【社会】大阪市長、脱原発宣言
1 ：BaaaaaaaaQφ ★：
大阪市の平松邦夫市長（６２）は１７日の記者会見で、「脱原発を目指して皆さん力を合わせませんかと
大きい声で言いたい」と述べ、原発に頼らないエネルギー政策への転換が必要との考えを示した。
平松氏は関西電力が今夏の節電要請を１５％とした根拠などの説明を求め、２０日に同社の八木誠社
長と意見交換する予定。その際、脱原発の考えも伝える。大阪市は同社の筆頭株主だが、平松氏は「こちら
の思いを届けるのも株主であり行政の責任」と説明した。
また平松氏は「今すぐすべての原発を止めるべきだと言うつもりはない」とした上で、「安全でクリーンと言われた
原発の神話が崩れた。次世代エネルギーの開発などにシフトしていくのが政治の役目。国には早くその方向
を示してほしい」と述べた。（共同）
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20110617-791737.html
大きい声で言いたい」と述べ、原発に頼らないエネルギー政策への転換が必要との考えを示した。
平松氏は関西電力が今夏の節電要請を１５％とした根拠などの説明を求め、２０日に同社の八木誠社
長と意見交換する予定。その際、脱原発の考えも伝える。大阪市は同社の筆頭株主だが、平松氏は「こちら
の思いを届けるのも株主であり行政の責任」と説明した。
また平松氏は「今すぐすべての原発を止めるべきだと言うつもりはない」とした上で、「安全でクリーンと言われた
原発の神話が崩れた。次世代エネルギーの開発などにシフトしていくのが政治の役目。国には早くその方向
を示してほしい」と述べた。（共同）
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20110617-791737.html
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2 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:36:04.39 ID:+lWQ5BHg0
大阪市に原発無いし。
3 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:36:44.28 ID:xDMf47aaP
ホント売名甚だしいなぁ、こいつは。
次の市長選でなんとしても勝ちたいって見え見えなんだけど。
次の市長選でなんとしても勝ちたいって見え見えなんだけど。
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:36:45.45 ID:HwLmz1Po0
とりあえず、原発分の４０％を削減したらどうか。
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:36:50.18 ID:qBG5pZod0
関電大株主だからな。これは大きい
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:36:57.82 ID:B6GrwknUO
要約すると、橋下憎し
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:37:15.95 ID:Tqmr/VZd0
株主総会で原発廃止の議案でも出すつもりかねー
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:37:19.15 ID:fabpxKi10
,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
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|Ｙ l| ヽ
|ﾉ〆 l| ｰ- | あんなこといいな
/| ／ l| ｰ- |
l / r ｣{, ヽ | できたらいいな
l, ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_ /
∧ ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´ / おまえらの政策は
ﾍ ==＝一 ノ
∧ そんなのばっかりなんだよ
＼≧≡＝ﾆー ノ
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ﾍ ==＝一 ノ
∧ そんなのばっかりなんだよ
＼≧≡＝ﾆー ノ
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:37:36.62 ID:wrsSM10J0
脱発言よんでしまった。
脱ダム宣言とどうちがいますか？
脱ダム宣言とどうちがいますか？
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:37:37.75 ID:pBPsAGzY0
よそのことをとやかく言う前に、お前んところの人件費をもっと省エネしろ！
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:37:50.45 ID:WqgwfHBw0
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/06/17/1307402_061714.pdf
6月16日10時計測
1mの高さの値 都道府県ランキング
[μSv/h]
第1位 栃木県(宇都宮市) 0.120
第2位 茨城県(水戸市) 0.105
第3位 群馬県(前橋市) 0.103
第4位 愛媛県(松山市) 0.091 ←←←
第5位 山形県(山形市) 0.090
第6位 広島県(広島市) 0.087 ←←←
第7位 福岡県(太宰府市) 0.086 ←←←
第8位 山口県(山口市) 0.082 ←←←
第9位 大阪府(大阪市) 0.080 ←←←←←←
第9位 鳥取県(東伯郡) 0.080 ←←←
・
・
第35位 熊本県（宇土市） 0.049
第36位 神奈川県（茅ヶ崎市） 0.048
第37位 宮崎県（宮崎市） 0.036
第37位 北海道（札幌市） 0.036 ←←←
第37位 岩手県（盛岡市） 0.036 ←←←
第40位 鹿児島県（鹿児島市） 0.035
第41位 青森県（青森市） 0.034 ←←←
最下位 沖縄県（うるま市）. 0.019
- 未計測 -
福島県（福島市） 災害対応のため対応不可
埼玉県（さいたま市）準備中
千葉県（市原市） 準備中
香川県（高松市） 準備中
大分県（大分市） 準備中
6月16日10時計測
1mの高さの値 都道府県ランキング
[μSv/h]
第1位 栃木県(宇都宮市) 0.120
第2位 茨城県(水戸市) 0.105
第3位 群馬県(前橋市) 0.103
第4位 愛媛県(松山市) 0.091 ←←←
第5位 山形県(山形市) 0.090
第6位 広島県(広島市) 0.087 ←←←
第7位 福岡県(太宰府市) 0.086 ←←←
第8位 山口県(山口市) 0.082 ←←←
第9位 大阪府(大阪市) 0.080 ←←←←←←
第9位 鳥取県(東伯郡) 0.080 ←←←
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第35位 熊本県（宇土市） 0.049
第36位 神奈川県（茅ヶ崎市） 0.048
第37位 宮崎県（宮崎市） 0.036
第37位 北海道（札幌市） 0.036 ←←←
第37位 岩手県（盛岡市） 0.036 ←←←
第40位 鹿児島県（鹿児島市） 0.035
第41位 青森県（青森市） 0.034 ←←←
最下位 沖縄県（うるま市）. 0.019
- 未計測 -
福島県（福島市） 災害対応のため対応不可
埼玉県（さいたま市）準備中
千葉県（市原市） 準備中
香川県（高松市） 準備中
大分県（大分市） 準備中
12 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:38:07.73 ID:iFNhV0QFO
はぁ？
原発から電力受けてる分際でなに言ってんだ？
原発からの発電割合止めてから言えや禿！
原発から電力受けてる分際でなに言ってんだ？
原発からの発電割合止めてから言えや禿！
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:38:43.67 ID:ThEv7GDtO
余計なこと言うなよ
格好悪いなぁ
格好悪いなぁ
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:38:50.99 ID:3lfreprY0
大阪市民、このバカ市長なんとかしてくれ。
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:38:57.73 ID:35s4YjuU0
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:39:04.37 ID:pKgDwoyy0
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:39:15.63 ID:BBbNYyNJ0
名詞折り曲げられた人？
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:39:23.14 ID:yIGP4WdaP
原発の電気を頼らないための第一歩としてパチンコ禁止くらいやらなきゃね。
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:39:26.41 ID:6F9hIh5A0
本当に国民の事を考えてるのか、単に支持率アップが目的なのか
それを見極めないと、原発・再生可能エネルギー関連の話題を理解するのは難しい
管は後者だけどこいつは？
それを見極めないと、原発・再生可能エネルギー関連の話題を理解するのは難しい
管は後者だけどこいつは？
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:40:00.69 ID:ijDjS0RO0
脱糞発言
21 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/06/17(金) 19:40:18.53 ID:awDN1hVG0
>>8
ドラえもんは原発推進なんかしない
ドラえもんは原発推進なんかしない
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:40:19.22 ID:UE1W4/VY0
23 ：猫煎餅：2011/06/17(金) 19:40:31.63 ID:z1kLIE/N0
生活保護受けてるやつらを収容して
人力発電させろ。
そうすれば筋がものすごく通る。
人力発電させろ。
そうすれば筋がものすごく通る。
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:40:34.96 ID:SWHK2Wcv0
市営地下鉄の屋根にソーラーパネルを取り付けます！
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:40:37.32 ID:0u8yBnOv0
脱生活保護宣言しろや
26 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:40:55.71 ID:ZZ5rfhoR0
福井に全部押し付けておいて何言ってんだ、このじいさん・・・・・
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:41:28.98 ID:8rfQblrL0
大阪市内に原発無いのにな。
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:41:50.57 ID:cpX71K59O
>>17
それはなんとなくクリスタル
それはなんとなくクリスタル
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:41:52.21 ID:RI4UrJ4h0
あらあら大阪市長に言われると関電はつらいね。
株主総会ももうすぐだし
株主総会ももうすぐだし
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:42:19.41 ID:Eo46YjoaO
いらない子の千日前線と今里筋線の運転をやめたらずいぶん節約になるんじゃないの？
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:42:26.04 ID:fcHf9dhB0
東京都みたいにガスコンバインド発電の発電所でも作るんだろうな、まあ変に原発に
拘って橋本に「敵役」認定されたらかなわんってのが本音だろうｗ
拘って橋本に「敵役」認定されたらかなわんってのが本音だろうｗ
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:42:29.60 ID:5BDb+sK/0
あほー、関西は経済発展のチャンスを潰す気かい
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:42:53.53 ID:zDYxyHb/0
とりあえずナマポが大勢いますが、橋下には負けてられませんｗ
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:42:58.53 ID:BBbNYyNJ0
胸にヤギつけてるひと？
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:43:21.68 ID:J5rz6TZk0
市長もリベラルだからな－
ただ、現実から目を背けるのは止めてくれ！
ただ、現実から目を背けるのは止めてくれ！
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:43:27.09 ID:qBG5pZod0
↓以下電事連工作員の火病をお楽しみください
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:43:40.73 ID:yIGP4WdaP
＞国には早くその方向を示してほしい」と述べた。
国任せじゃなくて市も何か行動しろよ。
国任せじゃなくて市も何か行動しろよ。
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:43:55.64 ID:4uOAiQlPO
もう、変な偏った考え方に流されている
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:44:03.67 ID:LjuadRvb0
藁にも縋りたい奴ばっかり脱原発にしがみついてやんのｗｗｗｗｗ
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:44:11.22 ID:qFaXXE070
大阪は府知事も市長も脱原発か
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:44:16.25 ID:y6N4DwwVO
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:44:22.20 ID:ET593ePQ0
宣言したなら原発からの送電停止させろよ
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:44:44.00 ID:Tqmr/VZd0
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:44:54.98 ID:NvLCWhbK0
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:44:57.23 ID:O1LKg/GF0
福井におしつけたのは事実だが、核燃料税でウマウマなのも事実。
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:45:01.33 ID:qkLZfdP60
東電の息がかかってない地方自治体の長と、菅だけが脱原発を訴えて、
それ以外の自民・民主のトップが、その象徴になった菅を叩くという笑える状況。
それ以外の自民・民主のトップが、その象徴になった菅を叩くという笑える状況。
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:45:06.88 ID:P3YSZPQ00
>>16
大阪市民だが、40％も削減とか困るわｗ
大阪市民だが、40％も削減とか困るわｗ
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:45:11.25 ID:TbRBGsbB0
任期があともう少しで終わるから最後っ屁
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:45:24.97 ID:1kI+azuk0
原発ない地域が脱宣言とかお笑いの域
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:45:28.57 ID:qCtOWd4O0
大阪市には原発はない。
原発辞めたしたドイツとイタリアはフランス原発で作った電気を買っている。
原発辞めたしたドイツとイタリアはフランス原発で作った電気を買っている。
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:45:39.29 ID:qBG5pZod0
現実が見えないのは電事連工作員じゃないですか？
原発は日本にいらないと決まった。お前らはリストラ対象になるんだ。
原発は日本にいらないと決まった。お前らはリストラ対象になるんだ。
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:45:40.14 ID:eQQ2SpAF0
自民党、原発推進派が最も恐れるのは、脱原発解散総選挙
現在、自民党や原発推進派が恐れているのが、原発推進か脱原発かを唯一の争点とした「脱原発解散総選挙」だ。
小泉の郵政解散と同じく国民にとってもわかりやすく、管総理にとっても有利。そして、郵政以上に国民は関心がある。
。
小泉のときと同じく、脱原発に賛成する「脱原発チルドレン」を全国に配置すればいい。
このイタリアの原発の是非を争点とした国民投票の日本版ともいえる「脱原発解散総選挙」で、民主党は一気にその地位を不動の物とするだろう。
管首相、解散演説骨子
「私は、今、もう一度国民に聞いてみたいと思います。本当にこれからの発電は原子力発電中心でなければできないのかと。自然エネルギー中心ではやってはいけないのか。これができないで、これからの国民が安心してくらせる国ができるんでしょうか。」
現在、自民党や原発推進派が恐れているのが、原発推進か脱原発かを唯一の争点とした「脱原発解散総選挙」だ。
小泉の郵政解散と同じく国民にとってもわかりやすく、管総理にとっても有利。そして、郵政以上に国民は関心がある。
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小泉のときと同じく、脱原発に賛成する「脱原発チルドレン」を全国に配置すればいい。
このイタリアの原発の是非を争点とした国民投票の日本版ともいえる「脱原発解散総選挙」で、民主党は一気にその地位を不動の物とするだろう。
管首相、解散演説骨子
「私は、今、もう一度国民に聞いてみたいと思います。本当にこれからの発電は原子力発電中心でなければできないのかと。自然エネルギー中心ではやってはいけないのか。これができないで、これからの国民が安心してくらせる国ができるんでしょうか。」
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:45:43.88 ID:Get6ix6x0
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:46:00.61 ID:oYcdOP1t0
>>39
後がないんかねぇ、高齢プロ市民が出張りまくってわりと冷静な脱原発派が引きまくってるのに
後がないんかねぇ、高齢プロ市民が出張りまくってわりと冷静な脱原発派が引きまくってるのに
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:46:02.43 ID:5BDb+sK/0
平松市長は原発の再稼動要請の方をいわんかい
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:46:54.69 ID:65VkLr4l0
橋下はやくクズ市長潰せ
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:46:59.82 ID:Y+0a9CkH0
>>8
お前の動力炉はどうなのかと
お前の動力炉はどうなのかと
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:47:15.96 ID:xCMIju5D0
八木秀平＝shohei19592000
神奈川県川崎市宮前区有馬のマンション在住 中絶高校2年生こと「八木秀平」ｗｗｗｗｗ
中絶させたビッチに捨てられて、未練たらしくキモいストーカー行為中↓ｗｗｗｗｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1254002227
ついに閲覧数2万突破！！！！！ｗｗｗｗｗ
八木秀平＝中絶ビッチストーカーｗｗｗｗｗ今や誰でも知っていますｗｗｗｗｗ
神奈川県川崎市宮前区有馬のマンション在住 中絶高校2年生こと「八木秀平」ｗｗｗｗｗ
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59 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:47:20.21 ID:rAfm02pv0
脱原発と脱太陽光を進めよう
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:47:22.50 ID:atmytxRy0
その前に大阪市は生活保護の問題を何とかしろよ
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:47:24.06 ID:kdyeaMrj0
原 発 に 頼 ら な い け ど 、 終 日 営 業 し ま す ﾆﾀﾞ ♪
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
|＿＿__ 皿＿＿__|＿＿__皿＿＿__|＿＿__ 皿＿＿__|＿＿__皿＿＿__|
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||| ∴U 893 U∴|||∴U 777 U∴||| ∴U 786 U∴||| ∴U 427 U∴||
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62 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:47:26.95 ID:3THfThU90
橋下に対抗して大阪市に原発は要りません作りません言いたいだけやん
それとも何か？大阪市だけは原発からの電気は拒否します言うんか？
それとも何か？大阪市だけは原発からの電気は拒否します言うんか？
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:47:27.26 ID:qkLZfdP60
日本一の実業家の孫さんが、菅を全面的にバックアップして
マスゴミ対策を打ち、地方自治体の長も菅を応援する。
お陰で今日の昼のバラエティは、自民に批判的な声が多かった。
明らかに菅には追い風が吹いてるね。
逆に相変わらず醜態を晒しまくってるのがバカの自民。
マスゴミ対策を打ち、地方自治体の長も菅を応援する。
お陰で今日の昼のバラエティは、自民に批判的な声が多かった。
明らかに菅には追い風が吹いてるね。
逆に相変わらず醜態を晒しまくってるのがバカの自民。
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:47:50.69 ID:G2YDMSp20
ついに脱ぐのか
65 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:48:11.39 ID:0Nq5S9ML0
原発という言葉を聞くだけでうっとり目を潤ませもじもじとしながら頬を染める
恋する乙女のような反応をしない奴は反日売国奴だから日本から失せろ。
恋する乙女のような反応をしない奴は反日売国奴だから日本から失せろ。
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:48:25.31 ID:XbR82YSX0
そういや火力発電所って新規に作ることはOPECで禁止されてるんだっけ？
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:48:36.39 ID:6X2QhW/U0
【社会】 １８人に１人が生活保護をもらう大阪市、「生活保護特区」申請も★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308120979/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308120979/
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:48:36.62 ID:GPobY4EK0
元毎日新聞アナウンサーらしい、そういえば社民も熱心だな
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:48:48.31 ID:g1Al1sa80
日本終了のおしらせ
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:49:03.67 ID:8T+NCfz80
フルボッコワロタ
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:49:10.46 ID:CrCq/oVr0
民主系は選挙やっても自爆するだけだから、脱原発にシフトするしか手がないよな
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:49:30.69 ID:qCtOWd4O0
>>54
プロ市民の主張は「反核、反原発＆反基地、護憲」。「脱原発」とはあいいれないよ。
プロ市民の主張は「反核、反原発＆反基地、護憲」。「脱原発」とはあいいれないよ。
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:49:34.52 ID:fcHf9dhB0
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:49:35.67 ID:UJCU7Tko0
ただでさえ資源不足の世の中に脱原発とかマジキチ
補助発電としてほかの発電方法を模索して次世代発電の目処が立つまでは原発しかないだろうが。
人気取りしか気にしない葛市長は茂れ
補助発電としてほかの発電方法を模索して次世代発電の目処が立つまでは原発しかないだろうが。
人気取りしか気にしない葛市長は茂れ
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:49:46.08 ID:2R/sLsYM0
風見鶏ｗ
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:49:56.78 ID:AyVGLawy0
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:50:08.65 ID:WsoHRJjl0
パチンコ潰せば原発なんていらないんだけどね
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:50:35.45 ID:T2ZvwZ6n0
>>11
>>第8位 山口県(山口市)
などは土地柄。花崗岩が多いから含まれるウランが数値を上げる。
かといって山口県は代々ガンが多かったかというとそういうことは無い。
こんなことも知らないで煽って何してるの？
>>第8位 山口県(山口市)
などは土地柄。花崗岩が多いから含まれるウランが数値を上げる。
かといって山口県は代々ガンが多かったかというとそういうことは無い。
こんなことも知らないで煽って何してるの？
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:50:36.69 ID:Go3qt64c0
>>61
しかしまあ。上手いＡＡだよな。。。
しかしまあ。上手いＡＡだよな。。。
80 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/06/17(金) 19:51:00.24 ID:rVIXJbJZ0
この問題とは別だが、石巻市へ職員を派遣していた大阪市が市内の中学校が
修学旅行を断念しかけていた所を派遣された大阪市職員が大阪市に掛けあって
大阪へ修学旅行を無償招待したニュースは良かった。
USJも無償招待を申し出たらしい。
東北3県は修学旅行もままならないだろうから他の市から派遣された職員の
腕の見せ所ができたかも知れん。（有名所が無い県は辛いかも）
ソースはNHKラジオ
修学旅行を断念しかけていた所を派遣された大阪市職員が大阪市に掛けあって
大阪へ修学旅行を無償招待したニュースは良かった。
USJも無償招待を申し出たらしい。
東北3県は修学旅行もままならないだろうから他の市から派遣された職員の
腕の見せ所ができたかも知れん。（有名所が無い県は辛いかも）
ソースはNHKラジオ
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:51:02.70 ID:hUvibQspP
大阪市長が今現在推進している振興策
http://www.youtube.com/watch?v=t29SVvW4ou4
http://www.youtube.com/watch?v=t29SVvW4ou4
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:51:20.44 ID:LjuadRvb0
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:51:24.00 ID:5MlShZieO
火力倍増で二酸化炭素＋１００％
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:51:26.50 ID:qBG5pZod0
>>74
未だに最終処分場がない原子力推進こそマジキチなんだよ、電事連工作員君
未だに最終処分場がない原子力推進こそマジキチなんだよ、電事連工作員君
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:51:27.45 ID:VLNT62V90
福井から電気貰わずに何が出来るか計算くらいしろよ
まだ、大阪に原発をと逆説的に言う橋下の方が賢いだろ
まだ、大阪に原発をと逆説的に言う橋下の方が賢いだろ
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:51:28.09 ID:FYiZcGajO
何で100か０かでしか考えられないの？
原発反対叫ばなかったら推進派なの？
原発反対叫ばなかったら推進派なの？
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:51:31.83 ID:w1EKa9b80
在日パチンコをつぶそう
日本から追い出そう
日本から追い出そう
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:51:32.88 ID:V+EsEYlP0
>>21
ドラえもん自体は原発だけどな
ドラえもん自体は原発だけどな
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:51:35.48 ID:/GkgiczH0
関電は民営化させるいい機会かもしれないな。
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:52:13.67 ID:JB5Kbm7+0
見え見えの選挙目当てだろうがなんだろうが、
脱原発を否定する必要なんか無い。
脱原発を否定する必要なんか無い。
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:52:37.53 ID:TNXfz/qg0
ついに橋下と仲良くするのか
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:52:44.41 ID:XbR82YSX0
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:52:54.16 ID:d1XW5H4X0
大阪に商用原発無いんだけど。正確には近畿大など小さな実験原子炉があって
周辺放射線値が高くなってるよねｗ
まあこれは橋下同様福井の原発に頼らないゾと言うパフォーマンス
なんだろう。最近関西で文殊含む若狭湾原発銀座の危険性、特に
関西が依存する水源琵琶湖が、原子炉有事に広面積で死の灰をキャッチ
する事の危険性が、大阪などを壊滅させる巨大プレート地震や活断層
大地震と共に極めて危険である！との指摘を受けたものだろう。
■ つまり関西は今後長期に渡り電力供給関しても余裕が無くなると
言う事だ。大地震大津波の被害も合わせ、災害被害分散目的の
副首都機能分散などに適さない地域であると言う事が、電力供給
条件からも判明したな。
周辺放射線値が高くなってるよねｗ
まあこれは橋下同様福井の原発に頼らないゾと言うパフォーマンス
なんだろう。最近関西で文殊含む若狭湾原発銀座の危険性、特に
関西が依存する水源琵琶湖が、原子炉有事に広面積で死の灰をキャッチ
する事の危険性が、大阪などを壊滅させる巨大プレート地震や活断層
大地震と共に極めて危険である！との指摘を受けたものだろう。
■ つまり関西は今後長期に渡り電力供給関しても余裕が無くなると
言う事だ。大地震大津波の被害も合わせ、災害被害分散目的の
副首都機能分散などに適さない地域であると言う事が、電力供給
条件からも判明したな。
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:53:28.85 ID:6R9CVAPX0
大阪の首長は、橋下だけじゃなく、
平松も馬鹿だったんだと、これで確認できた。
平松も馬鹿だったんだと、これで確認できた。
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:54:00.41 ID:rEteJ34E0
当面直下の電力確保もできないのに脱原発で混乱させてどうするつもりなん？
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:54:10.78 ID:bb+RpAod0
馬鹿が人気取りに走りまくってるわ
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:54:18.95 ID:pIepYnVHO
これを橋下が言うたら絶賛する輩が現れるのになｗ
言う人によって叩くか叩かないか決めるのそろそろやめたらｗ
今すぐ止める反原発じゃなければ妥当な意見じゃないか？
言う人によって叩くか叩かないか決めるのそろそろやめたらｗ
今すぐ止める反原発じゃなければ妥当な意見じゃないか？
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:54:39.76 ID:N0yke2Ig0
東電社員がtwitterで原発テロ予告15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1305604827/l50
おまえらあきたとか、
まだやってんのかとかレスするから
ババア激怒してんぞ
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:54:40.61 ID:73nyVeUm0
選挙の為のパフォーマンスが見え見えだな
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:55:07.69 ID:e70mvyym0
大阪市は関電の大株主だよな。株主総会どうなるの？
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:55:08.90 ID:+tjT5M8+0
これきっと核のゴミを持ち込ませないための戦略だね。
脱原発できるんならやってみいと言いたい。
逆に福井が脱原発宣言したら面白いのに。
脱原発できるんならやってみいと言いたい。
逆に福井が脱原発宣言したら面白いのに。
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:55:10.21 ID:nf08rfgG0
福井は売電価格吊り上げてやれ
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:55:50.96 ID:oYOU24jz0
とりあえず膨大な電力を無駄に消費してるパチ屋潰すくらい言えよ
脱原発はいいが肝心のその後の話が全然出てこないぞ
脱原発はいいが肝心のその後の話が全然出てこないぞ
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:56:19.50 ID:sN6lhJ0h0
だから自民も早く脱原発に舵切れ
愛国こそ脱原発だぞ乗り遅れるな
愛国こそ脱原発だぞ乗り遅れるな
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:56:27.60 ID:yXF9SAHq0
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:57:32.39 ID:MpnQ+E6z0
どこもそうだが
なんでいきなり反原発まで思考が飛ぶんだか
安全安全と洗脳しかしなかった連中と組織を潰した上で
原発をより安全に使うにはどうすればという議論が始まってもいいはずだが
なぜか、東電等の原発組織完全維持派 vs 脱原発派、の２極しか議論がない
なんでいきなり反原発まで思考が飛ぶんだか
安全安全と洗脳しかしなかった連中と組織を潰した上で
原発をより安全に使うにはどうすればという議論が始まってもいいはずだが
なぜか、東電等の原発組織完全維持派 vs 脱原発派、の２極しか議論がない
107 ：朽壁 ◆Y0b.X.NuLLPo ：2011/06/17(金) 19:57:57.45 ID:d9MEQyPK0
京都大学原子炉実験所 :::Kyoto University Research Reactor Institute:::
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/
大阪にも一応原子炉はある。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/
大阪にも一応原子炉はある。
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:58:18.39 ID:JYu/pURj0
こいつは孫のお友達だろう
例の地下鉄携帯エリアの件でも、こいつが最初に反応した
例の地下鉄携帯エリアの件でも、こいつが最初に反応した
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:58:25.59 ID:BaILWPih0
橋下「ぐぬぬ…」
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:58:33.40 ID:w1EKa9b80
>>88
ドラえもんの原子炉は「食べたものを原子レベルまで分解してエネルギーに変える」という仕組みです。
ドラえもんの動力源である原子炉は、名前こそ「原子炉」ですが、
現在の核分裂や核融合による原子炉とは似て異なるものです。
なにしろウランやプルトニウムではなく、ドラ焼きなどの食品を燃料としてエネルギーを生み出せるのですから。
しかも公式設定では、廃棄物は一切出さないという事になっています。
恐らくはどんな物質であっても、質量の全てをエネルギー転換する事の出来る、夢の動力源なのでしょう。
当然ながら放射能の心配など不要です。
ドラえもんの原子炉は「食べたものを原子レベルまで分解してエネルギーに変える」という仕組みです。
ドラえもんの動力源である原子炉は、名前こそ「原子炉」ですが、
現在の核分裂や核融合による原子炉とは似て異なるものです。
なにしろウランやプルトニウムではなく、ドラ焼きなどの食品を燃料としてエネルギーを生み出せるのですから。
しかも公式設定では、廃棄物は一切出さないという事になっています。
恐らくはどんな物質であっても、質量の全てをエネルギー転換する事の出来る、夢の動力源なのでしょう。
当然ながら放射能の心配など不要です。
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:59:00.41 ID:gdoSQWGk0
現状の技術で普通に原発分は補えるんだよ。
孫が10％発電するって言ってるならそうなるんだよ。それもそんな先の話じゃねーぞ。
お前ら糞ニートの発言と大企業の社長のいう事とどっちが言ってる事が正しいかは言うまでもないだろが。
原発は、そうだな…。新しい型のならあと10年位は動かす事は良しとしてやるよ。
孫が10％発電するって言ってるならそうなるんだよ。それもそんな先の話じゃねーぞ。
お前ら糞ニートの発言と大企業の社長のいう事とどっちが言ってる事が正しいかは言うまでもないだろが。
原発は、そうだな…。新しい型のならあと10年位は動かす事は良しとしてやるよ。
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:59:22.81 ID:AyVGLawy0
菅みたいな石にも齧りつきたいような奴らは脱原発解散だって言うだろうけど安易すぎる。
当然野党も脱原発っていうに決まってる。そういう点で民主は経験のなさが浮き彫りになる。
まぁさっきは解散があるなら増税か否かが論点になりそうな感じでニュースでやってたけどな。
当然野党も脱原発っていうに決まってる。そういう点で民主は経験のなさが浮き彫りになる。
まぁさっきは解散があるなら増税か否かが論点になりそうな感じでニュースでやってたけどな。
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:59:25.71 ID:ZbcvINQV0
飲食店経営だが、子供たちの未来のためにも
今回の事故を契機に安全性を高めた原発の開発に頑張ってほしい
私見だが、技術が無いわけじゃない
現状はコストカットに合わせた仕様にしているんだよね
今回の事故を挽回する為には極限まで安全性を追求した原発を
開発しないとダメ
最初はお金が掛かるけど、完成の暁にはそれが売りになる
今回の事故を契機に安全性を高めた原発の開発に頑張ってほしい
私見だが、技術が無いわけじゃない
現状はコストカットに合わせた仕様にしているんだよね
今回の事故を挽回する為には極限まで安全性を追求した原発を
開発しないとダメ
最初はお金が掛かるけど、完成の暁にはそれが売りになる
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:59:41.79 ID:42/zKfQL0
筆頭株主なら １５％の理由を聞く権利があるな
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:59:41.84 ID:Hfrk6BgY0
>>109
表現こそ違うけど着地点はあんまかわんねーだろしな
表現こそ違うけど着地点はあんまかわんねーだろしな
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 19:59:54.74 ID:e70mvyym0
>>110
原子炉じゃなくて「げんしろ」じゃなかった？
原子炉じゃなくて「げんしろ」じゃなかった？
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:00:05.52 ID:METf4bDw0
平松はその前に脱生活保護やれよ
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:00:06.84 ID:4KJ8yxgA0
もう、大阪市潰していいよ
平松はMBSに帰れアホ
平松はMBSに帰れアホ
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:00:14.06 ID:qFaXXE070
やっぱ関東人と関西人ってのは同じ日本人でも持ってる
哲学が違うんだろうなぁ
哲学が違うんだろうなぁ
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:00:15.19 ID:SWHK2Wcv0
反原発って叫ぶのは結構ですが、なんだかベイスターズが優勝したときの
佐藤藍子を思い出してしまって・・・
佐藤藍子を思い出してしまって・・・
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:01:20.50 ID:Tqmr/VZd0
>>73
関西と比べて依存率高くないしね。
本気でやるなら市は株主なんだから総会で議案に上げればいいし
府は大阪電力でも作って自前で電力つくればいいだろうしね
そのくらいの覚悟を持ってやるならいいんじゃないかと思うわ。
関西と比べて依存率高くないしね。
本気でやるなら市は株主なんだから総会で議案に上げればいいし
府は大阪電力でも作って自前で電力つくればいいだろうしね
そのくらいの覚悟を持ってやるならいいんじゃないかと思うわ。
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:01:47.09 ID:lJQ/NFxk0
>>11
大騒ぎしてる割に、意外と低いんだな。
大騒ぎしてる割に、意外と低いんだな。
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:02:44.63 ID:35bJ2+rl0
原子力発電所について、随分悩みました。
もう一年以上になるでしょうか。それくらいずっと。
それでも細々と原子力発電所に関わったり、
いろいろなところで原子力発電所について語ったりし続けましたが、
語れば語るほど、考えれば考えるほど、暗澹たる気持ちでいっぱいになる、
そんな毎日でした。
「もう原子力発電所は駄目かも知れない」
そんな言葉がこっそりと、しかし何度も脳裏を過ぎりました。
しかしやはり、このまま諦めるのは、あまりに後ろめたい。
自分をここまで育ててくれた原子力発電所に、あまりに不義理なのではないか、
最近になって、漸くそう思えるようになりました。
いや、あるいは意地のようなものかも知れません。
犬死覚悟で、もう一本だけ原子力発電所を監督してみようと思います。
これは本当の意味で、わが身を賭した勝負となるでしょう。
これが失敗すれば引退も辞さない。覚悟はもうできています。
しかしそれでも、今の皆さんに伝えるべきものがきっとある、
私のことばで伝えなければならないことがある、
そう信じる心、私の中にひとかけらだけ残った、信仰心と言ってもいい、
それを胸にもう一度、もう一度だけ、
原子力発電所を作ろうと決意しました。
どうなるか解りませんが、切なる祈りを込めて。
原子力発電所の未来に光が差す日を夢見て。
『フクシマ』でお会いしましょう。
もう一年以上になるでしょうか。それくらいずっと。
それでも細々と原子力発電所に関わったり、
いろいろなところで原子力発電所について語ったりし続けましたが、
語れば語るほど、考えれば考えるほど、暗澹たる気持ちでいっぱいになる、
そんな毎日でした。
「もう原子力発電所は駄目かも知れない」
そんな言葉がこっそりと、しかし何度も脳裏を過ぎりました。
しかしやはり、このまま諦めるのは、あまりに後ろめたい。
自分をここまで育ててくれた原子力発電所に、あまりに不義理なのではないか、
最近になって、漸くそう思えるようになりました。
いや、あるいは意地のようなものかも知れません。
犬死覚悟で、もう一本だけ原子力発電所を監督してみようと思います。
これは本当の意味で、わが身を賭した勝負となるでしょう。
これが失敗すれば引退も辞さない。覚悟はもうできています。
しかしそれでも、今の皆さんに伝えるべきものがきっとある、
私のことばで伝えなければならないことがある、
そう信じる心、私の中にひとかけらだけ残った、信仰心と言ってもいい、
それを胸にもう一度、もう一度だけ、
原子力発電所を作ろうと決意しました。
どうなるか解りませんが、切なる祈りを込めて。
原子力発電所の未来に光が差す日を夢見て。
『フクシマ』でお会いしましょう。
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:03:00.97 ID:Ntan7SAr0
関西は4割原発だったよね
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:03:14.40 ID:TENNcRMD0
変わった市長と思っていたが
なかなかやるじゃないか
頑張れ
なかなかやるじゃないか
頑張れ
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:03:20.81 ID:dZZDUltp0
大阪に原発あったのか
しらんかったわ
しらんかったわ
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:03:29.25 ID:1c8NxKJJ0
で、結局これって何のためのアピールなの？
具体的な施策もなければ原発を止めるつもりもないとか
挙句の果てには対策を国に全部丸投げって
お前さんは何ひとつやらないで口先だけじゃんかよ
具体的な施策もなければ原発を止めるつもりもないとか
挙句の果てには対策を国に全部丸投げって
お前さんは何ひとつやらないで口先だけじゃんかよ
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:04:02.04 ID:w1EKa9b80
>>106
今稼動中の原発の冷却装置の電源が無くなったらどうなるか、
冷却装置事態が壊れてしまい使い物にならなくなったらどうなるか、
そういう安全対策をすぐに実用レベルで使い物になるようにしないといけない
それから放射廃棄物の貯蔵プールの冷却システムとか、
今後いつまで冷やし続けないといけないのか、永遠に子孫はそれを冷やし続けないといけないのか、
地下施設を作ったとして、廃棄物を詰めたドラム缶が腐食したらどうするのか、
地下水と混ざって地下水が汚染されたら、日本の飲料水はどうなるのか、
考えることは山積みだな
今稼動中の原発の冷却装置の電源が無くなったらどうなるか、
冷却装置事態が壊れてしまい使い物にならなくなったらどうなるか、
そういう安全対策をすぐに実用レベルで使い物になるようにしないといけない
それから放射廃棄物の貯蔵プールの冷却システムとか、
今後いつまで冷やし続けないといけないのか、永遠に子孫はそれを冷やし続けないといけないのか、
地下施設を作ったとして、廃棄物を詰めたドラム缶が腐食したらどうするのか、
地下水と混ざって地下水が汚染されたら、日本の飲料水はどうなるのか、
考えることは山積みだな
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:05:48.57 ID:PflBzahj0
散々原発の恩恵を受けてるような都市の首長ともあろう者が、これ見よがしにこんな発言したのではなぁ。
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:06:03.52 ID:sPIqQT6S0
そもそも大阪だけじゃないよ
脱原発に反対する自治体は一つもないはずだよねｗ
脱原発に反対する自治体は一つもないはずだよねｗ
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:06:14.63 ID:pIepYnVHO
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:07:22.24 ID:6waKdgfR0
安全神話なんてあったの
世の中100％安全なんて有り得ない
自動車産業とか航空機産業にも文句言ったらいい
世の中100％安全なんて有り得ない
自動車産業とか航空機産業にも文句言ったらいい
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:08:00.12 ID:v//jDInb0
大阪市はゴミ焼却場からの給湯などは先駆的に取り組んできたはず。
現状は良く知らんけど。
現状は良く知らんけど。
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:08:01.96 ID:UhWZCYqS0
よっしゃああああああああああああ
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:08:36.62 ID:uY9Gg59n0
大株主だから関電も無視できないだろう。
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:08:59.27 ID:L0ni32QN0
平松とは会談するのに橋下とは会談しない関電社長。
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:09:24.50 ID:9hnpDlKE0
推進派…ないてるの…？
はよしねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はよしねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:09:32.28 ID:3ZmT/2E50
大阪市だけ停電にしてみたらどうだ？
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:09:55.33 ID:kqaghAW2P
この市長って、橋下知事の後追い発言ばっかだなｗ
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:10:20.81 ID:LOUqMRbz0
いつも橋下の後追いでパフォーマンスする馬鹿！
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:11:04.70 ID:R9820sXP0
脱税宣言に見えた…もう寝るわ
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:11:11.73 ID:KQjQlq5z0
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:11:15.61 ID:hTAkEYRo0
ハシゲ信者が溜まってるな。
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:11:34.08 ID:+H4fiubS0
推進派って少数派だよね
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:11:51.66 ID:F+OMryfh0
脱原の前に脱真弓だろ
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:12:38.18 ID:yvTjnnai0
韓国KBS報道、仮設住宅の大半は韓国から輸入で覚え書き締結
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1308300325/l50
http://www.youtube.com/watch?v=zofgAqM4FIs
政府のゴミっぷりと売国っぷりに拍手ですねww
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:13:03.21 ID:OTqB7CX40
＞国には早くその方向を示してほしい
丸投げｗ
丸投げｗ
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:13:15.69 ID:hMK0Q9rn0
大阪市民は本当に馬鹿なのか・・・・
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:13:22.16 ID:ZgRWrDT80
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:14:46.94 ID:LvHIfU4TO
俺は西尾幹二の意見に賛同です
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:15:05.15 ID:QDQpZ/h40
大阪市長が脱原発で大阪府知事が関西電力に喧嘩売って煽ってる最中。
原子力村が議員を買収して大阪府と大阪市に対して一大工作が行われるフラグ。
手始めに大阪府内「だけ」計画停電実施で揺さぶりかけてくるな。
暑い夏の日あたりは特に注意だ。
原子力村が議員を買収して大阪府と大阪市に対して一大工作が行われるフラグ。
手始めに大阪府内「だけ」計画停電実施で揺さぶりかけてくるな。
暑い夏の日あたりは特に注意だ。
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:15:33.56 ID:pvrbHsjq0
ここにカキコしてる推進論者は福井県人？
福井県は核燃料税で年間１００億円ほどのウマウマもらってるから
それがなくなると・・・ってことだろうな。
どっちみち事故が起こったら関西全域がポアするからな。
今のうちウマウマしとこうって腹だろうに。
我利我利亡者たちめ(笑)
福井県は核燃料税で年間１００億円ほどのウマウマもらってるから
それがなくなると・・・ってことだろうな。
どっちみち事故が起こったら関西全域がポアするからな。
今のうちウマウマしとこうって腹だろうに。
我利我利亡者たちめ(笑)
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:15:46.97 ID:44iPZRZ/0
これからは自治体の脱原発宣言が流行るのかの
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:16:06.30 ID:a5LRgfWDO
でこの平松のこの発言で何がどうなるの？
独り言と同じ？
独り言と同じ？
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:16:28.62 ID:U/op033L0
まあ大阪真っ赤なんだけどね
http://map.ultra-zone.net/japan_power_plant#radius=150
http://map.ultra-zone.net/japan_power_plant#radius=150
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:17:07.74 ID:qP87svf70
何もかも後手に回ってる印象
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:17:18.19 ID:I7jkqlAK0
電力不足くるううううううううう
オワタ＼(^o^)／
オワタ＼(^o^)／
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:17:22.81 ID:rdBXTNMu0
国全体が脱原発の空気なので
間違っても「民主党が脱原発だから支持」という誤った判断はしないでほしい
間違っても「民主党が脱原発だから支持」という誤った判断はしないでほしい
159 ：朽壁 ◆Y0b.X.NuLLPo ：2011/06/17(金) 20:18:22.35 ID:d9MEQyPK0
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:18:26.81 ID:TE8OZHv30
株主総会で、「定款に原子力発電からの撤退・永久廃止を盛り込む」提案してから
記者会見しろや、このチキンが。
筆頭株主ってのはな、黙って行動だ。 テレビにヘラヘラ出てんじゃねぇよ。
記者会見しろや、このチキンが。
筆頭株主ってのはな、黙って行動だ。 テレビにヘラヘラ出てんじゃねぇよ。
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:18:31.15 ID:ybvo1Ycv0
福井は原発の重要さを訴えたいだけ
原発無くなると失業者増えるからな
それが悲しき原発利権でもある
原発無くなると失業者増えるからな
それが悲しき原発利権でもある
162 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:18:30.83 ID:jaHNycdO0
>>1
なるほど、じゃあ大阪市は明日から電気40％節電な。
なるほど、じゃあ大阪市は明日から電気40％節電な。
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:20:38.27 ID:9hnpDlKE0
自分たちが電力会社になった気で「大阪は～」とか書いてるやつがキモすぎる
早く被曝して死んでください
早く被曝して死んでください
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:21:03.66 ID:qn9J6ZmH0
>>11
何で山口県が高いん？
何で山口県が高いん？
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:21:11.43 ID:3K+ZioW10
小物臭
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:21:17.49 ID:DSTIq8ZV0
原発なくてもなんとかなるらしいぞ
企業は最近ガンガン高性能な自家発電始めてるらしいし
福島原発なくなった今も問題ないのが証拠
どっかは計画停電の脅しかけてきやがったけど
企業は最近ガンガン高性能な自家発電始めてるらしいし
福島原発なくなった今も問題ないのが証拠
どっかは計画停電の脅しかけてきやがったけど
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:21:43.25 ID:OHjuetzU0
みっともない人気取りに出たな
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:21:43.81 ID:JP1T42s00
まあ、大阪市の綺麗事がどこまで通用するか見ものですな。
実際はナマポ受給者で火の車の財政を立て直すには大阪市に原発作った方が
だいぶマシだろな。
まあ、大阪市はとことん綺麗事を言って日本にタカル気マンマンだな。
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:22:01.48 ID:uuQ+YmkS0
とりあえず新規は作らないことくらい法的に定めろよ
目標とか一時の売名じゃなくて
目標とか一時の売名じゃなくて
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:23:17.15 ID:ijDjS0RO0
市庁舎のエアコンを全部廃棄せよ！
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:23:20.28 ID:PmmlaMav0
つまり大阪市は最低でも原発の割合分は節電するって宣言と受け取って良いのか？
推進と維持派の分の節電の消費電力も当然今後受け持つんだろ？
推進と維持派の分の節電の消費電力も当然今後受け持つんだろ？
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:24:18.26 ID:Y6s5VSMn0
石原「ここにもヒステリーがいたか」
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:24:46.67 ID:3Rqty+CpP
原発乞食は放射能漏れを起こした場合、周囲全部の都道府県に迷惑がかかることなんか、気にもしないもんな。
そして被害者面をする。
放射能漏れを起こした場合、地元が全額賠償するというのをまず明記しろよ。
そして被害者面をする。
放射能漏れを起こした場合、地元が全額賠償するというのをまず明記しろよ。
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:26:02.23 ID:9hnpDlKE0
>>171
じゃあ、推進派は反対派の分のセシウムやプルトニウム、ピカ汚泥・瓦礫なんかを受け持ってくれや
じゃあ、推進派は反対派の分のセシウムやプルトニウム、ピカ汚泥・瓦礫なんかを受け持ってくれや
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:26:15.37 ID:PmmlaMav0
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:26:21.83 ID:aWIX+vVC0
あぁ情けないwww
事故が起きてからガタガタ抜かすなや。
今は脱原発と言えば人気出そうだから取り敢えず言ってみましたwww
事故が起きてからガタガタ抜かすなや。
今は脱原発と言えば人気出そうだから取り敢えず言ってみましたwww
177 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/06/17(金) 20:27:31.61 ID:KcAOpWqr0
いっつも橋下の後追いだな、このカス市長は
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:28:03.27 ID:6hn/FEVF0
大阪市とか世田谷区とか、原発ないところが脱原発を掲げるよね。
掲げたんなら、積極的に停電を受け入れろよ。
世田谷区は計画停電の対象に入れろよ。
掲げたんなら、積極的に停電を受け入れろよ。
世田谷区は計画停電の対象に入れろよ。
179 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 )：2011/06/17(金) 20:28:17.87 ID:ADLU3uEb0
>>164
花崗岩じゃなかったっけ？ カリウム４０とか
花崗岩じゃなかったっけ？ カリウム４０とか
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:29:16.15 ID:+upDF/FIO
大阪市って必要？
181 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:29:26.49 ID:3Rqty+CpP
>>175
おいおいユーザーから税金と使用料金で巨額の金が地元に支払われてるんだぜ。
ユーザーは利用するのが当然で、メーカーは迷惑をかけたら責任を取るのも当然。
それを利用させてやってるとか、どんな殿様商売だよ。
独占企業の弊害もここに極まれりだ。
おいおいユーザーから税金と使用料金で巨額の金が地元に支払われてるんだぜ。
ユーザーは利用するのが当然で、メーカーは迷惑をかけたら責任を取るのも当然。
それを利用させてやってるとか、どんな殿様商売だよ。
独占企業の弊害もここに極まれりだ。
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:30:28.03 ID:uY9Gg59n0
>>175
推進派の理論ってこんなのばっかりなんだろな。
推進派の理論ってこんなのばっかりなんだろな。
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:30:44.58 ID:FAC+fzY90
大都市は、本当に気楽だな…
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:30:51.21 ID:PmmlaMav0
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:32:06.60 ID:Df8MqfLFO
かみさんにサービスするため脱一発宣言！
２回ぐらいはするように頑張る
２回ぐらいはするように頑張る
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:32:18.70 ID:qeheWLNOO
乗らなきゃ このビッグウェィブに（AA略
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:32:23.02 ID:xCHMH9QzO
脱多数生活保護宣言でもしたほうがいいんじゃね
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:33:15.10 ID:e9jThVYd0
どうせ橋下に負けるんだからそのあと福井で知事選でれば？
いつあるか知らんけど
いつあるか知らんけど
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:33:24.97 ID:p9YuFA7C0
>>174
反対派は今すぐパソコンと携帯の電源切ってインターネット繋ぐの禁止な
電車も禁止、車もバイオエタノール国産化まで禁止な、自転車とメガホンで反原発運動頑張れよｗ
暴言に暴言で返すって楽にいいなぁｗｗｗｗ
反対派は今すぐパソコンと携帯の電源切ってインターネット繋ぐの禁止な
電車も禁止、車もバイオエタノール国産化まで禁止な、自転車とメガホンで反原発運動頑張れよｗ
暴言に暴言で返すって楽にいいなぁｗｗｗｗ
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:33:55.44 ID:+lCK4NBt0
その前に脱生活保護宣言しろよ
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:34:01.15 ID:1E452belP
飛田の皺隠しのスポットライトが消えるのか。
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:34:32.99 ID:i8Y/jwmp0
橋下よりはマトモ
193 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/06/17(金) 20:34:33.71 ID:KcAOpWqr0
>>185
無理すんな
無理すんな
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:35:00.50 ID:sQurBdn3P
民主党になってから政治家のパフォーマンスが露骨になってきた。有権者と空約束しても許されると思ってる。
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:35:09.62 ID:MwWZFNms0
東京と大阪は自分らで自分らの分を賄えるくらいになってから言え
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:35:20.39 ID:ZzsRnDZBi
福井土人が必死だなｗ
推進派は福一何とかしてから
文句家
ボケが！
推進派は福一何とかしてから
文句家
ボケが！
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:35:55.32 ID:CJUp5thH0
原発廃止はばからしいが原発推進ももう無理、現状維持で十分じゃん、福島・女川の教訓も活かしてさ
今まで以上の津波対策に稼動40年超えたら廃炉とか、やりようはいくらでもあるだろ
今まで以上の津波対策に稼動40年超えたら廃炉とか、やりようはいくらでもあるだろ
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:36:06.09 ID:uY9Gg59n0
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:36:12.90 ID:PmmlaMav0
>>182
脱原発したいならより燃費の良い発電か
日本の資源で賄える技術を開発しないと
それに今すぐ止めろと騒ぐなら周りの人の分節電も引き受けろよ
なんで原発アレルギーの奴らのために、節電や電気代値上げを
こっちまで食らわなきゃいけないんだよ
事故った分を負担しろ？
オマエラだって事故るまで気にせず使ってただろ？何言ってるんだ？
脱原発したいならより燃費の良い発電か
日本の資源で賄える技術を開発しないと
それに今すぐ止めろと騒ぐなら周りの人の分節電も引き受けろよ
なんで原発アレルギーの奴らのために、節電や電気代値上げを
こっちまで食らわなきゃいけないんだよ
事故った分を負担しろ？
オマエラだって事故るまで気にせず使ってただろ？何言ってるんだ？
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:37:04.26 ID:3Rqty+CpP
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:37:11.27 ID:9hnpDlKE0
202 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/06/17(金) 20:37:23.80 ID:jDZz8s6q0
原発でできた電気だけ使わないとかできるん？
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:37:25.08 ID:Q9Tr/nItP
今後は原発は国が管理しろ
電力会社の手に終えるもんじゃねーよ
電力会社の手に終えるもんじゃねーよ
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:37:41.69 ID:SIyjsDCo0
まずは脱生活保護
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:37:52.21 ID:iAGX8M4e0
原発無い地域が何言ってんのか分からんけど原発で作った電気はいらねぇってこと？
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:38:11.19 ID:d1XW5H4X0
207 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2011/06/17(金) 20:38:26.20 ID:ooyQVa/K0 BE:272835959-PLT(27273)
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:39:21.41 ID:CJUp5thH0
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:39:22.89 ID:PmmlaMav0
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:39:27.04 ID:3Rqty+CpP
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:39:37.03 ID:/PrHyA5q0
脱ナマポ
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:40:32.11 ID:8NJK24Ax0
ここは日本だ
ドイツやスイスみたいに外国から電線やパイプラインはつながってねえんだよ
不便やコストの負担を背負うのはそいつらだけにしてくれ
ドイツやスイスみたいに外国から電線やパイプラインはつながってねえんだよ
不便やコストの負担を背負うのはそいつらだけにしてくれ
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:41:32.72 ID:cq+nkhHZ0
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:42:10.93 ID:13fDBhX40
あーあ、東京を出し抜くチャンスなのに
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:42:12.25 ID:v5tc31Uu0
>>189
> 反対派は今すぐパソコンと携帯の電源切ってインターネット繋ぐの禁止な
今でも電力の７～８割は「原発以外で」まかなってるんだぜ？
原発じゃなきゃダメだって言うヤツは、電力消費を3割まで抑えろよカス。
> 反対派は今すぐパソコンと携帯の電源切ってインターネット繋ぐの禁止な
今でも電力の７～８割は「原発以外で」まかなってるんだぜ？
原発じゃなきゃダメだって言うヤツは、電力消費を3割まで抑えろよカス。
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:42:15.70 ID:uY9Gg59n0
>>196
福井の中にも原発反対派は沢山居るからそんな言い方してはだめ。
麻薬中毒みたいに交付金漬にされてしまった人が大騒ぎしてるだけだよ。
>>199
今すぐなんて誰が言ったのか。
推進派っていつも勝手に話を大きくしていくよね。
福井の中にも原発反対派は沢山居るからそんな言い方してはだめ。
麻薬中毒みたいに交付金漬にされてしまった人が大騒ぎしてるだけだよ。
>>199
今すぐなんて誰が言ったのか。
推進派っていつも勝手に話を大きくしていくよね。
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:42:26.10 ID:PmmlaMav0
218 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:43:17.87 ID:3Rqty+CpP
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:43:34.31 ID:oXitmPyI0
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220 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:44:55.96 ID:lGKTWHgt0
次世代エネルギー任せとか
ほんと無責任だな
221 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/06/17(金) 20:44:56.46 ID:KcAOpWqr0
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:45:19.39 ID:PmmlaMav0
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:46:05.34 ID:CJUp5thH0
>>213
石炭やLNGの価格も上がってきてるよ
石炭やLNGの価格も上がってきてるよ
224 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:46:27.66 ID:7HYCicio0
>>218
いや、ウランは海水ウランを使えば数万年はもちますよ、それに高速増殖炉を使えば
さらに核燃料は百倍もちますし、もし宇宙からウランを取ってくるようになれば半永久的に
核燃料には困らなくなります。
いや、ウランは海水ウランを使えば数万年はもちますよ、それに高速増殖炉を使えば
さらに核燃料は百倍もちますし、もし宇宙からウランを取ってくるようになれば半永久的に
核燃料には困らなくなります。
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:47:01.35 ID:sxdVZbkM0
元々大阪市内に原発ないやんけw
実験用原子炉ならあるけどwww
実験用原子炉ならあるけどwww
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:47:03.79 ID:uY9Gg59n0
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:47:06.79 ID:bb+RpAod0
原発の保険がどうたらこうたらいう人がいるけど
石油の保険が原発という側面がありまして…
石油の保険が原発という側面がありまして…
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:47:13.96 ID:3Rqty+CpP
>>217
つまり原発に反対しようが、節電するいわれはないということですね。
なぜなら原発の電気だけ使うとか、原発以外の電気だけ使うとか、われわれには選択できないもの。
電力不足になろうがなるまいが、独占企業である以上自動的に連帯責任。
おれらが原発に反対しながら節電しないことに文句があるなら、国に文句を言ってくれ。
つまり原発に反対しようが、節電するいわれはないということですね。
なぜなら原発の電気だけ使うとか、原発以外の電気だけ使うとか、われわれには選択できないもの。
電力不足になろうがなるまいが、独占企業である以上自動的に連帯責任。
おれらが原発に反対しながら節電しないことに文句があるなら、国に文句を言ってくれ。
229 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:47:26.60 ID:ZzsRnDZBi
推進派って直ぐにファビョルよねｗ
チョンなの？
チョンなの？
230 ：荒らし：2011/06/17(金) 20:47:29.10 ID:Kt+PqBdq0
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:47:29.55 ID:lGKTWHgt0
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:47:44.65 ID:9Dlflf3W0
脱原発を支持します。
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:48:31.97 ID:CJUp5thH0
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:49:26.62 ID:9hnpDlKE0
アホ「化石燃料は高すぎる！価格の安定しているウランを使用していれば電力料金は抑えられるのに、貴様らは上昇分を補填してくれるのか？（ｷﾘｯ」
http://www.mhi.co.jp/atom/images/human/077-img01.gif
2000年以降、資源価格が高騰してるのにウランだけが上がってないわけねー
http://www.mhi.co.jp/atom/images/human/077-img01.gif
2000年以降、資源価格が高騰してるのにウランだけが上がってないわけねー
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:49:35.70 ID:3Rqty+CpP
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:49:37.11 ID:PmmlaMav0
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:50:03.18 ID:oSpYDda40
高速増殖炉は軽水炉より危険だしな。
軽水炉の安全性がやばくなった以上、高速炉＝核燃料サイクルも終わり
漁協・農協が新規建設に猛反発するから(反対活動も今までの比ではない)
新規原発が作れない以上、もう原子力は事実上終わったな。
軽水炉の安全性がやばくなった以上、高速炉＝核燃料サイクルも終わり
漁協・農協が新規建設に猛反発するから(反対活動も今までの比ではない)
新規原発が作れない以上、もう原子力は事実上終わったな。
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:50:13.91 ID:KJmXi7F70
239 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/06/17(金) 20:50:28.71 ID:KcAOpWqr0
>>231
馬鹿な発言したよな
馬鹿な発言したよな
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:50:29.64 ID:igKnnlz40
当面は積極的高値で電力を買います宣言、と考えないと諸々合わない気がする
ま、それはともかく脱原発と聞くと
エネルギーの余剰生産を低下させる未来図ねえ？とか、
ま～た製造業の高コスト化かよ、とかと考えるオレが通りますよ。
ま、それはともかく脱原発と聞くと
エネルギーの余剰生産を低下させる未来図ねえ？とか、
ま～た製造業の高コスト化かよ、とかと考えるオレが通りますよ。
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:50:52.13 ID:d1XW5H4X0
まあこれで関西大阪終わったな。
大地震大津波、関西水源琵琶湖すぐ側のもんじゅや原発銀座に加え
電力もダメダメ決定だ
ーーってこう書くと、またあほの市長や橋下は明日にでも発言撤回するのかな？ｗ
でもそうすると若狭湾原発銀座は健在、と（爆笑）
大地震大津波、関西水源琵琶湖すぐ側のもんじゅや原発銀座に加え
電力もダメダメ決定だ
ーーってこう書くと、またあほの市長や橋下は明日にでも発言撤回するのかな？ｗ
でもそうすると若狭湾原発銀座は健在、と（爆笑）
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:51:14.63 ID:ZphWZyLc0
>>231
工場が海外に移転するから結果的に２０％削減になる
工場が海外に移転するから結果的に２０％削減になる
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:51:15.29 ID:janGq1EU0
こいつは橋下に反抗したいだけだろ
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:51:53.99 ID:QZF9U77F0
>>1
頭の出来は菅と同じだな
頭の出来は菅と同じだな
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:51:57.13 ID:yZsCF+Xq0
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:51:57.56 ID:7c3Q8sL30
test
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:52:03.90 ID:uY9Gg59n0
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:52:08.45 ID:OWQBPAP80
関西電力が大阪市外に原発作ってその電力使っておきながらこの発言
原発供給分を一切使わないぐらい節電してから言うべき台詞だろ
原発供給分を一切使わないぐらい節電してから言うべき台詞だろ
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:52:26.25 ID:7HYCicio0
>>235
海水ウランはすでに今のウラン価格の数倍程度までコストダウンできていますよ。
海水ウランはすでに今のウラン価格の数倍程度までコストダウンできていますよ。
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:52:27.59 ID:PmmlaMav0
251 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/06/17(金) 20:52:36.88 ID:KcAOpWqr0
>>242
日本ホロン部('A`)
日本ホロン部('A`)
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:52:50.27 ID:KJmXi7F70
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:52:57.12 ID:3Rqty+CpP
>>233
圧力容器の下に鉛が敷いてある設計だったのを、
日本のメーカーがコストの問題で削減したらしいな。
現有する原発は全部国有化したほうがよい。
大体民間企業に賠償金は払いきれない。
東京電力は40年かけて原発で得た利益4兆円を全て飛ばしたとか。
圧力容器の下に鉛が敷いてある設計だったのを、
日本のメーカーがコストの問題で削減したらしいな。
現有する原発は全部国有化したほうがよい。
大体民間企業に賠償金は払いきれない。
東京電力は40年かけて原発で得た利益4兆円を全て飛ばしたとか。
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:54:17.67 ID:FAC+fzY90
>>242
君明日から会社に来なくていいから(w
君明日から会社に来なくていいから(w
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:54:43.38 ID:JkWmWn950
脱原発で足りなくなった原発分の発電量を節電するのか
原発維持で福島原発の事故処理負担を電気料金として受け入れるのか選べってか
原発維持で福島原発の事故処理負担を電気料金として受け入れるのか選べってか
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:54:57.00 ID:x4bZrEpn0
脱原発よりも統治能力がない、
民主党政権の方が問題だと思うけど。
福島県民は騙されて怒っているよ。
菅のおかげで被曝したんだから。
脱原発が嗤わせるよな。犯罪者のくせに。
民主党政権の方が問題だと思うけど。
福島県民は騙されて怒っているよ。
菅のおかげで被曝したんだから。
脱原発が嗤わせるよな。犯罪者のくせに。
257 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/17(金) 20:55:10.03 ID:lcQvpoHs0
国政選挙で当選してから言ったほうが恥ずかしくないのに。
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:55:22.29 ID:9hnpDlKE0
>>242
電力が安定してないからFDIされるとか言い出す馬鹿
お前らの言うような人件費の安い国ってのは、日本以上に電力が”安定”してんのか？ｗ
人件費が安い国ってのはたいてい法整備が未発達なわけだが、訴訟リスクはどうすんの？為替リスクは？パッシングを食らう可能性は？
日本から現地へ行く従業員は英語が使えんの？現地の人とコミュニケーションとれんの？採算が合うまで人材教育すんのにいくらかかんの？
電力が安定してないからFDIされるとか言い出す馬鹿
お前らの言うような人件費の安い国ってのは、日本以上に電力が”安定”してんのか？ｗ
人件費が安い国ってのはたいてい法整備が未発達なわけだが、訴訟リスクはどうすんの？為替リスクは？パッシングを食らう可能性は？
日本から現地へ行く従業員は英語が使えんの？現地の人とコミュニケーションとれんの？採算が合うまで人材教育すんのにいくらかかんの？
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:55:54.76 ID:v5tc31Uu0
せっかく原発の設備利用率が６０％まで落ちてきてたのに、再びそれを８５％まで戻そうとしてる「民主党」。
その上新たに14の原発を新設しようとしている「民主党」。
自民ですら驚くくらいの民主党の「超・原発推進」っぷり。
↓が「民主党政権下の昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
とても正気とは思えない内容。
アメリカの核にはあれほどアレルギー反応を示す民主党が、
「危険な原発」の推進にはこれほど積極的なのはどう考えても不自然。
加えて民主の支持団体に名を連ねる韓国民団、日教組、部落解放同盟等々のサヨク団体。
民主党は原発が危険だと知らずに推進してたわけじゃなく、
「危険だという認識があるからこそ推進していた」のではないか？
こいつらって将来原発テロでも狙ってたんじゃないのか？
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf
まず、2020 年までに、９基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85％を目指す（現状：54 基稼働、設備利用率：（2008 年度）約60％、（1998
年度）約84％）。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90％を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50％以上、2030 年までに約70％とすることを目指す。
その上新たに14の原発を新設しようとしている「民主党」。
自民ですら驚くくらいの民主党の「超・原発推進」っぷり。
↓が「民主党政権下の昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
とても正気とは思えない内容。
アメリカの核にはあれほどアレルギー反応を示す民主党が、
「危険な原発」の推進にはこれほど積極的なのはどう考えても不自然。
加えて民主の支持団体に名を連ねる韓国民団、日教組、部落解放同盟等々のサヨク団体。
民主党は原発が危険だと知らずに推進してたわけじゃなく、
「危険だという認識があるからこそ推進していた」のではないか？
こいつらって将来原発テロでも狙ってたんじゃないのか？
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf
まず、2020 年までに、９基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85％を目指す（現状：54 基稼働、設備利用率：（2008 年度）約60％、（1998
年度）約84％）。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90％を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50％以上、2030 年までに約70％とすることを目指す。
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:56:06.01 ID:dM0Ss7X90
大阪市長が脱原発を唱えればハシゲは反転して原発支持を表明するぞ。なにしろ大阪市長を目の敵にしているから絶対に関電支持に転向するぞ。
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:56:36.88 ID:B9Zxm/IX0
>>6
その通りだな
その通りだな
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:57:00.16 ID:BC2P/1/pO
>>234ガスタービン発電が良いらしいね
天然ガスは米国の供給が期待出来るし、値下がりしてる
カナダやわが国でも採掘してる
バイオガスも使えるガスタービンにして
自然エネルギーとのコラボで大丈夫でしょう
何年かかるかが問題だけど
早急に地震大国日本からは、原発を無くしてほしい
世界中から無くしてほしい
天然ガスは米国の供給が期待出来るし、値下がりしてる
カナダやわが国でも採掘してる
バイオガスも使えるガスタービンにして
自然エネルギーとのコラボで大丈夫でしょう
何年かかるかが問題だけど
早急に地震大国日本からは、原発を無くしてほしい
世界中から無くしてほしい
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:57:08.02 ID:1gCw5DkG0
平松が好き放題やってるからな。
そんなことよりも生活保護だらけの状況を何とかしろ。
そんなことよりも生活保護だらけの状況を何とかしろ。
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:57:29.36 ID:4u0dCJ8V0
次世代電力を確保してからやれ
菅みたいに思いつきで節電すると、経済が死ぬぞ？
菅みたいに思いつきで節電すると、経済が死ぬぞ？
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:58:01.26 ID:PmmlaMav0
ま、原発止めたいならほかの人以上に節電しとけ
ついでによりよい発電技術を発明してくれるならなおよし
更に太陽光パネルを反対派が買いまくってパネルの製造コスト低下にも貢献しろ
経済刺激にもなるし丁度良いｗ
ついでによりよい発電技術を発明してくれるならなおよし
更に太陽光パネルを反対派が買いまくってパネルの製造コスト低下にも貢献しろ
経済刺激にもなるし丁度良いｗ
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:58:51.64 ID:qtlCT9IL0
いい機会だから大阪市には原発の分だけ供給電力削減すればいいじゃないのｗ
なんか問題でもあるの？
なんか問題でもあるの？
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:59:05.12 ID:iKjnwQ5/0
長期的な脱原発の方向性は、そもそもそうあるぺきでいいんやけど…、
軽薄の匠・橋の下はもちろん、最近すぐに「脱原発」をのたまうヤツは、
みんなとりあえずウケ狙いで言ってるだけ感で一杯。
ヒラヒラも、筆頭株主である地公体の首長として｢脱原発｣を言うのは構わんが、
ならばその替わりの実現性の高い具体的な提言を持っているかといえば、
そんなものありゃしない。
無責任極まりない政治家しかおらんのかね、この国には。
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:59:13.06 ID:642JCtl00
五割以上も原発に依存してるからなぁ。大阪は諦めろ。
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:59:51.67 ID:kWldkJOX0
>>2で終わってるやん…。
それよか脱ナマポ宣言して欲しいわ。
それよか脱ナマポ宣言して欲しいわ。
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:59:56.25 ID:fcHf9dhB0
>>250
まあ、発電方式は何でもいい訳よ…俺らに取って重要なのは電力であって方式では
ない訳で、だから原子力に格別に拘る必要はない。
当面の課題は発電効率を高める事で、ガスコンバインドが一番現実的。
原発はローテクで発電効率が悪いんだぜ？w
まあ、発電方式は何でもいい訳よ…俺らに取って重要なのは電力であって方式では
ない訳で、だから原子力に格別に拘る必要はない。
当面の課題は発電効率を高める事で、ガスコンバインドが一番現実的。
原発はローテクで発電効率が悪いんだぜ？w
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 20:59:59.87 ID:4u0dCJ8V0
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:00:02.67 ID:1gCw5DkG0
>>264
こいつ民主党が擁立したような人間だし、菅みたいって言われると大喜びするんじゃないか？
こいつ民主党が擁立したような人間だし、菅みたいって言われると大喜びするんじゃないか？
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:00:08.60 ID:4zNeBd6Q0
関西だけでも電力自由化して大阪ガスと、神戸製鋼から買えるようにしてくれ
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:00:09.05 ID:yXF9SAHq0
原発マフィア「原発止めると電気足りない、石油足りない、電気代値上げ」
…なぜ「電気」という枠でしか語らないのか？
エネルギー政策全体を語らないのか？
なぜ「コージェネレーション」に言及しないのか？
それが電力会社の思惑なのか、電気だけ作ろうとする電力会社の発想の限界なのか
>>224
高速増殖炉ｗｗｗ
再生エネルギー以上の夢物語じゃねーかｗ
もんじゅ何とかしてから言えよ
…なぜ「電気」という枠でしか語らないのか？
エネルギー政策全体を語らないのか？
なぜ「コージェネレーション」に言及しないのか？
それが電力会社の思惑なのか、電気だけ作ろうとする電力会社の発想の限界なのか
>>224
高速増殖炉ｗｗｗ
再生エネルギー以上の夢物語じゃねーかｗ
もんじゅ何とかしてから言えよ
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:00:16.13 ID:tmeCKNpr0
大阪市が節電してくれるってさ
これで他の地域は余分に電気が使えるな
ほんと助かるぜ
これで他の地域は余分に電気が使えるな
ほんと助かるぜ
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:00:25.34 ID:7HYCicio0
脱原発なんて無理だよ、太陽電池も風力も不安定だし、石油や石炭や天然ガスなんて
いずれは枯渇する資源だからいつまでも依存できませんよ、やはり一度に大量の電力
を供給できて、しかも安定した電源を確保できて、海水ウランを活用すれば数万年は
核燃料に困らない原発は必要ですよ、もっとも、二度と今回のような恐ろしい原発事故
が起こらないようにするために、すべての原発は地下深くに作るようにして、他にも
原発事故用のロボットを開発したり、万一メルトダウンが起こっても自動的に燃料が冷える
ように原子炉の下に大量の鉛を敷いておくなどの安全対策もきちんとやる必要はありますが。
いずれは枯渇する資源だからいつまでも依存できませんよ、やはり一度に大量の電力
を供給できて、しかも安定した電源を確保できて、海水ウランを活用すれば数万年は
核燃料に困らない原発は必要ですよ、もっとも、二度と今回のような恐ろしい原発事故
が起こらないようにするために、すべての原発は地下深くに作るようにして、他にも
原発事故用のロボットを開発したり、万一メルトダウンが起こっても自動的に燃料が冷える
ように原子炉の下に大量の鉛を敷いておくなどの安全対策もきちんとやる必要はありますが。
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:00:52.55 ID:et9w+ilk0
脱原発やります！
By橋下＆平松より。
珍しく考えが一致しました。
ですが節電はしません。
あっそ。
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:01:31.94 ID:PmmlaMav0
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:01:41.13 ID:pLSoSlz30
次の選挙で落ちるくせに。
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:02:10.97 ID:4u0dCJ8V0
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:02:48.72 ID:8iaXNxMJ0
株主提案、期待してるよ
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:02:52.97 ID:PcJCB+Xu0
力をあわせなくていいから自分でできることをやれ。まずは自家発電だ。
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:03:43.62 ID:wTkQ/3eMO
土地が余りまくってる夢洲に高効率高出力のLNG発電所を作ればいいと思う
まあ、LNG発電所は土地はあまり必要ないが
原発がなくなって困るのは大都市じゃなくて、利権で潤ってる奴等だけだ
原発なんていらん、火力発電所を高効率高出力にすれば賄える
まあ、LNG発電所は土地はあまり必要ないが
原発がなくなって困るのは大都市じゃなくて、利権で潤ってる奴等だけだ
原発なんていらん、火力発電所を高効率高出力にすれば賄える
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:04:11.36 ID:PmmlaMav0
まあ、脱原発宣言した地域には原発分の電力供給をカットすれば説得力もでる
大阪市のエアコンはとりあえず全て停止しろ
大阪市のエアコンはとりあえず全て停止しろ
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:05:04.16 ID:v6l98J1SO
大阪でも0.08ﾏｲｸﾛｼｰﾍﾞﾙﾄ/時間が観測とか聞いたが、年間1ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄが限度って事は、
1ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄ＝1000ﾏｲｸﾛｼｰﾍﾞﾙﾄ÷365日÷24時間＝約0.11ﾏｲｸﾛｼｰﾍﾞﾙﾄ/時間
が限度って事？
0.08なんか安全圏じゃねーな。
外で走り回ってるうちの子は無事に大人になれるんだろうか？
1ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄ＝1000ﾏｲｸﾛｼｰﾍﾞﾙﾄ÷365日÷24時間＝約0.11ﾏｲｸﾛｼｰﾍﾞﾙﾄ/時間
が限度って事？
0.08なんか安全圏じゃねーな。
外で走り回ってるうちの子は無事に大人になれるんだろうか？
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:05:15.41 ID:+EFkS2cG0
大阪市が１/3節電ってことで、OKじゃね？
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:05:45.20 ID:bb+RpAod0
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:05:46.52 ID:5K8pGo1M0
>>8
原発自体が安全不足・不完全設備でできてねーんだよハゲ！
原発自体が安全不足・不完全設備でできてねーんだよハゲ！
289 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:05:55.28 ID:eQZD0lM60
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:05:59.69 ID:7HYCicio0
>>274
高速増殖炉はそんなに夢物語というほど非現実的なものではないと思いますが。
高速増殖炉はそんなに夢物語というほど非現実的なものではないと思いますが。
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:06:42.77 ID:qXXWStQ40
>>284
多分、あんまし変わりないかと。
元から原発ってしょっちゅう停止してるんだよね。そのために予備の火力発電所
がある。
東京電力は火力発電所まで地震で壊れたのが大きい。原発だけなら電力不足には
陥らなかった筈。
多分、あんまし変わりないかと。
元から原発ってしょっちゅう停止してるんだよね。そのために予備の火力発電所
がある。
東京電力は火力発電所まで地震で壊れたのが大きい。原発だけなら電力不足には
陥らなかった筈。
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:07:01.16 ID:YWRGOj1R0
>>1
平松△
平松△
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:07:20.45 ID:6qZ17gkg0
ヘンな市長
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:07:22.89 ID:QDQpZ/h40
平松市長が脱原発を表明したことで橋下知事が推進派に転向したなら
橋下知事は所詮、平松市長より格下って事になる
だって、その場合。橋下知事の主張をコントロールしようとしたら
平松市長に反対の行動取らせたらいいんだからね
橋下知事はそんな格下野郎ではないと思いたい
関電から府に何らかの形で金を出させたら条件付推進派に転向しそうだけどな
橋下知事は所詮、平松市長より格下って事になる
だって、その場合。橋下知事の主張をコントロールしようとしたら
平松市長に反対の行動取らせたらいいんだからね
橋下知事はそんな格下野郎ではないと思いたい
関電から府に何らかの形で金を出させたら条件付推進派に転向しそうだけどな
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:07:38.34 ID:6vvK0NjM0
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|.:.:.::.:::| | 松 | |:::.::.:.:.|
|.:.:.::.:::| | | |:::.::.:.:.| こっから先は日本の常識なんぞ
|.:.:.::.:::| | 市 | |:::.::.:.:.|
|.:.:.::.:::| | | |:::.::.:.:.| 通用せえへんでぇ！
∧阪∧ .:.::. | | 町 | |:::.::.:.∧阪∧
<ヽ｀∀´>...:...| | | |:::.::.<｀∀´ｒ,,>
ﾉ `つ.::.:::| |＿＿| |:::.::.:.と ヽ
＿＿＿___ （ Ｏ ﾉ .:.:::.:::| | | |:::.::.:.:(´ _, Ｏ,）＿＿＿＿＿
｀（,__,ﾉ "' .,|_| |_|,.． '（,＿,)ヽ,__,）
／.::.::| | | |::.::.＼
|.:.:.::.:::| |￣￣| |:::.::.:.:.|
|.:.:.::.:::| | | |:::.::.:.:.|
|.:.:.::.:::| | 平 | |:::.::.:.:.|
|.:.:.::.:::| | | |:::.::.:.:.|
|.:.:.::.:::| | 松 | |:::.::.:.:.|
|.:.:.::.:::| | | |:::.::.:.:.| こっから先は日本の常識なんぞ
|.:.:.::.:::| | 市 | |:::.::.:.:.|
|.:.:.::.:::| | | |:::.::.:.:.| 通用せえへんでぇ！
∧阪∧ .:.::. | | 町 | |:::.::.:.∧阪∧
<ヽ｀∀´>...:...| | | |:::.::.<｀∀´ｒ,,>
ﾉ `つ.::.:::| |＿＿| |:::.::.:.と ヽ
＿＿＿___ （ Ｏ ﾉ .:.:::.:::| | | |:::.::.:.:(´ _, Ｏ,）＿＿＿＿＿
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296 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:07:59.72 ID:bb+RpAod0
>>285
おいおい、その１ミリシーベルトの中に計算するには
カウンターからバックグラウンド引かないとだめじゃねーか？
http://www.geosociety.jp/hazard/content0058.html#map
これで差し引いてみて。大阪は高めだわ。
おいおい、その１ミリシーベルトの中に計算するには
カウンターからバックグラウンド引かないとだめじゃねーか？
http://www.geosociety.jp/hazard/content0058.html#map
これで差し引いてみて。大阪は高めだわ。
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:08:28.91 ID:Q9bexLhSi
秋の市長選で橋下が市長になった暁に、筆頭株主としてどうするんだろう
298 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:08:32.49 ID:PmmlaMav0
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:09:15.00 ID:0etmuEdy0
大阪市には原発ないから気楽なもんだな。
まずは原発分30%節電してから大口叩けよ。
まずは原発分30%節電してから大口叩けよ。
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:10:11.81 ID:9Dlflf3W0
>>299
大阪府下にもないけどね。
大阪府下にもないけどね。
301 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:10:45.95 ID:PmmlaMav0
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:11:15.25 ID:qXXWStQ40
>>298
実用化するまであと何十年もかかるんじゃないの。
あまりにも無駄遣いすぎてばかげている。既に新しい技術ですらなくなっているし。
原発はあまりにもローテクで、将来性のある技術が育つ産業ではないよ。
実用化するまであと何十年もかかるんじゃないの。
あまりにも無駄遣いすぎてばかげている。既に新しい技術ですらなくなっているし。
原発はあまりにもローテクで、将来性のある技術が育つ産業ではないよ。
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:11:26.64 ID:cwv6XSxZ0
労組に担がれた平松では、大阪市は潰れる。
橋下が府市ともに動かすしかないな。
橋下が府市ともに動かすしかないな。
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:11:42.52 ID:QSFU3SJc0
電気はどうするんだろうね
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:12:16.36 ID:vyDn5opFP
菅総理
静岡知事
大阪知事
大阪市長
仲良くしろよｗ
静岡知事
大阪知事
大阪市長
仲良くしろよｗ
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:12:28.61 ID:yOw+vWoFO
平松が？
よくわからん人だなこいつは。
よくわからん人だなこいつは。
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:12:30.50 ID:wTkQ/3eMO
>>287
天然ガスは石油より安価で石炭よりCO2を出さない
さらにシェールガス革命が起きれば、供給量は一気に上昇するし
そもそも枯渇予想なんてどうせまた伸びる
少なくとも今世紀中には無くならないだろう
少なくとも再生可能エネルギーが実用化されるまでの｢つなぎ｣としては有力
天然ガスは石油より安価で石炭よりCO2を出さない
さらにシェールガス革命が起きれば、供給量は一気に上昇するし
そもそも枯渇予想なんてどうせまた伸びる
少なくとも今世紀中には無くならないだろう
少なくとも再生可能エネルギーが実用化されるまでの｢つなぎ｣としては有力
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:12:30.73 ID:tmeCKNpr0
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:12:31.07 ID:mfs6fCqh0
原子力損害賠償支援機構法
この無理やり、東京電力および関東住人援助のための法律によって
他の地域の人が負担増加になる。
原発が有る限り、負担ばかりで、肥え太るのは関東系ってことだろ
この無理やり、東京電力および関東住人援助のための法律によって
他の地域の人が負担増加になる。
原発が有る限り、負担ばかりで、肥え太るのは関東系ってことだろ
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:12:47.11 ID:whbT5IKb0
このポピュリズムが原発の稼動に影響したら、企業の機能移転は関西はずして九州になる。
まあ海外シフトも当然増えるが。
まあ海外シフトも当然増えるが。
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:13:14.74 ID:m77GpFZ5O
もう『電気使うな』とか『電気足りない』とかの定型文は飽きた
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:13:32.62 ID:PmmlaMav0
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:13:48.46 ID:7HYCicio0
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:14:04.79 ID:EDx/DGWv0
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:14:54.94 ID:Ww5vBRoT0
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:15:54.25 ID:v5tc31Uu0
>>313
> まぁ、高速増殖炉も地下深くに作れば安全だと思いますよ、地下深くなら万一原発事故
> が起こっても放射能を封じ込める事ができますしね。
原発推進派ですら地上に作るのはリスクが高いと思ってるって事だよね。
> まぁ、高速増殖炉も地下深くに作れば安全だと思いますよ、地下深くなら万一原発事故
> が起こっても放射能を封じ込める事ができますしね。
原発推進派ですら地上に作るのはリスクが高いと思ってるって事だよね。
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:15:57.32 ID:qXXWStQ40
実際に多くの原発が止まった状態でも日本は問題なく電力の供給が出来ているし。
以前もそういう事はあったしね。
地震のたびに大騒ぎする割には、たいした貢献度が実はないのが原発。
必死にマスコミがフォローしてるだけで。
以前もそういう事はあったしね。
地震のたびに大騒ぎする割には、たいした貢献度が実はないのが原発。
必死にマスコミがフォローしてるだけで。
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:16:00.14 ID:MDzLhn+z0
大阪市って原発あるの？ｗ
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:16:07.02 ID:YWRGOj1R0
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:16:11.14 ID:eUbofcA/O
放射線と放射能の違い
大阪と東京の違い
もちろん東京が危険な理屈わかってますよねｗ
大阪と東京の違い
もちろん東京が危険な理屈わかってますよねｗ
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:16:22.40 ID:zRclLT54O
海水ウランて鉱山で採掘するコストの四倍かかる。
技術が発達してコストを下げても実用段階でもないから自然エネルギー並に未確定要素。
現実的には現存する火力とLNGの導入じゃないの。
あとは送電線の利権を解体して経済界の自家発電とか新規参入を促して自由に送電線を利用できるようにすればよ。
技術が発達してコストを下げても実用段階でもないから自然エネルギー並に未確定要素。
現実的には現存する火力とLNGの導入じゃないの。
あとは送電線の利権を解体して経済界の自家発電とか新規参入を促して自由に送電線を利用できるようにすればよ。
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:16:37.83 ID:gWGGmU+i0
衆議院議員・河野太郎――虚構の核燃料サイクルで日本の原子力政策は破綻
●再生可能エネルギーより原子力のほうがコスト高
── 一方で、再生可能エネルギーへの取り組みは遅れてきました。
０４年にドイツのボンで開催された再生可能エネルギー会議で、各国の国会議員団の会議があった。
宣言に「二酸化炭素を減らすために原発を増やすというのは温暖化対策にならない」という文言を入れてほしいと話したら、
起草委員会のメンバーがあきれてこう言った。「代わりに核のゴミを出すことが温暖化対策になるわけがない。
そんなこと書かなくても当たり前だろう」と。でも、日本ではそういう議論をしてきた。
“いんちき”はまだまだある。「原子力はコストが安い、太陽光や風力はコストが高い」と原発推進派は言ってきた。
この理屈も破綻している。結局、ウランは再処理できず、原発で使用済み核燃料になって終わる。
そうすると、石油と同様に７０～８０年で使い切っちゃう。
それなら太陽光や風力による発電コストは、高速増殖炉のコストとの比較で見ないとおかしい。
高速増殖炉は理論コストで比較しても再生可能エネルギーよりはるかに高い。
http://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/4630f330e56b51297b78e268ba7c8bb9/page/3/
●再生可能エネルギーより原子力のほうがコスト高
── 一方で、再生可能エネルギーへの取り組みは遅れてきました。
０４年にドイツのボンで開催された再生可能エネルギー会議で、各国の国会議員団の会議があった。
宣言に「二酸化炭素を減らすために原発を増やすというのは温暖化対策にならない」という文言を入れてほしいと話したら、
起草委員会のメンバーがあきれてこう言った。「代わりに核のゴミを出すことが温暖化対策になるわけがない。
そんなこと書かなくても当たり前だろう」と。でも、日本ではそういう議論をしてきた。
“いんちき”はまだまだある。「原子力はコストが安い、太陽光や風力はコストが高い」と原発推進派は言ってきた。
この理屈も破綻している。結局、ウランは再処理できず、原発で使用済み核燃料になって終わる。
そうすると、石油と同様に７０～８０年で使い切っちゃう。
それなら太陽光や風力による発電コストは、高速増殖炉のコストとの比較で見ないとおかしい。
高速増殖炉は理論コストで比較しても再生可能エネルギーよりはるかに高い。
http://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/4630f330e56b51297b78e268ba7c8bb9/page/3/
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:16:51.64 ID:a1lh7gWR0
>>290
相次ぐ事故はもちろんだけど、ここ何十年も実用化が先延ばしされてる。
小出さんも指摘してたが今は計画書から実用化の具体的な目標年度も消えたんだぜ。。
いったい今まででどれだけの税金が投入されたのかねぇ？
一般企業だったら責任者は切腹もの。
これで実用化が現実的と思ってるヤツがいたら、間違いなく夢の中の住人だね。
相次ぐ事故はもちろんだけど、ここ何十年も実用化が先延ばしされてる。
小出さんも指摘してたが今は計画書から実用化の具体的な目標年度も消えたんだぜ。。
いったい今まででどれだけの税金が投入されたのかねぇ？
一般企業だったら責任者は切腹もの。
これで実用化が現実的と思ってるヤツがいたら、間違いなく夢の中の住人だね。
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:16:52.59 ID:m77GpFZ5O
>>312
そういう夢いっぱいの事は、まずは発電ができてから言おうよ。
そういう夢いっぱいの事は、まずは発電ができてから言おうよ。
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:16:57.15 ID:ZGCIvt8A0
道頓堀消したら50%削減くらい
余裕だったりな。
余裕だったりな。
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:17:35.26 ID:v5tc31Uu0
>>317
> 地震のたびに大騒ぎする割には、たいした貢献度が実はないのが原発。
> 必死にマスコミがフォローしてるだけで。
そうなんだよねえ。
アメリカの核や原爆にはあんだけ批判的なマスコミが、危険な原発を推進することに対しては
てんで甘いのって実に不思議。
いや、マスコミが彼らが自称するとおり「韓流」であり、「韓国＝反日国」であることを思えば
何も不思議はないのだがねｗ
> 地震のたびに大騒ぎする割には、たいした貢献度が実はないのが原発。
> 必死にマスコミがフォローしてるだけで。
そうなんだよねえ。
アメリカの核や原爆にはあんだけ批判的なマスコミが、危険な原発を推進することに対しては
てんで甘いのって実に不思議。
いや、マスコミが彼らが自称するとおり「韓流」であり、「韓国＝反日国」であることを思えば
何も不思議はないのだがねｗ
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:17:35.86 ID:3Rqty+CpP
>>312
アメリカやフランスですらあきらめてる高速増殖炉が、原子力のノウハウで劣る日本に実現できるわけもない。
あと３０年後ぐらいに実現可能と長いこと言い続けてるらしいが、
いまから３０年後なら、核融合炉のほうが先にできそうだ。
酸素魚雷ぐらい無用なノウハウになりそうだな。
アメリカやフランスですらあきらめてる高速増殖炉が、原子力のノウハウで劣る日本に実現できるわけもない。
あと３０年後ぐらいに実現可能と長いこと言い続けてるらしいが、
いまから３０年後なら、核融合炉のほうが先にできそうだ。
酸素魚雷ぐらい無用なノウハウになりそうだな。
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:17:42.83 ID:lFQ3BYIR0
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:18:24.34 ID:YWRGOj1R0
>>324
もんじゅは大事故を起こしてやめるか、今やめるかの二択だよねｗ
もんじゅは大事故を起こしてやめるか、今やめるかの二択だよねｗ
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:18:25.96 ID:y8X40IOh0
関電が日本原電に原子力発電所売却して東京に送電したら?
331 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:18:40.74 ID:9HtNO9oy0
332 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:19:41.98 ID:v5tc31Uu0
>>329
そういえばもんじゅが再開されたのもトラブったのも、民主政権になってからだよね。
そういえばもんじゅが再開されたのもトラブったのも、民主政権になってからだよね。
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:19:43.11 ID:wTkQ/3eMO
そもそも原発にどれだけの無駄金突っ込まれてるか知ってる？
原発｢１基｣作るのに3000億～4000億
廃炉費用は基本的に青天井、建設費の二倍とも言われている
原発一基あたり交付金やらの税金が20年間で900億＋ハコモノ
これに送電費用の大部分とウランの価格や修繕費や核のゴミの処理費用もかかる
原発｢１基｣作るのに3000億～4000億
廃炉費用は基本的に青天井、建設費の二倍とも言われている
原発一基あたり交付金やらの税金が20年間で900億＋ハコモノ
これに送電費用の大部分とウランの価格や修繕費や核のゴミの処理費用もかかる
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:19:56.44 ID:Uk1hcMV80
>>43
>>43
孫は何時になったら義援金払い込むの、自分用に40億確保してるし
25%も中抜きされる湯偽腐も予定Listに入ってる
まるで、いつかの津波の時の某国みたいだ、詐欺だろ
http://www.softbank.co.jp/ja/news/press/2011/20110403_01/
http://nosoftbankno.blog84.fc2.com/blog-entry-66.html
>>43
孫は何時になったら義援金払い込むの、自分用に40億確保してるし
25%も中抜きされる湯偽腐も予定Listに入ってる
まるで、いつかの津波の時の某国みたいだ、詐欺だろ
http://www.softbank.co.jp/ja/news/press/2011/20110403_01/
http://nosoftbankno.blog84.fc2.com/blog-entry-66.html
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:20:04.49 ID:mfs6fCqh0
現在計画中の新規原子力発電所は、東京の企業が建設し、市場として
大阪市を含む近畿があるだけ。
電力エネルギーを抑えられ、不利な条件の下で経済の活性化なんて出来ない。
「言うことを聞かないなら停電させる」は、既に発表の通り。
東京電力の原発事故によって受けた影響は、大阪府や大阪市にとって
莫大な損害でしか無い。
普通の感覚なら、他所に迷惑を掛けないように、なんとかする。
なのだが、積極的にリスクと経済的な損害の分散・拡散を計画してくる。
ようするに、エネルギーを人質に取られてるからだわ。
原発の廃止 地域の首長なら言いたくもなるだろ
大阪市を含む近畿があるだけ。
電力エネルギーを抑えられ、不利な条件の下で経済の活性化なんて出来ない。
「言うことを聞かないなら停電させる」は、既に発表の通り。
東京電力の原発事故によって受けた影響は、大阪府や大阪市にとって
莫大な損害でしか無い。
普通の感覚なら、他所に迷惑を掛けないように、なんとかする。
なのだが、積極的にリスクと経済的な損害の分散・拡散を計画してくる。
ようするに、エネルギーを人質に取られてるからだわ。
原発の廃止 地域の首長なら言いたくもなるだろ
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:20:30.08 ID:gWGGmU+i0
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:20:48.83 ID:YWRGOj1R0
>>332
そうだな、ミンスは碌なことしねーよな全く
そうだな、ミンスは碌なことしねーよな全く
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:20:59.61 ID:cBFVxTU80
勝手にすりゃいいけど節電なんてしねぇぞ
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:21:09.29 ID:7HYCicio0
>>316
今回の原発事故で、さすがに地上式の原発は危険が大きすぎる事がはっきりしましたしね。
>>323
それは、海水ウランが現実的になってきたから今のところ無理に高速増殖炉を
実現する必要がなくなったからにすぎないでしょう。
今回の原発事故で、さすがに地上式の原発は危険が大きすぎる事がはっきりしましたしね。
>>323
それは、海水ウランが現実的になってきたから今のところ無理に高速増殖炉を
実現する必要がなくなったからにすぎないでしょう。
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:21:32.48 ID:dLKEIHAJ0
平松たまにはいいことを言う
341 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:21:54.20 ID:MDzLhn+z0
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:21:59.07 ID:p7zEDLXk0
こいついらねーよ
橋下いれば十分だわ
橋下いれば十分だわ
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:22:30.29 ID:XksXkQXe0
平松はまず脱在日しろよ
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:23:25.05 ID:v5tc31Uu0
>>339
> 今回の原発事故で、さすがに地上式の原発は危険が大きすぎる事がはっきりしましたしね。
民主党は、今のままの原発を再稼動させるつもりみたいですね。
危険なままだからこそ再稼動、なのかな。
反日議員を抱える民主党としては。
【原発問題】 浜岡以外の原発、稼働させるべき…菅首相
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306851435/
菅首相は３１日、都内で開かれた全国知事会議で、中部電力浜岡原子力発電所（静岡県）の
停止要請について、「地震の専門家が、高い確率での地震発生を見解として出しているので、
特別な場所だ」と述べた。
他の原発については「基本的には安全性が確認されているものは、稼働して電力供給に
あたってもらうという姿勢で国は臨んでいく」として、稼働させるべきだとの考えを示した。
▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110531-OYT1T01114.htm?from=main2
> 今回の原発事故で、さすがに地上式の原発は危険が大きすぎる事がはっきりしましたしね。
民主党は、今のままの原発を再稼動させるつもりみたいですね。
危険なままだからこそ再稼動、なのかな。
反日議員を抱える民主党としては。
【原発問題】 浜岡以外の原発、稼働させるべき…菅首相
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306851435/
菅首相は３１日、都内で開かれた全国知事会議で、中部電力浜岡原子力発電所（静岡県）の
停止要請について、「地震の専門家が、高い確率での地震発生を見解として出しているので、
特別な場所だ」と述べた。
他の原発については「基本的には安全性が確認されているものは、稼働して電力供給に
あたってもらうという姿勢で国は臨んでいく」として、稼働させるべきだとの考えを示した。
▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110531-OYT1T01114.htm?from=main2
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:23:40.44 ID:yXF9SAHq0
小出裕章「高速増殖炉は10年経つと完成が20年先に伸びる」
高速増殖炉とか海水ウランとか地下原発とか言ってるアホは
ぜひこの意見に反論して欲しい
高速増殖炉とか海水ウランとか地下原発とか言ってるアホは
ぜひこの意見に反論して欲しい
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:23:54.13 ID:VkvCgoFL0
みんな本当に、本当に反原発なの？？？
今回の被害を教訓に安全対策しっかりすれば良いんじゃないの？？
現状の経済を支える為には原発あった方が良くないか？？
今回の被害を教訓に安全対策しっかりすれば良いんじゃないの？？
現状の経済を支える為には原発あった方が良くないか？？
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:24:21.00 ID:m77GpFZ5O
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:24:47.15 ID:b9dz17BBO
よし！ここは西成に原発作るしかないな…
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:25:02.94 ID:oxgtn0Zb0
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:26:49.68 ID:SCnEV5sZ0
>>344
今回の停止措置は経済的損失しか生まなかったのか
今回の停止措置は経済的損失しか生まなかったのか
351 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:27:16.07 ID:zRclLT54O
推進派は核武装したいからって素直に言おうや。
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:27:36.03 ID:U+EBg0jN0
「大阪市長として来年の株主総会で脱原発を株主提案します」とか言い出すのかな?
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:27:39.90 ID:S7VtyYpZ0
大阪市営電力でもつくって勝手にやれよもう
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:27:44.77 ID:m77GpFZ5O
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:27:51.16 ID:7HYCicio0
>>344
そりゃまあ急には地下には移せないでしょうけどねぇ。
そりゃまあ急には地下には移せないでしょうけどねぇ。
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:28:36.32 ID:0jrGCI9kO
やっぱ平松は安定感があるな
橋下は大阪府知事やっとればいいよ
大阪市の財産目当てで大阪市長なんて、有権者は理解しない
橋下は大阪府知事やっとればいいよ
大阪市の財産目当てで大阪市長なんて、有権者は理解しない
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:28:38.20 ID:dLKEIHAJ0
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:29:00.36 ID:YWRGOj1R0
>>354
ぐだぐたの原発擁護と違い、実にシンプルでわかりやすいね。
ぐだぐたの原発擁護と違い、実にシンプルでわかりやすいね。
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:29:13.71 ID:3Rqty+CpP
>>346
原発推進している連中は、ミッドウェーの大敗を教訓とせずに、
原爆落とされるまで戦争をやめようとしなかった旧日本軍と一緒。
あれほど安全を強調してきたのがすべて嘘だとばれた時点で、
事実上敗戦だということにまだ気づいてない。
もう誰も電力会社がまともな安全対策をするわけないと思ってるから。
原発推進している連中は、ミッドウェーの大敗を教訓とせずに、
原爆落とされるまで戦争をやめようとしなかった旧日本軍と一緒。
あれほど安全を強調してきたのがすべて嘘だとばれた時点で、
事実上敗戦だということにまだ気づいてない。
もう誰も電力会社がまともな安全対策をするわけないと思ってるから。
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:29:45.41 ID:uo5eKxc/O
>>346
誰が今すぐ止めるつってんだよ徐々にシフトさせてくに決まってんだろ
誰が今すぐ止めるつってんだよ徐々にシフトさせてくに決まってんだろ
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:29:48.63 ID:o1QQVLs50
平松、うざいな。
心にもないこと言いやがってｗ
大阪市が関電の筆頭株主なら、橋下より先に原発やめろと言えたはず。
どんだけ、姑息なんだよ。
心にもないこと言いやがってｗ
大阪市が関電の筆頭株主なら、橋下より先に原発やめろと言えたはず。
どんだけ、姑息なんだよ。
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:30:26.28 ID:lN4392WE0
橋下と平松の意見が一致するとは
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:32:08.49 ID:h/+yEK0k0
朝鮮人の反日宣言みたいなもんか
それまで散々頼ってきたくせに
それまで散々頼ってきたくせに
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:32:27.52 ID:bb+RpAod0
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:32:31.70 ID:mfs6fCqh0
原子力損害賠償支援機構法によって、関西電力は、原子力発電所の持ち分相応数
に応じた機構への支出を求められるだろう。
全て、電気料金として消費者が負担することになる。
また、敦賀にある日本原子力発電の原発分も関西電力を経由し消費地で負担となるだろう。
関西電力管轄は、東京電力管轄と同程度もしくは、それ以上の負担を強いられると
俺は思ってる。 なんせ、原発の数が多い。
その原発も火力発電所をわざわざ停止に追い込んで、新規増設まで計画されてる。
その計画の中身を検証するとわかるが、近畿の企業にまったくメリットが無い。
に応じた機構への支出を求められるだろう。
全て、電気料金として消費者が負担することになる。
また、敦賀にある日本原子力発電の原発分も関西電力を経由し消費地で負担となるだろう。
関西電力管轄は、東京電力管轄と同程度もしくは、それ以上の負担を強いられると
俺は思ってる。 なんせ、原発の数が多い。
その原発も火力発電所をわざわざ停止に追い込んで、新規増設まで計画されてる。
その計画の中身を検証するとわかるが、近畿の企業にまったくメリットが無い。
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:32:51.11 ID:L5Iie4V20
先進国の火力発電は国連が禁止。25％削減はルーピー鳩山の国際公約。
水力ダムは嘘つき民主党が禁止。
ソーラーは夜間熟睡するため稼働率は12％の鼻くそ。
風力発電は風まかせで稼働率20％のおもちゃ。帆船復活。
原発を廃止して、危機管理能力のない左翼政治家に負託する？
自然再生エネルギーは耳障りがいいがアドバルーンのみ。
具体的構想も提示不能、また民主党の詐欺フェストに騙されます。
本当に嘘つき民主党とアカヒ反日新聞に騙されました。
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:33:48.61 ID:0jrGCI9kO
橋下はポピュリストらしい単なる思いつき
平松は慎重に熟慮して、出した答え
意思決定するときの決断したときの全然レベルが違う
平松は慎重に熟慮して、出した答え
意思決定するときの決断したときの全然レベルが違う
368 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:34:01.73 ID:yXF9SAHq0
>>354
あと「人口密集の日本では逃がすの無理」もな
あと「人口密集の日本では逃がすの無理」もな
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:34:03.11 ID:kYmsKH52O
>>315
確認されている地上分の比較ではね
確認されている地上分の比較ではね
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:34:03.19 ID:/27lsxu30
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:34:05.40 ID:aehY6Svb0
人気をとるためなら猫もしゃくしも
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:34:55.39 ID:bmfHZNsm0
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:35:38.85 ID:8RK2e+v10
ハシゲのマネか？（ ・ω・）ｙ─┛～～
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:35:46.36 ID:AHx4dDPX0
特にもんじゅが危険すぎるから、
脱原発は普通の感覚違うか？
脱原発は普通の感覚違うか？
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:36:26.65 ID:Fvmg4CpT0
最近この手の偽善者が増えてきたね
ほんとうに危険だと思っているのなら、古くて現在稼働している原発は動かしてＯＫで、何故２０～３０年後の進化した原発がダメなんだ？
ほんとうに危険だと思っているのなら、古くて現在稼働している原発は動かしてＯＫで、何故２０～３０年後の進化した原発がダメなんだ？
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:36:56.62 ID:k0Bpx8+w0
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:37:31.77 ID:9G2Xr0/50
「珍しく知事と意見が一致したな♪」
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:37:36.82 ID:3Rqty+CpP
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:37:55.21 ID:Ag/tgIxzO
橋下の猿真似
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:39:33.56 ID:7HYCicio0
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:39:40.48 ID:mfs6fCqh0
経済的なメリットが薄く、利益は関東系
その上に、リスクが大きい。
原発以外の代替えエネルギーの創エネ技術を多く持つ
近畿管内の企業のことを考えた場合、原発の推進はメリットが低い。
社会的にも脱原発の動きがあるのだから、この際、地元や周辺の
府県にある企業にメリットのある構造へ変更したい。
エネルギーを人質に取られるもウンザリなわけで分散型を望む
当然過ぎる理論。
ただ、緩やかな移行をと考えて動いてると、東電の賠償分を
一番負担させられる地域になってしまったとさ
その上に、リスクが大きい。
原発以外の代替えエネルギーの創エネ技術を多く持つ
近畿管内の企業のことを考えた場合、原発の推進はメリットが低い。
社会的にも脱原発の動きがあるのだから、この際、地元や周辺の
府県にある企業にメリットのある構造へ変更したい。
エネルギーを人質に取られるもウンザリなわけで分散型を望む
当然過ぎる理論。
ただ、緩やかな移行をと考えて動いてると、東電の賠償分を
一番負担させられる地域になってしまったとさ
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:39:48.70 ID:qn9J6ZmH0
>>179
ほぅ、なるほど
ほぅ、なるほど
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:40:27.24 ID:27wC0K7q0
関電さん、大阪には送電しなくてもいいってさ
その代わり危険に身を晒している福井の人達に還元してあげて
その代わり危険に身を晒している福井の人達に還元してあげて
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:40:41.31 ID:kYmsKH52O
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:40:45.30 ID:byDPgyRt0
多分橋下はこれを批判する
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:42:23.01 ID:3ocImPf20
mind your own business
387 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:42:39.15 ID:Xb8dDOvk0
原発反対の前に
生活保護費で昼間からパチンコしてる
朝鮮人や部落民をどうにかしてから言えや！
生活保護費で昼間からパチンコしてる
朝鮮人や部落民をどうにかしてから言えや！
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:42:51.74 ID:jO9nldCt0
>>11
東日本大震災以前の数値を知らないなら黙ってろよ
東日本大震災以前の数値を知らないなら黙ってろよ
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:42:56.40 ID:bb+RpAod0
>>378
ウランは輸入が必要といっても
化石燃料とは燃料費/コスト の数値が全く違う。
準国産エネルギーと考えてさしつかえない。
石油の代替カードを１つでも減らすのは大損だ。
100年は使い倒そうじゃないか。１回建て替えで。
ウランは輸入が必要といっても
化石燃料とは燃料費/コスト の数値が全く違う。
準国産エネルギーと考えてさしつかえない。
石油の代替カードを１つでも減らすのは大損だ。
100年は使い倒そうじゃないか。１回建て替えで。
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:43:12.87 ID:qSUF9agy0
次に市長当選は無いやろ。こいつはクズ。
なにも政策出してないし何もしてない。
他県の原発作って電気もらって何言うてんねん。アホちゃうか？
ただのアナウンサーです。部落支持で当選しただけです。
橋本に負けます。惨敗するやろ。
なにも政策出してないし何もしてない。
他県の原発作って電気もらって何言うてんねん。アホちゃうか？
ただのアナウンサーです。部落支持で当選しただけです。
橋本に負けます。惨敗するやろ。
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:43:21.23 ID:bb+RpAod0
>>385
わらったｗ
わらったｗ
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:44:16.01 ID:3Rqty+CpP
>>380
石油はコストが高いからだめ、というわりに、
その数倍のコストがかかる海水ウランはOKという理屈はわけがわかりません。
大体、太陽光発電も2020年ごろには現行の発電とほぼ同コストになるといわれてるのに、
なんでウランにこだわるの？
石油はコストが高いからだめ、というわりに、
その数倍のコストがかかる海水ウランはOKという理屈はわけがわかりません。
大体、太陽光発電も2020年ごろには現行の発電とほぼ同コストになるといわれてるのに、
なんでウランにこだわるの？
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:45:21.31 ID:bb+RpAod0
394 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2011/06/17(金) 21:47:23.22 ID:VBbSTwFs0
今更だけど、福１が水蒸気爆発しなかったのも、たまたま運が良かった偶然だもんな。
爆発してたら今頃関東は廃墟だよ。そう考えると、本当に恐ろしい。
原発とか、そこら辺の生活道路で１５０キロ出して、目的地に早く着けるぜと喜んでる車みたいなもんだ。
爆発してたら今頃関東は廃墟だよ。そう考えると、本当に恐ろしい。
原発とか、そこら辺の生活道路で１５０キロ出して、目的地に早く着けるぜと喜んでる車みたいなもんだ。
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:47:26.81 ID:3Rqty+CpP
>>389
原発の耐用年数はせいぜい30年だろ。
１００年もたすには３回は建て替えが必要だ。
それに青森の再処理施設もまだ稼動できてない。
しかも青森だけでは国内の原発の半分しか処理できないとか。
つまりもうひとつ再処理施設を建設する必要がある。
使用済み核燃料を受け入れる場所がもうないのに、
これ以上原発を稼動させるわけにはいかないだろ。
原発の耐用年数はせいぜい30年だろ。
１００年もたすには３回は建て替えが必要だ。
それに青森の再処理施設もまだ稼動できてない。
しかも青森だけでは国内の原発の半分しか処理できないとか。
つまりもうひとつ再処理施設を建設する必要がある。
使用済み核燃料を受け入れる場所がもうないのに、
これ以上原発を稼動させるわけにはいかないだろ。
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:48:29.26 ID:7HYCicio0
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:48:46.99 ID:Fvmg4CpT0
>>392
原発は燃料効率がいいんだよ
わずかなウラン燃料で長時間稼動可能
だから安い
＞大体、太陽光発電も2020年ごろには現行の発電とほぼ同コストになるといわれてるのに、
はあ？
嘘こくな
デタラメ書くなよ
原発は燃料効率がいいんだよ
わずかなウラン燃料で長時間稼動可能
だから安い
＞大体、太陽光発電も2020年ごろには現行の発電とほぼ同コストになるといわれてるのに、
はあ？
嘘こくな
デタラメ書くなよ
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:49:15.77 ID:0DcnRD340
別に脱原発なんて声高に叫ばなくても、それよりいい技術ができれば自然にそうなるに決まってるだけの話じゃないか。
そもそも東北には巨大地震も、もう1000年は起こらないが、1000年も経てば、ほっといても核融合なんかが実用化されて、原発など廃れてるはず。
今の段階で自然エネルギーの方向に進むべきなんて決め付ける必要などさらさらなく、もっといい技術が出来ればそれを使えばいいし、日本はまずは独･伊が挑戦するってんだから、それを見てればいい。
それでいけそうなら真似すりゃいいし、だめそうなら別の方法を考える。
こんなレースで一番になる必要はさらさらないんだよ。
何の実証プランも出せない主が、やれ脱原発、ほら脱原発って、またぞろ愚民相手に受けねらいかよ(笑)。
馬鹿じゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗ。
そもそも東北には巨大地震も、もう1000年は起こらないが、1000年も経てば、ほっといても核融合なんかが実用化されて、原発など廃れてるはず。
今の段階で自然エネルギーの方向に進むべきなんて決め付ける必要などさらさらなく、もっといい技術が出来ればそれを使えばいいし、日本はまずは独･伊が挑戦するってんだから、それを見てればいい。
それでいけそうなら真似すりゃいいし、だめそうなら別の方法を考える。
こんなレースで一番になる必要はさらさらないんだよ。
何の実証プランも出せない主が、やれ脱原発、ほら脱原発って、またぞろ愚民相手に受けねらいかよ(笑)。
馬鹿じゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗ。
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:52:17.95 ID:DT3CptRO0
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:52:34.29 ID:Fvmg4CpT0
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:52:50.87 ID:bb+RpAod0
>>397
そのかわり運用に金がかかるけどな。
でも燃料調達や輸送のコストやリスクが小さいのは
特徴として際立っていてなかなか捨てがたい。
いわばせっせと考えて働いて発電するわけだから
技術立国としては変じゃない。
そのかわり運用に金がかかるけどな。
でも燃料調達や輸送のコストやリスクが小さいのは
特徴として際立っていてなかなか捨てがたい。
いわばせっせと考えて働いて発電するわけだから
技術立国としては変じゃない。
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:53:42.37 ID:3Rqty+CpP
>>397
2020年というのは雑誌ソースだが、wikiだと
世界的には2012年頃には、条件の良い地域から順次グリッドパリティ（系統電力との等価）を達成し、価格競争力を有し始めると見られている[8][9][10]。
技術的検討からは、現行技術の延長で可能な範囲でも公称容量あたりのモジュール単価は65円/Wp程度までコストダウンが可能と見られている[13]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9B%BB
2020年というのは雑誌ソースだが、wikiだと
世界的には2012年頃には、条件の良い地域から順次グリッドパリティ（系統電力との等価）を達成し、価格競争力を有し始めると見られている[8][9][10]。
技術的検討からは、現行技術の延長で可能な範囲でも公称容量あたりのモジュール単価は65円/Wp程度までコストダウンが可能と見られている[13]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9B%BB
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:54:46.72 ID:DT3CptRO0
>>396
日本の火力発電のメインはガスな。
日本の火力発電のメインはガスな。
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:54:48.12 ID:bb+RpAod0
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:55:07.54 ID:mfs6fCqh0
東京電力の賠償額を受益者である関東の住民が負担
当然の処置であるにも関わらず、他所の地域、特に関西電力の管轄に
負担を強いる方向へ誘導。
関東に集中させた企業の流出と損益を考えてのことだと思うが、
今までは規模の理論で有利な条件でエネルギーの供給を受けていた。
いざ、高くなるとなると、他所の地域に負担させ、緩和しようとする。
その根性が気にいらない。
当然の処置であるにも関わらず、他所の地域、特に関西電力の管轄に
負担を強いる方向へ誘導。
関東に集中させた企業の流出と損益を考えてのことだと思うが、
今までは規模の理論で有利な条件でエネルギーの供給を受けていた。
いざ、高くなるとなると、他所の地域に負担させ、緩和しようとする。
その根性が気にいらない。
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:57:26.84 ID:7HYCicio0
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:57:37.28 ID:DT3CptRO0
>>405
東電管内か、役員や株主で背負うべきだわな。
東電管内か、役員や株主で背負うべきだわな。
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:57:37.98 ID:SD21ztGa0
409 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:58:01.16 ID:3Rqty+CpP
>>404
電気はガスタービン等、電力発電所等を新設すれば切れることはないが、
放射能はばら撒かれた時点で回収できないものだから、
原発が100％安全といえるようになるまで、
あるいは放射能除去技術が完璧と呼べるようになるまでは、原発を停止しましょうよ。
電気はガスタービン等、電力発電所等を新設すれば切れることはないが、
放射能はばら撒かれた時点で回収できないものだから、
原発が100％安全といえるようになるまで、
あるいは放射能除去技術が完璧と呼べるようになるまでは、原発を停止しましょうよ。
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 21:59:05.30 ID:S+2JYNMZ0
とりあえず脱原発の方向は間違いじゃない
発送電分離すれば自然とそうなる
発送電分離すれば自然とそうなる
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:01:59.27 ID:bb+RpAod0
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:05:26.46 ID:0DcnRD340
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:06:42.49 ID:crcWoSQO0
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:07:00.44 ID:LLt+zFX60
>>1
人気取り 乙
人気取り 乙
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:07:21.93 ID:wTkQ/3eMO
そもそも原発は利権屋しか得しないんだよ
原発近くに住む住人の懐が暖まるわけでもなく
ハコモノ建設に多大な税金をつぎ込み
長い送電線で非効率な送電を行う
送電ロスを考えれば、都市部に火力発電所を作るのが一番効率が良い
さらに踏み込めば、今よりもっと小さい単位で発電機を回しつつ
再生可能エネルギーも併用するのが一番良い
ガス発電の廃熱は勿論暖房や温水に使う
原発近くに住む住人の懐が暖まるわけでもなく
ハコモノ建設に多大な税金をつぎ込み
長い送電線で非効率な送電を行う
送電ロスを考えれば、都市部に火力発電所を作るのが一番効率が良い
さらに踏み込めば、今よりもっと小さい単位で発電機を回しつつ
再生可能エネルギーも併用するのが一番良い
ガス発電の廃熱は勿論暖房や温水に使う
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:07:38.19 ID:Iy1+nAZCP
大阪は脱原発しても意味ないだろ
もんじゅが事故ったら大阪は72時間以内に全員死ぬんだぞ
もんじゅが事故ったら大阪は72時間以内に全員死ぬんだぞ
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:07:50.00 ID:ZYLJtJ0l0
原発は事故ったら最悪だからな。この先日本に地震や津波がまったくこないなんで誰も保証できないし
したがってどんなに安全基準をあげても原発事故が起こらないと保証もできない
今動いている原発をただちに廃炉するのは現実的ではないが、徐々に火力水力に置き換えるしかないな
クリーンエネルギーとかの新発見が出ればそれにこしたことはないが
したがってどんなに安全基準をあげても原発事故が起こらないと保証もできない
今動いている原発をただちに廃炉するのは現実的ではないが、徐々に火力水力に置き換えるしかないな
クリーンエネルギーとかの新発見が出ればそれにこしたことはないが
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:08:38.43 ID:9hnpDlKE0
ラスムッセン報告書で過酷事故は1000万年に一回とか言ってるけど
原発ができてからもう何回過酷事故起きてんすかぁー？
原発ができてからもう何回過酷事故起きてんすかぁー？
419 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/06/17(金) 22:08:58.45 ID:PR6BLST90
こいつ、判りやすい悪役だなw
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:10:30.27 ID:cRFHxKrF0
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:11:01.67 ID:LLt+zFX60
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:11:02.67 ID:/q4wXEqj0
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:11:23.99 ID:dNYyRG2dO
脱原発を人気取りで利用するやつが一番腹立つわ
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:12:35.86 ID:N9wWio+J0
１年以内に日本中の原子炉は止まるけどね。
あくまで法令点検のためだけど、再稼動には知事の許可を得る必要がある。
で、知事側が訴えているのが福島原発事故の原因究明をして新しい安全基準を
儲けて、テストに合格した段階で県民の意思を問うというもの。
しかし、与野党共に現段階で再稼動に対する動きは無し。
本当に原発推進派議員なんているの？？
あくまで法令点検のためだけど、再稼動には知事の許可を得る必要がある。
で、知事側が訴えているのが福島原発事故の原因究明をして新しい安全基準を
儲けて、テストに合格した段階で県民の意思を問うというもの。
しかし、与野党共に現段階で再稼動に対する動きは無し。
本当に原発推進派議員なんているの？？
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:12:38.36 ID:qt1Eh12Z0
まあ、筋は通ってんじゃない？
すぐに原発止めろ！ではなく、中長期的な視点で原発から転換しよう、
というものだから、関電としてもまだ受け入れやすい話でしょ。
すぐに原発止めろ！ではなく、中長期的な視点で原発から転換しよう、
というものだから、関電としてもまだ受け入れやすい話でしょ。
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:13:12.04 ID:ZYLJtJ0l0
>>412
後処理一つとっても満足に出来ていないけどな
【放射性セシウム】 処分できない汚泥、9都県で1万トン超 国交省「各自治体で処分場を探す努力をしてもらうしかない」★2
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308262320/l50
後処理一つとっても満足に出来ていないけどな
【放射性セシウム】 処分できない汚泥、9都県で1万トン超 国交省「各自治体で処分場を探す努力をしてもらうしかない」★2
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308262320/l50
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:14:08.15 ID:wTkQ/3eMO
原発に投入している無駄金を、今ある火力発電所の改良費用に充てればいいよ
そうすれば発電量も上がりCO2排出量も削減できる
そうすれば発電量も上がりCO2排出量も削減できる
428 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:14:32.42 ID:bb+RpAod0
>>421
「優れた方法がすでにあるのに邪魔されている」
というのが急進的反原発派の言い分なんですな…
特徴を掛け合わせてミックスしていくのが一番良いわけでね。
飛行機事故におびえるのに近い。
もっとも飛行機は乗らないことを選択できるけど
電気ってのは国全体で共有するものだから逃げられない。
そりゃあ怖いでしょうな。
でも危険というものは慣れるものです。慣れましょう。
「優れた方法がすでにあるのに邪魔されている」
というのが急進的反原発派の言い分なんですな…
特徴を掛け合わせてミックスしていくのが一番良いわけでね。
飛行機事故におびえるのに近い。
もっとも飛行機は乗らないことを選択できるけど
電気ってのは国全体で共有するものだから逃げられない。
そりゃあ怖いでしょうな。
でも危険というものは慣れるものです。慣れましょう。
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:16:03.69 ID:XFT9Z077P
>>416
ツアーリボンバより遥かに凄いってお前はどんな計算したんだよｗ
ツアーリボンバより遥かに凄いってお前はどんな計算したんだよｗ
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:17:49.00 ID:LLt+zFX60
「原発は危険なので火力発電にシフトするべき」など
現実的な代替案を上げて反原発を主張する奴の意見は聞くに値するが、このアホ市長みたいに
単に反原発だけを唱えたり、太陽光発電や風力発電など非現実的な代替案を上げるような奴の意見は聞くに値しない。
時間の無駄。
現実的な代替案を上げて反原発を主張する奴の意見は聞くに値するが、このアホ市長みたいに
単に反原発だけを唱えたり、太陽光発電や風力発電など非現実的な代替案を上げるような奴の意見は聞くに値しない。
時間の無駄。
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:18:33.67 ID:mfs6fCqh0
本来なら、経済・生産活動が正常な大阪圏・名古屋圏を中心に
盛り上げて行けるようにエネルギー問題が発生しないように
原発にしても、行政の指導によって再稼働させる。
そもそも、「もんじゅ」や「ふげん」のような糞を除いて
30年以上も動いていた施設である。
新規は、不要だとしても、既存は有効活用する方向に進めるべきで
関東系に足を引っ張られ、福井県も原発を人質に新規を認めさせようと
画策。 ほんと、反日活動としか思えないわ
盛り上げて行けるようにエネルギー問題が発生しないように
原発にしても、行政の指導によって再稼働させる。
そもそも、「もんじゅ」や「ふげん」のような糞を除いて
30年以上も動いていた施設である。
新規は、不要だとしても、既存は有効活用する方向に進めるべきで
関東系に足を引っ張られ、福井県も原発を人質に新規を認めさせようと
画策。 ほんと、反日活動としか思えないわ
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:19:26.45 ID:wTkQ/3eMO
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:20:24.82 ID:bjFFYQ9u0
こいつ橋下の真似しかしないな。
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:22:02.21 ID:DT3CptRO0
池田信夫 blog : 非伝統的ガスは原子力に代わるか - ライブドアブログ
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51696334.html
＞世界のシェールガス埋蔵量は160年分と推定
世界のエネルギー資源確認埋蔵量 [関西電力]
http://www.kepco.co.jp/bestmix/contents/03.html
２００８年
石油４２年 ガス６０．４年 石炭１２２年
ウラン１００年（高速増殖炉が成功すれば数倍から数十倍になる「予定」）
高速増殖炉は世界的にズッコケ中
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51696334.html
＞世界のシェールガス埋蔵量は160年分と推定
世界のエネルギー資源確認埋蔵量 [関西電力]
http://www.kepco.co.jp/bestmix/contents/03.html
２００８年
石油４２年 ガス６０．４年 石炭１２２年
ウラン１００年（高速増殖炉が成功すれば数倍から数十倍になる「予定」）
高速増殖炉は世界的にズッコケ中
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:23:21.43 ID:DV2NgvI70
http://rwecom.online-report.eu/factbook/en/marketdata/electricity/grid/germanyimportandexportofelectricity.html
フランスと相互に輸出入しあっていて、07年当時に至っては原発大国フランスがドイツに頼っている状態
なぜか知らんが、「ドイツがフランスから電力輸入してる」と顔真っ赤にしてる連中はこれを無視するよね
フランスと相互に輸出入しあっていて、07年当時に至っては原発大国フランスがドイツに頼っている状態
なぜか知らんが、「ドイツがフランスから電力輸入してる」と顔真っ赤にしてる連中はこれを無視するよね
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:23:31.52 ID:gXusMY9t0
京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が言った事
米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と
呼び、 それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着と
なって、 朝鮮の脅威をあおる
ワールドトレードセンターでたかが３千人が死んだからと
言ってアフガニスタンで、 そしてイラクで何万人もの人間を
虫けらのごとく殺していく。そのことは 報道もされない。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が言った事
米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と
呼び、 それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着と
なって、 朝鮮の脅威をあおる
ワールドトレードセンターでたかが３千人が死んだからと
言ってアフガニスタンで、 そしてイラクで何万人もの人間を
虫けらのごとく殺していく。そのことは 報道もされない。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:24:25.01 ID:wTkQ/3eMO
この国には弱者のフリをして金をせしめる強者がたくさんいる
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:26:05.78 ID:lN4392WE0
東大阪市に原子炉があるのは知られていない
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:26:50.13 ID:LLt+zFX60
「原子力発電」か「火力発電」か？現実的にはこの二つしかない。
こんな猿でも解ることを無視して
反原発の連中は、風力発電とか太陽光発電なんて言い出すから話がややこしくなる。
こんな猿でも解ることを無視して
反原発の連中は、風力発電とか太陽光発電なんて言い出すから話がややこしくなる。
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:27:54.13 ID:HAK6eyig0
関西って原発依存度たかくなかった？
できるの？
できるの？
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:28:37.66 ID:9hnpDlKE0
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:28:56.05 ID:7tyNLvf40
イギリス・ロシア（旧ソ連）・アメリカ（スリーマイル）で
原発事故あってるのに安全神話とかいってるのは
ずっと疑問だったわｗ
地震やら津波が多い日本なのになｗ
原発事故あってるのに安全神話とかいってるのは
ずっと疑問だったわｗ
地震やら津波が多い日本なのになｗ
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:31:01.78 ID:bb+RpAod0
>>432
それはそっくりそのままお返しできるところもあるかと。
原発をタブーにして得られる安心は「目先の安全」です。
長期的に進行する燃料選択肢の少なさからくる経済的損失は
原発１事故どころではないでしょう。
量のエネルギー消費時代に生きることは不退転である、
我々はもともと結構汚れた存在であることを自覚しないといけません。
カマトトぶってエネルギー政策は語れんのです。
今は肉食や毛皮産業の正体みてショックを受けて不買、ってのとあまりかわりありません。
それはそっくりそのままお返しできるところもあるかと。
原発をタブーにして得られる安心は「目先の安全」です。
長期的に進行する燃料選択肢の少なさからくる経済的損失は
原発１事故どころではないでしょう。
量のエネルギー消費時代に生きることは不退転である、
我々はもともと結構汚れた存在であることを自覚しないといけません。
カマトトぶってエネルギー政策は語れんのです。
今は肉食や毛皮産業の正体みてショックを受けて不買、ってのとあまりかわりありません。
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:32:19.86 ID:0DcnRD340
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:32:44.15 ID:bb+RpAod0
>>435
ドイツ、原発停止措置によって電力の純輸入国に＝独業界団体
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-20438020110405
まあ何らかの戦略がドイツにはあるでしょうけどね。
当面は輸入だ、と自ら認めたことは認めたようです。
ドイツ、原発停止措置によって電力の純輸入国に＝独業界団体
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-20438020110405
まあ何らかの戦略がドイツにはあるでしょうけどね。
当面は輸入だ、と自ら認めたことは認めたようです。
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:33:57.98 ID:mfs6fCqh0
何度も書く
１．新規の原子力発電所建設の費用を代替えエネルギーの普及に充てる。
２．既存の原子力発電所は、有効に活用する。
緩やかな、脱原発。
３．東京電力の損害賠償金は負担したくない。
負担でコストアップするぐらいなら、代替えエネルギーの高コスト分で
負担する方が納得いく。
１．新規の原子力発電所建設の費用を代替えエネルギーの普及に充てる。
２．既存の原子力発電所は、有効に活用する。
緩やかな、脱原発。
３．東京電力の損害賠償金は負担したくない。
負担でコストアップするぐらいなら、代替えエネルギーの高コスト分で
負担する方が納得いく。
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:35:43.77 ID:9hnpDlKE0
>>442
日本ではチェルノブイリ・スリーマイルのような事故は起こらないからだよ
ウィンズケールやスリーマイルは鬼畜米英がバカだからで説明できるし
ウラルやチェルノブイリは露助の脳みそが小さいからこそ起こった
翻ってわが日本は国民は賢明、技術者は有能、技術は世界一なのだから事故など起ころうはずがない
知らなかったの？
日本ではチェルノブイリ・スリーマイルのような事故は起こらないからだよ
ウィンズケールやスリーマイルは鬼畜米英がバカだからで説明できるし
ウラルやチェルノブイリは露助の脳みそが小さいからこそ起こった
翻ってわが日本は国民は賢明、技術者は有能、技術は世界一なのだから事故など起ころうはずがない
知らなかったの？
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:36:03.81 ID:IsN0B+kK0
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:36:13.39 ID:N9wWio+J0
現実問題として原子力による発電量は一気に落ちるだろう。
法律で点検のための停止が義務付けられていて、県知事が認めないと
再稼動できないんだから。
また老朽化した原子炉も数多くあるが新しい原発を作れる状況ではない。
今、日本の総発電量の20％くらいが原発によるものだが
来年には限りなくゼロになり、それから地元民にたいする交付金を今の何倍にしても
せいぜい10％いけばいいほうだろう。
地元や県知事が反対しても政府が原子炉を再稼動できる法律でも作れば別だがね。
法律で点検のための停止が義務付けられていて、県知事が認めないと
再稼動できないんだから。
また老朽化した原子炉も数多くあるが新しい原発を作れる状況ではない。
今、日本の総発電量の20％くらいが原発によるものだが
来年には限りなくゼロになり、それから地元民にたいする交付金を今の何倍にしても
せいぜい10％いけばいいほうだろう。
地元や県知事が反対しても政府が原子炉を再稼動できる法律でも作れば別だがね。
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:38:33.96 ID:bb+RpAod0
>>449
佐賀県知事の動向に注目ですな。
玄海原発：佐賀知事、再開に前向き発言…慎重姿勢から一転
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110617k0000e010082000c.html
佐賀県知事の動向に注目ですな。
玄海原発：佐賀知事、再開に前向き発言…慎重姿勢から一転
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110617k0000e010082000c.html
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:39:35.41 ID:LLt+zFX60
>>443
同意だな。
やたら反原発が流行してて現実的な議論がなされてないように思う。
出てくる原発の代替案が、太陽光発電（笑）とか風力発電（笑）ばかりで
壮大な無駄な時間を消費してると感じる。
反原発でもいいけど、それならそれで、もっと現実的な議論をして欲しい。
同意だな。
やたら反原発が流行してて現実的な議論がなされてないように思う。
出てくる原発の代替案が、太陽光発電（笑）とか風力発電（笑）ばかりで
壮大な無駄な時間を消費してると感じる。
反原発でもいいけど、それならそれで、もっと現実的な議論をして欲しい。
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:41:36.49 ID:0DcnRD340
>>432
＞どう考えてもリスクがデカすぎるだろ
リスクがデカいということでは、新薬開発や新素材開発、遺伝子組み換え食品なども皆同じ。
これらのリスクは遺伝子を通じて次の代にも悪影響を与えうるし、国境も容易に超えて被害が拡がる。
＞今回みたいに万が一の事故をしたとき、何千万人に被害が及ぶと思ってる？
今回避難してる人は3万人くらいだが(笑)。
薬害エイズやC型肝炎、アスベスト･･･いったいどれだけの人が犠牲になってると思ってんの。
だったら新薬開発も、新素材開発も、遺伝仕組替えも全て止めさせなってのｗｗｗｗ。
＞どう考えてもリスクがデカすぎるだろ
リスクがデカいということでは、新薬開発や新素材開発、遺伝子組み換え食品なども皆同じ。
これらのリスクは遺伝子を通じて次の代にも悪影響を与えうるし、国境も容易に超えて被害が拡がる。
＞今回みたいに万が一の事故をしたとき、何千万人に被害が及ぶと思ってる？
今回避難してる人は3万人くらいだが(笑)。
薬害エイズやC型肝炎、アスベスト･･･いったいどれだけの人が犠牲になってると思ってんの。
だったら新薬開発も、新素材開発も、遺伝仕組替えも全て止めさせなってのｗｗｗｗ。
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:41:52.09 ID:h2d/RIft0
で、具体的に何やんの？
市営地下鉄を全部ディーゼルにするとか？
市営地下鉄を全部ディーゼルにするとか？
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:42:08.92 ID:ePcg83120
平松も言われてるほど悪い政治家じゃないな。
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:43:19.37 ID:LLt+zFX60
平松も人気取りに走ったか・・・
落選決定だな
落選決定だな
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:43:21.44 ID:/q4wXEqj0
>>451
それを何故、橋下には言わないのかがどても不思議なんですけど？
それを何故、橋下には言わないのかがどても不思議なんですけど？
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:43:44.27 ID:BfU/QOkj0
>>454
ヒント：言うだけならタダ
ヒント：言うだけならタダ
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:44:08.25 ID:9hnpDlKE0
>>451
俺は心配なんだが、そもそも推進派は”現実的な議論”ができるのだろうか？
「現実的に見たら原発が安全なのは明らか。反対派はバカなくせに声だけはデカい」とか言い続けてきたわけだ
そもそもが今まで夢の中を彷徨って原発を支持してきた、しかも爆発後に及んで安全性を妄信している連中だ
現実・安全・安定とかいう言葉が胡散臭く聞こえるようになったのは俺だけだろうか？
推進派の見ている現実と俺が見ている現実は同じ現実なのだろうか？
俺は心配なんだが、そもそも推進派は”現実的な議論”ができるのだろうか？
「現実的に見たら原発が安全なのは明らか。反対派はバカなくせに声だけはデカい」とか言い続けてきたわけだ
そもそもが今まで夢の中を彷徨って原発を支持してきた、しかも爆発後に及んで安全性を妄信している連中だ
現実・安全・安定とかいう言葉が胡散臭く聞こえるようになったのは俺だけだろうか？
推進派の見ている現実と俺が見ている現実は同じ現実なのだろうか？
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:44:21.99 ID:nTC8lO4r0
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:44:22.71 ID:cyMupezd0
平松必死だな
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:44:47.11 ID:zRclLT54O
>>451
つLNG
つLNG
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:45:01.23 ID:N9wWio+J0
>>449
佐賀がどうなるかは微妙だけど金や条件次第で再稼動できる原子炉もあるだろう。
その数は福島原発の状況・被害次第で当然増減する。
ただ、今より発電量が減るのは事実。それを何で補うかは早急に決めないといけない。
佐賀がどうなるかは微妙だけど金や条件次第で再稼動できる原子炉もあるだろう。
その数は福島原発の状況・被害次第で当然増減する。
ただ、今より発電量が減るのは事実。それを何で補うかは早急に決めないといけない。
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:45:02.55 ID:9UJhwqlm0
大阪関係ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:45:20.01 ID:ONEWPQkb0
もうね、梅田に核融合炉作ればいいと思うよｗｗｗ
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:45:31.02 ID:/q4wXEqj0
>>457
だから、橋下に言えよｗｗ
だから、橋下に言えよｗｗ
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:45:32.74 ID:yXF9SAHq0
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:46:39.33 ID:wTkQ/3eMO
>>443
だからLNGを軸にした火力発電は、再生可能エネルギーが現実的に使えるようになるまでの繋ぎ
まあ今世紀化石燃料が枯渇することは無いから安心しろよ
それにわざわざ田舎で発電した電気を都会に送ること自体無駄だと思わない？
原発は本質的に危険だから生じる補助金なども無駄
危険だから無駄にコストがかかることが無駄
だからLNGを軸にした火力発電は、再生可能エネルギーが現実的に使えるようになるまでの繋ぎ
まあ今世紀化石燃料が枯渇することは無いから安心しろよ
それにわざわざ田舎で発電した電気を都会に送ること自体無駄だと思わない？
原発は本質的に危険だから生じる補助金なども無駄
危険だから無駄にコストがかかることが無駄
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:47:21.80 ID:FODJXJO20
どうせ平松負けるんだろ。
民主の宿命だよ。
民主の宿命だよ。
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:47:22.29 ID:eZjGgibX0
またバカが炙り出される
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:47:23.12 ID:bb+RpAod0
>>458
別にこのままでいい、とか
東電様にたてつくな、とか
そういう極論サイドではないつもりだが。
私は浜岡を動かせや、というつもりも、とりあえずはない。
だが、いち事故で根こそぎタブー、というのは
「恐慌」そのものであると言いたい。
疑うのは良いことだ。
だが疑うのが疲れたからタブーを増やそう、では
呪術的思考というものではないですか。
別にこのままでいい、とか
東電様にたてつくな、とか
そういう極論サイドではないつもりだが。
私は浜岡を動かせや、というつもりも、とりあえずはない。
だが、いち事故で根こそぎタブー、というのは
「恐慌」そのものであると言いたい。
疑うのは良いことだ。
だが疑うのが疲れたからタブーを増やそう、では
呪術的思考というものではないですか。
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:48:21.68 ID:OpcEXwupO
つくづく、原発推進者の頭の中には「目先の経済的利益」しかないと思い知らされているよ。
頭が悪いのは、使用済み燃料の保管コスト加算や、
事故が起これば、
その、経済的利益が無くなるどころか、
限りなくマイナスになることすら、わかってないってことだよね（笑）
ほんとに、頭が悪いね。
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:48:57.40 ID:DAXsefBB0
関西全体が西成になるのか。
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:50:03.17 ID:qTvNbVfu0
>>1
それなら市全体で、節電５０％必須ですが
それなら市全体で、節電５０％必須ですが
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:50:03.85 ID:84VeqKPW0
大阪行ったら節電なんて全くしてないし単一電池も普通に売ってた(´・ω・`)ｳﾗﾔﾏｼｽ
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:50:06.14 ID:mfs6fCqh0
俺も、都市部はLNGがメインだと思う。
田舎部は、太陽光発電・風力発電・蓄電池の併用で
地域自立型になっていくと思う。
スマートグリットを普及させて、コントロールしながら
になると思うけど
田舎部は、太陽光発電・風力発電・蓄電池の併用で
地域自立型になっていくと思う。
スマートグリットを普及させて、コントロールしながら
になると思うけど
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:50:07.75 ID:9hnpDlKE0
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:50:47.82 ID:bb+RpAod0
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:51:13.12 ID:/q4wXEqj0
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:51:58.75 ID:hp6GtX+n0
独り言でしょ？
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:52:31.50 ID:bb+RpAod0
>>476
交渉というのはだまし合いですから、
電力会社や政府以外にも我々をだまそうという勢力は
「内外に」おります。
妥当性でものごとを考えましょう。
彼らは別に保護者でもなんでもないのですから、
ブッ叩いて金ははき出させましょう。
交渉というのはだまし合いですから、
電力会社や政府以外にも我々をだまそうという勢力は
「内外に」おります。
妥当性でものごとを考えましょう。
彼らは別に保護者でもなんでもないのですから、
ブッ叩いて金ははき出させましょう。
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:52:51.45 ID:VGcziJlW0
平松終わったな
何でも橋下の逆を言えば良いと思ってやがる
何でも橋下の逆を言えば良いと思ってやがる
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:53:13.89 ID:LLt+zFX60
「ユニバーサルスタジオ先にある広大な埋立地に、ＬＮＧを軸にした火力発電所を建設します」
くらいの事を言って脱原発宣言なら理解もする。
が、単なる脱原発宣言なんてアホのすることであって、責任ある市長がするべきことではない。
愚民を騙す人気取りにしか見えない。
くらいの事を言って脱原発宣言なら理解もする。
が、単なる脱原発宣言なんてアホのすることであって、責任ある市長がするべきことではない。
愚民を騙す人気取りにしか見えない。
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:53:14.27 ID:lAC7R2Yu0
>>1
橋下とおんなじこと言ってるだけじゃねぇかw
橋下とおんなじこと言ってるだけじゃねぇかw
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:53:59.80 ID:/q4wXEqj0
>>476
今の自然エネルギー云々が、現実的な議論に見えるのか・・ｗｗ
今の自然エネルギー云々が、現実的な議論に見えるのか・・ｗｗ
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:55:36.23 ID:9hnpDlKE0
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:56:14.43 ID:cO86lPRQ0
http://www.youtube.com/user/suteidxxxtts#p/c/5666C41C2028A3C9/0/zdeXSU2gsnw
大阪府知事VS大阪市長
なかなか面白いぞぉ～
大阪市長が笑えるww
大阪府知事VS大阪市長
なかなか面白いぞぉ～
大阪市長が笑えるww
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 22:56:30.58 ID:BfU/QOkj0
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:00:49.82 ID:BrI9Esbq0
糞市長の点稼ぎかよ
ウジに食いつくされろ
ウジに食いつくされろ
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:01:06.34 ID:Ziutd6eH0
原発反対なら日本から出て行けとは言わないから
とりあえず沖縄にでも移住しろよ
お前らの為に日本の将来を潰されたくない
とりあえず沖縄にでも移住しろよ
お前らの為に日本の将来を潰されたくない
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:01:51.18 ID:khroLbp/0
平和都市宣言と同じくらいどうでもいい
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:02:09.59 ID:AHx4dDPX0
日本の将来をつぶすのは原発や
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:02:20.23 ID:wTkQ/3eMO
>>452
何かを得ようと思うなら、何かをあきらめなければならない。こんなの基本的な真理だろ？
原発を推進したら
○少ない費用で安定的な電力供給を行える
↑ウランも有限資源、｢少ない費用｣は危険であることに付随するコストで相殺されている
×万一の事故の時何千万もの人に害を被ることを諦めなければならない
原発を廃止したら
○今回のような大幅な事故は起こらない
×安定した電力供給を諦めなければならない
↑火力発電所のスクラップ＆ビルドで賄える、費用は原発に投入してる無駄金でやればいい
つまり…原発推進の便益＜原発廃止の便益、原発推進のリスク＞原発廃止のリスク
それだけのこと
アホか！避難してる人だけが被害者じゃねーだろ
放射能で国土を汚されたことによって悪影響を被った全ての人々が被害者だ
何かを得ようと思うなら、何かをあきらめなければならない。こんなの基本的な真理だろ？
原発を推進したら
○少ない費用で安定的な電力供給を行える
↑ウランも有限資源、｢少ない費用｣は危険であることに付随するコストで相殺されている
×万一の事故の時何千万もの人に害を被ることを諦めなければならない
原発を廃止したら
○今回のような大幅な事故は起こらない
×安定した電力供給を諦めなければならない
↑火力発電所のスクラップ＆ビルドで賄える、費用は原発に投入してる無駄金でやればいい
つまり…原発推進の便益＜原発廃止の便益、原発推進のリスク＞原発廃止のリスク
それだけのこと
アホか！避難してる人だけが被害者じゃねーだろ
放射能で国土を汚されたことによって悪影響を被った全ての人々が被害者だ
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:02:20.78 ID:/q4wXEqj0
>>487
大阪ペテンの会は、何処にでも湧いて出るなぁ・・
大阪ペテンの会は、何処にでも湧いて出るなぁ・・
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:02:22.89 ID:T6+vfhdO0
代替案がなくったって、致命的な欠陥があれば破棄せざるを得ないだろう。
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:02:34.31 ID:mfs6fCqh0
寝る前に、もう一言
住宅用太陽光発電システムは、ピークカットが目的で原発があってこそ
成り立つわけで、原発が廃止された場合に太陽光発電からの全量買い取りの意味が失われる。
管さんや孫さんも当然分かってるから、電力会社の買い取りを法制化しようとしているわけだが
当然のことながら、コストは、電力受給者が負担することになる。
原子力発電所の廃止処理に掛る費用 （冷温停止から更地に戻すまで20-30年）
新規発電所建設に掛る費用（LNG発電）
再生可能エネルギー設備普及促進掛る費用（太陽光発電・風力発電など）
を電気料金アップとして受け入れる覚悟は、必要だね。
住宅用太陽光発電システムは、ピークカットが目的で原発があってこそ
成り立つわけで、原発が廃止された場合に太陽光発電からの全量買い取りの意味が失われる。
管さんや孫さんも当然分かってるから、電力会社の買い取りを法制化しようとしているわけだが
当然のことながら、コストは、電力受給者が負担することになる。
原子力発電所の廃止処理に掛る費用 （冷温停止から更地に戻すまで20-30年）
新規発電所建設に掛る費用（LNG発電）
再生可能エネルギー設備普及促進掛る費用（太陽光発電・風力発電など）
を電気料金アップとして受け入れる覚悟は、必要だね。
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:03:41.20 ID:wU3MM04C0
平松！
100馬身離されてるぞ、橋下に
100馬身離されてるぞ、橋下に
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:03:43.84 ID:HM325uipO
また橋下の後追いかよ。
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:03:44.65 ID:4qeWI3KD0
今年の冬を節電で乗り切れるか試してみてから、原発を止めていくのがいい
もし原発を止めたとたんに、
足元を見て石油がガンガン値上がりしたらどうする？
個人的には自然エネルギー派だが、石油の値上がり具合を見ないとなんともいえない
日本はかつて石油を止められて戦争に出たくらいだし
もし原発を止めたとたんに、
足元を見て石油がガンガン値上がりしたらどうする？
個人的には自然エネルギー派だが、石油の値上がり具合を見ないとなんともいえない
日本はかつて石油を止められて戦争に出たくらいだし
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:03:47.52 ID:7wAYfnix0
よく考えたら原発無かった☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:05:43.54 ID:NAfRyMIn0
こいつの発言って胡散臭いしなｗｗｗ
誰が信用できるんだよｗ
一つくらい橋下並に法案成立させてから言ってくれよ。
売国奴になりたくないならな。
誰が信用できるんだよｗ
一つくらい橋下並に法案成立させてから言ってくれよ。
売国奴になりたくないならな。
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:07:26.06 ID:RgNO9E2b0
＞平松氏は「今すぐすべての原発を止めるべきだと言うつもりはない」とした上で、「安全でクリーンと言われた
原発の神話が崩れた。次世代エネルギーの開発などにシフトしていくのが政治の役目。国には早くその方向
を示してほしい」と述べた。
電力は原発からじゃないと絶対ｲﾔｲﾔ！！って人以外にとっては特におかしいこといってないよな
原発の神話が崩れた。次世代エネルギーの開発などにシフトしていくのが政治の役目。国には早くその方向
を示してほしい」と述べた。
電力は原発からじゃないと絶対ｲﾔｲﾔ！！って人以外にとっては特におかしいこといってないよな
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:09:03.54 ID:LLt+zFX60
原発のある福井県が脱原発宣言とかなら解るが
原発なんて無い大阪の市長が脱原発宣言って、アホですか？
原発なんて無い大阪の市長が脱原発宣言って、アホですか？
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:09:14.04 ID:lAC7R2Yu0
504 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:09:35.69 ID:0DcnRD340
>>458
何が何でも原発推進なんてDQNはほとんどいないんだよ。
原発よりいいもの(安くて安全でクリーンなもの)があれば、それはほとんどのヤシがそれに賛成する。
だが現実に今の段階で選択できるのは、高くて安全でクリーンなものか、ちょい高くて安全でダーティーなものだろ。
であれば、その高さの程度やダーティーさの具合で判断も変わってくるのが当然さ。
自然エネルギー云々言ってる連中は、いつまでも自然エネルギーが安上がりなんてデマこいてんじゃなく、
今それにすると一般家庭で月々○×円くらい電気代が上がるし、産業界の負担は○×兆円増す。
それによって企業の倒産や海外への移転もいくらか進むかも知らんが、それでも安全第一でその方向に進もうと言わないとダメ。
何が何でも原発推進なんてDQNはほとんどいないんだよ。
原発よりいいもの(安くて安全でクリーンなもの)があれば、それはほとんどのヤシがそれに賛成する。
だが現実に今の段階で選択できるのは、高くて安全でクリーンなものか、ちょい高くて安全でダーティーなものだろ。
であれば、その高さの程度やダーティーさの具合で判断も変わってくるのが当然さ。
自然エネルギー云々言ってる連中は、いつまでも自然エネルギーが安上がりなんてデマこいてんじゃなく、
今それにすると一般家庭で月々○×円くらい電気代が上がるし、産業界の負担は○×兆円増す。
それによって企業の倒産や海外への移転もいくらか進むかも知らんが、それでも安全第一でその方向に進もうと言わないとダメ。
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:11:52.45 ID:UrvUbO9tO
流行に乗り遅れるな！
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:12:21.30 ID:/q4wXEqj0
>>502
それを何故、橋下には言わないのかがどても不思議なんですけど？
それを何故、橋下には言わないのかがどても不思議なんですけど？
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:14:03.59 ID:BfU/QOkj0
>>506
お前が言えばいいじゃんw
お前が言えばいいじゃんw
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:14:50.38 ID:/uSHINvE0
橋下の後追いじゃねーか。
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:15:06.78 ID:X+K2lyIE0
雑魚が何匹湧いてきても電事連は負けへんで
あんたら脱原発さわぐなら電気停めたるわ
あんたら脱原発さわぐなら電気停めたるわ
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:15:33.48 ID:ZYLJtJ0l0
福島原発の放射性物質で愛知あたりまでやられているからな
最初は茨城のほうれん草で次が静岡のお茶、今度は愛知、どこまで広がるんだろうか
【放射能】愛知のお茶、放射性物質暫定規制値下回る 最高値は新城市で360ベクレル/キロ
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308044617/l50
最初は茨城のほうれん草で次が静岡のお茶、今度は愛知、どこまで広がるんだろうか
【放射能】愛知のお茶、放射性物質暫定規制値下回る 最高値は新城市で360ベクレル/キロ
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308044617/l50
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:17:28.11 ID:wTkQ/3eMO
>>502
まあ平松はこんな考え無いだろうけど
原発が無くなって一番困るのは大阪はじめとした大都市じゃなくて、福井とかの原発を置いてる田舎の自治体
電力は別に都市部に火力発電所を置けば大丈夫だけど
原発も補助金も無くなったら原発置いてる田舎は困る
原発の補助金を大都市の住民が払ってくれるから田舎は生活できるわけ
いわば原発は町おこしの一種であるわけだ！
勿論田舎にリスクだけ背負わすのは余りに可哀想だから、
それならあらゆる不具合の根源である原発を無くせばいいって話になる
まあ平松はこんな考え無いだろうけど
原発が無くなって一番困るのは大阪はじめとした大都市じゃなくて、福井とかの原発を置いてる田舎の自治体
電力は別に都市部に火力発電所を置けば大丈夫だけど
原発も補助金も無くなったら原発置いてる田舎は困る
原発の補助金を大都市の住民が払ってくれるから田舎は生活できるわけ
いわば原発は町おこしの一種であるわけだ！
勿論田舎にリスクだけ背負わすのは余りに可哀想だから、
それならあらゆる不具合の根源である原発を無くせばいいって話になる
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:18:43.09 ID:T6+vfhdO0
>>502
イタリアがが原発を全廃しても「フランスの原発由来の電力に頼ってるのなら脱してないだろ」と批判されてる。
脱原発は原発由来の電力に頼らない、って事で、
施設としての原発の有無は、関係ないとは言わんが、主体じゃない。
イタリアがが原発を全廃しても「フランスの原発由来の電力に頼ってるのなら脱してないだろ」と批判されてる。
脱原発は原発由来の電力に頼らない、って事で、
施設としての原発の有無は、関係ないとは言わんが、主体じゃない。
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:18:48.83 ID:rxpbdhP20
>>1
橋下氏、「広域連合に入って」 脱原発表明の大阪市長に
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011061701001152.html
インドネシアを訪問中の大阪府の橋下徹知事は１７日、大阪市の平松邦夫市長が
脱原発の考えを表明したことについて「（脱原発に向け）タッグを組んでいきたいが、
本気なら関西広域連合に参加してもらわないといけない」と述べ、大阪市の広域
連合入りが協力の条件だとの見解を示した。
橋下氏、「広域連合に入って」 脱原発表明の大阪市長に
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011061701001152.html
インドネシアを訪問中の大阪府の橋下徹知事は１７日、大阪市の平松邦夫市長が
脱原発の考えを表明したことについて「（脱原発に向け）タッグを組んでいきたいが、
本気なら関西広域連合に参加してもらわないといけない」と述べ、大阪市の広域
連合入りが協力の条件だとの見解を示した。
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:19:31.34 ID:MEY+HykQ0
俺大阪市民だけど、よけいなこと言わんで欲しいな。
515 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:19:37.03 ID:lAC7R2Yu0
ID:/q4wXEqj0 ← 人間のクズなアンチ橋下がここにも沸いてきたw
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:20:37.77 ID:/q4wXEqj0
>>507
大阪ペテンの会の中の人が言う方が効果的だと思うんだｗｗ
大阪ペテンの会の中の人が言う方が効果的だと思うんだｗｗ
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:22:00.96 ID:wU3MM04C0
橋下が今頃２ちゃん見てニヤニヤ
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:22:03.85 ID:7TlXTZDY0
平松は自治労丸抱えで当選してるから何もやる気はない。
これも人気取りのポーズでしょ。
明らかに市長を名誉職か何かと勘違いしてるし。
平松の出身のMBSがまた香ばしい放送局でねえ・・・・・・・
これも人気取りのポーズでしょ。
明らかに市長を名誉職か何かと勘違いしてるし。
平松の出身のMBSがまた香ばしい放送局でねえ・・・・・・・
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:22:13.38 ID:BfU/QOkj0
>>516
お前、誰と戦ってんのw？
お前、誰と戦ってんのw？
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:22:47.77 ID:/q4wXEqj0
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:23:13.05 ID:fMphVlU10
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:25:13.30 ID:a+46jjiw0
>>520
こいつの状況判断の浅さに笑えるｗ
こいつの状況判断の浅さに笑えるｗ
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:25:27.09 ID:fMphVlU10
【節電】 海江田経産相「西の方々は節電意識が定着していない。（橋下知事の反発で）本当に15％の節電が行われるのか。需給が大変心配」
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308319685/
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:25:29.72 ID:ISruLaJQ0
こういうことは国会議員が言って初めて現実味を帯びるわけだけど
民主・自民ともども消極的みたいだ
民主・自民ともども消極的みたいだ
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:26:20.61 ID:/uSHINvE0
>>520
お前アホだろ
お前アホだろ
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:26:41.12 ID:igU32RiN0
脱ナマポ宣言が先だろ？w
不倫報道の火消しもマトモに出来なかった
細野モナオ先生は福島原発の後始末、
ちゃんと出来ますか？
http://nippon-end.img.jugem.jp/20100326_1609654.jpg
細野モナオ先生は福島原発の後始末、
ちゃんと出来ますか？
http://nippon-end.img.jugem.jp/20100326_1609654.jpg
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:29:01.28 ID:wPA/dmaM0
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:29:26.67 ID:5Q8S/Kgj0
反原発の人たちは、自分たちでアンペアダウンを家庭で実践して
どれだけ下げたのかをパネルに書いてそれを見せながらデモを
やってもらいたい。
どれだけ下げたのかをパネルに書いてそれを見せながらデモを
やってもらいたい。
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:32:08.47 ID:qt1Eh12Z0
で、若狭の文殊様の件はどうなったのさ？
全然報道がないんだけど、どうなのよ？うまく行ってるのか？
ナトリウム冷却の高速増殖炉なんて、本当に制御できるんか？
全然報道がないんだけど、どうなのよ？うまく行ってるのか？
ナトリウム冷却の高速増殖炉なんて、本当に制御できるんか？
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:35:33.82 ID:LVa3Eohv0
だったら、株主総会で提案したらいいのに。
口だけのパフォーマンスなのはばればれです
口だけのパフォーマンスなのはばればれです
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:35:59.08 ID:4KFN7cOq0
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:36:29.33 ID:uleUzbNx0
大阪市と府はは南北朝鮮の代理戦争やってるだけ
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:38:30.51 ID:LVa3Eohv0
>532
夏場や冬場に火力を夜間停止できないことと、
太陽光発電がピークカットが目的で所詮、ベースは原発頼りなことは
矛盾しない。
太陽光がベースになると思ってんの？
夏場や冬場に火力を夜間停止できないことと、
太陽光発電がピークカットが目的で所詮、ベースは原発頼りなことは
矛盾しない。
太陽光がベースになると思ってんの？
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:42:24.59 ID:bb+RpAod0
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:47:28.92 ID:4KFN7cOq0
>>534
普通に火力でおk。安定が欲しいなら地熱でいい。
ただし再生可能エネルギーはベース電源にはなりえるという考え方はある。変動するからベース電源にならない
と言う考え方は逆で変動するからベース電源になるという考え方がある。変動不可能な原発はベース電源にはなりえないし
現在もなってない。それを埋めるのが火力ということになるんだけどね。
普通に火力でおk。安定が欲しいなら地熱でいい。
ただし再生可能エネルギーはベース電源にはなりえるという考え方はある。変動するからベース電源にならない
と言う考え方は逆で変動するからベース電源になるという考え方がある。変動不可能な原発はベース電源にはなりえないし
現在もなってない。それを埋めるのが火力ということになるんだけどね。
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:49:00.88 ID:fKBKfPmrO
大阪市に発電所作ってから言えよ
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:49:18.47 ID:/q4wXEqj0
>>528
橋下信者は、そう思わないらしいぞｗｗ
橋下信者は、そう思わないらしいぞｗｗ
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:49:44.08 ID:bb+RpAod0
540 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/06/17(金) 23:50:15.99 ID:yQOQpWJL0
脱原発。。大流行だなｗｗｗｗ
反原発を唱えていれば愚民どもは支持する
ああ民主主義だなぁｗｗ
反原発を唱えていれば愚民どもは支持する
ああ民主主義だなぁｗｗ
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:51:52.57 ID:/q4wXEqj0
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:53:57.73 ID:lAC7R2Yu0
空気読めない橋下アンチはどこにでも湧いてくるなw
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:54:29.45 ID:y6wA//6E0
東京を見習えよ。ガスハイブリッド発電は
今世界一効率の良い発電システムだ。
大阪も原発止めて、ガスハイブリッド発電
に切り替えろ。
今世界一効率の良い発電システムだ。
大阪も原発止めて、ガスハイブリッド発電
に切り替えろ。
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:55:43.35 ID:4KFN7cOq0
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:56:58.79 ID:TeyMJDUa0
関電労組と縁が切れるの
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:57:18.97 ID:wTkQ/3eMO
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/17(金) 23:57:59.00 ID:MrgGAfcW0
更地の夢洲、咲洲にガスタービン発電所でも作る気か？
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:00:28.10 ID:MUUV7HoH0
関電とのお付き合いを忖度して、
自転車で行ける距離でも大阪地下鉄＝電力使えっていってたおっさんが
そんなに簡単に意見をいえる立場にいるとも思えない
逆に首を刈られるんじゃないの
自転車で行ける距離でも大阪地下鉄＝電力使えっていってたおっさんが
そんなに簡単に意見をいえる立場にいるとも思えない
逆に首を刈られるんじゃないの
順次廃止は妥当だな。
核燃料を安定化させるのにこれほどの知力が投入できるのに、再生可能Eの安定化に同じことができないはずはない。
核燃料を安定化させるのにこれほどの知力が投入できるのに、再生可能Eの安定化に同じことができないはずはない。
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:00:52.06 ID:ooYdkRyu0
太陽光と海水で水素を生産すれば
安定したエネルギーを自給できるじゃない
安定したエネルギーを自給できるじゃない
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:04:50.52 ID:plMkoxak0
んとさ、かなち小さい原発をいっぱい作って、どれかがヤバくなったら
誰かが海へ蹴り倒したらお終い！みたいなのって作れないん？
誰かが海へ蹴り倒したらお終い！みたいなのって作れないん？
>>551
原発開発段階で、原爆材料が取れない安全な原発研究は打ち切られた。
原発開発段階で、原爆材料が取れない安全な原発研究は打ち切られた。
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:09:38.39 ID:JUXBqLBxP
>>234
原発コストのウランの割合ってそれ程じゃないだろ
原発コストのウランの割合ってそれ程じゃないだろ
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:09:44.71 ID:AMVroOC80
生活保護の申請業務を真剣に取り組めば、化石燃料買える。
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:09:59.68 ID:9UEeLsZA0
>>544
ベース発電は基礎代謝みたいなものですから
変温動物的なソーラー発電がそれに当たるとか
なんかおかしいですな。
自然エネルギーをベースにする、というのは
ライフスタイルそのものを変えろという意味では？
ベース発電は基礎代謝みたいなものですから
変温動物的なソーラー発電がそれに当たるとか
なんかおかしいですな。
自然エネルギーをベースにする、というのは
ライフスタイルそのものを変えろという意味では？
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:18:07.68 ID:KIFeLtVh0
GJ!
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:21:46.57 ID:1com5Fn0O
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:22:09.76 ID:HuEoYw4X0
>>553
う～ん、やっぱりプルちゃんがいっぱい出来ないといけないのねんorz
う～ん、やっぱりプルちゃんがいっぱい出来ないといけないのねんorz
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:38:31.97 ID:Msz4Pmyu0
敦賀市長から公開質問状来るかな?
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:55:03.25 ID:d/x8NkG90
こいつはほんと口だけの雰囲気を全身から放っている男だからな
ハシゲの３倍近いボーナスもらってるし退職金も半端ない
ハシゲの３倍近いボーナスもらってるし退職金も半端ない
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 00:56:00.71 ID:Bh6m4L930
市長にしとくのは勿体ない人物だ
＞今すぐすべての原発を止めるべきだと言うつもりはない
それは違うな。全ての原発を止めるべき
足りなくなろうが、経済成長率の足を引っ張ろうがすぐ止めるべき。
事故ったら、あらゆる産業、人がその地から消えるのだから
＞今すぐすべての原発を止めるべきだと言うつもりはない
それは違うな。全ての原発を止めるべき
足りなくなろうが、経済成長率の足を引っ張ろうがすぐ止めるべき。
事故ったら、あらゆる産業、人がその地から消えるのだから
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:05:15.44 ID:Fjlb6kHZ0
生活保護減らしてから言え。
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:31:34.61 ID:IXaImYhn0
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:34:06.96 ID:L4yCa6bI0
>>562
一度無茶したほうがこういうことの対策は早くできるしな
一度無茶したほうがこういうことの対策は早くできるしな
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:37:56.28 ID:G5VhdNrN0
これは良いニュースだな
大阪市に電気やらなきゃいい
15%節電達成ですがな
やったね橋下ちゃん
大阪市に電気やらなきゃいい
15%節電達成ですがな
やったね橋下ちゃん
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:44:23.34 ID:Qx4yvc/aO
公共施設の全太陽光パネル設置は確定だろうね
大阪府と大阪市のトップが一致だと、関東より先に大規模施設や空港、新築ビルディングの全太陽光が完了するかもね
いいことだ
大阪府と大阪市のトップが一致だと、関東より先に大規模施設や空港、新築ビルディングの全太陽光が完了するかもね
いいことだ
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:48:06.69 ID:Qx4yvc/aO
ちなみに原発推進のはずの石原知事は、悲願のオリンピック招致に向けて太陽光など自然エネルギーで東京を動かすとか言い出してるらしい。
大阪とガチンコだね
大阪とガチンコだね
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:48:39.78 ID:uPq+GWuH0
また後追いか
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:49:33.05 ID:hm3S/vZb0
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:56:16.21 ID:QuVSG16Z0
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 01:58:58.21 ID:8TOa+ye70
まあ、9月の市長選で維新に敗北する市長だけどね。
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:03:08.99 ID:hm3S/vZb0
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:03:11.68 ID:ygD44uXQ0
橋下の脱原発は、想い付きの菅レベル
平松の脱原発は、各方面に調整した上
器の違いってことかな
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:04:55.00 ID:QuVSG16Z0
>>573
布団に入ってスマホいじってるからw
布団に入ってスマホいじってるからw
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:26:16.12 ID:mUSpMgJf0
LNG火力は数カ月で新設可能。
建設費もたった４００億で２基造れて、５０００億もかかる原発１基分の電力と同等という素晴らしいコスパ。
http://www.morningstar.co.jp/event/1104/ms9/index.html
577 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:27:44.78 ID:Qksl0wyN0
だからさぁ、原発を抱えてない自治体の首長が『脱原発宣言』なんて
“卑怯”そのものだと思うんだよナァ。
まあ、関係無いから好きにやってくれよ、、、、って感じ。
“卑怯”そのものだと思うんだよナァ。
まあ、関係無いから好きにやってくれよ、、、、って感じ。
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:28:38.15 ID:hm3S/vZb0
>>575
工作し放題だなｗ
工作し放題だなｗ
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:32:12.55 ID:yuBlkQ0q0
管と一緒の行動に出るとは
平松はどうやら詰みかかってるらしいな
世論は根本を訴えるハシゲ支持に揺るぎはないだろうし
その上利権屋までも敵に回すとはこれは相当覚悟すべきだな
平松はどうやら詰みかかってるらしいな
世論は根本を訴えるハシゲ支持に揺るぎはないだろうし
その上利権屋までも敵に回すとはこれは相当覚悟すべきだな
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:33:54.61 ID:Eve4YHfL0
南港に火力発電所作ってから言えよｗｗｗ
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:37:35.90 ID:SPsstrHaO
>>580
お前南港に火力発電所があること知ってて言ってるだろｗ
お前南港に火力発電所があること知ってて言ってるだろｗ
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:37:39.01 ID:WzJppJNN0
角淳一がひと言↓
583 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/06/18(土) 02:43:52.91 ID:FgH1J5BP0
事故ったら、株価の価値が下がるからな。
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 02:50:44.46 ID:B2JW4e1/0
首相：超党派９人と会議 再生エネ法案成立に意欲
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110615k0000m010083000c.html
「経団連は（法案成立で）電気料金が高くなると言うが、これからは化石燃料も値上がりし、
原子力も（原発事故の影響で）今までのよう
な（安い）コストにはならない。何としても
成立させるよう私も精いっぱい頑張る」
と話した。
同法案は震災直前の３月１１日午前に閣議決定されたが国会審議が始まっていない。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110615k0000m010083000c.html
「経団連は（法案成立で）電気料金が高くなると言うが、これからは化石燃料も値上がりし、
原子力も（原発事故の影響で）今までのよう
な（安い）コストにはならない。何としても
成立させるよう私も精いっぱい頑張る」
と話した。
同法案は震災直前の３月１１日午前に閣議決定されたが国会審議が始まっていない。
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:00:24.42 ID:1com5Fn0O
>>577
使う側の意見を無視して売りつけるのは、押し売りって言っていい卑怯な手口じゃあないかね？
使う側の意見を無視して売りつけるのは、押し売りって言っていい卑怯な手口じゃあないかね？
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:11:45.79 ID:+tiDaaZ+0
原発は安くありません。税金で補填しているだけです。
国内に流れる金だから問題ないなどと言う人もいますが
自然エネルギーでも同じことです。そもそもそのお金は
誰のもとに流れているのでしょう？
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20110608/106639/
国内に流れる金だから問題ないなどと言う人もいますが
自然エネルギーでも同じことです。そもそもそのお金は
誰のもとに流れているのでしょう？
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20110608/106639/
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 03:41:28.65 ID:B2JW4e1/0
自然エネルギーに関する 「総理・有識者オープン懇談会」
http://www.youtube.com/watch?v=QSHMZZfkF20
４３分４０秒～ 菅総理
「実は私、３０年前に初当選したときに、アメリカのウィンドテストセンターという所
に行きました。そしたら色んな風車が回っていて、発電したものはどうするんですか
と聞いたら、電線に入れますと。メーターが買うときがこっち・売るときはこっち、
それで自動的にお金が出入りすると。
さっそく日本に帰ってきて、そういうのどうなってると聞いたら、日本には電気事業法
という法律があって、そういう一個一個とかそういうのは買えませんと。」
http://www.youtube.com/watch?v=QSHMZZfkF20
４３分４０秒～ 菅総理
「実は私、３０年前に初当選したときに、アメリカのウィンドテストセンターという所
に行きました。そしたら色んな風車が回っていて、発電したものはどうするんですか
と聞いたら、電線に入れますと。メーターが買うときがこっち・売るときはこっち、
それで自動的にお金が出入りすると。
さっそく日本に帰ってきて、そういうのどうなってると聞いたら、日本には電気事業法
という法律があって、そういう一個一個とかそういうのは買えませんと。」
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 04:30:23.89 ID:SJ64U1u30
>>1
じっくり世論見極めた上で宣言するとかﾁｷﾝ過ぎだろ
じっくり世論見極めた上で宣言するとかﾁｷﾝ過ぎだろ
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 05:37:38.00 ID:aqX7jvjI0
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 05:47:21.97 ID:Y1ztE4NjP
「原発は安い」は破綻している。
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20110608/106639/?P=3
財政支出を加えた総合の発電コスト（1970～2007年平均）は一般水力が3.98円/kWh、火力が9.9円/kWhで原子力は10.68円/kWh。揚水発電とのセットで考える「原子力＋揚水」は12.23円/kWhになります。
しかもこれには再処理費用（１２兆円）や事故の賠償費用はいっさい含まれていない。
経済的合理性を考えれば脱原発はあたりまえ。
推進厨は自分だけもうかればいいという詐欺師。
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20110608/106639/?P=3
財政支出を加えた総合の発電コスト（1970～2007年平均）は一般水力が3.98円/kWh、火力が9.9円/kWhで原子力は10.68円/kWh。揚水発電とのセットで考える「原子力＋揚水」は12.23円/kWhになります。
しかもこれには再処理費用（１２兆円）や事故の賠償費用はいっさい含まれていない。
経済的合理性を考えれば脱原発はあたりまえ。
推進厨は自分だけもうかればいいという詐欺師。
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 06:31:23.52 ID:x4Q3xt1v0
すばらしい！
大阪さすがだわ
大阪さすがだわ
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 06:32:18.26 ID:hXtf4/QT0
原発の電力を買わない宣言をしろよ
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 06:35:37.58 ID:x4Q3xt1v0
>>586>>587
実は誰も分かっていない原発のコスト
事故をきっかけに安いと思われてきた原発のコストに対する疑問が膨らんでいる。
大島堅一立命館大学教授は、事故発生前から公開データを駆使した独自の手法で原発の実態的な
発電コストを算出し、世に問うてきた。試算結果はこれまでの政府試算とは大きく異なる。
浮かび上がったコスト構造は原発が抱える未解決の問題を突きつけるものだった。
実は誰も分かっていない原発のコスト
事故をきっかけに安いと思われてきた原発のコストに対する疑問が膨らんでいる。
大島堅一立命館大学教授は、事故発生前から公開データを駆使した独自の手法で原発の実態的な
発電コストを算出し、世に問うてきた。試算結果はこれまでの政府試算とは大きく異なる。
浮かび上がったコスト構造は原発が抱える未解決の問題を突きつけるものだった。
594 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 06:38:57.51 ID:CpVWr95O0
核廃絶宣言都市、脱原発宣言都市…
くだらん宣言がまた増えたな。
地方議会でそんな議案だすなよ、金の無駄だから。
くだらん宣言がまた増えたな。
地方議会でそんな議案だすなよ、金の無駄だから。
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 06:46:22.70 ID:yuv1o9VHO
大阪市って関電の大株主じゃなかった？
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 06:53:57.50 ID:oDwkNuGx0
脱原発おめでとうございます
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 06:56:09.75 ID:/peWghXP0
アホか (°□°;)
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 06:57:38.62 ID:ThR76AIm0
関電の筆頭株主ですよ
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 07:00:57.79 ID:7vRwVfxs0
>>8
核で動くドラえもん反対ｗｗ
核で動くドラえもん反対ｗｗ
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 07:01:29.11 ID:S6wZi8JJ0
脱原発って、具体的に何をするの？
それって需要を満たす電力を供給できるの？
今の脱原発ってお花畑の妄想レベルでしか無い。
何の見込みもないものを現実に適用しようとするな。
それって需要を満たす電力を供給できるの？
今の脱原発ってお花畑の妄想レベルでしか無い。
何の見込みもないものを現実に適用しようとするな。
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 07:02:22.17 ID:g6PMMCHY0
加圧水型と沸騰水型の違いぐらい分かるだろうに
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 07:28:37.01 ID:vKbKapu/0
原子力発電所なんて、何千人もの作業員が常時関わっていないといけない。
そのくせ、40年程度しか炉が保たない。廃炉したあとの土地は、永久放棄になる。
それに比べたら、風力や太陽光は、メンテナンスフリーと言ってもいいぐらい
手間がかからない。
そのくせ、40年程度しか炉が保たない。廃炉したあとの土地は、永久放棄になる。
それに比べたら、風力や太陽光は、メンテナンスフリーと言ってもいいぐらい
手間がかからない。
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 07:43:14.70 ID:xJ1AFbm90
>>110
てか、トイレ入ってなかったか？こいつ
てか、トイレ入ってなかったか？こいつ
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 07:48:26.43 ID:9q7vXqA+0
>>602
しかも、末端作業員は数年で一生分の被曝する。どこが安全で低コストなんだろうな。
しかも、末端作業員は数年で一生分の被曝する。どこが安全で低コストなんだろうな。
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 07:53:06.25 ID:PI3iSUVR0
大株主きちゃったな
原発終わりだな
脱原発オメ
原発終わりだな
脱原発オメ
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 07:54:24.11 ID:JqJAABRb0
平松市長（笑）
平松市長（笑）
平松市長（笑）
平松市長（笑）
平松市長（笑）
平松市長（笑）
平松市長（笑）
平松市長（笑）
平松市長（笑）
平松市長（笑）
平松市長（笑）
平松市長（笑）
平松市長（笑）
平松市長（笑）
平松市長（笑）
平松市長（笑）
平松市長（笑）
平松市長（笑）
平松市長（笑）
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 07:54:37.05 ID:xPtUOEO00
>>11
なんだよ、危険厨完全敗北じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだよ、危険厨完全敗北じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 07:55:12.20 ID:40vbiLBb0
とりあえず大阪市への供給電力削減しろよ
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 07:56:27.57 ID:9q7vXqA+0
知事が言ったときは「自治体の長に言われる問題ではない。国からの要請なら検討する」って
言ってたけど、自治体でも筆頭株主の要請には答えるんかねぇ。
言ってたけど、自治体でも筆頭株主の要請には答えるんかねぇ。
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 07:56:51.75 ID:Y/ENiX2a0
原発で作って電力は使わないよ宣言なのか？
な、わけねーよなｗｗｗ
所詮 口だけｗ
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 07:58:10.03 ID:l1sikfIb0
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 07:58:25.35 ID:0EhKV2vH0
早急に発送電分離とガスコンバインド発電を導入する。
原発の４分の１のコストで工期も数ヶ月
しかも原発の2倍の発電効率。
大阪湾に建設すれば送電ロスも少ない。
もちろん建設と運用は大阪市。従業員は福井原発から補填すればよい。
原発は国が買い取り火力の新規稼動状況を踏まえ
徐々に原発冷温停止、原発維持管理は国の負担でしますと。
ここまで言えよ平松君。
原発の４分の１のコストで工期も数ヶ月
しかも原発の2倍の発電効率。
大阪湾に建設すれば送電ロスも少ない。
もちろん建設と運用は大阪市。従業員は福井原発から補填すればよい。
原発は国が買い取り火力の新規稼動状況を踏まえ
徐々に原発冷温停止、原発維持管理は国の負担でしますと。
ここまで言えよ平松君。
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:00:43.26 ID:v+sGwXNO0
>>602
風力のメンテナンス費はかなり高いし、出力から考えると割高
太陽光もパネル表面を人工的に綺麗に保つにはかなりの人件費がかかるし
(なので出力の低下を覚悟して清掃は雨任せにしてたりもする)
パネル自体の寿命も10年以下と短い
風力のメンテナンス費はかなり高いし、出力から考えると割高
太陽光もパネル表面を人工的に綺麗に保つにはかなりの人件費がかかるし
(なので出力の低下を覚悟して清掃は雨任せにしてたりもする)
パネル自体の寿命も10年以下と短い
614 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:02:00.10 ID:l1sikfIb0
>>613
どれだけ高くても、原発ほど高くはならないから安心し
どれだけ高くても、原発ほど高くはならないから安心し
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:02:39.93 ID:Pf0uGGeB0
2050年ぐらいまで、通常燃料で発電やればいい。
その頃には、自然エネルギーのブレイクスルーも起きているだろう。
この50年を保たせるために、何十万年も管理が必要な
放射性廃棄物を山ほど作る必要は無い。
その頃には、自然エネルギーのブレイクスルーも起きているだろう。
この50年を保たせるために、何十万年も管理が必要な
放射性廃棄物を山ほど作る必要は無い。
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:03:13.12 ID:juBho0jsO
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:06:02.04 ID:afMwGwT40
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:06:57.07 ID:Pf0uGGeB0
>>613
メンテナンスなんて他の発電方法は24時間メンテナンスだらけじゃないか。
太陽光パネルの寿命が10年以下なら、今頃訴訟だらけになってるわな。
自然エネルギー反対派の屁理屈って、10年前とほとんど進化してないのな。
今時、家庭用太陽光発電の導入費が300万円だなんて力説しているバカがよくいるし。
メンテナンスなんて他の発電方法は24時間メンテナンスだらけじゃないか。
太陽光パネルの寿命が10年以下なら、今頃訴訟だらけになってるわな。
自然エネルギー反対派の屁理屈って、10年前とほとんど進化してないのな。
今時、家庭用太陽光発電の導入費が300万円だなんて力説しているバカがよくいるし。
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:07:26.05 ID:EUmEV8750
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:14:33.01 ID:FV/yXo5s0
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:18:12.00 ID:9q7vXqA+0
国民投票でしたら、確実に脱原発になりますよ？
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:19:14.07 ID:l1sikfIb0
日本も国民投票すればいいのにね。
無理ならせめて大阪で投票を
無理ならせめて大阪で投票を
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:21:17.73 ID:iaJXbH5J0
こいつの節操の無さは異常ｗ
橋下が言ったこと全部に追随して改革案をぼかす作戦。
橋下が言ったこと全部に追随して改革案をぼかす作戦。
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:27:24.36 ID:hm3S/vZb0
>>618
何を指して24時間メンテナンスだらけといってるのかよく判らないが
太陽光パネルはやろうと思えば訴訟だらけになってるのが実情だよ
今この時点の技術を用いても、２０年間以上まともに動くパネルが
出来る確率は３０％もない
何を指して24時間メンテナンスだらけといってるのかよく判らないが
太陽光パネルはやろうと思えば訴訟だらけになってるのが実情だよ
今この時点の技術を用いても、２０年間以上まともに動くパネルが
出来る確率は３０％もない
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:28:33.20 ID:Pf0uGGeB0
10年で確実にゴミになる自家用車に、300万円も400万円もかける奴が
世の中には何百万人もいるのに、
どうして家庭用太陽光発電は無理だ、って言うんだろうな。
世の中には何百万人もいるのに、
どうして家庭用太陽光発電は無理だ、って言うんだろうな。
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:31:09.81 ID:IsnwtBOD0
こういうのは真夏の猛暑時にエアコンのスイッチを切って議論しないと
今、脱原発節電なんていってる人も暑くなればエアコン付けると思うよ
今、脱原発節電なんていってる人も暑くなればエアコン付けると思うよ
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:33:59.13 ID:Pf0uGGeB0
>>624
＞何を指して24時間メンテナンスだらけといってるのか
じゃ原子力や火力の保守作業員無くせばいいじゃん。
＞太陽光パネルはやろうと思えば訴訟だらけになってるのが実情だよ
「やろうと思えば」なんてどういう屁理屈だよ。
＞２０年間以上
20年以上も動けばとっくに減価償却して儲け出まくってるわな。
＞何を指して24時間メンテナンスだらけといってるのか
じゃ原子力や火力の保守作業員無くせばいいじゃん。
＞太陽光パネルはやろうと思えば訴訟だらけになってるのが実情だよ
「やろうと思えば」なんてどういう屁理屈だよ。
＞２０年間以上
20年以上も動けばとっくに減価償却して儲け出まくってるわな。
628 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:37:01.12 ID:Pf0uGGeB0
629 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:39:36.73 ID:S6wZi8JJ0
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:40:02.34 ID:92V0+4LW0
脱平松ﾏﾀﾞｰ？
631 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:40:59.83 ID:v+sGwXNO0
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:41:14.06 ID:41Kcyqgg0
それでも大阪知事と市長の路線が同じになったから
まぁいいことだ。筆頭株主らしいじゃん？
物理的な意味合いもでかいな
まぁいいことだ。筆頭株主らしいじゃん？
物理的な意味合いもでかいな
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:41:54.93 ID:3Ys0dpzz0
もう首都大阪で！
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:42:54.83 ID:JNqiQRjD0
原発で作った電気使うなよ
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:44:58.16 ID:YwiOsjx80
>>634
そのための脱原発じゃないかｗｗ
そのための脱原発じゃないかｗｗ
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:45:46.74 ID:YA6ym1OZI
原発の代わりに自然エネルギーなどはマジ不可能だろ。
群郷や市町村レベルの導入なら可能だがな
群郷や市町村レベルの導入なら可能だがな
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:47:10.31 ID:YwiOsjx80
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:48:03.76 ID:hm3S/vZb0
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:48:14.40 ID:s5fb3Lgw0
脱原なら１５％じゃ足りないだろ。
４０％くらいは宣言しないと。
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:48:36.47 ID:8WeN4d510
電力会社は、反原発先進国（ｗ）であるドイツと同様、
原発の電気を使わない料金を設定すべき。
大阪は全戸、原発無し料金ねｗ
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:49:40.43 ID:YwiOsjx80
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:50:54.95 ID:YA6ym1OZI
>>637
比率だよ。寝ぼけて頭が回らないだろ(笑)
比率だよ。寝ぼけて頭が回らないだろ(笑)
643 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:51:19.88 ID:3ZjYuDv1O
橋下が発するムダなエネルギーを電力に変える。
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:51:25.73 ID:uk8ysLyZO
選挙で生き残りたいから流行りに乗って言ってるだけだろ。
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:51:31.75 ID:Pf0uGGeB0
>>631
>自動車には実用性以外の付加価値
もはやタダのバカってしか思われてないのに？
>>634
そのワンパターンばっかだな。
俺らかりゃすら、俺らの金で、勝手にめちゃくちゃなもん作るなって何回言や判るんだ？
>>636
ほらな。すぐ「全廃」って話しを持ち出す。
>自動車には実用性以外の付加価値
もはやタダのバカってしか思われてないのに？
>>634
そのワンパターンばっかだな。
俺らかりゃすら、俺らの金で、勝手にめちゃくちゃなもん作るなって何回言や判るんだ？
>>636
ほらな。すぐ「全廃」って話しを持ち出す。
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:53:50.12 ID:YwiOsjx80
>>642
比率？？なんの比率？？大丈夫かおいｗ
比率？？なんの比率？？大丈夫かおいｗ
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:55:24.51 ID:Pf0uGGeB0
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:57:40.77 ID:YA6ym1OZI
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:57:42.90 ID:GkD7wq8F0
大阪知事と市長が脱原発で足並みそろえた
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:58:04.34 ID:v+sGwXNO0
>>645
2011年1月の小型と普通乗用車だけで16万台も売れてるのに
そいつらは全員バカって事だなw
http://www.jada.or.jp/contents/data/type/index12.php
2011年1月の小型と普通乗用車だけで16万台も売れてるのに
そいつらは全員バカって事だなw
http://www.jada.or.jp/contents/data/type/index12.php
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 08:59:31.42 ID:AokwJx+x0
一方、東京は相変わらず原発推進なのだった
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:00:08.77 ID:4NmZN4NM0
原発様に逆らったら停電やで
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:01:38.80 ID:YA6ym1OZI
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:03:14.55 ID:Pf0uGGeB0
>>648
知らんがな。おまえら電気会社の社内設備の事なんざ、
おまえらで片付けろよwwww おまえらの会社の儲けが減ろうがどうしようが知るかwwww
なに自然災害がくるみたいな調子で語ってんだよ？あほか。
>>650
300万円以上の自家用車なんて、世間じゃバカ扱い。
当たり前だろ。
知らんがな。おまえら電気会社の社内設備の事なんざ、
おまえらで片付けろよwwww おまえらの会社の儲けが減ろうがどうしようが知るかwwww
なに自然災害がくるみたいな調子で語ってんだよ？あほか。
>>650
300万円以上の自家用車なんて、世間じゃバカ扱い。
当たり前だろ。
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:03:16.53 ID:hm3S/vZb0
656 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:03:43.63 ID:YwiOsjx80
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:04:14.21 ID:v+sGwXNO0
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:04:31.11 ID:na4qL2gh0
水力発電・地熱発電を推進するしかないな。
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:05:35.33 ID:Pf0uGGeB0
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:06:17.70 ID:GkD7wq8F0
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:07:06.35 ID:v+sGwXNO0
>>655
禿同
パネルの発電効率保とうと思ったら、かなりの頻度でメンテしないと駄目だよなw
まぁ50%以下でも構わないっていうなら放置しててもいいけど
それだとパネルの寿命は更に縮まり減価償却すらままならない
数年に一度のメンテってそういうレベルw
禿同
パネルの発電効率保とうと思ったら、かなりの頻度でメンテしないと駄目だよなw
まぁ50%以下でも構わないっていうなら放置しててもいいけど
それだとパネルの寿命は更に縮まり減価償却すらままならない
数年に一度のメンテってそういうレベルw
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:07:28.28 ID:hm3S/vZb0
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:07:39.24 ID:IGBrzPYW0
大阪ガス、洲本市に「ＳＯＬＡＲ－ＥＣＯＷＡＶＥ」活用の太陽光発電設備を導入
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=282192&lindID=5
大阪ガス、木質ペレットと太陽熱を利用した空調システムの実証を京都大学と開始
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/news/20110617/106695/
大阪ガス子会社、由良風力開発を買収
http://jp.ibtimes.com/articles/19475/20110608/1307538000.htm
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=282192&lindID=5
大阪ガス、木質ペレットと太陽熱を利用した空調システムの実証を京都大学と開始
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/news/20110617/106695/
大阪ガス子会社、由良風力開発を買収
http://jp.ibtimes.com/articles/19475/20110608/1307538000.htm
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:08:04.82 ID:mUMs2hJiO
＞脱原発宣言
脱糞宣言に見えた
脱糞宣言に見えた
665 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:08:50.07 ID:na4qL2gh0
太陽光・風力は日本の風土には適さない。
日本に適しているのは水力・地熱・海流だよ。
特に地熱は国立公園に適地が多い。
日本に適しているのは水力・地熱・海流だよ。
特に地熱は国立公園に適地が多い。
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:08:54.84 ID:GkD7wq8F0
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:09:16.00 ID:v+sGwXNO0
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:09:36.80 ID:YA6ym1OZI
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:10:11.56 ID:YwiOsjx80
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:11:15.80 ID:Pf0uGGeB0
671 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:11:50.27 ID:5JlNFip20
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:12:31.38 ID:DG5gf2IG0
>>600
お花畑はお前だろｗ
橋下は大阪湾にシャープ、蓄電機能開発中のパナソニックと連携した
太陽光発電所を建設して、ＩＰＰでなく電力供給会社としての規制緩和が狙いなんだよ
シャープ、パナソニックと大阪の会社がメインになれるし、
一般家庭のも太陽光発電が普及すると経済活性化される
大阪ガスのガスタービンの発電所も建設できるし
関電に節電１５％要求するなら内訳をみせろも根拠がある
全国には自家発電が６０００万ｋｗある
原発はせいぜい５０００万ｋｗ
そういところは数値に表していない
自家発電の使用率は５５％で、残りの４５％の内訳も知ってるのが電力会社
わざと火力発電所の燃料調達も躊躇してる可能性も高いしな
神戸製鋼所、大阪ガス、新日鉄で３７０万ｋｗ
公表しないで節電、電気代アップはまさに殿様会社
橋下の狙いは法改正、電力自由化
お花畑はお前だろｗ
橋下は大阪湾にシャープ、蓄電機能開発中のパナソニックと連携した
太陽光発電所を建設して、ＩＰＰでなく電力供給会社としての規制緩和が狙いなんだよ
シャープ、パナソニックと大阪の会社がメインになれるし、
一般家庭のも太陽光発電が普及すると経済活性化される
大阪ガスのガスタービンの発電所も建設できるし
関電に節電１５％要求するなら内訳をみせろも根拠がある
全国には自家発電が６０００万ｋｗある
原発はせいぜい５０００万ｋｗ
そういところは数値に表していない
自家発電の使用率は５５％で、残りの４５％の内訳も知ってるのが電力会社
わざと火力発電所の燃料調達も躊躇してる可能性も高いしな
神戸製鋼所、大阪ガス、新日鉄で３７０万ｋｗ
公表しないで節電、電気代アップはまさに殿様会社
橋下の狙いは法改正、電力自由化
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:13:06.65 ID:v+sGwXNO0
>>666
石原のお爺ちゃんは2020年の候補地に立候補する気満々ですよ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011061802000029.html?ref=rank
>>669
大阪のスレで宮崎を出されてもw
日照時間と土地面積を考えたら、日本としては太陽光が適さないのは事実だ
台風もあるしな
石原のお爺ちゃんは2020年の候補地に立候補する気満々ですよ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011061802000029.html?ref=rank
>>669
大阪のスレで宮崎を出されてもw
日照時間と土地面積を考えたら、日本としては太陽光が適さないのは事実だ
台風もあるしな
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:14:11.26 ID:iaJXbH5J0
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:14:25.94 ID:YwiOsjx80
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:14:36.31 ID:Pf0uGGeB0
家庭用ソーラーで売電出来てるってことは、
少なくとも太陽が出ている間は、発電が間に合うってことだろ。
だったら既存の発電所は随分減らせる。
なんでこういう話しを嫌うんだ？
少なくとも太陽が出ている間は、発電が間に合うってことだろ。
だったら既存の発電所は随分減らせる。
なんでこういう話しを嫌うんだ？
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:14:51.84 ID:IamQTbXf0
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:15:05.62 ID:na4qL2gh0
>>669 宮崎は日本の中で日照が多いと言っても砂漠にはかなわない。
気休め程度の電力しか得られない。
水力・地熱・海流とかの出力は太陽光パネルで得られるのとは桁違いに大きい。
太陽光は焼け石に水くらいの電力。
気休め程度の電力しか得られない。
水力・地熱・海流とかの出力は太陽光パネルで得られるのとは桁違いに大きい。
太陽光は焼け石に水くらいの電力。
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:15:16.66 ID:GkD7wq8F0
>>667
最終的にすべての原発がなくなるのは数十年先だからそれまでに
発電技術以上に、節電技術・管理が進んでると思われ。企業あたりは
其の手の設備投資をガンガン始めてるから
>>671
市長選対策でしょ。
最終的にすべての原発がなくなるのは数十年先だからそれまでに
発電技術以上に、節電技術・管理が進んでると思われ。企業あたりは
其の手の設備投資をガンガン始めてるから
>>671
市長選対策でしょ。
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:16:34.95 ID:3u+kDJ+m0
日本中 非核宣言都市 脱原発宣言都市にしよう！！
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:16:57.80 ID:ciPgmc/q0
おいおい大阪ですらこういう判断してんのに
四国電力！高知知事！四国の全知事！何が震災のための知事対談だよ
お前ら自分のアピールだけだろうがアホが。
四国は南海地震ででかいの来るって分かってるんだろうが
伊方原発、これ早く止めろやボケが
東北が死んで、九州四国岡山大阪が汚染されたら
終わりだろうが
四国電力の糞ボケ代表
このボケはＴＶで「なーーんにも怖い事ないです」発言してアホちゃうか
こういう会社が運営してる原子炉なんぞ撤去や！！！！
国民なめんな
四国電力！高知知事！四国の全知事！何が震災のための知事対談だよ
お前ら自分のアピールだけだろうがアホが。
四国は南海地震ででかいの来るって分かってるんだろうが
伊方原発、これ早く止めろやボケが
東北が死んで、九州四国岡山大阪が汚染されたら
終わりだろうが
四国電力の糞ボケ代表
このボケはＴＶで「なーーんにも怖い事ないです」発言してアホちゃうか
こういう会社が運営してる原子炉なんぞ撤去や！！！！
国民なめんな
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:17:03.81 ID:YwiOsjx80
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:17:11.85 ID:3l7ZybqY0
>>657
>> 「電力行政は、経産省と政治家、東電が結託して進めてきた。それが電力の自由化、民営化の時代に
>>なってきた。個人の住宅が屋根に付けるソーラー発電だって自家発電なのだから、余力がある地方自治
>>体も同じように進めたらいい。電力は必ず売れる商品だ。豊富な電力が供給され、可能性のある地域だっ
>>たら必ずまた新しい産業も起こってくるだろう」
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-21739520110616?pageNumber=1&virtualBrandChannel=0
石原も今までのような原発推進や電力会社のあり方はやばいと感じてるんじゃね。
原発廃止を主張してるわけではないが、以前はこんな事いってなかったろ？
>> 「電力行政は、経産省と政治家、東電が結託して進めてきた。それが電力の自由化、民営化の時代に
>>なってきた。個人の住宅が屋根に付けるソーラー発電だって自家発電なのだから、余力がある地方自治
>>体も同じように進めたらいい。電力は必ず売れる商品だ。豊富な電力が供給され、可能性のある地域だっ
>>たら必ずまた新しい産業も起こってくるだろう」
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-21739520110616?pageNumber=1&virtualBrandChannel=0
石原も今までのような原発推進や電力会社のあり方はやばいと感じてるんじゃね。
原発廃止を主張してるわけではないが、以前はこんな事いってなかったろ？
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:17:12.81 ID:6uCoDD/80
>>655
>>661
横槍で申し訳ないんだが、何にどんなメンテが必要で
それをした時としない時のデータソースあったら教えてくれ
あとメンテ含めた維持費とを頼む
無知でｽﾏﾝがいささか興味がある事なんでよろしく
>>661
横槍で申し訳ないんだが、何にどんなメンテが必要で
それをした時としない時のデータソースあったら教えてくれ
あとメンテ含めた維持費とを頼む
無知でｽﾏﾝがいささか興味がある事なんでよろしく
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:17:44.61 ID:GkD7wq8F0
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:19:33.58 ID:9UxczZ230
大阪が原発抜きでやっていけるか実験すればいいんだって
とりあえず原子力発電分の電力カットからスタート
とりあえず原子力発電分の電力カットからスタート
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:19:48.15 ID:na4qL2gh0
>>682 そのニュースはパネルを作って海外に売る工場を作るというニュースだよ。
発電所は海外の熱帯の砂漠だよ。日本じゃないよ。
発電所は海外の熱帯の砂漠だよ。日本じゃないよ。
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:21:51.42 ID:qrS9hBPA0
西の方が頑張ってるな
まず大阪市は電力株の大株主なんじゃないの？
単純に金勘定するなら当然推進に回るはず
そこをこの人は反原発に回った
大株主だから当然発言力が高いわけだ
この発言は非常に重い
まず大阪市は電力株の大株主なんじゃないの？
単純に金勘定するなら当然推進に回るはず
そこをこの人は反原発に回った
大株主だから当然発言力が高いわけだ
この発言は非常に重い
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:22:29.78 ID:YwiOsjx80
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:22:34.56 ID:v+sGwXNO0
>>684
このへんでどう？
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/special/20100820/104580/?P=1
パネルの清掃は雨で十分とする意見も多いけど
外で野ざらしになってるガラス窓に付く水垢を考えると眉唾だ
で、雨が降らないほうが発電には有利だけど
雨が降らないと効率が落ちるってのは、個人的にはなんだかなーとw
このへんでどう？
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/special/20100820/104580/?P=1
パネルの清掃は雨で十分とする意見も多いけど
外で野ざらしになってるガラス窓に付く水垢を考えると眉唾だ
で、雨が降らないほうが発電には有利だけど
雨が降らないと効率が落ちるってのは、個人的にはなんだかなーとw
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:22:59.34 ID:Pf0uGGeB0
20年過ぎても平気で稼働している太陽光パネルなんて幾らでもある訳で、
経年劣化で壊れたら、パネルのその部分を交換すれば済む話。
一方の原発なんて、40年以上は確実に保たないし、
壊れた時点で、永久廃棄、しかも下手すりゃ、発電で稼いだ分を上回る、
管理費が、廃炉後にかかる可能性さえある。
足尾銅山とか、八幡平の硫黄鉱なんて、とっくに稼いだ分を超える管理費を投じているだろ。
原発もああなるね。
経年劣化で壊れたら、パネルのその部分を交換すれば済む話。
一方の原発なんて、40年以上は確実に保たないし、
壊れた時点で、永久廃棄、しかも下手すりゃ、発電で稼いだ分を上回る、
管理費が、廃炉後にかかる可能性さえある。
足尾銅山とか、八幡平の硫黄鉱なんて、とっくに稼いだ分を超える管理費を投じているだろ。
原発もああなるね。
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:25:50.00 ID:qrS9hBPA0
>>689
だからあれが太陽電池の「製造工場」だって
http://mainichi.jp/select/biz/bizbuz/news/20110613dog00m020010000c.html
まあ日本も色々やってみなさい(´･ω･`)
狭い狭いといわれる日本だが海だきゃアホほど広い
世界有数のEEZを誇るわが国では洋上風力が鍵を握ってくると思う
雨期が多いので太陽光発電は不向き
どうせやるなら太陽熱発電が良い
だからあれが太陽電池の「製造工場」だって
http://mainichi.jp/select/biz/bizbuz/news/20110613dog00m020010000c.html
まあ日本も色々やってみなさい(´･ω･`)
狭い狭いといわれる日本だが海だきゃアホほど広い
世界有数のEEZを誇るわが国では洋上風力が鍵を握ってくると思う
雨期が多いので太陽光発電は不向き
どうせやるなら太陽熱発電が良い
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:28:08.82 ID:6uCoDD/80
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:29:22.26 ID:YwiOsjx80
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:29:44.26 ID:bW6MeTZE0
もちろん選挙向けの発言ですｗ
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:31:23.51 ID:na4qL2gh0
日本は山・火山が多いから水力・地熱発電がむいている。
関門海峡は海流も早いから海流発電もいい。
水力は大規模なもの以外に小規模水力発電も有望。
関門海峡は海流も早いから海流発電もいい。
水力は大規模なもの以外に小規模水力発電も有望。
697 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:34:42.43 ID:S6wZi8JJ0
>>672
ははは。
規制緩和で一部の企業が儲けるために
関西全体の経済を全滅させますか
橋下支持者は本当に頭の中お花畑ですなｗ
燃料確保の方法も考えず、自社工場のための電力を一般に売る？
名前挙げられた会社はいい迷惑だわ。
ははは。
規制緩和で一部の企業が儲けるために
関西全体の経済を全滅させますか
橋下支持者は本当に頭の中お花畑ですなｗ
燃料確保の方法も考えず、自社工場のための電力を一般に売る？
名前挙げられた会社はいい迷惑だわ。
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:35:30.41 ID:YwiOsjx80
>>697
関西全体の経済が全滅する道程を詳しくどうぞｗ
関西全体の経済が全滅する道程を詳しくどうぞｗ
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:36:40.81 ID:YA6ym1OZI
>>696
でも大阪は太陽光しか資源がないと思うが
でも大阪は太陽光しか資源がないと思うが
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:36:53.59 ID:qrS9hBPA0
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:37:04.20 ID:Pf0uGGeB0
家庭用の4kw程度でも、倍額買取を抜きにして十数万円は年間稼いでくれる。
で、これを休耕田でも太陽光発電を出来るように法改正すればどうなるか。
普通の広さの耕地で何百万円も稼ぐ事になるのだから、
農家は太陽光設置の方へ殺到するだろう。
原発なんてあっという間に要らなくなる。
で、これを休耕田でも太陽光発電を出来るように法改正すればどうなるか。
普通の広さの耕地で何百万円も稼ぐ事になるのだから、
農家は太陽光設置の方へ殺到するだろう。
原発なんてあっという間に要らなくなる。
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:37:36.20 ID:xCQu2j1k0
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:37:48.08 ID:YPrw2ufA0
何だかんだで橋下に近くなってくね
ま、ええんちゃうか
ま、ええんちゃうか
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:38:14.71 ID:5h06Mycu0
パチンコが趣味の民主党市長が、橋下に勝つ一縷の望みを持って菅のモノマネｗ
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:39:49.82 ID:na4qL2gh0
太陽光は企業イメージを良くする為のイメージ戦略に過ぎない。
得られる電力は微々たるもの。
原発に替わる電力を得るには水力・地熱のような大量の出力の発電しかない。
要するに太陽光は気休めでしかない。
得られる電力は微々たるもの。
原発に替わる電力を得るには水力・地熱のような大量の出力の発電しかない。
要するに太陽光は気休めでしかない。
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:40:19.15 ID:Pf0uGGeB0
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:40:37.22 ID:YwiOsjx80
>>700
なんだ、雨期って梅雨かｗ
本物の雨期って本当に毎日毎日雨、夕方スコールだよｗ
あんなもん雨期に入らん。
そもそも瀬戸内海沿岸なんて雨が降らなくて慢性的水不足に
悩んでいるんだよ。
瀬戸内沿岸地域は従来の造船業がひん死の状況になってるところが多いから
一大発電ビジネスモデル地区にすればいいのにね。
風は吹くわ潮流はあるわ、太陽はさんさんだわ、温泉はあるわｗ
そんなことも知らないのか。
とりあえず君自身の期待値はどうでもいいよ。
現実の数字だけでいい
なんだ、雨期って梅雨かｗ
本物の雨期って本当に毎日毎日雨、夕方スコールだよｗ
あんなもん雨期に入らん。
そもそも瀬戸内海沿岸なんて雨が降らなくて慢性的水不足に
悩んでいるんだよ。
瀬戸内沿岸地域は従来の造船業がひん死の状況になってるところが多いから
一大発電ビジネスモデル地区にすればいいのにね。
風は吹くわ潮流はあるわ、太陽はさんさんだわ、温泉はあるわｗ
そんなことも知らないのか。
とりあえず君自身の期待値はどうでもいいよ。
現実の数字だけでいい
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:40:51.04 ID:v+sGwXNO0
>>693
大規模なものだとここらへんとか？
太陽生活 ソーラー・パネルだって故障や不具合が起こります！
http://taiyoseikatsu.com/special/mtrouble/mtrouble01.html
浅川太陽光発電所 太陽光発電の寿命と太陽光発電所
http://www.mt8.ne.jp/~sun/20090814.html
大規模なものだとここらへんとか？
太陽生活 ソーラー・パネルだって故障や不具合が起こります！
http://taiyoseikatsu.com/special/mtrouble/mtrouble01.html
浅川太陽光発電所 太陽光発電の寿命と太陽光発電所
http://www.mt8.ne.jp/~sun/20090814.html
709 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:41:44.12 ID:U5qf6FSm0
原発推進派って電力会社の思う壺やんｗ
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:42:15.93 ID:8PNDeWzW0
ガスで自家発電・蓄電
電気自動車だと年間3万以内の燃料費。トヨタも国内販売低迷。
原油価格上昇見越して日石も太陽光にスライド
送電ロス入れたら、コストダウンの方向。
電気自動車だと年間3万以内の燃料費。トヨタも国内販売低迷。
原油価格上昇見越して日石も太陽光にスライド
送電ロス入れたら、コストダウンの方向。
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:42:56.70 ID:qrS9hBPA0
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:43:45.72 ID:e/G+nxlq0
世界一住みやすい都市はバンクーバー、 大阪12位 2011年 02月 21日
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-19641720110221
ランキングのトップ１０都市のうち、カナダとオーストラリアが計７都市を占めるなど、
上位陣の常連に大きな変動はない。
このほか、パリが１６位、ロンドンが５３位、ニューヨークが５６位となった。
アジアの最高位は大阪の１２位で、東京は１８位。香港が３１位、北京が７２位となっている。
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-19641720110221
ランキングのトップ１０都市のうち、カナダとオーストラリアが計７都市を占めるなど、
上位陣の常連に大きな変動はない。
このほか、パリが１６位、ロンドンが５３位、ニューヨークが５６位となった。
アジアの最高位は大阪の１２位で、東京は１８位。香港が３１位、北京が７２位となっている。
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:43:52.41 ID:YwiOsjx80
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:44:09.05 ID:xCQu2j1k0
715 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:44:46.60 ID:Pf0uGGeB0
だから、休耕田や、稲の刈り取り後に
太陽光パネル設置出来るように法改正したら
一発だろ。
太陽光パネル設置出来るように法改正したら
一発だろ。
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:45:19.10 ID:qrS9hBPA0
717 ：エロアカンタ～レ：2011/06/18(土) 09:45:48.17 ID:kfw/Z7ja0
脱原発の流れはだれにも止められへん。わしは2年以内に脱原発になると宣言しますわ。
なぜなら、原発は再稼働でけへんからや。ほなら、将来的なエネルギーはLNG火力発電しかおまへん。
せーふは一万世帯の自治体に発電所建設費用を無利子で貸し付けるべきでんな。地方自治体が発電
すれば、地域住民はみな電気買うにきまってますな。自治体もうほうほでっせ。
これからの時代は、自治体が発電事業をやるべきなのは普通の知能があればわかることでっしゃろな。
なぜなら、原発は再稼働でけへんからや。ほなら、将来的なエネルギーはLNG火力発電しかおまへん。
せーふは一万世帯の自治体に発電所建設費用を無利子で貸し付けるべきでんな。地方自治体が発電
すれば、地域住民はみな電気買うにきまってますな。自治体もうほうほでっせ。
これからの時代は、自治体が発電事業をやるべきなのは普通の知能があればわかることでっしゃろな。
718 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:47:28.38 ID:5h06Mycu0
>>716
ソースは未来少年コナン(ｷﾘｯ
ソースは未来少年コナン(ｷﾘｯ
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:47:51.81 ID:Pf0uGGeB0
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:47:58.77 ID:qrS9hBPA0
721 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:48:19.98 ID:xCQu2j1k0
>>715
そんな利益のでない投資をする馬鹿な農家は居ませんよ
そんな利益のでない投資をする馬鹿な農家は居ませんよ
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:48:26.32 ID:YwiOsjx80
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:49:29.96 ID:YA6ym1OZI
>>705
数百万の蓄電池が無かったらただの瓦にしかならないのにはビックリしたわ
数百万の蓄電池が無かったらただの瓦にしかならないのにはビックリしたわ
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:49:35.59 ID:D8012O0c0
東電の人件費、一人1000万として本体だけで3億6千万円。
民間平均にするだけで2千億/年拠出可能。
電気代上げる前にやるとこがあるだろ…
民間平均にするだけで2千億/年拠出可能。
電気代上げる前にやるとこがあるだろ…
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:50:11.32 ID:Pf0uGGeB0
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:51:19.70 ID:qrS9hBPA0
>>722
関係ないな
年間平均降雨量は1000～1600ｍｍ
少ない年でも世界平均の880mmを大きく上回ってるっていう
日本はそれだけ雨の多い気候なんだよ
お前が言ってるのはあくまで日本の中での話
関係ないな
年間平均降雨量は1000～1600ｍｍ
少ない年でも世界平均の880mmを大きく上回ってるっていう
日本はそれだけ雨の多い気候なんだよ
お前が言ってるのはあくまで日本の中での話
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:52:20.11 ID:YwiOsjx80
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:52:22.38 ID:v+sGwXNO0
太陽光が向かないのは設置費用＋メンテ費用が
発電量と比べて割りに合わないからだなw
家庭用でも元を取るのに少なく見ても10年かかり
10年経ったら、パネル総入れ替えの可能性もある
利益を出すための企業がそんなレベルじゃとても従業員は食っていけないぞwww
発電量と比べて割りに合わないからだなw
家庭用でも元を取るのに少なく見ても10年かかり
10年経ったら、パネル総入れ替えの可能性もある
利益を出すための企業がそんなレベルじゃとても従業員は食っていけないぞwww
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:52:27.37 ID:na4qL2gh0
>>717 そうやって化石燃料を使い続けるなら地球温暖化は食い止められない。
夏がくるだけで計画停電で大騒ぎなのに
地球温暖化で気温・海水温が上がっていくのは気にしない？
温暖化で低地は水没、大陸は砂漠化、山は禿山になる。
これが嫌なら化石燃料の使用を減らす。
水力・地熱・海流・潮力・波力発電を増やすしかない。
夏がくるだけで計画停電で大騒ぎなのに
地球温暖化で気温・海水温が上がっていくのは気にしない？
温暖化で低地は水没、大陸は砂漠化、山は禿山になる。
これが嫌なら化石燃料の使用を減らす。
水力・地熱・海流・潮力・波力発電を増やすしかない。
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:52:45.95 ID:2t3vihLL0
いいから、関電はLNGの調達を急げよ。
燃料費が高い？
じゃあ、人件費を削れ。
燃料費が高い？
じゃあ、人件費を削れ。
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:52:50.23 ID:xCQu2j1k0
>>719
>>725
あのねえ
家庭用ソーラ発電の電力買取なんか10年しか補償されてないんだよ
売電でソーラシステムの価格分を回収出来るかどうかも微妙なわけ
ま、付けてるのは計算が出来ないお馬鹿さんだけでしょうなｗ
>>725
あのねえ
家庭用ソーラ発電の電力買取なんか10年しか補償されてないんだよ
売電でソーラシステムの価格分を回収出来るかどうかも微妙なわけ
ま、付けてるのは計算が出来ないお馬鹿さんだけでしょうなｗ
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:52:51.04 ID:Pf0uGGeB0
風力や太陽光はブレイクスルーが期待出来るけど、
原発はもう、全てで詰んでるだろ。
原発はもう、全てで詰んでるだろ。
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:54:31.37 ID:n7cfUNt3O
温暖化（）笑
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:54:58.86 ID:qrS9hBPA0
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:55:04.48 ID:Pf0uGGeB0
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:55:24.43 ID:xCQu2j1k0
>>735
自分で調べろ馬鹿
自分で調べろ馬鹿
737 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:56:37.02 ID:YwiOsjx80
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:57:16.95 ID:Q6Z1/5mV0
脱原発って言葉の響きだけはいいよな。
いつの時点でどの程度減らすかのロードマップや
そのために必要となる処置
コストやライフスタイルの変化
そういうのは一切議論せず、脱原発っていうのはただの人気取り。
平松市長といい、橋下知事といい、ほんと関西のガン。
いつの時点でどの程度減らすかのロードマップや
そのために必要となる処置
コストやライフスタイルの変化
そういうのは一切議論せず、脱原発っていうのはただの人気取り。
平松市長といい、橋下知事といい、ほんと関西のガン。
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:58:02.83 ID:v+sGwXNO0
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:58:30.87 ID:qrS9hBPA0
カイロでメガソーラーやったらそりゃ期待値に近い発電量が見込めるだろうけど
日本でやってもあんまり意味ないだろ？
せいぜい家庭用のソーラーシステムレベルならまだわかるが
1000mm～1600ｍｍの降雨量がある地域で太陽光発電とか
ただでさえパネル生産に使ったエネルギーと発電したエネルギーで比較すると
採算取れないレベルなのに・・・
日本でやってもあんまり意味ないだろ？
せいぜい家庭用のソーラーシステムレベルならまだわかるが
1000mm～1600ｍｍの降雨量がある地域で太陽光発電とか
ただでさえパネル生産に使ったエネルギーと発電したエネルギーで比較すると
採算取れないレベルなのに・・・
741 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:59:38.54 ID:Pf0uGGeB0
その家で使う分以上の発電が出来ている＝それだけ発電所が減らせる
例えれば
その国で消費する以上の農作物が収穫される＝食料輸入が減る
ってことを日本語と読解力が不自由な>>731はどうしても理解出来ないらしい。
例えれば
その国で消費する以上の農作物が収穫される＝食料輸入が減る
ってことを日本語と読解力が不自由な>>731はどうしても理解出来ないらしい。
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 09:59:47.04 ID:YwiOsjx80
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:00:14.96 ID:v+sGwXNO0
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:00:53.80 ID:v0G6/Djj0
>>728
家庭用ならともかく、企業の買ってる６０００Vや３万Vの電気代だと太陽光で元取るのに２０年とかかかるからな
（電圧高い分自前で変圧器持って責任も負ってるから安いので悪しからず）
投資回収期間短くするには最低１００kw単位の太陽電池が必要だけど、古い工場の上には載せられる重量じゃないwwww
家庭用ならともかく、企業の買ってる６０００Vや３万Vの電気代だと太陽光で元取るのに２０年とかかかるからな
（電圧高い分自前で変圧器持って責任も負ってるから安いので悪しからず）
投資回収期間短くするには最低１００kw単位の太陽電池が必要だけど、古い工場の上には載せられる重量じゃないwwww
745 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:01:18.64 ID:6uCoDD/80
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:02:24.23 ID:Pf0uGGeB0
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:02:32.95 ID:GLqPiKLH0
わ か り や す い で す ね ー
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:03:34.80 ID:xCQu2j1k0
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:03:56.90 ID:qrS9hBPA0
今のソーラーパネルの効率って２０％に届いてないんだぜ？
これだと３０年ちょっとかけないと利益どころか元が取れない
５年１０年でソーラーシステムがペイできるのは
理論値である６０７０％あたりに達しないときついんじゃね？
大規模にやるなら太陽炉のほうがいいよ
だって現行の技術で５０％くらいの効率が出せるんだからな
おまけに熱を貯めておけるからバッテリーとかいらん
日没から８時間は発電し続ける
これだと３０年ちょっとかけないと利益どころか元が取れない
５年１０年でソーラーシステムがペイできるのは
理論値である６０７０％あたりに達しないときついんじゃね？
大規模にやるなら太陽炉のほうがいいよ
だって現行の技術で５０％くらいの効率が出せるんだからな
おまけに熱を貯めておけるからバッテリーとかいらん
日没から８時間は発電し続ける
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:04:17.08 ID:YuxSPl6r0
元々、おかしな人間と評価されてる人間ほど脱原発って言い出すよね
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:04:37.54 ID:IamQTbXf0
>>716
いや、梅雨明けの真夏に最大の発電ができるなら太陽光は十分役に立つだろ。
いや、梅雨明けの真夏に最大の発電ができるなら太陽光は十分役に立つだろ。
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:04:50.51 ID:Pf0uGGeB0
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:05:35.18 ID:1com5Fn0O
>>738
今や原発は比喩じゃない意味の日本のガンだけどね。
今や原発は比喩じゃない意味の日本のガンだけどね。
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:05:46.86 ID:YwiOsjx80
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:05:59.17 ID:5h06Mycu0
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:06:10.68 ID:Q6Z1/5mV0
>>748
蓄電自体はできるから、その説は間違い。
ただ蓄電に必要となるエネルギー(バッテリの製造エネルギー)は
現状のところ、ライフサイクル中蓄電でセーブできるエネルギー以上だから、
根本で言えば君の説は正しい。
蓄電自体はできるから、その説は間違い。
ただ蓄電に必要となるエネルギー(バッテリの製造エネルギー)は
現状のところ、ライフサイクル中蓄電でセーブできるエネルギー以上だから、
根本で言えば君の説は正しい。
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:06:24.55 ID:2t3vihLL0
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:07:01.73 ID:v+sGwXNO0
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:07:12.88 ID:Pf0uGGeB0
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:07:23.53 ID:kYM8M6hL0
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:07:26.09 ID:na4qL2gh0
イメージだけでものを言う反原発論者に騙されて
太陽光・風力がいいと思ってる人がいるが日本には向かない。
日本にむいてるのは水力・地熱・海流などだ。
反原発論者は騙ししか言わない。
地球温暖化は無責任にも全く考慮していない。
何万年の掛かって作られた石炭・石油・天然ガスを短期間で燃焼するなら
地球の気温は急激に上がっても不思議ではない。
実際にここ数十年で氷河は溶け続け、気温・海水温は上昇
砂漠化は進行、山は禿山化している。
これを食い止めるには水力・地熱・海流・潮力などの発電を増やすしかない。
太陽光・風力がいいと思ってる人がいるが日本には向かない。
日本にむいてるのは水力・地熱・海流などだ。
反原発論者は騙ししか言わない。
地球温暖化は無責任にも全く考慮していない。
何万年の掛かって作られた石炭・石油・天然ガスを短期間で燃焼するなら
地球の気温は急激に上がっても不思議ではない。
実際にここ数十年で氷河は溶け続け、気温・海水温は上昇
砂漠化は進行、山は禿山化している。
これを食い止めるには水力・地熱・海流・潮力などの発電を増やすしかない。
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:07:42.08 ID:UzMxsx9l0
大阪ガスが風力発電に手を出すそうじゃないか
ぜひどんどん推進していただきたい！
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:07:47.36 ID:qrS9hBPA0
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:07:55.93 ID:cJbvp/ut0
何故脱原発＝太陽光だとか風力だとか代わりになるわけいものばっか挙げるのはなんでなん
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:07:59.72 ID:v0G6/Djj0
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:08:18.88 ID:Q6Z1/5mV0
>>753
その日本のガンをどうやって治療するかの治療方針が必要なんだけど。
多くの反原発支持者は、「じゃぁそのガンとっちゃいましょう。手術で日本が出血死しますけど、そのほうがいいですよね。」ってスタイル。
これじゃあ本末転倒。
原子力エネルギーからの転換をやめるには何が必要かを一切考えてない馬鹿ぞろい。
その日本のガンをどうやって治療するかの治療方針が必要なんだけど。
多くの反原発支持者は、「じゃぁそのガンとっちゃいましょう。手術で日本が出血死しますけど、そのほうがいいですよね。」ってスタイル。
これじゃあ本末転倒。
原子力エネルギーからの転換をやめるには何が必要かを一切考えてない馬鹿ぞろい。
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:08:24.96 ID:YuxSPl6r0
>>749
太陽光も原発があることが前提なら間違ってないんだよ。
原発で作った無尽蔵の電力で、脱化石燃料が出来るから。太陽光が増えれば増えるほど石油の割合が減っていくってとこ。
ただし、化石燃料で作った電力で作った電力で、太陽光発電に移行するのは間違え。効率が30パーセント超えても投入した資源からすれば大損
化石燃料で作るくらいなら、とっといたほうがマシ
太陽光も原発があることが前提なら間違ってないんだよ。
原発で作った無尽蔵の電力で、脱化石燃料が出来るから。太陽光が増えれば増えるほど石油の割合が減っていくってとこ。
ただし、化石燃料で作った電力で作った電力で、太陽光発電に移行するのは間違え。効率が30パーセント超えても投入した資源からすれば大損
化石燃料で作るくらいなら、とっといたほうがマシ
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:08:41.55 ID:X2JJo7xM0
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:09:01.61 ID:gVwMuXEs0
大阪市長、脱糞発言
かとおもた
かとおもた
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:09:25.24 ID:6lI9Gbcn0
知事が打ち消してくれるさ
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:10:08.83 ID:Pf0uGGeB0
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:10:52.57 ID:YwiOsjx80
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:11:02.80 ID:X2JJo7xM0
いいんだよ
風力でも地熱でも太陽光でも
なんでも試せばいいんだよ
エコカー研究だって始めは企業内でも窓際で
アホ扱いされてたんだ
風力でも地熱でも太陽光でも
なんでも試せばいいんだよ
エコカー研究だって始めは企業内でも窓際で
アホ扱いされてたんだ
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:11:31.87 ID:v+sGwXNO0
>>751 >>754
夏ほどじゃないにせよ、冬にも電力消費量は増えるんだが
その時の太陽光は役立たずなのが痛いw
大阪じゃめったに無いけど雪が積もる地域じゃ雪下ろしも大変だ
>>756
あまり言われてないけど蓄電池自体の寿命の問題もあるしな
基本的に500回程度充放電したら終わるから
一年半程で交換しないといけないし
夏ほどじゃないにせよ、冬にも電力消費量は増えるんだが
その時の太陽光は役立たずなのが痛いw
大阪じゃめったに無いけど雪が積もる地域じゃ雪下ろしも大変だ
>>756
あまり言われてないけど蓄電池自体の寿命の問題もあるしな
基本的に500回程度充放電したら終わるから
一年半程で交換しないといけないし
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:11:40.00 ID:1bOf9zfE0
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:12:01.49 ID:6uCoDD/80
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:12:57.47 ID:Q6Z1/5mV0
>>775
この市長も馬鹿だが、外圧をかけている府知事は輪をかけて馬鹿だからなぁ。そこが大阪一番の問題。
この市長も馬鹿だが、外圧をかけている府知事は輪をかけて馬鹿だからなぁ。そこが大阪一番の問題。
778 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:13:20.50 ID:Pf0uGGeB0
>>763
>現行のソーラーシステムってのは大容量のバッテリーとセットの技術なんだよ
↑
うそつけ。売電すりゃ済む話だろうが。
>>764
「代わりになるわけいものばっか」←おーいしっかり日本語喋れ朝鮮猿。
>現行のソーラーシステムってのは大容量のバッテリーとセットの技術なんだよ
↑
うそつけ。売電すりゃ済む話だろうが。
>>764
「代わりになるわけいものばっか」←おーいしっかり日本語喋れ朝鮮猿。
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:14:04.73 ID:YwiOsjx80
>>774
大阪の話をしてるんじゃないの？？
大阪の話をしてるんじゃないの？？
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:14:12.43 ID:7lvkDnqY0
>>111
十年後はいいだろうさ。
で、30年後どーすんのよ？
原油石油は値段があがる一方中東情勢にも左右され、
その上、ウランとプルトニウムを国内に置く大義名分がなくなって、
在庫は海外のどこかに消える。
その状況で、日本に核を打ち込むことにためらいのない中国や、
核兵器を持たない国は主権国家ではないと発言したプーチンのロシア、
絶賛核開発中の北朝鮮、こっそり濃縮実験やってIAEAに怒られた韓国
これらの国に囲まれた状態で裸待機になった日本はどーなると思うの？
十年後はいいだろうさ。
で、30年後どーすんのよ？
原油石油は値段があがる一方中東情勢にも左右され、
その上、ウランとプルトニウムを国内に置く大義名分がなくなって、
在庫は海外のどこかに消える。
その状況で、日本に核を打ち込むことにためらいのない中国や、
核兵器を持たない国は主権国家ではないと発言したプーチンのロシア、
絶賛核開発中の北朝鮮、こっそり濃縮実験やってIAEAに怒られた韓国
これらの国に囲まれた状態で裸待機になった日本はどーなると思うの？
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:14:52.18 ID:qrS9hBPA0
>>767
そういうレベルに達してないっていってるんだけどなあ
今、学者が理論上の限界が７０％くらいかもって言ってるが
理論値を達成することは決して出来ません(´･ω･`)
話半分どころじゃないです
で、現状かなりの国費を注いでもらった太陽光発電は
いまだに太陽熱発電の半分以下の効率に留まっている
正直、日本のエネルギー政策はあっちもこっちも失敗してますよ？
そういうレベルに達してないっていってるんだけどなあ
今、学者が理論上の限界が７０％くらいかもって言ってるが
理論値を達成することは決して出来ません(´･ω･`)
話半分どころじゃないです
で、現状かなりの国費を注いでもらった太陽光発電は
いまだに太陽熱発電の半分以下の効率に留まっている
正直、日本のエネルギー政策はあっちもこっちも失敗してますよ？
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:14:52.47 ID:UzMxsx9l0
原発推進者は原発は安全だと騙し私腹を肥やしてきました
そして日本は国土の一部を失い、世界の信頼を失いました
日本の経済すらも大打撃を受けています
原発推進者は国賊です
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:15:19.38 ID:Q6Z1/5mV0
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:15:19.74 ID:X2JJo7xM0
10年後
太陽光とか超廉価でできるようになったら最高じゃないですか
素材となる資源も無尽蔵だし
太陽光とか超廉価でできるようになったら最高じゃないですか
素材となる資源も無尽蔵だし
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:16:11.49 ID:Pf0uGGeB0
>>783
実際に蓄電池付けてる太陽光発電所の例を出してくれよ。
実際に蓄電池付けてる太陽光発電所の例を出してくれよ。
786 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/06/18(土) 10:16:24.37 ID:iKCdSE6x0
こいつのあざとさは菅直人なみ
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:17:10.95 ID:qrS9hBPA0
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:17:20.49 ID:YwiOsjx80
まあ、安定性、コスト、安全性、どことっても
原発より悪い発電方法はないわな
原発より悪い発電方法はないわな
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:17:48.01 ID:04TfqF8F0
日本は火山国なんだから地熱発電を推進しろよ！
太陽とか風力より遥かにパワーあるぞ！
地熱が一番エコだろ？
太陽とか風力より遥かにパワーあるぞ！
地熱が一番エコだろ？
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:17:49.09 ID:X2JJo7xM0
>>782
福島失ったのもアレだけど
それ以上に太平洋側の海産資源と東日本の農作物失ったのがでかすぎる
佐賀あたりからも出てるようだし西日本のも食えなくなったら
ごーやばっか食うことになるのか?
地獄だぞ
福島失ったのもアレだけど
それ以上に太平洋側の海産資源と東日本の農作物失ったのがでかすぎる
佐賀あたりからも出てるようだし西日本のも食えなくなったら
ごーやばっか食うことになるのか?
地獄だぞ
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:18:11.80 ID:Q6Z1/5mV0
>>785
う～ん。日本語読んでいるかな。
小規模発電ってかいているでしよ。
君は家庭レベルの小規模発電を否定されると、「いや俺は大規模発電の話をしていて」
君はメガソーラーの話を否定されると、「いや俺は書いてレベルの小規模発電を」
と支離滅裂。
う～ん。日本語読んでいるかな。
小規模発電ってかいているでしよ。
君は家庭レベルの小規模発電を否定されると、「いや俺は大規模発電の話をしていて」
君はメガソーラーの話を否定されると、「いや俺は書いてレベルの小規模発電を」
と支離滅裂。
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:19:21.88 ID:v+sGwXNO0
>>776
太陽光をプッシュしてるところは良いことしか書かないのが問題なのw
「雨で現れるからメンテフリー」とか平気で書いちゃうんだもんw
個人のページだけど、放置していた太陽光パネルを
ちゃんと清掃したら、10%近く効率が戻ったってのもあるから
発電効率を維持し続けるにはこまめなメンテはやはり必要だと思うね
太陽光をプッシュしてるところは良いことしか書かないのが問題なのw
「雨で現れるからメンテフリー」とか平気で書いちゃうんだもんw
個人のページだけど、放置していた太陽光パネルを
ちゃんと清掃したら、10%近く効率が戻ったってのもあるから
発電効率を維持し続けるにはこまめなメンテはやはり必要だと思うね
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:19:24.01 ID:Pf0uGGeB0
>>787
家庭用のソーラー発電に蓄電池付きの例を出してくれよ。
家庭用のソーラー発電に蓄電池付きの例を出してくれよ。
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:20:41.60 ID:YuxSPl6r0
>>781
価格の面じゃなくって、原発の出力を大幅に上げて今の3割から6割まで賄えるようにする。
当然の如く、夜間の電力に無駄が生じる、それの一部を太陽光発電機の生産に回して、太陽光で平均5パーセント電力を賄う
そうすることで、使用する化石燃料の割合を2割以下に出来るはずだと思うんだけど
当然、金銭面の問題は考慮してないから非現実的だけどね
http://unit.aist.go.jp/rcpv/ci/about_pv/supplement/supplement_1.html
↑原発以外で太陽光発電機を作ると、大損なんてレベルじゃないです
価格の面じゃなくって、原発の出力を大幅に上げて今の3割から6割まで賄えるようにする。
当然の如く、夜間の電力に無駄が生じる、それの一部を太陽光発電機の生産に回して、太陽光で平均5パーセント電力を賄う
そうすることで、使用する化石燃料の割合を2割以下に出来るはずだと思うんだけど
当然、金銭面の問題は考慮してないから非現実的だけどね
http://unit.aist.go.jp/rcpv/ci/about_pv/supplement/supplement_1.html
↑原発以外で太陽光発電機を作ると、大損なんてレベルじゃないです
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:20:52.44 ID:YwiOsjx80
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:21:32.79 ID:Q6Z1/5mV0
>>793
さすがにそれは君が無知としかいえない。
その無知で議論参加していたことに驚きを感じる。
まさか何かの工作活動ですか。
そうでもないかぎり、そこまで無知でそこまで必死に議論参加できないよね。
さすがにそれは君が無知としかいえない。
その無知で議論参加していたことに驚きを感じる。
まさか何かの工作活動ですか。
そうでもないかぎり、そこまで無知でそこまで必死に議論参加できないよね。
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:21:51.42 ID:YA6ym1OZI
人口が少なく大規模工場やビルがない田舎だったら達成可能だがな。
大消費地の大阪でやるんだったら脱原発なんて口が裂けても言えないがな
大消費地の大阪でやるんだったら脱原発なんて口が裂けても言えないがな
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:22:15.89 ID:na4qL2gh0
石油・石炭・天然ガスは燃料として使うと地球温暖化が食い止められない。
化石資源はプラスチックとかの材料として使えばいい。
発電は水力・地熱などをメインにするべき。
太陽光・風力発電は日本では屁のつっぱりぐらいにしかならない。
化石資源はプラスチックとかの材料として使えばいい。
発電は水力・地熱などをメインにするべき。
太陽光・風力発電は日本では屁のつっぱりぐらいにしかならない。
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:23:01.76 ID:8WeN4d510
反原発派は、「福井の原発を再稼働してくれ」とも言えず、辛い事だなｗ
そもそも、反原発派の主張は、現実にそぐわず、
論理も通っていないから、そういう事になる。
愚か者の感情的ヒステリーだからな…
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:23:06.34 ID:YwiOsjx80
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:23:08.97 ID:Kml70Vi+O
そして大阪市のナマポはさらに爆発的に増加し、半径30kmは企業が避難撤退し、無法地帯が誕生した
これがヒャッハーランドの成り立ちと言われています
これがヒャッハーランドの成り立ちと言われています
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:23:10.81 ID:qrS9hBPA0
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:23:11.25 ID:Pf0uGGeB0
804 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:24:59.82 ID:NQNMTnw4O
原発容認厨がいくら何を言おうとも世間はどんどん脱原発に流れていく。
どう考えてもそうなるに決まってるのに往生際の悪い容認派哀れ。
一方誰が何を言おうとちゃんと脱原発に世論が流れるという
集合知が正常に機能している社会だということが分かって安心した。
どう考えてもそうなるに決まってるのに往生際の悪い容認派哀れ。
一方誰が何を言おうとちゃんと脱原発に世論が流れるという
集合知が正常に機能している社会だということが分かって安心した。
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:25:00.97 ID:YuxSPl6r0
ちなみに、太陽光は長距離送電は出来ないぞ 出力が小さすぎる
超大型の発電施設と広域の送電地区があるからこそ、近距離の電気を賄い、結果遠距離地区に回したことになってるだけだから
超大型の発電施設と広域の送電地区があるからこそ、近距離の電気を賄い、結果遠距離地区に回したことになってるだけだから
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:25:11.20 ID:O7fXNJoU0
いまや、サウジアラビアまでも原発の時代に、日本に選択の余地が
あるのかな？選挙のためとしか思えないぞ。原発の安全性を高め
それと同時に再生可能エネルギーも普及させていくっていうのが
現実的だと思う、脱原発になって、何十年かして、化石エネルギー
が高くなって、もう一度やりたいっていっても、無理なんじゃないか
ドイツ・イタリアは、フランスの原発の電気購入できるけど、日本じゃ
無理だし、原発の電気買ってて、脱原発なんて言ってるのもどうかと
思うぞ。
あるのかな？選挙のためとしか思えないぞ。原発の安全性を高め
それと同時に再生可能エネルギーも普及させていくっていうのが
現実的だと思う、脱原発になって、何十年かして、化石エネルギー
が高くなって、もう一度やりたいっていっても、無理なんじゃないか
ドイツ・イタリアは、フランスの原発の電気購入できるけど、日本じゃ
無理だし、原発の電気買ってて、脱原発なんて言ってるのもどうかと
思うぞ。
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:26:31.70 ID:Pf0uGGeB0
>>805
だから、休耕田や、休耕地に設置すりゃ一番だろ。
だから、休耕田や、休耕地に設置すりゃ一番だろ。
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:26:37.92 ID:YwiOsjx80
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:27:05.70 ID:1bOf9zfE0
平松は地下鉄間引きしようとしてたやん。しかも通勤ラッシュの時間帯。
急に手のひら返して、根拠求め、間引きやめ、原発反対って、何があったの？
急に手のひら返して、根拠求め、間引きやめ、原発反対って、何があったの？
810 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:27:11.14 ID:UzMxsx9l0
東北電力は本格的に脱原発への動きを見せている
NAS電池を活用することを決めたそうだ
東北での原発は無理でしょうから、そうなります
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:27:11.07 ID:qrS9hBPA0
>>794
てか原発はこけたら大損って思い知ったじゃん
今回の事故を受けてまだやろうとか言ってるのはアホだけだと思う
フランスとかアメリカなんて引くに引けないだけじゃん
こっちは引くだけの材料があるんだ遠慮するこたないやめちまえ
海外では常識すぎて文言にいちいち書かなかったこと
・地球温暖化防止のために化石燃料から原子力に発電手段を移すなんてのは馬鹿げている
しかしこれをエコといって移行促進したのがエア技術立国の日本
てか原発はこけたら大損って思い知ったじゃん
今回の事故を受けてまだやろうとか言ってるのはアホだけだと思う
フランスとかアメリカなんて引くに引けないだけじゃん
こっちは引くだけの材料があるんだ遠慮するこたないやめちまえ
海外では常識すぎて文言にいちいち書かなかったこと
・地球温暖化防止のために化石燃料から原子力に発電手段を移すなんてのは馬鹿げている
しかしこれをエコといって移行促進したのがエア技術立国の日本
812 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:27:53.62 ID:8WeN4d510
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:28:54.52 ID:YwiOsjx80
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:28:59.81 ID:fly3NdMU0
別に今すぐ全ての原発を止めるべきだと言うつもりは無いということなので
次世代エネルギーの開発にシフトするには国の助けが必要とのこと
次世代エネルギーの開発にシフトするには国の助けが必要とのこと
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:29:20.65 ID:qrS9hBPA0
まともに算出したら賠償だけで１００兆円はくだらないだろ
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:29:49.40 ID:YuxSPl6r0
>>807
休耕田なら小麦でも植えて、バイオエタノール作ったほうがマシ
工場の屋根にとっつけなきゃ無駄。出力が小さすぎるんだって1平方メートルあたり希望的に見積もっても200ワット以下じゃどう考えても送電できない
休耕田なら小麦でも植えて、バイオエタノール作ったほうがマシ
工場の屋根にとっつけなきゃ無駄。出力が小さすぎるんだって1平方メートルあたり希望的に見積もっても200ワット以下じゃどう考えても送電できない
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:30:06.65 ID:v+sGwXNO0
＞地球温暖化防止のために化石燃料から原子力に発電手段を移す
4ヶ月前までは世界もそう思ってたよw
4ヶ月前までは世界もそう思ってたよw
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:31:36.95 ID:swEMXtp00
透けて見える利権乞食どもの思惑
予定していたシナリオ
1.福井県知事：安全対策が不十分なので再稼働は許可しない。（県民向けのいい顔）
↓
2.関電：大規模停電のおそれがあるので15%節電して！（ほらほら、原発動かさないと知らないよ！）
↓
3.関電エリア自治体＆経済団体：それは困る！足りないのなら原発を動かしてもらわないと！ 関電さん動かして！
↓
4.関電：動かしたいんだけど、福井県さんが動かせないって言ってるので・・・。
↓
5.福井県知事：安全上問題が残っているので許可を出すわけにはいかない（チラチラ様子をうかがう）
あ、ついでに使ってない燃料の税金もちょうだいね。
↓
6.関電：安全対策工事はばっちりします！。税金も払います。（棒読み）
↓
7.関電エリア自治体＆経済団体：福井県さんお願いします！このままでは停電になって経済がめちゃめちゃに！
↓
8.福井県知事：ここまで頼まれたらしょうがないので、十分に安全対策をしてももらうということで許可します。
（対策工事利権と税金でうはうはだ！）
↓
8.関電：許可が出たので動かします。ただし対策工事費も燃料の税金もは料金に上乗せします。
3.の段階でこけたのが現状。
予定していたシナリオ
1.福井県知事：安全対策が不十分なので再稼働は許可しない。（県民向けのいい顔）
↓
2.関電：大規模停電のおそれがあるので15%節電して！（ほらほら、原発動かさないと知らないよ！）
↓
3.関電エリア自治体＆経済団体：それは困る！足りないのなら原発を動かしてもらわないと！ 関電さん動かして！
↓
4.関電：動かしたいんだけど、福井県さんが動かせないって言ってるので・・・。
↓
5.福井県知事：安全上問題が残っているので許可を出すわけにはいかない（チラチラ様子をうかがう）
あ、ついでに使ってない燃料の税金もちょうだいね。
↓
6.関電：安全対策工事はばっちりします！。税金も払います。（棒読み）
↓
7.関電エリア自治体＆経済団体：福井県さんお願いします！このままでは停電になって経済がめちゃめちゃに！
↓
8.福井県知事：ここまで頼まれたらしょうがないので、十分に安全対策をしてももらうということで許可します。
（対策工事利権と税金でうはうはだ！）
↓
8.関電：許可が出たので動かします。ただし対策工事費も燃料の税金もは料金に上乗せします。
3.の段階でこけたのが現状。
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:32:41.67 ID:qrS9hBPA0
>>817
原発が発する熱の７割が海に捨てられてるんだぜ・・・？
１００万ｋWの原子炉で１秒あたり７０トンの水が７度あがるくらいの熱
これは同等程度の火力発電所が排出するCO2なんて比較にならない温室効果じゃね？
原発が発する熱の７割が海に捨てられてるんだぜ・・・？
１００万ｋWの原子炉で１秒あたり７０トンの水が７度あがるくらいの熱
これは同等程度の火力発電所が排出するCO2なんて比較にならない温室効果じゃね？
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:33:39.99 ID:Pf0uGGeB0
>>816
日本は発電地から数キロもすれば電力消費地が必ずあるのに、送電出来ないなんて有り得ない。
日本は発電地から数キロもすれば電力消費地が必ずあるのに、送電出来ないなんて有り得ない。
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:33:50.13 ID:YuxSPl6r0
822 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:34:20.66 ID:1com5Fn0O
>>806
安全性を高めるって言っているのは、もう作ってしまった厄介な原発を、廃炉までの間はせめてできる範囲では安全性を高める、って事だろ。
安全性を高めるって言っているのは、もう作ってしまった厄介な原発を、廃炉までの間はせめてできる範囲では安全性を高める、って事だろ。
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:34:30.38 ID:na4qL2gh0
経済がめちゃくちゃになったら脱原発はうまくいかない。
あらゆる事に金がいるからね。
経済がまともに動いて国民生活の安定がある。
代替発電の研究・開発に時間と金が必要。
原発の安全性向上・廃炉にも金は要る。
脱原発にはヒステリーにならないで
実現可能な計画と実施が必要。
原発の替わりになる水力・地熱・海流発電の建設に金を注ぐべき。
太陽光・風力に金と労力を使うべきではない。
無駄なものに使う金はあまっていない。
あらゆる事に金がいるからね。
経済がまともに動いて国民生活の安定がある。
代替発電の研究・開発に時間と金が必要。
原発の安全性向上・廃炉にも金は要る。
脱原発にはヒステリーにならないで
実現可能な計画と実施が必要。
原発の替わりになる水力・地熱・海流発電の建設に金を注ぐべき。
太陽光・風力に金と労力を使うべきではない。
無駄なものに使う金はあまっていない。
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:34:44.63 ID:ygD44uXQ0
>>818
正しくは、５の段階で橋下「ファビョーーン！」でしょｗ
正しくは、５の段階で橋下「ファビョーーン！」でしょｗ
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:35:11.89 ID:3n2qKREl0
CO2削減とか温暖化とか、すっかり無かったことになっててワロタｗ
もう少し気温が上がれば、脱原発もすっかり無かったことになるんだろうｗ
めでたしめでたし
もう少し気温が上がれば、脱原発もすっかり無かったことになるんだろうｗ
めでたしめでたし
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:35:13.76 ID:qrS9hBPA0
今なら少なからず株主だって原発止めろといってくれるのに
電力会社的にも泥船から逃げ出すラストチャンスと言える
>>821
てか作ったパネルの元すら取れないんだからそれ以前の問題だって
３０年で足が出るんだぞ？話にならない
電力会社的にも泥船から逃げ出すラストチャンスと言える
>>821
てか作ったパネルの元すら取れないんだからそれ以前の問題だって
３０年で足が出るんだぞ？話にならない
827 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:35:35.35 ID:9q7vXqA+0
ここでオーランチオキトリウムの登場ですよ！
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:36:05.47 ID:8WeN4d510
>>811
海外で反原発路線を表明しているのは、ドイツとスイス、イタリアくらいのもん。
スイスとイタリアは経済小国。日本の参考にはならない。
ドイツの経済規模は日本の６割だが、現実は原発大国フランスの電力を買っている。
そもそも、ヨーロッパ諸国は、いざとなれば隣国の原発から電気を買ってしまうから、
環境団体が声高に「反原発」などと叫んでも、アホのお遊び／オナニーに過ぎない。
米国やフランスは原発を止める気など更々ない。
また、電力を含む産業インフラの整備が喫緊の課題である、
中国やインド、ブラジル、トルコ等が反原発に舵を切る訳がないし、
そこに原発を売り込みたい、米仏、韓国が原発を止める訳もない。
と言う事で、「脱原発が世界の潮流」などというのは、
環境テロ団体と一部マスコミが作った幻想。
海外で反原発路線を表明しているのは、ドイツとスイス、イタリアくらいのもん。
スイスとイタリアは経済小国。日本の参考にはならない。
ドイツの経済規模は日本の６割だが、現実は原発大国フランスの電力を買っている。
そもそも、ヨーロッパ諸国は、いざとなれば隣国の原発から電気を買ってしまうから、
環境団体が声高に「反原発」などと叫んでも、アホのお遊び／オナニーに過ぎない。
米国やフランスは原発を止める気など更々ない。
また、電力を含む産業インフラの整備が喫緊の課題である、
中国やインド、ブラジル、トルコ等が反原発に舵を切る訳がないし、
そこに原発を売り込みたい、米仏、韓国が原発を止める訳もない。
と言う事で、「脱原発が世界の潮流」などというのは、
環境テロ団体と一部マスコミが作った幻想。
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:36:16.32 ID:v+sGwXNO0
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:36:33.40 ID:UzMxsx9l0
原発推進者は
太陽光や風力はおもちゃだと頭ごなしに言いきりますが
これも嘘です
震災後の電力が自然エネルギーでまかなわれていることを隠しています
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/27405.html
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:37:59.11 ID:Pf0uGGeB0
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:39:01.06 ID:qrS9hBPA0
>>829
地球温暖化の主因となる温室効果ガス
中でも水蒸気は二酸化炭素など比較にならない温室効果であることは知られている
http://www.cger.nies.go.jp/ja/library/qa/11/11-2/qa_11-2-j.html
地球温暖化の主因となる温室効果ガス
中でも水蒸気は二酸化炭素など比較にならない温室効果であることは知られている
http://www.cger.nies.go.jp/ja/library/qa/11/11-2/qa_11-2-j.html
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:40:54.93 ID:1com5Fn0O
>>828
スレによって推進派は『世界的に脱原発だから、燃料足りなくなる』と、それを使い分けているよね。
スレによって推進派は『世界的に脱原発だから、燃料足りなくなる』と、それを使い分けているよね。
834 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:41:17.13 ID:lHjNK9xC0
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:41:28.00 ID:v+sGwXNO0
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:41:48.07 ID:Pf0uGGeB0
837 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:42:35.50 ID:na4qL2gh0
>>822 安全性は作ってしまった原子炉とこれから作られる原子炉の両方。
日本では新規に作らないとしても中国・インド・ブラジルなどの新興国は
原発を作る。電力需要が急激に増しているから原発なしには需要を満たせない。
日本は原発の輸出国のひとつ。
日本では新規に作らないとしても中国・インド・ブラジルなどの新興国は
原発を作る。電力需要が急激に増しているから原発なしには需要を満たせない。
日本は原発の輸出国のひとつ。
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:42:51.66 ID:q5laELvq0
太陽光の技術革新は最近かなり進んでるらしいじゃん。
投資すすめればもっと進むんじゃないの？
投資すすめればもっと進むんじゃないの？
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:43:42.49 ID:qrS9hBPA0
>>831
ブロガーなどは買取額を２倍で計算して２０年くらいでペイできると算出してる
http://blogs.yahoo.co.jp/d_angle_com/3984650.html
今の買取１ｋW＝２４円だと４０年で償却完了ってことかな
しかもこれは補助があって初期費用を減額したことを考慮に入れた話
ブロガーなどは買取額を２倍で計算して２０年くらいでペイできると算出してる
http://blogs.yahoo.co.jp/d_angle_com/3984650.html
今の買取１ｋW＝２４円だと４０年で償却完了ってことかな
しかもこれは補助があって初期費用を減額したことを考慮に入れた話
840 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:44:27.45 ID:DodNJAtT0
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:46:02.14 ID:BBNlxLew0
>今すぐすべての原発を止めるべきだと言うつもりはない
どうして、後どのくらいで代換えエネルギーの研究が実用段階に達するから、その時点で脱原発ができるよう、
代換えエネルギーの研究を後押ししていく、などという「計画性」というものが政治家にはないのか。
もう、イメージバカばっかりでやってらんねぇ。中学生には言えないようなことをたまには提案してみろよ。
どうして、後どのくらいで代換えエネルギーの研究が実用段階に達するから、その時点で脱原発ができるよう、
代換えエネルギーの研究を後押ししていく、などという「計画性」というものが政治家にはないのか。
もう、イメージバカばっかりでやってらんねぇ。中学生には言えないようなことをたまには提案してみろよ。
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:46:59.89 ID:qrS9hBPA0
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:47:25.68 ID:1com5Fn0O
>>837
いやあ、日本の原子力発電の技術の信用は、メルトスルーして地の底まで潜っちゃったから、輸出はできないと思うよ……。
いやあ、日本の原子力発電の技術の信用は、メルトスルーして地の底まで潜っちゃったから、輸出はできないと思うよ……。
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:47:43.27 ID:TkmjOY2N0
夢洲に大規模な火力発電所を５つ造るべき、
夢洲を関西電力に売却して
生活保護者を雇用すれば良い。
関西電力の筆頭株主である大阪市ならできるはず。
夢洲を関西電力に売却して
生活保護者を雇用すれば良い。
関西電力の筆頭株主である大阪市ならできるはず。
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:47:59.39 ID:q5laELvq0
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:48:38.63 ID:HXGE4cYE0
日本で一番原発依存度が高く、日本で一番生活保護が多い
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:48:54.79 ID:S6wZi8JJ0
脱原発を叫んでいる人間は、数字で答えられない。
出来るかどうかすら不明な技術で将来バラ色。
今すぐ原発が全部止まったと考えて、どれだけ足りなくなるか
代替の発電設備がどれぐらいの時間でできるのか、
そのコストはどれほどになるのか、
そしてそれらは現実的なのかをちゃんと考えたほうがいい。
べつに「自然エネルギー」とやらの開発を否定するわけじゃない
ただ、現実的にそんなモノ待ってたら日本が滅ぶだけだ。
出来るかどうかすら不明な技術で将来バラ色。
今すぐ原発が全部止まったと考えて、どれだけ足りなくなるか
代替の発電設備がどれぐらいの時間でできるのか、
そのコストはどれほどになるのか、
そしてそれらは現実的なのかをちゃんと考えたほうがいい。
べつに「自然エネルギー」とやらの開発を否定するわけじゃない
ただ、現実的にそんなモノ待ってたら日本が滅ぶだけだ。
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:49:02.39 ID:2SGibKwQO
脱原発は当然、すぐに止めさないじゃなく徐々に脱却するべき。
平松の発言には多くの市民が共感出来ると思う。
平松の発言には多くの市民が共感出来ると思う。
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:49:31.12 ID:qrS9hBPA0
ソーラーパネルの耐用年数は１０年です☆(ゝω・)v
まあ小学生でも分かる素敵なことになってるわけだよ
ぶっちゃけ官製サギです
まあ小学生でも分かる素敵なことになってるわけだよ
ぶっちゃけ官製サギです
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:50:23.00 ID:DodNJAtT0
>>847
実際に原発止まったらどれくらい足りなくなるの？
ちゃんと考えるから数字を頼むよ。
関電の大本営発表じゃなく、ちゃんとした数字を出してみて。
それから現実で気に考えようや。
と、日本が滅ぶなんてヒステリックになってる人に言っても無駄かｗ
実際に原発止まったらどれくらい足りなくなるの？
ちゃんと考えるから数字を頼むよ。
関電の大本営発表じゃなく、ちゃんとした数字を出してみて。
それから現実で気に考えようや。
と、日本が滅ぶなんてヒステリックになってる人に言っても無駄かｗ
851 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:50:25.33 ID:GkD7wq8F0
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:51:32.53 ID:1com5Fn0O
>>847
放射性廃棄物を無害化する技術って、いつ完成するの？
放射性廃棄物を無害化する技術って、いつ完成するの？
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:52:57.62 ID:na4qL2gh0
地球温暖化が理解できない人もいるが、
それは津波警報を聞いても避難しない人と同じ。
どうしようもない。なんとかは死んでも直らない。
風力・太陽光はやりたい人は勝手にすればというレベル。
原発の替わりには大量の電気が必要。
それにはメインは水力・地熱が適当。
検討違いのものに金を浪費してはならない。
風力は風の強い場所でのみ有効。適地は限られる。
それは津波警報を聞いても避難しない人と同じ。
どうしようもない。なんとかは死んでも直らない。
風力・太陽光はやりたい人は勝手にすればというレベル。
原発の替わりには大量の電気が必要。
それにはメインは水力・地熱が適当。
検討違いのものに金を浪費してはならない。
風力は風の強い場所でのみ有効。適地は限られる。
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:53:13.96 ID:qrS9hBPA0
IEAは日本の電力供給が逼迫することはありえないと言ってる
実際、２００３年夏季には日本の全ての原発を止めているが、停電はなかった
電力需要は２００５年あたりで頭打ちになっており
日本の電力供給はその後も増え続けている
よって原発を全基止めてもなお余力を残しているとIEAはそう見ている
実際、２００３年夏季には日本の全ての原発を止めているが、停電はなかった
電力需要は２００５年あたりで頭打ちになっており
日本の電力供給はその後も増え続けている
よって原発を全基止めてもなお余力を残しているとIEAはそう見ている
855 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:53:20.64 ID:aDO2f2+60
>>809
いかにも平松の世渡り
いかにも平松の世渡り
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:53:28.68 ID:v0G6/Djj0
>>852
起動エレベータが完成して安全性が確立されれば宇宙に捨てられるんじゃね？
起動エレベータが完成して安全性が確立されれば宇宙に捨てられるんじゃね？
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:55:53.75 ID:fly3NdMU0
>>830
>>834
それについてもカラクリがある
総発電「能力」とあるのには注意
実際の発電量は、現実には風力なら発電能力の20%、太陽光なら12%程度
最近は自然エネルギーに対して今すぐにでも実現可能みたいな
期待を煽りすぎる傾向があり、現実は期待はずれってことになると逆効果
>>834
それについてもカラクリがある
総発電「能力」とあるのには注意
実際の発電量は、現実には風力なら発電能力の20%、太陽光なら12%程度
最近は自然エネルギーに対して今すぐにでも実現可能みたいな
期待を煽りすぎる傾向があり、現実は期待はずれってことになると逆効果
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:56:09.25 ID:qrS9hBPA0
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:56:36.28 ID:T+/EpPJ+O
860 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:56:55.08 ID:DodNJAtT0
861 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:57:32.09 ID:kHlZDqdV0
平松は徐々にと言ってるね。
橋下のようにすぐに停止させる発言じゃないところが評価できる。
橋下のようにすぐに停止させる発言じゃないところが評価できる。
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:57:55.54 ID:UzMxsx9l0
お金をかけても４０年前からまったく進歩してないの原発の技術
これからも進歩することはないでしょう
核使用済燃料というゴミがどんどん増えて行くだけです
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:57:58.99 ID:pYGF0RGYO
よく言った!
864 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:58:14.60 ID:v0G6/Djj0
>>858
そうだね、それ以上に他国による島の侵略には敏感であるべきだね
そうだね、それ以上に他国による島の侵略には敏感であるべきだね
865 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:58:52.30 ID:sYI+sWKu0
橋下派対大阪市長では脱原発が争点でなくなった・・・
佐藤栄佐久（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
佐藤栄佐久（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:59:26.61 ID:IXaImYhn0
>>717
マルゲキでも原発再稼動不可能で、事実上脱原発になるっていってたね。
マルゲキでも原発再稼動不可能で、事実上脱原発になるっていってたね。
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 10:59:36.20 ID:04TfqF8F0
だから地熱を推進しろよ
有馬温泉の熱源を電源にしろ
有馬温泉の熱源を電源にしろ
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:00:29.62 ID:v+sGwXNO0
資源確保の為に尖閣に早くガス田施設を作るべきだよな
869 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:00:43.44 ID:na4qL2gh0
>>854 化石燃料を使えば足りると言ってるに過ぎない。
火力発電では地球環境を温暖化から守れない。
水力・地熱・海流などの環境にやさしい発電にするべき。
風力は風の強い適地にのみ許可するべき。
地球温暖化を軽視する反原発論者は地球環境の未来に無責任。
インチキではダメ。
火力発電では地球環境を温暖化から守れない。
水力・地熱・海流などの環境にやさしい発電にするべき。
風力は風の強い適地にのみ許可するべき。
地球温暖化を軽視する反原発論者は地球環境の未来に無責任。
インチキではダメ。
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:01:46.17 ID:pbOfYDMD0
でもこの市長１５％削減はきついって言ってんだろ。
原発ないと１５％ところじゃないと思うが。
脱原発宣言なら喜んで節電しようよ。
ドイツは日本と比べ国土は同じくらいで人口は半分。エネルギー所要量は
半分以下。日本の国土の半分が余った状態で世界一風力発電に適していても
自然エネルギーは全エネルギーの２割程度。日本はドイツの倍以上のエネルギー
を産業的にも必要とするから、どんなに頑張っても２割程度でしょう。
あとは、ドイツやイタリアの電力が火力のように、火力発電に頼るしかない。
ドイツは日本の３倍の電気料金。円高もあり、産業の空洞化がすすむだろう。
別にそれでもいいと思うけど、良い事ばかり言い国民の支持を得ようとするのは
民主党みたいで許せない。
原発ないと１５％ところじゃないと思うが。
脱原発宣言なら喜んで節電しようよ。
ドイツは日本と比べ国土は同じくらいで人口は半分。エネルギー所要量は
半分以下。日本の国土の半分が余った状態で世界一風力発電に適していても
自然エネルギーは全エネルギーの２割程度。日本はドイツの倍以上のエネルギー
を産業的にも必要とするから、どんなに頑張っても２割程度でしょう。
あとは、ドイツやイタリアの電力が火力のように、火力発電に頼るしかない。
ドイツは日本の３倍の電気料金。円高もあり、産業の空洞化がすすむだろう。
別にそれでもいいと思うけど、良い事ばかり言い国民の支持を得ようとするのは
民主党みたいで許せない。
871 ：828：2011/06/18(土) 11:01:49.81 ID:8WeN4d510
>>833
おれは、そんな事は言ってないから安心しろｗ
「願望」や「希望」を持つ事は結構だが、それを「現実」と混同してはいけないという、当たり前の話をしているだけ。
太陽の核融合エネルギーを利用する、再生可能エネルギーの開発と普及が進んで、
地上での原発を代替して不要にしてしまう事ができるというなら、それは大変素晴らしい事だと思うよ。
現在と将来の日本と世界の電力需要を満足する、脱原発の「現実的な」プランが描けるなら結構だと思う。
しかし、脱原発が単なる非現実的な願望に過ぎないなら、それは、そもそも実現不可能。
仮定を幾ら論じても不毛だ。政府が脱原発の実現可能な工程表を出して来たら考えるよ。
ただ、民主党も自民党も原発維持～推進派が主流だから、期待はできないだろうね。
現実を知り現実的に考えると、現状、やはり脱原発は難しいという判断に傾くんだろう。
反原発の政治的な受け皿は、無責任に放言できる、社民党や共産党に期待するしかないねぇ…ｗ
おれは、そんな事は言ってないから安心しろｗ
「願望」や「希望」を持つ事は結構だが、それを「現実」と混同してはいけないという、当たり前の話をしているだけ。
太陽の核融合エネルギーを利用する、再生可能エネルギーの開発と普及が進んで、
地上での原発を代替して不要にしてしまう事ができるというなら、それは大変素晴らしい事だと思うよ。
現在と将来の日本と世界の電力需要を満足する、脱原発の「現実的な」プランが描けるなら結構だと思う。
しかし、脱原発が単なる非現実的な願望に過ぎないなら、それは、そもそも実現不可能。
仮定を幾ら論じても不毛だ。政府が脱原発の実現可能な工程表を出して来たら考えるよ。
ただ、民主党も自民党も原発維持～推進派が主流だから、期待はできないだろうね。
現実を知り現実的に考えると、現状、やはり脱原発は難しいという判断に傾くんだろう。
反原発の政治的な受け皿は、無責任に放言できる、社民党や共産党に期待するしかないねぇ…ｗ
872 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:02:21.82 ID:qrS9hBPA0
>>857
それに東電管内だけではない
日本全国で出力１０００万ｋWを年間に直すと３６０億ｋW
最大に見積もっても日本の消費するすべての電力の３％くらい
無視するほど少なくはないけど風力だけで原子力の代替とはいかない
だからやっぱり短期的には民間コージェネとかガスタービンコンバインドサイクルとかが必要
それに東電管内だけではない
日本全国で出力１０００万ｋWを年間に直すと３６０億ｋW
最大に見積もっても日本の消費するすべての電力の３％くらい
無視するほど少なくはないけど風力だけで原子力の代替とはいかない
だからやっぱり短期的には民間コージェネとかガスタービンコンバインドサイクルとかが必要
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:02:25.40 ID:5JlNFip20
>>869
センズリで自家発電だ！
センズリで自家発電だ！
874 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:02:27.41 ID:LpUQIAw7O
脱原発しないと大阪人はいつまでも福井県に、俺さまに逆らったら電気やらん、と脅迫恐喝される
関電は原発依存五割越えで異常に高いから苦難の道だが脱原発するしかないな
関電は原発依存五割越えで異常に高いから苦難の道だが脱原発するしかないな
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:02:32.09 ID:NEReVD+80
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:02:40.79 ID:3l7ZybqY0
>>828
いつの話だ？
ドイツもイタリアも原発容認に傾きかけていたが、311福島以降ですべて変わった。
ローマ法王が自然エネルギー推進を発言したのも大きい。
フランスの原発推進は政府だけで、国民は八割以上が脱原発。
あの喧しいフランス国民がこのまま政府の方針に従うわけ無い。
米国でさえ脱原発の声は高まってきてる。ネブラスカ原発も冷却機能停止等々やばい状態だしな。
今後も原発推進してゆくのはは中国・北朝鮮等々、民主主義国家でない途上国だけだろ。
レベル7の事故を起こし世界中に迷惑をかけ続けている当事国が
原発推進でそれら馬鹿国家の仲間入りしたいなら話は別だが。
いつの話だ？
ドイツもイタリアも原発容認に傾きかけていたが、311福島以降ですべて変わった。
ローマ法王が自然エネルギー推進を発言したのも大きい。
フランスの原発推進は政府だけで、国民は八割以上が脱原発。
あの喧しいフランス国民がこのまま政府の方針に従うわけ無い。
米国でさえ脱原発の声は高まってきてる。ネブラスカ原発も冷却機能停止等々やばい状態だしな。
今後も原発推進してゆくのはは中国・北朝鮮等々、民主主義国家でない途上国だけだろ。
レベル7の事故を起こし世界中に迷惑をかけ続けている当事国が
原発推進でそれら馬鹿国家の仲間入りしたいなら話は別だが。
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:03:03.43 ID:6GX19TgD0
大阪市、電力４０％削減宣言とは思い切ったことをしたな。
達成できなかったら責任問題だろうが。
達成できなかったら責任問題だろうが。
878 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:03:07.50 ID:DodNJAtT0
879 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:03:45.26 ID:NEReVD+80
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:04:46.17 ID:qrS9hBPA0
単位まちごた
360億kWhだな
360億kWhだな
881 ：828：2011/06/18(土) 11:05:38.28 ID:8WeN4d510
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:06:14.83 ID:NEReVD+80
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:07:00.76 ID:7cB0H+cf0
それよりも先に脱菅しろよ
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:07:12.40 ID:T+/EpPJ+O
築40年以上の休止してる火力発電所を動かしてもちゃんと数字通りの発電量は期待できない。
休止してる発電所には保全管理の為の人員は配備してるが発電の為の人員は配備してない。夜間も動かすなら膨大な発電業務の人員が不足する。
休止してる発電所には保全管理の為の人員は配備してるが発電の為の人員は配備してない。夜間も動かすなら膨大な発電業務の人員が不足する。
885 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:07:13.65 ID:qrS9hBPA0
まあ現実路線としては少なくとも古い耐用年数を延長させて無理やり動かしてる原発は全廃すべきだな
発電能力は保有していることが分かっている 問題ない
発電能力は保有していることが分かっている 問題ない
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:07:17.70 ID:DodNJAtT0
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:07:34.59 ID:gyLht47p0
大阪の電気のために税金で補助金出して福井の美しい海に原発たくさん作っておいて何を今さら
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:07:47.30 ID:UzMxsx9l0
太陽光発電システムが普及すると一番困るのが誰かわかりますか？
電力会社です
つまりそういうことです、会社にとって脅威なのです
だから必死になっているのです。
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:08:54.51 ID:sYzabMHl0
発電やめてもいいけど核燃料の管理はしっかりしていかないといけない。
核燃料の管理には莫大なお金がかかる。そのお金をどうするん？
原発ってのは、ちょうどいい財源口実だったんだよ。
平和ぼけして管理費けちると、こんどは六ヶ所から盗まれた核燃料から
原爆を作られて落とされる。
脱原発パフォーマンスなんてのは、歴史不勉強すぎてなんともいえんわ。
核燃料の管理には莫大なお金がかかる。そのお金をどうするん？
原発ってのは、ちょうどいい財源口実だったんだよ。
平和ぼけして管理費けちると、こんどは六ヶ所から盗まれた核燃料から
原爆を作られて落とされる。
脱原発パフォーマンスなんてのは、歴史不勉強すぎてなんともいえんわ。
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:09:48.34 ID:pbOfYDMD0
脱原発と言っても理想と現実は別。
値上げに不自由な暮らし、雇用がなきゃ、いくらでも国民の気持ちは変わる。
値上げに不自由な暮らし、雇用がなきゃ、いくらでも国民の気持ちは変わる。
891 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:10:17.57 ID:YuxSPl6r0
>>820
だから太陽光は出力が低すぎるんだって。
だから太陽光は出力が低すぎるんだって。
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:10:33.97 ID:DodNJAtT0
893 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:10:56.59 ID:fly3NdMU0
>>854
＞IEAは日本の電力供給が逼迫することはありえないと言ってる
＞実際、２００３年夏季には日本の全ての原発を止めているが、停電はなかった
だとしたらIEAは誤った情報を元に判断してるので、その判断は間違いだと言える
2003年に全ての原発が停まったのは東京電力だけ、しかも夏ではなく春
それも、数ヶ月前から計画的に行ったもの、その際に
１、他の電力会社から電力融通を受けた
２、老朽火力発電所を事前に準備・メンテして計画的に再開していた
３、1年間で最も電力需要が少ない4月に、それも20日間限定だった
という要因があったとのこと
http://d.hatena.ne.jp/fut573/20110406/1302100183
http://www.tepco.co.jp/company/corp-com/annai/shiryou/report/bknumber/0308/pdf/ts030800-j.pdf
今回は初めて日本中の原発が同時期に停止したままになってるので、
他社からの電力融通が期待できなくなってる
＞IEAは日本の電力供給が逼迫することはありえないと言ってる
＞実際、２００３年夏季には日本の全ての原発を止めているが、停電はなかった
だとしたらIEAは誤った情報を元に判断してるので、その判断は間違いだと言える
2003年に全ての原発が停まったのは東京電力だけ、しかも夏ではなく春
それも、数ヶ月前から計画的に行ったもの、その際に
１、他の電力会社から電力融通を受けた
２、老朽火力発電所を事前に準備・メンテして計画的に再開していた
３、1年間で最も電力需要が少ない4月に、それも20日間限定だった
という要因があったとのこと
http://d.hatena.ne.jp/fut573/20110406/1302100183
http://www.tepco.co.jp/company/corp-com/annai/shiryou/report/bknumber/0308/pdf/ts030800-j.pdf
今回は初めて日本中の原発が同時期に停止したままになってるので、
他社からの電力融通が期待できなくなってる
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:11:03.58 ID:qrS9hBPA0
895 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:11:13.88 ID:T+/EpPJ+O
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:11:45.45 ID:sYI+sWKu0
北朝鮮で原子力発電所作ったのが
「祥原・ラファージュセメント会社」で
日本の首相が元社長の親族会社が
「麻生ラファージュセメント株式会社」
原爆落とされたら麻生のせい
「祥原・ラファージュセメント会社」で
日本の首相が元社長の親族会社が
「麻生ラファージュセメント株式会社」
原爆落とされたら麻生のせい
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:12:06.17 ID:7GqmxVJ90
898 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:12:30.64 ID:LpUQIAw7O
899 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:12:50.45 ID:DodNJAtT0
>>895
不安定だけで言えば、今現在原発より不安定なものはないからｗ
不安定だけで言えば、今現在原発より不安定なものはないからｗ
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:13:28.45 ID:YuxSPl6r0
>>831
すでに出してるだろ
すでに出してるだろ
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:14:00.42 ID:sYzabMHl0
902 ：828：2011/06/18(土) 11:14:34.80 ID:8WeN4d510
903 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:16:11.79 ID:q5laELvq0
>>881
日本の37%て十分でかいだろ。どうみても経済小国ではない。
日本の37%て十分でかいだろ。どうみても経済小国ではない。
904 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:16:29.08 ID:lHjNK9xC0
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:16:29.94 ID:qrS9hBPA0
>>893
融通された電力を全部足してみた？
１００万ｋWかそれに満たないくらいだと思うけど？
真夏のピークは６０００万ｋW規模なんで
それは正直ほとんど焼け石に水
それでもなぜ融通を受けるかというと
供給予備率が８％を下回るおそれがあるから
別に足りなくなるからじゃないっていう
融通された電力を全部足してみた？
１００万ｋWかそれに満たないくらいだと思うけど？
真夏のピークは６０００万ｋW規模なんで
それは正直ほとんど焼け石に水
それでもなぜ融通を受けるかというと
供給予備率が８％を下回るおそれがあるから
別に足りなくなるからじゃないっていう
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:17:15.76 ID:NEReVD+80
907 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:17:51.17 ID:NEReVD+80
>>898
化石燃料とウランでは往復の船を走らせる頻度、台数が全然違う。
化石燃料とウランでは往復の船を走らせる頻度、台数が全然違う。
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:19:09.84 ID:GkD7wq8F0
909 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:19:18.56 ID:DodNJAtT0
>>906
そんなことはないっしょｗ
一年停電とかは困る。
そもそも、日内は変動する方が正しいわけで。
昼間のピーク時に発電し、夜は休むなり揚水発電なりにする
太陽光ってそこが優れてんのよ。
無駄に一日同じ量を作ってもしょうがないわけ。
夜は寝てる人が多いからね
そんなことはないっしょｗ
一年停電とかは困る。
そもそも、日内は変動する方が正しいわけで。
昼間のピーク時に発電し、夜は休むなり揚水発電なりにする
太陽光ってそこが優れてんのよ。
無駄に一日同じ量を作ってもしょうがないわけ。
夜は寝てる人が多いからね
910 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:19:51.50 ID:qrS9hBPA0
>>901
でっていう
具体化してるとかしてないとか関係ない
大事なのは「どこの国でも放射性廃棄物がやっかいものであること」
先進諸国は核燃料サイクルが確立できず
苦し紛れにMOX燃料を通常の炉にぶち込んで発電させてはみたが
それも炉の耐久が低下しやすいだけの失敗に終わった
玄海原発のニュース洗ってみれば分かる
プルサーマルなんて既に失敗しとる
でっていう
具体化してるとかしてないとか関係ない
大事なのは「どこの国でも放射性廃棄物がやっかいものであること」
先進諸国は核燃料サイクルが確立できず
苦し紛れにMOX燃料を通常の炉にぶち込んで発電させてはみたが
それも炉の耐久が低下しやすいだけの失敗に終わった
玄海原発のニュース洗ってみれば分かる
プルサーマルなんて既に失敗しとる
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:20:12.12 ID:ANB6AV4F0
どのみち原子力発電所は数十年で破棄は確実でそのときは数十兆の資金が
必要となる
その後の放射性物質の減衰期（数百年）の保管維持に数億から数兆必要・・・
しかもどこの自治体がこれだけ大量の放射性物質の破棄を受け入れるのか
考えたことあるのか？
それができないから福島第４とか第５みたいに
プールして保管してるのに 燃料使えばどんどん増えるんだよな
数万年しないと減衰しないのにね そこは未来の技術でな先送り考えの原発
必要となる
その後の放射性物質の減衰期（数百年）の保管維持に数億から数兆必要・・・
しかもどこの自治体がこれだけ大量の放射性物質の破棄を受け入れるのか
考えたことあるのか？
それができないから福島第４とか第５みたいに
プールして保管してるのに 燃料使えばどんどん増えるんだよな
数万年しないと減衰しないのにね そこは未来の技術でな先送り考えの原発
912 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:20:39.15 ID:cidEi84P0
脱パチンコ
913 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:20:56.92 ID:YuxSPl6r0
>>909
長距離送電が必要になってくるから、太陽光で揚水発電は不可能だ。
長距離送電が必要になってくるから、太陽光で揚水発電は不可能だ。
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:21:30.10 ID:T+/EpPJ+O
>>899
太陽光発電で作った電気が不安定なの。
量も圧も一定じゃないから。そんな質の悪い電気を無理やり買わされても捨てないとダメなの。
今は太陽光で作った電気は瞬間１％以下だから一定で良質な電気と混ぜて送電しても問題ないけど１％を超えると産業用には使えない２％を超えると家庭用にも使えない。各企業や各家庭に変電所や変圧器を装備すると使えるけどね。
太陽光発電で作った電気が不安定なの。
量も圧も一定じゃないから。そんな質の悪い電気を無理やり買わされても捨てないとダメなの。
今は太陽光で作った電気は瞬間１％以下だから一定で良質な電気と混ぜて送電しても問題ないけど１％を超えると産業用には使えない２％を超えると家庭用にも使えない。各企業や各家庭に変電所や変圧器を装備すると使えるけどね。
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:22:28.85 ID:LpUQIAw7O
ヨーロッパみたいに夏は長期休暇取らせて都会の人々を避暑地に出すのが
一番豊かな節電方法
あっつい日本でガンガン冷房が効かせ夏もバリバリ働かせること自体キチガイ行為
一番豊かな節電方法
あっつい日本でガンガン冷房が効かせ夏もバリバリ働かせること自体キチガイ行為
916 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:23:09.65 ID:fly3NdMU0
>>860
定格出力に対して、実際の発電量がいくらかっていう
時間単位で出力が刻々と変わり、発電量が０になるときもあるので
年間で総発電量がいくらになるのかって所
例えば、日本で最も日照時間の長い北杜市では、ＮＴＴやＮＥＤＯとメガソーラーの実験をやってる
総発電能力は2MWだけど、毎時間2万ｋｗ発電してるわけじゃなくて
年間発電量は200万ｋｗ少々とのこと
その最大出力で計算すると、年間稼働時間はわずか1000時間程度となる
定格出力に対して、実際の発電量がいくらかっていう
時間単位で出力が刻々と変わり、発電量が０になるときもあるので
年間で総発電量がいくらになるのかって所
例えば、日本で最も日照時間の長い北杜市では、ＮＴＴやＮＥＤＯとメガソーラーの実験をやってる
総発電能力は2MWだけど、毎時間2万ｋｗ発電してるわけじゃなくて
年間発電量は200万ｋｗ少々とのこと
その最大出力で計算すると、年間稼働時間はわずか1000時間程度となる
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:23:13.15 ID:Opi4lmln0
え？
大阪に原発あった？ｗ
大阪に原発あった？ｗ
918 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:23:31.40 ID:DodNJAtT0
919 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:24:45.24 ID:na4qL2gh0
脱原発にはソフトランディングでなければ成功しない。
代替発電にも原発廃棄にも金が掛かる。
だから経済を疲弊させないで代替の発電所を作っていかないといけない。
代替には水力・地熱・その他
しばらくは原子力は使わざるをえない。
代替発電にも原発廃棄にも金が掛かる。
だから経済を疲弊させないで代替の発電所を作っていかないといけない。
代替には水力・地熱・その他
しばらくは原子力は使わざるをえない。
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:24:59.80 ID:S6wZi8JJ0
>>917
近大の実験炉があるよ。
近大の実験炉があるよ。
921 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:25:03.54 ID:YuxSPl6r0
>>918
太陽光発電を使って水を引くんじゃないの?
太陽光発電を使って水を引くんじゃないの?
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:26:30.80 ID:sacBVm8Q0
>>1
いい事じゃん。当然、徐々に脱原発に移行する前提だが。
原発を残すには、今まで当然と考えてきた矛盾点を、徹底的にただすのが条件だと思うが、
1960年代から脈々と続いているご都合主義が、急にただされるとは、到底思えない。
また、原子力関係で事故があったら、日本民族は、ヒロシマ、フクシマにも学ばない、無能民族として、永遠に馬鹿にされるだろう。
いい事じゃん。当然、徐々に脱原発に移行する前提だが。
原発を残すには、今まで当然と考えてきた矛盾点を、徹底的にただすのが条件だと思うが、
1960年代から脈々と続いているご都合主義が、急にただされるとは、到底思えない。
また、原子力関係で事故があったら、日本民族は、ヒロシマ、フクシマにも学ばない、無能民族として、永遠に馬鹿にされるだろう。
923 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:26:37.29 ID:DodNJAtT0
924 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:27:02.16 ID:qrS9hBPA0
925 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:27:30.80 ID:3N6Se/z/0
原発信者は原発の近くに家でも建てろよもう
926 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:27:53.13 ID:gaDy0ECvO
ネトウヨは日増しに脱原発派という名の敵が増加してかわいそうwww
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:28:23.46 ID:sYzabMHl0
928 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:29:33.89 ID:qrS9hBPA0
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:29:38.01 ID:pbOfYDMD0
でもね、日本は資源がなくて加工貿易で栄えた国なの。
日本から工業の道取ったら貧困の道まっしぐらよ。
戦後何もないところから経済２位の地位はｽｺﾞｲ。
それは国民の勤勉さがあったから。
今はゆとりで国民のんびり、お隣の中国や韓国はｽｺﾞｲ勢いで勉強に
励み、東北地方の被災した企業も誘致しはじめたわよね。
今も虎視眈々と狙ってるよね。
だから原発を辞めると言う事は、経済大国を譲るということ。
今も抜かされ始めてるけど。
日本から工業の道取ったら貧困の道まっしぐらよ。
戦後何もないところから経済２位の地位はｽｺﾞｲ。
それは国民の勤勉さがあったから。
今はゆとりで国民のんびり、お隣の中国や韓国はｽｺﾞｲ勢いで勉強に
励み、東北地方の被災した企業も誘致しはじめたわよね。
今も虎視眈々と狙ってるよね。
だから原発を辞めると言う事は、経済大国を譲るということ。
今も抜かされ始めてるけど。
930 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:29:54.01 ID:IGgWLYxA0
大阪市もとうとう脱原発か
大阪がこういうことで動いているの見ると
心底羨ましいわ・・・
大阪がこういうことで動いているの見ると
心底羨ましいわ・・・
931 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:29:56.13 ID:YuxSPl6r0
>>923
ちなみに、太陽光発電機はある一定の温度で発電出力下がるよ。それと日本じゃどれだけ効率よくても1平方メートルあたり200ワットいかだよ
それと夜間の揚水発電で発電するのは、今の常識ではありえないから。
ちなみに、太陽光発電機はある一定の温度で発電出力下がるよ。それと日本じゃどれだけ効率よくても1平方メートルあたり200ワットいかだよ
それと夜間の揚水発電で発電するのは、今の常識ではありえないから。
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:30:07.37 ID:TkmjOY2N0
汚染水処理装置、運転停止＝放射線量高く、交換早まる－福島第１
福島第１原発事故で、東京電力は１８日、高濃度の放射能汚染水処理システムが
同日未明、運転を停止したと発表した。
セシウム吸着装置の放射線量が想定より早く交換基準に達したといい、東電が対応を検討している。
同システムは試運転中にセシウム吸着塔で水漏れが相次ぎ、１７日夜に本格運転を始めたばかりだった。
福島第１原発事故で、東京電力は１８日、高濃度の放射能汚染水処理システムが
同日未明、運転を停止したと発表した。
セシウム吸着装置の放射線量が想定より早く交換基準に達したといい、東電が対応を検討している。
同システムは試運転中にセシウム吸着塔で水漏れが相次ぎ、１７日夜に本格運転を始めたばかりだった。
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:30:20.23 ID:DodNJAtT0
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:30:36.88 ID:LpUQIAw7O
935 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:30:40.14 ID:LD4kXYVJ0
ドイツはフランスに逆に電力売ったりしてるし、そっちの方が買うより多いぐらいだろ
936 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:31:14.30 ID:NEReVD+80
>>909
（発電能力が）変動する方が正しい、はおかしい。
人間の都合によって「調整」が自由なのは火力くらいのもので
気象条件で「不安定」に変動するのが自然エネルギーであり、
これらを一緒にするのは因果関係が混乱している。
（発電能力が）変動する方が正しい、はおかしい。
人間の都合によって「調整」が自由なのは火力くらいのもので
気象条件で「不安定」に変動するのが自然エネルギーであり、
これらを一緒にするのは因果関係が混乱している。
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:31:39.25 ID:1com5Fn0O
>>929
まあせっかく作った品が、放射能汚染で売れなくなっちゃったけどな。
まあせっかく作った品が、放射能汚染で売れなくなっちゃったけどな。
938 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:32:19.73 ID:NEReVD+80
>>935
ドイツとフランス、どちらが買電してるか、の論争は決着したようです。
ドイツ、原発停止措置によって電力の純輸入国に＝独業界団体
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-20438020110405
ドイツとフランス、どちらが買電してるか、の論争は決着したようです。
ドイツ、原発停止措置によって電力の純輸入国に＝独業界団体
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-20438020110405
939 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:32:25.54 ID:pbOfYDMD0
太陽光の稼働率は年間に例えると十数％だよ。
しかも毎日確実じゃないから工場とか動かせないよ。
メンテナンスも定期的に必要だし、それはそれで大変。
しかも毎日確実じゃないから工場とか動かせないよ。
メンテナンスも定期的に必要だし、それはそれで大変。
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:32:40.50 ID:YuxSPl6r0
>>936
一番瞬発力が高いのは水力ね。
一番瞬発力が高いのは水力ね。
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:33:00.04 ID:yXyk3eOU0
>>919
正論。極左のデモみたいに今すぐ原発を廃止とかそのまま実行したら経済、社会が混乱する。
ま、それをわかってて極左はいってそうだけどｗ
まず、自然エネルギーを安定的に確保できるようになってから徐々になくしていくほうが無難
正論。極左のデモみたいに今すぐ原発を廃止とかそのまま実行したら経済、社会が混乱する。
ま、それをわかってて極左はいってそうだけどｗ
まず、自然エネルギーを安定的に確保できるようになってから徐々になくしていくほうが無難
942 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:33:24.62 ID:DodNJAtT0
>>936
>>934も言ってるけど、まず需要量が気象条件で変動すんのよ。
で、太陽光は受給のバランスがリンクして動いてるから
美しいわけ。
自分の生活で考えて御覧。
太陽がさんさんと照ってる暑い日と、曇って肌寒い日とでは
エアコン使う使わないが違うでしょ？
もし同じだったら別の問題があるなｗ
>>934も言ってるけど、まず需要量が気象条件で変動すんのよ。
で、太陽光は受給のバランスがリンクして動いてるから
美しいわけ。
自分の生活で考えて御覧。
太陽がさんさんと照ってる暑い日と、曇って肌寒い日とでは
エアコン使う使わないが違うでしょ？
もし同じだったら別の問題があるなｗ
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:33:55.88 ID:fly3NdMU0
>>905
東電の話としては、まず4月と8月とではピーク電力が2000万kwも違う
電力需要が最も少ない4月に計画して停止したので、それほど逼迫はしてなかった
当時は火力が健在だったけど、今回は火力も震災で被災して稼動できないのがあること、
東電にとっての電力融通は最大では東北電力から500万kw西日本から100万kw、
計600万kwが融通枠なので、供給予備としては十分かと
東電の話としては、まず4月と8月とではピーク電力が2000万kwも違う
電力需要が最も少ない4月に計画して停止したので、それほど逼迫はしてなかった
当時は火力が健在だったけど、今回は火力も震災で被災して稼動できないのがあること、
東電にとっての電力融通は最大では東北電力から500万kw西日本から100万kw、
計600万kwが融通枠なので、供給予備としては十分かと
944 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:34:19.78 ID:lHjNK9xC0
原発の安全性は、津波にたいして有効に機能しなかった１０ｍの防潮堤みたいなもの。
日常的には安心感があるように見えるが、実際の危機には機能しないレベルの安全性。
そんな原発はいずれ動かせなくなるという危機感を持つことが大事。
日常的には安心感があるように見えるが、実際の危機には機能しないレベルの安全性。
そんな原発はいずれ動かせなくなるという危機感を持つことが大事。
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:35:08.16 ID:sYzabMHl0
大雑把にいえば、核燃料という「爆弾」を「平和利用・民生利用」の口実のもとに
つなぎとめて、兵器転換への流れを不当なものとして定位させてきたのが
これまでの歴史の流れ。
被爆国として日本は平和維持までつながる新しい枠組みをかんがえんといけない
だろうに、そこのところを思考停止して、処分だ、発電量だ、反対だ、の議論を
始めるからあほくさい。
つなぎとめて、兵器転換への流れを不当なものとして定位させてきたのが
これまでの歴史の流れ。
被爆国として日本は平和維持までつながる新しい枠組みをかんがえんといけない
だろうに、そこのところを思考停止して、処分だ、発電量だ、反対だ、の議論を
始めるからあほくさい。
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:35:37.58 ID:qrS9hBPA0
肝心の兵器転用可能な純度のプルトニウムは
日本では高速増殖炉以外では期待できない
軽水炉でググれ
この高速増殖炉は国内に２つ
茨城にある常陽がヤバイ事故で中がどうなってるか分からん状態
で、もんじゅは例の事故で壊れた中継装置によるダメージがいかほどか不明
炉の状態がわかったもんじゃないのに6/23に取り出しを試みるらしい
で、取り出せたら検査することもなく亜紀には再開したいといってるような絶望的な状態
地域の人が確実に怒り狂うこと間違いないな
そんな日本の低純度なプルトニウムが欲しいの？
マジで？どうぞどうぞ好きなだけどうぞ
日本では高速増殖炉以外では期待できない
軽水炉でググれ
この高速増殖炉は国内に２つ
茨城にある常陽がヤバイ事故で中がどうなってるか分からん状態
で、もんじゅは例の事故で壊れた中継装置によるダメージがいかほどか不明
炉の状態がわかったもんじゃないのに6/23に取り出しを試みるらしい
で、取り出せたら検査することもなく亜紀には再開したいといってるような絶望的な状態
地域の人が確実に怒り狂うこと間違いないな
そんな日本の低純度なプルトニウムが欲しいの？
マジで？どうぞどうぞ好きなだけどうぞ
947 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:35:47.25 ID:YuxSPl6r0
>>942
お前は、日本人全員がニートだとでも言うのか
お前は、日本人全員がニートだとでも言うのか
948 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:37:14.79 ID:pbOfYDMD0
石炭が使用されると石油の２１倍温暖化が促進される。
電気自動車普及の目的も、排気ガスを出さず出来るだけきれいな地球を維持しよう
というもの。この日本の福島原発で地球規模の計画がおじゃんになっちゃった。
一度廃炉になりかけた古い原発で、しかもハリケーン対策で電源が地下にある最悪の
状況でこういう流れはつらいよね。明らかに人災だけに。
電気自動車普及の目的も、排気ガスを出さず出来るだけきれいな地球を維持しよう
というもの。この日本の福島原発で地球規模の計画がおじゃんになっちゃった。
一度廃炉になりかけた古い原発で、しかもハリケーン対策で電源が地下にある最悪の
状況でこういう流れはつらいよね。明らかに人災だけに。
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:37:31.53 ID:NEReVD+80
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:37:48.61 ID:DodNJAtT0
951 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:38:11.07 ID:sYzabMHl0
>>928
人間のライフタイムスケールでいえば兵器転用されるのが一番の厄介事だよ。
処分とかはどっちみち文明のタイムスケール規模ですら考え切らん。
急にそこに話をぶっ飛ばすから、お前は不勉強だと言ってる。
人間のライフタイムスケールでいえば兵器転用されるのが一番の厄介事だよ。
処分とかはどっちみち文明のタイムスケール規模ですら考え切らん。
急にそこに話をぶっ飛ばすから、お前は不勉強だと言ってる。
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:38:19.99 ID:fly3NdMU0
953 ：(｢言いたい放談｣) ”菅直”人と戦後保守と脱原発：2011/06/18(土) 11:38:20.01 ID:M4g2VLei0
665 ：(｢言いたい放談｣) 菅直人と戦後保守と脱原発：2011/06/18(土) 04:11:24.10 ID:hNNUB4H+0
(貼れず)
※私はドイツと一緒で原則的には｢脱原発｣だけどね、日本っておかしいと思わない？
ちょっとそういうことがあると、ヒステリーになっちゃってさ、バーッと｢脱原発｣のほうに動いていっちゃうでしょ？
これからそういう方向に持っていくにはしても、経済とかいろんなことを考えたら…。
・(経済とか)ぜんぜん考えてないですね！
・じつは今日ですね…討論をやったんですよ。その時、中野さんがたいへん面白いことを言ってたのは、
菅が｢一定の時が来たら辞める｣と言ってたじゃないですか。
それと｢脱原発｣を急に言い出した人達、じつは脱原発…急に止めろと言う人はほとんどいない。｢だんだん減らしていく｣と言う。
だけどこれは、菅が｢辞めない｣と言うのと全く同じだと。(原発を止めるとしても何十年もかかるんですよ！)
※先週私、｢直言極言｣でも言ったんですけど、孫正義さんの｢脱原発｣路線ね、菅さんと組んで。これも怪しい…。
・あれは完全に日本の顔をしてある意味、占領政策みたいなもの！(＝間接侵略)
・(原発利権の反対の)｢脱原発利権｣で自分の力を日本で広めようとしてるのよ！
(貼れず)
※私はドイツと一緒で原則的には｢脱原発｣だけどね、日本っておかしいと思わない？
ちょっとそういうことがあると、ヒステリーになっちゃってさ、バーッと｢脱原発｣のほうに動いていっちゃうでしょ？
これからそういう方向に持っていくにはしても、経済とかいろんなことを考えたら…。
・(経済とか)ぜんぜん考えてないですね！
・じつは今日ですね…討論をやったんですよ。その時、中野さんがたいへん面白いことを言ってたのは、
菅が｢一定の時が来たら辞める｣と言ってたじゃないですか。
それと｢脱原発｣を急に言い出した人達、じつは脱原発…急に止めろと言う人はほとんどいない。｢だんだん減らしていく｣と言う。
だけどこれは、菅が｢辞めない｣と言うのと全く同じだと。(原発を止めるとしても何十年もかかるんですよ！)
※先週私、｢直言極言｣でも言ったんですけど、孫正義さんの｢脱原発｣路線ね、菅さんと組んで。これも怪しい…。
・あれは完全に日本の顔をしてある意味、占領政策みたいなもの！(＝間接侵略)
・(原発利権の反対の)｢脱原発利権｣で自分の力を日本で広めようとしてるのよ！
954 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:38:35.80 ID:k/RrnY7B0
初めて知事と意見が一致
955 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:38:45.71 ID:ZP6sgv2u0
もんじゅと、福井の古い原子炉は廃止がすでに既定路線。
発送電分離は先行してやり、関西電力は発電会社と送電会社に分割する。
関西の製鉄所からの売電や、来年度のガスタービン増設計画も進行中。
太陽光発電は自家発電として大々的に復旧させる。
そのために、燃料電池に多額の投資＆補助金。
孫のメガソーラーは採算ベースにのらないので全く想定されていない。
発送電分離は先行してやり、関西電力は発電会社と送電会社に分割する。
関西の製鉄所からの売電や、来年度のガスタービン増設計画も進行中。
太陽光発電は自家発電として大々的に復旧させる。
そのために、燃料電池に多額の投資＆補助金。
孫のメガソーラーは採算ベースにのらないので全く想定されていない。
956 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:39:43.56 ID:YuxSPl6r0
>>950
工場の需要どうやって賄う気だよ？電車は?照明は？
工場の需要どうやって賄う気だよ？電車は?照明は？
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:39:46.23 ID:1com5Fn0O
>>948
廃炉になりかけたって初耳なんだが、ソース出してくれないか？
廃炉になりかけたって初耳なんだが、ソース出してくれないか？
958 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:40:15.63 ID:DodNJAtT0
>>949
まあ一番危ないのは夏場のピーク電力だよ。
冬場でも、昼より夜の方が消費電力は少ないと思わない？
昼夜逆転してる人ばかりじゃないんだから。
人間、眠ってる間は起きてる間ほど電気は使わないものだよ
まあ一番危ないのは夏場のピーク電力だよ。
冬場でも、昼より夜の方が消費電力は少ないと思わない？
昼夜逆転してる人ばかりじゃないんだから。
人間、眠ってる間は起きてる間ほど電気は使わないものだよ
959 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:41:14.60 ID:pbOfYDMD0
女川原発はより震源地に近く、津波も高かった。
なのに想定外の事態にも耐えた。
それは少しだけ原発を陸地に建ててあったこと。
なのに想定外の事態にも耐えた。
それは少しだけ原発を陸地に建ててあったこと。
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:42:29.38 ID:qrS9hBPA0
>>943
資料のどこにそんなことが書いてある？
４月～ 北海道30万ｋW 北陸・関西・九州35万ｋW
６月１６日～ 中部9万kW
６月２３日～ 北海道30万ｋW 関西42万ｋW 九州20万ｋW
としか記載されてないが
てか東北電力の電力の一部を東京電力が負担してるはずだが
だから逆はないんだと思うよ？
資料のどこにそんなことが書いてある？
４月～ 北海道30万ｋW 北陸・関西・九州35万ｋW
６月１６日～ 中部9万kW
６月２３日～ 北海道30万ｋW 関西42万ｋW 九州20万ｋW
としか記載されてないが
てか東北電力の電力の一部を東京電力が負担してるはずだが
だから逆はないんだと思うよ？
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:42:30.89 ID:DodNJAtT0
962 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:44:03.39 ID:NEReVD+80
>>958
安定（原発）＋調節（火力）
変動（自然）＋調節（火力）
後者はかなり火力に負担がかかると思われる。日内で考えると。
予測には限度があり、常にマージン分を余分に火力に負うことになるのでは。
余剰をもって蓄電しまくれるほど、自然エネルギーのパワーが得られるならばともかく
安定（原発）＋調節（火力）
変動（自然）＋調節（火力）
後者はかなり火力に負担がかかると思われる。日内で考えると。
予測には限度があり、常にマージン分を余分に火力に負うことになるのでは。
余剰をもって蓄電しまくれるほど、自然エネルギーのパワーが得られるならばともかく
963 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:44:23.89 ID:YuxSPl6r0
>>961
結局原発頼みじゃん
結局原発頼みじゃん
964 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:44:33.47 ID:S0xCj4Hf0
>>954
知事に追従しただけ
知事に追従しただけ
965 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:45:15.74 ID:1com5Fn0O
>>959
でも、その位置に建てる事にした想定よりも、遥かに高いのが来たんだよね？
でも、その位置に建てる事にした想定よりも、遥かに高いのが来たんだよね？
966 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:45:20.35 ID:fly3NdMU0
>>960
じゃなくて、「枠」
仮に最大限融通しようとすればできる融通余力
要するに融通は最後の手段としての供給予備率として考えるので
今回はそれも期待できないので節電要請が厳しくなってしまう
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/003/799/17/N000/000/000/130528234687016409345_gn-20110510-09.jpg
じゃなくて、「枠」
仮に最大限融通しようとすればできる融通余力
要するに融通は最後の手段としての供給予備率として考えるので
今回はそれも期待できないので節電要請が厳しくなってしまう
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/003/799/17/N000/000/000/130528234687016409345_gn-20110510-09.jpg
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:46:35.93 ID:DPIPGuIe0
968 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:46:57.79 ID:JUXBqLBxP
>>941
脱原発派も経済活動が滞りなく進めていくことが条件じゃなければ信用できなよね。
脱原発派も経済活動が滞りなく進めていくことが条件じゃなければ信用できなよね。
969 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:47:19.58 ID:LgeSMlQr0
脱生活保護の方が先だろwww
この市長ってフサエそっくりだな
今の時代こんなバカ市長は通用しないだろ
この市長ってフサエそっくりだな
今の時代こんなバカ市長は通用しないだろ
970 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:47:22.04 ID:NEReVD+80
年内変動で見ても、太陽光については
気温（冷房需要）の曲線とはズレているようだ。
http://www15.plala.or.jp/tkskobayasi/20hatuden/20hatuden.html
冷房ニーズが高い７．８．９月には既に落ち込んでいる。
気温（冷房需要）の曲線とはズレているようだ。
http://www15.plala.or.jp/tkskobayasi/20hatuden/20hatuden.html
冷房ニーズが高い７．８．９月には既に落ち込んでいる。
971 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:48:29.77 ID:YuxSPl6r0
972 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:49:05.51 ID:Q6Z1/5mV0
>>965
結局、津波だの地震だのが問題ではなくて。
冷却系とその電源を喪失したのが痛かった。
安定していたところでもこれを失うと、死亡。
この検証は、司法が主導的にすべきなんだろうが
今の内閣が証拠をドンドン消して行っているよな。
結局、津波だの地震だのが問題ではなくて。
冷却系とその電源を喪失したのが痛かった。
安定していたところでもこれを失うと、死亡。
この検証は、司法が主導的にすべきなんだろうが
今の内閣が証拠をドンドン消して行っているよな。
973 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:49:39.34 ID:DPIPGuIe0
>>971
なぜにもっとも不安定で危険で効果な原発頼みでなきゃいけないの？
必要な時に動いてない可能性の方が高いっちゅーのにｗ
そんなもん頼みにしてたら大停電になっちゃうかもねｗｗ
他にももっと安定した発電方法あるよねえ。
なんで削らなきゃいけないのｗ？
なぜにもっとも不安定で危険で効果な原発頼みでなきゃいけないの？
必要な時に動いてない可能性の方が高いっちゅーのにｗ
そんなもん頼みにしてたら大停電になっちゃうかもねｗｗ
他にももっと安定した発電方法あるよねえ。
なんで削らなきゃいけないのｗ？
974 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:49:42.48 ID:Py8jSbuZ0
イタリアと同じだな。
原発反対！でも原発で作った電気は送ってもらいます。
原発反対！でも原発で作った電気は送ってもらいます。
975 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:51:43.98 ID:YuxSPl6r0
976 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:52:18.46 ID:NEReVD+80
977 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:52:50.10 ID:qrS9hBPA0
>>966
枠の話なんてどうでもいいだろ
実際に融通を受けたのはこれこれこの通りで
この融通枠で問題なく電気を供給できました
今年で言っても、供給予備率が安定水準以下になる事態は想定できるが
それも火力発電所の再稼動や東電管内のPPSで賄える
だって民間の持つ発電能力は1500万kWhもあるんだもの
枠の話なんてどうでもいいだろ
実際に融通を受けたのはこれこれこの通りで
この融通枠で問題なく電気を供給できました
今年で言っても、供給予備率が安定水準以下になる事態は想定できるが
それも火力発電所の再稼動や東電管内のPPSで賄える
だって民間の持つ発電能力は1500万kWhもあるんだもの
978 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:52:58.69 ID:fly3NdMU0
>>962
中小規模水力や地熱なら、太陽光より安くて安定電源として期待できるんだけど
注目されるのはコストがやたら高い太陽光ばっかりだね
それを軽減するための買取価格も高いから
ただ、目端の利いた業者は中国とか低コストの国からパネル輸入して、
高い買取価格で電力を買い取らせて利ざやを稼ぐというノーリスクのビジネスが成り立つ
ドイツやスペインではそんな発電業者だらけになり、政府は買取価格引下げざるを得なくなった
この10年で依然は存在すらしてなかった中国メーカーが世界シェアトップはじめ
上位を席巻するようになった
結局、そのお金を負担するのは消費者だからね
中小規模水力や地熱なら、太陽光より安くて安定電源として期待できるんだけど
注目されるのはコストがやたら高い太陽光ばっかりだね
それを軽減するための買取価格も高いから
ただ、目端の利いた業者は中国とか低コストの国からパネル輸入して、
高い買取価格で電力を買い取らせて利ざやを稼ぐというノーリスクのビジネスが成り立つ
ドイツやスペインではそんな発電業者だらけになり、政府は買取価格引下げざるを得なくなった
この10年で依然は存在すらしてなかった中国メーカーが世界シェアトップはじめ
上位を席巻するようになった
結局、そのお金を負担するのは消費者だからね
979 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:53:35.75 ID:DPIPGuIe0
980 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:54:03.93 ID:NEReVD+80
ベース電力というのは、ほ乳類や鳥類の「基礎代謝」のようなもので、
どんなに運動していなくても、最低これだけのカロリーは生きているだけで必要、という数字です。
アイドリング部分です。
これを「自然エネルギー」に拠るスタイルとは、
虫類や両生類のような変温動物のそれです。
そういうライフスタイルにしましょう、というわけでしょうか。
どんなに運動していなくても、最低これだけのカロリーは生きているだけで必要、という数字です。
アイドリング部分です。
これを「自然エネルギー」に拠るスタイルとは、
虫類や両生類のような変温動物のそれです。
そういうライフスタイルにしましょう、というわけでしょうか。
981 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:55:19.32 ID:YuxSPl6r0
982 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:55:44.81 ID:NEReVD+80
983 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:56:15.95 ID:Q6Z1/5mV0
>>979
そういうメンテナンスを含む稼働率なら、火力も低い。
自然エネルギーはさらに低い。
原子力が安全とは言わないが、現状は一番現実的な答え。
原子力から他のエネルギーへの転換につけて、ロードマップとコスト、ライフスタイルの提案を出してごらんよ。
そういうメンテナンスを含む稼働率なら、火力も低い。
自然エネルギーはさらに低い。
原子力が安全とは言わないが、現状は一番現実的な答え。
原子力から他のエネルギーへの転換につけて、ロードマップとコスト、ライフスタイルの提案を出してごらんよ。
984 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:56:17.46 ID:LTn14RCiO
平松も先週のたかじん見てｵｰﾁｷとｼﾞｬｶﾞｲﾓで発電する気になったのか？
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:57:59.42 ID:YuxSPl6r0
>>979
原発の出力は安定してるぞ
原発の出力は安定してるぞ
986 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:58:03.92 ID:na4qL2gh0
>>980 水力・地熱・海流とかを増やせばいいのでは？
987 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:58:16.92 ID:qrS9hBPA0
原子力はデメリットがでかすぎて論外レベルだけどな
988 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:58:18.20 ID:DPIPGuIe0
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:58:42.94 ID:fly3NdMU0
>>977
どうでも良くないよ
供給予備率ってすなわち枠のことだから
そもそもそれを計算して融通枠の量を設定してる
そして供給予備率は安定供給にとって必要なもの
PPSというが東電は新日鉄や住金等からも既に買い取ってるし
また、例えば国内最大と言われる神戸製鋼所の発電所は、
最初から発電量の全量が関西電力向けに供給されてる
既に供給力の計算に入ってて、それでも足りない
＞これは国内最大規模の電力卸供給事業で、発電した電力は全量、関西電力に供給することになります。
http://www.kobelco.co.jp/ipp_project/topics/1173884_7358.html
どうでも良くないよ
供給予備率ってすなわち枠のことだから
そもそもそれを計算して融通枠の量を設定してる
そして供給予備率は安定供給にとって必要なもの
PPSというが東電は新日鉄や住金等からも既に買い取ってるし
また、例えば国内最大と言われる神戸製鋼所の発電所は、
最初から発電量の全量が関西電力向けに供給されてる
既に供給力の計算に入ってて、それでも足りない
＞これは国内最大規模の電力卸供給事業で、発電した電力は全量、関西電力に供給することになります。
http://www.kobelco.co.jp/ipp_project/topics/1173884_7358.html
990 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:58:43.34 ID:2t3vihLL0
>>983
火力の場合、稼働率が低いのはメンテナンス云々よりも、原発でカバーしたからだろ。
火力の場合、稼働率が低いのはメンテナンス云々よりも、原発でカバーしたからだろ。
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 11:59:37.47 ID:DG5gf2IG0
昼でもＴＶ見たら一般ソーラーのＣＭ多いなｗ
一軒家なんて６０以上の老人が住んでる世帯多い
つまりは金ががっぽりがるから、普及したら電力不足はなくなるな
俺の母親も実家帰ってくるなら、ソーラーしてやるってｗ
オール電化→ガス会社のソーラー＋ガスヒーポン（冷暖房）などのガス器具
電力会社、涙目だな
電気料金上げれば、それなりのことがおこる
日本の電気代高のおかげで、自家発電全国で６０００万ｋｗ
原発が５０００万ｋｗ
よかったわ、もう今の時点で自家発電がこれだけはある
一軒家なんて６０以上の老人が住んでる世帯多い
つまりは金ががっぽりがるから、普及したら電力不足はなくなるな
俺の母親も実家帰ってくるなら、ソーラーしてやるってｗ
オール電化→ガス会社のソーラー＋ガスヒーポン（冷暖房）などのガス器具
電力会社、涙目だな
電気料金上げれば、それなりのことがおこる
日本の電気代高のおかげで、自家発電全国で６０００万ｋｗ
原発が５０００万ｋｗ
よかったわ、もう今の時点で自家発電がこれだけはある
992 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 12:00:29.84 ID:u+K+y/+p0
大阪って一番無駄に電力使ってるイメージある
電飾が派手だからかな？
電飾が派手だからかな？
993 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 12:00:48.54 ID:DPIPGuIe0
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 12:00:51.39 ID:YuxSPl6r0
995 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 12:00:57.20 ID:qrS9hBPA0
>>989
PPSはついこないだまで買取停止してたんだぞ
んで何故か個別に企業と取引してた
なんで市場を作ったのに市場を介さないんだって呆れてたよ
電力の自由化が中途半端なので1500万ｋWの民間電力が生かせない
これが日本の現実です
ちょっとルール変えてやればまったく足りないはずがない
PPSはついこないだまで買取停止してたんだぞ
んで何故か個別に企業と取引してた
なんで市場を作ったのに市場を介さないんだって呆れてたよ
電力の自由化が中途半端なので1500万ｋWの民間電力が生かせない
これが日本の現実です
ちょっとルール変えてやればまったく足りないはずがない
996 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 12:01:15.67 ID:1com5Fn0O
997 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 12:02:07.55 ID:fly3NdMU0
998 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 12:02:57.21 ID:DPIPGuIe0
999 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 12:03:06.87 ID:qrS9hBPA0
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/18(土) 12:03:29.62 ID:YuxSPl6r0
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。