【節電】岐阜県「シエスタ休暇」 昼間2時間、職員に奨励 組合は「夜に残業したら無意味」と疑問視
1 :
道民φ ★:
県、節電へ「シエスタ休暇」 昼間2時間、職員に奨励
岐阜県は7〜9月、夏季の電力消費量がピークとなる午後1〜3時までの2時間、
時間休の年次休暇を取る「シエスタ休暇」を職員に奨励する。
ピーク時に勤務する職員を少なくし、パソコンや照明の消費電力を抑える。
シエスタは「昼寝」を意味するスペイン語。午後1〜4時ごろに長時間の休暇を取る
スペインなどの習慣を参考に、若手職員が節電に生かそうと思い付いた。
県によると、県庁の電力消費量のピークは午後1〜2時。
県はシエスタ休暇のほか、午後1〜3時にパソコンやコピー機などの電気製品の利用を控えたり、
蛍光灯の半分を消灯したりして、ピーク時の電力を20%削減する方針だ。
休暇取得はあくまで任意で、担当者は「どれだけの節電効果があるかは分からない」。
県職員組合の内記淳司委員長は「中途半端。2時間休んで、
その分、夜に残業していたら意味がない」と疑問視している。
中日新聞 2011年6月15日
http://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20110615/CK2011061502000109.html
2 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 09:40:17.00 ID:1wh39oyH0
シェスタ出来るなら、バルも用意しろ
酒も飲める様にしろ
スペインは当たり前だぞ
3 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 09:40:18.36 ID:SqutONrI0
ゆとり役人の考えそうなことだなw
節電 > 仕事にしてどうすんだアホ。
そもそもそこまでするほど節電なんか必要ないわ。
残業?2時間のタイムシフトだろボケカス!
5 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 09:42:04.71 ID:HipcNWfX0
民間に委託して公務員無くした方が安上がり
6 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 09:42:07.42 ID:kC9D8ybD0
ゼロ魔禁止
7 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 09:42:49.63 ID:hqeBW4ccO
単に拘束時間が伸びてるだけだからな
>県職員組合の内記淳司委員長は「中途半端。2時間休んで、
>その分、夜に残業していたら意味がない」と疑問視している。
つまり休憩2時間にするが退庁時間は一緒=勤務時間を減らせと?
効果がでるか否かは知らんが、「ピーク時の削減」の意味がわかってないのか?
昼間のエアコンの消費電力と夜の照明+残業代の比較でしょ。すぐ出せるんじゃない?
10 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 09:43:10.63 ID:J7ozqJp20
まあ、湿度が高くて夜もなかなか気温が下がってこない日本では、出勤時間一時間きりあげのほうが効果はあるとおもうよ
>夜に残業していたら意味がない
しなければ良いのでは?
21時以降に残業なら良いぞ
その頃には電気使用量落ちてきてるから
しかし、県も何故ピークが午後1〜2時かと言う分析はしないのか?
残業禁止とフレックスでいいんじゃないの?
照明はともかくPCの使用タイミングはずれるし。
13 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 09:44:12.94 ID:hrE1kaUY0
公僕は呑気なものですなw
その2時間どこでどうしろってんだよ
普段使ってない休憩室のクーラーのスイッチ入れてダベりますか?
普段逝ってない喫茶店やファミレスに押し寄せてでダベりますか?
アホクサ。
15 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 09:44:50.61 ID:aKnCprTO0
その間は県の住民へのサービスは停止って事か
エアコンの効いた涼しい部屋で昼寝か?
仕事してもしなくても暑いんだよ
10時間拘束の8時間勤務だろ休憩時間に給料なんか出るかボケ!
役所が率先してこれやって、民間も追随できれば計画停電しなくて済むかもしれないな
実際に停電食らった@東京西部在住だが、夏の暑い時間帯に無理やり停電されたらマジで死人が出るよ
>休暇取得はあくまで任意
やるなら一斉にやらないと、これでは効果が上がらない。
20 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 09:46:49.62 ID:wC4tq+8S0
岐阜の田舎者が考えそうなことだな。何の意味もない。
21 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 09:47:31.64 ID:Zn8hYoNf0
2時間休んで長く休んだ1時間分働く事の何処が残業なんだよ
休みを強要かよwwww
>>8 公務員って、有給休暇を、分単位で取得できたりするんだよ。
大阪市立大の今は無き二部なんて、社会人募集で来てるの公務員ばっかしだった。
休暇を毎日分割して15分ずつとったりしていたよ。
25 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 09:49:15.39 ID:Ze7dU2Kv0
子図解稼ぎのだべり残業ですね。
客からしたら
鬱陶しくて仕方ないわwwwwwwwww
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く ヽ ヽ___}!:. ハ .::::::/>ヘ、.:.:::::: `ー' /::::::::...:::| '´
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まず残業を法律で完全に禁じろよ
29 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 09:51:16.93 ID:WNzuOoE/0
「昼寝して残業」は、全然無意味じゃない。
ピーク時の節電という意味ではむしろベスト。組合って馬鹿なの?
昼休みが1時間増えるより、1時間早く帰りたい
シエスタ画像まだ?
32 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 09:53:03.49 ID:ndC20bPS0
むしろ休み短くして早く帰りたいだろうに。
33 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 09:53:48.31 ID:fZZ28cfW0
明るいときに照明を使わないで仕事する方がいいんじゃねぇか。。。
> 県職員組合の内記淳司委員長は「中途半端。2時間休んで、
> その分、夜に残業していたら意味がない」と疑問視している。
トータルの節電よりピークカットの方が比重が高いだろボケカス
来世は公務員だな
2時間の間に汗だくになりつつ寝るか歩いて、
水シャワーでスッキリして仕事再開で良い。
奨励かよ。誰か残ってたら節電にならんだろ。
ほんと痴呆公務員だな
岐阜の役所は暇なんだな
田舎だからか?
公務員なんてただでさえダラダラダラダラ仕事してるのに、その上昼寝とかw誌ねよ
休んだ上に残業代もらう気でいるんだ…。
43 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 09:56:28.46 ID:plVBbM1l0
日本の田舎でこんなことしてもパチンコ屋に貢献するだけ
44 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 09:56:42.91 ID:Ea6p+jkJ0
> 蛍光灯の半分を消灯したりして、ピーク時の電力を20%削減する方針だ。
> 休暇取得はあくまで任意で、担当者は「どれだけの節電効果があるかは分からない」。
なんでピークシフト理解してない人間を担当につけるんだ
いやそれは残業とは言わないだろ
46 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 09:56:50.04 ID:uJmYu7we0
組合の言うこと聞いてたら何も出来ない。とりあえずやってみ
47 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 09:57:27.43 ID:NuA0YwwS0
アメスタ。 ( ´・ω・) マイ トルーパー♪
普段は動かない癖に
こういうもんだけ素早く取り入れるんだなコイツら
やっぱり組合って馬鹿が権利権利と騒ぐ集まりなんだなとわかりました。
奨励じゃなくて強制で全員休ませて照明と空調も落せよ。
昼二時間休んで夕方二時間延長したら、かえって勤め人が喜ぶと思うぞ。
51 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 10:00:25.98 ID:LwvhSiTqO
公務員は給与もなかなか削減しないが、休みもなかなか削減しない
民間じゃありえない事を、不況の中やり続けている
52 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 10:00:32.71 ID:ldnpYkV70
フレックスかSOHO可にすれば各自判断するだろ
成果残しゃなんだっていいってことにしろよ
53 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 10:00:57.13 ID:bC3qRKnCO
2時間分給与カットで役所の開いてる時間も2時間遅くなるなら評価しよう
54 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 10:00:59.84 ID:ZP9Qq6PmO
エアコン使わなきゃいいじゃん
つーか、節電になってねーだろw
さっさと仕事して全部オフにして帰ればいいじゃねーか
56 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 10:03:49.77 ID:LZfwOWIN0
残業代取ろうとするな、ただのフレックスの変形版だ(お昼寝して休むだけ)!!
昼の暑い時間は効率落ちるし、空調で電気が落ちるのを防ぐ。
涼しくなってから仕事をして効率を上げ、空調使っても落ちない。
ただ、それだけです、イの一番に残業代を取ろうとするな。
なんで残業になるのか意味が分からないな・・・
仮に残業扱いにならなくても、手当が付いて通常の額より高くなるしな
夜間でもないのに割り増しになる。
2時間有給とって2時間無賃残業 無意味だな
有給とって割増残業なら これもナンセンス
一日2時間有給とって残業なし ええ職場やね
59 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 10:05:37.90 ID:1P3ahRPz0
>>24 修了後に幹部登用試験受験資格やら大卒給与に切り上げやら自治省時代に問題になってた。
実際に背任関係で調べ始めてたらオモイッキリ人権採用関係で特定のルートに繋がってたなw
60 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 10:07:04.19 ID:d4tKvegYO
普通に平日に休んで、土日出勤にしたらイイだろ。
あるいは役所は、照明をLED化した上で、
年末年始を除いて、年中無休にして交代勤務にしろ。
人が少なけりゃ、その分冷房も少なく済むし、パソコンによる電力の消費も減る。
何より休日に窓口が開くので一般人の不要な移動が減りサービスが上がる。
もしLED照明の予算がないなら、こんな時こそLED推進地方債を発行するか
単年度予算を止めてリース契約をしたらイイ。
通常の昼休みに加えてさらに2時間分の年次休暇消化
つまり合計3時間休むってことですね
だって岐阜だもの
政治家なのに一企業を潰しにかかる野田が受かってしまう程度の民度しかない
元御嵩町長が殺されかけてしまう
消化器押し売りの如く「名古屋の方から来ました」
ほとんど利用者がいない岐阜羽島駅
だって岐阜だもの
節電にかこつけてサボりたいだけだろ
残業しなきゃ良いじゃん
勤務時間内に仕事終わらせろよ
自分の非効率で残業してる奴に残業代を払うのも、それはそれで理不尽だよな
岐阜は全域ニダーかと思ったらそうでもないんだなw
66 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 10:16:16.18 ID:o7MzX9BRO
確かに残業するくらいなら
まだ働いて時間内に帰るほうが良いよな
夕方17時から営業すれば会社員でも便利になる
定時5時まで椅子に座っている事が仕事って意識なのかな?
69 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 10:22:31.44 ID:b5qlkqEM0
昼休み2時間良いなぁ〜 飯の後仮眠できて午後の効率も上がるし。
昼じゃなきゃ行けない用事もできる。 うらやましい〜
70 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 10:23:01.50 ID:qzNkFhAB0
給料二時間分削って、5時退社でいいよ、どうせ仕事してないんだし。
仕事の中身も10円削るために1000円のコスト掛けるような本末転倒ぶり。
正直役所は19時までやって欲しい
>>54 オフィスビルってのは、空調を前提に設計されてるんで、無理
73 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 10:30:29.58 ID:EMTud9Ie0
各種手続き窓口はフルタイム維持だよな?
でないと市民が困るんだが
>>4 でも連中はアホだから、休憩中も拘束時間故に勤務に相当するとかのたまうのは必至!
75 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 10:33:32.32 ID:L1KTpNUkO
昼寝をしたあとって結構講義に集中できるよな
76 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 10:34:56.45 ID:q74/WJG8O
パソコンとか一日中使う場合は仮眠欲しいんだよね
食事込みだと一時間は短い
>>76 400文字打つごとに休憩だっけ?社保庁。いいよなー
78 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 10:38:59.94 ID:0ZOVx16r0
いっその事勤務時間を21時〜翌5時までにすれば良いじゃんw
79 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 10:40:44.85 ID:xMZc3UOQ0
まあ、昼に2時間休ませてやるから退社時間を2時間遅らせろって言うのは、お断りしたいよなぁ……出来るんなら
夜に早く帰りたいから、15分で飯をかきこんで仕事を始めてるくらいだし……
81 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 10:41:53.29 ID:CCuwdFKN0
コイツらのやることは全てポーズだけ。
>「シエスタ休暇」を職員に奨励する。
お得意の奨励ですね。結果が伴わなくても個人の行動に責任転嫁。
>ピーク時に勤務する職員を少なくし、パソコンや照明の消費電力を抑える。
努力しているフリ。エアコンを停めなきゃ節電効果はほとんどない。
馬鹿がいいかげんにしろと言いたい。
こちとら来月から3ヶ月、木金休みで土日出勤だぞ。
嫁も仕事子供も学校。家で一人で何してろってんだ。
土日に子供の相手も出来ないし。
(・∀・)
役所だから2時間休んで終業は通常通りとかそんなのだろ
ピークさえずらせば発電余力はあるわけだからこれはかなり有効だよ
2時前後の時間帯だけ節電すれば残業は山ほどしたって問題ない
86 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 10:43:47.05 ID:ds47jGUU0
なんのかんの理由つけて残業代確保の構え
自作自演お疲れ様ってかんじだな
88 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 10:46:02.60 ID:A/9RmoJNi
思い付いた若手職員はバカだし乗っかった岐阜県もアホ
さすが裏金燃やす岐阜県パネーっす
89 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 10:46:09.47 ID:9QVKgtKt0
なんで無意味なんだよ
ピーク時の消費電力を減らすのが目的なんだから有効だろ?
90 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 10:46:40.95 ID:CCuwdFKN0
>>72 日本の職場の全てが都庁のようなオフィスビルにあると思ったら
大間違いってことに気づきな。
91 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 10:46:55.44 ID:OzLO+PV30
全員でやらなきゃ意味ないのに
有給で個人の判断とかwあほか
ほんと何の意味もないだろ
92 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 10:49:28.86 ID:VcROiYE+0
昼間はセックスでもすればいいだろ?
少子高齢化対策にもなる
うちの会社は普通に昼休み1時間だが、食った後15分昼寝するとお目目ぱっちりで午後も
仕事しているふりして2chに明け暮れているよ。
もっとも弁当持参だからすぐご飯にありつけるってのもあるから余裕がうまれるんだろうけど。
一時間早く出社しろよ
>>94 だよな。朝の4時とか5時に出勤すれば渋滞も緩和できるし節電にもなる。
96 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 11:06:19.82 ID:4xsth2WO0
い (. ,'::::/:::/:::::::;>.、!:::! ヽ::::::::::::::、::::::::::::::::ヽ!、 `ヽ.. 粗 そ
す . 誰 っ (. i:::,'::::,':::::::,'iイ::|!\|! u |∨.::.:.:.:|i:.:.:!::::::::〉、:: ノ 末 ん
る . が た ( |::i:::::i::::::::i:::|∨ィ≠ミ、 ! .〉、:::::!i::::|::::::/:::::::> ヽ な .な
. っ 満 い ( |::i:::::i::::::::i:::|〃r=ァ。 .ヾ' ノ ノ }xィ'}´i:l::〃:::/::::::: .} も
て . 足 (. ヽ !::!::::i::::::::i:::i{ 、i!::!::j! ´,,.。`V从:::/:::::::::: ノ の
言 \` i::i.:.::i.:.:::::i.:从  ̄::::::::: , {::i:j! }}彡'≦三彡 ). で
. う { ̄ ̄`i、´ ノ`ヽ:.!:.:.:::i:::i| ヽ ,'⌒ー==ァ::`ヾ"∧:::::.:ヽ )
ん __ )、 ヘ .ニ! {:.i:.:.::::!:::! {::::::/⌒ヽ. u /::∧::::::.:.:.、 /
で / `,:'ー‐ー‐:'´:::::::`ヽト-ィi:.:|:::|、r'⌒`/, | .イ::::::::∧::ハ::::}  ̄)/´`ヽ
す .i 〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽハ:j〃´! ! ゝ 、)ノイ:::l::::::::::::i:リ、i::ノ
か `)!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::>´i .| .jゝ--''´{::!::::!i:::>''´ ̄ ̄ ̄ ̄`>
. !! ノ }::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/i ヽ ! ハ ヽ<´ (ヽ.
く ー!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::! \ ヽミ、_,.-―‐‐' }´ ̄(`ヽー‐-- }く
ヽ i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::! ヾミ二(___, ./ `ヽ、〉 .| /K´
⌒⌒´ ノ-}::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::} fj }r――''´>―' ヽ. jト、. / .\
\ゝ、:::::::::::::::::::::::::::::::::!./-‐‐-.、___ノ ヾト、二> ヽ
〈 `≠‐‐、:::::::::::::::::::::::::::::::/ : ; : . 丶 )
ヽ._ノ´)ノ ヽ::::::::::::::::::::::::( ∨/ : : : . } / ,'
休憩2時間じゃなくて、5時間にすればいい。エアコンコストが浮くし、利用者側からもありがたい。
いわゆる警備員は現在も拘束時間16時間で休憩8時間なんて普通だし。
夜は消費電力減るから問題ないだろ。
中日新聞の記者は頭が悪い
99 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 11:10:31.75 ID:KksZtTBr0
民間企業のペースで仕事すれば残業するほどの量じゃないくせに
100 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 11:10:38.78 ID:pQyZxLNNO
>>95 古代ローマ人みたいに、午前中だけで仕事終わりなら、それでも悪くないな。
101 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 11:14:21.15 ID:Re2YpkRE0
どうせなら夏休みにしちゃえよ
こいつらいないほうが仕事はかどるもん
有給なんぞ余ってるだろうし
その時間帯に照明とエアコンの電気切って、職員は昼飯食べに外に出かけるとかするなら節電できるな。
良いアイディアだ。
取り敢えずやってみてどれ位電気を節約できるかのデータを取ってくれ。
そしてそのデータを全国の役所に公開すべし。
オフピークになるから意味がある。
さらに、残業させなければいい。どうせら成果は、変わらない。
そもそも残業ありきで仕事しているのがおかしいと思うんだがな。
105 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/06/15(水) 11:30:02.75 ID:KwwUQblA0
ニヒ
107 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 11:57:56.45 ID:nKa0fTef0
歯医者や小さな病院なんかも、昼過ぎまで営業し、3〜4時間空きがあって
夕方から夜まで夜間の営業なんてところが多い。
そういうところの受付は実働時間は8時間前後で昼休みが3〜4時間。
よほど家が近いとか、昼休み3〜4時間、趣味や家のことでやることがあればいいんだけど、
中途半端な昼休みの時間が嫌になって辞める人が多い。
昼休み1時間でいいから、その分、夕方5時か6時に帰りたいと思うのが普通。
そのせいか歯医者や病院の受付の募集はよく見かける。
今回の岐阜の変な昼の休暇も失敗だろうな。
昼寝は20-30分が効果的と科学的に結論が出ている。
2時間も寝たら夜に眠られなくなるよ。
109 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 12:01:35.98 ID:8kVXvs940
束縛時間増やしてどうするんだ?
組合の委員長は、電力不足時の節電というのをわかっていないんだな。
つまり、有給1/5日使って、2時間休むのか?
毎日やったら、月20日として、4日。7〜9月で、12日。
うん、やらねーな。
どうせ昼休みも仕事を強要するんだろう
サービス時間が増えるだけ
>>59 大阪市立大学の立地は、江戸時代の新大和川付け替え・河川敷関連で(中略)隣が市営団地という立地だから……
>>100 産業革命以降だよ、午後も働くようになったのは。
組合って、ホントばっかだねぇ。
オフ・ピークを、行政が率先垂範しようって事だろ?
拘束時間が延びるのが、そんなにイヤなのか?8-17勤務さんはw
117 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 12:42:20.75 ID:2DNC8Ort0
痴呆公務員は、もっと働け。馬車馬のごとく、奉仕しろ。
すでに中抜けしてるので
119 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 12:48:03.09 ID:kpipkvMNO
有給の強制消化としてはナイスアイデアだな。
今なら明るいし涼しいからいっそ朝5時から13時までの勤務にすりゃいいのに。
電力問題とは電力ピーク問題であると全く理解されていない世の中
って、分かり易い話だな
日本人はここまで阿呆になったのかねぇ
>>121 一階だし窓を開けあっれないし夜はエアコンなしでは眠れないとか言う人とかね。
夜はエアコン使えって。
いいなぁ
いったん家に帰れるし
夜にサービス残業しなくても1時間遅くいれる
小売で俺みたいに要領悪い人間にはうらやましいシステムだ
>>120 日本のような許認可国家・公共事業の割り振りが公の一番の仕事だと、
役場にあわせて仕事せんにゃあならんから、役場の動いている時間帯に
民業の時間帯あわせてピーク分散にはならない。
>>108 おちつけ。誰も2時間寝ろとはいっていないw
126 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 13:35:00.03 ID:nKa0fTef0
土日だと予約の取れないソープ嬢を
平日なら予約取りやすいからチャンスということで、
この数時間の休憩使って金津園行くのが絶対出て来るぞ。
127 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 13:39:26.87 ID:E6Hr3QTv0
>>1 >若手職員が節電に生かそうと
仕事したくないだけなんだろw
128 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 13:48:09.60 ID:KrnDVz740
なんでみんな待遇の悪いほうにあわせようとするのかわからん
日本てみんな他人が楽っぽい→俺らも楽にさせろじゃなくて
他人も忙しくさせろって発想だよね。雇うほうにとっては笑いがとまらんが
129 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 13:48:23.18 ID:eDJS284oO
昼休み多くていいから土日交代で出てくれ
>>1 職員の数を半分に減らせば節電効果抜群だろ?。
俺が提唱したのと同じ時間帯だ
サマータイムより効果的だよ
16時終業は追い込み時間帯がピークだからいくない
スペインのシエスタ休暇
正午から家に帰り、16時に終業
133 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 13:52:01.39 ID:cGwwExyZ0
午後にオフィスの電気や冷房停めてシェスタだと
行き場所が無くなって、午後は茶店とパチンコ屋が異様に儲かる気がするな。
もしかして、パチンコ屋救済策?
ピークタイムに電力を消費しなければいいんだから。
糞熱い中、ノートパソコンの充電池だけで業務するとか。
サマータイムとか導入しても、結局、ピークタイムに節電にはならないんだよね。
そう考えれば、午後1-4時に職員を、休憩じゃなく、非拘束な状態、自由時間として放り出すのは良い策だな。
9時始業昼休み1時間で17時で終業なら
昼休み2時間で18時終業
もしくは、昼休み2時間で8時始業なのだろうから
残業=超勤に関連する出来事とは思えない。
136 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 14:01:53.59 ID:u2wHAqUbO
残業じゃねーだろwシフトだろ。
経費削減と勘違いしてるだろこの屑
137 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 14:03:01.56 ID:wUUUNJIHi
例えば、岐阜の駅前にオフィスあって昼から3時まで時間潰そうとすると
金津園(ソープ)かピンサロかデリかエロマッサか
漫喫か喫茶店で時間潰すしかないな
明らかな、在日産業救済策orz
138 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 14:03:31.11 ID:D7LFMOglO
>>1 >>夜に残業していたら意味がない
???
ピーク時の電力を減らす目的は達成できると思うが
ただし、拘束時間が長くなるのは、嬉しくないな
昼間サボれる暇があるなら、人員削減した方がよっぽど節電にもなるし、経費削減にもなる
140 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 14:06:56.22 ID:tHldkSyn0
節電のためだ。公務員はがんばって有給をこなそう。
ポロシャツやチノパンで登庁して、午後一時から三時までは昼寝しよう。
県民の奴らは、不景気で仕事がない、どうせ朝から寝ているのだ。
仕事がある奴はある奴で、有給もとらず、サービス残業で国策「節電」
にそむいてエネルギーのたれながしをしているだけだ。
中には汗ふきながらスーツにネクタイという馬鹿もいる。日中狭苦しい
工場で作業着着込んで電気を無駄に消費している非国民までいる。
我ら公務員は、国民の先頭にたって、ポロシャツを着て、昼寝に邁進
しよう。
141 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 14:07:05.58 ID:iwP41xev0
ピーク時の電力を減らす意味で素晴らしい案なのに、そんなことも
解らないから公務員とかしてんだろな
きっとこういうヤツがサマータイム礼賛してるんだよ
サマータイムより全然良い
143 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 14:12:15.72 ID:IXem0aB40
144 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 14:28:25.78 ID:sn5x8aFxO
なんでそこに休暇が出てくるんだよw
まぁ法的には仕方ないのかな?
145 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 14:34:20.46 ID:wtPVmwmB0
平日の昼間なんか人来るのかー
窓口業務は夜7時までにしろー
残業したら意味がないって意味分からん
昼間は休暇なんだから就業時間がズレただけで伸びてはないだろ
なに休暇も就業時間に入れてんだよ
147 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 14:52:34.06 ID:0mU86khGO
日本語も理解出来ない馬鹿ばかりだということがよく分かった。
148 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 14:52:50.55 ID:KFPAVoRyO
>>146 実質、2時間の拘束が増えるのが嫌なんだろうよ
自宅が近くの農場働きとかなら有効に扱えるだろうが、狭い職場で家も遠い、ゆとりを求めるには店に出掛けて金払う、
シエスタなんて響きには程遠い
149 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 14:54:30.68 ID:Ks4QHgRX0
残業時間でも何もしていないという内部告発ですね
150 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 14:55:29.73 ID:nKa0fTef0
暑くない時期なら、車の中で昼寝したり休憩できるかもしれないけど
これからの暑くなる季節だから車の中は地獄だし。
車のエンジンかけてエアコン入れてガソリン使うんなら、
こういう休みよりまとめて1日有給にして休んだ方がいいだろな。
残業する公務員とか天然記念物以上の絶滅危惧種だろ
地方公務員なんて役所にシエスタ(昼寝)しに来るのが仕事じゃん
一方、夏場の最高気温が例年40度を超える多治見市では県庁が昼寝している間に業務を進めていた
153 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 15:13:53.17 ID:Qlv6Xxj4O
節電時間に入りました。
住民票等の発行を希望される方は15時以降に再度来庁下さい><
公務員なんてそもそも仕事してんの課よ
うちの会社も役員が「いかに節電するか」ばっかり考えてるわ。
働けよ。
156 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 15:21:26.07 ID:v0zHp35R0
まあ、働く人間の立場からすれば、
10時間拘束されて、8時間しか給料が出ないのなら
シエスタなんか糞喰らえだわなww
この際シエスタを導入して5時帰庁でもいいから
土日に出勤したらどうだ
157 :
【東電 78.5 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/06/15(水) 15:23:15.71 ID:tLB909ej0
職場にベッドを持ち込む許可が必要だよね。あと、寝るからエアコン切らないでね。
拘束してないだろ
2時間ジムに行ってもいいし図書館に行ってもいいし昼寝もしていいし同僚とスポーツしてもいいし好きに出かけて好きに過ごせよ
159 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 15:26:02.11 ID:qtNq4Jkg0
馬鹿だなこいつら
就業時間が延びるだけで、残業じゃ無いだろ
病院とかって、もっと変則的な休憩の取り方してるんだぞ
医者と看護婦に謝れ
うち自営業だけど
シエスタ休暇だよ
逆に夜が長くて仕事に縛られてる感が辛い
有給を消費させてるだけで終業時間が変わるわけじゃないだろ
だから仕事かかえてるとこは素直に休みをとると残業するハメになり
暇なとこはわざわざ欲しくもない休みをとることになる糞策
ミスリードしてる人おおすぎだとオモ
思い切って昼休みは3時までと決めてそのぶん開庁時間を後に伸ばす試みをすればいいんだろうけど
昼間に完全に閉めちゃうと声の大きな住民に文句つけられたりとかでどうせ無理だろうな
普通の公務員だったら、何時もやっている。
勤務時間中さぼって、17時に帰る。
でも、出勤簿やカードには、21時まで残業したことになっているW
ピークカットが理解できない組合ってw
反対するなら、岐阜はピークカットは必要ない地域だ、くらい言えよwww
164 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 16:00:50.52 ID:ZoVmKeuLO
多治見市より岐阜市は少し気温低いけど、全国からすると夏はかなり暑くなる。
誰も休憩したがらないから、無理矢理休憩取らされた人が車の中で寝て熱中症で死んだりして。
>>163 ピークカットやその手段は理解してると思う
「ピークカットや節電の必要性は分かるけど帰宅が遅くなるのヤダなー」くらいなもんだろう
166 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 16:06:38.05 ID:/JkQKKwS0
休暇×
休憩○
167 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 16:13:17.70 ID:RMWFgq600
有給を時間単位で取得出来るようにして
有給で2時間休めとか無茶ぶりもいいところ
新入社員とか、四月入社でフルに有給無いとか
有給が尽きて、欠勤になるぞ
好きな日に休暇とれるのが有給な訳で‥
168 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 16:16:18.47 ID:Jz7WydTC0
そもそも役所は昼間にやってる必要はない
普通の人は昼間に働いているんだ
それはつまり、用事があっても仕事を休まないと赴けないと言う事を意味するんだよ?
役人は馬鹿の集団みたいだから念のために解説したんだけどね
要するに役所は祝日休日夜間深夜早朝にこそ開かれるべきってこと
平日昼間は全員昼寝でもしてろ
あの信じられないような非効率的な仕事の
仕方を改めれば、人員半分にして2時間
休暇とっても定時に帰れるわww
170 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/06/15(水) 16:20:45.40 ID:Bj/E3Ruf0
定時後はエアコン停止、マシンルームで汗だくで残業、事務所は窓を開けるので、
蚊と戦いながら仕事をしてる1部上場企業があるw
連れが岐阜県庁にいるがみんな黙々とサビ残やってると。普通に仕事終わらんらしいw
172 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 16:23:51.99 ID:2XpoFQWF0
ピーク時の電力減らす目的なんだから
残業つーか終業時刻が遅くなるの当然だし意味はあるだろ。
単に休みを増やすだけだと考えるなら意味ないがな。
173 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 16:24:17.59 ID:P4stj18u0
これ、県庁の電力消費は減っても、休んでる職員はきっちり冷房の効いた飲食店に
いたりして周辺で電力消費するんで、意味なくね?
174 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 16:27:03.58 ID:E6Hr3QTv0
拘束時間も勤務時間がスペイン流w
175 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 16:27:28.48 ID:2XpoFQWF0
飲食店は職員がいようがいまいが冷房付けてるから変わらせん。
残業もしなければいいじゃん
177 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 16:30:36.15 ID:nTsuHs7KO
>>171 長年そういう状態なら、もっと効率よくなるようになぜ改善しない?
そんなんだから公務員はいろいろ言われんだよ。
夏の電力需要のピークは午後なんだから昼間2時間休むのは十分意味あるだろ。
2時間休んでその分後ろで働くだけなんだから残業じゃない。
179 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 16:33:05.46 ID:Q7hS72Dd0
一方、民間業者は働いていた
シエスタと聞いて、うみねこを連想したのは自分だけかな?
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対象スレ:【節電】岐阜県「シエスタ休暇」 昼間2時間、職員に奨励 組合は「夜に残業したら無意味」と疑問視
キーワード:けいおん
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対象スレ:【節電】岐阜県「シエスタ休暇」 昼間2時間、職員に奨励 組合は「夜に残業したら無意味」と疑問視
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対象スレ:【節電】岐阜県「シエスタ休暇」 昼間2時間、職員に奨励 組合は「夜に残業したら無意味」と疑問視
キーワード:愛生
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失望した!!!
>>171 上級職だけ、深夜まで毎日。
ここで良く文句を言われているのは、ロクに働きもせず、ぼーっとしてるだけで
安定した職場で、だらだらと給料を貰って定年まで過ごす連中のことだ。
とばっちり食って可哀想。とは思うけど。国民相手の商売だから、文句言われるのも仕事のうちだわな。
184 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 16:37:37.26 ID:Nf60lWA70
節電を理由にだらけたいだけじゃないのか
岐阜はふつうに仕事しろや
書類作って他の課に持っていくだろ
そーすっと、
「これはうちの課の書式と違うから作り直して」
って突っ返される。しかも何故か手書き。
これが仕事の半分以上だったw
10年くらい前の某県庁アルバイト時の実話。
ちなみにそんなんで時給1200円だった罠www
186 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 16:57:57.44 ID:MYsSDNVS0
アロハシャツ着てシエスタするくらいなら普通に有給とればいい。
まともに公務員なら、有給取って東北へボランティアに行け。
「スペインなどの習慣を参考に、若手職員が節電に生かそうと思い付いた」
とあるが、若手職員なら有給を使って被災地にボランティアする程度の
こと考えろ。
民間が塗炭の苦しみに喘いでいる時、まともな人間ならそれくらいのことを
して普通だ。
187 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 17:04:38.26 ID:FWEzb1DW0
よくわかんないけど節電になるはずだからやってみよう、的な感じか。
自民がだめだから民主に一度やらせてみよう、だめなら変えればいい的ナノリと同じだろ・・・
馬鹿の考え休むに似たり、だ
と2時間早く出勤してきて2時間早く窓口開けて定時で上がれば良い
任意、ってやるなら職員全員でやらねえと意味ねえだろこんなん
数人だけシエスタしてその数人のためだけに蛍光灯つけるのかよ
昔の日本の銀座の様子(昭和30年代?)で観たけど
デパートが、昼休みけっこう長かったんだよね
デパートの入り口に貼り紙がしてあって、従業員の健康のため昼休みと
させていただきます
とか書いてあって、従業員はたたみの上でごろねwww
NHKのアーカイブスかなんかで観た記憶
シェスタ自体はいいことだと思うよ
スペインみたいに朝早くから働いて
1-3時迄休みにすれば寝不足が原因の鬱病や自殺も減るよ
192 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 17:40:31.40 ID:WJ5giMpz0
>>128 もっともらしいことを言うな。エセ左翼の体制ベッタリが。
人民が塗炭の苦しみにあえいでいる時に労働者の権利を振り回し、
既得権だけはしっかり守る民衆の敵が。
あんたの言っていることは、楽して仕事していることがなぜ悪い、
きちんと仕事する奴に合わせるより、楽して仕事する奴に合わせるよう
に要求しろ、との開き直りにすぎない。
「雇うほうにとっては笑いがとまらんが 」→公務員は国民が雇っているのだ。
その雇用者の平均年収の退職金や共済年金をを含めれば2・5倍以上ももらって
いる人間にそんなことは言われたくない。
役所は9時−13時と17時ー21時でやる方が利便性がある。
194 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 17:48:14.71 ID:Re2YpkRE0
よく考えたら「電気使わなきゃ」良いんだよな?
外の仕事
民間委託のゴミ掃除とかやらせればいいじゃん
それか、庁舎の冷房切って窓開け扇風機か
働かないことばかり考えやがって!
195 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 17:49:30.10 ID:EhJfvfuE0
そんな暇あるならリストラしろ
>>193 そうして2交替にして、管理職以外は低賃金でワークシェアすれば、
かなりの労働者を雇用することができるね。
閉庁時間が長くなれば便利
198 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 17:51:36.34 ID:CGWR40f+0
>>191 どうせ今までより夜遊びするだけだから、睡眠時間が増えるわけじゃない。
鬱や自殺にゃ関係ない。
例の魚釣りして嫁とシエスタして云々のコピペまだ?
日本じゃ公務員様のほうが恵まれてるな。
民間じゃ合法でも50分しか昼休みを取れない、
サービス業ではそれすらない
労働者が山のようにいるのに。
恵まれた公務貴族になりながら組合とか作りやがって、ほんといけすかねえ連中だぜ
202 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 19:16:52.90 ID:LC9VXbZH0
地方公務員が、まーたサボタージュの方法を見つけやがった
国家公務員の給与カットじゃなくて
地方公務員の給与をカットしろよ民主党さんよ。出来るわけはないがな
ほとんどの有権者もバカばかりだからな
国家公務員の給与カットで「やるぜ民主党!」となってる
ほんとにバカ丸出し。
国全体からしたら地方公務員特に教師(在日もOKだぜ!)がやばいんだがな
日本を食い物にしてるのは、教師や役場にあるような連中だ
>>193 >>196 何で今まで気が付かなかったんだろうと思うくらいのナイスアイデア!
早速実施すべきだ
204 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 19:42:15.67 ID:w+bFb+Ro0
>>職員組合の内記淳司委員長は「中途半端。2時間休んで、その分、夜に残業していたら意味がない」と疑問視している。
公務員の組合ってバカのあつまりなんだな
205 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 19:57:55.28 ID:rBlYx6GG0
>「シエスタ休暇」 昼間2時間
さらに当日捌けない分は「明日しようね〜♪」の17時の定時帰宅付きなら、
パラダイスッw
しかし言ってみたい物だな。これからシエスタなんだ。。とかw
メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」
と尋ねた。 すると漁師は
「そんなに長い時間じゃないよ」
と答えた。旅行者が
「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」
と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。
それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を2隻、3隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。
自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、
ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから? そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで?」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、
日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。
どうだい。すばらしいだろう」
209 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 22:18:58.11 ID:o+YquJvu0
どこの相撲取りだよ公務員風情がwww
210 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 22:21:23.03 ID:Im22iJ+c0
>「中途半端。2時間休んで、その分、夜に残業していたら意味がない」
なんで?
ピーク時電力が問題なんだから意味あるだろ
定時で帰りたいだけだろ組合のクズ
211 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 22:21:32.71 ID:J9iN6TH90
県庁か市役所、どっちか廃止にすればいいんだよ。
それか、もっと地方自治体が合併で統廃合して県庁をなくしちゃう。
県庁の職員なんか遊んでるだけ。変な天下り機関いっぱいつくって税金
食いつぶしてるだけ。
212 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 22:26:01.36 ID:JMh2m62g0
>夜に残業していたら意味がない
ピーク時の節電が目的なんだから意味はあるだろ
しかも休憩時間が多くなるだけだから残業ですらない
213 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 22:26:44.39 ID:54zQP8y10
マジで小役人どもあんま調子乗ってたら知らんど。
こういうことは率先してやるよなww
215 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 22:28:43.40 ID:4TPSfMxR0
働きもしないおまえらがとやかく言う事ではない
216 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 22:29:54.13 ID:nKa0fTef0
217 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 22:31:08.37 ID:0y6swy9QO
CV.堀江由衣
>>1 余ってるならまず無駄な人数を減らすか
人件費削減して実働時間減らせよ
2時間昼寝って事は25%〜30%くらい不必要だろ、これ。
人減らすか給料減らすか選ばせてやるから今すぐやれ。
219 :
名無しさん@12周年:2011/06/16(木) 03:42:23.75 ID:ttkiPVAC0
ピーク時の電気シフトだから残業しないと意味ないのでは?
220 :
名無しさん@12周年:2011/06/16(木) 03:46:37.43 ID:Mie8jkBtO
>>212 いや、年休を使って休むんだから、残業はつくだろ。
221 :
名無しさん@12周年:2011/06/16(木) 03:47:53.03 ID:Ow0+SsNe0
>夜に残業していたら意味がない
バカなの?
222 :
名無しさん@12周年:2011/06/16(木) 03:52:12.14 ID:jUtHsOFxO
岐阜民の思考ではこんなもんだろw
ピーク時の電力を減らすっつてんのにwww
223 :
名無しさん@12周年:2011/06/16(木) 03:58:03.03 ID:RwqKR+5E0
スペインは知らんけどギリシャは先月の時点で夜の9時頃まで明るかった。
そういう国ならともかく7時頃には日の暮れる日本がやると馬鹿だろ。
>>223 スペインはこの時期、夜の10時位まで明るいよ。
なんせ、ギリシャより2,000キロ近く西にあるのにヨーロッパ標準時間なんだから。
俺はスペインに7年住んでいて、労務関係の担当やって最近帰ってきたばかりなんだが、
何がシエスタ休暇だよ。碌に分かってないくせに。
225 :
名無しさん@12周年:2011/06/16(木) 04:47:22.81 ID:uXkfDh+00
俺はむかーしからシエスタ賛成
一時間なんて昼飯食いに行ったら終わり
せめてあと30分休みたいね
以前「会社の偉い人と話す会」みたいので話したら「君はユニークな事を言うねーwww」で終わりだったが
ついにその時代が来たか!
226 :
名無しさん@12周年:2011/06/16(木) 04:49:53.54 ID:cEWGyjboO
さすがgif県
227 :
名無しさん@12周年:2011/06/16(木) 04:51:18.10 ID:57LTVQHZ0
そもそも 2時間とかいう単位てせ年休とれるのがくるってる
非効率だな
夕方5時始業にしろよ
229 :
名無しさん@12周年:2011/06/16(木) 04:57:21.46 ID:1fpmlxerO
年休なんて消化できないで無駄にたまってく一方だもんな
+残業禁止デー付きならやってもイイかも
気温のピークにエアコン落としてたら暑くて昼寝出来ないだろ
231 :
名無しさん@12周年:2011/06/16(木) 05:12:07.35 ID:P5w3kbh80
これ岐阜県庁に電話しました。
シエスタ取って残業になる訳ないでしょ?忙しい時は残っても代休扱いで夜か
休日に出るのが当然に決ってるでしょ?って。
もう少し民間を見習えって言っときました。
組合のトップが残業どうこう言ったらしいですね。
文句ある奴は直接文句言いましょう。
半日有給って民間でもあるから2時間有給も取れると思う。
経理が面倒な事になるとは思うけど。
232 :
名無しさん@12周年:2011/06/16(木) 05:15:37.36 ID:VKMyzXb/0
昼に時間休→残業して残業代ゲト
時間休が金に化けるだけ
233 :
夜明けの通行人:2011/06/16(木) 05:19:24.60 ID:7YkXvVtJ0
冷房抑制で、病人増加、病状悪化・・・在宅医療大変になるよ。
古いOA機器の故障増加の方は、業界大絶賛期待中かもしれんけど。
234 :
名無しさん@12周年:2011/06/16(木) 05:22:41.66 ID:aAhVNt7tP
キチガイ県庁
ついに日本にもシエスタ導入されるのか
昼メシ後の睡魔が酷くて死んだ方がマシと思ってる俺に朗報
DL厨には省エネなど全く関係ないのであった。
夏場の残業は早朝残業のみ認める
10時から13時半まで、15時半から19時まで開いていればいいなー
昼休みや仕事帰りに寄れるもんね。
239 :
名無しさん@12周年:2011/06/16(木) 14:25:23.02 ID:DjNodmFA0
≫238
7時から19時までずっと開いていたらいいな。
事務所で暇そうに新聞読んでるふりしてるおっさん達が働けばいいなー。
「シエスタ」なんて馬鹿なこと言わずに県民のために働いてくれればいいなー。
ルイズ休暇をお願いします
241 :
名無しさん必死だな:2011/06/16(木) 17:22:16.11 ID:ZITC7b5h0
アジェンダ
243 :
名無しさん@12周年:2011/06/16(木) 18:15:46.63 ID:lHBy02Io0
役所のパフォーマンスには飽き飽き
2時間シフトするだけだから
残業手当でウマウマ
>県職員組合の内記淳司委員長は「中途半端。2時間休んで、
>その分、夜に残業していたら意味がない」
【訳】
「働きたくない。お金だけちょうだい」
245 :
名無しさん@12周年:2011/06/16(木) 18:18:56.47 ID:7bgLYiPrO
公務員と生活保護に殺されるわ
でも確かに
・2時間休憩の内、1時間を「就業中」としてカウント
・残業の割り増しもキッチリいただきます。
くらいはやりそうだね。
もしかして、もともと昼休み1時間分の給与が出ていたとか?
んでも昼休みが2時間あれば自宅で昼食できるやつも増えるんじゃないかなー。
銀行に行くことも余裕で出来るし。
まぁ、省エネには遠かろう。午後勤務のタイムシフトなだけ。
一律%で節電しろって要求した国が悪い
つか、なんで岐阜が節電?日本じゃないでしょ?
251 :
名無しさん@12周年:2011/06/16(木) 19:01:00.36 ID:AaTkaHdg0
昼休みとは別に1日2時間休憩する。
定時で帰ってもいいんだろうけど、帰らずその分2時間残業する。
それを4日間すると有給1日分の8時間。
公務員だと残業手当割増がしっかり付くから8時間分の残業それなりの金額。
1日2時間、4日間8時間休憩しないで1日休むより、休憩して8時間残業した方が給料も増える。
有給20日とか残ってる人は毎日2時間休憩して2時間ずつ残業を80日間すれば、
160時間分、数十万円の残業手当。
7月から9月だから80日は無理だろうけど、それに近い日数として。
金欲しい人がいたら、1日まるっと休んで有給を消化するんじゃなくて
やらなくてもいい残業して無駄な手当もらおうとするんじゃないの?
夏は昼間にクーラーいれて休みを取り
冬は裏金を燃やして暖をとる。
253 :
名無しさん@12周年:2011/06/16(木) 19:56:33.14 ID:cwcvLAa20
>>248 円高是正のためには、スペインを真似したほうがいい
254 :
名無しさん@12周年:2011/06/16(木) 20:02:12.74 ID:YsGaAypR0
裏金作ったり昼寝してみたり
岐阜ってそんな屑ばかりの土地柄なんだろうなw
255 :
名無しさん@12周年:2011/06/16(木) 20:02:56.51 ID:DU5f2gvzO
マジレスするが、法律上、拘束時間は勤務時間だろう?
>>1 >県職員組合の内記淳司委員長は「中途半端。2時間休んで、
>その分、夜に残業していたら意味がない」と疑問視している。
組合活動してるとこんなにアホになるのか?
一番問題なのはピーク時間だろうに
257 :
名無しさん@12周年:2011/06/16(木) 20:21:46.58 ID:3VMJF2EV0
>>1 なにがシエスタ休暇だこの怠けもの公務員どもめがw
年休返上して昼夜ひっくり返して働けヴぉ毛w
ほんま公務員って生物はトコトンふざけてるな。
アホ政府も消費税を上げる前に公務員の3割削減と3割給料カットが先だろうよ。
う〜ん... 秒単位を金に換算して考える日本人に馴染むかな?
人生を楽しんでいるつもりでいるのはシエスタの世界と同じなのかもしれんが...
やってみれば? 人生を見る角度が多方面になれば社会もリラックスするんじゃ... 経済? さて それは知らん 今 あちきは農耕生活なんで w
公務員になったけど仕事が本当になく暇すぎる。
やることはエクセル、ワード、アクセスの勉強。システムやネットワークの機材整備、構築。入札の際の法律。英語に韓国語。
仕事なんかしないで朝から夜まで一日中勉強の日々。
秋になったら情報処理技術者試験やシスアドやネットワーク技術の資格取らせるから勉強しろってさ。
260 :
名無しさん@12周年:2011/06/16(木) 21:15:03.76 ID:RMn51Yxo0
>>256 なんで残業扱いにしてるんだろうなw
拘束時間がふぇるだけで実働時間はかわらないから
残業じゃないぞ
公務員て休憩時間も時給でるのか?
2時間短い勤務にして給料3割下げろや。
262 :
名無しさん@12周年:2011/06/16(木) 21:26:16.76 ID:5fJI+NDz0
シエスタよりラマダンの方が良いだろ。
>>224 スペインのシエスタ休暇は廃止の方向へ、てスレが少し前に立った事があったんだがね
スペイン人も余分な休憩なんかとらずに早く家に帰りたいらしい
264 :
名無しさん@12周年:2011/06/16(木) 21:41:31.26 ID:AaTkaHdg0
>>260 途中で休んだ2時間は有給休暇(年次休暇)扱いだから金が出る。
途中で2時間休んで定時で帰ればいいんだけど、
その分、2時間遅くまでいると、今回の場合は残業扱いになって残業手当が付く。
飲食店などの昼の休憩3時間とかとは意味が違う。
265 :
名無しさん@12周年:2011/06/16(木) 21:47:22.97 ID:qMzA2ImQ0
2時間の年休とって、その分を5時から7時まで時間外勤務するんだろ?
ピーク時の電気使用量削減になるが、
夜の照明代、
残業手当代 が余計にかかる。
266 :
名無しさん@12周年:2011/06/16(木) 22:03:51.91 ID:wskKCv+m0
岐阜はものすごく変わってるからなあ
本当にやるだろうなきっと
成功させるような気もする
267 :
名無しさん@12周年:2011/06/16(木) 22:14:48.51 ID:fVkKgtTHO
県の仕事は市役所相手だから簡単に休みが取れる。
市民相手の市役所では昼休みも満足に取れない。
仕事が暇な県ならではの発想。
何もない職場で2時間も無為に過ごすくらいなら、仕事してたほうがいいだろ
岐阜県民ですが・・・
裏金燃やしたとか寝ぼけたこと言ってる役所だからな
シエスタなんかいらんだろ、寝ぼけてろ、カス。
>>238 市役所ならともかく、何しに私用で県庁に行くんだ?
ちなみに冷房は全館一斉「ガス冷房」だったはず。
271 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 07:09:19.71 ID:t6jt9DtV0
そもそもが本当に電力が不足するのかをきっちり検証しろよ。
272 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 07:13:46.94 ID:HbXJoh/i0
>>271 夏の天候次第で決まるんだから
予想しきれないものこれ以上検証しよう無いんじゃね
273 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 07:15:55.42 ID:7pU2RGkU0
意味ありまくりだろ・・・
気温の上昇で冷房需要がピークを迎える時間帯に休養を取って、
夕方涼しい時間に残業をするんだから。
県の節電対策担当は頭良い。反面、組合は・・・
同じ公務員でも、ここまで差が出るものか「・・・
274 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 07:19:50.14 ID:AoL9THEzO
会社で2時間休むとか時間の無駄
全員が足並みをそろえて県庁を空にしないと
効果ないんじゃないか
276 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 07:22:07.35 ID:XyiXpWfIO
職員組合って労働組合?
公務員がそんなもん組織していいの?
よくわからんな。
昼間に昼寝してどうする公務員が
定時に変えるんだろどうせ
278 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 07:23:52.89 ID:CT7ItcX2O
これ消費電力の総量変わらないから、節電にならないんじゃないか
279 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 07:26:37.76 ID:v67Xy+5Z0
昼間に問い合わせの電話とかがまったく無いんだろうな
うらやましい職場だw
まあ、県にあわせて各市役所や納入土建関係業者や取引銀行とかも
昼間から夜に営業をシフトさせられて、いたるところで残業時間が大幅延長だろ
280 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 07:27:55.95 ID:tcnwY5/TO
本人が休暇だと言っても
席にいれば同僚から調整案件を持ち込まれ
電話も普通にかかってくる
いかにも現場の実情をしらない
お花畑脳な幹部が考えそうな施策だ
>>227 むしろ効率的だよ、うちの会社にも同じ制度があるぞ
どうしても外せない用事だけど午前中だけとか午後からとか言う場合に
丸一日休むよりは職場に迷惑かけない
282 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 07:29:26.17 ID:+ICqWN+h0
つか何で日本人はイチイチ外国語を使いたがるんだ?
都会暮らしに憧れるイナカモンと同じ精神性だわ
283 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 07:30:04.44 ID:97o1jjQ40
フレックス勤務にすればすべて解決
ピークシフトなんだから意味あるだろ
サマータイムより堅実だわ
>>273 5時から7時が涼しいとは限らない。
散々指摘されているように、外部も同じ時間に休まないと意味が無い。
そもそも市民サービスに直結する窓口業務も2時間休めるのか?
少し考えただけでもこれだけ穴がある。
とりあえず「節電」の達成をすれば後の不備は無視、もしくは自分のところの
部署が達成できれば他の部署の不都合はどうでもよい、というのがよく分かる考えだな。
誰も来ない夜の窓口に2時間座って…
通常なら切ってる電気も2時間灯して
287 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 07:38:22.44 ID:F0nTpiN70
フレックスみたいなもんでしょ。
残業にはならないでしょ?
シエスタを初めて知ったのが、ザ・ドラえもんズだったのは俺だけで良い。
289 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 07:43:09.77 ID:uMd2MYQ/0
シエスタってあっちじゃ夜9時とか10時まで暗くならないからできるんだろ
290 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 07:43:26.30 ID:Jm10lcjN0
>>1 >シエスタ
洋モノのAVみてたらコンフェスタと連呼してたけど
どんな意味?
291 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 07:43:34.53 ID:KBCl/JGtO
職員を5割減らせば2割の消費電力削減になります
最良案でました
シエスタどころか・・・
京都府庁の福利厚生センターにいったら、ロビーで一日中ねているおっさんいるよ
足広げて天上向いて口開けて
ネームタグぶらさげてたし
293 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 07:47:44.13 ID:vGrYDRMp0
残業出るわけねーだろ。2時間遅くなるから残業って言葉使ってるだけだ。
働いたことないやつなの?
賢いな
295 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 07:56:32.67 ID:F0nTpiN70
>>293 フレックスでずれる時も残業って言うの?
それややこしいw
フレックスでずれるときは残業というが、
定時間が後ろにずれたら残業というわけないな。
ピーク時の節電が目的なら理にかなっているわけで・・・
時差出勤で電力不足対策と言っている自治体よりも遥かに健全じゃん・・・
やっぱり若い人のほうがマトモなんだね・・・
298 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 08:00:14.03 ID:uAoHtZGUO
よーし、パパはお盆の時期にルイズ休暇とっちゃうぞー。
299 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 08:01:14.58 ID:VG0rVSarO
うらやましい
昼間のクソ暑い時間はエアコンだけつけて寝るにかぎる
300 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 08:02:57.32 ID:wlT/dzMDO
昼休憩が一時間増えるから帰るのも一時間遅くなるって事だろ
役所の開いてる時間も一時間遅くまでやってるなら市民サービス的にも良いんじゃない?
301 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 08:06:27.19 ID:vJBsCgd30
2時間と言わず、4時間くらい休みなよ
公務員の給与が減りそうだから、残業代(1.25倍)で穴埋めします!
ってことだな
303 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 08:09:35.92 ID:LOUqMRbz0
昼の休憩時間が2時間か、午後は仕事に成らないな。
1時間超える休憩時間があると眠気が起こりますよ
304 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 08:09:52.08 ID:0Mtp/2Ml0
>300
それだと拘束時間が長くなっちまう
やっぱ時間休じゃないかな
任意だしバラバラじゃ効果もないだろ。
民間に対しての節電やってますポーズなんだろうけど
> 県職員組合の内記淳司委員長は「中途半端。2時間休んで、
> その分、夜に残業していたら意味がない」と疑問視している
今言われている「節電」は節電自体を目的にしているのではなく、
昼間のピーク時に冷房のために電気を使いまくって、発電能力
オーバーになるのを防ぐのが目的。
シエスタによって、昼間のピーク時に節電して、その分を夜間に
シフトするのなら、十分目的にかなっている。
この書記長は頭が悪いね。
307 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 08:13:28.52 ID:2YCvBjm+O
意味無い分けないだろ
これで消費電力が昼間→後ろにずれた2時間になれば意味はないが、もし1日でのピークが減っていれば効果あり。
308 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 08:16:46.39 ID:QI49OFYYO
309 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 08:23:30.57 ID:VU2edZvN0
県職員組合の内記淳司委員長て何言ってるの?
電力のピーク時間帯をズラす為だから意味は十分あるだろ
これが公務員脳てやつですか?
310 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 08:34:57.18 ID:0XSGv7NhO
まあ、なんだ、客商売じゃなければ、任意に時間休をとってもいいんじゃないか。
昼休みが1時間以上ある国もあるしな、夏期限定もいいし。
311 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 08:35:16.80 ID:ZlzclzIRO
公務員なら、内勤で窓口業務以外、深夜でもいいんじゃね。
というイメージが。
312 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 08:36:47.51 ID:VU2edZvN0
朝2時間早く出勤して定時に終わればいいのに
どうせ中身のない仕事してるだろうから
どうでもできるだろ
というか夏場の残業2時間て十分明るいのに
ソープが混むからか
名古屋に飲みに行く時間がなくなるからか
さすが公務員脳
総労働時間が変わらないならいいだろう
合間の休みが多くなれば体は楽だろうしな
電力ピークの時間帯の仕事を外すんだから、ピンポイントのいい対策だよ。
こいつら今の電力危機の意味を全然理解してないんだな。
なんの為に揚水発電があるのか考えてみろよ。
まあいまどき、組合活動を必死でやってる奴なんて頭空っぽなんだろう。
315 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 08:40:14.43 ID:Ie++6+Av0
>県職員組合の内記淳司委員長は「中途半端。2時間休んで、
>その分、夜に残業していたら意味がない」と疑問視している。
お前らを楽させるために昼に二時間休憩する訳でないんだがそこの所はきちがえてないか
ん?
たとえば8時から19時までの勤務で昼休憩3時間って話じゃねぇの?
なんで残業とか言う話になるの?
公務員って馬鹿なの? あ、馬鹿か。
317 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 08:43:05.20 ID:0N2PNLkRO
残業手当てを税金でまかなうなら無駄だな
>夜に残業は無意味
はあ?
ピーク時節電の意味すら判ってないのか?
319 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 08:52:50.65 ID:R5OkD3/Q0
全員に強制しなけりゃ意味無いどころか2時間余分に電気使うだけじゃん。
なんで役人ってこんなに馬鹿なんだろう。
意味あるし、ちゃんと電気代も下がるよ
下がるのは来年、しかも電気担当者をちゃんと動かさなきゃ下がらんが
結局、面倒くさがって節電せずに二時間分電気くうだけなんだよな。
こーいうのって。
322 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 08:56:15.81 ID:R5OkD3/Q0
>>320 なんで? もし職場で一人しかやんなかったら照明もエアコンも消せないよね?
それどころかこいつ一人が2時間余分に使うよね?
それでも下がるの? バカなの?
>>321 昼12時から13時の時間帯はピークになることが無いのを理解してないんだな
324 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 09:03:45.88 ID:7j6evFEx0
電気を作る人の都合
電気を消費する人の都合
どれだけの節電効果があるかは分からないならやってみろ
夜に残業していたら意味がないなら意味のある道を考えろ
昼間の一番暑い時間に快適に寝るためクーラーを使い、
夜は2時間遅くなるため、一般家庭が夕食や風呂などで電気を使う時間まで仕事w
>>322 その一人がデスクトップパソコンつかってりゃ500wは下がるよwwwwwwww
極論仮定ですら下がるwwwwwww
327 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 09:07:45.95 ID:R5OkD3/Q0
そもそも中電管轄内で節電なんかいらんのが現実。
役人が「僕ら仕事してますよ」ってパフォーマンスにしかすぎん。
>>326 お前のPCは常時500W消費してんだなw アホだな。
328 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 09:08:14.87 ID:hFizoUCv0
節電の効果はわからんが
中途半端に中で休めても拘束時間が増える感じがして嫌だな
329 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 09:08:48.24 ID:SKmDbdWpO
問題は拘束時間だろ
家に子供がいる人は困るし
変な話、サマータイムの利点である
アフタータイムの自分の時間、家族の時間を
逆に必要以上に犠牲にしなくてはいけない
>>「中途半端。2時間休んで、その分、夜に残業していたら意味がない
ピーク削減の話じゃないの?
意味がないって?じゃぁ、給料そのままでシエスタだけ実行して退庁時間はダメって事?
331 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 09:10:48.87 ID:tXojF/hD0
公務員は甘やかすほどそれを基準とする
2時間分死に物狂いで働いてもなお余力がある
>>327 モニター入れるとだいたいそれぐらい消費してますがなにか?
333 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 09:13:34.24 ID:VU2edZvN0
頭悪そう
岐阜公務員
>>332 ありえねえw どうやって測ったwww バカスwwwwww
335 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 09:15:49.64 ID:SKmDbdWpO
話を聞いてるとサマータイムって節電効果なさそうですね
__// __ヾ==-、
f'´ ̄ , '´:::::::::::::::::::::::`ヽ l
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∧/:::::/::::::〃::::;.イ/l::::}:: ,::::::::::ヽ
l::::{::::::l:::::/__::/ / /_/:/j: /::::::::}
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l:::::!::::::| 伐_j f以ヽ彡イ
ヽ:::!::::::i V;;リ {;;リ 〃::: |
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ゝァ‐ } くrー! 入 }:.:.\ V二ニ〈
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ン′ ヽ| ¨ヽ:.:.. ノ ヘ_/ ヽ
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`ヽ、__ __/ `ヽ_// 〃 /
\  ̄/ /`===彳 r′
337 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 09:19:21.83 ID:7j6evFEx0
兵庫県の場合
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20110616-OYO1T00447.htm?from=main1 兵庫県、サマータイムと従来時間の「併用」方針…節電に逆行?
始業・終業時間を早める「サマータイム」(夏時間)を導入する兵庫県は15日、夏時間と併用して、
従来の勤務時間も残すことを明らかにした。遠距離通勤や育児など今の暮らしに影響が出る職員の
不満が相次いだためだ。しかし、結果的に、これまでより開庁時間が45分間延びることになり、
「これでは節電に逆行する」と、疑問の声も出そうだ。
関西広域連合での取り決めに基づき、県は電力使用量の10%削減を目標に掲げる。
22日からのサマータイムはその一環で、警察や学校、病院などを除き、午前8時45分〜午後5時30分と
午前9時〜午後5時45分の2通りあった始業・終業時間を、いずれも45分ずつ繰り上げるとしていた。
しかし、職員から「家が遠く、始発電車でも間に合わない」「出勤時に子どもを保育所に預けられない」と
いった意見が多く寄せられ、譲歩することに。このため、9時間だった開庁時間は逆に、午前8時〜
午後5時45分に、45分間延長されることになる。
県人事課は「県が率先して節電に取り組む姿勢を見せることに意義がある。
あまり効果が出ないかもしれないが……」としている。
(2011年6月16日 読売新聞)
338 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 09:22:37.29 ID:Rv3+MIarO
なに休暇でもいいけど土日に窓口開け役立たず!
>>338 バカスw どこの常識だよw 自作板行って聞いてこいよwww
だって電源に500wって書いてあるもんって言えよwwwwwwww
つうか役所に自作PCが置いてあるのかよwwwwwwwwwwww
341 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 09:50:50.26 ID:VU2edZvN0
>>339 それは言える
というかそうするべきだよな
ホントうざすぎる
提出期限1週間の書類、資料集めて提出し終わったと思いポスト見ると
また新たな提出書類が届いてる
公務員の勝手に付き合わされてホント迷惑してる
資料集めに仕事休んで他市役所に証明証が必要だというのに(土日は取得できない書類)
身内の面倒でやらなきゃいけないことだが
漏れにも仕事があるんだ
>>339 三交代で24時間窓口あけるべきだよな
民間に委託すれば多分今より低コストで出来るぜ
スペイン、すごいな。
一日の労働時間、どれくらいなんだろ?
344 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 10:06:59.09 ID:HAK6eyig0
組合はピークタイムを知らんの?
345 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 10:11:36.78 ID:55r6367oO
昼間の二時間、一体どこのエアコンつけて過ごすんだろう。
>>1 >休暇取得はあくまで任意
休めるやつは役立たずw
>若手職員が節電に生かそうと思い付いた。
やっぱりゆとりw
347 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 10:33:06.13 ID:lAJS2tj40
>>316 基本は8時から17時の勤務のままで、休憩取りたい人だけが昼3時間休憩するってこと。
休憩した人の2時間は有給扱いになるから、そのまま給料はもらえる。
休憩して定時で帰ってもいいし、帰らずそこから残業すると残業手当がしっかり割増で付く。
全員とかシフトでそういう休憩とるんじゃなくて、取りたい人だけ。
飲食店の昼から夕方の3〜4時間の休憩とは意味が違う。
348 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 10:50:57.85 ID:iqR9rSgMi
公務員脳は呑気でいいなホント
349 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 10:57:55.30 ID:bnGH7botO
>>341の1週間おきに必要になる土日じゃ手に入らない書類が何なのか気になる
岐阜の暑さは異常だし
夜間も受付時間が延びた方が一般人も都合いいだろ
遅刻は許さないけど就業時間がグダグダっていうのは
売春は許さないけどソープは許すみたいなもんか
352 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 13:49:56.03 ID:/c6U5lvv0
平日二日を休日にして代わりに土日役場開けるようにすれば良いよ
>>347 なんてこった、馬鹿どころか給料ただ取りかよ。
354 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 17:56:44.56 ID:vA+vWhO+0
1時間早く出勤すればいいだけだろアホ公務員め
スーツ着て昼寝できないよ
356 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 18:31:49.33 ID:BBSKHylc0
空調は入れたままなんだろ?
シエスタ中のパソコン使用を禁止できるのか?
シエスタ中に空調効いたフロアでパソコンでネットやゲームで暇つぶししてるんじゃかえって無駄だぞ
今ここで話題になっている岐阜県庁って
税金で作った裏金が発覚するのを恐れたあまりに燃やして
県職員全員で私費から返済することになったのに
いまだに半分近くが返済されていない
あの岐阜県庁のこと?
358 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 18:38:05.19 ID:j5ZO3+lVO
イニエスタがどうしたって?
359 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 18:44:16.07 ID:4sSJE0CbO
スペインは残業しないから一日5時間くらいしか働かない。
360 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 18:51:13.51 ID:OGMvbL+p0
>>347 どうでもいいが
時計とニラメッコしてなきゃ出来ないようだけど・・・
まっその程度の仕事って事かな
361 :
名無しさん@12周年:
こんなことしなくてもいいから、給料分仕事しろ。