【原発問題】 政府、避難完了確認せずベント実施していたことが明らかに 菅首相「避難はかなりできていたはずだ」★２
1 ：全裸であそぼ！φ ★：
菅直人首相は１０日午後の参院予算委員会で、３月１２日に福島第１原発１号機で放射性物質を
含む気体を原子炉から抜くベントを行った際、原発から１０キロ圏の住民の避難が完了したかどうか
を確認せずに政府として実施に踏み切ったことを明らかにした。自民党の丸川珠代氏が避難完了を
確認していたかをただしたのに答えた。
首相は「原子炉格納容器が壊れれば、ベントとは比較にならない大量の放射能を放出する危険性が
ある。避難指示から時間はあり、避難はかなりできていたはずだ」と述べ、より大きな被害を避ける
ための見切り発車だったと認めた。経済産業省原子力安全・保安院の寺坂信昭院長も「避難完了の
時間は確認できていない」と述べた。
▽時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011061000850
※前スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307705216/
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2 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:07:30.50 ID:mjRaEiQqO
素晴らしい
3 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:07:50.78 ID:uZL5nudc0
ぶっちゃけ避難民よりベント優先
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:07:58.04 ID:qqxfi1NE0
僕はものすごく原子力は強いんだ
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:08:17.66 ID:piVw0pAD0
自分だけ避難してからベントさせました
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:08:30.41 ID:73iP/y/zP
はず
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:09:07.71 ID:LEAcE87y0
これは内閣総辞職レベルの問題だな
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:09:10.68 ID:9YiUCRHU0
避難完了まで待つとかやってるから、爆発したんだろ
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:09:24.86 ID:qi4qTPWVP
やるなら徹底的にだ！
１人の命を救うために１００人の命を犠牲にしろ！
１人の命を救うために１００人の命を犠牲にしろ！
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:09:25.35 ID:MNgtCbiT0
ベントが遅れたのは東電のせいと犬ＨＫでやってたが未だに信じられん
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:09:28.42 ID:jRVAM3160
これはまあしょうがない。
確認できなきゃいつまでもやらないってわけにはいかないし。
確認できなきゃいつまでもやらないってわけにはいかないし。
12 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:09:29.26 ID:gtK066/90
＞できていたはずだ
＞できていたはずだ
＞できていたはずだ
＞できていたはずだ
＞できていたはずだ
こんなのばっかり、もうたくさんだ！
人の命を一体何だと思ってるんだ、この人殺し内閣めが！！
＞できていたはずだ
＞できていたはずだ
＞できていたはずだ
＞できていたはずだ
こんなのばっかり、もうたくさんだ！
人の命を一体何だと思ってるんだ、この人殺し内閣めが！！
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:09:38.23 ID:u3ERkFze0
人殺し！
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:09:47.35 ID:HXgniy0t0
ガンになれば
医療関係の利権が入るから
気にしてないんだろ
医療関係の利権が入るから
気にしてないんだろ
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:10:02.23 ID:BaFbQXUp0
＞避難はかなりできていたはずだ
('A`)
('A`)
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:10:07.33 ID:9u8RAJgo0
避難完了確認できるまで待ってたら原子炉爆発してただろ
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:10:16.18 ID:vnhl8B5c0
全部、吉田さんのおっちゃんにやってもらった事を我がの手柄の様に言う管
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:10:32.22 ID:QhqQUMw60
自民党でも同じ様な感じにやってただろうよ
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:10:47.65 ID:jXl+ykZw0
ま た 、 お ま え かｗｗｗ
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:10:49.45 ID:sjVz+z5Y0
＞避難はかなりできていたはずだ
憶測とか感想とか希望かよｗ
憶測とか感想とか希望かよｗ
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:10:56.62 ID:P0A+4tFk0
殺意があったんだろ？
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:11:12.48 ID:MfaVtwIi0
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:12:00.92 ID:z8a2KC800
明日は人殺し内閣の支持率があがってるんだろうなぁ
ちゃんとマスゴミは報道しろよｗｗｗ
ちゃんとマスゴミは報道しろよｗｗｗ
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:12:15.34 ID:vLsWUVfS0
これ生で見てたけどタマちゃん格好良かったよー
夕方のニュースだと悪意あるカットされてたけど
夕方のニュースだと悪意あるカットされてたけど
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:12:32.34 ID:MES2ScpZ0
26 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:12:38.76 ID:DWlJv85qP
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:12:58.66 ID:2+OHrV9L0
テレビの報道で情報仕入れるような首相だもんな
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:13:53.46 ID:hq06CgDe0
管ほどの無能馬鹿はそういないなｗｗｗ
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:13:58.63 ID:NODCVXnb0
チョクトやっちまったなｗｗｗ
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:14:03.56 ID:spJp+1YeO
この確認は不要だ。
ベントを遅らせてはいけなかった。
それまでに必死で避難を完了させるべき。
ベントを遅らせてはいけなかった。
それまでに必死で避難を完了させるべき。
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:14:04.38 ID:UuPFIyAU0
シミュレーション結果でベントやっても被害が少ないって時に
やらなかったのがそもそもの原因だろ？
やらなかったのがそもそもの原因だろ？
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:14:15.41 ID:5x25mrcc0
ミンス痘政府 「避難しろって言ってたんだから、避難しない奴は死んでも仕方ない。 だろ？w」
赤松元農水相 「だから早く殺せって言ったのにww」
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:14:23.53 ID:CBffV6eY0
＞避難が完了したかどうかを確認
なんて完全にはできやしないだろ。避難しない奴もたくさんいたんだし
また自民の下らない揚げ足取りで被災者後回しかよ
なんて完全にはできやしないだろ。避難しない奴もたくさんいたんだし
また自民の下らない揚げ足取りで被災者後回しかよ
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:14:49.89 ID:KRrLSp9c0
こういうことを「避難できていたはず」とか確認も行わず
憶測だけで行うってどういう事よ。
基本的な考え方に欠陥がある人間じゃないのか？
憶測だけで行うってどういう事よ。
基本的な考え方に欠陥がある人間じゃないのか？
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:15:05.56 ID:9qzbEUsC0
そのあとのポポポポーンで飛び出した量に比べリャ誤差範疇なのは確かだからな、、、
でも
Ａ 『避難が完了していない』と確認のうえ、それでも政治決断で破滅回避のため踏み切る
Ｂ 完了してるかどうかまったく判らないがﾏｱ逃げただろう、と実行
、、、Ｂだよね、今回
でも
Ａ 『避難が完了していない』と確認のうえ、それでも政治決断で破滅回避のため踏み切る
Ｂ 完了してるかどうかまったく判らないがﾏｱ逃げただろう、と実行
、、、Ｂだよね、今回
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:15:33.23 ID:nfx6WrRT0
頑固に避難に抵抗したジジイといそうだよな
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:15:48.51 ID:4+bifXjo0
いたはず
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:15:49.55 ID:gUADWBnP0
管一家をコ○したら英雄になれるかなあ？
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:16:02.54 ID:K9qYXwl80
>>1
結局住民見殺しにするなら非常用電源残っててベストな風向きだった時にベントすりゃあ良かったって話だな
結局住民見殺しにするなら非常用電源残っててベストな風向きだった時にベントすりゃあ良かったって話だな
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:16:10.31 ID:ZAh3QVOc0
これで首相を続けられるぞ！
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:16:23.84 ID:DWlJv85qP
後々から出てくるな、民主党の大バカぶり。
誰かデータベース作ってくれ。
誰かデータベース作ってくれ。
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:16:34.84 ID:AtlqOdTk0
たのしーい放射能がポポポポーン！
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:16:52.58 ID:uEe9xg130
やっぱりな、って感じ。
最近明らかになった時系列見ても、東電が「ベントしたいんですけど？」って言っても「よし、ヤレ！」で終わってるんだもの。
最近明らかになった時系列見ても、東電が「ベントしたいんですけど？」って言っても「よし、ヤレ！」で終わってるんだもの。
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:17:04.35 ID:85Hscxd50
誰だ？
ゴルゴに依頼したのは？
ゴルゴに依頼したのは？
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:17:34.93 ID:knf7bN2N0
避難は「かなり」できていた「はず」。
曖昧にも程があるな。
曖昧にも程があるな。
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:18:31.00 ID:KtFZ3MmW0
結果的にはベントが遅れたから、水素爆発して、
もっと多くの放射能が撒き散らされたらしいんだがな････。
ところで、
ベントを行うと、どの位の量の放射性物質が、
どの程度の範囲まで広がって、
その結果、住民の健康への影響がどうなうか？って
ある程度は判ってた上で、
政府と東電は、現場に作業させてたのかな？
当然国会でも、判った上で議論されてるんだろうな？
もっと多くの放射能が撒き散らされたらしいんだがな････。
ところで、
ベントを行うと、どの位の量の放射性物質が、
どの程度の範囲まで広がって、
その結果、住民の健康への影響がどうなうか？って
ある程度は判ってた上で、
政府と東電は、現場に作業させてたのかな？
当然国会でも、判った上で議論されてるんだろうな？
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:18:39.17 ID:XmUfaDnz0
菅総理視察で作業中断してたのに、
住民非難非難完了報告待たずにベント開始とか
菅総理は本当に原発に強いの？
住民非難非難完了報告待たずにベント開始とか
菅総理は本当に原発に強いの？
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:18:44.98 ID:60N4XZyW0
ポーン
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:18:48.73 ID:mnsRQ0xH0
かなり ＞ 完全ではない
はずだ ＞ 推測
はずだ ＞ 推測
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:19:02.70 ID:uVK/N/BN0
「かなり」できていた「はず」
要は非難状況を全く把握してなかったってことだろうが
要は非難状況を全く把握してなかったってことだろうが
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:19:34.76 ID:brTjb4Sj0
ベント支持のあとで、のこのこ現場に出掛けていくようなバカ首相。
菅が言うようにベントを早めていたら、菅自身が被爆していたはず。
なぜそこに突っ込む議員がいないのか？わからん
菅が言うようにベントを早めていたら、菅自身が被爆していたはず。
なぜそこに突っ込む議員がいないのか？わからん
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:19:53.65 ID:xjLEPZka0
まあ・・・ベントはしなきゃな・・・・・・
避難をもっと早くするべきだったという問題なんだろうな
避難をもっと早くするべきだったという問題なんだろうな
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:20:17.00 ID:Dp4xZ1TzO
住民の避難とか、初めから韓の頭に無いよ
明らかに後付けの答弁
明らかに後付けの答弁
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:20:19.13 ID:5x25mrcc0
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:20:40.47 ID:N8rGpwwt0
ベント優先なのか
避難優先なのか
救助優先なのか
第一優先を決めていなかったから
・ベント遅れで爆発
・震災翌朝、日が昇る前に避難指示＝10km圏内の津波被害者を救助せず見殺し
（カラスなどに遺体が啄ばまれる羽目に）
・避難が徹底されず取り残された入院患者が衰弱死
いいかげん何を優先するべきか「責任を持って」決めて欲しい。
避難優先なのか
救助優先なのか
第一優先を決めていなかったから
・ベント遅れで爆発
・震災翌朝、日が昇る前に避難指示＝10km圏内の津波被害者を救助せず見殺し
（カラスなどに遺体が啄ばまれる羽目に）
・避難が徹底されず取り残された入院患者が衰弱死
いいかげん何を優先するべきか「責任を持って」決めて欲しい。
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:21:11.09 ID:DWlJv85qP
バカは死んでも直らない。
バカは殺しても飽き足らない。
バカは殺しても飽き足らない。
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:21:17.71 ID:8LAvhJfD0
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:21:42.63 ID:eEC/eJ2c0
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:21:47.51 ID:uEe9xg130
>>55
俺に決断させようとするなと言っているだろ！ しっかり話し合ってから持ってこい！」
俺に決断させようとするなと言っているだろ！ しっかり話し合ってから持ってこい！」
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:21:52.78 ID:OAhNTRwm0
r､ 三 η ｸﾙｸﾙ
〃ヽヽ //ヾヽ
⊂ニ;風力ニ⊃
ヾヽ// ヽヽ〃
_.ι' 三 ヽ)
／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´´ |;;|
|::::::::| 。 .|;ﾉ
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| -・‐, ‐・=.|
（〔y -ｰ'' | ''ｰ .| おれの大好きな風力発電を東電が放置してきたのが悪い
ヽ,,,, ﾉ(,､_,.)ヽ |
ヾ.| /,----、 ./
|＼ ￣二´ /
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''":/::::::::| ＼__／ |::::::::::ヽ:＼
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61 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/06/11(土) 20:22:10.28 ID:/KjSMquU0
ＩＡＥＡに提出しちゃった報告書とどんどん乖離していかないか？
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:23:19.97 ID:1VAtol5y0
３月１１日の東日本大震災発生後、首相官邸地下の危機管理センター別室に詰めて
いた菅直人首相は海江田万里経済産業相らと協議し、午後９時２３分、第１原発から
半径３キロ圏内に避難指示を出した。
１２日未明には、１号機の格納容器内の圧力を下げるため、弁を開けて放射性物質を
含む水蒸気を逃がす「ベント」実施の必要性が生じるが、午前３時、これを発表した
枝野幸男官房長官は記者会見で「（半径３キロの）避難指示の内容に変更はありませ
ん」と２度繰り返した。
ところが直後に事態は急変する。
午前５時、仮眠中の枝野長官は海江田経産相の「ベントをまだやっていない」という
叫び声で起こされた。「格納容器が破裂する恐れがある」という班目春樹・内閣府
原子力安全委員長の助言を受け、範囲をいきなり「半径１０キロ」まで拡大する方針
を決め、午前５時４４分に発表した。
官邸での鳩首（きゅうしゅ）協議では「住民がパニックになる」との声も上がった
が、「やり過ぎてもいいから避難させよう」という枝野長官らが押し切った。
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/verification/news/20110610org00m040006000c.html
いた菅直人首相は海江田万里経済産業相らと協議し、午後９時２３分、第１原発から
半径３キロ圏内に避難指示を出した。
１２日未明には、１号機の格納容器内の圧力を下げるため、弁を開けて放射性物質を
含む水蒸気を逃がす「ベント」実施の必要性が生じるが、午前３時、これを発表した
枝野幸男官房長官は記者会見で「（半径３キロの）避難指示の内容に変更はありませ
ん」と２度繰り返した。
ところが直後に事態は急変する。
午前５時、仮眠中の枝野長官は海江田経産相の「ベントをまだやっていない」という
叫び声で起こされた。「格納容器が破裂する恐れがある」という班目春樹・内閣府
原子力安全委員長の助言を受け、範囲をいきなり「半径１０キロ」まで拡大する方針
を決め、午前５時４４分に発表した。
官邸での鳩首（きゅうしゅ）協議では「住民がパニックになる」との声も上がった
が、「やり過ぎてもいいから避難させよう」という枝野長官らが押し切った。
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/verification/news/20110610org00m040006000c.html
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:23:20.41 ID:N8rGpwwt0
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:23:23.86 ID:TBWcRU750
○○が大量虐殺するってホントなんだ・・・
65 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:23:54.34 ID:nVd9UNawP
それはしょうがないだろｗｗｗｗ
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:24:19.80 ID:2iEL+4q00
避難させたかったら 政府がちゃんと持ってる情報出すべきだったろ。
俺の記憶が間違ってなかったら 「念のため」避難してくださいっていってたなかったか？
無駄に視察なんかしてるから 無駄な時間を使うんだろ。どうやったってヘリの上で得られる情報は限られる。
俺の記憶が間違ってなかったら 「念のため」避難してくださいっていってたなかったか？
無駄に視察なんかしてるから 無駄な時間を使うんだろ。どうやったってヘリの上で得られる情報は限られる。
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:24:34.48 ID:3+XUyzrD0
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:24:36.87 ID:BVgv2iXk0
本当にどうしようもないな
そりゃ「誰が政治をやっても同じ」という意見もある
対応しなければいけないことと、可能な選択肢は限られているから
たしかにそのとおりにも思える
だがこいつは、すべてにおいてタイミングがおかしい
実行に移すのが早すぎたり、遅すぎたり
判断能力が鈍い証拠だ
一刻も早く首相の座から去るべきだ
そりゃ「誰が政治をやっても同じ」という意見もある
対応しなければいけないことと、可能な選択肢は限られているから
たしかにそのとおりにも思える
だがこいつは、すべてにおいてタイミングがおかしい
実行に移すのが早すぎたり、遅すぎたり
判断能力が鈍い証拠だ
一刻も早く首相の座から去るべきだ
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:26:22.09 ID:wFAs96nP0
いや、なによりすごいのは「できていた”はず”」 はずってなんだよｗｗｗｗｗ
一国の首相としてベントの方を優先したとかなら、まだ理解の範囲だよ
なんだよ はずってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ死ねよ馬鹿野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一国の首相としてベントの方を優先したとかなら、まだ理解の範囲だよ
なんだよ はずってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ死ねよ馬鹿野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:26:42.59 ID:OEdt1WkV0
仕方ないとはいえ、この言いようはないだろ。
せめて避難が遅れた被災者に謝罪ぐらいしろよ。
俺悪くない！は幾らなんでもつうじねーぞ。
せめて避難が遅れた被災者に謝罪ぐらいしろよ。
俺悪くない！は幾らなんでもつうじねーぞ。
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:28:11.89 ID:9qzbEUsC0
「 は ず 」
民間なら処分不可避の超問題発言だろ
民間なら処分不可避の超問題発言だろ
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:29:20.95 ID:gZKGzrKb0
４年後には人殺しと言われるんでしょうね。
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:29:28.21 ID:06Ra+GsQ0
もっと迅速に見切り発車すべきだったな、不徹底だ！
ルーピィ珠代さんもソコを突っ込んでるんだろ？
ルーピィ珠代さんもソコを突っ込んでるんだろ？
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:29:35.78 ID:SAXT14e00
そもそもベントが遅かったから、メルトダウンしたんだろ
この記事を書いた時事の記者はキチガイか？
だから底辺なんだよ
この記事を書いた時事の記者はキチガイか？
だから底辺なんだよ
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:29:57.72 ID:uVK/N/BN0
>>72
すでに人殺しといわれてないか？
すでに人殺しといわれてないか？
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:30:22.34 ID:+A0ZyvSj0
避難はかなりできていたはずとか、何と姑息な言い訳か。
ベントを早めて爆発を防ぐため、ある程度の被曝は看過して自分が責任をとる
というくらいの根性の無い奴は、こういう時に首相をやっていてはいけない。
ベントを早めて爆発を防ぐため、ある程度の被曝は看過して自分が責任をとる
というくらいの根性の無い奴は、こういう時に首相をやっていてはいけない。
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:30:24.78 ID:8LAvhJfD0
菅 「俺しらねぇし！関係ねぇし！」
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:30:27.16 ID:+WDN1xCV0
殺人政府
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:31:16.33 ID:TBWcRU750
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:31:57.77 ID:pPxkNTAT0
ベントが遅れたのは避難が遅れたからじゃないかと思ったりしてたんだけど…。
確認もしてなかったか…。
まあ、学校じゃあるまいし、全村民の避難確認なんて難しいんだろうけど。
確認もしてなかったか…。
まあ、学校じゃあるまいし、全村民の避難確認なんて難しいんだろうけど。
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:33:05.75 ID:Gt7k+SsR0
とんでもねえ野郎だな菅直人は
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:33:50.96 ID:V5Y4o8Wo0
ベントは避難を待ってするような作業じゃないだろ。
そんなもん待っていられない緊急事態にする作業。
そもそもマスコミ総動員でただちに避難するレベルじゃないとか
大々的に流していたことが問題。
3/11の15:00時点で住民を事前に避難させていれば12日,15日の爆発と21-22日の
高レベル汚染を避けることが出来た。こういう検証がいまだに出来ていない
ところが民主党政府の決定的に無能な証拠なのだ。
そんなもん待っていられない緊急事態にする作業。
そもそもマスコミ総動員でただちに避難するレベルじゃないとか
大々的に流していたことが問題。
3/11の15:00時点で住民を事前に避難させていれば12日,15日の爆発と21-22日の
高レベル汚染を避けることが出来た。こういう検証がいまだに出来ていない
ところが民主党政府の決定的に無能な証拠なのだ。
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:34:28.31 ID:wrNXRvRf0
菅も恐ろしいがこれを全く問題にしない大カスゴミ・糞電波はもっと恐ろしいわ
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:35:10.01 ID:Ze3mot170
丸川「避難を確認せずにベント実施をおこなったんですか！？」
枝野「危なかったし」
丸川「以前に政府見解として、ベント作業には10キロ避難が必須だと！」
枝野「知らないし」
丸川「知らないってどういうことですか！」
枝野「俺言ってないし」
丸川「記録残ってますよ！嘘つきですね！」
枝野「ついてないし」
リアルにこんな会話だったなｗ
枝野「危なかったし」
丸川「以前に政府見解として、ベント作業には10キロ避難が必須だと！」
枝野「知らないし」
丸川「知らないってどういうことですか！」
枝野「俺言ってないし」
丸川「記録残ってますよ！嘘つきですね！」
枝野「ついてないし」
リアルにこんな会話だったなｗ
85 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2011/06/11(土) 20:35:14.84 ID:tqKfLrNW0
いやー、久々に現れた大量虐殺者ですな、菅は。
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:36:07.25 ID:1VAtol5y0
>>66
言ってないみたいね。
枝野の3月12日午前3時12分の会見。
http://www.youtube.com/watch?v=tZ4EBMj-YEU#t=1m20s
「事前の評価ではその量は微量と見られており、海側に吹いている風向きも
考慮すると、現在とられている、発電所から３キロ以内の避難、１０キロ以内
の屋内待機の措置により、住民の皆様の安全は十分に確保されており、落ち着
いて対処頂きたいと思います。
既に、２１時２３分に菅総理が発した避難指示に沿って、半径３キロメートルの
避難は完了致しました。」
予算委員会でも、１０キロの屋内退避は確認できていなかったと言ってたし、
３キロ圏内の避難は、自治体から確認してるっぽいんだよな。
言ってないみたいね。
枝野の3月12日午前3時12分の会見。
http://www.youtube.com/watch?v=tZ4EBMj-YEU#t=1m20s
「事前の評価ではその量は微量と見られており、海側に吹いている風向きも
考慮すると、現在とられている、発電所から３キロ以内の避難、１０キロ以内
の屋内待機の措置により、住民の皆様の安全は十分に確保されており、落ち着
いて対処頂きたいと思います。
既に、２１時２３分に菅総理が発した避難指示に沿って、半径３キロメートルの
避難は完了致しました。」
予算委員会でも、１０キロの屋内退避は確認できていなかったと言ってたし、
３キロ圏内の避難は、自治体から確認してるっぽいんだよな。
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:37:59.80 ID:ztJqU2HV0
後々煩いから皆殺しにしろといったはずだ。
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:38:13.51 ID:ZKz5iuk/0
爆発ふせいだ。正しい。
原発外かにばかばかしいものかよくわかる。
原発外かにばかばかしいものかよくわかる。
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:38:52.48 ID:43jlu80H0
殺人宰相 菅直人
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:39:40.39 ID:QqToZM1C0
確認できるまで待って水素爆発を起こして遠くまで放射性物質を飛ばすよりはいいだろ
ていうか菅がベントを遅らせたという話じゃなかったのか？
ていうか菅がベントを遅らせたという話じゃなかったのか？
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:39:52.44 ID:AnNxiBlL0
もうグダグダ。
IAEAになんて報告しているんだ?
毎日のように新しい話が出てくるのにさ。
IAEAになんて報告しているんだ?
毎日のように新しい話が出てくるのにさ。
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:40:34.75 ID:e47rVDFp0
はず、で政治をするなｗ
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:42:11.66 ID:LKHpstlz0
原子力法だかなんだか違反なんじゃねーの
麻生の訓練ビデオで避難勧告のパートがあったような
麻生の訓練ビデオで避難勧告のパートがあったような
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:42:33.83 ID:IOuHHbIr0
読売のエイプリールフール記事w
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110401-OYT1T00138.htm ←４月１日ｗ
蒸気放出で放射性物質も原子炉外部に拡散するため、「首相に危険を及ぼさぬように作業を
遅らせた」（自民党幹部）との見方が広がった。
◎福島第1原発、事故直後の新事実が明らかに―WSJ分析◎
http://jp.wsj.com/Japan/node_237921
グレーの会議用テーブルが二列に並んだ小さな部屋では、東電の原子力事業を率いる
武藤栄副社長と発電所長の吉田昌郎氏の正面に菅首相が座った。
同席した人々によると、菅首相は、白髪長身の原子力技術者、武藤副社長と衝突した。
武藤副社長は、発電所の電力の問題があるため、あと4時間蒸気放出はできないと言った。
作業員を送り込んで、蒸気排出弁を手動で開けることを検討しているが、原子炉付近の
放射線レベルが非常に高いため、そうすべきかどうか確定できない。一時間ほどで決定
すると、武藤副社長は言った。
菅首相の補佐官によると、「人ぐりが悪い」と武藤副社長は言った。同席していた人に
よると、菅首相は「悠長なことを言っている場合じゃない、出来ることは何でもやって、
早くしろ」と怒鳴った。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110401-OYT1T00138.htm ←４月１日ｗ
蒸気放出で放射性物質も原子炉外部に拡散するため、「首相に危険を及ぼさぬように作業を
遅らせた」（自民党幹部）との見方が広がった。
◎福島第1原発、事故直後の新事実が明らかに―WSJ分析◎
http://jp.wsj.com/Japan/node_237921
グレーの会議用テーブルが二列に並んだ小さな部屋では、東電の原子力事業を率いる
武藤栄副社長と発電所長の吉田昌郎氏の正面に菅首相が座った。
同席した人々によると、菅首相は、白髪長身の原子力技術者、武藤副社長と衝突した。
武藤副社長は、発電所の電力の問題があるため、あと4時間蒸気放出はできないと言った。
作業員を送り込んで、蒸気排出弁を手動で開けることを検討しているが、原子炉付近の
放射線レベルが非常に高いため、そうすべきかどうか確定できない。一時間ほどで決定
すると、武藤副社長は言った。
菅首相の補佐官によると、「人ぐりが悪い」と武藤副社長は言った。同席していた人に
よると、菅首相は「悠長なことを言っている場合じゃない、出来ることは何でもやって、
早くしろ」と怒鳴った。
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:43:34.58 ID:UKhoc3vfO
できていた「はず」ってなんだよ
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:43:53.57 ID:K9qYXwl80
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:44:22.82 ID:lI/OHGCA0
避難民よりベント優先
ベントよりパフォーマンス優先のヘリポクター視察強行
菅にとって一番大切なものって何
ベントよりパフォーマンス優先のヘリポクター視察強行
菅にとって一番大切なものって何
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:45:37.28 ID:8Zo17rwuO
【原発問題】福島第一原発でベントが遅れたのは菅直人首相の“思いつき視察”のせい 責任逃れに躍起と週刊ポスト[5/31]
ＮＥＷＳポストセブン [2011.05.31 07:00]
http://www.news-postseven.com/archives/20110531_21798.html
ＮＥＷＳポストセブン [2011.05.31 07:00]
http://www.news-postseven.com/archives/20110531_21798.html
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:46:00.92 ID:C22P7Tae0
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 精神不安定の菅首相の大バカ×海江田経産相の大バカ×東電の大バカ×原子力
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 安全不安院×原子力安全委員会デタラメ委員長＝「大バカの５乗」の過失で
∩::::::::/ ヽヽ 福島原発事故の放射能被害をみすみす拡大させてしまった「人災」だぞ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:|
||::::::::／ ) (. .|| 奴らは、地震後に原発の冷却機能が失われても、東電の金儲けを優先させて
／〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.| 海水冷却せずに放置していたようだな、全世界に醜態をさらす大馬鹿野郎どもだ
〔 ノ´｀ゝ 'ｰ-‐' ヽ. ー' |
ノ ノ^,-,､ ／(_,､_,)ヽ | オレも原子力に詳しいから言わせてもらうが、冷却機能喪失状態で放置して
/´ ´ ' , ^ヽ ／ ＿＿_ .| 原子炉が危機的状況になってから海水注入しても、「焼け石に水」だぞ
/ ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ> |
人 ノ＼／ー--‐ ／|:＼＿ 原子炉の冷却機能喪失後に直ちに海水注入しないと
／ ＼＿／＼ ＿＿＿／ /::::::::::::: メルトダウンは防げんわな 大バカヤロー
::::::::::::::::::::::::|＼ ／ /::::::::::::::::: オレの言うことが正しいことは、解析すれば明らかだわな
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:46:04.76 ID:K9qYXwl80
>>86
ベントまでの間に避難圏内も増えなかったけか？
ベントまでの間に避難圏内も増えなかったけか？
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:46:58.49 ID:tmzLMhvL0
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:47:43.95 ID:P0A+4tFk0
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:49:33.62 ID:1VAtol5y0
「菅降ろしに原発の影」東京新聞
それにしても「菅降ろし」の風は、なぜ今、急に、これほどの力を得たのか。
背後に見え隠れするのは、やはり「原発」の影だ。初の市民運動出身宰相は、
この国の禁忌に触れたのではなかったか。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2011060302000054.html
http://nemoji.blog.ocn.ne.jp/ashita/2011/06/63_c101.html
菅降ろしに原発の影
http://nemoji.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/06/03/002_2.jpg
与野党に「電力人脈」
http://nemoji.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/06/03/001.jpg
・結局、菅首相は「死に体」となり、発送電分離や再生可能エネルギー拡大への道筋は不透明になった。
・「フクシマ」を招いた原子力政策の問題点もうやむやになってしまうのか。
・すべてを「菅政権の不手際」と矮小化させるシナリオが進行しているようにみえる。
それにしても「菅降ろし」の風は、なぜ今、急に、これほどの力を得たのか。
背後に見え隠れするのは、やはり「原発」の影だ。初の市民運動出身宰相は、
この国の禁忌に触れたのではなかったか。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2011060302000054.html
http://nemoji.blog.ocn.ne.jp/ashita/2011/06/63_c101.html
菅降ろしに原発の影
http://nemoji.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/06/03/002_2.jpg
与野党に「電力人脈」
http://nemoji.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/06/03/001.jpg
・結局、菅首相は「死に体」となり、発送電分離や再生可能エネルギー拡大への道筋は不透明になった。
・「フクシマ」を招いた原子力政策の問題点もうやむやになってしまうのか。
・すべてを「菅政権の不手際」と矮小化させるシナリオが進行しているようにみえる。
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 21:03:03.10 ID:uJSC9bK2O
苦渋の顔で、
完了してないことはわかっていた。だが、ベントしないわけにはいかなかった。
とでもいえばまだマシなのに
完了してないことはわかっていた。だが、ベントしないわけにはいかなかった。
とでもいえばまだマシなのに
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 21:03:08.37 ID:KMTWeQoz0
避妊はできていたはずた
に見えた
に見えた
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 21:13:05.90 ID:8Zo17rwuO
事実は常に総理大臣の都合の良いように変わる。
それが唯一の真実
海水注入をめぐっては、首相が「聞いていない」と激怒したために一度中断された疑いが５月２０日に表面化した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110610/plc11061014520014-n1.htm
▽関連スレッド
【原発問題】報道見て「水を入れていたのか」と驚いた菅首相…原発海水注入問題、政府答弁書と海江田経産相の国会答弁に食い違い★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307568756/
それが唯一の真実
海水注入をめぐっては、首相が「聞いていない」と激怒したために一度中断された疑いが５月２０日に表面化した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110610/plc11061014520014-n1.htm
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http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307568756/
107 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 21:16:47.48 ID:COFl2qwp0
SPEEDI情報は原発北西部の大規模被爆状況を予測していた。
それを隠ぺいせず早く住人を逃がしていれば彼らの累積被爆量は危険水域をオーバーしていなかった。
もはや彼らの子供たちの多くが4年後甲状腺癌に罹患するだろうレベルに達している。
この犯罪は絞首刑レベルの重罪である。
菅とその側近は必ず4年後に裁かれるだろう。
それを隠ぺいせず早く住人を逃がしていれば彼らの累積被爆量は危険水域をオーバーしていなかった。
もはや彼らの子供たちの多くが4年後甲状腺癌に罹患するだろうレベルに達している。
この犯罪は絞首刑レベルの重罪である。
菅とその側近は必ず4年後に裁かれるだろう。
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 21:17:27.11 ID:6G2D4TLM0
12日の朝７時ごろ菅は丸腰で福島第一に行き
その後ヘリで沿岸部を宮城県仙台市付近まで北上して
上空から被災地の様子を見て回っている
ベントを急がせに乗り込んだのならこの行動はおかしいと思う
その後ヘリで沿岸部を宮城県仙台市付近まで北上して
上空から被災地の様子を見て回っている
ベントを急がせに乗り込んだのならこの行動はおかしいと思う
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 21:22:21.29 ID:veqrIqbZ0
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 21:24:35.48 ID:KJn2B1hQ0
ベントをやらなかっただろうが、やっていただろうが、炉のメルトダウンには、まったく影響なかっただろう。
なぜなら電源が消失し、冷却装置が止まった時点で、すでにメルトダウンは確定路線になったのだ。
F1事故の最大の悲惨さは、炉のではなくて、燃料プールでの臨界による。燃料プールのシールドは建屋の壁のみ。
ベントは炉関連だから、事故の拡大とはあまり関係ないのだ。燃料プールでの臨界が、大災害をもたらしている。
特に3号機プールのMOX燃料の再臨界が、核爆発に結び付き、放射能のバラマキの主役だろう。
なぜなら電源が消失し、冷却装置が止まった時点で、すでにメルトダウンは確定路線になったのだ。
F1事故の最大の悲惨さは、炉のではなくて、燃料プールでの臨界による。燃料プールのシールドは建屋の壁のみ。
ベントは炉関連だから、事故の拡大とはあまり関係ないのだ。燃料プールでの臨界が、大災害をもたらしている。
特に3号機プールのMOX燃料の再臨界が、核爆発に結び付き、放射能のバラマキの主役だろう。
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 21:24:41.63 ID:z6ulOtWl0
これから出来る事は 内部被爆を減らす事だ！
美少女の体に放射能は 衝撃的レポート
http://www.youtube.com/watch?v=0rFYHpmta_0&feature=related
放射能汚染と奇病
http://www.youtube.com/watch?v=fTO14WLBOSw&feature=related
汚された大地で ～チェルノブイリ 20年後の真実～
http://www.youtube.com/watch?v=PHeq8TfSRBM&feature=related
チェルノブイリ 美しい音楽にのせて写真集
http://www.youtube.com/watch?v=_LA_PnAQONo&feature=fvwrel
美少女の体に放射能は 衝撃的レポート
http://www.youtube.com/watch?v=0rFYHpmta_0&feature=related
放射能汚染と奇病
http://www.youtube.com/watch?v=fTO14WLBOSw&feature=related
汚された大地で ～チェルノブイリ 20年後の真実～
http://www.youtube.com/watch?v=PHeq8TfSRBM&feature=related
チェルノブイリ 美しい音楽にのせて写真集
http://www.youtube.com/watch?v=_LA_PnAQONo&feature=fvwrel
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 21:27:14.86 ID:KVPiY4yQ0
早めにベントして圧力用浮き内の圧力を下げた上で、海水を注水していたらメ
ルトダウンは起きなかったんだろ。
結果論だけど。
ルトダウンは起きなかったんだろ。
結果論だけど。
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 21:28:02.85 ID:1qZDqh3V0
かなりできてたはずだ＝少しは残ってる事を容認
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 21:28:28.52 ID:jV67s6UE0
>避難はかなりできていたはずだ
「はずだ」なんて一般企業じゃ通用しないよね。
「はずだ」なんて一般企業じゃ通用しないよね。
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 21:29:24.14 ID:QX+ydrEpO
今も２号機全開放で換気してるんでしょhttp://www.google.co.jp/gwt/x?hl=ja&client=twitter&u=http%3A%2F%2Ft.co%2FkmWNyvK
そのスレないけど
そのスレないけど
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 21:29:55.22 ID:K9qYXwl80
>>109
どっちかというと現場確認にいったのに周辺を一切理解しないままてきとうに行動してたのが明るみになったのが面白いとこ
どっちかというと現場確認にいったのに周辺を一切理解しないままてきとうに行動してたのが明るみになったのが面白いとこ
117 ： ：2011/06/11(土) 21:30:18.04 ID:eGd/RxsF0
「日本は独島を侵略するな～！」とか、もうねｗ
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 21:31:47.70 ID:veqrIqbZ0
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 21:32:06.05 ID:K9qYXwl80
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 21:35:07.49 ID:4V5cGlwW0
馬管は臣でも直らない
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 21:38:58.42 ID:U2KTIC+X0
辞めないで頑張ってと岩手の被災民は言ってるんだが
もっと殺してくれということですね
もっと殺してくれということですね
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 21:39:31.09 ID:6G2D4TLM0
3月11日午後, 福島原発3キロ内の地域に避難・避難指示。3～10キロの地域に屋内退避指示
3月12日午後, 避難指示を10キロ圏内に拡大
ベントの開始時刻、１２日午前10時17分
これで「避難はかなりできていたはずだ」なんてよく言えるな
3月12日午後, 避難指示を10キロ圏内に拡大
ベントの開始時刻、１２日午前10時17分
これで「避難はかなりできていたはずだ」なんてよく言えるな
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 21:40:16.15 ID:AnNxiBlL0
>>103
というか、民主党内に東電労組出身の議員が一杯居る時点でなぁ(笑)。
というか、民主党内に東電労組出身の議員が一杯居る時点でなぁ(笑)。
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 21:41:53.54 ID:1VAtol5y0
首相、東電の賠償免責を否定 国の責任にも言及
http://www.asahi.com/politics/update/0429/TKY201104290343.html
枝野長官「東電の損害賠償免責、あり得ない」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110325-OYT1T00980.htm
経団連会長、東電国有化論けん制 賠償免責を
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041101000950.html
福島第１原発：東電の免責求める 自民・吉野氏
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/nuclear/archive/news/2011/04/20110430k0000m010036000c.html
菅直人首相は「財源は国民の税金。国がすべての賠償責任を負うのは違うのでは
ないか」と答弁。枝野幸男官房長官も記者会見で「国会などでも大津波によって
事故に至る危険性が指摘されていた。免責条項に当たる状態ではないと明確に
言える」と否定した。
吉野氏の主張について自民党の石破茂政調会長は「東電の社会的責任を認識したうえ
での発言と理解している」と説明、免責の是非については明言を避けた。
http://www.asahi.com/politics/update/0429/TKY201104290343.html
枝野長官「東電の損害賠償免責、あり得ない」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110325-OYT1T00980.htm
経団連会長、東電国有化論けん制 賠償免責を
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041101000950.html
福島第１原発：東電の免責求める 自民・吉野氏
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/nuclear/archive/news/2011/04/20110430k0000m010036000c.html
菅直人首相は「財源は国民の税金。国がすべての賠償責任を負うのは違うのでは
ないか」と答弁。枝野幸男官房長官も記者会見で「国会などでも大津波によって
事故に至る危険性が指摘されていた。免責条項に当たる状態ではないと明確に
言える」と否定した。
吉野氏の主張について自民党の石破茂政調会長は「東電の社会的責任を認識したうえ
での発言と理解している」と説明、免責の是非については明言を避けた。
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 21:45:54.30 ID:veqrIqbZ0
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 21:49:49.04 ID:KVPiY4yQ0
>>118
非常用冷却装置は全電源断になったため運用できなかったと説明されていた
けど。
>>119
放射性物質を付近にばら撒くベント開放は大きな決断がいるし、その後に
海水の注入を考えている場合は廃炉につながるから経営判断が必要になるし。
強制力のある形で事前に手順化されていなかったら、その実施が難しい
ことは想像できる。
非常用冷却装置は全電源断になったため運用できなかったと説明されていた
けど。
>>119
放射性物質を付近にばら撒くベント開放は大きな決断がいるし、その後に
海水の注入を考えている場合は廃炉につながるから経営判断が必要になるし。
強制力のある形で事前に手順化されていなかったら、その実施が難しい
ことは想像できる。
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 21:50:43.90 ID:qBDFUkWu0
宰相は最小不幸だから問題ない！
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 21:53:39.96 ID:K9qYXwl80
>>126
じゃあ他に想起できる行動選択あるのか？
じゃあ他に想起できる行動選択あるのか？
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 21:53:41.44 ID:RaASeP290
聞いた話だが、首相官邸は震災から今日まで
外部からの放射能を避けるため窓を締め切って
エアコンをがんがに掛けていると聞いたが本当なのか？
テレビで見ると暑い日でもジャケットを着て涼しい顔しているからな。
そんな奴らに節電しろといわれてもな．．．
外部からの放射能を避けるため窓を締め切って
エアコンをがんがに掛けていると聞いたが本当なのか？
テレビで見ると暑い日でもジャケットを着て涼しい顔しているからな。
そんな奴らに節電しろといわれてもな．．．
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 21:53:58.06 ID:8qebWWVEO
お前、馬鹿だろ
ベントを何だと思ってるんだ？
ベントを何だと思ってるんだ？
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 21:55:16.80 ID:1IHsFSyl0
ベントという言葉や意味もその当時理解していたとは、
とても思えないのに。
日が経つと、なぜか、当初から、判ったいたような言い草。
ウソをつく必要はない。知らなかったで、とうせばいいのに。
とても思えないのに。
日が経つと、なぜか、当初から、判ったいたような言い草。
ウソをつく必要はない。知らなかったで、とうせばいいのに。
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 21:55:17.24 ID:Mwwzog6W0
>>1
何にも把握できてなかっただけだろ。
何にも把握できてなかっただけだろ。
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 21:55:22.81 ID:me2Ier780
馬菅がヘリで飛んでくるとかしなければ
少なくとも避難の時間は稼げた、ってことか
少なくとも避難の時間は稼げた、ってことか
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:01:34.38 ID:YgPRhjDi0
朝鮮人殺人鬼のカン総理
ベントだけでも究極の選択だよな
死ぬか、辞めろよ日本の議員を。
６月１５日〆でSPを解除させろ＞カンの
ベントだけでも究極の選択だよな
死ぬか、辞めろよ日本の議員を。
６月１５日〆でSPを解除させろ＞カンの
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:02:46.64 ID:VnzbqPWL0
この件は菅はそれほど悪くない。
東電と保安院が隠蔽に必死だった時期だからな。
官邸は避難してなくてベントしても全く問題ないという認識だった。
そうじゃなきゃ視察なんて行かないだろｗｗｗｗ
東電と保安院は日本の総理が現地に行くと言ってもホントのことを言わなかった極悪。
東電と保安院が隠蔽に必死だった時期だからな。
官邸は避難してなくてベントしても全く問題ないという認識だった。
そうじゃなきゃ視察なんて行かないだろｗｗｗｗ
東電と保安院は日本の総理が現地に行くと言ってもホントのことを言わなかった極悪。
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:04:57.37 ID:VnzbqPWL0
>>132
そう。
菅が叩かれるとしたらその一点だが、他の人間が総理でもそれは変わらなかった。
報道にある通りむしろ早く気づいたほう。
わからないのに放射能の中現地に飛んだのはアホ以外の何者でもないけどな。
枝野も会見で切れかけてたしｗ
そう。
菅が叩かれるとしたらその一点だが、他の人間が総理でもそれは変わらなかった。
報道にある通りむしろ早く気づいたほう。
わからないのに放射能の中現地に飛んだのはアホ以外の何者でもないけどな。
枝野も会見で切れかけてたしｗ
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:06:06.30 ID:K9qYXwl80
>>135
権限が缶に移ってたから焦点に缶が居るのを忘れてないか？
権限が缶に移ってたから焦点に缶が居るのを忘れてないか？
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:08:39.69 ID:veqrIqbZ0
>>126
１号機は電源が無くても蒸気で自動で動く
非常用冷却装置が２系統残ってた。
これが最後の命綱だった。
テレビタックルや朝生で出てくる推進派の爺が
電源切れても８時間は動いてるから、
それまでに電源が回復してればって繰り返し言ってたけど
２ヶ月経ってから、２系統とも動かしてないことが判った。
しかも１系統はなぜか手動で切ってたという。
だから地震の５時間後には空焚きでメルトダウンしてた
このあたりの理由は吉田に聞かないと判らない。
廃炉を惜しんで冷却で炉を傷めることに躊躇したのかもね。
１号機は電源が無くても蒸気で自動で動く
非常用冷却装置が２系統残ってた。
これが最後の命綱だった。
テレビタックルや朝生で出てくる推進派の爺が
電源切れても８時間は動いてるから、
それまでに電源が回復してればって繰り返し言ってたけど
２ヶ月経ってから、２系統とも動かしてないことが判った。
しかも１系統はなぜか手動で切ってたという。
だから地震の５時間後には空焚きでメルトダウンしてた
このあたりの理由は吉田に聞かないと判らない。
廃炉を惜しんで冷却で炉を傷めることに躊躇したのかもね。
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:12:42.51 ID:RqvQwrwi0
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:14:44.85 ID:veqrIqbZ0
非常用冷却装置は津波と関係ないところにあるから
動かなかったとしたら、地震で壊れたということ。
ただし、東電も保安院もＩＡＥＡも
原発が地震で壊れたということは絶対認めたくないだろうから
最終的には運転員のミスということで人災にするんだろうけどね。
動かなかったとしたら、地震で壊れたということ。
ただし、東電も保安院もＩＡＥＡも
原発が地震で壊れたということは絶対認めたくないだろうから
最終的には運転員のミスということで人災にするんだろうけどね。
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:15:48.35 ID:QhIYI23O0
>>135-136
2011.06.03 参議院 予算委員会 森まさこ HD
３分３３秒～
http://www.youtube.com/watch?v=wW2paGuGshQ&t=3m33s
・仮の値で計算をした情報は、住民避難に有効
・国の防災計画では、事故直後は正確な放出量測定が困難であることを想定済
仮の値で算出するよう指定されている
国の防災計画に定められた避難指示を行わなかった菅
これにより福島県民が被曝
・同内容の指摘
【原発問題】初動ミスで余分な被ばくと批判 小佐古氏提出の報告書
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307707545/
・NHK「かぶん」ブログ
内閣官房参与の辞任にあたって（辞意表明）
内閣官房参与 小佐古敏荘
１．原子力災害の対策は「法と正義」に則ってやっていただきたい
2011.06.03 参議院 予算委員会 森まさこ HD
３分３３秒～
http://www.youtube.com/watch?v=wW2paGuGshQ&t=3m33s
・仮の値で計算をした情報は、住民避難に有効
・国の防災計画では、事故直後は正確な放出量測定が困難であることを想定済
仮の値で算出するよう指定されている
国の防災計画に定められた避難指示を行わなかった菅
これにより福島県民が被曝
・同内容の指摘
【原発問題】初動ミスで余分な被ばくと批判 小佐古氏提出の報告書
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307707545/
・NHK「かぶん」ブログ
内閣官房参与の辞任にあたって（辞意表明）
内閣官房参与 小佐古敏荘
１．原子力災害の対策は「法と正義」に則ってやっていただきたい
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:17:11.06 ID:vwb/OlE10
民主党でもまともな判断ができていることに驚いた。
１００％避難を確認しろとか言ってる基地外がいる
自民党よりもマシだと証明されたな。
１００％避難を確認しろとか言ってる基地外がいる
自民党よりもマシだと証明されたな。
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:17:34.36 ID:iXF12h180
２号炉の圧力隔壁が破れていて、一次冷却水が出入りするサプレッション
チェンバー（圧力抑制室）が破損して放射能が漏れているのであるとすれば、
現在もずーっと高濃度な放射能が大気中にもれ続けているはずだが、
そのあたりはどうなっているのかだな。きわめてゆっくりとベントを
行っているのと同様で、再臨界がおきていなければ放射性ヨウ素は既に
死滅しているものの、セシウムやストロンチウムなどの揮発性放射能は
健在で、湯気と共に外に出てくるわけだから。
チェンバー（圧力抑制室）が破損して放射能が漏れているのであるとすれば、
現在もずーっと高濃度な放射能が大気中にもれ続けているはずだが、
そのあたりはどうなっているのかだな。きわめてゆっくりとベントを
行っているのと同様で、再臨界がおきていなければ放射性ヨウ素は既に
死滅しているものの、セシウムやストロンチウムなどの揮発性放射能は
健在で、湯気と共に外に出てくるわけだから。
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:20:04.51 ID:LJEoKkwU0
* いぇ～い *
＊ うっそで～す ＋
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
ーー民主党、絶賛ウソつき中ーー
＊ うっそで～す ＋
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
ーー民主党、絶賛ウソつき中ーー
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:20:13.42 ID:YWnijUwy0
民主党政権になってから
首相の【感想】しか聞いていない
どう感じたかなんてどうでもいいので
しっかり舵取りするか、どうせ出来ないのだから
自分の器を知って、さっさと幕引いてください
首相の【感想】しか聞いていない
どう感じたかなんてどうでもいいので
しっかり舵取りするか、どうせ出来ないのだから
自分の器を知って、さっさと幕引いてください
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:22:37.60 ID:WZiSLGea0
ネットのお前らは即ベントしろと言っていたことを忘れるな
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:22:42.79 ID:KVPiY4yQ0
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:25:51.76 ID:veqrIqbZ0
そうそう。
２ちゃんでも当時はすぐにベントしろって書き込みだらけで
避難民なんて誰も気にしてなかったのにな。
津波てんでんこの精神と同じだよ、
自民党の議員の意見なら何でも正しいと思う馬鹿が増えたんだな。
２ちゃんでも当時はすぐにベントしろって書き込みだらけで
避難民なんて誰も気にしてなかったのにな。
津波てんでんこの精神と同じだよ、
自民党の議員の意見なら何でも正しいと思う馬鹿が増えたんだな。
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:26:00.37 ID:K9qYXwl80
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:29:06.15 ID:7UVJbF4S0
「はず」って単語は言い訳する奴が使う言葉
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:29:36.20 ID:veqrIqbZ0
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:30:14.12 ID:WZiSLGea0
そもそもこう書かれるとベントのための１０キロ非難だったように勘違いされるが、違う。
ベントの日の前日１１日、菅に東電からベントの必要性があるとの連絡が入る前に
すでに非難範囲は１０キロに拡大させていた。
たまたま日付が変わる頃に東電からベントの必要性があるとの連絡が入り、
朝方に正式に命令を出しているが、
避難指示から１２時間も経っていないのに非難が済んでいるわけがない。
こう言ってなおお前らプラス民はこの菅と同じように原子炉が爆発寸前なんだから
（当然非難完了を待たずに）さっさとベントするべきに決まっていた、遅すぎたと連呼した。
ベントの日の前日１１日、菅に東電からベントの必要性があるとの連絡が入る前に
すでに非難範囲は１０キロに拡大させていた。
たまたま日付が変わる頃に東電からベントの必要性があるとの連絡が入り、
朝方に正式に命令を出しているが、
避難指示から１２時間も経っていないのに非難が済んでいるわけがない。
こう言ってなおお前らプラス民はこの菅と同じように原子炉が爆発寸前なんだから
（当然非難完了を待たずに）さっさとベントするべきに決まっていた、遅すぎたと連呼した。
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:30:22.90 ID:Rzo5PXHr0
これが民主党か
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:32:40.46 ID:K9qYXwl80
>>152
だから問題は責任者（菅）が周辺住民を意識の外において行動選択してたって事だろ？
だから問題は責任者（菅）が周辺住民を意識の外において行動選択してたって事だろ？
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:34:52.57 ID:WZiSLGea0
>>149
後付だ
何でも叩けばいいと考えているようにしか思えない
この日の問題についてはうんざりするほど議論してきたが
誰も非難住民がどうだのそんなことは言っていなかったよ
お前らが言っていたのはこの菅と同じことだ
爆発したらもっとやばいんだからさっさとベントすべきなのに遅すぎた
１００人が１００人こう連呼していた
後付だ
何でも叩けばいいと考えているようにしか思えない
この日の問題についてはうんざりするほど議論してきたが
誰も非難住民がどうだのそんなことは言っていなかったよ
お前らが言っていたのはこの菅と同じことだ
爆発したらもっとやばいんだからさっさとベントすべきなのに遅すぎた
１００人が１００人こう連呼していた
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:35:37.44 ID:exYAECew0
前スレ ID:veqrIqbZ0 と ID:5394q0Lc0 が、下記件について確定情報のように議論してたけど、なんかソースあるんだろうか？
「ベントそのもののマニュアルはあったが
電源喪失時のベントマニュアルがなかったらしい」
ヒマな事情通のかた、確認可能なソースがあったら頼みます
「ベントそのもののマニュアルはあったが
電源喪失時のベントマニュアルがなかったらしい」
ヒマな事情通のかた、確認可能なソースがあったら頼みます
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:39:52.87 ID:K9qYXwl80
>>155
だから即ベント＋ホウ酸注入か
住民避難優先で誘導して避難確認してからベントできる計画して実行できたなら
まだ分る選択だよ両方とも
けど利の無い選択して害を撒いて更に周辺住民のことが頭に無かった事が発覚したんだぜ？
そりゃ叩かれるだろｗ
だから即ベント＋ホウ酸注入か
住民避難優先で誘導して避難確認してからベントできる計画して実行できたなら
まだ分る選択だよ両方とも
けど利の無い選択して害を撒いて更に周辺住民のことが頭に無かった事が発覚したんだぜ？
そりゃ叩かれるだろｗ
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:39:56.37 ID:EDLHnDRq0
＞避難はかなりできていたはずだ
そう考える根拠は？
またいつもの思いつきか。
そう考える根拠は？
またいつもの思いつきか。
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:40:49.37 ID:ubVImmBU0
まぁ避難が遅れたのは確か。ただ、地震後で停電していたし
避難を徹底させるのはなかなか難しかった事も確かだろう。
スピーディを使ってなるべく影響がないときにすばやくベントさせるべきだった
が、そこまでの知識が菅を初め寺坂にも班目にもなかったのだからどうにもならん。
避難を徹底させるのはなかなか難しかった事も確かだろう。
スピーディを使ってなるべく影響がないときにすばやくベントさせるべきだった
が、そこまでの知識が菅を初め寺坂にも班目にもなかったのだからどうにもならん。
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:41:14.71 ID:WZiSLGea0
>>154
意識の外だったのはさっさとベントすべきなのに遅れたと連呼していた菅叩き野郎だろうが
そして>>1を読みなおせ
菅は、原子炉破損による危険とベントによる危険をはかりにかけて後者を選んだと言っている
叩くことができる人間がいるのだとすれば原子炉破損の危険性が迫っていてもベントを待つべきだったと言う論を持つ奴だけだ
意識の外だったのはさっさとベントすべきなのに遅れたと連呼していた菅叩き野郎だろうが
そして>>1を読みなおせ
菅は、原子炉破損による危険とベントによる危険をはかりにかけて後者を選んだと言っている
叩くことができる人間がいるのだとすれば原子炉破損の危険性が迫っていてもベントを待つべきだったと言う論を持つ奴だけだ
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:43:13.91 ID:exYAECew0
>>152
実際にベントが行われた前日、11日の時点で避難範囲が10キロに拡大されていたことについて確認できるソースについて詳しく
ちなみに正式な命令は下記で確認可能
「平成23年(2011年)東北地方太平洋沖地震について」緊急災害対策本部
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103120700.pdf
・政府の体制(p.8)
05:44 総理指示「10km以内の住民は、圏外に避難せよ」
08:30 原子力対策本部(開催予定)
原子力災害対策本部「原子力安全に関するＩＡＥＡ閣僚会議に対する日本国政府の報告書(添付資料)」6月7日公表
http://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/backdrop/pdf/app_full.pdf
p.145 添付Ⅴ「原子力災害対策本部長からの避難指示等」
1) 福島第一原子力発電所に係る原子力災害対策本部長からの避難指示等
3 月11 日[21:23] 発電所から半径3km 圏内の住民は、避難。
発電所から半径3km から10km 圏内の住民は、屋内退避。
3 月12 日[ 5:44] 発電所から半径10km 圏内の住民は、避難。
[18:25] 発電所から半径20km 圏内の住民は、避難。
3 月15 日[11:00］ 発電所から半径20km 以上30km 圏内の住民は、屋内退避。
4 月21 日[11:00］ 避難区域を災害対策基本法の警戒区域に設定するよう指示。
4 月22 日[ 9:44］ 従来の屋内退避指示を解除し、計画的避難区域及び緊急時避難準備区域を設定。
実際にベントが行われた前日、11日の時点で避難範囲が10キロに拡大されていたことについて確認できるソースについて詳しく
ちなみに正式な命令は下記で確認可能
「平成23年(2011年)東北地方太平洋沖地震について」緊急災害対策本部
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103120700.pdf
・政府の体制(p.8)
05:44 総理指示「10km以内の住民は、圏外に避難せよ」
08:30 原子力対策本部(開催予定)
原子力災害対策本部「原子力安全に関するＩＡＥＡ閣僚会議に対する日本国政府の報告書(添付資料)」6月7日公表
http://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/backdrop/pdf/app_full.pdf
p.145 添付Ⅴ「原子力災害対策本部長からの避難指示等」
1) 福島第一原子力発電所に係る原子力災害対策本部長からの避難指示等
3 月11 日[21:23] 発電所から半径3km 圏内の住民は、避難。
発電所から半径3km から10km 圏内の住民は、屋内退避。
3 月12 日[ 5:44] 発電所から半径10km 圏内の住民は、避難。
[18:25] 発電所から半径20km 圏内の住民は、避難。
3 月15 日[11:00］ 発電所から半径20km 以上30km 圏内の住民は、屋内退避。
4 月21 日[11:00］ 避難区域を災害対策基本法の警戒区域に設定するよう指示。
4 月22 日[ 9:44］ 従来の屋内退避指示を解除し、計画的避難区域及び緊急時避難準備区域を設定。
162 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:44:37.98 ID:WZiSLGea0
>>149>>157
結果ベントが遅れた原因は政府の判断の遅れではなく、技術的な問題が発生したため 以下何度も貼りあきたソース
原発の空気放出 見通し立たず 3月12日 6時18分
東京電力は、福島県にある福島第一原子力発電所１号機について、原子炉が入っている
格納容器内の圧力が高まっているため、容器内の空気を外部に放出する計画ですが、周辺地域で
停電が続いているため、放出に向けて装置を動かすのに電気が確保できず、放出する見通しは
立っていません。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110312/t10014616851000.html
電源が回復しない中、手動で弁を開ける危険な作業だ。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110312-OYT1T00407.htm
環境中の放射線測る装置機能せず 福島第一原発
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201103120198.html
◆視察と関係ない
東京電力の広報担当者のコメント （応急措置である「ベント」の実施に時間がかかったのは）
福島第一原発の現場の放射線量が高かったから（ベント実施を）入念に検討したためだ。
ケーブルの仮設など準備作業に時間を要した。（ベントのタイミングと）首相の来訪は関係がない。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011032802000041.html
だが東電がベント実施を政府に通報したのは、首相の視察終了後の８時半で、作業着手は９時４分。
排出には二つの弁を開く必要があるが、備え付けの空気圧縮ボンベの不調で一つが開かなかった上、
代替用の空気圧縮機の調達に約４時間を費やし、排出が行われたのは午後２時半だった。
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032701000673.html
【政治】 「ベント」作業など初動の遅れに原子力安全委員長「首相が現地に行ったことで混乱があったとは承知していない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301303524/
菅首相の視察、初期対応に影響せず＝原発事故で清水東電社長
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041800528
結果ベントが遅れた原因は政府の判断の遅れではなく、技術的な問題が発生したため 以下何度も貼りあきたソース
原発の空気放出 見通し立たず 3月12日 6時18分
東京電力は、福島県にある福島第一原子力発電所１号機について、原子炉が入っている
格納容器内の圧力が高まっているため、容器内の空気を外部に放出する計画ですが、周辺地域で
停電が続いているため、放出に向けて装置を動かすのに電気が確保できず、放出する見通しは
立っていません。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110312/t10014616851000.html
電源が回復しない中、手動で弁を開ける危険な作業だ。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110312-OYT1T00407.htm
環境中の放射線測る装置機能せず 福島第一原発
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201103120198.html
◆視察と関係ない
東京電力の広報担当者のコメント （応急措置である「ベント」の実施に時間がかかったのは）
福島第一原発の現場の放射線量が高かったから（ベント実施を）入念に検討したためだ。
ケーブルの仮設など準備作業に時間を要した。（ベントのタイミングと）首相の来訪は関係がない。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011032802000041.html
だが東電がベント実施を政府に通報したのは、首相の視察終了後の８時半で、作業着手は９時４分。
排出には二つの弁を開く必要があるが、備え付けの空気圧縮ボンベの不調で一つが開かなかった上、
代替用の空気圧縮機の調達に約４時間を費やし、排出が行われたのは午後２時半だった。
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032701000673.html
【政治】 「ベント」作業など初動の遅れに原子力安全委員長「首相が現地に行ったことで混乱があったとは承知していない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301303524/
菅首相の視察、初期対応に影響せず＝原発事故で清水東電社長
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041800528
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:46:01.67 ID:dpLLJFuO0
どーせ結局爆発だもんなぁ
やっても爆発するなら存在価値ねーじゃんアホか
やっても爆発するなら存在価値ねーじゃんアホか
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:46:08.78 ID:veqrIqbZ0
夜の１０時ぐらには電源が回復しないってのが明らかになって
２時間で東電はベントを決断したんだから
決断が遅かったとは思わないけどね。
ベントまですれば東電は会社としては退場させられるという認識は
普通に役員や社員は共有してただろうから。
トヨタを２時間で潰すのと変わらないんだから。
２時間で東電はベントを決断したんだから
決断が遅かったとは思わないけどね。
ベントまですれば東電は会社としては退場させられるという認識は
普通に役員や社員は共有してただろうから。
トヨタを２時間で潰すのと変わらないんだから。
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:46:45.30 ID:K9qYXwl80
>>160
実際その選択以外のどんな策あるんだよｗ
即ベント＋ホウ酸注入で正解
そして周辺住民と原子炉の爆発を計りにかけてそれを選ぶべきだったのに
周辺住民の事は頭になかったですけれどベントは遅らせましたって事が現在発覚ｗ
実際その選択以外のどんな策あるんだよｗ
即ベント＋ホウ酸注入で正解
そして周辺住民と原子炉の爆発を計りにかけてそれを選ぶべきだったのに
周辺住民の事は頭になかったですけれどベントは遅らせましたって事が現在発覚ｗ
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:46:51.01 ID:sOMAF6XS0
ずいぶん昔の話だけど、世にも奇妙な物語で
目に見えない放射能に色を付けたという話があった。
それでこんな風に放射能漏れしてしまうんだけど
色が付いてる煙がそこら中にあって、みんな自殺してしまうんだよね。
実際、目に見えると怖いだろうな。
目に見えない放射能に色を付けたという話があった。
それでこんな風に放射能漏れしてしまうんだけど
色が付いてる煙がそこら中にあって、みんな自殺してしまうんだよね。
実際、目に見えると怖いだろうな。
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:47:36.76 ID:d6zVGhu2P
そもそも、今だって必要な避難させてないだろ。
だから非難されるんだよ。
だから非難されるんだよ。
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:47:54.89 ID:WZiSLGea0
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:47:58.68 ID:ZyQPYq/lO
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:48:36.33 ID:VnzbqPWL0
>>139
メルトダウンの可能性を認識してたことを言わなかった
→「可能性」だから不確定なことは言えない
でいくらでもごまかせる。
てか、実際それでごまかしてる。
彼らが言ってるのは、
「電力が無くて計器が動かなかったから原子炉の状態がどうなってるかはまったくわからなかった」
・・・なわけないだろ。。
御用学者ですら東電は可能性は認識してて当然と言い切ったんだから。
メルトダウンの可能性を認識してたことを言わなかった
→「可能性」だから不確定なことは言えない
でいくらでもごまかせる。
てか、実際それでごまかしてる。
彼らが言ってるのは、
「電力が無くて計器が動かなかったから原子炉の状態がどうなってるかはまったくわからなかった」
・・・なわけないだろ。。
御用学者ですら東電は可能性は認識してて当然と言い切ったんだから。
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:48:58.18 ID:yZVJKQ7k0
かなりとか、抽象的な表現を
つかってる事態だったんだ（棒
つかってる事態だったんだ（棒
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:50:06.61 ID:veqrIqbZ0
>>163
ベントしてなければ、格納容器が爆発するのは時間の問題だった。
設計圧力の２倍まで行ってたんだから
政府の予測でもどんなに遅くても１２日の夜には爆発するはずだったんだから。
爆発してれば、関東平野からも全員避難させられてたよ。
建屋が水素爆発したのは見た目は派手だが
蚊に刺された程度のことでどうでもいい。
ベントしてなければ、格納容器が爆発するのは時間の問題だった。
設計圧力の２倍まで行ってたんだから
政府の予測でもどんなに遅くても１２日の夜には爆発するはずだったんだから。
爆発してれば、関東平野からも全員避難させられてたよ。
建屋が水素爆発したのは見た目は派手だが
蚊に刺された程度のことでどうでもいい。
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:50:10.99 ID:WZiSLGea0
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:50:12.45 ID:sOMAF6XS0
あれ作った人、というか、昔から原発は問題視してる人は
山ほどいたけど、賢いな。
マーフィーの法則じゃないけど、懸念される最悪の事態は
やっぱり、起こるもんなんだな。マーフィーの信者
山ほどいたけど、賢いな。
マーフィーの法則じゃないけど、懸念される最悪の事態は
やっぱり、起こるもんなんだな。マーフィーの信者
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:50:16.00 ID:VnzbqPWL0
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:50:20.70 ID:V4znXdO1O
糞菅いい加減にしろよ
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:51:39.24 ID:LIsJeotVO
これが弁当の話だったらどんなによかったことか…
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:53:06.47 ID:K9qYXwl80
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:53:43.79 ID:KAmCFJ/50
菅がベントを遅らせたという話じゃなかったのか？
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:55:13.45 ID:QhIYI23O0
>>1
>>135-136
官邸は以下の事実を絶賛隠蔽中
2011.06.03 参議院 予算委員会 森まさこ HD
５分３２秒～
http://www.youtube.com/watch?v=wW2paGuGshQ&t=5m32s
・震災当日から政府はSPEEDI予測を使っていた
・視察当日に、原子力対策本部がわざわざ試算させた2種類の予測図がある
１）視察をせずに速やかに（3時半）ベントした場合 （3月12日 午前1時12分作成）
２）視察後（正午）にベントした場合 （3月12日 午前3時 分作成）
・さらに視察直前の午前6時にも作成。万一放出されても海側飛散であることを確認。
内陸部を選んで飛行し、着陸した。
>>135-136
官邸は以下の事実を絶賛隠蔽中
2011.06.03 参議院 予算委員会 森まさこ HD
５分３２秒～
http://www.youtube.com/watch?v=wW2paGuGshQ&t=5m32s
・震災当日から政府はSPEEDI予測を使っていた
・視察当日に、原子力対策本部がわざわざ試算させた2種類の予測図がある
１）視察をせずに速やかに（3時半）ベントした場合 （3月12日 午前1時12分作成）
２）視察後（正午）にベントした場合 （3月12日 午前3時 分作成）
・さらに視察直前の午前6時にも作成。万一放出されても海側飛散であることを確認。
内陸部を選んで飛行し、着陸した。
181 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:55:16.37 ID:dpLLJFuO0
>>172
そうだったのか・・・私が浅はかでした^^
そうだったのか・・・私が浅はかでした^^
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:55:54.99 ID:exYAECew0
>>162
たぶんベントの遅れ関しての議論ってのは、こういう前提で議論をしてるはず
東電が1号機についてベントの必要性を認識した3/12 1:00頃から、6時半頃までについては技術的な問題でベントができなかった
6時半ごろまでについては、技術的に不可能なため、ベントが遅れた事実はない
ゆえに菅が視察をしたことでベントが遅れた事実はない
それに対して、金曜日に丸川が指摘したかったことは「6時半から9時過ぎまで」の期間について政府がベントを許可しなかったのではないか？ということ
金曜日の議事を一応整理しとく、個人的にはもう少し情報がないと政府の責任を問うところまで断定できないと思ってるけど
参議院「第177回国会 予算委員会 平成23年6月10日（金） 第19回」(※議事録は1週間後ぐらい)
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?ssp=5349&mode=LIBRARY
○ベントについて(前半)丸川質疑、18:26～24:20
総理は「何度も何度もベントをしろと指示を出したが、ベントが行われなかったため現場の視察に行った」と国会答弁している
公式には、3/12の午前1時半からベントの指示を出した、3時12分の枝野官房長官の会見では総理は視察にいくということを発表した
よくベントについて確認すると、電動機によりあける弁、空気の駆動によりあける弁、この2つの弁をあけることが必要だった
2つは直列になっているため、順番によらずベントは可能
現場記録では6時半の時点では、モーター駆動の弁は交流電源がないとあかないため現場操作、
エアー駆動の弁、これは直流電源で電磁弁が空くということで中央操作室から操作をすることになっていた
つまり、6時半の時点で一方の弁はボタン一つで開くというつもりで準備をしていた
しかし、実際には空気駆動の弁についても現場で操作、もう一つの弁の作業に取り掛かった9時を過ぎてからだった
⇒ボタンを押せば開くかもしれないという状況で6時半から9時を過ぎるまで待っていたのではないか？
たぶんベントの遅れ関しての議論ってのは、こういう前提で議論をしてるはず
東電が1号機についてベントの必要性を認識した3/12 1:00頃から、6時半頃までについては技術的な問題でベントができなかった
6時半ごろまでについては、技術的に不可能なため、ベントが遅れた事実はない
ゆえに菅が視察をしたことでベントが遅れた事実はない
それに対して、金曜日に丸川が指摘したかったことは「6時半から9時過ぎまで」の期間について政府がベントを許可しなかったのではないか？ということ
金曜日の議事を一応整理しとく、個人的にはもう少し情報がないと政府の責任を問うところまで断定できないと思ってるけど
参議院「第177回国会 予算委員会 平成23年6月10日（金） 第19回」(※議事録は1週間後ぐらい)
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?ssp=5349&mode=LIBRARY
○ベントについて(前半)丸川質疑、18:26～24:20
総理は「何度も何度もベントをしろと指示を出したが、ベントが行われなかったため現場の視察に行った」と国会答弁している
公式には、3/12の午前1時半からベントの指示を出した、3時12分の枝野官房長官の会見では総理は視察にいくということを発表した
よくベントについて確認すると、電動機によりあける弁、空気の駆動によりあける弁、この2つの弁をあけることが必要だった
2つは直列になっているため、順番によらずベントは可能
現場記録では6時半の時点では、モーター駆動の弁は交流電源がないとあかないため現場操作、
エアー駆動の弁、これは直流電源で電磁弁が空くということで中央操作室から操作をすることになっていた
つまり、6時半の時点で一方の弁はボタン一つで開くというつもりで準備をしていた
しかし、実際には空気駆動の弁についても現場で操作、もう一つの弁の作業に取り掛かった9時を過ぎてからだった
⇒ボタンを押せば開くかもしれないという状況で6時半から9時を過ぎるまで待っていたのではないか？
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:57:13.69 ID:K9qYXwl80
>>173
記事の元の国会での珠ちゃんの突っ込みの時点で
避難は”かなり”できていた”はず”
で、住民の状態を確認しないで事態を進めていたことが読み取れるだろうがｗ
ベント決定した時に住民の事が判断材料になってなかったんだからｗ
記事の元の国会での珠ちゃんの突っ込みの時点で
避難は”かなり”できていた”はず”
で、住民の状態を確認しないで事態を進めていたことが読み取れるだろうがｗ
ベント決定した時に住民の事が判断材料になってなかったんだからｗ
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:58:02.06 ID:NqsO8IIuO
良い大人が「ハズだった」とかやめろよ
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:58:11.46 ID:veqrIqbZ0
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:59:33.06 ID:WZiSLGea0
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 22:59:49.99 ID:qqLRLaT40
とにかく菅が叩ければ何でもいいんだよ。細かいことは気にするな。
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:00:40.17 ID:K9qYXwl80
>>185
原子炉の発売元である米国の協力を蹴ったうえでの規格齟齬じゃなければまだ話になるけどなｗ
原子炉の発売元である米国の協力を蹴ったうえでの規格齟齬じゃなければまだ話になるけどなｗ
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:02:23.75 ID:EpOl9OzM0
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:04:51.44 ID:2gJNNgDM0
そうした中で
わたくしなりに
かなりの部分
いろいろと
結果的に
それなりの
そうしたことも含めて
全体として
わたくしなりに
かなりの部分
いろいろと
結果的に
それなりの
そうしたことも含めて
全体として
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:04:56.80 ID:exYAECew0
>>172
政府の予測なるものについてのソース(※2号機に関して)
「平成23年(2011年)東北地方太平洋沖地震について(平成23年3月12日 0:30現在)」緊急災害対策本部
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103120030.pdf (p.8)
・保安院
22:00 福島第一2号機の今後のプラント状況の評価結果(放出される放射性物質の量は解析中)
(実績)14:47 原子炉スクラム(RCIC起動)
(実績)20:30 RCIC停止(原子炉への注水機能喪失)
(実績)21:50 水位計復活
(予測)22:50 炉心露出
(予測)23:50 燃料被覆管破損
(予測)24:50 燃料溶融
(予測)27:20 原子炉格納容器設計最高圧(527.6KPa)到達 原子炉格納容器ベントにより放射性物質の放出
実際はどうだったか？東電が後から解析した結果、厳しめの1号機の時系列を見てみる
東京電力「東北地方太平洋沖地震発生当時の福島第一原子力発電所運転記録及び事故記録の分析と影響評価について」平成23年５月24日
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110524a.pdf (p.147 解析条件、p.148-150 事象イベント、p.151 解析結果)
凡例：○記録有、△記録に基づき推定、□解析上の仮定、★解析結果
14:46 ○地震発生
15:37 ○全交流電源喪失
18:00頃 ★炉心露出開始
19:00頃 ★炉心損傷開始
05:46 ○消防ポンプによる淡水注入を開始、同日14:53まで断続的に80t注水
06:00頃 ★原子炉圧力容器破損
09:00頃 ★格納容器(D/W)の気相部に直径3cmの穴が開く
14:30 △格納容器圧力低下を確認。
14:49 △格納容器ベント弁閉止
14:53 ○淡水注入終了
15:36 ○1号機原子炉建屋の爆発
17:00頃 ★格納容器(D/W)の気相部の穴が直径7cmに拡大
ベントする前に圧力容器破損してるね、建屋爆発はもっと後だけど
政府の予測なるものについてのソース(※2号機に関して)
「平成23年(2011年)東北地方太平洋沖地震について(平成23年3月12日 0:30現在)」緊急災害対策本部
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103120030.pdf (p.8)
・保安院
22:00 福島第一2号機の今後のプラント状況の評価結果(放出される放射性物質の量は解析中)
(実績)14:47 原子炉スクラム(RCIC起動)
(実績)20:30 RCIC停止(原子炉への注水機能喪失)
(実績)21:50 水位計復活
(予測)22:50 炉心露出
(予測)23:50 燃料被覆管破損
(予測)24:50 燃料溶融
(予測)27:20 原子炉格納容器設計最高圧(527.6KPa)到達 原子炉格納容器ベントにより放射性物質の放出
実際はどうだったか？東電が後から解析した結果、厳しめの1号機の時系列を見てみる
東京電力「東北地方太平洋沖地震発生当時の福島第一原子力発電所運転記録及び事故記録の分析と影響評価について」平成23年５月24日
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110524a.pdf (p.147 解析条件、p.148-150 事象イベント、p.151 解析結果)
凡例：○記録有、△記録に基づき推定、□解析上の仮定、★解析結果
14:46 ○地震発生
15:37 ○全交流電源喪失
18:00頃 ★炉心露出開始
19:00頃 ★炉心損傷開始
05:46 ○消防ポンプによる淡水注入を開始、同日14:53まで断続的に80t注水
06:00頃 ★原子炉圧力容器破損
09:00頃 ★格納容器(D/W)の気相部に直径3cmの穴が開く
14:30 △格納容器圧力低下を確認。
14:49 △格納容器ベント弁閉止
14:53 ○淡水注入終了
15:36 ○1号機原子炉建屋の爆発
17:00頃 ★格納容器(D/W)の気相部の穴が直径7cmに拡大
ベントする前に圧力容器破損してるね、建屋爆発はもっと後だけど
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:05:06.41 ID:veqrIqbZ0
193 ：名無しさん＠十一周年 ：2011/06/11(土) 23:05:40.34 ID:AzsHm/sZ0
外付けの汚染水浄化装置の調子が悪いみたいだね。
これでまた汚染水を海に捨てることになるだろ。
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:06:43.34 ID:K9qYXwl80
>>192
そこは確かに微妙にわからんかったｗ
そこは確かに微妙にわからんかったｗ
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:11:07.32 ID:1VAtol5y0
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:13:05.52 ID:WZiSLGea0
結局避難を待つなんてことはできなかったよ
事実、避難完了まで数日かかってるんだもの
自分で逃げられる人ばかりじゃないからバスを手配して、
避難所を確保して、集落で避難して、バスが足りなくて
２、３日経っても避難完了なんてできていなかったよな
事実、避難完了まで数日かかってるんだもの
自分で逃げられる人ばかりじゃないからバスを手配して、
避難所を確保して、集落で避難して、バスが足りなくて
２、３日経っても避難完了なんてできていなかったよな
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:13:55.92 ID:K9qYXwl80
実際どっちつかずの行動した上で最悪の方向に向かわせ
しかもその行動の判断に周辺住民の事は無かった！
菅擁護無理
ベント時の寧ろ風向きとか狙ったように避難先向いてるしｗ
しかもその行動の判断に周辺住民の事は無かった！
菅擁護無理
ベント時の寧ろ風向きとか狙ったように避難先向いてるしｗ
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:15:57.30 ID:exYAECew0
>>192
そのあとのところで、
「政府がベントを許可しなかったとしたら何が原因か？
ベントを行うためには避難が完了するのを待つべきである
ベント遅れは避難指示との兼ね合いで遅れたのではないか？」
こういうような趣旨(※上記はあくまでもオレの理解だけど)で
「避難完了はいつの時点で確認したか？」と保安院寺坂に答弁を求めたところ、
「10㎞圏内の避難指示の完了について、確定的な時間は確認できていない」との回答があって議論が紛糾、結論を示すことができなかった
追及の仕方が甘かったから、なんだかよく分からん流れになったっぽい
個人的には、菅は全てシラナカッタという認識で切り抜けようとしてるっぽいから、もう責任を追及することは不可能だと思うけどね
そのあとのところで、
「政府がベントを許可しなかったとしたら何が原因か？
ベントを行うためには避難が完了するのを待つべきである
ベント遅れは避難指示との兼ね合いで遅れたのではないか？」
こういうような趣旨(※上記はあくまでもオレの理解だけど)で
「避難完了はいつの時点で確認したか？」と保安院寺坂に答弁を求めたところ、
「10㎞圏内の避難指示の完了について、確定的な時間は確認できていない」との回答があって議論が紛糾、結論を示すことができなかった
追及の仕方が甘かったから、なんだかよく分からん流れになったっぽい
個人的には、菅は全てシラナカッタという認識で切り抜けようとしてるっぽいから、もう責任を追及することは不可能だと思うけどね
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:16:23.08 ID:WZiSLGea0
結局菅の判断自体は正しいというか最善ではあった
避難完了を待つなんて選択肢はありえない
避難が完了してないうちにベントに踏み切ったことについては
東電含め責任者全員でお詫びをしなければいけないとは思うが
避難完了を待つなんて選択肢はありえない
避難が完了してないうちにベントに踏み切ったことについては
東電含め責任者全員でお詫びをしなければいけないとは思うが
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:18:40.96 ID:K9qYXwl80
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:19:37.24 ID:ubVImmBU0
おまいらさぁ、素人の丸川が理解して質疑しているとでも思ってンの？
吉井が全電源喪失後4時間が勝負だった。その間にベントとホウ酸水注入
その後窒素注入しないといけなかったって国会で言ってただろうが。
ついでにあの時間帯にヘリ視察は軽率すぎるしスピーディを使わなかった
のは問題だとも。
それが全てだろ。
正直自民党が今更あれこれ筋違いのことを言っているのがよくわからん。
今すべきは詳細なモニタリングと女子供の避難だろ。
吉井が全電源喪失後4時間が勝負だった。その間にベントとホウ酸水注入
その後窒素注入しないといけなかったって国会で言ってただろうが。
ついでにあの時間帯にヘリ視察は軽率すぎるしスピーディを使わなかった
のは問題だとも。
それが全てだろ。
正直自民党が今更あれこれ筋違いのことを言っているのがよくわからん。
今すべきは詳細なモニタリングと女子供の避難だろ。
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:21:25.65 ID:WZiSLGea0
>>198
結局避難を拒否して居残った老人がいたから、厳密に言えば今になっても完了はしてないはず
「ほぼ」全員をバスやヘリで運んだのでさえずっと後
放射能が検知されて二箇所の避難地から「除染」の必要のある女性が出たはずだから
「除染」で検索すれば日付が出てくるかな
結局避難を拒否して居残った老人がいたから、厳密に言えば今になっても完了はしてないはず
「ほぼ」全員をバスやヘリで運んだのでさえずっと後
放射能が検知されて二箇所の避難地から「除染」の必要のある女性が出たはずだから
「除染」で検索すれば日付が出てくるかな
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:21:39.86 ID:exYAECew0
>>199
本人の認識が答弁で明らかにならない限り、「菅の判断」について議論することはムリ
正しかったか正しくなかったかは、あくまでも個人の意見に過ぎない
検証は現時点では不可能だし、菅の当時の認識について本人の弁が出ることはこれから後も明らかになることはないと思うから、
菅の判断について擁護も非難もできないし、議論すること自体が不毛
本人の認識が答弁で明らかにならない限り、「菅の判断」について議論することはムリ
正しかったか正しくなかったかは、あくまでも個人の意見に過ぎない
検証は現時点では不可能だし、菅の当時の認識について本人の弁が出ることはこれから後も明らかになることはないと思うから、
菅の判断について擁護も非難もできないし、議論すること自体が不毛
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:22:20.22 ID:95gKJmhB0
少々被爆しようがたいした問題じゃないだろ、珠代は下らん質問するな
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:22:58.51 ID:gXVmT36RO
総理大臣は国民の命を守る責任義務がある
それを「かなりできていたはず」と曖昧な返答をするとは何事か
一国のトップなら全員が避難出来るまで指示を出し続け最後の１人まで見届けるくらいの事をやらねばならんだろ
それを「かなりできていたはず」と曖昧な返答をするとは何事か
一国のトップなら全員が避難出来るまで指示を出し続け最後の１人まで見届けるくらいの事をやらねばならんだろ
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:23:12.24 ID:9WDoNecV0
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:23:54.02 ID:WZiSLGea0
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:24:47.87 ID:veqrIqbZ0
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:24:56.20 ID:yYSVtmEZ0
菅は自分のパフォーマンス視察の際はSPEEDIの拡散予報を使って、
周到に風下を飛行し被爆リスクを避けてる。
しかし住民にはSPEEDI情報を出さず、風が内陸に向かった時を見計らってベントをさせ、
避難民が風下の汚染エリアに逃げても放置。これって犯罪では？
周到に風下を飛行し被爆リスクを避けてる。
しかし住民にはSPEEDI情報を出さず、風が内陸に向かった時を見計らってベントをさせ、
避難民が風下の汚染エリアに逃げても放置。これって犯罪では？
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:25:20.66 ID:VnzbqPWL0
>>182
>何度も何度もベントをしろと指示を出したが、ベントが行われなかったため現場の視察に行った
これはさすがに言ってないだろ。
１２日未明のリアルタイムな会見で、枝野がはっきりとベント後の放射能が漏れてる中を菅が視察すると言ってるぞ。
技術的な問題（電動ベント不可・放射能漏れ）でたまたま遅れただけで。
現場の視察でベントの指示をしたって程度じゃないか？
そもそも官邸からのベント命令（指示じゃなく）自体は、菅がヘリに乗ってる最中に出てるし。
あ、この命令は技術的な問題がわかって東電がベントしぶってからのものね。
東電からベントしたいという要請があって官邸が国民への報告までまてと言った時じゃないから。
>何度も何度もベントをしろと指示を出したが、ベントが行われなかったため現場の視察に行った
これはさすがに言ってないだろ。
１２日未明のリアルタイムな会見で、枝野がはっきりとベント後の放射能が漏れてる中を菅が視察すると言ってるぞ。
技術的な問題（電動ベント不可・放射能漏れ）でたまたま遅れただけで。
現場の視察でベントの指示をしたって程度じゃないか？
そもそも官邸からのベント命令（指示じゃなく）自体は、菅がヘリに乗ってる最中に出てるし。
あ、この命令は技術的な問題がわかって東電がベントしぶってからのものね。
東電からベントしたいという要請があって官邸が国民への報告までまてと言った時じゃないから。
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:26:20.53 ID:Nhrm4mXL0
さすが日本人を殺す内閣だけのことはある
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:27:19.33 ID:K9qYXwl80
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:27:42.69 ID:WZiSLGea0
>>210
一応そのあたりの関連報道 事実は闇
「東電はなぜ指示を聞かないのか」。官邸は困惑するばかりだった。
首相は「東電の現地と直接、話をさせろ」といら立った。
「ここにいても何も分からないじゃないか。行って原発の話ができるのは、おれ以外に誰がいるんだ」。
午前２時、視察はこうして決まった。
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/verification/news/20110404org00m040017000c.html?inb=yt
首相は視察に踏み切った理由について、東京電力へのベント指示がなかなか実施されなかったとした上で
「陣頭指揮を執るには現地の関係者ときちんと会うことが重要と考えた」と強調。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110516/plc11051614550013-n1.htm
会見で枝野長官は、１２日午前１時半には首相と海江田万里経済産業相が
（炉の気体を抜く）ベントを急ぐよう指示したと強調。
さらに「（１２日）午前３時ぐらいにはベントが始まると想定していたが、
首相が（福島第１原発に向けて）出発する６時台になっても始まっていないということで、
『早くやらないといけないんじゃないか』『どうして進んでいないのか』と、繰り返し東電に求めた」と説明した。
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301290686/
「地震発生の夜、当日でもあるが、原子力発電所の冷却機能がうまくいかなかった、
まさにこういった事故になったという情報が入って以降、東電からも、あるいは原子力安全・保安院を通じてでも、
情報は入ってきたが、なかなか現地の状況がしっかりと入ってこない。現地の状況が把握をできない。
あるいは今朝ほど申したように、ベントなどについても、午後１０時過ぎ以降、
いつどうやってベントを始めるかについて、『早く進めるべきではないか』と申し伝えても、
なかなか答えが帰ってこない状況の中にあった」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110328/plc11032817400014-n1.htm
一応そのあたりの関連報道 事実は闇
「東電はなぜ指示を聞かないのか」。官邸は困惑するばかりだった。
首相は「東電の現地と直接、話をさせろ」といら立った。
「ここにいても何も分からないじゃないか。行って原発の話ができるのは、おれ以外に誰がいるんだ」。
午前２時、視察はこうして決まった。
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/verification/news/20110404org00m040017000c.html?inb=yt
首相は視察に踏み切った理由について、東京電力へのベント指示がなかなか実施されなかったとした上で
「陣頭指揮を執るには現地の関係者ときちんと会うことが重要と考えた」と強調。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110516/plc11051614550013-n1.htm
会見で枝野長官は、１２日午前１時半には首相と海江田万里経済産業相が
（炉の気体を抜く）ベントを急ぐよう指示したと強調。
さらに「（１２日）午前３時ぐらいにはベントが始まると想定していたが、
首相が（福島第１原発に向けて）出発する６時台になっても始まっていないということで、
『早くやらないといけないんじゃないか』『どうして進んでいないのか』と、繰り返し東電に求めた」と説明した。
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301290686/
「地震発生の夜、当日でもあるが、原子力発電所の冷却機能がうまくいかなかった、
まさにこういった事故になったという情報が入って以降、東電からも、あるいは原子力安全・保安院を通じてでも、
情報は入ってきたが、なかなか現地の状況がしっかりと入ってこない。現地の状況が把握をできない。
あるいは今朝ほど申したように、ベントなどについても、午後１０時過ぎ以降、
いつどうやってベントを始めるかについて、『早く進めるべきではないか』と申し伝えても、
なかなか答えが帰ってこない状況の中にあった」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110328/plc11032817400014-n1.htm
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:28:47.55 ID:exYAECew0
>>208
その話題(女子供の避難について)では自民党、森まさこが議論していたはず
既に議事録になってると思うからちょっと探してみる
オレの記憶では菅の答弁は、SPEEDIの資料なんて見てない、シラナカッタ、だったと思う
シラナカッタはもうそれ以上責任を追及することができない魔法のことばだと思う
その話題(女子供の避難について)では自民党、森まさこが議論していたはず
既に議事録になってると思うからちょっと探してみる
オレの記憶では菅の答弁は、SPEEDIの資料なんて見てない、シラナカッタ、だったと思う
シラナカッタはもうそれ以上責任を追及することができない魔法のことばだと思う
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:30:21.30 ID:lV0pXY/nO
ベントが早ければ、水の注入も、早かった！と、おもう？
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:30:29.06 ID:VnzbqPWL0
>>201
その通り。
全ては東電・官僚（保安院・安全委）の隠蔽体質が招いた。
菅の視察は軽率だったが、そのおかげで官邸は隠蔽に組してなかったともいえる。
メルトダウンの可能性を知ってたら現地視察なんて絶対に行くわけないからな。
ＳＰＥＥＤＩの結果ももっと官邸が指導力出して表に出せば良かったとは思うが
初動の避難の段階じゃしょうがない。
震災から一週間後以降にも出させなかったのは菅の責任。
その通り。
全ては東電・官僚（保安院・安全委）の隠蔽体質が招いた。
菅の視察は軽率だったが、そのおかげで官邸は隠蔽に組してなかったともいえる。
メルトダウンの可能性を知ってたら現地視察なんて絶対に行くわけないからな。
ＳＰＥＥＤＩの結果ももっと官邸が指導力出して表に出せば良かったとは思うが
初動の避難の段階じゃしょうがない。
震災から一週間後以降にも出させなかったのは菅の責任。
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:32:48.19 ID:iIKU48Rx0
>>213
>１２日午前１時半には首相と海江田万里経済産業相が
>（炉の気体を抜く）ベントを急ぐよう指示したと強調。
それはデマだろ。
経済産業相が１２日午前１時半にベントを指示したことについての
公式記録がどこにある？
そもそも枝野は午前３時の記者会見で東電からベント要請があったが、
国民への報告がまだなので止めてると明言してる。
海江田の１時半のベント指示が事実だと仮定すると、
枝野の発言と完全に矛盾してる。
>１２日午前１時半には首相と海江田万里経済産業相が
>（炉の気体を抜く）ベントを急ぐよう指示したと強調。
それはデマだろ。
経済産業相が１２日午前１時半にベントを指示したことについての
公式記録がどこにある？
そもそも枝野は午前３時の記者会見で東電からベント要請があったが、
国民への報告がまだなので止めてると明言してる。
海江田の１時半のベント指示が事実だと仮定すると、
枝野の発言と完全に矛盾してる。
218 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:33:08.41 ID:K9qYXwl80
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:33:12.94 ID:Mspu+x7GO
>>180
3時半と12時の二枚の予想図を作る事は別に不自然じゃないだろ？そこを追及しても｢万が一ベントが遅れた場合の為｣と言われたら終わり
3時半と12時の二枚の予想図を作る事は別に不自然じゃないだろ？そこを追及しても｢万が一ベントが遅れた場合の為｣と言われたら終わり
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:33:31.02 ID:exYAECew0
>>210
菅本人の国会答弁では1時半からベント指示をしたことになっているらしい
丸川の質疑の前提ではそのように発言されていた
正式な命令はもちろんもっと後、ソース付きで時系列を整理しとくと下記だね
もちろんオレも1時半の時点では、そんな認識が菅本人にあったとは思ってない
※ベント指示に関する時系列
01:57 1号機のタービン建屋内で放射能レベルが上がっている[原子力発電所事故の状況(p.3)]
02:29 福島第1原発2号機で圧力が上昇した格納容器から原子炉建屋を通じて外部に蒸気を逃がすことを検討している[保安院(p.8)]
03:05 海江田大臣、寺坂保安院長、東京電力小森常務が記者会見[経産省(p.8)]
03:12 官房長官記者会見（～03:32）
ソース：「平成23年(2011年)東北地方太平洋沖地震について(3／12 05:30現在)」緊急災害対策本部
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103120530.pdf
03:10 圧力を降下させる措置を行うことと決定(東電プレスリリース)
ソース：東京電力株式会社福島第一原子力発電所 平成23年3月12日(最終更新3/12 3:11)
「福島第一原子力発電所格納容器内の圧力を降下させる措置の実施について」
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/2010/htmldata/bi1314-j.pdf
06:50 原子炉等規制法第６４条第３項の規定に基づき、福島第一原子力発電所第１号機及び第２号機に設置された原子炉格納容器内の圧力を抑制することを命じた。
ソース：原子力安全・保安院「地震被害情報（第１３報）（３月１２日午前１１時００分現在）」
http://www.meti.go.jp/press/20110312007/20110312007.pdf (p.6)
菅本人の国会答弁では1時半からベント指示をしたことになっているらしい
丸川の質疑の前提ではそのように発言されていた
正式な命令はもちろんもっと後、ソース付きで時系列を整理しとくと下記だね
もちろんオレも1時半の時点では、そんな認識が菅本人にあったとは思ってない
※ベント指示に関する時系列
01:57 1号機のタービン建屋内で放射能レベルが上がっている[原子力発電所事故の状況(p.3)]
02:29 福島第1原発2号機で圧力が上昇した格納容器から原子炉建屋を通じて外部に蒸気を逃がすことを検討している[保安院(p.8)]
03:05 海江田大臣、寺坂保安院長、東京電力小森常務が記者会見[経産省(p.8)]
03:12 官房長官記者会見（～03:32）
ソース：「平成23年(2011年)東北地方太平洋沖地震について(3／12 05:30現在)」緊急災害対策本部
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103120530.pdf
03:10 圧力を降下させる措置を行うことと決定(東電プレスリリース)
ソース：東京電力株式会社福島第一原子力発電所 平成23年3月12日(最終更新3/12 3:11)
「福島第一原子力発電所格納容器内の圧力を降下させる措置の実施について」
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/2010/htmldata/bi1314-j.pdf
06:50 原子炉等規制法第６４条第３項の規定に基づき、福島第一原子力発電所第１号機及び第２号機に設置された原子炉格納容器内の圧力を抑制することを命じた。
ソース：原子力安全・保安院「地震被害情報（第１３報）（３月１２日午前１１時００分現在）」
http://www.meti.go.jp/press/20110312007/20110312007.pdf (p.6)
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:33:38.35 ID:n9y5drW20
これ福島の住民が知ったら・・・
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:34:05.50 ID:VnzbqPWL0
>>213
>「陣頭指揮を執るには現地の関係者ときちんと会うことが重要と考えた」と強調。
これは本当だろう
> 首相は視察に踏み切った理由について、東京電力へのベント指示がなかなか実施されなかったとした上で
これは１００％後付けか記者の捏造。視察の決定自体はベントした直後に到着する予定だった。
ソースは１２日夜の枝野の会見。
>「陣頭指揮を執るには現地の関係者ときちんと会うことが重要と考えた」と強調。
これは本当だろう
> 首相は視察に踏み切った理由について、東京電力へのベント指示がなかなか実施されなかったとした上で
これは１００％後付けか記者の捏造。視察の決定自体はベントした直後に到着する予定だった。
ソースは１２日夜の枝野の会見。
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:34:11.29 ID:0ukG5hDC0
「すみませーん避難しまーす！避難しまーす！」
「首相、住人が1000名程残っている様です」
「始めろ」
「は？」
「始めろと言ったんだ。ハ・ジ・メ・ロ」
「は、ハイッ！」
「あの・・係員さん・・・避難先は・・・」
「時間だ。お前ら家に戻れ」
「えっ？でも原発が危ないってさっき・・・」
「家に戻れって言ってんだよ！ガッ！(銃床で殴る)」
「首相、住人が1000名程残っている様です」
「始めろ」
「は？」
「始めろと言ったんだ。ハ・ジ・メ・ロ」
「は、ハイッ！」
「あの・・係員さん・・・避難先は・・・」
「時間だ。お前ら家に戻れ」
「えっ？でも原発が危ないってさっき・・・」
「家に戻れって言ってんだよ！ガッ！(銃床で殴る)」
224 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:34:59.07 ID:QhIYI23O0
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:35:52.92 ID:veqrIqbZ0
>>214
菅はベントを早くしろと言ったり
東電に絶対撤退するなと乗り込んだりしただけで十分。
女子供の避難は後の問題であって
ベントと女子供の避難と平行してれば、１秒でも早くベントしろと優先するのは当然。
わずかな人数の女子供がベントで微量の放射能で被曝するより
高濃度の放射能で関東が全滅する方がダメだろ。
国家の指導者としては非情にならないと。
菅はベントを早くしろと言ったり
東電に絶対撤退するなと乗り込んだりしただけで十分。
女子供の避難は後の問題であって
ベントと女子供の避難と平行してれば、１秒でも早くベントしろと優先するのは当然。
わずかな人数の女子供がベントで微量の放射能で被曝するより
高濃度の放射能で関東が全滅する方がダメだろ。
国家の指導者としては非情にならないと。
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:36:51.46 ID:yYSVtmEZ0
ベントは原子炉等規制法に基づく政府の命令で行われる。
政府がその命令を菅の視察にあわせて意図的に遅らせたので、
東電はベントしたくともできなかった。
東電や保安院は当初12日の午前3時にベント決行する予定だったから、
菅が邪魔しなければ、原発爆発も住民の被爆も避けられた可能性が大きい。
政府がその命令を菅の視察にあわせて意図的に遅らせたので、
東電はベントしたくともできなかった。
東電や保安院は当初12日の午前3時にベント決行する予定だったから、
菅が邪魔しなければ、原発爆発も住民の被爆も避けられた可能性が大きい。
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:37:39.12 ID:VnzbqPWL0
>>220
だから時系列が違うんだって。
１時半の時点では東電側からもベントの要請があって、菅＝官邸は国民への報告が終わるまでまってくれって言ったの。
んで、２時前には報告済み。
指示っていうのはこのことを言ってる。
その後、電力が回復しないため電動ベントできなくて手動でベントしなきゃいけないことがわかり、放射線量も高いので東電がしぶった。
それで官邸がはっきりと６時過ぎに命令を出したんだよ。
東電がベント要請→ベント渋る って流れを理解しないと
菅がいい加減なことを言ってるように見える。
だから時系列が違うんだって。
１時半の時点では東電側からもベントの要請があって、菅＝官邸は国民への報告が終わるまでまってくれって言ったの。
んで、２時前には報告済み。
指示っていうのはこのことを言ってる。
その後、電力が回復しないため電動ベントできなくて手動でベントしなきゃいけないことがわかり、放射線量も高いので東電がしぶった。
それで官邸がはっきりと６時過ぎに命令を出したんだよ。
東電がベント要請→ベント渋る って流れを理解しないと
菅がいい加減なことを言ってるように見える。
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:37:44.53 ID:QhIYI23O0
229 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:38:09.90 ID:SM8SpNoVO
政府による大量殺人と言う訳か？
枝野的には「直ちに死ぬ訳では無い」と言うだろうがな
枝野的には「直ちに死ぬ訳では無い」と言うだろうがな
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:38:33.85 ID:ubVImmBU0
>>216
まぁ菅と海江田の政治的指導力で原子炉規制法？に基づいて
東電を黙らせてでも海水注入すべきだったとは言ってたけどね。
菅も海江田も寺坂も実は班目もw素人だし東電は玄人の武黒と武藤があれこれ画策
現場担当の吉田は事態の収拾の目処もついていなかったようだから
どうにもならんかったわけだが。
要するに指令側に責任持った玄人が一人もいなかったことが問題。
まぁ菅と海江田の政治的指導力で原子炉規制法？に基づいて
東電を黙らせてでも海水注入すべきだったとは言ってたけどね。
菅も海江田も寺坂も実は班目もw素人だし東電は玄人の武黒と武藤があれこれ画策
現場担当の吉田は事態の収拾の目処もついていなかったようだから
どうにもならんかったわけだが。
要するに指令側に責任持った玄人が一人もいなかったことが問題。
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:39:00.57 ID:vLn9J37F0
ネトウヨは自民の人形だから仕方ないよ。
思考が無く言うがままに動かされるから。
ネトウヨは自民と一緒に滅んじゃうから。
思考が無く言うがままに動かされるから。
ネトウヨは自民と一緒に滅んじゃうから。
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:39:01.90 ID:K9qYXwl80
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:39:32.80 ID:iIKU48Rx0
平成23年3月12日（土）午前２-内閣官房長官記者会見：
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
枝野の記者会見の要点をまとめると、
１．東電が圧力弁開放を政府に要請した
２．政府はベントを行う前に国民へ報告しなければならないと東電に指示した
３．安全性は菅総理自ら把握しなければならない
４．菅総理は専門的な素養をお持ちでございます
５．原発の事態を把握するため菅総理自ら現地を訪ねる
ということ。
ベントの遅れが爆発につながったとすると、だれの責任？
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
枝野の記者会見の要点をまとめると、
１．東電が圧力弁開放を政府に要請した
２．政府はベントを行う前に国民へ報告しなければならないと東電に指示した
３．安全性は菅総理自ら把握しなければならない
４．菅総理は専門的な素養をお持ちでございます
５．原発の事態を把握するため菅総理自ら現地を訪ねる
ということ。
ベントの遅れが爆発につながったとすると、だれの責任？
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:39:44.70 ID:Mi7Ww/IX0
さすが無能。
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:39:48.47 ID:veqrIqbZ0
>>226
ベントのマニュアルが無いのに午前３時にどうしろと？
ベントのマニュアルが無いのに午前３時にどうしろと？
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:40:37.69 ID:exYAECew0
>>222
もう枝野の発言は菅本人の認識とは違うらしいから、もうなんだかよく分からない
報道された内容は本人の発言で上書きされるから、報道の内容を根拠に議論することは不毛
議論のベースは全て国会議事録の菅本人発言から組み立てないといけない
もう枝野の発言は菅本人の認識とは違うらしいから、もうなんだかよく分からない
報道された内容は本人の発言で上書きされるから、報道の内容を根拠に議論することは不毛
議論のベースは全て国会議事録の菅本人発言から組み立てないといけない
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:41:01.00 ID:8Zo17rwuO
管の視察はまったく時間の無駄以外の何でもない。
東電が撤退するなんて
言ってないのに
東電本社に 乗り込んで来たり 誰と闘ってんだがＷ
東電が撤退するなんて
言ってないのに
東電本社に 乗り込んで来たり 誰と闘ってんだがＷ
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:41:45.69 ID:QhIYI23O0
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:42:08.54 ID:K9qYXwl80
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:42:12.91 ID:WZiSLGea0
>>217
この板ではこういう根拠のないことを前提とする奴が多いんだが
何度も言ったが「止めてる」などと枝野は言っていない
言っていないのに「明言」とまで書く君は少し頭が普通の人とは違うのでは？
「明言」していると本気で信じているのなら添えられているソースで確認したほうがいい
この板ではこういう根拠のないことを前提とする奴が多いんだが
何度も言ったが「止めてる」などと枝野は言っていない
言っていないのに「明言」とまで書く君は少し頭が普通の人とは違うのでは？
「明言」していると本気で信じているのなら添えられているソースで確認したほうがいい
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:42:33.98 ID:Mspu+x7GO
>>228
了解しました
了解しました
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:43:00.56 ID:RBO7rKxq0
>避難はかなりできていたはずだ
実際どうだったかは興味ないってことだよね
実際どうだったかは興味ないってことだよね
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:43:03.11 ID:yYSVtmEZ0
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:45:44.10 ID:cJNSDIRK0
>>217
ソースぐらい貼っておかないと。またネトウヨが嘘をついている。
とか言われるぞｗ
平成23年3月12日（土）午前２-内閣官房長官記者会見
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
45秒くらいから、東電からベントの要請があった。
東電のほうから要求（ベントする必要があると判断できた)。はっきり枝野が言っている。
6分10秒に記者から質問が来る。
ベント（大気への放出)ってやっているの？
それに枝野「行う前にきちんとあらかじめ国民に伝えなければならない。
いうことを東電に要請というより、指示したお！キリッ」
って確かに言っているよなｗ
ソースぐらい貼っておかないと。またネトウヨが嘘をついている。
とか言われるぞｗ
平成23年3月12日（土）午前２-内閣官房長官記者会見
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
45秒くらいから、東電からベントの要請があった。
東電のほうから要求（ベントする必要があると判断できた)。はっきり枝野が言っている。
6分10秒に記者から質問が来る。
ベント（大気への放出)ってやっているの？
それに枝野「行う前にきちんとあらかじめ国民に伝えなければならない。
いうことを東電に要請というより、指示したお！キリッ」
って確かに言っているよなｗ
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:46:27.97 ID:5avnluOS0
もうこんなことでは驚かなくなってきたわ
って奴居る？
って奴居る？
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:46:29.64 ID:u1gqXNBL0
１０ｋｍ圏の避難命令が出たのって朝５時頃だっけ。
本来なら前日に、拡散シミュレーション結果に沿って扇型に
避難させとくべきだったよな。
【避難区域＆屋内退避区域の設定地図】
平成22年度 静岡県 中部電力(株)浜岡原子力発電所3号機
http://www.jnes.go.jp/bousaipage/kunren/2010/details/pdfFile_3/files/20101026105550.pdf
平成21年度 茨城県 日本原子力発電(株)東海第二発電所
http://www.jnes.go.jp/bousaipage/kunren/2009/details/pdfFile_3/files/20100226120440.pdf
平成20年度 福島県 東京電力(株)福島第一原子力発電所3号機
http://www.jnes.go.jp/bousaipage/kunren/2008/details/pdfFile_3/files/20100226115734.pdf
平成18年度 愛媛県 四国電力(株)伊方発電所3号機
http://www.jnes.go.jp/bousaipage/kunren/2006/details/pdfFile_3/files/20100226114214.pdf
平成17年度 新潟県 東京電力(株)柏崎刈羽原子力発電所4号機
http://www.jnes.go.jp/bousaipage/kunren/2005/details/pdfFile_3/files/20100226113324.pdf
平成15年度 佐賀県 九州電力(株)玄海原子力発電所2号機
http://www.jnes.go.jp/bousaipage/kunren/2003/details/pdfFile_3/files/20100226111852.pdf
平成14年度 福井県 関西電力(株)大飯発電所3号機
http://www.jnes.go.jp/bousaipage/kunren/2002/details/pdfFile_5/files/20100309144533.pdf
平成13年度 北海道 北海道電力(株)泊発電所1号機
http://www.jnes.go.jp/bousaipage/kunren/2001/details/pdfFile_15/files/20100326174041.pdf
原子力総合防災訓練 http://www.jnes.go.jp/bousaipage/kunren/all/index.htm
本来なら前日に、拡散シミュレーション結果に沿って扇型に
避難させとくべきだったよな。
【避難区域＆屋内退避区域の設定地図】
平成22年度 静岡県 中部電力(株)浜岡原子力発電所3号機
http://www.jnes.go.jp/bousaipage/kunren/2010/details/pdfFile_3/files/20101026105550.pdf
平成21年度 茨城県 日本原子力発電(株)東海第二発電所
http://www.jnes.go.jp/bousaipage/kunren/2009/details/pdfFile_3/files/20100226120440.pdf
平成20年度 福島県 東京電力(株)福島第一原子力発電所3号機
http://www.jnes.go.jp/bousaipage/kunren/2008/details/pdfFile_3/files/20100226115734.pdf
平成18年度 愛媛県 四国電力(株)伊方発電所3号機
http://www.jnes.go.jp/bousaipage/kunren/2006/details/pdfFile_3/files/20100226114214.pdf
平成17年度 新潟県 東京電力(株)柏崎刈羽原子力発電所4号機
http://www.jnes.go.jp/bousaipage/kunren/2005/details/pdfFile_3/files/20100226113324.pdf
平成15年度 佐賀県 九州電力(株)玄海原子力発電所2号機
http://www.jnes.go.jp/bousaipage/kunren/2003/details/pdfFile_3/files/20100226111852.pdf
平成14年度 福井県 関西電力(株)大飯発電所3号機
http://www.jnes.go.jp/bousaipage/kunren/2002/details/pdfFile_5/files/20100309144533.pdf
平成13年度 北海道 北海道電力(株)泊発電所1号機
http://www.jnes.go.jp/bousaipage/kunren/2001/details/pdfFile_15/files/20100326174041.pdf
原子力総合防災訓練 http://www.jnes.go.jp/bousaipage/kunren/all/index.htm
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:47:01.00 ID:iIKU48Rx0
菅は東電にベントさせるために現地視察を行ったと吹聴してるのに、
ベント予定時刻のSPEEDI風向き予測は見てないし知らないとウソぶいてる。
風向きの確認と適切な住民の避難はベントの大前提なのに、
ベントを指示する立場の菅が風向きを知らないなんてことがある？
菅はウソを重ねて自爆してる。
ベント予定時刻のSPEEDI風向き予測は見てないし知らないとウソぶいてる。
風向きの確認と適切な住民の避難はベントの大前提なのに、
ベントを指示する立場の菅が風向きを知らないなんてことがある？
菅はウソを重ねて自爆してる。
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:47:26.12 ID:YMH1GNoR0
ベント優先は当然だろ、何が問題なんだ？
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:48:13.19 ID:veqrIqbZ0
>>243
マニュアルが無いんだから
出来なかったのは後付でもなんでもないがな。
世界の誰も経験してないベントを夜中の３時の記者会見後に
マニュアル無しでやれるわけないだろ。
高濃度の放射能の中、決死隊が突っ込むんだぞ。
ベント着手は東電本店の許可が出なかったんだよ。
避難が完了確認できない限り許さないってね。
だから、政府がしびれ切らして命令出したんだよ。
マニュアルが無いんだから
出来なかったのは後付でもなんでもないがな。
世界の誰も経験してないベントを夜中の３時の記者会見後に
マニュアル無しでやれるわけないだろ。
高濃度の放射能の中、決死隊が突っ込むんだぞ。
ベント着手は東電本店の許可が出なかったんだよ。
避難が完了確認できない限り許さないってね。
だから、政府がしびれ切らして命令出したんだよ。
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:49:01.51 ID:jJ709tZ+0
これは別にかまわんがさ、そのベントもまともにうごかなかったのだろ
そのあたりぐらい確認しておけ
そのあたりぐらい確認しておけ
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:49:04.48 ID:7rRDHs+r0
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:49:29.24 ID:CGqioED40
《吉田所長以下幹部を私様への対応で2時間半何も出来なくしたんだが、それでもダメだったのか？。でも、溶融や水素爆発には貢献しただろう！。》
■■■■■■■■■■棺桶首相
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:49:35.26 ID:K9qYXwl80
>>249
そーいう判断するのが権限渡された総理大臣の役目って前提忘れてねえか？
そーいう判断するのが権限渡された総理大臣の役目って前提忘れてねえか？
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:49:45.60 ID:WZiSLGea0
>>227
＞国民への報告が終わるまでまってくれって言ったの。
本気で言っているのか、記憶が改変されているのか、わざとデマを流しているのか知らんが誤り
ここにも貼られているソースを確認するべき
枝野のが言っているのは、ベントの前には国民に知らせる必要があるということ
避難指示が出され避難している住民がいるのだから当然だ
そしてこの発言は、ここの馬鹿が言っているように「住民のことが頭から消えていた」
などという妄言への反論にもなる
「ベントの前には避難住民に知らせる必要がある」ごくごく自然な論理だろう
＞国民への報告が終わるまでまってくれって言ったの。
本気で言っているのか、記憶が改変されているのか、わざとデマを流しているのか知らんが誤り
ここにも貼られているソースを確認するべき
枝野のが言っているのは、ベントの前には国民に知らせる必要があるということ
避難指示が出され避難している住民がいるのだから当然だ
そしてこの発言は、ここの馬鹿が言っているように「住民のことが頭から消えていた」
などという妄言への反論にもなる
「ベントの前には避難住民に知らせる必要がある」ごくごく自然な論理だろう
255 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/06/11(土) 23:50:27.41 ID:SWsKZVKYO
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:50:44.90 ID:cJNSDIRK0
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:51:07.36 ID:yYSVtmEZ0
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:51:11.40 ID:N8rGpwwt0
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:51:22.45 ID:nWozAgsk0
菅の犯罪がまたひとつ明らかに！
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:51:33.19 ID:QcjJUD8S0
>>180
国会中継だけで地上波のニュースがどこもスルーしてるのが凄いなｗ
国民を犠牲にしてSPEEDIを総理の政治パフォーマンスだけに使ってるのにｗ
菅を必死に擁護する韓流ババアのうつみ宮土理みたいな基地外が
デカイ面してテレビに出続ける異常なメディアだから仕方ないけどｗ
国会中継だけで地上波のニュースがどこもスルーしてるのが凄いなｗ
国民を犠牲にしてSPEEDIを総理の政治パフォーマンスだけに使ってるのにｗ
菅を必死に擁護する韓流ババアのうつみ宮土理みたいな基地外が
デカイ面してテレビに出続ける異常なメディアだから仕方ないけどｗ
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:52:09.72 ID:K9qYXwl80
大体ベントが必要に成るってのは予想してなきゃいけない範囲なのに
その日その時だったから行き成りは無理だったとか馬鹿ｗ
その日その時だったから行き成りは無理だったとか馬鹿ｗ
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:52:41.78 ID:exYAECew0
>>227
6/10答弁での丸川の認識「何度も何度もベントをしろと指示を出したが、ベントが行われなかったため現場の視察に行った」について
それに対して、菅本人が「指示をだしたけど、ベントが行われなかったため現場の視察に行った」ということがどうかという問題
たぶん菅本人の答弁でそういってそうだけど探さないといけないな
で、その菅の答弁でそういってることに対して、それはおかしくないか？という批判について考えてみるか…
・１時半の時点では東電側からもベントの要請
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103120530.pdf
01:57 1号機のタービン建屋内で放射能レベルが上がっている[原子力発電所事故の状況(p.3)]
・菅＝官邸は国民への報告が終わるまでまってくれ
枝野会見→政府インターネットテレビで確認可能なはず
・２時前には報告済み。⇒正確には３時過ぎ
03:12 官房長官記者会見（～03:32）
・電力が回復しないため電動ベントできなくて手動でベントしなきゃいけないことがわかり、放射線量も高いので東電がしぶった。
ココはちょっと闇の中
実際には手動でベントした実績あり
・官邸がはっきりと６時過ぎに命令を出した
http://www.meti.go.jp/press/20110312007/20110312007.pdf (p.6)
06:50 原子炉等規制法第６４条第３項の規定に基づき、福島第一原子力発電所第１号機及び第２号機に設置された原子炉格納容器内の圧力を抑制することを命じた。
東電が渋ったかどうかがブラックボックスですね、菅本人の答弁を探すしかないか…
6/10答弁での丸川の認識「何度も何度もベントをしろと指示を出したが、ベントが行われなかったため現場の視察に行った」について
それに対して、菅本人が「指示をだしたけど、ベントが行われなかったため現場の視察に行った」ということがどうかという問題
たぶん菅本人の答弁でそういってそうだけど探さないといけないな
で、その菅の答弁でそういってることに対して、それはおかしくないか？という批判について考えてみるか…
・１時半の時点では東電側からもベントの要請
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103120530.pdf
01:57 1号機のタービン建屋内で放射能レベルが上がっている[原子力発電所事故の状況(p.3)]
・菅＝官邸は国民への報告が終わるまでまってくれ
枝野会見→政府インターネットテレビで確認可能なはず
・２時前には報告済み。⇒正確には３時過ぎ
03:12 官房長官記者会見（～03:32）
・電力が回復しないため電動ベントできなくて手動でベントしなきゃいけないことがわかり、放射線量も高いので東電がしぶった。
ココはちょっと闇の中
実際には手動でベントした実績あり
・官邸がはっきりと６時過ぎに命令を出した
http://www.meti.go.jp/press/20110312007/20110312007.pdf (p.6)
06:50 原子炉等規制法第６４条第３項の規定に基づき、福島第一原子力発電所第１号機及び第２号機に設置された原子炉格納容器内の圧力を抑制することを命じた。
東電が渋ったかどうかがブラックボックスですね、菅本人の答弁を探すしかないか…
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:53:36.96 ID:VVqY0B0dO
松本サリン事件は今なら民主党か総理官邸が標的になるべきものだったな
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:53:40.69 ID:VnzbqPWL0
>>180
>１）視察をせずに速やかに（3時半）ベントした場合
この時点で何もわかってないってことがわかるなｗ
その時間は、電動でベントできた場合の時間だ。
電動でベントできないことがわかって東電が渋ってるんだから、その時間のベントは菅関係なしにムリ。
>>226
命令が無くてもできる。
それ何度も類似スレで指摘されてるだろ。
渋ったから命令に必要になったんだよ。
>１）視察をせずに速やかに（3時半）ベントした場合
この時点で何もわかってないってことがわかるなｗ
その時間は、電動でベントできた場合の時間だ。
電動でベントできないことがわかって東電が渋ってるんだから、その時間のベントは菅関係なしにムリ。
>>226
命令が無くてもできる。
それ何度も類似スレで指摘されてるだろ。
渋ったから命令に必要になったんだよ。
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:54:31.18 ID:uQYvusSP0
というより、避難させるのが遅すぎるんだよ。
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:54:47.29 ID:uiR6Tns70
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:55:34.77 ID:K9qYXwl80
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:55:38.59 ID:bwTK7bcm0
>>249
２時３０分ごろ 首相が福島原発視察を決定
６時１４分 菅首相が原発視察にヘリ出発
６時５０分 経産相が東電に第１原発１、２号機原子炉格納容器内の圧力抑制を命令
↑
ベントの法的命令が出たのは６時５０分 それ以前のものは（指示うんぬん）は法的根拠無し。
★１０時間以上東電に命令せず
１０時１７分 １号機ベント開始
１０時４７分 首相がヘリで官邸帰着
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-04-07/2011040703_01_1.html
２時３０分ごろ 首相が福島原発視察を決定
６時１４分 菅首相が原発視察にヘリ出発
６時５０分 経産相が東電に第１原発１、２号機原子炉格納容器内の圧力抑制を命令
↑
ベントの法的命令が出たのは６時５０分 それ以前のものは（指示うんぬん）は法的根拠無し。
★１０時間以上東電に命令せず
１０時１７分 １号機ベント開始
１０時４７分 首相がヘリで官邸帰着
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-04-07/2011040703_01_1.html
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:55:50.31 ID:iIKU48Rx0
>>249
民主党政府は東電の生殺与奪の権限を握ってる。
だから東電は菅や民主党に不利な情報は一切出さない。
そうした状況をふまえて判断してくれ。
初めてのベントに現場が混乱したことは事実だろうけど、
それがベント遅れの主因かどうかは全く検証されていない。
民主党政府は東電の生殺与奪の権限を握ってる。
だから東電は菅や民主党に不利な情報は一切出さない。
そうした状況をふまえて判断してくれ。
初めてのベントに現場が混乱したことは事実だろうけど、
それがベント遅れの主因かどうかは全く検証されていない。
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:57:12.53 ID:veqrIqbZ0
>>261
予想してればマニュアル作って、事前に訓練もしてるわ。
マニュアル無しでいきなり本番だから手間取るのは当然。
高濃度の放射能と繰り返す余震と停電で真っ暗闇の中だからな。
で、何でベントのマニュアルが無かったのかは
自民党に聞くしかないだろｗ
予想してればマニュアル作って、事前に訓練もしてるわ。
マニュアル無しでいきなり本番だから手間取るのは当然。
高濃度の放射能と繰り返す余震と停電で真っ暗闇の中だからな。
で、何でベントのマニュアルが無かったのかは
自民党に聞くしかないだろｗ
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:57:19.18 ID:CGqioED40
ベントを早くする！。……原子炉のため
スピーディー情報を避難勧告と同時にする！。……被爆者を少なくするため
この２つだよ。
両方ともダメだった。
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:57:19.88 ID:N8rGpwwt0
まあ、総理弁護とか、東電弁護とか、ぶっちゃけどうでもいい。
責任持って
犠牲者に対して頭を下げて謝罪して
次の被害者を出さないように明言して欲しいわ。
でないと
菅の完全なる失政で殺されていった連中が浮ばれない。
責任持って
犠牲者に対して頭を下げて謝罪して
次の被害者を出さないように明言して欲しいわ。
でないと
菅の完全なる失政で殺されていった連中が浮ばれない。
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:57:29.35 ID:CFpcmfH80
＞というより、避難させるのが遅すぎるんだよ。
避難させる気が無いのに・・早いも遅いも無いと・・
タダチニー枝野が主犯でしょ
避難させる気が無いのに・・早いも遅いも無いと・・
タダチニー枝野が主犯でしょ
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:58:46.53 ID:cJNSDIRK0
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:58:54.69 ID:yYSVtmEZ0
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:58:55.15 ID:VnzbqPWL0
>>262
・２時前には報告済み。⇒正確には３時過ぎ
03:12 官房長官記者会見（～03:32）
これは会見の時間だよね？
報告はその前だよ。
まぁどっちにしろは時系列には影響しないけど。
>東電が渋ったかどうかがブラックボックスですね
そうだね。
電動ベントできなくて渋ったっていうのも、状況証拠だけだからな。
・２時前には報告済み。⇒正確には３時過ぎ
03:12 官房長官記者会見（～03:32）
これは会見の時間だよね？
報告はその前だよ。
まぁどっちにしろは時系列には影響しないけど。
>東電が渋ったかどうかがブラックボックスですね
そうだね。
電動ベントできなくて渋ったっていうのも、状況証拠だけだからな。
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:59:03.98 ID:XcNRt2TI0
お前らベントベントって言うからさ、腹も立つわけさ。
イベントって言ってみ。
菅がイベントでちょっと出してみろ、俺風下から見て来るわｗｗ
と言ったとしたら
何でこんなことになったかわかるはずだ。
イベントって言ってみ。
菅がイベントでちょっと出してみろ、俺風下から見て来るわｗｗ
と言ったとしたら
何でこんなことになったかわかるはずだ。
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:59:04.30 ID:WZiSLGea0
>>256
言わないし、>>244も正確ではない
ベントはやっているのか？という質問に
枝野はまず、すでにやっていると答えている
その後に、しかしその際には報告が必要と付け加えている
ソースを確認してみな
言わないし、>>244も正確ではない
ベントはやっているのか？という質問に
枝野はまず、すでにやっていると答えている
その後に、しかしその際には報告が必要と付け加えている
ソースを確認してみな
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 23:59:20.55 ID:exYAECew0
>>235
ベントに関してのマニュアルに関して、IAEA報告書に記載があるので一応貼っておく
原子力災害対策本部「原子力安全に関するＩＡＥＡ閣僚会議に対する日本国政府の報告書」6月7日公表
http://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/backdrop/pdf/houkokusyo_full.pdf
2.(3)②東京電力のアクシデントマネジメント整備状況(p.125～)
(略)シビアアクシデント時のPCVベント操作について、過酷事故操作手順書では、
S/CからのPCVベント(以下「ウェットベント」という。)を優先的に操作することとし、
炉心損傷前にあってはPCVの圧力が最高使用圧力到達時、炉心損傷後にあっては
最高使用圧力の約2倍に到達すると予測される場合であってRHRの復旧の見通しがない場合、
外部水源総注水量がS/C内ベントライン水没レベル以下の場合にウェットベント操作
を行うこと、また、S/Cのベントラインが水没した場合はD/WからのPCVベント
(以下「ドライベント」という。)操作を行うこと等、PCVベント条件及び操作を定めている。
炉心損傷後のPCVベント操作実施の判断は、緊急時対策本部長が行うと定めている。(略)
※ここでいう緊急時対策本部長とは内閣総理大臣菅直人のことを指すだろうと思うけど、オレには断定はできない…
ベントに関してのマニュアルに関して、IAEA報告書に記載があるので一応貼っておく
原子力災害対策本部「原子力安全に関するＩＡＥＡ閣僚会議に対する日本国政府の報告書」6月7日公表
http://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/backdrop/pdf/houkokusyo_full.pdf
2.(3)②東京電力のアクシデントマネジメント整備状況(p.125～)
(略)シビアアクシデント時のPCVベント操作について、過酷事故操作手順書では、
S/CからのPCVベント(以下「ウェットベント」という。)を優先的に操作することとし、
炉心損傷前にあってはPCVの圧力が最高使用圧力到達時、炉心損傷後にあっては
最高使用圧力の約2倍に到達すると予測される場合であってRHRの復旧の見通しがない場合、
外部水源総注水量がS/C内ベントライン水没レベル以下の場合にウェットベント操作
を行うこと、また、S/Cのベントラインが水没した場合はD/WからのPCVベント
(以下「ドライベント」という。)操作を行うこと等、PCVベント条件及び操作を定めている。
炉心損傷後のPCVベント操作実施の判断は、緊急時対策本部長が行うと定めている。(略)
※ここでいう緊急時対策本部長とは内閣総理大臣菅直人のことを指すだろうと思うけど、オレには断定はできない…
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:00:19.24 ID:o6mwMmaNO
かなりて
それまだちょっと残ってますやん
それまだちょっと残ってますやん
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:01:15.52 ID:62QyCxxX0
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:02:03.12 ID:0rpVqlBVO
読売によれば
枝野は 視察に行かないように忠告したけど
管が 行くと聞かなかったんだよ。
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:02:44.64 ID:hSJBF5Cf0
自分はどうなっても良いから早くベントしろって言った香具師居なかったか？
避難民見殺しって事で
避難民見殺しって事で
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:02:54.41 ID:EDMN3IEH0
>>278
>枝野はまず、すでにやっていると答えている
ちょｗｗｗｗそれはベントを行う準備のことだろｗｗｗｗｗｗ
準備は行っている。
そして大気放出する前にはきちんと国民に説明する。って言っていると
俺は思ったんだが違う？
>枝野はまず、すでにやっていると答えている
ちょｗｗｗｗそれはベントを行う準備のことだろｗｗｗｗｗｗ
準備は行っている。
そして大気放出する前にはきちんと国民に説明する。って言っていると
俺は思ったんだが違う？
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:02:55.54 ID:pZV1Iwsp0
>>268
事業者の東電がすぐにベントしたいって言うから
海江田と東電の責任者がベントを決断しましたからと
国民向けに緊急会見したんだが。
事業者が自らすぐにベントするって言ってるんだから
命令するまでも無い。
命令ってのは強制して従わせるためのものなんだから。
事業者の東電がすぐにベントしたいって言うから
海江田と東電の責任者がベントを決断しましたからと
国民向けに緊急会見したんだが。
事業者が自らすぐにベントするって言ってるんだから
命令するまでも無い。
命令ってのは強制して従わせるためのものなんだから。
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:03:17.17 ID:7kvyuSTY0
殺人内閣
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:03:20.45 ID:DX+zyQg0O
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:03:24.29 ID:b56v8VW40
>>266
その枝野会見の中には「止めてる」などという言葉はない
その枝野会見の中には「止めてる」などという言葉はない
289 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:03:43.43 ID:rNfQuAQS0
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:04:42.09 ID:dm9Dq9Iu0
>>236
いや、国会の発言は後付けされてるから、リアルタイムの枝野の会見をベースにして
その後の発言と付きあわせていかないとダメだね。
>>254
その通りだが何か問題あるのか？
てか俺の書き込み読んでないだろ。。
＞＞国民への報告が終わるまでまってくれって言ったの。
＞本気で言っているのか、記憶が改変されているのか、わざとデマを流しているのか知らんが誤り
＞ここにも貼られているソースを確認するべき
なんでこうなるの？ｗ
その後にあなたが書いてるのも同じ内容でしょ。
いや、国会の発言は後付けされてるから、リアルタイムの枝野の会見をベースにして
その後の発言と付きあわせていかないとダメだね。
>>254
その通りだが何か問題あるのか？
てか俺の書き込み読んでないだろ。。
＞＞国民への報告が終わるまでまってくれって言ったの。
＞本気で言っているのか、記憶が改変されているのか、わざとデマを流しているのか知らんが誤り
＞ここにも貼られているソースを確認するべき
なんでこうなるの？ｗ
その後にあなたが書いてるのも同じ内容でしょ。
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:05:34.07 ID:HPtpbHt60
キラーカン
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:06:31.26 ID:qsa4fW+f0
まぁ、民主党だし、菅だし。
馬鹿の固まりだもんな。
馬鹿の固まりだもんな。
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:07:11.76 ID:mjCPbQpA0
6時50分に法に基づくベント命令が出るまでは、
東電が緊急ベントの必要性を政府に報告し、
政府がそれを拒否しない姿勢を示しただけの状態。
さらにその直後に菅が視察してるから、事実上、
午前8時までは東電はベントに着手できず延々と待機を強いられてた。
東電が緊急ベントの必要性を政府に報告し、
政府がそれを拒否しない姿勢を示しただけの状態。
さらにその直後に菅が視察してるから、事実上、
午前8時までは東電はベントに着手できず延々と待機を強いられてた。
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:07:30.57 ID:DHEw4B8q0
>>278
作業をやっているか聞かれて、枝野ははいと答えた。
当然だろ。
大気を放出できるように東電は作業しているんだから。
そして実際に放出する時は国民に説明するって言っているんじゃン。
お前の言うとおり（作業＝放出)なら、矛盾しているじゃんｗｗｗｗ
なんで 『現在進行形』 で放出しているのに、その『前』に説明になるんだよｗｗｗｗ
作業をやっているか聞かれて、枝野ははいと答えた。
当然だろ。
大気を放出できるように東電は作業しているんだから。
そして実際に放出する時は国民に説明するって言っているんじゃン。
お前の言うとおり（作業＝放出)なら、矛盾しているじゃんｗｗｗｗ
なんで 『現在進行形』 で放出しているのに、その『前』に説明になるんだよｗｗｗｗ
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:07:52.49 ID:b56v8VW40
>>284
そんな論点どちらでもいい
１記者「総理が原発を視察する時には既に大気放出はやっているのか？」
２枝野「はい」
３記者「その作業は何時ぐらいになるのか？」
４枝野「それは東京電力が判断するが、これを行う前に国民に報告する必要がある」「そんなに遠くない時間になる」
正確なやり取りを起こしたらこうだった
>>244のように２，３の部分を飛ばすのは明らかに捏造
わざとやったのでないのなら訂正しろ
そんな論点どちらでもいい
１記者「総理が原発を視察する時には既に大気放出はやっているのか？」
２枝野「はい」
３記者「その作業は何時ぐらいになるのか？」
４枝野「それは東京電力が判断するが、これを行う前に国民に報告する必要がある」「そんなに遠くない時間になる」
正確なやり取りを起こしたらこうだった
>>244のように２，３の部分を飛ばすのは明らかに捏造
わざとやったのでないのなら訂正しろ
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:09:51.18 ID:H8Gfk9J20
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:10:21.46 ID:pZV1Iwsp0
298 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:10:40.55 ID:rFIr3zUs0
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:11:02.70 ID:62QyCxxX0
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:11:24.18 ID:dm9Dq9Iu0
>>289
だから菅は何を隠蔽してるんだよｗｗｗ
てか、お前なんで隠蔽されてること知ってるの？ｗ
誰でも知ってることを隠蔽したってことにしたいお前は何がしたいんだ。
スピーディーで海側に飛散されるってことがわかってたってことか？
それは枝野の１２日３時過ぎの会見で言ってるだろ。
そもそも視察したからベント遅れたっていうのが捏造だから。
だから菅は何を隠蔽してるんだよｗｗｗ
てか、お前なんで隠蔽されてること知ってるの？ｗ
誰でも知ってることを隠蔽したってことにしたいお前は何がしたいんだ。
スピーディーで海側に飛散されるってことがわかってたってことか？
それは枝野の１２日３時過ぎの会見で言ってるだろ。
そもそも視察したからベント遅れたっていうのが捏造だから。
301 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:11:31.54 ID:b56v8VW40
>>294
＞作業をやっているか聞かれて、枝野ははいと答えた。
＞当然だろ。
＞大気を放出できるように東電は作業しているんだから。
違う
記者は”菅の視察の時には”大気放出はやっているのか？と聞いている
その会見時についてではない、”菅の視察の時には”
ソースを確認しろ
＞作業をやっているか聞かれて、枝野ははいと答えた。
＞当然だろ。
＞大気を放出できるように東電は作業しているんだから。
違う
記者は”菅の視察の時には”大気放出はやっているのか？と聞いている
その会見時についてではない、”菅の視察の時には”
ソースを確認しろ
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:12:36.29 ID:DHEw4B8q0
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:13:03.40 ID:wC5EdvTt0
確認する気も無かったってのが問題なんでしょ？
ヨウ素剤を配らずに、「ただちに影響は無い」って言い続けたのが
正しかったのかも検証されてないし
ヨウ素剤を配らずに、「ただちに影響は無い」って言い続けたのが
正しかったのかも検証されてないし
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:13:18.96 ID:9y3aS6dy0
>>274
官邸は東電のベントどころではなく、菅さんのヘリ視察の準備に忙殺されてたんだよ。
菅視察用のためにわざわざSPEEDIを２枚ほど出させ、ヘリのコースを設定。
官邸右往左往ｗ
東電は当然ベントはおあずけ。
官邸は東電のベントどころではなく、菅さんのヘリ視察の準備に忙殺されてたんだよ。
菅視察用のためにわざわざSPEEDIを２枚ほど出させ、ヘリのコースを設定。
官邸右往左往ｗ
東電は当然ベントはおあずけ。
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:13:24.21 ID:9u3pnRPy0
>>180
女子供の避難ってそれだ、調べてみたらまだ議事録は作成中らしい
一応質疑項目に「原発事故発生当初におけるＳＰＥＥＤＩの利用状況」があったことを示すソースだけでも貼っておこう
「第177回国会 予算委員会 平成23年6月3日（金） 第18回」
http://www.sangiin.go.jp/japanese/kaigijoho/shitsugi/177/s027_0017.html
1. 予算の執行状況に関する調査
○集中審議
【主な質疑項目】
福島原発事故における政府の組織体制と責任の所在
国際原子力機関（ＩＡＥＡ）調査を踏まえた我が国の対応
原発事故発生当初におけるＳＰＥＥＤＩの利用状況
辞意表明が報じられた総理の国際的信認の低下と外交への影響
原発周辺住民に対する内部被ばく検査の必要性
外国人による政治献金問題
国家公務員給与削減の問題点
不信任案をめぐる総理発言の真意
義援金・支援金の配分状況
被災者生活再建支援制度における対象世帯拡充の必要性
原発事故に係る総理発言の事実関係
被災水産業者対策
ＴＰＰ加入による水産物生産等への影響
金融機関からの債権買取りも含めた二重ローン対策
放射線測定フィルムバッジ配付の必要性
脱原発に向けた取り組みの必要性
学校における放射線量基準の妥当性と今後の安全確保策
女子供の避難ってそれだ、調べてみたらまだ議事録は作成中らしい
一応質疑項目に「原発事故発生当初におけるＳＰＥＥＤＩの利用状況」があったことを示すソースだけでも貼っておこう
「第177回国会 予算委員会 平成23年6月3日（金） 第18回」
http://www.sangiin.go.jp/japanese/kaigijoho/shitsugi/177/s027_0017.html
1. 予算の執行状況に関する調査
○集中審議
【主な質疑項目】
福島原発事故における政府の組織体制と責任の所在
国際原子力機関（ＩＡＥＡ）調査を踏まえた我が国の対応
原発事故発生当初におけるＳＰＥＥＤＩの利用状況
辞意表明が報じられた総理の国際的信認の低下と外交への影響
原発周辺住民に対する内部被ばく検査の必要性
外国人による政治献金問題
国家公務員給与削減の問題点
不信任案をめぐる総理発言の真意
義援金・支援金の配分状況
被災者生活再建支援制度における対象世帯拡充の必要性
原発事故に係る総理発言の事実関係
被災水産業者対策
ＴＰＰ加入による水産物生産等への影響
金融機関からの債権買取りも含めた二重ローン対策
放射線測定フィルムバッジ配付の必要性
脱原発に向けた取り組みの必要性
学校における放射線量基準の妥当性と今後の安全確保策
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:14:40.80 ID:dm9Dq9Iu0
>>289
逆にいうと、>>180でお前が書いてるとおり
>・さらに視察直前の午前6時にも作成。万一放出されても海側飛散であることを確認。
> 内陸部を選んで飛行し、着陸した。
これだとしたら、ベントして何が問題あるの？
避難完了確認せずにベントしても問題ないってことの根拠じゃん。
逆にいうと、>>180でお前が書いてるとおり
>・さらに視察直前の午前6時にも作成。万一放出されても海側飛散であることを確認。
> 内陸部を選んで飛行し、着陸した。
これだとしたら、ベントして何が問題あるの？
避難完了確認せずにベントしても問題ないってことの根拠じゃん。
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:14:42.76 ID:pZV1Iwsp0
>>298
じゃあ、何で東電は海江田と並んで会見してるんだよｗ
じゃあ、何で東電は海江田と並んで会見してるんだよｗ
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:15:47.23 ID:62QyCxxX0
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:17:07.52 ID:b56v8VW40
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:18:39.25 ID:Ld0AIdh40
菅や民主党が日本国民の安全とか考えるわけないだろ
朝鮮人のために活動してる集団なのに
朝鮮人のために活動してる集団なのに
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:19:15.25 ID:DHEw4B8q0
>>309
え？
いや、あの・・・ベントさせるために視察を行ったんじゃなかったの？
お前の主張じゃあ・・・？
防護服も着ずに現場に行って、被曝しながらベントしろってこと？
ごめん。俺、馬鹿だから意味がわからない。
もう少し詳しく頼む。
え？
いや、あの・・・ベントさせるために視察を行ったんじゃなかったの？
お前の主張じゃあ・・・？
防護服も着ずに現場に行って、被曝しながらベントしろってこと？
ごめん。俺、馬鹿だから意味がわからない。
もう少し詳しく頼む。
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:19:16.27 ID:dm9Dq9Iu0
>>298
いや、手続き上そうなってるから。
災害時の予定通りベントするだけ。
あくまで主体は東電にある。
報告の義務があるだけ。
つまり、東電がベントしたければ命令なんてなくてもベントできた。
これは何度も何度も何度も勘違いしてる奴がいて、そのたび叩かれてる。
東電がしぶらなければ命令を出す必要はなかったんだよ。
東電：ベントしていい？
官邸：ＯＫ
だけで終わった話
いや、手続き上そうなってるから。
災害時の予定通りベントするだけ。
あくまで主体は東電にある。
報告の義務があるだけ。
つまり、東電がベントしたければ命令なんてなくてもベントできた。
これは何度も何度も何度も勘違いしてる奴がいて、そのたび叩かれてる。
東電がしぶらなければ命令を出す必要はなかったんだよ。
東電：ベントしていい？
官邸：ＯＫ
だけで終わった話
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:19:45.01 ID:dm9Dq9Iu0
>>311
それは菅の後付け。もしくは報道ミス。
それは菅の後付け。もしくは報道ミス。
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:19:56.68 ID:9u3pnRPy0
あー、また3時の枝野の会見で揉めてるｗｗｗ
会見を正確に文字に起こしたものがないから(質疑に行く前の部分はあるんだけど…)、毎回よく分かんない流れになる
朝日新聞が枝野会見を文字化してて便利！と思ったら12日18時以降の奴だけなんだよなぁ…
東日本大震災 枝野官房長官の会見全文記事一覧
http://www.asahi.com/special/10005/edano_list.html
会見を正確に文字に起こしたものがないから(質疑に行く前の部分はあるんだけど…)、毎回よく分かんない流れになる
朝日新聞が枝野会見を文字化してて便利！と思ったら12日18時以降の奴だけなんだよなぁ…
東日本大震災 枝野官房長官の会見全文記事一覧
http://www.asahi.com/special/10005/edano_list.html
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:21:06.37 ID:dm9Dq9Iu0
>>311
> 防護服も着ずに現場に行って、被曝しながらベントしろってこと？
> ごめん。俺、馬鹿だから意味がわからない。
> もう少し詳しく頼む。
横レスだけどほぼその通り。
てか、最初の予定ではベント直後に到着して、
放射能が漏れてる中視察する予定だった。
わかりやすく言うと・・
かいわれパフォーマンスがしたかっただけなんだよ！！
> 防護服も着ずに現場に行って、被曝しながらベントしろってこと？
> ごめん。俺、馬鹿だから意味がわからない。
> もう少し詳しく頼む。
横レスだけどほぼその通り。
てか、最初の予定ではベント直後に到着して、
放射能が漏れてる中視察する予定だった。
わかりやすく言うと・・
かいわれパフォーマンスがしたかっただけなんだよ！！
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:21:07.22 ID:rfHEqPvrO
これも本来はきちんと民主が全国民に伝えるべき事なんだろうけど、すでに海水も放射線源だし雨にも大量に放射性物質が混じって降っているから雨からも被曝しているから気をつけて
チェルノブイリ事故当時に濡れた戸板からは当然今だに放射線発してるし、本当は濡れて乾いた後をきちんと除染しない限りいたる所でずっと放射線を発して被曝してしまっているんだし
政府も東電も原発事故の汚染のひどさをせめて日本国内の人にだけは少なく感じさせて忘れさせたいのかね？
チェルノブイリ事故当時に濡れた戸板からは当然今だに放射線発してるし、本当は濡れて乾いた後をきちんと除染しない限りいたる所でずっと放射線を発して被曝してしまっているんだし
政府も東電も原発事故の汚染のひどさをせめて日本国内の人にだけは少なく感じさせて忘れさせたいのかね？
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:21:36.66 ID:9y3aS6dy0
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:21:45.21 ID:k/66HTvZ0
これはたいした問題ではない
今避難させていないことを責めてくれよ
過去は変えられないんだ
今避難させていないことを責めてくれよ
過去は変えられないんだ
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:22:34.82 ID:hRx0vBFS0
なら、管が上を飛んでるときに
ベントしても問題なかったのじゃね？
ベントしても問題なかったのじゃね？
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:22:42.45 ID:DHEw4B8q0
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:23:01.36 ID:mjCPbQpA0
>>306
東電は海側飛散の安全な時間帯にベントをしたかったんだけど、
政府がベント命令を出すのを渋り、さらに菅が視察にやってきたので、
結局、陸側飛散の危険な時間帯にベントをせざるを得なかった。
菅は風向きが陸風に変わることを知っていて当然の立場のはずなのに、
なぜあえて視察でベントの邪魔をし、住民を風下に追いやって被爆させたのか？
それが最大の問題。
東電は海側飛散の安全な時間帯にベントをしたかったんだけど、
政府がベント命令を出すのを渋り、さらに菅が視察にやってきたので、
結局、陸側飛散の危険な時間帯にベントをせざるを得なかった。
菅は風向きが陸風に変わることを知っていて当然の立場のはずなのに、
なぜあえて視察でベントの邪魔をし、住民を風下に追いやって被爆させたのか？
それが最大の問題。
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:23:21.42 ID:CUIiFsXr0
避難完了を確認してから爆弾処理します、時限爆弾だけどいいよね。
って誰が言うんだ。アホか。
良識を疑う。
って誰が言うんだ。アホか。
良識を疑う。
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:24:28.14 ID:dm9Dq9Iu0
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:25:03.24 ID:9u3pnRPy0
>>312
>>279
東京電力があらかじめ用意していた過酷事故操作手順書では、「ベント操作実施の判断は、緊急時対策本部長が行うと定めている」と記載あり
東電がベントしたければ命令なんてなくてもベントできた、はちょっと疑問
確かに東京電力がマニュアルを無視すればできたけど、マニュアルを無視しろ！って指示/決断がないと難しいと思うよ
とりあえず、事前に準備していた過酷事故操作手順書は法律と矛盾しないやり方だと思ってる
>>279
東京電力があらかじめ用意していた過酷事故操作手順書では、「ベント操作実施の判断は、緊急時対策本部長が行うと定めている」と記載あり
東電がベントしたければ命令なんてなくてもベントできた、はちょっと疑問
確かに東京電力がマニュアルを無視すればできたけど、マニュアルを無視しろ！って指示/決断がないと難しいと思うよ
とりあえず、事前に準備していた過酷事故操作手順書は法律と矛盾しないやり方だと思ってる
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:25:17.45 ID:atARy3by0
これは仕方が無いだろ。
逆に避難待ってた方が大惨事だわ。
逆に避難待ってた方が大惨事だわ。
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:26:27.08 ID:DHEw4B8q0
そういえば、東電の社長かなんかが
ベントと海水注水は私の判断だったって言ってなかった？
あと管直人の英断で海水を注水したって話しどこ消えた？
ベントと海水注水は私の判断だったって言ってなかった？
あと管直人の英断で海水を注水したって話しどこ消えた？
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:27:03.27 ID:08v8MEaW0
これ責めるやつ誰だ？ベントを躊躇っていたら、放射能漏出どころの騒ぎじゃなくなってただろ。
事実かどうかに関係なくこれに限っては避難民の確認より優先されても文句言うべきじゃない。
事実かどうかに関係なくこれに限っては避難民の確認より優先されても文句言うべきじゃない。
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:27:50.46 ID:cU4uZXdN0
予想通りバカウヨが叩いててわらたw
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:28:27.83 ID:zzxcEAZQ0
ベントの実施には政府の命令が必要
全電源喪失から14時間20分程度経過した時点で、政府はベント実施を命令。
後に、その時点でフルコアメルトが起こっていたことが判明。
冷却機能停止から8時間程度でメルトダウンが始まることが分かっていたと
としたら、その間なにをもめていたんだろう。
全電源喪失から14時間20分程度経過した時点で、政府はベント実施を命令。
後に、その時点でフルコアメルトが起こっていたことが判明。
冷却機能停止から8時間程度でメルトダウンが始まることが分かっていたと
としたら、その間なにをもめていたんだろう。
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:28:41.91 ID:MP5Dq1Wk0
>>326
流れによっては「拒否する東電にベント指示の武勇伝」も消えるかもw
流れによっては「拒否する東電にベント指示の武勇伝」も消えるかもw
331 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:28:41.70 ID:mwRFgQKQ0
よし処刑しろ
332 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:28:47.06 ID:pZV1Iwsp0
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:29:19.30 ID:BzWYtQma0
ＴＢＳで→うつみ宮土理が小野寺議員に大妄言
http://www.youtube.com/watch?v=21MCPDJcWMo&sns=em
猿でも判る解説動画（実は、うつみに誹謗された小野寺議員は被災者）
http://www.youtube.com/watch?v=RjuUkoysPD0&feature=share
http://www.youtube.com/watch?v=21MCPDJcWMo&sns=em
猿でも判る解説動画（実は、うつみに誹謗された小野寺議員は被災者）
http://www.youtube.com/watch?v=RjuUkoysPD0&feature=share
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:29:42.77 ID:beVrU3+f0
3日や1週間前に、
「外国人参政権についても反対があることについて承知している。検討したい。」
と答えたことについても、考えたら国の選挙か、地方の選挙か明言してないな＞答弁
地方は当然に外国人参政権渡すべきだ、検討といったのは国政の方だ
とか言い出しそうｗｗ
「外国人参政権についても反対があることについて承知している。検討したい。」
と答えたことについても、考えたら国の選挙か、地方の選挙か明言してないな＞答弁
地方は当然に外国人参政権渡すべきだ、検討といったのは国政の方だ
とか言い出しそうｗｗ
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:29:44.75 ID:mjCPbQpA0
>>312
原子炉等規制法６４条を読め。
原子力事業者つまり東電は経済産業大臣の発する命令で定めるところによりベントを行う必要がある。
つまり民主党政府の命令がなければベントはできないのであり、
原発事故対応の責任は第一義的に民主党にある。
原子炉等規制法６４条を読め。
原子力事業者つまり東電は経済産業大臣の発する命令で定めるところによりベントを行う必要がある。
つまり民主党政府の命令がなければベントはできないのであり、
原発事故対応の責任は第一義的に民主党にある。
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:29:56.98 ID:CUIiFsXr0
こーいうさ、目の前の危険に対処するより、法律手順や体面重視で行動するから、
より悪化して現在の状況になったんじゃないか。
避難完了を確認なんてしてたら、３日かかるよ。
全原発爆発してるよ。
まぁ、どっちみち爆発したんだけど…。
政府を批判して、手順重視にさせるのか？
臨機応変な行動をして、それが手順や法律に矛盾してたら全力で叩くのか？
注水を停止したらそれは手順通りなので褒め称え、現場判断で継続したら処分するのか？
どうなんだおまえら。
より悪化して現在の状況になったんじゃないか。
避難完了を確認なんてしてたら、３日かかるよ。
全原発爆発してるよ。
まぁ、どっちみち爆発したんだけど…。
政府を批判して、手順重視にさせるのか？
臨機応変な行動をして、それが手順や法律に矛盾してたら全力で叩くのか？
注水を停止したらそれは手順通りなので褒め称え、現場判断で継続したら処分するのか？
どうなんだおまえら。
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:29:58.07 ID:62QyCxxX0
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:30:22.20 ID:xI3AUTgQ0
ヒトモドキが生息する
なんちゃって国家ならいざ知らず
超先進国である我が国の場合放射性物資を大気中にばらまくようなことを一民間企業の判断では勝手に出来ない
それこそ法に則り総理大臣の書面による命令が必要
バカは総理大臣としての職務を果たしてない
なんちゃって国家ならいざ知らず
超先進国である我が国の場合放射性物資を大気中にばらまくようなことを一民間企業の判断では勝手に出来ない
それこそ法に則り総理大臣の書面による命令が必要
バカは総理大臣としての職務を果たしてない
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:30:30.98 ID:jp20psav0
＞菅首相「避難はかなりできていたはずだ」
菅直人の避難だけなｗ
菅直人の避難だけなｗ
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:31:00.72 ID:1wYJWYkS0
東電社員の家族はミナ避難しているのに
住民は何故避難しなかったのか
東電社員だけえこ贔屓
住民は何故避難しなかったのか
東電社員だけえこ贔屓
341 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:31:47.39 ID:Nwh8TBRv0
むしろ遅すぎたんだろ。
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:32:08.63 ID:pZV1Iwsp0
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:33:12.13 ID:rkIRzKeN0
かなりできていたはずってその一言で出来てないことをゲロってるじゃんww
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:33:19.25 ID:YazJey080
もう俺もかなり麻痺してるわ。
こういうニュースみても、
へぇ、あらそうどうでもええわ
としか感じ無い
ヤバいわ。
こういうニュースみても、
へぇ、あらそうどうでもええわ
としか感じ無い
ヤバいわ。
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:33:52.29 ID:4tDPOowpO
下らないこと追求してるなあ
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:34:23.76 ID:ZCnYPtG/0
→ 」
福島 宮城 栃木 茨城 埼玉 東京 千葉 神奈川 静岡 ←
347 ：カミヤマミ ´Å｀彡マスオ ◆ZAPKFwwAms ：2011/06/12(日) 00:34:24.75 ID:qu7HD7hC0
そりゃ避難完了よりベント優先だよ。
本来なら菅の視察よりも優先すべき事象なんだから。
本来なら菅の視察よりも優先すべき事象なんだから。
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:34:31.54 ID:9u3pnRPy0
>>326
海水注入の時系列についてのソース
東電・清水社長会見（１０完）「出処進退は今、言及する段階ではない」2011.4.13 17:39 （1/3ページ）
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110413/biz11041317400044-n1.htm
－事故直後の対応、海水注入の判断は社長か
清水社長「技術陣の意見を仰いで、私が指示した」
－１号機では、炉心の溶融から海水注入までの間のどの段階で判断したのか
清水社長「いつかは具体的には記憶にないが、技術的見地からの判断に基づいて指示した」
参議院「第１７７回国会 予算委員会 第１４号平成二十三年五月二日（月曜日）」
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kaigirok/daily/select0114/177/17705020014014c.html
○福島みずほ君 東電社長は、一号機、二号機、三号機の海水注入について、いつ指示を出しましたか。
○参考人（清水正孝君）(略)一号機につきましては三月の十二日の午前十時から十四時五十分の間、
(略)御質問のその正確な時間というのは、これから実は第一線の発電所長とのやり取り、(略)
○国務大臣（海江田万里君）(略)この十四時五十三分が終わってからずっともう議論、そして度重なる指示をやっておりまして、
(略)十八時に、総理からの指示もあり、私が保安院に対して指示文書の準備をするよう指示をしたところであります。
そうしましたところ、十九時〇四分に(略)、一旦東京電力が福島第一原子力発電所の一号機の海水注入試験です、
試験の注入をこれを開始をして、そしてこれが十九時二十五分に停止をしました。
(略)再度重ねて総理からの本格的な注水をやれということで、そこで私が、先ほど答弁をしましたように二十時〇五分、
これで原子炉等規制法の第六十四条三項の規定に基づいて、福島第一原子力発電所の一号機の原子炉容器の健全性を確保することをこれは命令をしたと。
そして、二十時二十分、福島第一原子力発電所一号機に対して、消火系ラインを使用して海水、そして同時に硼酸による、硼酸も混ぜました
※細野のバカがなんか独自で資料作ってかき回したあとの時系列
政府・東京電力統合対策室 平成23 年５月22 日
http://www.nisa.meti.go.jp/oshirase/2011/files/230522-3-1.pdf
東京電力 平成23 年５月26 日
http://www.tepco.co.jp/cc/press/11052602-j.html
海水注入の時系列についてのソース
東電・清水社長会見（１０完）「出処進退は今、言及する段階ではない」2011.4.13 17:39 （1/3ページ）
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110413/biz11041317400044-n1.htm
－事故直後の対応、海水注入の判断は社長か
清水社長「技術陣の意見を仰いで、私が指示した」
－１号機では、炉心の溶融から海水注入までの間のどの段階で判断したのか
清水社長「いつかは具体的には記憶にないが、技術的見地からの判断に基づいて指示した」
参議院「第１７７回国会 予算委員会 第１４号平成二十三年五月二日（月曜日）」
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kaigirok/daily/select0114/177/17705020014014c.html
○福島みずほ君 東電社長は、一号機、二号機、三号機の海水注入について、いつ指示を出しましたか。
○参考人（清水正孝君）(略)一号機につきましては三月の十二日の午前十時から十四時五十分の間、
(略)御質問のその正確な時間というのは、これから実は第一線の発電所長とのやり取り、(略)
○国務大臣（海江田万里君）(略)この十四時五十三分が終わってからずっともう議論、そして度重なる指示をやっておりまして、
(略)十八時に、総理からの指示もあり、私が保安院に対して指示文書の準備をするよう指示をしたところであります。
そうしましたところ、十九時〇四分に(略)、一旦東京電力が福島第一原子力発電所の一号機の海水注入試験です、
試験の注入をこれを開始をして、そしてこれが十九時二十五分に停止をしました。
(略)再度重ねて総理からの本格的な注水をやれということで、そこで私が、先ほど答弁をしましたように二十時〇五分、
これで原子炉等規制法の第六十四条三項の規定に基づいて、福島第一原子力発電所の一号機の原子炉容器の健全性を確保することをこれは命令をしたと。
そして、二十時二十分、福島第一原子力発電所一号機に対して、消火系ラインを使用して海水、そして同時に硼酸による、硼酸も混ぜました
※細野のバカがなんか独自で資料作ってかき回したあとの時系列
政府・東京電力統合対策室 平成23 年５月22 日
http://www.nisa.meti.go.jp/oshirase/2011/files/230522-3-1.pdf
東京電力 平成23 年５月26 日
http://www.tepco.co.jp/cc/press/11052602-j.html
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:35:23.83 ID:k/66HTvZ0
>>345
本質から目をそらせる為に関係ない所を叩く手を良く使うよね
本質から目をそらせる為に関係ない所を叩く手を良く使うよね
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:36:00.75 ID:rFIr3zUs0
>>332
その時点では東電はまさか政府がベントを妨害するとは夢にも思ってなかったんだろうな。
首相が突然原発視察を思いつき強行するなんて世界中誰も予測してなかった。
大震災以上に菅の行動を予測する方が難しい。
そして想定外の首相の行動がチェルノブイリ級の原発事故の引き金を引く結果に…
その時点では東電はまさか政府がベントを妨害するとは夢にも思ってなかったんだろうな。
首相が突然原発視察を思いつき強行するなんて世界中誰も予測してなかった。
大震災以上に菅の行動を予測する方が難しい。
そして想定外の首相の行動がチェルノブイリ級の原発事故の引き金を引く結果に…
351 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:36:16.45 ID:K2CNc3eJ0
枝野が毎日言ってた・ただちに・は何だったの？
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:36:44.45 ID:9y3aS6dy0
>>323
法的根拠が無しにやったらどんな事が後々起こりうるか。
考えてみればいい。
放射性物質を出す事自体が許されてないことだからね。
菅のずるさがよくでているところだろ。
責任は取らない、責任は他者に押し付ける。
ベントさせたきゃ原発に行ってベントを遅らせるより、菅本部長が命令を出せばいいだけだよｗ
本部長は強力な権限を持っているんだからね、でも責任も本部長が負う。
菅は権限は目一杯振るうが、責任の無いところで振るおうとした、それがすべてのゴタゴタを生んだ。
法的根拠が無しにやったらどんな事が後々起こりうるか。
考えてみればいい。
放射性物質を出す事自体が許されてないことだからね。
菅のずるさがよくでているところだろ。
責任は取らない、責任は他者に押し付ける。
ベントさせたきゃ原発に行ってベントを遅らせるより、菅本部長が命令を出せばいいだけだよｗ
本部長は強力な権限を持っているんだからね、でも責任も本部長が負う。
菅は権限は目一杯振るうが、責任の無いところで振るおうとした、それがすべてのゴタゴタを生んだ。
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:36:51.11 ID:pZV1Iwsp0
政府の命令が無けりゃ、ベント出来ないって何度もここで論破されてるし
もしそうなら国会やマスコミに追及されてるよ。
自民党もマスコミも誰一人として気がつかないことを
名無しのお前らが
鬼の首を取ったように書けるって不思議に思わないか。
もしそうなら国会やマスコミに追及されてるよ。
自民党もマスコミも誰一人として気がつかないことを
名無しのお前らが
鬼の首を取ったように書けるって不思議に思わないか。
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:37:29.27 ID:CUIiFsXr0
>>335
それはベントを命令により強制させることができるだけであって、
東電側が自主的にベントすることを禁止はしてない。
一企業を政府の命令に従わせることができる、という意味しかないよ。
だいたい、ベントとかいう具体的なことは書いてない。
それはベントを命令により強制させることができるだけであって、
東電側が自主的にベントすることを禁止はしてない。
一企業を政府の命令に従わせることができる、という意味しかないよ。
だいたい、ベントとかいう具体的なことは書いてない。
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:38:13.99 ID:TcCz6AB80
廃炉を惜しんでこの状況だから何を言っても信用ゼロだなあ。
海水注入とコンクリ爆投入すれば１週間くらいで収束していただろうと
思う。
簡単な理屈だ。地球自身がそういう構造であり、我々がその表面で生き
ているのだから。
今更、廃炉を惜しんでごめんとは言えないから、無意味に時間と金を浪
費して、こんなに大変なんだとアピールしてるだけに思える。
５０センチの隣地でも地球の反対側回りをすれば、極めて困難な旅路に
なる。
今からでもごめんなさいして、正攻法でやった方がいいと思うな。
海水注入とコンクリ爆投入すれば１週間くらいで収束していただろうと
思う。
簡単な理屈だ。地球自身がそういう構造であり、我々がその表面で生き
ているのだから。
今更、廃炉を惜しんでごめんとは言えないから、無意味に時間と金を浪
費して、こんなに大変なんだとアピールしてるだけに思える。
５０センチの隣地でも地球の反対側回りをすれば、極めて困難な旅路に
なる。
今からでもごめんなさいして、正攻法でやった方がいいと思うな。
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:38:51.45 ID:ZCnYPtG/0
>>351
後でわかります
後でわかります
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:38:51.31 ID:62QyCxxX0
>>353
議事録無しで証言を二転三転させてるから菅降ろしや証人喚問って話に発展してるから想定通りだと思う
議事録無しで証言を二転三転させてるから菅降ろしや証人喚問って話に発展してるから想定通りだと思う
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:39:09.90 ID:vuFqZ8F30
かなりできていたか、あんまりできていなかったかの問題じゃないだろ
なんでいままで、黙っていた？
なんでいままで、黙っていた？
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:40:04.53 ID:DHEw4B8q0
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:40:41.64 ID:dm9Dq9Iu0
>>337 >>352
いやだから、「命令がないとベント出来ない」なんていう法的根拠はないんですよ。
通報とそれに対するｏｋだけでいいんです。
法律的にはｏｋがいるかどうかは微妙だけど、とにかく命令は必要ない。
やっていいですか？→いいよ。
これでいいの。
もし命令が必要だというなら、その法的な根拠を示してください。
いやだから、「命令がないとベント出来ない」なんていう法的根拠はないんですよ。
通報とそれに対するｏｋだけでいいんです。
法律的にはｏｋがいるかどうかは微妙だけど、とにかく命令は必要ない。
やっていいですか？→いいよ。
これでいいの。
もし命令が必要だというなら、その法的な根拠を示してください。
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:41:45.83 ID:KB8kEtRF0
>>336
手順無視してやったことが臨機応変といえるものだったかが問題なんじゃねーの
手順無視してやったことが臨機応変といえるものだったかが問題なんじゃねーの
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:41:47.23 ID:01k9aRu50
こういう場合仕方ないかもしれないが普通の国家リーダーなら何らかの形で責任を取るあるいは謝罪するあるいは説明する
こいつの凄いところはそういうことを一切やらずに開き直って自己正当化だけする点だ
こいつの凄いところはそういうことを一切やらずに開き直って自己正当化だけする点だ
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:41:57.36 ID:62QyCxxX0
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:42:20.20 ID:Ov7onosv0
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:42:32.17 ID:GrgEwQr+0
>>333
さすがミンスと韓国にいれあげるだけあって、相当クズっぷりを披露してくれてますな。
さすがミンスと韓国にいれあげるだけあって、相当クズっぷりを披露してくれてますな。
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:42:34.30 ID:fSXMXc7t0
またジジイ通信かｗｗｗ くたばれやジジイ通信ｗｗｗ
電事連から幾ら貰ってるんだ？ この腐れマスゴミがｗｗｗ
ところでジジイ通信は産経と並んで待遇悪いんだってなｗ
産経残酷、時事地獄ってかｗｗｗ
原発広告ワースト１の読売 編集委員も動員、ダミー団体で電力業界の“黒いカネ”隠す/MyNewsJapan
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307462321/
全国紙は事故の直前まで、原発の広告を盛んに掲載し、原発マネーで潤っていた。
その結果、原発の安全性を指摘する記事はタブーとなり、事故を未然に防げなかった。
過去1年分の広告を調べたところ、
なかでも読売新聞が全面広告だけで10回と、群を抜いて原発をＰＲしていたことが
分かった。
しかも、なんと読売は現役の論説委員まで広告に登場して原発を宣伝。
さらに、電力業界からのカネで運営していることを隠すため、
「フォーラム・エネルギーを考える」「地球を考える会」「ネットジャーナリスト協会」
といったダミーのＮＰＯ法人らを複雑に絡ませ、一見すると市民運動であるかのように
見せかけつつ原発を盛んに喧伝するという悪質な手法を多用していた。
もはや読売は、国策推進のためのＰＲ紙というほかない。
http://www.mynewsjapan.com/reports/1447
ジジイ通信も似た事やってんだろ？ ん？ ん？ 正直に言えよｗｗｗ
電事連から幾ら貰ってるんだ？ この腐れマスゴミがｗｗｗ
ところでジジイ通信は産経と並んで待遇悪いんだってなｗ
産経残酷、時事地獄ってかｗｗｗ
原発広告ワースト１の読売 編集委員も動員、ダミー団体で電力業界の“黒いカネ”隠す/MyNewsJapan
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307462321/
全国紙は事故の直前まで、原発の広告を盛んに掲載し、原発マネーで潤っていた。
その結果、原発の安全性を指摘する記事はタブーとなり、事故を未然に防げなかった。
過去1年分の広告を調べたところ、
なかでも読売新聞が全面広告だけで10回と、群を抜いて原発をＰＲしていたことが
分かった。
しかも、なんと読売は現役の論説委員まで広告に登場して原発を宣伝。
さらに、電力業界からのカネで運営していることを隠すため、
「フォーラム・エネルギーを考える」「地球を考える会」「ネットジャーナリスト協会」
といったダミーのＮＰＯ法人らを複雑に絡ませ、一見すると市民運動であるかのように
見せかけつつ原発を盛んに喧伝するという悪質な手法を多用していた。
もはや読売は、国策推進のためのＰＲ紙というほかない。
http://www.mynewsjapan.com/reports/1447
ジジイ通信も似た事やってんだろ？ ん？ ん？ 正直に言えよｗｗｗ
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:42:41.30 ID:rFIr3zUs0
368 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:43:18.14 ID:1wYJWYkS0
避難よりベント優先にするのは分かる
でもベント後の住民の避難や被害の確認は「はず」では困るよ～
結局はベントも出来ず爆発、住民も避難出来ずで何も結果を残さなかったってのは情けない
でもベント後の住民の避難や被害の確認は「はず」では困るよ～
結局はベントも出来ず爆発、住民も避難出来ずで何も結果を残さなかったってのは情けない
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:43:37.32 ID:zg4NG8Q80
京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が言った事
米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と
呼び、 それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着と
なって、 朝鮮の脅威をあおる
ワールドトレードセンターでたかが３千人が死んだからと
言ってアフガニスタンで、 そしてイラクで何万人もの人間を
虫けらのごとく殺していく。そのことは 報道もされない。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が言った事
米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と
呼び、 それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着と
なって、 朝鮮の脅威をあおる
ワールドトレードセンターでたかが３千人が死んだからと
言ってアフガニスタンで、 そしてイラクで何万人もの人間を
虫けらのごとく殺していく。そのことは 報道もされない。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:44:00.88 ID:0rpVqlBVO
原発事故を深刻化したのは､対策本部（本部長管直人）が事故全体像を推察しなかったことで､現場から遊離し｢事故は対策本部でおきてんじゃない｡現場で起きてるんだ！｣であり､対策本部の機能不全が要因です｡
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:44:10.63 ID:CUIiFsXr0
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:44:32.00 ID:62QyCxxX0
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:44:49.75 ID:dm9Dq9Iu0
>>321
ベントの命令を出すのはしぶってない。
何度も書くけど、実質的な許可は３時前に出してる。
その後東電が渋ったから命令を出しただけ。
そもそも、ベントに命令は必要ない。
てか、未だに「ベントに命令が必要」って言ってる奴はなんなんだｗｗｗ
そうしないと論理が破綻するからか？
枝野の会見見たらわかることだろ。
自民の下っぱ議員なんて一部のねらーより頭悪いぞ。
ベントの命令を出すのはしぶってない。
何度も書くけど、実質的な許可は３時前に出してる。
その後東電が渋ったから命令を出しただけ。
そもそも、ベントに命令は必要ない。
てか、未だに「ベントに命令が必要」って言ってる奴はなんなんだｗｗｗ
そうしないと論理が破綻するからか？
枝野の会見見たらわかることだろ。
自民の下っぱ議員なんて一部のねらーより頭悪いぞ。
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:45:01.43 ID:OVoMYNVs0
汚染から人の目をそらせるために初期視察に行った。
とおれは思うよ。
テレビはあの報道一色だったのをみな覚えていないのか。
とおれは思うよ。
テレビはあの報道一色だったのをみな覚えていないのか。
375 ：カミヤマミ ´Å｀彡マスオ ◆ZAPKFwwAms ：2011/06/12(日) 00:45:03.26 ID:qu7HD7hC0
撒き散らすことが許されないもなにも、そんなのは緊急避難のレベルだっつの。
ベントしなきゃポポポーンなんだから。
何処の世界に「ベントしなきゃ炉が損傷する」って状況ですらベントを禁じて
炉の破損をアシストするバカな法律があるんだっての。
民主叩きたいのは結構だけど、なんでそんなに妄想を根拠にしたがるんだよ。
そんなもん根拠にしなくてもいくらでも叩く材料は揃ってるのに。
ベントしなきゃポポポーンなんだから。
何処の世界に「ベントしなきゃ炉が損傷する」って状況ですらベントを禁じて
炉の破損をアシストするバカな法律があるんだっての。
民主叩きたいのは結構だけど、なんでそんなに妄想を根拠にしたがるんだよ。
そんなもん根拠にしなくてもいくらでも叩く材料は揃ってるのに。
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:45:34.14 ID:9u3pnRPy0
>>360
政府作成のIAEA報告書に、東電があらかじめ作成した手順書にベントの判断は緊急時対策本部長＝総理大臣が行うことと記載あり、と報告されている
詳しくは>>305>>324参照
法的根拠という意味では、東京電力の作成した過酷事故操作手順書に従ってやる(ベント判断は総理大臣)ってのも十分法的根拠があるといえるのでは？
政府作成のIAEA報告書に、東電があらかじめ作成した手順書にベントの判断は緊急時対策本部長＝総理大臣が行うことと記載あり、と報告されている
詳しくは>>305>>324参照
法的根拠という意味では、東京電力の作成した過酷事故操作手順書に従ってやる(ベント判断は総理大臣)ってのも十分法的根拠があるといえるのでは？
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:45:48.56 ID:m1+NeWMz0
バカチョンがバカ菅を擁護してるな
よっぽどバカ菅から美味しいおもいをさせてもらってるんだろうな オレらの税金で
国の許可無しにベントができるとか(笑)
勝手に他所の国の原発法を捏造すんな
エラトンスル
よっぽどバカ菅から美味しいおもいをさせてもらってるんだろうな オレらの税金で
国の許可無しにベントができるとか(笑)
勝手に他所の国の原発法を捏造すんな
エラトンスル
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:46:08.70 ID:dm9Dq9Iu0
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:46:13.04 ID:Ap+AnnMm0
避難勧告に随分、住民側が反発してたのを覚えてる。
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:46:16.33 ID:pZV1Iwsp0
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:46:41.36 ID:62QyCxxX0
>>371
職務があるから無理だろｗ
職務があるから無理だろｗ
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:46:46.04 ID:/dV/4LwWO
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:47:02.36 ID:9y3aS6dy0
>>360
だから命令を出しているだろ。
「６時５０分 経産相が東電に第１原発１、２号機原子炉格納容器内の圧力抑制を命令 」
これがベントに対する唯一公式なものだよ。
ベントがすぐ必要と官邸が認識していたら、すぐ命令を出すさ。
当たり前のことだよ、権限は菅本部長が握っているんだからね。
だから命令を出しているだろ。
「６時５０分 経産相が東電に第１原発１、２号機原子炉格納容器内の圧力抑制を命令 」
これがベントに対する唯一公式なものだよ。
ベントがすぐ必要と官邸が認識していたら、すぐ命令を出すさ。
当たり前のことだよ、権限は菅本部長が握っているんだからね。
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:47:20.45 ID:8TfICXMp0
海へ風が吹いてるちょうどいい時間は
菅の視察パフォーマンスのために、ベントせずに
陸に風が吹き始めてから
ベントさせたんだよな
福島を放射線汚染まみれにしたのは
菅のパフォーマンスのせい
菅の視察パフォーマンスのために、ベントせずに
陸に風が吹き始めてから
ベントさせたんだよな
福島を放射線汚染まみれにしたのは
菅のパフォーマンスのせい
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:47:24.32 ID:EOdQ6EEX0
「はずだ」
菅の脳内妄想で事を進めていました
菅の脳内妄想で事を進めていました
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:48:25.50 ID:fSXMXc7t0
やれベントが遅れたと言ってみたり、舌の根も乾かぬうちに今度は避難が完了していないのにベントしたとかｗｗｗ
死ねや腐れマスゴミｗｗｗ ジジイ通信もだんだん産経化してきたなｗｗｗ
潰れる前兆じゃねーの？
死ねや腐れマスゴミｗｗｗ ジジイ通信もだんだん産経化してきたなｗｗｗ
潰れる前兆じゃねーの？
387 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:48:38.10 ID:jtNtrmpr0
「かなり」じゃダメだろ
人殺し
人殺し
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:48:50.49 ID:62QyCxxX0
>>378
その場合は単なる総理の命令間違いだろ、明確に判断できる命令を下さなかったのが問題でベントが遅れた事になるのだから
その場合は単なる総理の命令間違いだろ、明確に判断できる命令を下さなかったのが問題でベントが遅れた事になるのだから
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:48:54.61 ID:dm9Dq9Iu0
>>320
そう。
結局なにが悪いかというと、東電と官僚（保安院・安全委）がグルになって官邸と国民をだました。
菅はまんまとだまされて、ベントしても安全！と信じて無防備にベント後の放射能の中を視察しようとした。
実際はメルトダウンしてて、東電・官僚はその可能性を知っていた。
お前ら、菅叩いてすむ問題じゃないぞ
東電と保安院たたかなきゃ、他の民主議員だろうが自民だろうがまったく同じことが起きる。
菅はまだ官僚を信用してないだけマシだった。
そう。
結局なにが悪いかというと、東電と官僚（保安院・安全委）がグルになって官邸と国民をだました。
菅はまんまとだまされて、ベントしても安全！と信じて無防備にベント後の放射能の中を視察しようとした。
実際はメルトダウンしてて、東電・官僚はその可能性を知っていた。
お前ら、菅叩いてすむ問題じゃないぞ
東電と保安院たたかなきゃ、他の民主議員だろうが自民だろうがまったく同じことが起きる。
菅はまだ官僚を信用してないだけマシだった。
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:49:24.93 ID:DHEw4B8q0
>>378
東電はなんで渋ったの？
東電はなんで渋ったの？
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:49:30.46 ID:JdW8O1LkO
丸川はアホなのか？
一人の避難遅れの為に
ベントが更に遅れて原子炉内で爆発が起きたら
本気で関東壊滅だろ。
一人の避難遅れの為に
ベントが更に遅れて原子炉内で爆発が起きたら
本気で関東壊滅だろ。
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:49:58.30 ID:CUIiFsXr0
>>376
しかし現実問題としてだな、
ベント判断を総理大臣が行うとか、
無茶だろ？
そんな判断するだけの専門知識がある首相が、震災時に居るなんて、まずありえない。
ホント、管はいろんな意味で駄目だけど、
東工大の応用物理出が首相なんて、これだけは本当にラッキーだったよ。
今より更に悪い状況すら、いくらでもあり得た。多分、コレでもまだマシな方なんだよ。
しかし現実問題としてだな、
ベント判断を総理大臣が行うとか、
無茶だろ？
そんな判断するだけの専門知識がある首相が、震災時に居るなんて、まずありえない。
ホント、管はいろんな意味で駄目だけど、
東工大の応用物理出が首相なんて、これだけは本当にラッキーだったよ。
今より更に悪い状況すら、いくらでもあり得た。多分、コレでもまだマシな方なんだよ。
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:50:57.70 ID:dm9Dq9Iu0
>>383
それは東電が渋ったから。
命令が必要な法的根拠を出してくれ。
もしくは菅・東電・官邸・枝野・保安院のコメントでもいい。
「命令がなければベントできなかった」 なんてコメントがどこかにあったか？
直接関わってない自民や民主の下っ端議員や御用学者じゃ意味ないぞ。
それは東電が渋ったから。
命令が必要な法的根拠を出してくれ。
もしくは菅・東電・官邸・枝野・保安院のコメントでもいい。
「命令がなければベントできなかった」 なんてコメントがどこかにあったか？
直接関わってない自民や民主の下っ端議員や御用学者じゃ意味ないぞ。
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:50:57.57 ID:rNfQuAQS0
>>300
>>180に書いてある通りの内容を、
官邸は知らないと言っているんだよ
SPEEDIなんて知らん・使っていないとな。
お前が上の方で東電の隠蔽体質云々言う割りに
菅政権の隠蔽体質をスルーしてるから言及してやってるわけ。
わかった？
>>180に書いてある通りの内容を、
官邸は知らないと言っているんだよ
SPEEDIなんて知らん・使っていないとな。
お前が上の方で東電の隠蔽体質云々言う割りに
菅政権の隠蔽体質をスルーしてるから言及してやってるわけ。
わかった？
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:51:33.55 ID:jtNtrmpr0
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:51:40.33 ID:9y3aS6dy0
>>380
もちろん公式の許可を取っているよ。
もちろん公式の許可を取っているよ。
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:52:01.62 ID:LQcE15e/0
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:52:08.68 ID:62QyCxxX0
>>392
被害は出るけど採れる手段が択一問題だから総理の責任で行うってだけの話
被害は出るけど採れる手段が択一問題だから総理の責任で行うってだけの話
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:52:13.33 ID:CUIiFsXr0
>>381
まさかと思うが、「緊急避難」の意味がわかっていらっしゃらない？？
まさかと思うが、「緊急避難」の意味がわかっていらっしゃらない？？
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:53:01.93 ID:fSXMXc7t0
ジジイ通信ｗ さっさと共同に喰われちまえｗｗｗ
その方が幸せになれるってもんだぜｗｗｗ 随分記者にも逃げられてるんだろ？
残ってるのはクズばっかりなんだってなｗ え、ジジイ通信さんよｗｗｗ
産経みたいに韓流で稼いだらどうだ？ あ？
その方が幸せになれるってもんだぜｗｗｗ 随分記者にも逃げられてるんだろ？
残ってるのはクズばっかりなんだってなｗ え、ジジイ通信さんよｗｗｗ
産経みたいに韓流で稼いだらどうだ？ あ？
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:53:03.54 ID:nWX7cVaE0
首相の答弁もアホ、記事も扇動的。
"かなり"できていた"はず"だ、なんて客観性のかけらもないだろが。
「容器破損の恐れがありベント開始に一刻の猶予もない状況で
避難完了を確認する時間は残されていなかった」くらいに言葉を選べよ。
"かなり"できていた"はず"だ、なんて客観性のかけらもないだろが。
「容器破損の恐れがありベント開始に一刻の猶予もない状況で
避難完了を確認する時間は残されていなかった」くらいに言葉を選べよ。
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:53:31.91 ID:0vcZeAoH0
自国の国民を被爆させた総理大臣！
すごくない？ すごいよね！
すごくない？ すごいよね！
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:53:40.08 ID:mjCPbQpA0
原子炉等規制法では、地震で原子炉の災害が発生した場合、
経済産業大臣の命令で原子力事業者が応急措置を講じる仕組みになってる。
したがって応急措置のベントの実行にが海江田の命令が必須。
民主党政府はそのベント命令を出すことを渋り、
菅の視察直前の6:50まで出さなかった。
経済産業大臣の命令で原子力事業者が応急措置を講じる仕組みになってる。
したがって応急措置のベントの実行にが海江田の命令が必須。
民主党政府はそのベント命令を出すことを渋り、
菅の視察直前の6:50まで出さなかった。
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:54:49.37 ID:1wYJWYkS0
東電が菅の視察前に「これからベントを行います」って言って
菅の視察をお断りすれば直ちにベントを始められたのに
菅の言いなりになって視察を受け入れるからベントが遅れた
菅は視察より国民の命を守るべきだった。避難に集中すべきだった
現場に任せておけばヨカッタのに・・・・・・
菅の視察をお断りすれば直ちにベントを始められたのに
菅の言いなりになって視察を受け入れるからベントが遅れた
菅は視察より国民の命を守るべきだった。避難に集中すべきだった
現場に任せておけばヨカッタのに・・・・・・
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:55:04.77 ID:CUIiFsXr0
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:55:06.85 ID:pZV1Iwsp0
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:55:22.46 ID:y2jJnRPh0
在日チョンの民主擁護隊がワラワラいるな
選挙応援部隊だけじゃなくネット部隊も実在するんだな
マジでウゼーわ
選挙応援部隊だけじゃなくネット部隊も実在するんだな
マジでウゼーわ
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:55:28.03 ID:dm9Dq9Iu0
>>390
電動でベントできたら３時２０分に何の問題もなくベントできていた。
電力が回復せずに電動ベントできず手動でベントするしかなくなり、
放射線量もあがってるので渋ったと言われてる。
公式の発表はないから真相は闇の中。
この時は３人くらいで特攻してベントしたはず。
リアルタイムで２ｃｈでもちょっとした騒ぎになってた。
電動でベントできたら３時２０分に何の問題もなくベントできていた。
電力が回復せずに電動ベントできず手動でベントするしかなくなり、
放射線量もあがってるので渋ったと言われてる。
公式の発表はないから真相は闇の中。
この時は３人くらいで特攻してベントしたはず。
リアルタイムで２ｃｈでもちょっとした騒ぎになってた。
409 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:55:34.62 ID:62QyCxxX0
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:55:39.98 ID:SY9u/KaY0
建前：避難できていたはずだ
本音：日本人がどうなろうと知ったことではない
本音：日本人がどうなろうと知ったことではない
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:55:47.93 ID:c7cfnaqE0
ベントは経産大臣（総理大臣）の命令が必要だったのはたしかだろ。
それと適切な避難誘導が出来なかったというのも確かだから
その点は非難されても仕方ないと菅も海江田も理解はしているのでは？
二人とも色々ごちゃごちゃ言ってるけどね。
>>392
まぁ共産党の議員が経産大臣だったらこんな酷い事態にはならなかった
とはわりと本気で思ってるけどさ。
それと適切な避難誘導が出来なかったというのも確かだから
その点は非難されても仕方ないと菅も海江田も理解はしているのでは？
二人とも色々ごちゃごちゃ言ってるけどね。
>>392
まぁ共産党の議員が経産大臣だったらこんな酷い事態にはならなかった
とはわりと本気で思ってるけどさ。
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:55:52.11 ID:qVTDhLdOO
誰が悪いってのは水掛論の擦り合い。
みんな落ち着いて別の視点から考えてみよう。
菅に手柄はあったのか？
みんな落ち着いて別の視点から考えてみよう。
菅に手柄はあったのか？
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:56:58.00 ID:Bs63TX6w0
避難は確認しなかったのに
視察まで待たせたのか
視察まで待たせたのか
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:57:07.98 ID:KJJ/ma5/I
Speediの情報を住民の避難に活用せず、長期間隠蔽していた事が、
客観的に見てすべてだろ。
客観的に見てすべてだろ。
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:57:09.28 ID:Zom9F+kY0
なっナニを言うか！！
管直人総理大臣を侮辱したり辞めさせようとするヤツは
管直人総理大臣を誕生させた在特会と２ちゃんのネトウヨが黙ってないぞ！！
それを解って言っているのか！！
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:57:26.56 ID:nMbr+VKf0
今さら何言ってんだか
爆発したときにもまだ避難のためにバス待ちで屋外に居たという人がいっぱい居ただろ
爆発したときにもまだ避難のためにバス待ちで屋外に居たという人がいっぱい居ただろ
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:57:26.71 ID:9u3pnRPy0
>>373
3時ごろのは海江田が「時間を何時にするかというのは後でご連絡します。」っていってるから、微妙にわけわかんなくなってる
経済産業省「海江田経済産業大臣と東京電力（株）との臨時共同記者会見の概要」平成２３年３月１２日（土）３：０６～３：４８
http://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed110312j.html
(略)
Ｑ：一つだけいいですか。官房長官の会見の時間は何時か正確に忘れましたが、あれで退避の命令を出したのは、３㎞避難、
それから３㎞、１０㎞の屋内退避を出した段階で、もうこのことを予見していたわけですね。
Ａ：【海江田経済産業大臣】いや、そうではありません。
Ｑ：ではすぐに開放されるのですか。ここ出られたらすぐに。
Ａ：【海江田経済産業大臣】準備には入っていますから、それをまず官邸に行って、ここで報告をした、会見をやったということを報告してから。
Ｑ：それから決めるのですか。
Ａ：【海江田経済産業大臣】決めるというか、時間をね。何時になるというのは後でご連絡します。
Ｑ：今の今ではないってことでいいのですね。
Ａ：【東京電力小森常務】みなさんがここに座っている時に現場でやっているということはありません。
Ｑ：確認ですけど、要するにやるときには事前に何時からやりますとおっしゃるという理解でよろしいのでしょうか。
事前に連絡があるという理解でよろしいでしょうか。
Ａ：【東京電力小森常務】わかりました。何時にするということを、報告させるということにいたします。
Ｑ：今の段階ではやってないってことで。
Ａ：【東京電力小森常務】はい。
(略)
3時ごろのは海江田が「時間を何時にするかというのは後でご連絡します。」っていってるから、微妙にわけわかんなくなってる
経済産業省「海江田経済産業大臣と東京電力（株）との臨時共同記者会見の概要」平成２３年３月１２日（土）３：０６～３：４８
http://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed110312j.html
(略)
Ｑ：一つだけいいですか。官房長官の会見の時間は何時か正確に忘れましたが、あれで退避の命令を出したのは、３㎞避難、
それから３㎞、１０㎞の屋内退避を出した段階で、もうこのことを予見していたわけですね。
Ａ：【海江田経済産業大臣】いや、そうではありません。
Ｑ：ではすぐに開放されるのですか。ここ出られたらすぐに。
Ａ：【海江田経済産業大臣】準備には入っていますから、それをまず官邸に行って、ここで報告をした、会見をやったということを報告してから。
Ｑ：それから決めるのですか。
Ａ：【海江田経済産業大臣】決めるというか、時間をね。何時になるというのは後でご連絡します。
Ｑ：今の今ではないってことでいいのですね。
Ａ：【東京電力小森常務】みなさんがここに座っている時に現場でやっているということはありません。
Ｑ：確認ですけど、要するにやるときには事前に何時からやりますとおっしゃるという理解でよろしいのでしょうか。
事前に連絡があるという理解でよろしいでしょうか。
Ａ：【東京電力小森常務】わかりました。何時にするということを、報告させるということにいたします。
Ｑ：今の段階ではやってないってことで。
Ａ：【東京電力小森常務】はい。
(略)
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:57:39.17 ID:HfIlQ9TW0
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:57:44.27 ID:dmdC9A+40
臨界ってなあに？
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:58:20.39 ID:fZPcPrgg0
避難完了してたかどうかはともかく、何で確認しなかったの？
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:58:28.91 ID:CUIiFsXr0
>>409
うっそ、マジで緊急避難の意味知らないんか…。
「法学における緊急避難とは、急な危険・危難を避けるために
やむを得ず他者の権利を侵害したり危難を生じさせている物を
破壊したりする行為であり、本来ならば法的責任を問われるところ、
一定の条件の下にそれを免除されるものをいう。」
つまり、法律に定められた手順を取らず、独断でベントや注水をしたとしても、
それが緊急時に必要な対応だったら、法的に責任を問われることはない、って意味。
逃げるって意味じゃないよｗｗｗ
うっそ、マジで緊急避難の意味知らないんか…。
「法学における緊急避難とは、急な危険・危難を避けるために
やむを得ず他者の権利を侵害したり危難を生じさせている物を
破壊したりする行為であり、本来ならば法的責任を問われるところ、
一定の条件の下にそれを免除されるものをいう。」
つまり、法律に定められた手順を取らず、独断でベントや注水をしたとしても、
それが緊急時に必要な対応だったら、法的に責任を問われることはない、って意味。
逃げるって意味じゃないよｗｗｗ
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:58:37.91 ID:pZV1Iwsp0
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:59:19.33 ID:fSXMXc7t0
日本のマスゴミは信用ならねえ。 特に原発問題に関してはな。
電事連からいったいどれだけ薄汚いカネが流れ込んでるか知れたもんじゃねえ。
★原発広告ワースト１の読売 編集委員も動員、ダミー団体で電力業界の“黒いカネ”隠す
佐々木奎一 09:52 06/07 2011
全国紙は事故の直前まで、原発の広告を盛んに掲載し、原発マネーで潤っていた。その結果、
原発の安全性を指摘する記事はタブーとなり、事故を未然に防げなかった。過去1年分の広告を
調べたところ、なかでも読売新聞が全面広告だけで10回と、群を抜いて原発をＰＲしていたことが
分かった。しかも、なんと読売は現役の論説委員まで広告に登場して原発を宣伝。さらに、
電力業界からのカネで運営していることを隠すため、「フォーラム・エネルギーを考える」
「地球を考える会」「ネットジャーナリスト協会」といったダミーのＮＰＯ法人らを複雑に絡ませ、
一見すると市民運動であるかのように見せかけつつ原発を盛んに喧伝するという悪質な手法を
多用していた。もはや読売は、国策推進のためのＰＲ紙というほかない。
【Digest】
◇原発全面広告・新聞ワーストランキング
◇論説委員が原発ＰＲ
◇資金の出所不明…ナゾの広告主
◇血税、東電マネーも注入
◇電気事業連合会“巨額寄付”
◇ネットジャーナリスト協会の“ブラック会計”
◇「基準に沿って審査して掲載」読売
順位 新聞 原発全面広告掲載回数
第１位 読売新聞 １０回
第２位 産経新聞 ５回
第３位 日経新聞 ３回
第４位 毎日新聞 ２回
第５位 朝日新聞 １回
http://www.mynewsjapan.com/reports/1447
電事連からいったいどれだけ薄汚いカネが流れ込んでるか知れたもんじゃねえ。
★原発広告ワースト１の読売 編集委員も動員、ダミー団体で電力業界の“黒いカネ”隠す
佐々木奎一 09:52 06/07 2011
全国紙は事故の直前まで、原発の広告を盛んに掲載し、原発マネーで潤っていた。その結果、
原発の安全性を指摘する記事はタブーとなり、事故を未然に防げなかった。過去1年分の広告を
調べたところ、なかでも読売新聞が全面広告だけで10回と、群を抜いて原発をＰＲしていたことが
分かった。しかも、なんと読売は現役の論説委員まで広告に登場して原発を宣伝。さらに、
電力業界からのカネで運営していることを隠すため、「フォーラム・エネルギーを考える」
「地球を考える会」「ネットジャーナリスト協会」といったダミーのＮＰＯ法人らを複雑に絡ませ、
一見すると市民運動であるかのように見せかけつつ原発を盛んに喧伝するという悪質な手法を
多用していた。もはや読売は、国策推進のためのＰＲ紙というほかない。
【Digest】
◇原発全面広告・新聞ワーストランキング
◇論説委員が原発ＰＲ
◇資金の出所不明…ナゾの広告主
◇血税、東電マネーも注入
◇電気事業連合会“巨額寄付”
◇ネットジャーナリスト協会の“ブラック会計”
◇「基準に沿って審査して掲載」読売
順位 新聞 原発全面広告掲載回数
第１位 読売新聞 １０回
第２位 産経新聞 ５回
第３位 日経新聞 ３回
第４位 毎日新聞 ２回
第５位 朝日新聞 １回
http://www.mynewsjapan.com/reports/1447
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:59:48.32 ID:9y3aS6dy0
>>392
本来ならば、原子力災害緊急事態宣言をした後、「原子力災害合同対策協議会」を組織することが
法律で定められている。
どんな人員構成をするかもマニアルになっている。
協議会の専門家組織が判断する、菅がその責任者ね。
だが、菅は私的な組織しかしなかったけどな。
本来ならば、原子力災害緊急事態宣言をした後、「原子力災害合同対策協議会」を組織することが
法律で定められている。
どんな人員構成をするかもマニアルになっている。
協議会の専門家組織が判断する、菅がその責任者ね。
だが、菅は私的な組織しかしなかったけどな。
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 00:59:48.98 ID:rNfQuAQS0
>>326
5月31日の国会 震災復興特別委員会（質問者：中川秀直）で枝野が
「そういう（海水注入による廃炉を渋る東電vs.菅の英断）話が
政府外でされてることは知ってた」
「だが、そのような話を政府内からしたことは一度も無い」
ということで、その話はデマであると認め
かつそのデマの存在を知りつつ、
敢えて否定もせず放置していたことも認めた
5月31日の国会 震災復興特別委員会（質問者：中川秀直）で枝野が
「そういう（海水注入による廃炉を渋る東電vs.菅の英断）話が
政府外でされてることは知ってた」
「だが、そのような話を政府内からしたことは一度も無い」
ということで、その話はデマであると認め
かつそのデマの存在を知りつつ、
敢えて否定もせず放置していたことも認めた
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:00:12.60 ID:mjCPbQpA0
>>405
政府の指示を仰ぐ時間もないほどの緊急事態なら別だけど、
今回は、東電が政府にベントの要請をし判断を求めてる以上、
経済産業大臣の発する命令の定めに従ってベントをするケースだよ。
どのタイミングでベントを許可するかはあくまでも政府民主党の判断ね。
政府の指示を仰ぐ時間もないほどの緊急事態なら別だけど、
今回は、東電が政府にベントの要請をし判断を求めてる以上、
経済産業大臣の発する命令の定めに従ってベントをするケースだよ。
どのタイミングでベントを許可するかはあくまでも政府民主党の判断ね。
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:00:17.57 ID:62QyCxxX0
428 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:00:42.34 ID:7k2esXI00
まじ酷い、てかこれじゃあ住民はどうなってもいいって事じゃん
こんなだから被災地の選挙で瞬殺されるほど、ボロ負けするんだよ
こんなだから被災地の選挙で瞬殺されるほど、ボロ負けするんだよ
429 ：カミヤマミ ´Å｀彡マスオ ◆ZAPKFwwAms ：2011/06/12(日) 01:00:56.58 ID:qu7HD7hC0
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:01:10.23 ID:bvmL/6fT0
在チョンの菅擁護東電叩きが露骨すぎｗｗ
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:01:27.79 ID:vT8QfqukO
いずれにしても安定ヨウ素剤の配布を止めた上でベントにより放射性物質を撒き散らした罪は万死に値する。
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:01:28.06 ID:p3uSdKVL0
>>1 これって、過失傷害で立件されるんじゃね？
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:01:46.50 ID:0rpVqlBVO
東電が廃炉なるから
海水入れるのを渋った
てのも ミンスの嘘だし
東電が撤退したいって
言っているのも ミンスが流した大嘘。
海水入れるのを渋った
てのも ミンスの嘘だし
東電が撤退したいって
言っているのも ミンスが流した大嘘。
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:01:49.79 ID:dNLLHMqFO
菅直人は原発推進派
橋下は脱原発派
西尾も脱原発派
小泉も脱原発派
原発推進派の菅直人にはもはや勝ち目なし
橋下は脱原発派
西尾も脱原発派
小泉も脱原発派
原発推進派の菅直人にはもはや勝ち目なし
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:01:52.01 ID:fZPcPrgg0
>>422
アメポチ自民(笑）なら米軍に丸投げしてとっくに収束してただろうねｗ
アメポチ自民(笑）なら米軍に丸投げしてとっくに収束してただろうねｗ
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:02:43.18 ID:1wYJWYkS0
避難勧告を出して住民を避難させると住民たちにマスコミの目が集中してしまう
原発に問題が生じたのを世間に広めるのは避けたかった
だから安全であると証明をするために菅は普通の服を着て視察を行い
マスコミを目を菅の視察に集めた
菅は宣伝塔になったんだ・・震災そっちのけで
原発に問題が生じたのを世間に広めるのは避けたかった
だから安全であると証明をするために菅は普通の服を着て視察を行い
マスコミを目を菅の視察に集めた
菅は宣伝塔になったんだ・・震災そっちのけで
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:02:46.56 ID:rFIr3zUs0
>>421
原子炉等規制法64条のいう、大臣の命令で行う応急措置＝ベント。
あくまでも大臣の命令が大前提となってる。
政府と協議してる時間もないような超緊急事態なら、
東電が独自の判断で動いても法的責任を問われない可能性はあるけど、
今回は地震直後から政府に情報を報告し判断を仰いでる。
東電が政府を無視して勝手に動ける状況ではなかった。
原子炉等規制法64条のいう、大臣の命令で行う応急措置＝ベント。
あくまでも大臣の命令が大前提となってる。
政府と協議してる時間もないような超緊急事態なら、
東電が独自の判断で動いても法的責任を問われない可能性はあるけど、
今回は地震直後から政府に情報を報告し判断を仰いでる。
東電が政府を無視して勝手に動ける状況ではなかった。
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:02:52.14 ID:LxTwwUVw0
ベンチレーションって普通ならそれほど放射性物質は出ないだろ
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:02:55.15 ID:IrjrHmsC0
SPEEDIでちゃんと避難経路に放射性物質が降り注ぐのを確認してたからな
完全犯罪、人殺し！
完全犯罪、人殺し！
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:03:07.77 ID:4zeoOm2k0
>>1
というか、
当時の枝野の会見みても
ベントによる汚染被害を全然想定してない、ってか気にもしてない感じだったよ。
ベントやった後首相が視察とかいっちゃってるんだから。
このヘンは医療関係者の専門家を官邸に呼んでなかった影響だな。
というか、
当時の枝野の会見みても
ベントによる汚染被害を全然想定してない、ってか気にもしてない感じだったよ。
ベントやった後首相が視察とかいっちゃってるんだから。
このヘンは医療関係者の専門家を官邸に呼んでなかった影響だな。
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:03:58.12 ID:pZV1Iwsp0
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:04:12.55 ID:XzIGd7110
正直ベントが早くて水素爆発しなかったならとにかく、
早まってベントするわ、その上爆発するわ・・・
後出しじゃんけんで言ってもしょうがないとは思うけど、
常にその時の最悪の選択ができる才能は見習い・・・たくはない
早まってベントするわ、その上爆発するわ・・・
後出しじゃんけんで言ってもしょうがないとは思うけど、
常にその時の最悪の選択ができる才能は見習い・・・たくはない
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:04:16.37 ID:5Z9w+/f00
菅は人殺し
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:05:50.07 ID:9y3aS6dy0
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:05:51.37 ID:dm9Dq9Iu0
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:05:51.34 ID:62QyCxxX0
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:06:01.54 ID:CUIiFsXr0
>>437
大臣の命令がなくてもベントぐらいできるでしょ。
電話も通じないことがあったりで、そうとう混乱してたのだし、
「緊急避難」でokよｗｗｗ
だいたい、大臣の命令をうけないと行動できない、とはどこにも書いてない。
東電が自主的にそのように定めたのなら、その手順が誤りである。
大臣の命令がなくてもベントぐらいできるでしょ。
電話も通じないことがあったりで、そうとう混乱してたのだし、
「緊急避難」でokよｗｗｗ
だいたい、大臣の命令をうけないと行動できない、とはどこにも書いてない。
東電が自主的にそのように定めたのなら、その手順が誤りである。
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:06:30.23 ID:fZPcPrgg0
アハハ、菅さんの原点は市民ゲリラだってこと、もっと思い出してもらわなくちゃ
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:06:46.35 ID:KJJ/ma5/I
>>422
逆だよ。東電の対応を、自分は原発についての知識があると思い込んだ人間が、
事前に決められたマニュアルや訓練の手順に従わず、自己流の
浅い知識で原発対応の邪魔をしたのが、民主党政権だ。
もし東電が菅を無視せず、菅の支持通りに夜の8時まで海水注入が遅らされていたら、
原発は水蒸気爆発を起こして 、日本は完全に終わっていただろう。
【原発問題】錯乱する総理大臣 病院で一度見てもらいましょう 周囲がみんな心配しています★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307591642/l50
1 ：ゴッドファッカーφ ★：2011/06/09(木) 12:54:02.44 ID:???0
「注水を止めろ!」という菅直人総理の指示を、「現場判断」で公然と無視し、
ニセの文書まで作って官邸を欺き注水を 続けていた---。かつてこれほど侮られ、
軽視された政府があっただろうか。
逆だよ。東電の対応を、自分は原発についての知識があると思い込んだ人間が、
事前に決められたマニュアルや訓練の手順に従わず、自己流の
浅い知識で原発対応の邪魔をしたのが、民主党政権だ。
もし東電が菅を無視せず、菅の支持通りに夜の8時まで海水注入が遅らされていたら、
原発は水蒸気爆発を起こして 、日本は完全に終わっていただろう。
【原発問題】錯乱する総理大臣 病院で一度見てもらいましょう 周囲がみんな心配しています★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307591642/l50
1 ：ゴッドファッカーφ ★：2011/06/09(木) 12:54:02.44 ID:???0
「注水を止めろ!」という菅直人総理の指示を、「現場判断」で公然と無視し、
ニセの文書まで作って官邸を欺き注水を 続けていた---。かつてこれほど侮られ、
軽視された政府があっただろうか。
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:06:46.70 ID:kWGOfmqWO
>>424
対策協議会って企業に命令できる権限あるんですか？
対策協議会って企業に命令できる権限あるんですか？
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:07:14.84 ID:fSXMXc7t0
氏ねや丸川ｗｗｗ 腐れテレ朝崩れがｗｗｗ
CNN IAEAは事故発生後の日本の対応を「模範的」と評価
http://www.cnn.co.jp/world/30002937.html
福島第一原子力発電所の事故を調査していた国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の専門家チームが１日、
報告書の概要を日本政府に提出した。津波が原発に及ぼす危険が過小評価されていたと指摘する一方、
事故発生後の日本の対応を「模範的」と評価している。
調査団はマイク・ウェイトマン英原子力施設検査局（ＮＩＩ）長官を団長に、世界１２カ国からの
専門家で構成。報告書は、同原発が最大５．７メートルの津波を想定して設計されていたのに対し、
実際には推定１４メートル以上の津波が押し寄せたと指摘した。これによって電源が失われて冷却不能
となり、核燃料の損傷や一連の爆発が起きたとしている。
ウェイトマン氏は声明で、団員らは津波による被害の実態に圧倒される一方で、現場作業員らの献身的な対応に
深く感銘を受けていると述べた。調査団はまた、原発周辺住民の避難などで政府が示した対応を高く評価している。
報告書の最終版は、ウィーンのＩＡＥＡ本部で今月開かれる原子力安全関連の閣僚級会合で発表される。
CNN IAEAは事故発生後の日本の対応を「模範的」と評価
http://www.cnn.co.jp/world/30002937.html
福島第一原子力発電所の事故を調査していた国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の専門家チームが１日、
報告書の概要を日本政府に提出した。津波が原発に及ぼす危険が過小評価されていたと指摘する一方、
事故発生後の日本の対応を「模範的」と評価している。
調査団はマイク・ウェイトマン英原子力施設検査局（ＮＩＩ）長官を団長に、世界１２カ国からの
専門家で構成。報告書は、同原発が最大５．７メートルの津波を想定して設計されていたのに対し、
実際には推定１４メートル以上の津波が押し寄せたと指摘した。これによって電源が失われて冷却不能
となり、核燃料の損傷や一連の爆発が起きたとしている。
ウェイトマン氏は声明で、団員らは津波による被害の実態に圧倒される一方で、現場作業員らの献身的な対応に
深く感銘を受けていると述べた。調査団はまた、原発周辺住民の避難などで政府が示した対応を高く評価している。
報告書の最終版は、ウィーンのＩＡＥＡ本部で今月開かれる原子力安全関連の閣僚級会合で発表される。
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:07:41.40 ID:mjCPbQpA0
>>408
>電動でベントできたら３時２０分に何の問題もなくベントできていた。
政府のベント命令が出る6時50分までは東電はベントできなかった。
さらに総理がヘリで原発上空を飛びまわったため、午前8時まで待機を強いられた。
>電動でベントできたら３時２０分に何の問題もなくベントできていた。
政府のベント命令が出る6時50分までは東電はベントできなかった。
さらに総理がヘリで原発上空を飛びまわったため、午前8時まで待機を強いられた。
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:07:52.74 ID:4zeoOm2k0
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:08:24.29 ID:CUIiFsXr0
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:08:26.47 ID:XzIGd7110
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:08:41.41 ID:DHEw4B8q0
>>408
管が現地に行ってベントの指示をしたって言う動画があった。。。
5分50秒
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14260245
確かに言っているな・・・東京電力がためらったって。(民主が)
6分50秒 東電社長 作業が厳しくてなかなかできなかったお；；
9分30秒Ｑ、総理が現地に行ったのはベントを指示するためだったのか？！
Ａ、管が何を言っているかわからないorz
1035秒 ベント指示してたお 1時くらいに
11分40秒管直人が現地に行った時ベント指示したって言っているわ
管が現地に行ってベントの指示をしたって言う動画があった。。。
5分50秒
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14260245
確かに言っているな・・・東京電力がためらったって。(民主が)
6分50秒 東電社長 作業が厳しくてなかなかできなかったお；；
9分30秒Ｑ、総理が現地に行ったのはベントを指示するためだったのか？！
Ａ、管が何を言っているかわからないorz
1035秒 ベント指示してたお 1時くらいに
11分40秒管直人が現地に行った時ベント指示したって言っているわ
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:09:33.44 ID:qqgELsFz0
非常用バッテリーが生きている8時間の内にベント指示していれば、水素爆発も起こらず、これほどの事故にはならなかったはず
せいぜい朝日と毎日新聞が狂ったように騒ぐ程度で済んだ筈。
避難しなくちゃいけないくらいの事態になってから、いくら騒いでも遅い。
せいぜい朝日と毎日新聞が狂ったように騒ぐ程度で済んだ筈。
避難しなくちゃいけないくらいの事態になってから、いくら騒いでも遅い。
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:10:23.47 ID:EILBNxVX0
たまちゃ～ん
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:10:27.43 ID:pZV1Iwsp0
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:10:34.02 ID:fSXMXc7t0
【安倍晋三】メールマガジン（5/20配信）
・12日19時04分に海水注入を開始。 同時に官邸に報告したところ、菅総理が「俺は聞いていない！」と激怒。
・官邸から東電への電話で、19時25分海水注入を中断。実務者、識者の説得で20時20分注入再会（原文ママ）。
・こ れ が 真 実 で す。
・12日19時04分に海水注入を開始。 同時に官邸に報告したところ、菅総理が「俺は聞いていない！」と激怒。
・官邸から東電への電話で、19時25分海水注入を中断。実務者、識者の説得で20時20分注入再会（原文ママ）。
・こ れ が 真 実 で す。
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:10:58.86 ID:t77907hh0
ベント遅すぎの次は、早すぎ、かｗ
アホだろ
アホだろ
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:11:06.74 ID:auQcEMwV0
膨大な機密費が責任逃れのために消費されてそうだな
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:11:27.95 ID:4zeoOm2k0
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:12:09.36 ID:XzIGd7110
>>456
何が真実かわからんけど、
民主党はカッコつけて「東電の尻を叩きました。私達はやったんです（ｷﾘ」
と言ったら、やってもない事や掘らなくていい墓穴を掘ってる感あり。
出来る人の振りして、見栄を張るからだ
いや、真実がどこにあるかはよくわからんけど。
何が真実かわからんけど、
民主党はカッコつけて「東電の尻を叩きました。私達はやったんです（ｷﾘ」
と言ったら、やってもない事や掘らなくていい墓穴を掘ってる感あり。
出来る人の振りして、見栄を張るからだ
いや、真実がどこにあるかはよくわからんけど。
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:12:21.33 ID:CUIiFsXr0
>>446
朝日と毎日が狂ったように叫ぶのが恐くて、東電本社はベントをためらったんだろうね。
ベントごときで排出される放射能なんか、屁みたいなモンだったのに…。
結局、平時から反対派がヒステリックで、針小棒大にかき立てたうえ、
安全性向上についても「今までが危険だったんでしょ」と書かれるから、
東電側は危険を危険と認めず、古いのもそのまんま使って、
このていたらく。
右派も左派も反省しろ。
朝日と毎日が狂ったように叫ぶのが恐くて、東電本社はベントをためらったんだろうね。
ベントごときで排出される放射能なんか、屁みたいなモンだったのに…。
結局、平時から反対派がヒステリックで、針小棒大にかき立てたうえ、
安全性向上についても「今までが危険だったんでしょ」と書かれるから、
東電側は危険を危険と認めず、古いのもそのまんま使って、
このていたらく。
右派も左派も反省しろ。
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:12:39.22 ID:dm9Dq9Iu0
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:13:23.23 ID:4zeoOm2k0
>>466
官邸はベントによる放射能汚染を全く考慮してないから。
官邸はベントによる放射能汚染を全く考慮してないから。
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:13:30.68 ID:fSXMXc7t0
原発広告ワースト１の読売 編集委員も動員、ダミー団体で電力業界の“黒いカネ”隠す/MyNewsJapan
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307462321/
全国紙は事故の直前まで、原発の広告を盛んに掲載し、原発マネーで潤っていた。
その結果、原発の安全性を指摘する記事はタブーとなり、事故を未然に防げなかった。
過去1年分の広告を調べたところ、
なかでも読売新聞が全面広告だけで10回と、群を抜いて原発をＰＲしていたことが
分かった。
しかも、なんと読売は現役の論説委員まで広告に登場して原発を宣伝。
さらに、電力業界からのカネで運営していることを隠すため、
「フォーラム・エネルギーを考える」「地球を考える会」「ネットジャーナリスト協会」
といったダミーのＮＰＯ法人らを複雑に絡ませ、一見すると市民運動であるかのように
見せかけつつ原発を盛んに喧伝するという悪質な手法を多用していた。
もはや読売は、国策推進のためのＰＲ紙というほかない。
http://www.mynewsjapan.com/reports/1447
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307462321/
全国紙は事故の直前まで、原発の広告を盛んに掲載し、原発マネーで潤っていた。
その結果、原発の安全性を指摘する記事はタブーとなり、事故を未然に防げなかった。
過去1年分の広告を調べたところ、
なかでも読売新聞が全面広告だけで10回と、群を抜いて原発をＰＲしていたことが
分かった。
しかも、なんと読売は現役の論説委員まで広告に登場して原発を宣伝。
さらに、電力業界からのカネで運営していることを隠すため、
「フォーラム・エネルギーを考える」「地球を考える会」「ネットジャーナリスト協会」
といったダミーのＮＰＯ法人らを複雑に絡ませ、一見すると市民運動であるかのように
見せかけつつ原発を盛んに喧伝するという悪質な手法を多用していた。
もはや読売は、国策推進のためのＰＲ紙というほかない。
http://www.mynewsjapan.com/reports/1447
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:14:14.99 ID:62QyCxxX0
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:14:21.06 ID:9u3pnRPy0
>>408
リアルタイムで2chで騒ぎになったソースを詳しく
確かに発電所内のホワイトボードにはそういう記載があるけどそれを知るひとがリアルタイムで書き込んでたかは疑問
というか、オレがたびたびこのデータをコピペしてるから、2ch発でそういうようなことがあったと妄想してる人がいてもおかしくない気はするな…
ひょっとして、オレが貼ってる内容が出元の妄想なんじゃなかろうか？
東京電力「東北地方太平洋沖地震発生当時の福島第一原子力発電所プラントデータ集」2011/5/16公開
４．運転日誌等 １・２号機
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/plant-data/f1_4_Nisshi1_2.pdf
p.25
04:15 中操入口付近 0.15mSv/h
04:30 現場作業禁止 津波 部長指示
p.27
01:30～02:12 (1号HTR室へ複数回、少なくとも2回に分けて10人が行くも断念)
03:15 部長指示 津波 退避指示
04:03 中操放射線量上昇 0.18→0.33ms/h
リアルタイムで2chで騒ぎになったソースを詳しく
確かに発電所内のホワイトボードにはそういう記載があるけどそれを知るひとがリアルタイムで書き込んでたかは疑問
というか、オレがたびたびこのデータをコピペしてるから、2ch発でそういうようなことがあったと妄想してる人がいてもおかしくない気はするな…
ひょっとして、オレが貼ってる内容が出元の妄想なんじゃなかろうか？
東京電力「東北地方太平洋沖地震発生当時の福島第一原子力発電所プラントデータ集」2011/5/16公開
４．運転日誌等 １・２号機
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/plant-data/f1_4_Nisshi1_2.pdf
p.25
04:15 中操入口付近 0.15mSv/h
04:30 現場作業禁止 津波 部長指示
p.27
01:30～02:12 (1号HTR室へ複数回、少なくとも2回に分けて10人が行くも断念)
03:15 部長指示 津波 退避指示
04:03 中操放射線量上昇 0.18→0.33ms/h
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:14:38.04 ID:rFIr3zUs0
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:14:44.11 ID:qqL3oWgp0
★ようつべアニメ★
【ペテン師】保安院のテレフォンショッキング3【菅総理】
http://www.youtube.com/watch?v=dnE9wJoYhkI
司会：保安院 ゲスト：菅総理 昨日のゲスト：細野補佐官
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:14:47.37 ID:KJJ/ma5/I
>>451
原発安全基準の策定でＩＡＥＡ外しの動き
2011年 6月 8日 20:29 JST
http://jp.wsj.com/World/node_247395
日本の原発事故をめぐる国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の対応に一部の先進国が
懸念を強めている。事情に詳しい複数の関係者が明らかにしたところによると、
3カ国の政府高官が原発安全基準の策定議論からＩＡＥＡの天野之弥事務局長を
外そうとしている。
(中略)
これら政府高官の一部は、2009年のＩＡＥＡ事務局長選で天野氏を支持したが、
現在では天野事務局長がいまだに日本政府の影響下にあるのではないかと
危惧している。
「天野事務局長がいまだに日本政府の影響下にあるのではないかと危惧している。」
原発安全基準の策定でＩＡＥＡ外しの動き
2011年 6月 8日 20:29 JST
http://jp.wsj.com/World/node_247395
日本の原発事故をめぐる国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の対応に一部の先進国が
懸念を強めている。事情に詳しい複数の関係者が明らかにしたところによると、
3カ国の政府高官が原発安全基準の策定議論からＩＡＥＡの天野之弥事務局長を
外そうとしている。
(中略)
これら政府高官の一部は、2009年のＩＡＥＡ事務局長選で天野氏を支持したが、
現在では天野事務局長がいまだに日本政府の影響下にあるのではないかと
危惧している。
「天野事務局長がいまだに日本政府の影響下にあるのではないかと危惧している。」
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:15:15.03 ID:9y3aS6dy0
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:15:28.25 ID:rNfQuAQS0
>>451
【ＩＡＥＡ】 「適切に批判しているのか疑問が出ている」 ～西側３国が天野氏外しと米紙 福島原発対応に不満
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307626160/
【原発問題】 IAEAへの報告で関係省庁が“かん口令” 報道機関からの質問に「ノーコメント」で統一
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306068539/
報告書は６月２０日からウィーンで開くＩＡＥＡ閣僚級会合に向け、今月２３日に来日するＩＡＥＡの
専門家の協力を得て事故の評価や現状、教訓をまとめる。
骨子案には、放射性物質拡散のシミュレーションが公表されずに
厳しい批判を受けたことが記載されないなど、
政府や東電の取り組みを前向きに紹介する
内容が目立つことが明らかになっている。
▽47NEWS
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011052201000711.html
＞厳しい批判を受けたことが記載されないなど、
＞政府や東電の取り組みを前向きに紹介する
＞内容が目立つことが明らかになっている。
こんな報告書を評価する無能機関＝IAEA
【ＩＡＥＡ】 「適切に批判しているのか疑問が出ている」 ～西側３国が天野氏外しと米紙 福島原発対応に不満
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307626160/
【原発問題】 IAEAへの報告で関係省庁が“かん口令” 報道機関からの質問に「ノーコメント」で統一
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306068539/
報告書は６月２０日からウィーンで開くＩＡＥＡ閣僚級会合に向け、今月２３日に来日するＩＡＥＡの
専門家の協力を得て事故の評価や現状、教訓をまとめる。
骨子案には、放射性物質拡散のシミュレーションが公表されずに
厳しい批判を受けたことが記載されないなど、
政府や東電の取り組みを前向きに紹介する
内容が目立つことが明らかになっている。
▽47NEWS
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011052201000711.html
＞厳しい批判を受けたことが記載されないなど、
＞政府や東電の取り組みを前向きに紹介する
＞内容が目立つことが明らかになっている。
こんな報告書を評価する無能機関＝IAEA
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:15:38.50 ID:DHEw4B8q0
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:15:44.54 ID:TxvX2I1a0
命令無しにベントなんかできねーだろ
バカチョンじゃあるまいし
バカチョンじゃあるまいし
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:15:55.84 ID:dm9Dq9Iu0
>>456
やっとわかってくれたか。。。
一回目の１時の指示は、東電からの通報後の許可って意味だね。
二回目の指示は、命令が出た後のベント指示かもしくはヘリに乗ってる間に官邸が出した命令自体のことか。
しかもその後、ベントされるまでに３時間以上かかってるからね。
やっとわかってくれたか。。。
一回目の１時の指示は、東電からの通報後の許可って意味だね。
二回目の指示は、命令が出た後のベント指示かもしくはヘリに乗ってる間に官邸が出した命令自体のことか。
しかもその後、ベントされるまでに３時間以上かかってるからね。
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:16:04.35 ID:qAFHJ/vz0
これは避難完了とベントのどちらを優先すべきかわかるだろ普通。
俺は菅は全くのアホタレだと思ってるが、さすがにこれで菅を追及するのが
適切だとは全く思わない。丸川アホだろ。
俺は菅は全くのアホタレだと思ってるが、さすがにこれで菅を追及するのが
適切だとは全く思わない。丸川アホだろ。
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:16:26.30 ID:LPaaiuLr0
ぶん殴っても気が済まん
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:16:45.93 ID:fSXMXc7t0
マスコミ幹部ならみなしっている。圧力をくわえてくるのは「東電」でなくて、電事連（電気事業連合会）。
http://www.fepc.or.jp/ 予算は潤沢、情報網は内調より上、不景気時代の銀座のクラブ、キャバクラを経営的に下支え。
反原発系のライターいわく「怖いのは電事連」。
電事連につぶされたライター、研究者多数。行方不明になった者もいる（因果関係不明）。
反原発系にスパイがたくさんもぐり込んでいる。だから、反原発の看板を掲げるところは簡単に信用できない。
ちなみに広瀬隆をマスコミから抹殺しようしたのは電事連。深手を負ったが広瀬は生き延びた。
http://www.fepc.or.jp/ 予算は潤沢、情報網は内調より上、不景気時代の銀座のクラブ、キャバクラを経営的に下支え。
反原発系のライターいわく「怖いのは電事連」。
電事連につぶされたライター、研究者多数。行方不明になった者もいる（因果関係不明）。
反原発系にスパイがたくさんもぐり込んでいる。だから、反原発の看板を掲げるところは簡単に信用できない。
ちなみに広瀬隆をマスコミから抹殺しようしたのは電事連。深手を負ったが広瀬は生き延びた。
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:16:53.16 ID:CUIiFsXr0
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:16:59.53 ID:fEwTDef80
Twitterユーザーが「いかにして、デモを暴動に発展させるのか、というのが僕の目下の課題です」
と発言をしたところ、民主党衆議院議員の三宅議員が「イイネ！」と返答
http://news.livedoor.com/article/detail/5627625/
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:18:07.25 ID:dm9Dq9Iu0
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:18:25.08 ID:9u3pnRPy0
ID:CUIiFsXr0 に問いただしたい内容が色々あるが(お前の思っている内容の根拠がかなり怪しい)、もう眠いので寝る
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:18:34.00 ID:DHEw4B8q0
あらかじめ定められた手順書では、同原発1〜5号機の場合、
格納容器内の圧力が853キロパスカルに達する前に
ベント操作を行うことになっていた。
しかし、真っ暗な中央制御室で圧力データを把握し続けるのは
困難な状況だったという。
格納容器内の圧力が853キロパスカルに達する前に
ベント操作を行うことになっていた。
しかし、真っ暗な中央制御室で圧力データを把握し続けるのは
困難な状況だったという。
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:18:58.89 ID:mjCPbQpA0
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:19:32.51 ID:CDc6Gt4h0
なんでもいいから批判したいだけなんだな。
でも、ベント遅らせれば良かったという丸川珠代は逆賊だろ。やばいよこれ。
でも、ベント遅らせれば良かったという丸川珠代は逆賊だろ。やばいよこれ。
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:19:50.41 ID:4zeoOm2k0
>>484
ほとんど考慮してないのは、
本来、官邸に招集しないといけない放射線の医療関係者を呼んでおかないからだろ。
東電とベントの影響に関するギャップができてた。
官邸はベントした後、総理が視察にいってもいいレベルだと思ってたわけでバカ丸出し。
ほとんど考慮してないのは、
本来、官邸に招集しないといけない放射線の医療関係者を呼んでおかないからだろ。
東電とベントの影響に関するギャップができてた。
官邸はベントした後、総理が視察にいってもいいレベルだと思ってたわけでバカ丸出し。
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:19:51.93 ID:dm9Dq9Iu0
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:20:00.51 ID:fSXMXc7t0
丸川の糞が主張している事ってハニ垣と石原の糞ガキがやった事と大差ないなｗｗｗ
「わからない」と首を傾げる自民党の論客たち
だが、海水注入の中断がいったい福島第一原発のその後にどのような影響を与えたというのだろうか。
なぜ、そんなに重大だとみなすのか。
55分間の注入中断によってメルトダウン（炉心溶融）や水素爆発が起きたのであれば、
確かにそれは重大な問題である。ところが、12日午前には完全にメルトダウンしていたことが
東電の5月15日発表で明らかになっているし、水素爆発も12日の午後3時36分に起きている。
官邸で海水注入について意見を交わされたのは、そうした最悪の事態がすでに起きてしまった後なのだ。
私は自民党の論理的に物事を述べる論客2人に取材し、なぜ自民党はこれで菅さんを追いつめられると思ったのかを聞いてみた。
だが、2人とも「わからない」と首を傾げるばかり。
何でも、谷垣総裁と石原伸晃幹事長を含めた自民党執行部は21、22日の土日に想定問答を繰り返したそうだ。
菅首相役を立て、谷垣氏が攻める。土日にそれぞれ2時間ずつかけて想定問答を行い、「これでいける」と思ったらしい。
ところが自民党の論客は、「私が見ても、復興特別委員会での谷垣総裁の追及にどういう意味があるのかわからなかった」と語っている。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110525/271344/?ST=business&P=3
「わからない」と首を傾げる自民党の論客たち
だが、海水注入の中断がいったい福島第一原発のその後にどのような影響を与えたというのだろうか。
なぜ、そんなに重大だとみなすのか。
55分間の注入中断によってメルトダウン（炉心溶融）や水素爆発が起きたのであれば、
確かにそれは重大な問題である。ところが、12日午前には完全にメルトダウンしていたことが
東電の5月15日発表で明らかになっているし、水素爆発も12日の午後3時36分に起きている。
官邸で海水注入について意見を交わされたのは、そうした最悪の事態がすでに起きてしまった後なのだ。
私は自民党の論理的に物事を述べる論客2人に取材し、なぜ自民党はこれで菅さんを追いつめられると思ったのかを聞いてみた。
だが、2人とも「わからない」と首を傾げるばかり。
何でも、谷垣総裁と石原伸晃幹事長を含めた自民党執行部は21、22日の土日に想定問答を繰り返したそうだ。
菅首相役を立て、谷垣氏が攻める。土日にそれぞれ2時間ずつかけて想定問答を行い、「これでいける」と思ったらしい。
ところが自民党の論客は、「私が見ても、復興特別委員会での谷垣総裁の追及にどういう意味があるのかわからなかった」と語っている。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110525/271344/?ST=business&P=3
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:20:04.03 ID:1wYJWYkS0
>>483
あちゃー、これはｗ 民主党から除籍させるかもねｗｗ
あちゃー、これはｗ 民主党から除籍させるかもねｗｗ
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:20:24.02 ID:4zeoOm2k0
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:20:44.65 ID:62QyCxxX0
結局菅が叛意的に取れる命令を出したから東電の判断でベントしなかったって話でいいのか？
つまり結局どっちも悪いでおｋ？
つまり結局どっちも悪いでおｋ？
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:21:36.32 ID:CUIiFsXr0
まぁ、>>1 の話に戻ると、
A．全員の避難優先。ベントを遅らせて圧力容器爆発のリスクを受け入れる。
B．ベント優先。逃げ遅れた人が居た場合の被曝リスクを受け入れる。
どっちがマシ？
ほれ。どっちがマシよ？
ベントで放射能出ても、せいぜいヨウ素だからほどなく消える。
今から思えばたいしたリスクじゃないわなー…。
A．全員の避難優先。ベントを遅らせて圧力容器爆発のリスクを受け入れる。
B．ベント優先。逃げ遅れた人が居た場合の被曝リスクを受け入れる。
どっちがマシ？
ほれ。どっちがマシよ？
ベントで放射能出ても、せいぜいヨウ素だからほどなく消える。
今から思えばたいしたリスクじゃないわなー…。
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:21:54.69 ID:4zeoOm2k0
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:22:20.60 ID:fSXMXc7t0
■■■「菅降ろし」なぜ起きた ちらつく原発タブー■■■
（要約）
・「菅降ろし」の風は、なぜ今、急に、これほどの力を得たのか。
・初の市民運動出身宰相は、この国の禁忌に触れたのではなかったか。
・菅首相が原子力政策の見直しに傾斜するのと呼応するように、自民、公明、民主党内の反菅勢力の動きが激化。
・首相の発電・送電部門の分離検討、事故調査・検証委員会の設置決定、自然エネルギーの拡大方針に対し、
自民党の谷垣総裁が不信任案を提出する意向を表明、公明党の山口代表も即座に同調。
・自民党の石原伸晃幹事長も発送電分離・原発停止を攻撃。
・民主党内でも小沢元代表周辺が五月の大型連休後、不信任案可決に向けた多数派工作をスタート。
・渡部最高顧問が「合同誕生会」を開催。渡部氏は自民党時代から地元福島で原発を推進してきた。
・日本経団連の米倉会長はこの間、首相の足を引っ張り続けた。
・戦後政治史を振り返ると、自民党と原発の関係は深い。
・1954年、中曽根康弘元首相は、原子力開発の関連予算を初めて提出、成立させた。
・保守合同で自民党が誕生した55年には、原子力基本法が成立。その後の自民党の原発推進政策につながっていった。
・74年には田中角栄内閣の下で、電源三法交付金制度がつくられ、各地に原子炉を建設する原動力となる。
・自民党の政治資金団体「国民政治協会」の2009年分の政治資金収支報告書を見てみると、
９電力会社の会長、社長ら役員が個人献金をしている。
・東電の勝俣会長と清水社長は、それぞれ三十万円。東北電力の高橋会長は20万円、海輪社長は15万円。
中国電力の福田会長と山下社長はそれぞれ38万円を寄付。
・東電では、６人の副社長全員が12～24万円を、9人の常務のうち7人が献金。
（要約）
・「菅降ろし」の風は、なぜ今、急に、これほどの力を得たのか。
・初の市民運動出身宰相は、この国の禁忌に触れたのではなかったか。
・菅首相が原子力政策の見直しに傾斜するのと呼応するように、自民、公明、民主党内の反菅勢力の動きが激化。
・首相の発電・送電部門の分離検討、事故調査・検証委員会の設置決定、自然エネルギーの拡大方針に対し、
自民党の谷垣総裁が不信任案を提出する意向を表明、公明党の山口代表も即座に同調。
・自民党の石原伸晃幹事長も発送電分離・原発停止を攻撃。
・民主党内でも小沢元代表周辺が五月の大型連休後、不信任案可決に向けた多数派工作をスタート。
・渡部最高顧問が「合同誕生会」を開催。渡部氏は自民党時代から地元福島で原発を推進してきた。
・日本経団連の米倉会長はこの間、首相の足を引っ張り続けた。
・戦後政治史を振り返ると、自民党と原発の関係は深い。
・1954年、中曽根康弘元首相は、原子力開発の関連予算を初めて提出、成立させた。
・保守合同で自民党が誕生した55年には、原子力基本法が成立。その後の自民党の原発推進政策につながっていった。
・74年には田中角栄内閣の下で、電源三法交付金制度がつくられ、各地に原子炉を建設する原動力となる。
・自民党の政治資金団体「国民政治協会」の2009年分の政治資金収支報告書を見てみると、
９電力会社の会長、社長ら役員が個人献金をしている。
・東電の勝俣会長と清水社長は、それぞれ三十万円。東北電力の高橋会長は20万円、海輪社長は15万円。
中国電力の福田会長と山下社長はそれぞれ38万円を寄付。
・東電では、６人の副社長全員が12～24万円を、9人の常務のうち7人が献金。
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:22:35.46 ID:pZV1Iwsp0
ベントしなきゃいけない場面で住民のことを考慮するような指導者なんて要らないよ。
ドライベントでも出る量なんて知れてるんだから。
ベントによる微量の放射能流出と
放っておけば日本の半分が壊滅することと天秤に掛ければ判るだろ。
ドライベントでも出る量なんて知れてるんだから。
ベントによる微量の放射能流出と
放っておけば日本の半分が壊滅することと天秤に掛ければ判るだろ。
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:22:47.71 ID:QiX090Ut0
>>487
国民は、そういうデタラメな批判にはあきあきしてるんだよ。
枝野の3月12日午前3時12分の会見。
http://www.youtube.com/watch?v=tZ4EBMj-YEU#t=1m20s
「事前の評価ではその量は微量と見られており、海側に吹いている風向きも
考慮すると、現在とられている、発電所から３キロ以内の避難、１０キロ以内
の屋内待機の措置により、住民の皆様の安全は十分に確保されており、落ち着
いて対処頂きたいと思います。
既に、２１時２３分に菅総理が発した避難指示に沿って、半径３キロメートルの
避難は完了致しました。」
国民は、そういうデタラメな批判にはあきあきしてるんだよ。
枝野の3月12日午前3時12分の会見。
http://www.youtube.com/watch?v=tZ4EBMj-YEU#t=1m20s
「事前の評価ではその量は微量と見られており、海側に吹いている風向きも
考慮すると、現在とられている、発電所から３キロ以内の避難、１０キロ以内
の屋内待機の措置により、住民の皆様の安全は十分に確保されており、落ち着
いて対処頂きたいと思います。
既に、２１時２３分に菅総理が発した避難指示に沿って、半径３キロメートルの
避難は完了致しました。」
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:22:51.21 ID:C5aF+baC0
別に避難が必須とも思えんがな
少々被爆したところで、その後逃げりゃいいだろ
少々被爆したところで、その後逃げりゃいいだろ
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:22:56.22 ID:rFIr3zUs0
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:22:56.70 ID:DHEw4B8q0
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:23:34.10 ID:seVqR3k00
開放の判断自体は間違ってない
でも ちゃんとそれを知らせないのが大問題
お坊ちゃまは引っ込んでろ
でも ちゃんとそれを知らせないのが大問題
お坊ちゃまは引っ込んでろ
504 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:23:34.10 ID:4zeoOm2k0
>>495
ヨウ素って事前に飲まないと意味ないんじゃ寝？
ヨウ素って事前に飲まないと意味ないんじゃ寝？
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:23:50.33 ID:+yw1wtxU0
菅の原発視察のせいでベントが遅れて放射能が撒き散らされたって
インターネット右翼のデマが大嘘だったってことがバレちゃったからなｗ
それどころか菅が現場放棄して逃げようとした東電を一喝して留まらせたお陰で
日本が滅亡ギリギリの縁から間一髪救われたことが
徐々に明らかになってきてしまったｗ
振り上げた拳の下しどころを失ったインターネット右翼が
なんとかこじつけてでも菅を叩こうとしてるのがいじらしくて笑える
インターネット右翼のデマが大嘘だったってことがバレちゃったからなｗ
それどころか菅が現場放棄して逃げようとした東電を一喝して留まらせたお陰で
日本が滅亡ギリギリの縁から間一髪救われたことが
徐々に明らかになってきてしまったｗ
振り上げた拳の下しどころを失ったインターネット右翼が
なんとかこじつけてでも菅を叩こうとしてるのがいじらしくて笑える
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:24:38.80 ID:KJJ/ma5/I
東電は、事前に決められた手順通りに動いているだけだろ。
東電には、その場で判断すると言う発想はなかったはずだ。
事前に決められた手順に従って行動し、政府に連絡を入れた。
事前に決められた手順に従わず、独断で動いていたのは、
ひたすら菅内閣の方だろ。首相が事故対応中の原発に視察に行くなんて、
どんなマニュアルにも書いていなかったはずだ。
東電には、その場で判断すると言う発想はなかったはずだ。
事前に決められた手順に従って行動し、政府に連絡を入れた。
事前に決められた手順に従わず、独断で動いていたのは、
ひたすら菅内閣の方だろ。首相が事故対応中の原発に視察に行くなんて、
どんなマニュアルにも書いていなかったはずだ。
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:24:54.80 ID:4zeoOm2k0
>>505
菅英雄伝説は海水注入の件で崩壊しました
菅英雄伝説は海水注入の件で崩壊しました
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:25:06.40 ID:+DQ6Fhfr0
こりゃ、駄目だ・・・
一機のベントひとつでごたごたしてたら敦賀沖で地震起きたりしたらどうなるんだ
やはり各原発付近に既に放射線防護が十分してある７４式戦車配備して
いざという時は、即座に戦車砲で狙撃して格納容器と圧力容器ごとぶち抜いて圧力逃がすしかないな・・
グズ東電とダラ政府に任せてたら日本が終わる・・・
一機のベントひとつでごたごたしてたら敦賀沖で地震起きたりしたらどうなるんだ
やはり各原発付近に既に放射線防護が十分してある７４式戦車配備して
いざという時は、即座に戦車砲で狙撃して格納容器と圧力容器ごとぶち抜いて圧力逃がすしかないな・・
グズ東電とダラ政府に任せてたら日本が終わる・・・
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:25:10.06 ID:C5aF+baC0
>>504
放射性物質の一つのことだろ
放射性物質の一つのことだろ
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:25:11.25 ID:dm9Dq9Iu0
>>489
東電・原子力安全保安院という専門家がグルになって騙したからな。
騙されたこと自体はしょうがない。
公平に見て菅以外ならもっとひどいことになってただろう。
菅がアホなのは、そんなよくわからない状況なのに視察に行ったこと。
あと、原発とは違うけど津波の被害がひどいのに官邸を離れたこと。
一週間たった後もSPEEDIの情報を公開しなかったこと。
東電・原子力安全保安院という専門家がグルになって騙したからな。
騙されたこと自体はしょうがない。
公平に見て菅以外ならもっとひどいことになってただろう。
菅がアホなのは、そんなよくわからない状況なのに視察に行ったこと。
あと、原発とは違うけど津波の被害がひどいのに官邸を離れたこと。
一週間たった後もSPEEDIの情報を公開しなかったこと。
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:25:32.73 ID:fSXMXc7t0
■■■「菅降ろし」なぜ起きた ちらつく原発タブー■■■
（要約）
・98年から昨年まで自民党参院議員を務めた加納氏は元東電副社長。党整調副会長としてエネルギー政策を担当し、
原発推進の旗振り役を務めた。
・民主党の小沢元代表も、東電とは縁が深い。
・東電の社長、会長を務めた平岩氏は、90年ら94年まで旧経団連会長。
・90年、当時自民党幹事長だった小沢氏は、日米の草の根交流を目的として「ジョン万次郎の会」を設立。
この際、平岩氏の大きな支援があったとされる。
・「ジョン万次郎の会」は名を変えたが、今も小沢氏が会長で、東電の勝俣会長は顧問の１人に名を連ねている。
・東電擁護の発言をしている与謝野経済財政相も「ジョン万次郎の会」副会長に就いていた（現在は休職扱い）
・与謝野氏は政界入り前に日本原子力発電の社員。
・電力会社の労働組合である電力総連は、民主党を支援、原発推進を掲げてきた。
・電力総連は連合加盟の有力労組で、民主党の政策に大きな影響を及ぼしてきた。
・つまり、エネルギー政策の見直しを打ち出した菅首相は、これだけの勢力を敵に回した可能性がある。
・結局、菅首相は「死に体」となり、発送電分離や再生可能エネルギー拡大への道筋は不透明になった。
・「フクシマ」を招いた原子力政策の問題点もうやむやになってしまうのか。
・すべてを「菅政権の不手際」と矮小化させるシナリオが進行しているようにみえる。
■■ソース：中日新聞 平成23年6月3日 特報面■■
東電とずぶずぶの関係のやつらが菅降ろしを主導し、ずぶずぶの関係を続けたいということ。
電事連の汚ねえカネにどっぷりと浸かった連中にとって、原発事故は電力会社や技術的問題ではなく
あくまで政府の問題にしたいという意図が見え隠れする。
（要約）
・98年から昨年まで自民党参院議員を務めた加納氏は元東電副社長。党整調副会長としてエネルギー政策を担当し、
原発推進の旗振り役を務めた。
・民主党の小沢元代表も、東電とは縁が深い。
・東電の社長、会長を務めた平岩氏は、90年ら94年まで旧経団連会長。
・90年、当時自民党幹事長だった小沢氏は、日米の草の根交流を目的として「ジョン万次郎の会」を設立。
この際、平岩氏の大きな支援があったとされる。
・「ジョン万次郎の会」は名を変えたが、今も小沢氏が会長で、東電の勝俣会長は顧問の１人に名を連ねている。
・東電擁護の発言をしている与謝野経済財政相も「ジョン万次郎の会」副会長に就いていた（現在は休職扱い）
・与謝野氏は政界入り前に日本原子力発電の社員。
・電力会社の労働組合である電力総連は、民主党を支援、原発推進を掲げてきた。
・電力総連は連合加盟の有力労組で、民主党の政策に大きな影響を及ぼしてきた。
・つまり、エネルギー政策の見直しを打ち出した菅首相は、これだけの勢力を敵に回した可能性がある。
・結局、菅首相は「死に体」となり、発送電分離や再生可能エネルギー拡大への道筋は不透明になった。
・「フクシマ」を招いた原子力政策の問題点もうやむやになってしまうのか。
・すべてを「菅政権の不手際」と矮小化させるシナリオが進行しているようにみえる。
■■ソース：中日新聞 平成23年6月3日 特報面■■
東電とずぶずぶの関係のやつらが菅降ろしを主導し、ずぶずぶの関係を続けたいということ。
電事連の汚ねえカネにどっぷりと浸かった連中にとって、原発事故は電力会社や技術的問題ではなく
あくまで政府の問題にしたいという意図が見え隠れする。
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:25:46.21 ID:62QyCxxX0
513 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/12(日) 01:25:49.00 ID:56RV7gdq0
どこをどう考えても避難完了よりベントの方が優先
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:26:11.24 ID:4zeoOm2k0
515 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:26:12.60 ID:Ap+AnnMm0
3/12なんてフジサンケイグループの
フジテレビの女性アナウンサーなんて、
事態の深刻さが解らず、飽きて馬鹿笑いしてた頃だろ？
どいつもこいつも、今さら、あの時、私は真剣だったんです、
なんて通らないとは思う。
フジテレビの女性アナウンサーなんて、
事態の深刻さが解らず、飽きて馬鹿笑いしてた頃だろ？
どいつもこいつも、今さら、あの時、私は真剣だったんです、
なんて通らないとは思う。
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:26:24.26 ID:CDc6Gt4h0
丸川珠代が屑だと分かる質問だったね。
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:26:29.47 ID:xr6ooQMO0
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:26:43.81 ID:pZV1Iwsp0
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:27:15.14 ID:ACyGNbMO0
>3
同意
>389
なるほど
同意
>389
なるほど
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:27:18.57 ID:DHEw4B8q0
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:28:36.24 ID:EILBNxVX0
べントのタイミングより、何時どの時点で廃炉を決定したかの方が
重要な問題だろ
東電、政府いずれも廃炉について肯定的でなかった
この事が重大な結果を招くことになった
「廃炉」、「ホウ酸水注入」について、政府、保安院、マスコミも
触れようとしない
重要な問題だろ
東電、政府いずれも廃炉について肯定的でなかった
この事が重大な結果を招くことになった
「廃炉」、「ホウ酸水注入」について、政府、保安院、マスコミも
触れようとしない
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:28:36.68 ID:KJJ/ma5/I
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:28:38.35 ID:xr6ooQMO0
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:28:50.95 ID:+yw1wtxU0
インターネット右翼は
まず菅批判、民主党批判ありきでロジックを組み立てるから
あちこち矛盾が生じておかしなことになるんだよな
まず菅批判、民主党批判ありきでロジックを組み立てるから
あちこち矛盾が生じておかしなことになるんだよな
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:29:17.05 ID:QiX090Ut0
３月１１日の東日本大震災発生後、首相官邸地下の危機管理センター別室に詰めて
いた菅直人首相は海江田万里経済産業相らと協議し、午後９時２３分、第１原発から
半径３キロ圏内に避難指示を出した。
１２日未明には、１号機の格納容器内の圧力を下げるため、弁を開けて放射性物質を
含む水蒸気を逃がす「ベント」実施の必要性が生じるが、午前３時、これを発表した
枝野幸男官房長官は記者会見で「（半径３キロの）避難指示の内容に変更はありませ
ん」と２度繰り返した。
ところが直後に事態は急変する。
午前５時、仮眠中の枝野長官は海江田経産相の「ベントをまだやっていない」という
叫び声で起こされた。「格納容器が破裂する恐れがある」という班目春樹・内閣府
原子力安全委員長の助言を受け、範囲をいきなり「半径１０キロ」まで拡大する方針
を決め、午前５時４４分に発表した。
官邸での鳩首（きゅうしゅ）協議では「住民がパニックになる」との声も上がった
が、「やり過ぎてもいいから避難させよう」という枝野長官らが押し切った。
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/verification/news/20110610org00m040006000c.html
いた菅直人首相は海江田万里経済産業相らと協議し、午後９時２３分、第１原発から
半径３キロ圏内に避難指示を出した。
１２日未明には、１号機の格納容器内の圧力を下げるため、弁を開けて放射性物質を
含む水蒸気を逃がす「ベント」実施の必要性が生じるが、午前３時、これを発表した
枝野幸男官房長官は記者会見で「（半径３キロの）避難指示の内容に変更はありませ
ん」と２度繰り返した。
ところが直後に事態は急変する。
午前５時、仮眠中の枝野長官は海江田経産相の「ベントをまだやっていない」という
叫び声で起こされた。「格納容器が破裂する恐れがある」という班目春樹・内閣府
原子力安全委員長の助言を受け、範囲をいきなり「半径１０キロ」まで拡大する方針
を決め、午前５時４４分に発表した。
官邸での鳩首（きゅうしゅ）協議では「住民がパニックになる」との声も上がった
が、「やり過ぎてもいいから避難させよう」という枝野長官らが押し切った。
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/verification/news/20110610org00m040006000c.html
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:29:26.26 ID:4zeoOm2k0
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:30:26.12 ID:dm9Dq9Iu0
>>501
だから、法的には許可すらいらないんだって。
通報の義務があるだけ。
３月１２日未明の枝野の会見で、「国民に報告するまでまってくれ」、「報告は終わったから、作業にとりかかってると思われる」
と言っていたのがすべて。
それが根拠だ。
だから、法的には許可すらいらないんだって。
通報の義務があるだけ。
３月１２日未明の枝野の会見で、「国民に報告するまでまってくれ」、「報告は終わったから、作業にとりかかってると思われる」
と言っていたのがすべて。
それが根拠だ。
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:30:34.49 ID:mjCPbQpA0
>>499
枝野のそのくだりは東電や保安院が作成した午前3時のベントの評価資料を読んでるだけ。
つまり当初は海側に風が吹いてる時間帯にベントが実行される予定だった。
しかし突然、菅の視察が割り込んでその時間帯のベントが先延ばしになる。
枝野の発言がちぐはぐなのは、先につくられた東電の資料と
菅の視察によるスケジュール変更を同時に説明しようとしてるから。
枝野のそのくだりは東電や保安院が作成した午前3時のベントの評価資料を読んでるだけ。
つまり当初は海側に風が吹いてる時間帯にベントが実行される予定だった。
しかし突然、菅の視察が割り込んでその時間帯のベントが先延ばしになる。
枝野の発言がちぐはぐなのは、先につくられた東電の資料と
菅の視察によるスケジュール変更を同時に説明しようとしてるから。
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:30:40.82 ID:1wYJWYkS0
菅の目の前で東電にベントさせてりゃ英雄になれたのに・・
何で折角現場に行ってるのに、その場で指示を出してベントさせなかったの？
何で折角現場に行ってるのに、その場で指示を出してベントさせなかったの？
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:31:13.53 ID:62QyCxxX0
結局菅はベント開放の命令を即出してなかったでＦＡ
寝る
寝る
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:31:34.42 ID:eLwn4t7X0
NASAの研究者によると
東北大震災はHAARPが関与したようだな
東北大震災はHAARPが関与したようだな
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:31:40.51 ID:QiX090Ut0
読売のエイプリールフール記事w 取材なしw
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110401-OYT1T00138.htm ←４月１日ｗ
蒸気放出で放射性物質も原子炉外部に拡散するため、「首相に危険を及ぼさぬように作業を
遅らせた」（自民党幹部）との見方が広がった。
◎福島第1原発、事故直後の新事実が明らかに―WSJ分析◎
http://jp.wsj.com/Japan/node_237921
グレーの会議用テーブルが二列に並んだ小さな部屋では、東電の原子力事業を率いる
武藤栄副社長と発電所長の吉田昌郎氏の正面に菅首相が座った。
同席した人々によると、菅首相は、白髪長身の原子力技術者、武藤副社長と衝突した。
武藤副社長は、発電所の電力の問題があるため、あと4時間蒸気放出はできないと言った。
作業員を送り込んで、蒸気排出弁を手動で開けることを検討しているが、原子炉付近の
放射線レベルが非常に高いため、そうすべきかどうか確定できない。一時間ほどで決定
すると、武藤副社長は言った。
菅首相の補佐官によると、「人ぐりが悪い」と武藤副社長は言った。同席していた人に
よると、菅首相は「悠長なことを言っている場合じゃない、出来ることは何でもやって、
早くしろ」と怒鳴った。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110401-OYT1T00138.htm ←４月１日ｗ
蒸気放出で放射性物質も原子炉外部に拡散するため、「首相に危険を及ぼさぬように作業を
遅らせた」（自民党幹部）との見方が広がった。
◎福島第1原発、事故直後の新事実が明らかに―WSJ分析◎
http://jp.wsj.com/Japan/node_237921
グレーの会議用テーブルが二列に並んだ小さな部屋では、東電の原子力事業を率いる
武藤栄副社長と発電所長の吉田昌郎氏の正面に菅首相が座った。
同席した人々によると、菅首相は、白髪長身の原子力技術者、武藤副社長と衝突した。
武藤副社長は、発電所の電力の問題があるため、あと4時間蒸気放出はできないと言った。
作業員を送り込んで、蒸気排出弁を手動で開けることを検討しているが、原子炉付近の
放射線レベルが非常に高いため、そうすべきかどうか確定できない。一時間ほどで決定
すると、武藤副社長は言った。
菅首相の補佐官によると、「人ぐりが悪い」と武藤副社長は言った。同席していた人に
よると、菅首相は「悠長なことを言っている場合じゃない、出来ることは何でもやって、
早くしろ」と怒鳴った。
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:31:43.76 ID:0rpVqlBVO
【原発問題】報道見て「水を入れていたのか」と驚いた菅首相…原発海水注入問題、政府答弁書と海江田経産相の国会答弁に食い違い
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307534599/
【以前の政府説明】
東電が廃炉をイヤがって海水注入を渋ってたが菅首相が海水注入を命令しようやく注入開始した
【現在の政府の説明】
菅も政府も海水注入の事は知らなかった 知らなかったが斑目に海水で臨界の可能性を聞いた
菅も政府も海水注入しろと言って無いのに東電が勝手に注入開始してた
菅も政府も海水注入止めろと言って無いのに菅が海水注入停止しろと命令したというメモが作られた
菅も政府も海水注入止めろと言って無いのに東電が勝手に空気読んで注入停止決めた
菅も政府も海水注入続行しろと言って無いのに第一原発所長が勝手に注入継続してた
全ては菅も政府も知らない間に他人が勝手にやった事
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:32:01.36 ID:dm9Dq9Iu0
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:32:07.33 ID:pZV1Iwsp0
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:32:37.99 ID:4zeoOm2k0
>>535
つまり、「命令」ではないんですね。
つまり、「命令」ではないんですね。
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:33:23.17 ID:c7cfnaqE0
枝野がヨウ素剤を配ると会見で言っていたのはいつだったかな。
アレを聞いて飛んでもないことになったとは思ったが。
アレを聞いて飛んでもないことになったとは思ったが。
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:33:45.19 ID:rNfQuAQS0
地震当日の政府の認識
●地震当日の発表資料
官邸のホームページ（リンクが切れていて、URLを知らないとたどり着けないが）
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103112330.pdf
このバージョンでは７ページに
地震当日の22:30原子炉のシミュレーション結果がでたため、
『総理に説明』の記載がある。
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103120030.pdf
では、一時間後の0:30版では『総理に説明』したとの記載が消されて、
代わりにシミュレーションの内容が書かれている。
また、電源車を東日本中から５３台もかき集めたことも読み取れる。
ちなみにいま官邸からリンクされている同じ１２日の0：30の発表資料
http://www.meti.go.jp/press/20110312001/20110312001.pdf
もちろんというか、炉心溶融を予測した旨の記載はないｗ
（予測していたなんて書いたら終わるｗ）
そして最後にはちゃんとお約束が書いてある
※被害のないことが確認された施設については、次回から削除することといたします。
どちらも安全・保安院の資料なんです。?災害対策本部に提出した内部資料が流出したようなもので、当時の対策本部にどこまで情報があがっていたか、かなり読み取れます。
●地震当日の発表資料
官邸のホームページ（リンクが切れていて、URLを知らないとたどり着けないが）
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103112330.pdf
このバージョンでは７ページに
地震当日の22:30原子炉のシミュレーション結果がでたため、
『総理に説明』の記載がある。
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103120030.pdf
では、一時間後の0:30版では『総理に説明』したとの記載が消されて、
代わりにシミュレーションの内容が書かれている。
また、電源車を東日本中から５３台もかき集めたことも読み取れる。
ちなみにいま官邸からリンクされている同じ１２日の0：30の発表資料
http://www.meti.go.jp/press/20110312001/20110312001.pdf
もちろんというか、炉心溶融を予測した旨の記載はないｗ
（予測していたなんて書いたら終わるｗ）
そして最後にはちゃんとお約束が書いてある
※被害のないことが確認された施設については、次回から削除することといたします。
どちらも安全・保安院の資料なんです。?災害対策本部に提出した内部資料が流出したようなもので、当時の対策本部にどこまで情報があがっていたか、かなり読み取れます。
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:34:06.57 ID:DvpgIeEe0
>>408
> 手動でベントするしかなくなり
その辺のところは最も簡単な話かも知れぬな。
何れにしても、電動が駄目ならば、手動にて行うしかないのだから、
実際には、そのような事は東電でも早い段階で検討され、
あるいは慎重に着手されて難航しておったと。
拙速に実施すれば、作業員が多量の放射線を浴びにゃあアカンかもわからぬし、
更なる重大事故を招きかねないということで、東電の上層としては慎重な姿勢
（一種のアリバイ作り的な気分があったのやも知れぬ）を示しておく
必要があったところへ、ぺ天の国から舞い降りた菅帝が、
「何でもええから、手動でも何でも、ベントせよと」とカモの一声。
空席だった悪役の座を引き受けてしもうたので、ならば仕方がない、ことになったと。
その辺の機微を菅帝が察しておったかは不明だが、恐らくは察してはおらなかったでしょうな。進んで悪役を引き受けるタイプとは思えぬのでな。
ところで、菅帝は原発視察実施にあたって
「必要な判断は場合によっては、現地で行うことになります」
と言っておったというが、果たしてそれがいかなる判断だったのかは、今もって
ようわからぬな。
言葉とは裏腹に（現地で必要な判断を行うよりも前に）
「はよベントせよ」と怒鳴り込む事に決めていたのやも知れぬな。
そして、怒鳴りつけざま、福島第1原発から速攻で立ち去って被災地の上空に飛んだという。
> 手動でベントするしかなくなり
その辺のところは最も簡単な話かも知れぬな。
何れにしても、電動が駄目ならば、手動にて行うしかないのだから、
実際には、そのような事は東電でも早い段階で検討され、
あるいは慎重に着手されて難航しておったと。
拙速に実施すれば、作業員が多量の放射線を浴びにゃあアカンかもわからぬし、
更なる重大事故を招きかねないということで、東電の上層としては慎重な姿勢
（一種のアリバイ作り的な気分があったのやも知れぬ）を示しておく
必要があったところへ、ぺ天の国から舞い降りた菅帝が、
「何でもええから、手動でも何でも、ベントせよと」とカモの一声。
空席だった悪役の座を引き受けてしもうたので、ならば仕方がない、ことになったと。
その辺の機微を菅帝が察しておったかは不明だが、恐らくは察してはおらなかったでしょうな。進んで悪役を引き受けるタイプとは思えぬのでな。
ところで、菅帝は原発視察実施にあたって
「必要な判断は場合によっては、現地で行うことになります」
と言っておったというが、果たしてそれがいかなる判断だったのかは、今もって
ようわからぬな。
言葉とは裏腹に（現地で必要な判断を行うよりも前に）
「はよベントせよ」と怒鳴り込む事に決めていたのやも知れぬな。
そして、怒鳴りつけざま、福島第1原発から速攻で立ち去って被災地の上空に飛んだという。
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:34:12.09 ID:rFIr3zUs0
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:34:47.48 ID:QiX090Ut0
丸川って最低の馬鹿だね。
１０キロ圏内の屋内退避確認できてないならベントするな？
日本が終わってたわ。
１０キロ圏内に家が何軒あると思ってるんだ。全部確認できるわけないだろ。
１０キロ圏内の屋内退避確認できてないならベントするな？
日本が終わってたわ。
１０キロ圏内に家が何軒あると思ってるんだ。全部確認できるわけないだろ。
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:34:48.96 ID:QmavQgTt0
>>527
で、マトモな政府なら、その後で地元の警察でも自衛隊でも使えるものは何でも使って、住民の安全確保に動く。
つまり、コイツは言っただけ、見てだだけ、後シラネ、って訳。
よくこんな奴が首相やってるなって思うよ。
で、マトモな政府なら、その後で地元の警察でも自衛隊でも使えるものは何でも使って、住民の安全確保に動く。
つまり、コイツは言っただけ、見てだだけ、後シラネ、って訳。
よくこんな奴が首相やってるなって思うよ。
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:35:07.90 ID:dm9Dq9Iu0
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:35:08.42 ID:KJJ/ma5/I
>>524
むしろ、菅擁護者がいまだに菅内閣のおかしさを認めないから、
海水注入問題みたいに、問題が理解できなくなるんじゃないか？
一部で報道されているように、菅が独断で騒ぎだし、周囲に怒鳴り散らして、
周囲の意見を聞かずに勝手に行動すると言う性質があると認めれば、
全部説明が付くのに。
むしろ、菅擁護者がいまだに菅内閣のおかしさを認めないから、
海水注入問題みたいに、問題が理解できなくなるんじゃないか？
一部で報道されているように、菅が独断で騒ぎだし、周囲に怒鳴り散らして、
周囲の意見を聞かずに勝手に行動すると言う性質があると認めれば、
全部説明が付くのに。
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:35:39.35 ID:fWnlX+k30
このオヤジが一番のガン
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:35:47.30 ID:De3bXwWc0
爆発したら避難中の人がより多く死ぬ
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:36:03.09 ID:pZV1Iwsp0
>>536
事業者の東電が渋らなければ命令出す必要が無いからな。
事業者の東電が渋らなければ命令出す必要が無いからな。
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:36:09.58 ID:4zeoOm2k0
>>543
ベントの話してんじゃなかったの？
ベントの話してんじゃなかったの？
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:37:43.74 ID:MP5Dq1Wk0
>>547
要請しておいて渋るというのはどう説明されているの？
要請しておいて渋るというのはどう説明されているの？
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:38:11.05 ID:Lr75kXo20
3/12の東電のプレスリリース(午前7時50分)から抜き出した
正門の1cm線量当量。単位はnSv/h
時間は3/12を基準にした時間
00:00 60
01:40 68
02:00 68
03:00 69
04:00 69
05:00 1307
06:30 3290
06:40 4920
07:45 4970
午前5時に格納容器が壊れていたようだ。恐らく圧力上昇で。
午前3時にベントが出来ていれば、格納容器が圧力で壊れることはなく
格納容器から漏れた水素が建屋に溜まることもなく
水素爆発も起きなかったのに。本当に残念だ。
正門の1cm線量当量。単位はnSv/h
時間は3/12を基準にした時間
00:00 60
01:40 68
02:00 68
03:00 69
04:00 69
05:00 1307
06:30 3290
06:40 4920
07:45 4970
午前5時に格納容器が壊れていたようだ。恐らく圧力上昇で。
午前3時にベントが出来ていれば、格納容器が圧力で壊れることはなく
格納容器から漏れた水素が建屋に溜まることもなく
水素爆発も起きなかったのに。本当に残念だ。
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:38:15.13 ID:pZV1Iwsp0
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:38:39.17 ID:KJJ/ma5/I
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:38:45.49 ID:I/00Ulz/0
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:39:34.67 ID:aXBaRnNh0
「全電源喪失時の対応は、考慮しなくて良い。」
この文言が加えられた時点で、既に終わっていたのか．．．。
この文言が加えられた時点で、既に終わっていたのか．．．。
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:39:35.23 ID:4zeoOm2k0
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:40:14.19 ID:1wYJWYkS0
>>546
爆発中に飯舘村に避難していた住民が屋外で炊き出し中だったけど・・・
爆発中に飯舘村に避難していた住民が屋外で炊き出し中だったけど・・・
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:40:14.83 ID:DHEw4B8q0
>>552
管が視察に行った時、現場で指示したといっていたぞ。。。
管が視察に行った時、現場で指示したといっていたぞ。。。
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:40:32.10 ID:DPJsygCH0
>389
メルトダウンを進言したらクビにしたんだから菅も官邸もメルトダウンしている可能性を知ってるだろ。
結局、菅と官邸の責任だろ？
メルトダウンを進言したらクビにしたんだから菅も官邸もメルトダウンしている可能性を知ってるだろ。
結局、菅と官邸の責任だろ？
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:40:33.84 ID:Ap+AnnMm0
菅の言うとおりにしてたら、もっとひどくなってた筈。
俺、外国人献金発覚以前から、つまり鳩山の時から
民主党のやり方は日本が損するばっかりで、
何かおかしい、何か怪しいと思ってるんだけど。
はっきり言って、日本人を裏切ってるだろ？
俺、外国人献金発覚以前から、つまり鳩山の時から
民主党のやり方は日本が損するばっかりで、
何かおかしい、何か怪しいと思ってるんだけど。
はっきり言って、日本人を裏切ってるだろ？
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:40:39.02 ID:pZV1Iwsp0
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:41:30.35 ID:oHj9jvIt0
爆発の1週間後ぐらいのNHKで、福島第一近くの病院の医師 インタビュー。
『爆発音がして、死の灰がふってきて、みんなダメだと思ったが
建物のクズみたいなのだったので、ちょっと安心した』
これが↑すごい記憶に残ってる。
何号機の事か忘れたけど、建材が飛んでくる地域が避難出来て無かったのは確実。
(避難指示が出ても患者の運び出しに時間がかかってたのかもしれんが)
＊「死の灰」は、具体的な何かを指してたわけではない。
『爆発音がして、死の灰がふってきて、みんなダメだと思ったが
建物のクズみたいなのだったので、ちょっと安心した』
これが↑すごい記憶に残ってる。
何号機の事か忘れたけど、建材が飛んでくる地域が避難出来て無かったのは確実。
(避難指示が出ても患者の運び出しに時間がかかってたのかもしれんが)
＊「死の灰」は、具体的な何かを指してたわけではない。
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:41:33.45 ID:dm9Dq9Iu0
>>548
>菅がアホなのは、そんなよくわからない状況なのに視察に行ったこと。
これについてのレスじゃなかったの？
ベントについてなら、ドライベントなんてそんなに放射能出ないぞ。
もしかして、ベントのせいで放射能広がったとか思ってる？
メルトダウンとぽぽぽぽーんしたのが原因なんだが。。
医療関係者が必要なのは、ベントじゃなくてぽぽぽぽーんして線量が上がってからね。
>菅がアホなのは、そんなよくわからない状況なのに視察に行ったこと。
これについてのレスじゃなかったの？
ベントについてなら、ドライベントなんてそんなに放射能出ないぞ。
もしかして、ベントのせいで放射能広がったとか思ってる？
メルトダウンとぽぽぽぽーんしたのが原因なんだが。。
医療関係者が必要なのは、ベントじゃなくてぽぽぽぽーんして線量が上がってからね。
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:43:19.50 ID:4zeoOm2k0
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:43:25.17 ID:CDc6Gt4h0
東電は午後３時３６分に１号機の建屋が水素爆発した後、原子炉を冷やすため、
発電所長の判断で午後７時４分、海水の試験注入を開始。
ところが当時、官邸にいた武黒一郎・東電フェローから午後７時前後、保安院など
の検討について電話連絡を受け、東電は同２５分、注入をいったん止めた。
★実際には止めていなかった
武黒フェローが電話連絡をしたのは、だれかの指示を受けたものではなく、自主的
判断という。
★首相に連絡もなく注水停止を指示できる筈はない
海水注入は午後７時２５分から約１時間中断したが、１号機は水素爆発した後で、
東電が今月１５日に公表した炉内の解析でも、すでに炉心溶融が起きた後になる。
東電は中断による事故悪化の影響はなかった、と主張している。
★実際には止めていないので、影響がある筈もない
http://www.asahi.com/politics/update/0521/TKY201105210509.html
発電所長の判断で午後７時４分、海水の試験注入を開始。
ところが当時、官邸にいた武黒一郎・東電フェローから午後７時前後、保安院など
の検討について電話連絡を受け、東電は同２５分、注入をいったん止めた。
★実際には止めていなかった
武黒フェローが電話連絡をしたのは、だれかの指示を受けたものではなく、自主的
判断という。
★首相に連絡もなく注水停止を指示できる筈はない
海水注入は午後７時２５分から約１時間中断したが、１号機は水素爆発した後で、
東電が今月１５日に公表した炉内の解析でも、すでに炉心溶融が起きた後になる。
東電は中断による事故悪化の影響はなかった、と主張している。
★実際には止めていないので、影響がある筈もない
http://www.asahi.com/politics/update/0521/TKY201105210509.html
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:43:59.61 ID:DvpgIeEe0
>>549
東電が実際に「ベントはイヤイヤ」などと言ったかどかは、当方にはようわからないが、
思うに、原発の所長さんは現場の作業員を大事にされる方だというから、
「渋っている」ような空気はあったかも知れぬな。
東電が実際に「ベントはイヤイヤ」などと言ったかどかは、当方にはようわからないが、
思うに、原発の所長さんは現場の作業員を大事にされる方だというから、
「渋っている」ような空気はあったかも知れぬな。
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:44:13.58 ID:Lr75kXo20
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:44:32.45 ID:MP5Dq1Wk0
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:45:26.04 ID:Bpx75iIF0
いまだに菅を信頼できる人は凄いな
鍋や洗剤を売りつけてやりたくなるぐらいだ
鍋や洗剤を売りつけてやりたくなるぐらいだ
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:45:42.28 ID:KJJ/ma5/I
>>555
ドヤ顔の自分の格好のいい視察シーンが撮りたかっただけだよ。
菅は、前日の3月11日(地震発生当日)に、100万円の外国人献金問題で
追求されていて、絶体絶命の状態だった。
原発(被災地)視察は、絶好のポイント稼ぎのタイミングだった。
だから、カメラクルーまでわざわざ用意して、視察を行った。
菅はその時、原発が爆発するほど、深刻な状態と思っていなかったと思う。
ドヤ顔の自分の格好のいい視察シーンが撮りたかっただけだよ。
菅は、前日の3月11日(地震発生当日)に、100万円の外国人献金問題で
追求されていて、絶体絶命の状態だった。
原発(被災地)視察は、絶好のポイント稼ぎのタイミングだった。
だから、カメラクルーまでわざわざ用意して、視察を行った。
菅はその時、原発が爆発するほど、深刻な状態と思っていなかったと思う。
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:45:42.33 ID:4zeoOm2k0
>>565
現場は被爆の恐れがあるので慎重に手段を検討していた
本社はベントによる被害を心配して避難状況を確認してた
官邸はそんなこと全く気にしてなくて、訳の分からない対応をした。
それだけの話だと思うけど。
現場は被爆の恐れがあるので慎重に手段を検討していた
本社はベントによる被害を心配して避難状況を確認してた
官邸はそんなこと全く気にしてなくて、訳の分からない対応をした。
それだけの話だと思うけど。
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:45:51.53 ID:XzIGd7110
>>561
俺もソレに近いのを聞いた記憶があった
双葉町の病院だっけ？
患者を搬送しようとヘリポートみたいなところで待ってたら、原発がぽぽぽぽーん、
ひらひらと白い物が降ってきて、手にとって見てる看護士もいたとか。
医師や看護師はあわててシャワー浴びて除染したとか言ってた気が。
俺もソレに近いのを聞いた記憶があった
双葉町の病院だっけ？
患者を搬送しようとヘリポートみたいなところで待ってたら、原発がぽぽぽぽーん、
ひらひらと白い物が降ってきて、手にとって見てる看護士もいたとか。
医師や看護師はあわててシャワー浴びて除染したとか言ってた気が。
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:45:54.10 ID:EILBNxVX0
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:46:30.88 ID:pZV1Iwsp0
ベントで出るような微量の放射能で大騒ぎするぐらいなら
丸川はもっと危険な喫煙者を減らすよう禁煙運動でもやってろ。
揚げ足取るためだけの非科学的議論やって何がうれしいのか。
丸川はもっと危険な喫煙者を減らすよう禁煙運動でもやってろ。
揚げ足取るためだけの非科学的議論やって何がうれしいのか。
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:48:31.32 ID:DHEw4B8q0
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:51:32.34 ID:+yw1wtxU0
東電みたいな隠蔽、捏造、何でもアリな滅茶苦茶な連中を制御して
緊急事態に対応せざるを得ない事態に直面したら
少々の蛮勇を振るうのはリーダーとしてむしろ好ましい態度ですらあるだろ
それが初めに菅批判ありきな連中の手にかかると
菅が写真撮影の為にベントを遅らせた！となるんだから恐ろしい
緊急事態に対応せざるを得ない事態に直面したら
少々の蛮勇を振るうのはリーダーとしてむしろ好ましい態度ですらあるだろ
それが初めに菅批判ありきな連中の手にかかると
菅が写真撮影の為にベントを遅らせた！となるんだから恐ろしい
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:51:41.75 ID:KJJ/ma5/I
>>557
あいまいな言い回しをしているけど、菅は自分がベントを指示したとは
言っていないよ。もしそうだったとしたら、もっと自分からその事を
アピールして、報道されている。
実際にベントと海水注入の指示を出したのは、前日に民主党政権がUターンさせて
邪魔をした、東電の社長だよ。
あいまいな言い回しをしているけど、菅は自分がベントを指示したとは
言っていないよ。もしそうだったとしたら、もっと自分からその事を
アピールして、報道されている。
実際にベントと海水注入の指示を出したのは、前日に民主党政権がUターンさせて
邪魔をした、東電の社長だよ。
577 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:51:46.95 ID:rNfQuAQS0
>>548
>>ID:dm9Dq9Iu0＝ID:VnzbqPWL0 の頭の中には
菅：隠蔽しない良い子
東電・官僚及びそれらと仲が良い連中：隠蔽する悪い子
これがこびり付いちゃってるからねぇ
ひょっとすると海水注入の件での
細野補佐官の大嘘
「海江田大臣の指示は注水指示ではなく『準備』の指示だ」
これすら東電・保安院の隠蔽体質のせいとか言い出しそうだ
>>ID:dm9Dq9Iu0＝ID:VnzbqPWL0 の頭の中には
菅：隠蔽しない良い子
東電・官僚及びそれらと仲が良い連中：隠蔽する悪い子
これがこびり付いちゃってるからねぇ
ひょっとすると海水注入の件での
細野補佐官の大嘘
「海江田大臣の指示は注水指示ではなく『準備』の指示だ」
これすら東電・保安院の隠蔽体質のせいとか言い出しそうだ
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:52:26.34 ID:oHj9jvIt0
何号機のベントか知らんが、現場がやろうとしたら動かず＝電源の不備とか
現場と本社で対策を練っていた。＝マニュアルを読んでいた
それを知らない官邸が、苛立って命令を出した、とか
そういう記事が大手のマスコミであった。最近読んだ。
現場と本社で対策を練っていた。＝マニュアルを読んでいた
それを知らない官邸が、苛立って命令を出した、とか
そういう記事が大手のマスコミであった。最近読んだ。
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:53:16.67 ID:JeOZeQG10
無能すなぁ・・・
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:53:29.25 ID:c7cfnaqE0
>>561
それ一号機。
実際にあの時ヘリを待つために病院の外に出ていた人達は
かなり被曝している。
除染してもどうにもならずに薬で治療するかどうか判断するという
報道がされた後情報が全く出なかった。
それ一号機。
実際にあの時ヘリを待つために病院の外に出ていた人達は
かなり被曝している。
除染してもどうにもならずに薬で治療するかどうか判断するという
報道がされた後情報が全く出なかった。
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:53:33.33 ID:Lr75kXo20
水がだだ漏れして、水棺すらできないのも
ベントが遅れて格納容器が壊れたから
全部ベントを遅らせて視察した奴のせい
ベントが遅れて格納容器が壊れたから
全部ベントを遅らせて視察した奴のせい
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:54:11.31 ID:DvpgIeEe0
>>570
> 官邸はそんなこと全く気にしてなくて、訳の分からない対応をした。
そして、左程の意味を持たなかったと思われる行動の直後に、折悪く水素爆発が起きたと。
スタンドプレーにしても、慎重にせにゃアカンということかのう。
> 官邸はそんなこと全く気にしてなくて、訳の分からない対応をした。
そして、左程の意味を持たなかったと思われる行動の直後に、折悪く水素爆発が起きたと。
スタンドプレーにしても、慎重にせにゃアカンということかのう。
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:54:28.70 ID:xtn1Y39V0
>>534
>>518
最初は情報の混乱で、今はいい加減記憶もあやふやで、
都合がいい内容なら何だって信じる連中には都合のいい状況にあるわな。
実は民主党によって隠蔽されてきたが、
管が視察した3/13よりも三日も早い3/10に自民党議員の秘書が原発を視察していた。
偶然里帰りで福島に居たその秘書は地震が起きたその日に原発の状態を自分の目で確認しないといけないと判断し原発に向った。
そしてその惨状を確認した秘書から情報を得た自民党幹部が官邸に乗り込んで総理に土下座してベントを懇願したのに
管はその頭を踏みにじって嘲笑し追い出した、その後水素爆発がポポポポ～ン！だからこそ自民党はここまで必死に管降ろしをしているのだ！
とか言っても信じるんじゃねーの。
>>518
最初は情報の混乱で、今はいい加減記憶もあやふやで、
都合がいい内容なら何だって信じる連中には都合のいい状況にあるわな。
実は民主党によって隠蔽されてきたが、
管が視察した3/13よりも三日も早い3/10に自民党議員の秘書が原発を視察していた。
偶然里帰りで福島に居たその秘書は地震が起きたその日に原発の状態を自分の目で確認しないといけないと判断し原発に向った。
そしてその惨状を確認した秘書から情報を得た自民党幹部が官邸に乗り込んで総理に土下座してベントを懇願したのに
管はその頭を踏みにじって嘲笑し追い出した、その後水素爆発がポポポポ～ン！だからこそ自民党はここまで必死に管降ろしをしているのだ！
とか言っても信じるんじゃねーの。
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:54:35.51 ID:xr6ooQMO0
どうせ真実なんて、民主党が木っ端微塵に砕け散って、権力の座から一掃されない限り
一切出てこないよ。
今は東電もマスゴミも民主党の都合のいいように記録を捏造して報道しているだけだから。
まあ、その捏造すらも満足にできずに矛盾だらけで、一般国民にすら情報隠蔽に気付かれて
いる状態だがな。
一切出てこないよ。
今は東電もマスゴミも民主党の都合のいいように記録を捏造して報道しているだけだから。
まあ、その捏造すらも満足にできずに矛盾だらけで、一般国民にすら情報隠蔽に気付かれて
いる状態だがな。
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:54:55.82 ID:7eCv2M6P0
>>1
避難完了を確認せずにベントしたこと自体が問題なのではない。
避難の進捗状態を 把握していない事 が問題なのだ。
＾＾＾＾＾＾＾＾
じゃあベントはするべきだったとして、避難が完了したのは何時何分だったのだ？
答えられますか？
避難完了を確認せずにベントしたこと自体が問題なのではない。
避難の進捗状態を 把握していない事 が問題なのだ。
＾＾＾＾＾＾＾＾
じゃあベントはするべきだったとして、避難が完了したのは何時何分だったのだ？
答えられますか？
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:56:40.79 ID:4zeoOm2k0
>>585
菅「さあ」
菅「さあ」
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:56:44.95 ID:C5aF+baC0
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:57:01.49 ID:pZV1Iwsp0
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:57:06.21 ID:DbXvFShX0
まぁ未だに総理の椅子にしがみつくのも
隠蔽がまだ充分じゃないんだろう？w
隠蔽がまだ充分じゃないんだろう？w
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:57:38.25 ID:0rpVqlBVO
管違いのパフォーマンス
↓
東電の撤退に管が激怒
本社に乗り込む。
＞（必要最低限の作業員を残し、あとは退去する）部分的な撤退を
＞検討したのは事実だが、全員撤退を検討した事実は絶対にない。
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300383506/
↓
東電の撤退に管が激怒
本社に乗り込む。
＞（必要最低限の作業員を残し、あとは退去する）部分的な撤退を
＞検討したのは事実だが、全員撤退を検討した事実は絶対にない。
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300383506/
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 01:58:12.85 ID:4zeoOm2k0
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:00:18.58 ID:DPJsygCH0
＞５８８
その話自体官邸から否定されていただろ。
何が「東電に乗り込んで撤退したら東電潰すと怒鳴ったのが菅。」だよ？
本人がそのようなことはしておりませんって弁解してただろ。
その話自体官邸から否定されていただろ。
何が「東電に乗り込んで撤退したら東電潰すと怒鳴ったのが菅。」だよ？
本人がそのようなことはしておりませんって弁解してただろ。
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:01:11.57 ID:K2CNc3eJ0
何故今もって 福島に人が（子供や妊婦）が住んでいるのか不思議。
強制しても疎開さなきゃ、やらない政府は・・知ってる罵倒の言葉では足りない。
強制しても疎開さなきゃ、やらない政府は・・知ってる罵倒の言葉では足りない。
594 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:01:20.50 ID:iuU0KP6a0
これって告訴出来ないの？
告知の義務はないの？近隣の住民皆殺しにしても緊急避難で許されるレベルなの？
告知の義務はないの？近隣の住民皆殺しにしても緊急避難で許されるレベルなの？
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:01:51.11 ID:Lr75kXo20
東電がベントにとまどって、手動でベントするのに時間がかかった
というシナリオにしないと、総理の責任はまぬがれないから
そういう事にしてるだけかもしれない。
というシナリオにしないと、総理の責任はまぬがれないから
そういう事にしてるだけかもしれない。
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:02:45.86 ID:pZV1Iwsp0
>>591
朝刊じゃなくて直接清水が撤退させてくれと泣きついたんだよ。
５回電話が清水から掛ってきて
電話じゃどうしようもないと東電本社に直接乗り込んだ。
当時、東電本社に詰め掛けてたマスコミにも聞こえるぐらいの怒鳴り声で
撤退するなと命令したんだよ。
朝刊じゃなくて直接清水が撤退させてくれと泣きついたんだよ。
５回電話が清水から掛ってきて
電話じゃどうしようもないと東電本社に直接乗り込んだ。
当時、東電本社に詰め掛けてたマスコミにも聞こえるぐらいの怒鳴り声で
撤退するなと命令したんだよ。
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:02:56.17 ID:xr6ooQMO0
議事録も隠蔽して捏造したデタラメの記録を基にしたデタラメ報道で
なぜお前らはそんなに熱くなれるんだ
テレビが捏造したデタラメ支持率について議論しているのと一緒だぞ
真実を知りたいなら、その前に民主党を破壊し尽くすしかないのだよ
なぜお前らはそんなに熱くなれるんだ
テレビが捏造したデタラメ支持率について議論しているのと一緒だぞ
真実を知りたいなら、その前に民主党を破壊し尽くすしかないのだよ
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:03:16.48 ID:DvpgIeEe0
>>575
確認も含めて、結局のところ、うんと単純化して言えば、
既に、手動によるベント作業に難航しているところへ、
「早くベントしろ、とにかく早くしろ、馬鹿野郎」と怒鳴り込んで来た、というのが実態なのかも知れぬな。
怒鳴り込みによって、難航している作業がはかどったかどうかで、
原発怒鳴り込み後即退散？（被災地視察）も併せて、
必要とされる蛮勇であったかどうかは、判断されるのではなかろうか。
確認も含めて、結局のところ、うんと単純化して言えば、
既に、手動によるベント作業に難航しているところへ、
「早くベントしろ、とにかく早くしろ、馬鹿野郎」と怒鳴り込んで来た、というのが実態なのかも知れぬな。
怒鳴り込みによって、難航している作業がはかどったかどうかで、
原発怒鳴り込み後即退散？（被災地視察）も併せて、
必要とされる蛮勇であったかどうかは、判断されるのではなかろうか。
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:03:23.32 ID:4zeoOm2k0
>>596
それいってたの寺田だよね。
それいってたの寺田だよね。
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:04:56.65 ID:pZV1Iwsp0
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:04:58.69 ID:KJJ/ma5/I
>>590
菅は、自分の思い込みで周囲にどなり散らし、自分から
周囲の信頼を失って、孤立して行くんだろうね。
その極端な例が、菅がありもしない再臨界の恐れにファビョッていた最中、
現地の東電担当者が、官邸に知らせずに(官邸を無視して)、海水注入を続けていた事件。
菅は、自分の思い込みで周囲にどなり散らし、自分から
周囲の信頼を失って、孤立して行くんだろうね。
その極端な例が、菅がありもしない再臨界の恐れにファビョッていた最中、
現地の東電担当者が、官邸に知らせずに(官邸を無視して)、海水注入を続けていた事件。
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:05:22.85 ID:EILBNxVX0
たまちゃ～ん ＧＪ！
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:05:51.33 ID:c4tGeHb/0
強制連行や従軍慰安婦に反論できないネトウヨども
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1291192691/l50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1240842835/l50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1291192691/l50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1240842835/l50
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:05:57.14 ID:4zeoOm2k0
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:06:13.17 ID:BzWYtQma0
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:08:15.01 ID:4zeoOm2k0
>>600
国会答弁では菅も否定してたと思うけど。
国会答弁では菅も否定してたと思うけど。
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:08:37.07 ID:vo3Sfq8N0
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:09:10.94 ID:rNfQuAQS0
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:10:03.15 ID:DHEw4B8q0
>>591-592
ちょｗｗｗまじかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗまじかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:11:12.45 ID:pZV1Iwsp0
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:11:38.99 ID:4zeoOm2k0
>>610
その発言についてだけ否定すばいいだけ
その発言についてだけ否定すばいいだけ
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:11:43.47 ID:1wYJWYkS0
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:11:50.19 ID:qLFN0GmF0
614 ：アニ‐：2011/06/12(日) 02:11:50.98 ID:Zxz+AMNj0
TBSで三雲がひどいこと言ってたな「こんな風にお母さんが神経質に～」
自分の子は成人してるのか知らんが
あの画面でも50とか60とか出てたじゃないか
あれは神経質とは言えない数値だろうが
自分の子は成人してるのか知らんが
あの画面でも50とか60とか出てたじゃないか
あれは神経質とは言えない数値だろうが
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:12:09.33 ID:5OsLvAAqO
10キロ圏内から避難するのに渋滞で並んでる時にNHKラジオで枝野が10キロ圏内の避難完了を宣言してた位だから朝飯前だろ。
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:12:35.02 ID:MP5Dq1Wk0
>>604
何らかの方法でベント遅れを予知していたんじゃない？w
何らかの方法でベント遅れを予知していたんじゃない？w
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:13:08.88 ID:JdW8O1LkO
電動ベントのマニュアルしか無かったらしいからな。
手動ベントのやり方を現地で調べてる時点で終わっとる。
手動ベントのやり方を現地で調べてる時点で終わっとる。
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:14:26.95 ID:DHEw4B8q0
政府の発言がコロコロこｒこｒこｒこｒこｒころｒこｒこｒ変わるから
どのソースを信頼していいか、わからんね。。。
ここまで混乱した政府はない。
どのソースを信頼していいか、わからんね。。。
ここまで混乱した政府はない。
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:14:38.89 ID:KJJ/ma5/I
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:15:24.02 ID:dwbc/Yil0
森ま「ベントが遅すぎる！」
丸川「ベントが早すぎる！」
自民も忙しいな
丸川「ベントが早すぎる！」
自民も忙しいな
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:16:40.77 ID:0sUo8nzFO
なんか現代の記事で胡散臭い菅のどたばた劇があったが事実の可能性がでてきたな…
いくらなんでもそりゃないだろうと思っていたが…
殺人未遂事件じゃんこれ
いくらなんでもそりゃないだろうと思っていたが…
殺人未遂事件じゃんこれ
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:16:44.16 ID:qLFN0GmF0
>>1
こういうふざけたことを、いざ緊急の国難になってからぬかすなら、平時から何十年も原発推進しておきながら、
なんの緊急時マニュアルの用意も、事故を想定した研究も、対策も、いっさい用意して来なかった責任をまず取れや。
売国自民党の、カルト票田漬けの売国清和会。
こういうふざけたことを、いざ緊急の国難になってからぬかすなら、平時から何十年も原発推進しておきながら、
なんの緊急時マニュアルの用意も、事故を想定した研究も、対策も、いっさい用意して来なかった責任をまず取れや。
売国自民党の、カルト票田漬けの売国清和会。
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:17:07.23 ID:zwg8tJo60
かなり＝だいたい
はず＝かもしれない
管「避難はだいたいできていたかもしれない」
はず＝かもしれない
管「避難はだいたいできていたかもしれない」
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:17:20.77 ID:rNfQuAQS0
>>601
その日の東電のテレビ会議の録画記録が早く公開されれば良いのにね
でも極めて公開に後ろ向きだからなぁ＞政府・東電統合対策本部
東電のブースカ松本
「記録はしてるが、その部分が残っているとは限らない」
細野首相補佐官
「検証委員会が要請されれば委員会に出してもらうかも。しかし公開される性質のものかどうか・・・」
●吉田所長とのTV会議の録画「残っている」と東電
2011年5月30日(月)22時55分配信
http://news.nicovideo.jp/watch/nw69038
その日の東電のテレビ会議の録画記録が早く公開されれば良いのにね
でも極めて公開に後ろ向きだからなぁ＞政府・東電統合対策本部
東電のブースカ松本
「記録はしてるが、その部分が残っているとは限らない」
細野首相補佐官
「検証委員会が要請されれば委員会に出してもらうかも。しかし公開される性質のものかどうか・・・」
●吉田所長とのTV会議の録画「残っている」と東電
2011年5月30日(月)22時55分配信
http://news.nicovideo.jp/watch/nw69038
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:18:19.70 ID:DvpgIeEe0
> 菅がありもしない再臨界の恐れにファビョッていた
一説によれば、例の冷却材を断ったとされる際に、
米国筋から「海水の注入によって、漏れ出したプルトニウムと海水中の天然の放射性物質と化学反応して、放射能が恐ろしく濃くなる」との情報を受けたとも言うが、
その辺が関係しているのかも知れぬな。まあどのような化学反応なのかはわからんが。
>>604
> 視察はベント遅れの前に決まってるんだから、
事情が変われったので対応を変えます、という事にはならなかったのだから、
事前に、それなりのスタンスをもって視察に臨んだと思いたいところだがなあ。
視察ありき、というのなら話は別かも知らんが。
そして、「必要な判断は場合によっては、現地で行うことになります」
の言葉通りであれば、何事かを命令せねばならぬ事態をいくら想定しておったとも
考えられるが、はたしてそれがなんだったのかは、結局ようわからぬ。
一説によれば、例の冷却材を断ったとされる際に、
米国筋から「海水の注入によって、漏れ出したプルトニウムと海水中の天然の放射性物質と化学反応して、放射能が恐ろしく濃くなる」との情報を受けたとも言うが、
その辺が関係しているのかも知れぬな。まあどのような化学反応なのかはわからんが。
>>604
> 視察はベント遅れの前に決まってるんだから、
事情が変われったので対応を変えます、という事にはならなかったのだから、
事前に、それなりのスタンスをもって視察に臨んだと思いたいところだがなあ。
視察ありき、というのなら話は別かも知らんが。
そして、「必要な判断は場合によっては、現地で行うことになります」
の言葉通りであれば、何事かを命令せねばならぬ事態をいくら想定しておったとも
考えられるが、はたしてそれがなんだったのかは、結局ようわからぬ。
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:19:51.59 ID:Q9zY7FGQ0
>>51
丸川が突っ込んでたよ
丸川が突っ込んでたよ
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:20:03.55 ID:4zeoOm2k0
628 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:20:38.14 ID:pZV1Iwsp0
629 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:21:28.54 ID:Ap+AnnMm0
マスコミも楽観報道ガンガン流してたし、菅も
パフォーマンスのチャンス、程度にしか考えて
無かったフシは有る。
だって女性アナウンサーはディレクターと馬鹿笑いしてたし
NHKは水位計の故障との誤魔化し報道を延々続けていた
パフォーマンスのチャンス、程度にしか考えて
無かったフシは有る。
だって女性アナウンサーはディレクターと馬鹿笑いしてたし
NHKは水位計の故障との誤魔化し報道を延々続けていた
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:21:59.77 ID:oz1i0HgF0
631 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:22:13.23 ID:I/00Ulz/0
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:22:39.63 ID:4zeoOm2k0
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:23:53.24 ID:0rpVqlBVO
>>596
まだ 信じているのｗ
＞東電の武藤栄副社長は「全員撤退については言っていない。
＞ プラントや通信の状況が悪いなかで、ともかく人身の安全が重要だという判断で、
＞プラントの保守や保安に必要な人間だけを現場に残し、それ以外の人を一時的に避難させた」と言う。
（週刊ダイヤモンド・Close-Up Enterprise 【第49回】3月25日）
＞清水社長は福島第１原発からの撤収に関し、
＞「直接作業に関わらない人間の退避は、当然あった」と指摘した上で、
＞「全員退避するべしと判断したというのは、事実ではない」と明言した。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041300982
＞「誰もいなくなる」という意味の撤退ではなかった
（NHKスペシャル原発危機・6月5日放送）
まだ 信じているのｗ
＞東電の武藤栄副社長は「全員撤退については言っていない。
＞ プラントや通信の状況が悪いなかで、ともかく人身の安全が重要だという判断で、
＞プラントの保守や保安に必要な人間だけを現場に残し、それ以外の人を一時的に避難させた」と言う。
（週刊ダイヤモンド・Close-Up Enterprise 【第49回】3月25日）
＞清水社長は福島第１原発からの撤収に関し、
＞「直接作業に関わらない人間の退避は、当然あった」と指摘した上で、
＞「全員退避するべしと判断したというのは、事実ではない」と明言した。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041300982
＞「誰もいなくなる」という意味の撤退ではなかった
（NHKスペシャル原発危機・6月5日放送）
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:24:59.33 ID:KJJ/ma5/I
>>622
適当な事を言うなよ。マニュアルも訓練もあるよ。
それを忘れていたのは、菅だ。
事前に決められたマニュアルも、訓練も、法律も、それを忘れたり、
政治主導だかなんだか知らないが、無視をする人間には意味がない。
【原発事故】菅首相、「原子力総合防災訓練」の内容を忘れるも「全ては知らないが…私なりに知見ある、しっかりとやっている」 と反論
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1303119081/
1 ：ポポポポーンφ ★：2011/04/18(月) 18:31:21.33 0
参院予算委員会は１８日、菅直人首相が出席して集中審議を行った。菅首相は、
批判が殺到している 福島第１原発事故への対応について、「しっかりとやっている」
と自画自賛。さらに、 原発事故を想定した昨年秋の防災訓練の中身を
忘れていたことを暴露されながらも、 「私が細かいところまで承知していない」と
開き直ったのだ。
適当な事を言うなよ。マニュアルも訓練もあるよ。
それを忘れていたのは、菅だ。
事前に決められたマニュアルも、訓練も、法律も、それを忘れたり、
政治主導だかなんだか知らないが、無視をする人間には意味がない。
【原発事故】菅首相、「原子力総合防災訓練」の内容を忘れるも「全ては知らないが…私なりに知見ある、しっかりとやっている」 と反論
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1303119081/
1 ：ポポポポーンφ ★：2011/04/18(月) 18:31:21.33 0
参院予算委員会は１８日、菅直人首相が出席して集中審議を行った。菅首相は、
批判が殺到している 福島第１原発事故への対応について、「しっかりとやっている」
と自画自賛。さらに、 原発事故を想定した昨年秋の防災訓練の中身を
忘れていたことを暴露されながらも、 「私が細かいところまで承知していない」と
開き直ったのだ。
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:25:56.11 ID:ZuVFDqxw0
>>622
まったく同感。緊急時の対応の質なんて、すべて平時から積み重ねる対策の質次第。
まったく同感。緊急時の対応の質なんて、すべて平時から積み重ねる対策の質次第。
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:26:23.14 ID:Fct5GV890
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:26:47.40 ID:4zeoOm2k0
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:27:23.08 ID:W0nhZ1Wo0
政治って大切だね。朝日新聞とかに口出しさせてはいけないものだ。
639 ：名無しさん＠十一周年：2011/06/12(日) 02:28:02.16 ID:0BNblvsq0
ベントしよう等、
地元環境を守らない設計思想だね！
他の原発も似たり寄ったりだろう？
どんな事が起きても放射能を外に出さないと言う設計ではないね！
100m厚位のコンクリートで建屋を作れよ！
それが地元に対する”誠意”だ！！
地元環境を守らない設計思想だね！
他の原発も似たり寄ったりだろう？
どんな事が起きても放射能を外に出さないと言う設計ではないね！
100m厚位のコンクリートで建屋を作れよ！
それが地元に対する”誠意”だ！！
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:28:49.22 ID:0rpVqlBVO
冷却剤を送るという米国の申し出を菅が断った !!
＜アメリカ国防総省は、冷却材の提供を申し出たものの、日本政府が断ったため輸送はしなかったことを明らかにしました。＞
日テレ１２日午前８時２２分キャスターの発言
＜アメリカ国防総省は、冷却材の提供を申し出たものの、日本政府が断ったため輸送はしなかったことを明らかにしました。＞
日テレ１２日午前８時２２分キャスターの発言
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:29:16.87 ID:rlkreApk0
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:29:28.17 ID:pZV1Iwsp0
>>631
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110518/stt11051821490005-n2.htm
東電本社に乗り込んでいった３月１５日朝の緊迫感は忘れることができない。
首相の到着から約４０分後、突然２号機の圧力抑制室が爆発、
現地の吉田昌郎所長が「撤退させてくれ」と怒鳴っている。
首相は「注水の作業員だけは残してくれ」と言ったんですよ。
放射能の危険を考えると重い判断です。
しかし、あのまま撤退していたらどうなっていたか。
震災に関する首相の行動の７割は批判されるかもしれないが、
３割のリーダーシップで最悪の事態を食い止めた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110518/stt11051821490005-n2.htm
東電本社に乗り込んでいった３月１５日朝の緊迫感は忘れることができない。
首相の到着から約４０分後、突然２号機の圧力抑制室が爆発、
現地の吉田昌郎所長が「撤退させてくれ」と怒鳴っている。
首相は「注水の作業員だけは残してくれ」と言ったんですよ。
放射能の危険を考えると重い判断です。
しかし、あのまま撤退していたらどうなっていたか。
震災に関する首相の行動の７割は批判されるかもしれないが、
３割のリーダーシップで最悪の事態を食い止めた。
643 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:29:44.33 ID:W0nhZ1Wo0
まあこれだけの緊急時に、政治家の判断を必要とするようなシステムを作った人々は悪い。
官僚とか学者とかの作り方とかまずかったのかな。
そういえば、地震学者とか日本はぜんぜんだめだった。一番ひどいのは通信関係とハザードマップを作ったやつらだが。
官僚とか学者とかの作り方とかまずかったのかな。
そういえば、地震学者とか日本はぜんぜんだめだった。一番ひどいのは通信関係とハザードマップを作ったやつらだが。
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:30:41.56 ID:4zeoOm2k0
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:30:51.44 ID:ZuVFDqxw0
>>637
頭おかしいの？浜岡の訓練では、津波で自治体と現場の機能が完全に停止した想定なんてなされてない。キモいレスつけないで下さい。
頭おかしいの？浜岡の訓練では、津波で自治体と現場の機能が完全に停止した想定なんてなされてない。キモいレスつけないで下さい。
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:31:32.95 ID:4zeoOm2k0
>>645
平時からの積み重ねなんじゃないの？
平時からの積み重ねなんじゃないの？
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:32:10.27 ID:I/00Ulz/0
>>642
なるほど、で、その裏づけは？
なるほど、で、その裏づけは？
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:32:41.09 ID:pZV1Iwsp0
吉田が撤退の訓示までやってるというのは
ＮＨＫで現場作業員の話で出てるし
撤退を後になって否定してるのは東電だけだよ。
ＮＨＫで現場作業員の話で出てるし
撤退を後になって否定してるのは東電だけだよ。
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:33:02.93 ID:Fqe6DMwZ0
>>642
このバカはそもそも屑が視察にいかなきゃ、ベント遅らせなきゃ良かったって部分無視してるきがするわ…
リーダーシップってのならその後は東電の役員、社員に責任もって原発作業に当たらせるべきだろう
東海村の時のようにさ
よそからワープア騙して日当一万で作業させるとか容認しないでさ
これやってたら、もう少しは缶の擁護するバカ増えたと思うぜ
このバカはそもそも屑が視察にいかなきゃ、ベント遅らせなきゃ良かったって部分無視してるきがするわ…
リーダーシップってのならその後は東電の役員、社員に責任もって原発作業に当たらせるべきだろう
東海村の時のようにさ
よそからワープア騙して日当一万で作業させるとか容認しないでさ
これやってたら、もう少しは缶の擁護するバカ増えたと思うぜ
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:33:33.37 ID:4zeoOm2k0
>>648
NHKみてなかったの？
NHKみてなかったの？
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:33:51.26 ID:Fct5GV890
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:33:59.06 ID:EILBNxVX0
>>640
その冷却材というのはホウ酸水だよ
フランスからも申し入れがあった
ホウ酸で中性子を吸収して核反応を抑えようとするものだけど、
炉は使えなくなる
ここで、受け入れていれば、水素爆発は防ぐことができた
その冷却材というのはホウ酸水だよ
フランスからも申し入れがあった
ホウ酸で中性子を吸収して核反応を抑えようとするものだけど、
炉は使えなくなる
ここで、受け入れていれば、水素爆発は防ぐことができた
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:34:01.99 ID:W0nhZ1Wo0
>>642みると 吉田所長はひどいやつに見える。
ふと、立ち止まって考えると、原発のことを細かく知らない大衆が悪い。
俺を含め。まあもちろん図書館の古い本みても今回の原発事故を防げるようなことは大衆には知り得ないのだなと
被災した図書館が、震災後しばらくして部分的にやっていたときにみた本を読んで思ったよ。
ふと、立ち止まって考えると、原発のことを細かく知らない大衆が悪い。
俺を含め。まあもちろん図書館の古い本みても今回の原発事故を防げるようなことは大衆には知り得ないのだなと
被災した図書館が、震災後しばらくして部分的にやっていたときにみた本を読んで思ったよ。
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:35:51.57 ID:rlkreApk0
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:36:44.57 ID:KJJ/ma5/I
656 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:38:24.94 ID:pZV1Iwsp0
菅はダメだが、東電はもっとダメ
なぜなら事故起こした当事者で
今までいい加減なことをやってきてるからっていうのが正常な感覚だけど
東電の言い分を丸っきり正しいと言い張る奴って
いくら菅嫌いでも気持ち悪いぞ。
誰が事故を起こしたのか良く考えろ。
なぜなら事故起こした当事者で
今までいい加減なことをやってきてるからっていうのが正常な感覚だけど
東電の言い分を丸っきり正しいと言い張る奴って
いくら菅嫌いでも気持ち悪いぞ。
誰が事故を起こしたのか良く考えろ。
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:38:40.95 ID:JZ/73wIp0
色々ネタ上がってきてるが
現政府の連中を被告席へ立たせる為これをどう繋げるかだな
現政府の連中を被告席へ立たせる為これをどう繋げるかだな
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:39:16.42 ID:W0nhZ1Wo0
法律上は、首相が自衛隊・消防隊を動員して全力で防ぐことになっていた。
この法律上の対策もなんか違うなとはおもった。
でもまあ、まあまあな線でおちついてよかったな。
福島市・郡山市は今からでも移住すべきだから、宮城のちょっとした高台移住に二兆円とかいうのは無視しておくべき
だなとおもったりする。
この法律上の対策もなんか違うなとはおもった。
でもまあ、まあまあな線でおちついてよかったな。
福島市・郡山市は今からでも移住すべきだから、宮城のちょっとした高台移住に二兆円とかいうのは無視しておくべき
だなとおもったりする。
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:39:39.34 ID:4zeoOm2k0
>>656
とりあえず、もう反論材料はないわけだな。
とりあえず、もう反論材料はないわけだな。
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:39:50.84 ID:licP9e2L0
また思いつきか。病気のレベルだな。
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:40:26.01 ID:I/00Ulz/0
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:41:24.43 ID:m0hdTpcBP
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:41:40.65 ID:0rpVqlBVO
清水社長
「福島原発撤退や退避がベストという判断をしたというのは事実ではない。
私が官邸に行った際に、政府と事業者が一体となって取り組むべきだという話をいただいた。
緊急時に備えて直接作業にかかわらない人間は、退避などのしかるべき対応をとるが、全員がそうということではない。
首相にそのことはちゃんと伝えた。
「福島原発撤退や退避がベストという判断をしたというのは事実ではない。
私が官邸に行った際に、政府と事業者が一体となって取り組むべきだという話をいただいた。
緊急時に備えて直接作業にかかわらない人間は、退避などのしかるべき対応をとるが、全員がそうということではない。
首相にそのことはちゃんと伝えた。
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:42:20.38 ID:ulMP1Zy6O
665 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:42:46.11 ID:EILBNxVX0
＞誰が事故を起こしたのか良く考えろ
事故ではない
菅による福島原発爆破事件だ
事故ではない
菅による福島原発爆破事件だ
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:44:06.95 ID:AXXVlEWa0
みんなで集団訴訟スタート
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:45:01.64 ID:LFVSN9o+0
>>653
吉田所長なんぞ今回の事故の最大の責任者だろ
そもそも所長なんだしこれまでも事故隠してたし
今回もメルトダウンもメルトスルーも隠してた
青山ナニガシだかは国士様と言わんばかりに持ち上げてたが頭おかしいぜ
吉田所長なんぞ今回の事故の最大の責任者だろ
そもそも所長なんだしこれまでも事故隠してたし
今回もメルトダウンもメルトスルーも隠してた
青山ナニガシだかは国士様と言わんばかりに持ち上げてたが頭おかしいぜ
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:45:24.00 ID:xtn1Y39V0
結局管はベントを早めたのか遅らせたのかどっちなんだ。
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:45:31.37 ID:cT3MzgVM0
＞避難はかなりできていたはずだ
車の運転でも～だろう運転はダメって教わった
車の運転でも～だろう運転はダメって教わった
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:45:37.97 ID:9qt0X7Qm0
さすが民主党
671 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:45:57.11 ID:rZ9GoXUI0
>>620
珠代はベントが早いだの遅いだのなんて事は問題にしていない
住民避難が確認出来ていない状況でベントの指示を出した政府の責任者が誰だか問いただしていただけ
住民被爆の責任を取る覚悟もなしにベントの指示を出した菅が「避難はかなり出来ていたはずだ」等の
ふざけた発言を繰り返して自分の責任を取ろうとしないから質疑がグダグダになった
自分の指示で住民を被爆させた事実を認め、責任を取り非難を引き受ける覚悟の無い屑が総理の座にしがみ付いているのが悪い
珠代はベントが早いだの遅いだのなんて事は問題にしていない
住民避難が確認出来ていない状況でベントの指示を出した政府の責任者が誰だか問いただしていただけ
住民被爆の責任を取る覚悟もなしにベントの指示を出した菅が「避難はかなり出来ていたはずだ」等の
ふざけた発言を繰り返して自分の責任を取ろうとしないから質疑がグダグダになった
自分の指示で住民を被爆させた事実を認め、責任を取り非難を引き受ける覚悟の無い屑が総理の座にしがみ付いているのが悪い
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:46:28.68 ID:rNfQuAQS0
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:47:14.31 ID:KJJ/ma5/I
>>656
事故原因には、自民党から続き、民主党が継承した
原子力政策や安全基準があるから、東電だけのせいにするのは
無理だよ。自民党も、そして民主党政権になってからも、
福島第一原発の安全性は見直されていないし、
今年の2月には、福島第一原発の１０年間の利用延長許可が、経済産業省から
東電に対して出されている。
事故対応は、客観的に見れば、東電の現場側には落ち度があったようには見えない。
問題は、情報の公開が遅いこと。
民主党政権は、一体何を(法律、マニュアル、訓練)根拠に対応しているのか不明。
場当たり的で、ひたすら混乱している。
事故原因には、自民党から続き、民主党が継承した
原子力政策や安全基準があるから、東電だけのせいにするのは
無理だよ。自民党も、そして民主党政権になってからも、
福島第一原発の安全性は見直されていないし、
今年の2月には、福島第一原発の１０年間の利用延長許可が、経済産業省から
東電に対して出されている。
事故対応は、客観的に見れば、東電の現場側には落ち度があったようには見えない。
問題は、情報の公開が遅いこと。
民主党政権は、一体何を(法律、マニュアル、訓練)根拠に対応しているのか不明。
場当たり的で、ひたすら混乱している。
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:48:22.79 ID:D9X3j1xD0
でもこの内閣は、ベント後の大量放射性物質撒き散らしの後に
現地住民にヨウ素剤を一切配ってないよね
現地住民にヨウ素剤を一切配ってないよね
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:48:40.19 ID:EILBNxVX0
>>667
おかしいのはお前の頭だちょん
おかしいのはお前の頭だちょん
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:48:46.71 ID:IBsi6hGKO
国家の長が｢～なはず｣なんていい加減な仕事していいの？
一般企業の新人…バイトでも怒られるよ？
一般企業の新人…バイトでも怒られるよ？
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:49:26.65 ID:VdEbkiu00
>>674
東京電力】平成20年度 原子力総合防災訓練【福島第一】 http://t.co/4tpeisl via @youtube
事故は防げなかったけどその後きちんと政府が動いていれば被害の拡大はなかったね。
東京電力】平成20年度 原子力総合防災訓練【福島第一】 http://t.co/4tpeisl via @youtube
事故は防げなかったけどその後きちんと政府が動いていれば被害の拡大はなかったね。
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:49:38.90 ID:v2ABnsuQ0
じゃあ、避難完了するまで待つべきだったとでも？
この質問者はアホかな。
この質問者はアホかな。
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:49:53.22 ID:ulMP1Zy6O
>>668ベントをやらないから視察へ行ったんでしょう
断ればいいのに
電源妄失で、通常のベントが行えず
電源が完全に妄失した事態の対策が、一切とられていなかった
手作業のベントの仕方が、わからなかった
設計図を出して
手作業のベントのやり方を考えていた
だから、ベントが遅れた
この内容はＮＨＫの番組でやってたけど
断ればいいのに
電源妄失で、通常のベントが行えず
電源が完全に妄失した事態の対策が、一切とられていなかった
手作業のベントの仕方が、わからなかった
設計図を出して
手作業のベントのやり方を考えていた
だから、ベントが遅れた
この内容はＮＨＫの番組でやってたけど
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:50:11.32 ID:aXBaRnNh0
自民党時代に、
全電源喪失の場合の対策を放棄させたので、その時点で全てが終わった。
全電源喪失の場合の対策を放棄させたので、その時点で全てが終わった。
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:50:12.90 ID:m0hdTpcBP
クダが信用されないのは
何やる時にも自分のことしか考えてないってのが透けて見えるからだな
何やる時にも自分のことしか考えてないってのが透けて見えるからだな
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:50:29.42 ID:DvpgIeEe0
>>653
> 吉田所長はひどいやつに見える。
とはいえ、現場作業員を大事にすると言われている事等とは、矛盾するものではないかも知れぬ。
もっとも、（急場とはいえ）錯乱している様子で、感情的な人物であるとの印象は拭えぬか。また、菅邸が、原発視察の際のミーティングでは武藤何某という人と吉田所長を正面に据えて、「さっさと、ベントせんか！」と迫ったとされる経緯からして、
武藤何某にしろ吉田所長にしろ、優柔不断な人物であるとの印象を受けますな。
ところが、海水注入の一件で、「実は現場の判断で注入を続けていた！」を受けて
吉田所長について、菅邸は
「非常にしっかりした受け答えで、頑張っているという印象を強く受けた」
と言っておるから、イメージ的にはなにやら分裂しておりますな。
> 吉田所長はひどいやつに見える。
とはいえ、現場作業員を大事にすると言われている事等とは、矛盾するものではないかも知れぬ。
もっとも、（急場とはいえ）錯乱している様子で、感情的な人物であるとの印象は拭えぬか。また、菅邸が、原発視察の際のミーティングでは武藤何某という人と吉田所長を正面に据えて、「さっさと、ベントせんか！」と迫ったとされる経緯からして、
武藤何某にしろ吉田所長にしろ、優柔不断な人物であるとの印象を受けますな。
ところが、海水注入の一件で、「実は現場の判断で注入を続けていた！」を受けて
吉田所長について、菅邸は
「非常にしっかりした受け答えで、頑張っているという印象を強く受けた」
と言っておるから、イメージ的にはなにやら分裂しておりますな。
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:50:57.25 ID:W0nhZ1Wo0
吉田所長が撤退してたらたしかにほんとうに打つ手は少なくなっていた。
いてくれてたすかった。と１５日からいろいろ書いた俺は思う。
いてくれてたすかった。と１５日からいろいろ書いた俺は思う。
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:51:06.66 ID:D9X3j1xD0
NHKにも官房機密費をずいぶん払ったんだろうな
NHKの番組では菅のミスが一切出てこない
NHKの番組では菅のミスが一切出てこない
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:51:37.74 ID:I/00Ulz/0
>>680
で、視察にいって何の意味があったんだ？
で、視察にいって何の意味があったんだ？
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:52:13.26 ID:Ap+AnnMm0
まあ吉田所長もミスってるだろうな
撤退とか、主に東電社員の作業員の健康を考えて
最初に手抜き対応したのは
吉田所長の判断だと思う。
そこは菅が修正させたが、東電社員全般に、逃げ腰だと思う。
やっぱりハイパーレスキューや自衛隊関係者の方が
素直に気合い入ってる様に思えるな、結果的に無理にでも
危険を冒した放水は、やって良かったし。
撤退とか、主に東電社員の作業員の健康を考えて
最初に手抜き対応したのは
吉田所長の判断だと思う。
そこは菅が修正させたが、東電社員全般に、逃げ腰だと思う。
やっぱりハイパーレスキューや自衛隊関係者の方が
素直に気合い入ってる様に思えるな、結果的に無理にでも
危険を冒した放水は、やって良かったし。
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:52:49.69 ID:AsidfYem0
避難完了確認
後からなら、なんとでもいえるな
後からなら、なんとでもいえるな
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:52:51.71 ID:m0hdTpcBP
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:52:51.67 ID:rNfQuAQS0
>>671
>>180のSPEEDI追及のときも
「連絡体制の不備の責任は感じるが隠蔽はしてない！」とかバカなこと言ってたからな
そのときは「何で国の防災マニュアル通りにSPEEDIを活用しなかったのか、違反したのか」
と訊かれていたのに
違反行為により住民に余計な被曝をもたらしたという
事実・責任への言及をすっとばして「隠蔽してない！以上！」
これが菅クオリティ
>>180のSPEEDI追及のときも
「連絡体制の不備の責任は感じるが隠蔽はしてない！」とかバカなこと言ってたからな
そのときは「何で国の防災マニュアル通りにSPEEDIを活用しなかったのか、違反したのか」
と訊かれていたのに
違反行為により住民に余計な被曝をもたらしたという
事実・責任への言及をすっとばして「隠蔽してない！以上！」
これが菅クオリティ
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:53:06.58 ID:4zeoOm2k0
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:53:58.60 ID:ulMP1Zy6O
>>669全てにおいて
電源妄失時の対策はとられてなかった
オフサイドセンターが機能しなかった
電話も通じない状態？
連絡も上手くとれない感じ？
ベントは一刻を争う
爆発よりベントのが被害は少ない
電源妄失の対策がとられて来なかったのは、自民党政権時代から、だからね
電源妄失時の対策はとられてなかった
オフサイドセンターが機能しなかった
電話も通じない状態？
連絡も上手くとれない感じ？
ベントは一刻を争う
爆発よりベントのが被害は少ない
電源妄失の対策がとられて来なかったのは、自民党政権時代から、だからね
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:54:19.01 ID:KJJ/ma5/I
>>681
民主党も、福島第一原発の安全性は見直していないよ。
今年の2月に、10年間の利用延長許可が出されている。
去年の１０月には、3号機のプルサーマルの営業運転が
開始されているし。ちなみに、もんじゅ再開も、去年の5月だけど。
民主党も、福島第一原発の安全性は見直していないよ。
今年の2月に、10年間の利用延長許可が出されている。
去年の１０月には、3号機のプルサーマルの営業運転が
開始されているし。ちなみに、もんじゅ再開も、去年の5月だけど。
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:54:33.34 ID:skJIT69HO
枝野は当時、「危険な状態ではないが、念のため10キロ圏内の皆さんは避難してください。」って言ってたぞ。
菅の答弁からすると、「みなさん、放射能汚染物質を放出します。国民を守るために、10キロ圏内の皆さんは大至急出来る限り離れてください。」と言うべきだろ。
枝野が国民を騙し、福島の方たちを見殺しにしようとしたことが明らかになったな。
菅の答弁からすると、「みなさん、放射能汚染物質を放出します。国民を守るために、10キロ圏内の皆さんは大至急出来る限り離れてください。」と言うべきだろ。
枝野が国民を騙し、福島の方たちを見殺しにしようとしたことが明らかになったな。
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:54:40.62 ID:v2ABnsuQ0
>>671
だから、それで被爆したことに関して、責任は管にあるが、責めるべきことでは
ないって話じゃないのか？
なんでこの件で世間の避難を浴び辞任に追い込まれるのかと。
少なくともこの件においては英断だろ。
だから、それで被爆したことに関して、責任は管にあるが、責めるべきことでは
ないって話じゃないのか？
なんでこの件で世間の避難を浴び辞任に追い込まれるのかと。
少なくともこの件においては英断だろ。
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:55:08.04 ID:3dnUG5Fe0
視察するために管はベントを遅らせる指示を出した、管は悪だ。
管の視察のせいでベントが遅れたに違いない、管は悪だ。
管は避難完了の確認せずにベントした、管は悪だ。
管は海水注入中断を支持した、悪だ
管が不満を漏らしたから東電は気遣って海水注入中断しないわけにはいかなかった、悪だ
で、現実は何なの？
これじゃ何があっても「菅が悪いニダ！」と言ってるだけじゃん。
管の視察のせいでベントが遅れたに違いない、管は悪だ。
管は避難完了の確認せずにベントした、管は悪だ。
管は海水注入中断を支持した、悪だ
管が不満を漏らしたから東電は気遣って海水注入中断しないわけにはいかなかった、悪だ
で、現実は何なの？
これじゃ何があっても「菅が悪いニダ！」と言ってるだけじゃん。
697 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:55:14.29 ID:4zeoOm2k0
>>695
どの件？
どの件？
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:55:21.15 ID:aXBaRnNh0
>>685
安倍の殴り込みの時もかｗ
安倍の殴り込みの時もかｗ
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:55:25.43 ID:D9X3j1xD0
菅内閣のミス
・ベントを決定した時点（夜の2時）で、緊急の避難指示を出していない
・その時間、菅直人は眠っていた
・朝6時に起きてから、突然現地に行くと言い出したため手動ベントが中止状態に
・現地でテレビ局同伴でパフォーマンスのベント指示
・ベントの遅れにより1号機の爆発を引き起こす
・住人はまだ避難していない
・大量の放射性物質が撒き散らされたにもかかわらず、ヨウ素剤を住人に配らないまま
・ベントを決定した時点（夜の2時）で、緊急の避難指示を出していない
・その時間、菅直人は眠っていた
・朝6時に起きてから、突然現地に行くと言い出したため手動ベントが中止状態に
・現地でテレビ局同伴でパフォーマンスのベント指示
・ベントの遅れにより1号機の爆発を引き起こす
・住人はまだ避難していない
・大量の放射性物質が撒き散らされたにもかかわらず、ヨウ素剤を住人に配らないまま
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:56:14.97 ID:I3ot4X7K0
東電がは難の確認ができなかったので、速やかなベントができなかった→対応が遅い
首相が避難の確認せずにベントした→住民を何だと思っている
首相が避難の確認せずにベントした→住民を何だと思っている
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:56:43.30 ID:+Q+mCzeU0
虐殺の罪で民主党議員は全員死刑でもいいよこれ。
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:56:44.90 ID:I/00Ulz/0
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:56:51.96 ID:Ap+AnnMm0
>>691
ベントの時は、今にして思えば、まだ放射線量が上がって無かった。
でも異常に健康面に配慮してた様に見えたね。
問題はその後だよ、結局、ベントの効果は出ず、メルトダウン水素爆発で
建物に近づくのもまま成らないほど放射線量が悪化した。
放水はそうなってからの話で危険度難易度が格段に上がった。
結果的に崩壊した燃料を上手く水で覆って、ひとまず安定した。
ベントの時は、今にして思えば、まだ放射線量が上がって無かった。
でも異常に健康面に配慮してた様に見えたね。
問題はその後だよ、結局、ベントの効果は出ず、メルトダウン水素爆発で
建物に近づくのもまま成らないほど放射線量が悪化した。
放水はそうなってからの話で危険度難易度が格段に上がった。
結果的に崩壊した燃料を上手く水で覆って、ひとまず安定した。
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:57:00.99 ID:LFVSN9o+0
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:57:03.37 ID:W0nhZ1Wo0
言われてみると、俺の書いたことと吉田所長の対処には関係がないかもしれないが、
なんか俺がかいたことに反応しているとはおもっていた。
なんか俺がかいたことに反応しているとはおもっていた。
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:57:28.94 ID:x0eydafy0
大量殺人政府
管も枝野もただちに国外へ追放せよ
管も枝野もただちに国外へ追放せよ
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:57:50.95 ID:ulMP1Zy6O
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:57:59.86 ID:v2ABnsuQ0
709 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:58:30.71 ID:3dnUG5Fe0
一ヶ月前
ベントを送らせたから悪い！
今
ベントしたから悪い！
ベントを送らせたから悪い！
今
ベントしたから悪い！
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:58:41.90 ID:55bgdoYLO
ベントしろとかベントしやがったなとか、スゲー忙しそうだな。
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:58:46.93 ID:/J+TazBI0
>枝野が国民を騙し、福島の方たちを見殺しにしようとした
こーいう主観的な解釈表現は止めれ
本当に枝野氏に
国民を騙したり見殺しにしようとしたりするような
そんな意図が明示されたソースがあったら別だが
こーいう主観的な解釈表現は止めれ
本当に枝野氏に
国民を騙したり見殺しにしようとしたりするような
そんな意図が明示されたソースがあったら別だが
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:59:06.17 ID:4zeoOm2k0
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:59:21.28 ID:Ap+AnnMm0
東電および政府、マスメディアが焦りだしたのは
ベントが上手くいかない事が解りだしてからだと思う。
つまり水位計の故障じゃなく、内部の圧力が高温で
異常に高まってる事が事実な事がベントに手間取ってる事で
証明されたからだ。
ベントが上手くいかない事が解りだしてからだと思う。
つまり水位計の故障じゃなく、内部の圧力が高温で
異常に高まってる事が事実な事がベントに手間取ってる事で
証明されたからだ。
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:59:30.50 ID:D9X3j1xD0
715 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:59:32.57 ID:aXBaRnNh0
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:59:36.28 ID:W0nhZ1Wo0
新聞に、原発をすぐになくせるとかいう意見がでかくのっていたりするが、
輸入するエネルギー源を遮断されWWⅡになった日本にはドイツのような原発撤退の選択肢はない。
輸入するエネルギー源を遮断されWWⅡになった日本にはドイツのような原発撤退の選択肢はない。
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 02:59:50.04 ID:AsidfYem0
電源喪失して時に勝負はついていたんだから、あきらめろ
今後２０年の間にいろんな不具合が生じる
今後２０年の間にいろんな不具合が生じる
718 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:00:03.80 ID:I3ot4X7K0
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:00:11.19 ID:4zeoOm2k0
>>711
比喩的表現にいちいち厳密なソースを要求されるようなレベルの政府。
比喩的表現にいちいち厳密なソースを要求されるようなレベルの政府。
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:00:13.09 ID:rNfQuAQS0
>>681
民主党政権も
共産党吉井議員からの「外部電源の喪失」などの警告を
素直に受け入れていればねぇ・・・ｗ
第174回国会 経済産業委員会 第7号 平成22年4月9日（金曜日）
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/174/0098/17404090098007c.html
第174回国会 経済産業委員会 第14号（平成22年5月26日（水曜日））
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009817420100526014.htm
民主党政権も
共産党吉井議員からの「外部電源の喪失」などの警告を
素直に受け入れていればねぇ・・・ｗ
第174回国会 経済産業委員会 第7号 平成22年4月9日（金曜日）
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/174/0098/17404090098007c.html
第174回国会 経済産業委員会 第14号（平成22年5月26日（水曜日））
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009817420100526014.htm
721 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:00:16.15 ID:v2ABnsuQ0
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:00:19.59 ID:DvpgIeEe0
>>671
ま、
諸事情を鑑みて、究極の判断を迫られた結果、涙を呑んでベントの決断をしました
という体ならば、印象は変わったかもわからぬが、
「格納容器が壊れたら東日本全滅だっぺ。前に逃げろと指示しとったことだし、
ウスノロでない限り逃げおおせることはできたろうが。何が問題なのかさっぱりわからん。ちょい被曝と究極の被曝とどっちがエエか、そんな判断もできんのか」
という勢いの発言を自民党の首相がやっておったら、間違いなく袋叩きでしょうな。
事実ではあるが、そういう言い方をしちゃオシマイ、ってな感じですな。
ま、
諸事情を鑑みて、究極の判断を迫られた結果、涙を呑んでベントの決断をしました
という体ならば、印象は変わったかもわからぬが、
「格納容器が壊れたら東日本全滅だっぺ。前に逃げろと指示しとったことだし、
ウスノロでない限り逃げおおせることはできたろうが。何が問題なのかさっぱりわからん。ちょい被曝と究極の被曝とどっちがエエか、そんな判断もできんのか」
という勢いの発言を自民党の首相がやっておったら、間違いなく袋叩きでしょうな。
事実ではあるが、そういう言い方をしちゃオシマイ、ってな感じですな。
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:00:39.19 ID:ulMP1Zy6O
>>686だから、断ればいいのに
って書いたんですけど？
って書いたんですけど？
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:01:26.16 ID:VdEbkiu00
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:01:26.66 ID:gXk3yOwb0
丸川珠代
善人ぶってるが、こいつも原発推進派のクズ
善人ぶってるが、こいつも原発推進派のクズ
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:01:54.23 ID:KJJ/ma5/I
この記事の問題は、菅内閣が、住民の避難状況を
確認していなかったって事じゃないの。
確認していなかったって事じゃないの。
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:02:06.27 ID:I/00Ulz/0
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:02:15.43 ID:W0nhZ1Wo0
菅直人は、どうやっても責任は取らされる立場。
というのは確かにおかしいな。これほどの災害があると。
それにしても、もっと災害時に電話だけでも通じるように対策を打っておくべきだったな。
また、ハザードマップは最初これは被害を拡大させると思っていた俺も、ああ、にげればいいのかそうか金もかからず
いい対策だなとおもったりしていたから、緊張は人間には持続させることが出来ないものだ。
というのは確かにおかしいな。これほどの災害があると。
それにしても、もっと災害時に電話だけでも通じるように対策を打っておくべきだったな。
また、ハザードマップは最初これは被害を拡大させると思っていた俺も、ああ、にげればいいのかそうか金もかからず
いい対策だなとおもったりしていたから、緊張は人間には持続させることが出来ないものだ。
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:02:57.50 ID:4zeoOm2k0
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:03:09.69 ID:wC5EdvTt0
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:03:29.28 ID:1WSy0kRRO
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:04:00.64 ID:v2ABnsuQ0
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:04:38.59 ID:E+pIb+PW0
＞避難はかなりできていたはずだ
仮に全体の99.999999999％だとしたら完了していません。
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:04:59.53 ID:x0eydafy0
管総理へ
今月の友達料金が未納です。総理税も六ヶ月間滞納されています
今月の友達料金が未納です。総理税も六ヶ月間滞納されています
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:05:31.28 ID:I/00Ulz/0
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:05:31.18 ID:C7B1t1v00
前代未聞の大震災のためなんて言い訳、何回やらせても同じ結果になるだろうよ
737 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:05:55.91 ID:ZoQAxfXw0
まーた、ネトウヨかっ！
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:05:56.32 ID:W0nhZ1Wo0
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:06:35.30 ID:Mf4s0kue0
民主による原子力関連の予算仕分けは、今回の事故防御と関係ない。
エネルギー対策特別会計 電源開発促進勘定（文部科学省関連）
電源立地対策費
（電源立地地域対策交付金、電源立地等推進対策交付金（うち原子力・エネルギー教育支援事業交付金）、
原子力施設等防災対策等委託費（うち環境放射能水準調査等委託費）、
原子力施設等防災対策等委託費（うち防災訓練実施調査）等）
資料
http://www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/pdf/1029/haifushiryo/A13-05.pdf
解説
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1459646514
http://hogehogesokuhou.ldblog.jp/archives/51686216.html
エネルギー対策特別会計 電源開発促進勘定（文部科学省関連）
電源立地対策費
（電源立地地域対策交付金、電源立地等推進対策交付金（うち原子力・エネルギー教育支援事業交付金）、
原子力施設等防災対策等委託費（うち環境放射能水準調査等委託費）、
原子力施設等防災対策等委託費（うち防災訓練実施調査）等）
資料
http://www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/pdf/1029/haifushiryo/A13-05.pdf
解説
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1459646514
http://hogehogesokuhou.ldblog.jp/archives/51686216.html
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:06:46.52 ID:t4A+i8fT0
一国の首相が「…はずだ」とか
あいまいな語句を使っていけない。
『数値目標』と必要な『時期・時間』を
ハッキリさせるのが上に立つ者の条件。
「住民何百人をいついつどこどどこまで
何時～何時に避難を完了する」ってやるのが普通だろ。
あいまいな語句を使っていけない。
『数値目標』と必要な『時期・時間』を
ハッキリさせるのが上に立つ者の条件。
「住民何百人をいついつどこどどこまで
何時～何時に避難を完了する」ってやるのが普通だろ。
741 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:06:59.31 ID:v2ABnsuQ0
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:08:10.89 ID:W0nhZ1Wo0
１０００年に一度の災害に、いくらの対策費を使うのかというのは難しいな。
ただ、日本の地震予測技術が、これまでの大震災をよく予知できてないというのは、
これは危ない兆候だとおもうべきだったな。
ただ、日本の地震予測技術が、これまでの大震災をよく予知できてないというのは、
これは危ない兆候だとおもうべきだったな。
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:08:31.27 ID:DPJsygCH0
>687
＞最初に手抜き対応したのは 吉田所長の判断だと思う。
そこは菅が修正させたが、東電社員全般に、逃げ腰だと思う。
そういう結論は早いんではないか？
菅本人は原発の作業に関しては指示できるほどの知識がないから自分から現場や東電側に指示を出したりするなど出来ないと答弁してるだろ。
責任逃れで言っていることだろうが寺田の発言や創作記事と矛盾してるのだから、状況が明確になるまで確認できないだろうね。
とにかく無責任な首相だというのは確定だけどな。
＞最初に手抜き対応したのは 吉田所長の判断だと思う。
そこは菅が修正させたが、東電社員全般に、逃げ腰だと思う。
そういう結論は早いんではないか？
菅本人は原発の作業に関しては指示できるほどの知識がないから自分から現場や東電側に指示を出したりするなど出来ないと答弁してるだろ。
責任逃れで言っていることだろうが寺田の発言や創作記事と矛盾してるのだから、状況が明確になるまで確認できないだろうね。
とにかく無責任な首相だというのは確定だけどな。
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:08:37.94 ID:aXBaRnNh0
とりあえず、
嘘つきの経済産業省とそのＯＢ
原子力安全保安院、
原子力安全委員会の連中を、
東京電力本社前に晒す事から始める？。
嘘つきの経済産業省とそのＯＢ
原子力安全保安院、
原子力安全委員会の連中を、
東京電力本社前に晒す事から始める？。
745 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:10:18.62 ID:m0hdTpcBP
>>728
上ってのはそのためにいるんだろ
上ってのはそのためにいるんだろ
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:10:19.39 ID:t4A+i8fT0
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:10:24.67 ID:KJJ/ma5/I
>>725
原発再稼働、７月目標＝海江田経産相
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201106/2011060700369
海江田万里経済産業相は７日の閣議後の記者会見で、点検停止中の原発に関して
「夏の電力需要のピークが７月ということは、しっかり頭の中に入っている」
と述べ、７月までに原発立地自治体や周辺住民の理解を得て、再稼働を目指す
考えを示した。
原発再稼働、７月目標＝海江田経産相
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201106/2011060700369
海江田万里経済産業相は７日の閣議後の記者会見で、点検停止中の原発に関して
「夏の電力需要のピークが７月ということは、しっかり頭の中に入っている」
と述べ、７月までに原発立地自治体や周辺住民の理解を得て、再稼働を目指す
考えを示した。
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:10:36.47 ID:I/00Ulz/0
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:11:39.24 ID:W0nhZ1Wo0
囲碁的に考えて、ほかのところで、地を稼ぐべきだと思う。
まあまあの専門家と、まあまあの首相がいて、まあまあの対処をしたので
ほかのところでプラスを得ないといけないのが今の日本。
死んだ分の人口もなんとか回復させないと行けない。
まあまあの専門家と、まあまあの首相がいて、まあまあの対処をしたので
ほかのところでプラスを得ないといけないのが今の日本。
死んだ分の人口もなんとか回復させないと行けない。
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:11:41.13 ID:EILBNxVX0
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:12:21.35 ID:FiCACKOS0
こいつマジでしねばいいのに…
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:12:46.03 ID:ulMP1Zy6O
>>695国民を菅政権は、今も被曝させ続けてるよ
だけど、違う政権になったら、基準値を戻したり、住人を移住させてくれる？
自民党や反菅派？が菅おろしをしてるのは
国民の安全や、被災者を思いやっての行動じゃなくて、己の利益だけの為に動いてるんじゃないの？って疑いが
何が何だか、わからない状態だよ
国民の被曝が一番問題だと思うが
自民党はそんな話、２ヶ月前はしてなかったような…
次は自民党に投票出来ないよ
原発全廃を推進すると
はっきりと言わないなら
だけど、違う政権になったら、基準値を戻したり、住人を移住させてくれる？
自民党や反菅派？が菅おろしをしてるのは
国民の安全や、被災者を思いやっての行動じゃなくて、己の利益だけの為に動いてるんじゃないの？って疑いが
何が何だか、わからない状態だよ
国民の被曝が一番問題だと思うが
自民党はそんな話、２ヶ月前はしてなかったような…
次は自民党に投票出来ないよ
原発全廃を推進すると
はっきりと言わないなら
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:13:25.49 ID:e/QZN7tD0
吉田所長なるものを英雄視するのも妙な話だな
ベント、海水注入を渋っていたのは、東電サイドの問題だろ
海水注入を続けてましたなんて、にわかに信じ難い
ベント、海水注入を渋っていたのは、東電サイドの問題だろ
海水注入を続けてましたなんて、にわかに信じ難い
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:13:46.72 ID:aXBaRnNh0
>>746
法的に認められるのなら、
ムッソリーニの写真と同じ様に．．．。
縄が足りないか。
でも、裁く法が作られていないから、
官僚の失態は、政府が監視していなかったからと。
東電の失態は、政府が法整備をしなかったからと、国民が
責任を取らされるのでしょう。
財産と命で。
法的に認められるのなら、
ムッソリーニの写真と同じ様に．．．。
縄が足りないか。
でも、裁く法が作られていないから、
官僚の失態は、政府が監視していなかったからと。
東電の失態は、政府が法整備をしなかったからと、国民が
責任を取らされるのでしょう。
財産と命で。
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:14:06.78 ID:Uc4K7N4G0
避難完了を待ってる余裕なんて無かったとも思うからそれ自体はしゃーないかもだけど
あの時避難させるような動きなんてあったっけ？
あの時避難させるような動きなんてあったっけ？
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:14:10.57 ID:W0nhZ1Wo0
世界的に、民主主義で不況とかいろんな問題を乗り越えなくなっているのはなぜだろう。
共産圏のひとを取りこんでなんか変わってしまった部分があるのかもしれない。
とりあえず、原発を稼動させることで輸入原料に払う金が浮けば、経済成長、被災地･避難民支援にまわす金が余る。
共産圏のひとを取りこんでなんか変わってしまった部分があるのかもしれない。
とりあえず、原発を稼動させることで輸入原料に払う金が浮けば、経済成長、被災地･避難民支援にまわす金が余る。
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:15:16.05 ID:I/00Ulz/0
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:15:17.47 ID:KJJ/ma5/I
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:15:43.04 ID:eYtBXR0P0
いい加減にしろクソ政府
国民を何だと思ってる
貴様の家族がいても同じ判断できるのか
国民を何だと思ってる
貴様の家族がいても同じ判断できるのか
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:16:27.07 ID:rZ9GoXUI0
>>695
責任をとる＝辞任 では無いだろ？
被爆者に対して徹底した医療保障・慰謝料の支払い等の法整備を行う事でも責任は果たせるだろ
もちろん被災地で謝罪行脚は必要だろうが
しかし、責任を認めない菅はただの屑
無責任な指示は決して英断などではない、断じてない
責任をとる＝辞任 では無いだろ？
被爆者に対して徹底した医療保障・慰謝料の支払い等の法整備を行う事でも責任は果たせるだろ
もちろん被災地で謝罪行脚は必要だろうが
しかし、責任を認めない菅はただの屑
無責任な指示は決して英断などではない、断じてない
761 ：おじゃまします：2011/06/12(日) 03:16:49.45 ID:AdwXYbJm0
能力高い外国人優遇へ、職歴や年収などを点数化
読売新聞 6月12日(日)3時6分配信
政府は日本での就労を希望する外国人について、
学歴や職歴、年収などを点数化し、高得点者を優遇する「ポイント制」を年内に導入する方針を固めた。
読売新聞 6月12日(日)3時6分配信
政府は日本での就労を希望する外国人について、
学歴や職歴、年収などを点数化し、高得点者を優遇する「ポイント制」を年内に導入する方針を固めた。
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:17:24.54 ID:7HEY6AvL0
>>759
「あーら、管さんはプロ市民あがりなのを忘れないでね。そんな事、気にするはずないじゃない(笑)」
「あーら、管さんはプロ市民あがりなのを忘れないでね。そんな事、気にするはずないじゃない(笑)」
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:17:58.35 ID:zGoIrtLy0
ウクライナでは5年後あたりから甲状腺癌が激増
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:18:58.81 ID:EILBNxVX0
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:19:16.75 ID:0Oeri8mgO
「逃げるのは、とりあえず半径３㎞の住民だけで」とか言ってた状態では、
時間が経っていたとしても、半径１０㎞の住民は逃げ切れてないだろ。
時間が経っていたとしても、半径１０㎞の住民は逃げ切れてないだろ。
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:20:04.32 ID:W0nhZ1Wo0
まあ、ベントしてもいろいろまずかったが、
ベントしないと爆発するかもしれないと当時おもっていただろうから、まあこうなるのは当然か。
選択肢はあまりないので、時間の経過で東日本壊滅にならず、２００キロ圏まで住めない汚染にならなかったので
まあまあなんだが、その後の対処がちょっと遅れている。
もっと線量計が増産されないとだめだろうし。
国で管理してどんどん貸して、調べさせないと危ないような、２０ミリシーベルトでもあんがい大丈夫なのか。
とか思う。
でも感覚的にやばい部分は手を打てている。
ベントしないと爆発するかもしれないと当時おもっていただろうから、まあこうなるのは当然か。
選択肢はあまりないので、時間の経過で東日本壊滅にならず、２００キロ圏まで住めない汚染にならなかったので
まあまあなんだが、その後の対処がちょっと遅れている。
もっと線量計が増産されないとだめだろうし。
国で管理してどんどん貸して、調べさせないと危ないような、２０ミリシーベルトでもあんがい大丈夫なのか。
とか思う。
でも感覚的にやばい部分は手を打てている。
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:21:07.59 ID:iEbf1E7f0
>>1
いや、そんな事よりベントの前後の流れはどうなってたんだよ？
最初の頃に言っていた指示を出していた実行予定だったとか言っていたのが12日の午前2時とか3時だったよな？
そして3時過ぎに視察を発表して7～8時くらいは視察していたよな？
避難確認云々以前に前後の流れをハッキリさせろ！！！
いや、そんな事よりベントの前後の流れはどうなってたんだよ？
最初の頃に言っていた指示を出していた実行予定だったとか言っていたのが12日の午前2時とか3時だったよな？
そして3時過ぎに視察を発表して7～8時くらいは視察していたよな？
避難確認云々以前に前後の流れをハッキリさせろ！！！
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:21:11.35 ID:rn97PsbN0
ベントは遅過ぎ。
それでもまだ非難が十分じゃなかった可能性があるというなら、
初動対応のミス。あの生兵法で自己陶酔の菅がのろまだったせいだ。
全電源喪失ならあらゆる可能性に備え、真夜中だろうと何だろうと非難させるべきだった。
のろまな菅、辞めるのも超のろま。
それでもまだ非難が十分じゃなかった可能性があるというなら、
初動対応のミス。あの生兵法で自己陶酔の菅がのろまだったせいだ。
全電源喪失ならあらゆる可能性に備え、真夜中だろうと何だろうと非難させるべきだった。
のろまな菅、辞めるのも超のろま。
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:21:32.95 ID:KJJ/ma5/I
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:22:05.05 ID:IYnd8OB20
そもそも
翌日のヘリ視察を強行させて
ベントを遅らせたのは菅ガンスｗ
翌日のヘリ視察を強行させて
ベントを遅らせたのは菅ガンスｗ
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:22:28.54 ID:EILBNxVX0
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:22:52.70 ID:sFAGkcev0
これは仕方ないが、ぜったい許せないことは、スピーディーの情報隠しをしたこと。
民主党が殺人政党、日本人を絶滅、日本解体してると思われてしかたない。
スピーディー情報を隠したから、結果的にかえって放射線レベルの高いところに避難した住民がでた。
民主党が殺人政党、日本人を絶滅、日本解体してると思われてしかたない。
スピーディー情報を隠したから、結果的にかえって放射線レベルの高いところに避難した住民がでた。
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:23:19.78 ID:Ei683fGb0
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:24:17.55 ID:DPJsygCH0
＞７５３
＞ベント、海水注入を渋っていた
この話がよく出るがこれは東電側がそう発表したのか？だれかが東電がベント、海水注入を渋っていたと証言したのか？
＞海水注入を続けてましたなんて、にわかに信じ難い
事実、海水注入を続けていたんだろ。これはＩＡＥＡの事故調査へ説明するためだから信憑性が高いと思うけどな。
＞ベント、海水注入を渋っていた
この話がよく出るがこれは東電側がそう発表したのか？だれかが東電がベント、海水注入を渋っていたと証言したのか？
＞海水注入を続けてましたなんて、にわかに信じ難い
事実、海水注入を続けていたんだろ。これはＩＡＥＡの事故調査へ説明するためだから信憑性が高いと思うけどな。
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:24:25.08 ID:DvpgIeEe0
>>695
この件というよりは、答弁でもってこの人はちょっとマズイなというのは伺えるのではなかろうか。
国民全員の生命財産は守られねばならぬという建前からすれば、
>「避難指示から時間はあり、避難はかなりできていたはずだ」
という姿勢はちょっとマズイし、発言としても余計でしょうな。
見切発射云々というか、
「退避指示」といっても、急場とはいえ実態としては、
北西の方角？だかに逃げれ、と言っただけに等しいと言われておるし、
「かなりできていたはずだ」、の部分に至っては、
暗に「足萎えやウスノロは取り残されてかも知れぬ。これらの連中は少々被曝しても
しゃーないな」と言っておるようで、素朴にアカン、イカン、スッカラカンとの
印象を受けるのではなかろうか。
この件というよりは、答弁でもってこの人はちょっとマズイなというのは伺えるのではなかろうか。
国民全員の生命財産は守られねばならぬという建前からすれば、
>「避難指示から時間はあり、避難はかなりできていたはずだ」
という姿勢はちょっとマズイし、発言としても余計でしょうな。
見切発射云々というか、
「退避指示」といっても、急場とはいえ実態としては、
北西の方角？だかに逃げれ、と言っただけに等しいと言われておるし、
「かなりできていたはずだ」、の部分に至っては、
暗に「足萎えやウスノロは取り残されてかも知れぬ。これらの連中は少々被曝しても
しゃーないな」と言っておるようで、素朴にアカン、イカン、スッカラカンとの
印象を受けるのではなかろうか。
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:25:06.29 ID:W0nhZ1Wo0
首相としては、さっさと原発担当の首相代理と、震災への対処の首相代理を置くべきだったかなと思う。
法律でもなんでもつくって。
処理量が多いのに、首相権限のものが多すぎ。
法律でもなんでもつくって。
処理量が多いのに、首相権限のものが多すぎ。
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:25:09.38 ID:iEbf1E7f0
778 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:25:22.71 ID:LTMcYADf0
パニックを恐れ過ぎたんだよ。
住民の安全のために、自衛隊を導入して
即時強制退去させるべきだった。
ま、自民党政権でもそれは出来なかっただろうけど。
住民の安全のために、自衛隊を導入して
即時強制退去させるべきだった。
ま、自民党政権でもそれは出来なかっただろうけど。
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:25:33.86 ID:e/QZN7tD0
比較的早い段階から、メルトダウン、容器は損してたのだろうから、
手の打ちようがない
被曝しましたよと告げるか、被曝してますよと告げるかの差ぐらいしかない
原発の近くに住んで知りませんでしたとか理解に苦しむ
手の打ちようがない
被曝しましたよと告げるか、被曝してますよと告げるかの差ぐらいしかない
原発の近くに住んで知りませんでしたとか理解に苦しむ
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:26:21.99 ID:ezKlOJRt0
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:27:19.23 ID:W0nhZ1Wo0
注水の継続を所長が自分で判断していたというのは、
危機管理の本とかに接していれば、よくあること。
上が判断ミスをして原発事故っていうのが多いだろうから。今回もまあまあ。
危機管理の本とかに接していれば、よくあること。
上が判断ミスをして原発事故っていうのが多いだろうから。今回もまあまあ。
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:27:28.06 ID:aXBaRnNh0
本気で避難指示を出すのなら、
東電が全電源喪失で両手を挙げた、当日の１６時でしょう。
保安院が危機感を持って報告していれば、
党首会談の時に、民主、自民で対策も打てたのでしょうが。
東電が全電源喪失で両手を挙げた、当日の１６時でしょう。
保安院が危機感を持って報告していれば、
党首会談の時に、民主、自民で対策も打てたのでしょうが。
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:28:59.01 ID:Z4zwayXg0
すぐにベントできなかったのは電源を喪失してたんじゃなかったっけ？
代わりに手動でベントする方法がわからずに設計図を広げて検討し、
やっとこさベントの準備ができた段階で、
避難の完了や風向きを考えて数時間待つべきなのか、
格納容器等の爆発を恐れて一刻も早くベントを強行すべきなのか、
というところで後者を選んだってことだよね。
しかし、そもそも、その後の水素爆発による汚染にくらべたら、
ベントそのものによる汚染なんて大したことないじゃないの？
代わりに手動でベントする方法がわからずに設計図を広げて検討し、
やっとこさベントの準備ができた段階で、
避難の完了や風向きを考えて数時間待つべきなのか、
格納容器等の爆発を恐れて一刻も早くベントを強行すべきなのか、
というところで後者を選んだってことだよね。
しかし、そもそも、その後の水素爆発による汚染にくらべたら、
ベントそのものによる汚染なんて大したことないじゃないの？
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:29:02.34 ID:MP5Dq1Wk0
>>774
そう言われると、当日の社長不在も自衛隊機云々でいまだによくわかんないし、どこからでた話なんだろ
そう言われると、当日の社長不在も自衛隊機云々でいまだによくわかんないし、どこからでた話なんだろ
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:29:02.34 ID:I/00Ulz/0
>>779
お前んちから三十キロ離れた場所の火事の具合とか、どう考えても知ってるほうが凄いと思うんだが
お前んちから三十キロ離れた場所の火事の具合とか、どう考えても知ってるほうが凄いと思うんだが
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:29:08.00 ID:rn97PsbN0
全電源喪失ならその時点で10km圏内なんて非難させるに決まってるだろ。
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:29:10.19 ID:LTMcYADf0
>>782
役人はいつの段階で逃げたんだっけ？
役人はいつの段階で逃げたんだっけ？
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:29:16.36 ID:KJJ/ma5/I
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:29:34.16 ID:iEbf1E7f0
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:29:42.90 ID:W0nhZ1Wo0
今後、今回のように首相権限のものが多すぎるような事態が発生したら、
内閣の人間そのほかに権限を分散させて処理するための法をがんがんつくるような
そういう構造を作っておくべき。
目を開けばいくらでもみえてくる問題の山。
内閣の人間そのほかに権限を分散させて処理するための法をがんがんつくるような
そういう構造を作っておくべき。
目を開けばいくらでもみえてくる問題の山。
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:31:13.38 ID:e26H5EQc0
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:31:42.33 ID:DPJsygCH0
>782
原子炉内でメルトダウンしてる可能性が高いと発表した保安員を更迭した時点で確信犯だろ？
で現実に震災５時間後にはメルトダウンしていたんだから。
原子炉内でメルトダウンしてる可能性が高いと発表した保安員を更迭した時点で確信犯だろ？
で現実に震災５時間後にはメルトダウンしていたんだから。
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:31:44.71 ID:IYnd8OB20
避難以前にベントの遅れがメルトダウン・・水素爆発を起こさせたわけで
そのベントを遅らせた張本人が震災翌日のヘリ視察を支持率アップのパフォーマンスの
ために無理やり強行させた国家反逆罪で死刑でも軽すぎる菅ガンスｗ
そのベントを遅らせた張本人が震災翌日のヘリ視察を支持率アップのパフォーマンスの
ために無理やり強行させた国家反逆罪で死刑でも軽すぎる菅ガンスｗ
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:31:55.15 ID:I/00Ulz/0
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:32:21.35 ID:hL9WMLJ+0
復興利権、政局に全力だな。
ベントが遅れたと批判し、今度はベントしたと批判
そんなに文句が有るならば、谷垣か麻生が党員党友に
みんなでやろうぜって呼び掛けるべきだよな。
文句を言うならば現場で言えよ。
ベントが遅れたと批判し、今度はベントしたと批判
そんなに文句が有るならば、谷垣か麻生が党員党友に
みんなでやろうぜって呼び掛けるべきだよな。
文句を言うならば現場で言えよ。
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:32:22.51 ID:W0nhZ1Wo0
オフサイトセンターが使えないとか、
なんかそれだけでもびびって動けなくなるのが人なのかもしれない。
寝てないとかだとさらにたいへん。
なんかそれだけでもびびって動けなくなるのが人なのかもしれない。
寝てないとかだとさらにたいへん。
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:32:38.12 ID:aXBaRnNh0
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:33:13.37 ID:KJJ/ma5/I
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:33:16.08 ID:e/QZN7tD0
>>785
原発に何か事故があれば、被曝するという事実のことだよ
原発に何か事故があれば、被曝するという事実のことだよ
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:33:29.98 ID:iEbf1E7f0
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:35:50.12 ID:I/00Ulz/0
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:36:29.33 ID:W0nhZ1Wo0
大河の２０１３年のは 福島舞台にとスレがたってる。にいじまじょう
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:36:46.25 ID:DvpgIeEe0
>>795
> ベントが遅れたと批判し、今度はベントしたと批判
追々、様々な「事実」が判明してくるということで、
まだまだ流動的な面があるのでしょうな。
ベントの決断はそれとして、
ベントそのものによって水素が逆流して、水素爆発が起きたという見解
も出てきておるというから、その辺も注視せにゃあかんかもわからぬしな。
> ベントが遅れたと批判し、今度はベントしたと批判
追々、様々な「事実」が判明してくるということで、
まだまだ流動的な面があるのでしょうな。
ベントの決断はそれとして、
ベントそのものによって水素が逆流して、水素爆発が起きたという見解
も出てきておるというから、その辺も注視せにゃあかんかもわからぬしな。
804 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:36:58.52 ID:rNfQuAQS0
>>766
線量計が何だって？
まあ先ずはこれでも見てください
●厚生労働委員会「海外からの放射線線量計の行方」2011.05.19-1
http://www.youtube.com/watch?v=KJeRpbcF-JU
●厚生労働委員会「海外からの放射線線量計の行方」2011.05.19-2
http://www.youtube.com/watch?v=IvI2zHZFwRI
外務省「配布済みです」
福島瑞穂「届いてないと報告を受けてますが」
外務省「・・配布予定です」
線量計が何だって？
まあ先ずはこれでも見てください
●厚生労働委員会「海外からの放射線線量計の行方」2011.05.19-1
http://www.youtube.com/watch?v=KJeRpbcF-JU
●厚生労働委員会「海外からの放射線線量計の行方」2011.05.19-2
http://www.youtube.com/watch?v=IvI2zHZFwRI
外務省「配布済みです」
福島瑞穂「届いてないと報告を受けてますが」
外務省「・・配布予定です」
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:38:41.64 ID:aXBaRnNh0
福島一を作る際に、
東電の歴代コストカッターが、
冷却用海水の汲み上げ費用より、
高台の土手を掘り下げる方が費用が掛かると、
こっちの方のコストカットしていてくれれば、
もう少し高いところに原子炉は、作られていたのだけど。
東電の歴代コストカッターが、
冷却用海水の汲み上げ費用より、
高台の土手を掘り下げる方が費用が掛かると、
こっちの方のコストカットしていてくれれば、
もう少し高いところに原子炉は、作られていたのだけど。
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:39:30.19 ID:0WbL10y20
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:39:37.48 ID:W0nhZ1Wo0
いつもおもうんだが、国会の内容を知っている人ってすごいな。
福島みずほは、あさなまで話した内容がすごかった。
なんか東大出って原発問題では他を寄せ付けないほど正確に語っている。
だが、今回のミスは彼ら東大出のものであるので、もうすこし責任とって欲しい。
福島みずほは、あさなまで話した内容がすごかった。
なんか東大出って原発問題では他を寄せ付けないほど正確に語っている。
だが、今回のミスは彼ら東大出のものであるので、もうすこし責任とって欲しい。
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:40:14.77 ID:KJJ/ma5/I
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:40:33.50 ID:e/QZN7tD0
810 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:41:28.94 ID:F8TMHMAu0
避難の気にしてベントを躊躇するのは馬鹿のすること。
全電源消失した時点で周囲の住民を非難させなかったのはもっと馬鹿のすること。
ベントする前に風下の住人を非難させなかったのは殺人者のすること。
全電源消失した時点で周囲の住民を非難させなかったのはもっと馬鹿のすること。
ベントする前に風下の住人を非難させなかったのは殺人者のすること。
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:42:17.31 ID:IYnd8OB20
そもそも
ベントだけで済めばせいぜいメルトダウンだけで済み
スリーマイルと同じレベル３程度で済んんだ
ところがメルトスルーを起こし爆発してレベル７まで
引き上げてしまったわけでｗ
ベントだけで済めばせいぜいメルトダウンだけで済み
スリーマイルと同じレベル３程度で済んんだ
ところがメルトスルーを起こし爆発してレベル７まで
引き上げてしまったわけでｗ
812 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:42:41.78 ID:W0nhZ1Wo0
風向きが・・・・海に風がむかっているときを、まっていたりしたのかな。
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:43:05.46 ID:KJJ/ma5/I
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:43:38.99 ID:I/00Ulz/0
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:43:49.66 ID:hL9WMLJ+0
格納容器の気圧が設計上の圧力を超えた為にベントは不可避
自動制御が効かない状態なのだから手動で操作
格納容器内には内は８気圧、圧力容器から蒸気が漏れだしている事は
幼稚園児でも理解できるだろうさ。水素が逆流はない。
内圧が８気圧外圧はゲージ圧力で０気圧後は分るよな。
自動制御が効かない状態なのだから手動で操作
格納容器内には内は８気圧、圧力容器から蒸気が漏れだしている事は
幼稚園児でも理解できるだろうさ。水素が逆流はない。
内圧が８気圧外圧はゲージ圧力で０気圧後は分るよな。
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:44:24.96 ID:aXBaRnNh0
「正社員避難。」を優先した東電
「正社員撤退。」を優先したＪＣＯ
政府にケツ叩かれて、現場に残る
そして、「たいしたことないですよ。」とニコニコしていた
原子力保安院と原子力安全保安院の通産、経産官僚。
ＪＣＯ事故調査で、国家資格を持つ原子力保安院の担当者が、
席上で臨界のことを説明できなく唖然とする参加者に、
「国家資格は、配属が決まったときに付いて来ました。」と平然と言いのけたｗ
「正社員撤退。」を優先したＪＣＯ
政府にケツ叩かれて、現場に残る
そして、「たいしたことないですよ。」とニコニコしていた
原子力保安院と原子力安全保安院の通産、経産官僚。
ＪＣＯ事故調査で、国家資格を持つ原子力保安院の担当者が、
席上で臨界のことを説明できなく唖然とする参加者に、
「国家資格は、配属が決まったときに付いて来ました。」と平然と言いのけたｗ
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:44:56.10 ID:W0nhZ1Wo0
そもそもベントって１０年くらい前に工事であとからつけたというから、
なんかそもそも無理っぽい手段だなという感覚だ。
なんかそもそも無理っぽい手段だなという感覚だ。
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:45:05.08 ID:Up5QlLjg0
人殺し確定
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:46:13.13 ID:I/00Ulz/0
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:47:00.54 ID:DPJsygCH0
科学的な問題ではなく、
菅が責められるのは人道的な配慮に関してだと思うよ。
菅が責められるのは人道的な配慮に関してだと思うよ。
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:47:44.85 ID:W0nhZ1Wo0
まあ教訓を多く引き出すのが大事。
ところで３月１１日以後、2ちゃんはどうだったのか誰かしならないか。１５日からしかしらない。
ところで３月１１日以後、2ちゃんはどうだったのか誰かしならないか。１５日からしかしらない。
822 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:48:12.80 ID:EILBNxVX0
>>811
その原因をつくった菅の責任は重い
メルトダウンについては、当初から各国によって指摘されていた
避難させるにしても、酪農業の家畜の移動も無頓着、こんな無責任な
やりかたはない
あた義捐金が被災者にいきわたっていないのも無責任
要は、菅に被災者への思いやりは全くない
こんな奴はすぐ辞めるべきだ
その原因をつくった菅の責任は重い
メルトダウンについては、当初から各国によって指摘されていた
避難させるにしても、酪農業の家畜の移動も無頓着、こんな無責任な
やりかたはない
あた義捐金が被災者にいきわたっていないのも無責任
要は、菅に被災者への思いやりは全くない
こんな奴はすぐ辞めるべきだ
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:49:37.11 ID:aXBaRnNh0
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:50:12.60 ID:W0nhZ1Wo0
日赤の義援金渡すのが遅れているのは、まずかったかなとおもう。
どこもかしこも、遅いところは遅い。早かったのは・・・道路復旧とかか。
どこもかしこも、遅いところは遅い。早かったのは・・・道路復旧とかか。
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:51:37.46 ID:KJJ/ma5/I
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:51:45.95 ID:viwUl0yU0
多分、菅は最初に健康に被害の全く無い様に、かつ廃炉の無い様に
作業を進める様に指示を出したんじゃないかな？
もちろん、そんな事は全電源損失した時点で不可能だった訳だ。
軽い被ばくは覚悟で、ベントして、ホウ酸水を注入して
冷却水循環装置を復活させないといけなかった。
全てタイミングを逃した。
作業を進める様に指示を出したんじゃないかな？
もちろん、そんな事は全電源損失した時点で不可能だった訳だ。
軽い被ばくは覚悟で、ベントして、ホウ酸水を注入して
冷却水循環装置を復活させないといけなかった。
全てタイミングを逃した。
827 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:52:49.87 ID:W0nhZ1Wo0
俺はテレビの元NHKのひととか、NHKのひとの解説をきいたからよくわかるが、
菅直人は専門家の話しを直接聞いているので、理解は悪かろうとは思う。
2ちゃんでも、テレビ見てない人はほとんど正しい情報をもってなかった。
原子炉の専門知識をもっているやつはテレビよりも正確だったようだ。
菅直人は専門家の話しを直接聞いているので、理解は悪かろうとは思う。
2ちゃんでも、テレビ見てない人はほとんど正しい情報をもってなかった。
原子炉の専門知識をもっているやつはテレビよりも正確だったようだ。
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:53:34.06 ID:DvpgIeEe0
>>815
ベントがアカンと言っておるのではなく、
この一件のこと。
１号機爆発、排気水素の逆流原因か 東電「設計に不備」
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201106030574.html
ベントがアカンと言っておるのではなく、
この一件のこと。
１号機爆発、排気水素の逆流原因か 東電「設計に不備」
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201106030574.html
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:53:34.84 ID:aXBaRnNh0
まさか、
電源車のケーブルが短いとか、口金が合わないとかで、
現場が混乱するとは。
電源車のケーブルが短いとか、口金が合わないとかで、
現場が混乱するとは。
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:53:38.77 ID:e/QZN7tD0
>>814
意味がわからない
被曝してないなら、逃げ遅れたことの責任追及など、この局面で意味が希薄
原発で事故があれば被曝することは、当然承知していると思うが
影響の範囲など知りようがなかったから、SPEEDIの指標が問題になっているのではないか
福島の事故で、影響はなかったし、無過失であったということを主張したいのか
意味がわからない
被曝してないなら、逃げ遅れたことの責任追及など、この局面で意味が希薄
原発で事故があれば被曝することは、当然承知していると思うが
影響の範囲など知りようがなかったから、SPEEDIの指標が問題になっているのではないか
福島の事故で、影響はなかったし、無過失であったということを主張したいのか
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:54:07.65 ID:DPJsygCH0
＞７９８
震災直後からしばらくは東電社長は行方不明扱いで、その後体調不良で入院だったから今となれば
最初から政府は所在を知っていたことになるよな。
民主党は本当に胡散臭いわ。
震災直後からしばらくは東電社長は行方不明扱いで、その後体調不良で入院だったから今となれば
最初から政府は所在を知っていたことになるよな。
民主党は本当に胡散臭いわ。
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:54:34.03 ID:I/00Ulz/0
>>821
・安全厨と危険厨の殴り合い
・断続的にν速＋鯖落ち
・空き缶の視察に対する事前情報書き込まれる
・ついたー転載され放題
・情報の最大公約数化
>>823
建屋爆発に関しては、正確に情報を伝えたにもかかわらずその場で握りつぶして
谷垣やﾐｽﾞﾎﾟが真剣に考え込んでいる中一人で笑っていたようだが
・安全厨と危険厨の殴り合い
・断続的にν速＋鯖落ち
・空き缶の視察に対する事前情報書き込まれる
・ついたー転載され放題
・情報の最大公約数化
>>823
建屋爆発に関しては、正確に情報を伝えたにもかかわらずその場で握りつぶして
谷垣やﾐｽﾞﾎﾟが真剣に考え込んでいる中一人で笑っていたようだが
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:54:51.08 ID:0Nj2lbO90
どこまで落ちるのか底が見えない怖さ
834 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:54:57.56 ID:Ms2PwVI00
「できてたはず」じゃダメだろ
国民の理解を得られているはずだと思い込んでる総理の考えることは違うな
国民の理解を得られているはずだと思い込んでる総理の考えることは違うな
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:55:17.47 ID:W0nhZ1Wo0
そういえば、水戸とか福島第二とかいろんなところのがおかしかったので、
官邸の専門家たちは、福島第一も、ほかの原発のようになるのだという推定を持っていて
それが判断をゆがめているとは思う。
まっくらの場所で作業するだけでたいへんというのが今回の教訓の１つ。
官邸の専門家たちは、福島第一も、ほかの原発のようになるのだという推定を持っていて
それが判断をゆがめているとは思う。
まっくらの場所で作業するだけでたいへんというのが今回の教訓の１つ。
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:55:35.67 ID:viwUl0yU0
少なくともNHKは水位計の故障を連呼してたが、
俺は故障してない最悪の可能性を考えて行動すべきと
2chに書いてた覚えが有るが？
単純に今現在のメーカーなどなどの偉い人、の実力を
全く信用してないだけなんだけどね。
俺は故障してない最悪の可能性を考えて行動すべきと
2chに書いてた覚えが有るが？
単純に今現在のメーカーなどなどの偉い人、の実力を
全く信用してないだけなんだけどね。
837 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:56:25.61 ID:gT7gUbb70
確認する間も無いほど緊急事態で
住民が居ても仕方なくやらかしたて言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
出来ていたと思うはずだって、曖昧などうにでもとれる言い方するから
信用されないし、馬鹿にされるんだよ。
住民が居ても仕方なくやらかしたて言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
出来ていたと思うはずだって、曖昧などうにでもとれる言い方するから
信用されないし、馬鹿にされるんだよ。
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:58:07.66 ID:W0nhZ1Wo0
・安全厨と危険厨の殴り合い
・断続的にν速＋鯖落ち
にゅーそく＋がいきていてよかったな、と１５日以後いろいろかいていておもった。
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:58:10.27 ID:KJJ/ma5/I
840 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:58:31.64 ID:aXBaRnNh0
緊急炉心冷却装置の制御棒まで動いていなかったら、
今頃どうなっていたのだろう。
今頃どうなっていたのだろう。
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:58:38.16 ID:qzIQlesl0
東電に騙された・保安院に騙されたって言いたいんだろうけど、
それだったら原子力に詳しいなんて言っちゃいけないよ。
それだったら原子力に詳しいなんて言っちゃいけないよ。
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:58:38.36 ID:wC5EdvTt0
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:58:48.47 ID:I/00Ulz/0
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:58:54.84 ID:k+PfvMiL0
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:59:12.45 ID:EILBNxVX0
>>826
ホウ酸水を何時から注入を誰の指示で開始したのか情報がない
まや、廃炉の決定を何時あかしたのか明確になっていない
何時の頃か、枝野が廃炉の方向でという話はしていたが・・・
この点は水素爆発に至る経緯を知る上でも重要なポイントとな
るが、何故か明確にされていない
ホウ酸水を何時から注入を誰の指示で開始したのか情報がない
まや、廃炉の決定を何時あかしたのか明確になっていない
何時の頃か、枝野が廃炉の方向でという話はしていたが・・・
この点は水素爆発に至る経緯を知る上でも重要なポイントとな
るが、何故か明確にされていない
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 03:59:29.87 ID:viwUl0yU0
いや、菅の視察のせいでベントが遅れた云々が書き込まれた時は
もう既にベントの致命的な遅れが明らかになってた時じゃないのかなあ？
誰かが誰かに責任をなすりつけたがってたから予防線を張った書き込みだな、と思った。
まあ、とにかく当初のNHKと御用学者の誤魔化しぶりにはコロット騙されそうになったよ。
もう既にベントの致命的な遅れが明らかになってた時じゃないのかなあ？
誰かが誰かに責任をなすりつけたがってたから予防線を張った書き込みだな、と思った。
まあ、とにかく当初のNHKと御用学者の誤魔化しぶりにはコロット騙されそうになったよ。
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:01:25.59 ID:aXBaRnNh0
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:02:24.46 ID:W0nhZ1Wo0
ふってくる困難と不幸に、菅直人は完全に対処することは出来なかったが、
まあまあだとは思う。
フジのバラエティーでボールがたくさんころがってきて、走りながら籠で受けるやつをイメージする。
まあまあだとは思う。
フジのバラエティーでボールがたくさんころがってきて、走りながら籠で受けるやつをイメージする。
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:02:29.42 ID:wC5EdvTt0
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:02:46.45 ID:0Nj2lbO90
851 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:03:53.14 ID:viwUl0yU0
ちなみに、あれだよ
津波の前に送電線が崩壊
津波の高さの事前情報でディーゼル発電機
浸水も現場レベルでは解ってたんだろ？
んで、津波が来る前に手動で送水ポンプを止めた。
その後、まさか電源復旧出来ないとは思わなかった、という所だろう。
NHKには本当に騙される所だったよ。
津波の前に送電線が崩壊
津波の高さの事前情報でディーゼル発電機
浸水も現場レベルでは解ってたんだろ？
んで、津波が来る前に手動で送水ポンプを止めた。
その後、まさか電源復旧出来ないとは思わなかった、という所だろう。
NHKには本当に騙される所だったよ。
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:05:03.01 ID:aXBaRnNh0
>>845
それで騒いでいた頃には、とっくの昔に原子炉の圧力容器どころか、
格納容器にも穴が空いていて、
投入しても、汚染水を増やすだけだったと．．．。
水棺作戦も、既に地震当日に出来ない状況になっていたと．．．。
それで騒いでいた頃には、とっくの昔に原子炉の圧力容器どころか、
格納容器にも穴が空いていて、
投入しても、汚染水を増やすだけだったと．．．。
水棺作戦も、既に地震当日に出来ない状況になっていたと．．．。
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:05:57.50 ID:7XBiXiI90
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:06:37.93 ID:W0nhZ1Wo0
最近、冷却のA系 B系とかいうのが応用問題としてなんとかなる話しとして、臨界事故のなんかのひとがいっていたとか
これがなんだかよくわからないままだな。
これがなんだかよくわからないままだな。
855 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:06:38.68 ID:KJJ/ma5/I
>>864
内部の人っぽい書き込みだったけど、そうではないようにも
見えたからね。でも、自分はドヤ顔の菅の視察映像と、
菅が12日の初めての会見で、開口一番、自分の視察を
持ち出した時、視察がパフォーマンスである事と、
ベントの実際の開始時間が、ちょうど菅が視察から帰った
後だった事を知った時、ベントが菅の視察終了まで
待たれていた思ったけどね。
内部の人っぽい書き込みだったけど、そうではないようにも
見えたからね。でも、自分はドヤ顔の菅の視察映像と、
菅が12日の初めての会見で、開口一番、自分の視察を
持ち出した時、視察がパフォーマンスである事と、
ベントの実際の開始時間が、ちょうど菅が視察から帰った
後だった事を知った時、ベントが菅の視察終了まで
待たれていた思ったけどね。
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:06:45.86 ID:viwUl0yU0
津波の高さが解ってなかったら、作業員に水死者が出てる筈だが出てない。
最初から大津波が来て、電源喪失するのも解ってた筈だ。
最初から大津波が来て、電源喪失するのも解ってた筈だ。
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:07:09.07 ID:e/QZN7tD0
>>843
福島第一では、被曝があり、福島第二、女川では被曝はなかった
福島で被曝があったということが前提で進行しているのではないか
ただ、住民も被曝の可能性を全く知らない無知蒙昧ではないだろうということ
福島第一では、被曝があり、福島第二、女川では被曝はなかった
福島で被曝があったということが前提で進行しているのではないか
ただ、住民も被曝の可能性を全く知らない無知蒙昧ではないだろうということ
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:07:37.05 ID:EILBNxVX0
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:07:45.37 ID:3DIt7rqZ0
>>856
作業員は溺死してるよ。
作業員は溺死してるよ。
860 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:09:11.99 ID:KJJ/ma5/I
>>848
まあまって、菅のどの対処に対して言っているの？
まあまって、菅のどの対処に対して言っているの？
861 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:09:21.96 ID:rNfQuAQS0
>>853
真水提供受領は海水注入のずっと後じゃない？
●原子炉冷却の真水、米国から提供～防衛相
< 2011年3月25日 22:26 >
http://www.news24.jp/articles/2011/03/25/04179467.html
深刻な状況が続く福島第一原子力発電所の原子炉に対して
海水に代わって真水による冷却が検討されている中、
北沢防衛相は２５日、アメリカから原子炉を冷却するための真水の提供を受けることを明らかにした。
真水提供受領は海水注入のずっと後じゃない？
●原子炉冷却の真水、米国から提供～防衛相
< 2011年3月25日 22:26 >
http://www.news24.jp/articles/2011/03/25/04179467.html
深刻な状況が続く福島第一原子力発電所の原子炉に対して
海水に代わって真水による冷却が検討されている中、
北沢防衛相は２５日、アメリカから原子炉を冷却するための真水の提供を受けることを明らかにした。
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:09:43.63 ID:I/00Ulz/0
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:10:07.42 ID:5p2Kkjxt0
最近、フライデーが、東電は本来屋外に排気されるはずのベントを、間違えて建屋上層階の管制フロアにしてしまって、
そのために水素爆発が起きてしまったという記事を書いてて、
一般紙の続報では、いやそれは弁が壊れてたために逆流して上層階に流れたのでは？となり、
そんな簡単に壊れるものではないと東電が否定する記事が続いてた
そのために水素爆発が起きてしまったという記事を書いてて、
一般紙の続報では、いやそれは弁が壊れてたために逆流して上層階に流れたのでは？となり、
そんな簡単に壊れるものではないと東電が否定する記事が続いてた
864 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:11:04.82 ID:aXBaRnNh0
865 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:11:43.43 ID:DPJsygCH0
＞８１６
１２日の段階でこれだから菅が保安員から何も知らされていないというのは嘘だろ。
「その日、経済産業省原子力安全・保安院の中村幸一郎・審議官が、「（1号機の）炉心の中の燃料が溶けているとみてよい」
と記者会見で明らかにした。ところが、菅首相は審議官の“更迭”を命じた。
「菅首相と枝野官房長官は、中村審議官が国民に不安を与えたと問題視し、もう会見させるなといってきた」（経産省幹部）実際、その後保安院の会見に中村幸一郎審議官は登場しなくなり、東電のあいまいな報告を垂れ流すだけのものになった。」
どうみてもメルトダウンしてるのを知っているし事実を言えば更迭だし確信犯だろ？
１２日の段階でこれだから菅が保安員から何も知らされていないというのは嘘だろ。
「その日、経済産業省原子力安全・保安院の中村幸一郎・審議官が、「（1号機の）炉心の中の燃料が溶けているとみてよい」
と記者会見で明らかにした。ところが、菅首相は審議官の“更迭”を命じた。
「菅首相と枝野官房長官は、中村審議官が国民に不安を与えたと問題視し、もう会見させるなといってきた」（経産省幹部）実際、その後保安院の会見に中村幸一郎審議官は登場しなくなり、東電のあいまいな報告を垂れ流すだけのものになった。」
どうみてもメルトダウンしてるのを知っているし事実を言えば更迭だし確信犯だろ？
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:12:14.03 ID:CT0SKXyp0
はぁ？？おい、クソ自民ども、おまえら、避難確認もしないで、
ベント遅れを追求してたのか？アホかよｗｗｗシネヨ！クソジミンガーｗｗｗｗｗ
ベント遅れを追求してたのか？アホかよｗｗｗシネヨ！クソジミンガーｗｗｗｗｗ
実はこれは、菅がヘリ視察するから外にベントするにできず、仕方なく上層階に流したのが真相ではないか？
そうなってくると、1号機が水素爆発したのは首相の無謀な視察のせいということになり、
1号機が爆発したせいで放射線量が激増して、まだ緊急冷却系が活きてた2、3号機に作業員が近づけなくなり、
そのせいでドミノ倒しで水素爆発、水蒸気爆発してしまった。
そうなってくると、1号機が水素爆発したのは首相の無謀な視察のせいということになり、
1号機が爆発したせいで放射線量が激増して、まだ緊急冷却系が活きてた2、3号機に作業員が近づけなくなり、
そのせいでドミノ倒しで水素爆発、水蒸気爆発してしまった。
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:14:19.19 ID:7XBiXiI90
869 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:14:21.34 ID:62QyCxxX0
>>866
Ａ：菅に突っ込んで初めてベントの判断に住民の避難状況が考慮されてなかった事が判明
Ａ：菅に突っ込んで初めてベントの判断に住民の避難状況が考慮されてなかった事が判明
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:15:20.71 ID:aXBaRnNh0
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:15:36.45 ID:3DIt7rqZ0
まあ、以前「斑目がー」とか言っちゃった時点で
こいつら辻褄合わせのためにはなんでもありだってバレてるわけで。
こいつら辻褄合わせのためにはなんでもありだってバレてるわけで。
872 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:15:41.90 ID:KJJ/ma5/I
菅は視察に行くより、住民避難に尽力すべきだったね。
結果論だけど。いまだに菅の視察の意味は、誰にも理解できない以上、
完全に時間の無駄だった事は、間違いないけど。
結果論だけど。いまだに菅の視察の意味は、誰にも理解できない以上、
完全に時間の無駄だった事は、間違いないけど。
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:16:17.11 ID:W0nhZ1Wo0
膨大な項目・要素があるので政治家にすぐ理解して適切に対処することを求める構造なのはやはりおかしいな。
あんま寝てないだろうし。
と、考える俺は、まあまあだとおもう。
あんま寝てないだろうし。
と、考える俺は、まあまあだとおもう。
最近、海水注入中断問題で騒ぎになっていたが、あの騒動はいまだ隠されてる真相暴露への前振りではないか？
菅は最高指導者でありながら、巨大な危機のさなか、自分の格好よさをアピールすることに全力を挙げていた。
つまりナルシストだこいつは。国家国民の危機より自分の見映えを優先してしまった。
もしそれが真相だったら、今度の原発事故は凄まじい人災だったということになる。
菅は最高指導者でありながら、巨大な危機のさなか、自分の格好よさをアピールすることに全力を挙げていた。
つまりナルシストだこいつは。国家国民の危機より自分の見映えを優先してしまった。
もしそれが真相だったら、今度の原発事故は凄まじい人災だったということになる。
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:17:05.12 ID:e/QZN7tD0
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:18:10.79 ID:62QyCxxX0
結局ベント開放指示の”命令”は何時だしたんだろ？
視察後に出したから電源喪失の上すでにメルトダウンで水素充満圧力でベント困難とか連鎖しただろー訳で
視察後に出したから電源喪失の上すでにメルトダウンで水素充満圧力でベント困難とか連鎖しただろー訳で
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:18:21.24 ID:aXBaRnNh0
そう言えば、前日の夜からすでに放射線が飛び交っている福島一に、
総理と斑目さん、ヘリで視察しに行くとは。
知ってて行ったのか、本当に何も知らないで行っていたのか？
総理と斑目さん、ヘリで視察しに行くとは。
知ってて行ったのか、本当に何も知らないで行っていたのか？
878 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:18:34.35 ID:W0nhZ1Wo0
１１日からしばらくは、危機が連鎖するって言うのが起きたから、
まあこれはしゃあないな、とはおもう。
それより今はそうでないのだから進められる所をどんどん進めるべき。
まあこれはしゃあないな、とはおもう。
それより今はそうでないのだから進められる所をどんどん進めるべき。
879 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:18:56.86 ID:FoNtozu90
子殺し内閣かと思っていたら人殺し内閣だった…
何を言っているのか分からねえ
何を言っているのか分からねえ
880 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/06/12(日) 04:19:01.65 ID:Aqt83emz0
国民が第一（笑）
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:19:03.85 ID:3DIt7rqZ0
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:19:31.97 ID:EILBNxVX0
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:21:00.13 ID:7XBiXiI90
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:21:10.02 ID:eEgmPzDe0
避難してくれって言われても無理矢理残った一家とかいたよな。
つうか、普通は全員避難なんて待たないぞ。当たり前だけど。
つうか、普通は全員避難なんて待たないぞ。当たり前だけど。
885 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:21:33.07 ID:DPJsygCH0
＞８７０
それなら保安員から何も聞かされていないということは立証できないよな。
事実を言えば政府から更迭される状況というのはおかしくないか？
で事実としてメルトダウンしているし東電や保安員の責任よりも菅政権の責任のほうが重いよな。
それなら保安員から何も聞かされていないということは立証できないよな。
事実を言えば政府から更迭される状況というのはおかしくないか？
で事実としてメルトダウンしているし東電や保安員の責任よりも菅政権の責任のほうが重いよな。
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:22:05.53 ID:YxjU4I/5O
住民の安全なんてひとつも考えてません。こんな国だったんだな。福島棄民。
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:22:07.86 ID:KJJ/ma5/I
>>873
原発の問題には、専門家もいるし、事前に決められた
手順がある訳で、政治家が判断する事なんてないんだよ。
むしろ、政治家は技術者が出来ず、政治家にしか出来ない事
(住民の避難や、法律に基づく命令、立法など)に尽力すべきだった。
菅は逆に、生半可に原発に詳しい(？)為に、原発の技術的や
実務的な面に無駄に首を突っこんで、時間を浪費した。
原発の問題には、専門家もいるし、事前に決められた
手順がある訳で、政治家が判断する事なんてないんだよ。
むしろ、政治家は技術者が出来ず、政治家にしか出来ない事
(住民の避難や、法律に基づく命令、立法など)に尽力すべきだった。
菅は逆に、生半可に原発に詳しい(？)為に、原発の技術的や
実務的な面に無駄に首を突っこんで、時間を浪費した。
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:22:08.78 ID:I/00Ulz/0
>>875
＞福島であった事実を、ないこともあると言いたいんだね
単にお前のゼロイチ的判断が間違ってると言ってるだけですが。
福島第一も女川も事故が起きましたー、でも福島第一では大規模な放射能漏れが起きた一方、
女川では起きませんでしたー、だったら事故の規模と内容と事後対応とが放射能漏れの
多寡を決めたと、こう言ってるわけですが。
＞福島であった事実を、ないこともあると言いたいんだね
単にお前のゼロイチ的判断が間違ってると言ってるだけですが。
福島第一も女川も事故が起きましたー、でも福島第一では大規模な放射能漏れが起きた一方、
女川では起きませんでしたー、だったら事故の規模と内容と事後対応とが放射能漏れの
多寡を決めたと、こう言ってるわけですが。
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:22:36.48 ID:0rpVqlBVO
【民主党】“権力亡者”末期菅に処置なし 「何で俺が辞めさせられるんだ！」と菅直人首相はものすごい剣幕でブチ切れ★５
■ソース(夕刊フジ)
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110606/plt1106061613003-n1.htm
■前スレ（1の立った日時 06/06(月) 17:26:59)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307410325/
★震災３カ月…際立つ“ダメ菅”復興の邪魔だ、早くどかんかい！
■ソース(夕刊フジ)
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110611/plt1106111444002-n1.htm
■ソース(夕刊フジ)
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110606/plt1106061613003-n1.htm
■前スレ（1の立った日時 06/06(月) 17:26:59)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307410325/
★震災３カ月…際立つ“ダメ菅”復興の邪魔だ、早くどかんかい！
■ソース(夕刊フジ)
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110611/plt1106111444002-n1.htm
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:23:00.71 ID:rlkreApk0
891 ：アニ‐：2011/06/12(日) 04:23:23.59 ID:Zxz+AMNj0
さっきマッカーサーと天皇の写真見てたらなんか見たことあるなーと
管の現地視察ポーズだw
あの腰に手をあてるポーズは
管の現地視察ポーズだw
あの腰に手をあてるポーズは
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:24:08.31 ID:9y3aS6dy0
>>876
２時３０分ごろ 首相が福島原発視察を決定
６時１４分 菅首相が原発視察にヘリ出発
６時５０分 経産相が東電に第１原発１、２号機原子炉格納容器内の圧力抑制を命令
★１０時間以上東電に命令せず
１０時１７分 １号機ベント開始
１０時４７分 首相がヘリで官邸帰着
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-04-07/2011040703_01_1.html
２時３０分ごろ 首相が福島原発視察を決定
６時１４分 菅首相が原発視察にヘリ出発
６時５０分 経産相が東電に第１原発１、２号機原子炉格納容器内の圧力抑制を命令
★１０時間以上東電に命令せず
１０時１７分 １号機ベント開始
１０時４７分 首相がヘリで官邸帰着
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-04-07/2011040703_01_1.html
893 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:24:17.35 ID:aXBaRnNh0
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:24:19.87 ID:62QyCxxX0
895 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:25:46.30 ID:rlkreApk0
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:26:19.75 ID:e/QZN7tD0
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:26:31.86 ID:dh5ObXaZ0
支持率に影響あるからいまさら言い訳の大行進だね
898 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:27:43.36 ID:62QyCxxX0
>>892
６時５０分かヤッパ普通に菅のせえだな～
６時５０分かヤッパ普通に菅のせえだな～
899 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:27:44.51 ID:5g4HrgGG0
>>8
ベントしなければならない事は津波後すぐの時点から認識されていた
避難指示そのものが遅かった
「避難はかなりできていたはずだ｣
「避難はかなりできていたはずだ（多分、きっと）、かなりできていたが避難できていない住民もいただろうが避難できなかった人は被爆してもしょうがないじゃん｣
「避難はかなりできていたはずだ 避難できてない人がかなりいたとしても被爆はしょうがないじゃん｣
ベントしなければならない事は津波後すぐの時点から認識されていた
避難指示そのものが遅かった
「避難はかなりできていたはずだ｣
「避難はかなりできていたはずだ（多分、きっと）、かなりできていたが避難できていない住民もいただろうが避難できなかった人は被爆してもしょうがないじゃん｣
「避難はかなりできていたはずだ 避難できてない人がかなりいたとしても被爆はしょうがないじゃん｣
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:28:01.17 ID:9y3aS6dy0
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:28:09.81 ID:TgleRduAO
戦時中、軍部による横暴なんてなかった(あっても部分的だった)とか言う人がいるけど
現在でも相変わらず政府は住民のことなんて大して考えてないじゃん。
現在でも相変わらず政府は住民のことなんて大して考えてないじゃん。
902 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:28:23.02 ID:7XBiXiI90
>>882
全てを早く受け入れるべきでしたね
アメリカだけじゃなく、
インドネシアだったかな？毛布の幅が規格外だからお返しします。とか、ひどすぎて泣けました。
中国と韓国へのスルーパスだらけだったのにばれてないと思っているんですかね？
全てを早く受け入れるべきでしたね
アメリカだけじゃなく、
インドネシアだったかな？毛布の幅が規格外だからお返しします。とか、ひどすぎて泣けました。
中国と韓国へのスルーパスだらけだったのにばれてないと思っているんですかね？
903 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:28:52.83 ID:I/00Ulz/0
904 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:29:31.47 ID:eEgmPzDe0
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:30:15.61 ID:4w/uhUA+0
＞避難指示から時間はあり、避難はかなりできていたはずだ
確認しないで見切り発車か・・・・・・・。
老人や体の不自由な人の中には、避難できなかった人も居たろうな。
つまりそういう人たちは、生きる資格も価値も無いってことね。
「最小不幸社会」って、なに？
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:31:37.68 ID:Svsk9nRW0
このまえ、３月１２日にゃ、メルトダウンを認識してたってみとめちゃったよね。
、、、やばくない？
皇居の方々の安全を全然はかってないよね。
…なに考えてるの？
君が代問題の是非をはかる前に当然やらないといけないことを「なにもやってない」よ、全然。
ふざけたことするなよ。
ほんとヤバいよ。
もしほっておいたなら、てめえら(民主も自民も)日本の政治家の資格はない。断じてない。即刻弾劾。
右とか左とかしらんが、日本の柱を「置き去り」にしたらいかんだろが。
、、、やばくない？
皇居の方々の安全を全然はかってないよね。
…なに考えてるの？
君が代問題の是非をはかる前に当然やらないといけないことを「なにもやってない」よ、全然。
ふざけたことするなよ。
ほんとヤバいよ。
もしほっておいたなら、てめえら(民主も自民も)日本の政治家の資格はない。断じてない。即刻弾劾。
右とか左とかしらんが、日本の柱を「置き去り」にしたらいかんだろが。
907 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:31:49.68 ID:rNfQuAQS0
>>868
●ロボット・専門家・はしけ船…世界各国が支援
（2011年3月30日14時36分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110330-OYT1T00554.htm
◆放射能防止◆
米本国から放射線防護服１万着、
核反応を抑える中性子吸収剤のホウ酸約９トンも空輸した。
◆機材・薬剤提供◆
米軍は、真水を原子炉に注入するための「はしけ船」２隻を提供した。
真水約１１４０トンを積載し、福島県小名浜港に到着している。
●ロボット・専門家・はしけ船…世界各国が支援
（2011年3月30日14時36分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110330-OYT1T00554.htm
◆放射能防止◆
米本国から放射線防護服１万着、
核反応を抑える中性子吸収剤のホウ酸約９トンも空輸した。
◆機材・薬剤提供◆
米軍は、真水を原子炉に注入するための「はしけ船」２隻を提供した。
真水約１１４０トンを積載し、福島県小名浜港に到着している。
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:31:50.61 ID:I/00Ulz/0
909 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:32:02.91 ID:62QyCxxX0
>>904
普通に菅が現場の認識を一切出来てなかっただけだろ？専門家（笑）的に
普通に菅が現場の認識を一切出来てなかっただけだろ？専門家（笑）的に
910 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:33:17.50 ID:NTtkvgCT0
自分と息子たちが被曝しなければOKなんだろうな
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:34:07.16 ID:rlkreApk0
912 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:34:10.88 ID:aXBaRnNh0
913 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:34:11.25 ID:7XBiXiI90
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:34:40.69 ID:Ezo4aMZZO
ま、とにもかくにも、避難してようと何だろうと、原発は、地震と津波で高濃度の放射性物質を撒き散らす様な危険極まりない代物だって事がハッキリと判明しちまったって事だ。
もうこれからは徹底的に脱原発を目指すべき。
原発推進派の糞共が二度と利権に食い付けない様に、太陽光や風力等の再生可能エネルギーにコイツ等が関われない様にするべき。
もうこれからは徹底的に脱原発を目指すべき。
原発推進派の糞共が二度と利権に食い付けない様に、太陽光や風力等の再生可能エネルギーにコイツ等が関われない様にするべき。
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:35:14.03 ID:e/QZN7tD0
>>903
福島で、逃げ遅れて被曝の事実あるという前提で、だれの責任なのかが争点ではないのか
女川の事例を持ち出してないとするなら、議論の余地がない
安全か危険か、あるかないかから議論するつもりもない
福島で、逃げ遅れて被曝の事実あるという前提で、だれの責任なのかが争点ではないのか
女川の事例を持ち出してないとするなら、議論の余地がない
安全か危険か、あるかないかから議論するつもりもない
916 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:35:55.87 ID:KJJ/ma5/I
>>895
海水注入が良い例だよ。菅は、ありもしない再臨界の恐れを
口にして、原発対応の邪魔をした。結果として、現場の人間が
菅を無視して海水を注水していたから良かったものの、
もし菅の指示通り、夜8時から海水注水が行われていたら、
空焚きの原発は、水蒸気爆発を起こして、日本は完全に終わっていただろう。
【原発問題】錯乱する総理大臣 病院で一度見てもらいましょう 周囲がみんな心配しています★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307591642/l50
1 ：ゴッドファッカーφ ★：2011/06/09(木) 12:54:02.44 ID:???0
「注水を止めろ!」という菅直人総理の指示を、「現場判断」で公然と無視し、
ニセの文書まで作って官邸を欺き注水を 続けていた---。かつてこれほど侮られ、
軽視された政府があっただろうか。
海水注入が良い例だよ。菅は、ありもしない再臨界の恐れを
口にして、原発対応の邪魔をした。結果として、現場の人間が
菅を無視して海水を注水していたから良かったものの、
もし菅の指示通り、夜8時から海水注水が行われていたら、
空焚きの原発は、水蒸気爆発を起こして、日本は完全に終わっていただろう。
【原発問題】錯乱する総理大臣 病院で一度見てもらいましょう 周囲がみんな心配しています★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307591642/l50
1 ：ゴッドファッカーφ ★：2011/06/09(木) 12:54:02.44 ID:???0
「注水を止めろ!」という菅直人総理の指示を、「現場判断」で公然と無視し、
ニセの文書まで作って官邸を欺き注水を 続けていた---。かつてこれほど侮られ、
軽視された政府があっただろうか。
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:36:13.21 ID:Z4zwayXg0
918 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:36:23.44 ID:rlkreApk0
919 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:36:48.10 ID:aXBaRnNh0
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:38:53.40 ID:I/00Ulz/0
921 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:39:32.75 ID:rlkreApk0
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:39:44.73 ID:62QyCxxX0
923 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:39:47.09 ID:KJJ/ma5/I
>>918
どんな理由で視察に行って、成果は何だったの？
どんな理由で視察に行って、成果は何だったの？
924 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:40:06.91 ID:7XBiXiI90
925 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:41:01.61 ID:W0nhZ1Wo0
国際情勢を考えると、脱原発はない。
こないだ中国の軍艦が日本近海をとおったらから、今後は今以上に、タンカーとか破壊される可能性が高いんだし。
こないだ中国の軍艦が日本近海をとおったらから、今後は今以上に、タンカーとか破壊される可能性が高いんだし。
926 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:41:02.39 ID:I/00Ulz/0
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:41:41.18 ID:Ezo4aMZZO
原発事故調査委員会に経産省が職員を送り込んで、事故調査を骨抜きにしようと画策してたらしいね。
キッチリ調べられると色々とマズイ点があるんだろうな～。
『実はベントする為の排気弁自体が正確に作動しなくて逆流しちゃってた可能性があった』
とかさ。
精密な配管図や設計図を出せと政府に要請されても出さないらしいし、ホント、経産省を頂点にした原発利権構造体は腐ってるな。
キッチリ調べられると色々とマズイ点があるんだろうな～。
『実はベントする為の排気弁自体が正確に作動しなくて逆流しちゃってた可能性があった』
とかさ。
精密な配管図や設計図を出せと政府に要請されても出さないらしいし、ホント、経産省を頂点にした原発利権構造体は腐ってるな。
928 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:41:59.37 ID:KJJ/ma5/I
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:42:58.02 ID:EILBNxVX0
>>902
インドネシアには大分失礼したね
日本側から新法を指定し、必死に急いで彼らはつくったと思う
それを断るのは外交上だけでなく、日本人として恥ずかしい
こういう善意を踏みにじって平気な内閣は総辞職すべきと思う
他にも小さな国が精いっぱいの支援してくれた事への感謝の意
を十分伝えたのか心配だ
お台湾からも巨額の民間寄付を戴いている
きちんと、政府が謝意を示すべきなのだが・・・
アメリカの支援を受け、廃炉を覚悟していち早くホウ酸水を注入して
いれば、水素爆発もなかったと思う
ホウ酸水で炉を鎮める時間は、そんなには長くなかったろうけど、その
貴重な時間を浪費し、水素爆発に至ったことが残念
インドネシアには大分失礼したね
日本側から新法を指定し、必死に急いで彼らはつくったと思う
それを断るのは外交上だけでなく、日本人として恥ずかしい
こういう善意を踏みにじって平気な内閣は総辞職すべきと思う
他にも小さな国が精いっぱいの支援してくれた事への感謝の意
を十分伝えたのか心配だ
お台湾からも巨額の民間寄付を戴いている
きちんと、政府が謝意を示すべきなのだが・・・
アメリカの支援を受け、廃炉を覚悟していち早くホウ酸水を注入して
いれば、水素爆発もなかったと思う
ホウ酸水で炉を鎮める時間は、そんなには長くなかったろうけど、その
貴重な時間を浪費し、水素爆発に至ったことが残念
930 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:43:21.71 ID:rlkreApk0
931 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:43:39.67 ID:lPC/mDv0O
アカンで
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:44:12.15 ID:62QyCxxX0
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:44:27.18 ID:NyvBP3iS0
当時は絶対避難どころじゃなかっただろ……
避難出来ていたっていう詭弁もアレだが
これを責めるのもどうかしてる
避難出来ていたっていう詭弁もアレだが
これを責めるのもどうかしてる
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:45:01.72 ID:3DIt7rqZ0
935 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:45:11.19 ID:tgkceVaJ0
ID:I/00Ulz/0
↑
本日の東電くん
↑
本日の東電くん
936 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:45:23.98 ID:DPJsygCH0
＞８９３
そのとおりなんだけど、事故の最初のころと事故に関する内容が食い違いが出てきてるから東電が悪いという結論も早いんではないかと思うようになったんだけどな。
当初の社長が逃げて行方不明という話も、事故の現場から東電社員が逃げたというのも事実ではなかったし、
ベントを渋ったとか廃炉を嫌がって海水注入を断わったとかの事実は結局無かったみたいだし、悪い印象のデマが先行していた部分があるので、今までの情報だけでは判断できないのではないかと思うけどな。
事故を起こした社会的責任は当然取るべきだが、明らかに官邸のエゴが生み出した事故だと感じるので今後の事実関係を待って判断したほうがいいと思うよ。
そのとおりなんだけど、事故の最初のころと事故に関する内容が食い違いが出てきてるから東電が悪いという結論も早いんではないかと思うようになったんだけどな。
当初の社長が逃げて行方不明という話も、事故の現場から東電社員が逃げたというのも事実ではなかったし、
ベントを渋ったとか廃炉を嫌がって海水注入を断わったとかの事実は結局無かったみたいだし、悪い印象のデマが先行していた部分があるので、今までの情報だけでは判断できないのではないかと思うけどな。
事故を起こした社会的責任は当然取るべきだが、明らかに官邸のエゴが生み出した事故だと感じるので今後の事実関係を待って判断したほうがいいと思うよ。
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:46:18.43 ID:rNfQuAQS0
>>921
残念だったね
5月31日国会にて班目発言
「私は午後6時の会議よりはるか前からずっと海水注入しかない！と言い続けた」
「午後6時の会議で、そのような議論があったかどうか記憶に無い」
「私の方から再臨界なんて言葉を絶対持ち出しません！」★★★★★
「ですが、再臨界の可能性をどうかと誰かから聞かれたのなら、ゼロではないかも、と言うかも知れません」
「ただここで理解して頂きたいのは、その空気で何か起こったと言うんですが、
そのとき周りがザワザワしたとか、私に再臨界についてもっと検討しろとか
そういうような話があったという記憶は全くございません」
【海水注入中断】班目氏発言部分「海水注入で再臨界危険性」…細野補佐官、会見直前に班目氏の抗議を押し切っていた [5/23 16:40]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306140499/
残念だったね
5月31日国会にて班目発言
「私は午後6時の会議よりはるか前からずっと海水注入しかない！と言い続けた」
「午後6時の会議で、そのような議論があったかどうか記憶に無い」
「私の方から再臨界なんて言葉を絶対持ち出しません！」★★★★★
「ですが、再臨界の可能性をどうかと誰かから聞かれたのなら、ゼロではないかも、と言うかも知れません」
「ただここで理解して頂きたいのは、その空気で何か起こったと言うんですが、
そのとき周りがザワザワしたとか、私に再臨界についてもっと検討しろとか
そういうような話があったという記憶は全くございません」
【海水注入中断】班目氏発言部分「海水注入で再臨界危険性」…細野補佐官、会見直前に班目氏の抗議を押し切っていた [5/23 16:40]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306140499/
938 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:47:48.65 ID:I/00Ulz/0
939 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:48:09.24 ID:aXBaRnNh0
当時の東京電力、通産省、原子力保安院
ＧＥの技術者が欠陥を内部告発したら、首にさせた連中だけに。
ＧＥの技術者が欠陥を内部告発したら、首にさせた連中だけに。
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:48:10.88 ID:Ezo4aMZZO
>>919まあ、原発プラントメーカー最大手の三菱東芝が揃って太陽光発電や風力発電でも幅を効かしてるからな～。
日本を原発だらけにするのに一役買った連中が
『脱原発しましょう！これからは再生可能エネルギーです！』
の先導旗を振ろうとしてるわけだ。
日本を原発だらけにするのに一役買った連中が
『脱原発しましょう！これからは再生可能エネルギーです！』
の先導旗を振ろうとしてるわけだ。
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:49:15.40 ID:rlkreApk0
>>926
>908-909の疑問に答えてるのに、それがわからないんだ。
日本語ちゃんとできる？
>>928
かの有名な「再臨海はZEROじゃない」
何を意味するか140文字以内で日本語で書いてみろよ。
ネトウヨて日本語わからない連合なの？
もしかして北の連中が混乱させようと情報操作してるのかｗ
>908-909の疑問に答えてるのに、それがわからないんだ。
日本語ちゃんとできる？
>>928
かの有名な「再臨海はZEROじゃない」
何を意味するか140文字以内で日本語で書いてみろよ。
ネトウヨて日本語わからない連合なの？
もしかして北の連中が混乱させようと情報操作してるのかｗ
942 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:50:25.96 ID:ilF2oPQD0
人殺し内閣
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:51:04.67 ID:6gAbI9M80
まあ、東京電力、通産省、原子力保安院の責任が重大であって、あとは敗戦処理だからな
いろんな思惑があるのはわかるが、福島県民に移住に全力あげたほうがましだろう
いろんな思惑があるのはわかるが、福島県民に移住に全力あげたほうがましだろう
944 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:51:21.21 ID:evfGT14a0
揚げ足取り係にやられた
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:52:22.09 ID:I/00Ulz/0
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:52:55.11 ID:rlkreApk0
ぷぷっ
947 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:53:14.52 ID:Ezo4aMZZO
948 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:53:30.17 ID:3DIt7rqZ0
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:53:39.74 ID:KJJ/ma5/I
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:54:09.85 ID:7XBiXiI90
951 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:54:39.23 ID:aXBaRnNh0
>>940
そうですね。
そうですね。
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:54:39.62 ID:oV4xaU7h0
http://www.asahi.com/politics/update/0524/TKY201105240232.html
班目（まだらめ）春樹・原子力安全委員長は２４日午前の衆院復興特別委員会で
「（海水注入の際に菅直人首相らに）『再臨界の可能性はゼロではない』と言ったのは、
事実上ゼロという意味だ」と述べた。
自民党の吉野正芳氏の質問に答えた
でたら目さんｗ
班目（まだらめ）春樹・原子力安全委員長は２４日午前の衆院復興特別委員会で
「（海水注入の際に菅直人首相らに）『再臨界の可能性はゼロではない』と言ったのは、
事実上ゼロという意味だ」と述べた。
自民党の吉野正芳氏の質問に答えた
でたら目さんｗ
953 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:55:36.07 ID:W0nhZ1Wo0
954 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:55:38.00 ID:62QyCxxX0
955 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:55:48.05 ID:tglw5FJ+0
とりあえず政府も東電もやるこたぁやってんだよ
ただ相手が人智の及ぶ相手じゃぁなかったってぇことだ
その辺履き違えるな自民党支持者たちよ
結局ＩＡＥＡやらの原発構造の問題の指摘を無視してきた体質に問題があったんだよ
２年前にＩＡＥＡが警告か 米公電を基に英紙報道
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm
２年前はギリ自民党政権下な
もう政党を支持して利権に群がる時代は終わるんだよ
ただ相手が人智の及ぶ相手じゃぁなかったってぇことだ
その辺履き違えるな自民党支持者たちよ
結局ＩＡＥＡやらの原発構造の問題の指摘を無視してきた体質に問題があったんだよ
２年前にＩＡＥＡが警告か 米公電を基に英紙報道
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm
２年前はギリ自民党政権下な
もう政党を支持して利権に群がる時代は終わるんだよ
956 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:56:29.08 ID:Ezo4aMZZO
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:58:14.30 ID:W0nhZ1Wo0
世界経済が２番底を迎えると、戦争のリスクは高まる。
他国は空母を持つというから、防衛体制はこれまでよりも高いものが求められる。
他国は空母を持つというから、防衛体制はこれまでよりも高いものが求められる。
958 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:58:55.40 ID:KJJ/ma5/I
959 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:59:34.89 ID:aXBaRnNh0
出鱈目さんを擁護したくないが。
原子炉内の燃料棒の位置関係が判らない以上、
万に一つの可能性で核反応が再開される危険も。
ある一定以上の距離を離していれば、反応しない燃料棒も、
水を入れた途端、高速中性子が水分子に衝突して減速し、
熱中性子となってヒットすることも。
地震で、燃料棒がなぎ倒されていたら
でも、この場合は、再臨界の心配より注水優先でしょう。
原子炉内の燃料棒の位置関係が判らない以上、
万に一つの可能性で核反応が再開される危険も。
ある一定以上の距離を離していれば、反応しない燃料棒も、
水を入れた途端、高速中性子が水分子に衝突して減速し、
熱中性子となってヒットすることも。
地震で、燃料棒がなぎ倒されていたら
でも、この場合は、再臨界の心配より注水優先でしょう。
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 04:59:53.72 ID:62QyCxxX0
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 05:00:48.70 ID:EILBNxVX0
962 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 05:01:24.81 ID:6gAbI9M80
まだらめが言うことが重要なんだろｗ
以後は、誰も知り得ない
うそつきが多数存在するｗｗｗ
以後は、誰も知り得ない
うそつきが多数存在するｗｗｗ
963 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 05:01:42.67 ID:KJJ/ma5/I
964 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 05:02:14.97 ID:rNfQuAQS0
細野首相補佐官の嘘履歴
政府・東電統合対策本部合同会見にて
・SPEEDI非公開は理に適っている
→嘘。SPEEDIの活用は義務。
・班目委員長が再臨界の危険性を指摘
→指摘していない。
→班目の発言なのに、班目を除いたメンバーで勝手に発表内容を捏造。
→しかも異論を唱えた加藤審議官に対して「皆そう言ったと記憶しているから」と大嘘。
→嘘がバレた後日の会見で記者が糾弾「記憶のすり合わせ（口裏合わせ）した面子教えろ」
細野「・・・教えられません」
・官邸発表で「総理の海水注入指示」と書いてあるが、あれは「準備」を指示しただけ
→法令に基づく指示文書「海水で満たせ」を東電が提示
→枝野「・・・準備指示ではなく注水指示」
・「統合会見は国民の皆様に正確な情報を提供するためのものです（ｷﾘｯ」
「私を信じてください！」
→ウソがばれて訂正してばかり
むしろ嘘の比率高すぎて不信感増大
>>959
班目の主張は>>937の通り「注水しろ」
政府・東電統合対策本部合同会見にて
・SPEEDI非公開は理に適っている
→嘘。SPEEDIの活用は義務。
・班目委員長が再臨界の危険性を指摘
→指摘していない。
→班目の発言なのに、班目を除いたメンバーで勝手に発表内容を捏造。
→しかも異論を唱えた加藤審議官に対して「皆そう言ったと記憶しているから」と大嘘。
→嘘がバレた後日の会見で記者が糾弾「記憶のすり合わせ（口裏合わせ）した面子教えろ」
細野「・・・教えられません」
・官邸発表で「総理の海水注入指示」と書いてあるが、あれは「準備」を指示しただけ
→法令に基づく指示文書「海水で満たせ」を東電が提示
→枝野「・・・準備指示ではなく注水指示」
・「統合会見は国民の皆様に正確な情報を提供するためのものです（ｷﾘｯ」
「私を信じてください！」
→ウソがばれて訂正してばかり
むしろ嘘の比率高すぎて不信感増大
>>959
班目の主張は>>937の通り「注水しろ」
965 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 05:02:28.89 ID:rlkreApk0
東電からベント伺い→即ベント開放命令
地元住民の生命なんて どーーーーでも いい
てことな
地元住民の生命なんて どーーーーでも いい
てことな
966 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 05:02:51.59 ID:DPJsygCH0
＞９５５
事故の原因もそうだがその後の対応に問題が無かったかのスレで自民党は関係ないのではないか？
事故の原因もそうだがその後の対応に問題が無かったかのスレで自民党は関係ないのではないか？
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 05:03:08.11 ID:aXBaRnNh0
>>964
だから注水したのでしょ。
だから注水したのでしょ。
968 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 05:03:17.43 ID:NKBXlerT0
自称、原発に強い菅総理は知っていて大量虐殺をもくろんだのか？
被爆者は元に戻らないんだぞ！！！
969 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 05:03:31.95 ID:W0nhZ1Wo0
先週のNHKの原発危機の再放送は、深夜１時半から２時半まで。
970 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 05:03:46.51 ID:7XBiXiI90
>>956
推進する気はないけど、燃料棒をプールに保管しておいても危険の度合あんま変わらないんですよね。しかも、どこも最終処分地に手なんか挙げないでしょうしね。
だったら、例え津波でも、ずれない配管や壊れない冷却システムを構築した方が安全ではないですか？
推進する気はないけど、燃料棒をプールに保管しておいても危険の度合あんま変わらないんですよね。しかも、どこも最終処分地に手なんか挙げないでしょうしね。
だったら、例え津波でも、ずれない配管や壊れない冷却システムを構築した方が安全ではないですか？
971 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 05:04:22.92 ID:3DIt7rqZ0
972 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 05:05:03.32 ID:Ezo4aMZZO
973 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 05:05:45.51 ID:W0nhZ1Wo0
どうしてもベントに頼らない方法で対処するのに時間を使うだろう。
今問題なのは、福島市・郡山市の避難の費用をだそうとしない政府の姿勢だな。
原発再開させて金を浮かして避難の費用にすればいいのに。
電力減らしたら日本の産業にいいことはないのだし。
今問題なのは、福島市・郡山市の避難の費用をだそうとしない政府の姿勢だな。
原発再開させて金を浮かして避難の費用にすればいいのに。
電力減らしたら日本の産業にいいことはないのだし。
974 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 05:06:07.20 ID:rD03xOD20
菅もクズだが、
細野ってやつも相当なクズだな。
細野ってやつも相当なクズだな。
975 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 05:06:45.49 ID:DyIOL3YQ0
原子爆弾であれだけ酷い目にあったのに、こんどは自爆...
日本人てバカなんすか？
日本人てバカなんすか？
976 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 05:07:08.22 ID:tglw5FJ+0
977 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 05:07:11.85 ID:rNfQuAQS0
>>955
そういう体質と、今叩かれているような
緊急時にパニクって防災マニュアル無視の無能な判断
（法に基づかない無駄な会議・委員会を20も設立、後に官房長官に「整理しといて」）
＆誰の意見にも耳を貸さない傍若無人ぶり
＆俺の責任じゃないとひたすら責任逃れ
これらは全く別物だと普通は気がつくものだ
そういう体質と、今叩かれているような
緊急時にパニクって防災マニュアル無視の無能な判断
（法に基づかない無駄な会議・委員会を20も設立、後に官房長官に「整理しといて」）
＆誰の意見にも耳を貸さない傍若無人ぶり
＆俺の責任じゃないとひたすら責任逃れ
これらは全く別物だと普通は気がつくものだ
978 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 05:07:12.84 ID:6gAbI9M80
これ、最初ライブで見てたんだが、海水注入は東京電力が廃炉にするのがイヤで遅れた
と言っていたが、それもうそだったのかｗ
と言っていたが、それもうそだったのかｗ
979 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 05:07:14.58 ID:KJJ/ma5/I
ちなみに、班目氏は、2010年4月に就任だから、
鳩山民主党内閣で選ばれた人ね。
鳩山民主党内閣で選ばれた人ね。
980 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 05:08:33.06 ID:62QyCxxX0
981 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 05:08:43.18 ID:7XBiXiI90
982 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 05:09:20.37 ID:cPXY6xrP0
イメージです
＞959 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2011/06/12(日) 04:59:34.89 ID:aXBaRnNh0
擁護したくないが。
原子炉内の燃料棒の位置関係が判らない以上、
万に一つの可能性で核反応が再開される危険も
つまり
核爆発と臨界の違いしらないだろ
空焚きにして燃料棒を溶かすと爆発するのしらないだろ
アメリカは 不測の事態を考えてホウ素準備したのに、、、、、、、
アメリカがドン引き
と いいたいのかな
＞959 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2011/06/12(日) 04:59:34.89 ID:aXBaRnNh0
擁護したくないが。
原子炉内の燃料棒の位置関係が判らない以上、
万に一つの可能性で核反応が再開される危険も
つまり
核爆発と臨界の違いしらないだろ
空焚きにして燃料棒を溶かすと爆発するのしらないだろ
アメリカは 不測の事態を考えてホウ素準備したのに、、、、、、、
アメリカがドン引き
と いいたいのかな
983 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 05:09:50.75 ID:tglw5FJ+0
>>963
それを言ったら、自民党政権は、事故後対応できたのか？
それを言ったら、自民党政権は、事故後対応できたのか？
984 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 05:10:46.97 ID:62QyCxxX0
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 05:10:47.85 ID:Imdd36VM0
>>964
> ・官邸発表で「総理の海水注入指示」と書いてあるが、あれは「準備」を指示しただけ
18:00の事だね
> →法令に基づく指示文書「海水で満たせ」を東電が提示
> →枝野「・・・準備指示ではなく注水指示」
当初から公表してる20：05の原子炉等規制法による注水指示の事だね
> ・官邸発表で「総理の海水注入指示」と書いてあるが、あれは「準備」を指示しただけ
18:00の事だね
> →法令に基づく指示文書「海水で満たせ」を東電が提示
> →枝野「・・・準備指示ではなく注水指示」
当初から公表してる20：05の原子炉等規制法による注水指示の事だね
986 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 05:11:38.55 ID:W0nhZ1Wo0
987 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 05:12:05.11 ID:3DIt7rqZ0
>>983
それは仮定の話じゃん。意味がない。
それは仮定の話じゃん。意味がない。
988 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 05:12:22.05 ID:aXBaRnNh0
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 05:12:54.23 ID:I/00Ulz/0
990 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 05:13:25.13 ID:62QyCxxX0
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 05:13:37.36 ID:cPXY6xrP0
イメージです
＞983 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2011/06/12(日) 05:09:50.75 ID:tglw5FJ+0
それを言ったら、自民党政権は、事故後対応できたのか？
つまり
３月で廃炉してた
と いいたいのかな
＞983 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2011/06/12(日) 05:09:50.75 ID:tglw5FJ+0
それを言ったら、自民党政権は、事故後対応できたのか？
つまり
３月で廃炉してた
と いいたいのかな
992 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 05:13:47.29 ID:vLD9aA3t0
日本史上最低の総理から世界的なテロリストに昇格したな
993 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 05:13:59.06 ID:rlkreApk0
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 05:14:09.41 ID:tglw5FJ+0
995 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 05:14:31.63 ID:aXBaRnNh0
996 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 05:14:36.72 ID:Ezo4aMZZO
>>970まあ、最終処分地になんか、どこも立候補なんかしないだろうな。
岐阜県の東濃町が狙われてるって噂もあるけどね。
岐阜県の東濃町が狙われてるって噂もあるけどね。
997 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 05:14:37.37 ID:KJJ/ma5/I
998 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 05:15:14.01 ID:3DIt7rqZ0
999 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 05:15:34.64 ID:W0nhZ1Wo0
世界的な株安が近づいている感じなので、
とりあえず経済を伸ばすための準備を各国でしないといかんときに、このような災害があ。
とりあえず経済を伸ばすための準備を各国でしないといかんときに、このような災害があ。
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/12(日) 05:15:35.39 ID:rNfQuAQS0
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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