【原発問題】放射線防護「理解不十分」、年間２０ミリシーベルトの上限「最も厳しいレベル」　学術会議会長

1 ：かなえφ ★：2011/06/17(金) 22:55:18.04 ID:???0

　日本学術会議の金沢一郎会長（皇室医務主管）は１７日、福島第１原発事故での
放射線防護に関する考え方が「国民に十分理解されていない」と憂慮する談話を
発表した。
　談話は、政府が計画的避難区域の設定などで、積算放射線量の上限を年間２０
ミリシーベルトとしたことについて、国際的な考え方に従ったもので「最も厳しい
レベル」としている。

時事通信社（2011/06/17-22:06）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011061700926

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:55:28.12 ID:4AJZVYCP0

2ch運営者死ね
2なら韓国滅亡

今だ！2ゲットォォｫｫ！！
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣　　　　(´´
　　　　　　　∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　　　　⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:55:43.19 ID:pmc59TxC0

菅やめろやめろと後先考えず批判（もどき）をする子へ

不信任案は否決された。
妄想する前に現実を良く受け止めろ。
なんの見通しもないまま国のトップを交代させるなんて狂気の沙汰だ。
少し落ち着いてまともな事を書け。

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:56:33.00 ID:SbfHf4BA0

はあ？？？

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:58:22.37 ID:dBYHcYsd0

年間２０ミリシーベルトはあり得ない！
とか言ってた人居たが、どっちが本当なんだ

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:58:38.22 ID:ZmT77shB0

ただちに影響はないって言いたいんだろ？
それは知ってた

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:59:47.61 ID:fAVnBJY50

えっ、じゃあ従来の年間1ミリ(人工放射線)という基準はなんだったんです？
ところで放射線管理区域という概念があるわけですが

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:59:54.17 ID:hJL1lmd10

年間２０ミリシーベルトは放射線管理区域より線量高いじゃん

あと法令では一般人は年間１ミリシーベルトが線量限度だろ？

基地外じゃね？

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:00:28.97 ID:JpEBuAW+0

否、『このまま菅続投！』を支持するものこそ、『亡国の士』の誹りを免れまい

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:01:00.96 ID:pmc59TxC0

妄想でいい加減なこと書いて混乱を生じさせようとするやつは通報するぞ

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:02:27.73 ID:+EFkS2cG0

そのもっとも厳しい場所に子供を置くのかって話だろ？
あと十分理解するための資料とデータを出せるのかと・・・

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:02:28.75 ID:SBodWhvE0

東大の放射線安全学が専門の小佐古教授の見解は間違いってこと？

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:02:48.57 ID:hvpeawcwO

年間20msvの被曝で"何かになるかもしれない確率"が１％増えるんだっけか
大ざっぱに東日本、国民の半分に当たる7500万人が上の条件に当てはめた場合、75万人が何かになるの？
俄には信じがたい

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:03:21.12 ID:T6ukzQbQ0

まぁ　言われてみれば、作業員の人達は年間１００ミリシーベルトを浴びてて
特に問題があったってのは聞いたこと無いかも

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:03:24.07 ID:IU/X1piP0

自称専門家は拘束されろ

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:03:47.85 ID:8jMOdRPF0

紙媒体の流通に必要な物↓

伐採した木を加工する施設
それを入出荷する物流施設
それらを輸送する車両、航空機、船舶、
それらを中継する物流施設

紙に加工する施設
それを入出荷する物流施設
それらを輸送する車両、航空機、船舶、
それらを中継する物流施設

紙に印刷する施設
それを入出荷する物流施設
それらを輸送する車両、航空機、船舶、
それらを中継する物流施設
本を並べて売る施設

読み終わった後ゴミとして回収する車両
ゴミとして処理する施設

※上記製造流通過程で膨大な量の電力・水・化石燃料を消費しています
※あなたが現在使用中のそのパソコンとネットで、この文章を読んでいた間に完了する作業です
※パソコンを起動させたまま本を読む人は紙媒体がなくなると困るかもしれません

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:04:13.88 ID:uZoRxxO00

>>11
「厳しい」の意味が真逆じゃね？

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:05:30.77 ID:8VtYgbhK0

お前の一族郎党に年間２０ミリシーベルト浴びせ続ければ信じるわ。

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:05:53.34 ID:4CbGSQDcO

>>1
大人じゃなくて子供が問題なんだろ
わざとミスリード誘ってんのかカス

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:06:08.65 ID:nOe/1+5RO

たしかに、人間が生きるには最も厳しい基準ですが。
過去にはもっと生きるには優しい基準だったと思います。

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:06:35.19 ID:cWd6cS3S0

専門家の間でも意見が別れてる問題を一般国民に理解しろってほうがムリな話

22 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/06/17(金) 23:06:40.20 ID:ngnyx1CO0

高自然放射線地域における疫学研究　

世界には大地放射線の量が日本の数倍以上の地域があります｡

　　　　　　　　　　---平均　　　　---最大値
ラムサール（イラン）---10.2mSV/年　---260mSV/年
ガラパリ（ブラジル）---5.5mSV/年　---35mSV/年
ケララ（インド） ---3.8mSV/年　---35mSV/年

放射線の影響はわずかな量であっても悪いと信じる人の数は多いのですが、
このような高自然放射線地域には多くの人びとが何世代にもわたって暮らしています。

高自然放射線地域と対照地域(通常の放射線量の地域)での
がんによる死亡率に有意な差は見られません。

高自然放射線地域に住み人々の生涯線量を推定して、
その単位線量あたりの過剰相対リスクを計算しました。
その結果を簡単にまとめると、

白血病、および固形がんともに生涯線量との相関はまったく認められないということです。
http://www.taishitsu.or.jp/genshiryoku/gen-1/1-ko-shizen-3.html

23 ：森（もる。） ◆AT7dFTbfB. ：2011/06/17(金) 23:06:53.67 ID:lTQ5rf990

>>13

何かゆうんは、何かのう。。

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:07:00.11 ID:fzc6ltGA0

年間１ミリシーベルト以下だろｊｋ

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:07:07.24 ID:uJrfKy4Q0

>>13
年間20mSvは福島東部だけだろ。福島の人口は200万人。その半分くらいの100万人が
対象になるだろう。だから、ざっと1万人がどうにかなるわけだ。

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:07:10.32 ID:N6osjQD20

＞政府が計画的避難区域の設定などで、積算放射線量の上限を年間２０
＞ミリシーベルトとしたことについて、国際的な考え方に従ったもので「最も厳しい
＞レベル」としている。

被曝する国民の身体にとって、最も厳しいレベルなのは確かだなｗ

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:07:20.71 ID:fAVnBJY50

>>14
平時の作業員が浴びる量は、実際は年間数ミリシーベルトどまりだが

というか100ミリというのは
＞放射線業務従事者（妊娠可能な女子を除く）が法定の5年間にさらされてよい放射線の限度。
のことだぞ

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:07:45.06 ID:QxP24jy/0

今年の3月11日以前は日本国民の年間被爆許容量は１mSV/Yだったということは
周知の事実。

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:07:48.92 ID:YZ+DwDQ20

これ、「厳しい」の意味の取り方で、誤解する人がでそうだな。。

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:07:59.50 ID:tLfn2x870

3月15日に都内で1時間あたり20ミリシーベルトの放射線量が計測されていたから
この日都内で1時間以上外にいた人は年間被曝上限を既に超えたってことですね。

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:08:43.83 ID:01woZ+zT0

とりあえず、ベクレルとシーベルトが混在した状況を解消してくれ。

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:09:12.98 ID:N6osjQD20

>>22
＞白血病、および固形がんともに生涯線量との相関はまったく認められないということです。

ICRPや米エネルギー省と真逆の論理だな

論文発表してみては？ｗ

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:09:18.53 ID:1bE1VdNl0

フランスからかなり以前に贈られた１万着の放射線を防護する防護服はいったいどこにいったんだ？
クソミンスがガメてんのか？

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:09:33.23 ID:SFlj5U7x0

大人じゃなくて子供が問題なのに、なんなんだコイツは。

何歳だ、こいつは。
おそらくジジイだ。
ジジイは自分のことしか考えてない。

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:09:49.24 ID:SbfHf4BA0

専門家じゃないぞ

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:11:26.82 ID:T6ukzQbQ0

一瞬で２０ミリ浴びたら即死だけど
年間だったら問題ないんだろ

ねこの横に携帯電話を置いといても問題ないが
電子レンジに３分入れたらいけません見たいなもんじゃね？
まぁ　アメリカだったら訴訟もんだなｗ

37 ：名無しさん＠十一周年：2011/06/17(金) 23:12:05.36 ID:sd3pnc690

肯定か、批判か、皮肉か、どうとでも解釈できる。

時事通信社の記者がアホなのは判った。

転職しろ、ボケ！！

(´・ω・｀)

38 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/06/17(金) 23:12:38.79 ID:ngnyx1CO0

微量の放射線は人体に無害である

国際放射線防護委員会（ICRP）は1958年に、医学界の反対を押し切って「放射線による健康被害には閾値がなく、
被曝線量と発癌性には線形の関係が成り立つ」という閾値なし線形仮説（LNT仮説）を採択し、
これが今でも各国の安全基準に採用されている。

これは科学的に実証されていない仮説であり、

被爆者のデータでも200ミリシーベルト以上では線形の関係が見られるが、
それ以下では見られない。
本書はLNT仮説を、実証的根拠なしに政治的に採択された「20世紀最大の科学的スキャンダル」と強く批判し、
微量の放射線の人体への影響はないと断定している。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51701936.html

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:13:34.97 ID:tgKKVGE20

インド　ケララ州　ー　年間３０ミリシーベルト

バーバ原子力研究センターの調査（ＷＨＯ協力）

『住民の乳幼児死亡率、出産児の性比、生殖能力（妊性）、染色体異常、
　先天性異常などについて放射線の影響は認められない。』

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:14:20.27 ID:SbfHf4BA0

>>29

そうか、人にとってとても厳しいレベル

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:15:23.95 ID:T6ukzQbQ0

>>27
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:15:32.95 ID:1ZDd8hx+P

法律が1ミリなんだから、いくら見解を述べても無駄。
これを守る以外ない。

車で公道を時速100kmで走るのは可能というのと一緒。
当然、可能かよりも法律が優先される。

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:16:33.97 ID:XWW37Gzl0

100人に１人ってさ、ガンになる確率じゃなくって、ガンで死ぬ確率だっけ？

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:18:31.91 ID:u/xQR+Ri0

年間1mSvは原発利権の自民が決めた基準だろ

>>43
100人に1人は体調を崩す確率
その程度で癌の発症率が激増するなら
人間は既に絶滅してるよ

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:18:35.77 ID:NAfRyMIn0

子供、一般の大人と区別して上限設けろ。
当たり前の事できないでよく言うな。
後出しジャンケン爺。

46 ：名無しさん＠十一周年：2011/06/17(金) 23:19:11.13 ID:2own2QOU0

>>22
スウェーデンでは影響が有ったと報告してます
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/tyt2004/tondel.pdf

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:21:33.52 ID:xjSaD8mKO

　危険厨の放射線医学が専門でない者が、あたかも専門家みたいに喋るな。
　危険厨の学者は、原子炉工学や物性物理が専門で、放射線医学が専門ではない人がほとんど。
　逆に、放射線医学が専門の学者は、ほとんどが安全厨。

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:23:22.92 ID:m7ZqccZP0

皇室の方々に年間２０ミリシーベルトを浴びせ続けることが出来るか殺されるかやってみろ。

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:24:44.90 ID:SbfHf4BA0

＞国際的な考え方
っていう認識が間違ってる。

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:25:27.03 ID:u/xQR+Ri0

>>47
何を勘違いしてる？
重要なのは科学的な事実じゃない
大多数の馬鹿の思い込みよりも少数の賢い人間の意思が優先されるなら
そんなものは民主主義とは呼べないんだ
飲酒は5歳から合法だけど携帯電話は15歳まで所持禁止のイギリスを見習え

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:25:34.77 ID:T8gzp5VR0

年間20mSvって言うけどさ
国民一人一人に線量計を配ってからじゃないと
どれだけ被曝したかなんて分からんだろｊｋ

52 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/06/17(金) 23:26:00.37 ID:ngnyx1CO0

>>46

中身読んでるのか？

ヨーロッパでのチェルノブイリ事故影響への関心はまず、子どものガン、
とりわけ被曝後の潜伏期間が短い白血病に向けられた。
旧ソ連の領域外においていくつかの調査が実施されたが、
いずれもチェルノブイリからの汚染との関係は示されなかった

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:26:29.05 ID:xjSaD8mKO

>>50
あなたこそ、何か勘違いしてない？

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:26:51.80 ID:WflW8Dgk0

こういう嘘付いてると、5年後10年後に子供を亡くした親に命を狙われるのに・・・

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:28:24.31 ID:N6osjQD20

>>22
＞放射線の影響はわずかな量であっても悪いと信じる人の数は多いのですが、
＞このような高自然放射線地域には多くの人びとが何世代にもわたって暮らしています。

確率的な問題だからな

高線量で日本と寿命も同じなんだっけ？ｗ

56 ：名無しさん＠十一周年：2011/06/17(金) 23:29:29.44 ID:2own2QOU0

>>52
土壌汚染が疾病につながってると統計が示してるだけ
チェルノなんてどうでもいい

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:29:55.16 ID:RTxhMJnI0

日本学術会議の金沢一郎会長（皇室医務主管）

ほ、本物の御用じゃねえか

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:29:55.14 ID:m6yDH1k70

んなわけねーよ。
自然由来以外で一番厳しい基準は年間1ミリシーベルト以下

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:30:07.71 ID:N6osjQD20

>>52
＞いずれもチェルノブイリからの汚染との関係は示されなかった

で、現実には健康でない子供が多いのはスルーする詭弁だよねｗ

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:30:27.81 ID:SbfHf4BA0

欧州放射線リスク委員会（ECRR）
胎児や幼児期の放射線への曝露に適用される時に、現在の ICRP リスクモデルでは不適切である

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:30:40.89 ID:m6yDH1k70

いつまで、政府の御用聞きやってるんだよ。
潰れてしまえそんな学術会

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:30:58.93 ID:UE1W4/VY0

人を一人殺しておいて、日本人の１億分の１です、赦してください
と言うようなもんだな

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:31:03.40 ID:2EatJI9x0

>>47
まあ、1msvで危険とか言われると、仕事できなくなる上に、
子供は虐めにあうかもしれんしな。

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:31:20.39 ID:pTsdDpn40

文科省は人殺し

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:31:36.83 ID:Ck0Tr7om0

御用学者の先生様、外部被爆２０ミリと内部被爆２０ミリの違いも教えてくださいな

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:31:38.04 ID:RRVeImGAO

ユルユル暫定基準値で汚染食材ばらまいてるからな
加算される内部被曝は未知数

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:31:59.87 ID:+1c0FDUN0

例えば平均的に被爆して年間の累積が２０ミリシーベルトとした場合
科学的にどういった事が人体に起こるのか教えてください
毎日野菜食べないこ肉ばかりの食生活で年間１ミリシーベルトの被爆量の人と
毎日バランス良く野菜を食べて年間２０ミリシーベルト被爆する人
どっちが不健康ですか？

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:32:24.80 ID:tgKKVGE20

「放射線量フクシマより多い」ブラジルの療養ビーチ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110602/amr11060209240000-n1.htm

「事故で半身不随になった人が歩いて帰ったんだ」。
エスピリトサント州グアラパリ市の「アレイアプレタ（黒砂）ビーチ」で約３０年間、
海水浴客らの救命監視員を続けるジョアン・シリロさん（５２）がアピールする。
「砂から出る放射線が体にいいんだよ」

効能は古くから知られ、先住民も療養に訪れていた。
１９３０年代に黒砂の放射線が血行に影響すると研究者が発表したこともあり、
州が宿泊療養施設を建設。
浜に座るだけでも効くとされるが、より効果を高めようと砂風呂のように
埋まる人も続出した。

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:32:56.97 ID:N6osjQD20

>>63
東電は子供たちに酷いことしたよね

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:32:58.44 ID:4eQPyv/d0

体にいい

71 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/06/17(金) 23:33:04.93 ID:wkv7dC2tP

>>36
お前、単位間違えてないか？

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:33:43.52 ID:nn++U0V90

間違っていたらゴメン。
原発従事者でも、普段は年間50ミリシーベルトが上限。
5年間で100ミリシーベルトを越えないことが義務付けられている。
非常時は、年間100ミリシーベルトが上限。
何時の間にか年間250ミリシーベルトになったけどね。
さて、年間20ミリシーベルトはどうなのよ。
特に子供たちにとっては、どうなのよ。

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:34:29.69 ID:OCZCUWQG0

もっとも厳しいレベル＝もっともヤバいレベルって思った
日本語って難しいな。

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:35:13.43 ID:qDq087/p0

>>3
>>10
>370 ：名無しさん＠１２周年[]：2011/06/17(金) 02:14:02.61 ID:pmc59TxC0
>周辺国に迷惑かけっぱなしのクソジャップは
>自分の日は絶対に認めないつもりか？
>一体戦争中何をしたかちゃんと目を向けろ

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:35:14.44 ID:+1c0FDUN0

>>72
そういう抽象的な事じゃなくて年間２０ミリシーベルトの被爆は科学的にどういった影響が出るの？

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:35:26.25 ID:0sXv/NQ80

>>65
シーベルトの単位の意味がマルで分かってないなｗ

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:35:30.06 ID:pNb0BSy50

20ミリシーベルトより基準値下げると守れない逆算で出してる値なんだろ
学術会議の権威付けもへったくれもないわな
学問の冒涜

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:35:36.61 ID:qC9dHcKH0

>>5
原発の事故が落ち着いてないと考えればＩＣＲＰの一番厳しい基準値
事故が落ち着いていると考えればＩＣＲＰの一番ゆるい基準値

79 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/06/17(金) 23:36:08.93 ID:wkv7dC2tP

単にこいつは緊急時は一般人は20～100ミリシーベルトまで許容されている中で下限をとったんだから、厳しいでしょと言っているんだろ。
ただ、外部被曝のみで20っていうのはなぁ。

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:36:59.57 ID:N6osjQD20

>>78
＞原発の事故が落ち着いてないと考えればＩＣＲＰの一番厳しい基準値

ICRPの緊急時の基準って１～２０mSvでしょ
どこが一番厳しいの？ｗ

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:37:07.58 ID:/OPNcISd0

この会長の孫が伊達市に住んだなら、是としても良い

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:37:24.98 ID:T6+vfhdO0

高性能マスク不足など原因＝作業忙殺、制御室で食事も―上限2倍超被ばく・東電
時事通信 6月17日(金)21時40分配信

　東京電力福島第1原発3、4号機の運転員だった男性社員2人が事故直後、
国の緊急時上限の2倍以上となる600ミリシーベルトを超える被ばくをした問題で、同社は17日、放射性ヨウ素の吸着能力のあるマスクの不足や、
作業に忙殺され中央制御室で食事を取らざるを得ない状況にあったことなどを原因とする報告をまとめ、経済産業省原子力安全・保安院に提出した。
　同社はマスクなど防護用資材の整備と作業員の教育徹底などの再発防止策も策定し、報告した。
　東電によると、被ばくしたのは30代と40代の男性社員。
被ばく量はそれぞれ678．08ミリシーベルト（うち内部被ばく590ミリシーベルト）、643．07ミリシーベルト（同540ミリシーベルト）だった。
　聞き取り調査などの結果、2人はいずれも3月11～13日の間、中央制御室でのデータ採取や、4号機タービン建屋の現場確認などに従事。
2人とも、同12日早朝には指示に従いマスクをして作業していた。
　しかし、ヨウ素の吸着能力があるフィルター付きマスクの数が足りず、2人は同12日午後の1号機水素爆発まで、能力の劣る簡便なマスクを着用。
作業に忙殺され、換気の止まった中央制御室内でマスクを外して食事をすることもあった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000147-jij-soci

83 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/06/17(金) 23:37:53.00 ID:ngnyx1CO0

>>67

20mSv/年だと有意な増加は無い。野菜不足や受動喫煙のほうが不健康。

生活習慣と発癌性（通常に比べたリスクの大きさ）の関係

受動喫煙の女性 1.02～1.03倍
野菜不足 1.06倍
放射線100～200mSv 1.08倍
塩分の取りすぎ 1.11～1.15倍
放射線200～500mSv 1.16倍
運動不足 1.15～1.19倍
肥満 1.22倍
放射線1Sv 1.4倍
毎日2合以上の飲酒 1.4倍
放射線2Sv 1.6倍
喫煙 1.6倍
毎日3合以上の飲酒 1.6倍
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51703648.html

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:37:56.63 ID:SbfHf4BA0

安全だという基準は何処にも存在しないんだよ。
ＩＣＲＰは２０までは多少犠牲者が出ても社会的には我慢できるレベルだから、
多少のリスクは受け入れろ！という考え方。

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:38:17.46 ID:N6osjQD20

>>79
＞単にこいつは緊急時は一般人は20～100ミリシーベルトまで許容されている中で

それ確か一般人じゃないよ。治安維持とかの人用（警察とか救急とか）

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:38:18.77 ID:RGP4WNYh0

>>1
この文章、自分の理解力が追いついてなくてわからんw
最も厳しい、て「この範囲内なら安心していいんだ」て意味？それとも
「20ミリシーベルトに近づけば近づくほどヤバイんだから気にしろ」て意味？

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:39:19.90 ID:kYa5RdZh0

こいつも原子力村の御用学者だろどうせ。

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:39:39.06 ID:KWpokb9f0

放射線管理区域という概念を完全に消滅させてから言えや　　守銭奴キチガイ御用学者

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:40:19.09 ID:wkv7dC2tP

>>80
違うよ。
ここ読んでね。

http://www.kantei.go.jp/saigai/senmonka_g5.html

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:40:49.07 ID:rALzCIRN0

軽く事故起こしてる原発の中で生活してるレベル

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:40:53.32 ID:FT9EaZI20

>>75
悪影響は無い。
放射線の影響は、年間200mSv以下の低線量をゆっくり浴びるだけなら悪影響無いし、
低線量を浴びていると１、ホルミシス効果で健康に良い、２．高線量被曝に耐性ができる。
と言うことが判っている。

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:41:06.63 ID:tgKKVGE20

これか・・・↓

首相官邸災害対策ページ
http://www.kantei.go.jp/saigai/senmonka_g5.html#source4

『＊4.　今回の福島での事故に当たり、日本の原子力安全委員会は、この
ICRPの定める緊急時被ばく状況の国際的な目安の中から、
最も厳しい(安全寄りの)数値＝年間20ミリシーベルトを基準に選び、
政府はそれに従って避難等の対策を決定した。』

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:41:27.42 ID:rYyb3WYg0

どこが厳しい？

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:41:29.91 ID:mC1urFj+0

理解してもらえる様に解説するのが
国民に飯食わせてもらってる
とりあえずアタマのいいやつの務めだろ

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:41:34.21 ID:N6osjQD20

>>89
首相官邸は低線量ならむしろ健康とか書いてた所じゃね？ｗ

原文を読むことを勧めるおｗ

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:41:55.25 ID:OCZCUWQG0

>>75
前にたかじんに出てた専門家が言ってたけど、
専門家連中の間でも、ぶっちゃけｲﾏｲﾁわからないらしい。

多少の放射能は健康になるってレベルから、それ以上まで。

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:42:13.78 ID:rYyb3WYg0

ああ分かった
国民に対して（人間扱いされないから）厳しいって言ってるのかｗ

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:42:14.74 ID:tZ/vIQ+90

皇室医務官というのは天皇陛下や皇太子や愛子さんを２０ミリシーベルトまでならさらされても
危険はないから福島に慰問に言ってくださいといいたいのか？

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:42:16.36 ID:CCB3JS9T0

この文章、政府を批判してるのか擁護してるのかよく分からん

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:42:45.84 ID:zlb89Osm0

>>80
ICRPの緊急時基準は一般が20-100ｍSv。
救助隊員などは500-1000mSv。

http://www.u-tokyo-rad.jp/data/fukujap.pdf

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:42:49.48 ID:wkv7dC2tP

>>85
違うな。
今は緊急時

http://www.kantei.go.jp/saigai/senmonka_g5.html

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:43:08.68 ID:SbfHf4BA0

国際的な考え方とか言ってるけど、
実際に２０なんて今まで適用した国は何処にも存在しない。
日本が始めて受け入れた。
つまり実験国なんだよｗｗｗｗ

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:44:02.68 ID:6TlLUJzf0

日本学術会議会長談話
放射線防護の対策を正しく理解するために
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-21-d11.pdf

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:44:05.64 ID:rYyb3WYg0

>>100
もう爆発が終わって100日になるんだぜ
緊急時は逃げる時間を稼ぐための数日の話だろｗ

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:44:07.17 ID:lFQ3BYIR0

>>75
これから判明する。とくに子供に対しては不明瞭。
福島周辺がモルモット

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:44:11.62 ID:qDq087/p0

皇室医務主管って、いかにも権威という感じだね
しかし日本学術会議って、内閣府の機関だし、しかもかつては文部科学省の機関だったらしい
時事通信社の短いソースでは前後の文脈がわからないし
わざと異なった意味にもとれる発言で印象操作して、叩かれたら訂正する魂胆かもしれない

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:44:14.73 ID:4GpjLLdy0

チェルノブイリ 5ミリシーベルト

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:44:33.32 ID:Hc0M92Bh0

>>95
つか原文読んでないだろｗ

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:44:46.26 ID:4zlHjh2C0

>>83
これを否定してくれないか。否定してくれればありがたい冗談じゃなくて
奇妙な発がんの論理　　お酒と被曝
http://takedanet.com/2011/06/post_9ddf.html

酒をタバコにも置き換えられる。ちなみに私はこの先生を100パー信じてるわけではない

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:44:52.59 ID:qC9dHcKH0

>>80
＞回復・復旧の時期に入ると、住民の防護目安は、緊急時の目安線量よりは低く
＞平常時の線量限度よりは高い、年間1～20 ミリシーベルトの間に設定することもあります。
http://www.kantei.go.jp/saigai/senmonka_g5.html

冷却どころかメルトスルーで今にも海に垂れ流そうかというのに
回復・復旧の時期に入るとはとても言えない

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:45:14.07 ID:NP7hqUkeP

原子力関連の学者だけはバカでも
安全安心と言うだけ食っていける職業だから
言葉を満足に使えなくても大したことではないんだよ

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:45:49.98 ID:L4EnkF3u0

>>91
その辺の安全派って
格納容器の破損は一億年に一度起こるかどうかだって
力説してた奴らの身内じゃないの

信用できないな

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:45:56.42 ID:/fNbBFKb0

>>104
放射性物質漏れが収束していないのに、平時だと思ってるの？
危険厨の思考回路はよくわからんな。

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:47:10.58 ID:RGP4WNYh0

>>91
急性障害が出るほど一度に大量に浴びさえしなければ大丈夫、て結論になるといいなあ
と、官房長官あたりは強く願っていそうだな…

研究者の話とか見ると、年間20ミリシーベルトくらいなら全然平気な気もする

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:47:50.06 ID:rYyb3WYg0

>>110
もう爆発は100日前でもうこれから空気中に出て降ってくることはほとんどないんだよ
地下に潜ってんだぜｗｗｗｗｗ

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:48:30.47 ID:rYyb3WYg0

>>113
最初と比較すれば空気中にはもうほとんど漏れてないよ
さあ線量を下げるための仕事に戻るんだ

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:48:32.76 ID:Z0JuXsnz0

6.11脱原発100万人アクション　飯田哲也氏のコメント
http://www.youtube.com/watch?v=UIIvLCCNa1E
飯田：あのね、日立はね、日立と三菱は提携しているだけだけど
東芝は６０００億円突っ込んでるからそれを取り戻さなければ
いけないのですよ東芝は力の入り方が違うんですよね
だから、巨悪は東芝です

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:48:54.98 ID:/fNbBFKb0

>>112
武田先生が言ってるから、信用できる。

>放射線と人体の関係を研究している人の多くが
>「放射線を少し浴びた方が発癌性が低い」と考えている。
>でも，決して口に出さない．
>口に出すと袋だたきにあうからだが，民主主義だから専門家はおそれずに
>「本当の事」を言うべきだ．
http://takedanet.com/2009/05/post_dbf8.html

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:49:20.58 ID:u/xQR+Ri0

>>112
全くその通り
広島長崎はいまだに人っ子一人住めない荒野だし
ラドン温泉近隣での子供は一人残らず癌で死ぬ
低線量だからといって安全だなんて真っ赤な嘘だよ

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:49:51.42 ID:Ox56ON/Y0

>>1
国際的な考え方に従ったもので「最も厳しい
レベル」としている。
↑
よくこんなウソ堂々と言えるよな

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:50:26.49 ID:B5FU+QU10

>>113
いつ平時に戻れるか分からないのに、
「非常時だからこんなもん」と安心していられる
安全厨の思考回路はホントにわからんな。
　

思考回路があればの話だがwwww

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:51:27.63 ID:/fNbBFKb0

>>120
ICRPの勧告を読んだら、また来てね
http://www.jrias.or.jp/index.cfm/6,15092,c,html/15092/20110420-192047.pdf

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:51:28.93 ID:orre5XxF0

日本国の緊急事態だといいながら

政治家が減俸を申し出ないのは何故？

ここからスタートしようw

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:51:35.01 ID:yJtPnTPG0

プルトニウムは飲んでも安全とのたまう　電力業界、政府の飼い犬　御用学者　大橋弘忠　　を人民裁判に

http://www.youtube.com/watch?v=6byKIUiuBcg

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:51:39.88 ID:zlb89Osm0

>>115
ICRPの放射線事故による緊急事態収束の定義が「放射性物質の発生源が管理できる状態」
までなので、緊急時になる。

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:52:52.66 ID:SbfHf4BA0

医学的に証明されてない基準を医学者が認めるというのがおかしい。

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:53:22.73 ID:rYyb3WYg0

>>125
だからもう空には出てこないってーの
ヨウ素はもうあらかた消えたんだから緊急時は終わって
もう安定的にたまっちまった30年物のセシウムをどうやって減らすかを考えろよ

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:54:34.08 ID:rYyb3WYg0

ちなみにうちはシルバーセンターの爺さんに頼んで
庭の芝全部抜いて持って行ってもらったわ

あとは葉が茂ってきたら木を丸刈りにするぐらいだな

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:54:52.33 ID:NP7hqUkeP

まだ空気中出てるよ
雨時は未だに線量増えるし

130 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/06/17(金) 23:55:00.65 ID:ngnyx1CO0

>>109

自分は飲酒しないから、飲酒する人を想定した発ガンリスクは回避できる。
しかし、放射線は意思とは無関係浴びてしまうから、
その結果発ガンリスク高まるのは不合理だと言いたいのか。

この主張は否定出来ないなｗ
自分は喫煙しなくても受動喫煙してしまえば
発ガンリスクが高まってしまうのと同じだから。
100mSv以下の線量では有意に発ガンリスクは増加しないと納得してもらうほか無いw

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:55:06.48 ID:7uRF5flC0

「緊急時」には、許容できる期間があるはずなんだがな
管理できる状態にずーーっとならない場合、それはもはや定常状態

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:55:10.47 ID:0sXv/NQ80

>>102
またまたテキトーなことをｗ

http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=09-03-02-04

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:55:10.62 ID:CTSpzokt0

>>47
> 　危険厨の放射線医学が専門でない者が、あたかも専門家みたいに喋るな。
> 　危険厨の学者は、原子炉工学や物性物理が専門で、放射線医学が専門ではない人がほとんど。
> 　逆に、放射線医学が専門の学者は、ほとんどが安全厨。

ところが、「日本医師会」は放射線の健康に対する影響についてはほぼ「ノーコメント」www

ちなみに千葉の「放射線医学総合研究所」は放射線の「研究」をしているだけで、
あり、医師免許を有するものはは「一部」でしかない。

今必要なのは「原子力の専門家」ではなく「放射性物質によって人体にどのような
影響が出るか」を語ることができる「医学の専門家」。

数少ない「御用医師（主に放射線医学総合研究所がらみ）」を除けば、医師たちは
「沈黙を守っている」段階。

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:55:12.35 ID:Ve9m96lz0

年間２０ミリシーベルトというのは５０年で１０００ミリシーベルト
を超えるわけで、永住すべきでない土地なのは誰が見ても明白ですよ
自分が病気になるだけならまだしも、子供が先天的な異常を持って生まれる
かもしれない、更に年間２０ミリシーベルトの外部被爆を受ける所では
内部被爆が洒落にならないくらい深刻だと思う。

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:55:15.98 ID:gipnw9eo0

>>16
＞※パソコンを起動させたまま本を読む人は紙媒体がなくなると困るかもしれません
紙媒体はＰＤＦとかで手に入れて印刷すればいいと思うんだ

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:55:20.23 ID:0EYIh8wJP

一瞬で20mSv浴びるのと、一年間で20mSv浴びるのと、十年間で20mSv浴びるのと、
悪影響は同じなんつー「LNT仮説」もリアリティないけどね…

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:55:19.94 ID:sUJpaj7SP

つーか１年間で２０ミリと
１ヶ月で２０ミリ（その後被曝せず年間は２０ミリ）
は違うと思うんだけどさあ
細胞の修復力とか新陳代謝間に合わなくね？

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:55:23.44 ID:zlb89Osm0

>>124
もう危険を煽らない学者は全員「御用学者」認定されて、人民裁判だの解任しろだの
殺そうだの…

危険厨の思考回路はどうなってるんだろう。
あいつらが一番危険だと思う。

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:55:26.87 ID:LYptHzR00

法律を守れない犯罪者

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:55:42.07 ID:qC9dHcKH0

>>115
メルトスルーどころかのスレで
地下に潜ったいった結果爆発が起こりうるという記事も見たけどな

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:55:58.17 ID:N6osjQD20

いかん、よーく読み返してみたら勘違いしてた。orz

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:56:18.48 ID:wtbXFESV0

>>5
あの20ミリはありえんと泣いたオッサンは
元々は安全厨であったらしく
周囲は彼の発言とその涙に逆に驚いたらしい

実際は委員会内での人間関係のもつれが原因

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:57:29.26 ID:gipnw9eo0

>>119
ttp://www.livedo.net/tabi/57.html
画像は広島だがこれが荒野なのかよｗｗｗｗｗ
廃墟だろ

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:57:30.34 ID:0GzF9YbY0

実際20mSvで済んでるわけねえなしな。今日のニュースで計画避難区域外の
改めて高校で測定したら年間200mSvを超えてるところもあったしな。
既に100mSv以上食らってる住民がたくさんいるはず。

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:57:41.51 ID:u/xQR+Ri0

>>127
そんなの誰が信用するの？
隠蔽してるだけに決まってるじゃん
実際は今でも毎日爆発しまくってるよ

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:57:44.98 ID:Ox56ON/Y0

>>122
ＩＣＲＰなんて核兵器と原発推進団体で、その基準には内部被曝は考慮されていないだろ
なにが読んでからまた来てねだよ、空間線量は1ミリｓｖだろうが!!　何が20ミリｓｖで最も厳しいレベルだよ

労働基準法で18歳未満の就労が禁止され、5ミリｓｖを複数年浴びて白血病になってら労災認定され
日本が賠償しているのに、なんで福島の小学生だけが、防護服もなしで20ミリｓｖに安全で耐えられることに
なっているんだよ、おまえは神か？

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:58:00.75 ID:TcxF3Wbn0

>>105
不明瞭つっても「何が起こるかまったくさっぱり予想がつかない」ってわけじゃないからな。
「影響が全くのゼロかどうかは分からない」という程度の話で、「何万人もガンになる」なんてことが心配されてるわけじゃない。

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:58:01.53 ID:GxjfYrIdP

>>1
だから、厳しい基準なのか、
国際的に見て日本の管理の甘さがキビシいレベルなのかどっちだよ。

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:58:12.47 ID:N6osjQD20

>>125
＞ICRPの放射線事故による緊急事態収束の定義が「放射性物質の発生源が管理できる状態」
＞までなので、緊急時になる。

緊急時ってのは避難場所に当たるところの該当者でしょｗ

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:58:27.06 ID:qDq087/p0

>>127
もうお忘れでしょうが
福島第一から出る毎日の蒸気の放出量は１日あたり154テラベクレル
覆いをかけるまで継続中

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:59:01.87 ID:GhRQbzvK0

>>37
自分には２０ミリシーベルトを批判してる記事に読めるんだけど、
確かに、どうとでもとれるよね。
金沢医師って正直すぎる人だからね。

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:59:15.03 ID:nn++U0V90

3ヶ月以上経っても、緊急時なのか。
まあ、原発事故は収束していないことは事実。
それなら、次の対策を打ち出すべき。
時間なら、たっぷり有ったじゃないか。

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:59:24.39 ID:w7tpjbRy0

人体影響が出るギリギリ限界で厳しいレベルって意味かと思った

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:59:35.59 ID:+gr+8YoE0

>>118
理由は新生した変な細胞が死ぬからですか？

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:59:48.54 ID:QWNPdXw70

>>138
まさしく！9条を守るためならナイフで
人を刺す9条教の奴らと同じ。

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:59:53.40 ID:N6osjQD20

>>125
補足

事故の緊急時と、避難エリア該当者の緊急時を混同させてミスリード狙いですか？

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:59:53.35 ID:zlb89Osm0

>>133
日本医師会は別に放射線医学の専門家ではないだろう。

日本医学放射線学会は頻繁に声明をだしてるよ。基本的に健康リスクは限定的としてる。
http://www.radiology.jp/

＞ちなみに千葉の「放射線医学総合研究所」は放射線の「研究」をしているだけで、
＞あり、医師免許を有するものはは「一部」でしかない。
いっぱいいる。
http://www.nirs.go.jp/hospital/doctor/index.shtml

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:00:20.49 ID:rdzveUOX0

で、福島原発事故の被曝による死亡者って何人だったっけ？

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:00:22.30 ID:67QLRMSi0

とりあえず、年間20ミリのところに移住してから言ってもらおうか

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:00:30.66 ID:12L0ST1J0

>>138
当たり前だろう
安全厨と御用学者は全員裁判なしで死刑ってマニフェスト掲げて衆議院解散したら
400議席以上は確実に取れるぞ

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:00:47.96 ID:OxafdP9g0

>>19
バカだなぁ。

>積算放射線量の上限を年間２０ミリシーベルト

校庭に積もっていいのはそれが上限。つまり、実際に人間に年間２０ミリシーベルトも直接浴びたら安全ではないってことだぞ。
理解しろよ。

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:01:03.01 ID:LabGEXyM0

>>122
「汚染地域内に居住する人々の防護の最適化のための参考レベルは…
1～20 mSvの範囲の下方部分から選定すべきである」

と書いてあるのだが

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:01:20.66 ID:BtkMYkrJ0

>>151
別にこの医師自身が主観的にどう思うかとかではなく、
ICRPの勧告に照らして、日本の基準がどうかってことを言ってるだけでしょ。

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:01:36.42 ID:L8gUqQZn0

>>118
危険厨としても安全厨としても満遍なくデタラメな武田にﾜﾛﾀ

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:01:58.37 ID:2jqMCs0A0

>>140
地球の裏側に行って地表に出てしまうと言う意見も多いけど
反対側の地表に出るだけのパワーがあるんだから
地下に潜る途中でＵターンして福島の地表に出てくる可能性の方が高いと思うんだ

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:02:07.32 ID:dDo8XSXK0

＜＜＜自然環境から人が受ける放射線量＞＞＞
　　　　　【日本】　　　1．4 ミリシーベルト／年
　　　【世界の平均】　　2．4 ミリシーベルト／年
自然放射線の、
　　　　　　　　　　３分の２が　「内部被曝」
　　　　　　　　　　３分の１が　「外部被曝」

＞＞＞年間被曝線量限度＜＜＜は、自然放射線量以外に
　　　　　　　　　　 1 ミリシーベルト／年　　　　　　　　　^^^^^^^^
Ｑ）　さて、　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　年間の「内部被曝」　は？
　　　　　　　年間の「外部被曝」　は？　　　　どこまで許容可能？

Ａ）　外部被曝は、
自然環境から
　　　　1.4 × (1/3) ÷ (24×365) ≒ 5．3E-5 ＝０．053 (μSv/h)
自然放射線量以外は
　　　　1.0 × (1/3) ÷ (24×365) ≒ 3．8E-5 ＝０．038 (μSv/h)
　　　　　　　　　　　　　　　　　合計　　０．０９１ μSv/h　を超えたらマズイですね！！
（内部被曝は省略）　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~
【参考】
＞計算値というのは、いくら考え方が「おおよそ」
＞合っていても、結果が２倍以上も違うのではダメなのです。
http://takedanet.com/2011/06/post_a199.html

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:02:22.24 ID:lHjNK9xC0

多数の人の避難が困難なときに用意された基準なんだよ。
これで安全とか言ってわけじゃないからｗ

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:02:24.47 ID:x7WRY1tu0

内部被曝が考慮されていないって人いるけど
この間、内部被曝はほとんど考慮する必要はテレビで学者さんがいっておったな
水素爆発直後は不味かったかもしれんが

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:03:30.78 ID:FIRMC3se0

>>157
> >>133
> 日本医師会は別に放射線医学の専門家ではないだろう。

原子力の専門家は「医学の専門家」ではないという話だがwww

> 日本医学放射線学会は頻繁に声明をだしてるよ。基本的に健康リスクは限定的としてる。
> http://www.radiology.jp/

そりゃそうだろ、御用機関だもの。なんのための「商売」なんだよ。

>
> ＞ちなみに千葉の「放射線医学総合研究所」は放射線の「研究」をしているだけで、
> ＞あり、医師免許を有するものはは「一部」でしかない。
> いっぱいいる。
> http://www.nirs.go.jp/hospital/doctor/index.shtml

へ？たったこれだけ？？？

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:03:35.49 ID:VWlBI65A0

>>115
それがメルトダウンした核燃料が全て集まって臨界に達してメルトスルーしてる訳じゃないんだよ
全部落ちてくれれば楽だったんだけどね

根拠のない噂だけど4月中ごろに頻発した福島浜通りの地震は地中に溶け落ちた核燃料が地下水で水蒸気爆発起こしたとか起こしてないとか

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:03:40.05 ID:PerG9ubS0

>>161
いやそれ詭弁だからｗ

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:03:51.47 ID:OxafdP9g0

>>162
だから厳しいレベルで正解だろ！
お前頭悪いだろ？

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:03:57.62 ID:2aRiExTc0

>>168
＞この間、内部被曝はほとんど考慮する必要はテレビで学者さんがいっておったな

作業員がガードしてても内部被曝がジョークじゃない所まで行ってるのになｗ

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:04:32.38 ID:rY77Rvwo0

>>145
バカ

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:04:42.76 ID:nQhOFUSU0

>>160
法律を蔑ろにして個人の正義感と感情だけで動くサヨク特有の考え方だな。
あんたと菅直人の思考は瓜二つ。

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:04:50.83 ID:dDo8XSXK0

＝＝　チェルノブイリ(1986年)の避難区域（セシウム137の値）＝＝

　　　　 148万bq/m2～　　　　　　　　　　　　非居住区域
　　55万5000bq/m2～148万bq/m2　　　　　強制移住区域
　　18万5000bq/m2～55万5000bq/m2　　　希望移住区域
　　 3万7000bq/m2～18万5000bq/m2　　　放射線管理区域
　　　　　- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

【国が定める「放射線管理区域」の基準】
　　　　　4万Bq/m2以上（表面汚染）　　　　　放射線管理区域
　　　　　　　～～～ 55万bq/m2 以上は、800Km2 ～～～
　　　 ▲▲　55万bq/m2 以上は琵琶湖の1．2倍の面積　▲▲
　　　　▲　　　　　　〃　　　　　　東京都の　４割の面積　　▲
　2011/ 5/11　「その程度で収まっていることを喜ばなければ……」
http://www.youtube.com/watch?v=ZoV8NyZTyRY#t=9m59s　（13：46）

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:04:52.10 ID:XXeU/Va50

ICRP 2011年3月21日

http://www.scj.go.jp/ja/info/jishin/pdf/t-110405-3j.pdf

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:07:00.52 ID:12L0ST1J0

>>175
お前は民意よりも法律が大事だってのか？
ネトウヨは本当に民主主義嫌いなんだな
中国でも行けよ

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:07:19.28 ID:1wFSHPbx0

>>134
初夏や秋には長雨の季節ですし、福島第一このまま踏ん張れれば年々数値下がりますから
そこまで神経質にならなくてもいい

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:07:19.52 ID:je+By51a0

>>1
専門家なら最も厳しいっていう根拠を出しなさい

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:08:06.18 ID:p5P8rRbx0

もう、何を信じていいのやら・・・

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:08:44.80 ID:4Tk4gK/h0

>>179
4号機が超激烈にモクモクしてますが？　6/14日未明　2分過ぎから注目
http://www.youtube.com/watch?v=k-EDceWFovc&feature=player_embedded

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:08:56.42 ID:2jqMCs0A0

>>170
水蒸気爆発起こしたら日本終わるって言って奴もいたが
今のところ平和なんだがいいのかこれで

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:09:07.08 ID:Vu+yBcEU0

>>1
被ばくで細胞が傷つくとは？
http://www.youtube.com/watch?v=NKsr4AI00es

原発のドンが衝撃の告白

1000万キューリと等価の放射性物質が溶けている（致死量は1000キューリ）
http://www.filesonic.com/file/1054798104/asanama01.mp4

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:09:10.04 ID:/KoVUy0I0

お疲れ様でした

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:09:44.35 ID:1wFSHPbx0

>>164
ざっくりした説明をする人だからw

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:09:53.53 ID:oELGciiu0

>>150
そんな大爆発と比較したら屁みたいなもんだよ
今はうんこを片付けるとき

物事は相対的に考えようぜ

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:10:03.16 ID:je+By51a0

>>22
それは外部被曝だけ
今回は空気や水や食べ物等の内部被曝がプラスされるから

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:10:47.93 ID:NEj7pOu/0

嘘つき！！
内部被曝も考えていないし、α線とβ線の被曝も無視している癖に
さらに20ミリシーベルトは基地外レベルに重い

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:11:01.82 ID:OxafdP9g0

>>134
あくまで、特定の場所の積算放射線量の上限が年間２０ミリシーベルト。

上限だぞ。
つまり、ずっと上限ギリギリのところを選んで生活する義務はないんだよ！
それより低い所やたまに上限ギリのところへ行きながら生活するのは許されるんだよ！
つまり実際に人が受ける放射線は年間１０ミリ程度に下がるだろ？

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:11:02.67 ID:Mc6yCIEO0

まあ、しょうがないでしょ。
だからといって、何十万人を強制移住させられるわけでもないし。
確率論的に死ぬのを一割以内にできれば上出来。

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:11:09.14 ID:FIRMC3se0

>>181
> もう、何を信じていいのやら・・・

人体実験ですので、結果が出るのは５年後です。

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:11:26.96 ID:BleJlvCX0

おまえが浴びて来い

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:11:28.46 ID:wUOZNReji

内部被曝の影響をひた隠すマスゴミ
電事連と電通の恫喝が怖いのか

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:11:35.33 ID:nQhOFUSU0

>>178
日本は法治国家だ。

民意と立法が矛盾したものと考える
お前はウルトラ馬鹿だ

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:11:50.73 ID:oELGciiu0

>>175
法律は年１ミリシーベルトだよな！

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:11:58.12 ID:LabGEXyM0

>>172
日本語があいまいだぞ
「厳しいレベル」とは住民にとって厳しい危険なレベルなのか、
それとも十分過ぎるほど安全を見込んだ汚染者にとって厳しいレベルなのか

お前はどちらで使ってるんだ？

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:12:37.44 ID:AB4Gz03f0

>>169
本当に、危険を煽らない専門家・機関は御用学者・御用機関だという区分になってるんだな。
ひどい病状だ。

危険厨の病は思った以上にひどい。

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:12:53.95 ID:2aRiExTc0

>>191
東電の殺人ショーですね。わかります

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:13:31.36 ID:2jqMCs0A0

>>184
キューリじゃねえキュリーだ
キューリなら俺の嫁と寝てるよ

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:14:09.64 ID:PerG9ubS0

>>183
環境は破壊されるし、国土は失うし、国の威信は傷つくし
これがおまえの平和なのか

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:14:12.06 ID:y9gMCpv70

でも最初テレビで１ミリって言ってなかったっけ？
不十分じゃなくてテレビで言ってたからそっちを信じてるだけだと思うよ(´・ω・｀)

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:14:20.47 ID:x7WRY1tu0

>>173
作業員は瓦礫の中だから別だろ
花粉みたいなもんで他は土に着地してそこから放つんだろ

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:14:46.59 ID:lDoKUGyBO

>>1
＞理解不十分

＞最も厳しいレベル

全くその通り！ぜひ官邸や保安員を処罰してくれ！

・・・一応確認するけど、もちろんこれは
「危険であるという理解が不十分」
「住民にとって最も厳しいレベル」
という意味で言ってるんですよね？

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:15:00.73 ID:dv+cly640

>>1
アメリカの放射線業務従事者の被曝上限が20mSvなんだよな。
安全なのか危険なのかはっきりして欲しいものだが・・・

昨年の文科省調査によると年間２０ミリシーベルトは危ない
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5581560/

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:15:22.11 ID:OxafdP9g0

>>197
厳しいレベル　＝　人にとって厳しいレベル

厳しい放射線量　＝　危険なレベル

だろ？

>>1を読み直せ

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:15:29.21 ID:whuY0nJF0

>>203
風が吹いたら粉塵が舞って吸うでしょ
何が安全なんだろう

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:15:31.44 ID:OAtcjK2t0

汚染土、汚染焼却灰の処理に困っているようだが、
遺失物は持ち主に返す原則を考えれば
土や泥を段ボールに詰めて、宅配便で東京電力本社に
送ればいいんじゃないの？

もちろん、着払いで。

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:15:58.27 ID:AB4Gz03f0

>>188
そこの人たちも内部被曝してる。

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:16:44.42 ID:4Tk4gK/h0

■福島、郡山は今　　子に体調異変じわり　　6/16東京新聞

大量の鼻血、下痢、倦怠感　
http://9319.teacup.com/tokaiamananndemo/bbs/7588

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:16:53.93 ID:NjjHLYOZ0

>>25
なんだ
福島の1万人が例え死んだところで
津波でも来たとおもえばなんて事ない

騒ぎ過ぎだろ

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:17:23.23 ID:2jqMCs0A0

>>201
それはもうポポポポーンの時点でコンプリートしてるわけだが
ポポポポーン以降は隠してた悪い情報がちらほら出てきてただけで
状況はそれほど悪化してないじゃん

表面上はだが

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:17:49.13 ID:L/K50fxN0

法律では1msv/年だろ
御用は黙っとけ

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:17:53.04 ID:lHjNK9xC0

ＩＣＲＰリスク基準の対象は、大人で外部被ばくのみの場合です。

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:19:13.72 ID:OxafdP9g0

どうも日本語の勉強の時間のようだ。

[厳しい]
・厳格で余裕が全く無いさま
・困難が多く大変なさま
・自然現象の程度
・物事の状態が緊迫している状況

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:19:30.88 ID:rY77Rvwo0

>>191
1割って・・・
滅茶苦茶な奴だ、短時間被曝でも癌等の発生の増加率0.00%だよ。
年間250mSv以下なんてどうでもよい。

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:19:47.66 ID:vZtfaaSY0

こういうことを平気で言える奴の頭をカチ割って、脳ミソ観察してみたい

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:19:56.22 ID:12L0ST1J0

>>195
露骨に法律違反の主張を掲げる民主党に大多数の人が投票した2009年の衆議院選を知らないのか？
他にみんなの党や社民党など完全に憲法違反の主張を掲げる政党も支持されている
民意と立法が矛盾しないのは有権者が法治国家を望んだ時だけ
今の日本の有権者は法律なんてものの存在を許容しない

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:20:02.89 ID:2aRiExTc0

>>214
違う。ICRPには外部被曝という区別はない

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:20:17.92 ID:FIRMC3se0

>>198
ただちに健康に影響が出ることはないから大丈夫www

もしかしておまえ「放射線医学研究所」ってのが
「国民を放射線から守る正義の軍団」だと思ってる？

放医研の仕事は二つあってひとつは確かに放射線の人体への
影響に関する「研究」（もちろん臨床が中心ではない）だが、
もうひとつは「重粒子線がん治療」をメインとした

「放射線の医療産業利用の研究機関」

なんだぜ。コイツは医学会、産業界、官僚をまきこんだ
ドル箱だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:21:07.13 ID:2jqMCs0A0

>>216
短時間で０でも１年なんて長時間なら１００％になることも考えられるじゃんか
しかもそれがこれからずっと続くんだぞ
２０回は死ねるんじゃないか

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:21:08.93 ID:wsMFwHE40

1ミリシーベルトの被曝でも３０％は癌で死ぬ。

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:21:18.64 ID:CG1zbh8HO

癌が増えようが死人が増えようが、
日本人は今と変わらないよ。
大多数の日本人は他人事だよ。

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:22:11.83 ID:vZtfaaSY0

首都圏まで被害があったとは、最後まで言わないつもりだろうな

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:22:26.07 ID:OxafdP9g0

>>222
1ミリシーベルト／hと20ミリシーベルト/yearを区別できないバカ乙

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:23:47.30 ID:XXeU/Va50

ICRPは特攻隊出撃を推奨していることになる

http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-21-d11.pdf
> 緊急時に救助活動を行う者については基準を 500－1000mSv の範囲に設定すること、ボランテ
> ィアによって行われる救命活動に対しては、救命に携わる者のリスクを上回る便益がある場合には、
> 線量を制限しないことを勧告している。

http://www.scj.go.jp/ja/info/jishin/pdf/t-110405-3j.pdf

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:23:57.25 ID:W0+KqZ5f0

やはり右翼、保守はろくな奴がいないな

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:23:57.84 ID:SgDyZY570

>>222
多分お前が馬鹿だと思うわｗ
放射線の影響がなくて3割は死ぬって意味だろう。

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:24:01.00 ID:2jqMCs0A0

>>225
内部被曝のことを必死に見ないようにしている安全厨乙

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:24:10.55 ID:WP3YtRW90

何にせよ身体の中に取り入れたくはないな。

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:24:56.70 ID:ZYuOc7Es0

でもよぉ、みんな不思議に思わない？
年20ミリシーベルトの放射線浴びたとして、発癌リスクがどんだけ上がるの？

学校の焼却炉から出るダイオキシンやキャバ嬢のネーチャンが指に塗っている
マニキュアに含まれてるアセトンの方がリスク高かったら、意味なくね？

専門家含めて、誰もどちらが高いかわからんものに狂乱してるのが今の状態なんだぜ？

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:25:21.30 ID:whuY0nJF0

読みなおしたが
「国際的な考え方に沿っている」とわざわざ免罪符を織り込んでいる以上
20ﾐﾘ以下であれば安全である、という主旨でしょ
文中の「最も厳しいレベル」は
本来はもっと高い数値で制限してもよいけど、十分に安全を担保できるよう
事を荒らげたくない行政側にとって「厳しい」制限にしたと解釈するのが自然で
おそらくは20～100の選択肢の中から20を選び「最も」という事でしょ

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:25:42.06 ID:AB4Gz03f0

>>196
よく「法律で1mSv/yになってる」っていう人いるけど、あれは「一般の人の被曝を1mSv/yまでにしろ」
っていう意味の法じゃないよ。

放射線機器の規定として、「決められた場所より外への被爆量を年間1ｍSvにできる機械なら
設置・運用を許可します」ってもの。CTとかを設置するときの法規定。

だから年間許容被爆量を政府がどういじっても、法とは関係がない。

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:25:58.47 ID:gl+UWuKpP

基準値がさも半数致死量かなにかに相当する値であるかのように触れ回られたのが全ての始まりだな

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:25:59.54 ID:wsMFwHE40

>>225
年間1ミリシーベルトの被曝しか受けてないのに、３０％位が癌で死んでる。

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:26:15.53 ID:4Tk4gK/h0

>>198
危険を煽らない学者（失笑）　安全厨・御用学者は「ウソツキ」だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大橋弘忠（東大システム量子工学教授）「プルトニウムは飲んでも安心。どうして信じない！？」

関村直人（東大）「炉心溶融（メルトダウン）はありえない」

有冨正憲（東工大　原子炉工学研究所　エネルギー工学部門）「１号機の煙は爆破弁の成功です」

澤田哲生（東工大）「放射能が漏れることはない　事態は悪化しない　汚染水は漏れない」

斑目春樹（東大教授、原子力安全委員会委員長）　「水素が出ますが爆発はしません」

御用学者リストhttp://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/13.html

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:26:46.60 ID:SgDyZY570

安価ミスった
>>222じゃなくて>>225だわ
ｽﾏｿ

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:27:05.45 ID:7EpkQvRE0

既に年間1ミリシーベル以上の法令を越えた地域は東京でも続出してるんだろ
２０ってなんだよ

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:27:14.27 ID:1pCaFzut0

天皇家も絶えるから下々も習うように

って風に聞こえるんだが…

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:27:21.76 ID:p1sYxIPgO

>>205
アメリカの緊急時の上限は一般人で100ミリだよ

まぁ20ミリ程度がそんなに異常な上限だと思うんなら
世界に訴えかければいいんじゃねって思うけど

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:27:26.06 ID:BtkMYkrJ0

>>215
お前が日本語勉強するべきだな。
やっぱり馬鹿だと、ソースを確認しようとか思いもつかないのかな？

日本学術会議会長談話(6/17)
放射線防護の対策を正しく理解するために
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-21-d11.pdf
ICRP の2007 年勧告は、緊急時における最適化の目安とする線量を
1－20 mSv、20－100 mSv、100 mSv 以上（急性または年間線量）の３つの枠で示し、
状況に応じて、それぞれの枠の中で適切な線量を選定することを勧めており、
今回のような緊急事態では、年間20 から100 mSv の間に適切な基準を設定して
防護対策を講ずるよう勧告しています。
これを受けて、政府は最も低い年間20mSv という基準を設定したのです

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:27:31.50 ID:x2uZgLaP0

>>235
0.01%じゃね？

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:27:42.02 ID:2aRiExTc0

>>233
＞だから年間許容被爆量を政府がどういじっても、法とは関係がない。

国際機関を無視してオレオレを貫き通す支那並の国ならそうだなｗ

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:27:52.88 ID:OxafdP9g0

>>235
バカ乙。

日本人の平均被曝量は、1.4ミリシーベルトだ！

知ったか乙ｗｗｗ

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:28:13.79 ID:lHjNK9xC0

リスクはゼロではない。
まるでリスクがゼロかのように言っていけない。

リスクがあってもお金がないから許してくださいということ。

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:28:16.67 ID:LabGEXyM0

>>206
>>215
お前の解釈どおり２０ｍＳＶを危険なレベルのつもりで>>1が書かれていた
とすると、>>1の発言は以下のように書き換えられる

> 積算放射線量の上限を年間２０ミリシーベルトとしたことについて、
> 国際的な考え方に従ったもので「最も危険なレベル」としている。

国際的な考え方は、最も危険な高いレベルに設定してあるので
日本もそれにならって、危険な高いレベルを上限にしました

これでいいのか？問題は厳しいの意味じゃなくて、「厳しい」が住民にとってか
汚染者にとってかがはっきりしていないことだ

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:29:00.51 ID:81QVW5G40

アメリカの原発作業員が防護服の上から５０ミリで上限じゃなかったっけ？
今の日本だと作業員が２５０で子供が２０か・・・
おまけに放射性廃棄物を給食として出してるんだろ？
どこまで頭が狂ってるんだよ・・・

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:29:25.78 ID:2jqMCs0A0

>>244
って言うことは４０％くらいが癌で死ぬことになるな

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:29:26.97 ID:Yuild+ui0

>>1
>金沢一郎会長（皇室医務主管）

よし皇室の子供達も20mSvでOKって事だな。
良く言った！！！！

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:29:34.14 ID:Mc6yCIEO0

>>247
アメリカの基準が厳しすぎるんだよ。
それだけの話だ。

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:30:15.76 ID:OxafdP9g0

>>228
バカ乙ｗｗｗ

年間1ミリシーベルトの被曝しか受けてない日本人を集めてこいよ！！

日本人の平均被曝量は、年間１．４ミリシーベルトだ大バカもの！！

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:30:26.22 ID:zxnwtzMm0

>>231
そっちのほうがリスク高かったとして、そこにまた放射能リスクが＋
されるわけだから、危険が倍増するな。減らす努力して何が悪い。

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:30:33.74 ID:2aRiExTc0

>>241
＞今回のような緊急事態では、年間20 から100 mSv の間に適切な基準を設定して
＞防護対策を講ずるよう勧告しています。

ICRPの緊急事態という基準の対象は人間なのを、原発事故本体だと思わせるミスリードですねｗ

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:30:57.51 ID:yaues9v80

基本的に浴びても良い物ではなく、浴びないに越す事は無い物だけどな
ガンの要因にしかならないし

でも、つまりはもう出ちゃったものは仕方が無いと受け入れるしかないだけの話だ
福島県民の人にしても、農作物を買って食べる全国に人も
その農作物は海外には売れないレベルなのだけどな

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:31:03.49 ID:HGjn58S70

残念ながら、日本以外の国では基準を変えてないんだ・・・

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:31:40.81 ID:MPqAUILx0

>>3
で、菅がトップのままで、何か事態が変わるんですかと。

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:31:42.33 ID:L84P3d5D0

まぁ、あと寿命がせいぜい１０年やそこらの人間が何言っても
将来事件になるころには、死人に口無しだわな

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:31:59.70 ID:1pCaFzut0

>>240
そん時はアメリカは
State of Emerhency宣言して短期収束に務めるだろ
もし長引くなら汚染エリアから退避させる
今の日本はダラダラと緊急時の基準値を適用してそれが日常値になってしまっている
緊急時と平時の区別がない

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:32:11.20 ID:AVH/lla80

>電力業界、政府の飼い犬　御用学者　大橋弘忠　　を人民裁判に
発言内容からして心神喪失状態だったで無罪になっちゃう。

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:32:12.36 ID:MPqAUILx0

>>10
お前を通報したから。

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:32:35.08 ID:c3fVVOp+0

>>210
これはヤバイ。5年後には数十万単位で被曝被害が出そう。

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:32:47.88 ID:qcvDW+wuP

>>91
じゃあなぜいままで放射性区管理区域とか年間1ミリとか
妊婦はレントゲン受けるなとかいってんの？

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:32:50.97 ID:zxnwtzMm0

学術レベルではそれで十分としても、生活レベルでは色々不測の事態が
発生するからな。ストレスで修復力が弱まったり、レントゲン検査を
受けたり、思わぬ汚染食物を食べてしまったり・・・

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:32:54.73 ID:12L0ST1J0

>>251
日本人全体の平均が年間1.4mSvなら1.0mSv以下の人なんかいくらでもいるだろう
外出せず野菜を食わないヒキコモリなら平均より大幅に被曝量が少ないはずだ

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:33:20.68 ID:2jqMCs0A0

>>249
どうでもいいけどキム・小沢一郎って感じの名前だな、その人

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:33:25.43 ID:OxafdP9g0

>>248
お前もアホすぎ。

日本人の平均被曝量は、年間１．４ミリシーベルトで、それ以外に一般人がさらに浴びてもいい法律的な暫定基準が
＋年間１ミリシーベルトなんだよ

福島はもう一般人住んでなくて被災者しか住んでないって意味かもしれんがな。

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:33:39.25 ID:/eRDP8iZ0

緊急時に「一時的に浴びても」の基準を生活圏に適用するのは異常だよな

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:33:47.01 ID:whuY0nJF0

>>256
あたかも首相が変われば万事うまく行くがごとく書いてもねー
どうせ変わらんて

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:33:49.11 ID:MPqAUILx0

>>金沢一郎会長（皇室医務主管）
>>積算放射線量の上限を年間２０ミリシーベルトとしたことについて、
>>国際的な考え方に従ったもので「最も厳しいレベル」としている。

陛下を年間20ミリシーベルトの状況下に晒す事が出来るのか？
おまいさんとその家族を晒せるのか？　やってから言ってくれ。
まずは行動してから。

270 ：人体実験中、日本人は耐えられるのか！？！？：2011/06/18(土) 00:34:04.12 ID:4Tk4gK/h0

>>261
異常すぎる日本の「暫定基準値」　乳児に与える飲料の基準は国際法で定められた原発の排水より上
http://rocketnews24.com/?p=99214
世界の食べ物の基準　10ベクレル
チェルノブイリの食べ物の基準　37ベクレル
日本の食べ物の基準　　2000ベクレル　　世界の２００倍

チェルノブイリの土壌基準　493ベクレル
　※これ以上は農業禁止
日本の土壌基準　　　　　　5000ベクレル
　※これ以上は作付け禁止　チェルノブイリの１０倍http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=251741

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:34:08.76 ID:BzS5T88K0

>>1
え！？じゃあ毎年国家医師試験に出題してた１ミリは間違いだったってことじゃんｗ

全てに矛盾の無い様にしないとボロが出るぞ。

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:34:09.11 ID:BtkMYkrJ0

>>252
合理的な範囲で、放射能リスクを下げることはすべきだよ。
家や職を捨てて、逃げ出して生活するストレスと、
どっちが健康被害が大きいか、トレードオフを考えろってだけの話。

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:34:17.67 ID:gl+UWuKpP

>>231
「高い値が出たのはどこなのか」「そこはなぜ高いのか」を問題にするならともかく、
単純に値の高さだけを競って喜んでるんだからどうしようもない…

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:34:34.28 ID:XXeU/Va50

ちと関係ない話だけど
神風特攻隊のような考え方は日本独特のものではないと以前から思ってるんだが
またその例証にひとつ出会った
http://www.scj.go.jp/ja/info/jishin/pdf/t-110405-3j.pdf
> 委員会は、さらに、説明を受け承諾したボランティアによって行われる救命活
> 動に対しては、救命に携わる者のリスクを上回る便益がある場合には、線量を
> 制限しないこと（ICRP 2007、表 8）をこれまでの勧告から変更することなしに
> 用いることを勧告します。

占領軍（在日米軍だよサヨちゃん）のへんなプロパガンダから
いい加減におさらばしましょう

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:34:43.45 ID:jLZusl6l0

>>233
なら、ふくいち（機械）は全く許される物では無いね！☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:34:57.23 ID:MPqAUILx0

>>2
>>2ch運営者死ね

通報した

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:34:58.42 ID:lHjNK9xC0

休み無しの長期被ばくは低線量であっても免疫的にはかなりキツイと思う。

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:35:50.81 ID:Fo+fGbzA0

「厳しいレベル」は、厳格でハードルが高い基準という意味に決まってんだろ。
そんぐらいも分からないやつは脳にウジが湧いてんじゃないのか？

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:35:55.32 ID:XhwZxHgg0

>>257
>>まぁ、あと寿命がせいぜい１０年やそこらの人間
日本学術会議といったら、日本の最高レベルの学者の集まりだろ。
死んでから、不名誉になるようなことは決して言わないよ。
また、何歳になろうが、寿命は10年とか考えん。
死ぬときは死ぬ。

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:36:04.11 ID:gYKDiGYL0

>>255
>残念ながら、日本以外の国では基準を変えてないんだ・・・

日本だけだし
福島産の野菜は輸入禁止の国が多いし
輸入は放射線の証明司書付きじゃないと輸出できないよ

「出回っている福島県の野菜は完全に安全です」と言い切った蓮舫は
もし国民に健康被害が及べば
個人で治療費を払ってくれるんだろうね

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:36:17.36 ID:Mc6yCIEO0

いまは非常時なんだからさあ、そんな平時を基準にして文句言ってもしょうがないんだよ。
国民みんなで我慢して耐えるときなんだよ。多少の健康被害はあっても、
そんな、日本人壊滅するようなレベルじゃないんだから。
気にする方が余計にストレス溜まって体に悪いぞ。

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:36:42.06 ID:PU3bHnVs0

俺も福島の野菜をできるだけ食うから
福島の子供たちの給食に福島の野菜使うのやめてあげて・・・

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:36:43.36 ID:Pv3TkwDO0

学術会議って学者の学会みたいなもんだろ。
うちの元ボスもやってたけど。
やばいってことじゃね。

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:36:50.23 ID:6txQ7KYM0

このままでは福島がうかばれん。
皆で原発にさよならを言おう！！

このままでは福島がうかばれん。
皆で原発にさよならを言おう！！

このままでは福島がうかばれん。
皆で原発にさよならを言おう！！

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:37:07.90 ID:lwxQ9y5vO

まあ、とにもかくにも、実際に浜岡原発で８年半の勤務をしていた作業員が累積被曝量50mSvで、年間の最大被曝量が9mSvだったのに白血病で死亡しているって事実がある以上、
そこに一年間いたら20mSv被曝しますよって場所が子供の行動範囲内にあるってのは、かなり異常な状況なのは間違い無い。

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:37:48.56 ID:LabGEXyM0

>>266
自然放射線と医療被曝を除いた許容値1ｍＳｖは暫定じゃないだろ

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:37:48.64 ID:AB4Gz03f0

>>261
鼻血や下痢は被曝のせいだってデマはまだ信じられてるのか…

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:37:53.89 ID:SgDyZY570

>>251
大馬鹿乙ｗ
だからそんな些細な数値は関係ないんだよ。放射線浴びようが浴びまいが3割は
ガンで死ぬ、いやもっと死ぬ。

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:37:57.76 ID:/6Msg3Qw0

>>1
最も厳しいという根拠を示してくれ

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:37:58.46 ID:MPqAUILx0

>>231
お前が能無しなのはよくわかった。

291 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/06/18(土) 00:38:04.49 ID:RoJj4yss0

＞　皇室医務主管
御用学者

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:38:57.99 ID:BtkMYkrJ0

>>289

日本学術会議会長談話(6/17)
放射線防護の対策を正しく理解するために
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-21-d11.pdf
ICRP の2007 年勧告は、緊急時における最適化の目安とする線量を
1－20 mSv、20－100 mSv、100 mSv 以上（急性または年間線量）の３つの枠で示し、
状況に応じて、それぞれの枠の中で適切な線量を選定することを勧めており、
今回のような緊急事態では、年間20 から100 mSv の間に適切な基準を設定して
防護対策を講ずるよう勧告しています。
これを受けて、政府は最も低い年間20mSv という基準を設定したのです

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:39:06.03 ID:awugRngB0

CTスキャンを年１回受ける程度のもんだからな

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:39:17.66 ID:gYKDiGYL0

法律に完全に違反する基準なのに

なぜ多くの専門家や行政を
検察は捕まえないんだろう？

年1ミリシーベルト以下が安全基準で
1ミリ以上5.2ミリ未満が「管理区域」
法律で定められた管理区域は一般人立ち入り禁止だが
体内被曝量は計算に入ってないだろう

管理区域の上限を遥かに超える20ミリシーベルトが暫定だと言うが
法律違反だし
日本人が急に放射線に対して強い体になったわけれも無いよな

法律の理解不十分な会長はもはや老害だな

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:39:21.25 ID:QQy1rthG0

しかも子供や妊婦は考慮してないし

基地外

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:39:28.30 ID:ISEaSYK40

あの、厳しいってどっちのこといってるの？
人体に厳しい？（数値が大きすぎる）
厳格な管理？
みんな後者の話してるよね

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:39:34.46 ID:Mc6yCIEO0

放射能なんかよりも煙草の副流煙のほうがよほど体に悪い。
こちらの全廃に全力を注ごうではないか。

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:39:41.13 ID:mN72aJFf0

このオッサンは、年間20ミリシーベルトは十分安全なレベルだと言ってるの。
国際的には、通じませんよ。日本の食品、工業製品は買えないと世界が判断しても文句は言えない。
逆の立場ならどうよ。某国で同じ事態が起きて年間20ミリシーベルトは安全だと言われて納得しますか。
いち早く、輸入禁止にするんじゃないの。

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:39:46.16 ID:AdSjf9PQ0

枝野といっしょで他人事ならなんでもいえる
後で間違いだったとしても当時の科学では～でいいんだから
なんにしても20ミリエリアで逃げない奴はバカ

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:39:57.00 ID:czZ/HtKVO

>>287
馬鹿はお前だよ

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:40:57.91 ID:OxafdP9g0

>>288
日本語を理解できなかったバカの逆ギレ乙ｗｗｗ

自分が間違ってたからって些細なことかよ？逆ギレの典型ｗｗｗ

些細だっていうなら最初から横槍で出てくんな！バーーーーカｗｗｗｗ

お前矛盾しすぎｗｗｗ

些細なことで出てきて間違えたからって、些細な数値だって？お前の知能が些細すぎるわ

人間のクズ乙

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:41:19.51 ID:p1sYxIPgO

>>252
仮にそっちの方が高リスクだったとするなら
今までそんな程度のリスクを気にしてたの？って話だろ
今まで着色料や人口甘味料を気にもしてなかった奴が1ミリ以上こわーいとかバカじゃねーのって思うわｗ

303 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 )：2011/06/18(土) 00:41:20.40 ID:Gg+8EdNP0

>>287

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 15:38:52.14 ID:wqUnp55u0
>>165
被爆の初期症状ですね
放射線内部被曝の初期症状：喉痛み,ドライマウス,鼻血,下痢,せき,微熱,声がれ,

がんサポート情報
http://www.gsic.jp/measure/me_04/23/02.html

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:41:21.56 ID:12L0ST1J0

>>270
全く日本人は異常だよね
世界の食べ物の基準が10Bq/kgなのにもかかわらず
野菜を食べるなんて日本人は命がいらないとしか思えない
放射能漏れ事故がなくたって10Bq/kg以下の野菜なんて自然界にはほとんど存在しないのに

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:41:36.42 ID:AB4Gz03f0

>>270
チェルノブイリ事故時の暫定基準は食べ物3700ベクレルだよ。
卵とかだと37000ベクレルだけど。

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:41:49.92 ID:gFZGXToN0

安全を主張するなら丸裸で東電福島第一にいって瓦礫の一つでも拾ってこいよジジイ

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:42:32.67 ID:4Tk4gK/h0

>>287
デマ？因果関係は不明と記事になっているだろ!!

因果関係がはっきりしたら手遅れだけどな！

まともな人間なら、安全のため避難を推奨すべきだろ!!

デマだという根拠あるのか？無いならデマをとばしているのはお前だよ

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:42:48.63 ID:r2bF6LHw0

福島とか行ったことないし別に福島人が死に絶えようがどうでもいい
ただほっとくと汚染野菜をばら撒くから困る

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:43:18.72 ID:LabGEXyM0

>>292
ソース（勧告）を確認しろよ

「汚染地域内に居住する人々の防護の最適化のための参考レベルは…
1～20 mSvの範囲の下方部分から選定すべきである」

２０ｍＳｖを堂々と許容するのは勧告の精神に反する

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:43:27.13 ID:lHjNK9xC0

ＩＣＲＰの勧告を日本が受け入れる義務も、国民がそれに従う義務もない。

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:43:31.24 ID:gYKDiGYL0

>>281
>いまは非常時なんだからさあ、そんな平時を基準にして文句言ってもしょうがないんだよ。

政府の言い分そのままだね
でも法律で定められた数値を遥かに上回っているから違法なんだけどね

聞きたいんだけどさ
原発爆発前と後で
日　本　人　が　被　曝　に　対　し　て　強　く　な　っ　た
と思う理由を教えてくれw

経産省は少しでも被曝を避けられる手段はとらず
体内被曝量も空間線量も足し算される事も国民から隠蔽する始末
非常時だからねw
でも違法なんだよな

非常時なら法律を破っても言いし異常時は放射線に強くなる日本人
マジ？

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:43:41.58 ID:QQy1rthG0

殺人未遂で告発しろや
この犯罪テロ集団

こいつら国民を殺す気まんまんじゃん

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:44:00.81 ID:81QVW5G40

>>281
非常時だからこそ厳しい基準で安全を確保しなきゃならんのだよ
我慢して耐えられるものじゃないだろ？
しかも一企業がやらかしたことだぜ？
何で俺らがツケをはらわにゃならんのだよ？
癌や白血病が多少の健康被害とは思えないんだが？
じわじわ弱って死ぬのは即死よりも経済的損失が大きいんだよ

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:44:07.07 ID:gFZGXToN0

賢い日本人は権威を利用するけど権威だからといってそれを盲目的に信用はしない
いくら皇室お抱え医者を利用して統制はかろうとしたって危険なものは危険なんだよ

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:46:19.71 ID:BtkMYkrJ0

>>309
ICRPの「緊急時被ばく状況」の定義が「放射性物質の発生源が管理できる状態」
なので、管理できずに放射性物質が漏れ続けてる現在は、「緊急時被ばく状況」になる。

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:46:24.42 ID:SgDyZY570

>>301
ウルトラ馬鹿乙ｗｗｗｗｗ

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:46:39.33 ID:4Tk4gK/h0

>>304
>10Bq/kg以下の野菜なんて自然界にはほとんど存在しないのに

嘘つくんじゃねーよ

〔邦訳〕ドイツ放射線防護協会から日本人への助言
http://www.paradigm2020.jp/blogw/1302052895.html

乳児、子ども、青少年に対しては、1kgあたり4 ベクレル〔以下 Bq：訳者注〕以上のセシウム137 を含む飲食物を与えないよう
推奨されるべきである。

成人は、1kg あたり8Bq 以上のセシウム137を含む飲食物を摂取しないことが推奨される。

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:46:45.82 ID:Dh44IO8y0

>>314
>賢い日本人は権威を利用するけど権威だからといってそれを盲目的に信用はしない
つまり「賢くない日本人の方が多い」と言うわけですね。
それは2009年8月31日で証明済みです。

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:46:50.73 ID:AB4Gz03f0

>>294
で、何法に違反してるんだね。

>>303
それは放射線治療とかで大量被曝したときの話だぞ。数千シーベルトの。
それだけの大量被曝を局所にあてないと粘膜の異常なんて出ないのに
低線量被曝で鼻血とか騙されてるにもほどがある。

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:47:00.38 ID:Nps+pJIl0

事故当時は原発は絶対安全だデマ流すな！と言ってた連中が今じゃ
ちょっと被爆するくらいでガタガタ言うな！だもんな
こいつらきっと死人出ても安全って言い続けるわ

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:47:04.88 ID:gYKDiGYL0

>>288
>だからそんな些細な数値は関係ないんだよ。放射線浴びようが浴びまいが3割は
>ガンで死ぬ、いやもっと死ぬ。

東大のクズの詭弁を信じちゃったの？
能天気だ
君はいつか死ぬから原発で仕事してこいよ
少しは世のためになる

被　曝　量　に　比　例　し　て　ガ　ン　に　な　る　確　率　が　上　が　る

ここは誰も反論してないでしょ？
ガンになる確率は間違いなく上がっているんだよ
その張本人は東京電力と経産省保安院の奴らだよ

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:47:20.39 ID:QQy1rthG0

　　　 |┃
ｶﾞﾗｯ　|┃三　　　　　　　 , -''´￣｀''- 、
　　　　|┃　　　　　　　／　　　ゝ　　　＼
　　　　|┃　　　　　 /　　　　　く　　　　ヽ
　　　　|┃三　　　 / ,　　　"´￣￣｀゛　　　ヽ
　　　　|┃　　　　 i　/ , -‐=========‐-､ヾ　l 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 l　| !,/　-―　　―-丶　i |　i　＜　おまえら、ビビリすぎだろ
　　　　|┃三　　　l　l |　　　-･-) -･-　　l l　| 　　|　
　　　　|┃　　　　 |　l ヽ＿__/／「＼ヽ_＿/ |　| 　　|　　　ただちに影響はない！　ｷﾘｯ　　
　　　　|┃Ξ　　　〉__)　　 ,／　 | |　＼　　 (__〈　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　 /´〃￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヾヽ.
　　　　|┃三　 |　|i:::::::::::::::::::〃´~｀ヾ::::::::::::::::::!|　i　　
　　　　|┃ 　　 |　|i::::::::::::::::::{{､：∵：,}} :::::::::::::::!|　|
　　　　|┃--‐'弋_ゞ.＿＿＿_ヾ:三シ＿＿＿_,ﾉ_ﾉﾞｰ‐- ､_
　　　　|┃　　　　　§ﾄ､　ヾーﾑ一 "　／{§ 　　　　　￣
　　　　|┃　　　　ヽ. §　ヽー--!i--一 "　 §　ノ　最強フルアーマー装着

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:47:40.21 ID:BzS5T88K0

>>292
緊急事態なら日本人の放射線耐性が上がるって凄いよなｗ
緊急なんてのは数日～２週間程度。ところが国は除染を全然してないから
少なくとも数年は続く状態なのにｗ

確かなのは、子供が５年間で１００ミリ程度浴びたらどうなるかなんて誰も言えないこと。
もし、ガンで死んでしまった時に、あなたは不幸な３％の一人ですとか
どうせ日本人の３割はガンになる、と正面向かって言えるんだろうか？

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:47:42.69 ID:0opv4HXf0

原発推進は国策だからそれを許容してきた国民にも責任はあるんだよね
昔から反原発だった人は良いけど、こういう事態になってなら批判するのは筋が違うと思わないかい？

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:49:15.03 ID:Mc6yCIEO0

ほんとここの連中は、石原のぶてるが言うように、原発ヒステリーだな。
みんな気にしすぎ。おまえらが不安煽ったら、福島の人たちも不安になって
風評被害受けるだろうに。いい加減に慎みなさい。不謹慎だ。

>>313
運が悪かったんだからしょうがない。
歴史の中では良くあることなんだよ。
怒ってもしょうがないことが。
めぐりあわせが悪かったんだと思って生きていくしかないだろ。
いつまでもグダグダ言っても何も変わんないんだよ。

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:49:18.65 ID:kfQK3lJi0

もう言ってる事がほとんど詐欺師なんだよな
騙されたほうが悪い

馬鹿を馬鹿のままにコントロールしてきたくせに今度は馬鹿なのが悪いときたもんだ

支配者の資格がないね

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:49:19.58 ID:gYKDiGYL0

>>292
>ICRP の2007 年勧告は、緊急時における最適化の目安とする線量を

ICRPってただのNPOだったんだね
グリーンピースと同じNPO

世界的コンセンサスも受けていないNPOの数値を
都合良く引用しただけなのを知りつつ
放射線の専門家は国民をペテンにかけているよ

ICRPはただのNPO
グリーンピースとおんなじw

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:50:10.82 ID:/6Msg3Qw0

>>292
どうもありがとう。
それは読んでしっていたんだけど，
問題なのは，「緊急事態」の期間が全く不明であるということなのです。
ICRPの報告書でも緊急事態という期間が不明なので，
ずるずるとこの基準が長期間にわたって使われる危険性があります。
計画被曝と違って，その場所にずっと住み続け被曝し続けるので，
彼らには，この基準でもOKだという期間を，大雑把でも示す必要があります。
それがないのに，「安全だ」というのは詭弁でしかないです

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:50:29.36 ID:9UEeLsZA0

>>304
＞＞＞10Bq/kg以下の野菜なんて自然界にはほとんど存在しない

マジかよバナナ埋めてくる

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:50:40.13 ID:x2uZgLaP0

>>311
基準は平時を想定して作ってあるんだよ。
例えば放射線作業従事者が50mSv/年というのは40年間ずっと従事する前提。
これを250mSv/年にするのは緊急措置で、当然その分期間は削る必要がある。

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:50:52.78 ID:L4yCa6bI0

>>322
そのDS3クラスのマスクでも性能不足で作業員に内部被曝多発してるそうですなｗ

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:50:58.48 ID:lHjNK9xC0

>>324
責任があるから、いい加減にやってきた関係者を批判しなきゃいけない。
黙っていてはいけない。

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:51:00.43 ID:/XNiaqqF0

とりあえず関東全域に放射線管理区域の看板付けないと

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:51:10.32 ID:gJfARAfi0

>>1
チェルノブイリ「フクシマ」への教訓〈３〉"がんと生きる被ばく者の涙"
http://www.youtube.com/watch?v=29F4psKbw_s

10億円受取り拒否　原発を拒み続ける小さな島
http://nikkan-spa.jp/10137

瀬戸内海に、約30年にわたって原発を拒否し続けてきた小さな島がある。

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:51:41.71 ID:9UEeLsZA0

>>328
その期間ってのは１年とかの時間のことだっけ
１イベント単位だったような気がしたが
まあソース示せませんけど

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:51:51.71 ID:gYKDiGYL0

>>310
>ＩＣＲＰの勧告を日本が受け入れる義務も、国民がそれに従う義務もない。

ICRPはただのNPO団体だよな？
グリーンピースの勧告を受け入れ
クジラを捕るのを止めたりマグロを捕る事を止める
これと同じ事になってるんだけどw

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:52:00.37 ID:gaDy0ECvO

ストロンチウムは白血病になるよ

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:52:16.42 ID:gFZGXToN0

>>322
コレが全てを物語っているよな
いざという時は内心と行動が一致している
危険を知ってる立場にいるが安全な環境にいる奴ほど統制を取るために他人に過剰な被ばくを強制するんだ
この皇室お抱え医者も同じだ

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:52:19.45 ID:4Tk4gK/h0

>>319
肥田舜太郎】低線量被曝とぶらぶら病4【1ミリシーベルトでも危険】
http://www.youtube.com/watch?v=G5qq4CJxBRc

「低線量被曝でもガンになる」ｂｙ慶応大医学部近藤誠氏。
http://yokodo999.blog104.fc2.com/blog-entry-266.html

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:53:30.78 ID:L4yCa6bI0

>>333
測定してその場に測定日、線量、測定者（団体名）とか書いて建てると良いけど
看板立ててたら警察に逮捕されそうだなｗ

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:53:47.98 ID:ugzzKUE90

実際にガンやら奇病発症して死んだら

日本の医療研究機関には身体提供したくない。

特アは論外な

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:54:02.29 ID:12L0ST1J0

>>317
誰がセシウム137だけの話をしてるんだ
ほとんどの食品に含まれてるカリウム40はバリバリの放射性物質だぞ
そんなもの食ってて生きてられるわけないだろう

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:54:27.39 ID:adAQrNwG0

>>89

その官邸のサイトにも、はっきりと「非常時は、がんリスクの増加はしかたない」と書いてあるんだよ。分かりにくい表現だが：

http://www.kantei.go.jp/saigai/senmonka_g5.html
> 平常時には起こり得ない身体的障害が、非常時には起こり得ます。そこで、その防
> 護対策が、平常時の対策（将来起こるかもしれないがんのリスクの増加を抑えるこ
> と）より優先して行われます。

ＬＮＴ仮説が正しいなら、どれだけ低線量でも（ある割合で）人は死ぬ。とはいえ移住にともなう社会的／経済的混乱でも、（ある割合で）人は死ぬ。

それをどう天秤にかけるかというのが政治判断だが、これに明確な答えを出せる人間はいまの地球上に一人もいないわけでね（データはあるが、不確定要素が多く人によって解釈が異なる）。

しかも「安全」と「危険」のとらえ方も人によって違う（事故による放射線で一人も死なせるなというレベルから、他のリスクを勘案してここまでなら許せるというレベルまで）。

混乱しない方がおかしい。

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:55:04.30 ID:t4QwI5l20

食品の場合は放射能のレベルが高かったら簡単に廃棄が出来るから、
ほとんど影響のないレベルまで、極端に下げることが出来る。
１０で危険、５で大丈夫なら、年のために１まで下げようってことが出来る。
だけど避難指標の場合はそうはいかない。
指標をこえたら、即避難だから、必要のないレベルまで
極端に下げることが出来ない。

食品と同じように考えてはダメで、不安からバンバン引き下げてたら、
大変なことになる。
ほとんど影響が無いレベルで、何十万という人が、
家を捨てなきゃならなくなる。
そういう意味で、１００ミリシーベルトの上限じゃなくて、
２０ミリーシーベルト最下限を選んだってのが、「もっとも
厳しいレベル」って言い方をしてるんだと思うよ。

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:55:20.96 ID:uYIfHAk8O

放射線技師の子供は奇形が多いとどっかで読んだ。

今、福島にいる若いのはだめだな。

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:55:40.49 ID:gYKDiGYL0

>>319
>で、何法に違反してるんだね。

例えば「管理区域」
年間5.2ミリシーベルト以下で作業をする事が許可されているが
一般人は立ち入り禁止だし
作業員は被曝手帳を持ち
一生被曝量を積算しなくてはいけないんだよ

例えば
放射性物質が含まれた「物」を勝手に捨てたり動かしたりしちゃいけないんだ
その基準は1キロ10ベクレル以下で
これも年間1ミリシーベルト以下が基準に計算されている

ともに違反すると逮捕されますが？

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:56:03.43 ID:SgDyZY570

日本は医療被曝も最も深刻な国だからなあ。CTだって途上国でも
患者ごとに被爆手帳作って累積被曝量はしっかり管理するのに
日本はほったらかしだからなあ。まあ世界一高い税金取っていて
国民の健康管理にこんなにデタラメな国は他にねえ罠。

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:56:04.88 ID:p1sYxIPgO

>>328
仮にその緊急事態が1日だったとしたら
「IRCPの緊急は１日で上限20ミリだけど、日本は長期間で20ミリだから危険だ！詐欺だ！」って思うの？

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:56:17.66 ID:y15+zfxl0

共産の出した、年間1msvラインってのはなんか意味ある？
http://www.jcptogidan.gr.jp/html/menu5/2011/20110525195904_3.pdf

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:56:35.32 ID:lHjNK9xC0

>>325
非常時は避難するものだ。

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:57:29.60 ID:BtkMYkrJ0

>>328
「緊急事態」の期間は、放射性物質の漏出が止まって「現存被ばく状況」に移行するときまでと
定義されてるでしょ。

--
原発からの放射性物質の漏出が止まった後に放射能が残存する状態を
「現存被ばく状況」と呼びますが、そのような状況になったときには
人々がその土地で暮らしていくための目安として、年間1 から20 mSv の間に基準を設定して
防護の最適化を実施し、さらにこれを年間1mSv に近づけていくことをICRP は勧告しています。

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:58:09.95 ID:3H5FvkDQ0

>>22
だいじょぶならおまえが福島に引っ越せよ
あ、一族郎党引き連れて行けな、子供も

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:58:22.84 ID:gYKDiGYL0

>>319
>低線量被曝で鼻血とか騙されてるにもほどがある。

君は相当な放射線の専門家なんだねw
100ミリシーベルト以下の放射線量が
長期にわたり人体に与える影響は分かってないんだよ

鼻血がデマと言い切れる根拠を示してみろ！

お前のようなクズが
国民に被曝を軽く見させて被曝被害を広げているとなぜ分からないんだ？

被曝量に比例してガンになる確率は増えますと
まず認めてから発言しろ
くず

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:58:33.08 ID:BzS5T88K0

>>319
数千シーベルトを浴びた人類はいるのか？
ＪＣＯでも数十シーベルトだぞｗ

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:58:52.83 ID:8eZuCUky0

>>3
×なんの見通しもないまま国のトップを交代させる
○なんの見通しもない国のトップを交代させる

しかし問題は見通しのある政治家の替えが見当たらないことだったり

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:58:52.96 ID:81QVW5G40

>>325
呆れた馬鹿だな
ところで自給いくらだ？ｗｗｗ

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:58:59.63 ID:4Tk4gK/h0

>>342
カリウム40は、地球誕生と同時にできて、岩石にも海にも植物にもカリウム全体のＯ・Ｏ１２％だけ含まれています。

私たちの体では、解糖系でブドウ糖を処理して、ミトコンドリアの中でクエン酸回路から電子伝達系を通ってエネルギー源
となるＡＴＰ（アデノシン３リン酸）ができるけど、この電子伝達系はカリウム40の放射能で動いているから、膨大なエネルギーが出る。
http://plaza.rakuten.co.jp/hukohitomi/diary/200903060001/

■自然放射線と人工放射線のちがい
http://www.youtube.com/watch?v=IV4N63urYjQ

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:59:02.70 ID:XXeU/Va50

とても簡単なことで
放射性物質がばんばん出ていたころは20ミリでも良いけど
さっさと20ミリから1ミリに戻せるようにしましょう
ということだ
それだけじゃん
脅かすような話がいろいろあったから
20ミリで平常と同じだと世間が勘違いしなくて済んだ
政府は大丈夫です大丈夫ですばっかりだもんね
口蹄疫のときの対応と同じパターンをやってる

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:00:05.39 ID:VVibKREN0

皇室医務主管。この肩書きが曲者。
自分が全て正しいと思ってる。わお～、日本の総理と同じ気質だ。
雅子様を未だに完治させない張本人。
一般の専門家に協力を仰げない。それで治ったら自分の立場がなくなる。
誰よりも何よりも自分が大事。

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:00:19.54 ID:lHjNK9xC0

>>328
それぞれが２０ミリに達するまで、一年間このまま放置だよ。
２０ミリに達しそうな方は被ばく圏外に移住。

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:00:40.72 ID:ugzzKUE90

>>323
非常事態(宣言)の限界期限は一年間

一年後になったら年１ミリに戻さないといけないんだが、どうするつもりなんだろw

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:00:46.07 ID:3O7a6ITn0

金沢一郎会長（皇室医務主管）
ふーん、皇室も缶の味方なんだ
伸子と缶の後には一体ナニが憑いてるんです？

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:00:48.23 ID:3H5FvkDQ0

>>33
北朝鮮に送られちゃったとか

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:00:48.35 ID:y15+zfxl0

>>358
なるほど

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:00:50.49 ID:PerG9ubS0

まあぶっちゃけ年間20ミリシーベルトの問題は、お金の問題だろうな
福島市、郡山市、伊達市。この辺は室内で16時間過ごせば被曝量が約６割で
ギリギリ年間20ミリシーベルトにおさまる地域
ただ、これは内部被曝を計算に入れてないから、どうあがいてもアウト
国は、この辺をあらたに避難勧奨エリアに設定するよりは
一か八か子供を被爆の危険にさらしてでも経済負担を抑える賭に出たんだろうよ

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:01:27.50 ID:AB4Gz03f0

>>307
よし。じゃあデマの根拠をしっかりと書こう。>>319にも書いたが。

被曝による鼻血や下痢というのは、粘膜が放射線に傷害されることによっておきる。
具体的に言うと粘膜を作る細胞のDNAが損傷し、粘膜を作れなくなるために出血したり
腸管の働きを阻害したりする。
つまり、放射線によって鼻血や下痢が出た、とは放射線によって粘膜を作る細胞が
大量に死滅した、という意味。

では粘膜を作る細胞を大量に死滅させるだけの放射線被曝とはどのくらいか。
>>319に挙げたように、食道癌の放射線治療ならば食道の粘膜は損傷する。
しかし5000000000ベクレル以上のヨウ素を使う甲状腺癌でも、セシウム針を使う舌癌の
治療でも、鼻血はでない。要するに、鼻の粘膜に対して放射線治療レベルの大量被曝を
させないと、「放射線被曝に拠る鼻血（粘膜損傷）」はでない。
よって、その子供たちが浴びるようなレベルの放射線では鼻血や下痢を引き起こせるはずがない。
物理的に。
それに対して、鼻血や下痢が出る理由はストレスでも炎症でも「被曝以外の理由」はいくらでもある。
だから、鼻血や下痢が「放射線被曝のせいだ」というのは理論的にデマだと言える。
「放射線被曝を受ける（受けた）」というストレスが原因だというならまだしも。

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:01:38.13 ID:2aRiExTc0

>>328
＞ICRPの報告書でも緊急事態という期間が不明なので，

緊急事態というのは期間ではなく、避難エリアの中の該当者

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:01:44.32 ID:vPvYWB920

いつもこの手の話で思うのだけど、総被曝量って全身に、みたいな感じなのでしょう？
よく引き合いにだされるけど、ヨウ素が子供の甲状腺に集積してガンになるって話、その
甲状腺に集中して２０ｍＳＶあびちゃったらどーなるの？普通に考えて駄目だと思うが。
また、現在の状況では地面に近い方が放射線は強いわけだけど、ではやはり子供・・・の睾丸
なんてのはかなり地面に近い位置を常にキープしている訳だが、全身で２０ｍＳＶなら
大丈夫というのか？睾丸というか、生殖染色体を作る場所であるかわ僅かな損傷でも将来えらい
事になると思うのだが？
あと怪我しちゃってる人（怪我の部位で細胞分裂が活発に行われている）とか、レントゲン技師とか、
勿論妊婦さんとか、色々な状況が考えられて一概に誰でも２０ｍＳＶってのがそもそも非科学的なのだが。
典型的なお役所思考ですね。

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:02:05.86 ID:gYKDiGYL0

>>330
>基準は平時を想定して作ってあるんだよ。

よく読め
非常時になったからって
日本人の体は急に被曝に対して防御能力が上がるのかって聞いてるんだろ！

お前のようなクズの発言が
多くの人に被曝線量を増やしているとなぜ分からないんだ？

お前のようなクズが根拠も無いのに
被曝しても健康に問題が無いみたいな妄言をふりまくから
被曝を避ける人が一人でも減るんだろ？

いい加減にしろ！
人間のクズ
恥を知れ！

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:02:49.99 ID:t4QwI5l20

>>358
もう一度言うけど、これは避難指標だよ？
１ミリシーベルトにした場合、一体何百万人が避難するんだよ？
自然被爆のレベルでも、年間２ミリシーベルトだっけ・・・？

・・・・大変なことになるな。

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:03:15.58 ID:MFviEcjc0

>>319
原子炉等規正法違反、労働衛生法違反は確定。
放射線障害防止法違反、放射性物質拡散法違反、業務上なんちゃらも適用の可能性。

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:03:26.61 ID:/6Msg3Qw0

>>335
ICRPの報告書を読んだけど，緊急事態の期間はかいてなかったです。
斜め読みだったので，読みそこなったかもしれませんが。

緊急事態の期間中（仮に１年とすると）に，その期間内で福島原発が終息するのならば問題ないですが，
終息しなかった場合，その後どうするのかが問題になります。
いまのところ終息する気配がないので，安易に「安全だから大丈夫」というのではなく，
最悪のことを考えて（もちろんコストのことも考慮しないといけませんが），
できるだけリスクを回避するようにしておいたほうが，リスク管理の点からはよいのです。
もし早めに原発事故が終息すれば，それはそれでよいわけですし。

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:03:27.12 ID:12L0ST1J0

>>357
自然放射能は内部蓄積しないとか露骨なトンデモ学者じゃん
内部蓄積しないなら野菜からカリウム40なんて出やしないよ

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:03:35.41 ID:2aRiExTc0

>>366
＞それに対して、鼻血や下痢が出る理由はストレスでも炎症でも「被曝以外の理由」はいくらでもある。
＞だから、鼻血や下痢が「放射線被曝のせいだ」というのは理論的にデマだと言える。

行政が被曝量を計測したがらないのはその詭弁のためだよなｗ

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:03:48.23 ID:AB4Gz03f0

>>346
だから、なんていう法の何条に違反してるんだよ。

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:03:58.53 ID:DeIhFmvH0

人体に厳しすぎる基準だね

377 ：名無しさん＠十一周年：2011/06/18(土) 01:03:59.02 ID:Hz8PEicL0

>>５　年間２０ミリシーベルトはあり得ない！とか言ってた人居たが、どっちが本当なんだ
　　　直接お聞きするのが早いのでは？

日本学術会議
〒106-8555　
東京都港区六本木 7-22-34
TEL：03-3403-3793（代表）
FAX：03-3403-1260

皇居
管理部管理課参観係 03-3213-1111
担当電話番号時間
京都事務所管理課参観係 075-211-1215

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:06:28.47 ID:L4yCa6bI0

>>374
結局どんな健康被害が出ても、関連が認められない。
被曝したとは言えない。被曝が原因とは言えない。
とか言って賠償責任から逃れるだろうな

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:06:33.26 ID:MFviEcjc0

K40の話をするヤツって、人間がK40やC14から年間どれだけ内部被曝してるかは絶対言わないよなｗ

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:07:11.43 ID:q2bYXsKWO

この会長さんが言ったとおり基準値を２０→５０くらいにしても良いと思う
たぶん大丈夫だ

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:07:16.31 ID:gYKDiGYL0

>>348
>仮にその緊急事態が1日だったとしたら

ICRPってただのNPO団体ですが？グリーンピースの主張を信じるんでしょ？w

もしは意味が無い
緊急事態が一日なら我慢できる被曝量は変わるに決まっている
しかし
今後300年は続く汚染被害だぞ！

子孫に被曝被害を約束した原発推進のクズども
だが
お前のような人間のはもっとクズだ！

お前のようなクズの発言で
一人でも被曝は安全などと誤解し健康被害を受けるかもしれないと
なぜ思わないんだ？まさか　分かって言っている？

いい加減にしろ！ふざけるな！人間のクズめ

被曝量に比例してガンになる確率は上がるんだよ！

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:07:22.05 ID:AB4Gz03f0

>>354
間違えたｗ　数千ミリシーベルトです。すいません。

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:07:53.85 ID:2aRiExTc0

>>373
＞自然放射能は内部蓄積しないとか露骨なトンデモ学者じゃん

カリウム40の生物学的半減期は30日だからな。身体が一定量を保とうとするし

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:08:15.81 ID:lHjNK9xC0

「何人かは病気になるけど許して！お金ないから」て言ってるようなものｗ

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:08:26.70 ID:RmyvMlm80

8年10ヶ月で50.63mSvで労災認定が下りた例もある
ちなみにその人は慢性骨髄性白血病で死亡

原発・核燃料施設労働者の労災申請・認定状況
http://www.geocities.jp/koshc2000/accident/hibakuninnteihyo.html

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:09:21.31 ID:x2uZgLaP0

>>353
まぁまぁヒステリーを起こしなさんな。
たしかに長期にわたる100mSv以下が与える影響は分かっていない。
広島長崎には放影研っていうところがあって長期調査もしてるが
影響が無いことを証明するのはとても難しいんだよ。
悪魔の証明って言ってね。
なので、鼻血がデマという根拠を示すより、放影研などの研究結果から
鼻血が出るという事例を探してみるべきだね。

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:09:25.28 ID:3H5FvkDQ0

>>50
バカミンス主義者乙

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:09:28.25 ID:ZCJCN5cH0

おまいら避難しないといけない位被曝しても
金が無くて何も出来ねーだろ

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:09:29.26 ID:awugRngB0

だいたい年間２０ミリシーベルトじゃ危険って知識を
どこから仕入れたのかとことん問い詰めたいｗｗ

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:09:39.08 ID:BzS5T88K0

>>361
福島のいくつかの地域は、外部被曝だけでも余裕超えだからなぁ・・・

数値の低くなるような測定方法で外部被曝だけで判断するんじゃない？
あとは避難推奨地域と宣言してたのに住み続けた住民のせい、と言うか。

科学者、技術者ってのは誰でも、国家を超えて人類に対する誠意みたいなのものが
心の奥底に眠ってると思ってたんだが、この国の連中は上に行くほどクソの掃き溜め状態だなorz

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:10:31.23 ID:yfqvTAozO

無理なレベル

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:11:08.13 ID:PXPMPFo40

20ミリで人が死ぬというような
科学論文は1つもない

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:11:40.97 ID:PQ2zT4t40

　　　　　　　　　　　　　　　,. -:─:-. 、
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　　　　　　　　 /´　,　- .ヽ:.:.:.:.:.:.;> f　｀l イ｀:-..、　　　殺される、みんなみんなミンス党に・・　
　　　 , -─-ャ-/＾:1　　{　　 l　ヽ.:.:.{　｀ ;´　 }:.:.:.:.:｀ヽ、　　
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394 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:12:33.07 ID:x2uZgLaP0

>>369
いろいろ大変そうですねｗ

防御能力が上がるっていうか
基準値を上げると、前提とする期間は短縮する必要があるって話。

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:12:42.70 ID:AB4Gz03f0

>>371
原子炉等規制法というのは「核原料物質、核燃料物質及び原子炉の規制に関する法律」か？
どの条項に違反してるの。

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:12:59.54 ID:Mc6yCIEO0

２０ミリシーベルトなんて気にする方が体に悪いよ。
福島の野菜がんがん食ってビタミン蓄えた方が体にいいから。
普段発がん物質食いまくってる奴に限って、風評被害に騙されるんだから笑っちゃうね。

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:13:04.76 ID:L4yCa6bI0

>>385
その認められた被ばく線量値の根拠となる管理手帳も
改ざんの痕跡があって実際は相当高い可能性もあるらしいな
訂正印だらけだったとか

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:13:15.25 ID:hj6buZ3B0

なんで無料で基準値変更に同意しなきゃ
ならないんだ？
原発受け入れてもらったら
お金払ってきたんでしょ。

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:13:25.63 ID:4Tk4gK/h0

>>386
じゃぁ、20ミリＳＶの福島の土を送ってもらってさ、布団の下に敷いて毎晩寝てみてよ

1年後ごとに結果教えてくれ

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:13:38.64 ID:PerG9ubS0

>>392
これから論文を作成するんだもんなｗ

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:13:47.35 ID:p1sYxIPgO

>>381
期間を何日で区切ろうが/Yearは/Yearだよ
何言ってんのキミ

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:14:33.45 ID:9N0gq6iTO

もっとも甘いレベルだろ？

403 ：名無しさん＠十一周年：2011/06/18(土) 01:14:38.07 ID:Hz8PEicL0

右翼ではないし天皇制って何っ？ていう世代だが、管とフルアーマー枝野の被災地突入に比して天皇皇后両陛下のお見舞いは胸を打った。
皇后(様)を日本の母、もしくは、おばあちゃんって感じた若い人も多いのでは？
それだけに今回のニュースは残念。

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:14:55.13 ID:cn8f8jkq0

>>14
あほめ、何人ががんで死んだか調べてみろ

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:15:21.89 ID:12L0ST1J0

>>383
生物学的半減期ってなんだ？
半減期12億年のカリウム40が体内で分解されるとでもいうのか？

406 ：原発反対野郎：2011/06/18(土) 01:16:36.67 ID:sxcPsx3M0

不倫報道の火消しもマトモに出来なかった
細野モナオ先生は福島原発の後始末、
ちゃんと出来ますか？
http://nippon-end.img.jugem.jp/20100326_1609654.jpg

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:16:39.41 ID:zxnwtzMm0

>>324
むしろ、これまで危険を無視してきた国民こそ、これから危険を直視して、
原子力を批判する義務がある。

408 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/06/18(土) 01:16:42.91 ID:sXn52WrxO

>>396
アンタの言う｢発ガン物質｣は放射線を出さないモノだろｗ

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:17:22.39 ID:2aRiExTc0

>>405
＞生物学的半減期ってなんだ？

ぐぐれかす

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:17:35.66 ID:tWAqLTe10

線量限度100ミリシーベルトは法律違反
http://yokodo999.blog104.fc2.com/blog-entry-285.html

　一般の人の被曝線量限度は、次のようにややこしいですが、法律で定められています。

　『原子力基本法』第20条に、「放射線による障害を防止し、公共の安全を確保するため、
放射性物質及び放射線発生装置に係る製造、販売、使用、測定等に対する規制その他
保安及び保健上の措置に関しては、別に法律で定める」とあります。

　これは、『放射性同位元素等による放射線障害の防止に関する法律』を指しています。
この法律の第19条1項に廃棄の基準は文部科学省令で定めるとされています。それが、
『放射性同位元素等による放射線障害の防止に関する法律施行令』と『放射性同位元素等による放射線障害の防止に関する法律施行規則』です。

　後者の施行規則では、第19条第1項第2号ハで、基準は文部科学大臣が定めると書か
れています。これを定めたのが『放射線を放出する同位元素の数量等を定める件』で、この
第14条4項に「第1項第2号ハ及び第5号ハに規定する線量限度は、「実効線量が4月1日を
始期とする1年間につき1ミリシーベルトとする。」と書かれています。

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:18:04.41 ID:gYKDiGYL0

>>367
>緊急事態というのは期間ではなく、避難エリアの中の該当者

原発の事故処理などでその場に留まらなくてはならない
自分の意志で被曝の意味を知り
全身カウンターで内部被曝量は毎日検査し被曝手帳を持つ
つまり被曝量は検査され続け記録されなきゃいけないんだよ

福島の一般住民にはまったく当てはまらない

なぜわざと混同させる政策を省庁がとるかと言えば
「なら、汚染された所から全員非難させられるのかって話だ」
と官僚の都合で被曝を我慢してもらうしかないだろうと
この発言は九州大学の御用学者の言葉だが
その根拠がたかだかNPO団体の数値じゃ
行　政　の　都　合　で　被曝を我慢させられる国民は
行　政　の　怠　慢　に　よ　る　被　害　者　じ　ゃ　ね　ー　か！

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:18:35.22 ID:xciaHike0

民主に入れた池沼だけが死ねばいいのにな

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:18:38.45 ID:x2uZgLaP0

>>399
何を受けて「じゃあ」なのか分からんｗ

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:18:38.95 ID:4Tk4gK/h0

>>405
高嶋博士の研究もある品

EMBC微生物放射能分解：セシウム137の分解消失について中国アカデミー証明、
そして原爆投下において耐放射性細菌による放射性物質分解消失が起きたと多くの学者が確認
http://blog.livedoor.jp/ginzanico/archives/3386940.html

現代科学は解らないことのほうが多い

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:19:08.87 ID:Klvm5FyG0

よくテレビで「これだけ被曝してもガンが1%増えるだけなんです」
とかいってる自称専門家いるけど、じゃあお前がその1%の一人になってもいいんだな？といってやりたい
最近、東電の連中福島の人たちに全然謝罪にいかねーなー

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:20:05.61 ID:zxnwtzMm0

>>302
危険厨は今までの他のリスクも知り、どんどん賢くなっていってるな。

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:20:12.14 ID:Q8Xt6rdV0

風評被害を誘起するとか言われそうだが、20年後くらいたったら、震災当時現場にいた福島出身の子（男女）との結婚は止めた方がいい、何故ならガンになる確率が高いから幸せな家庭は築けない・・・なんて話になるのかな・・・？

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:20:19.30 ID:13sqUKuQ0

そもそも20mSv/yというのは平時の原発作業員の年間被曝限度量だぞ
今は作業員が250で一般人が20
どんだけインフレしてるんだよ

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:20:48.91 ID:EBiSQevd0

常識が通らない東北人
地震は天罰・天災
原発事故は自業自得
自民・公明・創価に償ってもらえ

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:21:19.00 ID:rY77Rvwo0

>>415
愛煙家に言え。飲酒家に言え、デブに言え。
全部放射線より有害だぞ。

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:21:21.66 ID:3H5FvkDQ0

>>91
お、身体に良さそうじゃん。おまえ福島に引っ越せよ
今なら広い庭付き一戸建てでも安そうだ

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:21:22.31 ID:4Tk4gK/h0

>>413
まぁまぁヒステリーを起こしなさんな。

なんだか上から目線で偉そうだから、自分で実験してみたら？という意味ですよ先輩

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:21:22.79 ID:awugRngB0

若田さんなんて４ヶ月くらい宇宙ステーションにいたから
80ｍSvくらい被ばくしてるはずだぜ

今の日本は宇宙ステーションにいるくらいファンタスティックな状況なんだよｗ

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:21:25.00 ID:2aRiExTc0

>>411
＞福島の一般住民にはまったく当てはまらない

むしろ年間20mSv超えるところは避難エリアとすべきだよね

もちろん内部被曝も込みで

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:22:13.85 ID:MFviEcjc0

｢年間20mSvまで浴びてもいいと言う物ではないし、線量は1mSvに近い方が望ましい｣
と原子力安全委員会ですら方向転換したというのにｗｗｗｗ

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:22:29.27 ID:gFZGXToN0

知覚できるものは避けることができるだろ
しかし放射性物質は知覚できない
酒や煙草とは全く別物

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:22:36.41 ID:Oz/C5v4k0

　御用のＩＣＲＰの基準でも、事故発生直後の大量放射性物質飛散の際は、「非常事態」として、２０～１００msvが目安だが、「回復・復旧時」は年間１～２０msvが目安なのであり、これからは「回復・復旧時」の基準があてはまるとすると、２０msvは「一番ゆるい」基準となる。

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:23:20.38 ID:gYKDiGYL0

>>370
>もう一度言うけど、これは避難指標だよ？

なぜ福島県民が避難しないか知っていての発言なのか？

九州大学の放射線の御用学者は断言してたよ
「だったら全員を避難させられますかって話」だそうだ
つまり

原発など爆発するはずが無いから何も手を打ってこなかった
準備を全くしてこなかった行政や経産省の怠慢
だがこいつらは反省するどころか
住民避難はめんどくさいので
住民には被曝を我慢してもらおうって言ってるんだよ

被曝を我慢させるための年間２0ミリシーベルトだとなぜ分からない？

日本政府がその根拠としたICRPなんてただのNPO団体だぞ！
グリーンピースの話を真に受けクジラを捕らないって言ってるのと変わらない

バカも休み休み言えって思わないか？

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:23:54.86 ID:juACDyun0

>>417
なるだろうね
遺伝子の異常は世代を超えて遺伝していくものが少なくないからな

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:23:55.80 ID:rU5UEDIx0

学問厨　プルトニウムは飲んでも大丈夫
安全厨　放射線は浴びれば健康になる
危険厨　年間20ミリはありえない

どれが本当なんだよ・・・

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:24:03.03 ID:n1B/QDEH0

安全であるなら安全である確実な証拠を示せ
安全を証明できないものは危険と判断される

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:24:31.01 ID:p1sYxIPgO

>>416
あぁお前は知らなかったんだ
目先のわかりやすいリスクに飛びつくのって楽だもんねｗ
まぁ俺は明らかに危険厨じゃないけど

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:24:58.40 ID:mN72aJFf0

そうだよね、日本人の二人に一人はガンになる。
その割合が、僅かに増えるだけですとか言ってる専門家がいる。
僅かに増えるのは大問題だろ。
ガンは、水虫じゃないんだよ。
死に至る病なんだが。論点のすり替えだね。

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:25:24.28 ID:12L0ST1J0

>>409
ぐぐってみた
＞セシウム１３７の場合生物学的半減期は70日とされています
とか書いてあって全く信じるに値しないな
セシウムは137は30年間内部被曝し続けるんだよ
それ以外の解説は全て御用学者の陰謀

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:26:17.49 ID:gFZGXToN0

安全を吹聴している学者はもはや科学者ではなく守銭奴

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:26:19.06 ID:WfuBPik40

>>417
がんよりも生まれてくる子供の奇形や遺伝子疾患（多くは難病）のほうが深刻だろうね

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:26:25.34 ID:zxnwtzMm0

>>420
ヒステリー起こすな。
原発賛成派ってすぐヒステリー起こすから困る。

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:26:26.40 ID:BtkMYkrJ0

>>434
馬鹿すぎてびびったｗ

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:26:33.86 ID:CfWAWbxW0

>>172
最もと言うのなら1mSVだろ

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:27:04.60 ID:lHjNK9xC0

実証的な結論ではない勧告を、後から国民に押し付けるのは間違いだよ。

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:27:38.26 ID:PRYx3yKK0

>>418
今は国民総作業員の心意気で！
いずれ来るであろう一般人250mSVにも耐えられる体作りに励もう！

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:28:25.89 ID:13sqUKuQ0

関東でも放射線管理区域レベルの汚染が確認されているのに
健康に影響はないの一点張り
今までの基準は何だったんでしょうね

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:28:31.32 ID:YCiXW9We0

しかし、いつまで緊急時なんだろねｗ　ICRP緊急時は20-100mSvだけど
通常は1-20mSvだからそれからするともっとも高い値採用になってしまう。

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:28:37.50 ID:L4yCa6bI0

>>436
奇形が生まれてきたら「差別に反対！」で済まされるんだろ

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:29:18.09 ID:GsISw8B2O

年間100ミリシートベルトでは健康被害が出ないと

被曝者たちへの長年の追跡調査で結論がでているのに、

なんで20ミリシートベルトでガタガタ言ってるの？バカなの？

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:29:34.77 ID:oeolAHaN0

>>434のような馬鹿が大量生産されているのが憂慮される

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:30:22.93 ID:xciaHike0

ID:GsISw8B2O
こんな馬鹿が民主に入れたんだろ

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:30:28.51 ID:Oz/C5v4k0

　核種を問わず、内部被曝を問わず、累積線量を問わず、安全を叫んでも全く信用できない。例えば、御用学者が、ストロンチウム２０ミリシーベルト分を皆の前で食べてから、放射能安全と叫ぶなら信じてやってもいい。

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:30:32.41 ID:MFviEcjc0

>>434
｢生物学的半減期｣と言うのは、体内に取り込まれた放射性物質が体外に排出されBqが半減するまでの期間だボケナスｗｗｗｗｗ

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:30:48.53 ID:3H5FvkDQ0

>>124
飲んでるとこよつべにうｐしてくんないと信じられない
ま、人民裁判でつね

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:30:52.22 ID:u8hjBjtu0

安全厨の後は放射能ヒステリー発狂のレッテル貼りかw
「冷静がクールでちゅ。事実なんてどうでもいいでちゅ（ｷﾘｯ」
次は何だ?東大珍説教授か?オール精神的不定愁訴で逃げ切り?

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:31:04.92 ID:AB4Gz03f0

>>410
どっちなんだよ。原子炉等規制法とやらじゃなかったのかよ。

あと、それは「廃棄」の規定じゃないの。今回の事故による放射性物質飛散が裁判で
「廃棄」の規定に違反してるとするのは難しのでは。
似たような、例えば化学薬品工場の火災とかで管理しなきゃいけない毒物が漏れた
とかで「廃棄した」として罰せられた判例でもあるのかね。

違反をとうとしたら海洋への高濃度汚染水廃棄だと思うが、あれはそういえば政府が
許可したんだったか。

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:31:15.26 ID:glld5xJd0

>>404
でもね、今回の事故では今後も放射線障害により死亡する作業員は一人も確認されないと思うのよ。
チェルノブイリでも放射線障害で死んだと確認された人はごく僅かだったんだし。

ソビエト連邦国防省中央軍医委員会通達　No205　1987年７月８日

その１．放射線被曝によって引き起こされる影響の一つとして、50ラド以上の被曝があった場合に５～10年後に発生する白血病に関心を向けるべきである。
その２．事故処理作業に従事し、かつ急性放射線症状の出なかった人物において、急性的な病気や慢性病悪化の兆候があっても、放射線被曝との因果関係を認めてはならない。（後略）

第10軍医委員会委員長　軍医大佐　Ｂ．バクシュートフ

http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/GN/GN9206.html

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:31:26.31 ID:WfuBPik40

>>445
チェルノブイリやスリーマイルで２０ミリシーベルト／年も浴びてないはずの住民に多数の健康被害が出てるんだが

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:31:46.62 ID:x2uZgLaP0

>>422
まだ理解できてないようだな。
実験（実地追跡）データは山ほどあるんだよ。
ただ特徴的なデータがほとんど無い状況。
さてこれは影響がないと言えるのか、という話。

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:32:21.66 ID:Zc4pKEbn0

>>434
馬鹿杉ワロタ
お前見たいな厭世・破滅主義者がデマを増幅させんだよゴミが

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:32:26.31 ID:AdSjf9PQ0

>>434をバカ扱いしていいのは放射性物質の流出が止まってからだろｗ
まだまだ垂れ流しだから排出されてもまた取り込むことになる

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:32:37.20 ID:UEciSM610

今すぐパチンコ屋に通ってるキチガイを全て逮捕しろ！

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:33:02.53 ID:YCiXW9We0

この値って確か外部被曝値だけなんでしょ
もうこの世の中、内部被曝の可能性のほうが高まってる
食べ物、福島の人は空気中に舞い上がった放射性物質

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:33:04.12 ID:rY77Rvwo0

>>434
おまえ生物学を先ず勉強しなさい。
生物学的半減期とは、体内に吸収された物質が排出される速度の事だよ。
薬を使うときはこれが非常に重要で。薬物動態学なんて学問も有るぞ。

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:33:05.29 ID:QyunWhuv0

■【東京新聞】子どもに体調異変、大量の鼻血、下痢、倦怠感、原発５０キロ福島・郡山　2011.6.16
http://savechild.net/archives/2937.html
http://savechild.net/wp-content/uploads/2011/06/69cb3242585ab77658440e1db09d4671.jpg　

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:33:30.62 ID:12L0ST1J0

>>449
放射能はどんな事があろうと体外に排出されたりしないぞ
お前は御用学者に騙されてるんだ
気付いた時には墓石の下かもしれんがな
自覚のない馬鹿って本当に怖いわ

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:33:43.84 ID:zxnwtzMm0

>>432
ん？俺は酒もタバコも牛由来食材も着色料も排気ガスも
普段から全力回避するほうだからなあ。放射能もその１つってだけ。
放射能被害に混乱する民衆を諭す賢い自分に酔っていたいのは分かるけど、
もうそんな放射脳の通用する時代じゃないんだよ。

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:33:55.62 ID:4Tk4gK/h0

>>453
ソ連や北朝鮮や日本政府の言うことを信じたら負けよｗ

世界のウソツキ三大王じゃねーかｗ

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:33:58.25 ID:4344W4xSO

この学者先生が仰るとおり、日本人は勘違いをしている。

今一番大事なことは、日本人が心を一つに合わせて、被災地復興に汗を流すことだよ。
国家総動員法の創設を期待したい。

また、デマや風評で被災地住民に被害が及ぶことは、絶対にあってはならないことだ。
今こそ治安維持法を創設し、間違った情報をただす必要があると思う。

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:34:38.61 ID:AB4Gz03f0

>>461
デマ。>>366

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:34:42.58 ID:Oz/C5v4k0

　原爆の被爆者のうち、黒い雨などで内部被曝した人たちは、被爆者と認められず、放置されたので、きちんと調査されていないのが問題。原爆ぶらぶら病などの実態があるというのに。

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:34:48.33 ID:MFviEcjc0

>>452
だから違反確定のものと可能性のあるものをズラズラ書いてやったろうがｗ
原子炉等規正法は37条の違反な。
汚染水を海洋放出したのは64条適用されてるから一応問題ない。
国際条約だか規定だかだと、｢地上の施設｣から放出することを想定してないので解釈次第で無罪になる。

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:34:54.41 ID:f+jfEK3AP

>>216
まずはお前が飯館村に移住しろ。安全なとこから安全叫ぶのは卑怯者。
原発学者も安全宣言するなら、まずかわいい孫と一緒に福島へ強制
移住しろ！いざ、そういう場面になると泣きながら拒否するんだろう
けどな。内部被ばくや子供への危険性を考えない時点で信用に値しない。

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:35:57.56 ID:12L0ST1J0

>>460
副作用出しまくりの薬屋のいう生物学なんて信じてるのか
オレオレ詐欺に何回も繰り返し騙される人みたいだな

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:36:05.03 ID:rY77Rvwo0

>>469
おいおい、俺はずーと放射線を扱ってきたんだよ(^o^)

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:36:20.66 ID:BzS5T88K0

>>445
どこの誰が調査したんだよｗ
わかっているのは
・年間１ミリシーベルト以下なら絶対安全
ってことだけ。

それ以上は健康、年齢、性別によって異なるし、人体実験してないから良くわからん。
が、だからと言って、福島の人間を実験していいという理屈は無い。

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:36:27.33 ID:Mc6yCIEO0

原発被害妄想でヒステリーになってる君たちねえ、
放射能で死ぬより、路上で交通事故で死ぬ確率が高いから、もう道を歩かない方がいいよ。
ずっと家の中にいなさい。

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:36:59.36 ID:AJsbatF80

日本語あいまいすぎｵﾜﾀ

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:37:05.69 ID:3H5FvkDQ0

>>138
きみもプルトニウム、飲んでみる？

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:37:12.37 ID:yLYHmNLD0

てか、セシウムだけ見た場合の話だろ。
結局涼しい顔して20ミリシーベルトに引き上げた時点で
この日本と言う国のトップは国民を見捨てたんだよ。

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:37:18.00 ID:P/VmTOOE0

ミンスはね、時限爆弾を仕掛けてるんだよ
今のままじゃ数年後、自分らが野党に成り下がってるのは確実なんだし、
その時健康被害が出始め、補償問題なんかで国会で無責任に野次飛ば
して遊べるだろ？

え？当時はミンス政権だったろって？
そんな理屈こいつら相手には意味成さないよ

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:37:22.89 ID:x6QpopnG0

ああやっぱり皇室もグルか・・・

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:37:35.54 ID:YCiXW9We0

「最も厳しいレベル」としている。「緊急時で」を前に強調して入れないとウソになるよ

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:37:54.50 ID:xciaHike0

>>473
気狂いはとっとと死ねよ

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:38:25.03 ID:WfuBPik40

福島の住民を30年以上に渡って検査するってのは紛れも無く人体実験だからな

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:38:30.40 ID:MFviEcjc0

>>462
｢放射能はどんな事があろうと体外に排出されたりしないぞ｣
おいおい、（キリッ）って付け忘れてるぞゴミクズｗｗｗｗ
｢体内で放出された放射線は体外に排出されない｣だったら正解にしてやるよｗ
＞自覚のない馬鹿
鏡見ろボケナスｗ
あと放射性物質が絶対体外に排出されないソースをもってこい。

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:38:36.04 ID:oeolAHaN0

ID:12L0ST1J0は科学もへったくれもない孤高の戦士だな。頑張れよ

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:38:38.50 ID:QQy1rthG0

年間２０ミリシーベルトがオッケーなんて言ってたら
放射線障害防止法がナンセンスになってしまう

放射線管理区域より高い線量を放置ってばかじゃねーの？

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:38:54.46 ID:gNPh7NtP0

住民の内部被曝を測定しない件

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:39:02.65 ID:awugRngB0

>>462のバカさ加減にワロタ

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:39:03.57 ID:kq/l3+d30

>>477
自民党や民主党ってなんで時限爆弾好きなん？(´･ω･`)

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:39:25.46 ID:Zc4pKEbn0

>>462
糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:39:34.49 ID:vdaBuvz80

20mSvの根拠とされてる文献しっかり読んでみ？

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:39:38.84 ID:4Tk4gK/h0

>>473
お前はプルトニウム飲めよｗ

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:39:45.48 ID:YCiXW9We0

いつになったら「緊急時」のこの設定値と食品の「暫定」基準値の
緊急時や暫定の文字消すのかそれも学者は言わずにちょろまかしてる

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:40:08.27 ID:hj6buZ3B0

放射線を毎日浴びて飲んで○十年。ますます健康。
みたいに身を張ってる学者さんっているのかな？
いるワケないか。。。

寄生虫育ててる人は確かいたようなｗ

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:40:26.86 ID:BtkMYkrJ0

>>479
これは時事通信の記者がクソだろ。
原文だと、ちゃんと説明してるじゃん。

日本学術会議会長談話(6/17)
放射線防護の対策を正しく理解するために
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-21-d11.pdf
ICRP の2007 年勧告は、緊急時における最適化の目安とする線量を
1－20 mSv、20－100 mSv、100 mSv 以上（急性または年間線量）の３つの枠で示し、
状況に応じて、それぞれの枠の中で適切な線量を選定することを勧めており、
今回のような緊急事態では、年間20 から100 mSv の間に適切な基準を設定して
防護対策を講ずるよう勧告しています。
これを受けて、政府は最も低い年間20mSv という基準を設定したのです

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:40:30.80 ID:A14D5W6b0

最も厳しいレベルなのかよ～～

怖えーーー

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:40:34.23 ID:FYs5XfVW0

>>477
間違いなくやりそうだな

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:40:50.35 ID:v2YrBwgFO

あれからずっと浮遊し続けてるわけか
なんかもうどうしたらいいん

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:40:53.22 ID:yLYHmNLD0

年間20ミリシーベルトが安全だったら政治家が視察するのに
あんな重装備で普通行くか？行かないだろう？

俺だったら言った手前、マスクもせずスーツだけで行くわ。

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:40:59.57 ID:DAWjkLI10

>>1
>国民に十分理解されていない

20ミリシーベルトが危険だという学者を論破しろよ。話はそれからだ。

>積算放射線量の上限を年間２０ミリシーベルトとしたことについて、
>国際的な考え方に従ったもので「最も厳しいレベル」としている。

とりあえず国際的な合意とやらを証明しないとね。

>>38
>被爆者のデータでも200ミリシーベルト以上では線形の関係が見られるが、
>それ以下では見られない。

無駄話だね。『見られない』は『相関が無い』ことの証明じゃないからね。

>>328
>問題なのは，「緊急事態」の期間が全く不明であるということなのです。

緊急事態なのだから20ミリシーベルトまでOKと言いながら、20ミリシーベ
ルトは安全だという。でも、それなら緊急事態だという論理が成り立たない。
安全を主張する話は詭弁が多すぎる。
　

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:41:46.49 ID:gFZGXToN0

>>473
お前面白い奴だな
遠慮せず福島第一原子力発電所にいって瓦礫撤去してこいよ

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:41:58.34 ID:WI6asl4M0

外国からも学校の許容量20ミリで非常識と呼ばれているのに、厳しいとかよく言えるもんだな。

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:43:01.00 ID:MFviEcjc0

>>491
食品の暫定基準は、7月をメドに改定の予定になってる。
ただ基準値が上に行くか下に行くかまだ分からない。

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:43:26.04 ID:4Tk4gK/h0

安全デマ厨は所詮、詐欺師の集まり

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:44:21.90 ID:awugRngB0

>>462の体内にはトリチウムとかカリウム４０が物凄い勢いで濃縮されてんだろな
歩く同位体濃縮装置かよｗ

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:44:24.87 ID:rY77Rvwo0

>>472
被爆者援護手帳ってしっている？
被曝者は全員生涯追跡調査されているんだよ。
この人達の健康情況をみると、50歳までは非被爆者と同じだけど、
50過ぎてくると被爆者の方が非被爆者より健康で長生きしているよ。

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:44:25.71 ID:DAWjkLI10

>>420
>愛煙家に言え。飲酒家に言え、デブに言え。

すべて自分の意志で選択可能なものじゃない。
選択の余地のない強制被曝といっしよにするなんて池沼なの？
悪意なの？　

　

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:44:28.30 ID:12L0ST1J0

>>472
＞・年間１ミリシーベルト以下なら絶対安全

そんな事は証明されてない
放射能は年間0.00000000000001μSvだって人体には有害
10年後には子供が遺伝子異常になって
20年後には全人類が死滅する

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:44:34.54 ID:rQqYA2N00

旧ソ連エリートの発言だよな。こういうのは。

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:45:11.48 ID:WI6asl4M0

皇居を福島に移転させてから言えばいい　そうすれば説得力も出てくるだろう　＞（皇室医務主管）

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:45:15.92 ID:PerG9ubS0

12L0ST1J0　頭の悪い危険厨を演じて釣りをしている安全厨
Mc6yCIEO0　典型的なふつうの安全厨

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:45:32.72 ID:Zc4pKEbn0

>>506
ただのかまってちゃんか
つまんね

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:45:35.66 ID:CoR0onkl0

いまさら国民の理解が不十分とか言うなよ
いきなり厳しいレベルなんて言われたって困るだろ

どこまで逃げれば、厳しくないのか示しやがれ！

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:45:45.45 ID:9ueVrCLM0

東電の女社員がたった1ミリシーベルトを超えた被曝で保安院から厳重注意を受けたのは
なんなんすか？

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110525-OYT1T01213.htm

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:45:46.70 ID:oeolAHaN0

>>506
釣りはもっと上手くやりなさい！

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:45:56.89 ID:XXeU/Va50

>>497
あれは素晴らしいぱほーまんすだったな
あれでみんな危険だと察知した

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:46:27.35 ID:BtkMYkrJ0

>>491
「緊急事態」の期間は、放射性物質の漏出が止まって「現存被ばく状況」に移行するときまでと
定義されてる。

--
原発からの放射性物質の漏出が止まった後に放射能が残存する状態を
「現存被ばく状況」と呼びますが、そのような状況になったときには
人々がその土地で暮らしていくための目安として、年間1 から20 mSv の間に基準を設定して
防護の最適化を実施し、さらにこれを年間1mSv に近づけていくことをICRP は勧告しています。
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-21-d11.pdf

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:46:32.37 ID:4u2vttxzO

つくばの高エネ研で被曝バッジつけてた俺ですら、
いくらなんでも1mSv/年以上はありえないと思うぞ。

1000年後に日本人が生きてたら、
歴史の教科書に載るぐらいの出来事
だという事を理解するべき。

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:46:52.23 ID:SgDyZY570

必要なのは20mSvで危険と言う根拠ではなくて安全だと言う根拠なんだけどなあ。
そんなものはどこにも存在しない。長年かけて1mSvなら安全と言うことは出来たようだが。
原発の問題にしても原発も止めるのに危険だと言う根拠を示せという論調が支配的だけど逆。
示さなければいけないのは安全だと言う根拠の方だ罠、どう考えても。
日本人の猿脳にはこういった論理が理解できないから始末が悪い。。。

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:47:52.02 ID:YCiXW9We0

20mSvで済まないホットスポット地域もあるし、理解できてる
この人や他の連中もそこ行って1年住んで来いよｗ

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:48:10.11 ID:oeolAHaN0

>>511
理解が不十分なのは間違いない。マスコミの馬鹿さ加減見てたらわかるだろ？

蓋然性の無いリスクで膨大な費用と労力かけて避難措置なんてするわけがない。

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:49:00.58 ID:QQy1rthG0

自分の子供に年間２０ミリシーベルト浴びせてから言え
この基地外が

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:49:00.92 ID:DAWjkLI10

>>504
>50過ぎてくると被爆者の方が非被爆者より健康で長生きしているよ。

被爆者援護手帳もっている人は健康管理が行き届いているからね。
国民全てに被爆者援護手帳所有者と同じ健康管理をすれば健康で長生きするよ。

すぐバレる詭弁は恥ずかしいな。
　

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:49:10.65 ID:AB4Gz03f0

>>468
原子炉等規正法の37条適応も難しいと思うがなぁ。
規則を守りなさい、ってのでしょ？　緊急避難が適応されるんじゃないかね。
まぁ判例によるのかなぁ。

でも、これ何にせよ原子炉を取り扱う側、要するに東電をどうこうする法律で
政府が被曝容量を規定するのには何の効力もないのでは。

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:49:28.00 ID:MFviEcjc0

>>512
放射線に関する業務に従事する女性は、3ヶ月で5.2mSvを越えてはいけない。
一方、同業務に従事しない女性（＝一般人）は年間で1mSvを越えてはいけない。

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:49:35.97 ID:p1sYxIPgO

>>463
何の時代なのかさっぱりわからんけど、いいんじゃねーの
俺は回避してない奴の話をしてるので
精一杯回避してる人にはストレスで死なないように頑張ってくださいとしか言えないよ

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:49:43.78 ID:rU5UEDIx0

野菜の2000ベクレルという暫定基準値は
WHOの定めた、餓死するくらいなら、一時的に食べてもいい数値らしいね。

日本も暫定とは言っているけど、もう3ヶ月以上も食べてる。
普通一時的って、1ヶ月くらいの想定じゃないの？
もうだめなんじゃない？

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:49:44.83 ID:AJsbatF80

原文読んだけど、意味無かったｗｗ

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:50:24.61 ID:gFZGXToN0

>>504
さらりと嘘つくんじゃねーよ

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:50:51.93 ID:4u2vttxzO

>>516
そういう状況を政府が理解して全力で国民の命を守れ。
そうすれば、新しい時代への政府の国民の意識改革もできるだろ。

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:51:48.93 ID:4Tk4gK/h0

>>525
メルトダウンの時と同じ

健康被害が出て、隠しようが無くなって、安全厨が逃亡するパターンじゃね？

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:52:25.99 ID:6HoTYeZN0

>>525
内部被曝はな

花火を飲み込んだと思えばいい。
1ベクレルというのは
1秒間に一回爆発する花火なんだな。

野菜の暫定基準が2000ベクレル/キロだ。

福島産の2000ベクレルを食べたら
おまいの体の中で、1秒間に2000発の
花火がずっと上がってるわけだな。

きれいだぞ。
遺伝子壊すけど。
エラーしたままどんどん複製もするけど。

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:53:02.33 ID:mN72aJFf0

危険だと言う専門家有り、危険ではないと言う専門家有り。
政府としては、どちらを選ぶべきか。
俺としては、前者を選ぶべきだと思うが。
政府たるもの、国民の命を預かっているはずなんだが。

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:53:07.31 ID:Oz/C5v4k0

　御用によって、内部被曝を含む低線量の長期間被曝については、確定的データがないので「分からない」としながら、いつの間にか１００msv以下は「安全」と論理がすりかえられるのが問題。

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:53:53.15 ID:XXeU/Va50

誰も本当のことは判らない
判らないってことは危険だってこと
だから1ミリに早く戻さなければならない
戻す目処がつかなければ移住

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:54:41.20 ID:pGIZ+qMMP

はぁ？

とか言ってる連中も学者も
実際よくわかってないもんね

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:54:45.61 ID:sg3ZO5Lp0

もう安全厨の人も、引くに引けなくなっちゃったんだよなぁ・・・
放射性廃棄物そのものだよ。

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:54:51.24 ID:MFviEcjc0

>>522
政府が好き勝手に法律を作っていいわけじゃないだろーがｗ
無論関連法令の改正を提案する自由はあるな。道義的数値かはともかくとして。

そもそも原子炉は安全運転を前提にしてるから法の不備が多すぎるんだよ今回は。
＞政府が被曝容量を規定するのには何の効力もないのでは
法的には全く効力はないが、｢政府（或いは関係者）の良心｣に期待するしかない。

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:55:10.52 ID:4Tk4gK/h0

このスレは保存する

取り返しのつかない健康被害が続出しても逃げんじゃねーぞ、安全厨!!

おまえら人間のクズだわ

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:55:52.40 ID:Oz/C5v4k0

　最近、日本の科学者は本当のバカなのではないかと思えてきた。チェルノブイリの現在の状況を研究している世界の専門家に登場願うしかないのではないか。

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:55:55.29 ID:oeK5RxLD0

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/housha/sonota/__icsFiles/afieldfile/2010/02/16/1290219_001.pdf
ICRPの2007年ってのは、これの20ページかな。
これ見ると20ミリシーベルトってのは、一般人対象じゃなくて放射線関係の職業の対象に読めるんだがねぇ。

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:56:20.76 ID:ktGyYJzB0

被曝量の国際基準は年間１ミリな。１時間に直せば０．１マイクロ。
０．１マイクロ越えてるところは国際基準でやばいところ。

原発事故があって、ゆるーい国内基準でしらを切っているような国に、
観光に行きたいとか輸出品を買いたいとか思うかどうかの話
いままで1ミリでやってきてたくせに、事故ったら急に基準値上げて
シラ切ってるような政府や国民と付き合いたいと思うかどうかの話。

欧州は０．１ミリを主張してるくらい神経質だが、世界的な取り決めが1ミリってこと。
無視している国に観光客も来ないしまともな輸出もありえんってこと。

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:56:49.61 ID:12L0ST1J0

>>529
健康被害が出ても隠蔽すればいいと思ってるんじゃね？
福島原発だって少なくとも1万人以上は死んでるのに隠蔽してるわけだしさ

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:57:04.97 ID:7cmNyylR0

中通り、浜通りはチェルノブイリの強制移住対象エリアに匹敵する汚染なのに、
米、麦、野菜、牛乳、食肉を生産して風評被害の印籠で出荷している異常さ
当時の旧ソ連政府よりもはるかにたちの悪いミンス政権

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:57:06.25 ID:KzYsqKAJ0

バカンには国民を守るという思想がないから無駄

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:58:07.29 ID:F0Aj/r8y0

>>518
こういう物言いって気持ち悪いよ。左巻きの特徴だね。
そこ行って住んでこい、って小学生かよ。

大江健三郎はじめ、反日の左巻きってなんで反原発なんだろ？
原発をなくしたいが故に、今回の事故も大げさに健康影響あるって
恫喝してるし。

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:58:48.48 ID:Mo4XSUW80

スリーマイル収束期間・・・１日
チェルノブイリ収束期間・・・10日
福島収束期間・・・1年（予定）

緊急時の想定期間てだいたい1月くらいでしょ
一定量以上の放射線を浴び続ける状態が通常化した時点でむしろ甘い基準だと思う

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:59:03.38 ID:4Tk4gK/h0

>>541
1万人以上は死んでるのに隠蔽？

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:59:09.63 ID:AJsbatF80

http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-21-d11.pdf
>年間２０ミリは、国民の健康を守るためのもっとも厳しいレベルを採用している

※ただし

>緊急時に一般の人々を防護するための考え方であり、長期間続けることを
>前提にしたものではありません。

原文に書いてるのはこういう事
そしてさらに

>原発からの放射性物質の漏出が止まった後に
>人々がその土地で暮らしていくための目安として、年間1 から20 mSv の間に基準
>を設定して防護の最適化を実施し、さらにこれを年間1mSv に近づけていくことを
>ICRP は勧告しています。

つまりずっと２０ミリなど想定外であり、人体実験と同レベル
さらにこの一文

>そして、福島県の一部の地域では既にそのような努力が始まっています。

努力はしているが、漏出は止まっていない・・・

原文を一言で言うと、「ただちに影響は無い」

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:59:56.33 ID:YCiXW9We0

>>544
すぐ左巻きとか言う方が気持ち悪いと思わんの？ｗ

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:00:03.76 ID:glld5xJd0

>>525
リスクとリターンの採算分岐点が「基準」であり、「暫定」の天秤に載るリスクが「餓死」と「放射線障害」って事よな？
「ウンコ味のカレー」と「カレー味のウンコ」の選択・・・悩ましいな。

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:00:11.05 ID:MUUV7HoH0

こういった規制緩和は武田教授がいってたけど、だったら２０ｍSv/hに”革命的”に変えるならば
今までの原子力政策の全てがメルトダウンしてしまうような根本的な危機になるって
視点からも良くないだろう

一産業という原子力産業のいたるところに影響を及ぼす
推進の立場の緩和なのか、緩和と構造改革によって産業そのものを
メルトダウンさせて衰退させようとしてるのか、一体どちら側からなのか不明なのが不気味

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:00:14.63 ID:QQy1rthG0

ブラジルのガラパリを引き合いに出してるバカがいるけど
危険を恐れて観光客がいなくなったってさ

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:00:48.51 ID:rY77Rvwo0

>>547
今年年間20mSvなら来年さ来年と下がっていくって事判んないの？

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:01:02.93 ID:YjwGkPXm0

金沢一郎会長、70歳か。
学術会議会長なんて名誉職だから勤まるだろうけどさ。
時事通信も時事通信だよ。
現役バリバリの医師に聞けばいいのに何で高齢者を選んだかな。

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:01:36.89 ID:gFZGXToN0

>>544
健康被害がない安全な所にいて好き勝手いうほうが楽だもんな
おまえも被ばくすりゃわかるだろ

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:01:37.34 ID:M3sE/jmo0

>>550
ニホンゴでおｋｱﾙﾖ

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:02:35.64 ID:rh0NwbvM0

なんか、ここ数ヶ月感じるが
普段ニュースもまったく観ない友達とかと原発の話になるとすごく困るよね。

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:03:00.27 ID:AJsbatF80

>>552
だから、漏出が完全に止まったらという、仮定の上での話だろそれは

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:03:05.88 ID:MUUV7HoH0

数値で見た２０倍って半端無い規制緩和だ
20ｋｍ/h制限の道路がいきなり200km/hだぞ
世の中の仕組みが根本から変わるような話だろ

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:03:17.81 ID:AB4Gz03f0

>>536
やっぱり政府の規定をどうこうできる法律ではない、ということなのか。

だとすると100mSv（20mSv）は法律違反だ！といってる連中の対象は東電だと
いうことになるけど、どう見ても「政府」に言ってるよな…　うーんｗ

まぁ、法の不備が多いのは同意だね。放射線事故の時の規定が少なすぎる。
まぁチェルノブイリもどこもそんな規定はなかったと思うけども。
これ万が一原発テロでも起きたら、身動き取れないか、無軌道になるかのどっちかだな。

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:03:54.69 ID:M3sE/jmo0

>>552
お前は安全厨以下のバカだな

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:03:56.59 ID:EXZdcs+WO

>>544
住民の身になって住民の気持ちを分かれってことですよ

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:03:57.31 ID:3H5FvkDQ0

>>319
いいか、教えてやる。原発から２百ン十ｋｍ住みだが、３月１５日に
鼻血が出た。子供の時以来、鼻血なんてなかった。その次の日
ばっちゃが鼻血出た。数十年ぶりだそうだ。まだ放射能かも？とも
思ってない時期だった。２人とも鼻血はそれ以降ないが、ばっちゃは
口の中がｶﾗｶﾗになると言って、寝る時は必ず水を用意するようになった
じっちゃもばっちゃもなんとなく咳をするようになった

おまえは間違ってる。低線量だかなんだか知らねえが、鼻血が出たんだよ！

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:04:22.42 ID:MFviEcjc0

>>525
>>549
ちなみにI131は甲状腺において50mSv/y相当の評価量、Cs137は5mSv/y相当の評価量。
これから逆算して2000Bqと500Bq（野菜）になってる。

ドイツ放射線防護協会は成人で8Bq/kg子供で4Bq/kg以下の物を摂取しろと推奨してる。

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:06:06.48 ID:p1sYxIPgO

>>539
どこをどう読んだの

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:06:51.83 ID:CoR0onkl0

>>525
日本は、そんなに厳しい基準なのかよ～～
厳しーーーーーい

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:07:10.93 ID:9ueVrCLM0

２０ミリシーベルトから健康被害がどうなるか導こうとするより、
チェルノブイリでの健康被害をフクシマにあてはめたほうがわかりやすいし現実的だろう

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:07:28.94 ID:Qaw1EcFY0

>>557
もう核爆発が起こらない限り、
これ以上、漏れ出すことはない。
なぜなら、もう漏れるものは漏れきってるから

・・・みたいなことを、あの危険厨に
突然寝返った武田先生すら言ってなかった？

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:08:01.22 ID:cXbZTxZ10

広島長崎のように核爆発でただちに死ぬのも、原発事故の放射能で後から死ぬのも、同じなんだよ。

広島長崎の場合、一トン未満の核物質で多数の死者が出た。

今回の核物質は数百トンなので、広島長崎の数百倍の人たちが時間をかけて死ぬ。

569 ：名無しさん＠十一周年：2011/06/18(土) 02:08:24.64 ID:1oDv0Qsy0

>>561　住民の身になって住民の気持ちを分かれってことですよ

じゃあキミ、馬鹿総理の「お願い」のせいで旧式の石炭火力を再稼働
させられる地元の住民の気持ちも分かるよな？自分の家から見える所
にその発電所はあるんだが・・・。

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:09:19.93 ID:E3EgUAKTP

基準がどうこうよりもそもそも文部科学省の測りかたがおかしいんだよね。
そこを指摘しないのはこの先生も問題。

内部被曝は無視の空間線量のみ、しかも検出が難しいストロンチウムは
考慮しないで、それで20ミリシーベルト目安としている。

そんな状態で「最少の値にしている」といえばこの先生は嘘を
ついていることになるはず。

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:09:33.05 ID:MFviEcjc0

>>559
ただし今まで、例えば一般人は1mSv/y・放射線業務従事女性は5.2mSv/3m・同男性は20mSv/yと法規定があった。
政府が年間100mSv・250mSvを有効にするには本来相当の根拠と責任を要する。
｢今は1F収束のための緊急時だから｣うやむやにされてるだけ。

それと原発テロなら、逆に色々法適用可能だよ。
適用する前にどれだけ被害が出るか、適用可能な法があればテロの被害が軽くなるかは別の問題だがｗ

572 ：栃木県民：2011/06/18(土) 02:10:02.82 ID:yyYMzoWc0

無駄遣い財政の犠牲にされる一般国民

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:10:41.22 ID:AJsbatF80

>>567
それブラックジョークか何か？

そりゃ燃料全部外に出たら、それ以上外に出るものは無いな
あとは人の生活圏に、どれだけ拡散するかだろうけど

574 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/06/18(土) 02:10:43.56 ID:sXn52WrxO

>>569
枯れた技術の安心安全な発電所じゃん
何が不満なの？

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:11:34.10 ID:MUUV7HoH0

>>555
原発推進したい方向からだけからの規制緩和じゃないだろ
黒白すっきり分けれるような代物ではない
なぜならどういう立場の人を集めて、どういった話し合いで決められたのか
ブラックボックス化されてんだから

しかしアウトプット側から見て、今までの制度や法律は１ｍSv/yの仕組みで動いてたところを
いきなり20倍というのは、様々なところに影響が出てくると理解できる
ぶっちゃけガイカカウンターの数値も年間２０mSvを示す針は要らなくなる

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:11:44.89 ID:YCiXW9We0

大体こんな７０のジジイに言わすとか汚いな。影響あったかどうか分かる頃には
くたばってるんだから。

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:12:12.81 ID:FriDBR0q0

俺は千葉県北東部。
4月20日から今までの積算外部被曝231.0μSv。
約２ヶ月だから６倍すると1.4mSv。
でも、３月の15、16日の爆発雲と22、23日の降雨が強烈で、
その頃は毎日北風が凄かった。肺にもかなり入ったか？。
３月分や内部被曝なども加算すると2～3mSv/Yになる。
これって、今までの基準の2、3倍だよ。
俺は放射線技師じゃーねえからな。

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:13:28.85 ID:cXbZTxZ10

>>562
俺も二百ウン十キロ離れていたが、あの日は、手指の骨に疼痛があった。
あんな奇怪な痛みは初めての経験だった。

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:15:03.59 ID:YCiXW9We0

この人調べたら放射線専門じゃないじゃんｗ
文章読んで理解あったか無かったかのレベルで言ってんだよジジイ

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:15:37.87 ID:nmXQvdQz0

関東と東北の人

「ホクロが急に異様に増えた」　ら、アウトです。

腕を見て、「こんなところにホクロあったっけ？」の数が、あまりに多い場合は･･･　そして今後、増え続けたとしたら

581 ：名無しさん＠十一周年：2011/06/18(土) 02:15:41.37 ID:3NBIcX2v0

>>570
ストロンチウムを心配するなら、
その前に自然界に存在する放射性カリウムＫ40による内部被曝を
心配した方がいいぞ。
日本人の体内には3000～7000ベクレル入っているってさ。

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:16:31.93 ID:Mo4XSUW80

まあ、すぐには癌にならずとも
体内では放射線によって受けた細胞の損傷を常に修復し続けていかなければ
ならないわけだから、当然被曝前より身体的消耗が大きいのは確か
免疫力低下だったり、老化の促進だったり
最近浮腫んでる人多くない？

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:16:45.76 ID:MUUV7HoH0

ぶっ壊れたといえ、防線処置が施された原発サイト内で作業していた東電の
女性社員は旧態の１と２０ｍSvの基準で被ばく認定されて検査されてるわけだ
しかしちっと離れたところの児童は新基準で放ったらかし
こういうダブスタも生むことになる

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:17:58.30 ID:MFviEcjc0

>>581
だからK40で人間が1年間に何Sv内部被曝してるか書いてみろボケナス
核種・外部被曝か内部被曝か・経口摂取か呼吸摂取かで線量係数は全部違うんだよゴミクズ

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:17:59.29 ID:3H5FvkDQ0

>>366
ｵｲﾗとばっちゃが何十年ぶりに鼻血出したのはなんでだＹＯ！
なんで３月１５日だったんだＹＯ！ｽﾄﾚｽならたった今のがかかってるが
たった今は鼻血出てないんだけど、なんでだＹＯ！
説明してみろ、糞野郎！

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:18:52.55 ID:oeK5RxLD0

>>564
(244)計画被ばく状況での　『職業被ばくの限度』
実効線量年間20mSv（規定された5年間の平均）
年間50mSv（1年）
(245)計画被ばく状況での　『公衆被ばくの限度』
実効線量年間1mSv（特別な状況のみ年間1mSvを超えることも許容されるが、5年間の平均で1mSvを超えない。

二重かぎ括弧でくくった所をそう読んだ。
これは別の解釈があるのかな？あったらご教授願いたい。

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:19:32.42 ID:M3sE/jmo0

まあSrはチェルノに比べたらそんなに飛んでない、Csとの比率からいっても
そのかわり汚染水に大量に含まれてるけど

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:20:16.22 ID:AB4Gz03f0

>>562
鼻血が出たことまで否定してないだろ。

「放射線被曝で鼻血が出る」っていうのは、急性の大量被曝でもしないと起きないの。
これは物理的医学的にない、起こりえない、という話。

震災や原発事故のニュース見てストレスもかかってたろうし、震災後のヘドロ粉塵
液状化粉塵による呼吸器障害も蔓延してた。花粉症もあった。

鼻血も口渇も咳も咽頭痛も下痢も、「ありえない」放射線被曝よりあり得る理由が
いっぱいある。それなのに「放射線被曝のせいだ」なんていうのはデマだと言ってる。

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:20:41.34 ID:mN72aJFf0

お酒で例えたら駄目なの。
一日一合なら危険は少ないが、一日一升と二合なら健康に影響がある。
まあ、不適切な例かもしれないが、分かりやすいでしょう。
何か適切な、例は無いの。

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:21:19.95 ID:MFviEcjc0

ちなみに経口時のK40の線量係数は、Cs137やI131のそれよりケタが一つ小さい。

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:23:01.49 ID:tWAqLTe10

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:23:55.14 ID:MUUV7HoH0

また数値の緩和を”規制緩和”という新自由主義のフィルターを通して考えると
規制緩和によって、米のフラッグシップキャリアだったパンナムが消えてなくなったことをふまえれば
産業界に必ずしもいい影響を与えるだけのものでもない、のも分かるだろう
かつては推進側であり今は慎重派に変わった武田教授の指摘はこういったことも含んでる

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:24:52.98 ID:iCHGVEE70

結局、こうやっていつまでも議論が絶えないのは、放射線の人体への影響ってのはよくわかってないってことなんだろうね。
２０ｍｓＶが安全だって納得できる根拠なんてないし、かといって２０ｍＳＶだとどれだけの人ががんになるって言うデータがあるわけでもない。
そりゃそうだよね、実験できることじゃないしさ、滅多にある状況じゃないからデータ取れないさ。
そもそも２０ｍｓＶて言ったってどっかから放射線だけが降り注いでの値か、そこここに放射性のちりがあって検出されてる２０ｍＳｖじゃ危険性は同じとは思えないしね。
（２０は同じだけど､どれだけ内部被曝の危険があるかはちがうってことね）
核種によっても内部被曝の仕方違うし、同じ状況のデータなんて取れるわけ無し。
確かに絶対危険とは言えないが､「君らはわかってないなあ、すごい安全なんだよ」という言い方をしちゃう時点でご都合でいってるとしか思えない。
おまけにわれわれは、そのほかに一応規制値以下の食べ物をこつこつと食べさせられて､内部被曝を増やしていく危険にさらされて
自分はともかく子供のこと考えるとねえ。

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:27:02.97 ID:MFviEcjc0

>>585
これが参考になるかな？

鼻血は放射線障害の症状のひとつだった：チェルノブイリでの臨床記録からの報告

http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/saigai/Lupan-j.html

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:27:46.80 ID:9UEeLsZA0

>>372
集束の定義がよく分からないけど
飛散や漏洩が実際になくなればOKなのかな。

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:28:58.05 ID:lHjNK9xC0

>>1
国民は他人だから好きなことが言える。

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:29:35.54 ID:YwV4PMaZ0

２０ミリで安全なら、レントゲン室を放射線防護区域にする必要がなくなるんですけど。
今まで病院が厚いコンクリと鉄の扉で保護してた区域は、無駄金を使ってたってことですかね？

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:32:26.60 ID:Qaw1EcFY0

>>597
一気に浴びるのと、総計でゆっくり浴びるのと、
科学的事象が違うのじゃね？

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:32:34.79 ID:3H5FvkDQ0

>>588
うちのほうは液状化してないから液状化粉塵もヘドロ粉塵もないな
大体２百ﾝ十ｋｍだから瓦礫ないし。ストレス？そんなヤワじゃねーよ
花粉症もナイ！　鼻血なんて出たことねーんだよ

おまえは間違ってる。ｺﾞｰｽﾄが囁くんだ、おまえは無知で危険だって

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:33:15.71 ID:J7mRmNRQ0

｢生物学的半減期｣

汚染地域に留まっていると意味のないものだよな。
排出と同時に食べ物から新たに取り込まれるわけだから。

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:34:44.87 ID:9UEeLsZA0

>>600
ん、それは呼吸とかの場合で
食い物は汚染域外からも入ってくるっていう計算じゃなかったっけ

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:34:47.98 ID:M3sE/jmo0

>>593
確かに20ミリの数字だけが一人歩きしてるのかも
内部、外部、食品、大人と子供、漏洩の継続中、とか考えると様々なケースがある
単に20ミリ以下だからおｋとか簡単に判断してはいけないと思う

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:35:21.05 ID:rY77Rvwo0

>>600
濃縮されないって事だよ。

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:35:23.40 ID:i4XKZX1eP

>>581
放射性カリウムは昔から存在していたから
人間は代謝する機能をもっている

放射性ストロンチウムは普通は存在していないから
今の人類に取っては代謝が難しい

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:36:08.50 ID:iMOtyFad0

日本学術会議は、福島市に移転。
現在の会議会員の家族は、生後直後であっても福島市に移住すること。

それをまずやってからこういうことは言うべき。
安全地帯からこういうことを発言をしても誰も信じない。

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:36:11.60 ID:5wcO7bFH0

>>5
ノーベル平和賞を受賞したアイラ・ヘルファンド医学博士も
子供と大人の許容量が一緒というのはあり得ないと言ってるよ

実際に国際的な医師団体から抗議来てる状態だから

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:36:35.71 ID:iCHGVEE70

>>588
鼻の粘膜に、放射性物質吸着したら、粘膜傷害して鼻血でることは理論的にありうると思いますよ。
空間線量だけから絶対安全って言うこと自体無理がある。
まあ、関係ない理由の鼻血がほとんどだろうって言う気はするけど、そういうものが普段に比べてたくさん転がってたり舞ってたりする状況ではあるんじゃないかな。

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:36:37.96 ID:3H5FvkDQ0

>>594
ありがと。でもあんま知りたくないな、もはや

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:46:10.55 ID:5wcO7bFH0

ストロンチウム90の生物学的半減期は概ね50年

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:46:36.33 ID:AB4Gz03f0

>>593
うーん、というかね。
多くの人が「放射線」という銃弾が飛び交う戦場に突然放り出されたように感じてると
思うんだけど、実際はみんなずっと銃弾が飛び交う中で暮らしてたんだよね。
気づいてなかっただけで。

で、専門家とかちが主張する「安心」というのは「これまでも銃弾は飛んでたし、1%程度
増えただけ」って話。安心というか、そこまで心配する話じゃない。っていう主張。

一方、危険厨だといわれる人たちや専門家が言うのは「銃弾そのものが危ないんだから
危険にはかわりがないだろ」って話。そりゃまぁそうだけど。

なんかまぁそんな感じ。何%増えたかとかそういうことより、「銃弾」にびっくりしてる人が
ほとんどなので、「安心」よりも「危険」の方が信じやすい状況なんだと思う。

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:47:19.28 ID:rY77Rvwo0

>>589
あ、良い例えだな、
少しのお酒は健康に良いしね。
お酒に例えるなら年間100mSvが日本酒週に1合位だな。
年間1000mSvで日本酒毎日2合ぐらいかな。

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:48:05.53 ID:kOqurtkq0

あと９ヶ月経てば実験結果がでるんだから黙ってみとけｗ

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:48:28.80 ID:p1sYxIPgO

>>568
別の解釈っていうかその上をほんの2ページほど読むだけでいいんじゃね

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:48:54.83 ID:NEj7pOu/0

>>611
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ
年間１００ｍSvも浴びたらお陀仏さんだ

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:50:14.31 ID:kOqurtkq0

お前ら少しの放射能なら逆に健康にいいとか本気で信じてるのかｗｗｗｗｗｗ

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:50:40.06 ID:ZzJS9HEp0

学者や専門家（と称する者）が
平気で嘘言うってよくわかった。

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:51:33.83 ID:md/IaLy00

>>10
子供かよｗｗｗ

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:51:55.17 ID:pyGLi1lqP

また東大学閥の戯言か。

もういい加減にしろよ

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:53:47.18 ID:Qaw1EcFY0

>>616
原子力や放射線の知識どころか
高校の物理すら分からないのに、
なんで学者や専門家が嘘を言ってると
分かるの？

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:55:28.83 ID:uYg5Rt0PO

>>1
泣いたセンセーが参加して作った基準でしょ。
その人が、政府の解釈と違うって言ってたのに？？

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:56:14.01 ID:AB4Gz03f0

>>607
そんな大気に舞ってるレベルの放射性物質が粘膜にくっついた程度で粘膜障害を
起こしてたら、福島の原発で働いてる人は血まみれになって死んでると思う。

>>599
ゴーストが言うんじゃしょーがないなｗ
だけど、ストレスはやわとかそういう問題じゃない。液状化は身近になくても風で飛んでくる。
そういう理由で鼻血や咳は出るんだよ。

>>594
そこに記載されてる放射線被曝者60人の中で鼻血を出してるのは一人しかいないし、
おまけに鼻血が放射線被曝の症状だ、なんて書いてないぞ。

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:56:14.58 ID:rY77Rvwo0

>>570
空間線量率で問題無いんだが・・・
お前が何を言いたいのかさっぱり判らん。
少しは放射線医学勉強した事有るのか？

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:56:46.44 ID:3oZhcU1O0

ヨウ素129っていう、とっても半減期のなが～いやつがあるのに、専門家はみなすっとぼけてる。

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:58:54.52 ID:iCHGVEE70

１％増えただけっていうのは、大きな間違え（いや、当然場所によるんだけどね。）。この表現自体に君のスタンスが表れてしまっている。いや、当然場所によるんだけどね。
東京当たりでも例えば１００倍とかそういうレベルでは増えてるのでは。
例えば線量が１％増し､といっても、元々宇宙から降り注いでいるのがほとんどだったと思われる（核実験やらチェルノブイリの残存も､中国からのやら太古からのものもあるかもしれないからゼロじゃないだろうけどね）
普段より増えてる分っていうのだけで何倍かを比較すればそういう数字になるはず。
もちろん、空間線量だけで比較するなら、５０％増しとかそういうあたりに新宿あたりの数字は来てるかもしれないけどね。
ましてや福島や茨城においてや
それを踏まえて、人体への影響が、１％増しのがん増加ですむかどうかっていうのは実は誰もわからんし、１％なら何も気をつけないで過ごしていいかはまあ価値観だけどね。
俺はうちの子はどうかその１％とかに入らないでくれと時々祈る気持ちになるよ。

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:01:40.31 ID:f7xwvc5dO

>>616
まぁあながち嘘ではないんよ。

人間の良性細胞は放射線にある程度強く、悪性細胞は非常に弱いという特徴がある。

これを利用してるのが、放射線治療というわけ

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:01:51.38 ID:NEj7pOu/0

>>619
そりゃど素人でもわかる嘘ばっかりついているからじゃねーの？

爆破弁（笑）
とか
事故後に「チェルノブイリでは健康被害が無かった」
とか言い始めるしさ。事故前と言っている事が全然違うじゃん

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:01:54.62 ID:Qaw1EcFY0

>>624
あんまり気にしすぎるな。
人間、癌になるときは癌になる。

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:02:20.75 ID:sWgPcJpl0

日本人は普段からストレスで細胞修復しまくってそうだから放射線も加わるとヤバそうだよね

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:03:03.99 ID:5wcO7bFH0

>>622
放射線量を計算するときには外部被曝だけではなく
外部放射線＋内部に取り込んだものの合計で出せってICRPに言われてるんだが

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:04:06.36 ID:NEj7pOu/0

>>625
γ線の外部被曝だけで年間20mSvも浴びたら、普通の細胞も悪性細胞も死んじゃうだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:04:48.49 ID:Qaw1EcFY0

>>626
「チェルノブイリでは健康被害が無かった」
ってのは、福島の事故前からけっこう、ちらちら
言われてたけどな。最近の調査で癌の発生率が
増加したような結果は出なかったとかなんとか。

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:05:05.81 ID:Q6d8uAdN0

検証に時間がかかる上に関連性も明確にできないから
憶測に憶測を重ねる話しかでてこないな。明らかな異変がいみえたころには責任者なんて存在しないだろうねえ

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:05:40.98 ID:9ne3+z1j0

>>1
皇室関係者の言うことは信用できそうだ

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:05:43.80 ID:VHdZ6Ugm0

酒もたばこも好きで、都内に住み、放射能を浴び、外食もよくする俺はガンで死ぬことが確定だな。
ついでにガン家系でもあるよ。

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:05:58.27 ID:d1qdGqjr0

>>30
20μSvじゃないのか？

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:07:17.73 ID:MFviEcjc0

>>621
1/60の確率で鼻血が出る人がいる（可能性がある）ということだな。
それと思い切り｢放射線被曝症状｣患者の症状に記載されているが？

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:07:25.95 ID:KmvAFaCu0

空中線量20mSv
食品の規制値500ベクレル/キログラムは50mSv/年をもとにを計算されているので
あわせて70mSv
全然最も厳しいレベルじゃないじゃないか
金沢一郎、アホなのか

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:07:28.51 ID:iCHGVEE70

>>627
ありがとう。自分自身は､寿司でも貝でも小松菜でも､気にせずくってるよ（さすがに福島産の野菜は極力買わないけど）
雨に濡れても全く気にしない。
しかし子供にまでばあちゃんが寿司を食わせるので、どうかその魚がプルトニウム食ってませんように､って祈っちゃうんだよなあ。
海にそういう粒がある以上、そこら辺を通った魚がそれを取り込まなかったかは確率の問題で、それがどのくらいかってわからないんだからねえ。
大丈夫っていう人たちの根拠のなさはよくわかってるし

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:08:03.10 ID:NEj7pOu/0

>>631
ちらちらってどこで言ってたんだよ？
日本政府がそんなアホな事を言ってたか？
途中まで必死に
「チェルノブイリとは違う」
って言ってて・・・・
チェルノブイリ越えをした途端に
「チェルノブイリでは健康被害は無かった」
だろ？もうアホかとナメてんのかと

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:08:28.47 ID:f7xwvc5dO

>>630
死ぬわけないだろ。

死んでたら有馬温泉の銀の湯で働いてる人は皆死んでるｗｗ

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:08:56.98 ID:NeI2YVuiI

へー原発推進派なんだー
糸井重里さんのツイター@itoi_shigesato

一度だけのつもりで言っておきますが、「東電の手先」であるとか、
広告関係者だから「原発推進」だろうというような
邪推を書いてくる方は、
だまってブロックしています。
原発を無くしていくことになるのは、
みんな思ってますが、それを魔女狩りのようにするのは、
ほんとうに切ないです。

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:09:40.50 ID:Hm89AJFiP

米国ネブラスカ州の原発がミシシッピ川の氾濫で６月７日にメルトダウン
オバマ大統領完全隠蔽政策を命令
http://www.whatdoesitmean.com/index1493.htm

どいつもこいつも

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:09:58.81 ID:VHdZ6Ugm0

>>638
子供だけは気をつけてあげた方がいいと、子供のいない俺でも思う。甥っ子が5歳だけど
ちっこいやつはかわいいもんな。

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:10:30.52 ID:OMvcAYNtO

>>631
IAEAの報告を真に受けているなら馬鹿としか言えない
ウクライナに行って原発事故では健康被害は無かったというデモをやってみな殺されるから

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:10:47.98 ID:mtHu3YSy0

また東大のセンセイか。じゃ逆に見たほうが正しいな。
こんな数値だけじゃ解釈する人によって異なる。
ほとんど核種セシウムで見てるか現実ストロンチウム他出てるの
見てるかによっても変わるし、感受性、子供どうなんだよで揉める。

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:11:40.03 ID:9UEeLsZA0

>>641
そりゃ推進派もいるに決まってるべ

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:12:10.52 ID:uvd9LpH+0

>>640
この期に及んでまだこんなこと言ってるのがいるとはね
有馬温泉の湯にはセシウムやストロンチウムは含まれてないだろ

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:13:55.17 ID:NEj7pOu/0

>>640
3月15日は、外部被曝量の20倍を呼吸で内部被曝していた
これで計算すると、食料の内部被曝を入れないでも年間400mSv被曝することになる
10年間で4000mSv
普通に死ぬから！

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:15:58.31 ID:5XIef4pg0

>>647
スルーしろよ
有馬温泉の従業員は一年中温泉に浸かっているって言ってるんだよ

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:16:04.18 ID:0Bo2pKiw0

むかし80年代の最初の頃、NHKの教育で子供向け番組「なんだろう君」ってあったんだよ。　

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:16:57.29 ID:rQqYA2N00

年寄りはともかく子どもがね…

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:18:07.32 ID:n+IbzGrG0

>>610
銃弾がどうとかいうのは違う。
だいたい「安全だ」っていう人は放射線の話をして、
「危険だ」って言ってる人は放射性物質の話をする。
両者は考えてるものが違う。

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:18:49.41 ID:uzIEZwpS0

>>5
>>12
>>142
小佐古は子供のことなんてどうでもいい。あの20mSvは子供をダシにした保身だ。
経歴は東大の原子力研究者で、原爆訴訟の国側証人。つまり原子力推進の御用学者。

小沢派の空本誠喜（原子力工学が専門の元東芝社員）が内閣官房参与に推薦し、
辞任会見の時も同席。泣きながら20mSvがイカンと怒ってみたまでは良かったが、
枝野がキレて、あんた水は10倍の3000ベクレルでいーよ、って言ってたじゃん！と暴露。

次の記者会見は存在しない守秘義務を理由にキャンセル。逃亡。

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:19:44.18 ID:rY77Rvwo0

>>616
お前がバカなだけだよ。理解して無いんでしょ（笑笑笑）

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:20:02.21 ID:mtHu3YSy0

もっとも厳しいと言いつつさらに1mSvに近づけてくれというトンチンカンな基準

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:20:26.43 ID:RJVGiVJa0

金沢医務主管ｗｗｗ
皇室のおかかえ医者が。おまいは、陛下と悠仁さまだけ守ってりゃいいんだよ。
横から口をはさむな。

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:21:01.49 ID:iCHGVEE70

>>643
そう、子供かわいいし、大事だからね。
ほんと、たと１％の確率でも､それに当たっちゃう人はいて､その人にとっては全てなんだからねえ。
社会的に許容できる数字だから安全って言うなら､正直にその前提と一緒にいえよな、
ただ安全な数字ですって言われたら、ああそうなんだ、何も気をつけなくても何も起きないんだって思ってる人いっぱいいるぞ。
まあそういう人は､子供が白血病になっても福島のせいだなんて思わないんだろうな、
さすがに甲状腺がんになったら思いそうだけど。

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:21:26.98 ID:VHdZ6Ugm0

>>651
年寄りってのもなー、漠然としてる。最初聞いたのは35以上は平気、次が40以上は平気、
おお、俺は35と40の間だし平気かなと思ったら、今は60過ぎてなきゃ影響はあるとかさ。
そりゃ、80、90なら平気だろうけど。

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:22:11.05 ID:7BGzgGe80

皇室医務主管、国賊かよ。

まさか・・・

金沢一郎・・・金　一（キム・イル）？

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:22:13.01 ID:mtHu3YSy0

後付の「もっとも厳しい」で安全装うのやめてくれや。
ICRPも迷惑だろｗ

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:25:00.24 ID:oIzehpo60

酷いな。
子供の基準はもっと厳しいのに、
すぐバレる嘘をついて
どうなるってんだ？

学校放射線基準は「安全でない」　ノーベル賞受賞の米医師団
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/239958

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:25:16.87 ID:f7xwvc5dO

>>649
何を言ってるんだ？
ラドンは普通に空気中に放出されるし、ラジウムは飲料泉としても出されてるしな。

別に温泉に浸かってなくても放射性物質の影響はあるよ

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:26:10.39 ID:uzIEZwpS0

>>660
その通りだね。
それに、ここでいうICRPの「もっとも厳しい」は、緊急事態における目標としての値だからなあ。
事故っちまったんだろ？しゃーねーよ、死なない程度に外部被ばくしてくれや、という基準。
それの一番マシなライン。

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:27:44.66 ID:H8+On+Kb0

今まで1msVでやってきたんじゃなかったっけ

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:29:26.17 ID:2rmFftAeO

ならこいつが毎時20ﾐﾘ浴びる実験しろよ

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:33:40.54 ID:uzIEZwpS0

>>504
稲恭宏先生ちーっす。被ばく健康法がんばって。

>>664
うん、そうだよ。
人工放射線、つまり原発からは普段も放射性物質が少し出ちゃうのね。
で、それの外部被ばくは1mSv/年以内にしましょうね、というのが決まりだった。

ただし、医者の検査で食らったりする場合と原発で働く人はもっと増えてもいいよね、
という決まりでもあった。だから事故ってから毎度毎度レントゲン何回分とか言いやがる。

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:34:11.69 ID:YR5lFqS50

この手の発言をするやつは
大抵自分たちは絶対安全だと思える場所にいる

多分自分の子や孫が２０ミリシーベルトの被曝の危険に
否応なく晒されたら手のひらを返すだろう

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:35:55.34 ID:5XIef4pg0

甲状腺の手術跡は見るに耐えないな。
助からなかった子もいるだろうに
多額の税金を投入してきた箱物は、空港・港・ダム等あるが
その中で世界規模の非常事態を起こした原発を
御用学者や御用マスゴミまで用意して現状維持や拡大を真剣に狙う
個人主義者が多い事に、日本人として非常に残念でならない！

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:36:25.89 ID:mfqrR/Y/0

個人差もあるだろうし、生殖細胞なんかは、被曝の影響を
受けやすそうなんだが・・・　

一律で20ｍSvという基準でほんとにいいのかね

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:38:07.49 ID:VHdZ6Ugm0

>>667
山下だかだれだか忘れたけど、飯舘で「みなさんは私がここに孫を連れてきたら
安心するんですかっ、だったらいくらでも連れてきますよっ」みたいなこと言ってたじゃん。
逆ギレで。「じゃあ早くおまえの孫連れてきて生活されろやボケ」ぐらい言えばよかった。

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:39:16.72 ID:mtHu3YSy0

安全委員・加藤も保安院・西山も打ち合わせしたように
口そろえて「もっとも厳しい」のを採用した言う。
ずっと20mSvってことではなく1mSvは近づけるゴニョゴニョ
付け加えて「もっとも厳しい」なら20mSvのまま永遠でいいだろ
っていう矛盾と海外学者から拡大解釈言われるｗ

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:44:21.74 ID:k9iyz8op0

20mSv～100mSv 以下
被ばく低減に係る対策が崩壊している状況に適用

1～20mSv 以下
個人が直接、利益を受ける状況に適用（例：計画被ばく状況の職業被ばく、
異常に高い自然バックグラウンド放射線及び事故後の復旧段階の被ばくを含む

1mSv 以下
計画被ばく状況に適用され、被ばくした個人に直接
的な利益はないが、社会にとって利益があるかもしれない状況（例：計画被ばく状況の公衆被ばく）

計画被ばく状況での職業被ばくの限度
実効線量
年間 20mSv（規定された 5 年間の平均）
年間 50mSv（1 年）

・計画被ばく状況での公衆被ばくの限度
実効線量年間 1mSv（特別な状況のみ年間 1mSvを
超えることも許容されるが、5 年間の平均で 1mSvを超えない)

・計画被ばく状況
被ばくが生じる前に放射線防護を計画することができ、
被ばくの大きさと範囲を合理的に予測できる状況

by 安全厨のICRP

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:45:40.16 ID:mtHu3YSy0

溶融の定義とか言葉遊びでメルトダウン頑として言わなかったりお腹いっぱい
初めてのことだらけで分からないのが当然。でもちょろまかしや保身で国民
のこと考えてないことが多すぎ。

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:47:45.03 ID:k9iyz8op0

要するに20mSVは被ばく対策が崩壊した上での一番安全寄りの基準
もしくは個人が利益を受ける状況での上限

どちらにしても公衆に1mSv以上を許容している部分はない。
家や仕事があって離れられない状況を、
利益を受ける状況と解釈していると思われる。

政府は嘘を言ってるわけではない。説明が足らないだけだ。

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:52:45.19 ID:H9YDJZ410

放射線医学者の意見はどちらかというと２０ｍシーベルトは問題ないって意見なんかな
原子力被害関係を調べてる人は逆の意見が多いのかな。

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:52:47.98 ID:B2JW4e1/0

「菅降ろしに原発の影」東京新聞

「菅降ろし」の風は、なぜ今、急に、これほどの力を得たのか。
背後に見え隠れするのは、やはり「原発」の影だ。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2011060302000054.html

http://nemoji.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/06/03/002_2.jpg
http://nemoji.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/06/03/001.jpg

・菅首相が原子力政策の見直しに傾斜するのと呼応するように、反菅勢力の動きが激化
・すべてを「菅政権の不手際」と矮小化させるシナリオが進行しているようにみえる

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:59:14.73 ID:iAltOH2a0

>>674
お前の文章も欺瞞そのものだ
ここまで大規模な放射能事故は
当然、我が国は未経験なんだろうが
まだまだ未知数の放射線の脅威を
原子炉事故同様に軽く見積もり過ぎ
安全か、危険か。
それが判らないのなら、迅速に避難させればいいだけ
基準を一気に20倍も上げ、
そのいい加減な基準も
当然の様に超えてるからどうしょうなんて・・・
　決断は政治家にしか出来ないんだがな。

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 04:02:43.72 ID:n+IbzGrG0

>>674
ま、説明したら納得されないだろうから説明せず、
あたかも国民がバカかのように言い募ることで自分が正しいように見せかけたいんだろうね…

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 04:09:14.69 ID:rY77Rvwo0

>>677
わが国は世界最大の被爆国でっせ。科学的知見の蓄積は十分あるぞ。

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 04:13:19.33 ID:5XIef4pg0

病院で使用するCTは、通常の検査で被曝するが、
診断部位が全身ともなると10mSvを超えるらしい。
この検査機器は出力の調整が可能で、取り扱いには極めて注意が必要らしい。
と聞いたことがある。
出力を調整すれば安全アピールに繋がるのではないか？
但し、グーグル先生に「CT　被曝」と聞くと被曝事故なる言葉が出てくるが
直ちに問題は無い（と思う）ので、御先生方に一度ご検討頂きたい。

上記のように茶化したくなる程、20mSvの安全性が信用にならない
内部被曝どうするんだよ！　生物学的半減期って体内で何倍のベクレルになるんだよ！

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 04:14:01.64 ID:rY77Rvwo0

>>668
でも甲状腺癌が増えたって証拠は無いよ。
チェルノブイリ事故後に20数名の小児が無くなっているが。
率からすれば自然の癌だからね。

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 04:18:07.10 ID:OAhkK1ug0

５人の子供がナイフで刺されて殺されれば大事件だけと
五十人の子供が癌や白血病、心臓疾患で死んでいっても
統計上有意な差はない、でお終いって事。

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 04:22:58.72 ID:5XIef4pg0

>>681
その当たりに情報を沢山知っているようですね。では
>チェルノブイリ事故後に20数名の小児が無くなっているが。
ここを詳しく説明してくれたまえ。
チェルノブイリ事故後に全く無関係である証拠はどこにありますか？

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 04:23:05.51 ID:NEj7pOu/0

>>682
ｴｰ
500万人くらい死ぬと思うけどな

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 04:30:11.98 ID:YChlxLrj0

ｗｗｗづぐいえぴえうぃｗｗ不十分うぇいえうぃｗぴｗｗｗ

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 04:33:23.35 ID:5XIef4pg0

>>682 >>684
怖いですね・・・。
「率」なる用語を用いると、何も無かったかの様に明示することが出来ますね。
「ただちに」って言葉と近い印象を持って良いと判断しました。

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 04:36:45.69 ID:mtHu3YSy0

残念ながら広島の数十倍で初めての経験言っていいくらい。
福一が数十年後にあんな公園にならないよｗ

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 04:47:30.31 ID:PLT4Or/f0

内部被爆と外部被爆の違いについては一切触れず、このまま人体実験を続行させたいのか。
メルトスルーした以上、今後状況が良くなる事なんて無いんだから、南東北・関東に住む人間は
出来るだけ早く避難する準備をした方が良いよ。

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 04:56:50.76 ID:OAhkK1ug0

>>684
勿論五十人とは例えの上で何人にどの様な影響が出るか
誰もわからない。けど、大丈夫と言ってる学者も
全く影響が無いとは考えてないし、死なないにしても
子供の心臓疾患や発達障害、虚弱体質などは無視出来
ないほど増えるのでは

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 04:59:05.95 ID:PUJOVzck0

但し、内部被曝は考慮してません。

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 05:01:18.51 ID:Y5WJD4WM0

核開発による被曝の結果　～1989
影響　ICRP発生数　ECRR発生数

がん死　1,173,606　61,619,512
全がん　2,350,000　123,239,024
小児死亡　0　1,600,000
胎児死亡　0　1,880,000
QOLの喪失　0　10%
ECRR2003 Recommendations

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 05:03:09.42 ID:NEj7pOu/0

>>689
わからないってｗｗｗｗ
わかってるだろ
１００％わかるわけじゃないが、かなりわかっている
正確な数字を出すには情報が足らないけど予想は出来る

５００万人というのは結構リアルな数字だ

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 05:10:44.81 ID:zMcFNlTX0

日本学術会議は中曽根に札束で頬を叩かれたら簡単に寝返った連中だ。
御用の中の御用だよ。
こんな連中の言うことを信用するのか。

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 05:14:25.67 ID:OAhkK1ug0

>>688
だいぶ離れた場所で未だに半減期3日とかって言う核種が
出てるからまだ放出は続いてるだろうけど、やはり震災後
一週間くらいが最も酷かった事に違いない。

テレビで韓国の親が子供に防塵マスクさせ晴れてるのに
雨傘+雨合羽着せてる映像を過剰反応だと言わんばかりの
編集で流してた頃、日本の子ども達はたっぷり被曝してたって
事らしい。

せめて、あの一週間は女・子供は外に出すなと政府が言っていれば…

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 05:20:10.53 ID:M98IfBoEO

氷山の空間占領だけで36mSv/yearなのに？
最も厳しいとか笑える。

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 05:24:49.37 ID:fmy8lVn/0

フランスではチェルノブイリの影響を過小評価した学者が有罪になったから、
この
金沢一郎
も将来刑務所行きだな。

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 05:32:56.65 ID:OAhkK1ug0

テレビではすでに内部被曝はタブーに、せいぜい
コメンテータに触れさせて一部こんな意見も
有ります的な扱い。

一昨日のNHK９時ニュースなんて内部被曝を避ける
調理法（!！）を特集しながら最後に男性アンカーが
「神経質すぎるのではw」と薄ら笑いで〆ると言った無神経さ！

ってか汚染食品流通させんじゃネーヨ！！

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 05:35:46.18 ID:RE3Ksluh0

原子力や放射能に関しては、
放射能は安全という人しか研究費が稼げない、
原発に反対の人は研究者になれない。
不況がいけないんだよ、科学も金がすべて

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 05:40:26.86 ID:MC3hysPB0

劣化ウラン弾騒ぎの時にホットパーティクル理論とかトンデモばかりやってるから
低線量放射線被害とか内部被爆とか危険厨はすっかり信用無くしてる

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 05:56:55.59 ID:y15+zfxl0

自然界より高くなった時点で憤りを感じる。年間1msが限度。

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 06:01:26.10 ID:4aMWi/aE0

ノーベル医学賞の医師団とはまるっきり見解が違いますね。
大丈夫ですか？

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 06:02:44.23 ID:y15+zfxl0

http://www.jcptogidan.gr.jp/html/menu5/2011/20110525195904_3.pdf
政府は東京都にも自主避難を促すべき。パニックとかそういう言い訳は通用しない。

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 06:15:01.36 ID:OAhkK1ug0

有明でえらく高い線量出てたのは誤報？

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 06:22:27.23 ID:OAhkK1ug0

>>703
自己解決
雨垂れ下でした
でも、高いな…

[本紙が独自調査･第1弾]都内170ｶ所で放射線量を測ってみた -
ttp://asumaken.blog41.fc2.com/?mode=m&no=3266

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 06:44:51.43 ID:QcOlD9We0

>>701
そりゃノーベル賞もらっている人の意見のほうが正解に近いんでしょう

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 06:57:04.05 ID:4R0YuPXD0

安全厨＝ウヨク、危険厨＝サヨクという構図はここでも明らかになったな。

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 06:59:25.50 ID:4R0YuPXD0

天皇制を廃止にしないと原発は廃止にならないよ。これでわかっただろう。

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 07:23:40.05 ID:egQgut8k0

>>707
いや全く違う。
逆に陛下を敬う心が欠片でもあれば、この期に及んで
原発を推進しようなどという妄言を吐くはずがない。
そういう輩は自らの思い上がった心に支配されているから、
日本国土を陛下からお借りしているという認識もなく、
放射性物質で国土を汚染し、半永久的に喪失したこの事態を招いても、
まだ金に目が眩んで原発を擁護するのだ。

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 07:26:47.40 ID:CRvvNgSn0

>>653
御用学者でも小佐古はSPEEDIのデータやら何から公開しろと言ってた。
隠すのが一番まずいと。全く聞き入れられてないが。

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 07:29:11.92 ID:gI0k3kSK0

>>702
国家事業で除染すればいいのにな。
結構な金額が動くから、景気対策にもなるだろうに。

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 07:34:33.60 ID:XQyFR1Rk0

最も厳しいとか国際とか関係ないんだよ。

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 07:58:40.51 ID:BtkMYkrJ0

>>710
例えば1000億円で除染が可能だとして、その金を使って福祉や医療政策を行った場合と
どっちが多く日本人の命を救えるのかってこと。

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 07:58:49.05 ID:C16PZ7Nd0

自分の子供に20ミリシーベルト吸わせてから言って

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:00:17.05 ID:idYEEmqbP

>>525
ガソリン税だって暫定税率とか言いながら30年以上続けてる国だから
暫定基準だって何年続くかわからんよ　これはだめかもわからんね

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:03:22.61 ID:gI0k3kSK0

>>712
東北地方の高速道路無料化に数千億円の予算とかいう話もあるけど。

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:04:52.68 ID:ucFHCYEZ0

だって内部被曝は考慮されていないもの

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:04:52.97 ID:FkHznTlN0

この手の人は嘘ついても責任問われないからな。

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:05:25.76 ID:0Gz71ukN0

皇室医務主幹だったらこんな戯言ほざいていないで、真面目に悠仁様だけでも
疎開させないと御皇室の永続の危機だと思うが。今こそ立て！真の右翼愛国者よ！！

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:07:25.35 ID:fZh/14j90

もっとも人体に厳しいレベルの間違いだろ

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:20:31.48 ID:ip7aXrFqi

従来の基準を20倍した科学的根拠がない

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:29:59.52 ID:bxKTd+xG0

>>720 基準の根拠はいまのままで使えるから　作業員の被爆を５倍までＯＫにしたのと同じ

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:30:27.12 ID:CmuL9N3Z0

>>653
会見を潰されたと聞いたけど、違うのか？

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:31:09.98 ID:4R0YuPXD0

>>708
こいつが天皇の体を管理してるんだがな。天皇制維持は原発維持に等しい。

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:31:19.06 ID:4Xsi98ta0

静岡茶が完全にアウト

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:33:26.05 ID:1wFSHPbx0

>>724
一番茶諦めて除染すれば来年は全然平気だったのに知事が短気起こしたばかりに…

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:36:35.07 ID:zKvKj3jr0

外部被爆だけで食物やら内部被爆分はどうするの？

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:45:50.97 ID:lHjNK9xC0

＞国際的な考え方
国際的には様々な考え方あって、ICRPを唯一のものみたいな言い方はよくない。

＞最も厳しいレベル
最も？厳しい？
意味のない言葉でのごまかし。

細胞が傷つかないレベルならわかるけど（ｗ

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:46:04.18 ID:EUzrzJFfO

チェルノブイリの基準だともっと厳しいはずだったがな・・・

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:48:43.35 ID:s2wW9he40

まあ、あと一年すれば、分かるんじゃないの?
放射線被曝の怖さが
その時、この国がどういう状況になるのか
‥
内部被曝で数百ミリの人はどうなるのか‥

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:51:27.95 ID:IAKvxT2H0

コイツの子孫が被曝しますように

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:52:24.72 ID:lHjNK9xC0

避難させなくてもいいようにするにはどうしたらいいか？で考えた基準レベル

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:01:03.07 ID:vJKyE11M0

皇室医務主管がそれではやばいんじゃないか
通りで福島野菜を陛下がお土産に持って帰られたわけだ
あと雅子さんのごビョーキをお治ししてさしあげろ

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:11:40.66 ID:/u/ncaK30

愛子様が福島の学校に転校されたら
安全だって信じるお
チッソの件を忘れたわけではあるまいに

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:19:29.37 ID:06eqVEbv0

内部被曝を軽視したリスク想定や安全確保が問題
多数の一般人をよく分かっていないレベルの被曝に故意にさらすのは人体実験でしかないのも確実だ

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:23:19.39 ID:1pinj0jP0

■ＩＣＲＰ１９９０年勧告：【職業被曝】の線量限度

決められた５年間の平均が20mSv/年、ただしどの１年においても50mSvを超えないこと
妊婦の腹部・・・申告後、【2mSv/妊娠中】

■ＩＣＲＰ１９９０年勧告：【公衆】の線量限度

1mSv/年

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:25:30.77 ID:1pinj0jP0

公衆の線量制限は、以下の理由により職業人と同程度とすることはできない。

①放射線感受性が高く、子供期待率の高い子供を含んでいる。
②被曝に対しての選択の自由がない。
③被爆から何の利益も受けない。
④被曝について管理を受けない。

はっきり言って、今の基準はマジキチです。
百歩譲っても、成人男子・非妊娠中の成人女子のみ。子供と妊婦は即座に退避させるべき

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:26:16.92 ID:tBooubIX0

病院で放射線治療も抗癌剤治療も断られた患者は福島に集結すべきだな
こうすれば福島県の人口低下も防げる。

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:27:55.61 ID:wj+2bN380

国民の大部分が誤解しているようなので早く分かりやすいデータを出してください

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:29:53.93 ID:mUSpMgJf0

セシウムの「環境的半減期は180～320年」
http://wiredvision.jp/news/201104/2011040521.html

1986年に史上最悪の事故を起こしたチェルノブイリ原子力発電所は、期せずして、放射能の影響を研究する格好の実験場となった。
事故から20年以上たった現在でも、現場には驚きが隠されている。

周辺の放射性セシウムが、予想されたペースでは消失していないことが、2009年12月14日(米国時間)、米国地球物理学会の秋季大会で発表されたのだ。

[放射性の]セシウム137の半減期(物質が元の量の半分まで崩壊するのにかかる期間)は約30年だが、チェルノブイリ付近の土壌に含まれるセシウムの量は、およそそんなペースでは減少していなかった。

ウクライナ政府が将来的には再びこの土地を利用したいと考えるのは無理もないことだが、研究チームは、セシウムの半量が周辺の環境から消失するまでの期間―-
―-研究チームはこれを「環境的半減期」と呼んでいる―-を、180～320年と算定している。

今回の調査結果は驚きをもって受け止められた。
専門家らはこれまで、放射性同位体の環境的半減期は、物理的半減期よりも短くなると予想してきた。
どんな土壌サンプルにあっても、自然の拡散作用によって放射性物質の減少が促進される、と考えられたためだ。

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:33:17.43 ID:UJb8qsBA0

最も（人間に）厳しいレベル

大丈夫と言ってる奴らの親類全て集めて原発付近に移り住ませろ

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:36:42.53 ID:ywpRjXyd0

>>86
同じくさっぱりわからん

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:41:43.11 ID:BtkMYkrJ0

>>741
これは時事通信の記者がクソ。
原文だと、ちゃんと説明してる。

日本学術会議会長談話(6/17)
放射線防護の対策を正しく理解するために
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-21-d11.pdf
ICRP の2007 年勧告は、緊急時における最適化の目安とする線量を
1－20 mSv、20－100 mSv、100 mSv 以上（急性または年間線量）の３つの枠で示し、
状況に応じて、それぞれの枠の中で適切な線量を選定することを勧めており、
今回のような緊急事態では、年間20 から100 mSv の間に適切な基準を設定して
防護対策を講ずるよう勧告しています。
これを受けて、政府は最も低い年間20mSv という基準を設定したのです

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:44:22.83 ID:GIktSEL8O

>>740
>最も（人間に）厳しいレベル

意味が全然違うがな‥(´･ω･｀)

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:49:28.41 ID:miG8Oxc20

100mSv/y 以下の外部被ばくの被害は統計的には存在していないから、
20はかなり安全側の数字だ

そもそも自然界でそのくらいの地域もある

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:53:08.08 ID:mUSpMgJf0

普通の人間は防護服を着てないし、放射線用のマスクもしていない
外部被曝１００mSvの環境にいるなら、相当深刻な内部被曝をすることになる

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:59:00.62 ID:miG8Oxc20

セシウム等で年間20mSvの被ばくだとして、内部被ばくがそれ以上になる食生活とかは考えられないんだが‥
当然規制するし

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:04:06.25 ID:12L0ST1J0

20mSvが安全とか何の寝言だよ
広島の被爆者2世なんか見てみろ
本人は被曝してなくても風邪引いただけで医療費免除を要求するほど重篤な状態だっていうのに

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:04:10.74 ID:oELGciiu0

陛下が福島の野菜買って秋篠宮家に贈ったのは
>>1のような学者から進講受けてたからかなぁ

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:04:17.40 ID:j8hI18jB0

コッペリオン　(2008/10/6第一巻発売）↓

--------------------
・地震で冷却装置が働かず、原発爆発
・メルトダウン発生
・避難勧告、人のいないゴーストタウンに
・放射性物質が関東・東北まで幅広く広がり汚染
・人のいなくなった避難地域で野生化した犬
・「風評」に惑わされぬようにとのマスコミ
・我々は（爆発した原発の）閉じ方を知らない
・ヨウ素１３１の内部被曝によるガン
・胎児や子供が一番の被害を受ける
・ストロンチウムは骨にたまる
・チェルノブイリのような事故は起きないと言われてた
・電力会社の記者会見「想定外の事故が起きた」
・原発は安全と言い続けた科学者
・国に見捨てられた避難地域の住民
・政治家だけ防護マスクフル装備
・被曝地域の放棄　　　　
・避難地域に核廃棄物
-------------------

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:07:11.32 ID:w/lD/O/20

国際的にも年間20mSVはありえないって言われてるだろうが。
年間1mSVとかも通常なら退避させるべき値だぞ？

何を言ってるんだか…

751 ：被爆ライダー：2011/06/18(土) 10:11:04.65 ID:mc7+osE9O

>>749
本当にそう

リアルにコッペリオンだよ

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:13:11.23 ID:lHjNK9xC0

>>742
安全という言葉はどこにもない。
ICRP、日本学術会議は安全だと言ってるわけじゃないが、
20mSvという数字を出すことによって、それ以下なら安心と思わせるようなやり方。

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:15:47.63 ID:1x8F4AvN0

基準って国民の同意もなく
こっそりかえて許されるものなの？

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:22:09.90 ID:EERJiv6s0

国際的には１ｍSvですが何か？

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:23:23.43 ID:XQyFR1Rk0

医者と科学者の教養不足が半端じゃないきがする。
基準は元からあるんだからそれに従えってだけ。

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:27:03.75 ID:jgBOWSmT0

日本ペテン師学術会議に騙されるな

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:27:39.94 ID:XQyFR1Rk0

そもそもこの文章が、理解されてないとか、憂慮とか厳しいレベルとか、あいまいすぎて話しにならない。
どうにでも取れる。

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:28:58.21 ID:72sT9EEr0

>>1
じゃあ皇族に20mSv浴びせてみろや！クズめ

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:39:39.99 ID:BtkMYkrJ0

>>755
>>基準は元からあるんだからそれに従えってだけ。

その通り。ICRPでは3段階の被ばく状況が定義されていて、
放射性物質漏出が継続している現状は①の「緊急時被ばく状況」だってこと。
元の基準どおりだよ。

①緊急時被ばく状況： 20mSv～100mSv
②現存被ばく状況　：　1mSv～20mSv
③計画的被曝状況　： 1mSv以下

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:46:42.12 ID:WNC3rqkW0

ICRPの勧告は成人を想定したもので子供に当てはめるのは狂気の沙汰だよ

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:46:58.22 ID:VxYykaJA0

>>22
平均寿命が４０台じゃなかったっけ？
で、遺伝子に僅かな損傷もあるとか。

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:47:13.67 ID:wj+2bN380

>>744
労災認定された例があったと思うけど

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:50:41.43 ID:wj+2bN380

>>746
福島の作業員の内部被曝は外部被ばく線量の数倍になるケースも出ている

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:50:54.37 ID:Md818vUVO

ていうか100ミリで
0.5％発癌率が高まるって言われるだけで
実際のところは、低線量では人体にどのような影響を及ぼすか良くわからないんだわ
だから、国際的な基準で最初、まあ20ミリ以下なら大丈夫でしょうって事になったの

でも、結局影響がよくわからないもんだから
ころころ変わって、やっぱりなるべく低いのが望ましいよね
ってことになった

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:52:08.98 ID:oDv2kDM20

ルール変えておいてもっとも厳しいとはこれ如何に？

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:54:36.30 ID:XhwZxHgg0

>>764
この事故で、国際的な基準も変わるんだろうな。

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:55:09.65 ID:Md818vUVO

>>761
遺伝子に僅かな損傷で
平均寿命が40歳なんかならねぇよ

発展途上国だから乳幼児の病死が多いんだろアフリカみたく

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:56:49.34 ID:13sqUKuQ0

20mSvが安全というのは建前であって
1mSvを遵守しようとしたら民族大移動が必要になる
そんなの現実には無理だから1000人に1人ぐらい死ぬかもしれないけど我慢してくださいってこと
言わせんな恥ずかしい

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:57:29.13 ID:dDo8XSXK0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　１ミリシーベルト　　１万人に１人　　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼　　・　・　・
　　１０ミリシーベルト　　１千人に１人　　　　　　　　　　/ (○)　　（○）　ヽ
　１００ミリシーベルト　　　　　　１％　　　　⊂￣ヽ＿/　⌒（__人__）⌒∵ ｌ
　１～３　シーベルト　　　　　１０％　　　　　 `<_ノ__|　　　 /┬-|　　　　/
　　１０　　シーベルト　　　　１００％　　　　　　　　　＼　 / ⌒~~|　　／

【参考】
LNT仮説(Liner Non-threshold Theory)とは
http://www.nuketext.org/topics2.html

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:57:35.80 ID:Md818vUVO

>>766
多分ね
今までまともなデータって
チェルノブイリの末期ソ連が出したデータぐらいしか無いから

あとはまあ、動物実験で

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:59:14.47 ID:ZzXBO8XR0

政府が法律違反をしてるんだよ

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:03:05.64 ID:iAltOH2a0

　　『　命　を　大　事　に　し　た　い　』
　　　　　　　　　　　　　民主党の願いです

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:04:33.90 ID:/d6Uod+P0

意見が割れてるなら、大事をとって危険側の意見を採用する。
これ常識。

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:12:40.48 ID:M19eALOs0

この発言は「緊急時の基準としては最も厳しい」ということでは正しいが、
「緊急時」が何カ月も、場合によっては何年も続くことが悪いんだろう。

まあ、放射能の害は結局は「活性酸素の害」と同じなんだから
ビタミンCや「癌予防の食べ物」を良く採っておけ、ということだな。
（実際に効果は学術的に示されてるよ）

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:13:37.53 ID:Y7QP1+iE0

放射線管理区域の基準は3ヶ月間の積算線量が1.3mSv以上

ただし想定しているのは、通常の事業所なので土日を休み
1日8時間勤務した場合の時間数を500時間としているので
その500時間の積算線量が1.3mSvなのだから
放射線管理区域の年間連続積算線量は22.78mSvになるので

20mSvは放射線管理区域よりは安全

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:18:51.03 ID:XhwZxHgg0

>>768
＞20mSvが安全というのは建前であって
＞1mSvを遵守しようとしたら民族大移動が必要になる
＞そんなの現実には無理だから1000人に1人ぐらい死ぬかもしれないけど我慢してくださいってこと

それだけの、危機的状況なんだよね。
それにしては、報道が少なすぎるような気がする。

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:19:57.91 ID:KQQBuQO20

「もともと無かった健康被害リスクが増えた」
という事実が重要なんだよね。

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:29:54.96 ID:4MRoUHSAO

みんな世界の国々の基準値調べてみるといいよ。情報操作にも程がある事がわかるから。

政治や目眩ましニュースで誤魔化されてるけど、今も連日ダダ漏れで毎日大量の被曝者を出してるんだよね

風評だの復興だの言って、金優先の社会だから経済のニュースや動きばかりだけど、暑さで更にダダ漏れ酷くなっ進行中の物凄い数の沢山の犠牲は見て見ぬふり？

原発作業で亡くなる人や被曝でロシアンルーレットの様にいずれ健康被害が出る事は見て見ぬふりで忘れさせような感じ？

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:45:57.85 ID:w/lD/O/20

>>770
チェルノブイリは退避早かったし、福島とは比べ物にならんよ

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:48:49.14 ID:k9iyz8op0

>>759
ICRP提言をむりやり拡大解釈してるだけ
どの状況でも公衆に関しては1mSv以下。
それ以外の記述はない

1mSV以上は職業被ばく、もしくは医療のみ
利益のためにリスクを覚悟して、すすんで被ばくする人のみに限られる

提言を適用してるということは、国は年間1mSv以上の地域に住む人間をみんな職業被ばくと
見なしていることになる。

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:53:29.41 ID:Md818vUVO

>>779
大気中にばらまかれた量もね

あと、本格的な避難命令は
事故を認めてからじゃなかったっけ

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:54:05.52 ID:G7NT4h9Y0

>>780
>>539に思いっきり公衆被ばくの参考レベルが書いてありますけど

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:57:18.94 ID:lHjNK9xC0

ICRPの勧告について知れば知るほど、矛盾を感じる。
被爆者一人一人のための基準ではなく、対策する側の便宜を図った基準なんだな。

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 12:01:19.65 ID:M19eALOs0

>>780
>>539のリンクにある「国際放射線防護委員会（ＩＣＲＰ）２００７年勧告（Pub.103）」では
p.38にハッキリと

＜公衆被ばく＞
計画では状況に応じて)
20～100mSv

ってあるよ。

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 12:02:56.83 ID:q2mB8sr+0

子供を1mSV以上の所において後は勝手にせよ
なんて又子供手当て出すなんて矛盾だらけ
こんな民主党ってな～に

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 12:03:15.76 ID:lHjNK9xC0

リスクを認めているかぎり、
「避難できる人はできるだけ避難してください」「避難したほうが、精神的にも体的にも最善です」という
言葉がない基準は信用できない。

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 12:03:34.06 ID:FIRMC3se0

>>783
ICRPってのは「放射線関連産業」の規制団体ですから。

放射線機器や原発の「安全利用」を考える団体であって、
放射線機器や原発を「なくして」はダメなのです。

事故が起こらない状態では「安全利用」を進めますから、
事故を起こさなければ「良心」を持っているといえますが、

事故が起きて、放射線機器や原発がなくなりそうになったら
「良心」は捨てますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 12:06:49.00 ID:G7NT4h9Y0

でも、みんなが大好きな1ミリ基準を考えたのってそのクソ原発推進派なんじゃないのかな

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 12:08:13.52 ID:FIRMC3se0

「カッター」で指を切ってしまいました！

１）「カッター」を作っている工場に電話します…
答「それほど深くは切れないですから、バンドエイド
を貼っておけば安全ですよ」

２）医者に行きました…
答「破傷風は？真皮まで切れてないか？黴菌の
感染は？」

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 12:11:30.70 ID:BtkMYkrJ0

>>786
ICRPでは、ALARA(As Low As Reasonably Achievable：合理的に達成できる限り低く)の
方針が記載されてるでしょ。
自分の無知を晒すのって、恥ずかしくない？

791 ：かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k ：2011/06/18(土) 12:17:58.61 ID:S8UvwhBv0

過度に安全性を吹聴した御用学者はリストに明記し後々キッチリ責任を追及すべきだと思う。
本当に必要なのは日本型文化大革命だと思う。

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 12:19:42.45 ID:fxKSGy/h0

最初１㍉シーベルトじゃなかったっけ・・・？
２０㍉シーベルトが安全なら学者を現場に放りこんで、そこで発言してくだちゃい・・・

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 12:20:36.27 ID:8JJSE4qm0

もういいよ
安全と言う奴は対岸からウダウダ言ってないで福島に身内と一緒に住めよ

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 12:22:21.67 ID:XhwZxHgg0

>>793
汚染された瓦礫を持ってくれば、福島でなくてもおｋだす。

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 12:26:02.69 ID:lHjNK9xC0

>>790
無知ねえｗ

＞合理的に達成できる限り低くて
この言葉が対策する側の便宜を図ったもの

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 12:30:13.70 ID:BGz+NnLE0

>>1
じゃあ、レントゲン室ってなんであんななんだ？
年間２０ミリシーベルト簡単に超えるの？

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 12:34:18.93 ID:lHjNK9xC0

住民一人一人の、被ばく管理もできない、被ばく線量も知らされない、知るための手段も用意もされてない状況で
こういった曖昧な基準だけが先に語られるってのが異常。
基準だけがあっても何も意味をなさないんだよ。、

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 12:40:46.88 ID:gtTFCxTJO

わかったから早く浪江や双葉に住めよ

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 12:44:09.11 ID:ga97pcdF0

>>749
コッペリオンはちゃんと東京全域に非難勧告が出ただけまだマシなんだよな

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 12:51:07.15 ID:LCdbepCx0

そこまで言うなら皇室医務主管なんだから
皇族を浪江や双葉に住まわせればいいじゃんｗ

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 12:53:08.47 ID:CYRy74vh0

情弱乙ｗ＞キム沢一郎

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 12:53:18.62 ID:JMrMeSx70

念のためを考えて避難しておいた方が安全だと思うのだけど…
どうなんだろうねえ

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 13:01:03.07 ID:BtkMYkrJ0

>>802
家や職業、故郷を捨てたり、家族と離れて暮らすことのストレスによる健康被害と、
微量の放射線の害のどっちが大きいかを、比較して考えましょう。

それが「合理的に達成できる限り低く」ということ。

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 13:03:20.63 ID:ERvTCro00

>>803
命失えば職業も家も全てなくなるんだけどね

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 13:03:55.77 ID:nt6dt7+N0

1mmSv/yとかにしてもいいんだろうけど、そしたら住めなくなる場所が格段に増えるしなあ。
もし、いま住んでる場所が1mm超えたから引っ越してくれって言われたら、どうするかな・・
どれくらい影響あるか不明だから厄介すぎる。

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 13:08:43.80 ID:HgH66Yem0

>>805
日本人の平均年間被曝量は1mSvを超えてるから
早く引っ越した方がいいよ

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 13:10:08.38 ID:lHjNK9xC0

>>803
＞家や職業、故郷を捨てたり、家族と離れて暮らすことのストレス

みんながそうだと決め付ける必要はないよ。
避難できる方や、避難したほうがより安心できる方だってずいぶんといるだろ。
押し売り的にすべてを同じ枠の中にはめ込んで、別な考え方ができる人まで、避難させないで終わらせてしまう矛盾。

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 13:11:19.56 ID:nt6dt7+N0

>>805
なんで？影響あるってこと？

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 13:14:15.92 ID:BtkMYkrJ0

>>807
本当頭悪いな。
個人が比較して考えて、逃げるなり留まるなり、
好きなほうを選べばいいだけってことだろ。

まともな根拠もなしに政府が強制的な避難をさせたら、
それこそ財産権や人権の侵害だよ。

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 13:14:19.95 ID:BBNlxLew0

>>1
それで問題が起こったら金銭的な補償も含めて全て私が責任を取ります、
ということを明言した上で、その話をしているなら認める。

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 13:14:21.68 ID:nt6dt7+N0

>>808は、>>806へです。

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 13:18:59.73 ID:lHjNK9xC0

>>809
都合がわるくなると、すぐ「頭がわるい」とかｗ

＞好きなほうを選べばいいだけってことだろ。

だから>>786

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 13:21:19.18 ID:lHjNK9xC0

＞好きなほうを選べばいいだけってことだろ。

ついでに判断できる材料もたのむよ。>>797

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 15:10:44.33 ID:N+hOJe/b0

大学でX線扱うんで放射線の講習受けた。
20ミリシーベルトも浴びる人は、滅多にいないらしいね。
この講習で普通はやっぱり年間1ミリシーベルトって
習った気がするけど、これじゃ理解が不十分なんですか？

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 16:03:13.79 ID:1PqQwgzb0

せっかく20ミリまで基準ひきあげたけど、結局チェルノブイリと同じになってしまいましたとさ。

【原発問題】放射性セシウム蓄積、栃木県那須町や那須塩原市、茨城県北茨城市など一〇万～三〇万ベクレル (画像地図あり)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1308267033/

「セシウム134・137蓄積量」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2011061702100016_size0.jpg
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011061702000052.html

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 16:05:25.39 ID:MWwqCgeW0

カゴメは、福島県産加工用トマトの栽培再開のみならず、作付け面積を2010年度よりも15％拡大
http://www.kagome.co.jp/news/info/110511.html

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 16:16:31.50 ID:lHjNK9xC0

そもそも住民に我慢を強いる理由が国にあるのか？
住民がリスクを受け入れ我慢しなければいけない理由なんて何一つないはずだ。
まるで、自然災かのように、さもリスクを受け入れるのが当たりまえのような感覚を、国が住民に与えて
誤魔化するようなやり方では、原発をこの国で動かすことは誰も認めないだろ。

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 16:21:54.30 ID:MWwqCgeW0

国民の命を犠牲にしてでも自分らの利権
商売人の都合を優先し、マスゴミ動員しながらこれを遂行する、
なんとも立派な、我等が人殺し政府。

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 17:02:41.29 ID:YXKJ11ri0

予想通り権威（）哂の珍説ｗ水俣の時から一切カワットランな、税泥脳はｗ

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 20:59:40.11 ID:JUhdYKOY0

汚染地域の取り扱いは原則に従うべき。

放射線障害防止法では管理区域に相当する。
線量計を常に携帯し、定期的に被曝線量を計測管理する。
ゲートからの出入りには必ず汚染検査をする。
汚染が認められ問題が見つかった場合、区域から出さない。
人、物の動き、記録は全て残す。
汚染地域の境界には有刺鉄線と金網で仕切り、放射線汚染地域の標識を明示する。

区域内では飲食喫煙禁止。月に一度、空間線量と表面汚染検査を区域全体にくまなく行う。
年に一回、住民全員の健診を行い、問題があれば速やかに退去させる。
地域内のホットスポットは特に厳重な管理を行い、確実に人間の進入を防止する措置をとる。

上記によらず年間被曝量が1ミリシーベルトを超える場合、汚染検査ののち区域から退去させる。

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 21:02:13.99 ID:ns3TAyE60

原発事故の影響は過去データからの予想しかできないと言わなければならない。
またその予想が肯定的にせよ否定的にせよ証明されるのは未来においてデータが集まってからだ。

それを「問題ありません」「大丈夫です」と言うからいかん。

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 21:05:34.36 ID:ns3TAyE60

とはいえ今50才の人は育ち盛りの60年代に核実験によるセシウム、ストロンチウムを今よりはるか高レベルで体内にとりこんでいる。
そして今を生きているのだが。

40年生存してのストロンチウムがどう影響するかならわかっている。

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 21:49:03.71 ID:ga97pcdF0

>>822
日本に関して言えば、大気圏核実験時代を事故１ヶ月で超えたってニュースになってたから
全く参考にならないんだけど

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 00:37:40.81 ID:yU+K39jc0

>>822
核時代の放射性降下物と現在の放射性降下物

ttp://map.tools-etc.info/image/radioactivity_falldown_graph.jpg

今のフォールアウトのが少々多目だな・・・

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 00:56:25.86 ID:yU+K39jc0

たとえ同じ量でも、長期被曝と短期被曝では影響がまったく違う。

826 ：824：2011/06/19(日) 01:10:27.65 ID:yU+K39jc0

IDが・・・

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 01:14:04.56 ID:yU+K39jc0

かぶった。初体験だ。

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 12:27:41.62 ID:4XjAzE5R0

こんなのを皇室にいさせていいのか！？
櫻井、水嶋、突撃せよ！

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 12:35:08.31 ID:Zh+hC1DD0

>>824
広島長崎型の何千倍の核実験1000回分の26倍の茨城オワタ

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 12:37:42.82 ID:UkdY1R7f0

広島長崎の原爆がいかに大したことないか、ということだろ

831 ：名無しさん＠十一周年：2011/06/19(日) 13:21:46.28 ID:uwYl7COj0

虎舞竜　who's bad!!　 (FUKUSHIMA explosion)

http://www.youtube.com/watch?v=Ip6w6oiUl6c&feature=feedf

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 13:36:35.88 ID:fFAQJkVc0

>>22
何世代にも渡って住んで自然淘汰が進んだからだろうが。
白人がオーストラリアに住んだら、紫外線で皮膚がん続出。
サングラス無しでは暮らせないように、
淘汰されていない人種がのこのこラムサールに行って
長期に住んだらどうなるか分からんよ。
しかも、日本で深刻なのは内部被ばく。

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/19(日) 17:29:03.44 ID:kNr8gYoQ0

柄パリやら本当に下らんスケープゴート。
広島原爆の被爆者の餓鬼でさえほぼ遺伝子異常はない。
が、チェル解体員の餓鬼は遺伝子異常続出。
放射線より原発のが危険な理由は内部被爆だろうが
原爆と原発ってのは…原爆は破格だろw

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 00:01:28.59 ID:YCr6Y+yY0

何百万～何千万の人体に悪影響が出るんだろうな

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 00:06:21.30 ID:uT6RiOq/0

いやいや
日本だけで10億人以上の人体に悪影響が出るよ
間違いない

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 00:12:37.79 ID:i5g926zOO

菅による大量虐殺か
これは、近い将来大変なことになるな
菅直人はどう責任を取るつもりなんだろうな？

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 00:16:31.89 ID:/bjl2xMa0

はいはいじゃー皇居を福島に移しましょーね。

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 00:22:29.35 ID:tqQKf1P/0

>>835
千年後には本当にそのぐらいになってるかもな。
プルトニウムの半減期は2万年以上だから死人が出続けるし。

まぁその前に別の原発事故で人類絶滅してそうだが。

839 ：｢忍法帖【Lv=12,xxxPT】｣：2011/06/20(月) 00:27:35.51 ID:o2Jmmi0j0

口ばっかりじゃなく
実際に福島にすんで安全性を示せよ
それが一番だろ
身体にいいんだろ放射能
自らで証明してくれよ

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 00:34:23.33 ID:iuBA3KyC0

東大の内部でも割れてたよな
普通に働いてる人とかは理解する時間ないと思うわｗ
外部被ばく内部被曝の罠、人工放射線と自然放射線の罠、低線量被曝の影響、いろいろクリアしないとならん

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 01:08:57.23 ID:yOCXL7wA0

ネットやってる奴はガラパリ（）笑とか本気で信じるなよｗ次元が違うから。

ペトカウ効果、原発付近の白血病、核と乳がん位ググレ。

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/20(月) 02:26:06.27 ID:vfu5dKIq0

さあ、これから、健康調査のための医師が足らなくなるぞ　準備準備

今後の医学部入学定員の在り方等に関する検討会（第5回）　議事録
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/koutou/043/gijiroku/1306334.htm

　