【君が代強制】 「多数派の暴力」 審議なき独走でいいのか　君が代起立条例　

★審議なき独走でいいのか　君が代起立条例（2011年6月16日午前7時03分）

大阪府の橋下徹知事が率いる「大阪維新の会」府議団が先日、君が代起立条例や府議定数の
大幅削減条例などを他会派の反発を押し切って成立させた。大阪都構想の実現などに向けた
実績づくりだろうが、審議を尽くしたとはいえない。発言などが何かと議論の的となる橋下知事。
他会派府議に「多数派の暴力」とまでいわせる手法はいただけない。

　入学式など学校行事での君が代24 件斉唱時に教職員に起立を義務付ける条例は全国初。
各都道府県教委は起立・斉唱の通達を出し、これに反した教員を処分しているが、条例で義務付けた例はない。
橋下知事の「ばかな主義主張の教員はとっとと辞めてもらう」との考えから、
維新の会は９月議会で職務命令違反の処分基準を定める新たな条例制定を目指すとしている。
違反した教員の名前や学校名の公表も検討しているという。

　なぜ、ここまでする必要があるのだろうか。先月３０日、最高裁が起立の職務命令は合憲との初判断を下したが、
判決の補足意見で「思想・良心の自由の重みに照らし、命令の前に寛容の精神の下に可能な限りの
工夫と慎重な配慮が望まれる」とした。処分や締め付けによって教育現場を萎縮させる事態は避けたい、
との思いがうかがえる。

　橋下知事の一連の発言には、起立しない教員が依然いることへのいら立ちと、何が何でも従わせるという居丈高がある。
知事の意を受けた維新の会府議団は「条例化で現場の指導がしやすくなる」と効用を説明するばかりで、
「条例化はあまりに拙速」と慎重審議を求める他会派の声を聞き置くだけの独走。
条例案提出から１０日足らずで審議らしい審議もなく、スピード成立させた。（続く）

福井新聞　http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/editorial/28671.html

続きは>>2-4

>>1の続き

　国旗の常時掲揚を求める自前の条例案を出した自民党などの「起立を条例化する必要はない」、
教育長の「義務付けは必要ない。現場指導を徹底し対応すれば十分」とする声も届かなかった。
日弁連は「憲法の要請に反する」との反対声明を出した。
これに対し、思想・良心の自由ではなく「組織マネジメント」の問題で「府民の総意」と強調する橋下知事。
「公務員は民意の力を感じながら仕事をしなくてはならない」と反論する。

　民意に敏感な知事だけに、自らの姿勢に多くの支持を感じ、実際にも支持する声は多い。
だが君が代をめぐっては多様な考え方がある。歴史的な経緯を組織論だけで切り捨てることはできないのではないか。
現場で起立条例をふりかざすようなことになれば、教員に反発と戸惑いが広がり、萎縮させることにもなりかねない。
そうした現場を子どもたちがどう感じるか、をまず考慮すべきではないか。

以上

はい

福井新聞にも朝鮮人がいるのか

世界では当たり前のことを今更審議するか？

　　　　∧_,,∧∩　　 　　 　∧_,,∧∩　 先生、別のクラスの子が紛れ込んでます･･･
　　 __<*｀∀´>ﾉ -3　 　__（；´∀｀）ﾉ
　　||＼∪￣￣＼　　　||＼∪￣￣＼
　　||＼||￣￣￣||　　　||＼||￣￣￣||
　　 　 .||￣￣￣||　 　 　　.||￣￣￣||

こんな記事書いてるようじゃ日本のマスコミのレベルは終わってる

余裕で丑スレ確定

こんなの絶対おかしいよ

おとなしく従っていれば現場は混乱しないのにわざわざ子供を引き合いに出す言論テロリスト

まだ言ってんのか諦めろ偽日本人

「福井新聞」などというマイナーな地方新聞？など、相手にする必要は全くない。

君が代は音が高くて歌えない。
「千代に八千代に」のあたりな。
なんとかすべきだろう。

丑はこういう馬鹿どもを紹介してくれるナイスガイ。
頑張れ！

>>1
それ今多数派として暴走している
ミンスに言ってくれ

都合の良い時だけ、暴力とかって言葉を使うな。
多数決は民主主義の基本だ、ボケ。
民主主義が嫌なら北朝鮮にでも行け。自由と権利と義務を
自分の都合のいい様に解釈するな。カス

頼むから一般に規制が及ぶような真似をしないでください
公務員を規制する法律の範囲だけでやってください

君が代の歴史的経緯ってナンだよｗ
ただの歌じゃねーかｗ

日本のマスコミって本当に皆大学出てるの？
高卒より頭悪い奴本当に多いよなマジで

日本は人工国家なのだから
国旗国歌と忠誠の誓いの儀式をやらないと、国について意識しないからだよ

「私はアメリカ合衆国の国旗と、その国旗が象徴する共和国、神のもとに統一さ れ全ての人々に自由と正義が約束された不可分の国に忠誠を誓います」

マスコミには在日が非常に多いからこういう論説が多いのはある意味当たり前

×　多数派の暴力
○　府民の民意

>>16
基本というより結論を出すための最終的な手段だよね

マイノリティーの声がデカイだけです
ここは民主主義国家ですが？

http://ameblo.jp/dynkine/

日本中のブサヨマスゴミが過剰反応

チョン「ウリはノンポリ」

▼スイス政府 国民保護庁　著「民間防衛」(civil defense)より
武力を使わないで他国を侵略する段階を説明しています。
マスコミは乗っ取りがほぼ完了しており機能していません。。クチコミでも身近な人に広めましょう。
日本は今、侵略されつつあります。平和ボケから目覚め、行動を起こしましょう！


　第一段階　「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」　　　　　　　　　←民主党、朝鮮人、シナ人、在日

　第二段階　「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」 　　　　　←反日マスゴミ（電通、テレビ、新聞）

　第三段階　「教育の掌握。国家意識の破壊。」　　　　　　　　　　　　　　　　　←君が代不起立教師　日教組（＝民主党の支持母体）

　第四段階　「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」　←友愛や差別、ネトウヨという単語、レッテルで日本人を萎縮させる

　第五段階　「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」　　 ←日教組・創価学会・公明党・反日マスゴミ（電通、テレビ、新聞）

　最終段階　「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」　　　　　　　　←子供手当・外国人参政権　←今

>>19
つ鳩山

>>1

君が代起立条例て何時決まった？意味不明

実際にこんな教師にあったら教師としてはもう見れないだろうな
民主党員を見るのと同じレベルでかかわりたくない

気に食わないと「多数決の暴力」ってガキかよｗｗ
自分の良いように進めば「多数決で決まった事だし」とか抜かす分際でよｗｗ

>>1

中核派の牛乙

北朝鮮では当たり前のこと

この戦後６０年間の嘘が崩壊していく様が耐えられないんですねｗ

日本が嫌なら、さっさと出ていけばいいのに。

別に地方なんだからやり過ぎと思えばリコールされるだろ。
地元の人以外が気にすることではない。

　国旗国歌は最初の一歩、政官財/法曹/教育界/マスコミに蔓延する反日売国絶対反対
対外的セキュリティのないグローバル化は日本の独自性喪失の最大要因

　パチンコはギャンブル、警察/国・地方議員/知事は仕事しろ
　朝鮮人の通名は犯罪を助長、差別を理由に歪んだ政策在日特権反対
　史実にない韓国歴史捏造ドラマを放送するな馬鹿が増える、韓国起源主張ウィキ参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC

　右翼街宣車は朝鮮人の日本人を右傾化民族団結させないための世論操作、南北政府系
スパイが潜む特別永住者は９９％密入国、特別永住者の国籍取得簡易制度絶対反対

　中国人は朝鮮人のように国籍にはこだわらない、卒業と同時に国籍取得できる制度
になっている今、留学生に人民解放軍を忍び込ませている
（北京オリンピック長野聖火リレーでの対チベット動員規模は将来を予見。）
　
　国籍取得の厳格化、国籍条項の適用、国籍取得後の権利の厳格化が必要
外国人参政権は特別永住者でも論外 k2e2a4 netouyokousakuinganbaruuuuu

君が代強制】 「多数派の暴力」 審議なき独走でいいのか

民主党強制】 「多数派の暴力」 審議なき独走でいいのか

こちらは放棄ですか

>>1
古いソースでスレ立てすんな

>>1 審議を尽くしたとはいえない。
アカピと同じ論調だな−

保守王国福井の新聞なのに沖縄タイムズと同じ臭いがｗ。

他の国で同じ主張してみろよ

自我が崩壊していくのを必死にこらえてるバカサヨ
もう首吊ったほうが楽だろ

自分に都合がいいときは民意、悪いときは数の暴力
いやぁ〜日本語って便利ですねぇ〜

X　多数派
　　　
◯　朝鮮追放豪族の親族

少数派の暴力　＝　独裁
多数派の暴力　＝　民意

民主主義を否定する危険分子

サヨキチ地団駄ｗ
それもまた楽しい

少数の兇人の妄言に付き合う筋合いもないわけで

多数派どころか、こうやって権力を持つ教師が特定の思想信条に基づく行動を呼びかけるんだから、規制しなきゃな

http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/bakasayoku.jpg

橋下はヒットラーみたいな人間だな。
こんな男が権力を握るとろくな事はない。
独裁者は去れ

いい

少数派が強制したり妨害したことは無視かよ
そんなキチガイじみた事ばっかやってたから条例化することになったんだろに

審議も法的根拠もなく、原発を止めるように総理が事実上命令するのはありなのか？そっちの方がよほど問題だが。
そしてその後は、お前らの責任でとめたんだから、経費がきついならリストラしろm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

こっちの方がよほど審議なき独走もとい独裁だろ

良いと思います

審議して議会で可決されても反対する。
審議するだけ無駄
反対するヤツラの理由なんて全て後付けで
中身は単なる反日集団に過ぎない。

>>1
それが民主主義ってものだよね

自分たちの望む案件に関しては「多数の人たちの賛成によって」とか言うくせに
内容が気に入らなければ「多数派の暴力」だからなｗｗｗｗ

まったく朝鮮人の非論理性には呆れるしかないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
え！？
じゃ、今の首相も多数派の暴力だねぇ。

民主的多数決においても司法である最高裁においても
国歌斉唱は職務であると認められている

そもそも君が代は反日売国奴や特定アジアと何ら関係ない時代に詠まれた和歌だ

民主党に対しては批判しませんw

>>52
生きてて楽しい？日本での生活が苦しいの、おにいちゃん！

国歌の時起立しない奴は、どうやっても座ってたい訳だ

福井の民度の低さには御見それ要りました。

民主党にも同じことを言えよ

少数派のわがままにはもううんざり。
民主主義って何だよ。

>>58
採決の前に審議するのが民主主義。

審議をしないで採決すると、議会が言論の府ではなくなる。

2年前のイカサマ選挙の結果が「数の暴力」としていまだに存続し、
この国の足を引っ張ってるてることの方が喫緊の大問題だわ。

>>1日本は民主主義国家ですよ

＞そうした現場を子どもたちがどう感じるか、をまず考慮すべきではないか。

バカ教師を子どとたちがどう感じるか、をまず考慮すべきではないか。

サヨ｡いいかげんあきらめろ!!
素直に起立してれば、こんな事にはならなかったんだから…
身から出た錆び!!

>なぜ、ここまでする必要があるのだろうか。

いつまでもゴネて改善されなかったから。

日本国民が国歌を歌う事を阻害する理由があるとすれば、
対策をうつべき対象はそこ。

君が代起立条例なんか決まったら、君が代歌うたびに起立せなあかん

こんな条例通るわけが無い　

取り合えず新聞なのだから、正確に書いてください

牛しね

多数派ってのは認めるんだなｗ

１００％の民意(｀・ω・´)

少数派の暴力ハンタイ！

多数決が民主主義の原則だろ。
脳みそ腐ってるのかね

ネトウヨの皆さんは、
「俺は日本人なんだぞ！だから日本のおこぼれを貰えて当たり前なのだ。海外がトクするのはおかしい！俺に回せ！」
という乞食根性丸出しの、日本に巣くう寄生虫だね。

保守王国福井にそんな記事は意味がない

お前らは日本人であるっていう事以外に何の取り柄もないから、海外との競争を拒む。
海外と競争したら必ず負ける事を知っているから、その戦いから逃げているわけだね。
397 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)[]：2011/06/18(土) 07:57:44.79 ID:jmUSZjYO0
日本が世界との競争に負けている、競争力を失っている、という現実を、お前らは直視出来ないのだね。

発狂してるのは老害とチョンだけ

この二代有害ゴミをどうするかで、今後の日本のあり方が決まる

>>1
条例化に至った主たる理由は何だったでしょうか？
少し考えれば解ると思うけど。

最近の先生、痴漢してるか、盗撮してるか強姦か、円光でしょ。
程度低くないですか？

ちゃんと、先生をやってくださいよ。いったい学校で何を教えてるんですか。
反社会的行動を教えるために先生になったのですか？
君が代に文句言う前にやることあるでしょ。

古今和歌集や和漢朗詠集に賀の歌として載っている君が代に文句があるなら、
千年後に文句を言え。
日本人の大多数が賛成した国歌に、何が多数の暴力だ。
少数は負け、これが民主主義の基本的ルールだ。
不満なら好きな北朝鮮や中華漢族専制国家へでも行け。
共産主義は1989年に70年で敗北した。
沖縄新聞や福井新聞、朝日新聞、毎日新聞は新聞ではなくテロ大政翼賛会の
失格チラシだ。

>>1


審議いらないんじゃね？
内容的に。

>>68
審議云々に反対政党は議会に出席しなかったの。反対なら反対と明確に
採決で示せばいいのに採決からも逃げ出し既成政党は府民に醜態を晒した。

>>83
在日も大変だな（わらい

「憲法9条改正」とひと言でも口にした大臣を
徹底的に攻撃して辞任に追い込めた時代が懐かしいです・・・

橋下知事「日本では立って国歌を歌わない教員が居る」
ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ人「そんな奴はクビ」
橋本「ですよねー」
http://bit.ly/mGYxUV

まあそれでこいつら少数派が言うことがまかり通ればそのほうが問題だからな

こんな程度の低い新聞は淘汰されればいいよ
紙資源の無駄でしかない

少数派の我侭に付き合えというのか

職業選択の自由アハハ〜ン♪

多数派の暴力って無理矢理マラソン大会で走らされるとか？？

>>83
あー朝鮮人に生まれなくて良かった

審議って何を？
どちらにせよ立つか立たないかの話だろ

通達は何年も前から出ているのに、それを無視していたんだろ。
嫌なら辞めればいいだけ。
義務は果たさないし行事の邪魔はするが処罰1つするななんてのはガキの戯言。

福井新聞は原発の審議やってろ呆けが

日の丸はダサイから嫌いだ。他の国の国旗って、もっとカラフルでカッコイイのに。
日の丸は貧乏臭くて嫌い。
君が代に至っては、あんな暗くて絶望的なメロディー、ムリヤリに歌わされたら
気分が沈んじゃうだけだよ。戦争したって負けちゃうワケだよ。

>>1
これって「いままでは素性の知れない少数派が教育の現場を占拠していました」って白状したようなものだよなw

１、　ネトウヨに強制連行のウソをバラされた。
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~
２、　ネトウヨに従軍慰安婦のウソをバラされた。
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~
３、　ネトウヨに終戦直後日本において朝鮮人が残虐的テロ（朝鮮進駐軍で検索）をやりまくったことをバラされた。
４、　ネトウヨに朝鮮人がレイプ大好き民族であることをバラされた。
５、　ネトウヨに日教組と北朝鮮の関係をバラされた。
６、　ネトウヨにパチンコ業者とサラ金業者のほとんどが朝鮮人であることをバラされた。
７、　ネトウヨにマスコミ（特にテレビ局）に多くの朝鮮人が入り込み支配していることをバラされた。
８、　ネトウヨに日チョン併合の事実（朝鮮人が望んで日本と併合した）をバラされた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
９、　ネトウヨに朝鮮が反日国家であることをバラされた。
１０、ネトウヨに外国人参政権や人権擁護法案の危険性をバラされた。
１１、ネトウヨに民主党が反日朝鮮政党であることをバラされた。
１２、ネトウヨに在日特権（日本人の税金から支払われる月１７万円の特別生活保護費等）の存在をバラされた。
１３、ネトウヨに朝鮮人がトンスル（人糞酒）大好きであることをバラされた。
１４、ネトウヨに朝鮮人のチンコが９cmしかないことをバラされた。
１５、ネトウヨに朝鮮人のほとんどが精神病であることをバラされた。

不起立を貫く教員は、もはや負け組だよね。

自分達が多数派→国民の声を聞け
自分達が少数派→数の暴力

正直なところ市民はこういう下らない所で現場を荒らしてる教員がウザイだけなんです

お前ら底辺階層が、ネットで朝鮮を叩いてホルホルしているとき、
朝鮮人は勉強し続け、圧倒的な結果を出し続けている。
かつて日本が得意だったはずの家電、自動車、芸能、スポーツ、その他多くの分野で、日本は韓国に負けちゃいました。

多数派=民主主義じゃねーの？

>>83
お前のブログつまんねーよ何とかしろ

>>97
日本が世界との競争に負けている、競争力を失っている、という現実を、お前らは直視出来ないのだね。
凋落国家にふさわしい凋落国民だ(笑)

自分が気にいらないことが可決される＝独裁、数の暴力、審議が不十分
自分の気に入ったことが可決される＝リーダーシップがある

>>68>職務命令遵守をさせることを議会で審議するのが民主主義かよ。
その前に社会人として常識がない人間がいることを恥じるべきだよ。

ざまあみろ在日朝鮮人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>68
ただ、今の左翼は議論＝少数の意見を通せとゴネてるだけ。
議論しても仕方がないという風潮にしてるのは旧社会党系。
特に野党時代の民主党からはそれが酷いね。

こんなくだらない事、条例にしなきゃならんとは・・・
職務ボイコットする教員なんてクビにすればいいだけじゃん。

少数派が多数派になるように努力すればいいだけでしょ？
なれないのは少数派に問題があるとしか思えんな。

>>107
どういう連中が君が代に反対しているかよく分かる良レスですね(^ω^)

民意が低い方の意見が重要ってことか

大阪威信の会は選挙公約にしてたの？コレ？

チョンってなんで、こんなに競争が好きなの？
戦ってないと氏ぬの？

普通の議題と同じようにしっかり議論して決めればいいだけでは？
審議無き独走って、どこから出てきた言いがかり？

>>1
そんなこと言ってたら選挙そのものが成り立たないじゃん
負けるたびに数の暴力だって騒いでやり直しが出来るの？ｗ

とりあえず親方日の丸は歌えよや

だから公務員やめろって

>>110
あー朝鮮人に生まれなくて本当に良かった

だから、日本がきらいなら祖国へお帰りなさいって

いてほしいなんて誰も頼んでないよ

君が代、以前の問題

平成天皇になってからの23年と
失われた20年と一致しているのは偶然じゃないと思う

昭和天皇なきあと日本は完全になめられている

平成天皇は、息子がどうしたとか
息子の嫁がどうしたとか
孫娘がどうしたとか
こんなんだったら、いらないね

また福井か！

>>125
ネトウヨの皆さんは、
「俺は日本人なんだぞ！だから日本のおこぼれを貰えて当たり前なのだ。海外がトクするのはおかしい！俺に回せ！」
という乞食根性丸出しの、日本に巣くう寄生虫だね。

　　　　　＿
　　　 , ＾ 　 ｀ヽ
　　　ｲ† fノﾉﾘ)ﾊ
　　　 ﾘ(l|ﾟ -ﾟﾉlﾘ　　　　勉強もダメ、仕事もダメ　体力も無い
　　　 /´｀)Y（ﾊ 　　　　そんなひ弱な男がすがりつくのが
　　　（§ﾉﾆ}§i　　　　国旗・国歌と愛国心
　　　　Ｙ. ∝j ソ
　　　　.||:. ,.:::|
　　 　　|j,_____j

>>120
実際のところは競争になってないけどね
見えない敵と戦ってるふり

腕が細いから正義！！嘔吐嘔吐嘔吐

また大阪か…

>>130
バカサヨざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
「多数派の暴力」？
馬鹿、それを民主主義っていうんだよｗ

福井はキモサヨのすくつってことか
どんどん炙り出されてわかりやすいね

愛国心はならず者の最後の拠り所

必死すぎ

君が代に賛成ってネトウヨだけでしょｗｗｗ

>>2
> そうした現場を子どもたちがどう感じるか、をまず考慮すべきではないか。

歌わない、起立しない先生をみたら、変に突っ張って馬鹿じゃね？と感じるだろ

法律守らない　糞左翼工作員教員が悪いだろ

法律守らない人が教師であることのほうが問題

>>130
国旗・国歌も愛国心も他の国でも別に特別なものじゃないんですが？

多数派の暴力？
民主主義やめろってかことですか？

>>1
人権法案通すときはなにをやっても許すくせにｗ

いやなら公立校の教師辞めれば済む話に「暴力」とか（ｗ

　　　　　＿
　　　 , ＾ 　 ｀ヽ
　　　ｲ† fノﾉﾘ)ﾊ
　　　 ﾘ(l|ﾟ -ﾟﾉlﾘ　　　　勉強もダメ、仕事もダメ　体力も無い
　　　 /´｀)Y（ﾊ 　　　　そんなひ弱な男の行き着く先が
　　　（§ﾉﾆ}§i　　　　ネトウヨ
　　　　Ｙ. ∝j ソ
　　　　.||:. ,.:::|
　　 　　|j,_____j

マジレスするけど
アジアの人たちが聞きたくない、君が代を聞くと
日本軍による虐殺の光景が目の前に浮かんでくるって言ってるんだから
無理して歌う必要はないだろ

日本人は本当にアジアの国々に対する感情の配慮が足りない
ちなみに、予測される反論に事前反論しておくが
台湾とかベトナムとかフィリピンとかインドネシアとかインドとか特殊な国を持ち出すな
この国々はいまだに好戦的で隙あらば戦争を起こしてアジアを壊そうとしている国々だから

民主のイメージ戦略担当工作員が沸いてきたなｗ

保守はダサい、っていうイメージを広める事が仕事のようだｗｗ

そろそろ解散総選挙かなｗ

>>101
好き嫌いの問題じゃないんだよ。　
ルールは守りましょう。

>>119
してねえが、そもそもこんなもん選挙公約にするほどのもんでもないだろう
台所にゴキブリがいたからちょっとバルサン焚いたら想像を遥かに超える数のゴキブリが燻り出されてきてさぁ大変。そんな感じ

>>137
>>139
>>146

いいから涙ふいて起立しろゴキブリサヨクｗｗｗｗｗｗ

>>51
どこの朝鮮学校？

はいはい、司法の判断でてるよ
ブサヨ、おしまいだよｗ

>>148
その君が代条例にこともあろうに民主党と共に反対する
自民党にも失望したぞ今回。あれで保守の支持が維新に流れた
ようなもんだ。

>>147
マジレスする
早く祖国の半島に帰りなさい

民主主義は多数決だろうがｗ
こいつら共産主義でもめざしてんの？ｗ

>>147
それまんま中華人民共和国と大韓民国のことでしょw

>>153
しかもサヨクが裁判まで起こして騒いだ結果だからな。
壮絶なオウンゴールｗ　
遠大なる墓穴ｗ

なんで国歌斉唱に関してだけ、寛容にならなきゃいねないの。

>現場で起立条例をふりかざすようなことになれば、教員に反発と戸惑いが広がり、萎縮させることにもなりかねない。

式典で起立しない、最低限の礼儀も知らない教師は萎縮させればいいんじゃないの

>>147
北チョンと南チョンはもっと特殊で、現在戦争中だろ。

つか橋下のリコールへの準備中じゃなかったかね

>>148
前の職場にいた嵐のファンを自称する38歳の姉さん（未婚彼氏なし）は日の丸見ると右翼を思い浮かべるから気持ち悪いって言ってたわ
すり込みって凄いなぁってクチ開けて呆れたってか逆に感心した

それが民主主義だし
嫌なら日本から出るしかない
ていうか教師が民主主義否定て

ID:DS7X9yV/0

どういう連中が君が代に反対しているかよく分かる良レスですね(^ω^)

民主主義を否定ｗ

福井新聞じゃたとえば服装髪型言葉遣い何の強制もしないの？
愛社精神を強制するな！とかキチガイ丸出しの言い分も通っちゃうの？
多数決で決まった事を「多数派の暴力」とか言って無効にしちゃうの？

馬鹿じゃないの？ｗ

政権交代したのに民主党が国旗と国歌かえないからおかしくなるんだよね。

いたいけな少数が莫大なる慰安金をせしめる社会主義ビジネス！！嘔吐嘔吐嘔吐

スレタイで丑余裕

>>157
南朝鮮といっしょにすんなこら

なぜ朝鮮工作員は日本を守ろうと奮起している人たちをネトウヨと名付け見下し嫌うのか？
それは在日朝鮮人が隠しておきたい都合の悪い事実を彼らに暴露されてしまったからである。
気になった単語を検索してみよう！

１、　ネトウヨに強制連行のウソをバラされた。
２、　ネトウヨに従軍慰安婦のウソをバラされた。
３、　ネトウヨに終戦直後日本において朝鮮人が残虐的テロ（朝鮮進駐軍で検索）をやりまくったことをバラされた。
４、　ネトウヨに朝鮮人がレイプ大好き民族であることをバラされた。
５、　ネトウヨに日教組と北朝鮮の関係をバラされた。
６、　ネトウヨにパチンコ業者とサラ金業者のほとんどが朝鮮人であることをバラされた。
７、　ネトウヨにマスコミ（特にテレビ局）に多くの朝鮮人が入り込み支配していることをバラされた。
８、　ネトウヨに日チョン併合の事実（朝鮮人が望んで日本と併合した）をバラされた。
９、　ネトウヨに朝鮮が反日国家であることをバラされた。
１０、ネトウヨに外国人参政権や人権擁護法案の危険性をバラされた。
１１、ネトウヨに民主党が反日朝鮮政党であることをバラされた。
１２、ネトウヨに在日特権（日本人の税金から支払われる月１７万円の特別生活保護費等）の存在をバラされた。
１３、ネトウヨに朝鮮人がトンスル（人糞酒）大好きであることをバラされた。
１４、ネトウヨに朝鮮人のチンコが９cmしかないことをバラされた。
１５、ネトウヨに朝鮮人のほとんどが精神病であることをバラされた。

2002年から職務規定で決められたのに
いままで違反してる人間がいる。それを強化したに過ぎない。一部のアホ教師のおかげでな。
猶予期間としては十分あったのに甘えすぎた

チョンが潜伏している地域が丸わかりだなｗ

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　　日の丸がぁ〜、君が代がぁ〜〜〜（笑）
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,!

>>129
キチガイの妄想には付き合いきれませんｗｗｗｗｗｗｗｗ

福井新聞も参戦？
ちょっと乗り遅れてるよｗ

君が代起立条例のために維新の会に投票したわけではないし
正直、府民は裏切られたと思っているだろう。

次回の選挙では橋下落選、維新は大敗北確実。

多数派による人権侵害を救済するために最高裁判所があるわけで。
その最高裁が起立は合憲と言ってるんだから諦めなさい
>>127
＞平成天皇
お里が知れますよw

>>147
見てきたようなことをいうんじゃありませんｗ
いつ、どこで、誰がなにをしたか述べなさい

ばかばかしい

審議する必要が無い。
意味がわかりますか？

>>175
たまには鏡見てみろ
そっくりなのがいるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自国・他国を問わず国旗国家に敬意ある態度をとることは国際常識。
そのことは教育で身につけさせる必要があり、それを行うことが教育者の義務だ。
愛国心はとりあえず関係ない。

日の丸君が代に対して個人的な思いを持つのは自由だが、それを理由に教育者としての義務を果たさないというのは筋が通らない。
辞めていただくのが筋だ。

国旗国家に敬意を持つ理由とか、愛国心とか、そういう哲学的なことは社会のなかで個人が自由に考えればいい。

>>147
全く同感だわ
マレーシアもカンボジアもミャンマーもタイもシンガポールもラオスもブルネイもスリランカもバングラデシュもブータンもパキスタンもネパールもモンゴル特殊だもんな
こういう超特殊な国を除かないと、とてもじゃないがアジアの国々とは言えない

多数派の暴力って民主党のことだろ

反日が教師になるのか
教師になると反日になるのか

さてどっち？

なぜ公務員なったし・・・
そういうのやってない私学の先生になれば良いじゃない

マスコミが大好きな民意ですから、仕方ありません（笑）

>>127
今上天皇を平成天皇と呼んでる時点で日本人でないな
普通の日本人なら保守だろうがサヨクだろうが今上は天皇としか
呼ばない。

>>147
台湾とかベトナムとかフィリピンとかインドネシアとかインドとか特殊な国を持ち出すな
この国々はいまだに好戦的で隙あらば戦争を起こしてアジアを壊そうとしている国々だから


　　　それは中国と北朝鮮

君が代の歴史の前にしっかり生徒の思い出つくりの為に君が代歌ってよ。
先生！！

>>178
思ってないよｗ
だいたい、一般府民にとってはそんな大問題じゃないもん。
卒業式でいらんことする教師がいなくなるなら、それでええやん別に
程度だから。

何度も言ってるが、府民全員に強制しているわけでない。
民間人は自分の意思で行動すればいい
公務員は長である知事の命令に従うのは当然。
どうしても、従えなければ公務員辞めればいいだけのこと。
別に犯罪者になるわけでもなんでもない。
理解できました？

>>180
フィリピンやベトナムやインドネシアは中国の領海に侵犯を繰り返して
中国の資源を奪おうとする強盗国家

インドは中国の領土を奪おうと何度も戦闘行為を仕掛けている
しかも核開発までやっている

台湾は言わずもがな

最近特に酷いのはベトナム
宣戦布告をしているとしか思えない

内容が正しいなら問題ない。

郵政法案審議の時も、
もろくに審議もせず最後は強行採決した某民主党というのがあってだなｗ

>>129
その全てが帰化出来ない在日朝鮮人に当てはまるね。
犯罪犯したり、社会的な役割を担えない場合はどの諸外国人
であっても帰化は出来ませんから。

橋下、このまま民団のビルに毒ガス撒き散らしそうな勢いだなｗ

自分たちが少数派だと気づいているなら
次のステップとして日本国が民主主義国と気づこう

民主主義だろ?

普通の感覚では多数決で負けた時に『多数派の暴力』なんて言いませんぜ。
福井新聞やウシは『民主党は多数派の暴力』って事でFA?

今まで日教組は｢数と組織の暴力｣を散々使ってなかったかな？
ちょっと考えてみればわかるだろ

>>190
今の20代とかの若い世代は普通に平成天皇って言うよ
知らないの？おじいちゃんｗ

福井新聞は、社内旅行はアンケートをとったら、少数が行きたい所に逝くんだね。
進歩的で素晴らしい会社だね。

大丈夫、まったく問題ないというのが
大阪府民、市民の大多数の意見。

これからも維新を支持してこういう
クズ公務員を駆逐してもらいます。

あと、福井は橋下が反原発だからってwwww
くされど田舎必死だなwwww

少数派の暴力、またはごり押しなんてのはないのかい?

審議なき独走？

それは権力に執着している菅民主党にいってくれないか

震災以後、いや普天間以後、ずっと多数派の暴力で国内をめちゃくちゃにしてるんだが？

ほんと気持ち悪いなぁ ルールを守れっていってるだけだろ
個人の思想許すなら生徒にも自由を与えろや 金髪携帯私服ぜんぶ認めろ

福井新聞>>
原発のうらみか？

うっせーよ、福井

日本が嫌なら日本から出て行け

自分らが多数派を握ると、とたんに正義を振りかざし、
逆らうとは何事かぁ！ってリアル暴力振るうんだよな。
民主党政治でモロバレ中。

公務員が国旗を認めないって日本以外にもあるのか？

同じことを菅直人に言ってくださいよ

多数である事に頼らず、さっさと外国人から金をもらった責任を取って辞めろと

>>1
良い

何が「多数派の暴力」だよ。
そんな事言ってりゃ民主主義なんぞ成り立たなくなるわ。

アジアの国々に対する謝罪もすんでないのに
なんでこんな挑発行為を繰り返せるのかわからない

いきなり実力行使に出たのは教師の側なんだが。

反日でいる自由はあるよ日本だからな
でもTPOくらいわきまえろよ

親に養ってもらいながら親の文句を言う糞ガキみたいな連中だな
教師（公務員）を辞めてから好きにすりゃいいだろうがクズ

福井と言ったら極右、稲田朋美の出身地

基本的に福井は日の丸大賛成のはず。

都合のいいときは民意だと言い、都合が悪いと数の暴力だと言う。
本当に売国奴はバカだな

マスゴミは自民党政権の時には「数の暴力」って言葉をよく使ってたよなｗ
今の民主党にも「多数派の暴力」とか言ってやれよｗ

>>204
だよな、もう死んだことになってる
御崩御後平成天皇なら分かるんだがな

これも日教組がガキに吹き込んだ結果だよ
生きているうちに戒名で呼ばれるなんてオレでもイヤだ

朝日や毎日はともかく、地方の新聞にまで害虫記者が侵食してんだな。

北海道新聞　信濃毎日　愛媛　京都　福井　琉球・・・・

起立すらしないのは異常
子供じゃないんだからさ
仕事だろ

>>127
すみません、まだ陛下は存命中ですが。
って、多分意味が理解できないだろうなー。
無理に無い知識絞って文章書かなければ良いのに。

って書こうとしたら答え書いちゃった人がいた。
もうちょっと泳がせたら面白かったのに。

>>204
(^Д^)ｱﾁｬｰ

気に入らないなら日本から出て行けば良いのに…

>>226
一躍有名になったのは佐賀だったね

>>195
日本は別だけど
それくらいやるのが世界の常識なんじゃね？
きっと、大事にはいたらないでしょ

>>224
そうだ！そうだ！www

低　能　マ　ス　コ　ミ　の　分　か　り　や　す　い　ダ　ブ　ス　タ


民主党の多数決　　＝＞　これは民意です、従いましょう<丶｀∀´>

保守派の多数決　　＝＞　これは多数派の横暴だ！<｀Д´ ；> ぐぬぬっ



バッカじゃないの？（´・ω・｀）

自分の納得できない事は多数派の暴力か。
便利な言葉だな

国の将来を担う子供の教育を反日に委ねるのは
恐ろしいことだと思うよ。

倭猿は民度低すぎｗｗｗ

わが中国では、国歌に敬意を払わない売国奴は、即、死刑！！！

これが文明国というものだ
わが中国に比べ、倭猿はホント未開で劣等だよ
北朝鮮に比べてすら、遥かに遅れている

悔しかったら、国歌を国民に強制してみな
劣等未開、倭猿ｗｗｗ

ほら、できるもんなら強制してみな
低能土民、倭猿ｗｗｗ

実力で保護者や生徒に君が代歌うなって横暴な教師がいたよな。
それはいいんだ。
バカじゃね。

>>1
多数派の暴力て･･･

それが"民主主義"でしょうが。

>>218
謝罪も賠償もとっくに済んでるんじゃなかった？

>>195
君が日本語が堪能な中国人だという事は良く判った。
強盗国家は中国の方じゃないのかね。

丑スレはスレタイに丑って入れといてくれよ
臭いんだよ

常識かつ、当たり前のことをできない教師がいるから強制させざるを得ないとダメなんだろ

その状況がマジ情けないよな…強制しなくても進んでやるのが常識だろ、日本国民としてさ

これがもし否決していたら
「数の勝利」「国民の多くの声」「多数決こそ民主主義の根幹」
とか書くんでしょ
バカマスコミさんってばあ〜

日本人は全員賛成。
反対が支那チョンだけだからな。

ここは日本。なんの問題もない。
嫌なら、日本に寄生してないで「自分の国」へ帰れよ。

>>195
バカじゃないの？

左翼マスゴミの炙り出し大成功

>>240
南北の差はその賠償金の差
南は北の分まで使い込んだので
今の繁栄がある（俗に言う漢河の奇跡）

北からすれば「賠償貰ってない」ということだが
当時日本は南にしか国交がなかったのでまとめて渡してある
国が一個買えるほどの金をｗｗｗ

起立拒否や式典妨害こそまさに「少数派の暴力」に他ならない

×　君が代起立条例
◯　職務命令順守条例

「日教組の横暴」理性なき押付でいいのか　国歌拒否姿勢

スレタイはこうだろ

>>237
中国人は日本人を侮蔑する時は”日本鬼子”、
日本国を侮蔑する時は”小日本”と呼びます。
そして”倭猿”と呼ぶのは在日朝鮮人だけですね。

見え透いた騙りは程々に。

仕事と割り切っても出来ないなら転職しろよ

多数派の暴力。。。ミンス党のことですね？

>>243
たしかに。
子供の教育って、自由な学習とか個性を尊重とかいうが、
強制に学習させることも大事で、
もとはその強制が義務教育と名をかえてきた歴史があるわけだから、
歪んだもの始めはやはり強制して
真っ直ぐなおさないといけないわけで、
そう情けないと嘆く必要もない。

>>1
> 子どもたちがどう感じるか、をまず考慮すべきではないか。

日本人＜　｀∀´＞「子供たちの思い考慮すれば、
　　　　　　　　　　　『実名』公表だけは絶対にやめるべきという結論になる思うﾆﾀﾞ！」

強行採決連発してた民主党に言えｗ

少数派の方が強いのが日本だw

今の生徒はこういう教師をどう見てるんだろうな
煽り抜きできになるわ（´・ω・｀）

ありだと思います

軍艦マーチは君が代を連想するからパチンコは廃止な

多数派の暴力？？？


それは民主主義


少数派の暴力は


独裁といふ

子供には、将来仕事で嫌なこともするから今のうちに我慢すること覚えなさいとか教育するくせに
自分は仕事上の嫌なことがまん出来ないんだもんな、ガキ以下だわ

日教組みたいな連中が、いざ戦争始まったら
自分が生き残るために真っ先に人殺しをするんだろうなｗ

もてないネトウヨがひしめくスレ

>>1
暴力的な少数派が必死だね(･ω･｀)

それでも一定水準の原子力発電は残さざるを得ない
問われる日本のエネルギー戦略
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20110610/220680/


自民党時代のエネルギー基本計画

＞自民党政権時代のエネルギー基本計画では、
＞原子力の占める割合は、電源供給で言えば3割から4割、1次エネルギー供給では15％です。

平成15（2003）年10月：エネルギー基本計画策定 （PDF：87KB）
http://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g31006b1j.pdf

平成19（2007）年3月：エネルギー基本計画第一次改定 （PDF：402KB）
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/kihonkeikaku/keikaku.pdf


↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


原子力大好きアホ民主党が作ったエネルギー基本計画

＞電源供給の5割、1次エネルギー供給の26％を原子力でやるというからです。

平成２２年６月１８日　菅チョクト原子力内閣閣議決定
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf

原子力の新増設（少なくとも14 基以上） を目指す！！！！！

朝鮮のことはともかく、
日本人で起立しないのが問題なんだろな
いやなら、辞めればいいのに

立たないと決めた奴は絶対に立たない

>>245
彼らは日本が嫌いなんじゃなくて、そこで幅を利かす日本人が嫌いなんだよ。

実際、在日コリアンの多くは日本人は嫌いだけど日本は好きだと言っている。

>>265
それはあっちのスレだｗ
こっちに来てるのは充実した連中だ

>そうした現場を子どもたちがどう感じるか、をまず考慮すべきではないか。

その前に、
自分達の晴れ舞台に自分の思想信条を持ち込んでサボタージュする教師の事を
子供達がどう感じているか考えるのが先だろうがボケｗ

>>39
既に書きたいことが書かれていた件についてｗ

公的行事で校長に逆らうような教師はいりません。
こんな輩を税金で食わす必要はない。
懲戒免職が妥当である。

ほんと印象操作が好きだなブサヨは

>>204
はあ？
諡号で呼ぶやつなんていないよ？
赤旗でさえ今上天皇のことを天皇としか
呼ばん。諡号で呼ぶという時点でお里が
知れてるわ

我々日本人は朝鮮人と戦うべきである

朝鮮人はあらゆる業界に侵略している

帰化人、反日教師は即解雇すべき

正しい歴史教育が行えるはずが無い（朝鮮進駐軍、三国人）

朝鮮人の生活保護、特権を廃止し、帰国事業を再開させよう

「ペンの暴力」「左翼過激派の暴力」＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞多数派の暴力

「多数派の暴力」

　↑
民主主義って言葉も知らんのか？　このアホ記者は

朝日新聞に入れなくて痴呆新聞だからしょうがないか

>>279
いや、知ってるだろ。ミンスがやっても文句言わないし。

大阪ですから。
テツの今までの無茶苦茶な発言やら散々聞いててテツ党に票を入れたんだから仕方ない
何とかに刃物

多数派の暴力って言い方だけだよな。
多数派=暴力って捉え方でしかないし、
ほんと頭おかしいんじゃないか？

>>266
痴漢も性暴力だという事をお忘れなく

>>277
バカチョンも嫌いだが、青臭いネトウヨもいやなんですが

定数削減といい大阪はどんどん改革が進むな。
いままでの地方議会はいったい何してたの？っていうレベル

　多数決て一種の戦いだから負けた少数派は多数派に従う義務があるんだよ。
「多数派の暴力」てマジ負け犬の遠吠え

ありゃー左巻きもついに自分たちが少数派だと認めちゃったか

多数決は民主主義の基本だろ。
負けたら数の暴力とかww

な。
出てきたよ、君が代はダサい、保守はモテナイを連呼する
民主のイメージ戦略担当工作員がｗ

騙されるかっての、馬鹿タレがｗ

少数派を良い事にやりたい放題やってきた奴らに
言う資格なし


死ね

少数派の脅迫行為か？

君が代起立は当然として、あとは
竹島に核ミサイルを撃ち込むことだな。

これを条例化しないとｗ

【暴力】とは
１ 乱暴な力・行為。不当に使う腕力。「―を振るう」
２ 合法性や正当性を欠いた物理的な強制力。

>>1の場合、「数の暴力」とは2の意味で使ってると思うんだけど、どこをどう合法性や正当性が欠けてるのかは、一切説明なし。
というか判決で是としてるわけでしょ。こーいうイメージだけで書くクソ記事を書いてる記者って、よっぽど頭悪いのな

子供たちは議論の外から、冷ややかに起立斉唱反対をしている教師を見ている。
反対派の教師に内申の成績を悪くつけられたくないと当惑しているのが子供や父兄の正直のところだ。
これは、反対している教師や、反対派大多数の日教組が、日本教育を歪めている大きな問題点だ。

審議されて国歌国旗法は制定されたし、反対するなら、多数決で国会で法律を
変えるべき。条例もきちんとした選挙と府議会の手続きで多数決で可決されたものだ。

あえて申し上げるなら、起立義務違反で処分されるのをきらうなら、処分基準が明確になって
処分される前に、依願退職するべきなのではないだろうか。公務員ならそれがもっとも妥当な
不本意公務に対する、自己の対処法である。

以上

大阪府の条例なのになんで地方紙が挙って批判を繰り返すのだろうか
大阪府民の選択に大阪の新聞がモノ言うのならともかく
よそ者が何ムキになってるのって感はある

選挙に基づいて選ばれた議員による多数決で、議会で審議、議決されたんだから問題なし。それとも、ブサヨは
空き缶のように、独断で決めないと認められないとでも言うのか。

国旗や国歌を否定する奴は公務員にならなきゃいいだけ。

審議する必要なんかないだろ。

なんだ、福井一郎かよｗ

何年審議するつもりだよ
合意がなかったから多数決だろ

>>1
戦争のイメージをすり込んでいるのはお前らじゃないのか？

「公務員が仕事中に勝手な事すんな」というのが数の暴力かよｗ

>>292
只のレッテル張りじゃない？
主張が通らないなら・・・ってやつ。
職務放棄や妨害した事については
立場が悪くなるから一切触れてないでしょ？

橋下がんばれ
応援してるぞ

公教育からキチガイ教師を叩き出せ

>>178
俺も昔は大阪の公立で反日教員に反日思想擦り込まれたクチだから
こーゆー馬鹿が炙り出されるのは大歓迎だよ

正直、もうガキを公立学校に行かせるのは無理だと思ってた

この件に関してはハシゲは支持する

>>270
やっぱり外国人に投票権はいらんな

こんなもん礼儀の一つでしかない。
そんなものを強制されないとできない幼稚な人間が公務員にいることがおかしいんだよ。
嫌ならやめれば良いだけ。
いまどき、教師になりたい人間なんていくらでもいるわ。
本当に屁理屈こねて、ガキかよ。
歴史なんてもん持ち出すんなら日本人をやめろアホが。

多数決の否定

この新聞、ハングル文字で書かれた新聞？

統一選挙前までは、維新は第一党にかかわらず、多数派の暴力とやらでことごとく提案をはねのけられてきたんですがねぇ。
どうせそのときは記事にしてないんでしょ。

>>13
胸を大きくはって声をはり上げて誇りをもって歌えば
ちゃんと歌えるよ。音楽の時間に歌唱指導をしなか
った学校もよくない。

生まれてこの方一度も君が代をダサイとか思ったことがない
確かに暗めだが、魂に染む曲調と歌詞の美しさは神
逆に文句をいう人の気が知れないんだけど…

否定するやつは逆に大多数の思いを踏みにじってると思うんだけど、
そういうの考えないのかねぇ？

君が代歌いたくない奴は他の国へ行けよ
カスどもが

相手がテロリストだから問題無い　本来なら射殺でＯＫ

まさに現代の踏み絵だね
日本にいるクズ共がたくさん炙り出されてる
日本中にこの条例が出来ることを強く望みます

>そうした現場を子どもたちがどう感じるか、をまず考慮すべきではないか。

ざまぁねえな。
と感じているようです。
それを考慮すれば議論の余地を残しつつももう遅らせる時ではない、こう判断致しました。

また福井の皆様にまでご心配をおかけし、大変恥ずかしく思っております。
今後このような騒ぎの無きよう、更なる教員の意識向上に努めたい所存であります。

おかしな話しだなぁ。
例えるなら、洋式便器で座ってウンコするのは戦争を思い出すから座ってウンコしたくない、って
言ってるようなもんだなｗ

>>296
そりゃ地方紙なんてそこの自治体の御用新聞だからよ。
地方紙にすれば最大のスポンサーは地元自治体。

大阪は一人改革が進んで他の地方は劣るように世間では
見られるようになってるからその地方の意を汲んで批判するのは
当たり前かと。

ｱｶに染まってるぞ、福井新聞w

何で印象操作するかね。
君が代歌う歌わないは個人の自由だが、公立学校の教師には歌う義務がある。
極めて限定的な問題だろ。

>>313
左翼の考え方にはそれはないよ。
だって彼らはまず結論があるんだもの。「自分たちの主張することは全て正しい」っていう。
で、その結論を導き出すために色々な都合の良いデータやスローガン、詭弁をもちいるの。

多数派の暴力と言われるとたしかにその通りで、このファシズムっぽさにはうんざりする。
天皇だってこんな事態は望んでないだろう。
こういう不届きな教師のことさえ日本国民であるからには祈られるのが天皇だ。

老害ってこういうことで金儲けしてきたんだよな
歌ったところで戦争なんておきないし

橋下は民主寄りだとか言ってた奴誰だよ

たちあがれ日本寄りじゃねーかよｗ

日本で日本の国歌を歌えない方が変。

自国の国歌も歌えない国民を増やすのが、教職員の指名なのか？
主義主張で、日本国民として最低限覚えるべきことの邪魔する人間を、教師として尊敬できるはずがない。

義務も果たさず権利ばかり主張する人間ほど、周囲に害悪を及ぼすことに気づかない人間が人を教えるとは、呆れる。

>>1
こいつらが、北朝鮮の拉致支援してきたのでは？と思わせる記事ですね

多数派の暴力って、民主主義とは元々そういうものだろ。
多数の意見を是として、少数の意見を消して社会の進む方向を決める。
そんなのずっと前からじゃん。
民主主義に守られて生きてきたくせに
マイノリティになったらいきなり全否定とか馬鹿じゃないか？
お前の意見が通った時、消された意見があったんだよ。
全部自分の意見が通るなんて思うな。
お前の正しい／間違ってるなんて感覚は関係ないの。民主主義には。

どうして「強制」という表現をするのか理解に
苦しむ

また、こんな教師を税金で養うことに深刻な違
和感を禁じ得ない

福井新聞は綺麗ごとを並べてかっこいいつもり
なんでしょうね

鳩山民主党の強行採決に黙りだった連中が何を今更・・・・

また　話がすり替わったｗ？

5/18
「荒茶」の放射線量検査、各県からの拒否相次ぐ
http://www.j-cast.com/2011/05/20096088.html

竹島に朝鮮人が上陸した事件に対するミンス党の対応や自眠党の政権批判を豆粒の大きさで掲載する一方で、大逆事件や従軍慰安婦、強制労働とかいうサヨクの主張を大きく垂れ流すマズゴミ

「公務員」として公・全体・国家に表面上だけでも敬意を示してね
て言ってるだけでしょう？
腹の底から国粋思想に染まれとか言ってないし。
起立して口パクで歌いながら心の中で
「なにが天皇だ君が代だ馬鹿、うるせえ」って思ってても良いわけで。
公務員だから多少そういうのも要るよねっていう話でしょ？

これやって良いか悪いかって話だろ。「多数派の暴力」とか言い出したら
少数派なら無条件でやってもいいって理屈にしかならない。
左翼は正しくある事を望んでるんじゃなくて自分らの我侭を通そうとしてるだけ。
「禁止はおかしい！」と主張しろ！少数とか多数とか関係無い。

多数派の暴力って民主主義のこと？

皆大好き民主主義

他所の府県の条例につっこむ前につっこむべき所があるだろ・・・

民主主義ってコトバは綺麗だけど元々暴力的な決め方なんだよね。
何かほかに良い方法がないからずーっとこれで社会はすすむんだろうけど。
確かにちょっと嫌にはなる…

思想は自由でも
教職なら従えや
辞めて訴えるべきで
辞めずに実力行使なら
それはテロだろ
懲戒充分

民主主義の否定かよ。

たすうはのぼうそう？？？

多数派の暴力ってあんた…
なら菅の不信任案否決も多数派の暴力かい？ｗ

この条例の反対派が言っている事は無理がありすぎるｗ

左翼ってホント馬鹿だな。

民主党政権が極左な連中なんだから、保守に少しくらい
ガス抜きさせりゃ大きく反動が起きないだろうにｗ

このままだと軍事政権出来るぞｗ

>>329
左翼お得意の表現ですよｗ
「強制連行！」→渡航がほとんどとかね。

>>323
天皇関係ないでしょ。
大阪府の公務員の問題に。

あっ！中国も数の暴力？

あのな！サヨクよ！！
公的な行事で国旗を掲げて国歌を斉唱するのは「国際的な礼儀」なんだよ！！！
何でこんな最低限度の国際的な礼儀を言わなくてはならないの？？？？？
こんな基本的な国際的礼儀から教えないといけないの？？？？？？

だからサヨクってのは少数派なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！
いい加減に理解しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！

むしろ反対派の方が少数によるテロリズムに近い動き
何じゃまいかと…

むしろ日本では少数派の暴力がひどい

一部メディアだけがばかみたいに騒いでいて大概の国民とは乖離してる印象

起立しない教師も同じでそういう奴らの主張がまかり通ってる

この件に関しては橋下が正しい

在日はｶｴﾚ

ＡＫＢも数の暴力で前田が選ばれましたね

> 「多数派の暴力」

よかったじゃん
差別利権で運動できるネタができて
これでしばらく安泰だねｗ

自分の価値観は正義、相手の価値観は悪

世の中これで動いてる

うしスレ、北海道新聞！

あ〜、ハズレた。

じゃあ少数派の暴力はいいのかよｗｗｗｗｗ
審議なき強制ってｗｗｗもともと審議する必要も無いほど
当たり前の事なんだよなｗｗｗｗｗ
教育しないと分らないってホントバカだねｗｗｗｗｗ
で特アからいくら貰ってんの？ｗｗｗｗｗ

暴力ではなく、制御された数の力だな
暴力ってのは暴走してるのが必要条件だから
例えば、教師という権力を用いて式典を妨害するという暴走状態を招くこと

こういう糞新聞購読する奴の気がしれん

>>1
多数決こそ民主主義の基本・・・それを数の暴力と表現するのは民主主義の

否定であり全体主義への第一歩である、民主主義の何たるたるかを理解できて

いない人間が新聞というメディアにたずさわっていること事態非常におどろくべきことなのである。

>「多数派の暴力」

民主主義を暴力と呼ぶアホなブサヨ。戦後、ブサヨの「少数派の暴力」で国内外で多数の人が虐殺され
ているんだ。　　ブサヨの過ちを繰り返させません。　ブサヨ軍国主義者は四ね。

>346
あいつら雇用の問題か思想の問題かをあえて切り離さずに語る。
切り離すと、解決されちゃうから。

少数派は暴力振るってもいいのか

民主主義を理解してんのか？

民主主義じゃない国に行けば、いや帰ればいいじゃない

>>346
国旗国歌の話なのに天皇関係ないって何？
大阪は独立国なのか

多数派の暴力こそが民主主義だろう

とにかく政争は学校の外でやれ　行事の妨害はやり過ぎ

また被害者気取り？

>>51
己の思想信条のために、
子供たちの厳粛な式典をぶち壊しにして、
人として恥ずかしくないのかな

懲役に行って反省して欲しい

>>365
なに、右翼のフリした誘導のつもり？

少数派の朝鮮人が火病ってるなｗｗ

田舎の新聞必死だな何処も
田舎のマスコミがいかに洗脳しようとしてるのがわかる

>>2
起立しない教師を萎縮させるためにしてるんや！
日教組潰しが目的！

条例作らないと国歌斉唱、国旗掲揚時に起立しない教師が大勢いることが異常なんだな。
国際的マナーも守れないとは日本人として恥ずかしいわ。

自分、中学の時に千葉の市立中学に引っ越してきたんだけど、
月２くらいで『組合の会合』とかで午後からの授業が無くなるし、
君が代で立たない教師はいるし、「国は敵だ」的な事云う教師は
いるしで。
子供心に「千葉の教師って頭おかしい人が多いんだー」と思ってたｗｗ
子供から見ると、極左教師って、やっぱ痛い人にしか見えんよ

高校は県立高校だったが普通だった

>>365
だ〜か〜ら〜…
思想と雇用をごっちゃにしなさんなって。
じゃぁあれか？例えば入社式に社歌を歌うことになってる企業で、社員が
「思想の問題で社歌は歌いません！」が通るとでも？
それと一緒。雇用の問題。

イナカの新聞なんてパチンコの広報のためにあるようなもの。

>>357
いわゆる、健全な（普通の）民主主義なんじゃないのかと。

この場合の少数は、どちらかって言うと狂信者を連想させるような…
そもそも指導要領で決まっていることだし、国旗国歌にしても
国会で国民の合意として適正な方法で決まっていることだし。

多数の理解を得られない少数が、あの手この手で
多数派と同等の影響力を獲得しようとしてるところに
本質的な狂信=民主主義体制の否定が垣間見えて興味深いかな。

こういうことを言う奴に限って、一票差で否決された場合は
「多数決が民主主義の要」とか言うんだよな。

声がでかいやつが幅をきかす時代は終わったんだよ
マスゴミは国民の敵だとそろそろ自覚しろ

「多数派の暴力」
どの口がいってるだ、胸に手を当てて今までお前らがやってきた事を考えてみろ

墓石に君が代刻んでやれw

>多数派の暴力
民主のことかｗ

>>1
多数派が多数決で賛否を決めるのがいけないというなら
まずは民主主義を完全否定してから言え
そして国会で多数を占めてる某政党を断罪しろよｗ

ネトウヨってネトウヨが嫌う朝鮮人とほとんど似たもの同士だよね

民主党の横暴には黙ってるくせに

>「多数派の暴力」

選挙も意味ないということですね
まぁほんとに意味ないけど 誰が選ばれてもさ

とりあえずそんなに日本が嫌なら出てってほしいメンドクセ

>>376
だったら大阪の府歌を歌わせればいいだろう。
それだったら教師だって起立して歌うんじゃないのか。
民間企業と例えるのならそういうことになるだろ。l

座ってる教師の目の前に行って君が代を歌いたい気分ｗｗｗ

少数派のために学校と教師を選べるようにしたらいいじゃん

その代わり教師の心情全部オープンにして嘘だったらクビに出来るくらいの条例を作ってくれ

憲法上の価値を実現することが多数派の暴力というのなら国は成り立たない
国の枠組みを憲法で規定する意味がなくなる

　このケースは審議が十分で無かったとしても有効なケース。なぜなら、



　最 高 裁 が 『無秩序』 と し た 判 決 が 審 議 を 要 さ な い 根 拠 に な る。

『無秩序』 で あ っ た 事 に 関 し て は 議 論 の 余 地 が な い。

>>1
民主主義全否定かよｗ

少数派の暴力は見ぬフリをするマスコミ

教職採用する時にそのへんフィルタリングしたら？
国家公務員採用だったら国歌斉唱についての云々は言えるんじゃないの
私立は…知らね

>>388
いや、行事ぶち壊すような行為しなければ、
条例もあなたの言う府歌もいらないですよ？
大元を辿れば起立しない教員に責任があることは
明白なんですがね。

最高裁まで行ったのは審議じゃねえのかよ

君が代がなんか悪いことでもしたのかな？

>>388
> だったら大阪の府歌を歌わせればいいだろう。

そんなのあるの？ｗ
ちなみ県が人事や管轄に当たるけど、教育公務員って一応市立だと市の職員って扱いだったり。厳密には。
大体通例で卒業式には国家じゃねーの？国歌国旗法もあるんだし。

>>385
自分の意見が採用されないたびと暴力のレッテルを貼る人たちが
どこでなら住みよい国に住めるのか、是非、教えて欲しいものですね

多分どこにないと思うよ
中国にもソ連にも、それこそ北朝鮮にもね・・・

>>388
それって社歌は歌いたくないので、部歌を歌わせればいい
みたいな発想？

大阪は独立でもしてるとでも思ってる？
君が代じゃなくて府歌って

言葉の暴力を撒き散らすマスゴミが、力について語るなよｗ

毎日余裕……あれ？

多数決が民主主義なんだろ？
負けた時に限って、「数の暴力ﾆﾀﾞ」なんて、
ちゃんちゃらおかしいわｗ

>>歴史的な経緯を組織論だけで切り捨てることはできないのではないか。


何？歴史的な経緯ってｗ
国歌中に起立するしないの問題に歴史的な経緯なんてありますか？ｗ
ただ単に規律、マナーの問題でしょ？ｗ

審議無きって言うが、共産党以外の野党が議会ボイコットしただけだよな
これ、批判するなら野党の方だろ

おまえら、国会で、多数派の暴力で、
強引に高校無償化を通したとき、なんて言ってたんだよ。

朝鮮高校を無償化するやつだ。

俺は歌いたくない人に無理やり歌ってほしくはないなあ

国民が自国の国旗も国歌も放棄したら国も終わりだね

普段なにも考えてないけど俺は日本という国が好き

　『教職員の無秩序行為』 を 是 正 す る 事 に 関 し て は 議 論 の 余 地 な ど 必 要 な い。

田舎者の教養って学生時代の浅はかな知識で止まってるんだね

そんな昔の話はどーでもいいよ。

それより静岡の汚染茶の暴走だれか止めろよ。

このままじゃ世界中から日本のものは全て放射能に汚染されてると思われる

西は辛うじて強度の汚染を避けられたのに

>>408
卒業式に出席しないのなら問題ない。彼奴らは式を妨害するために態々出席した上で起立しないんだよな

>>408
いや、起立せよと言ってるだけで。

>>407
反対してたよ？ふざけんな！って言ってたよ？なにか悪いのか？

>>391
第19条　思想及び良心の自由っは、これを侵してはならない。

>>365
実際関係ないでしょ？
国旗国歌の是非じゃなくて
公務員の勤務に関することなんだから。

>>415
４０７の「おまえら」は、＞＞１のマスゴミのことだと思うんだ
都合の良いときだけ数の暴力を持ち出すゲス野郎の

国旗国家は問題じゃない
反論しないからって物にあたっているようなものだ

>>407
この件と関連性ありませんね。
一条校ではありませんし、公務員ではないでしょう。
他に言う事ありますか？

校内で教師という権力者の独走許しておいて何をいまさら

国旗国歌の正当性と、個人の思想の自由は別物だよ？
自分の好きなものは人も好きじゃないとヤダって中学生？

>>416
別に君が代が嫌だ！つって他の国歌をつくろうぜ運動しても、別に何もいいませんよ？
問題なのは式典においてのマナー違反じゃないの？しかも雇用されてる公務員が。

｢多数派の暴力」「審議なき独走」これ二つとも日教組がやってきたことですから。

＞多数派の暴力

民主主義って……わかるか？

うしうしの立てるスレって反韓煽るだけだよねｗ

自滅していくどっかの民族的でなんの策略もない。

頭悪過ぎてもうねｗ

>>416
憲法上の価値判断は当事者双方がもつ憲法上の利益をどう考量するかにかかっている
憲法自身が公務員関係の存在と自律性を憲法秩序の構成要素として認めてるから
公務員は一般国民とは異なる憲法上の制約を受けるという前提に立って裁判所は判断してる

>>418
ありゃ、かもしれないな。意味取り違えてたのか、俺。正直スマソ>>407
日本語難しいよ〜ｗ

「多数派の暴力」？

菅直人が辞めないことだなw

民主主義ってのは、マイノリティは消えろってことだよ

>>418
朝鮮高校無償化に対して
「正しくない」とかじゃなくて「数の暴力だ」って言ってたの？
そして守らない馬鹿が出てきたの？
それは大変だね

俺は正しくないと思うけど
納税はするし、決められたものは守るよ
ただ「こういう根拠のもと正しくない」って意見は出し続けるよ

昔、笹川良一が「世界は一家 人類は皆兄弟」という日本船舶振興協会（日本財団）のＣＭに出ていた。
純粋な子供時代は素直に良いフレーズと思ったよ。
が、大人になるに従い厄介な隣人が大挙して日本にやってくるようになり、礼儀をわきまえない民族性が堪らなく嫌になった。
他民族に日本人が駆逐される恐れさえある。
国歌を素直に歌わない教師たちは日本人ではないのだろう。
日本に潜り込んだ工作員たちにちがいない。
鬱だ氏のう

>>423
国旗と国家である必然性がそもそもあまりないし。
国だって趣向でやってるんだから、そこに解雇とかちらつかせてまで強制させる意味あるの？
あくまで業務の一部分だし、どーしてもやだてヤツにまで強制させなくてもよくね？

>>407
審議をしないから独走だ、数の暴力だって批判は
見かけませんでしたよ。
それに関しては、主に東亜のスレを見てましたけど。

そういう批判が当該スレ関連スレにあれば、スレッドあげて
抽出数を教えてもらえませんか？

審議すべき提議を示さずに、審議が不十分であったと言うなかれ。


審議するに十分な　提 議　があったなら、審議に応じざるを得なかった。


審 議 が 不 十 分 で あ っ た こ と の、 　具体的証拠（審議すべき提議） 　を 示 せ。

式典妨害は暴力

仕事しない公務員の懲罰の話でそ。
税金で養われてるのだから、いやなら、思想に殉じればよいだけのはなし。
安定した公務員の待遇は失いたくないが、国家には逆らいたいってどんだけ厚かましいのかと

>あくまで業務の一部分だし〜
「業務の一部分は出来ませんが、問題ありません」ねぇ
・・・・・まぁ、君も社会に出ればわかるよ
頑張れ

>>399
府歌があるかどうかなんかしらねーよ。
お前が民間企業と大阪府を例えたから、
「社歌に対応するのは国家じゃなくて府歌だろう」と指摘したんだよ。

そもそも国を一般企業と例えたがるバカは何なんだ？
そこですでに不敬ではないか。

個人的な思想で上司の命令に従わないのが適法なら、
その上司個人の思想（もとい判断）で、その問題児を解雇するのも自由だよな

少なくとも俺は不当解雇とは思わない

>>439
まるでデタラメだし、君のカキコの方が
はっきり言って不敬。

不敬の極みだよｗ

>>422
思想で留まるなら誰も気にも留めないでしょう。
ですが、職務の妨害が伴っていますね。
思想に関しては何を思おうが構いませんよ？

起立しなかった教員は思想を説いたのではなく業務妨害をした。
これはおおよそ良心とは言えません。

少数派の声が少数のまま通るってのも怖いことなんだけどな

>>417
そ、国旗国歌を否定するなら公務員辞めろってだけだよな。
「国家と社会に奉仕する」のが公務員の最低限の義務だし。
国歌国旗を否定するのは国家を否定するのと同義だ。
そんなに君が代がイヤなら教師辞めて塾の講師やってろっての。

まだやってんのか、世界的に見ても異常な少数派であることに自覚を持てよいい加減…

>>439
なあ、お前等が何故「俺達の勝手だ」としか主張できないのか考えたことあるか？
国民の大部分は君が代を肯定しているんだよ。忌み嫌うお前等が狂っているといい加減気づけよ

>>442
マジレスすると、
>自分の好きなものは人も好きじゃないとヤダって中学生？
は日教組批判なｗ

>>427
それは義務付けまで正当化するの？
特にこういう話は思想に絡むことだから、いちいち首突っ込まなくていいとおもうんだけど。

>>441
ほう、どこが不敬なのか具体的に指摘してみて

>>428
こちらこそ失礼、
アンカーなしの、おまえら、では誤解を招きますね。
福井新聞社のおまえら、という意図でした。

>>431
朝鮮高校無償化こそ、民主党がやらかした、国益を損なう、
数の暴力だろ。それを反日マスコミは批判しなかった。

>>435 修正




審議すべき提議を示さずに、審議が不十分であったと言うなかれ。

審議するに十分な　提 議　があったなら、その提議の審議に応じざるを得なかった。

審 議 が 不 十 分 で あ っ た こ と の、 　具体的証拠（審議すべき提議） 　を 示 せ。

>>442
現場教員が野放図に業務放棄していいとは思わないが、「どーしてもヤダ」て人もいるわけだし
そういう人はそういう人で脇によせておけばいいだけだとおもう
はっきり言って義務付けには意味がない

>>433
> 国旗と国家である必然性がそもそもあまりないし。

えっ？法的いうと学習指導要綱にも書いてあると思うんだけど。

> あくまで業務の一部分だし、どーしてもやだてヤツにまで強制させなくてもよくね？

業務の一部分ならしなくていいの？業務くらいちゃんとこなせよ！ってのが普通だと思うけど。

>>443
多様性という名の独裁が大好きだからな彼ら

他人には反発しまくるくせに、自分に反発する自由はどんな屁理屈を駆使しても認めない
左翼の自由は明らかに破綻している

>>448
起立するのは義務じゃないよ。奴らには欠席する自由を認めているんだからね
まあ、生徒が主役の卒業式を妨害するなって条例だ、何が問題なのかな？

>「どーしてもヤダ」
じゃぁ他に仕事に移るしかないな・・・・・
まぁ、頑張れ

いちいち教えてなんかあげないよ。

だいたい、敬服してる人間は、権威を
利用して相手の言を封殺しようとしたりしないしｗ
これで十分だろ。

>>457
なんだそりゃ。
考える気もなく適当に言ってみただけか。

国から金貰ってんだから起立ぐらいしろよ
こんなんでいつまで揉めるんだよ

独走でいいです

馬鹿だね。

君たちが伝統的にやってることは
日本的じゃないってことさｗ

>>453
だから、その指導要綱はどういう根拠でつくられたの？趣向でそ

業務をちゃんとこなせってのは当たり前だけど、「どうしてもできない」というものが人によってはあるでそ
ある程度の許容があったほうがみんな働きやすいじゃん。
俺だって会社で花見やら運動会やらやれっていわれたら、正直休みたいし。

>>439
ぐぐったけどないっぽいよ？
ちなみに>>376で一言も「大阪=企業」とは言ってないよ？
この場合企業=国じゃね？たとえ的に。
そーすっと大阪=企業の一部署てーのが適当かいな。

例え話を「不敬だ！」なんて言ってる君の国家観って興味あるわｗｗ

ここでしか主張できないやつが多いな。

多数派の意見を無視する日教組こそ戦争を助長しているんだけどな

自分らが多数派だったら文句言わないくせに

自由主義的じゃないからいまいちだね。
国旗の権威を汚す条例だね。

今までニたくさんの人が最高裁まで使って審議させておいて　何言ってるんだ

>業務をちゃんとこなせってのは当たり前だけど、「どうしてもできない」というものが人によってはあるでそ
こいつらは「業務をしてない」じゃなくて「業務を妨害してる」なんだぜ
まぁ、頑張って社会に出ろ

>>462
休めばいいじゃん
こいつらは休まずわざわざ出てきて式典を妨害してる

有給だしたけど休ませてもらえなかったっていうソースでもあれば別だが

まともなのがまだ多数派でよかったわ

この教師共がやっている事ってまんま総会屋だよな
このマスゴミは総会屋に思想信条の自由認めろと主張するのか？

多数派なら国民の総意だろｗ
ミンスが政権騙し取ったときなんて言ってたよ

いいのだ。

民主主義国家で公務員で子供をしつけする立場の教師が
多数派の暴力？？？
民主主義どこ行った？？？

>>1

うしうしタイフーンさんw　今日も火病で大変ですねw

逝ってよし馬鹿左翼

>>455
式典を妨害するな　てのをわざわざ条例で定める必要があるのかな
思想に立ち入ってまで義務化する意味が感じられない

日本人じゃないんだから歌わなくてもいいが、逆に、君が代と日の丸は軍国主義の象徴だから歌うなと他人や生徒を洗脳することはやめな。

民主主義を多数派の暴力というと、悪者っぽくていいですね

変な先生たち　よくきいて。
学校行事なんだから。
主役は生徒。
人生の節目の大切な式を妨害して生徒の心を傷つけるなってこと。

主義主張はまったく自由だから、別のところで発言してくれない。

反君が代の強制は
や
めろ

>>473

少なくとも国民ではないな

どういう議論が行われたか残さないとおかしくなるからね。

>>469
そもそも「起立しない」ことが式典の妨害になるとは思えないけど
「国旗国歌反対！」とかいって騒ぎ出すならつまみだすしかないけど

>>477
日教組が組織的に式典妨害しているんだから条例で対抗するのも有りだろ
奴らには式典を妨害する権利でもあるのか？

>式典を妨害するな　てのをわざわざ条例で定める必要があるのかな
「明記されてないから妨害するぜｗｗwww。文句を言う奴は憲法で保障された俺の内心の自由を侵害する気かｗｗｗｗｗｗｗ」と暴れまわった馬鹿がたくさんいたからな
なんで、今回の件に反対する連中はそもそもの原因たるその馬鹿どもを批判しないんだ？
後、君は頑張って社会に出よう

>>462
教育って国際的に見ても、国家ってものの観念からいっても
「自国の文化なり歴史なりを誇りを持てるように教える」
ってのが普通だと思うのね？

なら例えば卒業式って一大式典（生徒にとっては）に国旗掲揚して国家歌うのも自然なんじゃね？
ってーのが俺の解釈だけど。

> 俺だって会社で花見やら運動会やらやれっていわれたら、正直休みたいし。

ぶっちゃけ凄く分かるけどｗ
会社で言うと入社式位にあたるんじゃないか？卒業式は

暴力とまで言うべきことかよ？どういう育ちをしたら、そんな屈折した考えになるんだ？
当たり前のこと 全世界でも自国を愛するのは普通

既に話し合いで何とかする期間は終わっている
強制は当たり前だよ福井の左巻き新聞

>>477
普通に考えてだぞ、普通にな
生徒にとって一生に一度の式典を担任教師が起立しないでボイコット
周りから見たら変に思われるわな
今までの期間「団体行動を乱すな、個人主義は周りに迷惑をかけるから出来るだけ控えろ」って教えてきた教師がだ
自分らの晴れの卒業式に「嫌なものは嫌なんだもん」で荒らすのって大人としてどうよ？

歌うたうくらい何で出来ない

>>464
少なくとも職場で「決まりがないから迷惑だろうが人の勝手だ」と言ってる人が出たら
上司になんとかしてもらうよう進言するし、職務命令破るレベルなら即刻クビだわな

なんなんだろうね、この現実離れした自由主義者は

いや・・・まあ、確かに議論は深めるべきだろうなあ
これまでの１０年は何してたの？
そりゃいきなり１０日前からの話で成立させたとかなら問題だけど
話し合える期間あったのに動かなくて、
いきなりとか言われて誰が納得できるの？

民主党と言う名の暴力

簡単に言うと「私たちは民主主義の人間ではありません。ご都合主義の人間です」って事だろ

最高裁で合憲との審議も出てるのに
独裁とはコレ如何に？

多数派の暴力って？

意味ﾜｶﾝﾈ。

断末魔って感じｗ。

>>477
条例として掲げなきゃ、今君が発言したように公務の場に於いてでさえ
「これは個人の思想の問題だからいいんだもんね、グレーゾーンっすよ」
って奴がどうしても出てきちゃう
で、しかたがなく条例化って感じすな

>>485
まぁ言論の自由はあるから、反対とか言うのは別に自由だし、本当に式典の進行を妨げるようなら処分は当然なんじゃね
ただ、条例で義務付けするってのは、思想の押し付けのようでどうしても好きになれない
ますます対立が激化するだけ　もうヤダってやつはほっときゃいいんだよほっときゃ

「絶対的正解」みたいな物がなきゃ多数決を崩す理論にはなりえない
宗教の様に人々の考え方や行動様式を一定方向に固定すればそれもありだろうが・・・

>>499
ほっといたら調子に乗って、この結果になった。

条例が出来たのはルール違反マナー違反の
職務命令も守れない社会人失格の公務員が居るからだ

>>499
ほっといた結果がこのザマなんだろ
ほっといたら際限なくつけあがるということをそろそろ学習しろよ

条例化は思想信条および良心の自由を侵害する恐れがあるから、暴力って表現になるんじゃないのかな。
多数なら何でもできるって憲法ではないですよね。

どうしても嫌なら教員を辞めればいいだろうに

＞だが君が代をめぐっては多様な考え方がある。

ねえよｗｗｗ

普通の人の考え方と、お前らキチガイ全共闘の考え方の２通りしかねえだろがｗｗｗ

民主主義が嫌なら北半島に帰れ

>>452
義務として、ハードルの高いないようでしたら、
それはそれでいいかもしれませんね。
隔離させるのは確かに方法としてはいいでしょう。
ですが、こういう方々が素直に従うでしょうか？

そうなると結局他の条例案で規定しないと、
同じことの繰り返しになるのでは？

「片手で逆立ちを一時間やってろ」みたいな業務命令ならともかく、
幼児でもできることだよね。国歌斉唱に起立するっていう動作は。

この主張を聞いただけでいかに身勝手なのかがわかる。
こんな売国奴連中が長年教師やっていたから、こんな国威発揚もできない無気力な日本になったんだな。

>>487
おれ自身は、学校で国旗国歌を式典で使うことには疑問を感じてない。君が代と日の丸も好きなので変えたくもない。
ただ、それに従うのが当然という価値観が受け入れらないだけ。
人間は一様ではないのだから、できる限り色んな思想もったひとが苦渋なく生きてける環境がいいと思うので、義務化は反対

卒業式が重要な式典なのはわかるんだけども、起立をしない教員がいるだけで式典が妨害されるというのは少し言いすぎという気がする

生徒のためより自分の都合。

教師には向いてないから辞めてもらった方がいいと思う。

未だに、何故君が代国歌に起立斉唱をしないのか、理解出来ない
反対なら、代替案を出して見せて欲しい。選択が出来るんだけど、それもない
ただのワガママに見えるんだが、何なのだろう？

式典も業務だから命じられた通りに執り行いなさいて判決だから内心の自由は侵害されてない
とりあえず立って口パクしとけばいいだけなんだからさ
判事の中で約一名国旗に敬意云々を語ってたのがいたが、あれ司法試験も通ってない特別な判事だから気にする必要もないしな

学校で国旗国歌といえば卒業式や入学式だったかな？
教育委員会の指示をシカトして自己中を押し通してるのを見て学んできた児童生徒が、
成人式で酒ので暴れたりしてるんだろうな。
会社の規範も気に入らなければ従わなくていいって見本を見せてるわけだな不起立先生は

税金で食ってる公務員が国旗国歌を否定するって自己矛盾もいいとこだろ。

国旗国歌が恥ずかしいと言うなら
税金で食ってる公務員である事を恥じろよ

>起立をしない教員がいるだけで〜
ビラを撒くわ、式中に野次をあげるわの狼藉三昧なんだが・・・・・・
君は頑張って社会に目を向けれ

少数派の暴力で卒業式が崩壊してるんだが

左巻きサンたちが調子に乗りすぎて
揺り戻しが起こっただけでしょ。
このまま反動で始業終業式の国歌斉唱もでてくるかもな。
落としどころは歌わないけど立つだったのに
それすら拒否だから、自業自得だ。

まあしつこく絡めば絡むほど印象悪化は避けられない
もう詰んでるんだよ
お前らは負けが決まってからインチキだのイカサマだのと喚いてるだけ

ここでの問題は、強制するなということなのか？

>>510
国歌斉唱時に起立するのが苦渋かぁ。
一体どういう思想なのか。

　　　　　　　　　　　　ま　た　丑　か

>>490
おれは基本的には「嫌でも業務は遂行すべき」と思うけど、ただ、「どーしても嫌だ」って人には酷じゃないかと
まぁ気に食わない教師はいっぱいいるから、正直式典立たない教師ってくらいではそんな嫌悪しない。

>>498
その主張は別におかしくはないとおもうけどね。できる限り認めてあげればいいんじゃね。
教師が起立しなければいけない意味て僕そんなないと思うよ。職務怠慢てわけでもないわけだし。

>教師が起立しなければいけない意味て僕そんなないと思うよ。職務怠慢てわけでもないわけだし。
(奇麗事、理想論ではあるが）生徒の規範であるのが教師の職務なんだが

え？　今までブサヨが集団で言論弾圧したのに？ｗｗｗ

サヨクって気持ち悪いね。
味方が多いと見れば民意だとのたまうクセに
少数派になったとみれば数の暴力とか平気で論調変えてくる。

いい加減サヨクは基地外だってことに気がつけよボケ！

>>452
脇に寄せるための条例でそ
思想が絡んでそういったことに従えないのであれば
辞めてもらうか、せめて場をおかしくしないよう休んでもらうしかない

わざわざ出席してるのに起立は拒否するとかご都合主義にもほどがある

>>510
言いたいことはすげー分かるんだけど、こう考えられないか？
卒業式の進行はもちろん学校側がやってることっしょ？で、その進行役の一端を教職員もになってるわけさ。
だったら進行する側として最低限形式にのっとらないと。
その式典に来賓として招かれてるなら、別に形式にのっとらなくてもいいのかもしれんが。

別に君が代や国旗が反対なら、式典以外で反対運動なり意見表明なりすればいいじゃない。

>>499
嘘だらけの自虐史観の押しつけは放置ですか？
南京も従軍慰安婦も強制連行も全部嘘だったじゃないか

>>510
んー、でも真っ当な社会人なら、例えば事業方針や事業を推進していく過程で
「これはマズイな、俺が止めなきゃ」と思えば、企画している段階で声を上げるべき
なんだよね。
いざ始まっちゃってから「それでも俺は気に入らないからブッチする」ってのは
通用しないって。ましてやこれから社会に出て行く若い方達の巣立ちの席で
そういう情けない大人を披露するのはいかがなものかと

多数派の暴力って。民主主義の根幹を否定してんの？

いまだにこの条例の問題点がわからない

ダメだね
大人 しかも教職者がそんな生ぬるい態度で子供を教育できるかよ
何度も言うが議論も譲歩も余地などない
だからこれが正しい

>>510
仕事をする社会って学校と違うのよ
自分が嫌でも従わなきゃいけないことってのが出てくるんだ絶対
それが嫌なら会社辞めるんだけどな、そう言うことよ
嫌だ嫌だ、思想に反する、この会社で朝のラジオ体操はやりたくない
それが通じる世の中っててんでんばらばらのカオスだけどな
何のために義務教育で「番号！」って言われて整列してたのよ
漢字書き取りドリルってあるだろ？あのドリルの意味知ってるか？
「軍事訓練」って意味あんだぜ

マスコミ系って

自分たちが不利になりそうな事だけには

ﾁｶﾗ入れるよな


表現の自由（笑）とか報道のなんとか言う基地外は皆殺ししたい

多数派が殺人ダメダメって世の中だから殺人に見合う罰があるわけでしょ。
君が代・日の丸を多数派が支持して社会が成り立ち国がまとまるんだらね。

言葉下手だから言いたいことうまく言えないけどさ

家族を大事に、自分の住む住む市町村・都道府県を大事にそして自分の住む国を大事に！

それも出来んやつが世界平和を語るな。

おいらは別に一部の過激思想のひとを擁護したいんじゃなくて、思想統制全般を批判したいんだけどねえ…

当たり前のことを審議する必要はない。

>>523
私見は置いといて年に数回立つのがどうしても嫌だってのはダメだ
と判決で出てるくらいだよ。
要はその程度の事を重要な式典やらないのはダメ

君が代嫌いなら、別の国に移住すればいい。

とりたてて日本にいなきゃならん理由ないだろう。

民主主義だもん．．．　決定したらどちらかに従わなければね　運用上両方の主張を認めたら民主主義でなく混沌社会になっちまう

>>510
本当に多様性を認める社会にしたいなら
個人のみでなく組織・社会・そして式典の思想も踏まえた上で参加する必要があると思うのだが

こいつらは他所の思想を踏みにじりながら個人の思想を認めろと主張してるんだ
人して好きになれんよ

>おいらは別に一部の過激思想のひとを擁護したいんじゃなくて、思想統制全般を批判したいんだけどねえ…
君のいうところの「思想統制」に論が向く原因となった人間の非に全く触れずにねぇ・・・・
まぁ、頑張って社会に出ろ

思想統制じゃない
規律を守れ 国に従えって言ってんだよ

これがまかりとおれば

あ！俺も嫌だったら我を通せば良いんだな
規律なにそれ多数決無視ばんじゃーい！

ということだね
なに緩くして自己防衛しようとしてるんだか

>>542
つうか不起立ってのは日教組の上層部の決定に従って左翼が画一的にやっている抵抗運動だよね
アレの何処が多様性なのか小一時間問い詰めたいな

国旗や国歌を教えることは学習指導要領で決められている
国旗掲揚や国歌斉唱時に起立して礼を尽くすのは国際的なルールでありマナー

生徒の模範となるべき教師が上記の事を無視して
自身の信条を優先するのは、教育としてマイナスである

これは「思想統制」になるのか？
どういう思想？

去年、参院選で大敗する前は
民主党も、ほとんど国会審議なしの強行採決を連発してたが、
あれはよくて、大阪はダメってのは、どういう理由？

おいおい「万引きしちゃダメ」って多数派がいたら、それを独走というのかね？
この新聞社は悪い事を悪いとも言えない世の中にしたいのかね？

多数派の暴力　と表現するなら
少数派の凶行　も併記しなさいよ。

>>510
まー、おいらも児童生徒の時分には学校が勝手に決めた時間割りの強制には相当の苦渋を伴って従ってたわけだが、
それでも自分も友達も黙って従ってたから学級崩壊にはなった事はない。

もしその当時、先生が国歌反抗期とかだったら恐らくは俺らも学級に反抗期を示してたかもしれんな。

おめでたいよな、君が代拒否狂信者は。
生温い職場で甘い甘い考えで仕事してんだからな。

>>543
ぶっちゃけ、反対派のカキコ見てると
そっちの方が思想統制がキツイんじゃないかと思うｗ

>>520
元は「式中に水をさすような事するな。」みたいな内容だった。
しかし、これに反発した教員が少数だけ居た。
その教員の一部が、定職などの処分を受ける。
で、その教員たちが「思想・良心の自由を侵している。」
というような内容で「処分は不当。」と裁判に。
ところが最高裁で棄却される。
それでも納得がいかないから、不起立を続ける。
で、いい加減迷惑なので、条例化。
それを受け入れられる筈もなくその教員が、
「強制」という言葉を利用し抵抗。

結局の所「起立したくない」教員が公務員のままで居る事が原因じゃないの？って
普通思うよね。

起立しなければならないってのは思想統制にあたるってことで問題視されてんのか？

バカなの？

>>539
数回たつくらい　て労働量の問題じゃないんじゃない？思想の問題だし。
革命おきて、「式典では革命の証として旧王朝の象徴をふんでから入場してください」
とか言われて天皇の写真ひかれたら「ふまない」て人いるでそ。

ってゆうかそもそもなんで君が代が嫌いなの？

たとえキリスト教徒であっても、仏教式の葬式に出るからには
数珠もってお焼香を上げてくれって言うのがこの条例。
キリスト教をやめて仏教徒になれと言っているわけではない。

仏教徒でなければ数珠を持ったりお経を唱えたりしてはならない
と考える狂信的な人間が抵抗を持っているようだけれど、
内心の信仰と儀式における場を弁えた行動は別だってのが普通の感覚。

この条例ってさ、君が代がどうこう日の丸がどうこうって言う問題じゃ無くって

ただ単に起立すべきところはきちんと起立して見苦しい式典は止めませんか?って言ってるだけじゃん

どうしてややこしい方向に話を持って行こうとするのか理解に苦しむ

>>557
国歌斉唱時の起立って、どういう思想を強制してるっていうんだ？

>数回たつくらい　て労働量の問題じゃないんじゃない？
「少しの事なんだから、それくらいやれ」という職務命令に対して「少しの事なんだから気にするな」と返すのか・・・・・
ホント、君は頑張って社会でよう
怖くないって

>>557
個人的な思想を全体の奉仕者たる公務員が公共の場（かな？）に
持ち込んで（ワタクシして）いいの？

>>556
自分たちが思想統制しようとしているから、相手もやっていると思い込んでいるんだろうね
普通の日本人は戦前の天皇崇拝みたいな物で国歌を歌っている訳じゃないのに

なんでこいつら大多数に少数派の意見をごり押ししようとすんの？

ポルポトみたいなのが理想の社会なの？

ぶっちゃけた話、自分は中学時代からパンクスで未だに長いものに巻かれるのは嫌いなわけ
だから仕事も長続きしないんだけどさ、そのお陰で20代前半で世界一周も出来たし見聞広めれたからいいんだけど
学校の教師ってなんで仕事辞めないんだ？やっぱり「おいしい」わけ？
在日の人達が日本を良くしたいってしょっちゅう言うけど、自分らの意見が全て通って過ごしやすい環境を作りたいだけだろ？
日教組もそう言う空気だしてるよね、多数派の暴力って多数決で決めるのが民主主義だけど何言ってんのマジで？
御都合主義は他人の都合を全く考えないただの自分勝手

>>558
戦後に生まれたけど戦争を思い出すんだそうな

>>557
式典を進行する側じゃなければ、そもそもそんな式典に「でない」と思うけど。

民主党のことですね、わかります

文殊と一緒で漏れちゃってるか
なんか引っ掛かっちゃってるね

>>557
だからそういう思想の人は仕方ないから
日本国の国歌斉唱が含まれる式典がある、国家公務員としての職場からは撤退してくださいってことでしょう
せめてそれが嫌なら場に来ないでと

日本人優しすぎるわ
俺の会社だったらクビにしてる
そこまで無理して来てもらわなくて良いから

>>557
いや、だからその苦痛と職務を天秤に掛けたら
職務が重いって話になってるんだよ。
そのレベルだと社会的には判断されているわけで、
社会性があるならどうすればいいか位判断できる
苦痛が大きくて耐えられないなら、どうすればいいか位は分かるよね!?

これが逆方向の条例案だったなら、同様に反対派がいたとしても恐らく礼賛しただろう。
そうなることが薄々とわかってしまうから、マスコミというものは信用できない、となる。

福井新聞
自分たちに都合のいいことは民意。
都合の悪いことは「多数派の暴力。

現場を子どもたちがどう感じるｗ
普通に仕事してれば良いんだよ。
犯罪を犯さず、いじめにきちんと対処し
レベルの高い教育。

共産主義者の大東亜戦争責任（１，２，３）
http://www.youtube.com/watch?v=GqJSU4v4VHA
http://www.youtube.com/watch?v=F8-suGPP4sA
http://www.youtube.com/watch?v=uFMtTokCuXs

共産主義者の大東亜戦争責任
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6396722

アメリカに潜む共産主義者の歴史　Glenn Beck 06-24-10
http://www.youtube.com/watch?v=H5Xbpy4dYdo
http://www.youtube.com/watch?v=jkowqkyNRZA
http://www.youtube.com/watch?v=0dh9hOLjn1Y
http://www.youtube.com/watch?v=azyY9GReB1I

もうひとつの歴史　「となりのスパイ」　VENONA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13238508

アメリカの最高機密が、陰で盗み出されていた。

「第二次大戦後、アメリカの軍事技術が無かったら、
ソ連は軍事力を増強できなかったでしょう。」
ケンブリッジ大学歴史学教授　クリストファー・アンドリュー

VENONA　ヴェノナ　解読されたソ連の暗号と共産主義スパイ活動
http://www.youtube.com/watch?v=7Ri2dRQnzDA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10436106
ヴェノナ（VENONA）とは、１９４３年、米陸軍が独ソ単独講和を危惧して開始した在米
ソ連暗号通信傍受・解読作戦である。１９９５年、ようやく公開されるに至った。
ヴェノナ（VENONA）　　ジョン・アール・ヘインズ (著)　中西輝政 (翻訳)
http://www.amazon.co.jp/dp/4569704891
「KGBの内幕」
http://www.amazon.co.jp/dp/4163482105

こんなスレ要らないだろ
下げでdat落ちさせようよ

>>561
国旗国歌は戦争の象徴て思想じゃないですかね。たぶん。
それが間違ってるって国が強制するんは本来できないでそ。
>>563
無条件に許されるわけでもないとおもうけど、義務化するほどかねーと。
普通は多少嫌だと思っても従うと思うけどな。
>>567
まぁ出ない選択もあるけど、「ふまなければならない」て義務付けされるのってどうよ？てこと

義務化したことは、あくまで式典をスムーズに進行するため　ていうのはわかるんだけども、実際にはそれだけではないでそ。
義務化してない自治体で、卒業式がうまく言ってない事例てどのくらいあるのか。ほとんどの場合、ちゃんと進行してるしょ。

多数派の暴力w


外国に行けよ、まじで

思想信条で職務規定を守れないなら、その職につくべきじゃないと思うけどな。

砕氷船理論
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A0%95%E6%B0%B7%E8%88%B9%E7%90%86%E8%AB%96
http://en.wikipedia.org/wiki/Icebreaker_(Suvorov)

『砕氷船 ? 誰が第二次世界大戦を始めたか？』ヴィクトル・スヴォーロフ (Viktor Suvorov)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A0%95%E6%B0%B7%E8%88%B9_(%E3%82%B9%E3%83%B4%E3%82%A9%E3%83%AD%E3%83%95)
Icebreaker: Who Started the Second World War?
http://www.amazon.co.jp/Icebreaker-Who-Started-Second-World/dp/0241126223
　↓↑
関係をよく考えてみよう
　↓↑
朝日新聞の中国侵略　山本 武利 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4163737308
http://www.bunshun.co.jp/cgi-bin/book_db/book_detail.cgi?isbn=9784163737300

進出か、侵略か。朝日新聞社が隠し続ける中国支配への挫折せる野望

中国政府にも中国人民にも日本人にも知られたくない朝日新聞社の「歴史の汚点」。
陸軍、大陸浪人と組んだ中国での朝日新聞の戦争責任を問う

多数派の暴力ｗｗ
クソワロタ

じゃあ日本っていう国に来ないでください

暴走してるのは国旗国歌に敬意を表さない過激派教師なんだがな。

民主党が連戦連敗していることは無視します

>義務化したことは、あくまで式典をスムーズに進行するため　ていうのはわかるんだけども、実際にはそれだけではないでそ。
>義務化してない自治体で、卒業式がうまく言ってない事例てどのくらいあるのか。ほとんどの場合、ちゃんと進行してるしょ。
あぁ、要するに「その二者の決定的な差異である、騒ぎ立てる糞教師を社会から排除しろ」とそういいたいのか、キミは
おっかねぇｗ　思想統制なんてレベルじゃねぇ危険思想じゃねぇか
そんな妄想する間に、社会に出ろ、社会に

朝日新聞の中国侵略　山本 武利
Aggression of the Asahi Shimbun in China
http://www.amazon.co.jp/dp/4163737308

戦争を扇動した朝日新聞。
The Asahi Shimbun agitated for war.
元朝日新聞記者の尾崎秀実が、スターリン→コミンテルン・GRU→ゾルゲ
を経由した指令に基づき、日本を敗戦させた後に共産主義独裁体制にする
「敗戦革命」の謀略を推進していたことを思い起こせば、何故日本が戦争に
追い込まれていったかが良く分かるだろう。

赤いメディア、赤い政治家、赤い軍人、赤い官僚・・・
それらが結託して「大東亜戦争」は開始されたのだ。

そして同じ脅威は今、当に、民主党政権という形で再現されてしまったのである。

『民主党政権に浸透した左翼（過激派）の現状と系譜一覧図表』
↓このデータ凄いですよ　是非読んでください。友達にも配ろう。
http://bbs6.fc2.com//bbs/img/_450400/450312/full/450312_1306151944.jpg

なぜ､そこまでして日本に居続ける必要があるのだろうか。
この機会に、日本を出て行く方法を考える必要があるのではないか。

毎回校長命令出すよりいいだろ

>>570
そんなんでクビにできんの？不当解雇にならんかね。
>>571
職務といっても、職務全般ではなくてあくまで式典での一行為だし、それも許容する包容力もないのかと思うけど

正直窮屈になるだけ。この条例には良くも悪くも意味はあんまりないって思うけど、根底部分でおかしいと思う。
こんなこと一生懸命やっても国旗国歌に反対する人間が沈静化するわけない。

>>576
日教組が組織上げて式典妨害活動などしなければ義務化はないと思うんだわ
この条例作ったのはある意味日教組だよ

民主主義の社会で多数派がどうこうというのは仕方がないこと。
条例反対が多数派になれば立場は逆転する。
満場一致での採決なんてそうそう無い。

式典で国歌斉唱時に起立することが義務になったからといって、
それが「多数派の暴力」なんて、慣例上からも被害者妄想が過ぎるのではないか。

>正直窮屈になるだけ。この条例には良くも悪くも意味はあんまりないって思うけど、根底部分でおかしいと思う。
>こんなこと一生懸命やっても国旗国歌に反対する人間が沈静化するわけない。
やはりそういう異物は排除すべきという危険思想か・・・・・

そんなに嫌なら教職員辞めて次の選挙に立候補して

過半数とって廃止すればいいじゃない

まあぬくぬく公務員様がそんなことできないだろうけどｗ

■共産主義革命の為に日本を戦争へ引きずり込んだ左翼メディア・スパイ活動
The left wing media espionage that dragged Japan into war for a communism revolution

ソ連・スターリン　→　コミンテルン（各国の共産党）　→　ゾルゲ・朝日新聞・尾崎秀實　→　敗戦革命
The Soviet Union, Stalin → Comintern (the Communist Party of each country)
→ Sorge, the Asahi Shimbun, Ozaki Hotsumi → defeat revolution

共産主義シンパの近衛文麿首相のブレーンとなり、日本を戦争へ導く工作を行った。
彼のねらいは、日本を共産主義国にすべく、レーニンの言う「敗戦革命」を起こすことにあった。
現在、朝日新聞社は社会主義国家建設にむけて、今度は中国共産党と手を組み、工作を続けている。

大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義　　　三田村　武夫【著】
http://www.amazon.co.jp/dp/4915237028
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4915237028.html
第３篇　日華事変を太平洋戦争に追込み、日本を敗戦自滅に導いた共産主義者の秘密謀略活動について
参考：近衛上奏文（朝日新聞らが作った”空気”が戦争へ誘導した）
The Asahi Shimbun drove Japan into the war.

>>576
読めば読むほどひとかけらも納得とか
そういう考え方もあるのねーって思えない

普段は全然考え方違っても、そういう考え方もあるのか〜って思うんだけど。
ただただ自分「は」嫌だからってごねてる人を助長してるだけのような文章
社会に出て働き出したらまた話を聞いてみたいよ頑張れ

教職員仕分をしろ

日の丸を掲げて君が代を流して、教職員を一人一人起立させろ

その状況の可視化のため録画しろwww

さらにテレビで中継しるwww

これなら多数派の暴力じゃないんだろ？

＞１
審議と言ってもなあ。
もう50年も議論されてきたことだ。いまさら。

まあ福井の日教組は左翼臭がほとんど無いから
不起立教員なんていない

日教組「君が代強制は，ボリシェヴィキのテロルでぇ〜〜ありぃ〜〜」
報道陣「？？？？？？？」
　　　↓↓↓↓↓↓
記事　「君が代強制　多数派の暴力」

>>557
つまり、「他人が嫌になることは全て駄目だ、認めない」で思考停止してるわけね

自分のことしか考えない人は嫌われるよ

>>576
テストケースとしてはあってもいいんじゃないでしょうか？＜条例化
もし必要でなくなったなら自然淘汰されると思いますよ。

>>576
>義務化するほどかねーと。

本来は義務化の必要なんか無いよね。

でも義務が必要な状況を作り上げてきたのは
「強制だ！」とか言ってる側なんだから、こればかりは自業自得。

>>576
え〜まぁ仮定の話に突っ込んでもしょうがないのだけど…
> 革命おきて、「式典では革命の証として旧王朝の象徴をふんでから入場してください」

まぁちょっと卒業式の国歌斉唱時の起立と、比較がしづらいというか比較対象としてどーよとｗ
まぁそれは置いといてと。

まず混同してるのが>>557の例えは「その式典に参加する側」なのでしょ？
教職員はその式典を「進行する側」なのね？でと…

> 義務化してない自治体で、卒業式がうまく言ってない事例てどのくらいあるのか。ほとんどの場合、ちゃんと進行してるしょ。

じゃなくてぇ…そもそも国歌斉唱時に起立してないのって、その式典の形式から外れてるんだってば。
しかも司会進行する側、取り仕切る側が外してるってどーよって話。

革命的祖国敗北主義　（敗戦革命） defeat revolution
Letting the mother country defeat for a communism revolution
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%A9%E5%91%BD%E7%9A%84%E7%A5%96%E5%9B%BD%E6%95%97%E5%8C%97%E4%B8%BB%E7%BE%A9

共産主義の政治思想の一つ。革命的敗戦主義ともいう。
パリ・コミューン、ドイツ革命、ロシア革命の例に見られるように、「祖国の敗戦」という
国難が革命勃発のきっかけとなっている。
（ゾルゲ、尾崎秀実らは上記の敗戦革命を日本に対して実行し、ソ連の防衛に成功した）
　↓
『愛情はふる星のごとく』　尾崎秀実　←反日左翼の英雄ｗ
http://www.amazon.co.jp/dp/4006030762

尾崎秀実について　松本慎一　p.412
「私は彼が敗戦主義者であったことを言わなければならない」
「日本の敗北−それが彼の目標であり、結論であった」
「彼は日本の対ソ戦開始を防止するのに全力を尽くした」
The aim of Ozaki Hotsumi who was a Russian spy was to let Japan defeat for a communism revolution.

>>600
こういう事態になって、「お前らが感情に任せて馬鹿やったらこういう事になったじゃないか。自己批判しろ」という内省を促す「まともな」反対派の声が聞こえてこないあたり、
本当に反対派は終わってるよな・・・・・

暴力的といえば、校長を自殺に追い込んだりと
国旗国歌反対の人たちのほうが暴力的に見えてならない。

>>593
思想って「自分は」ってことでしょ
式典でたつたたねえくらいのことで条例つくるかなあと思ってるだけです。
義務化しないことが、式典での起立は別にしなくていい　てことにはならないと思うけど。
なんで1か0かみたいになってしまうのだろう

多数派の暴力じゃなくて一般的な国際常識だろ

いい加減こういう連中を税金で養うのやめろ

民主主義＝数の暴力です

反日左翼思想の成れの果て The ruin of the anti-Japan (left wing) thought

日本共産党・朝鮮総連　共闘　→　暴力革命路線　→　暴動・テロを頻発
├→日本共産党はその後、表面上は暴力革命路線を封印
共産主義者同盟（通称ブント）暴力革命路線維持
└→赤軍派（最過激派）
　　　├→連合赤軍（リンチ殺人事件、あさま山荘事件）
　　　└→日本赤軍（国際テロ事件）→東アジア反日武装戦線（対日爆弾テロ）

中国共産党　大虐殺の歴史　そして日本侵略へ
http://www.youtube.com/watch?v=gLmYqvaqVm4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7135711

北朝鮮の核とキューバ危機　中国とロシアの欺瞞
http://www.youtube.com/watch?v=6_8FtX8en4c
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7210077

亡国の「東アジア共同体」―中国のアジア覇権を許してよいのか　中川 八洋 (著)
"East Asia Community" will destroy Japan. We must prevent Chinese Asian hegemony.
http://www.amazon.co.jp/dp/4590012235
序　「アジア主義」からの脱却　−　日本生存の条件

アジア主義　×　共産主義　＝　大東亜共栄圏
└→「戦前のアジア主義→大東亜共栄圏」　ソ連の操人形的に形成　p.21
　　　　　↓　反米、国境破壊（国家溶融）を継承
「平成のアジア主義→東アジア共同体」　中国共産党の工作で流布（大中華思想）
　　推進論者の企図：日中露三国同盟、支那への隷属、日米同盟解体

※東アジア人という概念は“日本人絶滅”を包蔵している
"The east Asian" includes a meaning of "the Japanese extinction".
※「東アジア共同体」は「大中華共栄圏」だ！
"East Asia community" means "Greater China".

＞そうした現場を子どもたちがどう感じるか
インタブーして乞いｗ　妄想で語るな

>>603
どう見ても被害者は生徒で加害者がブサヨなんだが
何故かブサヨは被害者気取りだよな

奴らは教室では弱者じゃない、強制しているのはどちらなのか答えて欲しいよ

>式典でたつたたねえくらいのことで条例つくるかなあと思ってるだけです。
ここで「なんでそんな条例が出来たのか」を考えない時点でなぁ・・・・
社会に出ようぜ

日本国の国家公務員が公式の場では立ちなさい歌いなさいって条例だろ？なにが人権侵害なんだ？アホか？

家で毎朝やれってなら話しは別だが。

テレビのコメンテーターもアホばっか。

>>1
民主主義だから多数決が原則ですが？

民主主義を否定しているのですか？

>>605
＞なんで1か0かみたいになってしまうのだろう
グレーであることをいいことに「やらなくていい」と思う人が出るから

広島世羅高校校長を自殺に追い込んだ「反日左翼」教師たち
"Anti-Japan left-winger" teachers drove the principal of the high school into the suicide
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155943241/

【産経新聞社説】広島県立世羅高校の校長自殺　教職員組合に改めて猛省求める
http://www.sankei.co.jp/news/060819/morning/editoria.htm

７年前、国旗・国歌問題をめぐり広島県の校長が自殺したケースが、公務災害と認定された。
「校長が学校運営上の課題で苦悩していた」と判断されたためだ。当然の決定である。

この事件は広島県立世羅高校の卒業式の前日に起きた。

同県教委の調査や国会での参考人質疑によれば、

　　　　　校長は連日連夜、国歌斉唱の中止を求める日教組傘下の同県高教組や
　　　　　部落解放同盟同県連合会などとの交渉に追われていた。

校長がこれらの執拗（しつよう）な抵抗に悩んでいたことは明らかだ。
It is clear that the principal was troubled with the obstinate threat of
"anti-Japan left-winger" teachers.

>>587
それが包容力あるのか無いのかは個人の判断だからね。
ただ社会性が必要なので、そういった意味で別の話になるね。
沈静化しなくてもいいし、議論は活発にすればいい
それと式典で立つのは分けて考えないとね。一緒にするから揉める。

左翼どもの民主制に対する挑戦に断固対抗する！

自分らの都合にそぐわなければ、「数の暴力」などと侮辱することは許されない

危険思想そのもの！独裁主義者！

普通の学校ならこんな迷惑防止条例みたいなのが有っても
以前となんにも変わらないんだよな。

>>601
ごめんね変なたとえで。思いついちゃったから…。
進行する側の人間として、形式を踏むのは原則だと思うよ。
ただ、この義務化の思想ていうのは、そういう形式の柔軟性なくして硬直化させるだけなんじゃないかと。
なんでこういう方法になっちゃうんだろ。

>>1
衆院における民主党の法案採決については何も言わないくせに、こんなときだけ「多数派の暴力」なのか？

なんというダブスタｗ

>>587
社内風紀をいちじるしく乱すとなったらできるよ(´∀｀)大会社ならわからんけど
あと、それがいちじるしい？と思うか思わないかの判断は会社によるな
個人思想を通したいなら独立よろだよ


＞こんなこと一生懸命やっても国旗国歌に反対する人間が沈静化するわけない。

なにもやらなきゃ図に乗ってくだけ
どっちにしろ沈静化というか、考え変えるわけないからこその条例なんでしょう

多数派の暴力ってアホか(笑)
それを言い出したら民主主義の基本、多数決は全て否定だろうに。
こんなアホな記事書くような奴を記者にしとくなよ。

国旗及び国歌に関する法律
（平成十一年八月十三日法律第百二十七号）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO127.html

（国旗）
第一条 　国旗は、日章旗とする。
２ 　日章旗の制式は、別記第一のとおりとする。

（国歌）
第二条 　国歌は、君が代とする。
２ 　君が代の歌詞及び楽曲は、別記第二のとおりとする。

別記第二
　（第二条関係）
　　君が代の歌詞及び楽曲
一　歌詞
　　　　君が代は　千代に八千代に　さざれ石の　いわおとなりて　こけのむすまで

余裕で丑

>>587
何十年も放置したら増長しただけだった
奴らが暴れ回るから押さえ込む法律や条例が出来たんだよ

>>616
ああ、個人的には沈静化は別にしなくてもいいとおもう。どの国にも多少そんな人はいるだろうし。
だけど、条例の制定意図ってそういう勢力を沈めるためだと思うんだけど、これだと目的達せないのでは？と。
式典でたつのと思想が別ならいいんだけど、式典でたちましょうだけで条例化するのかなーと、明らかに別に意図があるでそ？

私的な感情で仕事をしない教師が悪い

>>605
条例になっちゃったのにも経緯があるのね。
まだ今から20年前って恐ろしく「左翼思想」が幅をきかしてたわけ。教育現場なんて特にね。
まぁこれがネットの普及って要因もあるんだけど色々と国民も変わってきたわけよ。

で、ようやく「いや、君が代の時に起立くらいしろよ…公務員でしょ」てー意見も多くなった。
ところがこのどっからどー見ても普通なことを左翼教師たちは拒み続けたのね。

んじゃしょーがね。条例化しちゃうか。てかいい加減に汁！つって今回の条例化になったのね。
だってこの場合、卒業式の子どもたちが主役でしょ？馬鹿左翼の教師が自分の政治主張をする場じゃねーし
優先順位的に「子供にちゃんとした卒業式をして送り出してあげたい」と思ったら、対抗手段として条例化しかねーじゃん

こんなものを条例化せざるを得ない状況を生み出した
国歌斉唱時起立反対教師には大いに反省してもらいたい。

>>1
なんというダブスタ
あんたのとこのクソ民主はどうなんだｗ

>>1
民主主義否定なら北朝鮮でも行けよ。

>>626
でさ、仮に教育現場からブサヨが消えると何か弊害があると思いますか？
奴らの自虐史観って嘘が元になった嘘の思想なんだぜ
戦争反対は結構ですが、嘘をついてまで押し通すのは教育者のやる事じゃないな

>>621
まぁほんとに我を通したいなら組織の中で働くの無理だろうね。ただのわがままになる。
著しいかどうかの判断は訴訟がおきれば裁判所判断になるんじゃね？

国旗と国歌への批判て、戦時の一時的な思想統制に端を発するから「日の丸、君が代はそういう類じゃない」
ていう主張がかえってしにくくなるんだよなあ。

×　多数派の暴力
○　民主主義

学校って大変だな

給食の時に「頂きます」なんて言わせないで！金払ってるんだから！
なんて言うモンペにも対応しなきゃなんないし
身内にもわけわからんの居るし

君が代は日本の国歌でありそれ以上でもそれ以下でもない
それをイデオロギー論に持ち込む教師が気持ち悪い

国歌斉唱の時起立しなさいってささいなことに時間かけてどうすんだ

民主主義って、何だっけ…？

>>619
いや…式典の形式に柔軟性なんていらないと思うけど。
あとは>>628で書いてあるとおりでつ。

ぶっちゃけ最初におかしなことをしているのは、子どもが主役であるはずの卒業式に
政治的な思想なりなんなりを持ち込んで、主張をする左翼のバカ教師でしょうよ。

>>1
公務員で給料貰ってるならルール守れって言う当たり前のことを、
条例化しないとできない馬鹿サヨク教師のほうに問題があると思うよ

>>632
おれも左翼教師にあたったことはあるけどね。授業というより、お話的な漢字できかされたことある。
でもそういう困った人排除するのはこの条例の仕事じゃないし。象徴的意味合いがでかいきがする。

>>556
ありがとう。よく解った。

昔、地元の日教組の副委員長と妙に仲良くなって。
『授業前の挨拶は不要』とか俺には受容れられない考え方をしてたが、
『子供を戦場に送りたくない』って気持ちだけは理解できた。
俺も戦争行きたくないし。

で、その人、仕事干されて補助教員まで落とされて。
転勤も凄かったらしい。
そこまで虐められたら『坊主憎けりゃ…』で君が代嫌いになるんだろうね。

『君が代』や『挨拶』を教えるのも教員の仕事のひとつだと思うけど。

挨拶と式典の起立と婚前交渉の避妊は当然のマナーだと思ってますた

>>642
その教員、辞めさせられないだけありがたいと思うべきだと思うよ？

普通の会社だったら、思想信条の自由により来客に挨拶はしません。朝礼にも出席しません。
とか言ってるようなものだからな。普通にクビだよ民間なら。

>>1
まだやってるっと思ったけど福井とは珍しいね。
毎週違う県から記事を発信するってｗ

嘘も突き通せば真実に的発想なんだな
本国の王道パターン炸裂ですね。

>>639
だって式典に対して多少の裁量があるからこそ、責務もあるわけでそ。
現場で判断して例外をみとめるとか、そういうこと。

子供が第一だというのはわかるんだけども、「国旗国歌で起立」をすることが当たり前であるかどうかを、あんま国に決められたくないな。
もちろん、形式としてそれを用意するのはまったく構わないんだけど、それに最終的に従うのは自分の意思じゃないのかなあ。
そもそも子供って、卒業式で「教師全員が起立」することにこだわってるかな？子供第一というなら、そこが根底だとおもうよ。
もちろん「日の丸反対！」とかいって妨害されたら泣きたくなるけど、俺は思想が違って立てない教師がいても言いと思うよ（自分生徒だったらという立場で考えた場合）

ほんとしぶてえな。日本全国のカンチョクトの同胞共。

>>626
まあ、それはなんとも言えないよね。
そういう左巻き先生がいると成績に悪影響があるとか
なにかしらデータがあるのかもしれないけど
目的は式典の起立だとしている以上、それはそのまま受け取るしかない。
これからの数年は揺り戻しできつくなるよ。いままで左翼はやり過ぎた。

「たかが礼儀ごときで」と考えるから陰謀論に走ってしまうんだろうな
その「たかが」で商談がおじゃんになったり面接通らなかったり
上司や同僚から白い目で見られたりするのだが・・・

彼らは自分の非礼を棚に上げて「俺の考えを認めないクソども」と内心では思うのだろうか
どう思おうと自由だが、困ったものだ・・・

>>1
> 大阪は在日韓国・朝鮮人らマイノリティーの人々が多く暮らす地域性
>
> 毎日新聞

日本人＜　｀∀´＞「毎日新聞の言うとおり
　　　　　　　　　　　大阪という『地域性』考慮して、『実名』公表だけはやめるべき思うﾆﾀﾞ！」

>>1
民意という名の錦の御旗に逆らう逆賊め

それよりも教育を盾にとった破壊洗脳工作のほうが大問題だわ

福井新聞ってそっち系？

そもそも国家とは多数派の暴力



いま生存してる人間というのは
そういう力の闘争を生き抜いてきた子孫に他ならない

実名公開はしなくとも赴任してる
最低でも学校名は出してもらわないと後が困る。

>>646
俺は様式美としても立たない人が居るのは嫌だ
卒業式でも結婚式でも葬式でも思想を持ち出されて自分主役の式典乱されるのはヤダ

ヤダと思ってる人が多数で、注意しても勝手なことばかりされちゃうから決まったこと
民主主義としての多数ね
今回の少数派はそれでもごねてる=君
自分の意見がまかり通るまでいつまでもいつまでも反論するタイプ

>>649
礼儀だけで飯は食えないね
実力がない人間のいいわけに聞こえるよ

＞なぜ、ここまでする必要があるのだろうか

言う事きいた試しが無いからだろ。
極左の政治闘争なんだからさもありなん。


＞何が何でも従わせるという居丈高がある

極左教員には、何が何でも従わないという居丈高がある。

＞自民党などの「起立を条例化する必要はない」

これは現行法令でも不起立教員を処分できるから。
言い換えれば、条例を制定しても違法では無いということ。

＞日弁連は「憲法の要請に反する」との反対声明を出した

だから、何が何でも言う事きかないから仕方がないだろ。

＞現場で起立条例をふりかざすようなことになれば、教員に反発と戸惑いが広がり、
＞萎縮させることにもなりかねない

極左教員が反発することはあっても、委縮することは無い。

＞そうした現場を子どもたちがどう感じるか

ダブスタ教員死ねと感じるだろうね。
教員が思想信条に基づいて命令を聞かないなら、子供たちも教員の命令には従わなくて良いと感じる。

>>656
民主主義は議論をベースにしてやってるんだから、当然反論はあり。
大多数に従わないといけないから、条例は有効だけど、その改廃のために常に議論は発生しうる。
いつまでも反論することに何の問題があるのだろうか？民主主義的に考えて。

>>651
公約でもないものを、いつ、どうやって民意を確認したんだ？
大阪人は、ミンスが公約にないクソ法作っても文句言えんぞ

>>646
「式典の形式」ね。解りにくかったら謝るが、えと例えば国歌斉唱時の起立とかっていう形式のことね。
式典自体にには進行役の裁量があるよ？もちろん。

> 「国旗国歌で起立」をすることが当たり前であるかどうかを、あんま国に決められたくないな。

国というより、国際マナーと言ったほうがいいね。国務大臣だとか天皇だとかも国際的な式典に参加することがあるが
その式典の形式にを守ることは普通でしょ。

で、式典てーのはそ〜言うものだって教えるのも教師じゃねーの？本来。
それが思想信条なんて政治的主張を卒業式に持ってくること自体、意味が俺にはわからんｗ
普段は「廊下は走るな！」とか「制服ちゃんときなさい！」なんて言ってる人たちがｗとか思うぞ？

多数決で決めれば、多数派が勝つに決まってるじゃないか！

なんで左翼教師って教育現場に個人的な政治思想を持ち出すんだろ？職場に政治的なこと持ち込まないで欲しいわ。

教育者は条令まで作ることになったことを恥じるべき。

条例を批判するよりも当たり前のことができない教職員を問題にすべき。

>>661
「健康のために廊下を走っているだけだ」と言い訳されたら
ブサヨ教師が何て言うか聞いてみたい物ですね

>>660
地方自治なんだから民意にそってないと感じればリーコル運動すればいいじゃん

>>656
民主主義と多数決はイコールではないよ
議論が一本化しない時の最終手段に過ぎん
だから、審議を拒否するのは反民主主義ってことだな

>>652
だよね。
まず、『歴史』で徹底的に日本は間違ってる国だと教え、
『公民』で、じゃあどこを改革して行けばいいか。
という流れで日本の子供に反日観を植え付けるそうだ。
社会という授業そのものが「革命戦士」を量産する場になってる。

革命戦士まで行かなくてもそれまでで十分「国なんてどうでもいい」
って感情になってるから先の衆院選浮動票暴走みたいなことが起きた。
確実に日本の子供に対して「社会」の授業は成果を上げてる。

>>657
ご年配を相手にするなら礼儀はかなり重要になってくるよ
決して「たかが」と言えるようなもんじゃないから

そのあたりが社会に出ろって言われるゆえんなのだろうな
本当に困ったもんだ・・・

>>1
この屁理屈だと
犯罪者を裁くのも多数派の暴力ってことになるなｗ

審議ったって永久に平行線なんだから無駄だ

>>659
そうだね
議論も反論も必要だし重要だわｽﾏｿ

ただその上で決まったことに>>1みたいな記事を書く記者はクソ

国会が今多数派の暴力をふるってますがその件には触れませんね

もう起立しない様に命令しちゃえば

>>663
＞なんで左翼教師って教育現場に個人的な政治思想を持ち出すんだろ？

「個人的な」政治思想ではなく、極左教員達の「組織的な」反日闘争だから。

新聞とはどうしてこうも左翼なんだろうね。共産大好きなんだろう？
太平洋戦争前は戦争を煽りまくっていたくせに。

自分らの生命財産自由を保障してくれる国家を守り国家を維持し国家を尊敬しなければいけないのは
誰か？
誰も日本国民を守ってくれないよ。自ずから守らないと。
わかってのかね？
自衛隊が守ってくれるんじゃない。

まったくあほな新聞ばかりだ。

>>666
なんで、こう極端なバカがて湧いてくるんだろう・・

日本人なら君が代に敬意を払うのは当たり前
しかも、毎日のことじゃない
卒業式の時だけだろ
それすら嫌って日本人じゃないだろ

帰化する時は、国歌国旗に忠誠を誓わせる必要があるな。
それができないなら、帰化させるな。
国によっては重罪だぞ。

>>667
審議を拒否したのは野党側だよ
現に共産党は出席して「仮に東南アジアの人を教師に採用したとき、彼らが困るんじゃないか」
と言う訳の判らない質問していたよな

>>665
顔真っ赤にしてキレると思うよ。

>>665
ｗｗ確かにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普段は「校則だから！」つって答えるのだろうけど、じゃぁその左翼教師がやってることはなんなのだとｗ
左翼なんてお花畑の自己矛盾のかたまりですなぁｗ

>>675
反日の人がなぜわざわざ日本の国家公務員として働いてるのかわからない…
頭固いのかな俺

>>677
どこがどう極端なんだ？
何か気に入らないことがあればルールに従って変えていけと言ってんだよ
こんなもん極端どころか常識だろ

>>679
いつまで、その嘘続けるの？
審議時間打ち切って採決に持ち込んだのは誰でしたっけ？

>>683
どうやって民意を確認したのかと聞いてるんだけど？
日本語読めないならレスすんなよ

>>677
お前の「民意に添っていない」論は、リコールが無理な時点で破綻しているんだよ
この条例が通っても橋下の支持率は相変わらず高いだろ

>>682
つか、反日の人が日本の国家公務員になれる日本が異常なんだよね。

今まで散々サヨ教師が思想を振りかざして自虐史観を子供に植え付けてきた罪を
無視してんじゃねえよ糞新聞が。

>>682
＞反日の人がなぜわざわざ日本の国家公務員として働いてるのか

いわゆる潜入工作。
教員なら教育現場で思想活動ができ、子供たちに反日教育を植え付けることができる。
さらに、教員組合全体を扇動して反日活動に糾合すること。

また、教育現場での国の指導方針を、所属する反日組織に伝えるスパイ工作など。

>>685
リコールなんて、一言も言ってないんだが？
何で、火病ってんだオマエ

>>682
反日だからこそじゃね？
マスゴミや教育ってーので共通してるのが「情報を操れる」ってことっしょ？
情報さえ操れれば、大衆は正常な判断が出来なくなるのが自明の理ってことじゃないのかな

いいよ

>>684
直接は民意を聞いちゃいねえんじゃね？
だから気に入らなきゃリコールしろって言ってんだよ
んでリコールのどこが極端なんだ？
お前の言う民主がクソ法案つくっても文句も言えねえっての方が極端な話だと思うぞ

>>689
リコールの主張を「極端なバカ」と酷評してその言い草かよｗ

なにかの調査では確か、君が代条例賛成の方が多かったよな
どの道バリケードで審議延長すら妨害した議員たちが審議を叫ぶなど、とてもおこがましいことだけど

共産党は変なとこだけまともだから困る

民主主義って多数派主義じゃないの？

>>692
　651 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/06/18(土) 15:01:27.54 ID:lwhSDPlh0
　>>1
　民意という名の錦の御旗に逆らう逆賊め

コレに対して、どうやって確認したんだと言ってるんだか？
勝手に絡んできて、火病起こすのは止めてくれ

>>693
>>696読んでも、それ書くのか？
くだらん言い掛りは止めてくれんかね
ちょっと頭冷やしてこい

どうせ自分等が多数派になったって内ゲバでつぶしあうんだろ。

>>696
そりゃすまんかったね。
誤ってやるから、リコールのどこが極端なのか説明してくれよ
ルール無視で自分の主張を通すなんて真似よりよほど常識的で平和な解決策だと思うんだけどな

名無し丑が火病ってる

審議も何も「反対、反対反対反対反対反対反対反対反対」しか言わない上に
天皇が!!戦争に利用された!!とか「勝手な」思想で反対されてんだから、永遠に
平行線になるだけだろ

宗教上の理由で職務を遂行出来ないと言うなら、生徒の為に辞職しろってのが
「理屈」だわな

金髪とか日本語無茶苦茶とか超ガングロとか
そんな教師が沢山居ました。
名前もカッコつけてカタカナだったな

>>697
その他人が書いたレスの責任を何で取らないといけないんだ？
そんなことより。お前のリコールしろに対する「極端なバカ」の弁明したらどうだ

>>699
民意をどう確認したに対して、リコールすりゃいいってのが極端だって言ってんだよ
リコールが極端なんて書いてないことくらい、日本語読めりゃ判るだろ
どんだけバカなんだよ

反対せなあかんの？　阿呆ちゃう？

>>661
教師の立場上、そういう形式に自ら倣うていうのはまあ当然なんだけど、思想に絡む場合には例外が入る余地があったほうがよいかと。
生徒指導も同様かとおもう。

形式、マナーを守ることが敬意であって、守るのが当然てのもわかるけど、そこに思想が大きくからむばあいは例外はありうるでそ。
宗教上無理ですみたいな。
国際的な式典の形式って、ある思想とかを排除するようなものではダメだよね。

僕が今回問題視するのは、式典の進行をそこまで厳格にしてしまう意味あるかなと。
教師も生徒も思想とかをあるていど世の中に合わせるのは必要だけど程度問題だとおもうんだよねー。
「どうしても」って部分は「どうしても」許されないんだろか？そこがよくわからない。
その部分の問題だと思うなあ。

え

>>657
礼儀だけでは飯は食えないが、実力だけでも限界があるんだぞ？

実力があれば礼儀作法や規則なんてぶっとばしてもいいなんてのは一部の天才だけに通じる理屈だ
そんな理屈を教育に携わる人間に振りかざされたくないな　それで一体どんな子供が育つんだよ

天才じゃないのに振る舞いは天才って、つまり能無し役立たずだぞ


つか、生徒が宗教的理由でたたないってんならまあ仕方ないけど
同じ事を、子供達に社会のルールを護ることを教えるべき教師がやっちゃダメだろ

新聞記者って馬鹿でもできる仕事なんだな
そりゃそうか、総理大臣や国会議員すら馬鹿でも勤まるもんな

>>703
やれやれ・・
常に自分が正しいと思う癖は直した方がいいよ

>>704
府民は圧倒的に橋下支持で、リコールの見通し全く立たないのは何故なんだろうね？
少なくとも条例反対派が多数なんて事はあり得ないよな

>>695
多数派主義＝少数派の弾圧ではないからな
ただこの場合の少数派はおそらくほとんどが規制対象であり、最高裁の判例にもあるように
「社会秩序を乱す人」でもある

秩序を乱す人を規制するのが「暴力」とは私は思わない

素朴な疑問なんだが現場が萎縮して問題あるのか？

何度も負けたのにまだいってんのか
教職者って本当にクズしかいないってのがよくわかるな

民主主義なめてんの？こいつら

>>704
そうかそうか、お前は民意の確認をしたかにこだわってるわけであって
橋下が民意の逆を行ってるとは思ってないんだな？
じゃあそんなにムキになって民意を確認したかどうかを問題にすることはあるまい
あくまで橋下が民意に沿ってないと思うならリコールしたらどうかと言ったまでだから

クドイ、何度も何度も司法判断されてんのにストーカー行為続けるから
条例化したんだっつーの。
そういや国旗国歌法も、法で決まって無いから国旗国歌では無いと強弁したから
法制化されたんだったなw

>>1
少数派の暴力のくせに

少数派を優遇しろと主張しすぎると
奇矯な少数派でしかない、と言う事実の肯定にしかならない。

つまり俺の言う事を聞けって事ですね。

民主主義のいろはのいも知らない人間が堂々と偽の自由を語るのが福井新聞
か。クビだろ。

>>711
さぁね、民意なんて選挙以外では誰にも計れんわ
反対は兎も角、条例化はやり過ぎってのは其れなりにいるんじゃないの？

>>716
別にオマエに対して拘ってる訳じゃない
自意識過剰過ぎない？

>>706
でもそれを許したら精肉業の人が牛豚駄目な宗教に入ったらボイコットしてもいいのかって話になる。
おまけにそのボイコットしてる奴の主張はは思想信条の自由！給料よこせ、クビにするな！話にならんだろ？
自分の思想に反する業種に就いておきながら思想を優先するってもはや言葉にできん。

そもそも国際的な式典で国家に対する敬意を思想として捉える時点で間違っておる。
「国」って点を抜かしたら何際なのよ。

>>706
例外に対する余地は充分に与えてるよね？
式典に出席しなくて良いよと

それを余地として理解したがらないだけ
自分の思う通りのカタチじゃないと納得しないから

民主主義否定っすか

多数派の暴力ｗ

ある学校で「給食のメニューに蕎麦を加えるべきか否か」が議論されました。
一部に「蕎麦アレルギーの子もいるから加えるべきではない」という意見が
出ましたが、橋下校長は「少数の蕎麦アレルギーの子の為に、他の大多数が
蕎麦を食べられないのはおかしい」と言って、メニューに蕎麦が加えられる
事が決定しました。
ただ、蕎麦アレルギーの子については給食が蕎麦の日には別メニューを出す
事も検討されましたが、これに対しても橋下校長は「そんな我が儘は許さん。
アレルギーの子も皆と一緒に蕎麦を食べろ。嫌なら転校してもらう」と言って、
却下されてしまいました。
↑
橋下がやろうとしているのは、結局こういう事。

>>722
いやあ、だからリコール制度があるんじゃないの？
民意が問題ならリコール請求すれば良いだけ、出来る物ならなｗ

要するに「オレが気に入らないのだから間違っているに違いない」ということですね

公務員の政治活動事態を禁止すべき

>>706
そもそも君が代の時に起立したくない人が、教師になってる事自体おかしいんだけどね。

> 国際的な式典の形式って、ある思想とかを排除するようなものではダメだよね。

間違っても国際式典で「自国の国歌が流れたときに起立しない」なんて馬鹿な思想は
例外というより想定外ですｗつーかありえない事態なので想定されてません。普通に。

> 「どうしても」って部分は「どうしても」許されないんだろか？そこがよくわからない。
> その部分の問題だと思うなあ。

会社で「おはようございます」が言えない人間、お辞儀を出来ない人間が許されますかね？
感覚的にはそれと一緒に思うんだけど。

仕事で教員OBの組織と揉めてる。（現在進行形）

契約通りに運営してたら文句付けてきて、いくら協議しても自分たちに有利なように修正しろって言うだけ。
挙句の果てに訴訟起こしやがったから受けて立った。
訴訟はもちろんこっちに有利に展開しているが、今度は自分たちだけメリットある和解案出してきやがった。
さすがに裁判官もあきれてるよ。

この組織は絶対に潰してやる。
そして二度と教員とは関わらないようにするよ。

>>728
スマン、どうやら本物の馬鹿だったようだ
相手したことを謝る

>>722
>別にオマエに対して拘ってる訳じゃない
橋下が民意を確認したかどうかに拘ってるんだろ？
違うのか？

勝ってたら民意なんだろ

この人たちは個人の思想を尊重することに重きを置きすぎて
国や組織の考え方を踏みにじることに関しては、何の問題も感じてないようだから
社会人から見たらそもそもそれがありえないこと

外で報じられてる左翼教師の方がよほどまともですね
彼らは少なくとも色々悩んでいるようだから

>>731
> そもそも君が代の時に起立したくない人が、教師になってる事自体おかしいんだけどね。

起立するために雇われてるわけじゃないだろｗ　数学や英語や理科を教えるために雇われてる。

> 間違っても国際式典で「自国の国歌が流れたときに起立しない」なんて馬鹿な思想は
> 例外というより想定外ですｗつーかありえない事態なので想定されてません。普通に。

偏狭だな。起立しない人や歌わない人なんていくらでもいるだろ。

> 会社で「おはようございます」が言えない人間、お辞儀を出来ない人間が許されますかね？

少なくともそれを理由にクビにしたら、会社側が違法だよ。

丑は馬鹿炙り出し装置

>>730
そこは野放しだよねｗ
教師には、自衛隊なみの中立性を求めたいわ。

>>727
人為でどうにもならないアレルギーと思想の問題をごっちゃにするのが頭悪い

>>733
言い返せないから罵倒して逃走か
判りやすいバカだなｗ

>>727
あっはっはｗｗｗｗ
つまり国歌斉唱の時に起立をしてしまうと、左翼教師たちは健康や生命にかかわると？
あほかｗ

>>734
だから、オマエなんか相手してないっての

どうして自分が少数派なのかちゃんと考えたほうがいい

決まったことだからな
一度従ってみたら？

>>730
先進国でそんな国ないよｗ
EUでは公務員でも普通にデモやってる。
日本が異常。

>>737
＞少なくともそれを理由にクビにしたら、会社側が違法だよ。

そいつが営業マンならクビの理由には十分だよ
どの法律で訴えるつもりだい？

朝鮮人には関係ないんだから黙ってろ

座ってるだけの公務員の年金高すぎ。

>>727
おまえwww社会に出て働いた方が良い
馴染めなくて辞めるとしても一度は組織に入ってみたほうがいい
社会というものの勉強が必要

こういう条令ができるのって
大抵の場合は問題を大きくしすぎたせいで制定されるもの。
コンピュータウィルスについてとか今結構話題になってるよな。
「何もないのに条令化される」のなら、確かにやりすぎの一面もあるだろうがな。
一部教職についてる奴が調子に乗りすぎて居たせいだから仕方ない。

>>743
俺にはどう見ても君の方が頭悪そうに見えるんだけどな
結局この問題で何が気に入らないの？
橋下が直接民意を確認してないこと？それとも民意に沿ってないと思ってんの？

こんな一般社会で当然なことを拒否するブサヨ職員と
それを擁護するマスコミ


まさに日本解体組織

直ちに駆逐すべき

着席したままの教師の家族を殺せば解決。
キチガイの子孫を絶てば未来は明るい。

>>727
もうどうしようもない例え。そばアレルギーなら死ぬ恐れがあるが
君が代歌って（口パクでもいいじゃん）死ぬ奴いるんか？
まったく左翼かぶれの発想は度しがたい。
「針小棒大」「我田引水」「自家撞着」・・・要するに単なる馬鹿。

>>747
何を根拠にクビにするつもりだ？
労働基準法的には、命令に逆らって会社に具体的損失を出し続けたとか、そういうことでも
ない限り懲戒免職は認められないよ。しかも一度や二度の損失くらいでは認められない。

現実には日本の会社は簡単にクビにするのかもしれないが、それが合法で正しいことかと言えば違う。
訴える人が少ないから好き勝手にクビ切れるだけ。

>>727
条例では生徒の行動は規制されないんだから、その例えはまるきり当てはまらないな
生徒が起立を強制されるなんて条例では定められてないよ。
給料貰って子供達に組織の規律を教育すべき教師が、業務に従わないのを罰することができるようにする条例なんだから。


式典の行事の一部でアレルギー出しちゃうような疾患がある人が、そもそも教師になっちゃいかんだろ
業務を遂行するのに能力が足りないんだからな

結局自分の考え方を押し通したいだけ

>>723
もちろん、教師が業務に怠慢なら懲戒すべきだけど、起立問題ってそんな深刻なことではないから
>>724
まぁもちろんそういう選択は「残って」はいるけど、確実に本人の選択し奪ってるでしょ？

>>731
いや、僕はその【起立したくないひとが教師になるのはおかしい】がおかしいとおもうよ。
起立云々は教員の資質には関係ない。

礼儀がなってないってのと、思想の問題はちがうとおもうよ。
お辞儀しなくて相手にされないのは自己責任だけど、「しろ」とわざわざ強制するにはそれ相応の意味がないと。

国債式典での話もそれでだれがどれだけコストを被るかによるとおもうんだよね。
みんなが迷惑するなら義務付けは正当化できるけど、今回のケースははてどうだろうと。
僕は起立にこだわる意味がよくわからんのです。

国旗国歌は結構アイデンティティに占める部分大きいから、そんな強制じみたことセンでもと思うが。
自分で判断できるのってどこからどこまで？ていう話。

もういいかげん「少数派の暴力」は止めようや

権利権利でウンザリだよ

>>737
> 数学や英語や理科を教えるために雇われてる。

子供を育てる環境の一環としての間違いだろ。
ちなみに、公務員だから式典も業務のうちですけど。

自国の代表として出てる国際式典で国家が流れりゃ普通に起立するってーの。
逆に国家が流れてるのに起立してない式典ってあんの？

> 少なくともそれを理由にクビにしたら、会社側が違法だよ。

>>731で感覚の話だと断ってるんだけど。

別に起立したくなきゃ、先生のほうが私立の学校作ればいいじゃん。
日本国憲法は守らなくてもいいって教える学校として注目浴びるかもよｗｗ

公務員の義務を無視して、ねじ曲がった自らの　思想信条　を
公務の際に優先させる　教員　など
>教員に反発と戸惑いが広がり、萎縮させることにもなりかねない。
どんどん萎縮（常用外だが、新聞がいいのか？使って）して、退職・自害してほしい

>>759
これが去年初めてやって速攻で条例議決ならあなたの論は成立するけど
何十年も説得しても改善されないからやむ終えず条例作ったんだよね
奴らは被害者の振りをしているけど、どう見ても悪質な加害者なんだよ

ハシモト政権は危険だな

こういうキチガイは自分たちが少数派の時だけ批判するよな

>>761
> ちなみに、公務員だから式典も業務のうちですけど。

私立なら式典は業務のうちじゃないのか？　理屈が分からん。

> 自国の代表として出てる国際式典で国家が流れりゃ普通に起立するってーの。

「普通」と「義務」は違う。普通そうでも、そうしない人もいる。
そもそも卒業式は国際式典じゃないだろｗ

> 逆に国家が流れてるのに起立してない式典ってあんの？

スポーツの国歌斉唱時なども、起立しない人なんていくらでもいるよ。
多くは起立するだろうが、全員じゃない。

> >>731で感覚の話だと断ってるんだけど。

法規制まで持って行っていることを感覚の話でされると困るんだけど。

>>759
>>759
＞もちろん、教師が業務に怠慢なら懲戒すべきだけど、起立問題ってそんな深刻なことではないから

深刻な問題じゃないなら素直に立てば済むじゃねーかwww
屁理屈ごねすぎ

?いいんじゃないの
それが、議会制民主主義ってもんだ
この結果に住民が不満なら、次の選挙で
勢力が逆転するだけだ

中核派はこんな感じ。
「中核派」「前進」でググれば出てくる。

＞原発絶対反対、「日の丸・君が代」強制絶対反対の闘いは、新自由主義を打ち破り、労働組合を
＞よみがえらせる闘いだ。

>>768
そうなんだよ　別にたてばいいと俺は思うんだよ
でもイヤだって人がいるんだもん。それをどこまで強制できるの？てこと。

ぶっちゃけ、この話だって年金とか雇用経済、原発にくらべれば重要性きわめて薄いけど、
それでも思想にかかわることだから納得できないんだよね

>>484
それはお宅のきわめて個人的な普遍性を欠いた意見にすぎない。
すべての判決は式典の妨害になると一致している。つまり妨害になっているという見方の方が普遍的です。

>>756
> 命令に逆らって会社に具体的損失を出し続けたとか、そういうことでも
> ない限り懲戒免職は認められないよ。

自分で書いてるじゃん…ｗ
挨拶しません、お辞儀もしませんの営業マンがに教育しても一向に
「私の信条でそういうことはしません！」といって聞きません。
商談に言ったら相手に「無礼なやつだ」と思われ契約打ち切りやら商談失敗が盛りだくさん。
つまり具体的な損失を挨拶やお辞儀をやらないばかりに出し続ける結果になるんじゃないの？
と思うのだけどｗ

あくまで俺的には「感覚の話」ということだけど。

>>767
法を作らないとマナー守れない奴らなんだから仕方が無いでしょ
不起立問題が起こって今年で何年位経つと思っているのかな？

>>771
> そうなんだよ　別にたてばいいと俺は思うんだよ
> でもイヤだって人がいるんだもん。それをどこまで強制できるの？てこと。

強制派の欺瞞は、「起立だけ」「歌うことを強制してるわけじゃない」なんて言い訳してること。
歌うことを強制するのはマズいと強制派も薄々思ってるわけで、筋が一貫していない。

各マスゴミに巣食う団塊左翼が絶滅するのにあと何年かかるのだろう
その間にもバカ左翼が再生産されてしまうんだが・・・

>>756
当然、営業職として不適格だからクビにするんだよ
一度や二度じゃ確かにクビは切れないだろうけどな

直接の理由にこそならなくても、それが決定打になったことはある

ゴチャゴチャ言ってる奴らは「地上の楽園」にでも行けばいいのに
自分（極少数派）の主張をみんな聞き入れてくれる民主主義なんじゃねえの

ブサヨク必死だな。
これが君が代で無ければ、果たしてここまでの論陣を張ったのかねえ？

そういうところに、ブサヨクの胡散臭さを感じて嫌になる。

公の私の区別のつかない人間が教師をしているということが深刻なんだと思うわ

＞多数派の暴力

ああ民主党がよくやってるアレね

とうとう民主主義を否定し始めたか

>>756
営業職の人間が、思想信条の自由で宗教上のトンチキな挨拶を取引先にして通常のビジネスマナーを守らず
それを改善するよう要求したら拒否してきたらもうクビだよその社員は

それで訴えるのは自由だけど、それでソイツは裁判に勝てるかな？

>>772
保護者に着席を呼びかけたりしたからでね？

>>759
> 僕は起立にこだわる意味がよくわからんのです。

起立しないことに拘る意味もよくわかんないんだろ？
じゃぁそーいう進行なんだし、起立しとけよと。
逆に、起立しない意味を教えて欲しいねぇ。

> 国旗国歌は結構アイデンティティに占める部分大きいから、そんな強制じみたことセンでもと思うが。

そのアイディンティティを育てるのも、教育の大切な事なんだよね。
なんか日本ではこーいうこというと「強制だ！」なんて馬鹿な反論が帰ってくるけど。

多数決で決まる事なんて世の中沢山あるのに、なんでぐずぐず言ってんの？
逆に多数決で自分たちの意見が通ったらどうするつもりなの？
恥ずかしくないの？

サヨクさんはこう言う争い自体が生きがいだからね。

時代の変化も捉えずに続ける、利己的な階級闘争に
外野としてはウンザリしているんだが。

生徒の大切な卒業式潰しといて先生顔すんなよ

すべての人の思想を尊重するなんて無理だろ
その中で多数の意見を元にして政策が行われてるのが民主主義 …のはず

誰にでも良い顔するって、人が多くなればなるほど無理
少数の思想を特別尊重する理由がわからんね

最高裁まで審議は尽くされただろう
左翼は負けを認めるべき

>>773
商談決裂が続出すれば、もちろんクビにするのに不足はないだろうが、
商談も成立して、能力上問題ないのに、「挨拶やお辞儀ができない」ってだけでクビにするのは横暴だよ。

頭の堅い中年は思い込みで非難するけど、茶髪で軽い兄ちゃんが営業成績ダントツなんてことはザラにある。
まあ営業成績文句無いのに態度が気に入らないからってクビにするアホ会社が日本に多いのも現実だけどｗ

革マル派はこんな感じ。
「革マル」「解放」でググれ。

東京高裁の不当判決糾弾！
１・２８「日の丸・君が代」予防訴訟控訴審

「通達取消を訴えればいい」として門前払い
��立っても思想の表明ではない�＝I？――１０・２３通達を「合憲・合法」と強弁
「日の丸・君が代」強制反対の闘いの前進を！

サイレント魔女リティ「君が代は軍国主義の象徴」

朝鮮人が少数決にしたくてしょうがないようですｗ

>>774
マナーは法ではない。
守りたくない奴は守らなくていいのがマナーなんだよ。

マナーは守りたい人のためにある。自分自身を律するためのものであって、他人に強要するものじゃない。
日本人はよく勘違いしてることだけど。

>>791
ルール規則を守る事を教えるのは教師の大きな仕事
いくら算数の教え方がうまくても生徒の目の前でルールを破る教師はクビでも仕方ないよ

>>791
ま、アメリカじゃデブなだけで解雇もザラですがｗｗｗ

>>785
そうそう　起立しないという事にこだわりを持つのも、感覚的にわからん
それでも、その他人の「わからん」部分を尊重しようというのが憲法19条じゃないですか

アイデンティティとかの養成のために国旗国歌を式典で使うのは何の問題もない。【使っちゃダメ】ていう主張は僕あしない。
むしろ、公教育の場では国家ていうコミュニティの一員であることを示すためにもやったほうがいいと思う。
だけど、養成と強制は違うなあと。

寛容さがあってしかるべきだと思う

多数派の暴力ｗ
多数決は民主主義の根幹だろ
そんなアホなこと言ってる奴は民主主義の否定をしてるって気づいていないのか

なんで日本にいるのかな

>>1
福井・・・お前もか。

結局負け犬の遠吠えなんだけど耳障り

日本から出て自国に帰れば
君が代歌うことは一切なくなるのになぜそうしない

>>783
> それで訴えるのは自由だけど、それでソイツは裁判に勝てるかな？

営業成績上問題がないことを示せば、余裕で勝てるよ

実際そういう判例はある。営業成績悪くないのに、茶髪を直さず、態度が悪かったことを理由に左遷されたとかね。
もちろん認められない。今の時代、髪の色について強要するのも、人権侵害になる時代だ。

そんなに日本が嫌いなら、バヌアツなりキプロスなり好きなところに
移住すればいいのに。誰も日本に住んでくれって頼んでないし。

気違い教師の狂った思想のおかげで君が代歌えない子供が可哀想だ。

なんでアホは君が代そんなに歌いたいの？

>>795
マナーを守れと言っても「法律で決まっていないだろ」と言い訳するんだから
法制化するしかなかったんだよ、しかもそれが何十年もね
彼奴らが法規制にまで追い込まれたのは自業自得だ

日教組。ウィキペディア。

日本教職員組合は、日本の教職員組合の中で最も歴史が古く、規模も最大である[2]。
日本国憲法や改正される前の教育基本法の精神を基本に、民主主義教育の推進と教職員の
大同団結をめざすとしている。

教職員の待遇改善・地位の向上、教職員定数の改善をはじめとする教育条件の整備などを
主な目的として活動している。2007年の教育基本法改定、教員免許更新制導入に反対する運動など、
教育課題に直接関係する活動のほか、政治的な数多くの活動を行っており[3]、国旗掲揚及び国歌斉唱を、
入学式や卒業式などで行うとする文部科学省の指導に対しては、「強制」であるとして批判的な立場をとる[4]。
こうした日教組の政治色の強い活動に対しては様々な批判や指摘がなされている[5]。

http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=CMdDmpWv3RwJ&p=%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84+%E5%9B%BD%E6%97%97+%E5%9B%BD%E6%AD%8C&u=ja.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25E6%2597%25A5%25E6%259C%25AC%25E6%2595%2599%25E8%2581%25B7%25E5%2593%25A1%25E7%25B5%2584%25E5%2590%2588

君が代は能天気過ぎて国歌には向かない
これから海往かばを国歌にするよう法改正をすべき

ただ起立しろっていうのが暴力とは驚きだ
立って歌うふりでもしていればいいだけなのに

審議の場で、主張を展開して支持を広げる見込みもないけど、
多数派の暴力で、主張できなかったと責任転嫁することで、
あたかも自分は「本当は」正しかったが周囲が馬鹿なだけだったという、
欺瞞に満ちた「オナニー」こそ、
サヨクのいう「多数派の暴力」。

まさにサヨクの軟弱さを体現している。
あくまで「左翼」ではない。

>>795
「マナーを教える」のは「マナー」じゃなく「業務」な。
すり替え禁止

民主主義を否定するマスコミは
日本が民主主義国家で無くなることを望んでいるんだろ

>>795
日本でいうマナーは他人に不快感を与えないための
共存のための心遣いの所作も含まれる

どこのお国の人かわからないけど、ここは日本ですのでよろしくお願いします

いや、議会制民主主義ってそういうことだから。
嫌なら次の選挙のとき頑張っていただくしか。

>>1
民主主義否定するなボケ

原発で節電恫喝して金脅し取ってる福井がゆうな

お前らの方が暴力だよバーカ

>>804
お勉強を教えるだけが教師の仕事じゃないんだよ
売り上げだけが求められるセールスマンと一緒なのは
生徒の成績を上げることだけが求められる家庭教師や塾講師と同じ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　◯　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿_＿＿
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　　　　　　　　　　//＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＼
　　　　　　　　　 //　　＼＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿＿___／　　　　　　　 ￣
　　　　∧__,,∧ //　　　　　　　＼＿＿___＿＿＿／
　　 　 ( ｀･ω･//
　　　　　ヽ　 つ０
　　　　　　し―-J

結局大阪だけの愚行だからね。
東京都民なので関係ない。
全国に波及することはないし。
大阪は昔から見下している都とよべない掃き溜めの町。
同和出身の知事らしい行動じゃないか（笑
差別出身がつまらない右翼思考に走る。

全教の資料。
共産党系です。
http://hb2.seikyou.ne.jp/home/kochikenkyouso/page4/606oosakakougidannwa.pdf

大阪府議会は、6 月3 日、「大阪府の施設における国旗の掲揚及び教職員による国歌の斉唱に関する条
例」を「大阪維新の会」などの賛成多数により強行可決しました。憲法と教育の条理、民主主義に反す
る暴挙に対して、怒りをもって抗議の意思を表明します。

教師という立場じゃなければ、公務員でなければ、誰にも何も言われない
つか かまってすらモラエナイか

>>797
それで訴訟たくさん起きてるじゃんｗ　当然会社側が負ける。
デブで解雇も事実だけど、それは不法が横行してる例で有名なわけで、それが公式に認められてるって
例じゃないｗ

全国で条令作るべきだな

>>1
100%の民意＝民主主義とか思ってるなら

この世のどこにも民主主義はねーんだよ
池沼新聞市ね、ちゅうか潰れろよｗｗｗ

>>821
＞憲法と教育の条理、民主主義に反する暴挙
憲法・・・最高裁で合法と認められました
教育・・・お前らは教育じゃなくて業務です
民主主義・・・きちんと多数決で決められました

なにに反しているのか全く分からんね

売国アカピーと思ったら福井新聞って
アホなこと書いてないで原発再稼働キャンペーンしろや。
ドアホ！

しかしまあ、いろんな売国新聞社がありすぎて。あきれるわ日本
毎週水曜日に日本の国旗を踏みつける集会開く国に抗議してみろ売国奴

>>767
長文書きこめねぇ。国際式典どーのコーノに着いては>>661
私立どーのこーのは雇用主が決めること。通常は卒業式は当然業務。
感覚の話どーのこーのは分かりやすい喩えとして議論の相手に提示しただけ。

で、ちなみに君は何を主張してるのか良く解らん。

>>807
> マナーを守れと言っても

「マナーを守れ」と他人に言うことがおかしいんだよ。「マナー」は「自分」が守るもの。

他人に強要するのはマナーではなく法律だし、法律以外のことを他人に強要したら強要罪という犯罪だ。

>>812
マナーを教えることには反対してないよ。そのために歌ったり起立したりする必要はない。
「国歌斉唱時は起立することが国際的マナーとされていますが、義務や強制ではありません」と口頭で説明
すれば十分な話。

福井か…
もんじゅから眼をそらしたくて必死だな

今まで少数派の横暴に我慢してただけの話

>>806
公式行事での国歌斉唱、国旗掲揚は国際慣例だから。

>>830
マナーはマナーでしかないけど。
教員が学校でマナーを指導するのは業務だからね。

>821
賛成多数により強行可決ってなんだよｗ

>>791
相手が頭の固い中年だったら同じことは言えないよね
成績いい人は茶髪で軽くてもちゃんと臨機応変に対応するから

誰が相手でも俺の自由を貫く、って人は論外なの
貴方もうすうす気づいているはず


>>795
＞マナーは法ではない。
＞守りたくない奴は守らなくていいのがマナーなんだよ。

そういう考え方で規則を破る人がいる限り、私は君が代条例に正当性があると思っていますがね

>>814
主観的には国の特異性を語るのはいいけど、
近代法理論は西洋法に基づいているんだし、普遍性がないとダメだよ。

それにその特異性が望ましいことかどうかは別の話。
独占企業が「談合は日本の文化です」なんて言っても、もはや認められないだろ？

>>830
教職員に起立を義務付けた本条例は
マナーの強制じゃなく業務の強制だからｗ

>>795
守らなかったら、本人が大恥をかくのがマナーなんだよ。葬儀の席にタキシード着て行って
みろ。

>>830
式典でも起立は職務命令でありルールでしょ
ルールを守らないでルールの大切さは教えられません
よってクビで妥当です

民主主義の勝利と言ってみたり
多数派の暴力と言ってみたり

>>484
式典の妨害をしているかどうかを判断するのは
>>484や職員じゃない。裁量権をもった校長や教育委員会
進行責任者の意図する形で進行させる為に発せられた職務命令を
守らないのは、その時点で職務放棄であり、式典の妨害でしかない

>>830
＞マナーを教えることには反対してないよ。そのために歌ったり起立したりする必要はない。
＞「国歌斉唱時は起立することが国際的マナーとされていますが、義務や強制ではありません」と口頭で説明
＞すれば十分な話。

それはそうだが、実際に式典の場に出る場合は、マナー通りに立って下さいね。

>>798
もう自分で答えだしちゃってるじゃん。
> だけど、養成と強制は違うなあと。

養成する場で、邪魔しようとするからこういう条例ができたんじゃないのかいな？と。
この場合鶏が先か卵が先かになりそうだけどｗ

>>791
> 茶髪で軽い兄ちゃんが営業成績ダントツなんてことはザラにある。
多分ちゃんと「チッス！○○さんお久しぶりっすｗｗ」って挨拶してると思うよｗ
要はTPOの話なのだと思うのよ。

>>842
なら条例で定めるのはなおさらおかしくないですか
校長の裁量なんてあったもんじゃないし

>>830
バーカ、マナー守らなかっらら、本人が大恥かくからマナーってんだよ。事実上の社会的強制
なの。大恥をかきたくないならな！

第一、君が代で立たなくておｋだったら何、授業の始めに立って挨拶するのとかもしなくていいの？
「私は宗教上の理由で」とかなんとかいってさ。笑っちゃうわｗｗ

そこまでして日本の公立で日本人悪いや天皇悪いや君が代悪いや北朝鮮、韓国の日本での権利を洗脳教育したいの？
今まで何人の校長が反対派の団体に精神的に追い詰められ自殺したか
よその学校で働けばいいのに居座るあたりがキチガイよそ行かない執着心が異常

>>830
マナーを教えるのに本人が立つ必要がない？

「必要がある」としてる裁判結果、結構出てるけどな。
必要がないって考えるのはかまわないが
それは現実とは解離してるからね

少数決か。
ＷＷ２以後、これを本気でやったのは日本だけだろう。

>だが君が代をめぐっては多様な考え方がある。歴史的な経緯を組織論だけで切り捨てることはできないのではないか。

バーカ！
校則や歴史認識、ゆとり教育の是非などなど、多様な考えのものはたくさんあるわ
教師一人ひとりがそれを振りかざしていたら、どーなる？
組織論で1つにまとめるしかないだろう
それとも君が代だけは特別扱いなのか？
マスコミの頭の硬さ、古さにはうんざりだ

先祖代々鹿児島出身のオレは君が代斉唱日の丸掲揚はDNAレベルできている
大阪は病んでるだな

>>836
> 成績いい人は茶髪で軽くてもちゃんと臨機応変に対応するから

そういう人もいるし、そうでない人もいる

> 誰が相手でも俺の自由を貫く、って人は論外なの
> 貴方もうすうす気づいているはず

法的には論外ではないの。

> そういう考え方で規則を破る人がいる限り、私は君が代条例に正当性があると思っていますがね

「マナー」は規則ではないんだよ。
規則だというなら、スポーツ式典で国歌斉唱しない人や起立しない人を逮捕したり罰したりしますか？
するべきですか？
そうは言わないんでしょ？　つまりあなたの主張は論理的ではない。　一貫していない。　ダブルスタンダード。

>>845
校長の命令聞かんから、雇い主が業務規則として決めようとしてるんだが？全教員対象にな。

>>814
歌いたくない君が代なら歌ってもらいたくない
敬意をはらいたくないのに日の丸に敬意をはらった振りをしてもらわなくて結構

知事に成る前は日の丸に対して欠礼しておいて、今に成って忘れたかの様に条例を出す
商工ローンの顧問弁護士をやりながら、独特の社会正義をＴＶで垂れ流して方のやり方がこれか
生まれは隠せないもんですな

>>848
＞そこまでして日本の公立で日本人悪いや天皇悪いや君が代悪いや北朝鮮、韓国の日本での権利を洗脳教育したいの？
したいのよ、こいつら。

＞今まで何人の校長が反対派の団体に精神的に追い詰められ自殺したか
ぶっちゃけ内ゲバとかで何百人も殺してる組織の指示だから、自殺くらいへっちゃらだろ。
逆に悪しき資本主義の手先が死んだら喜んでるだろ。

すごいな
このスレ内でも明らかに少数派(人気でうらやましい)なのに延々の議論してる人

もしかして福井の記者本人なんじゃね

ついでに給食の時間、六甲おろしを流すのをやめろ。
野球を見ない娘が歌っていたことにびっくりした。

>>853
教師はマナーを教える立場、教える気がない人間を罰するのは当たり前ですね

>>853
生徒の起立＝マナー
教師の起立＝業務
ＯＫ？

実は、法によって国旗・国歌に起立を義務付けるという発想は、
非常に「左翼」的な方法論なんですけどね。

サヨクという、かなり知的に劣った人々が左翼を名乗るので、
サヨク自身が、「左翼なら反国旗・反国歌」と思い込んでいる。
特に、サヨクのレベルが低すぎる。そして、日本には左翼がいない。

法律とか規則とかルールも大元はマナーから来ていることを知らないやつがいるのな

> 条例案提出から１０日足らずで審議らしい審議もなく、スピード成立させた。

良く引き合いに出されるな。
単に、大した反論もなかっただけと思うが。

本来なら、国家の法として定めるべきとさえ言えるくらいに当たり前の話だからな。

>>838
業務の強制なら一般法でやればいい。
業務を遂行すべきということは、国旗国歌と関係ないはずでしょう。

都合が悪くなると「業務」と逃げるが、その実国旗国歌強制の話ばかりしてるのは強制派自身でしょう。
国旗国歌の議論と無関係に、「業務を遂行しない教師を罰する」という一般条例なら反対はしないよ。

>>853
つまり他人がどんなに嫌な思いをしようが法に罰則が書いてない限りは自由で正当だ、
と言いはりたいのだね
一般社会に出たらキチガイの烙印を押されて終わる話だね

貴方のような人の暴走を止めるためには、もう法に書くしかないのだろうね
だから君が代条例は正当性があると言っています

日教組(糞)から日本国籍を剥奪してウトロ地区に強制移住させたら良い。

ちなみに俺は特亜侵略の歴史は日本人が誇るべき快挙だと思うよ。
惜しむらくは完全な民族浄化に至らなかったこと。

>>853
なんでマナーと言うかを考えろ、アホウ！破ったら社会的ペナルティを受けるからマナーとか
慣習ってんだ。だから教えておかなきゃなんねえんだよ。

>>795
お前馬鹿だな･･･
説明はしてやらないけどさwww

>>844
まぁ多少水掛になりそうな気配ではあるなあ
養成のための環境を用意して、それを業務とする教員がそれをしてない　というのが、起立問題でどれだけのウェイト占めてるかってことかの。
起立しない　というだけでは、僕は問題があるとまでは思わない。式典の進行を妨害したらしょうがないが。
起立　の部分にどれだけの意味が詰まっているのかなー。なので思想の対立としてしか僕には見えないのよね。

国歌強制って、どこの北朝鮮ですか？

>>853
スポーツの式典ってオリンピックとかのことだよね？
この条例の場合「教員」は進行する側だよね？お客さんじゃないよね？

で、>>661の俺の言ってるのは見たよね？
この場合、オリンピックなりなんなりを開催している進行側と比較すべきであって、
きてるお客さんじゃ比較にならないことくらいは分かるよね？

ほんと君が代条例に対するメディア（笑）や知識人（笑）の発狂っぷりは尋常じゃないな…

こういう日本国内の反日勢力に君が代や日の丸を押しつけるのは
吸血鬼に十字架やにんにくを押しつけてるような気分になるな
橋下もっとやれ

多数派の暴力を否定するなら、民主主義を止める事だ。
いま、一般民衆の政治参加をする方法で、一番マシなのがこれだからな。
それも違うというのなら代案を示せ。

>>864
＞その実国旗国歌強制の話ばかりしてるのは強制派自身

それは嘘。
左翼は何十年も国旗国歌闘争してるだろ。

だから国旗国歌に焦点を当ててカウンター繰り出したの。

東亜＋新聞ランキング　平成21年 3月版
今一番神に近い新聞.　　：東海新報
神々しき正論　　　　　　　：北國新聞 (K)、伊勢新聞 (K)
+++++++++++++【 神の壁 】+++++++++++++++
割と安定してる　　　　　　 ：産経新聞 (K) （ *・ー・）
実はまとも　　　　　　　　　：日経BP
出来不出来が激しい　 　 ：読売新聞 ミ#■Å■彡y━・~~ 、山陰中央新報
やれば出来る子　　　　　 ：大紀元時報[China]、朝鮮日報[S.korea]<；@Д@>
---------【 あなたの知りたくない世界 】--------
意外とまとも？　　　　　　 ：赤旗（医療・増税・サラ金関連）、
コンスタントにだめぽ.　　 ：神奈川新聞 (K)、中国新聞 (K) 新潟日報 (K)、盛岡タイムス
十把一絡げ( ´Д`)　　　　：東奥日報 (K)、時事通信、岩手日報 (K)、秋田魁新報社 (K) 、日本海新聞 (K)
　 　 　　　　　　　　　　　 　 神戸新聞 (K)、琉球新報 (K)、京都新聞、河北新報、長崎新聞 (K)
---------【 早く消えて欲しいあの世 】----------
誤惨家（欠番あり）.　　　　 ：沖縄タイムス、信濃毎日新聞 (K)、
諸悪の元凶.　　　　　　　　 ：共同通信（；｀凶´）、 日経 (K)（；Θ-Θ）
何か　　　　　　　　　　　　　：愛媛新聞
---------【 ネタ 】---------------------------
また大西か　　　　　　　　　：ニューヨークタイムズ東京支局[USA]
チラシの裏　　 　 　 　 　 　：北海道新聞 (K,C)、西日本新聞 (C)
不治の病　　　　　　　　　　 ：高知新聞 (K)、宮崎日日新聞 (K)、
---------【 同人誌 】-------------------------
毒電波　　　　　　　　　　　　：赤旗（憲法・外交関連）
チリガミ交換へ.　　　　　　　：聖教新聞、朝鮮新報、民団新聞
---------【 集結！ お笑い四天王！ 】-----------------
極上のエンターテイメント免疫力：東京新聞 (K,C)
憎いし苦痛 　　　　　　　　　　　 　：中日新聞 (K)
「死神（死に紙）」　　　　 　　 　　 ：朝日新聞 （*@∀@）
言わずと知れた変態です☆　 　：毎日新聞 （li´ｍ｀）●~*

番外地味ーズ ：静岡新聞、四国新聞 (K)、山陽新聞、福井新聞 (K)

>>839
恥かくのも自由じゃん


>>844
> 要はTPOの話なのだと思うのよ。

不起立教師だって、スポーツイベントでは起立して国歌斉唱してるかもね。
TPOだからね。
国際的イベントですらない卒業式で国歌斉唱する意味は特にないな。もちろん意味なくても歌いたい人は歌えばいいが。

>>13
高いDは普通の人なら軽く出せるけど、なんか喉患ってるの？

>1-2
大阪の事だよ。
福井市は関係ない。

だから口を出さないでください。
余所、行って下さい。
こっち、見ないでください。

>>845
そう、こんな条例は、造るのが馬鹿らしいレベルの条例
恥以外の何物でももない。条例はやりすぎという人もいるが
条例作るまで行かせた方がバカ。そういう意味でも、教育委員会も同罪だと思うけどね

>>864
そんなもんすでにあると思いますけど、他のケースだと訴訟なんてことにはならんのだろうね。
訴訟なんかやって抵抗するバカがいるから、条例が必要なんだよ。

>>854
その業務規則は適正なものなのでしょうか？それが議論対象ではないでしょうか
僕は適正とは言いがたいのでちょっと考え直してくれや橋下さんと思う

>>869
影響皆無と言っちゃったら、必死に君が代不起立を押し通しているサヨク教師の立場がないなｗ
奴らは影響力があると思っているから不起立運動しているんだろ？
その本人が「影響力など無い」と言ったらとんだピエロだ

>>864
>実国旗国歌強制の話ばかりしてるのは強制派自身でしょう。
ええええ！！！そりゃ全く逆でしょ。
賛成派・公務員なら定められた仕事しろ！→反対派・やだ、国旗国歌は思想良心の自由に反するって流れじゃん

国歌を認めたくないなら、公立校辞めて、私立に勤めればいいのに。

>>876
＞国際的イベントですらない卒業式で国歌斉唱する意味は特にないな。

ちょっと前にもこんな事言う奴がいたなあ。
今の左翼の理論なのかな？

国際ルールってのは、どの国の「国内でも」通用するから国際ルールなんだよ。

>>846
別に恥かいてもいいじゃないｗ
なんであんたらそんなに恥ずかしがり屋さんなのｗｗ

いやもちろんあなたが「恥かきたくない」という気持を抱くのは自由だし、その気持は尊重するよ。
しかし他人に同じ気持を強要しようとするのはおかしい。

そもそも物事の可否をその合理性ではなく、恥か否かで判断する価値観はアホとしか思わないがｗ

>>882
実際ピエロだよ…みんなに迷惑かけない程度でやってください　としか

>>881
私は適正だと思いますよ
世の中には駄目だと法律にかかれない限り、何をしても正義だと思ってる人がいるとわかったから

なら、「駄目だ」と書かなきゃ駄目なのかなと

何が暴力なのか教えてくれ、公務員様

>>876
知ってて恥かくならいいけど、この教師のせいで、生徒がマナーは破っても問題ないんだって
思い込んで恥かいたら、誰の責任だ？

まだやってるのか。
何でも思想を理由にしなくていいなら学校は世紀末になるぜ

あと、どうして数ある職業の中でも国歌を歌う機会が多い教師になった馬鹿がいるんだろうか。

>>864
橋本が言ってるのはまさに君が言ってるように
業務命令に従わない人間を処罰する条例をつくろうとしている訳だが

国歌斉唱、国旗掲揚時は起立することは教師としての業務の一つです

　>入学式など学校行事での君が代24 件斉唱時に教職員に起立を義務付ける条例は全国初。

クラスにいる一部の阿呆ガキのせいで改めて規則が増えるのよね

多数派の暴力ね・・・
その最たるものが２年前の衆院選だな

>>886
教師が生徒に恥かかせるような教育しちゃだめ

>>727
生徒は関係ないだろ、蕎麦アレルギーある奴が蕎麦のグルメガイドつくる会社に就職しちゃいかんだろ、って話。

>>869
> まぁ多少水掛になりそうな気配ではあるなあ

うん、俺もそう思うｗ
ただまぁ俺の主張としては、教育ってアイディンティティを育てるのも大切じゃんと。
それを業務にしてる人たちが、一方では国旗や国家を否定してると。そこに歪みが生じるのではと思うのよな。
国歌や国旗、天皇ってーのは日本の歴史や文化の象徴としててーのが俺の考えだから
（多分国際的にも国旗や国歌ってそ〜言うものだと思うが）
それを否定してる=国ってーもんを否定してる中二病　みたいな捉え方だったり。

>>849
>「必要がある」としてる裁判結果、結構出てるけどな。

そんなもの一つもないだろｗ　あるなら出してみろよ。
判例は、「職務命令は違法ではない」ってものばかりだ。
何がなんでも起立を命じなさい、という判例じゃない。

あなたのいう通りなら、もし起立を命じない学校があればその学校は違法ってことになってしまうぞ。

民主党のようなやり方を民意と言うのか？
詐欺で政権を取って、隠蔽、隠れてへんな法律作るし
尖閣で公開する予定のビデオ禁止にして国民に知らせず逮捕させて強引に罪にしようとしたり

ファシズム政権というと民主党だが、新聞は民主擁護だ。基地外新聞だ。

>>877
音域がオクターブ無い人とか結構居るぜ
オクターブ下げたら下の音が出ないとかめんどくさい人も居る
あ、俺は歌えるけどね

>>881
最高裁が適法だと言ってますが？お前さんの判断なんざ、どうでもいいわけ。日本では。

じゃあ民主主義じゃない国に行けばいいじゃないｑｑｑｑｑ

>>888
思想の問題ならそもそも「ダメ」が存在しないのですよね
行為がその思想に大きくかかわるなら、「ダメ」かどうかは簡単に判断できないのだと思います
もちろん実害が出るようなものなら確実に「ダメ」といえるんだけど、「起立しない」程度だと疑問なのですよ

>歴史的な経緯を

はいはいそれもう耳タコですから。そしてなんの関係もねーから。

>>804
その茶髪社員は上司との人間関係を理由に理不尽な左遷をされたことを訴えたのであって
営業成績を上げてる以上は最低限度以上のビジネスマナーは守ってたんだろう

業務上必要と思われる指示に従わないことは、解雇自由としては充分だよ
そういう判例があるのも解ってるよね？

>>896
そういや、放射能防護服みたいな完全装備で蕎麦打ってる蕎麦屋をＴＶで見たな。

サヨクが、「強制はいけない」と叫びながら、
その理由を聞いてみると、右翼の「論理」を持ち出して、
自発的に尊重する気持ちを阻害してはいけないという意味での「自発性」を持ち出す。

じゃあ、「日の丸」「君が代」に敬意を持っているのかというと、
サヨクは、侵略の象徴だとか、天皇制の象徴だとか言い出す。

サヨクの「ご都合主義」に耳を傾ける必要はない。
ロジックをパクルだけだから、矛盾すら気がつかない。
要は、低脳であるということ。

君が代に反対してるのが少数派だと認めたって事だよな。

変更は「日本国民の総意」とか「国民の義務」
とか抜かしてた頃に比べるとすごい進歩じゃないか。
やっと現実が見えてきたな。

>>876
> 卒業式で国歌斉唱する意味は特にないな。

あのーｗ論点は国歌斉唱で起立するかどうかだと思いますけどｗ

>>871
オリンピックの進行役は、起立しなければ「法的に違法」なのか？
そんな話聞いたことないが

大阪の条例は法的に違法としてしまったわけだよね。前代未聞のおかしな条例だよ。

>>867
違うよ。ﾏﾅｰってのはﾍﾟﾅﾙﾃｨがなくても守るべきものなんだよ。
人間性や教育やらTPO･･･

なんて言ったらいいんだろ。
馬鹿にされて外されてもいいならﾏﾅｰなんて関係ないだろな。

･･･世間との繋がりを一切拒絶するならね。
ｺﾐｭﾆﾃｨに席を置くならｱｳﾄﾛｰすらﾏﾅｰを守る。
893が事務所の周りをｼﾀｯﾊﾟに綺麗に掃除させたりするのは、そういった事。

条例なんて無くても済んでた所を
誰かがぶちこわしたからこうなったんだろ

>>886
バーカ！マナー違反すると恥をかくと教えられたうえでなお自分が勝手にそれでいいと思うなら
ともかく、この教師がマナー違反を奨励しておいて、それで生徒に恥かかすのは大問題だろうが！

>>898
>判例は、「職務命令は違法ではない」ってものばかりだ。
だから国歌うんぬん関係なく職務命令は遂行しなさいっていってんだよ
>「業務を遂行しない教師を罰する」という一般条例なら反対はしないよ。
あんたもこう言ってますやん

>>910
？

あと30年もすれば君が代に抵抗あるとか言う奴は全滅するだろ

我慢我慢

君が代は
千代に八千代に
さざれ石の
巌となりて
苔のむすまで


日本人として生まれてからDNAに刻まれた詩
起立しない方が気持ち悪いです
穏やかな世が永く苔むすぐらいまで続くと良いな
ここ近年大荒れですが

>>900
君が代って、最近のポップスよりキー低いから歌いやすいぞ。

>>910
起立できないような業務に付いているなら、当然、起立しなくて良いだろ。
屁理屈になってるぞお前。

まぁ、判決でたし
これが判例になるだろうから
ここで反対とか言っててもしょうがないよ？

>>854
「業務規則」は経営者が勝手に作ればいいが、法律や条例をそういう感覚で作られちゃ困るよ。
条例は業務規則ではない。

法律がどういうものか理解してない人が多すぎる。お上に忠実で逆らわないという伝統のせいかしらんが、
お上が下々を都合よく支配するための規則が法律だと思ってる人が多いみたい。

>>886
個人の無法な自由で他人や組織が迷惑をかぶることになっても
同じことが言えるのですかねえ・・・

結局のところ貴方の合理性は利己主義の立場でしか通用しないもの
確かに恥を知るべきだと思う

審議おわってますし
いい加減納得して下さいね

「多数派の暴力」とか「100％の民意ではない」とか
そんなに民主主義が嫌いか

共産主義の北朝鮮いってろよｗｗ
将軍様のご機嫌さえとれば少数派の意見も取り入られるぞ

>>910
確実に二度とその仕事はできなくなるね！

多数派の暴力ｗ　大笑いｗ　選挙の公約に最初から掲げてた内容。
「君が代起立条例や府議定数の大幅削減条例」を掲げて選挙に出て
戦後初の過半数以上を奪取。

>他会派の反発を押し切って成立させた。

維新の会を橋下が立ち上げる前は橋下が小数派。橋下（府知事）
の提言や意見を多数派である議会がまったく無視。知らんフリ
して自分たちの法案や計画をごり押し。

このままじゃ飾りの知事になって何もできないと悟った橋下が
何年もかけて維新の会を立ち上げ。立ち上げてからも散々に
嫌がらせ。跳ねのけて多くが当選。すると「多数派の暴力だ！」
って怒鳴るんだってよ。カスだな。

>>898
どう違うんだ？
「職務命令」としては成立するんだろ？

なら、そもそも「マナーなんて守らなくても良い（きりっ）とか
最初から出てこない発想なはずだが

>>910
はい？雇用主の業務命令に従いましょうね？ってことでしょ。

>>881
最高裁がオッケー！って言ってるよ〜

少数派の横暴にはもううんざりですよ

>>892
> 業務命令に従わない人間を処罰する条例をつくろうとしている訳だが

それなら「国旗斉唱時に起立しろ」などという余計な条例はいらないでしょうが。
「業務命令に従わない人間を処罰する条例」だけで足りるはずだ。

本音と建前が錯綜してて、本音が出ちゃってるんだよ。業務命令云々は都合のいい理屈で、
本音は「国歌斉唱を強制したい」とね。ゆくゆくは国民全員に強制したいんでしょう。その足がかり。

>>918
当然音痴な奴は最近のポップスなど歌えないから歌わない
でも、国歌は歌わないとマナー違反になるんだよね
彼らにとっては深刻かも知れない・・・千代に八千代にの「や」のところが

あ、歌えない人に強制する必要はないと思うだけで、起立は足腰立つ人なら当たり前だと思っているよ

>　なぜ、ここまでする必要があるのだろうか。先月３０日、最高裁が起立の職務命令は合憲との初判断を下したが、
>判決の補足意見で「思想・良心の自由の重みに照らし、命令の前に寛容の精神の下に可能な限りの
>工夫と慎重な配慮が望まれる」とした。処分や締め付けによって教育現場を萎縮させる事態は避けたい、
>との思いがうかがえる。


ここまでする必要がでてきたのは売国奴がふえたからだろｗ
お前らが消えれば解決だろWWW

>>870
北朝鮮がそうなんじゃなくて、北朝鮮もそうなだけ。

君が代日の丸反対の奴らも十分暴走してるよな〜

>>931
別に罰則規定はないんだけど。

>>920
公立校に対して自治体は経営者なんだけど？経営者の言うこと聞かないから立法権の行使
となったわけだ。

あっちこっちで訴訟起こして大騒ぎにしちゃって、さらに全て負けるとか、完全な自業自得です本当に（

>>932
国歌は歌ってもいいし、歌わなくてもいいだろ。
式典で起立するのはマナーだよ、ということ。

出せないキーがあるなら別に出さなくても良いし。

>>727
全然ちゃうわｗｗｗ

スポーツの国際試合の中継で実況のアナウンサーは着席したまま放送を続けてる
彼等の業務上の都合と、精神的な苦痛に感じる行為
同じマナーを必要とされる場面、どちらが法に触れるとされる事に馴染む問題か
と、いう事だと思うけど

>>941

？

>>931
今までその業務命令を無視する奴等が多かったから
こういう結果になったんだよ
文句は命令違反してた奴に言ってよ

>>903
例の根拠が職務命令である限り、思想には寄っていないと思いますがねえ
職務命令で国歌を斉唱することそのものが思想だ！・・・とか言うレベルのお話なら
思想が絡んでいても構いませんとしか言えないけども

特定の思想にとって有利、または不利になることはなりえるとは思うけど
それは正当性には何ら関しないと思う

>>918
>>起立できないような業務に付いているなら、当然、起立しなくて良いだろ。
起立が必要な業務に起立できない人間が携わることは、そもそも出来ない。
起立できなくなったら退職すべき。

橋下や維新の会が「選挙で当選後に」マニフェストや公約を破って
身勝手な内容を「後から」強引に、相談もなしに決めたのなら
数の暴力だわなｗ

いわゆる民主党のやり方な。

マニフェストにない法案を勝手に追加したり、野党に相談も
なくこっそり追加したり、仕分けと称して削った筈のものを
「全部、元に戻す」行為をやってるならそういって責めていい。

橋下や維新の会は最初から公約に掲げてたんだよｗ　それを
反故にするのは選挙に反する行為だ。それこそが詐欺で暴力だ。
橋下を批判する前に詐欺働いた菅直人や小沢、民主党を叩けよ。
福井新聞とやらわｗ　

>>941
誰もアナウンサーに立とは言ってないし、立たなくても問題ない。

>>931
＞ゆくゆくは国民全員に強制したいんでしょう。その足がかり。
条例そのものが公立校の教師しか対象にしてねえのに、どっから出てくる、その被害者意識？
ついでに言えば、国旗掲揚時の起立は国際マナーだから、地球人全員がするべきことで、教師
も例外じゃねえんだがな！

>>931
別に罰則規定ないらしいよ？>>936によると
俺もいまざっとぐぐってみたけど、罰則ないってよ。

朝鮮進駐軍
朝鮮進駐軍
朝鮮進駐軍
朝鮮進駐軍
朝鮮進駐軍
朝鮮進駐軍
朝鮮進駐軍

>>931
業務命令に従わない人間を処罰するなんてのは元々やってることだろ
君が代の問題については今までの方法じゃ処分できなかったから、新たに条例設けたってことでしょ
国旗国歌の業務命令のみを特別扱いしてた今までが異常なんだよ

小学生かよ
国旗、国歌を敬うことは審議の必要ないほど明白だろが

>>941
大丈夫ですか？
お薬はちゃんと飲んだ方が良いです(´･ω･`)

維新の会や自民党の多数決は汚く汚らわしい「多数派の暴力」
民主党の多数決は清く正しい「民主主義」

マスゴミから久々に聞いたな、多数派の暴力w

>>897
まぁそういう機関の妨害がー！みたいなのも保護対象だからね
国家が社会保障とか安全保障とかして、国民を守る役割がある以上、僕らがその一員であることは示す必要があるし、
その背景として文化とか天皇とかあってもいいと思う。その辺は同意。
国旗、国歌が国の文化とかを反映してるから、それ自体が国そのものな気がするけど、実際には変更余地だってあるし（国旗国歌法改正とか）
何がふさわしいか　ていう議論なら、あってもいいのではないかな。
まぁ左翼の言うように日本が戦時におかしかったのも事実だけど、それを国旗国歌に投影してしまってああいう事言ってると思うんだよね。

>>931
>「業務命令に従わない人間を処罰する条例」だけで足りるはずだ。

だから争点となった教師は公務を放棄したとしてクビになって、再雇用の話もなくなった
「一般普遍のマナー」から外れて「俺マナー」を貫き通した結果への、教育委員会からジャッジ
本当であれば話はそこで終わりだった筈なんだが、何を考えたかこの教師
「これは法律違反だ」と蒸し返したんだ、だから異例のこんな条例が出来る話になったと

>>945
？
起立できない業務って、例えば、君が代をピアノ伴奏してる場合とかを言っている訳だが？
無理だろ？

>>914
> だから国歌うんぬん関係なく職務命令は遂行しなさいっていってんだよ

だからそういう条例ならかまわんよ。しかし大阪の条例はそうではなく、国歌時に起立することを強制する条例
になってる。

>>959
拘る理由がワカンナイけど。

教職員 仕分をしろ

天気のいい日に働くのは思想信条の自由に反するという奴が現れたら、
そいつは天気のいい日に働かなくても給料もらえるのかって話。

>>1
サイレント魔女★リティかよ。
お前らとうとう民主主義にも反対しだしたのか。

>>959
国歌斉唱時の起立も職務命令なんだからそれを放棄したら罰せられて当然じゃん
国旗国歌に関する問題のみを特別扱いするのはお宅も嫌だろ？

とにかくだな
外国人や嘘を教える人間や子供に悪影響があるものは排除するってこと
なにより日本国民に仇なすような人間が公務員になってはいけないということ
だから日教組は解体破防法で引っ張るよということ

>>928
> はい？雇用主の業務命令に従いましょうね？ってことでしょ。

「雇用主の業務命令に従いましょうね」ならかまわんが、業務規則を条例にしてしまったらいかんだろｗ
条例は府民みんなの規則を定めるためにあるのであって、学校規則や公務員法じゃないんだぞ。

>>958
あら、ごめんなさい。なんか誤解してたみたいだ…。

>>966
地方公務員の給与とか条例できまってんじゃね？

>>959
サヨクって数十秒起立すると死の淵に立たされるのか？
誰にでも出来る簡単なお仕事にしか見えないのだがｗ

>>901
いちおう、最高裁は現場の裁量で工夫してって前提じゃないのかね

>>969
そういや病院行った奴がいたなｗ
教師辞めろよって感じだがｗ

>>966
地方公務員の身分や規則は、地方自治体の条例で定められていますが何か？

>>970

？

>>966
公務員ってのは、給料までも法律や条令でさらめられているんだぞ。
なぜなら行政が運営しているからだ。

>>937
> 公立校に対して自治体は経営者なんだけど？

違いますがな。自治体は企業体じゃないんだから経営者なんて概念はない。

そもそも、法律に基づいて義務教育やってるのだから、指導内容に公立と私立の区別はない。
そもそもそんな区別があってはいけない。教育の平等に反する。

>>956
> 実際には変更余地だってあるし（国旗国歌法改正とか）
> 何がふさわしいか　ていう議論なら、あってもいいのではないかな。

んだ、そこら辺は否定しない。
> まぁ左翼の言うように日本が戦時におかしかったのも事実だけど、それを国旗国歌に投影してしまってああいう事言ってると思うんだよね。
そこら辺は歴史認識の話になるから…まぁ残りスレも少ないし置いといてと。
後半は同意。ま、投影したからと言って完全否定するのも極端だなぁと、左翼は。

>>975

何言ってるのかワカラン

嫌なら自分の合う国歌、国旗がある国に移住すればよい

>>953
こんなばかばかしい事をやる前に、府民がなぜ自分達に投票したかを考えろ
条例を作って反対する人間のクビを斬って、支出を減らそうとしてるなら、はっきりとそう言え
府民の意思が君が代、日の丸にあったなら別だが、そうでは無いはず

>>959
あのー、本来は業務命令違反でクビなんだけど、この件では訴訟に持ち込んで粘るバカが
いるから、特に条例が要るんだが？