【経済】 全原発停止なら…電気料金月１０００円アップと試算★５

・経済産業省所管の日本エネルギー経済研究所は１３日、すべての原子力発電所が
　運転停止し、火力発電所が発電を代行した場合、液化天然ガス（ＬＮＧ）や石炭など
　燃料調達費が増えるため、２０１２年度の毎月の標準家庭の電気料金が平均で
　１０４９円上昇し、６８１２円になるとの試算を発表した。

　試算は、燃料の単価や為替の変動に応じて電気料金を上下する燃料費調整制度や、
　電力会社が料金の抜本改定を実施しないことを前提としている。世界的に燃料の需給が
　逼迫(ひっぱく)したりすれば、電気料金が更に上昇する可能性もある。

　今年４月のＬＮＧの輸入価格などを基にすると、１２年度の火力発電の燃料調達費は
　１０年度より３兆４７３０億円増加するという。電気料金に転嫁すると、１キロ・ワット時
　あたり３・７円の値上げになる。
　http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110613-OYT1T00849.htm

※前スレ：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308015865/

ね
し
た
ぐ
ば
↑

安全をカネで買えるならいくらでも払いますよ

by 関東民

それはたいへんだ。
原発動かして放射能撒き散らそうぜ。

１０００円分節電するからいいよ

1000円くらいいいんじゃね
東電屁の責任の取らせ方に悩む

値上げする前に、
テロ祖危機東京電力の給料下げて、
企業年金廃止して、
原発作業は、下請けにさせず、とか、
やることがたくさんあるだろうが！！


さっさと、放射能止めろ！！
くそ東電！！！

電力独占のままならそうでしょうが、
電力の自由化と、自家発電などを
進めれば今より電力は安くなるだろう。

首都圏の電力を一社に独占させ、
高い電力を強制的に使わされている
国民のことを考えたかこどかあるのか?

マスコミも官僚も、学者も、政治かも、
自分たちの利権しかあたまにないのな。

最低すぎる。

原子力は安いからどんどん作るお・・・！
でも安いはずなのにアメリカより２倍以上も高いお・・・＞＜
老害高給電力会社社員がいるからだお・・・！

問題は一般家庭じゃなく企業だろ。

月1000円で済む生命保険としては格安と言える

経産官僚・天下り機構：こういう計算は頼まれなくても直ぐ出来ます。

http://px.moba8.net/svt/ejp?a8mat=1TUUXH+1Y965U+37A+25F7IA&guid=on

1000えんアップで済むなら、即やれ。本当に国民騙してきたんだな

事故を起こした日本よりも外国のほうが真剣に考えているってのが悲しいわな

実際は月1500〜2000円アップくらいになるんだろ？
燃料なんて、実際の購入契約になると（日本に限らず）足元みられるのが、普通のことだし。

六ヶ所村満タン。もんじゅは１キロワットも発電できません。こらからもたぶん。。
福島の処分費用は何十兆円。さて、最終処分まで幾らかかるやら。

てか国民が望んでるのは原発廃止じゃなくて
東電倒産、経営陣逮捕だから。
糞マスゴミの東電逸らしバレバレ

東電つぶせばOK

こういう時にコストカットできない
自称コストカッターどもｗ

別に良いよ
そのかわり原発被害補償に税金使うなよ

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up6829.jpg

単純計算でも1000円アップまでいくか

脅し乙ｗ

意外と格安だな
節電に努めればどうってことない

1000円アップで停止できるならした方がいいじゃん
いくらなんでも何か裏がありそうな計算だな

たった1000円で被曝しなくて済むなら
安すぎじゃね？

節約すればその1000円も不要

一般家庭の電気代が上がっても消費が冷え込むぐらいだが
問題は製造業だよ

話は能無しどもの東電社員の給料を下げてからだ

もうなんでもいいから
とにかく今の有害な首相をやめさせてくれ

倒産させろよ
危ないから値段上げるで
通る企業なんかあるかよ
即刻解体すべき

お前らは小遣い減らすなりで我慢すれば済むけど
企業はそうは行かねーぞ
コスト上昇で利益減ったら、工場が海外に逃げるだけだから
そうなったらお前らの中の誰かはクビだな
あ、工場減れば消費電力減るから節電になっていいかもｗ

たつた千円程度なら原発要らないね

家電各社が節電商品便乗して売り出せばいいじゃん
１０００円ぐらいじゃインパクト無いな

１０００円でいいなら止めれば？って気はするんだが。

全原発停止ならじゃねぇだろ
全原発停止で東電のほほんならだろ
しねよ

>>29
管「私がやめたからといって、原発事故が収束するというものでもない。」

>>1

値上げなら電力の自由化が必要だな

中間マージン取り過ぎなんだよカス
グダグダ言うなら、潰してしまえ

海外に3兆以上流すって点に誰も突っ込んでないｗ

たった1000円で増税しなくて済むなら、
安すぎじゃね？

節約すればその1000円も不要

但し、電力を自由化すれば200円ダウン。

月々たった1000円の為に福島がこのありさまか

1000円も上がりますっていいたいんだろうけど
今の福島みたら別にいいやってなるよなw

マスゴミ・ミンスごときに騙された愚民はこれもまた信じるんだろうなｗ

>>40
原発事故で生じる損失は3兆程度じゃきかないからな。

え？そんなけですむの？
じゃあ原発やめようよ

こんな計算もいいんだけど
原子力発電は地震で壊れることがわかったんだから
稼動中の原発の危険度を先ず示して欲しい

ほんとうの原発の発電コストは全てを入れると高いんだろう
原発を止めたらどうなるのか
家庭の電気代とかはどうでもいいよ

1000円で済むなら廃止でよくね？

東電社員3万7千人の給料月10万円削ればいんじゃねーの？

日本エネルギー経済研究所って原発推奨してたところじゃないの？
そんな所が計算した数字が本当に正しいかなんて、わかるはずもない。
断固反対。

値上げする前にオマエらの給料減らせ、って感じだな

>>48
そういうことがタブーになってんだから怖い話だ

送発電分離して、電力を自由化すれば
相殺できる範囲だな。
というか、原発関連の補助金もカットできるし、
逆に国民の負担は減らせそう。

たった1000円で
放射性物質に農作物を汚染された農家が自殺しなくても済むなら、
安すぎじゃね？

節約すればその1000円も不要

電気なしでは生きていけないだろ。だから俺たちの言うこと聞くしかないんだよ。電気欲しけりゃ金出せよ。って感じなんだろうな。で自分たちの給料は絶対下げない。

思想的に左まっしぐらの現政権が
これくらいの負担増なら脱原発でも大丈夫かな？と
無意識に誘導するため恣意的に負担を低く見積もった試算

どう低く見積もっても日本全体で最低３〜５兆円/年の負担増なのに
一人当たりどころか世帯あたりで12000円/年の負担とか完全な詐欺

脅してなにが楽しいんだ？電気屋が

単純に電気代1000円だけじゃすまないだろう。
他のサービスや製品の値段に乗ってくる

>>57
子ども手当てやめればいいじゃん？

「電力会社が今まで通りの利益率と役員報酬と社員の高給をキープした場合」
そういう計算になるというだけだろ

＞経済産業省所管の日本エネルギー経済研究所は

実際はもっと少ないとみた。だいたい原子力は後々の廃炉費用を考えたらガスより高いだろう。
ガス調達費が高くなってもそのぶん新型火力発電の効率は三倍に性能があがってる

>>54
送発電分離は禁止。

福島のアメリカ製欠陥原発を日本にごり押しした
アメリカ人の制度だから。

>>61
そうだね。
現東電の社員を全員解雇した後に東北の人を優先雇用して新東電を作ればいいな

原子力発電の設備費、交付金、維持管理費
全てを入れるとコストは安くないだろう

環境のことは別として産業の電気代はどれくらい高くなるのかが
一番大事だろう。家庭の電気代とかの問題はしれてるわ

その程度なら原発はいらんな。
やめてしまえ

イタリア、ドイツ当たりをみると３０〜５０％↑ってとこだろうなぁ。
うちは月１万くらいいくから、３０００円か・・・

3.11以降の原子炉ハウスがハーイハーイしてた時の絶望感は半端なかった
1000円で済むならいいかも

燃料費を全て電気代に転嫁した場合の電気代の上昇：6,812÷5,763＝1.182　→18.2%の上昇、ということだし、
国民一人当たりの燃料輸入価格：3兆4,730億円÷1億2793万人＝27,147.6円　→国民一人平均27,147円の負担が発生する、
ということだよな。
日本が3兆4千億円分燃料輸入したら必ず起こるであろう価格上昇は考えてないし、電気をあまり使ってないとしか思えない程度の、
電気代月額5800円家庭においては、電気代上昇は1000円程度に収まる、とかいう話にまで問題を卑小化したり、このデータの
意図が全く分からん。

原発停止で1000円なら原発停止を選ぶわ

原発存続でメルトダウン数十兆円の損失に比べればねぇ

賠償で1,000円支払うより、この1,000円値上げの方が納得感がある。

なんでマスコミはイタリアの国民投票を『脱原発』としてミスリードするんだろう？
追いつかない電気需要に対し、80年代に放置された古い原発を再稼働するという
ベルルスコーニ案が却下されただけで、現状何も変らないのに

海外メディアではベルルスコーニへ与える打撃の大きさのほうが話題性として取り上げられてるよ

一ヶ所の原発が事故っただけで福島県が半永久的に住めない土地になって関東も汚染。
廃炉にするまでに莫大な費用と年月。
おまけに世界中で日本製品が売れなくなる。
こんなリスクの大きい電力源なんて要らない。

オイル換算で３兆円って話じゃなかったっけ？一億人で割れば年３万円。
月換算で三千円近いんとちゃうの？

今使われてる原発の補助金や交付金で相殺すれば1000円も上がらない

まるで原発を止めなきゃ値上げしなくていいと言わんばかりだが、
原発はまともにコストを支払っていない。
廃棄物処理を後世に押し付けてる、そのコストを今支払っていない
って一点だけで、もう商業運用しちゃってるのがおかしいと断言できる。

これって今までの旨みを代替えするだけの試算だろ
利権システムにぶら下がってるだけの乞食を排除してから計算し直せ
こいつらどんだけ金欲しいんだよｗ

355 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 19:14:08.43 ID:Hn3lPrZd
◆電気料金の国際比較、エネ庁のデータより

日本の電気料金は主要先進国の2倍以上、産業用だと3倍

　　　　　　家庭用　　　　　産業用　　　　単位：ドル／kWh、日本を(100）
日本 　　　0.188 (100)　 0.127(100)
ドイツ　　　0.124 ( 66)　　0.044( 35)
イギリス　 0.101 ( 54)　　0.051( 40)
フランス　 0.098 ( 52)　　0.035( 28)
アメリカ.　 0.085 ( 45)　　0.050( 39)

天下り・芸能人使ってCM・莫大な広告費用を削減しろよ。
役員も多すぎる。コストカットしろ。

1000円じゃすまんでしょ
企業にとって生産コスト上がるわけで

インモーチキチキと芋エネルギーとメタンハイドレートを早く使え

1000円値上がり＝東電10年遡って取締役、役職者の三等親まで、全資産没収位かな

近所の定年退職した持ち家東電社員３軒がよそよそしい件

たった1000円か
安いね

発送伝分離してごみ焼却施設に発電機能を付けたり製鉄所の炉を利用した自家発電を周辺地域に売れれば
送電ロスも少なく熱の再利用で効率もよくなる。遠くの原子炉から広域に送電する必要はない

>78 でたらめデータ張るな
最近の電力料金比較
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4105.html

逃電社員の給料を最低給にするほうが先だろ

電力会社の高コストな構造に切り込めば、もう少し安くなるだろ。

co2削減って世の中から消えたの？

>>86
現在ドイツは自然エネルギーのインフラを急速に増やしてる段階だから
初期コストの増加で電気料金が上がってる。もちろん化石燃料の高騰もあるけど。
自然エネルギーが目標まで到達すれば、後はだんだん安くなる計画。
ただし、化石燃料が暴騰しなければ。

原発はほんとうにコストがやすいのかをはっきり示せよ
格安ならともかく大した差がないなら原発は廃止しろよ

原発がなくなったら産業用の電気はほんとうに高くなるのか？　

１０００円でいいなら早く止めてよ

>>74 総額を1年の総電力量1兆ｋWhで割って１世帯ひと月の典型的使用電力量を掛ける
これが１家庭の１ヶ月分の典型的負担料＝1000円

電気を多く使うところでも少ししか使わないところでも、負担率は同じになるようにしてる

携帯料金をそれに回すだけで十分おつりがくるな。

いいよ。原発なし2000円アップの電力会社つくってくれ。
そっちと契約するから。

1000円程度ならいいんじゃね？

ってか、それくらいわかり切ってる事だし

「原発やめろ！値上げはするな！」
なんて頭の悪い発言だけはしたくないしな

>>18
そのうえで段階的に原発を廃止してくれたら、なおよろしい

東電役員の資産凍結ﾏｰﾀﾞｰ？

こんな糞天下り団体はを即刻解散させろよ。何の根拠もない数字だろ。

糞役人を路頭に迷わせよう

1000円アップしても東電の給料が高いままでは馬鹿馬鹿しい。
1000円アップの効果を最大にするため、東電の奴らは年収を一律半分に落とせ。
東電社員の生活? そんなもん知らん。適当三昧やっていたせいで、こうなったのだからな。

全原発止めても、電力足りてるんじゃ？

まぁ1000円で済むなら構わないけどな

利権潰すだけで値上げなんてしなくてよさそうなもんなんだけどね
あとエネルギー買う時に少しは交渉してほしいもんだね
言い値で買ってくるとかアホの極み

東日本大震災：「東電、来年度１６％値上げ」　政府支援策、賠償１０兆円で試算
　
賠償総額を１０兆円と仮定し、原発から火力発電に切り替える燃料費の増加分を電気料金に上乗せ、
１２年度から約１６％（一般家庭の場合月額１０００円程度）値上げして東電に収益を確保させる。
東電はこの収益を原発事故の賠償に回す仕組みで、事故による負担増を利用者に転嫁する構図となっている。

1000円で済むわけねーだろ。
Co2がらみでいくらとられるんだ？

反原発やってっと料金値上げすっぞ！！
おら！わかってんのか？
ぁあ！？

こうですか？

電気本当は足りてる癖によ
市ねクズ野郎共

月千円ならかまわんよ。なくせ。

日本エネルギー経済研究所に直接電話してこのレポートについて質問したら
職員の人が、これはマスコミが先走ってこういう記事にしちゃったんです、とか
困惑した感じだった。

たった１０００円か。じゃ原発廃止でおｋ
たった１０００円か。じゃ原発廃止でおｋ
たった１０００円か。じゃ原発廃止でおｋ
たった１０００円か。じゃ原発廃止でおｋ
たった１０００円か。じゃ原発廃止でおｋ
たった１０００円か。じゃ原発廃止でおｋ
たった１０００円か。じゃ原発廃止でおｋ
たった１０００円か。じゃ原発廃止でおｋ
たった１０００円か。じゃ原発廃止でおｋ
たった１０００円か。じゃ原発廃止でおｋ
たった１０００円か。じゃ原発廃止でおｋ
たった１０００円か。じゃ原発廃止でおｋ
たった１０００円か。じゃ原発廃止でおｋ

いまさら原発止めても手遅れだけど
１０００円なら安い物だ
賠償分は電気料金に入れないでくれよ

>>91
安いから使ってる訳じゃ無い、
供給の多様化、これが進めてきた最たる理由

Ｃｏ２絡みの金はＢＳの金で総理に成ったルーピーに払わせろｗ

で、電気代に占める東電の役員報酬代と正社員のボーナスはいくらなん？

>>86
電源開発促進税も込みのデータなの？

１０００円くらいならやれよ
東電社員の給与を適正化するのなら許容範囲だ

【話題】 英国、ロシア・・・子供の携帯使用を禁止あるいは制限するよう勧告
http://c.2ch.net/test/-/wildplus/1307690156/1-

その程度で済むなら喜んで払う

駅から徒歩5分と同じだ。
実際には平均2000円近くの増額になる予感。
電気使いまくりの俺はそれ所じゃ済まないな。

１０００円くらいなら全然いいよ
原発止めると日本が終わるかと思ってたわ

怒涛の税金ageに比べれば月1000円なんて

１０００円だったら今すぐ全原発止めろ

>>1
”電力会社社員の高給維持の場合”　が抜けてるぞ

>>109
供給の多様化とはいろんなエネルギーで発電するって事？

月1000円なら今すぐ停めろ。
電力自由化すれば安くなるから、いずれ1000円もかからなくなるし。

>>109
また新しいウソを思いついたのか。
推進バカは原発安い、エコを連呼してただろ。
供給の多様化を阻んでるのは電力独占体制に他ならない。

ざっくりで5763円で1049円値上げ？
11526円だと2098円値上げ？になるの？
そんな簡単じゃないの？

おまいらカスは平均月５０００円くらいで１０００円だろ。
オレの場合電気代月３００００円だから６０００円の値上がりだわ。
きついわ。監視カメラ７台中４台を節電するわ。

>>108
なんで、株主でもねーのに東電のケツ拭かにゃならんのかって話だよな
阿呆な政策を推進してきた政治家を選んできた責任を果たすという意味なら税金投入はしかるべきだし、
脱原発に伴うコスト増は（あるなら）それを払う覚悟もある

だけど、東電が政府の口車に乗って原発を推進してきた部分の責任、
補償分は払える限り東電が払うのが筋だよなぁ
自己リストラクチャリングなんて土台無理なんだから、
きっちり公的機関なり第3者機関なりが入って、会社の整理・コンパクト化につとめなきゃならんでしょうにね
政府は見てるだけだ・・・

>>85
発送電分離は禁止。

日本中を被曝させているアメリカ製欠陥原発を
日本にごり押ししたアメリカ人の制度だから

>>124 それであってる

補助とか天下り団体無くせば良いだけだろ

お前ら原発テロ組織相手に寛容すぎwww

え？1000円ぽっちのアップですむの？
だったら俺そっちのがいいなあ。

>>103
原発無くても
電気は足りているから問題ない

思ってたより全然安いじゃん。

はい脅迫きましたw

このような試算をメディアも精査しないで垂れ流すのは世論形成そのものだと。
・・・致し方ありません。値上げを甘受しましょうは・・・、ヤメてほしい。
広報ジャーナリズムですよと。

今日のTBSラジオで町田徹×小西克哉が言ってた。36分00秒頃から聞くと良いかも。
ちなにみ、２位は31分02秒頃から。
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/rank20110614.mp3

とか言って「やっぱり2000円でした」「3000円」
倍になりました＾＾テヘッ



こうだろ

おりゃ金のこともよくわからないけど、
一番おもしろい金の使い道は、二酸化炭素の排出権取引だと思うね。

日本が中国やイギリスの商社から638万4000トンの排出権を
122億円で買ったらしいのね。
638万4000トンの二酸化炭素が地球の温度をどれくらい上げるかっていうと、
0.00002℃くらいかな、ざっくりいって。
だから地球の温度を0.00002℃下げるために、日本は122億円を外国に払ったんだね。
これはおかしいね。

その金（エネルギー）を地熱・バイオマスエネルギー開発費用に使った方がましだと
素人は思うけどなあ。
技術革新が進み、安価な太陽光・風力・地熱・バイオマス・潮力なんかの電力が開発されれば、
二酸化炭素の排出は一気に減るよ。
二酸化炭素の排出権取引の金（エネルギー）は新エネルギーの開発に使った方がいいと思うなあ、
よくわかんないけど。

千円ぐらいかまわんがな

売電自由化すれば月１０００円くらい安くなるだろ

むしろこんな１０００円のために福島がチェルノブリになったのかと思うと

やっぱり1000円程度済むと思ってる人多いんだね。
そんなわけねーだろ。火力燃料融通が世界中で高まってて供給が足りてないんだから、日増しに燃料費は高くなる一方。

後、この記事最も大事な部分が書かれてないだろ。工場とかの産業電気料金は36%増しなんだよ。
本気で海外に逃げる企業が増えるぞ。
ttp://eneken.ieej.or.jp/data/3880.pdf

これを食品会社に当てはめてみると

食中毒だしちゃいました
でも食べ物ないとこまるでしょ？
だから被害者への賠償金分値上げするね、あと品薄だけど勘弁な

ってことかい

管が止めてくれるよ
その為に孫正義と新エネルギー会議やってんだろ

>>1
絶対ウソだろ？たったの1,000円で良いのか？

原力発電を推進するのかしないのか
はっきりと決めないと話が前に進まないよなあ
どうするの政府は

役員報酬3000万と社員の850万の平均年収を確保するには1000円UPが必要ということですね

安いなｗｗｗｗｗｗ
決まりだ、原発止めてもらおうか、俺の感情も納得するｗｗｗｗｗｗｗ

みんなとおなじでむしろ月千円で済むのかと思ったよｗ

>>141
今の危機は原発のせいだけどな。

全ての原子力発電所が爆発したらおいくらかしら？

東電はパンツ一丁になっても賠償金を支払え　2011年06月13日（月） フライデー

資産6000億円売却案は大甘だ。子会社169社、
関連会社89社を擁し、送電設備も含めると資産14兆円
とも言われる 大帝国に、血税投入は必要なし

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/7669

世界中でこれやったら燃料費高騰は見えてる
１０００円じゃ済まないだろ

千円出すから原発幹部を刑務所に入れろ。
死刑にしてくれるなら二千円出すぞ

1000円安っ！とめろよ原発とか言ってる馬鹿のせいで日本経済まじ終了。

放射能により健康被害しか見えてないバカばっか。

ゆっくり丁寧に経済への影響を押さえつつ、次世代エネルギーにうつるのが知恵ってもんだ。

>90
２０１０年までのデータは原発稼働中のデータだから、ドイツは
今後さらに電気料金があがると思われ。

自然エネルギーの発電単価は、設備耐用年数やら稼働率を元に
出しているはずで、年々安くなる根拠がわからん。
今後の新規建設分については、大量生産で設備投資費用が激減
するとか、技術革新で発電効率が爆上げするとかって可能性はあるが
まだ絵に描いた餅。

>112
電源開発促進税は、「電気料金」に含まれているんじゃね？

全世帯で月1000円って莫大な金額だぞ
算数の出来ない馬鹿ばっかだな

何！千円アップだと！！
アホか！
直ちに原発増設せよ

しかし、福島再びとなれば、世帯負担は付き1000円ではとてもまかないきれないであろう。

原発全てを廃止しようと言うのではない。

目の前の困難を先送りして安易な解決策を選択するのを止めて、もう一度0から
これからの100年単位の日本の未来をじっくり考えて見ましょうというのが
菅総理大臣が決断された浜岡停止を象徴とする国民の決断なんだよ
それを支持しているから内閣支持率が高い。

民主党小沢派、自民党の審議拒否などを如何に国民が冷ややかに見ているのか
御用マスコミ、政治家の断末魔を見ることになるんじゃないかな。
小泉郵政選挙の時のように

＞１
たったの１０００円？
そりゃいい
今すぐ原発全部止めろ。

ワレワレハチョーセンジンダ

１０００円が高いって　どんだけだよ。
もっと働けよ。

>>154
少なくとも今日現在は原発による経済損失しか発生してないけどなｗｗｗ
あることによってマイナスになってる点についてレス再提出だ
>>156
自分の財布の負担だけを考えればいいだろ
なんで他人の財布のことを心配する必要があるんだよｗｗｗ

タバコなんか吸ってる人は２箱と缶シューズ１、２本節約すれいいだけだ

>>136
テヘッもなにも普通にそうなるよ。今年の4月の燃料費なんてあっという間に上がる。

年収の0.1%だからどうでもいいわ

>>149
そもそも原発が世界中で広まった経緯は理解してんだよね？
必然的にそうなったという事も。

>>141
燃料調達費を総使用電力量で割った単純な計算だから
家庭用だろうと工業用だろうと3.7円/kWhの値上げは変わらないはずだけど
工業用は家庭用の半額くらいの電気代だから36％増しｊと言いたいのかね？

1000円上がろうが下がろうが、日本人の体内は放射性物質だらけだから。
大絶賛内部被ばく中だから。停止すれば安全だと思うなよ。

1000円UPで全原発を止めれるんなら協力する

>>155
あまり信用できないが、電源開発促進税は、「電気料金」に含まれているとして、
六ヶ所やもんじゅの維持費や使用済み核燃料の処分費なども含まれるの？

東電は法的に整理して、資産売却と企業年金を整理すべきだな
いまのまま存続なんてありえない

原発爆発で電気３０万円ＵＰは別途徴収だよね　＞＜；

安全で放射能物質がWHO基準以下の、豊かな太平洋の魚介類と、東北・関東の
豊かな野菜・米・水・果物を返してくれないか、東電よ

できるなら、１万円値上げでもかまわない、頼むよ、豊かな日本の国土を返してくれよ・・・

脱原発ってたったの１０００円だったのか。

そのくらい東電社員の給料削れば出るんじゃない？

標準家庭の電気料金が平均5,763円って絶対嘘。ありえない。
冷蔵庫もエアコンも電子レンジも掃除機もない独身世帯だろ、これ。
一度、電力会社に、家族構成とどんな家電のある世帯で出した基準なのか聞いてみたいわ。

まだ原発無いと騙されてダメだと思ってる人いるんだなｗ
ただの利権構造化されてんのにさ

東電社員の給料は、５０００億円(合計)だよ。

イタリアという国には「小鳥は寂しがりなので２羽以上で飼う事」
という可愛い法律があると聞いた事がある。
電気のために人が死んでも平気な国は逆立ちしたって
この国に追いつけない気がする、情けない。
http://twitter.com/#!/katsura_moshino/status/80402693092413441

>>154
確かに3兆4千億円かそれを超えるカネが無為に海外に流れ出ることや、
事業所の電気代あがりゃ賃金は下がるだろう点、国から燃料購入のための
補助金を出すとかいう話に転べば税金も上がるだろう点、CO2排出権のことも
出て来ればさらに影響はデカいし、それら全てが経済に暗い影を落とし、個人消費は
当然に減少し製造業は破壊され、っていう、その辺りの事実を過小評価しすぎだと思うね。

データを信用するとして（勘ぐりたくなる）１ｋｈ　３．７円高くなったとして
企業は３．７円の電気料金アップでどれくらい影響がでるんだろう
こっちが問題になる　物価も上がるだろうし
雇用悪化もあるのかも

この期に及んで経産省の試算など誰が聞く耳持つかアホ。
もうオマエらはエネルギー政策に一切口を出さなくていいから。

原油・天然ガスの類いは、もはや投機の対象物だからね。
原油なんて10年前は約20ドル/バレル、今は約100ドル/バレル。
脱原発派にも1000円なら「オケ」、でも5000円だと「ふざけんな」って人って多いんだろうな。

静岡まで飛んでるからな
原発の事故リスク高すぎるんだよ

1000円なら停止したらいいと思うが
国民投票すれば？

>>166
世界中で？

原発の「世界中」

お前ら仕事してないだろ
会社や工場の電気代も上がるんだぞ

物流コスト　生産コスト　金属精錬　全部に上乗せされる

缶ジュースだけでも
アルミ単価が上がり、中身の原材料費が上がり、運搬コストが上がり
販売店の電気コストも上乗せされる

すべての製品に係わるんだぞ

>>166
原発の「世界中」での比率みたことあるの？

>>168
誰に言ってんの？
んなことアンタにドヤ顔で言われなくても、連日の報道で皆知ってるわ

>>185
全然かまわない

放射能の不安のない日本に戻してくれ

それだけだよ、ホントにホント

>>166
言い方変えるわ。先進諸国で広まった経緯。あんまし言葉尻取って欲しくないんだが。

>>185
東電やめたら電気代３割節約　立川競輪場、契約先変更で
http://mytown.asahi.com/areanews/tokyo/TKY201106030551.html

まあ、こう言うこともあるよｗ

やっぱり経済産業省がらみか。
反・反原発試算、経産省、余裕です。

>>182
あれだけいた「温暖化ロハス野郎」がいなくなって、今は「ニワカ反原発」だもの。
あいつら一円でも上がったら「打倒日帝」のカンバン持ってデモするよw

電力自由化すれば電気半額だから
原発より安いよ

>>185
だから何だって話だな。そういった企業も一層努力しろって話になってくるな。

原発利権って何だ？

地元が働かなくても遊んで暮らせるくらい金を貰えるってのは判ったし
経済産業省の役人が原発関連の委員会で、会議出席しなくても
何もしなくても遊んで暮らせるのは判った

でも、それだけで原発廃止させないように、電力会社の現役幹部が計画停電工作までやるもんなのかねえ？

自己レス。
>>189は>>184>>186の返信です。

ニートはそりゃ1000円なら大したことないって理屈になるだろうがよ。
年1万2000円上げか。微妙だな。

原発継続なら、
今までの妥協に妥協を重ねた安全基準ではなく、
万全の安全対策でいくら値上げになるの？

>>189
「世界中」とか「先進諸国」とか、

「アジア諸国が日本に反省を求めてます」

みたいな雑な言い方だな。
先進諸国って、どこよ？
先進諸国でこんなに原発依存かましたの、
フランスと日本くらいじゃん。

頼まれてもないのに迅速な試算
原発は必要と言いたいんだろ

世界中の原発が止まったら火力発電用の燃料なんて足りなくなって買えないだろｗ

>>188
石炭を燃焼させると　１ｇあたり0.3ベクレルの放射能を撒き散らすが
風上の中国では、年間３６億トンの石炭を燃やしてる

これだけで、今回の原発以上の放射能なんだが？
日本が、毎年同じ規模のメルトダウン起こすよりも
中国の石炭消費を止めるほうが、放射能の心配しなくてすむよ

給料下げたらそんな上がらん

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up6829.jpg

>>1
１０４９円上昇
こんだけ？
3千〜4千円の話は嘘かよ

原発推進派って目先の利益しか見てなさそう

>>1
1000円上がるってどうせ御用学者の計算でしょ。
原発維持でしかるべき安全対策する方が高くつくんじゃないの？実はw

脅しですかと

このままだと来週火曜には消費税１０％を政府決定するらしいです。
民主、自民とも最高幹部が増税派だから、決まれば選挙でも止められないでしょう。

震災とデフレや円高不景気の中で増税やれば大不況になる可能性が高いと思われます

不況になれば、あなたの仕事もなくなるかもしれません。
自分の為に反対しませんか？

ご意見募集 - 首相官邸 :https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

＞１０４９円上昇し、６８１２円になるとの試算を発表した

え？うち一家４人の普通の家庭だけど
年１２万以上いくはず。それが平均だと思うけど
どういう数字出してきていってんの？これ。何から何までインチキだな東電

>>199
ドイツは電力をフランスから輸入しています。

電気料金は、どうやって決まるのか？？？


それは、燃料費、人件費等も含め、
発電・送電・電力販売にかかわるすべての費用（コスト）に
３.５％の適正報酬（利益）を上乗せすることで決まる。
つまり

（かかったあらゆる経費）ｘ3.5％＝利益

という計算だけで東電の利益は決まっています


これを『総括原価方式』というが、
ムダがあればあるほど儲かるという
電気料金に隠されたカラクリだ。
電力会社は経費を使えば使うほど儲かる

>>211
はいはい。

なんだいつものお馬鹿な
公務員が出した試算かよｗ
１０００円で済むわけ無いだろｗ
３０００円か５０００円までUPするな。
お前らいい加減だまされるなよｗ

電力会社の努力で何とかしろ。コストカッター人件費削減がんばれ。

２倍とかなら嫌だけどたったの１０００円UPなら即時原発全停止でいい

>>205 原発事故補償とかその辺の関係が10兆円クラスの費用らしいから
切り替え費がそのくらい無きゃ困るってところから出た試算じゃないかなぁ　その金額

少なくとも事故補償より追加燃料費がかかるってロジックじゃないと、
原発旗振りに支障きたすからね

パチンコを無くせば、値上げする必要ないのに

>>207
ぶっちゃけ、最新とか言われるやつでもかろうじてだしね。

原発による値下げの恩恵を受けた人は、オール電化の個人や大口契約の企業くらいでしょ。
大多数の契約者は原発による恩恵など受けてないのが明らか。

>>185の返信レス見てると、乾いた笑いしかでなくなるな。
なんか…、どうでもいいわ。
ID:QT0JbZWR0、今年の夏は色んな意味で長くなるな。お互い頑張っていこう。

PET検査では、１０億ベクレルの放射性ヨウ素を注射されるんだが

誰か、反対しないの？

１ｋｗ日本なら１０円だけどドイツは３０円。
国力なくして円安にぶれたり、燃料の高騰で１０００円どころではないはず。
安く試算してるな。

こうやって必死に工作して、うまい汁吸いたいだけだろ。しかも税金使って。

原発のほうが低コストとか大嘘。廃炉や核廃棄物処理のコストが入ってないんだから。

アメリカ・フランスの電気料金は、日本の半額です

パチンコ産業を全廃し浮いた何十兆円を、脱原発関連に回せば簡単に解決だわ

つーかなんで全国的な原発再運転延期騒動を政府は見て見ぬフリしてんだ？
浜岡以外はお墨付きを与えたんだから政府が再稼動を促せよ。ほんと無責任だな菅。

>>222
調べたい目的があって放射性物質使うのと、
必要無いのに健康な子供に放射性物質吸わるんじゃ、
全然違うだろ、タコ。

月平均2万のうちは4000円値上げか。
夏なら6000円て、死ぬわボケ！

>>1
価格的には充分耐えられる範囲だな家庭では。
産業への打撃がどの程度か。
そして電力バランスが石油に集中するリスク。
長期的には自然エネルギーの進歩で解決できそうではあるが。

>>221
「原発止めて、節電で夏を乗り切ろう」
熱中症患者で死者が増えたら、そう言った奴が殺したって事だよね

放射能死者まだかよ

値上げ分は役員報酬からでお願いします。

意外と、たった１０００円で済むならそれでいいな。


実際の所、全停止はあり得ないし。
自然エネルギー発電の割合が上がって、+1〜200円程度になるんだろうか。

平和がたった1000円かよ

>>213
よく>>211みたいな奴を見かけるけどさ、欧州は陸続きで電力の規格を統一してるから融通し合っている
だけの話で、フランスが原子力を採用しようがしまいがそれは各国のエネルギー主権の問題に過ぎないよなｗ

例えフランスが原発廃止したって隣国との電力融通は普通にあるわけだし。

東電みたいに福島とか新潟とかわざわざ管轄外のエリアに原発作るのとはわけが違う。

欧州で自国領土に原発作らず他国領土に原発作って自国に電力だけ融通するなんてやってないだろｗ

原発2、30年で廃炉にしないと安全性を保てないし、日本のような地震大国で地震や津波に耐える様原発の安全性を上げるにもかなりのコストがかかる。
使用済み核燃料の保管や処理にも莫大な費用。
原発が安いなんて大嘘。

>>前スレ652
岡田も原発建造進めているのが本当なら、俺はイオングループにクレーム入れ続ける！

>>1
じゃぁ、脱電力会社の方向でいいじゃん
太陽光発電1つにしても余った電気を電力会社が買い取る仕組みでありながら
電力会社が要らないといえばそれまでのことになってるふざけた仕様は要らないんだよ
何だっけ・・　グリッド型だっけ・・・　家々が網の目の様に補い合うような環境がいいよ
脱原発そして脱電力会社、それでいこうよ、いい加減な安全神話広報してきた原発推進派は
原発事故の支障を全て負担しろよ、開き直って連帯責任みたいに持ち込むんじゃねーよ

>>233
>>234
電気代月平均５０００円で済んでる？

>>235 他国とでさえ規格を統一している欧州
かたや国内ですら50Hzと60Hzが並立し統一されていない日本
なんだか胸が熱くなるなｗ

地熱発電所を作れる場所で
全て作ったら原発30基分くらいになるとか言ってたなぁ

いざという時の被害考えたら１０００円ならいいよ
その前に企業努力して欲しいけど
まだ福島さえ収まっていないのに何を言ってるんだと思うわ

>>199
さらに言い方を変えるわ。原発依存にシフトした経緯は知ってるんだよね。
主に日本、フランス、アメリカ、イギリス。それから>>211のレス返信をはいはいで済ますような内容じゃないよな？
ドイツだけじゃなくて、EU諸国もそうだよね。フランス原発依存がEU諸国の電気事情だよね。

>>235
そうとも言えないんじゃない？二酸化炭素排出権取引が普及したら。

1000円の値上げにつき、「東京電力社員をバットで殴れるチケット」が1枚ついてきます。

有効期限は1年以内。使用はお早目に♥

>>1
つか停止しても
使用済み核燃料捨てるところがないんだから同じでしょ？
使用済み核燃料も何年間も冷却しないといけないんでしょ？ 冷却してる時にまた地震や津波が来たら同じことじゃん？

値上げＯＫ。原発はすぐに全面廃止でいいよ。
あと、この会社早くつぶそうぜ。

５８００円が平均なのか
家はもっと上がるんだね

料金値上げついでに電力自由化で競争させてみてはどうかな

企業にとっては絶望的
モノによっちゃ原価の半分が電気代っていうのもあるだろ
そうすると電気代２割upで利益１割吹っ飛ぶ
営業利益率１０%とかの優良企業でさえ採算ギリまで落ちる

おまいらの中に工場勤めが居たら身辺整理しといた方が良いぞ
あと、それに携わる商社勤めもな

家庭用は１０００円で済むんだろうが産業用がどんだけ負担かかると思ってるんだ？

>>243
「依存」って言うなら圧倒的に
「石炭依存」「天然ガス依存」で、
その次にやっと原発だろ。

先進諸国でも。

何割から「依存」なのよ？
そもそも。

>>244
二酸化炭素の取引があったって、原発の採用／不採用は各国の主権の範囲内だよ。

ドイツやスイスやイタリアみたいにカネをかけても原発やめるか、フランスみたいに原発続けるかは各国の考え方だろ。

たった１０００円だったら今すぐ全原発止めてOK

>>228
健康に支障が出るレベルの放射線を発する放射性物質が
風で飛ぶわけねーだろ

磁石でも、細かい粉末になれば、磁力も微々たるものだよ　イカ

量でもねーよ、放射性物質に隣接する細胞が癌化するんだから
一点集中させる必要がある、微粒子が点在しても発ガンには繋がらない

そもそも遺伝子の異常は17番染色体にあるP53が修復するもんだ
修復能力を超える破壊が行われても、P53は、自滅酵素を作る
そう簡単に奇形や発ガンなんておきない

１０万人中１のリスク程度なら、10万人中5000死亡の受動喫煙をなんとかしろよ

>>243
仮に原発を全廃しても、大都市のど真ん中に火力発電所を作る場所があるはずもなく、
火力を押しつけられた地域は今度は大気汚染で騒ぎ出すのは目に見えているんだよな。
放射性物質がないだけマシかもしれんが。

1000円なら良いよ。問題無い。

>>256
今でも東京湾・大阪湾には火力発電所がいくつかあるけど、何か問題あったっけ？？

金沢の浅野川で鮎が数千匹大量死。。。。ストロンチウム？

宰相(･o･)


(^_^;) 不幸社会の実現ね

反原発だとか自然エネルギーだとか言ってる奴の脳内がいかにお花畑かわかるな。

>>250
＞毎月の標準家庭の電気料金が平均で１０４９円上昇し

家庭用って書いて有る。もともと産業用は別料金体系。
つか、みんな自家発電やるだろうから、それで解決。

　　　　　　　　　　　　　　【甲　斐　性　が　な　い　男　の　特　徴】

最近、男性差別や女性優遇を馬鹿みたいに叫ぶ男がいますが、元々女性は酷い差別をされてきました。今はそれも改善されつつあり、女性にも優しい生きやすい社会になりました。
ですが、男の方はどうかというと、男女平等なのに男には厳しい社会と言う男がいますが、それは自分に能力がないだけで、男の癖に努力もしないからです。

↓以下の項目にいくつ当て嵌りますか??

■現在無職の男　　■低学歴、底辺の位置にいる男　　■24才を超えても実家暮らしの男

■女性を叩く男、しかもネット上で　■結婚について損得で考える男　■女性の為の犠牲を拒む男　■女性に対して手をあげる男（DV男）

■自分の情け無さを男女平等のせいにして、強要、主張する男　■デートでエスコート出来ない男　■デートの後、彼女を家に送り届けない男　

■割り勘を強要する恥男　■異性、同性の友達が少ない男　■男性差別をされてると妄想する男　■女性の我が儘やリクエスに応えられない男

■妻にはパートや外で働いて欲しいと思ってる男　■女性（彼女や妻）の学歴を気にする男　■女性は処女がイイという男

■ブランドやお洒落に興味がなく、幼稚なアニメやフィギアに興味がある男（いわゆるオタク）　■出世や仕事に対して意欲がない男

■ネット上などで、成功者の同性や、キャリアウーマンの異性を叩く男　■人の幸せに素直に感動できない男　■政治家や総理大臣が悪いという男（いわゆる現実逃避して人のせいにする男）

以上の項目で、３つ以上当てはまる男は例外なく甲斐性がない男です！頑張って男を磨きましょう!!
甲斐性がない男はモテません。社会では結婚出来ない男は仕事もロクに任せられないし、信用もされません。変質者扱いです。　
女性と結婚して、女性を養ってこそ一人前です!
幼稚な男ほど結婚しないで逃げてる現状
そこの独身の貴方!!　会　社　や　近　所　で陰口叩かれてますよ（笑）
「うわぁ、あの人キモイ」ってねｗ

５個以上当て嵌った男は生きてる価値がないです。地球にも女性にも社会にも悪い「害」です。 早く自然淘汰されることを願います
（※無職の項目に当てはまった時点で人間失格、甲斐性云々の問題です）

>>258
昔は公害病で教科書にも載ってたけどね。最近はどうなんだろ？
クリーンとは言い切れないけどなあ。
朝日新聞あたりが煽り出すかもしれないってことで(笑)

反原発思考の脳内

原発にミサイルぶち込めば、核爆発が起きる
原発に核爆弾を落とせば　同上
東京の電力消費を止めれば暴走して　同上

朝鮮侵略戦争反対
日本には、核爆弾を作る技術力は無い

>>252
「石炭依存」「天然ガス依存」でいると供給危機が起こるからその防止に原発依存に走ったんだろ。
依存の定義は色々あるだろうが、各国での原発比率を抜いた結果、産業ダメージが深刻になる国が『依存している国』だろ。

原発は反対だけどポラリスは配備する欧州。。。。

原発の保障費用　廃炉費用　30兆円でも足りないともいわれる。

国民一人当たり30万円負担　1家庭で100万円ｗ

今度の福島原発事故で原発のある地域だけではなく
放射線被害は他の地域や経済まで壊す
被曝地の住民生活はもっと厄介だ
経済を優先させるか住民を優先させるかだよね

ドイツはフランスに逆に電力売ってるんでしょ。
原発推進派はまるでドイツがフランスに一方的に電力を頼ってる様に書いてるけど。
ヨーロッパは電力を売ったり買ったりしてるだけ。

原発継続なら、
今までの妥協に妥協を重ねた安全基準ではなく、
万全の安全対策でいくら値上げになるの？

>>265
核爆弾落とせは核爆発起こるだろw釣りか

>>246
つまり　数年後　安全度が増すわけだよ。
使い続けるのとは明らかに違う。

高速道無料化のときとか、埋蔵金問題のときとか、似たような状況だったな。
いかにももっともらしい情報をどこからか仕入れてきて、官僚は嘘をついてるとか、
利権がどうのこうので一般庶民は払わなくていい金を騙し取られてるんだとか。
民主党無能政権のお陰で、その手のネタが全部出鱈目だってばれちまった。
今回の原発騒ぎも電気は余ってるとか、原発は補償金とか考えれば決して安くないとか
言ってるが、おそらく全部出鱈目だろう。現実はそんなに甘くないよ。

>>207
＞1000円上がるってどうせ御用学者の計算でしょ。
＞原発維持でしかるべき安全対策する方が高くつくんじゃないの？実はw
同意します。
原発を原潜なみの安全確保すると、最も高い電力になります。
我々は、生活を見直さなきゃならないんだろうね。

電気代はともかく、停電は止めて欲しい。
送電と発電さっさと分けてくれよー。

>>266
技術の革新は原発ではなく
天然ガスに起こってしまったんだな。

ＬＮＧですでに数100年不安なし。

>>258
御坊第二火力発電所 の 建設に 反対します ！
煙害　毒性　騒音　立地　すべて　
御坊火電より　最悪な　
第二火電の　建設の　白紙撤回を　望む ！
・・・
光化学　スモッグ
夏になると、　毎日と言っていいほど、　
光化学スモッグ　が　発生している。
夏、　車に乗って、　ラジオを聞いていると、
『 御坊、　田辺間で、
光化学スモッグ警報が　発令されました。 』
『 御坊、　田辺間で、
光化学スモッグが　発生しました。 』
毎日のように、　天気予報で　言っている。
東京や大阪などの都会なら、いざ知らず、
この和歌山の片田舎で、
光化学スモッグが　発生している。
なんてことだ。

以上　ググる先生のキャッシュよりw

>>266
あと「輸入」というが、電力融通のソース教えてよ。
輸出と輸入はドイツとフランス、双方が両方やってる。
それがフランスが輸出超過になってるソース。

単年度じゃなく、最低直近五年。
ブログみたいな伝聞じゃなくて、
ちゃんとした統計。

最低それ位は確認してるんでしょ？

>>255
>１０万人中１のリスク

ソースは？

>>270
ドイツが原発推進のフランスから電力を輸入していることが問題なのではなくて、
国家間で電力を融通し合うってことに疑問があるんでしょ。
西欧ならまだマシなんだろうが、日本の周囲にまともな国がない。
だから、脱原発を決定した西欧諸国を出されても何の参考にならない。

原発推進恫喝キチガイが居なくなって久しいw

>>3
関東民というのは嘘だと分かりますが、あなたは本気でいくらでも？
＋10000円でもいいですか？
資源価格が10年後20年後に今と同じなんてまずあり得ない上に、下手すれば買えなくなるかもしれないので。

企業努力しない宣言かよ
血反吐が出るまでリストラしろよ

えーと、これからドンドン増える各地の汚泥の処理費用も原発発電費用に含めて計算されているのでしょうか？

平和鳥発電やれば？うみに並べればエコ発電できるぞ。

40年前に運用された技術なのに、制御しきれないわ、最終廃棄物の処理に有効な手段がないわ
緩やかに廃止に向かうべき技術なのは確実

>>264
100％クリーンになったわけじゃないけど、四日市ぜんそくみたいな訴訟沙汰は聞かないよなあ。
公害対策技術はかなり進歩したんだろう。


シムシティの火力発電所は公害起こすけどなｗ

>>255
＞健康に支障が出るレベルの放射線を発する放射性物質が風で飛ぶわけねーだろ

、、、もう話にならんわこいつｗｗｗｗ

＞微粒子が点在しても発ガンには繋がらない

一ベクレルが何グラムだか調べてから言ったほうがいい、例えばヨウ素でもいいから調べてみ。
そして「適当なこといってすみませんでした」と謝れ。

みんな忘れてると思うが
原発なんてなくても電力は賄えるんだよ

2002年に原発の損傷データの改ざんが発覚して
翌2003年に点検改修等で東電の全ての原発を停止させているんだが
その年は冷夏の影響もあったかもしれないが
８月半ば迄原発無しで乗り切ってるんだよ

しかも当時の元福島県知事佐藤氏は2002年にデータ改ざんが発覚した直後
原発いらないって事で運転再開になかなかGoサインを出さなかったため
有りもしない収賄をでっち上げられて逮捕された
因みに起訴したのは
大阪地検特捜部の証拠ねつ造で逮捕された前田恒彦氏だ
「貴方を逮捕したのは国の為だ」などとほざいたらしい。

>>266
何かと取り上げられる電力のフランス依存、原発依存だが、そもそもEU圏全体で見ても
原発依存度は福島以前から減少傾向、台頭してるのが再生可能エネルギー
2009年時点のエネルギー総消費比率は、原発13.9%、再生可能エネルギーが10%ってところだ
燃料の供給危機というリスクで言えば、そもそも燃料の必要がないのが一番だからな

別に東電の社員か悪いとは思わないけと、会社がいい時は社員もいい思いして、
悪い時には辛い思いをするのは当たり前だからまずは限界まで給料減らせ

>>8
そう。　アメリカが日本をぶちのめしたときのように、戦犯を裁き国家を解体しなくてはならない

犬ＨＫで、日本エネルギー経済研究所の１０市専務理事とやらがインタビューにこたえてやがる。

日本は島国だから・・・
日本は６０Ｈｚと５０Ｈｚにわかれてるから・・・

とゆーて原発を推進しようと目をギラギラさせて発言している。

原発なくなるなら不便になってもいいんだよな？
値上げしないと電気使用控えないだろうしお前ら。

広告費０にしろよ

>>285
原発に替えて火力発電所が発電を代行した場合のＬＮＧ、石炭等の燃料調達費に関する試算なんだから
入ってるわけないだろ。

こういう数字は試算する過程の式と前提を示してから公表しなきゃ信憑性がない。
まして、国の監理団体の出した数字なんざ、結論ありきではじき出されるのでなおさら。

まあ社員給料を１割カットしてもまだ公務員より高いんだけどねｗ

盗電（）笑

今の原発込みの電気代自体ボラれてる状態
すぐ燃料費言う単細胞いるけど人件費が馬鹿高いんだけど
ほとんどがそれら養う料金みたいなもんだ

>>298
そういう発言はニュースソースに行って確認しないと意味が無い。
http://eneken.ieej.or.jp/data/3880.pdf

馬鹿ばっかだな…1000円が高い安いでも
政治云々でもないだろ…
コケにされてるんだぞ？
利権で懐温めた無意識で甘い汁吸ってる社員らも含める奴らが
「もっと美味しい思いしたかったけど、文句言うなら中止してやるよ。
お前の金でな？甘い汁手放すんだから当たり前だろ？」
って言ってるんだぞ？

>>290
東北電力からの融通があったんだ阿呆

事故後の処置が三ヶ月たっても終わって無いんだろ
どうにもならんよ原発なんて厄介な発電は

>>297
原発に替えて火力発電所が発電を代行した場合のＬＮＧ、石炭等の燃料調達費に関する試算なんだから
入ってるわけないだろ。

国民の総意として「千円うｐでいいから原発廃止してね」となったら
「燃料代だけの試算でありまして、実際には今ある火力をフル稼働させても総電力量はたりまへーん」
と逃げるんだろうなあ。
本当、意味のない試算に、税金と時間つかいやがって。

>>278
ページそのものはもうなくなっているような・・・

こちとら東京都大田区民だが、今調べてみたら近所の川崎に２か所、横浜に２か所、横須賀の１か所の
計５か所も火力発電所があるわｗ

確かに川崎とかたまに光化学スモッグ注意報とかでるけどさ・・・発電所に限らず工業地帯だから。

でも火力発電所のせいで云々とか、全然そういう会話も聞いたことないんだよなあ。

>>1
１０００円くらいしか上がらないなら、とっとと止めればいいのに

>>301
元請けと下請けが出る構図なのは仕方がないとしても、
中請けがいるってのがどうしても納得できないよな。
本当に日本の経済効率を上げるならば、その中請けの一掃が必要だろうに。

こんな余計な計算してる間があるんならさっさと原発収束させる方法考えろ

新エネルギーの可能性考慮すれば話は変わる

原発続けるのなら、震度７にも壊れないで耐えれる構造
万が一事故が起きたときのために、コンクリに減速材を混ぜたもので大きいお椀
を作り外を厚い鉄板で覆い敷地外に汚染水をばらまかないようにする、その上に作るべき
巨大な鋼鉄製のドームと地下に埋めたお椀を結合して汚染された蒸気を外に出さないようにする
汚染水の浄化装置と予備電源を多数用意しておく。

イメージとしては巨大な鋼鉄製球形の中に原発を作り、その外に汚染物質を一切出さないようにする
まあ、圧力の問題があるからたまにのベントは仕方ないと思うけど

これだけ国民に迷惑かけといて値上げとか、
意味がまったく分からん

国民全員１０年間タダにしても足りないレベル

税収弾性値が2%（名目GDP1%上がるにつき税収が2%上がる）の前提で試算しました
(実績値の低めの値を選択)
名目成長率　５%で政策誘導すると８０年後には国債がゼロになります（実際は0にする必要はない）


より詳細な分析はこちらにあります
http://tacmasi.blogspot.com/2011/05/gdp.html

コンクリートの対応年数は５０年なんだけどな

とりあえず自由化しろ

将来の大事故がなくなるから結局は安上がり。

電力会社って企業努力なんぞしてなさそうだよな
東電のやりかたでプリウス作ったらレクサスくらいの値段だろきっと

>>304
盗電工作員乙

じゃ東北は電力が足りないのか？
残念だが余ってるんだよな
被災して電気の需要が落ちている
更には東電管内の電気需要も
2003年と比べて幾分か減っているのだが

>>312
コスト的には全部火力で賄った方が安そうだなｗ

電化製品が高性能省エネ化してるからな

>>306
まあ、そもそもそんな「国民の総意」を作るための試算じゃないんだけどね。

>>1
何年か前にトンキン電力が原発の検査記録ねつ造してたのがばれて
1年以上全基停止して再検査になったことがあったけどあの時電力料金の
値上げは無かったぞ。どうやって損失補てんしたんだろう。

>>292
＞別に東電の社員か悪いとは思わないけと、会社がいい時は社員もいい思いして、
＞悪い時には辛い思いをするのは当たり前だからまずは限界まで給料減らせ
限界って、どのくらいまで減らせば満足？
部長級：現年収3,000万を2,000万
課長級：現1,500を1,000万
ヒラ級：現800万を600万
（全部テキトーです）
こんなもんですか？

>>将来の大事故がなくなるから結局は安上がり。

地震大国の日本で事故が起きないって言えないよ

稼働率８０％で原発のコスト計算をする
あほな経産省の試算なんて誰が真に受けるんだよ

>>325
火力や水力発電所がどんな最悪なことになっても原発事故ほどの被害にはならんだろ。

天下り先ながなくなる通産省キャリアの事情も考えてよ（棒読み）

>>324
半分かな、多分自衛隊とか公務員の給料がそんぐらいだと思う
国営になればそんぐらいになるよ

別にいいけどな、そのくらいの値上げ

そのあと他の先進国の２倍と言われる日本の電気料金を他国並にすりゃいいだけ
前より下がるんだから俺はそれでいい
勿論料金を下げる気もなくそれらを実行する能力もない利権銭ゲバ企業、東電は解体

ちょっと宣伝インタビュー受ければギャラ500万とか、マスコミやらに湯水のようにばら撒く金があるんだから
値上げの必要ないだろ

月1000円くらいなら別に良いじゃん

また家庭にだけ負担させるのかな？

>>277
確かにLNGの供給は数百年安泰だが、日本の場合、手に入れる方法が現状厳しい。
LNGは各電力会社が年間通しての電力量を計算して、LNGタンカーを調達して輸入している。
5月の浜岡停止で中部電力は、速攻でLNGタンカーを調達してカタール・インドネシア・マレーシア等に飛んでこないといけないんだが、
片道だけで1〜2週間ぐらいかかる。単純に往復するだけならそろそろ帰ってくる時期なんだが、積荷の期間が結構掛かって、実際はギリギリの7月で燃料が届く。
それで間に合うならいいんだけど、各国の需要が高まっていて実は順番待ちという現実がある。
日本に限った話だけでも各電力会社がLNGタンカーの調達に走り回っているだろうから、どれほどのタンカーがいるのか想像できない。
Q-MAXと言われるLNGタンカーが世界最大の積載量なんだけど、それでも11万7千程度の積載量。
ttp://www.chuden.co.jp/corporate/publicity/pub_release/press/3078916_6926.html
1日にどれぐらいの燃料いるかわからないけど、これほどの輸入だと、相当の計画を立てないと厳しいと思う。長文すまん。後、LNGの供給がないとか言ってすまんかった。

>>279の返信は後でするけど「輸入」って何？自分の今までのID観たけどないんだけど。今回のレスはあるけど。

福島ヤクザを相手にしないとならないのに
１０００円じゃたりんだろ

原発反対するなら電気使うなとか言ってる奴へ

菅に反対するなら日本から出て行けｗ

>>297
というか、どう足掻いても発電コストは上がる
例えこれまでどおり原発に頼るにしても、これまでどおりのずさんな運用はできないからな
原子力安全委は6月中に安全設計指針の見直しに着手、つまり原発側のコスト増は
議論どころか見積もりすらされていない状況ってわけだ

１０００円くらいとかいってる奴は低脳公務員と東電社員と
雇われのサクラたちです。
他の国民たちは激怒してます。
国民の現状が耳に入らない人なので、無視するように。

再処理燃料積立金３兆円は？

毎月の支払額で１０％にも満たない程度しか発電する能力がない発電所なんざ
とっとと切り捨てて問題無し。

>>307
例題は「そういう人もいる」ってことでw
まぁ今頃そんな酷い火力発電所はないでしょうけど、まとまって作られると
なんだかなぁ、になるでしょうね。

>>331
年間1,200円
十年で12,000円
の値上げになるのだが

流石に電気代を親が払ってるニートは言う事が違う
キミのおやつが少し質素になるだけだよね(笑)

>>333
すぐにはムリだけど、何年かかけてタンカーを増産すればいいんじゃね？
造船業界はウハウハだろｗ

もしくは、ウラン輸送してたタンカーをLNG用に改造することとか出来ないのかな？

とりあえずあってもなんの役にもたってない
外郭団体全部つぶせよ
それだけでだいぶ金が浮く

社員の給料現状維持なら月1000円って事ですよ

盗電本社地下に、大きな大きな手押し車式発電所を作ればいいんだ！（北斗の拳の
帝都やね）
常時１０００人位でまわしていれば、そこそこの電力は作れるぞ。何と言っても送電ロスが無い。
盗電社員も福島いかなくても社会貢献できるぞ！
あ、おれは、社員がさぼらないように見張ってムチをふるう役どころね。

月1000円は原発反対反対吠えてる猿どもが代わりに払ってくれるってよwww

たった1000円ならそれでいいよ

( ´ー｀)y-~~＜原発やめたら月１０００円上がりますよ？それでもいいの？ああ？

(´・ω・｀)＜なんだ、たった１０００円か、じゃあ早くやめろよ

ヽ(`Д´)ﾉ＜じゃあ１万円上げてやるうううううううううううううううううう　←次はこれ

>>335
残念ながら菅＝日本じゃないですから。

企業の単価つって一般の二分の一ぐらい･？？

>>345
いやぁ、東電社員に風車付きの帽子をかぶってもらいましょうよ。

>>279
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/index.htm
エネルギー白書じゃダメかい？

>>333
おいおい誰が今年から全ＬＮＧ代替なんていってるんだよｗ

そもそもＧＴＣＣ発電所の建設が間に合わない。
現実に日本でＧＴＣＣ建設にも着工から稼働までに4年はかかってる。

中部電力はもともと上越ＧＴＣＣを建設中で来夏から稼働（浜岡は完全代替）、
当然燃料調達も余裕。時間的にもな

この試算が含まれる分析最大の目的は「原発廃止したら1000円電気代上がるぞ」でもなければ、
増して「1000円で済むなら原発廃止しろ」みたいな話でもないな。
経済への負担、CO2の環境負担、電力の安定供給、燃料の安定調達を全て総合して考え、
「エネルギーベストミックスの観点から、省エネ・再生可能エネルギー促進を図りながら、安全性の
確保を最重点課題とした上で、原子力発電の再稼働問題を真摯に健闘することが我が国にとって
喫緊の課題となる」って結論を出すことが目的の分析じゃないか。

1000円上がるぞ、という試算が出てくる「再稼働無しシナリオ」は、そもそも火力発電所の稼働の
限界を超えるから実現不可能とかもうね・・・意味あるのか、この読売の記事。だれが書いたんだこの記事。

原発利権と温泉利権さえ考慮しなければ地熱発電でなんとかなる
温泉だって全部ダメになるわけじゃない

>>344
それに加えて企業の電気代もそのままね
これまでのように家庭だけかぶる
企業も電気代あげるなら自前で発電するだろうし、日軽金だけが水力発電で生き残ったように。

この千円のためにこれからも原発進めようとするやつは、今大気中にある放射能全部吸ってから口開いてくれなｗｗ
俺は断るわｗｗｗｗｗｗｗ
年額12000円？定昇が止まっただけと思えば安すぎるわ

もちろん、全責任は東電とその株主に負ってもらう、それが資本主義。

>>333
>>243でEUはフランスの原発依存って言ってるでしょ。

電力は独占企業なのだから国家公務員並みに平均給与を引き下げろ。
そこまですれば1000円値上げでも文句を言われまい。

>>324
部長,課長,平 3000/1500/800万 → 1000/800/500万

なぜかみんなドイツドイツ言ってるので念のため貼っとくけど。
ドイツは3月17日に原発を停止して以来、フランスからの輸入量を倍以上に増やし
現状ではフランスはドイツの総電力の3/4を供給している。

ttp://www.rp-online.de/wirtschaft/news/Deutschland-verdoppelt-Stromimport_aid_983937.html

ドイツが原発をすぐに止めることができたのは供給源のアテがあったからなんだろうけど
それは自国の火力発電でもなければ、自然エネルギー発電でもない、
隣国フランスの原発だっていう現状を見ると、脱原発は容易ではないと思う。

>>1
月に1000円程度の値上げで原発が止まるなら止めてくれよ！
煙草の量減らせば余裕
これを機に禁煙しようかなｗ

>>349
残念ながら原発＝電気じゃないですから。

電力自由化になったら誰が太陽光発電の電気を買ってくれるのかな？

安いもんだ

おれは中部電力だけどｗ

中部もまたやばいけどなぁ

もんじゅ見てみろよ。原発関連嘘で利権金食い虫ばっかだね。

>>357
アホ菅直人のオナニーで月1000円取られるとか拒否するわwww
テメーが払ってくれるんだよな？正義に燃えるヒーローさんよwww

しかし世界で一番高い電気代がさらに高くなるのか
原子力にすればするほど値上がりする電気代なんだしたいしてかわらんだろうな

◆退職者１０万人の企業年金費用は毎年４５００億円以上・・・・これも、長年電気代に上乗せ請求

　東京電力の設立記念日に５万円　企業年金は月額４０万円以上
------------------------------------------------------------
5月1日は東京電力の創業記念日で休日、記念手当５万円今年も支給される。
東電では、退職者を対象にしたセミナーを毎年行っている。そこで参加者たちは
公的年金の少なさに唖然とし、東京電力の企業年金の多さにビックリするという。
東電内部資料によると、同社の企業年金は月額４０万円だというのだから、社員
が驚くのも当然。東電に入って良かったと実感し、喜んで会社を退職していくとい
う。しかし、この４０万円以上の企業年金は費用として我々庶民の支払う「電気代
に上乗せ請求」しているというから呆れる。

退職者に毎年４５００億円企業年金　上乗せ請求　←　ふざけるな！　＝１世帯当たり年１６０００円負担

こういう天下りの組織の言っていることを真に受けて
擁護する奴ってバカなの？基地外なの？国賊なの？

現理事長
豊田正和（とよだまさかず） ■ 生年月日 昭和24年6月28日
■ 学歴 昭和48年3月東京大学法学部卒業 ■ 主な経歴 昭和48年4月 通商産業省入省
昭和58年8月 経済協力開発機構国際エネルギー機関
昭和61年4月 中小企業庁長官官房総務課 昭和62年4月

内藤正久出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
2003年（平成15年）6月：財団法人日本エネルギー経済研究所理事長。
内藤 正久（ないとう まさひさ、1938年（昭和13年）2月20日 - ）は、日本の通産官僚。
元通商産業省産業政策局長。

１０００円×５０００万世帯？で年５００億？
今回の数十兆円の税金のこと考えたら安すぎるくらいだね。

意外に安い
いいじゃん

月1000円安くするために原発動かすなんてとんでもない。

定期点検後の再稼働を自治体が認めなきゃ
日本は世界最速で脱原発できるな。

すまん。いろいろ読んでなくて言うんだが、1000円ですむならいいよ。それで安全が買えるなら。

>>363
原発=プルトニウム獲得手段だよ
電気はついで

もう一回張るけど、一回日本エネルギー研究所の分析の原文（この記事のソースとなる論文）を
熟読してから発言した方が良いと思うね。
http://eneken.ieej.or.jp/data/3880.pdf

年間３万人が自殺する国で値上げ続けてみろ
これで確実に植民地化へ一歩近づいたなｗ

植民地化すれば公務員は全部差し押さえられるから喜びたまえ。

１０００円で安全が買えますよ
国が安全と言い続けてきた原発がドッカーンしたのに
まだこんな事信用する奴がいるんだ
水増しは奴等の十八番
どこまでもメデタイ日本国民

1000円でいいの？
やろうよ！

その前に東電と原発天下りつぶすぞ。

東電と天下りは、税金を無駄使いする反日組織。

原発擁護してる人間って、だいたい
「おれは馬鹿な大衆とは違う」
ってスタイル重視だよね。

>>335
何故か答えられないレス
１）民主党が「脱原発」であるというソースを出せ。

>>361
あとドイツは１１年前から原発全廃すること決めてたんだよねー、時期を決めてないだけで。

>>365
沖縄電力とか中部電力には関係ない。
どの道浜岡は動かせないし

中部電の水野社長は電気料金の値上げは
福島の負担金が過大に降りかからなければ
しないと断言してるし。

値上げとか寝ぼけてるのか？社員給与減らすか、リストラしろよ、企業努力が足りんよ、
むしろ、社員一人当たりの給与減楽して被災地の雇用受け皿になるべきだろ、こいつらテロ根性が染み付いてるな

たかが毎月1000円でイザってとき被曝しなくて済むなら最初からそうしとけクズ

給料の話に絡んでくるのは大抵無職と相場が決まってます。
殆どが妬みの感情ですねw

そんなことに噛み付く暇があるなら仕事しろと思うのですがw

はぁ？コストが上がった分は内部留保分、配当分、資本の取り崩し、これをやるだけやってからにしろよ。

>>386
お前孤独な奴だろｗ
世間の人間と話してるか？

政府は送電線とりあげろよ

▼ふざけた東電　企業年金も全て国民に全額請求　ふざけた労働組合！▼

�@東京電力の年間人件費　・・・・・・・・・・・・・・・・・・毎年４８００億円　従業員　３万６８００人
�A退職者の平均企業年金は月額４０万円以上・・・・毎年４５００億円　退職者１０万人分

売上げ４兆円東京電力の原価、もっと安く出来る電気代。

人件費に・・・・毎年４８００億円給与ボーナス　　　　　　　←　ふざけるな！　＝１世帯当たり年１７２００円負担
退職者に・・・・毎年４５００億円企業年金　上乗せ請求　←　ふざけるな！　＝１世帯当たり年１６０００円負担
賠償金は・・・・毎年４０００億円予定？　　 上乗せ請求　←　ふざけるな！
広告費に・・・・毎年２０００億円　　　　　　　上乗せ請求　←　ふざけるな！　＝１世帯当たり年７２００円負担

被害にかんがみて、びっくりするくらい安いなｗ
これだと、ｶﾞｿﾘﾝが120円→150円になった時のショックのほうが大きかったくらいだわ

原発停止→月5000円　くらいでないと
全然説得力無いだろ。

>>381
反原発って「女子供の理論」なんだよね。
全体最適ってもんがないから。
俺らがアグネスを論破できないようにねw

完全に電気を人質にとられたな


ネットに掲載されている電気使用率も、どれほど信頼できるデータかわからんぞ。

将来的には当然1000円じゃ済まないだろう
1000円で得られるのは、１〜２年程度の脱原発

プルサーマル計画（笑）　ここ今見てる人は死ぬまで完成見れない

>>384
稼動させる施設数が増えるんだからリストラするどころか
逆に雇用しないとダメだろ。
だいたい、給与を下げる根拠は何だよ。
理由も無く下げたら労働基準法違反で訴えられるわ。
東電みたいに爆発させたわけじゃ無いんだから。

>>392
そうか？

電気料金値上げの前に、まず東電の法的整理だ！
話はそれからだ

>>353
LNGはひとつの例。他の火力燃料でもどうしても輸入に頼ってしまうし、殆どは海上からだよ。
もちろん日本でも戦略備蓄はあるだろうけど、最終的には輸入に頼らざる得ない。
今年の夏が過ぎれば本当に何より。ホントは自分が心配してる事が戯言で済めば一番いいんだから。

今のうちに脱原発しておかないと
稼働の見込みがないもんじゅとか六カ所の再処理工場とか
膨大な核廃棄物粗大ゴミの処理費用が無限大に発散するんですが
月１０００円どころの話じゃないんですがね

>>396
業績が悪化した企業は全部労働基準法違反で訴えられるとか
お前みたいなバカはどこの星に住んでるんだ？

会社の業績が悪化すれば給料下がるしリストラもある。それが資本主義。
お花畑頭の中身は社会主義っすかwww

津波で原発が壊れるってのは女子供の理屈なんだよね。大人の議論じゃない。
って言って津波の危険を考えなかったよね。

まず、原発敷地内に本社を移せ。
話はそれからだ。

売上げ４兆円東京電力　←　世界一バカ高の電気代

米国の３倍、韓国の２・５倍、ドイツの２倍とバカ高の電気料

余計なコストがどんどん盛られた金取り放題のふざけた会社。

　家庭用電力消費量から計算すると月\1,000かもしらんが総額\3.5兆だ。
国民一人当たり約\3万。4人家族で月\1万。電気代の他に勤め先の
電気代ageの影響でボーナスが減るとか、モノの価格に転嫁されて
物価が上がるとかそういう色々なところに出る影響だとコレくらい。

　でも発電コストそのものはLNGも石炭も原発も大差ない。
この3兆円以上のコストは「燃料調達費」っていう事になっているが
実際は発電せずに稼ぎのない原発の維持コストだ。

　個人的には日本が科学技術立国として生き残るためにも、
核燃料サイクルを含めた原発は継続して欲しいと思うのだが、
現実の安全管理・運用の糞ぶりが素人目にも明らかになっちゃった。
推進派の人々が、原発の安全に対する信頼を取り戻すために必死になる
のではなく、経済に対する影響とかを挙げて上から目線で脅してくる
のを見てると原発の将来は暗いと言わざるをえない。

マスゴミと東電の生活を守るためなんだからセコイ事言うな

平均家庭で1000円ってことは14%の値上がりか
それに福島の保障分の値上がりがあって
製造業の電気料金が上がれば物価もそれに従って上がるわけだ
地獄だな

>>246
> >>1
> つか停止しても
> 使用済み核燃料捨てるところがないんだから同じでしょ？
> 使用済み核燃料も何年間も冷却しないといけないんでしょ？ 冷却してる時にまた地震や津波が来たら同じことじゃん？
>

原発業界では、それは考えないお約束らしい

廃炉費用は先払いさせられて、実行は次世代に丸投げです

>>397
今すぐ何かで代替えできるんだったら
こういう私でも喜んで「反原発派」になりますよ？

原発リスク考えたらずいぶん安いな
1000円アップで全停止できるなら早くやれよよく知らんけど

めんどくさいから俺が核融合発電をつくるよ
それで文句ないだろ？

それだけ低コストで高効率の原子力発電を、
自前の発電所を持っている製鉄所のような民間企業が採用しないのはなぜ？

現状の原子力発電が高コストで高リスクであり、
とてもじゃないが効率を語るレベルに達してないからではないか。

>>401
別に東電以外は業績悪化して無いだろ。
お前の頭の中では、日本のすべての電力を
東電が発電してることになってるのか？
完全に別会社なのに「連帯責任でお前らも給料下げろ」とか、
社会主義なのはお前じゃね？

>>367
払ってやってもいいから、全ー部、吸い取って来いｗｗｗｗｗｗ
早く行動に移せよ
今日もまだ線量下がってねーぞ、おら吸い取って来いｗｗｗｗ

東電の給料、年金、役員の数を半分にしたら
逆に値下げできるんだろ?

>>408
なおさら、これ以上使用済み核燃料増やしてほしくないな。
何百年・何千年も監視しないとダメなんだろ・・・orz
埋めたところで安全とは限らないし。
後始末も決まってないのに見切り発車とかどんだけ糞だったんだ・・・

一般企業の電気業界参入を認めるなら
料金アップも認めてやる

>>409
なんで「いますぐ」が条件なんだよw

その戦略のなさが、まさに今の危機なんじゃん。
アホなの？

今の電気代の4割くらい原発代みたいなもんじゃん
建てる度に値上げしやがって

意外と安いなｗ

>>414
俺は別に原発使い続けて無問題、垂れ流しオッケーなんだが
なんで吸い取る必要が有るんだよwwwww

原発嫌いのテメーがやったらどうだ民主党信者wwwwwwwwwwwwww

あ、そうそう
原発キチガイは、今はおとなしくしてる
廃棄物ガラス固形物の処理先も見つけてこいよな
なんなら、テメェの自宅でも可ｗｗｗｗｗｗｗｗ
おれんちはお断りｗｗｗｗｗ

>>416
そこまで酷いんだったら、いまさら原発止めても変わらないだろ。

>>409
いますぐ放射性物質をすべて回収できれは、私は、原発推進派になります。

原発とめると値段が上がるのは問題ない

資源がなくなって電気が使えなくなり、しかもCO2が増えて地球温暖化が進むのが問題

>>422
廃液垂れ流しでまともにガラス固化すらできてないんじゃなかったっけ・・・

>>421
だからあんたの家だけに垂れ流してちょうだい
ふくいちの高濃度汚染水を食事から飲用、風呂に利用しなさいよ〜って話

3ベッドルームでクーラー何台も回してるような中流以上の家庭なら2000円上がっても
おまえらのチャチなワンルームなら500円もいかないから安心しろ

お前ら馬鹿すぎる。家庭の電気代が１０００円上がるだけじゃない。
その他消費している物の生産に必要な電気代も上がるんだから、
物価がかなり上がる。
結果的に数万円の負担になるぞ。
それで全量買い取り始まれば、孫正義に貢ぐシステムになる。

>>418
ドイツも「脱原発」までには相応の時間がかかってるわけで。
昨日今日の結論でいきなり止めてるわけじゃないっすよ？

一部の声の大きい、いますぐ止めろの「反原発」はどうか、ってことですよ。

原発の再稼働を無しとした場合、「全国大での電力不足」と「化石燃料費増大と、産業競争力への極めて
深刻な悪影響」「CO2排出量の1990年度比18.7%上昇」など極めてインパクトの大きな影響が起こる、という
分析を「化石燃料費増大を単純に電力消費量で割ったら、一般家庭のコスト増は1049円」という矮小化した
情報しか取り上げない読売の記者、悪意が有ったとしか思えんな。

もしもこの数字が一人歩きした結果、万が一再稼動なしシナリオの2012年を迎えたら、この読売新聞記者は
責任取れるんかいな。

まあ、反対派には2012年に危機が起こるというのもすべて捏造・水増しデータの賜物ということになるんだろうし、
もうどうでもいいや。とりあえずこの件についてちょっとでも話すなら原文をちゃんと読んどけよ。東電社員の給与
下げたって何の解決にもならない、って内容だ。　http://eneken.ieej.or.jp/data/3880.pdf

>>421
お前レッテル張りしか出来ない阿呆なんだな
この俺様に民主党信者だとよ、テメーに意見するやつはみんな民主党信者かｗ
使い続けたいやつが、放射能の始末をすべきだろ、こんなこともわからないのか
ワロタわ

使わないやつは、高い金払う代わりに放射能から逃れる権利があるんだよ
バータレｗ
国土はテメーの一人のもんじゃねえ
とっとと放射能始末に行って来い、格納容器の水ごと飲んでこいよ

>>430
あんたの立位置って、「ムカつく馬鹿いるから、アンチ脱原発」なだけやん。

>>416

六ヶ所再処理工場が、稼業を20回近く先延ばしされて、ア○バに詐欺られて3倍取られた（２兆2000億）たあげく

いまだにしていないというのも語らないお約束

正味なハナシ、チェルノブイリ事故のあったウクライナでさえ
今でも電力の５０％は原子力発電

そのぐらい魅力的なんですよｗｗ

>>427
ていうか
俺払う払わないって国民が割れてるのに
払いたくない奴を説得できるのかよって話だ
払いたくない奴に強制する事が出来るのか

脅すか？土下座すっか？脱ぐか？ww

★原発を止めても電力は足りる (MBSラジオ)
http://www.youtube.com/watch?v=F8DhmHTYtqs&feature=player_embedded

電力会社の利権を奪えば「脱原発できる！
ニッポンの自家発電はすでに 原発60基分　
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/7655

原発作っても電気料金あがるし
止めても電気料金あがるし
大衆から搾取したいだけなの？

>>430
ペリーが来たら攘夷と言ってとりあえず殺しまくるぐらいの
単細胞ザコキャラって、どの時代にもいるんだろうなぁ。

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/14(火) 13:01:44.37 ID:Bym4K3np0
原発推進派はこの夏までに安全基準示せないとタイムアウトだもんな。
国が安全基準さえ示せば、原発立地県の知事もそれを理由に再稼働できる。
再稼働できないまま電力需要のピークを何事もなく越えてしまえば、もう二度と再稼働するチャンスはない。
そうこうするうちに定期検査の度に原発は停止して、ガスタービン発電が増える。

経産省はどうしても国の安全基準を示したい。
しかし「想定外」という文言を禁じ手にされては安全基準など示せるわけがない。
結局、偽りの安全基準を示すには大連立で大政翼賛会になるしかない。

脱原発に舵を切った菅直人が8月まで粘りたいのはこれを阻止するため。
経産省がマスコミを使って必死になるのも分かる。

>>429
太陽光の発電量じゃ原発みたいに発電できないんだろう？
それじゃ補助金上乗せしたって孫が儲かるほど発電できるわけ無いじゃんｗ
孫が儲かるという主張は太陽光で原発を脅かすほどの発電が可能っていうことになる
完全に矛盾してますよｗ

今の料金が8000円として、9000円になってもそんな違わなくね？ｗ
案外安いかも。

計画停電と同じ戦法　脅しや恫喝の類を公務員がやってる
原発利権を温存したいだけのやつら　ウジ虫以下

1000円切れるだろ。電気会社は殿様で金取り過ぎだわ。

>>429
んなわけない
燃料費３兆４７３０億円の増加をどう振り分けるかという話で
その総額が増えるのはおかしいだろ
もし数万円の負担になったら余った分はどこに行くんだ？
誰かが中間搾取で便乗してもうけるというだけだ

つかPPSの拡大を家庭までやれば　そんな1000円分は吸収できるわ
地域独占化がコスト高を生み　それはすべて消費者が負ってるいる現状が異常なだけ　さっさと消費者が選択できるように
電力会社の発電送電分離と発電事業参入を低くしてらればいい
立川競輪場は東電から別事業者に切り替えて　電気代3割削減成功　どんだけ馬鹿高い電気代払ってんだろう

>>432
ま、どうでもええわ
日本が国際競争力をなくし中国に侵略されたときは
原発反対反対言ってたテメーから責任取ってもらうかな？

感情でしか物考えないバカはこれだから困る

そのくらいで済むなら止めていいよ
こんだけのリスク抱えて続けるよりずっといい

＞＞４０７
製造業の電気料金が上がれば物価もそれに従って上がるわけだ
地獄だな

ワンパターンの工作員、ご苦労様です。製品が１００％電気でできあがってても１８％の
値上げにしかなんねーよ！
ものの値段てのは原料費やら加工費やら宣伝費やら色んな要素できまるんだよ。
で、一番高いのは人件費！

原発停止したつもりで
電気代を月１０４９円値上げして、年３兆４７３０億円をそっくり
太陽光発電＆バイオ燃料発電の補助金に充てる、これしか無かろう

平均1000円程度の値上げで電源確保できるならそれでいいな
そのかわり使いたい放題つかうけどな

>>438
> 原発作っても電気料金あがるし
> 止めても電気料金あがるし
> 大衆から搾取したいだけなの？

どうやっても儲かる仕組みを作っちゃったからね

電力収入＝　原価　+　報酬（原価ｘ3.5％）

原価には社員の給与　発電所建設、運転、維持、燃料費用　営業、宣伝費用等あらゆる
が含まれる

>>441
まぁ禿は工事さえ請け負えば施工費で儲けが出るんだから、
太陽光で十分な発電ができなくても知ったことではないだろう。

>>435
腹黒紳士たちが、国土を失っても手離したくないのが、原発。

>>431
増額分の6割が超非効率、環境汚染大の石油火力で試算ｗ

笑ったわ。

>>445
その増加の中で「一般家庭用」が１０００円というだけで、
産業用・業務用に振り分けられる分もあるが、
このスレの連中はおめでたいことに一般家庭用だけが
負担だと思っている。

>>447
>日本が国際競争力をなくし中国に侵略されたときは
なぜ侵略できるのかkwsk

>>447
汚染された日本なんて中国どころかどこも欲しがらないよｗ

終息補償が先だろ
話しはそれからだ

製造業の料金は現状維持すればいいんじゃないの

原子力損害賠償支援機構法案を閣議決定

まずはこれから、何で国民負担なんだ？

>>450
自然エネルギーの話をした管がマスコミと経団連にどれだけ吊るし上げられてるかｗ
あれ見たら誰も動かないだろ

>>447
中国が攻めてくる？
あぁ家族に刃物振り回したキチガイねｗｗ
あの手の知能指数の低いバカなのか、ますます笑ったわ

原発とは何の関係もない上に、今の時点で原発事故により輸出品に経済損失が出てるから
その対応策を阿呆なりに考えておけｗ

推進派は汚染水を飲み水にしろ。利権に群がる寄生虫が

>>１
電気料金1000アップの中身は6割が石油ｗ

主力となるであろう安価なＬＮＧでも石炭でもなく

なんという恣意的な試算。

電気料金として直接家計に請求されるのが千円でも、企業の払う電気料金も
政府の負担する全てのエネルギーがあがるんだから千円で済むわけがない。
とりあえず一人あたり年間三万円は覚悟しときなさい。

その石油火力のは燃料価格は変動しやすい
原発はそのコスト増を防ぐためでもあった
反対派だけがコスト増負担してやるなら反原発賛成してやるぞ

親に毎月の電気代聞いてみろよ。
複数世帯で月1000円の値上げで済むわけないだろ。

電力会社の儲けを減らせばいいだけだろ。

>>466
福島の後始末は一人30万

>>449
それらの要素全てに電気代は関わってくるでしょ。

>>452
総括原価主義の制度運用を思いっきり勘違いしている。

あくまでもある想定に基づいた運用に過ぎない。
「どうやっても儲かる仕組み」なら、東電が１兆円の赤字に
陥るわけがない。

こんな事は後でいいから、先ずは東電を逆さにしても鼻血も出無いくらい絞る方が先

高い給料もらってて適当なこと発表して違っていてもノーリスクだからな
全く・・・

これちゃんと計算してんの？
計算式公開してんの？
うそくさい

最初に1000円増→燃料需要と供給が増える→さらにコスト負担→電気料金値上げ
反対派がまとめて負担してくれればいいぞ

電力会社を国有化して、配当金、役員報酬、政治献金、広告料を払わなくてもよくなれば、いくら値下げできるのかも試算してほしいな。

電気代値上げもクズだが大口需要者に１５％削減
できなかったら１００万以下の罰金てのもクズすぎるだろ
削減計画出せとかどんだけ上からだよ

>>455
経済性のある石炭火力は既にベース電源としてフル稼働
しているし、次にＬＮＧだがそれも使える発電所は稼働している。

だから原子力の脱落を補う火力は、平時には使われない石油が
中心となる。

>>464
利権＝税金を使った事業
だから、利権が絡まない物なんて無いけどな。
火力も太陽光も水力も地熱も波力も、
国が補助しているありとあらゆるものが利権だよ。
復興支援も利権だからな。
支援物資を国に納品している業者や、
被災地に支援物資を運ぶトラック協会、
仮設住宅などを建ててる建設会社はウハウハだぜ。

なにこの恫喝ｗ

東電が東シナ海ガス田を掘ってガスを全量調達すればむしろ今より1000円下がるだろ！！

東電幹部や社員のリストラや減給も中途半端なままこんな事が許されると思ってるのか？

>>474
http://eneken.ieej.or.jp/data/3880.pdf
これだそうだｗ

原発の代わりの燃料代の6割をＬＮＧや石炭でなくバカ高い石油で計算ｗ

>>456
経費のほとんどが電気代に消えてるような会社ならいざ知らず
電気料金の値上げがそこまで価格に転嫁なんかされないし
高くしたら売れなくなる

増える負担の総額は決まっていて、すべてが積算で末端の負担になるわけではないのに
数万の負担になるなんてアホなことを書いてるから指摘したまで

まず国民の敵は当然　東電だ　原発じゃない
東電を吊るし上げたあとに原発賛成　反対が大事だろ
まず東電をなんとかしてからじゃないと先に進まない

>>479
利権があっても別に構わないよ、一度の失敗が日本を壊滅的な状態にする危険がなければね

>>463
日本語の読めねーバカかwww
国が貧しくなったらテメーだけ首くくるか？

電気無しでどうやって日本が物作るんだコラwww

それと、原発推進派にそんな口の聞き方じゃ説得できねーぞコラ
人に物を頼む態度すらなってないんだなガキがwwww

>>455
ご教授頂きたいのだが、2012年夏までにLNGを主力にするくらいの燃料調達の契約から実際の発電の実現まで可能なのかな。

>>461
確かにな。東京愚民どもだけで負担すれば良い。

関西６０ＨＺや被災地東北にかぶせるのはおかしいと思う。

全部原発にしたら、電気代はいくら安くなるのかな。真の推進派なら、そういう試算も出してよ。

今回の試算は、原発推進派の焦りの現れ。

電気代より安全な生活だ、地震は多いし、隣国はヤバイ国ばかりだし
原発なんて恐ろしくて持てるもんか。

日本を放射能まみれの国にするな。

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 歴史に悪名を刻む菅首相の大バカ×海江田経産相の大バカ×東電の大バカ×原子力
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　安全不安院×原子力安全委員会デタラメ委員長＝「大バカの５乗」の過失で
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　福島原発事故の放射能被害をみすみす拡大させてしまった「人災」だぞ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　　奴らは、地震後に原発の冷却機能が失われても、東電の金儲けを優先させて
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　海水冷却せずに放置していたようだな、全世界に醜態をさらす大馬鹿野郎どもだ
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　オレも原子力に詳しいから言わせてもらうが、冷却機能喪失状態で放置して
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　原子炉が危機的状況になってから海水注入しても、「焼け石に水」だぞ
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　　
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ 　原子炉の冷却機能喪失後に直ちに海水注入しないと
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　メルトダウンは防げんわな　　大バカヤロー
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　オレの言うことが正しいことは、解析すれば明らかだわな

>>441
自前の太陽光システム会社持ってるわけじゃないんだから施工費とか鼻糞にしかならんよ
相当の発電ができないと絶対儲からない

消費税換算（収入×消費税％）でいくら？

>>467
全体の１２％位が石油発電

1000円だけで済むはず無いだろ
とりあえず今回は1000円アップ

次も1000円だな
そして1200円、1500円とあげていく

ドイツ軍　イターーリアがあの様子だと、雨もデモルかもね

「ガス田掘るな！」って原発利権団体が阻止してたんじゃないの？
それで中国がまんまんと頂戴したみたいな

正社員のボーナスカットで賄えるだろ
嫌なら国営化するって脅せばいい

>>478
来期から上越ＧＴＣＣ稼働
これは東北電力も加わわって360万キロワット

中電は西名古屋220万ＫｗもＧＴＣC新設。
ＧＴＣＣが九州電力をはじめ現在各電力会社で既に着工もしくは計画中

すべては前倒し着工および稼働になってくる。

そもそも原発被災で動かない分の代替石油火力まで
この計算式に入ってる（本来差し引くべき）

ちょっとよめばあらゆることが恣意的

>>486
おぉ中国が攻めてくるキチガイバカよお
大企業はテメェで発電施設持ってるところも多いんだよ
そんなこともわからない知能障害だからバカになるんだよ、低知能ｗ

すでに経済損失で、貧乏になりかけてる現状は説明してから物言えタコ坊主ｗ
テメェの浅知恵で説明できるかどうか疑わしいけどもな

年間一万二千円で、安全安心が手に入るなら
こんな安いことはない。車の保険なんか
年間五万かけてるぜ？

今世界の共通語　ぜーーんぶ日本の所為

自家発電の方が安くなりそうだな。

ああこれくらいなら明日から頼むよ。

原発推進派必死なスレ増えた？チェルノブイリ越えレベル７汚染のひどさを民主が全国民に伝えるべきだけど、海水も川も放射線源だし雨にも大量に放射性物質が混じって降っているから雨からも被曝しているから気をつけて

チェルノブイリ事故当時に濡れた戸板からは当然今だに放射線発してるし、本当は濡れて乾いた後をきちんと除染しない限りいたる所でずっと放射線を発して被曝してしまっているんだし

気温が高くなってだた漏れ更にひどくなってるけど、政府も東電も原発事故の汚染のひどさを日本国内の人にだけは少なく感じさせて忘れさせたいのかね？

>>465
　まあ余剰発電能力のうち石油火力が占める割合を考えると
あながち恣意的なデータでもないのかもしれない。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20049520110315

　ドイツやイタリア、スイスなどのように世界的な脱原発の流れ
になってしまった時に発生しうる最大のリスクは、化石燃料
調達をめぐる国際競争とコスト上昇だ。今までは「地球温暖化」
なんていうまやかしで語られていた問題の本質がついに顕在化する。

電気代5800円ってどんな家庭を想定してるんだ?
そこそこの家だったら+2000円だな
まあそうなったら3割節電するだけだが。

原発は固定費高すぎｗｗｗｗ

>>487
2012と言うのがみそ。1年ごとに石油火力はどんどん代替（LNG,石炭に）されて
コストは下がっていく
>>353

役員報酬、接待費、天下り人件費、福利厚生、その他もろもろ見直してから言え
日本を潰したくそ東電

ボーナス払う余裕があるんだから自分達でなんとかしろよ糞東電

>>359
遅くなったけど、そういう意味…。
ttp://rwecom.online-report.eu/factbook/en/marketdata/electricity/grid/germanyimportandexportofelectricity.html
これでダメかい？単年度で2007年だけど。
というか、意外とドイツって電気輸出国なのね。

オール電化涙目ｗｗｗ

>>482
頭悪いな。

石炭は既にフル稼働。ＬＮＧも高効率コンバインドで計画消費している
のだから、「馬鹿高い石油」しか発電余力が無い。

>>500
おいおいこの猿、人に喧嘩売りやがったwwwwww
原発継続派にそんな口聞いて話がまとまると思ってんのか？
人にお願いするときはそれなりの言葉使えやガキ

わかったらさっさと謝罪な
未成年なら見逃してやるぞwwwwwwwwwwww

もうすぐボーナスシーズン。
東電役員と社員のボーナス額発表で「祭り」になる予感。

必要なインフラをまかなえない企業なんて早く国有化してよ。

うちは電気代3000円だから600円くらい値上げになる計算だな。
ぜんぜんオッケー。早く全廃してよ。

>>509
同意
1000円であいつらの給料取り上げられるなら喜んで払うよ

>経済産業省所管の日本エネルギー経済研究所

http://eneken.ieej.or.jp/about/pdf/business/yakuin_110401.pdf

24人の理事の中にこんな人々が…。

久米雄二　　　電気事業連合会専務理事
藤原万喜夫　　東京電力株式会社取締役副社長
勝野哲　　　　　中部電力株式会社取締役専務執行役員
濱田康男　　　関西電力株式会社取締役副社長

>>447
知ってるか？
中国って日本以上に電力不足が深刻だぞ？

こんなところに国際競争で負けたって、電力は言い訳にはならないぜｗ

中国でも「電力不足」深刻化　夏場に計画停電も実施へ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110430/chn11043020440005-n1.htm

>>447

>感情でしか物考えないバカはこれだから困る

>日本が国際競争力をなくし中国に侵略されたときは
>原発反対反対言ってたテメーから責任取ってもらうかな？


>感情でしか物考えないバカはこれだから困る

……

>>452
電気の料金体系って酷いよなー
通信と同じである程度競争させた方が絶対良い

>>483
経済は連鎖しているので、ある財にとっては電気代は一部でも、
その他の費用項目にも電気代が含まれてくる。

全てが末端の負担になるわかではないが、だからと言って
家庭用１０００円の負担だけで済むということにはならない。
３．５兆円を人口で割り返せば分かりそうなものだ。

>>514
低知能が発狂してんじゃんねーぞｗ
悔しかったら、知能で勝負してこいよ
原発使いたいんだろ、早く放射能吸い取ってこいよｗ

こっちは料金を払うからに放射能から逃れれう、お前らは小銭のために放射能にまみれる奴隷なんだからな
それとも稼ぎがないのかい？ｗ

>>439
なんでかわからんがツボに入ったwwww

被災地も上がるんでしょうか

なあ、ところで何で最近原発のニュースがないのかな？
メルトスルーしてるのに

たった1000円で済むのか
でも、お金の問題じゃないよね

>>513
馬鹿だな。

福島第一第二、女川
の代替分まで1000円のｕｐの中に含まれてる

この試算笑えるよ

チュウウゴク驚異論はいんぼうだってしらないんだ。情弱だね。

東京電力本社を売却して福島の借家に引っ越せ。
それから社員の年収を平均４００万にたら値上げしてもＯＫ

値上げしていいよ。

そのかわり東電は死ぬだけリストラしろや。

発送電分離絶対

>>524
日本語が読めないのか？ガキが
原発推進派にそんな口聞いていいのかつってんだが

人に物を頼む態度から勉強しな

>>453
おうこっちだった

地震直後の混乱の中で数回の計画停電で乗り切れたんだろ
その時よりも火力発電は復旧してるんだし、毎日電力予報出して気にしながら電気使い続ける生活にすればいいよ
金と一緒で、あると思うから使っちゃうんだよ

きょうの「これぐらいで済むならいいや」スレはここですか

値上げした分の9割は東電社員の豪遊費に消えます

1000円で清水勝俣のカスの顔潰れるならいいじゃないか
まあ、もう世間に顔さらせる立場にないと思うが

原発族議員必死だな

>>499
上越の計画が早まっているのは確かだが、３６０万キロワット
は地点での計画が全て完成した場合で、「来期から」ではない。

また、被災で動かない石油火力は、年内には戦列に加わってくる
よう復旧が進んでいる。

あなたも事実に反した恣意的な書き込みをしているよね。

>>533
放射能吸い取って、この状況が収まったら話を聞いてやるよ
それとも中国が攻めてきちゃうのが恐くて、おうちから出られないのかな？ｗｗ
カッカするな、中国が攻めてきちゃうも知れないぞｗｗ

>>523
日本のGDPがだいたい５００兆円だから、GDPの約0.7％分のマイナスだろ？

これくらいの損失なら良いんじゃないか？

むしろ、世界的に電力不足・資源高になった方が日本にとっては有利じゃね？
省電力・省エネルギーな製品作ることにかけては日本ほど得意な国はないからな。
省電力・省エネルギー製品の需要が世界的に高まったら日本の製造業も少しは元気を取り戻すかもしれん。

最近製造業は安価な韓国・中国製品に押され気味だけど、ここで新たなメシの種が見つかったと思えば案外経済
にもプラスになるかもしれんぞ。

原発事故の処理費、多くて２０兆だろ。
計算したら、４０年に一度くらい爆発しても、それでも原発のコストは安いぞ。

なんかスレがひどくなったなぁ…。
とりあえず自分のスタンスは「今年の夏、火力燃料足りてるといいね」です。
脱原発の話は、本当の目の前の危機を脱した後にする話であって今ではないと思います。

>>540
>>508

これまでの運用の過ちと、地震後の対応の過ちをきちんと分けた上で責任を問い、
その上で責任割合に応じて負担すべき額を決めていくべきである。

これまでの利権やが知らん振りして、
地震後の対応の責任問題だけに矮小化してごまかそうとしていることを見逃さないようにしていただきたい。

う〜ん。あの世で地獄みるだろうな…
少しは勉強した方がいいかと

>>508
確かに流れはＬＮＧだけれども、地点設定から環境アセスから、
そんなにポンポン進むわけではなく、
あくまでも現時点で存在した計画が、そのまま進むかちょっと
早まるだけ。

シムシティみたいに簡単に発電所ができるわけではない。

電力会社の全社員の給料と福利厚生と、OBの年金を何割かカットすれば十分だろ。

何で原子力の維持費がそのまんま乗っかると言わないの？
仮に原子力が全て無かったらその価格にはならないと思うんだが。

>>548
火力発電所増設へ環境アセス免除方針　政府2011年4月5日7時4分

　経済産業省と環境省は４日、東日本大震災による電力不足を補うため
東京電力がガスタービンなどの火力発電施設を新増設する場合、
特例で環境影響評価（アセスメント）を免除する方針を明らかにした。
今夏や冬に向けた東電の供給能力増強を早期に進めさせる狙いだ。

　１９９９年の環境影響評価法施行後、免除は初めてになる。
通常約３年かかる影響評価の手続きをなくすことで、
最短数カ月で発電施設の新設が可能になる。

この程度の放射線よりも、経済破綻の方が１００万倍おそろしい。
病死、凍死、熱中症、自殺、数万倍の人間が死ぬことになる。

>>529
原子力が動かない場合の代替なんだから、おかしくないだろう。

>>529
いや、比較する対象が2010年度の化石燃料投入量だから、その辺りを増加要素にいれているのではないかな。
（2010年4月〜2011年3月だから、3/11-3/31分は影響しているだろうけど）。

いきなり５千円アップって言ったら
みんな反対するだろ
まぁ、そういうことだ

どうせ、東電を破たんさせないために、補償金や廃炉費用のツケが国民に
回ってきて、電気代値上げするんだろ。
それなら停止で値上げの方がまだいいわ。

ていうか、自分たちの給料を減らして電気代を据え置きにする頭はないのか？
あくまで、費用に利益を上乗せした分を、俺らに払わせる気か？
そんなウマイ商売、いつまでも続けられると思ってるのか？え？

一度、破たんしてみろ。それから苦汁をともにするならわかるが。

社員の給料減らせばいいよ

生涯年間1000円増しで済むならOKだが、東電は人を前に出せ

まず東電本体の社員は線量計をはずせよ

再来年は2000円増でいいからドンドン社員を雇って投入しろ！！！！！！！！！！

まじで？
せめて５００円以下でお願いします・・・

>>486
アホが沸いてるな。もう既に日本の船がUターンさせられてるケースが出てきてる。電気
あったって作られる工業製品や付加価値農産物が汚染されてたら意味無いだろうが。
しかも福島の状況はな。ぶっちゃけ悪化の一途。地獄の釜の底がどこまで逝ったか
わからない。現時点で放出された核物質は装架された燃料の1%。今後30年は最低汚染
がペースアップするんだよ。

>>543
計算が正しいかは別として、正直すぎる推進派ですね。

電力不足等で何らかの支障が生じたとしても、原発推進を正当化したとしても、
これまでの運用の過ちの責任がなくなるわけではない。

原発だの火力だの自然エネルギーだのしったこっちゃねーよ
電力が震災前みたいにジャブジャブ低価格で使えて、
電車もエアコンガンガンにしてくれればいいよ
価格上げたらゆるさん

>>543
いや、利用できなくなる土地が40年ごとに増えていったら20兆の調達すら出来ないだろｗ

>>543
「処理費」としてはそれくらいでも、海外からの風評被害とか、賠償金や処理費用に含まれない経済的損失は
そんなもんじゃ済まないのでは？

つーか今中国とベトナムが領土問題でもめてるが、
両国がｶﾞﾁでやり合う状況になると、南沙海域を商船が通れなくなる。
この海域、中東→日本へのエネルギー資源輸送路なわけで…
（韓国、台湾行きも同様だが)

原発やめましたで、カタールからｶﾞｽ買っても
ここ通れないとｵﾜﾀ。
代替となると、オーストラリアか南米から
太平洋をフィリピン東岸経由で持ってくるわけだが、
それもアメリカに守ってもらわなきゃならんよなあ。
こういう外交交渉が
今の日本政府にできるか？

原発を全面停止するという事は、
莫大な核技術開発及び広告等費用も全面停止するという事なので、
それをこっちに回せばいい。

>>567
どっちだよ。

その分、原発関連の税金がなくなるからなー
例え、１０００円高くなるだけだとしても安いもんだよ。

http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2009/04/09/%EF%BD%A2%E3%80%80%E6%B8%A9%E6%9A%96%E5%8C%96%E3%81%AF%EF%BD%83%EF%BD%8F2%E3%81%AE%E6%89%80%E7%82%BA%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%80%EF%BD%A3/

金ではどうにもならない問題を金でOKって東電が言ってるね
これは金払えば払うほど東電現場本体の線量の上限が上がる方向へもっていけるんじゃない？

そういえば東電は広告費は減らさないらしいなｗ血税恵んでもらいながら推進用の広告
だけはメディアにバラまきつづけるんだろ。そういえば自民党の機関紙も65億電力会社から
広告代の支払い受けてたが、こんな部分はノータッチで値上げか・・・胸アツだな。

脱原発の方向進んでるってNHKのアンケート調査で出てたな

俺は今３９歳東京民なので、
月1000円×12ヶ月×40年＝48万円

即金で払うので、原発やめろ

たった1000円の為に原発動かしてたのかよｗ

放射能汚染を月々1000円で無くせるなら安いもんだ

いっそ、さらに汚染が進んでほぼ永久に人が住めない場所になってしまえば問題解決じゃね？
他はすべてあきらめて、ただただ原発が稼動するためだけの場所。
現地の汚染についてはスルーして、広範囲の拡散だけ全力で防止の方向で

震災前の電気代が低価格だったなんて思ったこともないわ
煙草だって値上がりしたらやめる人増えたんだし、
電気代も値上がりすればみんな必然的に節電するだろう

別に金額的な事を言ってるんじゃねーんだよ
利権屋とか東電の無能どもには払いたくねーって言ってんだよ、オツム大丈夫か？
ガンの治療代まで計算にいれたら安いもんじゃねーか、馬鹿たれ

昭和初期の生活に戻らなきゃいかんのか、と思ってたら
１０００円で済むの？むしろビックリなんだが

経産省って、東電の下請けだっけ子会社だっけ？
言いなりなのは確かだ！

この論文でも最後に「省エネ・再生可能エネルギー促進を図りながら」って書いてるんだし、
あくまで「2012年度までの短期に焦点を合わせ」て、その間原発を動かしますかどうしますか
（まったく動かさなかったらこういう問題が考えられますが）という問題提起をする為の分析
記事なんだが、読売のバカのせいで1000円増が一人歩きしているのは推進派、反対派ともに
良い状況じゃないとは思うね。

>>566
仮に火力全廃して原子力ONLYで行ったとしても、石油は中東から輸入しないといけないんだから、
その問題は発電方法の選択にはあまり関係ないよ。

シーレーンの問題そのものはとても重要だけどね。
もちろん俺もその問題は認識していて、それがあるからこそ日本が改憲しようと核武装しようと日米同盟
は必要だと考えている。

日本はウランにしろ化石燃料にしろ、海を伝って資源を世界中から運んでくるしかないんだから。
だから世界中に展開できる軍事力を持った国との同盟は必須止むなしなわけで。

それが戦前の日英同盟、戦後の日米同盟だよ。

送電分離で、本当の意味での電力自由化、新規参入各社競わせれば、
逆に1000円以上安くなると思うけど。
今まで、いかに高コスト体質でふんぞり返って殿様商売していたかわかる。

>>577
拡散を防げるなら誰も反対しねーよ
無理だからみんな反対してるんじゃねーか

１０００円上乗せで原発止めれるなら安いと思う。
でも「原発は低コストなんです」ってのが嘘だって自ら証明していいのかね、こいつら。

>>584
海外の事例では、電力自由化によって電気代はむしろ
上がっていますよ。
どうしてそうなるかは、大学１年の経済学の教科書に書いてあります。

値上げするのはいいけど、東電には一円も払いたくないってのが国民の総意だろう

安っ

この千円のうち政治家とメディアに流れるのはどのくらいの割合なのだろうか
東電自体節約すれば原発無くても何もかわらなそうだな
東電が国の管轄に入るにはどうなればOK?

今まで原発に注ぎ込んだ金で、どれほどの家庭にソーラーパネルを設置できたかと思うと

補償費用と合わせて二千円アップします。
オマケに無計画停電もおつけしますよ？

これでわれら盗電社員のボーナスも安泰。
笑いが止まらんて、ウヒヒっ。

取り敢えず今まで摂り過ぎた分は先に返せよな。
￥1000アップはそれからだ。

たった1000円で済むなら、原発全部止めても問題ないだろｗ

>>580
昔の水準で言うなら、１９９０年時点の電力消費に戻せば原発はいらない。

バブルが崩壊して失われた20年だ何だ言っても、９０年代以降も電力消費だけは順調に伸び続けてるんだよなｗ

パソコン・携帯電話の普及とか、TVの大型化とかオール電化とかいろいろあったもんなあｗ

>>582
この論文でも最後に「省エネ・再生可能エネルギー促進を図りながら」って書いてるんだし、
あくまで「2012年度までの短期に焦点を合わせ」て、その間原発を動かしますかどうしますか
（まったく動かさなかったらこういう問題が考えられますが）という問題提起をする為の分析
記事なんだが

読売がアホなのは待ったくその通りですが、この論文（一応目を通しました）も
２０１２年に原発を全て（いきなりなんの準備もなく）止めたら、という現実性０の
仮定の話で、問題提起でなく、一番困る状況を想定して発表して、「原発がないと困るぞ〜」
と喧伝しているだけのものだと思いますが？

現在でも日本の電気料金は世界一高いという事実をまず言えよ。

>>586
一般家庭はな
ただ製造業は１０００円で済まないだろ
経済界が原発早く運転させろって言ってるのはそこだよ

>>1 原発で事故が発生した場合、５０兆円〜１００兆円あるいはそれ以上のコストが電気使用者にのしかかってくる事にはなぜ触れないのか？
ガンの危険性，海洋生物の正常進化の阻害など金銭では計り知れない悪影響も含めると賠償は不可能なほど高額。

>>1だけを見りゃ我慢するって意見になるだろうけどなー…

実際はあらゆる産業に関わる電気代が2割近く値上がるってことは、消費税が２０％近く増えるのと大して変わらん
しかも社会に回る電力自体が少なくなるから、電力が豊富であることを前提にしたサービスが存続困難になるわけで

>>596
このまま原発が順次定期検査に入って、定期検査後に稼働できなければ、
２０１２年には全て止まるよ。

原発推進派「原発止めると電力足りなくなるんだぞ！ほ〜ら計画停電だ。おまけに電気料金値上げだぞ！」

　夏のピーク電力を削減すれば良いんだろ。
太陽光発電普及の政策は既にとられてるけど、
それ以外にもやれることはある。
　夏の電力需要の問題は結局空調の問題だ。
どうしてもピークカットして欲しければ
ガスヒーポンとエコアイスの補助金を
もっと増やせ。
　あと、家庭レベルでの自家発電を普及させた
かったら蓄電池やｴﾈﾌｧｰﾑ、ｴｺｳｨﾙ等の設置家庭の
太陽光の売電価格sageを中止しろ。ついでに
ｴﾈﾌｧｰﾑが\100万以下、ｴｺｳｨﾙが\50万以下で設置
できるようにコレの補助金も増額しろ。

>>577
浅はか！君は化学ちゃんと習わなかったと見る。
汚染物質は、静かに確実に地球規模で広がるんだよ！
いずれ、地球の汚染物質は、すべての生き物に及ぶのは確実だ。

人間は地球と一体なんだ！
我々の体は100％地球上の物質でできている、宇宙人を除いて。

どうせもっと高くなるんでしょ？

愚民には最初安く言ってるけどぇる

>>601
準備ぐらいするだろ
ソーラーとか風力とか建てたりな

安いじゃないか

第3段階の電力量単価を今の23円くらいから80円くらいにすればいいんじゃない？
たくさん電気使う人はお金も持ってるだろうし節電にもつながるかも

>>596
いや、２０１２年全停止はあり得るよ。
定期点検を終えた原発の再稼働が地元知事の反対とかで出来なくなっているけど、このまま再稼働が
承認されずにいくと来年５月には全ての原発が定期点検に入り、稼働がストップする。

そもそも原発に頼っていない（もしくはほぼ）
沖縄　三重、愛知、岐阜、長野、西静岡

最強時代当来。

電気代も騰がらず停電もしない。

1000円でも2000円でも5000円でも払うから
もう原発全部停止していいよ
原発事故以来、水代、安全な食物代相当余分な金かかってんだけど
安全安心の方がずっと大事

福島第一４号機を見てわかるように
原発全部停止したところで安全安心なわけではないｗ

1000円惜しんで、県がひとつ、不毛の大地と化した。

どれだけ愚かなことか分かるだろ

>>613
どうせ、不毛の地になったんだから、福島県に原発100基くらい作ってもいいんじゃね。

ボーナス40万
役員報酬8000万

>>609
お金に目のくらんだ知事がいないことを祈るとともに
監視する体制を整えないと裏で稼動させられてしまう
頑張って監視体制の強化だ

計算省サイテー
皆盗電とグルになって原発停止を阻止しようとしてるな
ろくでなし

>>543
東電管内で利用する原発の総発電量がおよそ1.2兆KWh
原子力が火力より4円/KWｈ安いとしても
浮いたお金が4.8兆円だけ
全電力会社じゃまだ計算して無いけど
3兆KWｈ程度だと思うから、12兆円だな。

原発は止めても冷却の電気代と
巨額の建設費の支払いが残り続け
その上で新たな火力の建設、燃料代がのしかかるから
料金が上がる。
古い原子力を止めて、その代わりを火力にするだけなら
費用増加は殆ど無い。

>>612
今よりまし

>>609
原発がある地方の補助金乞食が黙ってません。
福井なんて早く稼働させたくてウズウズ…。

ウチの事業所内に風力原動機を数基設置しているのだが
故障したら国内メーカーにパーツがなくて海外から取り寄せたよ
納期3カ月ほど待ってパーツ1個8000万円くらいしてお偉いさんが頭抱えてた
原発事故後は「やっぱり安全のためにはコストがかかっても仕方がない」と
ちょっと時代の先乗り感を醸し出してうざいｗｗ

悪夢のような原発から解放されるなら、目茶苦茶安いよ
早く全部止めろ

本当に千円で済むなら安いわ
むしろ安さに驚いたわ

>>614
それもいいかもな

利権の為にこんな１０００円でいいんなら
そりゃそれでいいよ
馬鹿　東電解体！

>>611

私企業なんだから、企業努力で何とかするようにさせるべき。
できないなら免許剥奪で。

東京電力管轄は、賠償金の積み上げ分を含めると2000円のアップか
その他の地域が1000円アップ

1000円÷22円/kwh＝45か　照明器具をLED照明に変更して1時間早く寝たら
1000円ぐらいの節約なら出来そうだけどな

>>616
定期事業検査後の原発を停止する権限は、知事はもってない
今はただ風当たりが強いから、電力会社が自重しているだけだよ

>>621
何でそんなの置いたw

癌になった方が金かかるぞ。土地も人生も終了だしな

>>620
その福井県知事が再稼働を拒否してるんだが・・・

日本経済の負担はそんなもんじゃねぇだろ
標準家庭の負担が月1000円増えるだけとかぶっこいてもしゃあない

独占を終了させれば解決

値上げしてもいいから
個人向けにも電力自由化しろよ
発送電分離も

>>621
風力だけだと不安定だから、小型のガスタービンとセットで使ったらいいんじゃね？
ガスタービンは出力の調整がしやすいから、風力の状況に応じて調整できる。

>>631
そりゃ単なるポーズだろw
こんな時期に堂々と原発稼働推進しようとする馬鹿はいない。

>>618
発電量、一桁多くないか？

>>631
稼働は拒否しても金はむしり取る

福井県：原発の熱出力に応じ新規課税　１１月施行目指す
　国内最多の１４原発が立地する福井県は、
原子炉の設置者に課税している核燃料税について、
原子炉に核燃料を挿入した際に核燃料の価格に応じ課税する
現行方式に加え、原発の熱出力（原子炉が出す熱エネルギーの数値）
に応じても課税する新方式を導入しようと、
６月定例県議会への条例案提案と１１月施行を目指しており、
実現すれば原発立地道県で初となる。

　

>>632
大口の顧客は値上げしないんじゃないの？
一般家庭にコストの増加分を全て乗せてるんでしょ？

ま、中小零細は、一般家庭と同様に値上げされるだろうから
無傷じゃないけど

全然オッケーな範囲。
早く値上げして脱原発でもなんでもやれ。

>>629
入社前から設置してた
企業イメージを良くするためと補助金目当てｗ
国内メーカーは採算に合わないからとパーツのストックをしてないらしい

値上げは東電を一回徹底的に解体してからな

　　　　　　　　　　　　　　＿,＿＿＿_
ノ(　　　　　　　　　 ／￣lllllllllllllllllllllllll`ヽ､
lll（　　　　　　　 ノ´llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`ヽ､
lllllll)　　　　　ノ'lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`l
丗ヲ　　　　/lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`l
llllﾉ　　　　ﾉllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,、ll|
llﾉ　　　 ノlllllllllllllllllllllllllllll/´￣`ヽllllllllllllllllllllllllllノ `､ll|
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llll`ヽ|llllllllll`､llノ´　　　‐―､ヽ､　ヽ､ |　　　|　/　ﾉ,→
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‐ ､lllllllllllllllllllll`l　　　　　`､`三ﾝ､､ﾆ､´ノヽノ/フノ/
　　　　 フlllllllll`l　　　　　　　＿,-'´　`ヽ//-´ 　 | 私は一向に構わんッッ
　　　　 /llllllllllll|`ヽ､　　 ,'´´　　　　 _　　:　　 ）　l
　　　　 `|llllllllノ､　　ヽ､,´　　　　　i´ `　 `,　　ノ´
　　　　人　　　 ＼　i´ヽ､　　　　　 `,ヽ､_ノ ,´/
　　　 /::`､　　　　 `ﾝ　　ﾝ　 ,,-←三､-´ﾉ､'ノ
　_,-／:::::::ヽ､ 　　　 ヽ､　`､ `,ﾆ,‐--‐ｦ　//ｌ
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:::::::::::::::::::::::ヽ､::::::::::::::::::::::::`ヽ､――´ノ:::::::::ﾉ::::::::::::`‐ヽ､_

役人がこう云ってるということはまじめに努力すれば
相当の値上げ分は社会で吸収できるだろう
想像力ないからな役人連中は

＞＞621
故障したら国内メーカーにパーツがなくて海外から取り寄せたよ

バカなの？国内でも海外でもいいけど、修理とかパーツとりよせはその製造メーカーにだすのが普通だろ？
国内メーカーにないってことは海外メーカーに頼んだんだろ？
その時点でメンテとか考えてないからオタクの社長がバカなだけ。
てか、風力発電機で一個８０００万円のパーツなんてあったっけ？
やっぱ工作員でつか？

一般家庭の平均って299kwhで計算してるんだっけ？
うち平均で650kwhぐらいつかってるから、2200円ぐらいアップか
つーか電気を299kwhが平均って本当なん？

>>646
オール電化乙

イタリアとか原発立ち上げないのに
今年4月の輸入価格を基にするという甘さ

>>628
法的権限はないけど、電力会社と自治体の間では協定を結んでいることが多いから、少なくとも電力会社
が一方的に再稼働することは状況的には難しい。

確かに協定書にも定期点検の再稼働のことははっきりとは書いてないけどね。

http://www.atom.pref.fukui.jp/anzen/kyotei01.pdf

諸外国では、もっと安いですけど？

なんで電気代世界で最高部類に高いの？

高いくせに4連核兵器テロとか何考えてるの？

正社員や役員は５シーベルトほど浴びて反省しないとだめなんちゃう？

3月は爆発とACのCMで欝になったよ。
1日30円であんな思いしなくていいなら安いわ。

>>647
いやオール電化じゃないよ
ガス代も月1万ぐらい（プロパンだからめちゃ高い）

>>636
敦賀市長とかそんなでもなさそうだがなｗ

ここまで注目が集まったら、福井県知事もなかなかどこで折れるか難しいだろうな。
しかも最大消費地の大阪府知事は脱原発にノリノリだしｗ

交付金無くなって減税できれば、もう少し安くなるんじゃね。

うちはオール電化じゃないが真夏でも170kwhくらいだ
これ以上節電する余裕ない

>>645
国内メーカーの製造メーカーは受けないんだよ
浜岡に設置してある風力原動機も故障して同じ道を辿ったんだよ
知らないと思うけど風力原動機にもいろいろなタイプがある
型次第で億のパーツも存在するよ

1000円ぐらい払うので止めてくださいお願いします

>>646
単身家庭も多いし
統計取ったのがもしかしたら20年位前かもw

>>637
もしかしたら計算間違えてるかもしれない。参考までに
120万KWh　稼動10年　稼働率35%で　発電総量が368億KWh

もんじゅの金って誰が負担してるの？

モンゴルに造る予定の地層処理施設には国の金を使わず電力会社が普段してくださいね

そういえば自家発電があるから経済へのダメージはそこまででかくなくね？

あとスマートグリッドとかは非現実的なの？

盲目脱原発信者の方は、これでも読んで脱糞してください。

原発なき先進国イタリアの悩み
http://www.iti.or.jp/flash47.htm
15年近く慢性的な電力不足を抱えながら、フランス、スイス、スロベニアなどアルプスの向こ
うの隣国からの輸入で、 かろうじて電力需要をまかなってきた。

イタリアは原発先進国フランスが主要輸入相手国で、同国に輸出余力がない場合は致命的事態となる。


原発なき先進国イタリアの悩み（その２）
http://www.iti.or.jp/flash51.htm
去る9月28日の朝まだき、イタリアでは再び大停電が発生した。
13時間半の大停電は、戦後最長という不名誉な記録を残した。
再び始まったイタリア経済衰退の予兆であると手きびしい。

16本の隣接する諸国からの送電ケーブルは、そのうちの１本の通電時間帯の事故で、家庭用も
産業用も一緒くたの大停電を引き起こし、人口5,700万人、世界第7位の工業国を一夜にして、
第三世界以下の状況下においた。

原発を否定したイタリアの電力状況について 原発に関する本を読んだら...
http://bit.ly/kpp3tv

70年代の日本と言えばわかりやすいでしょうか。。

夜の７時半にはお店がしまり、夜中の２時には殆どのバールが閉まります。
24時間営業と語ったタバッキ（タバコ屋）さんの前には自販機がひとつ。
スーパーも夜の８時くらいには閉まります。

電気代も高いのですし、ドライヤーと洗濯機を一緒に動かすとヒューズが飛ぶくらい電圧も低いです。
クーラーは、各家庭にはありませんし（扇風機もない家も多いです）。

年たった12000円って、安いだろ。
たった12000円だぞ。どんだけ日本は貧乏なんだよ…

月1000円アップなんてトンデモ過小評価
円安と原油高になればその四倍以上は確実

東電が潰れるなら月1万アップでも出すぞ

動かし続けると幾らかかるの？
諸々ちゃんと計算すると

LNGの調達価格は他の国に比べて3割ほど高いそうじゃないか
容易に電気料金に上乗せできるため企業努力を怠ってるからなんだと

原発推進派に負担させろよ

>>658
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BA%E9%9B%BB
2008年の日本の総発電量が1082Twh、原発が258Twh.
1Twh=1000Gwh=100万Mwh=10億Kwh。
2008年の原発発電量が2580億Kwhだ。

電力会社の半公務員みたいな扱いやめれば
上がらないですむかもね

とりあえず補助金とかすべて込みで
原子力、火力、水力、太陽光、風力の単価を出してほしい

沖縄電力は原発ないけど、他と比べて1kwhあたり3.7円も高いのか？

>>664
東電つぶさないから千円寄越せって言ってるんだよ
東電清算すれば電気代だけ見れば逆に安くなるよ

今の電気料金が前提だろうに。
まずは電力会社の異常な取り分などを見直し適正な電気料金を出せ。話はそれからだ。
阿呆は東電ばかり叩いてるが、このままだと東電をスケープゴートに仕立てるだけだわ。

じゃぁ、1000円分節約したら、
電気会社の売り上げが下がったけど、給料維持するために、電気代上げるねってきそうだな。

2DKで月2万ちょい払ってるから1000円くらい上がってもどうでもいいよ
電気料金ちゃんと払う代わりに節電一切しないでガンガン使いまくってやるからwww

家庭は我慢すれば済むけど企業の国外脱出が加速すると
生活が土台から破綻する
原発止めるならパフォーマンスより代替案の実用化に尽力した方がいい

これホントなん？
原発愛してる連中の嘘っぱちなんじゃねーの？

なんかもうなんも信じられぬ

逆に言うと、

原発のメリットってたったの１０００エンなん？？？

原発止めても1000円値上げで電気は間に合うという事だな
最近聞かなくなったが原発止めると電力不足に陥るとか言ってたよなぁ

この程度かよ。安くね？
なら、とっとと原発なんてやめりゃいいのにｗ

東電つぶして発送電分離した場合の試算もしてみて下さいな

一軒月に千円値上げして総額ではいくらの増収になるんだろうか

>>652
ここで独占反対、発送電分離を唱える志士達ならば、
自由化されているプロパンガスこそ、自由競争の結果として
低廉な料金と最高品質のサービスを提供するエネルギー会社
であるはずなんだけどなぁ。

>>666
ＬＮＧは別に電力会社だけが買っているわけじゃない。
ＬＮＧではなくガスとしての話ではないかな？

まずパイプラインインフラのあるところとＬＮＧでは全く条件が違う。

>>661
つーか、それでもいいような気がするw
コンビニの24時間営業なんか要らないし、テレビもラジオも23時で終了でいいだろ。
日曜日スーパー休業でも良いんじゃね？

今オランダに住んでるが、上記の状態だぞw

>>677
重要なのはコストの差ではなくて
運用にかけた金が国内で周るか、海外に流れるかの差のほうがでかい

まあコストが1000円上がれば工場は出て行くから
電力は余るようになるかもな
日本で生きていけない人が大勢でるだろうけどね

国に返済終わるまで、震災前の２００万円ダウン／１人で許してやる

年間６００億円ぐらいにはなるし、汚染バラマキ会社にしてはいい処遇だろ

原発のリスクと1000円なら、1000円だろ…。
桁間違ってんのかと思った。
つうか原発は日雇い禁止。全部電力会社の社員がやれ。

>>68

世界一バカ高電気の売上げ４兆円東京電力・・・米国の３倍、韓国の２・５倍、ドイツの２倍とバカ高

◆無駄な原価を減らせばもっと安くなる電気代

人件費に・・・・毎年４８００億円給与ボーナス　　　　　　　←　ふざけるな！　＝１世帯当たり年１７２００円負担
退職者に・・・・毎年４５００億円企業年金　上乗せ請求　←　ふざけるな！　＝１世帯当たり年１６０００円負担
広告費に・・・・毎年２０００億円　　　　　　　上乗せ請求　←　ふざけるな！　＝１世帯当たり年７２００円負担
賠償金は・・・・毎年４０００億円予定？　　 上乗せ請求　←　ふざけるな！

世界で最も高い部類に入る電気料金が
さらに値下げ
世界に誇るべき日本の世界一とはこういうものばっかりなのか

あ？ずっと円高なのにおかしいだろ。原発から足を洗って
脱原発前提で電力業界が体質改善すれば絶対に今より安くなる。

>>669
東電の人件費程度で済む話ではない。

原発事故の元凶は全国の温泉旅館！！
福島第一原発の事故に抗議するため、今後一切温泉に行くのはやめよう！！


原発事故以降、「もう原発には頼れない」というムードが漂う日本。
しかし、自然エネルギーに変えようと言っても、太陽光発電も風力発電も出力が不安定で
実用性はいまひとつ。
しかし、出力が安定していて、ＣＯ2もほとんど排出しなくて、その上雨の日でも無風の日
でも24時間発電ができる自然エネルギーがあることをご存知ですか？
それが、火山の多い日本にうってつけな発電方法、「地熱発電」です。

経済産業省などによると、日本はインドネシア、米国に次ぐ世界３位の「地熱資源国」。
原発約２０基分にあたる推定２０００万キロワット超の地熱資源があると言われています。

そんなに実用的な自然エネルギーがたくさんあるのに、なぜ電力の３割を危険な原発で
発電しなければならなかったのでしょう？
それは、地元の温泉業界の強硬な反対のせいです。群馬県の嬬恋村で地熱発電所の計画が
持ち上がった時には、なんと隣町である草津町がわざわざ首を突っ込み、計画をつぶして
しまいました。
結果、日本人はいまだに安全で安定した地熱をほとんど活用できず、危険な原発に
頼らざるを得ないというわけです。

原発事故の原因を作った温泉地に行って、自然エネルギーの活用を邪魔する連中に
お金を落とすなんて馬鹿馬鹿しいと思いませんか？
全国の原発を停止させるため、全国民は温泉に行くのをやめて温泉地の商売を成り立たなく
して、地熱発電所を建設させるように追い込んでいきましょう。

>>596
事実この論文の意図は「今（具体的には2012年）は原発の稼働が必要であり、全停止は不可能だ」という
ことを試算で示すことで、かつ国民に原発に対する冷静な判断を求めるものだと思いますね。
しかしながら、原発0を今後実現するにはどれだけのハードルを超えることが必要かを考えさせる内容だとは
思うんですがね。事実私は考えてさせられてますし。
それを「一般家庭1000円増」とか言う生ぬるい、かつ前提条件からして有り得ない（産業界まで均一とか）ものを
抽出して報道している読売ってほんとバカ。

>>615
3兆5千億円燃料費増を持ってきて考えると「0にしても焼け石に水だなー」としか思わんけど、0にしたら美談だね（棒

>>691
例えば浜岡なんか原発止めたけど
とりあえず補助金とかそんなの自治体にでてる
そういう出費はそのままで火力増やせば
値段は上がるだけだよねえ

また騙されてるのか
１０００円でリスクはなくなるが物価と失業率が上がるからね
ちなみに工場が日本から出ていけば１０００円は桁が増えることも考えられるからね

結局、地域独占で、福利厚生がすごく充実していて、
自由化も何もしないという今の体制が大前提な訳ね。


あほか。

１家庭当たり千円て言ってもそれだけじゃなくて、
当然企業なんかも値上げなわけで、値上げ分は従業員の給料や商品の値段に響いてくるんだぜ

それから現在は石油を安定して輸入出来てるからこのような試算で済むけど、
また中東が不安定な状態になってオイルショックのような事態になったら、
1000円どころの負担じゃ済まんどころか経済活動が一気にストップするぜ

そのような事態の保険として原発は３割程度に抑えられているわけだし
ウラン型はもう難しいにしてもトリウム型にシフトしていくのが現実的じゃね

>>697
電力制度改革の歴史を紐解いてから物を言え。

JAL破綻後の大幅リストラで史上最高益
やればできるんだな
ヨーロッパの二倍も三倍も高い料金なのに、捏造データの試算で値上げとはふざけ過ぎ

>>698
お上の情報に忠実な方ですね

自由化すれば何もかも良くなると思っている人は
プロパンガスを主燃料にすれば良いよ。

>>668
57基平均出力110万KWとすると稼働率46.9%程なのか、思っていたより高いな。
2008年の発電量が20年で5兆KWhで、東電が24%持ってきゃ1.2兆KWhだな。
原発の出力補正を入れた平均年齢って何歳だ?
15〜25だとは思うが。

>>618の発電総量は年じゃなくて最初の商業発電からの総量な

電気を配給制にするか、一か月の一定量を超えたら「一定量を超えました。以降の電気料金は
倍額になります」とメールがくるとか
そうすればみんな範囲内に抑えようと努力すると思う

5000円くらいだと思ってた。じゃあ、とめろよ。

>>692
一般家庭の電気料金は、3割が人件費2割送電網維持費と広告費
2割の電気料金UPは人件費を35%減らせば1割に抑えられる。
広告も止めれば電気料金UPは5〜8%だな。
月500〜800円
人件費40%と広告カットで増加ほぼ無しだね。

>>704
おお、それナイス。
まあ、そうでもしないと有るだけ使っちゃうからな。

「一般家庭が1000円増」みたいな話ばっかりを表に出すから、
>>706みたいな無意味な計算に走ってしまう奴が出てくるんだよ。
人的ソースの無駄遣いだ。読売は死ぬほど反省しろ。

　福一があんな事になって原発関係者とか推進派の人達は
どうすれば原発の安全に対する信頼を取り戻せるのか、
これまでの安全対策の不備を反省し、何をしなければならないか、
必死になって考えなくちゃいけないはずなのに、何やってるんだ？

　事故を起こしたことももちろん大問題だけど、ここに到るまで
の経緯や事故後の対応、推進派の言動、東電や経産省・保安院、
原子力安全委員会、御用学者の間抜けぶりが不評を買っているのを
理解した方が良い。

>>705
使用料6000円程度のユーザが7000円程度になるって話で、
基本的に燃料（原料）のスイッチだから、値上げ比率はどの使用量でも同じだろう。
つまり12000円の人は2000円値上げの14000円になるって感じ。

6000円のユーザ試算で5000円の値上げは、さすがにはないと思うぞw。
そのレベルの値上げだと、あらゆる物価が爆発的に上がる。
一般的な食パン1斤が250〜300円になるよ。

東電社員の給料半分にするだけで2000億円以上になるから、だいぶ燃料買えるね。
プラス日本一と言われる福利厚生、定価の資材購入と下請け発注、ばら撒き広告費、もう削り所満載。

東電の全社員も時給千円のバイトにしてからの話だな

月１０００円！？
YOUやっちゃいなYO！

>>699
大口だけではなく、全ての契約者が選べるようにしてくれ。

それと、人件費だけではどうこうとかいろいろ書いてるけど、
それでアップの幅を抑えられるのならぜひやって欲しいもんだ。

>>701
お前らが危惧する地震がいつあるか分からないように、
石油危機もいつ起こるか分からない、ただでさえ中東は不安定な状態だし
今後世界的には人口爆発で需要も拡大、値段の高騰も確実だし

だからエネルギー安全保障上、火力と共に電力を大規模に安定供給できる電力源が必要なのよ

これからはリスク分散・新エネルギーの可能性という意味でも、
東電なんかはとっとと潰れて電力事業自由化してもいいんじゃね

>>710
それくらいだって、原発擁護厨が騒いでたからな。

生涯1000円以上値上げしないという保証もない
燃料高騰により言い分つけてどうせ上げるんだろ
バレバレなんだよ

やはり原発はいらなかったんだな

>>670
http://www.ienakama.com/tips/page/?tid=353

ここで計算しても、確かに沖縄電力は高い。

ただ沖縄の場合、原発がないだけが高い理由じゃないと思う。
地図見たらわかるように、カバーするエリアは結構広大で離島も多い。しかも顧客数は少ない。

この辺がコスト高に影響してるんじゃないか？

３兆４７３０億円
1億2500万人で負担したとして、1人年27,784円か
電力会社の賃金カット、広告費カットで
年6,946円増位で済むな。
4人家族で27,784円

>>670
時期と規模によって大きく変わるから、正確な値は難しいな。
古い大型水力なら2円/KWｈ
新しい中規模水力なら10円/KWｈと変わったりするし
火力系は年によって燃料費が変動する。
これも、新しいのは建設コスト、メンテコスト、燃料費
古いのはメンテコスト、燃料費だけになる

なぜ垂れ流しの値上げ情報を、独自の検証もせずにそのままメディアが流した記事をそのまま鵜呑みにするのか？
このような情報の場合は
○○新聞試算では○○○の値上げ
○○機関試算では現状で可能
○○大学試算では○○の値上げ
のように見方が分かれるのか正常
「1000円の値上です」「はいそうですか」なんて国は先進国とは言えない。

早く値上げして！
月1000円ちょっとで済むなら激安
職場が東京で休みの度に地元に疎開してるから交通費が大変
あと原発欝で精神科の診察と薬の代金が大変
３１１以降それらが、すごい額になってるから
もうこの際、電気量月1万アップしてもいい今よりマシ
ぶっちゃけ月２万値上げでも安全が金で買えるなら、それで安心して暮らせるなら

地震が少ない、遠くに逃げられる原発に有利な条件が揃った
よそさまの国とは違うんで早く脱原発して下さい

ドイツでは国内に売電会社が900社も有り、発電方法までプロバイダーを選ぶように自由に選べる(欧州連合は基本自由)
ヨーロッパの電力自由化から20年以上も遅れた日本だが、アジアの中でも取り残されてしまうのか。

東電って7万人の直接雇用者がいて全員年収600万なんだっけ？
20年前30万円したＰＣが3万円台で買える時代なんだから、こいつらの給料は60万で充分だろ。

日本エネルギー経済研究所
http://eneken.ieej.or.jp/
この記事の元となったレポート「原子力発電の再稼働の有無に関する2012年度までの電力需給分析」
掲載ページ　→　http://eneken.ieej.or.jp/whatsnew_op/energynews.html
PDF直　→　http://eneken.ieej.or.jp/data/3880.pdf

徒に危機感を煽り原発を擁護する記事である、と評することも、客観的で分析的な記事である、と評するのもご勝手に。
ただ読むだけは読んで批判した方が良い。
読売新聞社の無記名記者が書いたこの記事は、断片的で数字の根拠もだしておらず、ぶっちゃけ完全に無意味な記事だ。

１０４９円上昇し、６８１２円になる
ということは元は５７６３円で約１８％の値上げ
企業の電気代がどれだけ上がるかは不明だが、その分利益が減り給与も減、更にデフレ加速
とかならなきゃいいけど

原発はもとより地球温暖化の観点から燃料が必要な発電も
無くしていくべきだろ。
太陽電池は天候に左右されやすいから風力と地熱をメインに
新規の発電所を作っていくべき。

日を追うごとに原発事故で命を絶たれる人が増えている

大量虐殺者のTEPCOは誰も逮捕されないし会社も倒産はないし
賠償金は被害者に責任転嫁してボーナス支給

くされ政府も東電ともども日本から追放しないと世の中は良くならない

おいおい・・・

たかが電気代１０００円アップで、今回の事故は防げたのか・・

1000アップ、痛い。
電気を使うもの全てに値上がり分が転化される…

１０００円とか、めちゃくちゃ安いしｗ
安全な食材探したり水とか浄水器買ったり精密検査する方が金かかるわ。
早く全停止してくれ。

原発あっても海外の何倍も高かったんだろ。携帯の代金みたく
なんとか割りでいきなり半額みたいなもんで、こんなの独占企
業群の言い値みたいなもんだろｗ

東電社員の給料からボーナスから企業年金から、まずはそこを限界まで削ってからの
話でしょ。

標準家庭で6000円ってそんな安いもんなの？
うちは電気代1万切った事無いけど。

電力自由化すりゃ民間企業が参入してきて、電気代自体、破格に安くなるよ。
だいたいそんな大がかりな設備自体いらんのだよ。アメリカなんてビル個々で
置いてんだからさ。

盗電以外の電力会社が設立されるなら月10000円アップでも即乗り換えるよ

独占企業は、値段つけ放題
なにが1000円アップだ
あほらしい
競争させろ

ウラン燃料って早々に掘り尽くして無くなってしまうって言ってただろう。<- 小出裕章

競争がないから平気で臆面もなくこのような稚拙な世迷い言を宣う。
電力会社は、自由化や競争は電力供給の安定性と安全性を損なうと
主張するだろう。だがしかし、日本の航空業界を思い出して欲しい。
80年代まであれほど頻発していた凄惨な大規模航空事故が、
格安航空会社が参入した90年代以降激減しているという事実。
そしてもちろん、航空運賃も低価格化した。

地域独占って、統制経済を導入して、軍需をスムーズに賄う官僚指導経済に
することを目標にいろいろな会社が一元管理されていった、地方新聞、交通網
その電力会社版が地域電力会社⊃東電。

別に解体することに大きな問題はない。

東京電力の社内預金利率９％はどうなった？

１０００円払えないとかどんだけ貧乏なんだよ。
癌になった方が金かかるちゅうーねん

東京都立川市が運営する立川競輪場（同市曙町３丁目）が２０１０年度、
電気の購入先を東京電力から特定規模電気事業者（ＰＰＳ）に替えたところ、
電気料金を前年度の３割近く節約できたことがわかった。
予想以上の「効果」に、市は見直しの対象を拡大。
今年度は、小・中学校など５３施設が東電以外と契約した。

>>730
今ある原発の半分をもし作らなかったら
増加費用は今の6割で済んだね
原発が無かった場合の電気料金は
このモデルの場合で+100円
4-5人家族でなら+300円って所

なくせよ。死ぬなら1000円払うわ

新しい燃料見つけなきゃ、１０００円で済まないよ。他の国と、これから取り合いになるんだから

243 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/06/14(火) 02:08:44.07 ID:wrKcUQUx0
>>242
これ2分あたりからだがなんなんだよ・・・

http://www.youtube.com/watch?v=k-EDceWFovc&feature=player_embedded

>>1
１０００円に誤魔化されそうになるが
最高に都合の良い条件ですら、２０％の値上げ
実際には燃料価格が急騰して３０％以上の値上げになる

さらに、菅が強行しようとしてる自然エネルギー発電の
全量買い取り制度もプラスすれば、現状よりも
５０％は電力料金が上がる

例としては、ドイツは自然エネルギーの全量買い取りをしたら、
電気料金が２倍以上に跳ね上がってます
（それでも自国の石炭で低コストの石炭火力発電が５０％を超えてるにもかかわらず）

>>661
それでも国民の九割原発反対だろ？
治安も良くなっていいじゃないか

てか原発増やしたら震度７の地震が来ると原発全部止まって停電しちゃったじゃん

・コストはどうなのか？　海江田氏は原発を止めたら３兆円のコストが上乗せになると言っているが？
　→　コストは原子力が一番高い　火力発電所を余分に稼動させるには化石燃料が必要なのでもちろんコストは掛かる
　　　しかしその分ウランを買わなくていいわけだし　現に事故の処理費用が何十兆もかかっているわけで原子力のコストはやはり最も高い

電力会社が現在の待遇をキープして1000円アップで済むのか。
随分ボラれてたんだなぁ

別に倍額でもいいよ
夜とっとと電気消してｔｖ見るのやめて
無駄な電気使わなくなるだけだ

>>734
ホントそれに尽きる。

停電させるだけじゃ世論の反原発ムードは収まらんから、
今度は電気代上げるぞって脅すのか
どこまでも腐ってるな

ころんでもただでは起きないって感じかｗ

事故を起こすと電気代値上、原発の尻拭いは自衛隊や消防がタダでやってくれる
補償は税金で、手間と金かけて安全対策する方が馬鹿だわな
原発の安全対策をケチッた東電は全く正しいってことになるわなｗ

原発がないと電気料金上がりますって洗脳だよな

原発のせいでどんだけ電気代が上がったかは説明しない
日本の原発が１０機程度だったら
日本の電気代は今の半分にはなっていただろう

原発のせいで日本の電気代は世界一の高料金になったしさ
くたばれよ利権爺共

>>757
その上独占企業だものww
電力自由化勢力も頑張るわな、そりゃ

原発を廃止すると電気代が高騰するなどという恫喝が必ず出てくるけど、
まずは電力会社の異常に高い給料と、異常に保有している資産を処分するべきだろ
東電はすでにネット上で多数の保養所や高給が取り沙汰されてるので言わずもがなだが、
他の電力会社にしても同じことだよ
中部電力の本社ビルなんて、見たら絶句するほどの巨大で立派なビルが名古屋駅のすぐ近くに建ってる
国民の生活に欠かせないインフラ会社で、しかも競合相手もいない企業がなんでこれほど儲けているわけ？
こんなことが許されていいはずが無い
水道局が民営化してかつ独占企業でボロ儲けしてたらみんなどう思うんだよ
こんな状況を放置しておきながら、「原発を廃止したら電気代を上げるぞ」なんて国民を恫喝するのは言語道断
一体自分たちを何様と思っているんだ？
値上げなんてふざけたことを言う前に、電力会社は徹底したリストラと資産の整理をまず行え

月1000円アップくらいいいよいいよぉ〜って工作員が多いスレだなぁｗ

10の家は貧乏だから千円上がるだけで済むが、あらゆる産業で大幅コストアップになるから、大打撃。また、自己責任原則が崩壊し、モラルハザードが進む

どうしても原発再開させたい勢力がいますね
NHKもその仲間

最低時給１０００円を公約にして選挙圧勝したら電気料金が月１０００円アップしたでござる

　　日本の政治家で、原発止めたのは菅だけ。

次の総理は、再開？

しかし、野党も酷い。

石原幹事長、反原発「集団ヒステリー状態」
http://news.tbs.co.jp/20110614/newseye/tbs_newseye4751167.html

国民に選択肢が電気を使うか使わないの２択しかないと思ってやりたい放題
この未曾有の危機を招いた責任など更々感じてなく正に逆ギレ状態の糞会社

経営努力しろよアホが

>>734
現実問題、それで社員が逃げ出したりやる気無くしたりして、
管理・運行が更に疎かになる方がよっぽど怖いわ。

東電ボーナス減額も大嘘だったしねｗ

東電本社社員の給料を最低で20％カットしろ。
役職に応じて％あげてけ。役員とその親戚筋の資産は全て没収。
広告費を1/10以下に抑えろ。
ＦＣ東京の株をどっかに売って、スポンサー料も今すぐ停止しろ。

できることをしてから初めて料金どうするか検討するのが筋だろ

>>765
日本の弱点は、「集団ヒステリー」というような発言があると、
その言葉だけにスポットが当てられちゃって、言論封殺が起こることなのかな。
スイッチのON/OFFしかない状態というか、問答無用というか。
そういった言葉の真意や言わんとしていることが議論されることがないんだよね。

【原発問題】 自民・河野議員「原発一本やりの自民党を変える」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308063594/

自然エネルギー導入は、政治家・菅直人の出発点だった！

自然エネルギーに関する 「総理・有識者オープン懇談会」
http://www.youtube.com/watch?v=QSHMZZfkF20
４３分４０秒〜
実は私、３０年前に初当選したときに、アメリカのウィンドテストセンターという所
に行きました。そしたら色んな風車が回っていて、発電したものはどうするんですか
と聞いたら、電灯線に入れますと。メーターが買うときがこっち・売るときはこっち、
それで自動的にお金が出入りすると。
さっそく日本に帰ってきて、そういうのどうなってると聞いたら、日本には電気事業法
という法律があって、そういう一個一個とかそういうのは買えませんと。東京都のゴミ
発電くらいの大きいのは買ってもいいと。非常にハードルが高いんですね。

東電の高すぎる人件費と利益、広告費を筆頭とする無駄な経費を削れ
一円も値上げせずに５年で１０兆円以上作れることは既にバレてんだぞ

なにがなんでも原発を再稼動させたいんだな

韓国から輸入出来ないものか？

>>776
政治家が「竹島」って言った瞬間に停電になるぞw。
冗談じゃなく。

これは反原発に流れてる主婦へのブラフだな
騙されんなよ

>>217
そっかー
保証の話だったは〜うわああああ
じゃ〜＋１０００円で３０００円〜５０００円うわああ

自然エネルギー導入は、政治家・菅直人の出発点だった！


自然エネルギーに関する 「総理・有識者オープン懇談会」
http://www.youtube.com/watch?v=QSHMZZfkF20
４３分４０秒〜
実は私、３０年前に初当選したときに、アメリカのウィンドテストセンターという所
に行きました。そしたら色んな風車が回っていて、発電したものはどうするんですか
と聞いたら、電灯線に入れますと。メーターが買うときがこっち・売るときはこっち、
それで自動的にお金が出入りすると。
さっそく日本に帰ってきて、そういうのどうなってると聞いたら、日本には電気事業法
という法律があって、そういう一個一個とかそういうのは買えませんと。東京都のゴミ
発電くらいの大きいのは買ってもいいと。非常にハードルが高いんですね。

1000円アップくらいなら全然いいよ
月1000円で安全安心を買えるなら安いもんだ

代行が燃料を使う発電しかないような印象操作はやめろ。

1000円アップくらいどうってことないよね
金高くても便利な生活したいから、家では節約全くしてないな

電力人質にとった計画停電といい、電力関係の奴くそすぎ

停電するぞとか、電気代上がるぞとか、国民を脅すなんてひどいね。
絶対安全と言って推進したんだから責任とって政治家と官僚と電力会社が負担しろよ。

18%アップだってこりゃあかなりきつい

千円ということは、全国約2500万世帯として、250億円/月＝3000億円/年
ちなみに、
地方・国公務員全部あわせて人件費2割で浮く金＝5兆9000億円
電力業界積み立て埋蔵金10数兆円

1000円アップかよorz原発再稼動させるしかないな

原発事故の影響で
電気代、税金上がるのがとっくに決まってるの
わかってないやつ多すぎだろ。

停止すればまた事故ってさらに上がるのを防げる可能性が高まる。

だから燃料を使わない発電所作れば値上げしなくて済むだろうが

地域独占を改めて競争原理を働かせ、電力業界が経費削減してから
こういい議論をしてほしい

たかだか毎月１０００円のタメに危険をおかして発電する意味がわからん
即刻、原発は停止せよ

先進国中ではとび抜けて高いといわれている日本の電気料金でこの程度
こりゃ世界の原発推進派はコッパミジンだよねｗ
イタリアで廃止に投じた国民が9割以上、ってのも至極当然
原発もうおしまい

役員報酬を先に上乗せしてればそりゃあいくら料金上げても足らないだろうよ

火災保険料より安いよ。

またおかしなことを
やっぱり企業間競争価格競争がないと駄目だね
携帯電話市場なみにしてくれないかな

値上げをしないと明言した中部電力管内ですら
脱電力会社

愛知県新城市の電力調達「脱・中電」　７月から切り替え
2011年6月3日

　愛知県新城市は７月から、市役所本庁舎など市内のほとんどの公共施設で、
中部電力から自家発電大手「エネサーブ」（大津市）に電力を切り替える。
東京電力の原発事故の被害補償で、
東電以外の電力会社でも電気料金値上げが現実味を帯びており、
より安い電力にシフトした。同県豊川市でも切り替えが検討されている。

千円なら安い。
早く原発止めてくれ

月々1800円の外資系ガン保険を、安い安いとホイホイ加入し、
原発1000円を、高い高いと嫌がる感性がまったく理解不能
どうしちゃったんですか日本人？

千円でできること
ドケチなコンビニオーナーが払うバイト労賃：1時間半ぶん
パチスロ撃てる時間：1分10秒ぶん

もんじゅの開発費に何兆円も使ってるだろ。
すべて税金だ。まずこれをやめて国民に還元しろ。

>>799
タダでさえ電気代高いんだぜ。
それが原発の安全対策に使われずに東電のクソヤローどもの給料になってるんだ。

自分達の責任は棚に上げて、意味不明な金を巻き上げようとすんなよ、インフラヤクザが。

原発停止じゃなくてもどんどん電気料金は騰がるｗ

＜関電＞核燃料税上げ、福井県と１７％で合意
　原子炉を設置する電力事業者に核燃料の価格に応じて課税する核燃料税について、
福井県と関西電力などが、実質税率を現行の１２％から１７％に引き上げることで
合意したことが１４日分かった。

１７％は核燃料税を課している立地道県のなかでも最高税率となる。

JALは企業年金を５割（５０パーセント）削減済み。　　東電は企業年金１００パーセント削除して厚生年金だけにすべし

東京電力退職者の平均企業年金支給額は４５０万円　←東電の大卒企業年金は毎年死ぬまで６００万円
（一般サラリーマンの倍以上、国民年金の5倍以上）ももらってるから、
これを削れば電気代値上げは防げる。（JALは企業年金を５０パーセント削減した。東電は企業年金全額廃止が妥当）

東電の大卒平均年収が45歳で１４５０万円だから、サラリーマン平均年収の４００万円まで下げるべき。

純然たる民営の電力会社を作って、２〜３割安くして欲しいわ

東電社員は（ついでにNHK職員も）、バチカン市国民のような
特殊な扱いにして、政府発行紙幣でも渡して好き勝手させとけ

不愉快極まりないし、連中とは同じ国民でありたくねえよ

　＞試算は、燃料の単価や為替の変動に応じて電気料金を上下する燃料費調整制度や、
　＞電力会社が料金の抜本改定を実施しないことを前提としている。世界的に燃料の需給が
　＞逼迫(ひっぱく)したりすれば、電気料金が更に上昇する可能性もある。

ここを読まないで￥１０００しか読めないバカしかいないスレだなｗ

いっそのこと電気廃止したらいいんじゃね？
ガソリンも廃止。
照明は行灯な。
移動は馬車か人力車で。

今日これから関西電力のマネージャーの人の公演を聞きに行くんで、
何か質問したい内容があったらヨロ

1000円くらいならOKという声に、やっぱもっとかかりますと訂正が来る予感。

>>808
経産省の責任は全く言われてないが
責任はないのか。

もしも消費税１％分ぐらいで、全ての原発、再処理工場、核燃料廃棄物、
原発村の住民が一掃できるのなら、大喜びだけどね。

1000円くらいと逝ってるアホがいるけどそれは始まりでしかない　それに上がるのは電気だけじゃねぇよｗｗ
何もかもだｗｗ

給与を下げてからの議論
無能集団に応じた額にしろ

送電網分離して自由化するべき国民舐められすぎ

コスト上がって店で買う物も全部値上げされるんでないの？

千円？そんなもんなの？
やったほうがいいな。
代替需要の景気浮遊効果のほうがおいしいべ

>>812
原発事故ですでに電気代、税金が上がるのが決まってる。
１０００円じゃ済まない。
それによって何もかも…

原発が事故るたびにさらに電気代、税金上がって、さらに何もかも。

物価が上がる方がキツい

で、ボーナスとか年金は満額なんだろ？

普段マスゴミ馬鹿にしてるクセにこういう恣意的な記事は鵜呑みにする馬鹿が多いのなｗ

原発より海洋資源だろ、ハイドレードの開発、それと
海洋油田を早く汲み上げろよ。中国に全部吸い取られるぞ。

自分たちの実入りは減らさず、経費を全て料金に転嫁出来るようなクソみたいなことしてるからだろ。
取り分減らして更に給与カットしろよ

zipでやってたけど、これ今原発で作ってる電気を全部火力に切り替えた際の燃料の差額しか計算に入ってないぽい

小学生でも計算できる内容じゃね？

意味が分からない
客に負担させるまえにてめぇらの給料下げろゴミクズ

これやると1000円UPのみならず為替変動リスクと燃料相場変動リスクをモロに受けることになるんだが。

★首相、続投に意欲　今国会で再生エネ法案成立と

・菅直人首相は１４日午前の参院東日本大震災復興特別委員会で、太陽光や
　風力など再生可能エネルギーで発電した電力を電力会社が全量買い取る制度を
　導入する特別措置法案を今国会で成立させる考えを示した。同法案は４月５日に
　衆院に提出されたが、まだ審議入りしていない。首相の即時退陣を求める声が
　強まる中、続投への意欲を強調した発言とみられる。

　首相は、東京電力福島第１原発事故で化石燃料、原子力ともコストが上がると
　指摘した上で「将来的にコストが下がっていく再生可能エネルギーを促進する
　この特措法案は極めて重要だ。野党にも理解をいただきたい」と述べた。

　http://www.47news.jp/CN/201106/CN2011061401000355.html

>>822
実際、単純な試算であるこれを叩き台に、例えば
「化石燃料を使うとしている部分のうちこれだけの部分を再生可能エネルギーに」
とか、「石油火力をLNGに」とか、そういったことを考える為の土台でしかないよ元の記事は。
根っこでは「2012年に全原発停止している状況は避けるべき」ってのはあるとおもうけど。
是非反原発するなら
これを使っても使わなくても、試算の上で現実的な解決可能方法を探るべきだと思うね。

みんな自分が平均に当てはまると思ってるのがおもしろい

実際は止めただけでは千円も上がらないだろう。
福島の賠償金の分を消費者がかぶるだけで

↑こいつは何を行っておるのだ？

>>826
ああ、そもそも試算の目的が違うのかさんくす

1000円で無くせるのか　なーんだ。

>>822
確かにこの額、東電の決算が出たとき俺が五分でだした額とまるで同じ。
商品への上乗せとか為替への影響とか他の影響を何も考えてなさそう。

>>830
>>726に張ってあるpdfの通り、「真摯に議論せよ」が結論だからね。
それまではバカな読売の記事を見ながら、バカな奴が「電力会社の社員給与と広告費で全燃料費賄え」と言ってるのを眺めてりゃいい

もう一個事故が起きたら
日本は潰れるね

いやー、原発って偉大だわorz

>>832
考えていない、ことは明記されているし、燃料費が上がればさらに増えることも明記されとる。
それに正確には「全燃料費を電気代に転嫁した場合」に「1kw当たり3.7円」のコストが増え「一般家庭では1049円に当たる」が正確な内容。
物価が上がることは、読売の記事を見てすら推測可能だし、産業界の深刻な競争力低下も触れている。
要はpdf読め。

別に１０００円上がるのはいいんだけどさ、
地球温暖化の事なんてみんな忘れちまってるだろ。しかも世界規模で。
所詮はその程度の認識だったって事か。

1000円で原発無くせるのか
キチッと放射能を除去して土地を元通りにしとけよ
再稼動とかそういう幼稚なことはしなくていいからな

>>827
その程度の推測も出来ないし、そもそもスレタイしか見てないんだろうな。

逆に考えれば、今まで１０００円ケチって原発のリスクを負ってたのかw

欧米諸国ではクライメイトゲート事件で一気に醒めてしまったた感はあるね（温暖化危機のはなし）

1番のタブーは東電の人件費だよ
東電は死んでも死守するだろう

「千円は嘘だ。騙すつもりで言った。」「殺すつもりはなかった。」民主党

電力自由化してから言えよ
自由化してなお1000円値上げなんて間抜けなこと言ってみろ
あっという間に倒産するわ

>>51
over estimate しているかもね。

この試算
原発なくしたら必要な原油金額を世帯数で割ってるんだろ？
企業で使用している電気が試算に全く含まれてない
インチキデータ
実際は500円くらいじゃね？

原発使って今の価格維持しろよ

原発は止めた後もず〜と面倒みなきゃいかんな。
まあじょじょに減らすこった。
記号の羅列でしかない赤字国債とちがって。
押しも押されもしない負の遺産だな。

たった千円（うちの場合は3千円くらい？）で
放射能の悪夢を見ないで済むなら上等上等

す　ぐ　や　れ

だが　断る

>>845
原油、石炭、LNG調達コストを、発電量で割った結果、3.7円/kwになるから、
一般世帯だったら1049円にあたる、で試算してる。
ついでに、産業界にも一律3.7円加算する計算(普通有り得ない)してるから、産業界にとっては 36%の
負担増になる、とも書いてある。
燃料費を全額電気代に転嫁して、かつ産業界に配慮した方式だとどうなるか、は
自明だな。

原発事故での国民の負担増がスルーされすぎてる。

原発事故の負担＞＞＞＞＞＞＞全廃のための負担

原発事故が起これば　電気代、税金上がる。
それによりコスト…物価もあがる。
つまり　原発稼働させて価格維持←的外れ

産業か

原発は安い安い言ってるけど廃炉にするコストは計算に入れてないでしょ？

＞経済産業省所管の日本エネルギー経済研究所
＞経済産業省所管の日本エネルギー経済研究所
＞経済産業省所管の日本エネルギー経済研究所

試算をしたのは経済産業省と東京電力の天下り団体です
民主党政権下では「再就職」というらしいですがw

独立行政法人原子力安全基盤機構
独立行政法人日本原子力研究開発機構
独立行政法人原子力環境整備促進資金管理センター
財団法人原子力安全研究協会
財団法人原子力安全技術センター
財団法人原子力国際技術センター
財団法人日本原子文化振興財団
原子力委員会（JAEC）（内閣府）
原子力安全委員会（NSC)（内閣府）
原子力安全 保安院（NISA）（経済産業省）
原子力発電環境整備機構（NUMO）
(社)日本原子力産業協会（JAIF）
(社)日本原子力学会（AESJ）
(財)原子力安全技術センター（NUSTEC）
(独)原子力安全基盤機構（JNES）
(社)日本原子力技術協会（JANTI）
(財)原子力安全研究協会（NSRA）
(独)日本原子力研究開発機構（ＪＡＥＡ）
(財)原子力研究バックエンド推進センター（ＲＡＮＤＥＣ）
(財)日本原子力文化振興財団（ＪＡＥＲＯ）
(財)原子力発電技術機構（ＮＵＰＥＣ）
(社)火力原子力発電技術協会（TENPES）
(財)原子力国際協力センター（JICC）
(社)原子燃料政策研究会(CNFC)
(財)原子力環境整備促進・資金管理センター（RWMC）

これらの団体なくせばもっと安く済むんじゃないの？ねえねえ

「原発は必要」と恫喝されて、PTSDになりますた
この試算したとこ、訴えようかな
賠償金1000億ぐらいで

>1000円ほどのアップ

安いなオイｗｗｗｗｗｗたかが月１０００円の「保険料」で安心安全な生活が保証されるのか？ｗｗｗ
じゃあ最初から１０００円アップしとけばこんな不安な食生活にならなくて済んだのになｗｗｗｗ
責任とれよ無能なゴミども

国民の健康にシワ寄せするな馬鹿！！

電気料金上げたら、企業が海外に逃げてお前ら失業って言う人いるけど
安い電気料金を安定的に供給できて、
なおかつ人件費も安いなんて企業にとってパラダイスのような国ってあるの？
教えてエロい人

>>856
全部まとめて、日本原子力協会にしろよこれｗ
職員の人数も今の半分もいらないだろｗｗｗ

>>850
廃業したくない企業なら設備投資が一気に進むな。
コピー用紙の裏とか小手先じゃ無理。
経済の塩目が変わるかもな。

>>859
原発爆発して観光や輸出という外貨獲得の大動脈が寸断されたのに、もうそういうレベルの話じゃないよなｗ
あきらかに経済脂肪の原因は原発爆発。しかも半減期が長いからすぐには回復しないしマジ終わってる

石油、核、は終了に近づくほど値段が高騰するから、計算どおりにはいかん
無尽蔵エネルギーにシフトするのが望ましい

多くの人は、将来の安心な生活を保障する為に、もっと莫大な額を支払ってるんだけどさ。

あと僅か１０００円アップで原発大災害のリスクがゼロになるなら、喜んで。

それでも国民が納得して払うといえば
経済産業省は他の要素を見つけ出して値上げ幅を大きくするんだろうな

>>861
そもそも「全額電気代に転嫁」ってのが有り得ないけどね。

>>865
計算「１０００円も上がるんですよ？ﾆﾔﾘ」
国民「や、安い！払います！」
計算「え〜っ」

計算「改めて試算すると廃炉のコスト、それから数百年という使用済み核燃料管理コスト
　　　　それから高速増殖炉の管理コストなどもキチンと入れなければなりませんので、もっと上がりますね。ｷﾘｯ」
国民「おいおい」

事故の検証や検査はやらないのに、こういう脅しだけは手が早いのなw
日本ってクズばっかりだなw

なんか原発使うなら上がらないみたいになってるのがわからんな
このまま原発使うにしても安全対策やら今後の費用やらに莫大な金が掛かるから電気料金値上げするのは確実
こっちは1000円程度じゃ収まらないんじゃないかね

リストラで対応しろよ

社員の給料半分位下げるだけで対応できるんじゃね？
客なんだけどなめられすぎ、やっぱ独占は駄目だな

んーもはや遅いような気がするけど
原発は順次停止して火力を充実するしかない
でもそれに何年かかるのか
正直、50年100年先の日本なんかどうでもいいいい

一切経営努力もせずに全部価格に転嫁しますってだけだろ
独占企業はどうしようもないな

人件費や広告費その他もろもろカットで余裕で吸収できるじゃん

1000円で良いなら原発いらないよ
ボーナス満額支給の東電なんだし、自分たちでかぶれば？

オール電化やめて、ガスと両立させるだけで全然変わると思うんだけどね

無駄に高い人件費減らしたら今より安くなるよねｗ

意外に大したことない。放射性廃棄物の処理や管理、もんじゅみたいな役立たずに使う税金を
こっちに回せばもっと安くできるんじゃないの。

電気代が月１０００円もアップしたら日本人の９５％は職を失い餓死するに違いない

>>872
何年も掛からないよ、火力発電所の設備自体は足りてるから
燃料の調達さえ出来れば今からでも原発全停止出来る
まぁ現実的には動かす為のメンテナンスやらなんやらあるからすぐってのは無理だろうけど

青森の六ヶ所施設なんてこう再処理工場なわけだから格納容器みたいな頑丈な箱も無いと聞いたが？
もしココをねらって北とかが「そこにミサイルぶち込まれたくなかったら〜」みたいに脅してきたらどうだろうか
いやもっと単純に近い新潟の原発を狙うとか、特殊工作員送り込んで制圧されるとかさ

核燃料ってのが国防上かなりウィークポイントになるんじゃないかってのが今回の事故でわかったんだから
電気料金うんぬんや蜜月のことはもうどーでもいいから、国防を真剣に考えて欲しいな
合法的にプルトニウムを保有したいならどこか１箇所だけに細々と原発運転させれば充分な量は保有できるし
その施設さえ万全の警備、保護をすれば安全も極力保てるんだからさ

確かに、>>869の言ってるように、原発使い続ける道を選んでも料金上げざるを得ないんだよな。

そもそも、後で必要な廃炉費用・廃棄物管理費用を、後は野となれ山となれで後回しにしてたシステムだから、
今回のような大事故が起こらなくても、もうすぐ料金上げざるを得ない時代になってたが。

電力自由化しても安くなるとは限らんよ
アメリカをよく例に出すが、低料金の理由は石炭火力の存在で、アメリカの石炭の埋蔵量は世界一
こういうカラクリがないと電力が安くなると簡単に言えないわな

大うそつき

官僚が道路作るときの交通量って、絶対多めの数字つくって
実際走らせてみると、計画よりも交通量が絶対すくないよね。

たとえば、北海道の熊しかあるかない高速道路とかアクアラインとか。
計画の半分とかあたりまえ。


だから、この計算だって、実際やったら、少ないに決まってる。
官僚のつくる数字は、あてにならないのは実証済み。

どうせ、細かい計算根拠は公表していないんだろ？信じれるか、こんなもん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.. -───‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　, ', -─‐- ､.._　　_,.-.＼
　　　　　　|二l二　　　　/　　 　 　 ｉ l　　‐#- ､ﾞヽ.￣　　 ,r`ゝ-
-─- ､　　|二|二　ﾊﾞ　（　 　 　 　 | L_ u v　　 ＼`ｰ-‐''／　ヽ
　＿,ノ　　ハヽヽ亅　　　ヽ　 　 　 | r‐､}　ヽ￣｀ヽヽ,,　,/／´7;|　　　なんだっ・・！
　　　　　 ┌┴─　　　　　 ＞　　 | |ﾄ､|l　u ` ｰﾟｲ　u　vl.ﾟｰ'　 |　この電気料金はっ・・・・・・・・！
　ｏ　　　　| 土土l　ｶ　　／　　　　| ヽ_|! u'＿,ﾉ {　　u'　 }じ v |
　　　　　 ﾉ 上 匕　 　 （　　　　／|　 /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ!　政府の都合のいいデータを・・・！
　ｏ　　　　　ｌ　　　　　　 ＼__／　 |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ‖　　集めて原発推進したいだけ・・・・！
　　　　 　 ﾆ|二　　　　　　 ,ゝ　　 |/　 :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
　ｏ　　　 　 ヽ＿ﾉ　　　 ／ |　 　 iヽ.　 ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
　　　　　 　 　 　 　 　 / 　 !　 　 |　ヽ　　 ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼　　　通るかっ・・・・！
　ｏ　　　　　 |　　　 　 ヽ　 |　　　|　　ﾞi　　　 　 ::::::::::::／　:|＼.　＼　　こんなもん・・！
　　　　 　 　 |　　　　 　 ＼| 　 　 !　　 !　　　　 　 ／/　　 | 　 ＼
　r:､　　　　　 /　　　　　　 ＞　／＼　 !ヽ..＿＿,/／＼　　|
　|/　　　 　 /-､　　　　 ／! ／　　 oヽ |::::::::::::::/ __　　 ＼. |　　
　o　　　　 /　　し'　　 （　 "　　　　　　 |:::::::::::/　　　　　　`

【小出裕章・京都大学原子炉実験所助教】「原子力は1kWｈあたり5〜6円のコストで
発電できる」という資料もあるが、それは政府が都合のいいデータを集めて
計算した「モデル試算」の値だ。

【原発問題】1kWｈあたりの発電コスト　火力9.90円に対し原発10.69円　決して安くないと専門家語る★５
http://unkar.org/r/newsplus/1306666595

>標準家庭の電気料金が平均で１０４９円上昇

↑この方が安いんじゃないのか？
原発の電気料金設定には、事故発生時の費用だとか・廃炉処理費用が入って無いんだろ。

東電なんかの電力各社は、自民に献金して
｢イザとなったら国民負担｣になるように法律を作らせたんだよな。
こんな国民負担を強いられることを、国民が認識も承知もしていない。
単に、独占的利権の与えられた企業と、立法府の"癒着関係"で作られた。

これらを全部入れ込むと、原発ほど高いものは無い。

原発ってリスクばっかりでホント大昔の負の遺産だなぁ
こんなことなら最初から税金で高い給料あげるから何もしないで遊んで暮らしてくれ
ってカンジで関係者に現金上げたほうが安上がりだったかもな、タラレバ論で。

じっさい観光、輸出の風評被害とか国内の賠償とかでナンボ金があっても足らん。結局税金

>>885
＞原子力は1kWｈあたり5〜6円のコスト
これは既存の設備であることを前提にした数値だろね
反対派は建設から廃炉になるまでの費用がないと言ってるけど、現時点では圧倒的コストパフォーマンスは原発がいいのもまた事実

いきなり全原発とか極端なこと言ってるのに1000円しか違わないのか

電力会社は、大阪の橋下知事にさえ、データ開示していないのに
どうして、国民にデータ開示するというのだろうか？するわけがないｗ。

【政治】 橋下知事 「関電、データ開示もしないのに節電要請？…協力するつもりはない」★２
http://unkar.org/r/newsplus/1307689903

月千円の電気料金UPするなら、
原子力。火力。水力等の発電コストの根拠となるデータを開示しろよ。


まず、それからだろ？

そもそも原発とは・・・
第二次世界大戦後、主に武器として核エネルギーの研究がされてきた。
核実験では、世界で批判が相次いだ。
そこで、核エネルギーは平和利用も出来ますとばかりに、
国際的な世論誘導目的で原発を推進させたのだ。

日本も、米国からの強制で推進させられたわけだ。
特に日本は核兵器被害国であり、
その日本で核エネルギーが平和利用されることが指標にもされた。
しかし、原発は全体的に見ればハイリスク・ハイコストなのだ。

電力仕分けしろよ。パチンコとか削れるものあるだろ

電力を使うのが家庭だけだと思っているバカだらけのスレ。

1000円ですむわけないだろ

>>886
＞単に、独占的利権の与えられた企業と、立法府の"癒着関係"で作られた。

単純な発想だな
原発利権がなくなれば、今度は自然エネルギー利権が闊歩するだけのこと
利権の構造とはそういうもの
ドイツのような自然エネルギー利権が強いところは、どうしても電力代は高くなる

推進派の経産省の試算でコレだと
実際は原発全廃でも３００円も上がらんなこりゃ

原発は税金を何パーセントも上げたが、
火力は千円
原発で失った高速千円一回分

家庭では1000円なだけで、家庭なんかより遥かに電力が必要なメーカー工場などにアタマが行かない、
死んだ方が良いレベルのバカだらけのスレ。

>>897
まだ上がってないよ　デマ流すなよ

原発爆発して伸び盛りの観光や食品輸出といった外貨獲得の大動脈が寸断されて
今さら料金うんぬんのレベルじゃねーだろｗ
論外だよ。経済を、国土を、国民を終わらせる気か？
地震や津波が少ない欧米先進国とはわけが違うんだよ

原子力の発電コストの根拠となるデータは非公表。

まずはその体質を改めたらどうだ？
データを公表してから千円UPは同意出来るが、どんぶり勘定過ぎる。

１０４９円の４９円って、消費税かよ・・。
１千円うｐして、ついでに消費税も入れるか・・
あ、でも５０円だと・・何も考えずに料金上げたのがばれるな・・１円下げるかｗ。
これで、なんとなく計算して出した結果感がでるだろ。楽勝。楽勝ｗ．


・・てきな、様子が想像できるわ。

ずいぶん控えめな数字だな

これから各国とも資源争奪に本腰だから調達コストもウナギ上りだろ
まぁ脱原発なら甘受するんだな

核燃料の火薬庫が至る所に存在することが国防上ウィークポイントになりうることに気づかない
左派レベルのバカだらけのスレ。

ハァ？？？？？


たった1000円アップだ？？？


はぁあああああああ？？？？


そんなもん30年前からそうしとかんかい！！！！


ぼけなすかすちんこが！！！！！！


上等じゃい！！全面廃止じゃ！ぼけなす

福島原発処理関係費用で、税金が実質いくら上がるんだろ。
例えば、線量測定とか土壌改良とか農水産物被害補償とか失業給付とか生活保障とか・・・

言ってみれば、これらも「電気代」なんだよ。電気を使わなければ、不要なんだから。
こんな費用を含めた「電気代の試算」を出して欲しいな。

なんで全部国民に負担を押し付ける前提なんだよｗ
これだから地域独占はダメなんだ

標準家庭の電気代が月5000円なわけないだろ。
これって日中不在の独身世帯の額だよ。
4人家族なら3〜4倍。

とりあえず経済産業省は今回の責任をとって
天下りできないようにしろ

税金で補助金だして
原発の建設費は電気量に上乗せしてんだろ？
いい商売だなあ

上がるほうがおかしい。
他の方式なら下がるはずだ。
いいかげん原子力関係団体は仕分け対象にしろ。

次スレ準備よろ

これから中国がバカスカ原発立てるんだから
足りない分の電気は売ってもらえばいいじゃん。
むしろ今の電力消費をベースに、自然エネルギーで
そこまで賄えるようになれば、あとは安くなる一方なんだから。

1000円位なら我慢する
そのかわり関東に降り注いだ放射性物質をなんとかしろ

>>913
「その処理費や賠償費などはまた別件で税金使いますので＾＾ニコッ」

規制緩和で電力の自由化
安い中国産の電力を

>>912 >>915
どうやって中国から電力持ってくるんだよ。海底に送電ケーブルでも沈めるのか？

仮にそれが出来たとしても、日本は中国に生命線を握られることになるな。バカか？

全原発を停止して月1000円のアップなら、逆に全ての電力を原発でまかなえば
月に1000円以上も料金を引き下げることができるのか？

そんなことあるわけないよな。

このことからしても全原発停止で1000円アップというのが
口からでまかせの国民に対する恫喝だと分かる。

核燃料の火薬庫が至る所に存在することが国防上ウィークポイントになりうることに気づかない
左派レベルの原発推進バカだらけのスレ。

>>917
お前みたいなお花畑のクズが一番腹が立つ。

原発を減らしつつ一方で
○東電の解体、送電線の分離、電力の自由化
○自然エネルギーの開発、技術の改良
で問題ないだろ
ようは自然エネルギーの普及率に反比例して減らせばいい

核燃料の火薬庫が至る所に存在することが国防上ウィークポイントになりうることに気づかない
左派レベルの原発推進バカが１匹いるスレ。

>>920
なんで発送電分離や電力自由化がそんなに良いと思えるのか理解できない。

1000円で全廃可能であれば


糞安いとしか思えん


こんな糞原発いらんわ！！！

つうか孫正義、渡邊の両氏は
風力、太陽光での発電に本気で取り組もうとしてるからな
原発撤廃のための1000円アップなんぞ余裕だろ

>>919
国防上、そして観光業、貿易決済総じて経済の大問題だ
お前のようなショボい工場ごときが値上げにヒーヒー言おうが国家レベルで見ればどーでもいい
大手メーカーは自家発電で凌ぐので

観光、貿易の風評被害を最優先に回復しないと経済脂肪したままになる
お前のショボい事業はどうでもいい

>>1
＞月１０００円アップ
原発の安全対策強化に伴う費用は計算外？
国が払ってくれるから、自分達には関係ない？？

>>923
家庭では1000円で済んだとしても、遥かに大量の電力が必要なメーカーの工場などでは桁違いの
値上がりとなり、それはやがて製品価格の上昇や人件費削減という形で跳ね返ってくるがね。


だから原発を止めるな、なんて言ってるわけじゃないよ。そこまで考えた上で、それでも構わないと
腹を括れってこと。

>>927
お前のようなゴミみたいな事業は誰も眼中にねぇよ
大手メーカーはとっくにリスクマネジメント取ってるし
生産調整も覚悟してる

おまえみたいなショボいランクの事業に限って今必死になってる
放射能汚染された家畜を全処分して自殺した農家のキモチ考えてみろや
自分さえ良ければいいのかクズ野郎。お前なんて電気使う資格なし

>>925
バカだから俺が何を言いたいか理解出来ないようだけど、俺はだから原発を止めるなとか推進しろとか
一言も言ってないよ。

原発を止めるデメリットも真正面から受け止めろってこと。「原発を止めてもデメリットなんて無い！
そんなのは推進派の恫喝！陰謀！」って、原発推進派を180度ひっくり返しただけでやってることは同じだろ。

これ火力発電の燃料コストが余計にかかるから値上げって言ってるんでしょ？
じゃあ原子力発電の燃料になるウランのコストはどうなってるの？
途中で止めるからそれが無駄になるってことなの？　実際今までのウランってどのくらいの値段だったの？
誰かマジで教えてくれ

核燃料の火薬庫が至る所に存在することが国防上ウィークポイントになりうることに気づかない
左派レベルの原発推進バカが１匹いるスレ。

将軍様の三男坊が今後どういう手法を取るかも不透明なのに頭の中お花畑だな
あれだけ追い込まれた国を近隣に置いて国防を最優先に考えないのはどう見てもチョンだな

左派ってホント国防を貧弱にしようとネット工作するよな。自分の国にでもしたつもりか？

>>928
大手メーカーのリスクマネジメントってのには、電気代値上げに対する製品価格上昇や人件費削減での
調整ってのも含まれるし、大手メーカーも下請けの中小メーカーが無いとモノ作れないんだけどね。

つーか、俺は、家庭の負担が1000円増える「だけ」の話では無いと指摘しているのに、
お前のレスが悉く的外れでアタマがおかしいんだよ。

1000円増えるだけでは済まないことは理解した上で、それでも構わないと腹を括れと言ってるの。

早く自由化と東電設備の払い下げして
千葉県は地元の天然ガスで発電してくれねぇかな
ほとんどタダ同然になりそうだｗ

今回の事故は独占企業の傲りから起きたものではないだろうか
発送電分離等は既存の電力会社の権力を奪う事を意味する
つまり大事故を起こした会社には倒産のリスクを負わせる事によって
安全対策に真剣になってもらう

東電株の沸騰止まらず。歴史上最高の上昇率を記録
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308105756/

>>932
そんなことは皆理解してる。

それでお前はどうしたいんだい？

左派のバカって国防について絶対論点をすりかえるよな
原発や高速増殖炉、再処理工場のテロ対策を万全にするにはどれだけのコストがかかるか
逆にじゃあそのコストかけて核燃料に対するテロ対策をやられちゃうとチョソどもは困っちゃうから
そんなコストの話題は隠して原発を推進する

原発を惰性で続けるにはいの一番にテロ対策コストがかかる。そんな金があるならとっくに整備してるわけで。
どうしても核燃料の防護を隙だらけにしたい左派ゴキブリ

別に千円くらいならいいが
この千円は単純に燃料代なのか？
まさか東電を潰さないための千円じゃねーだろうな

今日のチョソ野郎の提言
「製造業＞国防」（笑）
やるならもっと上手い工作しろよｗ

>>936
俺は、1000円で済まない話だということは承知した上で、それでも原発を順次撤廃して欲しいと思っている。

しかし、1000円で済むから無くせとか言ってるバカたちは、後で1000円で済まないとわかったときには
必ず不満を垂れるだろう。それが許せない。

誰かウランのコスト教えてくれ〜
あと廃棄物処理のコストも聞いたことないけどどうなってるんだ？

>>932
何で原発を使う場合は電気料金が上がらない前提なんだ？
このままの原発を使い続けるつもりなのか？
安全対策やら事故の賠償、保障、今後の廃炉などの費用はどっから出るんだよ

>>942
だよな〜、一発やらかしてしまったときのリスクが大きすぎる
それを考えれば原発が一番コスパ悪いって事になんのによぉ

>>907
そんなもんじゃねーの？
4人家族で嫁は専業主婦だけど
夏場でクーラー使ったら7000円ぐらいなイメージ

事故がなかった時の原発のコストっていったいどれくらいなんだー
いくら探しても資料が出てこないぞ
その状態で１０００円値上げとか言われても比較できないぞー

ケータイで工作（笑）

まあそもそも、原爆で広島長崎をやられて戦争に負けて
戦争は本当にやめよう！原爆反対！って体験してこそ言っている日本人が

現代社会において、ハッキリと見える形で原発事故が起こっているのに
他人ごとのように継続しようとする考え方がおかしいわ
こんなもん完全に地震大国にあったらダメなものだろ
次にまた原発が破壊されたが、円グラフが日本中に書かれるぞ
国が亡ぶぞ

1000円でそれを回避できることを否定するとかバカだろ

被曝するより、電気代月1000円アップなんて比べ物にならんくらいマシ。

その分減税すればいいんだ

いろんなもんの物価が１０%以上あがるんだろうなあ

原発が現に事故て
今から何兆円〜何十兆円 ﾒｰﾄﾞｲﾝｼﾞｬﾊﾟﾝのブランドが放射能汚染されて奈落の底に落ちたことを考えたら百兆 くらいの経済的損失額なのに
原発がコストが安いとかキチガイかよ

これって、停止した原発の維持費まで含めた話？

1000円も払うくらいだったら
放射能浴びた方がいいよ！

by自民党

>>950
貧乏人のために富裕層までが汚染リスク取らされるのはゴメンだね
貧乏人ですら被ばくするより貧しい生活するほうを選択するだろうよ
富裕層にとっては相互扶助の被ばくリスクなんて激怒レベルだしね

>>916
まあ、韓国でもロシアでもいいけどな。

とっくにエネルギーでも食糧でも自給率がものすごいことになってるのに
生命線もクソもない。
今の日本なんか、北朝鮮兵士が乗りこんできたらあっという間に占領される。

>>950踏んだなら次スレヨロね

ここも集団ヒステリーしか居ないのか、まぁ仕方があるまい

核燃料の火薬庫が至る所に存在することが国防上ウィークポイントになりうることに気づかない
左派レベルの原発推進バカがまた１匹湧いたスレ。

何でも金で解決か(　´ー｀)y~~

>>957
昨日はまだ多少議論にもなったが今日はもうだめだわ。

1000円で済むなら全停止しろ。
安いもんだ。

日本が核武装を完了したら原発は要らないよ

>>957,>>960
原発被害＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞原発利益
否定してみてくれ

核燃料の火薬庫が至る所に存在することが国防上ウィークポイントになりうることに気づかない
左派レベルの原発推進バカだらけのスレ。


>>950
早く次スレ立てろよ卑怯者

>>960
月に千円で安全が買えるなら、安いモンだわ。原発は使用済みの燃料が
ヤバすぎだからな。Ｃｏ２も本当に悪いかどうか分からん、って話になって
きてるしな。

東電を解体するとか管政府は言ってたけど、どうなったんだよｗ

>>962
日本の原発は　超小規模なテロにすらやられる状態。
「核武装の代替としての原発」はアホの理論。

基本料金でねあげして、固定するならかまわん。従量制にした挙句に計算が違ってみんなが節約するから、コスト割れたので、また値上げ、とかやったら腹立つなあ、

いいよ、月千五十円なら。保険代と思えば安いもんだよ

止めても止めなくても、消費税が５％あがる。電気代の千円なんぞ、目眩まし。だったら余計なリスク抱えない方が賢明だろ。千円で騒いでいるうちに、消費税あげられないようにな。何せ義援金すらまだ配布しない政権だから。

>>968
東電の役員報酬の平均が3000万超でも、保険だと思えば値上げを許せるんだ。
しかも、使用量が増えたから、使った分が上がるってのは理解できるが、自分らのミスで赤字になるからって、基本料金を勝手にあげられる契約ってどーなのさ。
税金ならまだしも民間だよ。
自分が賃貸を借りてて、大家の持ってる別の物件が火事になったから、来月から貴方の家賃も一方的に値上げしますって言われたら発狂するんじゃねーの？
賃貸物件は他にも選べるが、電気は独占で選べない。
独占企業ではあってはならないことだよ。
別なところで同じような原発事故が今おきて、底無しに電気料が上がる可能性だってある今、簡単に値上げなんかしちゃいけないと思うのだが。
今すぐ全ての原発が冷温停止して、燃料も安全に処分できて、電力が安定供給されるなら別だが。

>>950
次スレは？

>>970
で、お前は月に千円も払わないで、安全を買おうとしてるのか？

>>750
>治安も良くなっていいじゃないか
>てか原発増やしたら震度７の地震が来ると原発全部止まって停電しちゃったじゃん

どんだけ、ゆとり脳してるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それ例えると、自民が駄目だったので民主にして、民主の無能ぶりが露呈して、
ジミンガーと言っているのと同じ。

だから、原発なくしてどうやって代替エネルギーを調達するの？ってはなしで、
「地震が来て原発止まって停電したじゃん」て、全く反論にも批判にもなってないぞｗｗｗ

反原発左翼の評論家が必死で、「今すぐ原発なくしても十分賄える」と
いっていたのを聞いて洗脳でもされたのか？

現実的には、イタリアがチェルノブイリ事故後に脱原発しても、代替エネルギーでは
賄えないことを証明しているだろｗ　ほとんど他国依存。

イタリアの脱原発は、いわば、地続きのユーロ圏を一国に例えると、イタリアはただの地方であり、
その地方が偉そうに脱原発と騒いでも、実際には原発電力に頼らないと生きていけないってのｗｗｗ

それを、島国日本に例えてみろよｗ
海を隔てた反日国家から海底ケーブル敷設して電力買うのかよｗ
それで治安が良くなるかｗｗｗｗｗ

年間5000万円の補助金は税金から使われてんだろうが。その時点で
割高だったんだよ。

間違えた、5000億円

>>972
アホか。
今までタダとか格安だったら1000円くらい黙って払うが、余計なものばっかり作って無駄遣いした挙げ句、自分らの給与を上げる為、独占企業にも関わらずぼったくって、さらに値上げだろ。
1000円上げても安全なんか買えないだろ〜がどうせ。
安全の為の値上げじゃないのに、何を偉そうに勘違いしてんの？
1000円で、絶対安全になるってソースでも出して反論してみろ。

それくらいならＯＫ

>>973
なんで原発擁護派はバカばかりなんだｗおまけにウヨｗ
原発廃止つっても段階的に数年かければいいだけ。
その間に自然エネルギー開発進めれば電力不足にもならない。

反対派が燃料費値上げ分多く負担すればいいよ

で、推進派は賠償金分多く負担しつつ福島で作業
これでみんな丸く収まる

>>978
俺が原発擁護派？どこで分かるの？
一言も原発擁護なんてしてないぞ。　ただの早とちりバカ？

安全保障上、コスト的、安定的に、原発に変わる電力があるなら
すぐにでも変えて欲しい派だぞｗｗｗｗ

>>980
お前何が言いたいの？バカの相手疲れるんだけど。
原発の代替エネルギーねーだろ馬鹿ｗｗｗと言っておいて
代替エネルギーがあったら原発やめろｗｗｗって。

>>980
原発な有利な事として、コスト的に、安定的にって？

だいたいさぁ、1000円くらいって言ってる奴らって、本当に1000円くらいで済むと思ってんの？
賠償金でヒーヒー言ってるのに、原発停止にかかるコストとか、燃料処分費用、停止するときに発生するかもしれない二時災害とかの予算は今は無いよ。
記事には燃料費のことしか書いてないし。
燃料費＋停止コストで3000円とか5000円とか言い出すよ。
停止コストなんか予算に入ってるわけねーし。

1000円ぐらいの値上げなんて『安い』よね＾＾

って東電民主党工作員が世論誘導するスレはここでつね？ｗ

1000円じゃねえよ、年間12000円、10年なら12万、100年なら120万だ！！

>>1
そんなもんなんだ？
3000円とか5000円くらいなら余裕で許容範囲だったけど
+1000円くらいで収まるなら止めちゃっていいんじゃない？

日本企業はみんな外に行ってしまうよ。

逝ったらいいじゃん

>>985
普通は、頼んで作ってもらったわけでもない危険物を排除するから、毎月5000円よこせとカツアゲされることに許容範囲などあるわけがないのだが。
世の中、キチガイすぎる。

安全は金で買えないことが、今回証明されたのにまだ懲りないんだろうか。

>>981
だから、最大公約数的に物事考えロッテの。

これまでさんざん原発の恩恵受けておきながら、
事故ったら、手のひら返したガキのように原発反対！
て声高に騒いでいる自己厨がウザイのって。

菅首相、原発5割依存目標のエネルギー計画見直し表明
2011年 5月 11日
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_234395

　菅直人首相は10日、これまで総発電量の半分を原子力で賄う事を目標とした
エネルギー政策を見直し、代わりに太陽光発電など再生可能エネルギー比率を
上げる長期計画を策定する考えを明らかにした。

　これまでの日本のエネルギー政策では原子力と石油が中心だったが、菅首相は
これに太陽光、風力、バイオマスなどの再生可能エネルギーと省エネ社会の二つ
の政策を新たな柱に加える方針を表明した。


自然エネルギー導入は、政治家・菅直人の原点だった！

自然エネルギーに関する 「総理・有識者オープン懇談会」
http://www.youtube.com/watch?v=QSHMZZfkF20
４３分４０秒〜
実は私、３０年前に初当選したときに、アメリカのウィンドテストセンターという所
に行きました。そしたら色んな風車が回っていて、発電したものはどうするんですか
と聞いたら、電灯線に入れますと。メーターが買うときがこっち・売るときはこっち、
それで自動的にお金が出入りすると。
さっそく日本に帰ってきて、そういうのどうなってると聞いたら、日本には電気事業法
という法律があって、そういう一個一個とかそういうのは買えませんと。東京都のゴミ
発電くらいの大きいのは買ってもいいと。非常にハードルが高いんですね。

>>990
手のひらを返したわけじゃないと思うよ。
絶対安全ですって騙されてたのに気付いただけじゃねーの？
事故ったらって言うけど、原発なんて、絶対事故っちゃいけないんだよ。
そう言っても、ミスや間違いはあるって言うなら、作っちゃいけない。

デモ行った奴は倍の2000円払えよな

>>990
これを機会に原発反対と言って何が悪いの？
何かをきっかけに今まで何とも思っていなかったことについて
気づくことは人間として良いことではないの？
事故っても何も思わない、思うことが悪いと思う人間って
どうなの？？
廃炉や使用済み燃料棒の処分も含めてコストが安いと思っているの？
ウランが石油より埋蔵量があるとでも思っているの？

>>993
デモ行かなかったやつは、ふくいちに作業しに行けってか？

東電、「来年は電気代１６％値上げするからな(ｷﾘｯ！」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308002393/l50
政府の東電支援策の前提となった同社の財務試算が１３日、毎日新聞が入手した内部資料で明らかになった。
賠償総額を１０兆円と仮定し、原発から火力発電に切り替える燃料費の
増加分を電気料金に上乗せ、１２年度から約１６％（一般家庭の場合月額１０００円程度）値上げして東電に
収益を確保させる。東電はこの収益を原発事故の賠償に回す仕組みで、事故による負担増を利用者に転嫁する構図となっている。

＞一般家庭の場合月額１０００円程度値上げして東電に収益を確保させる
＞一般家庭の場合月額１０００円程度値上げして東電に収益を確保させる

原発事故で1000円/月値上げしますｗｗｗｗｗ

1000なら東電幹部半殺し

>>992
手のひらを返した認識がないだけだろ。

この前の、生肉食中毒事件と同じ、原発の危険性、
生肉の危険性なんて昔から分かっていたこと。

それを、安いから、旨いから、店がだすから食って
食中毒起こした途端、許せん。

というのを見て、覚めた目で見ているのは俺だけじゃないはず。

＞事故ったらって言うけど、原発なんて、絶対事故っちゃいけないんだよ。

だから、福島事故以前は、世界情勢はどんなだった？
今でも原発推進していると表明した国があるが。
これを言うと、核を持ちたい国だからという奴がいたが、
それだけじゃないだろって。

だから、燃料費が上がった＝電気料金を上げるってことにはならないんだよ。
燃料費が上がったからって、タクシー料金やら宅配料金やらいちいち上げてたらキリ無い。
もし燃料費だって電気料金を上げるなら、燃料費以外には使わないって決まりを作るべき。

>>994
だから現実的な対案を出せっての

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