とは言わない
障害持って出来ないことに囚われ過ぎて出来ないことをやろうとしてないか?
免許を持たなくて運転できなくても仕事をしてる人はいくらでもいる
障害持ってる場合も持ってない場合も、人それぞれ出来ること出来ないことがある
出来ないことは出来ないんだよ、差別のせいにしないで欲しい
出来ることを出来る範囲で行うことで充分生活していけるはず
出来ることをやらない人間が一番惨め
454 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 15:58:30.77 ID:dYx8pEvw0
不便とかより、人を殺すこともあるって考えたら免許とか
取ろうとおもわないだろ、普通。
455 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 16:00:39.65 ID:w2Lt80N50
なんで巧妙に話をすりかえてるんだ?
てんかん患者→差別されてない
発作を起こす可能性がないてんかん患者→差別されていないし免許も取れる
発作を起こす可能性があるから薬を飲んでいるてんかん患者→差別されてないし免許も取れる
発作を起こす可能性があるのに薬を飲まない患者→差別される。
>>1 >てんかんの発作が起こるかもしれない状況で危険を顧みない運転があった点について、
>運転者は社会的な責任を免れることはできない。しかし、てんかんや障害のある人が、
>就労を含む社会生活から締め出されるようなことにつながらないかと危惧している。
だったら全国組織レベルで
・雇用主にてんかん持ちである事実を黙っていた
・おまけに前日夜中までチャットで遊んでた
・あまつさえ薬飲み忘れてそれでも車運転した
と最悪3乗の弩阿呆を全力で晒し患者や組織の自浄能力を示すのが先
>>325 もともと201人以上(H27から101人以上)の企業や法人に対して
総従業員数の2%くらい(実際は種別によって分かれる)を障害者にしろ、
しないなら毎月未達成人数×5万払えって制度だもんなあ、大部分は5万払う方選ぶよな
>>382 現行法上は「てんかんに限らず」
機能的な意味で車運転や普通の労働ができるくらいの症状では精神障害による障害年金は通らない
457 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 16:11:21.00 ID:xqXh3qGM0
保護団体はてんかん患者の権利を守れとは言うけど、申告せずに車に乗ってる患者をマジに追いつめようとはしないんだよな
ルールを守らない一部の患者を排撃することこそ、てんかん患者の社会的権利をしっかり認識付けて守るってことなのに
てんかん患者がやりたい放題って認識が根付いたらそれこそ差別が生まれるのにな
本当に許しがたいと思ってるなら徹底的にルールを守らせろよ
車に乗る権利だけ要求してその代償のルールを守ることはおざなりじゃまた権利を取り上げられるぞ
労災や民間損保の傷害保険なんかはてんかんによるケガは不担保だろ?
つーか病気を原因とする事故は全てそうだったと思う
建設業なんて危なっかしくて雇えないよ
459 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 16:22:03.39 ID:0R5M/r3K0
逆に差別してくれないと、差別差別って騒げないから、差別して欲しいって事なんだろうなw
460 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 16:25:08.28 ID:kKT0kcSZ0
てんかん協会で仕事を作り、全員雇ってやれ。
>>302 あなたは何の障害かは知りませんが、どうしても一定数産まれてしまう障害とかありますよね。
そういうのはなんていうか誰のせいでもなくて、その人が健常者なら次に生まれる人に障害が出るとか、いってみれば人身御供として白羽の矢が立ったみたいなもんでしょ。
そうなるとお前らが癲癇じゃないのは俺が癲癇を引き受けたからだっていう被害者としての意識が強いだろうから、事故ったとしても責任を逃れたいと思うでしょうね。
気の毒だけど、実際危険なんだから仕方がないよ。
パンの耳とかね。
同じ小麦粉なのにパンの耳は捨てられる。
耳無しのパンは作れないからどうしたって一定量の小麦粉は耳として捨てられる運命にある。
耳の小麦粉にしてみれば恨みたくもなるわね。
>>461 ずいぶん身勝手な発想だな
差別されても仕方ない
465 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 16:58:16.21 ID:Gcmj5eUg0
健常者という言い方止めてください。常に健康とは限らない。
正常者と言ってください。常に正常ですから。
466 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 16:59:47.93 ID:JjiwL00FO
事故に巻き込まれたら洒落にならんわ
当たり前だろ 差別差別言ってんなよ
467 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 17:12:47.47 ID:ZmrEk+hf0
てんかんは精神障害で正解。脳障害としてる欧米が誤りである。
欧米のタコどもは、歪んだ人権バカですので「てんかん精神病」や「てんかん人格」を
見ないことにして科学的でないやり方で脳障害に分類しとるに過ぎない。
これについては日本の分類が正しい。
てんかんおこす可能性があるのに運転して人殺してるんだからただの殺人じゃねえか
てんかん患者を徹底的に駆逐しろという事なのか?
470 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 17:28:05.31 ID:EoFaPzsJ0
隠せばいいなんて
まるで朝鮮人みたいだ
471 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 17:50:16.51 ID:r0zEFz6r0
てんかん運転手が発作起こして幼い命を奪った。
アル中運転手が泥酔して幼い命を奪った。
基地外タクマが幼稚園に侵入して幼い命を奪った。
てんかん運転手=アル中運転手=基地外
はあ?
余計同情する気がうせたわ
473 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 18:17:24.56 ID:VXpzZfA90
現代の日本では弱者様は神様です
弱者様の声は天の声なのです
474 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 18:20:24.45 ID:PKOu5Qtz0
475 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 18:24:03.81 ID:r0zEFz6r0
てんかん持ってる事が悪い事じゃないんだよ。
てんかん持ってるくせに車運転する事が悪いんだよ。
酒好きは別に悪い事じゃないんだよ。
酒飲んで車運転する事が悪いんだよ。
基地外は別に悪い事じゃないんだよ。
基地外の分際で刃物持つ事が悪いんだよ。
だって急に意識がなくなるんだよ?
それが事実
そんなの困るでしょ?
人を簡単にたくさん殺せる道具に乗って責任取れるわけないじゃん
私の同僚は仕事を一緒にし始めて何回目かの夜勤のとき突然倒れた
みんなびっくりして すわER!とか言ってたら
サクっと起きて普通どおりになったw
教本で読んだとおりだったので、みんなで大笑いしたが
薬で管理しててもストレスが引き金で発作が起きるらしいと言ってた。
その後どこに移動してもちゃんとカミングアウトして
夜勤の時とか負担かかりそうなときは同僚の医師や看護師なんかにいざという時のことを頼んでる。
あの時以来発作を起こしてないみたいだけど、本人よっぽど懲りたらしい。
477 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 18:29:54.67 ID:0eQjL8IBO
「今日は『差別』という言葉をヤホーでググってみました」 「ヤホーじゃググれないだろ」
「差別という言葉は仏教用語なので、なんと『差別』を最初に生み出したのはオシャカ様だったのでした」
「カースト上位(王族)だったオカカ様は・・・」 「カツオ節みたいになってんぞ!オカカじゃなくてオシャカな」
「おガガ様は弟子達に言いました・・・」 「auのアンドロイド携帯かよ」
「トースト制度の身分は関係無しに・・・」 「パン焼いてんのか?」
「お互い自由に討論しなさいと、当時では画期的な教えを広めました」
「オシャちから様は新しい言葉をたくさん作りましたが・・・」 「なんでそこだけ漢字?」
『同じカースト身分だけで集まってグレープを作る』 「グループだろ!ぶどう作ってどうすんだ?」
「同じ身分の人達だけでクレープを作る」 「今度は竹下通りのスイーツなっちゃった」
「・・・という事をあらわす言葉として、『差別』という新しい言葉作っちゃいましたエヘ」 「言わないから!」
「その上で弟子達に『差別』禁止トカほざいたのです。」 「おこられるぞ!」
「つまりオシャカ様が禁止したのは、『エタ非人同士だけで集まったグループを作るの禁止』とか
『三國廉太郎同士だけで集まったグループを作るの禁止』とか」 「三國廉太郎は一人しか居ない!死んでる!」
「そういった『閉鎖的な集団を作る』というのを差別と呼んで近親したのです」 「今のボケはスルー!」
「つまり『差別反対!』という主張は『エタ非人同士だけの団体は禁止!』という意味になりますw」
「しかしオシャカ爆誕!!以前のインドでは・・・」 「オシャカ様ポケモン!?」
「同じカーストの者だけ同士で集まるのが当然の事だったので」 「はーい女子だけ集合して〜」
『差別』という概念をオシャカ様が言い出すまでは、誰もが何も不思議に思っていなかったのです。
それは『服』が発明される以前の人類には『裸』という概念が存在しなかったのと同じように。
478 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 18:30:57.91 ID:4TRHflO60
K氏にはテンカンの症状ががない。
家が明らかにお金持ちのK氏は車の免許を取らせてもらうべき。
精神障害者は頭が鈍って判断力がないから車に乗るな、免許も取るな!とか。
精神障害者は、そんな一般人の言葉に屈してはならない。
持病がある親の面倒をK氏は見なくてはならない。
一般人の言葉に屈することなく、
親にお金の余裕のある人は、車の免許をどんどん取って行こうではないか。
親の為に必ずなります。
479 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 18:32:09.34 ID:usrsOY0p0
>>471 事故起こすヤツがヘタしたら癲癇でアル中でキチガイかもしれないんだぜ?
イコールじゃないよw
480 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 18:34:33.62 ID:usrsOY0p0
>>476 その同僚って医師なの? だったらヤバイんじゃないかな
手術中とか。
481 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 18:34:41.33 ID:n0wWmJiZ0
>>447 「できないことはできないんだよ」といいつつ都会生活だけは誰でもできると考える不思議。
電車や旅客機の免許も取れるのかね。
怖いねw
>>457 ほんとだよ。
本人任せにせずに病院と警察直で免許取得の可否のデータやり取りするようにするとか、
いくらでも厳格化の方法あるだろうに、やろうとしない。
そういうことこそが差別を助長しかねないのに。
484 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 18:42:16.38 ID:usrsOY0p0
重度になると、車の運転云々って話どころじゃなくなる。
一人で生活することすら困難だよ。いつぶっ倒れるか分からんからね。
階段を上ってたり、料理してたり、駅のホームで…とか、誰かサポートが
いないと日常生活すら難しい。
485 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 18:42:35.27 ID:JttztbpE0
もう、てんかん患者のパイロットでも、てんかん患者の外科医でも、
てんかん患者の原子炉運転員でも、好きにしろよ
486 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 18:44:32.76 ID:OlSWbKJXO
事故の被害者に言え!!
487 :
鈴木賢治さん(29):2011/06/22(水) 18:45:01.91 ID:r0zEFz6r0
結論:遺伝子レベルで脳内回路が逝かれたてんかん野郎に運転させるな。
488 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 18:46:35.40 ID:n0wWmJiZ0
>>482 電車は運転できないっぽい。でも電車の運転の方が車の運転よりはるかに安全なんだけどね。
たかが運転手が死んだ程度では暴走しないから。
489 :
鈴木賢治さん(29):2011/06/22(水) 18:50:48.05 ID:r0zEFz6r0
癲癇は他人に危害を与える恐れのある物に一切触れるな。
差別あろうが無かろうが怠けものや薬の効果のない患者が
確実に免許を取れないようにする仕組みがないと全体的にとれないようにするしかないだろ。
人の生き死ににかかわるんだぞ。
491 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 19:01:16.67 ID:PTbNDWVQ0
小学生5人をひき殺した事件以降
こういう加害者側の言い訳しか報道されないのは非常に違和感ある。
アホか
493 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 19:08:12.47 ID:rafr1IPU0
>>491 たしかに普通はこの事故を機に「てんかん患者には運転免許はとらせてはダメ」って
話にならないとおかしいはな。
病気がもとで小学生を何人も殺しておいて、「車がないと生活が不便」とか何言ってるんだよ。
てんかん持ちで車運転してる馬鹿は、医療ミスで死んで欲しい
差別があるから偽って免許取得して他人様を殺す事が差別の根絶につながるとでも思ってるのか
496 :
鈴木賢治さん(29):2011/06/22(水) 19:29:21.37 ID:r0zEFz6r0
癲癇運転手=人殺し
>>483 ほかの意識障害のある病気と公平性が保てんぞ。
睡眠時無呼吸症候群、ナルコレプシー、糖尿病はどうなる?
498 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 19:31:11.25 ID:aEMORxuI0
俺の知り合いの「西井」という男も癲癇を隠して車に乗っている。
車も使えないじゃなくて人を傷つける恐れで乗れなくならないの?
基本オメーラが優しく無いから優しい社会なんて出来っこないよ
差別じゃないんだよ
500 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 20:01:35.17 ID:ubdk3IEI0
基地外に免許を与えるな。
被害者やそれ以上に家族の気持ちを考えてみろ。
501 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 20:03:33.19 ID:n0wWmJiZ0
>>499 地方では車は基幹インフラだからなあ。水道使うなといってるのと同じくらいの重みを持つ。
502 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 20:13:11.73 ID:ABe0zuNuO
私の家の近所にもいるんですけど・・・いつも暴れてるんですよね。怒鳴り声が夜聞こえてくるし。この間の小学生が亡くなった同じ県ですけど、なんか怖くて。
>>501 何で自分で解決法を探さないでわがままだけ通そうとすんだよ
「地方では車はライフライン(キリッ」って、じゃあ車いらない所に引っ越せよ
そんなもん何の理由にもなんねぇよ
ああ言えばこう言うみたいな奴ばかりだな。
こんな感じだから差別とか言って調子こく奴が後を絶たないんだろうな。
ヒステリックに書き込んでる奴はてんかんを無理矢理精神疾患にして自分の仲間を増やしたいんだろうな。
>>503 引っ越した先にすぐに仕事があると思うのがすごい。
506 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 21:40:43.53 ID:SGHV5ltk0
事故を起こしたてんかん持ちは無条件で屠殺すればいい
507 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 22:09:56.03 ID:n0wWmJiZ0
>>505 その前に簡単に引っ越せると思うのがすごい。さんざん「思い通りには行かないんだよ」などとえらそうにいってるくせに引越しだけは思い通りにできると思ってるらしい。
なんて精神障害者に失礼なものいいだなw
509 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 22:17:12.64 ID:JttztbpE0
てんかん患者が乗っていますのマークを義務化するべし。
当然ドクロマークでヨロ。
510 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 22:24:15.11 ID:JWia+d9d0
>>1 かたわの利便性のために、いのちを犠牲にするの?
511 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 22:33:13.34 ID:Xgz0VoGX0
まあ、こうなってしまった以上てんかん明示の義務化と申告なしの就業に対する罰則の強化は世の中の流れとして免れないね
せっかく免許取れるようになっても患者が病気を理由に事故を起こすなら、取得のハードルを上げる対策が必要だと思う
>>512 就業できなくて生活保護が増えてもいいのか?
まあ、さんざん言っているが癲癇ぐらいじゃ生活保護も年金も無理だけどね。
513 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:20:20.34 ID:6Br5I8/70
ブレーキが時々効かなくなる故障した自動車に乗っていてはいけないように、
時々動作停止する脳を持っている人は運転をしてはいけないのですよ。
514 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:22:11.67 ID:FU5purRD0
515 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:28:08.15 ID:AAa9nnh20
薬飲めば大丈夫って言うけど、飲むとぼーっとしたり、目眩したり、眠気が出たりするんだろ?
飲酒運転と何が違うのかと
516 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 00:43:38.71 ID:ZNerHCVs0
つまり虚偽申告、自己管理放棄のあげく6人をすり潰した馬鹿患者も差別による被害者だ。
と言う論理なんだな。反吐がでるわ!!
517 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:08:59.29 ID:WBw4d76f0
差別とは、偏見や誤解で不当な区別をして不利益を与える事の意です。
癲癇患者が危険な事も、責任を取らないで無罪に成ってしまう事も、事実です。
事実を元にした区別は差別とは言いません。
・薬を飲んでも絶対は無い
・癲癇と診断されても車を運転しようとする
・いざ事故が起こっても知らんふり
この状況で差別を訴える事の出来る神経を疑う。
君達がすべきなのは、差別を訴える事ではなく、違法に免許を取得している者や運転している者から免許を奪う事
事故を起こし不起訴に成った者への制裁と、厳罰化への運動
これをもって健常者に正しい理解を求めるために行動する事である。
518 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:22:53.45 ID:/z8CczlH0
てんかん死刑
生きてることが間違い
519 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:26:32.78 ID:cvg4fcn+0
罪もない人間を轢き殺さないでください
ただそれだけのことなんだけど?
6人殺しが有名だけど他にも起きてるよ
車を使った結果がアレだろうが。
何人殺せば気が済むんだ。
キチンと申告して、運転する資格を与えられてから、運転しろ。
福島の汚野菜を風評被害と呼ぶのにそっくり
522 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 01:59:10.08 ID:WBw4d76f0
>>521 そりゃそうだろ
【差別】も【風評】も【偏見や誤解で不当な区別をして不利益を与える事の意】なんだから
で、現実にはどちらも【事実を指摘されると困る事の意】として使われてる
意味も使い方も使われ方も一緒なんだから似てて当然
523 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 02:05:03.87 ID:e+vN/SX80
てんかんで事故を起こした → てんかんのせいにするな
事故を起こした → てんかんのせいです
その時によって、都合のいい方に使い分ける患者個人こそ悪
兄貴が癲癇持ってるから何とも言えない気分になるな・・・
525 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 05:29:33.06 ID:KIvpx1MjO
俺が見た二人のてんかん患者は
いきなり痙攣して、棒のように全身を硬直したまま、ゆらゆら揺れだして
そのまま後頭部からぶっ倒れた
倒れてからも、棒状のまま硬直して
ずっと痙攣してた
目撃例のうち一人は同僚だけど
それまで何も聞かされず、そいつの車に同乗してたことにゾッとした
あれを見たら、絶対に同乗できない
車の運転は禁止にしないと駄目だよ、あれは
結局自分>>>>(未来永劫超えせない壁)>>>>>>被害者、遺族 なんだろ?
責任取れない取るつもりもないなら、最初から責任付き纏うことしなきゃいいだろ
そうやって普段好き勝手やってるくせに取り返しのつかない都合悪い事態起こしたら
一般人とは違うんだ普通の状態じゃないとか病気を盾に責任逃れと言い訳するから嫌がられるんだよ
本当に偏見無くしたいと思ってるならなら、他の人間と同じく
自分の全行動に全責任持て、結果的に傷害や殺人やったら甘んじて刑罰を受け入れろ
527 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:10:03.97 ID:GkoNN9yi0
欠陥品は処分しろとは言わないが隔離しろ。
仕事は危険をともなわなければできるから、就職に不利になるのは可哀想だけど
車はダメだよ
犠牲者を出さない仕組みを提案することもなく、被害者ぶって車使わせろ社会が悪いとホザいてるだけだな。
利便性のために犠牲者が出ても仕方ないという理屈ですか。
530 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:18:01.97 ID:KIvpx1MjO
厄介なのは
てんかんの発作を起こした本人は、その時のことを覚えてないこと
あの状態の自分を知らないから、本人はいたって呑気
てんかん症例の映像を本人にも、世の中にも周知させて
てんかん患者の運転がいかに危険なのか、知らせないと駄目だね
>>501 >>505 >>507 「地方では車はライフライン(キリッ」 ってのがまずおかしい。
個人レベルの話と、行政レベルの話は分けて考えよう。
駅前の商店街をシャッター街にしたり、車に乗って公共交通はどんどん弱体化させたのは自分達だろ
そのあげく「車がないと生活できないから人をひき殺すのは仕方がない(キリッ」
とか言ってる構図は滑稽にしか見えない
そこで、個人レベルの話に急につなげると
郊外型のショッピングセンターに行かずに駅前の商店街を使え、車に乗らずにバスに乗え
と言われてるように聞こえるから、そんなの無理、と脊髄反応しがちだが
あくまでここではてんかんが危ないから行政でどうしたらいーんじゃねってレベルの話をしてるようだから
たとえば某福○県でも、郊外型ショッピングセンターが増えまくって、鉄道もバスも
何も通ってないのになぜか大型の建物がたくさん建っている地区があるが、
最近だとそれじゃ高齢化に対応できないということで、再びJR駅前がテコ入れされてる
極端な田舎でも実際には駅前は歩いて生活できるんだ、と実感する。
「田舎だから」駅なんて何のメリットもねーよとばかりに超遠い場所に家を構えてしまった奴には
おもしろくない構図だが、実際にはそうやってインフラを利用することを皆が考えれば
車の要らない街作りってのはそれこそ10年かからずできちゃうんだよ。
532 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:36:24.74 ID:cPwrYOru0
てんかん患者による、精神障害者差別だ
533 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 06:52:11.14 ID:2u64ZeyO0
もう一回法律変えて、てんかんどもに運転免許取らせないようにしろよ。
今持ってる奴らからも剥奪。
子供6人も殺せば十分だろ。
それとももっと健常者を殺したいのか?
534 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:05:54.61 ID:WBw4d76f0
法改正するなら、
@法の不遡及関係なく免許を返還
A免許を取れなくする
B虚偽の申告による免許取得が発覚した場合
殺人未遂罪の適用、年収の10%罰金、免許及び所持している原動機の没収
轢殺した場合は即死刑(そもそも運転している事が違法なのだから裁判も必要ない。)
最低限このぐらいは必要だな
嘘ついて免許取得しようとする自分勝手な奴が癲癇には多い様だし
535 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:33:42.26 ID:YQbUB/qS0
てんかん協会って狂ってるな
差別をてんかん事故の理由にしてるのはどう考えてもおかしいw
だって差別されてようがされてまいが、
自分の病気が引き起こす危険を承知でクルマ乗るヤツがクズなだけだろ
協会がこんなだから患者の事故が減らねーんじゃねーの?
不便は理由にならない
537 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:43:11.98 ID:9KJbmXth0
>>1 事故は差別が原因じゃねえだろ
いい加減にしろよな
538 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:47:44.39 ID:tV5a58ss0
一部の人間の利便性と不特定多数の命を天秤にかけて利便性を取る。
そういうの、世間一般では基地外と言うんだよ。精神疾患より質悪いわ。
てんかん患者が最も質が悪いのは、見た目でも、話しても区別がつかない事。
だから隠して免許取ったり危険な仕事に就いたりできちゃう。
まず、それができない社会を作る事から始めないとな。
おでこに『てんかんマーク』でも彫るか?不特定多数の命の為に。
539 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/06/23(木) 07:49:46.98 ID:TvpgJ/Z30
>>1 たった1人の事故で何人もの幼い子供の将来が無くなったのだぞ!!
いい加減にしろ。
540 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:54:32.56 ID:kSqqP3W90
>>531 てんかん患者だけがそういう方向で努力したってどうしようもないな。
国民全員が使いもしない路線バスの回数券を買い支えるくらいしてくれないと公共交通は維持できないよ。
541 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 07:57:04.66 ID:kSqqP3W90
>>540追記
皆がその方向に向けば10年かからず実現するだろうがその方向に向かうというコンセンサスはあるかね?ないだろ?
>>540 使いもしないってのがまずあり得ない。
そして、個人レベルの努力は関係ないんですよ。
今や高齢化、コンパクトシティなどのキーワードで調べればわかるが
田舎ですら、駅やバスの通っていないところが開発されることはなくなってきている。
車が持続可能でないんだからそっちの方向に回帰するのは当たり前。
てんかん患者から免許取り上げたって何の問題もないことはそのうちわかるよ。
かといって、業務で重機や大型車などを乗ることは許されない
545 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:00:24.16 ID:vYyxVslb0
てんかん患者が自ら差別してってお願いしてるようなもんじゃねーか
とことん差別してやんよwww
546 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:00:37.38 ID:lrP1C5Zr0
よくわからんが。
子供が5,6人死んでも
必要経費と思って諦めろ
ってことなのか?
不便だから…か。
飲み屋からの帰りに車使えないのは確かに不便だな。
いやだから家族乗せて運転できるのかと
549 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:01:33.21 ID:TxO+mmyD0
>>535 だって協会も患者も
普段は差別するな、一般人と同じ扱いにしろ!!とか言ってるくせに
こういう事故起きると、てんかんだからしょうがないだろ、一般人と違うんだ配慮しろってダブスタだからな。
免許取るときにでも、万が一事故を起こした際は一般人と同じ処罰を受けることに異議を唱えません
とかいう誓約書でもないと取らせないようにするしかないな。
550 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:03:12.05 ID:lrP1C5Zr0
つうか
免許餅だけど
公道二回しか走ったことがないGold免許持ちな自分は
会社から「運転しる」って言われても
「だが断る」って言っちゃってるぞ。
ってか、そもそもてんかん患者のためじゃなく
高齢化・住環境・エネルギー政策すべての面から、自動車は百害あって一利なし
自動車乗らないと生活できない、って言ってるのは田舎の無知庶民だけで、
都市部は当然、すでに実現してるが、田舎でも今は行政は車のいらない街作りって方向だよ
住民にぜんぜん伝わっちゃいないのが問題だが…
そういう流れだから今すぐは難しかろうが、てんかんと判明したら即座に車の免許全面剥奪でも
何の問題もない社会ってのは実現可能だね。ヨーロッパではすでに実現してるし。
そういう面で日本が遅れてるってのはさんざん言われてることだがw
軽度の色覚障害だって職種によっては就職で門前払いなんだぜ
しかも公的な扶助はなし
553 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:06:07.81 ID:kSqqP3W90
>>542>>544 知ってるけどごくごく限られたところだろ、実際にやってるのは。
富山市だとか伊達市がやっていたのは知っているけどじゃあ全国でやっているかといえそうではない。
少なくとも現状ではてんかん患者から免許取り上げれば問題ありまくり。
コンパクトシティーが完成した暁の話だな。
554 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:08:16.15 ID:k4krJodP0
>>553 「路駐やめてください」
『みんなしてるじゃないか』
「じゃぁいつ、止めてくれるんですか?」
『みんなが止めたらな!俺は最後にやめる』
ですね、わかります。
555 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:09:34.50 ID:JC9h3k8i0
散々人をひき殺しておいて、どの面下げていうかな。
>>553 ググったらその2つが出てきたのかい?
実際にはコンパクトシティというキーワードが議題に出てこない自治体を見つけるほうが難しいよ。
てんかんは議題に上らないかもしれないが高齢化はどこでもそうだからな。
557 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:10:11.75 ID:JV2Nj9sMO
「今日は『差別』という言葉をヤホーでググってみました」 「ヤホーじゃググれないだろ」
「差別という言葉は仏教用語なので、なんと『差別』を最初に生み出したのはオシャカ様だったのでした」
「カースト上位(王族)だったオカカ様は・・・」 「カツオ節みたいになってんぞ!オカカじゃなくてオシャカな」
「おガガ様は弟子達に言いました・・・」 「auのアンドロイド携帯かよ」
「トースト制度の身分は関係無しに・・・」 「パン焼いてんのか?」
「お互い自由に討論しなさいと、当時では画期的な教えを広めました」
「オシャちから様は新しい言葉をたくさん作りましたが・・・」 「なんでそこだけ漢字?」
『同じカースト身分だけで集まってグレープを作る』 「グループだろ!ぶどう作ってどうすんだ?」
「同じ身分の人達だけでクレープを作る」 「今度は竹下通りのスイーツなっちゃった」
「・・・という事をあらわす言葉として、『差別』という新しい言葉作っちゃいましたエヘ」 「言わないから!」
「その上で弟子達に『差別』禁止トカほざいたのです。」 「おこられるぞ!」
「つまりオシャカ様が禁止したのは、『エタ非人同士だけで集まったグループを作るの禁止』とか
『三國廉太郎同士だけで集まったグループを作るの禁止』とか」 「三國廉太郎は一人しか居ない!!」
「そういった『閉鎖的な集団を作る』というのを差別と呼んで近親したのです」 「今のボケはスルー!」
「つまり『差別反対!』という主張は『エタ非人同士だけの団体は禁止!』という意味になりますw」
「しかしオシャカ爆誕!!以前のインドでは・・・」 「オシャカ様ポケモン!?」
「同じカーストの者だけ同士で集まるのが当然の事だったので」 「はーい女子だけ集合して〜」
『差別』という概念をオシャカ様が言い出すまでは、誰もが何も不思議に思っていなかったのです。
それは『服』が発明される以前の人類には『裸』という概念が存在しなかったのと同じように。
558 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:11:12.39 ID:kSqqP3W90
>>554 駐車場も整備せずに路駐やめろといわれてもどうしようもないだろって話。
ちゃんと公共交通から都市から何から整備してねって話ですよ。
誰も精神障害なんて言ってる訳じゃなくて、走る凶器と言ってるだけなんだが…
当事者にこうも自覚のないことが、本当に恐ろしい…
560 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:13:16.25 ID:lnC7Gq880
一度てんかんで事故起こしたら免許証を返上しろよ
治らない病気なんだから
>>558 青空駐車(24時間営業、料金無料
に対抗する、駐車場を作るのは無理
って事例が、過去十数年前にあっただろうに…
562 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:13:29.61 ID:JC9h3k8i0
>>550 運転しないと感とかコツがつかめないから、出来ればしたほうがいいよ。
ペーパーGOLDの時、会社のボロ車を散々ぶつけながら覚えた口だけどさw
もともと車はボコボコだったから物にぶつけても会社から注意だけで済んだ。
健常者も事故起こすのにてんかん患者にだけ運転するなというのはおかしい
>>562 もう諦めたw
電車とバスとタクシーで
なんとでもなるしなんとかなるし。
銃器カードでもいいんじゃないか
と、最近は思う。
565 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:17:00.67 ID:lklP2wA/0
危険運転致死傷罪と変わらん。免許更新時に虚偽の申告しての取得は
566 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:22:05.28 ID:kSqqP3W90
>>561 だから何?駐車場も整備しないで路上駐車だけ問題にするのを正当化するわけじゃないぞ。
駐車場を整備したんだったら使わず青空駐車〜って非難してもいいがな。
>>556 ただ現状ではまだ遅れているのは事実だろ。
そんないつ車が突っ込んでくるか分からない世界は嫌すぎる
で、てんかんですから、とか言われたら最悪すぎ
自分で運転していいかどうか位、考えない人間が運転すべきじゃない
568 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:29:13.20 ID:JC9h3k8i0
>>564 都心部ならそれでもアリなんだが、僻地に行くほど車は必須になるよ。
田舎のバスは1時間に1本とか、朝夕だけしか走らないとか、ありえねぇ運行
をしているからな。
569 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:29:26.95 ID:F2V/0oC5O
最近の放射能汚染食品販売みたいに罪の意識が足りないとか
結局自分たちが飯食ってくために他人は犠牲になれって言うことになるのか
570 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:30:42.44 ID:o6wEYENQ0
筒井康隆に触れたレスは1件のみか
571 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:31:49.66 ID:kSqqP3W90
公共交通を整備する方向に進んでるから免許取り上げても問題ないよとは言う。
でも高千穂鉄道はついに復活せず、三陸鉄道も復旧のめどが立たずこのままなら廃線って言うのを見るだけでだいたいわかるわな。
公共交通を整備するコンセンサスなどありはしない。
572 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:32:56.11 ID:JC9h3k8i0
静岡のお茶はびみょうっちゃびみょうなんだよな。
ただ、輸出先の客に屁理屈説明した時点で終わたがw
573 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:33:18.99 ID:HY9XB96Mi
不便だから安全はおろそかに。
原発と同じ
574 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:33:21.43 ID:YQbUB/qS0
てんかんはマーダーライセンスw
てんかん薬の飲み忘れ運転事故とか、申告せずに免許取れて事故とかさ
飲酒運転と同じだろw
放置すんな
575 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:35:13.42 ID:JhoPQw5O0
>>1 車使ってるからこういう事故起きるんじゃね?バカなの?(´・ω・`)
576 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:35:26.10 ID:JC9h3k8i0
近眼がメガネ掛けずに運転して事故した場合も同じかな。
コンタクトもしていない裸眼での状態で。
577 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:36:06.39 ID:KSdtSDoH0
カンチョクトを引き殺したなら、世間の反応は違ってたろうに
578 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:36:37.28 ID:ct1SVKlo0
キチガイに刃物
579 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:36:45.98 ID:+ni2inMx0
てんかん患者と、その保護者、家族たちの、交通に不便のない程度の都市部への移住について
補助を出すべきじゃね。
もう言い訳聞きたくないし、ブサヨのてんかん無罪主張も怒りすら感じるし。
症状を一生懸命にクスリの定期的な服用や生活習慣、環境の改善でコントロールしてる、一般てんかん患者の方々への
迷惑を全く顧みない、それ以外のてんかん野郎はタヒんでほすい。
580 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:37:26.95 ID:eLc35Pbs0
いやいやいや症例みたら車なんか運転しちゃ駄目じゃん
何が差別だ、おまえ等の便利さの為に健常者はリスク背負えってか
>>1てんかん患者が精神障害者を差別してるように思える文章ダ
583 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:42:00.50 ID:XFoc/1th0
>>1-580あなたがたがてんかんを発症しますように(−人−)なーむー
584 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:46:07.85 ID:XFoc/1th0
それまでてんかんだと診断されなかった人も、薄暗いスロット屋やゲーセンやショーパブなどで発症することが多いそうですよw
てんかん患者も徹夜明けでそういった場所へ行くとぶっ倒れることもあるから要注意ですよwくくく
>>505 引越した後の事まで面倒みろって?
何もかも面倒みて貰えて当然なんて思ってるから差別されんだよ
「人を殺す可能性が高くなるのに分かってて車に乗るな」
「田舎では車はライフラインだし」(まずこの時点で関係無い)
「だったら引っ越せよ」
「引っ越した後仕事無いから無理」(全部面倒見てくれて当然思考)
だから乗っても良いって思考が差別される原因だって分からないゴミ
差別する気はないが車を運転する以上免許を所持するのは責任があることの意味
所持者全員にとっても当たり前のことだろ
てんかんだから許せは筋違い
私は数年前に発症してとったばかりの運転免許は期限まで身分証代わりになった
車も結局妹に譲った
車通勤不可の職場だからバス通勤でいいんだどね、手帳があるから半額で乗れるし
薬で2年発作ないけど怖くて運転なんかできないよ
こういう人は飲酒運転も出来るんだろうな
588 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:49:22.33 ID:poN09JZ20
>>583 もし発症したら免許返上するよ。人殺したくないからね。
>駐車場も整備せずに路駐やめろといわれてもどうしようもないだろって話。
典型的ゴミの言い訳過ぎてワロタ
てんかん持ちってやっぱ頭おかしいわ
590 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:51:27.94 ID:t4gmIFmnO
少なくとも、てんかん患者に免許を与えないのは差別とはならないだろ。運転中に意識を失われたら、
本人どころか周囲の車や歩行者にまで被害を及ぼしかねないんだから。
591 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:52:40.26 ID:kSqqP3W90
>>585 一切面倒見ないけど私達の都合よく犠牲になってねってのは通らないわな。
乗ってもいいとは思わないけど地方では乗らないとどうしようもないんだよ。便利さの追求どころでなく生存そのものがかかっている。
だから車に乗らないでもいいように公共交通整備してくれって言いたいのだけどそれも嫌だというんだからなあ。
引っ越せって言うなら最低限引越し先で生活成り立つように面倒見るのは当然だろ。
会社の同僚にてんかんの人いるけど普通に事務職で
月に24日8時間勤務してるけどな〜
発作起こしてるとこはみたことない。
普通に気分が悪くなって早退したのはみたことあるけど、そんなの普通にある話だし。
欠勤は普通の人よりもよっぽど少ない。年に1回ないぐらい。
車の運転もしてるけど事故は起こしたことないと思うな
ちゃんと普通にやれてる人は結構多いんでないかい?
そういう人たちからしたらこういう明らかに本人が悪い事案で
差別を錦の御旗に騒ぐのは迷惑なだけだと思うんだけど。
>>587 そういうリスク管理をしっかりできる人間が迷惑をこうむるんだよなぁ。
ほんと、こういうバカ発言する奴ってのは、もう少し周辺状況を考えて行動するべきだわ。
594 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:54:40.70 ID:oobdcK+P0
運転中に意識失ったら自分だって危ないじゃないか。
実際それで亡くなったてんかん患者だっているんだろ?
595 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:55:12.76 ID:ahlBSOBqP
この理屈が通るなら盲目の人が免許取れないのも差別だわ
596 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:55:13.18 ID:XFoc/1th0
俺は幼少のころてんかん持ちだったが、14歳のとき異常波形がなくなり完治した。
それまでは定期的に脳波測定してたけど、何十という電極を頭に糊でくっつけるわけだが、
測定後の若い看護婦さんによる洗髪が楽しみだったなぁ。
>>1みたいのがいるから精神疾患だと思われるんだろ
598 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:55:25.54 ID:kSqqP3W90
>>589 それでいいならもう公共の駐車場なんか廃止でいいな。全部売却。
駐車場は廃止するが路駐は一分でもビシビシ取り締まる。とにかく車の走りやすい環境など奪いつくす。
自動車税は全て公共交通の整備に使う。それでいいんだろw
>>591 >生存そのものがかかっている。
他人の「生存そのもの」が脅かされてもいいって考える時点で頭おかしい
まさにキチガイに刃物
>>1 つまり『自分たちが便利に暮らすためには
他人を事故の巻き添えで殺しても仕方ない』
と言ってるわけだが、わかってるか?
601 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:58:50.05 ID:kSqqP3W90
>>599 他人の生存のために死ねってか。そういう態度ではてんかん患者の協力なんか望むべくもない。
車を運転しなくて済むように手当をしっかりしてくれればいいだけの話だかそれもいやだと。
自分達は死にたくないからてんかん患者どもは死ねって言うわけか。
602 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:59:14.23 ID:XFoc/1th0
>>599 相手がてんかん患者かどうかもわからないのに、脅かされるという表現は間違っている。
>>598 大多数の人は路駐なんてしないで、
ちゃんと駐車できる場所を確保したり車を使わない選択肢を取ってるんだけど?
そこでそういう発想になるのが頭おかしいんだよ
604 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:01:04.89 ID:rUAEAoPlO
ばかハサ
605 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:01:05.02 ID:Az/Ch3MaO
ナオトカンに刃物
自分や身内がそうだったら糾弾するかもだけど
こればかりは仕方ないね。相手を死なせてからじゃ遅い
で、車を運転する権利を欲しがるのに
運転する責任は受け入れられないのか?
責任負えないなら車を運転しようとするな。
交通社会の秩序や他の人たちの安全は、癲癇持ちの不便さよりずっと大事だよ。
608 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:01:35.57 ID:0sDfGb0O0
世界保健機関(WHO)の分類で脳疾患とされるが、国内では精神障害と扱われる。
差別や偏見にさらされることが多く。
つまり、「精神疾患は差別・偏見の対象でいいが、脳疾患は差別・偏見の対象外なので
脳疾患にしろ」と言いたい訳ですか?
609 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:02:44.19 ID:ahlBSOBqP
>>601 癲癇だけに当てはまる事では無いような気がする。
買い物難民って呼ばれる人もいる訳だし。
車持って無いと日本で絶対に暮らせないのか?
そんな事無いだろう?
車を利用しなくても暮らせる環境に自分が移動すればいいのでは?
田舎だと車がライフラインは分からんでもないが不便なだけだろ
自分の状態が不安定で運転したいとは思わんなぁ
普通バスなり電車で行くよ
611 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:04:12.88 ID:gKA00bLsO
差別と区別は違う。
贔屓は差別!
悪いが、運転等に携わらない仕事を見付けてくれ。
仕事場の近くに家を見付けてくれ。
アナタ方の為でもあり、健常者の為でもある。
現状、てんかん患者が区別されるのは、申告しないで免許取って大事な薬を飲み忘れて殺人事故をおこすお仲間の責任です。
それで差別されてると言うのは間違ってます。
てんかん患者の協会があるなら、薬を飲み忘れない様に徹底周知させるのが当たり前。
アレルギー薬飲み忘れとは次元が違う。
飲み忘れは、即自分又は他人の死に繋がると教育すべし。
グダグタ言ったとこでお仲間が殺人事故を起こし捲ってるのが原因なんだから。
そいつらに文句を言うのが筋。
「お前等みたいなののお陰で我々が差別される」
とね。
車運転する仕事じゃないのにそれだけで不採用なんかする会社があるから
差別だって言われるんだよ
中にはてんかんとは関係ない理由で不採用なのに本人がそう思い込んでる場合もあるんだろうけど
613 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:07:56.02 ID:kSqqP3W90
>>603 「駐車できる場所の確保」をするために税金使ってないとでも?かなり公費を突っ込んでいるんだよ。
でもおまえさんの話によれば全部自己責任でいいそうだから公共の駐車場は全廃、土地は売却、路駐取締りの徹底強化で車苛めしてもいいんだろ?
さらに信号機も廃止して徹底的に交差点での一時停止違反も徹底的に取り締まり。何か問題でも?
それとも「駐車場や信号機を取り付けてくれないと安全運転できないやーい」などとわがまま言うつもりか?お前の論だとそういうことになるぞ?
>>609 誰もが望みどおり引っ越せるわけじゃないんだよ。引っ越せと言ってすむなら被災地復興もいらないわな。
614 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:08:19.86 ID:XFoc/1th0
>>611 そうはいっても、おまえは差別しているんだろ?w
それならやはり世間に訴えるしかないではないか。
615 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:09:00.90 ID:F0IHGMeq0
この言葉がこんなに似合う状況もないな
人が死んでんねんで!
616 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:09:15.27 ID:5iuKxzo/0
てんかん患者に免許をあげたら駄目
617 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:09:19.59 ID:gKA00bLsO
問題はどこにあるのか?
てんかん患者が薬を飲み忘れる事?
発作を起こしたら人に突っ込む凶器に乗ってる事?
申告制をなのに黙って免許取る事?
これらが有るから運転するなって言われる事?
それを差別と捉える事?
618 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:09:20.27 ID:avpIJI4i0
全盲の人にも運転免許を。
差別をするな。
619 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:09:37.76 ID:2kdUnOoj0
読売新聞も『癲癇患者は薬を飲み忘れるな!』って最初に大書しとけよ。
それを基点に論を広げないことには、
いくら偏見云々を説いても誰も頷くか!
そして、
>>1の記事に決定的に欠けているのは
癲癇患者が薬を飲み忘れて発生した事故の犠牲になった者たちの悔しさだ。
運転する癲癇患者が薬を飲み忘れることは
個人の問題を大きく越えて社会悪にさえなりかねないんだって説け!
人が死んで、避けることができた事故なんだからそれ相応のペナルティは受けるべきだべ
薬を飲まない、通院してない、患者であることを隠してるとかで事故を起こしたら、
危険運転致死傷罪の適用くらいはするべきだ。
621 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:09:53.28 ID:aKBsHoIV0
協会の職員は差別がなくなると仕事が激減するから困る
622 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:10:18.41 ID:aB/uvYFK0
>>1 幼児を何人もひき殺して開き直る「てんかん」
筒井康隆を総攻撃した基地外集団
623 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:10:25.43 ID:S0vDUFfi0
差別があるから事故が起こる×
事故を起こすから差別が起こる○
624 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:12:03.16 ID:kSqqP3W90
>>610 誰もが望みどおり運転に携わらない仕事に就けるとも限らない。それと運転が危険だとすれば他にもかなり危険なことは出てくる。
作業員系はまず無理。そうすると事務か士業に限られるけどそれらの職務を健常者並みにこなせるてんかん患者など半数もいないだろ。つーか健常者でも半数以上は無理w
>>610 始発が午前8時台、終車が午後3時台では通勤になんか使えないわな。
625 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:12:58.05 ID:8XD+YPhb0
差別はいけないが、てんかんの患者さんに運転免許を発行してはダメでしょ。
というか、患者さんのためにも運転しないほうがいい。移動には公共交通機関を
使うべきだし、職業運転手なんてトンでもない。
殺された子供のことも考えてから発言して欲しいね。
事情はどうあれ、殺人は殺人。自覚しなさい。
>「駐車できる場所の確保」をするために税金使ってないとでも?かなり公費を突っ込んでいるんだよ。
意味不明すぎ
「普通の人」はちょっと遠い駐車場等に止めて目的地まで歩くようにしたり、
行きたい場所に駐車場が無かったら車を使わない選択肢を取ってるんだけど
そこで周りに車置く場所無いから路駐してもいいって発想になる事がおかしいって言ってんだよ
信号機がどうたら変な妄想は全く関係無い
627 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:14:20.84 ID:t4gmIFmnO
>>624 え……事務ですら半分以上の健常者ですら無理?本気で言ってるのソレ?
628 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:15:13.72 ID:XFoc/1th0
>>625 おまえは過失致死と殺人の区別もつかんのか。論外だな。
629 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:15:21.25 ID:6EWk288L0
>>623 事故を起こした集団が再発防止に積極的にならないから差別が起こる
この場合、差別とは自衛である
運転させろ、ルールは徹底しないけど減刑しろ
これは通らないよな
630 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:15:56.20 ID:7vlNlL+l0
「田舎では交通手段がないので居酒屋に車で行くしかない。飲酒運転もやむを得ない」
って開き直っているのと同じだな。
鉄の塊の殺人兵器を操っているという自覚がないな。
てんかん患者協会は、先日、でんかん患者運転クレーン車に殺された小学生の遺族に、
同じことを言ってみろっていうんだ。
ID:kSqqP3W90見てるとやっぱてんかん持ちに車持たせたら駄目だと思うわ
あまりにも自己中すぎ
>>87 意識不明の原因がてんかんだったらてんかんのせいだろうよ。
633 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:18:18.15 ID:i8oHF3nW0
これ初心者マークみたいにてんかんマークも絶対に必要だと思う
635 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:19:01.89 ID:t4gmIFmnO
>>623 そりゃ法的には過失致死なのかもしれんが、殺人に等しいってことだろ?俺もそう思うよ。
俺は飲酒運転は殺人と同等だと思っているし、この前クレーン車で小学生の列に突っ込んだ奴も
同じく殺人と同等だと思う。
636 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:19:04.22 ID:kSqqP3W90
>>626 意味不明どころか極めてわかりやすいと思うが。駐車場の未整備は路駐の言い訳にならないんだろ?
だったら駐車場の整備なんか止めてもいいよな。全て厳しい取締りで対応。何か問題でも?
車置く場所ないから路駐してもいいという発想はおかしな発想だそうだからこれで問題ないはずなんだがどこに問題でも?
>>627 誰もができるような仕事にわざわざお金を払うバカはいない。誰もができないからこそお金が払われるわけ。
仕事を甘く見すぎ。
637 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:20:23.86 ID:U7UMx6+B0
このスレを見て、てんかん持ちは身体と精神の両方に障害があるんだと解った
638 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:21:19.56 ID:tkVWMdCK0
協会の人達は
どうして事故が起きたのか もう一度良く考えてみようよ・・・
自分は、今回の事故が報道されるまで
癲癇ってよく知らなかったけど
色々知ったからといって今後癲癇患者を「差別」しようとは思わないぞ
639 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:23:06.53 ID:kSqqP3W90
>>631 移動できなくても我慢しろ、俺達の命を守れ、お前ら死ねってのは自己中心的ではないのかい?
簡単なことで、ちゃんと障害者として位置づけて公共交通整備するなり手当するなりすればいいってだけの話。
それで不幸な人間はいなくなる。てんかん患者が死んでくれれば他の人間が助かるから死ねって論は通らないよって話。
>>634 裏庭程度で農業やっていくら収入が得られるだろうね?
641 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:23:27.26 ID:FJuLPruE0
>>1 どう理屈をこねたって原因は「てんかん患者が自己の利益のために嘘をついていること」
642 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:24:42.63 ID:8XD+YPhb0
>>628 法的なことは言ってないし、この話の本質には関係ない。
わかりやすいように書いてやれば、”子供をこの患者の責任で死に至らしめた”のは
事実であるというだけだ。病気だから、故意じゃないから、といって子供が戻ってくる
わけではない。
災いの元は未然に取り除く、それだけだよ。
643 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:24:47.57 ID:t4gmIFmnO
>>636 ……もう何を言えばよいのやら。
「誰でも出来る仕事」であっても、実際に誰かが労働力を提供してくれないと仕事が動かない。
その労働力の対価に金が払われてるんだよ。
お前こそ、働くってことが分かってないだろ。
てんかん患者に免許を与えるリスクがはっきりした以上、
交通事故の被害者の命を考え、道交法を2002年以前に戻すべきだ。
>>1 >患者は2002年に道路交通法が改正されるまで、運転免許を取得できなかった。
>>643 ID:kSqqP3W90は駄目だわ
てんかんとは別に頭おかしい
646 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:26:24.80 ID:ahlBSOBqP
権利の行使には必ず責任が発生する
責任の部分を病のせいにして、権利だけ行使したいって言うんなら
権利剥奪されても仕方が無いと思うぞ。
自分達の足を引っ張ってるのが自分達の仲間なのに、
そこは攻めずに矛先こっちに向けられてもなぁ・・・
647 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:26:32.37 ID:XFoc/1th0
>>642 ならば、なおさらてんかんだけがクローズアップされる理由はないな。
能力ないなら使うなよ!
そりゃ事故の可能性が一般人より高けりゃ差別するだろ
650 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:27:34.14 ID:eE4Gra8oO
相次ぐてんかん患者による事故は癲癇発作が原因です
651 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:27:57.34 ID:8XD+YPhb0
>>644 俺もそう思う、というか改正したのがアホではないか?
すぐに戻して欲しいね。
ただ、障害者扱いにして公共交通機関を無料、もしくは低額で利用できるように
するのは賛成だね。
>>647 >ならば、なおさらてんかんだけがクローズアップされる理由はないな。
何でよ?
事故を起こすリスクがはっきりしている。
どんな都合があろうが自分の利便性の為に人轢いていい理由があるか馬鹿
654 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:28:17.41 ID:ZiQxkyAC0
上の方で買い物難民の話が出ていたが、
そういう人は年金暮らしのお年寄りが多いわけで、
丸1日かけて買い物なり、通院が出来るわけさ。
でも、てんかん患者は違う、年金も無ければ、生活保護もない。
仕事をしなきゃ生きていけない。
丸1日買い物や通院に時間を割ける訳じゃない。
つまり、浅い考えで、同列に語らないでほしい。
655 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:28:31.38 ID:kSqqP3W90
>>643 本当に誰でもできる仕事なんて存在しない。仕事にする以上はある程度のクオリティが求められるわけでね。
それとも本当にクオリティなんかどうでもいい仕事があるとでも?
656 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:28:46.50 ID:4Cu3eJFG0
>あってはならないことだが、病気の申告をせずに免許を取る人がいるのには理由がある。
>差別や偏見にさらされることが多く、一部の公共交通機関では割引もない。車がないと日常生活が
>著しく不便になる場合もある。
理由になってないだろ。こんな理由を言い出すから癲癇が排除されるんだよ。
こいつこそ癲癇患者の敵。
違反者を擁護するんじゃなくて「徹底させる様に努力している」と弁護しろ。
これ暗に「申告しなくてもしょうがない」と言ってるだろ。狂ってる。
真面目に申告している人がバカみたいじゃないか。
657 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:29:52.11 ID:Mz0yLVMj0
車も使えない のは当然だろ
だから てんかん患者は嫌われるんだよ この身勝手さ。
お前らが人殺しをしたり他人にケガをさせたり、とんでもない残酷なことを平気でやるからだろ。
てんかんの上、他人を殺して平気なキチガイは家から出すな!この人殺しが
世の中に下戸と飲酒するやつがいて、飲酒する奴がコントロールを失うと飲酒運転して事故起こす。
てんかん患者も薬を飲んでコントロールできる人間もいるし、飲みわすれたり自己管理怠って、事故起こすやつもいるってだけ。
ここでてんかん患者全員の免許とりあげるなら、ふだん飲酒する奴からも全員免許とりあげろ。
車が運転できない障害、ただそれだけだろ
何、差別とか言ってんの
>>654 >でも、てんかん患者は違う、年金も無ければ、生活保護もない。
>仕事をしなきゃ生きていけない。
なんで車の仕事に就かなきゃいけないんだよ?
一歩間違えば今回のように何人も殺す事になるんだぞ?
事故が起きるのは差別じゃなくて運転を認めていることが原因
免許取り上げれば事故は無くなる
>>658 自分で選んで飲み忘れる馬鹿が何処にいる
663 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:31:29.03 ID:poN09JZ20
>>654 だから児童6人殺しても許せと?
何さまのつもりだ?
664 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:31:39.66 ID:xaWZ9yQj0
差別? 違うね
危険なら近寄らない、当たり前の事だろうが
他人の気まぐれで命落とすなんてご免だよ
665 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:31:47.84 ID:ZiQxkyAC0
>>660 俺は別に車の仕事に付けとは言ってない。
じゃあてんかん患者をお抱え運転手として雇ってそれで取材とかいけよ
667 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:31:54.08 ID:kSqqP3W90
>>656 徹底させればリアルで死人が出かねないからなあ。
668 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:32:11.86 ID:Mz0yLVMj0
そういやてんかんの女がいたな。
あいつ平気で運転してるぞ。ゾッとする。
警察に通報した方が世間のためだよな。
>>662 血圧の薬とかだって飲み忘れる奴なんていっぱいいるぞ。毎日?なら。
670 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:33:28.83 ID:8XD+YPhb0
>>647 いやいや、診断がつく病気だから、大いにクローズアップして、危険を取り除くべきだよ。
それが患者も患者じゃない人も救うことになる。
671 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:33:48.50 ID:XFoc/1th0
>>652 642は故意でもそうでなくても子供が帰ってくるわけではないと書いてるから、そう答えたまでだが。
てんかんによる事故だけでなく飲酒運転や天変地異など子供が事故に遭う事象はいくらでもある。
672 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:34:07.62 ID:ZiQxkyAC0
673 :
忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/06/23(木) 09:34:38.65 ID:OaVWA9rb0
これが本当の責任転嫁ん
674 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:34:50.84 ID:kSqqP3W90
>>663 そんなことにならないように公共交通を整備しようよって話ですよ。
あとは車の運転ができない=かなりの作業が制限されるわけだから障害認定もしよう、年金も出しましょうって言いたいわけ。
車を運転しなきゃいけない現状は明らかに不幸な現状だ。
>>658 >世の中に下戸と飲酒するやつがいて、飲酒する奴がコントロールを失うと飲酒運転して事故起こす。
ちょっと分かりづらい文章だが、飲酒運転する奴もいるって事が言いたいのだろ?
飲酒免許は免許停止だよ
酒気帯びですら何度か繰り返せば飲酒運転のリスクがある者として「免許取消」
てんかんの病気は車という巨大な鉄の塊を動かす事において
リスクがあるわけさ
小学1年生の時に同級生がてんかんの発作を起こしたのを思い出した。
急に硬直してションベン漏らしていた。
あんな状態が運転中に起きると思うと恐ろしいな。
むごたらしく五体ばらばらにされてぶっ殺されるくらいなら
差別主義者と糾弾されたほうがマシ
678 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:36:24.45 ID:xaWZ9yQj0
>>654 差別? 違うね
危険なら近寄らない、当たり前の事だろうが
他人の気まぐれで命落とすなんてご免だよ
てめえの生活のために何人の命が犠牲になれば良いんだ
てんかんはヤマタノオロチかよ
>>669 だから、それは選んでねぇだろっつの
確立で発生する過失は選択と無関係。酒の場合の悪いと知ってて自分で選択してるのと意味が違うわ
選択の余地なく発生するなら責任云々以前に免許無理だろっつーの
680 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:37:23.44 ID:kSqqP3W90
>>678 俺達の命を守るためにてんかん患者に死んでくれって言うのも何か違うと思うんだけど。
681 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:37:24.55 ID:ZiQxkyAC0
682 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:37:36.75 ID:poN09JZ20
>>658 酒気帯びとかほろ酔いとか程度がある飲酒運転と、気を失うor失わないの二拓しかないてんかんを同列に語るのか。
頭大丈夫か?
683 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:37:53.52 ID:8XD+YPhb0
>>671 リスクは減らすに越したことはない。
この患者は就くべきではない職を選んで、自分と子供達の人生をムチャクチャに
してしまった。こういう不幸は繰り返さないように社会的なルールをつくろう
ということだよ。てんかん患者の運転免許取得を禁止する、これだけでいい。
>>671 >642は故意でもそうでなくても子供が帰ってくるわけではないと書いてるから、そう答えたまでだが。
>てんかんによる事故だけでなく飲酒運転や天変地異など子供が事故に遭う事象はいくらでもある。
危険を取り除けるのならそうするのがいいに決まっているだろうよ
飲酒運転の傾向がある者を免許取消(何年後かの再取得は厳しいよ)
天変地異にも備えるだろう。
たとえば天変地異でがけ崩れが起きそうな所は予防のために直しておくだろ?
運転中に前後不覚になるのは飲酒運転と同じくらいにダメだろ
686 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:38:33.13 ID:TZR3G2MK0
>>674 健康問題の理由で車を運転できないのは何もてんかん患者だけじゃない
なのにてんかん患者だけ不正に免許取得して事故起こして
開き直って優遇措置を要求するなど許される話じゃない
確かにバスも本数少なくて買い物に不便とかあるけど
それは身体に障害があって運転できない人も同じ
健常者と同じように免許欲しいっていうなら何かあったときに健常者と同じように
責任取らなきゃいけない
協会や免許欲しいって言ってる患者はそこはどう思ってるの?
マスゴミもそこをちゃんと聞いて載せるべき
「不便だ」「差別だ」ばかりしか出さないから反発くるんだよ
とっとと方針転換して免許取り上げろ
689 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:39:59.22 ID:XFoc/1th0
薬さえ飲んでいれば発作も起きないしそれによる事故も起きないというのは、酒を飲みさえしなければそれによる事故も起きないと言うことに等しい。
てんかん持ちだけが叩かれるのなら、運転関係なく飲酒が好きなやつも同様に叩かれるべきだ。
>>675 いや、微妙に違う。
飲酒運転をしてしまえば免許停止になるけど、それとパラレルに考えれば、てんかん患者がてんかん起こして
運転した時に免許停止になるはず。
てんかんをコントロールしている人間まで免許返上しろというなら、それとパラレルなのは、飲酒運転が危険だという
理由で、飲酒癖のある(コントロールできる)人間にも免許返上させるのと同じってこと。
俺なんか酒のまないから、飲酒するやつは全員免許返上しろ、と思っている(もちろん暴論だとわかっている)。
てんかん患者から免許取り上げろってやつと、感性は同じはず。
691 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:41:10.58 ID:o1OBuD6B0
要は発作的に殺されたくなければ金くれってこと?
いいけどその代わり、失業者にも金くれよ、無期限で
失業者だって、長引いたら何するか分からんぞ
>>680 >俺達の命を守るためにてんかん患者に死んでくれって言うのも何か違うと思うんだけど。
死んでくれじゃなくて車の運転は控えてくれって事だろ?
ID:kSqqP3W90等が言うには
「俺達努力も何もしないけど税金だして楽させてね、死ねって言わないでよね」
「でも俺達危険と分かってても運転するし、それで人轢いたらてんかんのせいだからごめんね」
てんかん関係なく車持ってないやつなんてたくさんいるし、もちろん車無いと買い物に行くのも大変な田舎にすんでるやつもいる
でもそういう人たちはどうにかして折り合い付けて生きてるのにてんかん持ちだから優遇してくれよ!の一辺倒
そりゃ区別されるわ
694 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:41:47.31 ID:ZiQxkyAC0
>>687 そりゃそうなんだが、あなたは身体障害者と精神障害者の
障害年金や障害手帳の事情を知らないんでしょ?
そういう浅い考えで簡単に言わないでくれって話さ。
健常な一般人からみたら傷害者なんですが
696 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:42:24.31 ID:TZR3G2MK0
>>689 飲酒にたとえるなら、事故起こしてるてんかん患者は、
無免許飲酒運転だろ
697 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:43:05.71 ID:XFoc/1th0
てんかん持ちが、何も悪くない人を轢き殺さなけりゃ、それでいいのよ。
そのために危険防止策を講じたのに、それを無視して人を殺してんだろ。
飲酒運転の禁止と同じ。開き直ったり他人に責任転嫁できるわけがない。
699 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:44:11.36 ID:rb13MGzO0
就労は障害者枠にした方がお互いのためなんじゃないかなぁ・・・
薬飲んでりゃ発作起きない人を雇う事で障害者枠を消化出来るなら
雇用者にとってもいい話でしょ。あとやっぱ車の免許はもう取っちゃって
事故起こしてない人は大目に見るとして新規発行は止めてくれ。
そんで公共交通機関を優先して安くもしくはタダで使わせてやればいい。
無理して同じ事しようとしても人を殺しちゃったら差別は強くなるばかりだよ。
ちゃんと障害として認めてそれ相応の生き方を考えた方がお互いのためだ
じゃあ1回でも人身事故起こしたら生涯免許取り上げにでもしたら?
これならてんかん患者だけへの差別じゃなくなるよね?
ただしひき逃げ逃亡多発するがなwwwwwww
>>1 薬飲んでいたのに発作起こして2人殺した歯医者のことを知らないのか
殺しても薬飲んでいれば無罪だし、とでも思ってるのか?
702 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:44:27.68 ID:t4gmIFmnO
>>655 まあ、本当に文字通り「誰でも出来る仕事」なんてそうそう無いが、少なくとも、健常者でも
半数以上がこなせないほど高いクオリティが要求される仕事 ってのもそうそう無いな。
お前は世の中の大半の仕事がハードルが高いということにして、だからてんかん持ちが車を使った
仕事にしか就けなくても仕方が無いとかいう結論へ持って行きたいだけだろ。
決められたルールを守らないで自分と他人の命を危険に晒してるんだから
誰がどう見ても精神障害を起こしてるじゃないか。
704 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:44:57.82 ID:xaWZ9yQj0
>>680 運転しなきゃ良いだけだろ
お前は運転できなきゃ死ぬのか?
705 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:44:58.89 ID:TZR3G2MK0
>>697 はあ?俺の知ってるてんかん患者の事故の大多数は、
不正に免許取得した、いわば無免許運転なのだが?
例えになってないどころか、事実を書いてるのに頭おかしいの?
無免許野郎の問題で、合法的に免許取得してるてんかん患者まで巻き込む
てんかん患者に迷惑すぎるお前こそ出なおせよ
>>682 それはお前が誤解しているわ、二択じゃないよ
差別全般に言える事なんだけど、
本当に差別をなくしてほしいなら、それをしつこく訴えまくるより先に
自分のとこのクズをどうにかして見せるべきじゃないの?
そいつらがいる限り差別がなくなるなんてありえない。
こっち側からしたら、差別というより区別だし。
>>1 精神障害を差別していることにもならないか?
ああ嫌だ。
709 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:45:51.68 ID:9IVOuTuJ0
人を轢き殺してる殺人者なのに、
なんで被害者ヅラしてんの?
>>690 たとえばアル中のものがいるな
普段は手が震えている。
酒を飲むと手の震えが止まる。
では酒を飲んだ方が安全に運転できるとして飲酒運転を認めるか?
要するにてんかん患者は既に病気になってしまっている者なんだ。
「薬を飲み忘れたら大事故になる」なんて事が事前に分かっていたら
来る運転を控えてもらうのが安全なんだ
>>689 >薬さえ飲んでいれば発作も起きない
嘘。
>それによる事故も起きない
大嘘。
眠気が起きるから運転注意明記されてる。
712 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:47:04.72 ID:poN09JZ20
713 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:47:07.39 ID:xaWZ9yQj0
殺される恐怖から遠ざかろうとするのは人として当たり前
その恐怖がてんかんの運転なんだよ
分かってるのか?
714 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:47:44.41 ID:w9eM28R80
車は鉄砲と同じ凶器なんだよ。
まずそこから思い違いしてる。
>>658 アルコール飲料の製造・販売・輸入すべてを禁止すればよい
716 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:48:22.20 ID:XFoc/1th0
>>705 おまえの知ってる患者なんてニュースで聞いたレベルの患者だろ?w
てんかんがどういう病気かもしらねぇやつが大口叩いてんじゃねーよ。
>>705 まず、飲酒運転がてんかん持ちの運転と同じなだけであって
飲酒したら免許持たせるななんて全く関係ないのにな
同列に語る上で飲酒したら免許停止なんていうのはてんかんになったら死ねってのと同じって事を分かってない
まぁID:XFoc/1th0はただのキチガイだよ、てんかんとは別に
718 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:48:51.18 ID:ahlBSOBqP
>>689 >薬さえ飲んでいれば発作も起きないしそれによる事故も起きないというのは、
>酒を飲みさえしなければそれによる事故も起きないと言うことに等しい。
だから法改正で幼児期に発作が起きていても免許取れるようになったんだろ?
>てんかん持ちだけが叩かれるのなら、
>運転関係なく飲酒が好きなやつも同様に叩かれるべきだ。
ここおかしいw
運転関係なく癲癇を悪とは誰も言っていない
「運転関係なく」はないだろうw。
しかも、飲酒はコントロール可能だしw
意思に関係なく発作が起こる病気と、嗜好品の摂取を何故同列で語るのかわからんw
>>710 例が不適切。酒飲んで震えとまっても、脳への判断力低下は起きてるはずだから、飲酒運転は
安全ではない。
アル中が酒飲まずに、震えも止められて、その薬のんで判断力低下しないとしたら、
そいつの運転を停める理由がどこにある。
720 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:49:20.80 ID:t4gmIFmnO
>>689 病気を隠しての不正な免許取得、薬を飲み忘れたなどの過失による死亡事故の多発、そして裁判では
病気だから減刑しろ無罪にしろと要求する面の皮の厚さ。
こんなことしてたら風当たりが強くなるのも当然だろ。
721 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:49:32.54 ID:TZR3G2MK0
>>716 へえ
じゃあお前は普通のてんかん患者も無免許野郎と一緒だと言いたいわけか
じゃあ全員から免許取り上げるしか無いね
何で一般人に迷惑をかける加害者側のキチガイ主権なんだ?
隔離すれば済む話なのに。
>>497 もちろんそれも同じような扱いにすべき。
ただ、そういうこと言い出してだからやらない、じゃなくて、そういう意見もあるけど
我々は安全と差別なく社会参加するためにこういう体制をとるように働きかけます、
ってやることもできるわけじゃないですか。
724 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:50:21.95 ID:GL56ATkS0
てんかん持ちの父親の運転で家族で楽しいドライブとかしてるのかね?
恐ろしい話だ
725 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:50:23.58 ID:O5eZSvW60
ID:XFoc/1th0は差別を煽りたい朝日社員かもしれないので釣られないでね
>>690 つまり「酒を飲む可能性(飲酒運転)のある一般人」とアル中の違い。
てんかんの病気をアルコール中毒という病気にたとえてしまうと
気分を害するてんかん患者もいるかもしれないが
既に運転前に(車を運転するに危険な)病気と言う事で理解してもらいたい
727 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:51:01.21 ID:XFoc/1th0
>>718 飲酒のコントロールが可能でない人たちもたくさんいるんですけどねw
差別してるんじゃなくて車の運転はやめてほしいって言ってるだけなんだがな
何でも普通の人と同じ事をやらせろって言うのはおかしいと思う
729 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:51:56.38 ID:o1OBuD6B0
なるべく車乗らずに済むように努力はしろよ
日々の生活に不便な田舎に住むな
わざわざ車運転する仕事選んで、事故の確率増やすな
癲癇は、別に知能が著しく劣る訳じゃないんだろ?
だったら勉強して、1日座ってられる仕事に就けよ
>>712 おれ若いころ、ミオクロニーてんかんだった。薬で抑えられたし、免許も試験場合格(教習所じゃない)。
症状出る時は、手が痙攣するが意識はあるし、てんかんにも程度がかなりある。
ちなみにこのてんかんは年食うと直るって言われていて、今は大丈夫(ここ十年だけど)のようだ。
731 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:52:29.54 ID:tD7AiWrNP
自分の運転で人殺すことがあっても病気なんだからいいよねって思ってるならキチガイ
732 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:53:36.28 ID:XFoc/1th0
>>720 わたし、どこにも減刑のことや無罪にしろだなんて書いてませんけど?
事故を起こしたら責任を取るのは当たり前のことでしょう。
てんかん持ちだけが叩かれることではない言っているだけなんですけどね。
733 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:55:19.53 ID:rb13MGzO0
てんかんの人だかその家族だか知らんが熱くならず冷静に考えて欲しい
差別を無くすには先ず自主的にその属性が社会に迷惑を掛ける可能性を潰す事なんだよ
癲癇だけで視界狭窄に陥らず差別ってもの全般を俯瞰すれば分る話だろ?
そう考えるとやっぱり癲癇の人は免許を取るべきではないんだよ
734 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:55:21.89 ID:xaWZ9yQj0
殺人犯がなんで擁護されなきゃいけないの?
死んだ子供の親の前で言ってみろよ、クズが!
てんかん患者を侮辱するわけではまったくないが、持病もちがそれが理由で
採用されないのはよくあること。
薬でコントロールできてれば運転も問題ないのだろうが、一部の非常識な患者のせいで
肩身の狭い思いをするのも当然。
自分たちに権利を!と主張するのならば、リスクも当然覚悟しているんだろうね?
ちょっと自分勝手だ
736 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:55:55.46 ID:CGr7U2xB0
別にてんかんに限らず、病気で就職に不利なのは当たり前のことだよ。
そりゃそうだろ会社だって雇った途端に病気で働いてもらってないのに
給料払う羽目になったりしたら困るしな。何年も。
車なんて、他人の命を奪う物に制限をかけられるのは当たりだろ。
俺の知り合いだって、対向車でいきなり発作を起こして意識を失った
車に突っ込まれて間一髪避けて生きてるけど、気がつかなければ死亡
してた。代わりに後ろの車の運転手が亡くなったけどね。
他人に死のリスクを負わせてまで守る人権ってなんだよ?
差別とかふざけるな!
737 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:57:06.35 ID:t4gmIFmnO
>>732 だから、事故を起こしたてんかん患者やその団体による横暴さが目に余るから風当たりが強くなるって
指摘してるわけだろ。
てんかんの人もそうじゃない人も、差別と運転を一緒に考えすぎ、あくまで別の問題
車に乗るなというのは差別じゃなくて当たり前の話
全く関係の無い他人を大量に殺す可能性があるのにスーパーに車で行くとか俺なら100%やらない
歩いて行け、どうしても不便なら家族なり協力者に運転してもらえ
そんだけの話
>>719 ちょっと待て
アルコール依存者は運転免許を取得できるか?
>>726 今度は俺がちょっと意味を受け取れないが、
要するに飲酒する人の飲酒運転の可能性は低いが、てんかん患者が運転している時に
てんかん症状起こす確率は高い、ってことかな?
それが誤解なんだよ。
てんかんが脳障害ってのは認めるけど、協会の主張は精神所害としか思えない。
二輪車乗ってるてんかん症の人が事故を起こしたってのを聞いたことがない
てんかんてんかんって言うけどさ
単なる夜更かし寝不足な不摂生な人々というイメージしかないわけで
743 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 09:59:06.58 ID:xaWZ9yQj0
>>732 車に乗らなきゃ良いだけ
何も差別してねーよ、アホか
運転ができない程のてんかん患者は障害者手帳は貰えるの?
貰えないってんなら理不尽だとは思うけど
745 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:00:25.91 ID:o1OBuD6B0
今はどこの会社も、人事が落とすこと前提で求人やってるから、求職者はみんな苦労してるよ
学歴とか資格とか、本人の努力で何とか出来ることが基準ならまだしも、年齢なんてどうしようもないし
外見ではねられてる人も、おそらく多いだろう
不細工、ハゲ、デブ、チビ、みんな不利だ
癲癇差別するなと言うなら、ハロワに来てる人は全員応募したら採用しろ
>>736 てんかん持ちが言うには
「田舎だと車が無いと命に関わるから」
そんな田舎に住んでるてんかん持ちに限定して言い訳に使う上に引っ越せと言うと
「簡単には引っ越せない」
誰だって簡単には引っ越せねーよ
その前に簡単じゃなくても死に物狂いでやれよって話なのに
「自分が大変な思いをするのは差別だ」
これが『障害者様』の理屈
本当に障害で苦しんでる人をさらに立場悪くする真性のゴミ
>>741 しかも精神障害を侮辱しているし。何なんだそれ?と思う
748 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:01:14.11 ID:5EIBb3g50
民団のネット工作ってなに
749 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:01:29.74 ID:ZiQxkyAC0
>>742 てんかんは緊張してる時よりリラックスしている時の方が発作が出やすいからね。
運転時の緊張度四輪<二輪
あと二輪だと大きなニュースになりにくい。
就職に不利になるからといって病気隠蔽→いかに危険か知りつつよりによって車運転する職種
→だというのに薬を服用しない→事故を起こし人を殺しても反省よりまず自分の弁護
これはもう差別されて自業自得というか差別じゃなく当然の区別
どう見ても故意の殺人だろこれ
751 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:02:58.80 ID:xaWZ9yQj0
>>744 自動車運転できない奴はみんな障害者か? 違うね
免許維持できない
ただそれだけ
>>739 アルコール依存者って、免許とれるよ
運転の前に飲んでなければ。
>>746 >本当に障害で苦しんでる人をさらに立場悪くする真性のゴミ
本当にそう思うよ。障害者がすべて権利を主張しまくっているなんて思われたくない
ただ静かに地域で暮らしたいだけなのに。
>>740 >要するに飲酒する人の飲酒運転の可能性は低いが、てんかん患者が運転している時に
>てんかん症状起こす確率は高い、ってことかな?
飲酒するかどうか分かっていない人と
既にてんかんという(車を運転するに危険な)病気を持っている人の違いだよ。
現在アルコールを感知したら動かない車というのは開発されている。
ただ同乗者が飲んでも動かなくなるから普及されていないけどね。
てんかんの場合も「薬を飲んだら発作は必ず起きない」というのを条件に
薬を飲んだら動かせる車というのが開発されたらいいんじゃないの?
>>751 いきなり業務中にぶっ倒れる奴を障害者雇用でもないのに採用したい会社なんてないだろう
てんかんのデメリットを帳消しにするぐらい、ずば抜けて優秀な人ならいいけどそんな人ばかりじゃない
免許持てないぐらいで障害者扱いなんて厚かましいとか、そりゃ理不尽だよ
756 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:06:16.04 ID:zsaUO/at0
こんな責任転嫁するなら免許禁止にすべき
757 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:07:46.74 ID:yIZeUZRfO
>>753 いや、障害者は権利主張しまくってるだろ。
障害者手帳を手にしてるだけで同義だということを理解できてないだけ。
>>752 取れないよ
アルコール中毒は麻薬中毒や覚醒剤中毒と同じ括りだよ。
759 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:08:52.96 ID:1E/silRB0
てんかんが障害なのは差別じゃなくて事実なのにね
>>754 危険度は
てんかん症状が起きる者>飲酒するかどうかわかってない人間>てんかん症状を薬で抑えている者
でしょう。
飲酒するかどうかわかってない(飲む可能性がある)なら、てんかん症状を薬で抑えている者より危険のはず。
761 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:12:24.12 ID:XFoc/1th0
>>755 ぶっ倒れるだけがてんかんの症状だと思っているのかいwww
もっといろいろあるんだぜwwwそれを知らずしててんかん患者を叩こうというのか?w
>>760 いやいや
飲酒しただけで即事故なんて起きないよ
軽くコップ一杯でも酒気帯びで捕まるだろうが
実際は酒が全く飲めない者以外は
それで事故を起こす者はほんどいない。
763 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:13:12.64 ID:o1OBuD6B0
じゃあもう障害者手帳の支給条件緩和しろよ
癲癇は無条件にもらえる
失業者も無条件にもらえる
独身者も無条件にもらえる
これなら文句無かろう
21世紀なんだから、処分する訳にも行かない以上、保護するしかない
車で轢かれるよりは、増税の方がマシだろ
病気を隠して人を殺してるんだから差別されても仕方が無いだろ
お前らの運転のせいで死ぬ人間と差別を受けることはどっちが酷いんだよ
>軽くコップ一杯でも酒気帯びで捕まるだろうが
これビールね。
日本酒は俺は飲めないが
もしコップ一杯飲んだら死ぬ
>>758 毎日飲まずにはいられない、っていうのはアルコール中毒じゃなくて、依存症でしょう。
依存症で、運転しているやつなんていっぱいいるよ、現実には。
>>762 めったに飲酒しない奴は軽く一杯しか飲まないと思っているでしょ。
めったに飲まない人間がコンパでたくさん飲んだり、勝手に運転するんだよ。
障害とチビハゲデブや結婚できないのを本気で同列に語ろうとしている奴がいて笑える
「いっぱい」とか「かなり」とか「はず」とか
根拠のない発言してる人って頭おかしいと思う。
769 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:18:26.98 ID:o1OBuD6B0
>>767 就職に不利って点では、似たようなもんじゃないの
>>768 根拠を述べてないおまえよりは、俺のほうが頭おかしいけどな
771 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:19:39.15 ID:4oCFAcHI0
現実に運転して事故が起きてんだからもっと謙虚になれよ。
すぐ「差別」いうやつは、できることとできないことを理解しろよ。
その障害をもっているということは、基本スペックとして安全運転の能力が不足してんの。
差別じゃなくて、事実だろ。
不便なのはわかるが、そういうのってもっと家族や隣近所と協力して工夫する余地あるだろ?
>>754 以前のスレにも散々出てきてるけど免許の特記事項として
「てんかん(投薬で発作軽減)」とか付ければいいような希ガス(もっと適切な文言もあるかねえ)
これだったら「服用してれば安全」「服用せずに事故ったら注意義務違反確定」って言えるだろ
変な話だけど、そうやって自分達の中で明らかな阿呆を差別していかない限り
社会のその世界「全体」に対する差別なんてなくならない
チビハゲデブが就職に不利って
お前はホストにでもなりたいのか
癲癇を差別すんなーって言ってる奴とどこぞの風評被害ー言ってる知事の思考回路はよく似てる
他人への被害や自分の仲間への迷惑は無視してとにかく自分の今この瞬間の利益しか考えられない
>>772 「軽減」でなく「寛解」。
更に付け加えれば「5年以内に意識消失する発作を一度も起こしていない」を
条件に加えればモアベター。
>>766 >依存症で、運転しているやつなんていっぱいいるよ、現実には。
いやだからアルコール中毒が判明したら免許は取れないんだよ。
>めったに飲まない人間がコンパでたくさん飲んだり、勝手に運転するんだよ。
だからそれで人をはねたら交通刑務所に行くんだよ。
誰が酒を飲むか分からない。未来にそれが分かるような器具が開発されたら
乗せられない事になるだろうね。
てんかんは今現在薬を飲まないと危険だと言う事が判明した。
何度も言うけど「飲酒する可能性がある人」は病気ではないよ。
777 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:23:04.49 ID:sGHxX/Gr0
癲癇患者に殺された人がいるというのに、まだ差別を言い訳にしているのか。巫山戯ているな。
778 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:23:52.21 ID:9C66bWrC0
モアベターっていう言葉が懐かしさを感じさせるなw
べつにどうでもいいけどw
779 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:25:35.40 ID:/Fs8BXgR0
>>693 地方では車の普及率100%。
>>702 さすがに半数は極端だが誰もが事務職になれるわけじゃあないのは事実だよ。
作業員とかやってる人間で力するにしても事務職になれそうな人間っているかい?
780 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:26:36.74 ID:9C66bWrC0
>>689 >薬さえ飲んでいれば発作も起きない
君は大バカだな
>>778 小森のおばちゃまが亡くなってから6年か。
自分でも書いてて懐かしさを感じたわw
>>776 言っちゃあ悪いけど、大雑把だって言いたいんだよ。
依存症と中毒も同じにしちゃうし。毎日晩酌している、飲まない日は月に一度あるかどうか、ってい人は
多いだろう。でも、その人たちは普通に働いていて、中毒とまではいえないだろう。飲まない時間帯があるんだよ。
飲酒運転で、交通刑務所に行くなら、てんかん症状起こした運転で交通刑務所に行かせるべきであって、
症状の経験だけで、病気だからという理由で、取得させないのはおかしいでしょう、コントロール出来ている人間を
考慮しようとしていない。全部大雑把にくくろうとする。
てんかんの可能性がある人であっても「運転の時に(薬で)てんかん症状の起きない人」がいるんだよ。
飲酒する可能性のある人であっても「病気ではないのに飲酒運転で事故起こす人」がいるだろ。
病気を理由にするのはおかしい。
分かりやすく言うと
「酒が入ったら安全運転ができない」と
「何もしなかったら安全運転が出来ない」とでは違うという事。
通常、車を運転をする時に「あ!酒を飲み忘れた」と言う者はいない。
しかしてんかん患者が「あ!薬を飲み忘れた」と思ったときは
かなりの高率で人が轢かれる。
784 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:29:14.74 ID:/Fs8BXgR0
>>746 他人にはどんな無理難題でもふっかけられるよな。
ID:/Fs8BXgR0
これがゴネ障害者クレーマーの思考
786 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:34:07.54 ID:yzOKUo1K0
てんかんと認知症が運転できる世の中さ
787 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:35:56.25 ID:/Fs8BXgR0
>>785 他人に無理難題ふっかける人間からすればそう見えるんだろうな。
>>783 その違いから、扱いの違いを合理的に説明できるかな。
自分の経験で悪いんだけど、おれが「あ、飲み忘れた」(昔な)、っていうのより、
あまり酒を飲まない人が「あ、酒飲んじゃった」っていうのでは、後者の方が高確率だった。
高確率で人が轢かれるかどうかは、比較の対象としておかしい。そのときには、もうてんかん症状が起きているのが
前提だろう。薬を飲み忘れたときに、「症状がおきるかどうか」と、酒を飲む頻度との可能性の高さを
比較しないと。
世間一般なら、酒を飲む可能性のほうが高い。
789 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:37:42.38 ID:Mz0yLVMj0
車なんか無くて、長い距離を自転車や徒歩で通勤してる人も大勢いるよ。
電車やバスもあるのに、
てんかん人ってのは、何か酷く自己中になる精神病も併発してるのか?
それとも、生まれつき精神が歪んだやつがなるのか?
>>782 こういう事だよ
たとえば私が殺人したら刑務所に入れられたり死刑になるよね?
酒を飲んで人を轢いても刑務所だ。
私が「宇宙人がやってくる」と意味不明な事を言っていつも包丁を振り回して
いたとしたら精神病院に入れられるよね。
その様な事になったら精神病院に強制的に入れられて
「社会生活が制限」されてしまう。
しかしこれは他の国民の安全を考慮すれば仕方がない事だ。
自由意思で事故・事件を起こすのと病気で起こすのは違うんだよ。
てんかん患者が薬を飲み忘れたで多くの人が死ぬ事になるのなら、
他の国民の安全のために「車の運転を控えてくれ」という事なんだ。
てんかん患者が車を運転する権利と今回のように子供達が大勢ひき殺される
のを天秤にかけたらてんかん患者の運転を控えてもらいたいという事だよ。
791 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:39:35.76 ID:/Fs8BXgR0
>>789 電車やバスがない地方もあるんですが。長距離徒歩通勤など非現実的。
フルマラソン走りきる人間が大勢いるからお前もフルマラソン走れといわれて走れるか?
>>787 勝手に関係無い事を言い訳にしてそれを自分の力で環境を改善しろと言われると無理難題()
やっぱてんかん持ちは頭おかしいわ
>>782 飲酒検問の様に癲癇検問でもやってみようか、
薬を飲まなかったときのリスクを考えれば、反則金500万、欠格5年、減免措置なし
条件欄に「癲癇」「薬を必ず携帯、服用する」とか書かせたいの?
それこそ差別だとか騒ぎ立てそうだがw
794 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:43:11.23 ID:/Fs8BXgR0
てんかん患者は車運転するな、その結果職が狭まっても知ったことか、士業につけて都会で生活できなければ死ねというのは自分勝手ではないのだろうか。
795 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:44:34.31 ID:7mRtOcqdO
てんかん患者は差別が無くなれば満足なんだろ?
だったら発作があろうがなかろうが、飲酒しててもしてなくても、
起こしてしまった被害の大きさに対して同じ量刑を課す法律を作るしかない。
796 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:45:33.84 ID:/Fs8BXgR0
>>792 何でもかんでも自助努力でどうにかしろか。お気楽でいいなあ。
引っ越せで済むなら被災地復興もいらんな。被災地外に引っ越せば済むだけだからな。
>>790 後半部分は心情としてわかるよ。でもそれを強制しようとするのは暴論。
上でも書いたけど、、飲酒運転事故が年に百件は起きている以上、おれは
飲酒する奴は、免許返上をほしい。でも、これは無理なの、暴論なの。
それは飲酒したとしても、運転するとは限らないからなの。
てんかん症状があったとしても、薬をのめば、症状起きないのに、事前に免許を返上させることは無理。
事故起こした時に、取消になるはず。
>>789 別の意味でも頭おかしいわ
自分の都合の悪いことは相手の自己中
まともにちゃんと生活送ってる人間の権利と、人を殺すかもしれないけど仕方ないから許してねってキチガイの権利を
同列に語ってる時点で頭がおかしい
もちろん義務は果たさない
799 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:48:39.51 ID:/Fs8BXgR0
>>798 都会に引っ越せ、士業につけ、さもなくば死ねってのは過大な義務だよな。
運転しなきゃいけないのは非常に不幸なことなんだから運転しなくて済むように手当しようよってことにこれほど反対があるとはな。
>差別や偏見にさらされることが多く、一部の公共交通機関では割引もない。車がないと日常生活が
著しく不便になる場合もある。(つづく)
差別といいながら割引がないと愚痴るのおかしくね?
てか生活が多少不便になっても人を殺してしまうリスクに比べたら
たいした事ないはず
801 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:49:03.20 ID:Mz0yLVMj0
>>791 じゃあお前が生きてくためにこの糞一家のように何人を殺してもOKだと言うのか。
てんかんの奴は殺人鬼だな。
802 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:50:30.62 ID:Rs6fEWQu0
制御系に不具合などがあることで起こるものや、
原因不明で突然制御を失い暴走する自動車を売ってはいけないように
脳に傷などがあることで起こるものや、
原因不明で突然意識を失い暴走する人間が運転してはいけないのは自明。
説明する必要性があるかさえ甚だ疑わしいくらい当然の事実
803 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:50:50.40 ID:/Fs8BXgR0
>>801 だから?てんかん患者は他の人間を守るために死んでくれと?ナチズムでしかないな。
そうならないよう手当するべきじゃないのといってるわけなんだけど。
>>801 努力で改善できる物を努力で改善出来ない事と同列に語るし
てんかん持ってると常識すら分からなくなるのかな
805 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:53:27.76 ID:/Fs8BXgR0
>>804 努力すれば誰でも都会に引っ越せるなんてゆとり脳だな。
都会に引っ越すのにすらお金がかかるんだよ。仕事しないと金が入ってくるわけないだろ。
806 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:54:12.13 ID:RMgmNR56O
>>1 てんかんは超指向性スピーカーからの電磁波、低周波攻撃で可能とバレ、広がらないように
6/16にネット規制法案が通ったので
7月から、2ちゃんねるやTwitterは規制されますwww
民主党や東電や在日や中国の事や
集団ストーカー(超指向性スピーカーでの電磁波、低周波攻撃含む)
の本当の事や悪口は削除命令、最悪逮捕されます。
m9(^Д^)プギャー
>>803 運転しなければ死ぬというのは極論だな。
日本で今8000万人(外国人含む)が免許保有してるが
残りの約5000万人は免許を持たずとも生活しているのだが?
ゴミてんかん持ち「俺達は被害者だー、障害者だから金くれー補助してくれー」
他のてんかん持ちに悪いとすら思わないんだからな
てんかん持っててもちゃんと環境整えて生きてる人間が大勢いるだろうに、
「無理難題をふっかけられた、車を使えないなんて死ねと言うのか!」の一辺倒
本当に買い物も出来ない田舎に住んでるかどうかも怪しいけどなwww
809 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:56:00.40 ID:/Fs8BXgR0
>>807 たまさか都会に生まれついたかたまさか都会に引っ越せた人間だろ。
>>808 その理屈振り回すなら福祉などいらないな。お前は保険とか一切使うな。
>>797 >でもそれを強制しようとするのは暴論。
法とは強制するものだよ。
法改正になれば強制する事になる。
てんかん患者の車を運転する権利は「薬を飲む」という条件の下で
認められた。
しかしその条件が満たされなかった時に起こる惨劇、
今回のように子供達の生きる権利を奪う事態に鑑み
その条件を取り消して2002年以前の状態に戻すという事なんだ
>>1 >患者は2002年に道路交通法が改正されるまで、運転免許を取得できなかった。
要はなんの権利を尊重するかという事だ。
811 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:57:08.11 ID:ZiQxkyAC0
ついでに言うとてんかんって一人の時に発作が起きると危険だから
一人暮らしは推奨されないんだよね。
そういう事情知ってるのかな?
家族ごと引っ越せと言うのか?
それともそんなこと知ったことではない?
自転車で良いだろ
813 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:57:39.59 ID:Mz0yLVMj0
てんかんの人は精神病なんじゃないの
人を殺してもまだ薬すら飲もうとしないで更に大勢の人をむごたらしく殺し、
そして己が食っていけないからと、己の人殺しに対し何ら対策をするでもなく、
更に車を暴走させ人を殺した。
てんかんには、実は他人を殺傷しても何の感情も起こらないとか、他人の殺傷に
が平気になる精神病も隠れてるんじゃないのか。
こいつらは異常過ぎる。
>>809 >たまさか都会に生まれついたかたまさか都会に引っ越せた人間だろ
5000万/13000万=38%以上の人間が免許なしで生きてるのだが?
815 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 10:59:51.45 ID:Mz0yLVMj0
てんかんの奴は人格もおかしいのかもな。
遺伝するなら、やっぱり精神が正常じゃなさそうな家族も厳重管理した方が、悲惨な被害者達を救えるだろ。
816 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 11:00:09.27 ID:/Fs8BXgR0
>>814 そもそも買い物なんかの必要もない子どもだとかも込みの数字だろ。
しかも人口の過半数は三大都市圏居住だ。
817 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 11:01:48.34 ID:o1OBuD6B0
>>803 賛成だね
独身者や失業者も保護してくれるなら
818 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 11:02:30.73 ID:fltwxDW+0
車がダメなら自転車に乗ればいいじゃない
>>816 >しかも人口の過半数は三大都市圏居住だ。
ふむ。
>日本の人口・企業活動・大学などの教育機関は三大都市圏に集中している。
>人口に関しては、全人口の50.01%が三大都市圏(東京圏(東京都、神奈川県、千葉県、埼玉県)、
>名古屋圏(愛知県、岐阜県、三重県)、
>関西圏(京都府、大阪府、兵庫県、奈良県)の都府県)に集中している。
正しいな。
ならなぜその過半数の範囲に移動しない?
日本人口の半分に入れば、免許を持たずとも生きていけるぞ?
>>814 >たまたま都会に引っ越せた人間だろ
って、その人たちも色んな事努力して引っ越ししてるって事が分からない時点でキチガイだよ
親族中を土下座して回って引越ししてから金返すくらいの根性も無い
「障害者だから優遇してくれて当たり前、努力や辛い事なんてしたくない」こればっか
というか免許持ってるならサラ金で借りて来いよ
それで引っ越せるだろ
821 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 11:05:03.02 ID:/Fs8BXgR0
>>819 誰でも引越しできるわけじゃないんだよ。
さんざん誰もが望むような生活はできないんだと偉そうにいいながら都会への引越しは望みどおりできると考える不思議。
>誰でも引越しできるわけじゃないんだよ。
免許取って車買える財力がある時点で引越しなんてすぐだろ
言い訳にしても語るに落ちすぎ
823 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 11:07:18.67 ID:/Fs8BXgR0
>>820 そこまでやれってのはもはや単なる無理難題でしかない。
親族中土下座して回るオプションまで考えればたいていの福祉施策はいらなくなるな。
お前は保険使うな。病気になったら親族中土下座して回って治療費工面するように。
あるいはサラ金使ってもいいぞw
頭が悪いだけの奴だって事故も起こすだろうが、
少なくとも頭が悪いからという言い訳はしないだろうな。
825 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 11:08:07.88 ID:ZiQxkyAC0
>>800 自治体にもよるのだろうけど、私の住んでいるところでは公共機関の割引なんて
ないよ。障害者手帳をもっててもね。
まさにクレクレ体質。ああ嫌だ
仕方ないから乗ってもいい
って考え方してる時点で間違いってそろそろ気づけよ
>ついでに言うとてんかんって一人の時に発作が起きると危険だから
>一人暮らしは推奨されないんだよね。
>そういう事情知ってるのかな?
>家族ごと引っ越せと言うのか?
>それともそんなこと知ったことではない?
なんで本人の家族すらも改善の努力してねーのに赤の他人に犠牲になれなんて言えるんだよ
だから頭おかしいし差別もされるんだよ
828 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 11:12:46.65 ID:qzUVTcrS0
>>823 ネットに張り付いてるテンカン持ちは社会の役にたたねえわ。
自殺したら?
こんなのが免許取れるほうが異常
830 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 11:14:03.92 ID:ZiQxkyAC0
>>827 なんでそんなに話が飛ぶんだ??
引っ越すのは大変なんだぞ。って言ってるだけなのに。
大丈夫ですか?
832 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 11:15:28.01 ID:/Fs8BXgR0
>>827 乗ってもいいとは思わないけど環境整備は必要なんだよ。個人の努力に過度に依存しすぎ。
最後は自殺しろなんて言うんだからそんな態度ではどうしようもないですな。
833 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 11:25:18.77 ID:NErjv/6F0
運転中に意識を失うなんて考えただけでも恐ろしい。
合法的に免許を取って運転できるなんて信じられない。
>>821 本当に「ああ言えば上祐」だな。
過半数の人間ができてることができない。
少数なのだから福祉で守れ。守ってくれて当たり前。弱者なのだから。
馬鹿らしい。
わがまま言うのも大概にしろ。
>>832 普通の人よりハンデ持って生まれたら普通の人より努力出来る部分は努力しろよ
>個人の努力に過度に依存しすぎ。
過度どころか当たり前の努力だろ、甘えすぎ
837 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 11:29:53.27 ID:/Fs8BXgR0
>>834 過半数の人間ができるからって全員ができるわけじゃない。
それにその理屈なら昔は過半数の人間が医療保険などなくても生活できたのだから医療保険などいらないことになるな。
医療保険が必要?バカらしい。
わがまま言うのも大概にしろ。
>>775 うわあ「寛解」って単語忘れてたハズカシス;
>>793 >条件欄に「癲癇」「薬を必ず携帯、服用する」とか書かせたいの?
>それこそ差別だとか騒ぎ立てそうだがw
むしろそれを差別だと言ってる間は差別されることはなくならんだろうにね
「条件付きで安全を認められました」とある以上、その条件を守ってる限り大手を振れるんだから
>>832 >個人の努力に過度に依存しすぎ
その「個人の努力」に
「自分(達)自身による、客観的に認められるたゆまぬ啓発活動」も含まれてる限りYes
どうしたって話題になるような状況でしか採り上げられることがないのは明らかなんだから
普段から「ああいうのはレアケースです」と世間が認知できるような啓発はすべき
普段黙ってて、いざこういう事態になってから言い出すようでは単なる後出しジャンケン
それで「社会の理解が足りない」云々言われてもそりゃ「社会」は納得せんでしょ
839 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 11:32:25.74 ID:/Fs8BXgR0
>>835 それを言うならだから福祉制度なんかいらないよな。病気になったなら努力して治療費工面してくれ。国にたかるな。
これとどう違うよ?
ID:/Fs8BXgR0
暇人の釣り確定。
人がわざわざ数字を出して話してやってるのに。
本当に馬鹿。
841 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 11:35:21.79 ID:/Fs8BXgR0
>>840 過半数ができているから何?四割弱が免許持ってないから何?何の意味もない数字出しているだけ。
>>840 さすがにここまでの池沼はいないかw
>>1を読んで、ID:/Fs8BXgR0みたいなのがいるのもありえるとは思っちゃったわwww
843 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 11:37:33.09 ID:/Fs8BXgR0
過半数が三大都市圏に引っ越せるんだから被災地の人間も三大都市圏に引っ越せばいいだけの話だなw
復興など不要だwついでに過半数の人間は医療保険になど世話になっていないのだから医療保険も不要だw
844 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 11:38:18.77 ID:qzUVTcrS0
ID:/Fs8BXgR0
単に能力がものすごく低いことを必死でアピールしてるだけのバカw
こんなにに免許なんかやれんわ。
845 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 11:39:56.55 ID:/Fs8BXgR0
>>844 だからさ、過半数が三大都市圏に住んでるからってそんなのは無意味なんだよ。
殺人被害者に「過半数の人間は被害にあってませんから」などといってるのと全く変わらない。
>>830 引越しが大変なので人殺しおkは無いだろ?
就学就職の都合で引越しするのは良くあることだし
てんかん持ちは「一人前」じゃないんだからしゃあないだろ。
身内に出来そこないが出た以上諦めろ。
飲酒運転事故は100件以上って、適当に書いたけど、2010年は5500件じゃないか。
飲酒する人間はおよそ免許返上という立法が先だろう。どう見ても、被害が大きんだから。
話はそれからだ。
848 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 11:45:27.82 ID:/Fs8BXgR0
>>846 そもそも経済力がない人間が都会に進学なんてのもないわな。
就職が先に決まってれば引越しも比較的簡単に進むが就職先を引っ越してから探すなんてハイリスクすぎる。
個人の努力の範囲を超えている。公的な手当が必要。
身内に出来そこないが出た以上諦めろ?所詮他人には何だっていえるよな。
その割には口蹄疫農家に諦めろと言ったら叩くんだよな。
>>844 約4割の人間が免許持たずに生きていけてるのだからね。
わざわざ渡す必要ない。
>>770で頭がおかしいって自己申告してる
飲酒運転に話逸らしてるID:gjMn3NFb0も同じく馬鹿だね。
てんかん患者は健常者を殺す権利を持っているのかな
851 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 11:46:14.48 ID:JMkZbZxt0
てんかん持ちは脳の出来損ないだとよく分かる
てんかん患者の自己申告に頼った制度が機能してない。
利己的な患者、薬を決められた通り服用しない・・・等の患者の前には無力で、
彼らが事故を引き起こし差別・偏見を助長してる。
ちょくちょく死人まで出すから不便なんだよ!俺たちカワイソウなんだよ!差別だよ!では同情が集まらない。
で、てんかん患者に免許を与えるのは危険だね・・・という流れになるね。誰にとっても救いがないわ。
854 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 11:47:57.99 ID:/Fs8BXgR0
>>849 そのうち子どもが何割いるんだろうな。それとどのくらいの割合の人間が免許持たずに生きているとしても「全員が」免許不要とはならないんだよ。
そういうのを論理の飛躍と言う。
856 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 11:48:09.05 ID:uRSsgVfg0
人殺しといて差別ってw
そりゃ皆殺されたくないから必死だよ。
自分の命を守るために、対策とって何が悪い。
てんかんに黙って殺されるくらいなら差別でも何でもやってやる。
命懸けの戦いなんだよ、なめるなよ。
飲酒者が免許失う制度にして、そいつらは、自転車に乗るなり、引っ越して自動車に乗らない仕事に
つくなり好きにしてくれ。
社会の迷惑なんだから当たり前だろ。だって、年間5500件だもんなあ。許せんよ、子供たちのために。
>>1 「朝のガスパール」とか全裸ちゃん、地味にいい仕事してますね。( ゚ω゚ )
859 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 11:50:49.96 ID:FevdYYp10
>>857 そうだよな、飲酒運転したヤツは免許剥奪でいいと思う
てんかんで運転したヤツも同じく剥奪
>>859 で、どっちを先に立法する? もちろん飲酒運転だよな。
861 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 11:53:24.93 ID:/Fs8BXgR0
>>856 それはてんかん患者にしても同じだわな。自殺しろとまで言うんだからな。
黙って死ぬくらいならなんだってやると言う人間が出てきてもおかしくはない。
863 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 11:54:03.22 ID:2DrdEX6N0
>>859 飲酒運転の中には、酒気帯び運転と酒酔い運転(と酒気帯び基準未満)があるが、
今の酒気帯び運転の基準は、かなり厳しいぞ。
ホントに奈良漬でも多めに食べればアウトレベル
大半がまともなリアクションで安心したよ。
被害者軽視は絶対に許せない。
加害者になりうる危険性のあるものを道路から排除するのは当然。
差別偏見ではない。
最近目立つ老人のアクセルブレーキ踏み間違いもとりあえずは免許取り消しだと思う。
>>863 でもあくまで事後責任だろ。事故が発生した後の行為責任の話。
飲酒運転じゃなくて、飲酒な。俺が言っているのは。過去3年で飲酒したやつは免許はく奪。
飲酒運手は普通に免許はく奪ありうるし。
866 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 11:56:34.32 ID:t4gmIFmnO
>>861 もう止めろ。お前みたいな人間のせいで全うに病気と向き合っている他のてんかん患者が迷惑する。
867 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 11:57:27.72 ID:4i3U3TaFO
「著しく不便」って…
人を殺す可能性があってしかも、てんかんだったとか言って不起訴とかになられた遺族のほうが不憫だろ
なんて自己中なの?
知的に足りないの?
868 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 11:57:32.02 ID:2DrdEX6N0
>>865 どうやって、過去3年以内に飲酒したか調べるんだ?
869 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 11:58:26.57 ID:9C66bWrC0
飲酒運転と同列で語るアホが多いな。
手帳もらえんのか?
こういう人こそもらったほうがいいんじゃ
871 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 12:01:40.44 ID:uRSsgVfg0
>>869 むしろ、同列に扱わなければおかしい、と思ってるんだけど
同列じゃない理由を聞かせてもらおうか。
873 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 12:04:48.97 ID:t4gmIFmnO
>>869 正常な運転が出来ない状態で車に乗るという点では同列だろ。
874 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 12:06:28.95 ID:9C66bWrC0
>>872 1.飲酒運転は、健常者であろうが癲癇患者であろうが起こす可能性がある。
2.健常者には癲癇発作はないが、癲癇患者は発作を可能性がある。
癲癇患者は健常者よりも危険因子を余計に持っているのは明らかである。
癲癇患者は飲酒運転も居眠りも一切しないというのなら君の言うと通りだがねw
同列に扱うなら、心臓病とか糖尿病を持ってるドライバーのリスクの方だ思うがね。
>>874 違いは書いたようだけど、同列じゃない理由ではない。
最終的には、他者への安全・危険や加害の有無だろう、。
てんかん起こして人轢くのと、飲酒して酩酊して人轢くのと責任は同じだろう。
発作だと責任が重いのか?
876 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 12:10:37.34 ID:9C66bWrC0
>>875 違いではない。持ってる危険因子が違うのに同じに扱うのは無理でしょって話。
飲酒・居眠りとは全く違う。責任の話は一切してないし。
>>876 てんかんスレで飲酒運転の厳罰化を話す馬鹿だから相手すんな。
>>870 ぶっちゃけてんかんは等級に拘らなければ、
投薬下で年1回でも発作起こしたら対象になると思っていい
ただし精神障害手帳は「移動」という側面では全然役に立たない
879 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 12:13:26.11 ID:9C66bWrC0
>>877 レス見てたらNGにすべきだったようだ。トンクス
>>876 それと、1は違いですらないな。
危険因子で扱いを異にするのか。これはびっくり!!
責任の話じゃないならなんの話だよ。予防の話か。
予防するなら、飲酒する可能性だって危険因子だろ。飲酒運転事故のほうがはるかに件数多くて
被害も大きいんだぞ。
881 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 12:16:58.41 ID:6MDLuoAZO
>>876 同列で言うなら
「飲んだら乗るな」と「てんかん乗るな」になると思う。
882 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 12:18:03.29 ID:2DrdEX6N0
>>880 > 予防するなら、飲酒する可能性だって危険因子だろ。
だから、てんかんと同じくアルコール中毒も免許取得できないよ。
薬物中毒もアルコール中毒もてんかんも基本的には免許取れない。
飲酒運転の厳罰化に理解しちゃうのかなあ。
自分でそれは感性であって、暴論だって書いている所もあるのに。その程度ならむしろ無視してっくれ。
飲酒運転と構造は同じなのに、一部派手な報道がされると、それでてんかんの症状の先入観をもつ、
危険の度合いすら比べずに、思考停止に陥っている所を指摘しているつもりなんだが。
>>881 同列に語るなら、正確には
「飲んだら乗るな」と「てんかんで薬飲まない奴は乗るな」になるんだよ
885 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 12:22:33.37 ID:2DrdEX6N0
>>884 飲んでないのに酔うことはないが
薬を飲んでいても発作は起きる可能性があるだろ?
>>885 薬を飲んでれば発作が起きない人は多いよ。もちろん経験則であって、理論上の可能性は0でないかも
しれんが。
飲んでなくても、車で酔う人だって可能性は0じゃないだろ。同じだ。
>>884 酔ってなくても一定数量のアルコール摂取で運転禁止なの。
当然ながら癲癇なら薬飲んでても運転禁止だよ。
発作が起きにくいだけで、起きる可能性はあるしね。
888 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 12:28:28.82 ID:9C66bWrC0
だから持ってる危険因子の数が違うっての。
癲癇患者は飲酒運転も居眠りも一切しない完璧超人だったんだなwww
その理屈であれば癲癇患者は乗り物酔いする可能性もあるので、
尚更、運転等に関して厳しくしないといけないね。
890 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 12:29:33.03 ID:lvtXenr3O
この加害者って千年中学出身か?
同級でこんな名字のやつ記憶にないんだが…?
いっこしたのやつならわからんけどさ
891 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 12:31:35.66 ID:2DrdEX6N0
>>886 車で酔ってもアルコールで酔ったのは症状が違うだろw
踏み切り押し出し歯科医師は、飲んでいても発作が起きてただろ?
ってか、それ以前に、発作が起きてるなら、免許取得資格すらないのに
違法に免許を取っているから悪質なんだよ。
クレーンのも発作が起きたことが何度もあるのに免許持ってたしね。
そりゃわからんでもないが
だからって大型重機を扱うような仕事は勘弁してください。
>>888 数ってなんだよ。おれは下戸だから、飲酒は一切しないが、そうすると、飲酒者が因子1で
てんかん患者の俺も因子が1なのか?
頻度が重要じゃねえの? おれはそう思うけど。
「酩酊とか心神耗弱という状態」になる頻度だよ。実際、飲酒運転事故のほうが5000件なんだぞ。
そういう状態に陥っちゃう状態は、飲酒者とてんかん患者で、飲酒者の方が多い。
絶対数の違いもあるけど、絶対数で比べるべきだろ。危険の頻度は。
894 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 12:37:30.19 ID:iXgXaG5QO
>>886 アホのせいで一律で規制が強化される、なんてのはどこの世界にもある話
てんかんだけ特別なんてならない
「差別はするな、でも優遇しろ」って主張がてんかんの特徴だよな
やっぱてんかんは頭もおかしいんだな
>抗てんかん薬は脳の神経細胞における過剰な興奮を抑制します。
>その作用が過剰になった場合、中枢神経が抑制され、眠気やふらつきなどの症状が出現します。
>これらは、ほとんどの抗てんかん薬に共通して出現する副作用です。
副作用で眠気を催すことのある薬は、使用説明書に「自動車等の運転をしないこと」が明記されています。
896 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 12:38:08.81 ID:quIw1f800
>>1 なんで就職差別と、不正免許取得&発作による事故・殺人が同列なんだ?
「てんかん持ちは車に乗るな!」が差別と言うなら、てんかん協会が行っていたと言う、
免許取得の自粛・正直な申請も『差別』じゃないの?
むしろ、てんかん患者の信用回復のためにも、病院・公安委員会に対して、
てんかん患者の通知義務を課すよう、働きかけるべきじゃないの?
897 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 12:40:05.91 ID:2DrdEX6N0
>>895 ダイアモックスみたいに副作用がほとんどない薬もあることはある
898 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 12:42:32.79 ID:EQf13Y0f0
てんかんはゴミクズ
899 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 12:50:21.07 ID:2bsRpCAji
それで殺された人間は車が使えないどころか息すらできないんだがな。
不便とかどの口がほざいてんだと。
>>894 電話を相手するのはこれまでな。ばかばっかり。
おれがいつ優遇しろと言った。同列に扱えって言ってるだけ。
危険の大きさや頻度をいうなら、飲酒者(≠飲酒運転)のほうがはるかに多い。
てんかんの事故なんて検索してせぜい10件とかだろ。
飲酒運転事故は5000件なんだぞ。優先順位を考えてほしい。飲酒者のほうが危険因子でさえ、上。
901 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 12:52:47.09 ID:TZR3G2MK0
>>895 前々からてんかんスレで不思議に思ってるんだが、
薬にはそういう表記があるのになんで免許が合法なんだ?
902 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 12:55:48.72 ID:2DrdEX6N0
>>901 法律通りだと…
・ 発作が今後起きる可能性がない(完治)
・ 発作が起きても運動障害も意識障害もなく運転できる
・ 寝ている場合にだけ発作が起きる
この場合だけなんだけど、なんか勝手なガイドライン作って
過去に2年間発作が起きていなければX年はOKとか
薬で抑えているからOKとか
勝手に解釈している。
薬を飲んでいる=発作が起きる可能性があるから
なんだから、基本的に運転免許の取得資格がないと思うんだけどな。
903 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 12:57:40.71 ID:KIvpx1MjO
てんかん持ちが、よく運転する気になれるわ
自分が発作起こした時の姿、分かってるのかね?
てんかん持ちが自分だけで事故って死ぬならおおいに結構なんだけど
一般人まで巻き込むからな
>>902 全然違う。
・薬を飲んでいる=眠気で運転×
・薬を飲んでいない=発作の恐れありで運転×
どっちにしてもNGなのに
>ダイアモックスみたいに副作用がほとんどない薬もあることはある
こういう例外を、
あたかも全てがそうかのように押し通しているのが現実。
まあ、てんかんのみならず、
年寄りのアクセルとブレーキの踏み間違えとか、
いまの免許制度は一新される必要があるのは感じるね。
飲酒運転は厳罰化されてるのに、てんかん運転はされてないのはおかしいね、同じ量刑に合わせるべき
あと事故ったあとに、てんかんの発作って起きていたことが立証できるの?
立証できなきゃ殺人と区別つかんよね
908 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 13:15:21.67 ID:eE4Gra8oO
責任癲癇
909 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 13:17:21.75 ID:LLhIQ5T20
何の罪も無い人達を事故に巻き込むより良いんじゃないの
それとも自分さえ良けりゃ他人が死ぬのは構わないのか?
910 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 13:19:25.28 ID:Ki6vvNMo0
確かに癲癇の人は運転しないほうがよい、でも、好きで癲癇になったわけじゃ
ないんだからもう少し、皆さん思いやりのコメントをしようよ
癲癇の人はそれはそれでなやんでいる。うちの子供は13歳で発症して
20歳で完全に治った。7年間薬も医者もいってないが大丈夫
その間は地獄だった。だからわかるんだ、もう少しおさえたコメントして
キズつくよ
>>909 そういうと何故か
「田舎では車が無いと生活できない、つまり車に乗るなと言うのは死ねと言うのと同じ」
なんて頭の沸いた事言い始めるから…
912 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 13:21:43.89 ID:2DrdEX6N0
>>905 だから、薬を飲まなきゃいけないような人は、
元から免許が取れないはずなんだから、それを規制していないってことだ。
てんかんに詳しいわけじゃないから、実際に運転する場合にどんな薬を渡しているかも知らん。
だが、ここ何件か話題になってるてんかん関連の事故は
薬を飲んでいる飲んでいない、飲んだら運転しちゃダメ
とか以前に免許を取れないはずの症状の人が免許を取っていることが原因だと思う。
・ 発作が今後起きる可能性がない(完治)
・ 発作が起きても運動障害も意識障害もなく運転できる
・ 寝ている場合にだけ発作が起きる
この通りにやってくれれば何も問題ないと思うんだけどね。
>>900 >絶対数の違いもあるけど、絶対数で比べるべきだろ。
お前の馬鹿な理屈で言えば
サービス業(事故の42%)の従事者に免許を発行するべきではないな
サービス業に携わる奴の方が危険因子では上なんだろうからなwww
>>910 ウチの子もてんかんだけど免許は取らせないよ。
てんかん持ちも乗用車だけなら運転していいけど、せめて「それ」とわかるようにしてくれ。
たとえば年寄りだと枯れ葉マークつけるだろ。あんな感じで。こっちも警戒できるからね。
それと、もし発作で事故っても、てんかんを理由に減刑を企てるような汚い真似はしないでね。
欠格と差別は別のもの。
癲癇患者の運転は欠格だ。
917 :
名無しさん@十一周年 :2011/06/23(木) 13:29:32.87 ID:rJwtYjGf0
未来のある少年たちを6人も殺しておいて、
癲癇はかわいそうはないだろ。
努力して、運転しないでよい仕事、タクシーで
間に合う仕事を探すなり、身につけるなりしなよ。
足りないところは生活保護でももらってくれたほうが
悲劇が繰り返されずに助かる。
精神障害扱いはダメだ
生ゴミとして分類しなさい
>免許の取得、更新の際に申告が必要なことは、
>様々な形で患者に伝えられており、ほとんどの人は守っている。
これってどうやって調べてんだろ。
これが調べられるなら、不正取得も調べられると思うんだが、
まさか単なる自己申告の集計で「ほとんどの人が守ってる」って事になってるとか?
920 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 13:39:53.50 ID:BQmtQArs0
癲癇患者の家族って免許取るときに止めたりしないのか?
事故を起こす可能性が高いのに平気で免許取らせるの?
>>920 親戚の場合、家族も止めたし本人も自覚してるから取得しない。
一人一台が当たり前の田舎だが、通勤は専ら公共交通機関。
922 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 13:52:19.78 ID:l67P0t8wO
免許を取っても良いとされた人がてんかんが原因で事故を起こしたなら、免許を取らせる事自体が間違いだって事だろ?てんかん患者が不便だからって理由だけで必要以上の危険に晒されちゃかなわんよ。
てんかんを申告せずに免許取得したら殺人未遂でいいよ。車は凶器なんだから。
923 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 13:57:27.26 ID:e3QmwwHTO
差別でごまかすなバカ
924 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 13:58:58.21 ID:9C66bWrC0
>>922 薬飲んでたんだけど人殺しちゃった。でも事故は予見できなかったから無罪ね。
ってひでぇ話だわな。
>>919 うん、というかその手の発言は大抵「俺の知ってる範囲では」が省略されてると思っていい
>>920 そのうちの何割かは
「発作事故なんて殆ど起きてないでしょ、それより自分達の援護負担が減る方が大事!」
と思ってる
>>920 てんかん家族「私達が轢かれるわけじゃないし……」
てんかん「事故起こさないし……」
927 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 14:24:31.18 ID:0I9iNoU20
車に乗ったら危ないんだから、
職場の近くに移住するなり、電動自転車乗るなり、バスでも徒歩でも家族に送り迎え頼むでも好きにすればよくない?
>>927 ミ,,゚A゚)ρ結局このてんかんどもは自分がラクをしたいがために他人に犠牲を強いているんだよな
危険因子といえば、身体的因子に限っちゃう奴はバカじゃないのか?
おれは頻度だけじゃなくて因子も考えているよ。
環境因子(酒を飲もうとすればすぐ手に入る)、生活因子(飲みニケーション)、行動因子だって
危険因子なのに、バカはきれいさっぱり思考停止に陥る。
悲しいことがあったと言っては、酒を飲んで意識を失いたがり、
楽しいことがあったと言っては、一気飲みをしたがって心神耗弱に陥る。
その状態がまさにてんかん患者の発作状態と同じだよ。
自分から意識失いたがってるんだから、よっぽど危険だろ。
などと意味不明な供述を繰り返しており
>>929 すると君は、病気ゆえの減刑などは不必要と考えているんだね?
932 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 14:41:57.67 ID:Ni2U+5Qw0
差別じゃないだろ。こんな事故が起きちゃうんだから。
>>931 法律わかる人?
病気にもよるけど、少なくてもこの病気の場合、原因において自由な行為の理論で
通常は減軽不必要。
934 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 14:44:28.77 ID:9C66bWrC0
だから言ってんだろが。
健常者でも癲癇持ちでも飲酒運転はするんだよ。
だが健常者は運転中に癲癇発作は起こさない。
どっちが危険なのかは明らか。
>>934 てんかん患者で薬飲んでるやつも発作は起こさない。
てんかん持ちが飲酒運転起こすことがあるから、飲酒者の免許をはく奪しないことが
正当化できるって論理か?
てんかんが飲酒しても、てんかんは関係なく、通常の飲酒者と同じに裁かれるだけ。
飲酒者に危険があるっていうこと。危険頻度からいったら、飲酒者の免許をはく奪しろってこと。
>>933 ごめん、法律はまったくの素人。
素朴に疑問に思っただけ。
ところで、「通常」と含みを持たせているけど、
「通常」じゃない場合ってどんな場合?
937 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 14:51:43.13 ID:2DrdEX6N0
>>935 てんかん患者と飲酒運転者と同レベルじゃないだろ?
てんかん患者と同レベルは、アル中なの。
そして、ある中も免許の欠格要件なんだぜ。
938 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 14:51:53.27 ID:egTwa04uO
>>929 飲酒運転根絶は疑う余地はない だから同じように意識を失うテンカン患者の運転も根絶すべきだろ?
>>936 突然の心臓発作で事故おこしても、行為の時に責任がないから、減軽か免除。
てんかんは行為の時(発作の時)には判断能力(ひいては責任能力)がないんだけど、
薬を飲まなかった時点に判断能力があったから、そこに責任能力を認めてよい。
940 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 14:53:05.16 ID:ZiQxkyAC0
>>935 薬飲んでても発作を起こす奴は起こすよ。
そもそもてんかん患者が車に乗るなよ
>>936 限定しているなら、同意だよ
「薬で意識を失わないてんかん患者の運転は認められる」でいいのか
>>935 その偏見をなくしたいんだな。だからここでがんばっている。
アル中と同じレベルのてんかんもいるよ。でも、ただの飲酒運転者と同じレベルのてんかんもあるし、
健常者とまったく同じか上の(おれは教習所じゃなく試験場合格のゴールドだぞ)てんかんもあるの。
それを一つの記事見ただけで、わかったような顔するなってことを言いたいの。
>>936 毎日同じ量の薬飲んでてここ3カ月は発作がでなかったけど、今回だけ急に運転中に発作が起きました
っていう事故の記事はないから捜してみなよ。
943 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 15:07:56.15 ID:2DrdEX6N0
>>942 ゴールドっていっても乗らなきゃゴールドだしね。
1回ゴールド取ったくらいで何が健常者より上だよw
944 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 15:08:31.69 ID:O8DIjBxN0
人が死んでんでんで
>>943 毎日乗ってるよ。
例を変えると、自分は緊張する時に発作が出たから、中学の時の徒競走ではほとんど
走っている最中に発作が出たが、走った人数のうち平均以下だったことは一度もない。
発作の人間に負けるんだぜ、健常者だって。
946 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 15:10:01.13 ID:Mlt4Hzph0
自分の思いを優先させるが為に死亡事故かよ
テンカン持ちだから事故るかも知れない
と、運転をしないのが真っ当な考えでしょ
事実 沢山の人が轢死してるのに
947 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 15:11:09.21 ID:M3FrbDSy0
アホじゃね。
差別されたから事故起こしたじゃねーよ。
てんかん患者は人を殺すような重大な事故を引き起こす確率が高いから問題なんだよ。
ほんと差別いってる馬鹿は北朝鮮へ逝けよ。
>>942 >その偏見をなくしたいんだな。だからここでがんばっている
本気でそう思ってるならこんなところじゃなく一般社会に向けて啓発した方が効果高いと思うんだ、うん
>健常者とまったく同じか上の(おれは教習所じゃなく試験場合格のゴールドだぞ)
たとえ事実であってもそういう「俺はすごいんだぞ」的物言いが先立つと
反感買うばかりで得られたかもしれない共感を失ってる可能性が高い思うんだ、うん
>>948 偉そうな言い方だな。おまえの共感失わせてやる。
学歴も俺の方がはるかに上のはず。
「いっぱい」とか「かなり」とか「はず」とか
根拠のない発言してる人って頭おかしいと思う。
>>949 学歴が関係あんの?
今は癲癇の人間に免許を交付するかしないかの話だろ。
自分は救急病院で外来看護師してるけど、薬を飲んでコントロールしてるつもりでも仕事中に発作起こして運ばれてくる人はよくいるよ。
寝不足とかストレスが引き金になるみたいだな。癲癇患者と飲酒する人間と同系列にしてるが癲癇患者の方が明らかに危険。
いつ発作が起こるか自分でも予測がつかないんだからな。
952 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 15:38:23.93 ID:RViXa1B50
日本は全盲でも医師免許の取れる国
>>949 全文読んでないけど
あなたおかしいよ
自分で気づかない?
>>952 2001年に法改正されたけどね。
インターンの受け入れ先を探すのが大変だし、
そもそも臨床医をする前提じゃないでしょ。
>健常者とまったく同じか上
>走った人数のうち平均以下だったことは一度もない。
(キリッ
「援助はしてもらいたいけど、哀れむのはやめろ、健常者と同等以上だ」って糞みたいなプライドの塊
この辺が最高に気持ち悪い
956 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 16:06:01.36 ID:2DrdEX6N0
ってか、妙な対抗意識があるから
重機の運転手になったり、歯医者になったり…
怖いよ
>>956 きっと健常者にコンプ丸出しなんだろうな
それで俺は健常者よりも上なんだ!って出来もしない事をして事故を起こす、と
958 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 16:09:19.13 ID:KIvpx1MjO
てんかんって遺伝だろ?
こいつらは両手の無い人が心臓専門の外科医になりたいと言っても頑張れと言うのかね
なれないのは差別とでもいうのかね
いっそ医者も歯医者も重機運転手もタクシー運転手も
全員がてんかん持ちで出来上がってる国でもつくればいいのに
960 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 16:11:01.64 ID:2DrdEX6N0
>>958 遺伝病とは言い切れない
って程度には遺伝する。
この人の理想ってさ
A「こないださー、また発作で事故っちゃってサー、また轢いちゃったよ。まいったねー」
B「あーお前てんかん持ちだったもんなー。運が悪かったな」
A「しょうがないよねーてんかん持ちだもんあはははは」
B「まったくだ。」
って社会にしたいってことか
てんかん患者は精神障害者を馬鹿にしてるのか。
てんかん患者こそ精神障害者を差別してるじゃん。
うつ病や統合失調症は完治は無いが、症状が出ない寛解まで直せるのにな。
>>957 そこまでいかなくても
「障害に負けない」が「障害(者でも健常者)に負けない」に横滑りする人は区分問わず結構いる
あと「オレ障害者だけど他の障害連中の世話してやってるんだ」みたいに優越性に拘る人も
(後者は拘りさえなければ「助け合い」「協働」の理想形なんだけどねぇ)
まあ結局のところ「障害」という属性を持ってるだけで、人間であることに変わりはない
善人も悪人も賢者も愚者もいる、そして大部分は凡人
964 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 17:33:58.79 ID:g0lWbUjSO
頭を強打してなる場合もありますか?
965 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 17:36:40.31 ID:EJ5MyBi90
職種によってはてんかんと言って不採用は仕方ないだろ
健常者でも入りたいって言えば無条件に就職できるわけじゃない
被害者妄想も大概にしとけ
自分が障害者である事を認めて障害者手当を貰い、
障害者である事で健常者と扱いが違うと差別と言う。
健常者と同等の能力をして免許を取得し
障害者だからその責任から逃れようとする。
都合よく健常者と障害者を使い分けてれば嫌われて当たり前だ。
967 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 17:43:30.58 ID:ZiQxkyAC0
>>964 なるよ。ここの住人もいつなるか分からない。
明日は我が身。
>>966 >自分が障害者である事を認めて障害者手当を貰い、
これ、詳しく!!
自分でぐぐれとか、変なリンク貼って逃げないでね。
ここのキチガイを見てると、てんかんは常識を失わせる事がよくわかる
969 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 18:01:03.71 ID:yvl5plVPO
俺の職場の事務員はてんかん持ちだがそのことをオープンにしてるし問題なく過ごしてるぞ
毎年4月のミーティングでみんなに理解求めているしネームタグの裏には主治医の連絡先が書いてある。一度発作で救急車呼んだがその後も礼儀正しくだれも迷惑には思ってないよ。
970 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 18:03:35.70 ID:a5uQmDQQO
>>960 でもなんだかんだ言ってもキチガイ全般は遺伝な気がする。
971 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 18:04:56.65 ID:MtFKlQ9/0
>>76 三大精神病は「統合失調症」「双極性障害(躁鬱)」「てんかん」
うつは難治性でもない限り大体ちゃんと現代医学で治せる
上の三つは現代医学じゃ完治しない
972 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 18:06:14.37 ID:+lSnSFvS0
差別と区別は
意味も違うから
はっきりと使い分けろよ。
973 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 18:07:14.49 ID:73i0Yq800
車使えないならタクシー呼べばいいじゃない
車使うたびに登校中の児童の列に突っ込まれちゃ割に合わんよ
974 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 18:09:03.42 ID:MtFKlQ9/0
>>973 じゃあ障害者手帳でタクシータダとかせめて7割引とかにしてくれよ
俺統失だけど毎回タクシーなんて呼べるわけない。ちょっと割り引かれるけど雀の涙
975 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 18:18:11.33 ID:yvl5plVPO
976 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 18:20:11.58 ID:+lSnSFvS0
自分で運転してた(危険だけど)のを
他人の運転に切り替えるんだから
値上げ(支出が増える)だったり
不便なったり(他人に合わせるのだから)は
あたりまえちゃうの?
977 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 18:21:47.42 ID:MtFKlQ9/0
>>975 良い市だね
JRも身体と知的なら半額ぐらいになるんだけど精神障害者手帳じゃ1円も引いてくれない
2級以上の統失やてんかんの知り合い結構いるけど車運転してる人多いよ、田舎だし、黙って
免許取るしかない
てんかんだか何だか知らんが
運転途中で意識を失う様な不適格者からは免許剥奪しろよ
979 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 18:24:32.33 ID:glxsLIhM0
あのなぁ
てんかん患者が車運転してるのは、キチガイが目をつぶって商店街で日本刀振り回してるのと同じなんだよ
「運転者は社会的な責任を免れることはできない」ってアホか、当たり前じゃボケ
責任とって交通刑務所に入って賠償金払っても、被害者の命とか後遺症は元に戻らんだろ
権利、権利ぬかすなハゲ
お前らは他人の生きる権利をおびやかしてる事を、本当の意味で自覚しろ
もう、その人達だけで国作ったら?
まあ運転して人をはね殺すなんててんかん患者じゃなくても起こし得る事態ではあるが
言ってみれば一般人における「飲んだら乗るな」みたいなもんで
あえてリスクを冒してでも運転するというのならば
それで事故を起こした時は問答無用で「危険運転致死傷罪」の適用をしてもらいたいもんだ
酒飲めないから
社会人扱いされないから
それなりの仕事しかつけないけど
俺は文句いってないぞ
983 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 18:33:13.26 ID:MtFKlQ9/0
ねらーは障害者の基本的人権を認めてくれない人が多すぎる
984 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 18:34:19.89 ID:uaM4WGv90
障害者は障害者だろ。
うちの妹も統合失調症で比較的軽いが絶対に運転なんてさせてない。
仕方が無いじゃないか、障害なんだから。
>>983 障害者が健常者の「安全に安心して安定した生活を送る」という基本的人権を認めてくれないからな。
統失で車運転するの危ないと思ってるから出来るだけAmazonとか使って生きてるんだけど
Amazonは日本に税金納めてないんだがこれどう思うよ
988 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 18:41:46.71 ID:j3YJhugt0
>>966 障害者としての手当もないのに活動範囲だけは障害者並みに狭めろと言ってるんだから差別と非難されても仕方ないわな。
障害者として年金や手当出すかあるいは健常者と認めて運転も認めるかどっちかしかない。
運転や就労は障害者として扱うが手当は健常者並みなんてのはいいとこどりでしかない。
精神障害は差別されてもいいって思ってるんだな
薬飲み忘れたから子供5,6人轢いちゃったごめんちゃいテヘペロ☆
で通用するわけないだろ。会社もそんなリスク考えたら雇わないのは普通だろ。
私用で乗ってるのは現状許されてるからしょうがないとしても、厳罰にはしろよ
>>987 飲み忘れ=飲酒って事だろ。「病気だから」「バレたら困りから隠してた」でゆるされるかよ
「社会が悪い」と言ってたらどんどん扱いが悪くなると思うけどな
>>988 そんな体に生まれた自分を呪えよ。
他人に危害を与える病気を持っている時点で、
忌避され迫害されて当然なんだという自覚を持て。
平等に扱って欲しい?
それは健常者に対する迫害なんだよ。
992 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 18:47:17.87 ID:2SYOtQuU0
これさ「優遇しろ!」と主張してるよね?
993 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 18:47:24.75 ID:ZiQxkyAC0
まぁ、役所が癲癇を障害と認めないからねぇ…
994 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 18:48:04.17 ID:j3YJhugt0
>>991 無茶苦茶だぞ。てんかん患者は叩かれ、潰され、排除されて当然というのはナチズムでしかない。
>>994 それはナチズムとは言わんし、一歩引いてレイシストとも言わない。
なぜなら現実に健常者はてんかん障害者によって危害を加えられているから。
996 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 18:50:22.96 ID:g0lWbUjSO
交通事故と水の事故が危ないね。交通事故は相手を巻き添いにするから免許は失効。
997 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 18:51:13.61 ID:ZiQxkyAC0
所詮健常者様も自分のことしか考えてないからね。
「正常な脳味噌」を持ってるはずなのに。
998 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 18:51:15.78 ID:tllq5skb0
車運転しても良いから
6人殺したら ちゃんと6人殺したなりの保障と賠償しろよ!
癲癇もちだからって コレは、優遇するなよ!
ちゃんと 保障と賠償な!
ションベンもらして1000
病気なんだから家でじっとしてろよ
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