【政治】バカ総理菅直人のバカ計画「1000万戸に太陽光発電」は絶対あり得ない★５

★バカ総理のバカ計画「1000万戸に太陽光発電」は絶対あり得ない

思い付きで“国際公約”するなど、もはや常軌を逸している。

菅直人・首相は5月のG8サミットで突然、「1000万戸に太陽光発電を設置する」と大風呂敷を
広げて悦に入った。海江田万里・経産相が「聞いていない」と絶句し、後に仙谷由人・官房
副長官が「夢は大きいほうがいい。『聞いてない』とかグチャグチャいわなくていい」と不真
面目な言い訳で煙に巻くなど、またしても政府の体をなさない場当たり政治を露呈した。

ただし、このバカな思い付きは笑ってすませられるものではない。大きな問題点は4つある。
第1に、そもそも政策として不適切だ。本誌はこれまでも太陽光発電による原発代替がいかに
難しいかを科学的に分析してきた。

大臣すら聞いていなかった今回の計画は、菅氏に悪知恵をつけた経産省によれば「1戸あたり
4kW×1000万戸＝4000万kW」のパネルを設置するという計画で、これで“全原発の発電量の
7割程度を家庭でまかなえる”ことになるという触れ込みだ。

もちろんウソである。原発が1基100万kW程度の「出力」であることは正しいが、「稼働率」が
考慮されていない。原発の稼働率が現状でも（相次ぐ事故などで落ち込んでいるが）7割程度
あるのに対し、太陽光パネルは12％しかない。したがって太陽光の4000万kWは原発に換算する
なら6分の1（稼働率の比）に相当し、およそ6.7基分ということになる。

家庭用の4kWシステムの価格は約300万円なので、原発6.7基分を作るのに総額30兆円かかる
ことになる。いくら脱原発が国民の願いだとしても、まともな政策とはとてもいえないのである。

さらにいえば、住宅はどんどん建て替えられる。パネルを常に1000万戸に設置しておくには、
建て替えのたびに1戸300万円が必要で、これは未来永劫続く国民負担になる。
（つづく）
▼※週刊ポスト2011年6月17日号　[2011.06.10 16:00]
http://www.news-postseven.com/archives/20110610_22518.html
※前スレ （★１が立った時間：2011/06/10(金) 23:20:43.77）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307750511/

（>>1のつづき）

第2は、政治手法としての重大な問題だ。

国内で論議も提案もなく、突然、総理大臣が国際会議で「30兆円の公共事業計画」を約束してくる
ことは暴走というしかない。もしこれが「30兆円かけて巨大ダムを300基造る」という話なら、
マスコミはもっと叩いたはずだ。

第3には、憲法・法律に抵触する。

菅プランは一般家庭に政府が強制的に太陽光パネルを設置しようという前代未聞のものである。
個人宅を勝手に徴用し、憲法が保障する財産権を侵す行為である。これも、もし「全家庭のベランダに
小型発電機を置きますのでよろしく」という政策だったらどうかと想像すれば、異様さにすぐ気付く
だろう。左翼独裁政権でもなければ、とても思い付かない暴挙である。これを「夢が大きくていい」
などという人物が人権派弁護士を気取るとは驚きだ。

第4に、技術的に計画遂行は無理である。

前述のように、経産省の“試算”は、一部の太陽光信者と同レベルのデタラメな代物だが、その数字
さえも現実を見ていない。

日本には2700万戸の民間住宅があるが、同省がそのうち1000万戸にパネル設置可能とした根拠は、
耐震基準調査である。全家屋の約3分の1がパネル設置に耐えられる耐震基準を満たしているという
のだが、裏を返せば3分の2の住宅は設置ができないわけで、それくらいパネルは耐震性を損なうもの
なのだ。

設置可能とされた1000万戸のうち、いくつで事故が起きるだろうか。すべてが無事故ということは
あり得ない。現に、今でも耐震基準に問題ないとされた住宅がパネルの重みで歪む、あるいは地震で
損壊する被害は出ている。

（つづく）

まずは公務員の自腹で官邸官舎などにパネルつけるべきだよね

（>>2のつづき）

地震だけではない。日本の国土の約半分は豪雪地帯である（豪雪地帯対策特別措置法による）。
耐震基準ギリギリの家屋にパネルを設置し、その上に雪が積もれば危険このうえない。また、そうした
パネルは1年の3分の1くらいは雪の下だから発電効率は前記の12％よりずっと低くなる。しかも雪の
重み、低温、湿気などでパネルの損傷は他地域より激しい。

こんな問題だらけの計画を大威張りで発表する総理大臣のバカさ加減には、もはや付ける薬もない。

※週刊ポスト2011年6月17日号

（おわり）

アリエール

もう腹でも切って詫びろ
馬鹿

ナイキ

なにせ東工大だもの。　みつを。

こいつ狂ってるんです
狂人が総理
情けねえわ

【エネルギー】菅首相、太陽光コスト6分の1にする「サンライズ計画」　サミットで表明へ[05/22]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1306069662/

馬鹿につける薬を飲ませてやりたい

次世代エネルギーに太陽光は×なんだろ？

パネル生産し続けるために莫大な材料と電力が必要なうえ、
そのコストを償却する前にパネルの寿命が訪れるとか

個人に期待するのは無理だよ。地デジを普及させるのですら手こずってるのに。
大がかりな工事と百万単位の金が必要で、１０年〜２０年で取り替えなきゃならないようなもの、
誰が喜んで付けるよ。

電力会社の妨害工作がｗｗ

心配すんな
できっこないし
そもそもやる気もない

もちろんウソである

の一節に爆笑した

バカに太刀打ちできるのは底抜けのバカしかいない　おまいらガンガレ！

嘘をつく、誤魔化す、にやける・・・奸のお得意行動の一つじゃんｗ
国を憂いてる偉い方がもう半分棺桶に足を突っ込んだバカジジイの処遇を考えれてくれるだろうと期待する！

太陽光発電は発電時の燃料の消費は抑えられても
発電所そのものは減らせないだろ

菅に入れ知恵つけたお役人の名前をさらすべきだね。
法学部卒のバカ役人が太陽電池なんか何にも氏らねーだろうが。
(それでも本人たちはオレは優秀だと思っているらしいが)

>>17
前首相と現首相ですね

太陽光発電を語るなら最低でもこれだけは読んどけ
ファーストソーラー前と後じゃ別世界になったんだよ

ファースト・ソーラー - Wikipedia
http://goo.gl/2LR7I

>>20
カソの出身大狂授かもしれんがな　ｗ
いまどきは法学部卒だけがバカじゃないんだわ　ｗ

光害・黄砂がキツイ地区の清掃
維持費どうすんだよ
これも国が負担か？

>>12
あと何回か、技術的ブレイクスルーがなきゃきつい。
そうでなくても環境頼りで不安定だから。
蓄電池のブレイクスルーと、パネルのブレイクスルーが無いと、
効率の面で原子力には勝てない。
最近だと、火力発電の効率がかなり上がってると聞いたけど、そうなると資源の無さが今度はきつくなる。

一番良いのは、電力に必要以上に依存する社会構造の改革。
特に、最近の家は高機密で冷暖房前提で造られてる。
これを、昔からの知恵を生かして、夏は涼しい家に変えるだけで、かなり違ってくる。
暖房は電力以外でも何とかなるけど、冷房はどうしようもないから。

でっかい発電所作って、皆で固まって生活するなら、今の方が効率的だけど、
原子力発電を全否定するなら、昭和初期の生活を正当進化させた方が効率的なんだよな。

>>12
それ原発が安全というのと同レベルの大嘘

安定的な電力供給をしている日本の発電・送電システムに
不安定な太陽光発電なんか1000万戸もやったら
調整が非常に難しい、ということを聞いたことがあるが

バカ総理が仲間を集めてなにかやるそうだ
そんなことやってる暇があったら
辞表を書け　バーーカ

明日官邸初のツイッター会議。
国民と直接対話。
岡田武史氏／坂本龍一氏／孫正義氏／枝廣淳子氏／小林武史氏が
バ菅総理と6/12 14:00-「自然エネルギーをどう普及するか」をテーマに懇談。
ネット中継。ツイッターで意見、質問も受付。
詳細⇒ http://t.co/ajHA4aw

前スレ988
俺が見つけたのはこれね、いちおう工事費込みってあるけど
http://www.ntvshop.jp/420/p/g/gt1100/

麻生がやっていた太陽光発電促進を復活させりゃ良いだけじゃないの？
鳩山政権が仕分けしちゃったけど。

鳩山だって排出ガスなんかで気違いじみた事を言っていたけど、管も似たような
もんだな。
さすが気違い民主党だわ。

>>12
ここ5年ほどで変換効率はかなり良くなってきてるから、そこまでじゃなくなってきてるよ

>>31
ﾎﾟｯﾎﾟの計画は原発増設したうえに、原発の稼働率を９０％にするっつーリスクをかえりみないモノだったな　ｗｗｗ

日が落ちると役に立たないものをたくさん作ってどうする気だ？

ここで一つ、経験的な注意点を言うならばだ。
かつて、インフラ導入だけを急ぎ、情報漏洩や著作権や情報セキュリティー
問題や有害コンテンツ規制問題、等々の重要な法的問題を「後回し」にして
来た、インターネット行政を、我々は垣間見てきた。
インフラ導入誘導と法整備は、可能な限り同時進行にしなければ、どんなに
優れたインフラであろうとも、また同様の懸案を発生しかねない。

> さらにいえば、住宅はどんどん建て替えられる。パネルを常に1000万戸に設置しておくには、
> 建て替えのたびに1戸300万円が必要で、これは未来永劫続く国民負担になる。

> 国内で論議も提案もなく、突然、総理大臣が国際会議で「30兆円の公共事業計画」を約束してくる
> ことは暴走というしかない。もしこれが「30兆円かけて巨大ダムを300基造る」という話なら、
> マスコミはもっと叩いたはずだ。

なんで太陽光発電の費用をぜんぶ国で負担することになってんの？
1件の補助金30万円で計算すれば3兆円じゃん

太陽電池の税制優遇とかされたら日本海側のように雨ばっかの地域は泣くぞ

ドイツは太陽光発電に９年間で助成金７兆２０００億円（６５５億ユーロ）投入して、
普及率は僅か1.1％
http://www.newsdigest.de/newsde/content/blogcategory/13/27/

現時点で一番現実的なのは地域コジェネレーション（燃料は多種）、
デンマークでは全発電の５０％を占める
日本は風力・太陽熱の天下り団体にまた税金を吸われてしまうのか

国民全員に３００万円配るというのはどうよ

>>38
パネル作ってるとこと民主はズブズブの関係ですが

会長の座をルーピーにと言ってたくらいだし

そりゃ、オール電化で国家利権のすべての甘い汁をすすろうとしてた

原発利権クズどもの仲間からすりゃ「絶対あり得ない」だろうな。

んで、こんな「無理」って言葉をとりあえず言っておけば国民は納得するとでも思ってんだろうな
そこまで国民バカじゃねーよ、ドイツで実現してんのに。

>36
それで270万自己負担してまでソーラーパネルつける家庭が1000万戸もあると思う？

>>41
>>38

なにを実現してるの？

単に、新設住宅に太陽光発電の設置を義務付ければいいだけだろ。何が30兆円の公共工事だ？ 耐震性？それを計算に入れてはじめから
設計すればよい。 管の思い付きもなんだかなぁという感じだが、ポストの記者のバカさ加減にもうんざり。

出来ないことを　可能にする　民主党

ガソリンを値下げし　高速道を値下げし　無駄を省いて　増税を阻止し

子供を大切にする民主党

ソーラパネルの　千個や二千個？　だいじょうぶぃ！！

謀略発覚！危うく菅が阻止、事故調を骨抜き


危なかった！！


経産省が原発事故調査委員会の骨抜きを画策。

菅首相が未然に阻止！


ttp://www.asahi.com/politics/update/0610/TKY201106100678.html


自民政権時代はこういう暗澹たるニュースがしょっちゅう新聞に出てた。
みんな悔しく苦い思いをかみ締め、いつの日か日本にも明るい公正な政権を樹立しよう、それまではじっと我慢だと思った。暗い時代だった。 もうやだ。



しかし菅はエライ。

降ろしたら、とんでもない奴がうｐしたでござる
の巻

原発にかける金の一部でも設置補助出して設置数増やせば、
置き換えにはならなくとも原発依存度少しは下げられるだろうに
少しずつでもやらなければ始まらないわ

晴天日中の電力需要ピークが発電能力のピークになるんだから、24時間ダラダラ発電しっぱなしの原発よりも効率的じゃん

>>41
実現？
何のこと言ってんだ？？

中国から移民を1000万世帯受け入れて
増税したカネでそいつらにソーラー付き住宅を提供
菅ならやるぞ

>>25

＞これを、昔からの知恵を生かして、夏は涼しい家に変えるだけで、かなり違ってくる。

んなもの、周りが森だらけで、外気温が室内より低い時代だったから有効だった構造
コンクリートジャングルで外気温の方が高温な状況では、断熱構造の家の方が涼しい。

そのうちフィルムのように薄く軽いパネルができるよ。
ばかでかいブラウン管テレビが壁にかけられる薄型テレビにとってかわられるなんて
あっという間の出来事だったじゃないか。
絶対あり得ないなんてあまりに近視眼的。

ドバイ〜仕事のない外国人は強制退去
http://zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_cad8.html
シンガポール〜外国人は調整弁 、妊娠検査も
http://hiroya.web.infoseek.co.jp/john2826.htm
外国人より動物が大事、スイスの超排外主義
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2010/12/post-1864.php
オランダ〜ブルカ禁止、移民半減
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100101000351.html
英国人の約7割、「失業中の移民は帰国すべき」＝調査
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-37000120090316
デンマーク〜移民を完全禁止・極右が第一党
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%85%9A
「迷惑な街」チャイナタウン、現地社会と「同化」できない中国移民―イタリア.
http://news.livedoor.com/article/detail/4046948/
オーストリアの移民排除法案、可決
http://matinoakari.net/news/na/item_39845.html
ベルギー統一地方選、移民排斥掲げる極右政党が勝利 - ベルギー
http://www.afpbb.com/article/politics/2123605/963982
「多文化主義は完全に失敗した」＝メルケル首相発言
http://gannriki.iza.ne.jp/blog/entry/1860352/
仏ルペン極右政党党首、世論調査で１回投票でトップ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110306/erp11030619220006-n1.htm
フィンランド総選挙、民族主義政党が大躍進
http://www.afpbb.com/article/politics/2796091/7103142?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics
ハンガリ〜左翼大敗、極右が大躍進
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010042601000192.html

為せば成る　為さねば成らぬ　ソーラー化
為さぬはよそ事　なさるメリケル

ドイツ人カッケー♪

>>52
しかも昔の家ってな地震で潰れ台風で吹き飛ぶからなｗ

管さんは今まさに自民党の原発利権と闘っているんだろうね
国民のために

晴れた時しか発電しない、採算取るのに20年以上、部品交換は10年
太陽光発電は大規模事業として成り立たない。
個人的なエコに協力したという自己満足を満たすだけ。

太陽光なら、燃えやすい木でも育てて燃やして電力作ったほうがエコだろ。

> 建て替えのたびに1戸300万円が必要で、これは未来永劫続く国民負担になる。

すべて買い換える必要はない、そのまま再利用することも可能なはず。

googleで検索してみると、アメリカでは多結晶型の太陽電池は10万円/kWで
売られているので、パネル交換だけなら数十万円ですむ。

高額なのは、工事費が、ぼったくりだから。

>>53
イメージだけで本質的なことがなにもわかってないところが
文系っぽくて香ばしいやつだな　ｗｗｗ

あっという間の出来事の前にどれだけの開発期間があったのかもシランのだろ　ｗｗｗ

田中角栄は日本列島改造とか吠えたぞ。

そしたら強いリーダーシップとかポストもちあげてたぞ。

いまだに。

これはどうなんだ？？？？？？

まあ、大規模太陽光発電建設して、失敗したなと気がつくのは
20年後だけどな。

梅雨とか無い砂漠地帯なら採算取れる可能性もあるけど。
日本でやるのは馬鹿げてる

９０万円弱で3Kw取り付けた俺は勝ち組
補助金で40万円バックしたし
早く全量買取はじめてくれ

週刊誌ソースでしか批判できないとか、ν＋も落ちたもんだなｗ

>>57
野党が利権を握ってんの？
浜岡原発止める事の出来る敏腕棺さんならもう取り上げてるでしょ♡

>>59
おまいの脳内じゃ車も家も、一度買ったら一生買い換える必要は無いってことだな　ｗ
よくわかった　ｗｗｗｗｗ

>>64
落ちるも何もN+は最初から底だから落ちようがない

>>64
ソースがマンセーでも批判に行くスレもあれば、逆もあろう。あんましソースは関係なくね？
重要なのはそれぞれの意見とそのソースだろ。

>>68
まぁソース出すだけマシ
「民主党が脱原発であるというソース出してください」っていっても、
そのまま暴走している底抜けメルトダウン野郎もいますからねぇ。

>>69
あれ？
民主党の前ぽっぽ首相は超原発推進派だったよなぁ

�T）夢のクリーンエネルギーか高価な道楽か？
http://chikyuondanka1.blog21.fc2.com/blog-entry-299.html
�U）リスクは大きくリターンは小さい投資
http://chikyuondanka1.blog21.fc2.com/blog-entry-300.html
�V）ドイツの教訓
http://chikyuondanka1.blog21.fc2.com/blog-entry-301.html
�W）経済学者の意見
http://chikyuondanka1.blog21.fc2.com/blog-entry-306.html
�X）スーパー御用学者登場！
http://chikyuondanka1.blog21.fc2.com/blog-entry-307.html
�Y）経済統計との矛盾
http://chikyuondanka1.blog21.fc2.com/blog-entry-308.html
�Y）そもそもLCAという手法に無理がある
http://chikyuondanka1.blog21.fc2.com/blog-entry-309.html
�[）太陽光発電はクズ
http://chikyuondanka1.blog21.fc2.com/blog-entry-310.html
�\）隠される付随費用
http://chikyuondanka1.blog21.fc2.com/blog-entry-311.html
�]）日本化学連合会長の懐疑論
http://chikyuondanka1.blog21.fc2.com/blog-entry-312.html

>>70
菅も
「浜岡以外は停止するつもりは全くない」
って言ってる推進派

そういえば、俺がガキの頃、瀬戸内海のどこだったっけかに
ソーラーレイのちっちゃい版みたいなので水を沸騰させて
発電するみたいなのがあったんだけど、あれ、どうなっちゃったんだろうね？

>>62それでも、廃炉するのに数千億、高レベル放射性汚染廃棄物キャスクを何万年も管理するのに計算しきれない程の費用がかかる原発よりゃ全然マシだよ、バカが！

そもそも今のも
太陽光は、ありえないほど高く買い取り価格設定している＋補助金で
成り立ってるのにねえ

それやめましたーってやれば一発で破綻する。

脱原発派だけど、太陽光や風力は現状では難しいよ。

>>24
国民の生命と財産を守る義務がある自衛隊が管理するか

高圧力洗浄機で放水するだけなら、防災訓練として自治体の消防署員

１年の半分くらいかな？雨やら雪やら曇りで発電できない期間は

太陽電池以外にも多くの技術があるのに、なぜ太陽電池ありきになるのか？がよくわからん
教えてエロ委人

姑息な奴だから、マンションの上にパネルを設置したものは規模の大小を問わず、
部屋数が１００戸あれば１００戸と言い出すよ。

まず、学校の体育館につけて
自家発電で床暖房にすれば、避難所にしても暖かい

50万円くらいで設置できるなら考えてもいいね

>>72
その言葉のペテンをペテンと見抜けぬ馬鹿が一人ｗ

>>3
いや、民主党支持者の自腹でしょ

>>62
ハハ、オマエの低知識で批判しない方がいいだろう。
現在の太陽光発電は、当然、日中限定、地域的条件をクリアして採算を取れるようになってる。

鳩山も25%削減などバカな国際公約をして、中国なぞ「できもしないことを」
と陰口をたたかれ、今度は菅が1000万戸に太陽光発電などというとんでもない
国際公約を言ったわけだ。
両人ともに、思いつきで国際公約をしているが、その経済的合理性とか実現可能性
とそれに至るプロセスとか考えたことがあるんだろうか。
とんでもない人たちだな。

最近１００万くらいで設置してる人結構居るのに
なんだよ３００万って

何んにも調べてないだろ、この記事書いた人ｗｗｗｗｗ

>>84
オマエの低知識でものを言わない方がいいだろう
発電原理の一つも理解せず、開発者が言ったことを鵜呑みにしてるのがバレバレ

オマイはマイナスイオンとか信じてただろ　ｗｗｗｗｗ

100万人デモやってるよ。応援したい。

ttp://www.ourplanet-tv.org/
ttp://chukeisimin.info/611/

まあ、電力会社の妨害とか言ってるバカがいるし。

やってみればいいんじゃない？

バカに付ける薬って無いし、バカって死なないと治らないしさ。

ヒトラー超えたｗｗｗｗｗｗｗｗ
「嘘は大きい方は信じられやすい」ｂｙアドルフ・ヒトラー

射殺しないとダメなレベル

実際、今の安値は１００万から１５０万
普通に住宅のリフォームをちょっとすればそのくらいの金額かかるんだから
住宅費の一部と考えたら高くない

メーカー原価　１ｋｗ２５万くらいだから
９０万くらいで買える様になるよ

Ｘは
◎が

また民主党にだまされる気まんまんの人が結構いるね　詐欺にあう人は何度もってほんとだな

太陽光パネルはどんどん安くなるし
効率もどんどんアップする
それを考慮に入れないで語るとか
原発推進派って奴はあさましいね

原発推進はしてないけど、太陽光でどうにかしようなんて馬鹿げてるって事だ。

＞雪の重み、低温、湿気などでパネルの損傷は他地域より激しい

そんな事はい

>>94
反対派を原発推進派ってことにしておけば自分が偉く見えるから楽だよね

>>61
うるせえよ団塊老害

採算が取れるなら、シャープが独自に太陽光発電所とか建設するだろ。ＪＫ

一家に一基、小規模原子力発電計画の方がいいぜ。

>>94
採算がとれるなら商売人がなりふりかまわず　こぞって手だしとるわ

>>62
雨が降らなくて汚れが取れなくなるのも問題、砂漠だと砂による発電効率の低下と誰も住めない地域のため管理も難しい

雨が降った時に棒状のワイパーを端から端へと移動させ、汚れを落としてエアコンのお掃除ロボのように発電効率を維持させるような付加価値を付けた技術は日本の得意とする分野じゃないか

>>85
実現可能性は十分にあるだろうと。
2010年の国内出荷量は約100万キロワットあり、
年50%の割合で増えると仮定すれば2019年には4000万キロワットを超える。

何で無駄になってるビルの屋上が太陽光パネルで埋まらないのか？
考えれば解るだろ。

こんなん補助金出さないと無理だろ。
そうするとどれだけ税金が投入されるのやら。

>>103
で、それが安定的に、計画的に、ほしいときにほしい電力量を生産できるのか

中国は太陽電池パネル生産もしてるしコスト競争にも強い

なのに中国は原発増設に積極的なのはなぜですか？

お願いエロ委人　ｗ

まあ別に無理ならメガソーラーでもいいんだけど

>>102
そのワイパーを稼働させる電力は？

>>9
でも民主的に国民が選んだんだぜ
悪いのは愚民だ

将来は原発の安全性が格段に高まり、少なくとも一自治体に一つの原子力発電所ができるはず。一家に一台も夢じゃない。
原子力発電を個人的には全力で応援したい。
反原発派(笑)の原始人どもを相手にする必要はない。
先進国日本の電力は100％原子力で賄うべき。

>>106
年50%の増産は十分可能だと思う。
実際に2010年は2009年から70%増えている。

太陽光は宇宙なら役に立ちそうだけど。

>>41
ドイツで実現って言えば、説得力が出るとでも思ったのか？
とりあえず、ソース出してから話そうか。

>>112
100を150にするのと2000を3000にするのを同列に語るとか正気ですか？

>>112
ごめん、パネルの生産の話じゃないんだ。
俺が言いたいのは「電力量」

明日の昼に何キロワット必要、というときに、
その何キロワットを確実に、必要な時間だけ生産できるの

第四列の男。
最も卑怯な男。
それが、菅。

>>37
放射能作成装置でなくよりはマシｗ

>>52
アホウ。
それも含めての構造改革だろうが。
それに、温室効果も知らないゆとりかよ。
もう一度、>>25を読み直して来い。

絶対はない
やればできることもある

やりもしないで頭から決めつけるなよ

>>119
なんだ
北朝鮮みたいに思想で改革するってことか　ｗ
よくわかったわ　ｗｗｗｗ

>>99
＞採算が取れるなら、シャープが独自に太陽光発電所とか建設するだろ。ＪＫ

シャープが独自に太陽光発電所やってるの知らないのか？

しかし、理系ってのが、いかにバカで人の上に立つのに向いて無いことが分かるハナシだよな
そういえば、前総理も日米の一流大学出た理系の博士だったけど、アホだったもんな
次の総理は、理系以外で、できれば体育会系の人にやってもらいたい

>>121
誰お前。
お前みたいなキチガイとは話してないんだよ。
勝手に入ってくんな。

100万戸あたりからスケールメリットがでてきて半分以下のコストで
出来るようになるね
全然無理じゃない目標値

>>99

【シャープ(6753)】と【関西電力(9503)】などは6月23日、大阪府堺市の臨海部において、大型の太陽光発電所と発電施設を共同で建設することを発表した。
堺市西区の産業廃棄物埋立処分場「堺第7−3区」において大規模な集光パネルを設置、隣接する堺市堺区築港八幡町に発電施設を建設する。2009年には着工し、2011年に運転を開始する予定。
完成すれば現時点では世界最大の規模の太陽光発電所となる

>>115
正気です。

>>116
それは天気任せだから無理だね。
変動分は火力や水力、電気自動車などを利用した蓄電などに頼らざる終えない。

>>58
採算といえば

原発は40年も稼動して

結局、採算割れどころか巨額赤字記録を更新中ですよねｗ

>>99
最高に恥ずかしいよなw

>>120
それなら平行して原発の安全性の強化も推進すべきだな
そもそも福島第2はgdgdでも切り抜けたんだから可能なのは証明されてる

日本人の悪いクセは失敗点を全てかのように語る事だよ

>>126
この規模ならスケールメリット生かしてペイするのかねぇ。

>>128
なんで
＞太陽光なら、燃えやすい木でも育てて燃やして電力作ったほうがエコだろ。
って言ってるカキコに原発の話を持ち出すんだよｗ

>>99
電力各社はあちこちにメガソーラー発電所つくりまくってるぞｗ

東京湾には東電のでかいメガソーラー発電所があってもうじき稼動するんだけど

何も知らないアホは黙ってろよｗ

>>107
中国製の太陽光パネルは爆発する
中国国内の原子炉は外国製

それくらい気付け低脳ｗ

管おろしが何故ココまで執拗なのか。

全ては浜岡を再稼働したい勢力。まあ、おまえら見てろ。
管おろしが成功したら、すぐに原発は再稼働される。

>>75
原発のほうがずっと補助金付けなことも知らないの？

何も知らないのに批判だけするなんて、自民党を叩いて民主ageしてた連中と変わらないよ

ありえないほど高額の補助金、交付金を打ち切ったら

即死するのは原発のほうです

>>131
”太陽光”は採算が取れないとかアホなことぬかすからだよｗ

一般家庭の発電買取価格を引き下げたら、少しは菅総理を見直す

このスレタイ…


バカ総理のバカ計画…


バカ連発で書き放題…

もう何でも言えるしクスとも笑いもしない
日本も終わりやのう

>>136
理解。ただ、ここは菅総理の太陽光絡みのスレだからなぁ。
流れ関係なく原発持ちだされても。

>>1
この計画に同じ発電量のバックアップ電力で火力発電所が必要になる事を
書かないのが一番問題だと思う
コスト計算は倍増するし二酸化炭素の排出も激増する
そして重く圧し掛かる二酸化炭素排出量２５％減の問題
そりゃあ民主党が言うワケない、鳩は原発増やして解決するつもりだったしな

自然エネルギーを推進してる工学オンチは、ちょっとは勉強してこい。
電気は作ればいいってもんじゃない。

http://www.jeea.or.jp/course/03.html
■技術相談
■新技術・法令解説コース

ネタにマジレスかっこ悪いと突っ込みたくなるな

麻生内閣総理大臣講演「新たな成長に向けて」
http://www.kantei.go.jp/jp/asospeech/2009/04/09speech.html

菅のサンライズ計画は麻生の太陽光世界一計画とほとんど一緒
実現性はかなり高い

鳩山が麻生計画を凍結して原発推進したのを元に戻しただけなんだよ

自然エネルギーの導入がコストだけの問題だけなら、いくらでも推進がいい。
技術的な問題を無視して推進しようとしているのは、正気の沙汰とは思えん。

国民の民意で選ばれた総理を馬鹿扱いするのは、テロであり国民への挑戦だ！
国民の意思で自発的にポストを潰そうぜ！

各国首脳の手前
その場で格好つけたいだけのノリでブチ上げちゃたんだからな
無計画すぎる

>>143
読んだら、麻生さんは1000マンコとか言ってないじゃんｗ　ほとんど一緒てｗ

>>1
ネタにマジレスカコイイ

>>133
本当に良いモノなら外国から太陽光施設を輸入するだろ　ｗｗｗ
気付けよ低脳　ｗｗｗ

>>99
昭和シェルのソーラーフロンティアも九州でメガソーラー稼働中だぜｗ
この間接待旅行で見てきたけどパネルがスゴイ量だった。
だけど５分見ればもう飽きちゃうけどなｗｗ

東電が儲からなくなるから必死だな

>>144
核エネルギーの導入がハードだけの問題だけなら、いくらでも推進がいい。
一番肝心な技術的な人的ソフト問題を無視して推進しようとしているのは、正気の沙汰とは思えん。

>>149
黄砂も知らないのかよｗｗｗ
気付けよ低脳　ｗｗｗ
必死に頑張れ ｗｗｗ
明日の日本はお前にかかってるぞ ｗｗｗ
気付けよ池沼 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>130
原発は安全性をずーっと高める努力をし続けて、それでも失敗したんですけどｗ
福島第二も地下に汚染水たまりまくりで全く切り抜けてなんていませんよｗ

日本人の悪いクセは頑張ればなんとかなるとか精神論で騙るところだよ


JCOのバケツ臨海事故が最後通告だったのに
サーフェスフュージョンまで起こしておいて
次なんかあるかボケｗ

>>53
そのフィルムのように薄く軽いパネルが出来てからでいいじゃん。



おわり。

>>153
黄砂くらい日本にも飛んできてるぞ　ｗ
中国は太陽光発電の条件が日本よりも恵まれてるんだけどな　ｗ
必死だな　低脳　ｗｗｗｗ

>>147
1000万戸以外はほとんどそのままだろ？ｗ
麻生計画でも最終的にはちかい数字まで届くようにできてるよ

>>1 ＞一般家庭に政府が強制的に太陽光パネルを設置しようという前代未聞のものである。
＞個人宅を勝手に徴用し、憲法が保障する財産権を侵す行為である。

自治体が補助金出してソーラーパネルの普及を促進させてるケースは前からとっくにある
電気を売って自宅の電気代を賄いトータルでプラスな一般家庭もすでに多数ある
技術革新と普及でもう少しコストが下がれば付けなきゃ損て時代も見えてる
マスゴミ含めた原発利権がお家芸の太陽電池の普及を妨げてるだけ

>1戸あたり4kW
えーと…　そのパネル設置に何�u必要なの？
ウサギ小屋と称される都内の戸建住宅だと面積的に無理の様な希ガス。

>>156
草を生やして煽ったら同じように返ってくる
あなたはこだまですか？いえ違います。
あなたは枝野ですか？いえ低能です。

>>155
来年に発売されるよ



おわり。

太陽光発電とか燃料電池発電とかが増えるだろうから
原発も要らなくなってくるね

>>159
乗せるだけなら日の当たらない面にも乗せれば大丈夫ｗ

>>160
勝利宣言ですか　ｗｗｗ
笑わせるなよ　ｗｗｗｗｗ

ピーク時の電力供給の問題だから太陽光発電が正解。雨や雪の日の心配は無用

自家発電を義務付けるなんていやらしい

>>164
そのまま笑い死んで孤独死してなさい

>>163
屋根に負担がかかるだけじゃないかよw

流石、東工大？出の理系は違うね。何にでも詳しいんでしょ。

計画なんて大層な物でなく最初から考え無しの出任せだろ

　夢見る政府ってか。

太陽光は多額な補助つけて
どうにかなってるレベルだからな。

これ言うと原発の補助は〜って言い出す奴いるけど
仮に１０００万戸太陽光にするなら原発なんか今のレベルの補助出していたら
比べものにならないくらい多額の出費
まあ正直無理。

シェールガスみつかって安くなったんだから
普通に火力だろうな。

太陽光発電で何とかなるのなら、反対する人は居ないだろう。
庶民の金と土地を当てにしてるから問題になる。
屋根にもれなく付けろって、無茶苦茶だよ。

>>53

ならば絶対に安全な原発もそのうち出来るな
絶対出来ないというのはあまりに近視眼的

>>161
ソースプリーズ

>>1　太陽光パネルつける美味しい鴨が要るから売りたいだけなんだよw

民主政権になってから耐震補強工事削って太陽光パネル設置が増えた＞公共工事

>>12
そこまで酷かったのは昔の話。
コストの償還はまだ無理だけどエネルギーはもとが取れるレベルまできた。
あとはコスト負担覚悟でやるかどうか。

>>175 巻取り型の商品なんかのスレで見たぜ。自分でもさがしな

>>177
いや買い取り価格無理に上げたから
どうにかなってるだけの話し

>>177
光度で発電量が変わるから主力にはなりえない。

>>165
今の技術で、秒〜分単位の出力変動を抑えられるならね。
現実的には、スマートグリッドの完全普及と蓄電技術の成熟が不可欠。

>>175
【化学】折り曲げ自在、車体にも印刷できる太陽電池--三菱化学が商品化へ
http://hypernews.2chblog.jp/archives/51343990.html
http://goo.gl/n8D2m

>>3
はぁ？　なに甘えたこといってるの？
こんなの建築基準法をちょっと改正すればよいだけだよ。
法律でソーラーパネルの設置を義務付けたらよいだけ。
火災報知器なんかと同じでしょ。
もちろん、費用は国民が払うんだよ。
火災報知器の義務化も、地デジの切り替えだって同じだっただろうが。
その結果日本人がどれほど苦しむかなんてことは民主党には関係ない。

>>11
古より、馬鹿には附子が効くということになっている。

1,000万戸も太陽光発電したら、電力会社が大損だなｗ
どうしても「太陽光発電」を阻止しないと原発が作れないよねｗ

しっかし震災復興に20兆に太陽光パネルが30兆か・・

民主脳って財布の中身は一切考えないんだなw

やるならやるでいいけどG8で演説する前にきちんと検証しろよ…
あと使うものは全て国産限定で( ｀・∀・´)ﾉﾖﾛｼｸ

役に立つかどうかはしらんが良い景気刺激策にはなりそうだw

政策立案が北の将軍様並だな。
イエスマンしか周りに置かないとこうなるんだろうな。

各家庭に太陽光発電とかもうね。
水不足だからと言って上水道に雨水を突っ込むようなまねはやめてくれ。

そうだ！明日のサミットの演説で
１０００万戸に太陽光発電パネルを設置する計画をぶちあげれば
議場の各国の首脳やスタップみんながスタンディング・オベーションの拍手で包まれて
演説後は世界の新聞やニュースで大絶賛されて
支持率がアップして
もしかしたら、ノーベル賞がもらえるかもしれないなぁ

はやく明日にならないかなぁ・・・・ウフフ　　　　　（AA略）

とか、どーせ前日、ホテルのベットのなかで思いついたんだろーな

原発がどうこう以前の話で

太陽光・風力発電装置の設置コスト、ランニングコスト
自然エネルギー電力の高価買取コスト
不安定な電力を制御するスマートグリッドの導入コスト
晴れてない風の吹かないとき用のバックアップ電源の火力発電新設コスト

こんなのに軽く数十兆かけて電気代アホみたいに値上げされるよりは、
送発電分離して火力発電の高効率化と排ガス除去技術を高めた方がよっぽどエコで安上がり

欧州の自然エネルギー導入による負の部分も踏まえないと、
ろくに使えないオブジェを日本中に作ることになる

>>191
きちんとコストを出して脱原発とはこういうことだよと知らせることも重要だと思うけどね
その意味で本気で検証してみるのも良いと思う
あとは今の倍の電気料金を各家庭（企業は極力自家発電へ移行し現状維持）が負担しても良いかどうか国民に判断させれば良い

>>190
多分、違う。いや、そういう思いも半分はあるのではないかと思うけど。

多分違うという理由↓

サムスンＳＤＩ新戦略、電池と太陽光を２大軸に
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/06/01/0200000000AJP20110601002100882.HTML
＞太陽電池では、まず超高効率結晶系製品で屋上設置用の高額システム市場に参入し、
＞２０１３年に発電用市場に進出するとした。

サムスン電子、高効率太陽電池を発売へ
ttp://www.chosunonline.com/news/20110609000001

>>184
おい、どこにも馬鹿に効くとは書いてないぞ
附子：漢方・中医学用語説明（生薬）
ttp://www.hal.msn.to/kankaisetu/chuyaku106.html
ただ、五臓系統の生理機能の図は面白いな

>>192
その代わり電力会社の決算の貸借対照表と
伝票を全部晒した上でなｗ

>>192
脱原発しなくても
30年超の原子炉が大半だから5年以内に廃炉費用を必ず負担することになる
それに新規原発建設費用が1基あたり4000億円かかる
もはや現在の原発を維持することすら不可能なんだよ
原発反対推進関係なくこれだけは真実だ


フランス政府は原発６０機の廃炉コストは８０〜９０兆と試算
pp.30-31を参照
http://www.nirs.org/international/westerne/258614beyondmythfr.pdf

一機当たり１．２兆〜１．５兆円かかる計算です。
しかし、日本政府及び東電は２００億で出来ると試算↓
実際に日本で廃炉に取り掛かった実例
※実験炉ふげん（１６．５万kwh）の解体だけで１３００億掛かりいまだに完了していない
※解体で出た放射性廃棄物質の処理費用はまだ入っていない
※商業炉はふげんに比べて６〜７倍の大きさ（１００万kwh）

スマートグリッドも電機メーカーや電力会社で検証中なんだが、日本の狭い国土、送電網等を考えると効果が薄いのが分かっている。
つまり、自然エネルギーはあまり期待できないということ。

ルーピーもそうだと思うが、
この無能も、日本の首相の立場、地位というものを理解していないと思う。

「日本の首相の発言」が、どれほどの重さで世界に発信され、
受け止められるかを全く理解していない。

だから、全く検討されていない夢物語を世界に向かって語っちゃう。

国内向けのメッセージなら日本人は優しいから「うんうん、できると良いね」で済むが・・・・

>>196
54基中の老朽化した20基を廃炉にするだけで20兆円超えるからな

安全性を高めて運用するには福一と同世代の古いものは使えん

原発はロスがデカ過ぎ！！

原発はエネルギー効率は約30％
送電ロスは約65％
各電力消費者に届くのは
0.3×(1-0.65)=0.105
つまり核エネルギーの約11％しか届いていない
あとの約89％は地球を温めてるだけｗ
原発作るより、送電効率をあげたほうがいいぞ。

超電導直流送電した方が原発増やすより、効率的！！

>>1
もう菅は、見たい夢だけを見ているんだよ。
辛い現実なんか見たくないんだろ。

太陽電池の寿命は20年以上

尾上島灯台の太陽電池は１９６６年に設置され、現役で故障なく稼働（44年間）している。

寿命が10年ほどというのは、部品であるパワーコンディショナの寿命が10年だから。

パワーコンディショナの交換をしていけばかなり20年以上稼働できる。

しかもメンテナンスが他の発電に比べ格段に少なくてすむ。

それに、消費者と距離が近いから送電ロスもほとんどない。

自然エネルギー（風力発電、地熱発電、ソーラー発電、水力発電等）の板

環境・電力板
http://kamome.2ch.net/atom/

ネットでガイガーカウンター（線量計）が手軽に買える。高いけど健康のためを考えたら安い。

>>202
灯台は2〜3年毎にバッテリーのメンテが必要だけどな
基本的にはメンテ済み品との総入れ替え
これを家庭単位でやるとなると産業構造が変わるなw

もちろんチョクトさんのポケットマネーっすよね

一方で

ソーラーパネル普及するもトルコは原発建設を推進、日本と交渉再開の方針

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110610-00000303-alterna-soci

鳩の温暖化ガス削減の辻褄合わせに原発使えなくなったから仕方ないって言うか良いコンビだよw

民主歴代首相

>>203
個人でガイガーカウンター（線量計）は必要ないかな。
なぜならネットで各地の有志がリアルタイムに計測して公表してくれるところが
多数あるからね。

問題は、水食料を計れる奴が欲しいけど、個人向きじゃないんだよねあれ。。

そもそも韓国の世帯数しか知らない件

>>200
東電管内の送電ロスは全区間平均で5％です。嘘はやめましょう。
というかそんなにロスしてるなら福島で原発作らないから。東電は営利企業。

まあいつも道理「ロードマップ」はおろか実現の「当たり」すらついてないんだろうけど
スッカラ管の考えることなど所詮この程度

自民党と一緒で官僚丸投げでやるつもりなのに
基本的に官僚を叩くスタンスなのがこいつの一番意味不明なところ

反核サヨクの正体↓

最近盛り上がってる反核デモですが、マイケルジャクソン「スリラー」的な
「被曝患者〜 奇形児コスプレ」で行ってみようかと思います。
1000人くらい歩いていたら小さい子は泣いちゃうかも知れませんが。
http://twitpic.com/5980x4

サンライズ計画どころか斜陽じゃねぇかｗｗｗｗ

太陽光パネル補助の金があったら、天然ガスとメタンハイドレートに採掘に投資しろよ。
日本領海にいっぱい埋蔵してるんだろ？

>>132
メガソーラーはまだ実験段階だよ。
環境に配慮しろとかCO2を減らせという社会の圧力に答える形の一種の慈善事業。
儲かるか儲からないかで言ったら絶対に儲からない。

東電扇島太陽光は、敷地面積23万�uで出力1.3万kW。
ちょうど対岸の東電川崎火力は、敷地面積28万�uで出力150万kW。（同一敷地に150万kW増設、計300万kWの計画）

どうして理系の総理なのにこうもバカなんだ

毎日のインタビュー見たが菅夫人はクズ
菅は夫婦揃って人間のクズ

民主総理は２代続いて
馬鹿総理に漏れなく糞夫人が付いてくる。

>>135
原子力向け補助金は年間4000億円くらいだっけ？

この全額を太陽光発電システム（4kW、250万円）の購入に充てると、16万世帯分、64万kW。原発0.4基分。
全額を電力全量買い取り補助（23円/kWh）に充てると、約174億kWh。24時間365日で割って、1時間あたり198.5万kWh。原発1.3基分。

週刊誌ネタではあるけども、確かにソーラーパネルを作るのに原材料として石油もいるし
海江田が知らなかったといったので、これはひでーと思った。
構想としてもっと省庁や企業らとつめないと、実現はむずかしい・・

そういや、太陽光発電に伴う環境リスクとして
あっちゃこっちゃに、黒いパネルを置く事が、さらなる環境変動を引き起こす
なんちゃら、ってのがずっと前に見たような。
まぁ普通に考えたらCo2よりも吸熱度が高い太陽光パネルの方が危険かもしれないが

まぁ、原発の想定外リスクが怖いからって、太陽光の想定外リスクを考慮しないのはアホだな

日本古来の瓦を全部太陽光パネルにすれば解決したりして（田舎限定）
当然開発費と補助金は税金ですね
ふざけんな

あ、原発の稼働率を考慮するの忘れてた。

64万kWは原発0.5〜0.6基分。（稼働率70〜80％）
198.5万kWは原発1.65〜1.9基分。（同上）

>>75
電気料金に上乗せされていくでしょ、普及して買取りが増えたら。
なので、菅総理の案だけが実現なんて絵空事ってことになるね、

太陽光発電を普及する金があったら地熱発電に投資しろよ
日本には熱源はいくらでもあるし日時や天候の影響受けないし
燃料代も要らないんだから
（最初に施設を作るのに多少コストがかかるらしいから、そこを補助しろ）

>>220
そう、ドイツは中東かアフリカの砂漠にソーラーをおく構想があるそうだね。
実現するかは知らないけど
設置場所は日光があたらないので、まわりには草木も生えない、木も枯れるらしい
黒部ダムの下降の川も惨憺たるありさまらしい・・
風力だって、海流や設置場所は工夫しないと、森林や自然はこわれる覚悟は必要らしい
かように、エネルギー問題は複合的に失うものは大きいという本来の理屈だね。

だからって、自然エネ、代替エネが悪いとまではいえないけどさ
メタンハイドレート？　燃える燃料になる藻の栽培かい？いろいろあるらしいね
ガスの掘削方法で量に困らないし

>>159
３階建のミニ戸は無理かも。
２階建の建売であれば、4kWはいける。
※屋根の形状と日当たり条件によってNGなケースはあるが。

どうせだから、スレタイに沿った試算もしておこう。

家庭用太陽光発電システム（出力4kW）の年間発電量は約5000kWh。
これが1000万戸だから、総発電量は500億kWh。

これを42円/kWhで全量買取を行うと、総額は2兆1000億円。1人あたり16535円の負担。
ちなみに平成23年度当初予算における公共事業費は5兆4799億円、防衛費は4兆7752億円。

>>110
はぁ？こいつを選んだ党員サポーターには外国人も含まれるんだが。
憲法違反総理だよ。

総理辞めたらSPも付かなくなるし、すぐに殺されるだろうな

太陽光の否定はしないが、ドイツが莫大な助成金(7兆円)をつぎ込んで現時点で発電普及率僅か1.1%という結果の教訓。
高価なパネルが台風・ひょうなどで破損するリスク対策をしておかないと、もう想定外とは言えないだろう。

>>227
　たかが数台の原発をなくす程度の電力にこれでは先が思いやられますね。

　これから高齢化社会の到来や高失業社会の到来、セシウムの除去などでや
らねばならないことがいっぱいあるのに少しの電気を得るだけにこんなにお
金を使ってしまうなんて。

もはや国民総出で人力発電しかないな。

>>11
飲ますんじゃなくて、つけてやれよ。

エコカー優遇措置みたく
お家も買えない貧民が、太陽光パネルを設置できるような家を持つ富裕層に
補助金を献上する｢所得のさらなる逆分配｣な現状を維持すれば、あり得ない
どころか十分可能ですｗｗｗ

30兆じゃ原発二機も作れないだろｗｗｗｗｗ
太陽光パネルが１５年で死ぬとしても安上がりだわｗｗｗｗｗ

原発って管の思いつき以下かよｗｗｗｗｗ
核兵器に転用しないと元が取れない糞発電だな

>>219
その点は、パクる(>>143)から大丈夫っぽいw

>>224
候補地の多くが有名温泉観光地とダブるとか、硫黄分で金属の腐食が(ry　と聞いたおぼえが。

>>226
�d
面積的には問題ないのか。
後は建築基準法施工前の古〜い木造住宅が問題だな。
リフォームでスケルトン（柱だけ）にした住宅見たが、あの柱の細さだとなぁ…

原発を推進する利権に巣くうダニどもは
「停電するぞ」と国民を恫喝し原発を受け入れさせ続けてきた

同時に
原子力に変わるエネルギー開発は脅威なので
原子力に変わるエネルギー開発を邪魔してきた

５月初めに
菅直人がエネルギー行政見直しを発言した

エネルギー行政見直発言に恐れおののいた原発利権に巣くうダニどもは

１　菅直人を５月に入って急にリークとデマで恫喝
２　恫喝に負けてサミットで原発を守ると発言した菅直人だに
　　東電社長は急に記者会見しデマを収束させた

原発に邪魔な自然エネルギー優遇政策は
原発の手先
クズ中のクズである海江田馬鹿大臣を使って訂正させ謝罪させた
つまり太陽光発電を1000万戸にを否定するのは
原発を再開させるクズの手助けに他ならないんだけど

原発利権の大勝利　
海江田は原発の犬だよ

ダムをやめて太陽光パネルですか
いい加減にしろ

原発事故は今後100年間子孫たちに
被曝を約束してしまった取り返しのつかない事故だ

原発推進のクズどもは
停電するぞと国民を恫喝し
爆発の危機がある欠陥原発再開を
国民に受け入れさせようと必至だ

原発はなぜ受け入れられたのか？？？？

電力会社の恫喝は原発に代わる
代替エネルギーが存在しないのも大きな理由だ
原子力マフィアは
代　替　エ　ネ　ル　ギ　ー　の　進　展　に　は　大　反　対　だ

太陽光発電を否定する者は
原子力マフィアの意のままに原発再開を目論むダニどもの
手先になっているって
なぜ気付かないんだろう？
バカだからかw

５月初めに
日本のエネルギー行政見直しを発言した菅直人は

官僚の内部リークやデマで
震災対策法案の議決まで延期になったほど混乱させられた

その陰謀の証拠は
サミットで日本の原子力行政は変わりないと発言したとたん
急に行われた東電社長によるデマの火消しにより混乱は終息した事実を見れば
間違いないだろう
記憶に新しい「海水注水は実は中断されていませんでした」ってデマの否定

つまり
原子力利権に群がるクズどもは原子力を守るために
自然エネルギーが発展する事を徹底的に嫌っている
だからね
太陽エネルギー1000万戸は許せないエネルギー政策転換だったんだ

腐りきった原発の手先である海江田クズ大臣は
1000万戸分のエネルギー行政見直しの否定を要求し
菅直人に謝罪させたんだね

>>216
学生を「理系」と「文系」と分けているように
バカを「理系」と「文系」に分けているだけ、と考えるんだ。

じゃあ俺は日本全土を太陽発電でまかなうぜ
理想は高い方がいいんだろ

原発の増設もあり得ないけどなｗ

菅叩きがおりけん君達の仕込みに見えてきた

結構正しいことやろうとしてるんじゃないのか、実は

>>235
参考まで
http://www.kyuden.co.jp/nuclear_outline_index.html
玄海原子力発電所（4機）
建設費 545億円 1236億円 3993億円 3244億円


適当なデマを流すのはやめような

次の総選挙が原発推進ｖｓ脱原発の構図になったら見物だなｗ

>>245
原発の解体の費用を含めるといくらになるの？

>>46
お前は菅と同じくキチガイ

>>247
解体は大体一千億　それ加えても太陽光よりははるかに少ないコストだな
まあ事故った時のリスクはとにかく高いんだが

>>216
似非理系だと散々言われてるじゃないか。

マイナスイオンだとかトルマリンだとかで、バカを騙す詐欺師集団のエース

孫社長が数日前に菅総理と会見して、太陽光発電事業に関して懇談して
この話を植えつけたって話を聞いたんだが本当だろうか。

>>249
ありがとう勉強になったよ、あと>>1に4kwの発電システムが300万って書いてあるけどこれは国からの補助金の値段なの？

>>180
四六時中止まってる原子力の代わりってことだよ。
確かに火力の代わりは無理だろうね。

菅には太陽光は夜と曇り空では存在しない事から説明しなければいけないのかよ
大型台風が来たら電力不足で交通機関マヒとか中学以上の学力があったら真っ先に考えるよな

2005年に太陽光に対して金出すのを辞めたとか
ＮＨＫで言ってたんだが本当なのかな。

>>253
太陽光は原子力以上に四六時中止まるぞ
理由は>>254

>>254
原子力の代替の基本は安定電源の火力だなんて、
みんな分かってるんだよ
だからって火力一択に振り切る訳にもいかんでしょ
CO2排出や枯渇資源消費、輸入依存をなるべく抑えていくには
自然エネルギー比率上げるのが有効

成功するにしろ失敗するにしろ結果が出る頃には菅は引退してる
テキトーな事言って外国や国民にはいい顔して実行は他人にヤラせルンだから
結構な御身分だｗ

バカの為のバカによるバカの性治


あの奥さんとは間違ってもヤりたくはない(菅・奥)

ソーラーパネルかなりついてるけどなあ
曇天地方のひとが多いのかｗ

ウヨは日の丸君が代を強制するけど、現在の日本政府すなわち管政権にも忠誠を
つくして敬礼すべきだよね。今の政府が正当な日本の統治者なんだから。

でも、ウヨが管政権は嫌だと言って忠誠を尽くさず敬礼もしないのなら、日の丸
君が代に反対している人たちとやっている事は変わらないんだよね。

菅は従兄弟同士でケコーンした時点で狂っている。

>>263
え？

>>262

政治家ってそんなに偉いものかね？

政治家っていうのは、我々国民が選挙によって立法・行政の権限を付託している存在に過ぎない。
つまり権限を付与してもらった国民に奉仕する存在であって、上に立って尊敬しろというものじゃない。
ましてや忠誠を尽くすような存在ではない。
この立憲君主制的な国において忠誠を尽くすべき相手は、憲法で国民の象徴とされている天皇。

>>258
鳩山サンは件の２５％国際公約でドヤ顔がタッタ一年で覆ったんだから
もう御愁傷様というか底が浅すぎるというか。

菅災、キチガイ菅、無脳菅、アフォ菅、バカ菅、缶菅、空菅

この記事載ってる週刊ポスト読んでみなよ

この記事、目次からも落ちてるし
異常に小さい字で、ページの半分に目立たないようにぎっしり詰め込まれてる

相当、出来が悪い記事だと判断されたんだと思うよ

>>252
今は、補助金なしで１５０万で十分手に入る
その３００万というのは記事を成り立たせるために大げさに書いてるだけ
だいたい、この数年２００万と言われてきたのに
何で今更３００万に値上がりするんだよ

インチキな記事だよ

>>268
それは元ネタがクズ過ぎるから？
元ネタを幼稚園でも論破できるから？

記事がインチキというより、
国内で議論もしないで、誰にも了解を得ないで
国際舞台で、いきなり勝手に発言するから批判される。

礼もなく謙虚さもなく敵を作って平然としてるから
バカと書かれる。書かれて当然だよ。

>>269
地震があった後に太陽光発電つけた人が300万円だったと言ってたよ。

うちの方は計画停電にもならず。特に困らない地域だったのに
あせって訪問販売で買っちゃたらしい。

本人には言えないがご近所的には○さん騙されたのでは？って…

>>272
メーカーが値段を言わないから
ほとんど、個別交渉
非常に安く買う人も居れば、いいなりで買う人も居る

大幅に割り引きうける人は相当安く買ってる

原発３基で数百兆円の賠償金が必要になることを考えたら安いものだ

うちの地方みたいに8月以外はストーブ焚いてる地方は、小型風力
発電推進してくれた方がありがたいな。

パチ屋は太陽光での営業を義務付けるべし

>>253

太陽光は毎日夜+曇り+降雨日止まるぞ
どんだけ不安定なんだよ

>>269
ありがとう、ずいぶん安いですね
初期費用と補助金と売電で収支トントンなら以外といけるかもね

>>278
メンテナンスを入れたら、赤字に近いと思うよ。
数年ごとのパーツ交換とか。
屋根の防水も数年に一度はやらなきゃならないけど、パネルが乗ってたら
作業できないんで、一度外すとかしなきゃならんし。

>>277
不安定な電力需要の変動は火力発電の発電量調整により吸収できている。
太陽光の発電量の変動も火力で吸収できるんじゃね？

トータルで火力で消費する化石燃料を低減できればいいワケで、
完全に火力や原子力の代わりになる必要などない。
どーせ原発推進したところで、全体の半分くらいが原子力になっても残りは火力や水力で調整するんだから。

液晶テレビにしても、DVDレコーダーにしても、
量産化されることで、価格はどんどん下がって行ったからな。
初期費用に関しては、普及が進めば急激に価格低下が進むんじゃないの。
最後は中国かインドの工場で作って逆輸入とかになると思うけど。

維持費については知らん。メンテナンスフリーの機種作ってくれ。
パネルの一部が破損しても部分的に交換パネルはめこむだけで
発電し続けられる構造にするとかも含めて。

家電と同じで安いのは壊れやすいんじゃないの。
ただ高い買い取り価格だと国民の電気料金に上乗せだから、
電力会社もいらない買い取り電力は支払うべきじゃないようにして欲しい。
孫が大規模ソーラー建てればどうなるの？
そんなんなら電力会社がソーラーや火力建てればすむことなのに。

電力買取も、すでに微々たる額とはいえ一般家庭にしわ寄せが着てるし、
太陽光を普及させるにしても、クリアしなきゃいけない問題は山積みだと思うんだよなぁ。
付けたくたって、条件的に無理な家庭もあるし。

>>277
今の原発なら十分代替できるよ。
不安定さなら原発も負けてない、２０％程度の稼働率。

>>177
差し引き０なら完全に無駄だろ

＞夢は大きい方がいい

え？サミットって各国の首相が集まって夢物語を語り合う場所だったの？

>>283
普及しないほうが良いよ。普及してもメリットなんて何も無い
逆に、電力消費が増えて喜ぶのは東電のみ

ネットで探せば安く売ってるところいくらでも見つかるよ
同じ液晶テレビでも買うところによって倍違ったりするのと同じ
３００万で勝ってる奴は居るだろうが
１５０万で買えるよ。検索してみな

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というかどの家庭でも太陽パネルが設置できるわけでもないのに
まずは最低でも公共施設は太陽パネル設置しろよ
皇居に土地余りまくりだろ

>>254
曇りでも雨でも問題ない。

>>287
法律と電力の仕組みを変えないとそうなるね。
　太陽光発電→発電した全量買取り
じゃなく
　太陽光発電→蓄電して家庭で利用、余った分は全量電力会社買取り
としなくては。

>>289
えー、ソコは風力発電でしょ？
ついでに世田谷区のビルには小型風力発電設備の設置を義務づけてください♪

>>291
ソーラーパネルにそんな発電能力は無いよ。
マスゴミに騙されすぎ

>>292
あー保坂さんの世田谷区ね

>>289
緑地はだいじだよ。

以外と大阪のが緑地があるんだよ

底抜け缶には何も入らない
何も感じない

底抜け缶は動かない

誰かの手で、捨てるしかない

確かにばかげた計画かもしれないけど
原発の開発に費やした金と、原発の最終的なコスト（廃棄放射性物質の処理まで）
あと、事故がおきたときの被害を考慮したら

コスト的には太陽光発電の方がはるかに安いのは間違いないと思う

原発は、廃棄コストを含めても太陽光発電と比べものにならないくらいに
安価だけどね。チェルノブイリ級の事故を１０回起こして同じくらいか
それ以上に、シリコン製造に莫大な電力を食う割には発電できる量は
限られる。製造に使った電力分を発電する頃には廃却に電力を
使うという悪循環のシロモノ

>>298
コストや方法の問題で廃炉すらできない原発もあるらしいし
廃棄物も、今のところ蓄積してるだけで何百・へたすりゃ何万年単位での継続した廃棄コストかかるだろ？

何いってんの？

蓄電技術まだ〜

まあ代替エネルギーを使うにしても太陽光が正解かどうかはわからんのだよな
原子力に変わる規模となると今のように直接配電線路と連系するのは無理だし
家庭ごとに充電設備を置くとしたらそっちの環境負荷が原発を超える可能性もある

@Kantei_Saigai: 【自然エネルギー】本日 14:00〜

菅総理と岡田武史氏／坂本龍一氏／孫正義氏／枝廣淳子氏／小林武史氏ら５名の
有識者が6/12 14:00-「自然エネルギーをどう普及するか」をテーマに懇談。

全編ネット中継。ツイッターで視聴者から質問も受付けます。

詳細⇒ http://twme.jp/pmo/001E

>>299
まずは、シリコンを使わないで発電できる太陽光発電を考えてから言おうね。
そんな物の開発に金をかけるなら。違う発電に注目したほうが良いかもねｗｗｗｗ

>>303
自分の嘘が突っ込まれたからって、話を変えるなよ
何が「まずは〜」だよ
あほ丸出し＾＾

いや太陽光も結構すごい金額がかかるぞ
1000万戸となると家庭用蓄電設備が必須になるしそれの原価が約200万でパネルと合わせた金額に工賃を加えたものが20年更新
しかもバッテリー自体は5年交換で大型バッテリーはリサイクルするにしても有料引取り
ある程度量産効果を期待するにしても20年で約500万の負担
半分を国が補助するとして250万×1000万＝25兆円
原発のサイクルに合わせて40年で見れば50兆円だよ

風力と太陽光は蓄電技術を大幅に上げないとゴミだよ

>>305
コスト的に無茶苦茶なのはわかるんだけどさ
普及によるコストダウン・技術革新を期待するしかないだろ

一方原発はさ、維持費用・廃棄費用がどうも無限に近く垂れ流される気がするし
実際、今回のような被害が何十年かおきに起こる可能性があると見るべきでさ

今回の被害額、景気への影響とか長期で考えると逆に50兆どころの損害じゃない気がするんだけど

>>307
汚染水処理に10兆円とか騒いでた馬鹿はどこへ消えたの？

100万でできるならやってもいいなあ。

原発の稼働率は定期点検の稼働率
太陽光の天候次第の稼働率とは全然別の話だ

目先の事ばかり唱えて抵抗してんじゃねぇよこの原発利権ドロボー共


国民目線はそんな見え透いた抵抗で誤魔化されないよ

>>307
・太陽光発電はパネルが重いので古い家には適さない。
・積雪する地域には適さない
・都市部で高いビルが多い地域には適さない

なので2.7軒に対して1軒の割合で設置するのがまず無理。
結果として、言うほども普及しない。

>>288
安いメーカは安いパネルを使っているのだよ。
発電効率や寿命が変わってくるので、一概に値段で判断して取り付けると
後で痛い目みる　・・・とマジレスしておく。

>>307
あと、これは過去スレで何度もレスされていることだけど、
太陽光発電は発電量が一定ではないのでメインにはなりえない。
つまりは原発の代わりにはなりえない。
原発の代わりでなんとかなるのは今のところは火力。

>>311
バ菅支持者の事ですね

こいつは政治家じゃなくてテロリストだろう。

こんなのを首相にするなんて頭がおかしいとしか言いようが無い。
いくらクズばっかりの民主党でも１人や２人はもっとまともなのがいるだろうに
何故こんな朝鮮人テロリストみたいな奴を首相に選んだんだろう。

あり得ないとも言えないと思うんだけど

http://www.ichijo.co.jp/dream/index.html

太陽光、高いと思ってたけどこのスレ見てたら予想外に安いし買うかな。
結構余裕じゃね？

>>1
矛盾が多過ぎ。まず原発にかかる維持費が入ってないぞ

>>318
設置条件次第で金額は変わるから業者から見積もりとってみたほうが良いよ
あと元を取ろうとは考えないのが重要

何のかんのいって原子力発電の長期的維持管理・廃棄物処理費用を考えれば
現在のところ火力発電の方が最も効率が良く、環境にもまだマシ。

エネルギー大国なハズのアメやシナが、大量破壊兵器だの言いがかりをつけ
中東に侵攻したり、他国の主張する領域を踏み越えて盗掘を始めた理由も
このため。

はっきり言って、いま太陽光発電を買うのは92％がよくわかっていないが小金は
しっかり持っている人。
だから業者はふっかけるだけふっかけるのが通例。

見積もりが出たら、半額ならやるっていえば半額になる。
契約の直前にあと２割引かないとやめるっていえば、絶対にそうなる。
業者はそれでもしっかり利益をとっているから、誰も困らない。

　　　　　　　　　_ ,,, _　 __　　　　　　　　 　 　 　 〃　ヽ｀_７i⌒'⌒ii‐ｰ,　　 ヽ
　　　　　　　　ﾉ-―-｀､ヽ｀ヽ-.、　　　　　　　　　i./　,./-‐｀ """´'ｰ ､!　　 ｀ヽ、
　　　　　　_,,/　 , _---､｀ヽ＼ヽヽ､　　　　　　　ﾉ.／, - ' ´ ￣￣｀ヽ_　＼　　ヽ!
　　　 , ‐'´　r-.　　 ￣ヽ､　 ＼'､ヾ､＼　　　ｰ'´ｲ／　　　　　 _,. ィ,.､ ｀ヽ､ヽ　i l
.　　/　　　 .l　ﾄﾍ　　　　 ヽ.　　ヽ　',　ヽ　　　,ｸ´　　　__,. - '／'´　 ヽ　　ヾヽl !
　 / /　　　/l　'､ ＼　ヽ、　＼.　 ヽ　　 ヽｰ'´7i　,　　,-'-｀!/´ ヽ''ﾆ-｀､　　 ',､〈
　l /　/　 /'´ヾヽ､_ ,＼　ヽ_,. -‐､　',　ヽ､ ヽ//./　／　__　　　　　 __　 i､　　l ヾ
　ﾘl //　/　 _,,.＼｀く'　 ｀´＜ヽ､ ＼　ヽ ＼ ｰヽ.,.ｲ　', '´｀ヽ　 　 r '' ヾ_,!l　 !l　.!
　!l l l　/ l ､／"｀ヾヽ＼　,' ‐''ヾｰ-､.＼ ヽヾｰi､l _l =!　(ﾟ;)　　　　 (ﾟ;)　l= ! _/　 !
　 l V./ゝ !=!　 (ﾟ;)　　　｀　(ﾟ;)　 l=/_7ｰ､=,ヽ｀!.ir､.', '　,_,.　　 i　　 ､_ ,､｀./'r､i　 !
　　ヽll 'ヽ!!　 , --　　l　　 -- ､ ｀/r,ヽ　 ヽ!　 !ヽ'_,.!　　　　＿＿　　　　i_ ) /　 !
　　 ヽﾍ､!l,!　　 , - ､ __,. -.､　　 ,i.l) ﾉ 　 　 　 !. ヽ.ﾍ.　 　 !'　 　 ヽ　　ﾉ､')´ 　 .!
　　　　_ゝlﾍ　　!'´　　　　　.i　 /､ﾘ)　　　　　 ,'　　　｀ヽ､ ヽ　＿ ﾉ ／　./　　　 i
　 ｀＞'=ノ , ｀ヽヽ　　　　　 l,.ィ＿､_＼_　　　 i　,.. - ､,-､.｀_iｰ--‐.´ﾚ'　/,.へ､ _　',
　〃　　 /,ヽ､r'こl｀ ｰ-‐ ',l´'Yヽヽ　｀ヾ´　　 l/　　 '´ /´　 !　　／ ,／/ l　　　 ヽ!
　l　　　/ !.　 (　｀ ｰ＝-´‐　 )　! '､　　 !　　/　　　　_l＿.　!　/ ／/ ./_,,L　　　　i

　　　 　 　 七_　　　　七_　 l　l　 二　 ナ ゝ　　　　　　　　i　　ヽ　|! |!
　　　　　　(乂 ） 　 　(乂 ）　 ﾉ　／し　 cト　　￣￣￣　　 ヽ　　　・ ・

京セラやシャープを儲けさせる産業起爆剤としては非常に有効。
でも太陽光は最先端のドイツでも割合は1%

時代は地熱発電や洋上風力ですよ。
太陽光も研究していけばいいけどね。
量産化すれば安くなる。

変に太陽光発電を進めていくと、蓄電池に利用するような金属を日本が
世界からかき集めるようなことになって、バッシングを受けるような
ことにもなりかねないから、太陽光発電というものの制約というのも
はっきりさせておく必要があるのだろう。

て事は孫さんも馬鹿だって事だ

パネルって大量に作ったら安くならんのかな？

>>324
太陽光って宇宙で使うから何となく未来っぽくって可能性が有ると考える馬鹿が
多すぎるんだよな。宇宙空間や僻地の様なインフラがないところなら兎も角、
製造に莫大な電力を使うもので一般の発電に使うって発想が狂ってるんだよな。

太陽光発電は日中に余り居ない家庭の方が有利なのか
発電した電気を高く買ってくれるんだろう
電気料金は買電と売電の差額になるんだろう
精算は電気でするのかな　そんなことはないか

現状がどうであろうと新エネルギー開発は進めていかなきゃならないんだよ




原発が次の大地震で悲惨な事になるかテロの標的になる前に

>>326
太陽光発電なんて言ってる奴は、馬鹿か詐欺かどっちかだよ

菅の頭をハリセンで、ぶっ叩く、猛者は現れないものか。
そうされてもいいレベルの人間。

スレ読んで自分で答えが出たぞ
余剰電力はすべて買い取ってくれるから昼間に使おうが
関係ないんだね

元となる「サンライズ計画」（）について

http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011052301000701.html
＞計画には、太陽光発電のコストを２０年には現在の３分の１に、
＞３０年には６分の１まで引き下げることを盛り込む。
＞植物などを燃料とするバイオマスについても、２０年代の本格導入を目指すと強調する方針だ。

30年後には30兆→5兆にするそうだぞやったね
ただし

＞首相は１０日の記者会見で、３０年までに原発の総電力に占める割合を
＞５０％以上にするとした従来のエネルギー政策を見直すと明言した。
＞ただ、フランスや米国が原発推進を掲げていることを踏まえ、
＞サミットでは原発比率の方向性には踏み込まず、
＞再生可能エネルギーの重要性を指摘するだけにとどめるとみられる。

原発反対とか廃止なんてことは考えてなさそうだぞ

>>285
差し引き０ならリスクを回避出来るだけいいんじゃない？

>>335
作るのに使用した電力と同じ電力しか発電できないんだぞ
何の役に立つんだ？
東電と京セラを儲けさせるだけだな

>>227
>ちなみに平成23年度当初予算における公共事業費は5兆4799億円、防衛費は4兆7752億円。
両方とも削るわけにはいかないから。

まず、自然エネルギー系は、電力の周波数等の品質が不安定。同じ送電網の共有者は一蓮托生。

中国爆発ネタは、電力品質が悪いのも主原因。ついでに発送電分離のアメリカでも停電頻発。

特に中国メーカー製が国内に増える今後は、事故や故障、それに巻き込まれる危険が狭い日本で増える。
研究・開発・医療・先端産業の苦しい現場にも、電力品質の劣化の悪影響が出てくる。

中国人の4人にひとりはテレビの爆発を経験している
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110531-00000302-playboyz-soci
≫　急な停電や落雷による電圧の上下動などが多く、内部が高電圧になるテレビはその影響をモロに受け

〈日経新聞　独、脱原発見切り発車　22年までに全面停止 大幅な省エネ必要　仏から買電拡大も〉

≫ ■産業界は懸念示す　　独産業連盟のカイテル会長は30日
≫ 「後戻りできない脱原発に懸念を強めている」と談話を発表。送電網の能力は限界に近く
≫ 「千分の１秒単位の電力供給の乱れが精密機械の生産を何時間も停滞させる」と
≫ 企業活動への悪影響を危ぶんだ。

>>338
ドイツが脱原発が出来るのは、フランスから安定した電力を入れられるからな。
日本で原発なくしたら、ソーラーパネルの製造が出来ないよな

>>334
じゃあ30年頃に導入でいいじゃない？
それまで既存の施設、原発をなんとか使うしかないと
ずっと前からから2022年頃までに脱原発・代替に太陽光という政策を進めてたドイツも、
2009年にやっぱり脱原発・代替に太陽光は無理、2035年までは原発を最大限使用していくと
福島前まではそういう政策になってた
火力は資源高負担や排出権取引もあってコストもバカ高いからと

１０００万戸に太陽電池って、ものの例えだろ？
それだけの発電量を目指しますって言う。

ドイツにあって日本にないもの

（１）大規模風力発電施設建設に適した、津波の可能性が低い遠浅な領海
（２）本気出せば自国発電エネルギーの半分をまかなえる大規模な石炭資源
（３）不足時に電気を融通してくれる陸続きの友好国

＞パネルを常に1000万戸に設置しておくには、
＞建て替えのたびに1戸300万円が必要で

これなんとかならんのか？
現状でこれくらいかかるという話はわかるが、
住宅まで含めて最初から移動を想定した設計にしていけばかなり削れると思うんだが…

>>343
2700万戸 / 1年間で建築される個別住宅の戸数

で計算して、なんとかなる状態になるまでが30年以内ならなんとかなる。

>>336
作るのに必要な電力ね、了解しました

>>335
>>336
何でお前らコンビでさらっとウソ
ついてんだ。今の太陽電池は生産に
必要なエネルギーの10倍以上発電するぞ。

ttp://unit.aist.go.jp/rcpv/ci/about_pv/e_source/PV-energypayback.html

>>346
よく嫁
30年もった場合だ。そんなに持つ訳ないだろ。そもそも発電条件も不明確だし、
メンテも馬鹿にならん、こんな成果ありきの見積もりなんて原子力保安院と
変わらん

>>336
よく聞くけど、その根拠を示してほしいね。

07:54:04.89 ID:cA70gw4x0 勤務開始
11:56:53.46 ID:cA70gw4x0 [10/10] 午前中勤務終了
昼休み
もうまもなくID:cA70gw4x0 午後の勤務開始

アメリカのファーストソーラー凄いな　現在１ワット７７セント、３年後５２セントだってよ
つまり１ｋｗは約６万円　工事費その他込みでもｋｗ約２０万円
コストは１０年しか持たないとして２０万円÷(年１２％１０００ｋｗｈ×１０年＝１万ｋｗｈ)＝２０円
１５年で１３円　２０年で１０円　太陽光も十分見込みあるじゃない

やっぱり 13:00:31.90 ID:cA70gw4x0 [11/11] 午後の勤務開始ｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　 ／:::::::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ 　
　　　　レ´　　　　　　ミミ:::::::::::::＼ 　　　　みんなのヒーローは　伊達直人 　みんなが疲労するのが　菅直人
　　　,r'　。　,,..==-　　　ヾ::::::::::::::::、
　　　ｉ;　,,.　l　 (゜｀>　．　　ヾr─、:::、　　　支持が無くても辞めません　　アレバがあれば大丈夫
　　　|∨ヽ丶 '´、,,,__　　　　'゛　）ュl:::l 　　
　　　'、:ｉ（゜｀ノ　　 、　　　　　　　　|::| 　　　　イラ菅　 　空き菅　　スッカラ菅 　失政続きで　もうアカン
　　　　'lー''（.,_ハ-^＼　　　　　├':::l
　　　　 ＼　 ／＞-ヽ　　　　.:::　∨ 　　　　　コイツのせいで「菅党大人災」 　　　復興どころか不幸続き
　　　　 　丶 (´,,ノ‐-　　　..::::　　 l 　
　　　　　　 丶´　　｀..::.:::::::　　　　ハ＼ 　　　　　　脳内汚染の総理で　アイムソーリー・・・・・
　　　　　 　　 ＼::::::::::::::::　　　　/ /三ミ＼ 　　　　http://data.tumblr.com/tumblr_llj70xljG21qz9izmo1_500.jpg
　　　　　　　　　 ｀ヽ::::　　　　／　/三三三三ミヽ、 　　
　　　　　　　　　 ／|＼::＿／　　/三三三〉三三三　
（東京工業大学　理学部応用物理学科で投石軌跡を研究）

原子力は無敵だ！お前ら自殺しろ！

俺　太陽光バカにしてたけどファストソーラー調べたら考え変わったわ
ＷiＫipedia見てみな　日本も年間１００万ずつ１０年もやればｋｗ１０万円位にはなりそう
そうだったら年間補助金1戸３ｋｗで１５万円としても１５００億円なんて安いもんだわな

＞住宅はどんどん建て替えられる。

だからできるんだよ。
法律で義務化してしまえば、簡単に達成できる。

海上に浮かべれば無敵ソーラー
海上要塞なら無敵ねら〜
海上漁場なら無敵・・・

国民総生産とか。発想が毛沢東の一家に一台溶鉱炉に重なる物があるな…気持ち悪い

固定資産取得税や固定資産税の控除とセットにしてしまえば、元はすぐ取れるｗ

それよりあれかファストソーラーにドイツやフランスの様に日本に工場作ってもらった方が早いか？

太陽光発電より高い原発って意味あるの？

フランスの試算では、原子力の事故発生確率で保険コストを加えて計算すると45円〜60円と
その　約3倍　に跳ね上がる。
　　　
最近作られたフィンランドの原子力発電所の事例でも、当初予定3500億円（14円/kwh）
+追加コスト（廃棄物処理コスト、事故保険コスト）＝1.5兆円（60円/kwh）。

>>8
Fランの嫉妬

＞今でも耐震基準に問題ないとされた住宅がパネルの重みで歪む、

馬鹿丸出しｗ
これは原発利権に絡んだ連中の言い出しそうなことだが、はっきり言ってありえない。ウソ

太陽光発電で発電した分は他の発電をしなくて済むんだから
日本国としては意味があるだろう
原発は廃棄物の処理技術ができるまで順次止めね

瓦礫撤去した後にゴーストタウンになるくらいだったら更地全部ソーラーにしちゃいなYO

>>355
住宅不況になるだけ

どう考えても戸建て住宅の総数の１割がいいとこだろ、頑張って30年かけて300万戸ってとこだな

>>365
>>358

>1
計算式が我田引水みたなとこがあって、この記事も菅と同レベル

原発利権屋は必死だな

義務化すればいいじゃん

>>369
単位がW/hでない時点で馬鹿必死だなとしか思えないんだが、俺が間違ってる？

だから、
風力にしても太陽光にしても、　年間降水量数十ミリとかいうドデカい砂漠があってナンボなんだよ。

もう世界では総出力のナンボが風力！太陽光！とか、なんぼ「ホントなら能力がある」とか言ったって
実質役に立たなきゃただのカネ食い虫なんだよ。

太陽光発電は、パネルなどが相当重いから(1個数十キロ〜100ｋｇ)
耐震性などに悪影響を及ぼすんでないか？
東北の震災で倒壊が少なかったのは、雪に備えた屋根の軽い
つくりの家が多かったからという。
太陽光発電は、もともと耐震強度の高い集合住宅やビル、
更地(今回の津波で使い物にならなくなった農地や
もう未来永劫居住不可能であろう福島原発周辺の土地
など）に独立した設備として建設するのがいいだろう

原発を止めて産業の電力は停電なしで家庭の電気をピーク時に
順番に止めれば金に余裕のある人から自家発電にするわな

原発もその構造から特殊な設備や配管を使う→それだけ余計なコスト＝エネルギーも使うことになる
厳重な管理が必要な原料ウラン搬入から最後の放射能廃棄物処理までに使うエネルギーを全部含めたら
太陽光パネルの生産時のエネルギーなんて大した事ないだろな

そもそも、「発電コストは火力の方が安い、原発コストが安いのはウソ」というのはウソ。

火力発電のコスト算出に使われてるのはおよそ2007年まで30年近い平均を取ってる。
2007年と言えば、空前の燃料高騰が起きたあの年。
それ以前とそれ以後で石油やガスの燃料代は数倍になった。

つまり、このスレにWhとWの違いが分かるヤツはいないんだな・・・

日本のメーカーもシリコンにばかりこだわらずにアメリカのファストソーラー見たいに
安い材料にすればいいのにな　そうすればｋｗ6万円以下に出来ると思うんだがなー
いずれにしても量産効果を出すには補助金で普及させんとだめだわな
まずは年間補助金１５００億円で100万戸ずつ10年で１０００万戸やってみるこったな

>>1
どうでもいいけど人の事をバカバカ言うやつって程度が知れるよね

孫の、休耕田にパネル敷き詰める案のほうが
手っ取り早そうだけどな
立地や気象条件で適さない地も多いだろうに
そもそも「１０００万戸」の根拠がわからない

>>377
わかってないのはゆとりとマスゴミ。
マスゴミでごちゃごちゃ言ってるやつも、ＷもWhもまるで区別ついてない。
まあ下請けのバカの知識なんてそんなもんだもんだろうけどな。

「５キロワットの蓄電池があれば５時間も電気使えるですよ！エアコンも冷蔵庫もパソコンもテレビもケータイも全部つけて5時間！」

なんて平然とｒｙ

アモルファス太陽電池はダングリングボンドを終端しないと劣化が激しいよ。

自然エネルギーに関する「総理・有識者オープン懇談会」
http://live.nicovideo.jp/watch/lv52951096

「オープン」を謳いながら何故かコメント出来ない…。

>>379
無能というのは世界各国から言われてる。
欧米、中韓からは言われてる。

>>380
＞「１０００万戸」の根拠

家庭用パネルの出力は４きろわっともある！１０００まん戸につけたらで４０００まんきろわっとだｗ
げんぱつひとつ１００まんだから４０個分♪　わーい、これでげんぱつをぜんぶはいしできるぞぉ

つまり、すべての４きろわっとのソーラーパネルは24時間365日、雨の日も雪の日も100%の能力で発電し続けてくれるんだから原発は全廃できる！


という小学生の計算により1000万戸という数字がでました。

※どっかの自称原子力の専門家兼焼きそば屋のオッサンの能レベルに合わせてひらがなにしてみました。

>>381
一度でいいから電気料金の領収証に載ってる金額以外の数字に目を通してください
それだけがボクの望みですって感じだな

＞思い付きで“国際公約”するなど、もはや常軌を逸している。

鳩山も同じだったけれど、
あの頃は全然、批判していなかったね。

何か原発利権の恩恵を受けてる奴が火病って殴り書きしたような記事だな。
説得力が全く無い。

やるんなら組織的にやらなきゃ駄目だね。
素人的発想だがメガフロートを海に浮かべてその上にパネルを敷きつめたらどうだろうか。
太陽の動きによって向きを変えれば効率も上がるし、土地利権も発生しないし、メインテナンスも一括してできるよな。
メガフロート内部は他のテナントに貸しても良いし…

http://live.nicovideo.jp/watch/lv52951096?ref=top
自然エネルギーに関する「総理?・有識者オープン懇談会」

絶賛生中継中

太陽光発電は発電できる条件の制約を考えると、発電できるのは昼だけで、
天気の良い日以外は発電効率が落ちる。それだったら、管理され２４時間
水量豊富に流れている基幹農業用水路のようなところに水力発電装置を
つけて発電した方が安定的で効率的な発電が出来るはずだ。

一般家庭の太陽光パネルなんてエコっぽいだけで
発電所の代替えにならないなんてみんな知ってるのに
菅直人って庶民よりもバカなんじゃねえの？

まあその内軽くて安いの出るんじゃないの　アメリカや中国やドイツに負けたのも
大分前に補助金を辞めて量産効果とメーカーのやる気がなくなったかじゃないの
大学や研究所やメーカーに補助金出せばすごいの出てくる気がする
今はメガソーラー(１０００ｋｗ)向けはパレル代はｋｗ２０万円とか言ってるが
ｋｗ１０万円は１０年で行きそう？

>>389
その下の海洋生態系が破壊されて
漁業全滅。

>>391
わざわざ流すために傾斜をつけているところからエネルギーを奪うのか？

まあしょせん東工大出のアホのざれごとですからｗｗ　　大目にみてやってくださいなｗｗ

結局、原子の内部エネルギーを取り出すタイプのエネルギー源じゃないと効率が悪いってことだな。

一切批判もツッコミもしないマスゴミ

>>395
湧き水とか、水力発電所の下流に小型の発電機を付ける例は有るけどな。
まぁ、ある意味エネルギーの効率利用ではある

太陽光パネルは建売住宅のコストを下げるだけ下げたような
住宅に付けると変形するかも
やすぶしんの家はもうちょっと待てば軽いのがでるんじゃないの

自然エネルギーの大量導入は、スマートグリッドを導入しないと意味がない。そのスマートグリッドも日本ではあまり効果が出ないことが分かっている。
自然エネルギー推進厨は、技術的検証せずに推進しようとするからバカにされるんだよ。

ブラウン管の時代、シャープが出した36インチのハイビジョンテレビは100万円だった
今や32インチ液晶テレビが3万円で買える時代。

現在100万円の太陽電池パネルも、数年で数十分の1になるのではないか？

金のないやつは原発の周りに住んで原子力を使う。
金のあるつは太陽光導入で原発から離れる。
ってことにすればいいんじゃないだろうか。

>>402
現状よりコストが1桁以上低い量産化技術が確立するまで、絶対に値段が急減することは無い。

>>337
それだけ大きな費用が必要ですよ、ってこと。

公共事業費と防衛費はどちらも人件費率が高いと予想されるから、
たとえば500万円減らしたら1人を解雇とすると、2兆1000億円で42万人の失業になる。

パネルがなんぼ下がっても、クソ高い工賃は下がらんからねｗｗｗｗｗ

太陽光って昔からコストや効率がほとんど進歩してないよね。無知な太陽光信者は研究成果だけ見て過大な期待しているが、実用化できずにほとんどが消える。今から飛躍的に改善するとは思えない。
まあ、俺から言わせもらうと、こんなもんコストとか効率以前の問題で、ただの自己満足に過ぎない。

いっせんまんこ！
いっせんまんこ！

>>340
福島第一の築40年の古〜い原発が壊れたのに、まだ古い原発を使い続ける気かよw
築30〜40年の古い原発はもっとあるから、運用期間を20年延長して50〜60年使うのねw

>>341
例えじゃなくて、家庭向けの政策目標でしょ。

>>343-344
この10年間の住宅着工戸数は年間100万戸くらいで推移しているらしい。
つまり住宅の寿命は平均25〜30年くらいってことかな。
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_eco_kensetsufudousan-house-start

ま、今回の地震津波みたいなことが大都市で起これば平均数値なんて役に立たないんだけど。

>>358
それは控除で先に割り引くか、徴税した後で補助金を出すかの違いでしかない。

諫早湾干拓よりはましだな。

雨の日は大規模停電か…ｗ

つか、金は刷れば良いとして材料はどーすんだよ。

昼間しか電気がつかえません

うつみ宮土理が小野寺議員を誹謗→ブログが大炎上
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14718036

自然エネルギーに関する「総理?・有識者オープン懇談会」

これどっかで実況してないの？

蓄電技術の発達でもっと蓄電池がローコストになれば色々と解消できる。
ソーラーの拘る必要はないが、雇用だけが目的の無駄な公共事業よりよっぽどいい。

>>401
スマートグリッドは電力供給の主導権を他者に握らせたくない東電が消極的だったんだよな

疑問なんだが

原発大国フランスから電力を購入しないとやってけない
ドイツを脱原発と呼べるのか？？？

馬鹿総理でも、相手が原発族なら良い勝負ができる。
これが現実だよ。

原発にとってかわれないとか夜間はどうするんだとか考えすぎだよ
原発にとってかわれなくでも太陽光で発電した分は他のエネルギー
を使わんで済むがな　夜は商用でいいがな

>>420
問題は量よりも品質
だから蓄電云々って話になってる
電圧が5パーセント変動すれば電子機器は傷害起こすし
10パーセント下がれば蛍光灯が消える
意外とデリケートなんだわ

>>421
よく解らんのだが太陽光発電を導入した場合
商用電源で制御してるんだろうから実際は家庭としては
そんなことはないんでしょう

蓄電池もスマートグリッド導入しないと効果が薄い。
スマートグリッド導入しても、日本の送電網では効果が薄い。

>>417
自然エネルギー信者は、自分が技術的背景を知らないのを棚に上げて全部利権で片付けるんだよな。

近い将来に政権交代して、
「民主政権時代の国際的な発言・約束事は全て無効とします」
くらいは言って欲しい勢いだ

>>422
現状では絶対量が少ないから他への影響は少ない（無ではない）
ただ2〜3軒に1つの割合となるとまともに電流変動の影響が来る
なぜかというと電力会社が制御できるのは変電所若しくは幹線にある昇圧器のみだから
柱上変圧器以下の低圧側を個別制御するのは不可能ということになる

共和国三部作のどれかだったか、似たような実話があったな。
全山とうもろこし畑化政策のおかげで電柱にする木材が不足。
そこで「輝ける太陽のような首領様」の天才的な発案。
地中に埋めてしまえばメンテナンスも楽だし景観上もよろしいと。
ビニールパイプを継ぎ接ぎした中に銅線を通しただけのやつを埋設。
漏電だらけで精密機械は動かなくなるは、ますます電力は不足するは･･･

デンマークを比較の対象に出す奴は詐欺ソフトバンクの回し者
人口密度がまったく違う

既にソーラーフロンティアとか1kw50万円以下のシステムが出てきてるのに4kw300万円とかあほか
2015年には三菱化学の格安の塗布変換型有機太陽電池（セル効率15%見込）も本格的に市場投入される

>>421
反対にノートパソコンは電圧変動に強い。
最近のACアダプタは100V〜220Vに対応している。
周波数も50Hz〜60Hzに対応しているものが増えている。

社会主義だの共産主義だの共和主義だのといったカルト洗脳国家では平気でしょうけど、
日本は自由主義なんですけどねー

だから空き缶の文化小革命に付き合ってたら無駄に金もエネルギーも消費するだけだって

>>429
パネルは下がっても蓄電設備は簡単に下がらんのだ
現状で4kパネル対応の奴が200万（工事費別）
一番ありふれた鉛バッテリーを選択してこの値段ときたもんだ

バカだろうとなんだろうと、やりゃーいいと思うよ。
東電とクソ政治家の利権のかからない、本当にクリーンな太陽光発電。

>>1
昔から言うだろ
「馬鹿は死ななきゃ治らない」

>>417
日本の配電網は高度な制御により電圧の変動が極めて少なく、検針も人力で問題なくおこなえているので、
アメリカ型のスマートグリッドを導入する必要はまったくない。

ただし逆潮流は設計に入っていないので、分散型電源（太陽光・風力）が大量に普及すると電力網が破たんする。
具体的には、発電しても電圧上限を超えてしまい電力を売れず、捨てることになる。

>>420

電力量よりも安定した電圧を保てるかが問題。

実は2010年12月に中部電力で変電所の設備トラブルが原因で
わずか「0.07秒間」電圧が最大半分程度低下した影響で東芝、コスモ石油等の
製造ラインがストップしたことがあります。
特に東芝はクリーンルームも影響を受けたために、1〜2月のNANDフラッシュの生産が２割減少し、
金額ベースで約200億円の損害となったと言われています。
当然、こうした工場にはＵＰＳ等の対策もされてりいるのですが、それが追い付かないほどの
急激な電圧低下だったみたいです。
たった「0.07秒」の影響でこれだけの影響が出るのですから、電力会社としては安定的な電気供給に
神経を使っているはずです。
だから、現状では不安定な太陽光発電の電力は大量に受け入れたくないのが本音かも・・・

>>434
オイオイ、太陽光発電に利権がないとでも思ってるのか？
補助金とか出すことが決定した時点で新しい利権が生まれるんだがw

>>434
文盲発見w

反原発のいう「無駄なエネルギー」を、
全部化学物質の電気化合・分解プラントにでも回せれば、結構な資産になるのにね

省電力社会は日本としての破滅でしかないよ

砂丘や山の上にパネルをつけて発電すれば個別に買わす必要はないだろ。
送電をやめるのなら、各家庭か町内に小型原子炉をおけばいい。

電力網でピンとこない人のために、水道網にたとえてみよう。

現在の上水道による配水技術は非常に高度で、
どんな末端であっても一定の圧力が保たれている。なんの問題も起きていない。

ここで、「自分も湧き水を水道管に売って儲けたい」という要望から、その湧き水を受け入れることにした。
湧き水を売る人が少ないうちは、水道管に湧水が混じっても近くの家で水道管をひねって水を使えば圧力が下がって問題ない。
ところが、湧水を売る人がたくさん出てくると、水道管の圧力が異常に高まってしまう。
下手をすると、水道管が破裂して大変なことになる。

これを避けるためには、水道管の各所に水圧を検知するセンサーを設置したり、
圧力の高いところから低いところに流すためのポンプを設置しなければならない。
もし設備投資が難しければ、湧水の受け入れを止めるしかない。

さらに問題なのは、その湧水に毒物が混入していないかということ。
もし混入していたら各家庭で健康被害を引き起こし、大変な問題になってしまう。
湧水を水道管に受け入れる時点で浄化装置を通しているとはいえ、実際の管理は難しい。

菅のコミュニケーション能力の低さがこの問題を大きくしたと思う。

太陽光については、もっとスタッフと根回しをして、それなりの体制で挑めば良かったのに
一人で良い格好をしょうとして墓穴を掘った。

無能馬鹿の菅総理の性格が招いた事。

原発利権から離れるために自然エネルギーって考えはナンセンスだろ
どうせ新しい技術には新しい利権が生まれるんだから

>>1
まあ一般家庭の電力は極力太陽光発電で賄えればそれに越した事はない。
出来ればの話しにもなるがね。

60代とかの、親の世代だと「日本の人口＝1億」という認識がいまだに強いらしい。

で、1/10で「1000万」と言ってみたんだろうな。

実際に、設置可能な戸建てがどれだけあるのやら。

確かに太陽光のデメリットは、ある程度の人が団結すると停電テロができることだな
ある時に一斉に発電をストップしようという運動が起こったら大停電に繋がらんとも限らない

各世帯・建物に太陽光発電池を設置すると言う考え方自体には賛成なんだけど、
もうちょっと現実的でマシなやり方を掲げるべきなんじゃ無いかしらねｗ
政権与党のトップで国家元首であるならｗｗ
鳳凰院凶真だってもっとマシな政策を出すわよｗ
政策の斬新性やら華々しさが先行していて、実際にそれがどう言った効果をもた
らすのかとか、実施・導入に際しての問題点を探って政策を修正すると言う大人
の目線が欠けているわｗｗ
現実味の無い誇大で浮ついた夢物語を語られても、納税者はうなずか無いわよｗ

>>448
国家元首て

というのはさておき、あなたのおっしゃる「もうちょっと現実的なやり方」というのを教えてもらおうか

携帯に充電できる奴。あれを1000個取り付ければＯＫ。

>>450
こんな奴が居座ってるなんてありえない。
復興も思いつきでやるつもりか、アホ、というよりか痴呆。

>>449、以前もこの手の電力系のニューススレでレスしたけど、今現在の我が国全体の
発電力それ自体としては、もう十分、全国の電力需要をまかなえる様になってる訳ｗ
で、それが何でまだ発電所が足り無い状況なのかと言うと、電力使用量として昼間は非
常に大きいけど夜間は殆ど使われ無いと言う、人間の生活における特異の需要変動が
あるからで、もし、夜間の電気を貯めて昼間に使えるなら、もう発電所は必要無いのねｗｗ
つまり、発電所が更に必要な理由って言うのは、PM13時からPM16時までの電力使用量
のピークを凌ぐ為で、単純な1日通しての発電力ならもう足りてるのよｗ
で、それを解決する方法としては各世帯・建物へのバッテリー・コンデンサーの普及がベ
ストな訳だけど、ただ単に送電された電気を貯めて使うよりは、自前で発電出来た方が
災害等での送電停止に際してタフでいられるから、この先、技術的に高効率化が望めて
設置・メインテナンスも手軽な太陽光発電の普及も、ピークを凌ぐ解決法としては妥当な訳ｗ

例えばここに、電力供給の改善に使える1兆円の予算があるとして、それを全て
大規模な発電所の建設に使ってしまうよりは、むしろ各世帯・建物のバッテリー・
コンデンサー、太陽光発電池の普及に使った方が、コストパフォーマンスとしてよ
り良いって事ｗ
前者は単に昼間のピークを凌ぐ為だけにしか使え無いけど、後者は各世帯・建物
が電気を貯める設備を有したり自分で電気を作る事が可能になるから、災害や
暴動・戦争等でインフラがストップした際にもこれまでの生活を維持出来る優位性
があるのよｗｗ

1000万戸はまあ無理として、各家庭に太陽光発電設置されると困るやつらがたくさんいることがよくわかったｗｗｗ

設置すると発電が集中する時間に
変圧器がぶっこわれる
だから家庭用蓄電池の設置も同時にする必要がある
補助金つけても一般家庭には負担額が大きすぎる

太陽光利権だな。

>>25
蓄電池のブレイクスルーなど一生来ないと思った方がいいよ。
それに、ブレイクスルー自体がもし万が一あったとしても、電力源として計算できるほどには絶対ならない。断言できる。

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はたしてその実態は？

てす

言うなれば、前者の更なる発電所増設って言うのは、旧ソ連の宇宙ロケットみたいな物で、
足りない推進力をロケットエンジンを増やす事で補おうって言う考え方ｗ
ロケットがどんどん重厚長大になる力技の発想ねｗｗ
一方、当時の米国はロケットエンジンの仕組みやロケットの形状を改良して、より高性能で
推進力の少なくて済むそれに注力したって訳ｗ
で、この我が国の発電問題については、宇宙開発時代の米国式で行くべきだと言いたい訳ｗｗ

>>452
その方式だと、敢えて太陽光発電する必要はないんじゃね？
太陽光発電の設備投資分が高くつくだけだろ。

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日本国民は住宅を新築するときに太陽電池を設置しないという選択の自由を失うわけ？
戦時中ですか？

ホントに太陽光が優れた技術だったら、とっくの昔に普及してる罠

いまの風潮は優れているかどうかじゃなく
「太陽光は満足出来る商品ですよ」
と顧客の満足感に訴えてるだけ

コンサルの常套手段だわ　ｗｗｗ

そうやって、どれだけの人を騙（ｒｙ

仮にこの無謀な計画が達成しても
日本で消費される総電力の約4%しか補えない。

取り合えず脱原発とか言ってる連中は、6kwhクラスの太陽光発電パネルを
今すぐ付けろ。

太陽光発電システムの設置の補助金が増えそうな予感

>>454
一番困るのは既に太陽光つけてる世帯だったりする

>>461、家庭で手軽に設置可能な発電設備は、今の所、風力と太陽光しか無いわｗ
流石に内燃機関はメインテナンスや安全性の問題がアレだしｗｗ
で、風力よりはまだ太陽光の方が稼働率・メインテナンス、設置場所の制限等の問題が
少ないから、例えば光から電気への変換率が30％とかになるなら、設置する事にメリットが
見出せて来るわｗ
レンズを使って光を電池に集中させる集光型なら、太陽光発電池の面積はずっと小さくて
済むから、発電量辺りのコストが安く出来るのよねｗｗ
例えば、レンズで10倍の強さの光に出来るなら、太陽光発電地パネルの大きさは10分の1
で済ませられるわｗ
レンズのコストなんて、超ハイテク技術の結晶であるパネルに比べたら安い物だしｗｗ

菅内閣は、韓国の発展を助けるための法案と経済政策を推し進めてるだけ。
その見返り賄賂は、在日資金などではなく、韓国政府や統一教会などの外国から迂回融資してくる資金。

その証拠が、サムスンが太陽光発電に力を入れると発表したこと。
ソフトバンクの孫が太陽光発電重視を打ち出し、投資をはじめること。
菅はＧ８で日本に1000万台の太陽光発電を普及するとぶち上げたこと。

国策企業サムスン、ソフトバンク、韓国政府、日本政府が同じ方向とはどういうことだ？

>>460
その例えは間違ってるぞ
お前宇宙事業しらねーだろ

>>467
太陽電池って温度が上がっちゃうと効率が下がるなんて
基本中の基本をしらんのか？　（禿藁

あとさ
おまいは永久機関を作れるつもりか？　ｗｗｗ
香ばしすぎるぞ　ｗｗｗ

>>454
補助金を出さないのなら誰も文句は言わない。
上でも書いたけど、この無謀な計画が達成されても
日本の総電力消費量の約4%程度しか補えない。
そんな非生産的なエコ利権に多くの税金が費やされ、経済の根幹である
安定的な電力供給を阻害するデマを流すんだから叩かれて当然だ。

>>469-470、はぁー・・・（利根川風）ｗ
太陽光発電地の温度対策なんて、それこそIBMが開発してる様なそれや、PCオタクなら
なじみのある水冷式でいくらでもどうにか出来るでしょうにｗｗ
そんなんで集光型をおとしめようとしても駄目よｗ
もっとマシなレスしなさいねーｗｗ

変換率が飛躍的に向上
蓄熱電池ですごいのが開発されたりしたらもう今の売電システムはダメになる
イニシャルコスト回収の効率ががた落ち
誰も太陽光をやろうとしない
補助額が大幅に増える
全部税金でとんでもない金額だな

意味ないじゃん

>>453

二次電池（蓄電池）の危険性が考慮されていない・・・

まず電解質にカドニウム等を使うタイプもあるので、環境汚染の懸念がある。

それから過充電や衝撃によって発熱・爆発するのは、よく知られている。
携帯電話やノートＰＣ用の小さなサイズでもそれなりの被害が出るのだが、
これが家庭用の大きさとなると、どれだけの被害がでるのやら・・・

現状では、この点が大容量蓄電池の普及のハードルになってる。

>>467
実際の話で言うと、内燃機関での発電機の方がメンテは楽だよ。
車と同じでオイル交換ぐらいしかない。あと発電量が大きいのも魅力。欠点は騒音があること。ただし最近のはかなり静か。
震災中、太陽光発電でテレビを見ていた人がいたが、日没になるとテレビが見れないのはいただけなかった。
震災経験から言わせてもらうと一番よさげな発電はプロパンガス発電。プロパンガスは高いけど災害には強かった。
まあ、家には20ｋｗ級のディーゼル発電機と5kw級ガソリンエンジン式発電機があるけどね。

笑点で「いやんば菅」「山田くん座布団一枚とりあげて」くらいのやりとりはないのだろうか。

>>471
お花畑ここに極まれりですか。
効率とかそんなのは「関係ない」
無料だろうと補助金出そうと、国際公約だから「１０００万戸」つけるんだよ？
なんでそんな公約したかと？そんなの棺さんに聞いてくれよ？

>>472

>太陽光発電地の温度対策なんて、それこそIBMが開発してる様なそれや、PCオタクなら
>なじみのある水冷式でいくらでもどうにか出来るでしょうにｗｗ

これを行うために電力を食うような気がするのだが・・・
それに、こんなものつけたらコストも上がるでしょうに・・・

脱原発を実行すんなら30兆出しゃあいいじゃんw
何も問題無いやろ

フライデー6/24号
「年2.5兆円！原発ビジネスを止められない『日本の大罪』」
は必読です。
ポイント
・原発は、ビックビジネス。
・電力会社からメーカー、ゼネコンへ年間約2.5兆円
・国から原発のある自治体、外郭団体へ年間約4500億円
・原子力従事者 約4万5000人。電力会社以外で74%を占める。
・原発は一基作るために3000億円から5000億円もの巨額費用がかかり、廃炉の費用も1000億円が見込まれる。
・等筆すべきたは一基作れば100年単位のビジネスになる収益性の長さである。
・かくて、この国の総電力の約1/3をまかなう原発は、それ自体が「ただ動いているだけで」莫大な利益を生み出す巨大装置になった。
・だから管首相が浜岡原発を停める決断をした時、国民は喝さいを送り、財界人や関係者は肝を冷やした。

なぜか、このころから国民不在の管下ろしの動きが一部の議員とマスコミだけで、ヒステリックに始まった。

>>477
民主党のスポンサーは京セラの稲盛。
エコ利権は宗教だから儲かる。
合理性や生産性なんて無視が大前提だから。
そういうカルトが日本に蔓延してる事が非常に危ない。

京セラって太陽光パネルでもうけてるよねｗ

>>480
>一部の議員

先生！小沢さんは一部の議員に入りますか？

この公約を実現するには、火災報知器のごとく太陽光発電パネルの設置を義務化させなければならない。
さすがに30兆円も払える余裕は国にないから（復興の十数兆円すら財源確保の増税が難しくて右往左往だから）
家の持ち主は自腹で300万円出して設置せよと強制することになる。
それ以外に公約の実現方法はない。
さて義務化するか、それとも国際社会に約束したことを軽く破る嘘つき日本になることを選ぶか。
二択だ。菅は日本を究極の選択に追い込んだ。
ＣＯ２排出２５％削減を公約した鳩山も同罪。
どうして多数派の愚民連中はこんな意味不明なトップばかり選ぼうとするのか？

うつみ宮土理が小野寺議員を誹謗→ブログが大炎上
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14718036

まるで近未来もののマンガだね

太陽光の補助金で儲けてる連中がいるのは分かったｗ

できもしない、大きな公約を清々と約束する。

いままでの民主党の常道じゃないか。これ。

そのツケは、今まで全部国民に回されてるだろ。

埋蔵金詐欺と同じだよ
無駄を省いたらとか大嘘だよ

つまり菅は嘘をいうのは平気
ただその場をしのげればいいという奴

>480
「原発族が」とかの妄想的な陰謀論は意味無いだろ。

管おろしの声は国民からずっと上がってるだろ。

易の師匠は避難民だったのか
死んだと思ってた
http://leibniz.tv/sttc.html

管総理の言っていることは無理だとわかるけどこういう意識が大切って感じがするんだけど
日本人の半分以上が原発に反対していないことを見ると悲しくなる
どうせ原発は必要だとか言っているやつは関西人なんだろうな

30兆借金すりゃいいんじゃん今更、金が無いとか言ってる方が可笑しいわw
ﾊﾞｶﾊﾞｶしい

>>481
いや全く。
地球温暖化はドコ逝っちゃったんでしょうねぇ。

>>493
今原発推進派が大人しいのは、「実害がないから」
電気料上がったり核燃料税が入らなかったり失業者が増えたら、
そういうデモも増えるんじゃね？

そもそも
太陽光発電と原子力発電を比較するのが間違ってる
安定電力の原発と比較するなら同じ安定電力の火力だし
不安定電力の太陽光と比較するなら同じく不安定電力の風力と比較するべきだろう

某スレッドによると、E-CATっていうニッケルと水素を反応させて常温核融合を起こす発電所ができるらしい。E-CAT発電所はほんとに凄い。

1974-1992　サンシャイン計画
1993-2000　ニューサンシャイン計画
2011-　　　　ファイナルサンシャイン計画

また行政法人作って　税金投入して　忘れた頃にフェードアウトする気だぞ

>>497
可能性な
相変わらず消費電力の方が遥かに多いよ
そしてそれを逆転させるのが不可能に近い状態のままだ

30兆なら安いもん
さっさと実行しろ

＞さらにいえば、住宅はどんどん建て替えられる。パネルを常に1000万戸に設置しておくには、
＞建て替えのたびに1戸300万円が必要で、これは未来永劫続く国民負担になる。

十年二十年で建て替えるのか？

>>478
そんな難しいことわからない中坊になにいっても無駄だお　ｗｗｗ

「原子力には騙されたが太陽電池は嘘つかない」
と信じてるようにしか見えないでしょ　ｗｗｗ

屋根に太陽光パネルのある家＝騙されやすい
悪質商法のカモになるんだよ

20年が寿命の太陽電池に金出す馬鹿居るのか？
作るのに掛かったエネルギー取り戻せるのか？

>>497
ネタもたいがいに汁！
いまどき常温核融合ってあんた・・・・

>>499
またまた。ニッケル粉末が詰まったモジュールに水素ガスを送り込むだけだろう？消費電力なんて微々たるものじゃないか。人民が幸福を受け入れられるかだね。全員に宝くじ一等が当たるぐらいかな。

ウチは太陽光発電で計算機を動かしてるぜ

あり得ないことは無い。
週刊ポストの発言の中の絶対という言葉は軽すぎる。

週刊ポストはダイソン球的な考えを嫌悪するだろうと予想する。

この世になぜ人は生きるのか。その答えを示唆してくれるような記事を望む。

絶対にありえないなんてありえないんだから
あり得るっぽいなw

在日企業の朝日ソーラーに独占して仕事回します

整備費とか考えたらプラマイ0も厳しい感じがするが
それでも自然エネルギーとやらに大金出すのかね

人間の動きによる摩擦熱をエネルギーに変換する仕組みの実用化が2019年だっけ？
それが全人類の関節に埋め込まれるようになれば、電力問題はオールクリアらしい。

しかも埋め込みは簡単で手術は不要、コンビニにある複合機で可能という
夢のシステム。

ほんとかいな。。。。

>>511
原発で一緒で金儲けしか考えてないよｗ

>>503
別に騙されても良いんだ。信じる物は救われる。
でもそれを全体主義的、国家的、税金を投入してするなって話な
だけで。透明の服を売る人とそれを高く買う人が居る事は別に
対した問題じゃない。クールビズする人が居ても同じ。
でもそれが外に出てきたり、全体主義的に行われるから大問題で。
竹やり好きな人が居ても良いが、竹やりでＢ２１落とそうとし出したら
大問題なのと同じｗ

菅はさっさと死ねよ。こいつを生かしていたら国益にならない。

産経とか見てると日本人はここまで堕落したんだなあと思うよね

下劣極まりない人格攻撃

あからさまな党派的行動

こんな日本に未来はないね
つぶれて韓国の属国になればいいと思う

>>509
被りましたねｗ

何かが変わるのの一つの場合として、そんな時がノイズに見えるほどすでに当たり前になっているときなんでしょうね。

元の発言では期限を切っていたように思うのですが、週刊ポストの記事にはその指摘は無いのですが、
どう思いますか。

>>516
お面でエラは隠せませんよ？

>>512
８年間も俺の身体に発生した摩擦熱をムダに捨てなきゃいけないのか

ん？関節？関節なのか？
節はあるけど

>>512
てか、おまいらの自家発電が有効活用出来れば少しは
世の中の役に立つんだけどな

【嘘発電機】

人がつく嘘の数や内容の重大性に応じて、超高効率で発電する新システム。コンパクト化にも成功しており、一般家庭への普及も期待されている。

難点：正直者の所帯では極端に効率が落ちること

現状：首相官邸や国会議事堂、民主党本部などに設置すれば、今夏の電力不足は普通に解消されるが、諸事情あって設置するまでに至っていない。

夏のピーク電力を太陽光発電で補えば，原発なくても
やってけるという話がそんなに難しいのか？

kW と kW時をわざと間違えてんのは，バカだからか？

日本企業に限定して日本で生産　雇用も日本人だけとかにすれば風向きも多少変わってくるんじゃないか？

うつみ宮土理がヒド過ぎる

被災者の小野寺議員をボロクソに叩いてます (´；ω；`)
http://www.youtube.com/watch?v=RjuUkoysPD0

超集光式の太陽電池は2300倍に集光することで太陽電池のコストを1/2300として、効率も40%と高変換効率となっている。
NEDOは効率45%の開発を始めている。

福島原発を中心とした数１０キロは今後何十年も人が住めない土地となる。
ここに、高効率の太陽電池を設置すれば数億ｋWの発電が可能となる。

１のポストの記事検証　原発６８０万ＫＷ(６．８其分×０．７＝４８０万ＫＷ)　
　　　　　　　　　　　対　太陽光４０００万ＫＷ(×１２％＝４８０万ＫＷ)の比較　　　　　　　　　　　　　　　
a 原発
１建設費　４０００億円×２分の１(２０年)×６．８其＝　１・３兆円
２廃炉費　１．５兆円×６．８其　　　　　　　　　　＝１０・２兆円
３その他　人件費　燃料費　補助金　交付金　研究費　　　　　　　　合計１１．５兆円＋α
ｂメガソーラー太陽光発電(２０年)
１パネル代　４０００万ＫＷ×２０万円＝８．０兆円
２工事費　その他　　　　　×１０万円＝４．０兆円
３借地料　８万ha ×１０万円×２０年＝０．１兆円
４その他　不明　　　　　　　　　　　　　　　　　　合計１２．１兆円＋α
原発も太陽光もコストは大体同じ　週刊ポストの記事おかしい

ネット回線も９０年代と比べだいぶ普及したし
官民の努力があれば不可能じゃない数字だけど
先に数字だけ挙げるのはバカだ。
とんでもない売上目標だけをぶち上げ、具体的戦略なし。
どこのブラック企業の代表だ？

戸野本優子に相談だ

誰も信じてないからいいんじゃないの

５２６の廃炉費用は１９６を参考

今の行政は、死亡寸前ではなく、ゾンビ状態

・政治家は、政治家に働き掛ける事ができる一部の市民の意見しか聞いていない
・官から政への働き掛けは、省庁の組織保身や自己の出世、天下りを図る、国家公務委員の悪意により行われる
・地方では、言われた事しかしない、紋切り型の公務員を、高給で雇い続けている

法律の迅速な変更ができれば、太陽光発電は可能。
しかし、菅が（烏合の衆の）民主党でハブられているから、実現不可能。

俺の地方でやったら曇りが多くてペイするのに
日照時間の長い地方の倍くらいの年数かかるし
積雪で潰される可能性も大
そんなものを自己負担で導入は出来ない

しかしありえない言うてたら何も始まらんしなぁ

５２６　アメリカのファストソーラー社のＫＷ６万円の使えば
原発１１．５兆円　対　太陽光６．５兆円

一千万個のゴミを増やしてどうするのだろう
バカの考えそうなことだ

>>533
海江田すら聞いてないよー状態だぞ。
バ管が思い付きで言っただけの与太話だ。

>>525

冬、雪に埋もれても数億ｋＷ発電してくれるんですかすばらしい

化石燃料を永遠に使って行こうとするより、よっぽどマシな気がする。
燃料系終わったらどうすんだ？w
それこそ終了

もう太陽光で十分だ　原発サイナラ

やんばダムを無理矢理やめさせた民主党が自然エネルギーとか言い出してもな
俺様にカネをよこせとしか聞こえない

　太陽光パネルの家の年間の儲けはどのくらい？

電気代払わなかった額（平均で２万くらい？）＋電力会社からの収入・・・

これが儲けになると思うが。

これが年２０万円を越えるようなら、２０年で初期投資を

償却できて、さらにいくらかプラスになるよね。

大連立騒動の裏で電力買い取り法案は廃案へ
(日刊ゲンダイ2011/6/11)

それ見ろ自然ｴﾈﾙｷﾞｰ普及なんて口先だけ

>>536

いえ、孫社長と相談して決めました。

管が個人的にどう思われようと構わないが、
こんな常識外れの発言で『日本国首相』の発言が軽く見られてしまうのは腹が立つ。

>>538
コストに見合わなくなって世界中が使わなくなるなら、化石燃料より効率の悪い物にシフトするのは問題無いんじゃないの。

菅を擁護してるのは うつみ宮土理みたいな近視眼的なオバハンばっかりなんだろう。
他人の言うことを聞かず、自分の思い込みを披露するだけ。

1000年に一度の大災害でホウ酸注入しなかった管と東電トップは首を吊るべき
しかも四機も爆発させたマジキチ政権

菅直人はバカだ。おまけに人格障害で、さらに近親相姦野郎だ。
だけど、そんなことはどうでもいい。
最大の問題は、このバカには正統性＝レジテマシーが無いってことだ。
嘘の選挙公約で国民から騙し取った権力だってことだよ。
そんな畜生に正統性があるワケがない。
こういう場合は、どこの国であれ、国民は当然の権利かつ義務として、
簒奪された権力を回復しなければならない。
ここで大事なことは、暴力を使うことが正当化されるってことなんだ。
しかも、合法、もちろん合憲なんだよ。
どこの三流大学の政治学者、憲法学者でも、フランス人権宣言を
否定するようなやつはいない。

こういう場合には、政治家をぶち殺して良い。しかも、それが国民の義務なんだよ。
フランス人権宣言でも日本国憲法でも認められていること。

>>538
無くならんから

>>537
電柱地中化してその排熱管をパイプに使えば一発で溶けるよ

お前ら騙されんなよ。
菅の真の狙いは、在日参政権の確保と、在日韓国人による日本人の言論封鎖だからな。

>>551
それはないとおもうなー献金問題で話題になった在日って裏切られたって切れてるんだろ？
民主党の大半が在日なら分かるが結局日本人なわけで在日に優しくしてるのは票のためなんだと思った

>>541
パネルを含め整備維持に２０年でどれだけかかるんだろ？
設備更新は何年ぐらいなんだろ？
だれもそれに関して言及しないんだけど？

ソーラーパネルやバッテリーにも耐用年数があるんだよな。
未来永劫使えるわけではない。

メンテナンス費用は眼中にないのか。馬鹿総理。

３ＫＷで年間自家用が１２００ＫＷｈ買電が１８００ＫＷｈ売電１７００ＫＷｈ
差し引き大体0円

今の日本国民の考え方では太陽光発電の普及はないわ

1700ＫＷｈ×20円＝34,000円の儲け

アメリカのファストソーラー社の様にＫＷ6万円になったら原発いらねー

確かな事は、もう原発はコリゴリと言うことだ
だから、菅のことをバカには出来ないわ
少しでも原発を減らせるものなら何でもいいからとことんやってほしい

言ってみただけのウケ狙いだわ｡

パネルを設置して利益が出ないと取り付けない国民が大半
普及するわけがない
トントンでも協力してやろうと思える国を目指さないと無理

パネルのエネルギー変換効率が80%とか魔法みたいな数値になれば、完全に置き換えられる所か、化石燃料も要らなくなるな
まあ、今の人類じゃ無理か

>>560
まぁ黒船が浦賀に来るまではイギリス海軍もアメリカ海軍も
幕府の中ではウケ狙いの悪い冗談だったんだけど
浦賀の黒船を町民が見ちゃったらねぇｗ

今の日本国民も黒船に巨砲打ち込まれてるのに
現実逃避しか出来ないんだもんなぁｗ

教育って本当に恐ろしいよねｗ

太陽光パネルなんて日本で流行るわけねーだろ。
小水力発電をしろよ。これだけの水資源を有効利用しないとか、アホだろ。

船の救難信号発進用として海水電池というのがあるわけだが
これはつまり船が浸水して沈没する際、正負極に塩化鉛、マグネシウムがついた空電池に
海水（塩水）が浸される事で発電し信号を発信するものでこれを巨大化して海自体をデカイ電池に
出来ないだろうか？

アメリカのファストソーラー社のＫＷ６万円は日本では売ってないのか？
知ってたら誰かおせーて

菅さんに後10年やってもらわんと

>>564
確かに24時間連続で発電可能だし安定している分、太陽光よりは
マシだな。
原発の穴を埋めるには足りないけどな

週刊ポストって小学館か。３Ｋ並みの低俗さだな。

原発シンパはいずれ廃れる。ポスト週刊ポストは文春あたりになるのか。

>>565
出来ない と言うか、コストが高すぎる
何故駄目なのかは、小学校の理科の実験でやらなかったか？
ゆとりはやらないんだっけ？

週間ポストっていくら東電や電事連あたりから金もらってんの？

これ間違いなく接待も受けてるだろ。

国民がソロバン弾いている内はどの発電も普及はしない
原発をやめたいから出来ることは協力しようとする気持ちだろう
採算がとれるようになるまでは国は補助し、お金に余裕のある
人は協力しようと思えるような社会だといいよな

寝ようっと

>>522
今日みたいに全国的に曇や雨だったら経済活動をシャットダウンするの？

>>526
原発の稼働率はまともにやれば80％。（米国並みなら90％）
だから太陽光の4000万kW＝原発の600万kW相当。

原発は現在納入されている機種だと110〜170万kW。
つまり600万kWは3.5〜5.5基分。

しかも廃炉費用が過大。通常の方法で廃炉すれば1000億円/基。

>>569
自然エネルギーで電力の安定供給が可能になれば、ほっておいても撤退するだろうさ。
後10年は掛かりそうだが。

>>572
太陽光発電促進費についてはもう電気代に加算されてるよな。
うちで800円/月くらい。

菅叩くにしても、もうちょっと理性的にやらないと
まあネトウヨにはむずかしいかもしんないけど
あっこれは小沢の舎弟か。まあ似たようなもんだｗ

一握りの馬鹿が時代を変えて来たんだよな

クソ民主の馬鹿総理でも、この計画を実現させる事ができれば
後世の人からは賞賛されるだろうね

うつみ宮土理が小野寺議員を誹謗→ブログが大炎上
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14718036

まあ、今のうちならまだ太陽光発電自体は個人単位ならお得だけどな。
1000万やったら、それも消えてしまうだろうよ。

>>571
バカ？

>>22
しかしテルル化カドミウムは非常に有害なわけで。
最近は無害な素材でも太陽電池は出来るのでしょうか？

>>59
工事費がぼったくりってのはまずない。
正当な工事費だろ。
安全対策などきっちりやればさらに工賃はあがる、
その安全対策を予算がないの一言で、技術・経験で埋めてるんだぞ？
屋根から落ちたら死んじゃうよ？
そんな現場、安価じゃ、そのうち誰もやらなくなるよ。

だいたい民主党は統一地方選挙でボロ負けしたんだから、
菅政権なんて、日本国民からはまったく信任されてないんだよ。
つまり、日本の民意は、明らかに菅の辞任を望んでるんだよ。しかも、菅を
代表に選んだのは、日本の選挙権を持たない在日韓国人の民主党サポーター
だろ。これは、お金を払えばなれるんだよ。利権利権と言うけど、このサポーター
制度こそ、民主党の在日外国人への利権だろ。民主の利権も憲法違反で、凄まじい。

結局週間売国ポストは孫のメガソーラーを支援しろと言ってるんだろ。
寧ろこっちの方が憲法的に問題だろ。

>>585
現政権が全力で売り渡してんだから手に負えないわな
まあ菅も孫もバカだよな
室温超伝導体でも発見したってんなら話は別だが
つーか韓国ですら太陽光より原発市場に目を向けてるってのにな

一番の問題は､内閣総理大臣が公式の場で思い付き発言をしていることだ｡

政府内でもこの馬鹿をとめられないのも問題

民主党にプロレスラー議員入れて管をシメナイと駄目だな
神取忍でいいよ
比例二位で管の首に鈴をつけろ

資源のない日本こそが世界で一番の太陽エネルギー国家になるべき

原発なんか三流すぎる

原発と太陽光がコストが同じなら、電力会社が設置場所を借りて、建設費用をだして設置しろ。
電気代が原発ならいくらになり、太陽光ならいくらになり、どちらにするか問え。

補助金出して、個人に費用出させて電気売らせて、税金で補填するなんて解りにくい値上げ詐欺やめろ

太陽光発電の採算が取れるなら、とっくに日本中の駐車場、ビルの屋上は太陽光発電装置で埋まっているよ。
経営者は利益に敏感。そうなっていないのは現状ではコスト割れするから。

経営感覚が無い個人がエコな俺カッケーで個人宅に設置しているのが現状。
保守費用、撤去費用を計算に入れていないで宣伝文句にだまされている。

>>590
保守、撤去入れても、
税金のおかげでペイはしちゃう。
最近だと、10年以内にモトが取れちまう。

日本の恥　管直人

日本の膿　民主党

みんな、管直人に夢を見すぎでないのかい
あいつは、別にソーラーパネルが好きなわけでも、エコなわけでもなくて
政権にしがみつく言い訳に太陽光発電を利用してるだけなんだが

うつみ宮土理が小野寺議員を誹謗→ブログが大炎上
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14718036

>>590
そのコスト割れは、実は電力会社の独占買い取り価格にある
と考えた事はないかね？ 買い取り価格が安過ぎなんだよ

>>591
こういう馬鹿がカモになっているんだなぁ。

>>596
いや、実際にペイしちゃってるからしゃあない。
ペイしないのは、かなり前に補助金の恩恵が薄い段階で設置したか、
それともこの先太陽光の連中が増えて、買い取り価格が下落しちまった連中のどっちか。

あとは、日照時間の短いところとかかなあ。

大体、1キロ40円以上で買い取る分には、
よほどのことがないと、今の補助金だとペイしちゃう。

多分、その辺りを君は知らないんだと思う。

核の冬で太陽光発電と企業は死亡だな

自然エネルギーに関する「総理?・有識者オープン懇談会」
菅直人内閣総理大臣に対して行われた、自然エネルギーの本格的普及に関する要望。
この要望を提出した５名の有識者の方々と菅総理が一堂に会し懇談会を開きます。

懇親会では率直な意見と提言を聞かせて頂くとともに、
「これから、どう自然エネルギーを普及させていけばよいか」について、
積極的な意見交換が行われる予定です。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv52951096#29:20

思い付きで発言した小学生を専門家が全力で論破したみたいな記事だな
その状況もさることながら、これが一国の総理の発言だもんなあ・・・絶望しかない

こんなこと思いつくやつ管だけだからな。

自民党おもいつかなかっただろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>597
つまり将来性はないってことだな
現状補助金がそれなりに出てるのは
日照時間がそれなりに長い地域でパネルの重さに耐えられる家持ってるごく一部の奴か
お得でエコだって売り文句に踊らされたバカしかやってないからで
今後増えるとなると当然設置に要する税金の負担は重くなるし
メンテにかかる人件費なんかもハネ上がる

問題は日本中の休止中の原発が再稼働できないために電力の安定供給に不安が出ており日本の基幹産業である製造業が海外移転してしまうことだ。
太陽光だの代替発電所だの簡単に言うがそれが動き出すまで何年かかるんだ？その間日本国内は産業が空洞化してしまう。

>>602
将来性は、マクロとしてはまだ見えてないだろうな。

現状は、設置できる条件を持っている奴が、
それを持っていない奴から搾取することで成立している。

まあ、年金と似たようなもんだなｗ

今、恩恵受けている奴が有利ってことだ。

もっと効率よいパネルが出来るまで
小さい風車を屋根にたくさんつけた方がいいと思う
柔らかい素材ので作って

冬や秋 梅雨時季に 太陽光でまかなえるかよwwww
エジプトかＯｏ。(´・д・｀)y-~~
家の外壁も太陽パネルにするんかよ

有り得んことはないが、すぐには無理だわなぁ。
これから先の新築は必ず太陽光パネルを設置して
家を建てるときに補助金かなり出して家と同時に
購入する事を強制して、まだつけてない家庭には
補助金と減税くらいしてつけやすい方向に誘導し
設置可能な世帯には全て設置するくらいの法案を
きちんと作成して政策を広報を使ってひろめれば
ひょっとしたら万が一位には上手く行くかもな。

>>46
これで経済産業省、東電を含む原子力マフィアが国民の敵であることがはっきりした
今後原発推進路線に戻るとしても、その前に少なくとも責任者を見つけ出し、償いをさせなければならない
それができないなら自然エネルギー利用を推進するしかない

バカ総理のバカ発言はその通りだと思うが
その論拠は同じぐらいバカだと思うぞ。

>>607
まず山陰から北海道にかけての日本海側を雪が降らない世界にしないと
太平洋側との格差がえらいことになるな

太陽光は補助電力と割り切ってとにかくパネルを安くすることを考えた方がいい。火力でバックアップする以外ないのだから。

4kwを各家庭に、って点でまず無理。
うちも太陽光乗せてるんだけど、天井面積105�u、平屋根に目一杯乗せて4.48kw。
普通の屋根なら2〜3kwの乗せるのがやっとじゃねぇの？
しかも屋根の南向きの面だけでなく東向き、西向きの面にも乗せるから発電効率は下がる。

発電全量を高価買い取りなんていうバカな制度は止めるべき。恐ろしく設備稼働率の低いシステムになって電力料金はうなぎ登り。

仮想　近未来のとてつもない日本
http://www.youtube.com/watch?v=kYuazARHO6I
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12315739

日本は潜在力を発揮すれば凄い国になる。
元々凄い国だし。

管の恐ろしいところは誰とも何の調整もせずに国際会議の場で発表したこと
こんな無計画＆独裁手法を許したら駄目だ
今後もやり続けるぞ管は！

昔は原油が10ドルとかだったからよかったけど、
今は平気で10倍するからなあ。
シェールガスも夢の技術だったが、
普通のガスが値上がりして夢じゃなくなっちまった。

そのうち、原油が300ドルとかになったら、
他の技術もペイしちまうんだろうか。

>>597
40円なんて今の少数世帯でやってるからできてる仕組み
数百万世帯でやったら初期投資額が下がっても電気代抑える名目で買取も15円まで下げますってなるさ
そうしないとパネル付けられない地域や個別の家からの不満がもの凄くなる
結局取り付けた家はメンテやなんやかんやで騙されたって言い出して廃れるんじゃないの

>>617

第2の米だね。補助金のおかげで風前のともしび。

まぁ今の技術じゃまだ現実的な案じゃないな
かと言って無理だと決めつけて原発依存を続けるのは愚かな政策

国が推進して各企業に自然エネルギー開発を競わせろ

ヨーロッパで出来てることを日本じゃできないなんて言い訳を
いくら説いても、レポート暑さ１０ｃｍの報告だしても
それは無能の証明にしかならない。
日本でも出来るようにする。しかもヨーロッパを越える先進国にしなきゃいかん。

なぜなら、化石燃料はインド、中国、ブラジルなどの大国が工業発展することにより
大消費に時代に移行し高騰し、日本では買えなくなる時代が来る。そのとき、代替案が
原子力しかないなら日本は恐怖の国になる。

脱原発の方針で行くのは良いんだけどね

７０歳に近いか、それよりも上の世代には
身を捨てて原発の処理に向かう元技術者みたいに
日本の男もまだいるのに
団塊の世代は人数ばかり多くて、ろくな人材がいないんだな
管は、団塊の代表だな。あ、駄目な意味でのね。

>>619

企業は日本を出て行くらしい。

太陽光パネルを作るにも電力が要る。安い電力のところで作った方が安くできる。

>>620
だから、ヨーロッパも出来てない。
イタリアやスイスなんて経済規模が日本と比べて小さ過ぎる。
ドイツの経済規模は日本の約６割だが、
原発大国のフランスから電力を買っている始末。
安全保障も産業育成も無視して、中国や韓国の原発から電気を買うか？ｗ

できる事から着実に
原発はもうあり得ないんだから。

安全なら東京に原発建ててみろよ

太陽光発電機能付きの屋根を低コストで作れるようになればこれ以上ない方法にはなると思うけど
今生きてる世代での実現は無理っぽいと思う
開発に時間が掛かるだろうし、政治家は何かにつけて反対するし、何よりも設置しなおす金が個人にも国にもない
あとあんまり屋根が重くなると地震で屋根が落ちてきた時即死

>>569
太陽電池を否定＝原発推進派になるんですか。

将来の脱原発は間違いないからな。
菅「期限を定めた記憶は無い」
って事だろ？

>>627

サハラ砂漠で大規模開発の計画がある太陽熱発電は実用になるだろう。残念ながら日本にはその条件がない。

日本で一番実用になりそうな自然エネルギーは薪だな。それと炭。やたら森林を伐採すると北朝鮮になってしまうが。

>>626
お台場に風力発電の風車立てて欲しいよね？

>>1
あれ？　週刊ポストは計算まちがってるよね？　管も正解とは言えないけど。

太陽電池パネルは量産効果による低コスト化が容易だから、
本当に4Kwのパネルを1000万戸に設置するなら、管の見積りよりも安くなるぞ。

入札でメーカー選んで一括受託するだろ？　一戸あたり50万円を切るはずだが？
現在の1/6ぐらいの価格で設置できるはずだけどなぁ、多めに見積もっても･･･

>>586
韓国だから何も考えずに原発市場の参入に拘っちゃってるんじゃないの？
しかも、あんな低価格原子炉ｗ
これで事故起こしてまともにメンテが出来なかったらどの様な目に合うか？
必死こいてダンピングしてイスラム圏とかｗ
事故ったら世界中のイスラム原理主義者が狭い韓国の中で暴れまくるぞ？ｗ

今すぐ原発なくせなんて言っているのは、一部のキチガイ
だけど、脱原発自体はしなくちゃならんだろ。

ロクに調べもせずにブチ上げた話だし
需要と供給あるしなー

どうせ中国韓国の安い奴を目途に考えたんだろ
あっちの太陽電池じゃ、そんな出力でねーんだよ

夏場停電したとき
扇風機が廻るだけでも良いんだけどな。
庭にヘロっと置ける規模の電池
ってできんのか知らん。

電気代５千円が３万円になるとかって誰か言ってたなｗ

>>637
太陽電池で充電するサーキュレーターあるぞ
konozamaで探してくれば？

造りと太陽電池パネルのサイズはお察しレベルだが
動くようだぞ

>>617
いや、実は「契約した価格でずっと買い取る」ってなっているんだよ。
だからこそ、それを補うために太陽光発電のコストを徴収する調整金が
電気料金に含まれていたりする。
今後、買い取り価格は下がるんだけど、
それは「契約後の世帯の買い取り価格を下げる」ではなくて
「今後、契約する時はこの価格ね」ってことなんだよね。

そこを理解していない人って、割と多い。

去年契約した奴は48円で、今年の奴は42年なんだけど、
その価格がずっと続くんだ。

>>640

電力会社との契約なら電力会社が潰れればチャラだな。だいたい売値より高い価格で買い取るなんて電力会社が独占
企業でいくらでも価格を上げられるというのが条件だからね。不安定な自然エネルギーを安定化させるには火力でバック
アップするしかないがこれも電力会社頼み。個人じゃなくもうすこし中規模の発電会社が安定化した電力を供給するよう
にならないと実用にはならない。

菅首相は辞任する前にはっきりと原発利権を批判して欲しい。引きずり降ろそうと
している勢力は自分たちの既得権益を失いたくない勢力だと明らかにして欲しい。
また、電力の地域独占廃止・送発電分離の道筋をつけて堂々と辞任すれば良い。
そうすれば歴史に名前を刻む名宰相となれるだろう。首相を批判するマスコミは
電力業界から資金を得ているのは明らかだから。

＞電力の地域独占廃止・送発電分離の道筋をつけて堂々と辞任すれば良い。

送配電会社は自然エネルギー（バイオマス以外）の電力は買わないよ。

太陽光って元とる前に取り換え時期がくるっていうな

電力会社が太陽光パネルの導入に熱心だったのはピークカットだよ。これによって火力を縮小して設備稼働率をあげる。
ちょっと前まで、最大の課題はCO2対策だったんだぜ。

原発なくせとか言ってる奴は、この夏一切エアコンや扇風機使うな
どんなに暑くても電気の恩恵を受けるなよ
バカ菅も一切エアコン使わないんだよな？
電気を使って便利な思いをしてる奴らに限って、原発反対だとぬかすんだよね

>>641
まあ、実際にはそうならないだろうな。
仮に潰れても、電気の供給をしないわけにはいかないだろうから、
事業継続自体はするだろうし、そうなると契約自体も引き継ぐことになるから。

>>647

民間じゃ誰も出資しないだろうな。結局、国有化かジャブジャブ補助金をブチ込むか。そんな余裕があればだが。

今の太陽光パネルのコストじゃ原発分を全て賄うのはきついだろうな
でも夏のピークカットには十分だしそれができれば原発イラネ

お金持ちしか設置できないんだよな。
安ければみんな使うんだろうけど。

>>642
何言ってんの。
菅は新しい利権を作ろうとしてるじゃないか。
利権云々で批判するなんてお笑い草でしかない。

民主党も自民党も原発推進〜維持。
反原発や脱原発を唱えているのは、産業無視の社民党と共産党だけ。

脱原発・反原発の人々は、自動車が毎日数十人をひき殺す事は許せても、
原発が人を殺すのは許せないという、ちょっと不思議な人々。

ソフトバンクの孫さんの命令だ！

愚民どもは大人しく従え！Ｗ

たかじんのそこまで言って委員会　20110612放送　新エネルギー特集
太陽光風力地熱、メタンハイドレート、トリウム原発、芋エネルギー、藻油オーランチキチキ
http://say-move.org/comeplay.php?comeid=186711

孫って、単なる合法ホリエモンだから

【政治】 菅首相、「自然エネルギー推進庁」構想を披露…孫氏らを招き懇談会★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307914071/

原発事故調「骨抜き」の動き　経産省画策、首相が拒否
http://www.asahi.com/politics/update/0610/TKY201106100678.html

自然エネルギーに関する「総理?・有識者オープン懇談会」

菅直人内閣総理大臣に対して行われた、

自然エネルギーの本格的普及に関する要望。

この要望を提出した５名の有識者の方々と 菅総理 が一堂に会し懇談会を開きます。

懇親会では率直な意見と提言を聞かせて頂くとともに、
「これから、どう自然エネルギーを普及させていけばよいか」について、
積極的な意見交換が行われる予定です。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv52951096#32:00

太陽光発電ほど効率が悪いものはない　

>>649

火力でもピークカットに意味はあるが、太陽光だと曇りや雨の日は全然ダメだからね。火力でバックアップするなら太陽光
発電がゼロの場合を想定した設備を持たなければならない。原子力と違って火力は出力を調整できる（燃料は節約）から
そんなのやりたくないだろうなぁ。結局、太陽光パネルは原発あればこそのものだったんだよ。

>>648
そもそも、その必要もないしな。
事業継続自体切り離せばいいだけだし、
「電気のない生活を」なんてこと自体、難しいからな。

ジャンクのパネルは、それはそれで興味があるけどｗ重いし割れ物だし
扱い易くないﾌﾞﾂには変わらないか。。

電源が遮断されても自己冷却を続ける最新鋭タイプの原発が既にあるんだぜ

>>658
EVもね。原発のコンスタントなエネルギーがあればこそ、
EV用に安価な電力供給を行う余力が生まれる。

太陽光発電最高や！原発なんか最初からいらんかったんや！

ネトウヨ連中は外山恒一みたいに面白いこと書けよ。
ミンスガーでファビョってるだけだから読む気にもならない。

菅首相はよくやってるよ。嘘ついても石にかじりついても辞めないのが凄い。
東電を恫喝したのもよくやったと思うよ。自然エネルギー転換も真面目に取り組んでるし。
辞めさせたい人達がいるみたいだが、まんまとのせられてどうする？

>>665
石にかじりついてもっつーか、
本人が辞めますって言うか、不信任可決でもしないと
首相は辞められないようになってるからなｗ

>>640
>いや、実は「契約した価格でずっと買い取る」ってなっているんだよ。

なってないよ。うちは４８円の時売電契約したけど契約書には１０年間って書いてある。

>>665
確かに、これだけ叩かれても辞めない精神力だけはすごいな。
「無能な働き者」がトップだと、国民は非常に困るわけだが。

>>663　太陽光発電最高や！原発なんか最初からいらんかったんや！

そう言いたくなる気持ち、十分にわかるけどね。
それよりも、夢物語ではない現実的なビジョンの形成に力を注ぎたい。
言っても仕方ないことは言わないようにしている、私は。

>>667
そう、10年だよ。
その前は知らないけど。
年々変わるわけじゃないってことをいいたかっただけ。
10年あればペイしちゃうからな。

>>668
んで、「無能な働き者」ほど、部下が独断でいい施策やっても「おれの許可無くやりやがった」と
有能で働き者の人間を更迭するんだよな。
周りには無能で怠惰なやつしか残らない。いつの世も同じだなあ。

良い事思いついた。
１０００万戸から１年に１円づつもらえば
年収１０００万円になるじゃん。

【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1303857141/


610 ：ネット保守：2011/06/12(日) 22:18:23.86 ID:1O0YJSon0

日本の電力が足りない！⇒全国的に原発の再稼動急ぐべき！
(そもそも何故、浜岡原発は根拠曖昧のまま停止したのか???)

菅民主党政権とマスゴミによる脱原発＆自然エネルギーへの転換論は、理想論にすぎず、
外国勢力による日本弱体化＆自分達への利権誘導に他ならない！

処刑でいいよ

>>662

夜間電力を利用したエコキュートなんて原発なしじゃ考えられない。太陽光発電を電池に貯めてピークの時に供給する
システムなら電力を高く買ってもあうんじゃないか。かといって大規模発電じゃ場所代もかかる送電距離も長くなる。100
万ボルト送電なんて数百万キロワットでないと合わない。中規模の発電会社が電池とパネルを持ち、各家庭に若干の
場所代を払って設置するようにしたらいいかも。無論、停電時には優先的に電力を供給することにする。

☆うつみ宮土理が小野寺議員を誹謗→ブログが大炎上
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14718036

東電なんて、原発から逃げて退避しようとしたんだから

逃げず正面から取組む菅直人総理は偉い　応援してるぞ！

ソーラーでも風力でも兎に角やらないことには始まらないからなー
原子力はもう信用できないし

まあ、これをバカ付きとは言え「計画」と呼ぶのはどうかと。
こんなのは良く言って「思いつき」であって「計画」とは言わない。

>>670
ああ、そういうことね。社会情勢に応じて変動するわけじゃなく「固定」と。
すまんかった

>>677
正面から取り組むって言うなら自分の責任で原発の再稼働命令出すか
カタールまで行ってLNGや石油買ってくるか実効性のある事やれ。

１センチ角くらいの太陽電池を全世帯に配って、屋根の上に投げ上げさせれば
すぐ達成できるよ。発電した電気を使うとは言ってないだろ。

>>681
浜岡に関しては、火力の燃料調達は中電に丸投げ、
火力の稼動費を上げるためのコスト増2500億円はリストラで対応しろ、
とやってしまったからなぁw

リストラされる中電の労組はどういう気持ちなんだろう。

「なせば成る成さねばならぬ何事も成さぬは人の成さぬなりけり」ですよ、
無理だ、無理だと言っていたら出来ないに決まっている、
技術が発達し続ける、今の何倍も太陽光パネルが量産されればコストも下がる、
出始めは１００万越えていた液晶テレビも５年前くらいには１インチ１万（３２型で３２万）となり
今は１インチ２０００円前後、３２型は５万以下で買えるようになった、
それと同じで太陽光パネルも取り付ける家が徐々に増え始めればある時から
急に値段が下がって普及率も急速に上がることは十分考えられる、最初は普及率は緩やかでもね。

>>684
「発電量が一定でないからメインになりえない」
と言うレスが出てるのぐらい読んでくれ。

それとパネル自体が重いので、パネルだけ価格が下がっても意味がない。
家も建て直ししないとダメなケースも多々ある。

>>685
建て直しまでいかなくても、屋根の補強だけで100万なんてザラだからなあ。
元々糞重たい瓦が乗ってる上に、さらに重いパネル乗せるから補強は重要。
さらに、上が重くなると耐震性はがくっと落ちるから耐震補強工事も。

パネル自体の価格は下がっても、施工に掛る費用はあんまり下がらないだろうから、
テレビみたいな劇的な値下がりは期待できそうにもないなぁ。
新築時に付けられるように補助金を増額しても、普及にはまだまだ時間がかかる。

>>1 およそ6.7基分ということになる
そりゃ6.7基分でも安定して発電できたらいいけどな。
この季節みたいに曇り、少し晴れて、雨。じゃ話にならん。


>>684
金の問題はあるが、その気になれば取り付けは何とでもできる。
しかし、何ともならないのが天気（日照）なんだよ。
不安定な天気を頼りにする限り、メインには成り得ないんだよ。
真夏の晴天時の昼間だけ安定して発電できてもダメなんだよ、
むしろ、日照がない時に安定して発電できなきゃ。

原子力で電力を確保するという夢の「計画」が
東日本を喪失しかけるほどの大バカぶりを発揮して頓挫してしまったからな。
現実に即した政策が必要。

>>685
＞＞それとパネル自体が重いので

今はシート上の薄い太陽光パネルも試作段階では出来ていますよ、
発電効率が分厚い奴に比べてまだ悪いそうですが、
まだ実用では無いとは言え技術はすぐそこまできていますから重さの問題も
遠くない時期に解決する可能性は高いと思いますよ。

週刊ポスト（笑）
廃刊だろうな

>>688
あんま知られてないけど、真夏の晴天時って逆に発電効率が下がるんだよ。
各メーカーが発表してる発電効率のスペックは、だいたい気温25度で設定してある。
気温30度以上になると発電効率ががくっと落ちる。
冷房よく使うピーク時に効率が落ちるという、何とも情けない仕様。
夏は日照時間が長いので他の季節より長時間発電できるから、１日単位で見れば
他の季節より発電量は多いんだが、ピーク時に対応できないからメインにはなり得ないだろうね。

>>692
なおさらダメじゃん・・・

>>690
将来的な話ではなく、即実性がないと30年で1000万戸は無理だと思うよ。
仮にそんなに急速に技術が進むんだったら、初期につけると大損になるから
誰もつけなくなる。

ソーラーパネルは日本家屋の瓦の美しさを破壊する。
日本家屋に住みたい人の気持ちを無視した憲法違反の馬鹿発言だ。

ホントに菅はキチガイ。

>>695
別に強制じゃないからいいじゃん。
政策として妥当かどうかは別として。

>>693
うん。全然だめ。なんでこれをエネルギー政策の基幹にすえようとしてるか、意味わからん。
うちは日照のいい西日本でパネル取り付けてから５年経つけど、冬場の発電量なんて夏の1/3だよ。
冬場は暖房で夏より電力消費大きいってのに。
しかも、メーカーの営業担当者から聞いたんだが、２５年経過で発電量が２割落ちるんだと。
こんな不安定なもん推進するより、他にやることあるだろって感じ。

>>526
２０年劣化しない太陽電池とは夢のあるお話しですね。
今はどうだか分かりませんが、高効率の太陽電池だと
寿命が極端に落ちてしまう物しか知らないんですが。
一般住宅向けだと何年持つんだろ。

>>690
今気付いたんだけど、布ベースだけだと強風の時に飛んでいくのでは？
台風だけでなく、フェーン現象や低気圧が発達すると強風になる。
地域によっては山などの影響で強風が吹くところもある。

日本海側は冬はほぼ毎日強風。

サミットでの発言は通産大臣も知らなかった寝耳に水の発言。
では、なぜバ菅は突然に発言したのか？

菅はサミットに出発する前に孫正義と会談してる。
おそらく孫にサミットで国際公約として発言するように促されたんじゃないかと思う。

物理法則は国家の命令で変わってはくれない
だからどの発電方式が最も良いのかなんてことはやってみなければ分からない
よって国家が「これで行こう」なんて言うこと自体がナンセンス

商売ありきで発電方式を自由化し
コストと品質がバランスするところに自然に落ち着くようにするしかないのだ

>>1
なぜ現状の稼働率を考慮してんだ？
反論すんならちゃんとしろよw

税率10％引き上げて
浮いた金で政府が援助する(太陽光パネルはサムスン製で統一)計画だ
文句あっか！
by管直人

原発の代わりは火力発電
不安定な太陽と風の発電がメインになるのは数日分の蓄電が出来る様になってからな

別にＣＯ２削減と違って、太陽電池なんて海外の誰にも迷惑
かけないんだから、目標だけでも大きくブチ上げてもいいじゃん。
誰だって、本当に出来るなんて思っちゃいないよ。

住宅密集地とか発電効率落ちるよなぁ

太陽電池の問題点は、蓄電システムだろ。
天気は不安定な上に、夜中は全く発電できないんだから。
電力を水素に変えるか、もしくは画期的な蓄電池が出来ない限り
見通しは暗い。

梅雨の時期は太陽光発電の稼働率が落ちるな
バッテリーとセットで考えないと全く効率が悪い

おい、工作員なんとかしろ！
ニュー速民は菅さん支持が圧倒的になってしまったじゃないか！


失う物のない菅首相　「電力会社は地域独占をやめろ！」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307914659/

50万でソーラー設置できるなら余裕でやる

てかソーラー業者涙目だな
これじゃ買い控え増えて売れないね

>>704
風は蓄電技術により、風がある時に少しずつ電力貯める→風がない時その電力で回して
安定供給させる、ってことができてるらしいよ。
「風がないときはその電力を流せばいいんじゃね？」って思うかもしれんが、
フライホイールの採用等で効率がかななり良くなってるって話だ。

太陽光も蓄電池式で、なおかつスマートグリッドの研究が進んで各家庭を通信回線で
結んで、需給による電圧の変動に対応できればあるいは…と思うけど。何年かかるのやら。

で、その発電形態になった後の売電先ってどこなんですかねえ

余剰電力を無駄に発生させることこそ無駄遣いの最たるものだろうに

>>710
反原発とか政治問題にするから反発を食らう。

お金持ちの道楽として透明の服を売るように売り歩いてたら良いのに。
今でさえ馬鹿げた補助金だして、消費税あげるとか寝ぼけた事言ってるし。

『4kW×1000万戸＝4000万kW』こんなペテン数字を鵜呑みにする連中は
小学校からもう一度やり直すべき。

■石田徹FAQ■
Ｑ．石田徹って誰？
Ａ．経産省の役人（東大法学部卒）で、資源エネルギー庁長官（東京電力を所管する庁のトップ）から
　東京電力に天下りしました。監督官庁のトップからいきなり所管企業に天下りするのは前代未聞です。

Ｑ．ミンスは天下り反対じゃなかったの？
Ａ．枝野は当時から「斡旋が無かったから問題ない」という詭弁を使って黙認してました。

Ｑ．石田のせいで、手抜き検査が行われ炉心溶融に至ったって本当？
Ａ．まさか、「オレがいる間は検査の手を抜け」と証拠を残して指示する馬鹿はいませんが、「OBがいる
　企業は検査に手心を加える」というのは官僚の不文律です。今回の事故が人災といわれる所以です。

Ｑ．年俸、退職金はいくらなの？
Ａ．公表されていないので正確なところはわかりません。先例とか他の公益法人等の計算方法からの
　推計ですと

　・年俸　１８６０万円【推定】
　・退職金　２億６３５０万円【推定】

　となります。東電は民間企業なのであるいはもっと貰っているかもしれません（裏手当などのフリンジ
　ベネフィット等）。

Ｑ．年俸とか退職金の財源は？
Ａ．私たちの電力料金です。

週刊ポストはアホだが
菅も勝手に発表すんじゃねえよポッポといいろくなことしないな

太陽光については設置費用が10万くらいで月の電気料が二千円安くなるいったものの方が普及するんじゃない？
発電効率は悪いが安いパネルは出来てるらしいよ。
とにかく、強制買い取りはダメだ。

そもそもG8で太陽光パネル設置を無理くり発表して何がしたかったんだろう？
「おー凄い凄い！日本は環境先進国でちゅね、えらいでちゅね」って誉められるとでも思ったのかね？

>>707
耐久性も大きな問題。初期設置に高い費用がかかる上、保守には高いメンテナンス費用がかかり、
こまめなメンテナンスをしても10年ほどで発電性能はかなり劣化する。
積雪地帯だとほとんど使い物にならない。
積雪地帯以外でも、国や自治体からの莫大な補助費を毎年計上しなければ維持できない。
しかも、山や平地に大量に設置すると、日光を遮断し、植物等地面への生態系への影響も大きい。

この馬鹿総理の首を物理的に切らない限り、日本が真っ当な国として認められることは二度と無いな

>>711
その蓄電してという時点で風力の発電効率を考えるとコスト割れ確実
蓄電によるロスと、送電によるロスが二重にかかってとても使いものにならない。
一機当たりの出力が低く、しかの設置出来る場所が限られているので送電コストがかかる。

更に言えば、蓄電でそう言った問題が解決するんなら、昼夜間電力差問題なんて
発生していないはずだし、揚水発電なんて大規模で効率が悪い物を使っているのも
蓄電がいかに非効率かという証拠。

工場等、大電力を消費するプラントに風力を併設して自分で賄うというのは
土地などの条件が許せばなかなか良い方法だが、利益追求企業ならそんな面倒な事をするより
電気の安い海外に工場を移設するだろうな。

無いよりあった方が良いが、良いことずくめじゃないから、他の発電手段と
組み合わせたときに、どのようなコストを消費者が負担するのか、明確な
試算を出すべきだよね。

学生運動から左翼活動家になり、最後は環境活動家かよｗｗｗ
エコテロリストと言うんだな

そもそもソーラーパネルなんて粗大ゴミでしかないんだぜ
このゴミを作るために放出した分のCO2はこのゴミが一生かけても取り返せない
バカ高い設置費の何割かは電力会社にバック
10年分くらいの電気代を前払いしてるようなもの
このゴミを設置したら電気代が0になるかとおもいきや
最低でも月に5000円はかかるようにできてる
このバカ高くバカデカい粗大ゴミを屋根に乗せてるってことは
無知なバカを堂々と公言してるようなもの
ってどこかのホムペで読んだんだけど本当なん？

初代プリウス発売当時にリチウムイオンの価格が高く、絶対に売れないといわれていたし失敗に終わるといわれていた。
が、リチウムイオンの価格も下がりエコへの関心が高まり大成功した。
管総理が行き先を示したんだから進めばいいだけ！文句言う書き込みは東電の工作活動。

>>720
７１１だけどなんの話？おれはあんたが「不安定な」と書いてたから、安定した電力
供給のための技術は進んでますよーって紹介しただけなんだけど。
なんでコストの話が急に出てくるの？
あと、ID見てもらえりゃ分かるけどおれは太陽光やら不安定なもんはメイン足り得ないと
ずっと書いてるよ？噛みつくとこ、間違ってない？

経済研究所の人に聞いたら、金の問題じゃなくて物理的に絶対無理だってｗ

太陽光発電の発電は日中だけど、それを貯めとくインフラが無いんだって。
揚水だけじゃ賄いきれない電力量を電力会社に販売するインフラを全国全戸建てに
設置というインフラも無理と。

>>632
風力ってのは最も意味が無い発電方法。意味が無いどころか害悪と言ってもいい。

電力ってのは安定供給できていないと意味が無いのは分かると思うが
風力は吹かない時は全く吹かないので、風力が無いという前提で安定供給の目安となる
予備電力率を取らないといけない。
そうすると、結局風力で発電した分はただ無駄に捨てているだけで全く意味が無い。

じゃあ、何故風力発電機を建てるかというと、法律で発電した分を電力会社が買い取らないと
いけない事になっているから。
電力会社は使いもしない無駄な電気を捨てるために買い取らされ、その分を電気料金に転嫁してるという構図。

蓄電や揚水と組み合わせるという方法もあるが、ただで稼働率が低く効率が悪く、寿命が短い風力発電機に
セットで更に効率が悪く寿命が短い蓄電機を組み合わせるとか最早絶望的な話。
揚水は折角作ったフルスペックの電力を、ポンプ稼働に使って水を汲み上げ、再度水を落として発電するという
非常に効率の悪い方法。発電の時点で既に効率が悪いのに、それで折角作った電気を更に12分の1にして使
うというのが揚水発電。

>>724

ハイブリッド車には絶対のメリットがあってこれは減速時の回生電力を再利用できること。これで燃費が飛躍的に
よくなる。それから初代のプリウスはニッケル水素電池な。技術革新にはキャパシタの果たした役割が大きい。

>>725
突っ込んだわけでも、噛みついたわけでも無いが、確かに唐突な書き込みだったのでキミが困惑するのは当然だった。
本当にスマン。

平年でも2〜3m雪が積もるがここでコストに見合う太陽電池ができたら教えてくれ
どうも日本の半分は雪国ってことを知らないのか、この辺の検討課題も話してくれたことないな

原発利用は悪魔に魂を売ること。
原発推進派はダークサイドに落ちている。シャブ中がいくらシャブの必要性を訴えても誰も相手にしない。
自分の立ち位置を考えてたら転換エネルギーの批判は出来ないだろ！

マスゴミが罵倒するってことは菅直人って国士なのかも

>>731
天使に魂渡してあの世行きな太陽光発電よりも、
まだ、「悪魔に魂売る」原子力使って現世で快適に暮らした方がマシだわｗ

>>731

どっちにしても原発推進はないよ。高速増殖炉ができないかぎりウランの埋蔵量はそう多くない。
あるのは、安全対策（事故対策）をしたうえでの再稼働だ。とにかくいまのところウランは安い。カネがなけでば代替エネル
ギー開発もできない。

浜岡を止めなければなし崩しで再稼働だっただろうが、もうよほどの政治的決断がなければ再稼働はできない。
下手をすると日本は破滅するかもしらんな。

自分の国の総理大臣が「バカ総理」とか書かれてるって恥ずかしいんだけど。

マジで早く辞任してくれよ。

　

>>735
脱原発の急先鋒たるドイツですら、「2022年まで」と、10年以上かけてじっくり脱原発を進めようとしているし、
電力が足りなければフランスなど隣国から調達する手はずも整えている。
ちゃんと、「電力安定供給を維持しつつ少しずつ原発比率を減らす」という、国益に沿った方向性で考えている。

日本の場合、目的と手段が逆になっていて「日本に原子力技術を持たせない」ことを目的とした反日団体が、
「国民の安全の為」という口実で、電力安定供給も経済性も国益も無視して盲目的に反原発を唱えているのが問題だ。

平成15年（2003年）の全国住宅戸数が5389万戸くらいらしいから、
約1/5に太陽光発電パネルをつけるわけか。

まあ仙谷も「夢は大きいほうがいい」と言ってるんだし、今さら誰も菅の言うことをマジで受けとったりしないから、どうでもいいんだろうな。

国際公約なんだからできませんでしたじゃ済まないのにほんと勘弁してくれ
頭が逝かれた総理はさっさとやめてくれよ

>>737
そうやって反原発を団体を盲目的に敵視して反原発団体どころかIAEAやGEの安全性改善の指摘も無視してきた結果がコノざまだがなｗ

>>740
誤字があり、句読点を使わない文章は読みにくい。
幼稚園児の書き込みみたい。

そうなんだよね
G8で約束した国際公約なんだよね
だけどなんで勝手に約束したんだろ

東電の持つ静岡と山梨の設備をテリトリーごと中電に売却すれば、相当程度賠償金が出たはずだ。全部、浜岡停止
パァーだよ。

>>742
国際公約なのか、
前任者は温暖化ガス25％削減を軽〜く約束しちゃったし・・・

>>737

実際に浜岡原発も志賀原発も壊れていたからなｗ。

>>740

作業員には被害者が出たが、原発事故そのものでは死亡者どころか健康被害もでていない。これだけの不手際があった
にも関わらずだ。ただ、経済被害が大きすぎる。とてもじゃないがこのままでは危なくてダメだ。

>>741
そうやって都合の悪い指摘を見て見ぬふりしてきたから原発は信用を失ったんだよｗ
御用学者をかき集めてオナニー三昧ｗｗｗ

>>740
IAEAの安全性改善の指摘については、麻生内閣が指摘を受けて対応しようとし、予算もきちんと計上していた。
2009年度の予算を調べればすぐにわかる話。自民党時代は、外部の監査などは概ね真摯に受けている。
ところが、折り悪く政権交代で民主党政権になってしまい、悪名高い事業仕分けのパフォーマンスで予算が削除された。
そして、何の対策もしないまま、勝手に福島第一の延長稼動を決め、あのような悲劇を起こしたのは民主党だ。
事故後の国際機関からの調査を2ヶ月以上も拒否し続けたのも民主党だ。

>>748
ほほー、ソースは。



野田の箴言「自民よ怨念の政治はするな」


バカウヨよウソをほざくなｗｗｗｗ

これも利権からはじきだされた自民の怨念だね。

>>747
国語の勉強してないというか、母国語は日本語以外だよね・・・

>>746
健康被害が出てないなんて言うが
周辺住民を避難させて、作業員を交代させてるからだろ
事故が起きたとき保安院や東電社員が作業員や住民置き去りにして逃亡しといて
何が健康被害が出てないだよｗ

>>748
400年に1度の災害に対策なんて必要ないって、言い切った政党が
起こりもしない事故に向けて、対策を打つのは滑稽でしかないよな

>>749
怨念の政治って、民主党内のことだろｗｗｗ

小沢派を一掃するだの、小沢派が管をおろすだの
レベル低いのは民主党ｗ

>>750
誤字以外の書いてある内容自体は文句付けるところはないってことかＷｗｗ

そもそも、このスレでは太陽光発電がメインになりうるかが論点なのに、
原発反対に話を進めようとする国語力ゼロなのが急に湧き出してきたw

太陽光はメインなりえるのかYes/Noで答えて、
その理由を書けよ。

原発はダメっていうのなら、今すぐＬＮＧコンバインドサイクル発電所と最先端の石炭火力発電所を着工しろ。
並行してＬＮＧと石炭の長期買い付け契約を結べ。

おもちゃで遊ぶのはそれからだ。

今のバカ総理が辞めた所で、民主政権が続く限り好転するはずがない。

前任のルーピー総理、現バカ総理以下のゴミしかいないんだからｗ

>>756
買い付けはダメ、すぐに手のひら返されるから
現物でもってこいといわなきゃダメ

>>754
原発の代わりが太陽光発電はYesなんだよな。
だったら、パソコンもやめて節電しろよw

1000万戸に太陽光発電とは言ったけど
発電規模については何も言わなかったあたり菅はなかなかやるな
なんだかんだいって言質を取らせてない
一戸辺り1kwでもそれ以下でもいいんだから
国が生保の地デジチューナーみたいに配ってやればいいだけだろｗ

俺の甥っ子の小学6年生がついこの前の土日に泊りがけで遊びに来て
朝一緒にテレビ見てたんだが、そのニュースの時、そんなの無理じゃん
お金どうすんの？っていってたのにはワロタ
小学生以下な菅ｗｗ

>>755
俺はNOだ。
理由は688に書いた通り。

積雪地帯で、瓦屋根に太陽光パネルのっけてるけど、
パネルですべるから雪がすげー勢いで落ちていくんだよ。
田舎で、隣の家とは離れてるからいいけど、
もうちょっと街中で隣と近いと隣の敷地どころか外壁にモロにぶち当たりそうだ

>>755
太陽光は曇りでも一応発電するが、24時間+365日、安定発電が出来ないので、
現状の技術ではメイン発電にはなりえない。

晴れの昼間、安定発電以上を得ることが出来て、初めてメインになるので、




NO！

>>755
じゃあお前それ専用のスレたてろよwww

>>764 夜や雨のときは照明を付けて発電させるんだよ　by 菅

>>765
それがこのスレなんだけど。
おまえ国語力ゼロか外国人だよね。
もしくは頭が相当悪い。

>>759
太陽光はピークカットでベースはGTCCだよ

メインとかいう呼び方はこの分野では使わないんだよｗ
0から勉強しておいでｗ
見てて痛々しいｗ

>>759
漏れは火力発電推進派だよ
だが原発は軒並み止まってるんだから原発推進派は電気使うなよＷｗｗｗ
特に柏崎刈羽は中越地震で止まってるんだから
原発推進派は4年間電気使うなよＷ

>>767
どこにそんな「決まり」書いてあるの？
俺のログには何もないわけだが?
俺には見えない何かがお前には見えてるのか？

>>家庭用の4kWシステムの価格は約300万円

普通に屋根葺いてもそのくらいかかるから
屋根材と考えればいいんじゃね？
それだけで原発の替りにはならないにせよ。

>>768
は？電力会社が「メイン」という単語を使ってるんだけど。
お前、電力会社より上の立場の人？

>>768
だから、それはよそのスレでやれよ。
ここは太陽光発電のスレだろ。
どっかから誘導されたのか？

オレは消極的に原発賛成派。
火力へのシフトも消極的には賛成。
原発よりは火力。
太陽光発電はありえない。

孫の、中国のソーラーパネル事業の救済？

>>749
2009年度の予算くらい、日本人なら誰でも見れるだろ。


福島第一の延長稼動の件のソースについては、以下とか。

東電福島原発１号機、４０年超の運転認可＝経産省（2011/02/07-18:22）
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011020700679

幸福実現党が創価の悪口言いまくっててワロタ

>>755
現状ではNOだな。
独立した電力安定供給技術が確立しない限り、基幹電力には出来ない。

カンチョクトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>766
工事現場に使う投光器で、ガンガン明るくパネルを照らそうぜ！
投光器用の電力は電力会社で買うんだよ　ｂｙ　菅

　　　　 　★ようつべアニメ★

【ハニートラップ】保安院のテレフォンショッキング4【谷垣】

http://www.youtube.com/watch?v=rVkto6s0J0w

司会：保安院　ゲスト：谷垣　昨日のゲスト：菅総理

１０００万戸って数字、どこから出たんだろ。
補助金出せる限界のつもりだったのか、脱原発を達成するのに十分だと考えたのか。
どうも計算して出した数字じゃなく、小学生の言うような「一千万億個！」
みたいに大きな数字を言いたかっただけじゃね？
菅被告は、８月とか、来年とか、将来のビジョンとか乱発して、
内閣延命を謀っているだけにしかみえない。
国民や外国に対する首相の確約の重みをなんだと思ってるんだ、こいつ。

メインの発電と考えるなら、広大な土地を使って大した出力も出ず、太陽が沈めば
何も生み出さない死に土地化。天候次第で出力が勝手に変化するような発電設備に
出力不足で停電の危険性のあるメインは無理。

韓の言う様に、家庭レベルで設置して節電の補助として以上の価値は、現時点では無い。
原発の代わりになる様な、能力もシステム的性格も無い。

太陽光発電を不安定だと叩く奴はなぜか原発が地震が来るたびに止まって
それ以上に不安定だって事は無かった事にしてますｗ
柏崎刈羽は2,3,4号機は4年間1Wも発電しません
今回の東日本地震で止まった福島第一、第二、女川は何時発電再開するんでしょう？

原発が太陽光や風力以上に不安定だってことは何故か無かった事になってますｗ

>>772
そりゃ広報用だからねｗ

原発の消極的賛成派なんて物理的にありえないんだよｗ
推進か反対かしかないの
なぜなら
あと10年以内に新設しないと（つまり今から突貫工事）
国内の大半の原発は廃炉にしなくてはならないからそこで原発はおしまいｗ
自転車操業だからこぐの止めたら転ぶんだよｗ

自然エネルギーといえば水力はどうしたんだ？　八ッ場ダムは？

太陽光は補助的に使うなら有り。

>>772
アンカー一緒クソワロタwww
お前のルールだけで世の中回ってるんじゃないんだよ
ここはニュー速＋なんですよ?
同じエネルギー問題として議論が荒れるのは当たり前
それを自分のルールで議論するなとか頭沸いてるwww
目障りならアボンしろよw

自己負担50万円に下げてくれるなら設置してあげる
と、福島県民の上から目線を真似てみますたｗｗ

>>783
広報用で使っていると何か問題あるんですか？
そもそもピークカットはピーク時の補助のことでしょ。
ピークカットで使うと言ってる時点でメインはありえないと言っているということ。

>>782

技術的理由と政治的理由は区別して考えないと。

菅の家は
太陽光なんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>782
不安定の意味合いが違う。
太陽光は「常に」不安定だから、そのままじゃ基幹電力には出来ない。

>>786 何いってんだ場所提供してやるんだから、逆に金払えっての
どうせ東電なりに買い取ってもらわない限り、使えないんだし

週刊ポスト＝小学館＝財界ポチです

つまり、>>1は東電の悲鳴です（笑）

>>772
>オレは消極的に原発賛成派。
>火力へのシフトも消極的には賛成。
詭弁はやめろよｗ
どれも駄目だから結局原発作りましょう
て言う気だろｗ

これは良い政策だよ。
関東の資産家、賃貸主に半強制的に設置を義務付ければすぐ。

そんなにスレタイでバカバカ言ったら
レスで馬鹿を罵倒する楽しみが半減するって事に気を使うべき。
ハルデブは反省汁！

>>794
高いビルの近くだと、ビル影で発電能力が落ちるよw

できないできない言ってるだけじゃいつまでも変わらない
総理がリーダーシップを取ってやると言ったことを
気合と根性で成し遂げるのが技術大国日本だろ

ドイツ、イタリアなどＷＷ２の敗戦国は
みな危機感から原発廃止だ。
日本もさっさと廃止する事だ。

>>784
八ッ場ダムだけでなく、今は全国のほとんどのダム建設が、民主党のパフォーマンスのせいで中断している。
民主党は今更建設推進もできず、建設中止の決断もできず、前にも後ろにも進めない状態のまま放置プレイ。
もちろんマスコミは、こういう民主党に都合の悪い件は華麗にスルーなので、国民の関心はそらされているが。

小沢の地元、岩手の胆沢ダムだけは”何故か”最初から「建設継続ＯＫ」だったので、今も建設継続しているが。

昨日こち亀読んでたら東京23区どこでも深く掘れば温泉出るらしいじゃん
地熱でいいんじゃね？
初期費用はかかるかもしれんけど
燃料代いらないんだし

>>796
能力なんか度外視でいい。技術の成熟を待ってたらいつまで経っても
本田技研のロボットのままだｗあと、公共施設もな。すぐ1千万ぐらい行く。
やらなきゃ始まらん。

>>797
総理に空を飛べと言われても、飛べません。

科学技術は、魔法ではありません。

パネルの技術的ブレイクスルーより
宇宙に発電施設を作ってマイクロウェーブで送電するってほうが
まだしも実現が早そうな気がする。

>>1
>★バカ総理のバカ計画「1000万戸に太陽光発電」は絶対あり得ない

「太陽光発電を県内200万世帯に設置」を主張している黒岩神奈川県知事を
ディスってんの？

太陽光発電でもガスコンバインド発電でも何でもいいけど
とにかく、送発電分離が先決だ。

原発建造に金かけるより高効率太陽光パネル開発製造に金かけた方が幸せになれるな

>>802
タイに出来て日本に出来ないわけ無いじゃないかｗ
原発利権にすがってる奴らが無理だ無理だって東電養護してるだけだってｗ
完璧を求めなければ良いだけ。着実に進めていくべき。
既に六ヶ所、汚染水はキャパオーバーだ。現状維持？そんな流暢な事言ってる場合じゃない。

>>806

根拠は？

諸君、谷垣総裁の奥様が逝去された。総裁は愛妻の看病の時間を犠牲にし
て菅思いつき独裁政権と闘っておられたのだ。ああ、奥様が生きておられ
る間に倒したかったものよ！

>>800
関東は温泉と一緒に天然ガスも出るんだよ。
数年前に都区内の温泉で爆発事故があったのは、
天然ガスに引火したため。

　　　　　　　　　　　　　　　　　本物のバカは一味違うだろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　　　　　　　　　　　　　,,-―--､
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　 　.lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　　　　　　　　__（／￣￣゛ヽヽ　
　／　　　 u　 ＼ 　　　　　　　　　{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊだってさ菅ちゃん　 /／　・　ー-　　ﾐ､
　|:::::: 　 　　 u　｜　　　　　　　　..{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　ノ´⌒ヽ,, 　　 `l ノ　　　(ﾟ｀> 　 |　　
.　|:::::::::::　　　　　｜ 　　　　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　γ⌒´　　　 　 ヽ, 　| (ﾟ｀>　　ヽ 　　 l　　
　 |::::::::::::　　　　　｜　　　　　　　　　Y {　r=､__ ` j ﾊ　 ／／""⌒⌒＼　　）.|　（．・ )　　　　 |
.　 |::::::::::::::　　　　 }　　　　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /　 ｉ /　 ⌒　 ⌒ 　ヽ　） |　(⌒ ｰ' ヽ　　 |
.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　　　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |　 !ﾞ　　(･ ）｀ ´( ･） ｉ/　 l　　ヾ　　　　　}　
　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　|　　　 （__人_）　 |　.　 ヽ　　　　　 　 }　
　　　/:::::::::::: く　　　　　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼　　＼　　　｀ー' 　／ 　　　ヽ　　　　　ﾉ　
――|:::::::::::::::: ＼-―――――――――――　　　　　/　　　　　　　＼ 　　　　>　　　 〈　　
　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺はバカじゃ無くってアカでーーすwwww

>>802
先人達はどうすれば実現できるのかを常に考えて挑戦した結果
日本は先進国になったのに
最近の日本人はできないことの言い訳ばっか探してるからダメなんだ
どうすれば実現できるかという所を考えることから
科学技術は進歩するんだよ

>>810

地番沈下はどうするのよ。

>>802
目標に向かって努力する事が重要だ。
なんでもすぐにできません、という。
今の日本を少しでも良くしようと努力している菅首相をこき下ろすだけなんだな。

>>788
政治的理由ならなんで中越地震で止まった柏崎刈羽7号機は動いてるんですか？
動かないのは反対派の妨害、動いたのは俺様が頑張ったからアフォですか？

>>790
地震が予知できるんですか？
何時止まるか判ら無い
止まったら何時動くかわからないのを基幹電力にするなんて気が狂ってるんですか？

>>787
一般用語で話してくださいってことかｗ

で、いつ菅が太陽光をメイン（ベース）にすると言ったの？ｗ

>>814

自然エネルギーなら水力だろ？　八ッ場ダムは？

>>814
お前はいくら税金を払いたいんだ？

>>804
箱根の山中に密かに配備してある、汎用人形決戦兵器で発電で発電するのと同レベルの発想。

今回の原発事故で、広島長崎で何も学んでない日本というイメージになってしまったな。

>>814
【エネルギー】「中部電力のリストラでやって」　民主党の岡田克也幹事長、燃料費増加分負担を拒否［11/05/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1306821292/

【自動車】トヨタ社長「日本での物づくり、限界超えた」　円高と電力不足に危機感★2[06/11]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1307875435/

脱原発で安全安心な日本を！

>>800
地下の温泉水や地下水を制限無しに汲み上げると、地盤沈下するって学校で習ってないの？
温泉は衛生上、常に流しっぱなしにしないといけないから、常に汲み上げてる状態になって、
やがて水位の低下→大規模な地盤沈下を起こす可能性が高い。

>>815

知事が許可を出さないと再稼働できないだろ？　こう責任不在じゃ不安にもなるよ。

>>807
必要な電力量がまるで違うだろｗ日本をタイ並みの生活水準にする気か。

>>1
閣内にも知らせず、何の具体案も無しに国外で勝手な事ほざくのは
民主のお家芸かなんかなのか？ｗ

その挙句に↓とか

温室ガス２５％削減影響、「民主応援する人」で再試算(2009年11月25日0時8分)
http://www.asahi.com/politics/update/1124/TKY200911240423.html

鳩山内閣は２４日、地球温暖化対策を検討する副大臣級の会合を開き、
温室効果ガス削減が経済に与える影響の試算について、
専門家会合のメンバーを入れ替えて再試算する方針を決めた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小沢鋭仁環境相は
「鳩山政権のやりたいことを本当に応援してくれる」メンバーを選ぶ考えを示したが、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
恣意（しい）的な対応だとの批判を招く可能性がある。

馬鹿にも程があんだろｗ

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>816
メインでやらないならメインは何？
ていうか原発の安定稼動とＧ８で言ってたよなw

>>823
それ以前の話として、温泉は温泉法で定められていて25度以上が温泉。
30度でも温泉なんだが、それでは発電できないと思う。

1000万戸ってアパートとかは1戸と考えて
簡単に見積もりすると日本の全体の3分の1だとさ

国際公約なのにすげーなおい

>>823
また戻せば？
必要なのは温度なんだから
どっかの学者が地熱差発電なんてのも研究してたし

？

>>827
海洋温度差発電機を使えばどうにかなるんじゃね？
数千億円の投資で、せいぜい1万キロワットが限界だろうけどね

原発が発展に貢献してきたのは否定しないよ？でも他が現実味が出てきてる今
もう原発にすがり続ける必要なし。石炭だってそうだったろ。
脱原発の方向に進んで行くべきだ。今回の大事故から学ばなきゃ。
断固推進の自民見損なったよ。

>>825
そんなにﾎﾟﾝﾎﾟﾝ原発作りたいのかい？空港のように。

なんで今頃こんなツッコミを？先月の話だよな？

>>807
タイにできるって、タイがやったんですか？

>>812
放射性廃棄物を捨てる場所もないの将来画期的な処理方法ができるからってゴリ押しした結果が今の原発の騒動ｗ

>>814
LNG火力、石炭火力達成可能で合理的な目標は他にあります
民主政権は鳩山のオナニーを止められないってクダラン理由で達成不可能な目標を推進してるだけ。

>>817
ダムやればいいじゃないか。今の首相に言ったら、真面目に検討してくれるだろうよ。周りが足を引っ張らなければね。

>>821
電力不足がウソなんだろうよ。原発再開させたい奴らの為のな。のせられてどうする？

>>832
新しく現実味がでてるものなんて一つも無いんだけど?俺の認識が間違ってる?
仕事と生活水準を維持したいんだよ


しかし民主党は出来る出切る言って、政権を取ったけど何一つ出来なかった
挙句の果てには、出来ないことを押し付け始めたな

>>835
また陰謀論ですか?証明してくださいな。

その30兆円を宇宙開発に注ぎ込めば良い
宇宙太陽光発電の方が大きい夢だろ

１０００万戸にソーラー乗せるのは良いけど
どこがやってくれるわけ？
国がやるの？電力会社？地方自治体？
どこから予算持ってくるの？

>>834
http://www.newsclip.be/news/2009716_024572.html

>>836
原発依存を少しずつ減らして行く努力をしていくべきだ。
太陽光を拡散すれば負担は減るし、流通すればコストだって安くなるんだ。
原発推進は東電利権が大半だろう。

>>827
火山みたいに高温度だったら発電に適するけどね。
たしか東京23区内の温泉は適温が多いらしいけど。



>>829
何も無い平地なら問題無いけど、地表に構造物が立ち並ぶ場所だと、
戻した時に、地表に影響が出る。
具体的に場所によって復元率が違う＝建物が必要以上に上がったりと。
地表は柔らかいスポンジで同じで、下から圧力が来れば、均一に上がる訳ではないのと同じ。

太陽光、風力、小型水力、バイオマス、地熱、海水
オーランチオキトリウム、メタンハイドレート、石炭

みんなやればいいと思うんだよ
各自治体にクリーンエネルギー発電所作るのもありじゃないの？

＞放射性廃棄物を捨てる場所もないの将来画期的な処理方法ができるからってゴリ押しした結果が今の原発の騒動ｗ

シナリオではもうとっくに高速増殖炉が実用化され核燃料サイクルが確立しているはずだった。たしか21世紀中には核融
合炉もできるはずだった。
　技術なんてそうそう都合良く発展するわけじゃない。

週刊ポストの馬鹿どもよりはマシだろ

点検の為に原発を停めても、再稼働には許可がいる。今はその許可が下りないから日本中電力不足。
ヒス起こして浜岡も停めたし、東電以外の電力不足は人災。電力不足は現実。

>>841
そもそも戻せないし。
日本海側は冬に地下水を散布するため地盤沈下が問題になっている。
出した水を戻して解決するならすでにやってる。

ちなみに温泉というのは、国が定めた成分の幾つかが含まれていて25度以上のお湯。
25度より下のは鉱泉と呼ばれる。
単に熱いだけでは温泉として認定されないし、25度より下でも温泉として認定されない。

>>839
原口の言ってた90兆円の埋蔵金があれば出来なくない
ものすごい無駄遣いだけどね

>>840
脱却はいいよ。でも太陽光は間違え、つけたい家がセールスマンの口車に乗せられて取り付ければいいレベル
ヨーロッパで散々普及させようとしたけどけど、コストってどのくらい下がったっけ

>>843
しょっちゅうトラブル起こしてる『もんじゅ』の事か？

どちらかと言えば、このまま原発推進するほうが、非現実的。
福島があんなことになって、今後、原発新設を受け入れられる地域があるのか？

>新しく現実味がでてるもの
シェールガスが掘れるようになって天然ガス火力の大増強が現実味を帯びてきましたｗ
石炭ガス化で石炭火力の高効率化も現実味を帯びてきました

結局イザと言う時頼りになるのは火力
菅は夢見てないでアラブやオーストラリアに詣でて
LNGや石油、石炭買ってこい。

原発は絶対安全なんてありえなかったんだからいいじゃない

補助ほしさに動くと豪語してた学者も
最近はトーンが低いwww
高速増殖炉は欠陥だらけだと言うのに
安全制が確立しない間は原子力は無理だ

日本って日照時間長い訳でもなく、曇りも多いから理論値を大幅に下回るだろうな
ソーラーつけても良くて電気代の3割だったし
最初の説明の数値と大分違った
企業が出す車やバイクの１リットルで何キロ走るってのに近いな

>>806
どんなに高効率でも、地上に設置するなら不安定からは逃れられないので
投資する意味が無い

>>839　増税して国費でやるんだろうな

>>848

軽水炉じゃウランの利用率が低すぎる。原発推進なら何が何でも高速増殖炉を実用化しないと意味がない。
どうも雰囲気はギブアップかな。つまりエネルギー問題を解決する手段がなくなったということだ。

>>840
その記事予定ジャンｗ
2011年になったのにどうして売電始めたて記事じゃないの？ｗ
太陽光信者はいつもこうだ、ソースを見るといつも予定ですばっかりｗ

重さに耐えきれず、潰れる家が続出すると睨んだ

原発はいつでも核兵器に転用できる「準核兵器」。
「強い国家」を求める者は、原発の必要性を脅かす
代替エネルギーを脅威に感じているのだろう。
そりゃあ太陽光パネルや風車じゃ武器にはならんわなｗ

>>850
海外に数兆円ばら撒くわけですね

>>842
企業だけじゃなくて自治体も参加したらいいと思うよ。
産業がないけど自然だけは豊かな田舎はたくさんあるから、
そういうところで風力なり太陽光をやって電気を賄って
余った分は売れるようにすればいいんだから。
メンテナンスで人も呼べるし。

意外と知られてないのが
パネルの温度が３０度を超えて来ると発電効率が
ドーンと下がる事

>>850
短期的にはガス・石油・石炭の購入先のあてはあるよ

ただし大半の人が忘れてるんだが、買えても運ぶには船が必要
それも大型タンカーが大量に

でも、新興国の需要が多すぎて、世界的中を見てもタンカーなんて全く余ってない
なので、どれだけ燃料の買うあてがあっても、日本まで運ぶ方法が無い
最短で１年ぐらいあれば、少しはタンカーの手当も可能だろうけど
６ヶ月・３ヶ月では不可能

>>バカ総理のバカ計画
ここ間違ってる
こいつは計画なんてしていない
単なる妄言

青山さんの推奨するメタンハイドレートは?

ソーラでノートが動いたり、個人が蓄電器を設置したりとか
意外と負担は分散できるんだと思う。
ただ流通量の問題もありべらぼうに高い。安かったらどっちも欲しいよ。

>>860

送電にとんでもないカネがかかるよ。

>>860
すでにやってる。

>>843
都合良く発展しないのに都合良く発展するのが前提で原発建てまくったんだろがｗ
もんじゅも六ヶ所村の工場も何年遅れてるんだ？
溜まってる使用済燃料どうする気だ？
また護衛付けてフランスまで運ぶか？

電力総連関連の候補者は民主党公認？
http://okwave.jp/qa/q6650502.html

笹森清 内閣特別顧問
1960年 東京電力入社
1982年 全日本民間労働組合協議会 事務局次長
1986年 東京電力労働組合 書記長
1989年 東京電力労働組合 委員長
1993年 全国電力関連産業労働組合総連合 会長
2010年 内閣特別顧問

民主が脱原発？

そりゃお笑いだｗ

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

今までこうやってメディアを使って代替エネルギーへのチャレンジをことごとく潰してきたんだよ

お前ら自分の国のトップに向かってバカってｗ
お前らが選んだくせにｗ
バカの代表はバカ

中国は独裁？はぁ？定年あるよ。任期あるよ。独裁ならそんな規制撤廃するよｗ
プーチンだって規制を守って抜け道を使ってるよ。

原発は必要だろ
核爆弾を造ろうと思えば造れる事が抑止力になるし

>>846
829に返信すること。
俺に返信してどうする？

黄砂やホコリがつもると、効率悪くなるって聞いたが・・。

>>869
事故が起きても未だに原発推進の自民よりはいくらかマシなのかもしれないよ。
民主の支持はしてないけどね。

>>868

原発もダメでソーラーもダメ。やっぱ水力だな。

何か喋らないと不味いから何かその場を逃れるために通産相にも話さなかった思い付きをちょっと話して来ただけだから。

そんな話ししました？ウフフでいいよ。

>>872
既に核爆弾数万発分のプルトニウムがあるよ。
もう、これ以上はイラネ。

原発燃料で爆弾は作れません
お前そんなことも知らないのか

風力も太陽光もエコロジーのモニュメントにしかならない飾りだ。
電力を支えているのは火力であり原子力。
原子力を否定するなら火力しかあり得ない。
バカ鳩山の二酸化炭素削減公約なんてサッサと取り下げて大規模火力発電所作りまくれ。

>>855
何が何でもって
原発推進派の妄想予定表でも高速増殖炉の実用化は40年先だぞｗ

>>859
福島の汚染水処理だけでアレバにいくら払うんだ？ｗ

取り敢えず言ってみただけでしょ。何も発言しないと、無能とか言われるから。

嘘というのもホントというのも皆思い込みで裏付けなし

本当にいい加減なやつらだなオマエラ

民主党は孫との癒着が酷すぎるんだよ
どんだけ裏金もらってんだよと

>>870

地方に行って見ろよ。回らない風車が名物になっているよ。あれはメディアを使って回らないようにしてるのか。

>>881
1円も払わないよ

だから菅直人に訊けって、
日本の建物の総合計数をw

ついでにパネルの上に積雪する地域も
訊いてあげろよw

>>864
掘り出すのに難しく金が掛かる。専用設備も必要。電気代高騰しても払えるなら可能かも。

水力でもダム作るほどの大がかりなのは駄目だろ
小規模水力これだろ
用水の工事だけで済むしメンテが簡単故障しにくい

>>889
そんなゴミみたいな量のエネルギーでどうしろと？

メタンハイドレードはダメでしょ
温室効果ガスが二酸化炭素のメタンは5〜6倍以上あるそうだし
エネルギーとしてはいいけど国際的に許されるのかが怪しい
排出権取引でメタンに突然とんでもないルールができるかもしれないしリスク高

>>888
一度設備投資すれば自前のエネルギーとして
だんだん安くなるんじゃないの？

あれだ　北斗の拳の発電所みたいな発電所作ればいいんだ
そんで福島の牛に引かせればいい。間違えなく風力や水力より合理的w

石原はどうした？パチンコと自販どうなった？
>>890
塵も積もればだよ。

>>891
メタンは燃やすんじゃないの？
そのまま放出するみたいな書き方だけど

太陽光で発電して直流12Vを極力そのまま使うというのが一番ロスが少ない
家中電磁波まみれになるAC100Vをなくせばいくぶん健康にもなれる
ぶっちゃげ10数万投じてパネル一枚設置するだけでせこせこ節電なんてしなくてもよくなる
本格的に家に電気を全部太陽光で賄おうとか、太陽光発電システム導入にかかった費用を
売電によってペイしようとか考えだすから費用が嵩んで導入が進まない

ホラは大きいほどよい。なぜなら信じる人が居なくなるからだ。

>>862
>６ヶ月・３ヶ月では不可能
需要のピークは７，８月どう頑張っても無駄どうせ間に合わないて事だなｗ
ダメなら節電するしか無い。

>>891
青山か誰かがほとんどCO2出さないと言ってたぞ

日照時間短い東北・北陸は無理。
太陽の光が無くて、みんな鬱になって自殺しちゃうくらいなんだから。

核融合で発電できるなどと気軽に考えていた馬鹿が批判できる話じゃない。

>>839
国民の自己負担だろ。

鳩山イニシアチブの時にみずほ総合研究所が出した試算でも
民主の掲げる目標を達成するには国民の負担に頼る内容だったぞ。

光熱費だけで年１４万負担増。
可処分所得が年２２万減。
両方合わせて年間１７兆円、消費税率６．３％の国民負担を求めていた。

>>898
西のほうは原発再開するだけでOKなんだけどな。

>>896
まあ、１２Ｖっていう電圧はあり得ないと思うが、直流で動く家電に全部買い換えると十数万の投資じゃおさまらんだろ。

少し前のNHKニュースで、最新のエコ対策と太陽光パネルを施してマイホーム新築
したら、自宅の電気はそれでまかなえるうえに余った電気を売って毎月収入があるという
人を取り上げてたけど、こういうニュースをもっとフォローしてほしい。
太陽熱のコストは毎年１０パーセットずつ下がっているとも聞くし、
目標をもってそれを目指すことで不可能を可能にして来たのが人類の歴史。
少なくとも個人消費のエネルギーを再生可能エネルギーですべてまかなうことは
夢物語ではないだろう。

>>900
そもそも、今の太陽光パネルを豪雪地帯に設置するのは、金をドブに捨てるようなもんだ。

>>886
アレバが無償でやってくれるってかｗ
ついでに２兆円かかった六ヶ所村の工場も棒引きしてもらえｗ

取り敢えず、電事法を廃案にして電力会社だけで原発運営してみろ。
廃炉の費用も含めて株主に公開しろ。
あ、保険も自分持ちな。
それだけやったら、国民投票。

>>907
仮に今回の処理が必要ならば、国内還流で終わる

>>903
残念ながら民主党は自分で責任取るような事はしないから
原発再開命令なんて出さないよ
電力会社の判断でやってね！て事になって結局誰も決断しないから無理ｗ

原子力発で最後まで残る放射能を帯びた廃棄物の処理技術が
ないから捨てるしかないが捨て場がないだろう
最大の原子力発電の欠点だよね　どうするんだろう

>>905
太陽光発電の電気を買えば買うほど電力会社は赤字になる。
実際は赤字分を一般家庭の電気代に上乗せしている。

つまり、太陽光発電の電気を売れば売るほど、
普通の家庭の電気代が上がるしくみになってる。

>>908
保険はいいな。一基あたり安く見積もって、毎年100億かけたとして大体年間5000億30年かけたとして15兆円だね

冬に新潟に降る雪を貯めておいて、夏になったら東京に運び出せば
それでオーケーな訳なんだが。
なぜやらないんだろうな。

>>901

反物質発電なんてのもあったぞ。これだと質量が全部エネルギーに変わる。

孫さんなら何とかしてくれそうだけど、菅直人は嫌い

>>904
確かに金はかかるけど、たかだか数W/hの節電のために
家電買い替えたりするような間違った方向への努力よりはいいでしょ

>>909
還流しないｗ
汚染水処理だけでも米仏の技術使ってるんだからタップリ取られる
廃炉でも日本のメーカーは米仏と提携してるんだからこれ又タップリ取られる
放射性廃棄物を埋める所がないからモンゴルかどっかに埋める
建設費にODA（口止め料ｗ）いくら掛かるか見当もつかんよｗ

海水から国が定める濃度限度の最大２４０倍の放射性物質ストロンチウム…原発取水口付近
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110613-OYT1T00259.htm?from=main2

>>905
企業の中国進出を推し進める番組を流して数年後、進出した企業が中国でどんな酷い目に
あったかというチャイナリスク特集を流すNHK。信じる信じないは自由だが。

一戸一戸の家じゃなくて、もっと広大な敷地またはある程度の面積の敷地に敷き詰めて
電力供給して、原発依存度を下げるのはどうだろう。
一戸ずつやるよりはまだましのような。
まー、都市をまかなうのは無理だけどよ。

>>917
雨天時や夜間は電力会社から商用ＡＣ電力買ってＤＣに変換して使うわけだが、そこの損失がバカにならないぞ。

>>918
結局最終処分場も国内になるだろ、仮にモンゴルでも、モンゴルならはした金だろうに

>>921
太陽光発電をいくら推進しても原発の代わりにはならない。
運が良ければ火力発電の燃料を節約できるかもしれない程度。

原子力発電に危機感をもって少しでも原子力発電の比率を
下げなければとう意思をもたなければ節電も他のエネルギーに
代える努力も生まれてはこないよね

>>923
国内って
福島の瓦礫でさえ汚染されたゴミ持ってくるなって文句言ってるのに
何処が受け入れるんだよｗ

ハシタ金ってｗ
最低数百年管理するのにハシタ金で済むかよｗ

ＩＡＥＡ元事務次長「防止策、東電２０年間放置　人災だ」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110611/erp11061120200006-n1.htm
「東電の不作為は犯罪的」ＩＡＥＡ元事務次長一問一答
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110611/erp11061120230007-n1.htm

>>925
まさに精神論以外の何者でもない。
やりたい人が勝手にやればいい、値段が下がれば俺もやる
今はどれもコレも不可能、だから原発に依存する　ただそれだけ

取り敢えず原発にかかる費用を自然エネルギーに回してみろ、日本中の研究者が研究し始めるぞ。

>>926
いざとなれば、無人島でもありだろう。無人島で住人の反対運動ってどうすれば起こるんだ?

>>925
電力不足の懸念や停電が産業にどれだけ悪影響を及ぼすか危機感を持っていないと、節電すればいいじゃん、ほかのエネルギーに切り替えれば何とかなるんだろ？　という明後日の方向に進んでしまう。
どうやって日本の経済を支え、雇用を作り出し、国民が安心して豊かに暮らせるようにするか、よく考えて実行しなくてはいけない。

代替エネルギーの手当が済んだ上で原発をなくすというのなら、大賛成なんだが、とにかく原発なくせじゃ、失業者だらけになっちゃうよ。

>>1のバカはいきなり採算考えてるんだろ。

採算合わすために和増やそうってのに、いきなり最初から採算合わないからダメ。
こういう発想が日本をダメにした。

数は力なり。

こういう最も基本レベルが分からない日本は発想がもう知恵遅れ。

>>921
屋根に設置して一軒分の電力すら賄えない物を、日当りの良い特等席に大量設置とか
無駄が大きいと思うがな。夜はコンビニのバイト代も稼げない遊び地に。

もう一個、日本列島があればなあ。もっともその場合、別の有効な使い方がありそうだがｗ

原子力発電にどれくらい危機感をもってるかで対処法が違うんだよ
どうでもよかったら原子力に代わるものがない
で終了、
小規模な水力発電でも数があれば原発を一基でも減らせると
考えるかだろう　いろんな問題点があるだろうしコストもかかるだろうけどね

>>934
福島の事故後にどうでも良いと思ってるのは自民ぐらいしか居ない気がするんだがｗ
「推進」だもんよ・・・。

新作ガンダム　ガンダムＡＧＥｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://live.b-ch.com/index_pc.html

発電システムは大口に安く安定供給するための費用を捻出するために
家庭にも提供されてるということなんだろう。そのためには家庭においてある程度の需要が前提となる
掃除機、洗濯機、冷蔵庫、エアコンがどの家庭にも普及したのはそのため
別におまえらの生活を便利にしたくて普及させたわけじゃないｗ
太陽光で自分の使う電気を自分で賄うようなことをみんながやりだしたらこの方法が通用しなくなる
エアコンと冷蔵庫をあきらめるだけで電力会社から自由になれるんだよ
テレビパソコン照明程度なら太陽光で十分に賄える

>>930
じゃあさっさとその無人島探してこいよどの道必要になるんだから

ちなみにアメリカの処分場、砂漠の真ん中だけど反対で頓挫したから
砂漠のどまんなかでも反対があるけど頑張ってねｗ

>>914
水の潜熱は比熱の８０倍ありますし、安全性や生産コストは当然のぶっちぎりですから
蓄熱材(蓄冷材）として有望ですね。
運搬しなくても、温度差発電を使って電気にしてから電力大消費地に送ればいいようにも思います。

実際どうなんでしょうね。
新潟で氷を作るエネルギーと運搬のエネルギーとエコアイスのタンクに氷を入れて冷房に使うエネルギーと。
宗谷岬で作るほうが効率がいいかもしれませんよ。

>>938
へえ　必ず作らないといけない、最終処分場を住民反対で放置するんだ
俺は放置でもかまわないと思うが、お前的には放置して欲しいの?

無料で付けてくれるのなら、
考えてやってもいいな。

>>941
俺も無料でつけてくれるなら、ぜひ志願する

>>924
そんなことは現時点で無理だとわかっているから、依存度を減らすと書いたんだよ。

>>921
いやー、屋根に設置しようと思うと高くつくだろ。出来ないところも多いわけで。
それにちっこいやつしかつけれないし。
大面積にすれば多少はマシかなと。

結局、何かしらの発電方法には莫大に金かけないと先がないわけで。研究にもね。
原発にさらに金をかけて頑張りますとか、どうせ否定されるだろ今だと。
他国が開発したのだけ頂きますの精神でもいいがね。さらに金がかかりそうだが。

>>939
いや、雪が勝手に降ってくるわけだから。氷を作るエネルギーは要らない。

倉庫みたいな場所に固めて入れておいて、貨物列車に空きがあれば
東京に運び出す。

>>940
どこかに出来るさｗ
単にお前の言う国内還流が真っ赤な嘘だってだけでｗ

韓の自宅には付いてるか？