【原発問題】共産党、13日に「原発からの撤退についての提言」を発表…「10年以内に全原発停止を」
2 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 17:50:22.60 ID:H3P1qb/f0
まあ共産はそうでしょうな
共産主義からの撤退にみえた
4 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 17:50:52.32 ID:xZfV9ZbJ0
本物が来たw
実現できもしない提言すんなよ
民主や社民と一緒になるつもりか
現実的な対案も同時に提出してくれ
7 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 17:52:18.77 ID:qtcmJAqB0
ついに共産党解党か
胸熱だな
8 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 17:52:54.65 ID:tKepcxpM0
さすが共産党
根拠となる数字なにもなし
言いっぱなしで暮らす憎いやつw
9 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 17:53:08.41 ID:sQimSvSKP
共産はこれでいい
社民のが反原発に擦り寄ってきた印象がある
普天間がぁーしか言って無かったくせにw
製造業死亡wwwwwwwww
11 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 17:53:38.29 ID:MUqW+6lSP
コミーのくせに原子力嫌いとかダメな奴らだな
12 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 17:54:24.11 ID:J7+crzO40
共産虫
13 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 17:54:27.25 ID:qpuLfB1V0
イタリアでも脱原発、
日本で脱原発になるのは当たり前
リスクでかすぎ
14 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 17:55:28.85 ID:OtTkpFsE0
すぐに止めろといわないあたりは評価していいんじゃないの?
15 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 17:55:43.61 ID:qVGvBgiH0
>>5 まあ共産党も元々そういう傾向強いからね
実現できる出来ないじゃなくて、実現できるなら他の事なんて
どうなろうが知った事じゃないって感じのピンポイントな見方しか出来ない
まあ野党なんだからそれでもいいのかもしれんがw
共産なら本気で策を出してくれる!
18 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 17:56:40.70 ID:1Fo6NcDP0
共産党ってなんで2ch工作に必死なの?
キモいぞw
19 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 17:56:56.77 ID:CSnLKSq/0
今すぐ全部止めようとする菅と橋ゲよりマシだなwww
火力がなければ、話しにならんぞー
電気代がお高くなるのはやめて欲しいわ
低エネルギー社会wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
北朝鮮みたいな生活せいってかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
23 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 17:59:09.26 ID:lR6C24ns0
24 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 17:59:33.79 ID:6hgs2NK80
>>18 工作しまくってるのはネトウヨ=創価学会員が一番多いな。
おれはこの当たりが、一番妥当で現実的だと思うから支持するが、
この案は10年間は原発を使うって事だよ。原発廃止厨はなんて言うのかな。
共産党は、東電から金を貰ってる、って言い出すのかな。
鉄+電力
27 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:01:10.79 ID:f1K77bG80
原発の代替が自然エネルギーか
そんなものが10年やそこらで出来ると本気で思っているのかい
大企業を目の敵にしている共産党だからな
経済がどうなろうと知ったことじゃないというのが本音だろ
>>21 原発は確実に将来電気代が上がる発電方法だぞ。
なんせ廃炉費用も入ってないし、廃棄物処理に10万年管理する必要が有るからな。
今までは10万年後の子孫の分まで処理費用を搾取して安く見せていただけ。
年金よりもたちが悪い。
29 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:01:50.38 ID:iGM93uHg0
10年期間置いてるから超無茶言ってるわけでもない。
暫減は仕方ないだろ。
完全に全廃するとなるとちょっと話は別だけど。
技術維持・研究用は絶対に必要だし。
立派な政党なんだから自分たちが与党になってから言ってね
31 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:02:11.58 ID:9wSqiZP+0
国会議員が信号無視で事故を起こした。
社民党議員がいった「交差点に信号があるから無視をする。すべての信号を撤去すべき」
共産党議員がいった「交差点の存在がおかしい、すべての交差点を立体交差にすべき」
事故を起こした民主党の議員が、酒臭い息を吐きながらいった。
「道路と信号をつくった自公政権の責任だが、とりあえず信号は使用を停止する」
即時全廃とか言い出すかなと思ったらそうでもないね。
ただ10年じゃ実用的な代替方法さえも見つからないんじゃないの?
供給が不安定な自然エネルギーだけでは
代替エネルギーとしては心もとない。
原発依存を脱却する事自体は構わんと思うけど、
より具体的な代替エネルギー政策について詰めてもらわんと。
永久野党のつもりなら実現不可能な妄想垂れ流しで良いかもしれんが、
志が多少なりとも有るならその辺をなんとかしてくれ。
あと自然エネルギーを具体的にどう普及させるつもりなのかも、
予算の裏づけ込みで示してくれないと、
太陽光パネル1000万戸発言の菅と同類だぜ?
アルバニアの人は寒くて仕方なかった。電気ないので冬は夜になるとセックスしかすることない。
暖を取るために本まで燃やした。でも原発ができて見違えるように幸せになった。
そういってましたよ。昨日のNHKBSの恥丘アゴラでやってました。
あと十数年で耐久年数が過ぎるとこが多いから現実的なラインじゃね
問題は全て火力発電にするとして二酸化炭素排出25%削減が重く圧し掛かる事だ
(自然エネルギー系は安定電力の火力発電のバックアップ必須意で味ないぞ)
36 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:03:14.53 ID:gqfarfaz0
>>23 ソ連が存在していた時代は、ソ連から裏金がわたってたそうだがな
その関係で、日本共産党は対中国、だったのかな
37 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:03:23.85 ID:TJatTGXt0
日本から米軍も撤退・自衛隊も撤退をかかげてる共産党らしいわ
38 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:03:28.65 ID:uvabCJ8T0
即時撤退で良いだろ
原発を封鎖しろ
これ以上、被曝させるな
共産主義からの撤退を表明したら支持を考えてやろう。
>>29 技術維持・研究用に商業炉を使う必要無いだろ。
41 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:04:40.45 ID:mncdb//R0
イタリアの国民投票ってどうなった?
42 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:04:52.08 ID:dBjbVtOx0
社民も共産も民主も、「親方日の丸に寄生」してるもんだから
ちゃんとした「食い扶持稼ぐ」って考え方が出来ないんだな。
だから霞食うような理屈で平然としていられる。
残り寿命3年の政党は不要
44 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:05:17.73 ID:qq+8XvRD0
共産党はまず党名かえろよ。
共産主義なんて無理なんだから。
45 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:06:17.63 ID:qSnh7IUa0
>>26 電力労組のしがらみはあるかも。
どっちにしても、原発周辺の雇用とか、よく考えたプランだよな。
>>5 もともと大幅減税とか厚い福祉とか現実性、対案を考えずに
夢みたいな事をいう役割を担ってたはずの党だったのに、
なぜか大きな党が人気取りの夢物語をいいはじめて
政権交代がおこり、実現できず詐欺状態になってるっていうのが
現状でして…。
自民にも民主にも入れたくなかったからずっと共産に票を入れてたけど
しばらくおさらばかな
ドイツやイタリアみたいに身近に電力買えるところがあるわけじゃないからねえ
ていうか自民党こそが真の共産主義政治だったと思う。
代替エネルギーですぐに原発並にエネルギー供給できれば簡単に脱原発できるよ
まあブレてないからいいんでないの
党の施設なんかでも電気使わないとなおよし
赤旗もガリ版印刷に戻すと雰囲気がでていい
んで、電気代が上がった分はお前らが払ってくれんのか?
言うだけなら猿でも出来る。いや、猿でももう少しマシなこと言うかw
53 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:09:13.22 ID:iGM93uHg0
>>40 共産党は極端だから核技術全面撤退とか言い出されると困るので。
放射能→ヒロシマ・ナガサキと直ぐにプロパガンダにされるから。
54 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:10:06.00 ID:GMzTrUW30
だが『暴力革命から撤退する』とは絶対に言わない共産党
今回共産党はいい仕事してる
同一機種で同日に様々な箇所を測定それを公表していた
これは評価できる
56 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:11:59.95 ID:L5romu2C0
目標が10年でも実際には全原発停止に30年ぐらいかかる
廃炉まで視野に入れると60年以上はかかる
本気で脱原発を国是にかかげるならば、けっして非現実的な提案ではない
>>38 隣国の中国や韓国でも原発稼働してるぞ。
反対するならそれも併せて反対しないと意味が無い。
中国では北京郊外にある高速増殖炉が臨界運転始めたし、
韓国なんか半額安物炉を使ってるから、震度5クラスでも壊れるかもしれん
貴族は良いな
59 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:13:10.16 ID:bXSf2xgU0
赤いエネルギーで何とかなりませんか?
代替エネルギーとコストは?
お花畑エネルギー
63 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:14:35.84 ID:/BCPcg/V0
さすが共産党。
馬鹿には出来ない。
>>52 猿は元々自然とエコな世界に生きてるからなw
人類は禁断の果実を食べるという形でリスクを好む生き物。
日本は島国かつ自然が豊かだから、猿的要素がまだ色濃く残ってる。
だから未だに共産党なんて政党が存在しつづけれてるw
自然でエコが好きならアマゾンの奥地でクールビズでもして、
狩猟で取ってきた食べ物を村で分けて食べれば共産主義の完成なのに
やろうとしないから。まさに寄生虫。
起立
礼
休むな
66 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:15:12.09 ID:iGM93uHg0
>>57 日本は自国の事だけで手一杯だよ、
どうせ酷く汚染されるのは原発周辺からだろ、ほっとけ
67 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:16:36.68 ID:MFSk2SiyO
でも共産党はダムとかにも反対だよな?
68 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:16:40.96 ID:5bBrGBmj0
せっかく滅びかけてる過去の遺物が
原発事故のせいでまた元気になっちまうわ。
共産主義ってのは、施政者側が全員究極の善人でないと成立せんのに。
69 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:16:55.08 ID:0KOMIK4w0
信頼と安心の野党・共産党。
どうがんばっても政権は獲れないんだから
もっと得票数が上がってもいい。
70 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:18:34.02 ID:/eOimU+Y0
共産主義者ではないが、これには賛成。
現実的な代替案を示すことが出来たなら
脱原発は支持するのだが。
公共投資はダメだと言ったり公共投資しろと言ったりめんどくせーなあ
>>64 原発廃止=アマゾンとか相変わらず原発厨はお花畑だ。
廃炉に30年、その後廃棄物管理に10万年かかる発電方法をいまだに推進するとか算数もできないのか?
どれだけ電気代を上げてもペイなんてできないものを推進しようとするのはキチガイ。
75 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:20:26.96 ID:+Lg3fWI6O
>>71 ろくな根拠もない妄想エネルギーに5000ガバス
30年かけて全廃できても褒められていいレベル。
10年ってことは、むしろ実現不可能なことをあえて言っているのではなかろうか。
77 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:20:49.99 ID:j8X6INKd0
科学的な納得性があるんだろうね
ちゃんと工程表も提示してくださいね
78 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:21:33.24 ID:FDQg1Eoc0
>>63 バカそのものだろw
オレも原発反対派だが、漸減のスパンが10年てのは正気じゃない、よほど有望な新エネルギーでもない限り
そんな代替案もなにも提示してないよね
相変わらず地に足がついてないクズ政党だと思うよ
>>70 死ねよ田舎者
いくら頭が悪いからって言っていいことと悪いことがある
80 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:23:22.02 ID:5bBrGBmj0
>>77 見てくれだけは本格的なエネルギー転換行程票を
大量ページの資料として作ってくるに5000ガバス。
社民と結局一緒。
でも全部読まないやつは簡単に騙せる。
81 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:23:34.02 ID:ucyR2I/u0
発送電分離をして民間も電気を売買できるようにすれば10年もかからず達成できる。
あとは蓄電技術と安定技術を高めるだけ。
83 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:24:51.76 ID:0KOMIK4w0
まあ、この夏も難なく乗り切って
1年後には全原発が定期検査で停止するから
共産党の1「0年掛けて」もお花畑だね。
代替案なんか立てるまでもなく原発は不必要。
現実の方が進んでる。
84 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:25:29.74 ID:SviT6TMC0
社民や共産をはじめ、過激派を含む左翼勢力が反原発に熱心なのは、
日本の国力を衰退させる戦略にかなうためだ。放射能への恐怖を煽れば
大衆を釣りやすい。
中国人や韓国人も「日本は原発をやめるべき」が圧倒的。
ところが自国にとってはどうかと問われると中国人・韓国人の大多数は
「わが国には必要」などと平然と答える。
原子力技術は国力を上げるための重要な技術。中国人も韓国人も、日本には
持たせたくない、持って欲しくない。日本の国力を弱めたい。
同じように、左翼勢力は「自国敗北主義」なので、日本の国力を弱めるために
原子力を忌避し、原発を廃止させようと必死。言うまでもなく自衛隊の存在にも
その強化にも反対しているわけだが、原発に反対するのと日本が軍事力を持つ
のに反対するとは、まったく同じ論理。
85 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:25:33.18 ID:WVxUzodO0
>> 1
/゛ミ,,___,,/゛ヽ
i ノ 川 `ヽ'
/ ` ・ . ・ i、
彡, ミ(_,人_)彡ミ んなこたぁ にゃーい!
∩, / ヽ、, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ノ ネコとアヒルが 幸せ祈る?
∪⌒∪" ̄ ̄∪ んな事は しにゃーい
ハハハ イキ デキネーヨ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ
( ´∀`) < わははは ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
タッテラレネーヨ
86 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:25:42.23 ID:Kutg97Hg0
>>77 科学的と言うなら、まずは原発の科学的安全性を示してからほざけ
(実際には安全なんて幻想であったにもかかわらずどの面下げて偉そうなこと抜かしてるんだ。)
世論に乗っかるだけの、守られない風見鶏口約束ってやつか?
まぁ法人税減税に反対し、派遣規制し、電気代値上げに導いて
工場が続々と海外へ移転すれば可能かもしれないな。それが望みなんだろう
89 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:27:55.93 ID:PS9D5PRi0
数字示せよ税金泥棒の寄生虫
90 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:28:19.18 ID:suLVwKWoO
どうやって蓄電と安定技術を高めるのか詳しく
91 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:28:32.52 ID:qLG342CB0
LNGを使うガスコンパインドサイクルと水力で暫くは十分に電力は賄える。
その間に自然エネルギーと燃料電池の研究開発と普及を急ぐべき。
92 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:28:56.10 ID:dICXntD40
とりあえず全て火力と節電で対応可能。
自然エネルギーの比率を高めていって火力の燃料消費を削減。
その気になれば不可能ではない。
無論代償はあるが原発の代償に比べたら小さい小さい。
93 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:29:48.68 ID:+Lg3fWI6O
>>81 原発の前に共産と社民が逝くってのは同意
駅前で喋ってる共産の爺婆なんて既に足元がよろついてるのが少なくないぞ
94 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:30:05.26 ID:MJRU+w1YO
10年じゃさすがに無理
ドイツは2000年から開始して2022年
原発代替に太陽光を推進したが期待外れでコストかかりすぎで失敗
逆に09年に、35年まで脱原発引き伸ばさざるをえなくなった
福島の事故で再び2022年までの脱原発期限に戻したが、
今度は自然エネルギーに過度の期待をせず、フランス等他国からの送電網を強化したり、天然ガスや石炭の利用拡大したり
現実的になってきてる
共産党の政策はほとんど反対だけど
建設と廃棄のコストを考えりゃ脱原発だろな
ランニングコストだってたいして安くねえし
経済的にメリットない
汚染リスクがあるとなりゃ尚更
96 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:30:15.21 ID:Kutg97Hg0
>>89 それは真っ先に原発推進派どもに言うべき言葉だな。
これまで絶対安全神話を掲げつつ、膨大な税金=補助金を投入し、原発利権をむさぼりまくったあげくに、
この未曾有の原発事故を引き起こし、これから半永久的に後始末のために膨大な税金を投じなくてはならないというのに、
寄生虫とは他でもない、貴様ら自身だ。恥を知れ。
97 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:30:23.66 ID:GMzTrUW30
共産党は核兵器の時と同じで、どうせまた共産国以外の原発だけ全廃を主張するんだろ?
>>3 んなわけないだろ.
エネルギーの総量に
低い天井を設ければ
自由な経済活動よりも
共産党指導の計画経済
ってことになるからな.
資源総量に限りがあれば
階級間闘争の世の中に
なると思ってんだろ.
99 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:31:23.19 ID:6mpN3a2D0
>>86 「社会基盤の維持のために何が何でも電力の安定供給は必要である」
という前提が無い「脱・原発論」には乗れないね。
100 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:31:59.31 ID:+kTxzUIC0
101 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:32:19.69 ID:SviT6TMC0
原発と原子力技術は、日本の国力を維持し発展させるための要の一つ。
絶対に放棄することはない。
国民の大多数はそのことを認識しており、反原発に潜む反日・自国敗北主義の
の扇動に簡単に乗せられることはない。
しかし、反原発勢力がさらに台頭するなら、これを叩き潰す対抗措置を
とる必要がある。
反原発の本質は、日本の国力を弱めるための、過激派を含む左翼勢力の
自国敗北主義戦略であり、また、中国・韓国などの反日国家にとっての
対日工作活動。
102 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:32:27.41 ID:v9H8dCp30
新しいのを作ればいいんだよ
廃棄物も福島にすてればいいし、どうってことないね
103 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:32:39.68 ID:5bBrGBmj0
電力民営化してグリッドで区切る方式言ってるやつがいるが
おそらく貧困層の多い地域とかでソーラーパネル調達できねえと予言しとく。
貧富の差で停電グリッドできてスラム化とかな。
104 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:33:18.56 ID:dICXntD40
全部火力だけで発電したとしても1割程度の値上げで対応できる。
実際、沖縄には火力発電しか無いがそれほど電気代変わらない。
105 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:33:34.20 ID:bCVf18aq0
106 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:34:32.49 ID:qkqd5BnE0
も少し具体的な提言しろよw
脱原発なんて小学生でも言えるぞ
107 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:34:32.67 ID:Kutg97Hg0
>>78 で、一度大規模な事故が起きれば半永久的に取り返しの付かない甚大な被害を齎す原発を、
その最悪の事態が生じた場合をろくに想定もせずに後先考えずに推し進めてきた、
某政党の地の足のつかなさについてはスルーですかそうですか
まずは、己のバカさ加減を自覚しろや
>>84 なぁ、日本国民のためって事考えた事は無いか?
軽く調べるだけで廃炉費用・廃棄物処理費用だけで日本経済はパンクするぞ。
国力を上げるための重要な技術というなら、自然エネルギー研究はその最たるものだろう。
考えれば考えるほど原子力発電は日本のためにならない。10万年先の子孫にまでゴミを押し付けて
今の目先のエネルギーと利権を一部の人間で吸い取ってるだけ。
将来的に放射能除去のメドが立つならまだマシだが、そんな研究はしていない。
109 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:35:02.69 ID:aM2uyw410
日独伊脱原発三国同盟
110 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:35:19.16 ID:nhUISrOw0
原発コストは安いようで実は一番高い。
電源三法交付金や地方税など上乗せすると、
最近の原油高で試算した火力のコストよりはるかに高い。
代替を理由に原発を容認とか言ってる馬鹿は少し勉強しろ。
夏場も揚水施設を上手く使えば楽勝だぞ。
111 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:35:43.11 ID:ztuxoVZ30
まず押さえておかない事は、自然エネルギー利用は自然破壊に
繋がるって点。
風力発電なんて最たるもの。非効率かつ環境破壊する愚の骨頂。
騒音問題、野鳥は殺すは、空気の循環を阻害し、生物の成長の阻害をするは、
天候にも相当影響を与えると言われてる。
113 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:36:35.42 ID:ExFs6LDzO
電気を使用しない照明で、一番明るいのは、なんだろう?
114 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:36:35.61 ID:+Lg3fWI6O
>>88 税負担の重さから大企業は軒並みに撤退
老人優遇福祉のために現役負担が大きくなって現役世代が海外脱出
外国人参政権で被参政権を認めて沖縄含めて首長が外人だらけ
対話による平和的解決の名の元に北チョンに兆単位の血税を献上
これが彼らの思い描いた未来です
>>47 ドイツは自国が国外売らなきゃフランスから買う必要ない
その話は推進派の刷り込み戦略だそうだ
故、自国の原発を廃炉にするかけが焦点
フランスも世論は脱原発が近々の調査
日本のTVでは原発と共存してますなんてイメージ報道やってたけどな
縮小には異論ない。
ただ共産党のお花畑が現実的な縮小プランを出せるかどうか。
批判と破壊は一流だが、現実的な作業が出来ないからな共産党は。
118 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:38:42.42 ID:6mpN3a2D0
>>104 化石燃料に頼るのは良いけどさ。
20世紀に入って何度も石油やLNGが原因の戦争や紛争が起きている、
という事をちゃんと弁えた上で言って欲しいのね。
「火力発電にしたら絶対に安全・安心」なんて幻想を持ったまま
火力完全依存の社会に突入するなんてゴメンだぜ。
「どんな事があっても化石燃料は手に入れ続ける」という覚悟だけは欲しい。
>>101 その幻想を捨てろ。
今回の事故で国力が上がったか?
今後10万年放射性物質を処理する費用は=国力か?
このままでは電気代と電源3法交付金と放射性廃棄物処理費用だけで日本は終了する。
反原発=愛国、原発推進=売国なのは間違いない。
120 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:40:00.30 ID:Kutg97Hg0
>>99 >「社会基盤の維持のために何が何でも電力の安定供給は必要である」
ひとたび原発事故が起きればその社会基盤そのものが根底から破壊されかねないわけだが?
121 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:40:23.12 ID:oAQrdl4/0
それでも遅すぎる
命がかかってるんだから
122 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:40:40.00 ID:FPGIFRuG0
止めなくても、おかねがなくなれば、はしからこわれるよ。
機械だもん。
123 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:40:54.00 ID:iGM93uHg0
>>84 >原発に反対するのと日本が軍事力を持つのに反対するとは、まったく同じ論理。
ここは其の通りなんだが、
サヨクが九条にすがるのも拝金主義者が原発にすがるのも、国家のリスクに目を向けず
イデオロギーに走るか目先の利権・金儲けに走るかだけの違いなのだ。
つまり「平和国家」戦後日本の裏表の姿でもある。
左右の二項対立ではなく、左翼、拝金主義者、右派 の三すくみなのである。
>>117 別に縮小する必要性なんてない。
エネルギー消費量に置けるウエイトを下げれば良い。
>>110 原発コストを上げてるのは、共産党を代用する馬鹿左翼が暴れるから
無駄なコストが出てるんだろw
まさにマッチポンプ。自分達で火を付けてコストが高い!危ない!って
騒ぎ立てる。
125 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:41:21.19 ID:aRh8Sr+q0
>>1 求めるのは一向に構わないが、実現可能な代替案を提案しろ!
126 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:41:44.97 ID:t17V1ysQ0
とっとと効率的な新発電システムを日本総力を上げて作って、特許取り巻くってみんなでぼろ儲けした方がいいって事だな。
127 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:42:06.59 ID:aPqCwJBa0
他の政党しっかりしてよ 利権爺さんしかいないわけじゃないよねえ
このままじゃ共産党がのしちゃう 笑える
128 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:42:42.86 ID:qVGvBgiH0
129 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:42:54.05 ID:QDgGJLwpO
十年の根拠あんのかね。
社民じゃないから期待ゼロではないが。
130 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:43:07.62 ID:FPGIFRuG0
人間はがん細ぼうである。
放射線治りょうで駆逐しよう、
と地球をみている医者がいったんだね。
脱原発しちゃうと、地球が助からない。
自然エネルギーってのはちょっとまだ現実的じゃないから
火力増強なになるんだろうけど
んじゃ新規火力発電所をとなると
発電所そのものの用地と
発電所で使うガスや石炭石油を積み上げる為の
大型タンカーが入れる港なんかも作らなきゃならんのだが
どうせ共産党は
そのための用地買収にもまた反対反対と五月蝿いんだろ?
132 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:44:42.17 ID:6mpN3a2D0
>>119 >反原発=愛国、原発推進=売国なのは間違いない。
こういう二元論が今回の事態を招く下地を作ったんだけどねえ。
もともと原発が何かあったらヤバいなんて誰でも知っていた。
だけど対策を取ろうとすると「やっぱり危ないじゃないか!廃止!」となるので
ひたすら「絶対に安全です」と言い張るしかなかった。
そのうち「安全です」と言い張ってた方が、本気で「安全だ」と思い始めて今に至る。
「危ないからこそ、可能な限りの安全策を」という考え方があれば
今回のような事が起きた可能性は低いと思う。
そして、そういう考え方が出来ないと、日本は次にはもっと大きな厄災に襲われるぞ。
原発推進派は今の原発設置・運用費用に廃炉費用・廃棄物処理費用・電源三法による支出が
一切乗っていない事を知るべきだ。この三つは知れば知るほどマジでクズ、数十年後〜10万年後
までの日本の利益を今吸い取ってしまえと言わんばかりの所業。
何を考えてコレを作ったのか本当にわからん。日本人と日本国の未来のために、今止めるべきだ。
134 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:45:23.20 ID:t17V1ysQ0
135 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:46:16.07 ID:Kutg97Hg0
>>101 で、おまいら右翼がそう言って推し進めてきた原発政策がもたらしたこの未曾有の原発事故によって、
この国の広大な国土や海域が汚染され(実質、領土を喪失したに等しい)、多くの国民が生命の危機にさらされ、その人生を狂わされたわけだが?
国賊、売国奴とは他でもない、貴様ら右翼(その大半はその実目先のてめえらの経済利権しか考えない財界の犬)どもだろうが!恥を知れ。
136 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:46:47.75 ID:iGM93uHg0
138 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:47:13.16 ID:6mpN3a2D0
>>120 >ひとたび原発事故が起きればその社会基盤そのものが根底から破壊されかねないわけだが?
だからナニ?
「電力供給」という至上命題を捨てて「クリーンエネルギー(笑)」という形だけを追い求めるわけ?
139 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:47:13.75 ID:+kTxzUIC0
>>124 原発は安全なんてウソは、お花畑中のお花畑だろ
国土を喪失し人々から暮らしを奪ったのは誰?
140 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:47:13.75 ID:vVTZ+D9h0
>>125 代替案もなにも休止や低稼働にしてる火力発電所を動かせばいいだけじゃん。
長期的にはCO2の問題があるから火力から自然エネルギーにシフトしていけばいい。
つまり自然エネルギーへの転換は火力縮減のための代替案というべきだと思う。
141 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:47:19.45 ID:VGRIO8Yf0
提言するのは勝手だが代替はどうするのかね
風力?太陽?地熱?
そんなこと言うのは2chと同レベルと思うがな。
それとも生活水準を落とせと言うのか
言うだけなら誰でもできるわ、政治家ならどう責任をもつか言え
あ、口先云うだけの左翼かwだめだろうな
>>124 理由はどうであろうと現実に原発はコスト高なんだもん
コスト安いの? リスク低いの?
143 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:48:46.53 ID:t17V1ysQ0
結局のところ、原発代替発電で日本において一番現実的なのは火力だろ?
ガスをどこから調達してくるか?というところに工夫の余地はあるにしても。
144 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:49:04.28 ID:IGoZLqQ70
10年って決め付ける所が共産党だな
もっと柔軟で良い部分だと思うけどな
夏のピーク時は天気の良い暑い日だと思うけどその部分太陽光で
冬の寒い日は天気が悪く寒い日だと思うけどこの部分は灯油の暖房で頑張れば
原発無くても何とかならんかね?
>>132 間違いないな。
しかし、今から全ての原発をその思考で作り直すのは不可能だ。
>>143 尖閣諸島のあたりにガス田あるらしいから
それ掘ればいい
147 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:50:58.70 ID:+kTxzUIC0
>>132 できもしないことを言うなウソツキ野郎。
148 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:51:00.27 ID:VEb8QDfv0
脱原発派の皆様にはぜひ
テレビ、パソコン、エアコンを廃棄して
節電生活を率先して実践していただきたい
149 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:51:03.11 ID:vVTZ+D9h0
>>131 新規に火力発電所を作らなくても、
原発推進の中で長期休止中になったり低稼働に抑えてる火力発電所が山ほどあるじゃん。
150 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:51:12.88 ID:t17V1ysQ0
>>145 しかし、ふくいちの事故の責任(原因)を設計のせいにしちまったからなw
もう、今ある原発の全ての安全対策を、設計から見直さないと、住民から運転への理解が得られないだろうねえ。
代替案なんていらない。
発送電を分離して、あらゆる手段を駆使して原発に替わるエネルギーを作る補助を
民間に対してすれば良いだけ。
152 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:51:48.49 ID:Kutg97Hg0
>>132 >「危ないからこそ、可能な限りの安全策を」という考え方があれば
>今回のような事が起きた可能性は低いと思う。
結局同じこと。可能な限りだの可能性が低いだの、結局その可能性はゼロにはなり得ない限り、
原発なんて正当化され得ないのだ。
ひとたび原発事故が起き、甚大な放射能汚染が起きれば、もはやなす術がない以上、
人類が手を出していい代物じゃないんだよ。
153 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:52:27.96 ID:6mpN3a2D0
>>144 「確実な代替発電方法を積極的に開発する。
その開発の進行状況を鑑みて、原発は暫時縮小・廃止に向かわせる。
そして現状の原発に最大限の安全策を与えて二度と事故を起こさせない」
くらいなら現実的だと思うけどね。
何を持って10年なのか。
154 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:54:06.74 ID:t17V1ysQ0
>>152 火力だって水力だってゼロじゃなくね?
まあ日本じゃ反原子力という宗教があるから難しいのはわかるが。
155 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:54:37.10 ID:Lq+x1tMJ0
太陽光は発電量が小さいし安定供給に難があるから、やっぱ火力発電の強化しかないわな。
まずはCO2 25%削減の撤回からだ。国際公約した民主党が責任持てよ。
156 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:54:46.05 ID:+kTxzUIC0
製造事業者はエネルギーを自己調達すべき。
157 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:55:10.63 ID:mjd3c6xq0
共産党は名前を変えて、共産主義なんか目指してませんって言えばいいのに
そうすりゃ共産アレルギーの人も票入れてくれるだろうに、今の共産党なんて共産主義全然関係ないじゃん
158 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:56:25.42 ID:Kutg97Hg0
>>141 >あ、口先云うだけの左翼かw
で、右翼(自民党)は自らが推し進めてきたこの原発政策のツケに対して、どういう責任を取ったんだ?
絶対安全神話を振りかざすだけ振りかざしてきて、そのあげくにこの取り返しの付かない原発事故を起こしておいて、
どの面下げてそんな偉そうな台詞が吐けるんだ?
自らのダメさぶりをまず自覚しろ。
159 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:56:43.57 ID:t17V1ysQ0
>>157 日の丸、君が代は変えればいいというけれど、9条や共産党の名前には固執するんだよな、なんでだろ。
160 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:56:54.03 ID:Lq+x1tMJ0
>>152 その、人類が手を出していい代物じゃないとかいう考え方が宗教じみてて気持ち悪い。
161 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:56:59.46 ID:RpSJhVGWO
162 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:57:27.43 ID:+Lg3fWI6O
>>157 党名変えても増える票以上に減る票の方が多いってオチになるだけだよ
>>108 ほとんどの日本の原子炉は寿命ですょ。 それをなんちゃら安全保安院が「安全death。」
っていって伸ばしてるだけです。 それに廃炉費用は最初から見込んでなければいけないのに
それをせずに原発が安いなんてちゃんちゃらおかしい。
廃炉にしたら日本経済が破産? 永遠に原発が動けばいいね。 ずっと動かしていても
「原発は安全death。」と保安院が言ってくれるでしょう。
じゃーどうするの?と言う代替え案も無しに「自然エネルギーにしよう」とか言う馬鹿はホント迷惑。
自然エネルギーにしても、水力でも、波力でも、風力でも、地熱でも、太陽光でも幾ら掛かるのか?
どこに建設したらいいのか?
発電量は幾らなのか?
そう言うのを出して発言しろと思うよ。
165 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:58:38.50 ID:6mpN3a2D0
>>145 >しかし、今から全ての原発をその思考で作り直すのは不可能だ。
だが、「何か起きたときに被害を最小限に抑えるシステム」くらいは作れる。
自衛隊の専門的な即応部隊とかな。
かつて、そういう部隊を作ろうという動きはあったんだけど
自衛隊嫌いの政党に潰されてしまった。
主眼はテロ対策だったけど、原発事故に対応出来る装備・機材も持っている筈だったんだがな。
166 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:59:04.83 ID:pptKlNKU0
先日のデモでうすうす気付いてる人もいるけど、
原発が危険なんて言ってるのは左翼かプロ市民ばかり
167 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 18:59:18.55 ID:cJddnMS40
共産党は邪魔にならない愛すべき馬鹿
馬鹿がいないとまともな政策もまともだと気がつきにくい
168 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 19:00:05.73 ID:VmuiEUzhO
原発推進という宗教は捨てるべきだな
10年以内に尖閣のガス田を開発し、脱原発を達成する
この計画なら賛同してもいい
170 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 19:01:36.52 ID:+Lg3fWI6O
>>159 最近は流石に9条では相手にされないのに気付き始めたらしく、
25条を持ち出して、「人間らしい生活〜」路線を全面に押し出すようになってるぜ
171 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 19:01:38.36 ID:gkrTskYMO
支援
172 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 19:01:43.13 ID:6mpN3a2D0
>>154 >火力だって水力だってゼロじゃなくね?
今回の震災でダムが一つ決壊して行方不明者が出てるよね。
他に大きなニュースが続いたので、続報は無かったけど。
発電用じゃなく、灌漑用のダムが決壊して7戸ほどが押し流されたと記憶している。
3・40年他のエネルギー開発に積極的でなかったことは反省すべきなのかもしれない
174 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 19:03:24.27 ID:+kTxzUIC0
河野太郎先生
http://www.taro.org/ 原子力維持派は、高速増殖炉が商業的に実用できそうもないことや
核のゴミの最終処分ができないことに関しては、コメントしない。
しかし、これまで日本の原子力政策は、核燃料サイクルを柱にして
進めてきたので、それが成り立たないならば、まず、これまでの政策は
間違っていたことを認めなければならない。
175 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 19:03:45.12 ID:t17V1ysQ0
>>168 宗教じゃなくて政治的判断だな。まあここで新発電システム開発に舵きって特許とりまくったあとに
世界中でぼろ儲けすればいいよ。利権を否定する人だらけだが、日本が儲けるチャンスなんだけどな。
176 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 19:03:49.84 ID:eU+C4T4o0
10年以内に大地震が来れば
停止前にメルトダウンして放射能汚染になるね
やっぱり即時停止しかない
経済より健康第一
177 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 19:04:30.35 ID:iGM93uHg0
>>101 >原発と原子力技術は、日本の国力を維持し発展させるための要の一つ。
絶対に放棄することはない。
ここだけ同意だ、しかし原発は災害時、有事には大きなウィークポイントである事が立証されたはず。
安全保障上は少ないほど望ましいし、分散化エネルギーの方が耐性が大きい。
核武装オプションに関してなら、十分な量とは言えないが兵器級プルトニュームはある。
しかしこれだけ原発を稼働させても今後大して増やせないとも言える。
ならばエネルギーのウラン依存度を下げてNPT体制の縛りを小さくし、核武装を容易にすべきだ。
真剣に核武装オプションを望むなら、ダラダラと今までの原発政策を続けることなく
次のステップに踏み出すべき。例えば
1 攻撃型原潜の建造
2 潜水艦搭載巡航ミサイルの配備
ここまでは通常戦力の範囲で核武装への意思を滲ませる事ができる。
3 戦略原潜の建造 (ホンモノの核武装)
核抑止力には即応性が必要で、核物質が弾頭に整形され運搬手段に搭載された状態でなければ発揮できない。
核の材料と技術があれば抑止力になるなどとは、「平和国家」日本の頭の中だけの幻想である事を付け加えておく。
178 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 19:05:13.59 ID:Y/NNW1r30
>>148 そんな左翼みたいな極論言うなよ
脱原発という人にも色々いるんだよ
今すぐにでも危ないから辞めろというやつもいれば
代替エネルギーに予算をシフトして徐々に減らそうというやつも
今すぐ辞めろというやつにはその返しでも良いが
徐々にやめていく意見には擦り寄って欲しい
179 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 19:05:33.93 ID:+kTxzUIC0
181 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 19:06:45.90 ID:Kutg97Hg0
>>160 いたって科学的な態度だが?科学的態度とは、常に自らの知識の限界を直視する誠実さなのだから。
むしろ、これまで盲目的に原発政策を推し進めてきた連中こそ、
根拠無き安全神話を振りかざしてきたカルト宗教以外のなにものでもないだろうに。
国や国民に対して何の責任もない、ゴミクズ政党は実現不可能な夢物語を夢想してりゃいいんだから楽だよな
いっぺんで良いから代々木のビルの電気止めてみろクズ
共産党で安心した
184 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 19:07:02.92 ID:+Lg3fWI6O
>>166 実際に見たがイラク戦争、防衛省昇格、国民投票法、派遣問題、米軍基地、原発デモの参加者がほぼ一緒なんだぜ
原発のデモなのに米帝は出てけの幟旗を持ってたりするし
まぁネタは何でも良いんだろうね
そういや尖閣デモを邪魔した奴とこの手のデモの主導者が同一人物だったって、
検証画像が別のスレに貼られてたが、
誰かもってないかね
185 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 19:07:49.61 ID:6mpN3a2D0
>>166 そういう連中が主流だったから「原発の危険性」みたいな話が胡散臭い話になってた面はあるよなぁ。
20年くらい前に、日本には「原発災害が起きた時に対応する組織」みたいなものが無いと知って
驚いて知人にその話をしたら「そっち系の人」と思われそうになった事があるw
それ以来、原発の話は誰ともしなくなった。
「危険を考える会」みたいなのに顔を出すと見事に「そっち系」しかいなかったし。
187 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 19:09:04.12 ID:t17V1ysQ0
>>185 日本から、まともに機能する労働組合が消えたのと、同じみちを歩んだのかw
で、公明党はどうすんのさ?
仏教ってエコとちゃうんかい?
東電や議会は、「非常電源なくなったらどうするんですか?」という幾度にも渡る提言を無視して、今回の事故になった。
さて、今回もまた共産党だからと無視するのかな?
その結末は?
190 :
穴あきバケツ:2011/06/13(月) 19:09:20.34 ID:+OQcOKiW0
郡山人だが、「脱原発」なんてことは、アホや猫でも云える !
残りの原発の安全確認を早くすまして、再稼働することを期待する。
東電には、しっかり稼いで、しっかり賠償をして欲しい !
速いっ!
速いよっ!!
192 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 19:09:28.17 ID:+Lg3fWI6O
>>177 中国ですら、「起きちまったもんはしょうがないから、うちに作る時は丈夫なもん宜しくな」だもんな
193 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 19:11:22.32 ID:t17V1ysQ0
>>190 >残りの原発の安全確認を早くすまして
ぶっちゃけると、何十年も前の技術で作られた原発はどこをどういじろうとも安全じゃないので、
一旦廃炉にして別個に新しく作らないと、安全性を確保できないと思うよw
194 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 19:11:29.95 ID:+kTxzUIC0
日本領海に原潜を持ち込む支那に言えよ。
196 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 19:13:36.48 ID:sWXv0ru/0
公明っていまだに原発賛成なのか
創価って人間をゴミみたいに扱う宗教なんだな
エセ仏教
197 :
177:2011/06/13(月) 19:14:08.96 ID:iGM93uHg0
すまん、一行目始めの「原発と」は外してくれ、間違えて入れてしまった。
訂正>原子力技術は、日本の国力を維持し発展させるための要の一つ。
絶対に放棄することはない。
じゃないと意味が通らんはず。
安全保障上も核武装の為でも原発推進は不要むしろ害悪と言いたかったんだ。
代替エネルギーを探すより、生活のレベルを落として消費電力を減らす方が早いよ
ああでも日本の経済力が落ちたら外国から化石燃料も買えなくなるな
中国と戦争して尖閣諸島を奪い返すか
199 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 19:15:33.78 ID:Kutg97Hg0
>>166 で、右翼は原発推進なんだ?
こんな未曾有の原発事故を引き起こし、広大な国土や海域を半永久的に汚染し、実質的にその領土を喪失し、
多くの自国民の生命が脅かされ、その人生が狂わされてもなお、この期に及んで原発を推進するのが右翼なんだ?
なんだ、右翼こそ国賊売国奴ジャン"( ´,_ゝ`)プッ"
200 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 19:18:06.38 ID:mC3eBg4B0
もともと右、左で語る奴は日本国籍じゃないけどな
意外とまともだな。即日全部廃炉を言い出さないのは
工場労働者の立場を代弁しているからだろうか?
202 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 19:20:23.96 ID:dzidRsSn0
低エネルギー社会って、生産を下げるって事じゃないの
生産力を下げて、失業を増大させてどうするの?
203 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 19:24:37.77 ID:0KOMIK4w0
>>198 生活レベルを下げなくても一般家庭レベルなら
オール電化を止めてIH調理器や電気温水器をガスに付け替えるだけで十分なんだけどね。
夜間電力利用のオール電化なんて原発ありきでしか意味ないんだし。
204 :
もっこす:2011/06/13(月) 19:24:53.90 ID:fx6ohm1I0
>>202 科学技術などの進歩で低エネルギー化は可能。
しかし共産党がそういう視点で低エネルギーを語っていない点で
そのツッコミは正しいw
結局のところ、使用済み核燃料の最終処理っていくらかかるの?
LNGの調達に比べて、本当に安価なの?
ほんとに停止したら困るのは左翼だろうに。
メシの種無くなっちゃうよ〜。
10年ってのが現実的だな
オーランチキチキ&芋革命しようず
>>206 埋めるだけならそんなに掛からないんだけど
群分離とかの放射能が速く減るように手を加えると
幾ら掛かるか分からない。
技術的・経済的合理性から言えば、大陸の内陸部の砂漠地帯を
数百メートル掘って
ワンススルーで30年冷やした燃料をガラス固化して
埋めさせてもらうのがベスト
それが出来ないから、不安定な日本の地質でも処分できるように
群分離だの消滅処理だの研究してる。
210 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 20:43:20.92 ID:Su08z/pE0
けーおー乞食ネトウヨくん しっかり書き込んでるか? ww
211 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 20:49:45.62 ID:DoiT++D70
>>166 確かにそうだな。こいつら、鳩山イニシアティブ完全に無視してやがる。
本来なら福島原発事故を理由に京都議定書の離脱が最優先事項なのに、
それを主張しない。今のままで全原発止めたら増税とデフレの嵐になる。
なぜなら、日本は罰金を払わないといけなくなる。鳩山イニシアティブの
せいで。まあ、それがこいつらの狙いなんだろうな。
( ´D`)ノ<まあ単なる目標としてならありじゃねえの?
そのかわり代替発電システムの商用稼動の絶対的な約束と
第四世代原発(溶融塩炉)の扱いをどうするか明確にしろ。
電事連の工作員必死すぎでワラタ
どっちにせよ、ふくいちに派遣された結果大量被曝で熟練作業員、
使用済み核燃料を入れるプールのスペースがなくなる。
10年も原発の命はないんだよwそれとも工作員のお前らが行くか?w
>>209 なるほどねぇ。
国内で地層処分をした場合、地下水が心配なんだよなぁ。
色々と対策はするんだろうけど、絶対安全なんてあり得ないし……。
215 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 21:30:48.70 ID:2Y/p/K2L0
10年は現実的だと思うぞ。
廃炉しなきゃならないところもあるんだろ。
じゃなきゃ、いつ止めるんだよ。50年後か?100年後か?
また地震が来るだろうが。
もっとも、原子力そのものの研究は必要だと俺は思うよ。
この先どんな先端技術が開発されるかわからないわけだし。
ただ、現状では福島であんなことになって、安全対策が万全かどうかや、
事故発生後の危機対応(避難誘導や放射能飛散状況の発表等、除染対応、放射能の封じ込め)
そういった全てに疑問を抱かざるを負えない。国会でそれを強く指摘する『保守』もいない。
しかも、責任者が誰かも分からない。
「管さんが全部悪い?ふざけんな、歴代政治家、官僚、東電、そこから何人かずつだせよ」
って感じ。推進派は推進派で、『とりあえず動かせ、止めるな』しか言わない。
俺には、『爆発するまでとりあえず動かせよ』と言っているようにしか聞こえない。
狂ってるわ。
216 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 21:32:37.69 ID:wXNUmgqo0
こともあろうに日本という和の国で革命起こそうなんていう
日本共産党ってのはセンスも頭も悪い。
新聞と高齢化した党員のお布施が収益モデルなので終点は近い。
国民や党員なんかバカだから、何も考えず赤旗と綱領を崇拝していればよい!
という運営モデルももはや救いようがない。
革命を必要としていたのは皮肉にも共産自身でした^^
現実的にいって30年を越した老朽原発はすぐにでも廃炉作業に入らないと
いけないから、古い原発から順に10年で廃炉作業まで持っていくのはおかしな話ではない。
問題が、いきなり太陽光や風力に替えろと言い出しかねないこと。
まぁ最初は石炭火力とLNG火力で代替しつつ、他は電力を自由化して
各地域にあった新エネルギーに替えていくのが現実的だろう。
それから共産党は社民党と違って原発の研究は続けろと言ってる。
どのみち安全な廃炉方法や使用済み核燃料の処分方法は研究しないといけないしな。
>>196 公明に限らず幸福の科学とか他のキリスト教系とかも未だに原発推進なんだよ。
日本では宗教系が原発推進に意固地になっているけど理由がわからん。
なんか利権でもあるのか?
219 :
もっこす:2011/06/13(月) 21:42:19.77 ID:fx6ohm1I0
>>216 マルクス読み直したら、大分先らしい。
今の連中は生きてない。
不破さん、罪な研究したな。
「民主主義革命(与党になる)ののち社会主義的変革を目指す」だっけ
全国民が満足するほど富を配分してもなおありあまる富裕国家でないと
社会主義は成立しない
いまだに気づかないのは一種の宗教だわな
でも脱原発や竹島武力奪還(もう言ってないとおもうが)は賛成
221 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 21:51:55.08 ID:2Y/p/K2L0
放射性廃棄物の地層処分だとマントルあたりまで掘らないと安心できない気がする
一番確実な捨て場所は地球の中心だろ。
放射性物質とはいえ、もともと天然から抽出したものだし。
でも、それには超絶な科学技術が必要だろうな。
リニアとかレールガンで宇宙に放り投げることはできないんだろうか?
各国と協力したらやってみたいって国がでてきそうだけどなあ。
飛ばしてやるごとに金を取ればいい。
自民党→原発推進
共産党→原発撤退
さてネトウヨがどっちにつくのか楽しみだw
バイナリー地熱発電だったか忘れたけど
それだったら市町村単位の小規模でできるのに
やっぱり巨大な発電にしないと利権がからまないから進まないのかにゃ?
224 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 22:01:38.24 ID:tp43rJhO0
現時点でも 原発54基中 35基 が停止していますが
何も影響ありません。
そればかりか、わざと止めてある火力発電所もわんさとある状態。
夏には さらに停止して 45基調近くが停止します。
最も電力消費が多いこの時期に ほとんど原発停止してても 15%の節電で乗り切れるのです。
実は 原発を 太陽光・太陽熱 風力 波力 地熱などのエネルギー源で置き換えることは非常に容易で
すぐにも実現できることなのです。
>>1 超具体的且つ現実的に代替エネルギーの供給体制と供給量のシミュレーションを提示し、
安定供給可能になるまでのロードマップと実施計画案、必要予算規模と財源確保計画etc.を示してくれ。
その上で「だから○○年から既存原発を停止していけますよ」と提案してくれれば諸手を上げて賛成するよ。
今のところ、
「とにかく何でもいいからすぐに止めろ!電力足りない?そんなの誰かが何か適当な代わりの手段考えりゃいいだろ!」
という主張以外の何物も見えてこないな。
こんなんだから万年野党なんだよ。
まあ、日本が脱原発したとしても、
国策としては外国に原発建てまくる気マンマンなんだけどな・・・。
日立だの東芝だの、これからの日本にとっては害にしかならんな。
てか、稼働停止のことにしか言及が無いけど、単に運転停めるだけじゃ何も問題は解決しないぞ?
問題は冷却し続けなきゃならん核燃料の安全化であって、そこが今のままだと停止したところでリスクは大して変わらんのと違うか?
つまり、最終処分場問題とワンセットで論じなきゃ意味ないと思うが、何かその辺について意見はないのかな。アカどもは。
直下型地震の場合はスクラムがきかない場合が多々あるし、
この前玄海原発で話題になっていたが、老朽化して脆くなっている
原発も多いから稼働を止めるだけでも危険性はかなり下がる。
稼働していてもしていなくても危険性が一緒と言っているのはただの無知。
最終処分方法はこれからも国策として研究を進めるしかないし、
当面の冷却は各原発敷地内で厳重保管しながらやるしかあるまい。
それか福島第一周辺に六ヶ所村のように中間貯蔵施設を作るか。
229 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 22:23:08.55 ID:PDwdmhez0
つーか、逆に10年原発使い続けるのがギリギリかな。
何しろ使用済み燃料の行き場がない。
実際、原発推進派の方々は、使用済み燃料どうするつもり?
230 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 22:26:19.05 ID:0KOMIK4w0
231 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 22:31:36.23 ID:PDwdmhez0
>>227 >問題は冷却し続けなきゃならん核燃料の安全化であって、そこが今のままだと停止したところでリスクは大して変わらんのと違うか?
リスクは変わるよ。
浜岡停止の時もそうだが、危険性は変わらんという人は、
福島第一の5、6号機の原子炉に核燃料が入ったままだった事をどう捉えてるのかね。
全電源喪失しても、冷温停止した原子炉なら復旧までのタイムリミットに余裕がある。
ちなみに、4号機の爆発は三号機のあおりだよ。
233 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 22:33:38.64 ID:6hgs2NK80
さすが共産党。どっちにしても原発は終わり。
234 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 22:33:51.23 ID:fENrHngU0
次の選挙で共産党が無くなるwww
マッキンゼーのコンサルティングを受けて再建するとか宗教法人として再出発するのはどうか?
>>1 核兵器のない日本が原子力発電も辞めたらどうすんだよ、安全保障は。
中国はBBSとかで日本とかの戦争の話になったら、日本はその気になったら、
すぐに核兵器つくれるから軽視できないとかいう話は出てくるし、
ロシアに至ってはプーチン自ら、核兵器を持たない国は主権国家ではない、と言っているんだぜ?
236 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 22:38:10.94 ID:akS7oHFX0
10年が一番現実的。しかし、現実には地元の反対で定期検査したものを再起動できず、随時
止まっていくので2年以内にやらなくていけなくなるだろう。
社民党が20年といったから10年にしたのか?w
バカサヨはそんな事やってるから万年野党なんだよw
>>235 原発そのものが安全保障上の弱点になっている。
最低でも、全施設に自衛隊を配置するくらいでないと。
239 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 22:42:43.53 ID:2Y/p/K2L0
とりあえず、いつになるか分からないけど
次は比例で共産党に入れるか。
候補者は別に政党問わずきちんと人物見て選ぶとして。
チェック機能は必要だろ。政府も官僚も誰もチェックできないんだからな。
チェックできる体制なら、いまごろ官僚東電あたりから、
ぞろぞろ逮捕者が出てきてもおかしくない筈。
240 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 22:43:09.27 ID:acfccbYr0
>>231 オールorナッシングの極論を持ち出して、あれもこれもすぐにできるのか、そうでなければ意味がない、と止めにかかる論法多いよな。
要はケチつけて足止めしようと必死なだけだ。
運転中の炉より冷温停止した炉の方がリスクは低い。停止後時間が経過した炉はもっと低い。燃料を抜き去って廃炉すれば更に低い。だからまず停止に向けて検討なりアクションを始める。当たり前の対応だ。
全部できなきゃ何もしない方がマシとか言ってボケーッとしてるから、何十年経っても何も変わらない。
共産党の管理する原発は安心とか最後に言い出す。
共産党の持つ核はOKだとも言っていた気がする。
243 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 22:46:27.28 ID:PDwdmhez0
ちなみに、共産党の吉井議員は原発専門家ってだけじゃなくて、
自然エネルギーについても全国各地に足を運んで地道に調査してる。
本も出してるよ。「原発抜き、地域再生の温暖化対策へ」
244 :
もっこす:2011/06/13(月) 22:47:48.76 ID:fx6ohm1I0
245 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 22:50:48.78 ID:a+BD6r2z0
藻燃料で火力発電すればいいじゃん
246 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 22:50:49.62 ID:sWXv0ru/0
緑の党に変われば躍進できるのにな。残念だ。
ていうか日本は脱工業化でもする気なの?
それとも精神論や鳩山脳でなんとか楽観論なのか
雇用なんて生まれないよ
>>235 原発推進派の本音はそこだろ?
石油やレアメタルと違って、電力は何で作っても電力だ。完全互換。
本来、電力くらい代替を検討するのが簡単なものはない。
原発に固執するのは、おおっぴらに言えない魂胆があるんだよ。火力や太陽光じゃ原爆つくれないもんな。そうだろ?
原爆の威力を見せつけられた日本人が原子力熱に浮かされた時期があった。原爆欲しい病だよ。乱立する原発はその時代の名残りだ。
原子力船むつと同じく、もうその夢は終わりにすべきだ。
新エネのほうが地方の中小企業の雇用が生まれやすいというのが共産党の主張だよ。
太陽光、太陽熱なんかは大手だけど風力とか海水温度差とか地熱とか
やってるのは大手ではないしね。
地熱はその世界では大手というべきか?
まぁ大手が独占し、利権で大金が工事とは無関係なところに流れている
原発よりも末端まで金が回るかもな。
>>247 ヒステリー状態のバカをいかに利用し
どういうふうに安静剤を打つかが政治の課題
社民や共産は政権とれないので安静剤を用意する理由がない
そんなに悲観しなくても自民・民主・公明あたりはちゃんと考えてると思う
251 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 23:01:46.47 ID:bo3P+im00
>>246 堂々と共産党をやってるのが日本共産党のいいところ
252 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 23:02:43.74 ID:kLR7cG2f0
10年以内どころか今冬にも全ての原発が止まりそうなんですが。。。
253 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 23:02:50.69 ID:yBxijmup0
仮に10年後原発がなくなったとしても
共産党はその日の目を見ることができないであろう
そうなんだよ
共産ですら「即やめろ」って姿勢ではないんだよね
猶予期間をもって着実に進めろという立場
これ与野党で違いはないでしょ?
これこそ協力してやってこうぜ
パフォーマンスに走る、止めたいのか止めたくないのか
止めて絶対の安全を確保したいのか、止めれば危険なままでいいのか
何がやりたいのかわからない馬鹿は降ろした上でな
255 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 23:04:54.63 ID:r70l2wqP0
10年後も共産党はあるのだろうか
>>248 土地代と保障費だろ
拉致されようが、むこうから差し出してくるまでは動かない
領土も同じ、どんな面でも国の事なんか考えてないよ。目先、目先
257 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 23:06:30.88 ID:zIDIOKTe0
>>252 だよね。
もし全部止まっちゃった場合、来年夏の電気どうなるって話が新聞あたりにも出てるのに、暢気だよね。
俺としては原発が高コスト・ハイリスクで利益を生み出さないから、
そろそろまじめに他の発電方法探したらってだけなんだがな
まともに働いたこともないマルクスの妄言なんかどうでもいい
定期点検で停止すると地元から再開の同意が得られないもんね。
共産支持でも脱原発派でもないが、ドイツもイタリアも脱原発するらしいから仕方ないね。
そもそも電気を無駄に使い過ぎたんだよ。
260 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 23:15:17.11 ID:Wi+/Rfw7O
廃棄物処理の為に
[加速器駆動未臨界炉]の研究推進を!
261 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 23:15:32.49 ID:zIDIOKTe0
>>259 ただ独伊は仏から電気買えるから電力不足の心配はないんだよな。
まあ逆に、仏が調子に乗って独伊との国境付近に原発作ったら自国の原発やめた意味があったのかという話になるリスクもあるが。
政府と東電があまりに嘘つきすぎた、というか現在進行形で嘘つきまくり隠しまくりなのと、
事故隠しが日常化してたのがここにきて効いてきてる感じ
菅の馬鹿なパフォーマンスだけが悪いわけでもない
点検終わった原発の再開のめどが立たない
移行するにしても一時は必要だというのは素直に認めたいけど、嘘つきの安全保証なんか受け入れられんしな
263 :
177:2011/06/13(月) 23:25:48.49 ID:iGM93uHg0
>>235 兵器級プルトニュームは既に常陽ともんじゅで生産され30数キロあるらしい。
(アメリカでは核弾頭一発あたりPu4kg)
十分な量とはいえないが一応有る。
しかし今までの原発政策を続けてもこれだけであって、今後大幅に増やせるとも思えない。
ならばエネルギーの原子力依存の割合を下げ、NPT体制の影響を減らし、より積極的に核武装へ舵を切ることも有りだと思う。
危険な高速増殖炉や兵器級プルトニウムの製造に適さない軽水炉を動かしても仕方ない。
真剣に核武装を模索するなら攻撃型原潜の建造など次の段階に進むべき。
共産党は調和が足りない。
国家全体のことを考えるんじゃなくて、市民のことばっかり考えてる。
国家全体と市民の立場を調和するのが、本来の政治家の役目。
聖徳太子の和をもって貴しと為すというのは、そういうこと。
ある一方に大きく傾けば、和を破壊する。
もし、共産党が、米軍や原発に対して、なんでもかんでも潰してしまえという
破壊的批判じゃなくて、日本に必要なものとして、
市民の安全との調和を図るような建設的批判をしていれば、
日本はもっと素晴らしい国になってるんだよ。
265 :
名無しさん@12周年:2011/06/13(月) 23:26:36.04 ID:EPcHFRHo0
>>264 共産党はもともと原発に関しては「安全な原発なら推進」の立場だぞ。
結局商業炉は安全とは言い難いから脱原発に舵を切ったし、
だからこそあれだけ安全対策に五月蠅かった。
別に何でも反対ではないし、どこかの党と勘違いしているだろ。
ま、米軍に関しては仕方ないだろうが、それだけに武装中立路線に
戻って欲しいもんだよ。
言っておくが、自衛隊に関しては「あるものは使う」という妙に合理的な主張だ。
もう共産主義でイイじゃん
成長の余地がなけりゃ資本主義は滅びるんだし
新しい成長分野が見つかったら
また資本主義に戻ればイイんだよ
対米 現状は米国の従属国。安保を廃棄し平等条約を結ぶべし
自衛隊 自衛隊は米国の支配下でいいように使われている。 段階的に軍縮すべし
基本的にアメリカ憎しなんだよな
中国共産党とは文化大革命後ムチャクチャ仲が悪かったが、近年和解した
反日・尖閣問題では対立中
269 :
177:2011/06/14(火) 00:18:32.40 ID:1OxqLOqQ0
>>266 共産党スレで自衛隊に関して話してみたけど、「あるものは使う」は確かにその通り。
しかし常に防衛力の削減を求める共産党にあって「侵略撃退の可否」までは考えてないそうだ。
国民の合意で自衛隊を廃止するまでは「常に削減」でその後は警察力(海保を含む)で防衛だからね。
限りなく非武装に近いとも言える。
ただ警察力を重視してるだけあって、現状でも海保の充実を主張してる。←ここだけは変に現実的。
270 :
名無しさん@12周年:2011/06/14(火) 00:23:50.16 ID:5qFeoHWi0
>>250 政局でヒステリー状態のバカよりも俯瞰できてるだろ
>>269 尖閣、竹島、北方領土については他の政党より過激に
日本のものと主張してるからね
中国と険悪なときに尖閣問題を主張したからいまさら変えられないのかな
273 :
名無しさん@12周年:2011/06/14(火) 00:40:23.09 ID:N808Xej40
共産が法案提出しても通らんだろ。
超党派で連名で提出しても、電気屋が
自民、民主にばら蒔いた金は半端な額ではない。
イタリアで国民投票で脱原発が成功したけど、
日本は、国民投票に持ち込むのにさえ
国会の2/3の承認がいる。
しかも今の所、国民投票出来るのは憲法改正のみだ。
個々の案件に国民投票は出来ない。
国民が、脱原発を本当に問えるのは、
国民投票に関する憲法を改正してからと2段の高いハードルがある。
274 :
名無しさん@12周年:2011/06/14(火) 00:47:55.61 ID:SirTv6yO0
この問題に関しては共産党はずっと昔から良い活動を行って来た。
この問題に関しても自民党はずっと昔から悪い活動を行って来た。
275 :
名無しさん@12周年:2011/06/14(火) 00:58:40.97 ID:dD2/TI5b0
>>247 昔はそうだったかも知れないな。
敗戦直後で、核武装で独立をと考える人もいたと思う。
でも、今はもはや、ただ、金になるから。それだけだと思う。
それどころか、放射性物質の拡散データすら隠して、
そのデータを海外に売って金にすることまで考えてんじゃねえの?
共産党には投票したくないが原発やら社会保障やら
俺そろそろ追い詰められてるかも
277 :
177:2011/06/14(火) 01:08:45.70 ID:1OxqLOqQ0
>>271 共産党が領土問題で主張を引っ込めっる事はないでしょ、
あくまで主張するだけで保全する為の防衛力は考慮してないけど。w
278 :
名無しさん@12周年:2011/06/14(火) 01:09:33.90 ID:9qdctYoo0
俺、次の選挙は共産党に入れるわ
こんな時ですら権力争しかしない民主、自民は糞すぎてダメすわw
280 :
名無しさん@12周年:2011/06/14(火) 01:20:55.43 ID:30pQQ9ZX0
与党になる心配がない共産党は気楽でいいよなあ
ジミンもミンスも全員がしかめっ面してるこの御時世に
TVインタビュー受けてる志井のにこやかな顔ったらないわ
社会党も確かな野党の時代には衆議院の3分の1を占めて
いられたのにね
281 :
名無しさん@12周年:2011/06/14(火) 01:24:58.59 ID:Q8h4hWps0
要は原発以外の代わりがあるかどうかだろ?
代わりがないんだったら危なかろうがなんだろうが、日本は使うしかない
あるんだったら徐々にそっちへシフトするっていうのは悪くない
ただ自然エネルギーいけるいける!みたいな今の風潮は凄くうさんくさい香りがする
本当にいけるのか?原発止める国は止めればいいと思うが代わりに国力下がりましたーだったらなんだかなぁ
そりゃ事故のリスク考えたら止めるべきって意見はわかるが
282 :
名無しさん@12周年:2011/06/14(火) 01:26:30.17 ID:9qdctYoo0
>ジミンもミンスも全員がしかめっ面
自分らの身の心配事ことでねw
283 :
名無しさん@12周年:2011/06/14(火) 01:34:30.86 ID:ajnsgsQx0
最近、共産党なんて蚊帳の外どころか存在しないかのようだね。
「アメリカにも文句言える共産党」とかはどこへ行った?
284 :
名無しさん@12周年:2011/06/14(火) 01:36:57.61 ID:hOFZ4Nzn0
普段は「なんでも反対」しているくせに。今回の内閣不信任案は棄権
に回った共産党に語る資格はない。
>>182 でもさ、地方自治体の反対で(定期点検で止めた)原発の再稼働が困難な現状を見ると、
これまで通り原発を動かすほうが夢物語になりつつあるんじゃないか?
行き場のない使用済み核燃料も増える一方だし、いずれ貯蔵キャパを超える。
不足する電力は、金がかかっても火力で賄うほかないだろう。
286 :
名無しさん@12周年:2011/06/14(火) 01:49:23.85 ID:IEl7PRC/0
このご時世に原発撤廃を叫んでない男の人って・・・
10年ならいけそうだな
それまでに東海大地震来ませんように・・・
共産党さん、がんばって原発推進派をやっつけてくれ
使用済み核燃料の保管場所のことを考えると10年が限度だろう。
玄海と島根?は満杯になりそうらしいし、六カ所も余裕がない。
がんばれ共産
管もくずだが、やめるときには東電と自民を道ずれにしね
290 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/06/14(火) 06:07:06.78 ID:aNvPTR8G0
十年も共産党もつのかよ。w
291 :
名無しさん@12周年:2011/06/14(火) 06:22:32.68 ID:wFieKdyF0
どうせ定期点検のスケジュールが入るし、
新規開発も難しいから。10年くらいで原発廃止は
できないことはないだろうけど。その間に自然エネルギーに
全部転換するとかは無理だろう。
その自然エネルギーに変えるという部分を、
自然エネルギーに全部変えられるまでは、取りあえず
TPP加入でアメリカから天然ガスを
輸入させてもらおうって代えるだけで10年たたずに
原発は廃止できるだろ。
292 :
名無しさん@12周年:2011/06/14(火) 06:58:08.41 ID:dD2/TI5b0
君が代、日の丸、日本好きだけど、
赤旗買うわ。応援する。
293 :
名無しさん@12周年:2011/06/14(火) 07:00:22.54 ID:uBVgnu+F0
294 :
名無しさん@12周年:2011/06/14(火) 07:05:28.27 ID:Q+KJdVigO
共産党がなくても大丈夫だから。
295 :
名無しさん@12周年:2011/06/14(火) 07:19:50.87 ID:aNCq5jIO0
電源爆破 共産党 、・・・で検索するとw
>私たち学生党員はある劇場の楽屋に集められた。そこで党の中央委員が
>『君たちの任務は電源爆破だ。電源が爆破されれば、この先5年は
>暗黒になり人民が飢える。人民が飢えれば革命が起きる』と演説した。
>キャサリン台風が甚大な被害をもたらした直後(略)
>徳球は『しめた』と手を打ち『これは天与の革命のチャンスだ』と言う。
>人民が飢えると革命が起きるから飢えを作れ、飢えを喜べという
>論理の粗末さに呆然とした。
根本的な目的と発想は相変わらずなのかもw
共産は即廃棄とか夢物語を言うのかと思ってた。10年は現実的だし見直した。
脱原発いいと思うけど
政府が許可・推進してきたものを強制的に廃炉にもってくなら
電力会社から費用負担は求められるでしょうな
>>1 中国以外の共産党が何言っても単なる絵空事
パフォーマンスに過ぎんだろ
299 :
名無しさん@12周年:2011/06/14(火) 19:25:29.14 ID:PsZKQAS+0
>>298 >中国以外の共産党が何言っても単なる絵空事
アメリカと中国に戦争して勝ったベトナム共産党をガン無視かよ。
300 :
名無しさん@12周年:2011/06/14(火) 19:27:58.64 ID:YRYFOrU90
共産党は必要だろ。
他の政党が脱原発明言しなければ、
反原発だし次は投票するかもしれない。
301 :
名無しさん@12周年:2011/06/14(火) 19:31:38.72 ID:YRYFOrU90
>>297 耐用年数過ぎたの廃炉にして新規建設認めなければいいだけだから
別に電力会社から文句言われる筋合いねーだろ。
302 :
名無しさん@12周年:2011/06/14(火) 19:32:20.39 ID:Rt/1tDjq0
実は今までの選挙で何度か共産党の候補に入れた事あるがみんな余裕で落選しました。
福井県みたいな地元自治体があるおかげで実は原発全廃は始まっている
>>301 いや10年以内ってホントにやっちゃうとさ
耐用年数過ぎてないのもあるんじゃないの?
定期点検停止義務があるから、なんやかんやで再起動できなくて
そのまま耐用年数きました になるやもしれんけど
305 :
もっこす:2011/06/14(火) 20:41:58.34 ID:3ig3XnKl0
>>305 どこって意味が分からんが
柏崎刈羽 7号機 1997年運転開始
東通の1号炉2005年
大飯 4号機 1993年
伊方 3号機 1994年
こういうこと?
定期点検停止義務は曖昧な記憶です
間違ってたらごめん 一時停止する義務はないかも
307 :
もっこす:2011/06/14(火) 21:51:01.05 ID:3ig3XnKl0
>>306 いやね、要求の問題に仮定でくるのはおかしいからさ。
>>307 陳情だからそりゃそうだね
まあ技術的には10年が可能でも
資金的にムリがある要求じゃないかなあってことで
廃炉も1個5000億かかるとか言われてるし
309 :
名無しさん@12周年:2011/06/14(火) 22:26:47.47 ID:PQZ0aS/F0
>>308 >廃炉も1個5000億かかるとか言われてるし
廃炉にするのは金かかるから動かしとけみたいのは違うと思うんだ。
炉は残ってても燃料棒抜いて、ちっとは安全性高い施設に保管したら、今よりはずっとリスク下んべ。
共産党に入れようとしてる奴は一度警察白書読め
>>309 そりゃそだよ どっち道将来的には廃炉にするわけだから
廃炉費用は見込んで運用しとるわけだし
財政的に時間かけないとムリだろってだけ
312 :
名無しさん@12周年:2011/06/14(火) 23:03:32.36 ID:2Fju3kqQ0
>>310 何十年前の話?昔の事を穿り出して韓国や中国みたいな主張するなよ。
共産党はとっくに暴力革命路線とは手を切ってるぞ。
315 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 13:50:29.67 ID:ZOY7zu9p0
ちゃんと政治家を育てないから代用品になる
316 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 13:52:39.38 ID:3YuPMWLo0
来年の夏には、全基定期点検に入るのでは
止めようと思えば、いつでも止めれる
オール電化の禁止、深夜営業の禁止、深夜ネオン、深夜番組、
民放各局、昼間の持ち回り制度、NHKイーテレ廃止、
317 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 15:22:11.84 ID:xJ15bwKb0
悠長だな。10年もかかったら、その間に再び大地震が起こって、他の地域でも
原発事故が起こるかもしれない
そもそも共産党は、あまりに名前のイメージが悪い。反原発派の議員は
それぞれの既存の政党を飛び出して、反原発の新党を結成すべきだろう。
現在の原発を取り巻く組織が共産主義その物だと言う皮肉か
10年以内はともかく、一定の期間での移行は必要だよ
自民もその方向でまとまると思うけど
本来は民主政府が率先してその道筋を示すべき
320 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 21:43:00.05 ID:Vgjeq/P/0
なんか、こうやって提言出しても全然話題にならないよね
全然報道されないし
今まで散々原子力の危険性を訴えても、こうやって知られずに無視されてきたんだろうね
321 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 21:46:34.96 ID:yWWbw8d/0
原発の全廃には賛成します。
原発は暴力団の資金源ですからね。
自民党の利権政治や民主党の売国政治でも日本人が一揆を起こさないのは、現実の
生活が豊かで安定してるからでしょう。エネルギー政策に失敗して日本がスーダン
並みの貧困国に落ちぶれたら、さすがに共産党員もパージされちゃうでしょうが、
まあその頃には俺は生きてないからどうだっていいかな。
自民党の利権政治や民主党の売国政治でも日本人が一揆を起こさないのは、現実の
生活が豊かで安定してるからでしょう。エネルギー政策に失敗して日本がスーダン
並みの貧困国に落ちぶれたら、さすがに共産党員もパージされちゃうでしょうが、
まあその頃には俺は生きてないからどうだっていいかな。
324 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 22:51:20.73 ID:vcGf3yRc0
政策はよくても組織運営がカスのために
党に近い人ほど離れていく
325 :
名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 23:08:59.99 ID:T+htdVQm0
原発やめてくれそうだから次は共産党に入れようと思っている
これだけ地震が起きて危険な状態でも、民主党も結局、原発は停止しただけでも総理大臣すら引きずり降ろそうとしているからな
失望した
ええええーーー
共産党は原発オケだったんじゃないの?
毛沢東的な極端な農本理想主義じゃなくて科学的共産主義を標榜してるから
科学的に安全な原発ならオケって立場かと思ってたよー
共産党に入れた所で、そんな力は無い
連中は、ことあるごとに叫んできた
侵略戦争反対
消費税反対
原発反対
ひとつとして実現した物はあるのか?
あいつらは口だけ、そういうことが国民に知れ渡っているから
国政選挙で負けっぱなしなのさ
>>326 今でも安全性が確認できればOKのはずだよ
>>327 侵略戦争反対 は今実現してるじゃね〜か。
消費税も共産党が正論で封殺しなけりゃとっくに20%以上で、若者・子供を持つ世帯に大打撃だよ。
>>327は批判に見えて批判じゃない
327は中国とか北朝鮮で生まれたらさらに輝けたと思うわ
331 :
名無しさん@12周年:2011/06/16(木) 16:45:44.21 ID:2HU0h7470
> 広瀬隆より、反原発運動についてひと言申し上げます!
> 電力会社の原発は〜省略〜事実上1300万kWしか稼働しない状況にある。
> 資源エネルギー庁が公表している産業界の保有する自家発電6000万kW(昨年9月現在)
> 多くの人が抱いている
> 「自然エネルギーで代替しなければ原発を止められない」という、
> 現在の反原発運動の固定観念は、まったくの間違いである。
> つまり、産業界を味方につけて自家発電をフルに活用し、原発を止めることのほうがもっと重要である。
> 原発廃絶は、反原発運動の自己満足のために実現されるべきものではない。
> 産業界も含めた、すべての日本人のために進められるべきである。
http://blog.goo.ne.jp/mayumilehr/e/68dd3cbe523ea95fbc2bca8580e8216b
333 :
名無しさん@12周年:2011/06/16(木) 16:52:01.40 ID:zkixqqgoO
原発反対党作ったらいけそうだな。
共産党は「10年」か。
管の、ただの思いつきより、ちゃんと考えた、という感じなのかな。
1年前の国会で、福島の電源喪失をとりあげた吉井議員とかいるからな。
335 :
名無しさん@12周年:2011/06/16(木) 17:02:53.21 ID:wK90XfJm0
臓器移植法案の採決を棄権した癖に。
偉そうな事ぬかすな泡沫政党が。
>>184 原発賛成のデモなら行くわけ無いだろ
目的が一緒だから行くわけだが?
>>329 何をとぼけた事言っている
共産党という歯止めがなかったら
日本はとっくの昔に北朝鮮と中国に攻め込んでいるぞ
消費税だって、共産党が阻止していなければ今頃40%位になっている
原発だって、共産党が阻止してなかったら今頃全都道府県に建設されておるわ
お前は科学的社会主義に対する根本的理解がたりぬな
科学的社会主義の成功例はない
340 :
もっこす:2011/06/17(金) 00:20:29.79 ID:lI9DLNWk0
独裁は科学的社会主義の基本命題にないよ。
341 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 00:24:02.84 ID:pZNtZ51/0
政党助成金は毎度拒否するし献金も欲しがらない
クリーンなイメージはあるなぁ共産党
>>341 党員を徹底的に搾取する蟹工船ブラック政党って「キレイ」って言うのか?
共産党が先に消えちゃうがな
344 :
もっこす:2011/06/17(金) 00:42:02.81 ID:lI9DLNWk0
構造的に潰れないんだ。
たとえ、国内の党員が全部死んでもね。
わかるかな?
ニートの書いた経済理論を崇める集団か
おもしろいな
346 :
もっこす:2011/06/17(金) 01:02:49.62 ID:lI9DLNWk0
経済理論までに行き着く考え方が重要さ。
事実、ノーベル賞とった人もいる。
ノーベル賞って、そんなブルジョワの称号に意味があんのかねw
348 :
もっこす:2011/06/17(金) 01:15:23.36 ID:lI9DLNWk0
いわゆる一つの「権威」ってやつだろ?
349 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 01:27:04.46 ID:EKX0uCVc0
共産党がんばれよ〜!!
350 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 01:32:13.75 ID:+fkJvTGV0
実際には共産党のいう10年より遥かに早く
2年後には日本の原発は全停止するんだけどね。
351 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 01:33:00.08 ID:xILHgSuC0
橋下知事は同校のホールで教員や生徒ら約60人を前に
あいさつし、「日本では、戦争を思い出すという理由で国歌を立って
歌わない教員がいる。僕が立って歌えというだけで、大問題になっている」
と話した。 学校側から「そんな教員がいたらクビ」との声が上がると、知事は
「僕も(別に処分条例をつくって)クビにしようとしている」と応じた。
352 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 02:45:14.42 ID:gWGGmU+i0
原発からのすみやかな撤退、自然エネルギーの本格的導入を
国民的討論と合意をよびかけます
2011年6月13日 日本共産党
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2011/20110612_genpatsu_teigen.html 1、福島原発事故が明らかにしたものは何か
(1)原発事故には、他の事故にはみられない「異質の危険」がある
(2)いまの原発技術は、本質的に未完成で危険なもの
(3)世界有数の地震国・津波国に集中立地することの危険
(4)「安全神話」への固執の深刻な結果が明瞭に
(5)安全な原発などありえない――これを許容していいのか
2、原発からの撤退の決断、5〜10年以内に原発ゼロのプログラムを
(1)原発からの撤退の政治的決断をおこなう
(2)5〜10年以内を目標に原発から撤退する計画を策定する
(3)「原発ゼロ」にむけ、原発縮小にただちに踏み出す
(4)危険を最小限にする原子力の規制機関をつくる
3、自然エネルギーの本格的導入と、低エネルギー社会に、国をあげたとりくみを
(1)自然エネルギーの大きな可能性に挑戦する
(2)新しい仕事と雇用を創出する本格的なとりくみを
(3)低エネルギーの社会へ――エネルギー浪費型社会からの転換を
>>348 よい切り替えしだ 愛がある
到達する理想社会としては申し分ないとおもうんだ
だが、人間には愛と、富と、主張する自由に対して義務感がたりないから
過程において恐怖政治に陥り、崩壊してしまう
感覚的で申し訳ない
>>342 企業からもらわないが活動する以上金が要る、党員からもらうしかないだろ。
そのかわり、今までの企業優遇を攻めたてて、労働者優遇を訴えることができる。
経団連の飼い犬の民主・自民と対抗するためには必要だろ。
原発をなくす分の発電量をどうするのかを決めてから提案してくれ。
それさえ解決すれば、消極的に原発を推進している人の大半も原発撤退に賛成する。
代案なしで言われても絵に書いた餅。
357 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 15:00:59.21 ID:dqgujoTn0
>>232の提言を読む限りではなかなかの美文だね。
よく勉強してるみたいだ。
アホ菅も思いつきで喋らずに文章を推敲してから語れば
ここまで批判されなかったろうに
共産党は無いと困るんだもん
国会で原発についてちゃんと理論的に追及できる人が居なくなる
社民じゃ役不足だし
360 :
名無しさん@12周年:2011/06/17(金) 17:05:10.10 ID:TS5Ze8Hp0
共産党はこれまで原発建設反対、ダム建設反対また諫早湾埋め立て等の公共事業に
反対してきたが、自然エネルギーへの転換をいうからには共産党は風力発電所や
地熱発電所の建設等には反対しないどころか積極的に誘致賛成するんだな。
また一部環境団体などは風力発電は騒音や景観問題で反対したり、また地熱発電は
温泉関係者が反対したり、また国立公園内で建設するので環境団体が反対する恐れが
ある、また洋上風力発電や潮力発電は漁業者が漁業権を盾に反対しても共産党は
これらの反対運動に頼まれても加担したりせず、逆にこれらの反対者を説得して
賛成させるように働きかけてくれるんだろうな。
案外とまともだな、10年以内とは。
即時停止、とか言いそうなイメージあったが。
もっとも、20年は見た方が良いとは思うけれど。
362 :
忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/06/17(金) 22:28:53.71 ID:iZp2J6Qo0
自作自演の共産党がでかい面し始めたら話がおかしくなる。
いい加減にしてほしいな。
まあ、即停止はあり得ないからな
共産党の見たてでは10年間は地震津波による事故は起きないのか?