【企業】東京電力を尻目に、東京ガスの「エネファーム」が超人気 自己負担150万円でも2か月待ち
607 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/06/22(水) 13:55:42.69 ID:VF2HdiMKO
基本的に、オール電化の作業員は電気のことロクに知らんのが多すぎ。流れ者みたいな変なのしか居ないし。
確か、去年捕まった逃亡市橋も太陽光発電システムの取り付けの作業員してたし…
本当に出来るのか!?って感じだな。
2chでオール電化はライフラインを一本に絞るからリスクが高いと
書いてたらガス屋の工作員認定されたのが懐かしい…
地震でも電気の方が早く復旧する!(キリッ って感じで。
太陽光発電よりコージェネの方が現段階の技術水準なら利口だろうな。
そもそもエネファームが自家発電出来ない法律が問題なんだよw
買い取りとか送電線分離とかそんなの必要ない。
>>509 西部ガスって名前、カッコいいな。
都市ガスタンクは何回も派手に発させる。
従業員はサングラスをかけ道を横一列に並びタバコを吸う
事故が起きたら改造スカイラインで駆けつける
>>589 ガスの基本料も削減できない電気は容量が多くなりなって
オール電化向けのプラン使わないから基本料も高い
光熱費が高くなる一番最悪の組み合わせパターンじゃね
>>599 電気使うっていっても電気ヒータは使わないだろ
611 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/06/22(水) 16:08:45.27 ID:2JUoLz4p0
ソーラーパネル+エネファームが最強
停電したらエネファームのコンセントをソーラーパネルに繋げば
エネファームで発電
災害時に電化がどうとかガスがどうとか言い争っているやつは馬鹿。
現実はどちらも信用できないので自前の発電機と燃料を用意しとけ。
ソーラーパネルとエネファームで
ナンボだ。500万ぐらいか。
半額国が補助で全世帯に普及させたら
原発は要らんのでは。
614 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 18:15:19.05 ID:PaSTmzLt0
>>450 青森県八戸市のアストモスガスは650円/m^3だった
脱原発後の昼間従量電灯でもヒートポンプ給湯器が安いレベル
エアコン流用の給湯器を5万円で出したら馬鹿売れする
615 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 18:18:48.12 ID:2VP+JH/B0
蓄電池が高性能高効率化すれば全てが解決する件
w
616 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 18:20:11.05 ID:xxLpaoRb0
まあ五十歩百歩だけど地域独占色が薄いだけまだガス利権の方がマシかもな
617 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 19:31:40.22 ID:6DSz6bks0
>>601 >停電時に使えないし地震が起きたら都市ガスも止まる
停電時は小型のガソリンとかガスの発電機を使えば使えるよ。
そんなに使用時に電気を食うものではないから、せいぜい5A供給くらいの
小型発電機があれば十分。
個人備蓄可能な灯油最強伝説の始まり
619 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 21:04:41.63 ID:Wi1ur+s60
>>585 >
>>40,569
> そんなに音しないぞ。
その通り。
エネファームは燃料電池なので音しない。
多少(空調室外機レベル?)の音がするのは、小馬力ガスエンジン式(エコウィル)。
621 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 21:24:00.08 ID:LQe+1+wy0
くそ、2ヶ月待ちか、これでは8月に間に合わんぞ
俺は買わないが、こいつが停電で使えないのを知らない情弱が
こいつを買えば買うほど電気が浮いて結果的に停電を回避出来るんだ
は、早くするんだあ!
622 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 21:37:43.44 ID:jXWk8ijfP
>>617 停電時に使えるようにしても、出力はせいぜい750-1000W。
停電発生時が作動停止中だと燃料改質から始めないといけないから
発電開始まで小一時間。非常用発電機として考えるにはどうだろう?
そのレベルの発電機だったら10万円以下で手に入る。
ただ、小型の発電機としては発電効率が高いので停電モード
みたいなのがあっても良いと思う。貯湯タンクがfullでも発電できる
ようにラジエーター装備して、起動用バッテリーとUPSがあれば
簡単にできると思う。停電時に住宅街に逆潮流させないような
配電とブレーカーの制御のほうがマンドクセと思うが。
623 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 21:40:55.08 ID:sG0EcKw/0
停電したら発電できないのは原発利権 キリッ
562 名前: 名無しさん@12周年 投稿日: 2011/06/21(火) 20:46:12.59 ID:079PkVKf0
まだ試したこと無いんだが、
停電時にホームセンターで売ってる屋外用発電機(100WあればOK)を一緒につなげば
エネファーム動かせると思うよ。
波形がきたないのでトランスいるかも。
あと、急に東電が復旧したら危ないから、 <─―――――― ここ重要
ボックスで東電と切り離しておかなければいけないけど。
624 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:08:18.01 ID:NJb/HGg30
申告所得が低いと、税金も保険も安いんだけど、そもそもが低いから、
それらを真面目に払うと食費が無いんだよな。
生活保護より金が無い。
625 :
名無しさん@12周年:2011/06/22(水) 23:09:44.25 ID:6E6ry7yZ0
あちゅい!
何とかしろ東京電力
会社もクソ暑くて嫌んなるです
スレを読んでみると
調理用コンロがプロパンガスで
家庭内のお湯を全て400L電気温水器でまかなっている
エコなんちゃらを導入できない貧乏なウチが意外に最強なのかもしれん。
しかも埼玉なので災害に強い。
でも気温36度って何なの?
627 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 03:53:47.97 ID:5YaLZFNo0
>>622 >出力はせいぜい750-1000W
いつ復旧するかわからない大規模停電だぞ。
そういう非常事態にどういう生活をしようってんだ?
それだけ使えれば御の字だろ。
628 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:10:19.60 ID:/qJzV6xB0
東京都はガスハイブリッド発電なる物を先駆けて作ったそうですね。
羨ましい。大阪も原発止めて、舞洲に大ガス発電所を作ってくれな
いかなー。そしたら、平松に一票入れたるわー
629 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:17:02.59 ID:JGbGEeiV0
これって停電で止まるんでしょ?
でも、節電に貢献してくれるから東電にとってはいい人なのかな。
>>627 大停電するような地震ならガスも止まって、電気より復旧遅いだろ
631 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 04:25:12.49 ID:rlMyC6ly0
韓国人は嫌いだつって、北朝鮮に肩入れするみたいな話だな。
自家ガスに配管開放しろ。
632 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/06/23(木) 08:19:30.88 ID:ywvRw5T2O
633 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:34:21.45 ID:GYsZWSEg0
>632
いくらオール電化を叩こうとしても何も困らないと言う事実
>>626 ガスの基本料金はかかるし電気はオール電化向けじゃないから高い
IHにしたら年間5万円くらいは安くなる悪寒
635 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 08:40:26.30 ID:waILFeTH0
お願いだから計画停電は止めてくれ。
冷蔵庫の食べ物が傷むし、
クーラーなしでは熱中症になる。
救急車も患者が多すぎて来ないだろう。
病院もパンクになる。
頼むから原発を動かしてくれ。
日本の大混乱を防ぐために。
>>610 IH導入なら電化厨房住宅契約があるから多少は割引になるはず。
電化上手じゃないからやっぱり割高感はあるだろうけど。
>>635 心配しなくても菅が夏前に動かそうとしてるから大丈夫だろ。
さすがに原発を動かすリスクと夏場に止め続けるリスクを比較してわからないほどのバカじゃないから。
638 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 19:09:31.06 ID:HWE8jFKS0
>>637 いやあ、反原発選挙をもくろんでるから、大停電顧みず止めっぱなしにすると思うよ。
原発に頼っていたのが悪い。
どんどん自然エネルギー発電を推進しなければと言うに違いない。
639 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 22:12:10.43 ID:lUPL5qgjP
>>638 「安全が確認された原発は再稼動」ということだから
原発に反対する理由がなくなる。「再稼動した原発は安全」
なんだからケチが付けられない。せいぜい廃棄物処理の問題
に反対理由を求められる程度。
640 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 22:28:56.05 ID:cm/XrgRJ0
エコウィルって今でもあるの?
641 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 22:41:26.30 ID:lUPL5qgjP
しかし給湯器のスイッチは電気がないとつかないんだなw
644 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 23:05:25.99 ID:lUPL5qgjP
>>101とかに書いたんだけど、総合エネルギー効率ではエコウィルも
エネファームも、高効率給湯器であるエコジョーズも大差ない。
そんで発電効率はエコウィルが22.5%、エネファームが40%位。
総合効率を仮に90%と仮定した場合、使用したガスが持っていたエネルギーのうち
エコジョーズは90%を給湯に、
エコウィルは90-22.5=67.5%を
エネファームは90-40=50%を排熱利用して給湯に使っていたことになる。
だから同じ温度・量のお湯を作るのに必要なガスの量は
エコウィルがエコジョーズの1.33倍
エネファームがエコジョーズの1.8倍、エコウィルの1.35倍程度必要になる計算。
なんだかエネファームだとガス代減って更に電気も作れるような錯覚を
起こすがそれは間違い。ガスの消費量を減らしたければエコジョーズにするか
ガス給湯をやめるか。太陽熱温水器や薪ボイラーを併用するって言う手もあるけど。
電力会社、特に東電から電気をできるだけ買いたくない人、あるいは今年の夏の
電力不足解消に少しでも貢献したいっていう人ならエネファームがおすすめ。
645 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 23:15:33.94 ID:zaa8lHNJ0
今となっては「オール電化」とか
「バカの象徴」になってしまったなw
646 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 23:16:14.83 ID:LR20Fl1E0
エネファームってたしか停電の時は使えないよね
前にガス会社のコールセンターでバイトしてたけど
647 :
名無しさん@12周年:2011/06/23(木) 23:55:44.18 ID:+Lo+NTmQ0
ガス発電機がほしいなぁ
家は戸建で瓦斯ボンベ二基設置されてるから
緊急時は結構長くつかえそうだし
648 :
名無しさん@12周年:2011/06/24(金) 03:26:31.41 ID:2E8BKWDo0
>>645 そもそも、発電と送電で60%くらいのエネルギーを捨ててるわけで、
そんな電力で。、全てを賄おうというのが間違い。
どう考えたって、環境に悪い。
うちも一戸建てだったら導入してたな。今は自前マンション住まいだから無理。
太陽光も見積もりで不経済って事になって止めた。
650 :
名無しさん@12周年:2011/06/24(金) 13:48:06.32 ID:Y29aK1uH0
>>630 大規模停電≠地震
7月ぐらいにはカントンでなりそうな大規模停電とかを
>>627は想定してるんじゃね?。
651 :
名無しさん@12周年:2011/06/24(金) 15:07:10.77 ID:gFc4H9vi0
652 :
名無しさん@12周年:2011/06/24(金) 15:08:20.71 ID:4fDLSlSbP
150万円もペイできんの?
653 :
名無しさん@12周年:2011/06/24(金) 15:15:02.30 ID:hLmliActO
オール電化の営業の人が、電気の方が復旧が早いとか、電気がないとお湯のスイッチ入らないとか
お湯をためておけるとか良いことばっか言うから、
ガスにも良いところがあるはずだと思いガス会社にきいたら、負けを認めたような回答だった
でもまだうちはガス
電気に比べてガスは安い
電子レンジで時短料理すると母が怒る
ガスの方が安いんだからガスでやれと
200Wくらいのソーラーの独立運転で
照明とラジオとケータイの充電くらいまかなえるのやってみたいな
屋根にパネルを固定するのが面倒なんだよなぁ
656 :
名無しさん@12周年:
>>655 充電できるほどソーラー発電が出来るなら照明はいらない。
バッテリーに充電させるなら、充電式のLEDランタンとか
エネループを充電させておいて色々使えるほうが便利。
ケータイのソーラー充電器だったらすでにある。