【府政】関電の節電要請 ありえない 原発存続の意図を感じる 好きなようにやってほしい。橋下・大阪府知事「協力しない」と言明 ★2

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952名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 16:53:13.31 ID:T2bQybOx0
>>942 原発停止延長による財源不足を補うための増税案だから。
脱原発前提というのは言いすぎかもしれんけど、脱原発を見込んでの案。
ソースは福井テレビの県議会報道。
953名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 16:54:06.46 ID:RcHu2JJC0
橋下は納得がいかない事に対して、明確な論理がないとウンと言わない。
根拠も無いのに節電しろ!じゃ「なんで?」となるのが普通。

現に、橋下に対して論破出来る事柄にはウンと言ってきている。

それに橋下は核武装肯定論者。
現状の安全対策のままでの原発稼働には賛成出来ないだけで、
電力会社がちゃんとやることやって論理武装すればすぐに納得する。

なんで橋下に文句言う奴はそんな当たり前の事がワカランのや?
954名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 16:54:32.96 ID:3mJio2ma0
いや そもそも福島第一建設当時の基準では震度7程度のガル値で
その後改正されて5弱程度のガル値になってる
955名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 16:54:49.71 ID:xtKPPwsi0
まあなんだ、この背景にはあれだろ、
トンキン原人の
「俺たちが節電して暑い思いするのに、
関西の田舎もんどもが快適な夏を過ごすのは許せない」

そういうカントン人どもの思惑があるんだろ?


【節電】関西の市民らは「協力したい」節電に理解 東京の会社員「関東では当たり前」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307683171/l50

>東京の会社員「関東では当たり前」
956名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 16:55:49.02 ID:GdmtXwGS0
>>943
アホはお前だよw
信用の無い相手から数字が増えたデータ見せられて納得するなら、納得した根拠は何よ?
マスコミが調査報道してくれんの?発電所ってコソコソやってないんだから調査すればいいんじゃない?
メーカーも最大出力ぐらい教えてくれるでしょ?軍事機密じゃないんだから。
最大発電能力と供給可能力は違うから整合性取れないよね?それも関電が正しいデータを出すって誰が検証できんの?
オナニーしすぎて大変だな〜
957名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 16:57:03.52 ID:YrnNdXud0
>>947
関西弁下手すぎるぞー
958名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 16:57:15.61 ID:/0znrIoB0
>>1
これ、関西電力が強気なのは万が一大規模停電が起こったとしても、
「こちらは警告したのにそれを無視した橋下知事のせいだ」
と責任をなすりつける事が可能だからだよね。

だから13日の話し合いとか拒否できる。
なんせ関西電力にしたら大規模停電しても大阪府が責任を取りますよ、
というお墨付きを得たようなものだ。
大阪府民は現金な奴が多いから「ほらみろ、関西電力様の言うとおり、
15%削減しなかったから大規模停電になった!橋下知事と大阪府に、
損害賠償請求だ!」とか言いそうだw
959名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 16:57:26.36 ID:TVdLRIfaO
>>940
稀代のリアリスト勝間和代先生と同じ意見ですねw
冷静で客観的なリスク計算が必要なのにねえ
おそらく反原発は理系的思考が苦手なのでしょう
960名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 16:57:37.48 ID:eoPfWLeO0
関電は五割が原発なのに馬鹿じゃないのか。
大停電になればいいよ。
これを全部休止中の石油火力に置き換えれば、電気料金が跳ね上がるだけ。
961名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 16:58:22.34 ID:T2bQybOx0
>>958 関西電力が強気?どこでそう見えた?
強気なのはどう見ても橋下でしょ
962名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 16:58:40.33 ID:AhX+jkl/0
>>952
その辺もうちょっと詳しく。
原発再起動が長引きそうだからとりあえず銭、なのか。
もう改修も新規も原子炉は認めない順次廃炉にする前提での銭、なのかで全然違うぞ?

後者なら代替の火力発電所の建設をすぐにでもはじめなきゃならんよ?
963名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 16:59:08.13 ID:dLfPLqeJ0
>>943
データは出しているのに
頑なに「出してない!」って連呼しているアホの子がいるだけだろ
964名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 16:59:24.71 ID:AP4fqFHh0
単に東京から関西に企業が逃げるのを防ぐためでしょ?

電力会社は何処も姑息な官僚と一緒だね。
965 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【東電 76.1 %】 :2011/06/11(土) 16:59:32.80 ID:gdYZTKiA0
>>951
反論出来ないから逃げるの?それならそれで問題ないけどね。
命に対するリスクが一番大きいぐらい一目瞭然なのは、議論の余地すらない。
電力が何故ライフラインと言うのかも議論の余地が無い。
東電が潰れようが関電が潰れようが菅や橋下が失脚しようが対した問題じゃない。
でもライフラインが寸断される事によって生命が絶たれるような事があれば、
取り返しが付かない。
966名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 17:00:18.24 ID:ZLGjKVrh0
>>960
その時に
あれ?なんで電力会社って一社しかないの?
そこが値段上げたりダウンしたら終わりなの?
そんなのおかしいじゃん
って議論になるんじゃね
あと、他国と比べて電気料金が日本は高すぎるし
電力会社が儲けすぎ
セブン&アイの社長じゃないけど
競争がないからやりたい放題やってるって感じ
そこを少し正すだけでも随分変わってくると思うよ
967名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 17:00:44.03 ID:eoPfWLeO0
熱中症で死んだり、電力不足で産業が逃げて失業するより、
癌のリスクがひょっとしたらあがるかもしれない。
程度の事を気にする人達は、正直頭がおかしいか無職なんだと思う。
968名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 17:01:01.55 ID:AhX+jkl/0
>>965
原発で誰も死んでないから原発リスクなんて大したことないなんてセリフは
ふくいちの賠償金を全額払いきってから言うもんだぜw
969名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 17:01:21.06 ID:dLfPLqeJ0
関電「15%節電すればなんとかなる」
→キチガイ変換「だから原発は必要と思わせようとしている!!!」

普通、逆じゃね?
”たった15%節電するだけで”原発依存から脱却できるんだぜ?

なんで”たった15%の節電”すらやらんの?
970名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 17:01:31.49 ID:uaEZv8bZ0
>>964
海外に行くだけだから
971名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 17:01:38.00 ID:/0znrIoB0
>>961
弱気なら会談拒否とか出来ないって。

俺は13日に会談しましょうって言った橋下知事の提案を関電が拒否したとき、
「へぇ〜」と思った。てっきり応じるかと思ったけど・・・

でもこれで確信した。関電は妥協しない。大規模停電になるなら、
なってしまえ、そうしたら大阪府民や関西電力管内の連中の批判非難は、
橋下知事に向くという読みだろうね。「俺達は予告したのに、
それを無視しろと呼びかけた橋下のせいだ」とね。

で、橋下知事が黙ったら今度は「原発の復活」を唱えれば良いだけ。
なんせによ、電気という人質を独占して持ってる企業は強いよ。
972名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 17:01:49.40 ID:08EzUY0hO
>>958
あほか!
国の責任や!
973名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 17:02:15.74 ID:DwSfwsyV0
今はとりあえず原発動かせよ
点検後の再稼動はだめで、今動いてるのは止めなくていいなんて、完全に矛盾してる
感情論で、ただでさえ危機にある経済状況を、さらに悪くすんじゃねーよ
もうマジでいい加減にしてくれ。クズとバカしかいないのかこの国は
974名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 17:02:37.78 ID:mr9HMYwD0
>>962
LNG火力発電所ならそこまで遠隔地に造らなくてもいい。
もう少し消費地の近くを選べばいい。
送電ロスはもったいない。
975名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 17:02:42.88 ID:T2bQybOx0
>>962 福井県知事の主張は、「国が新たな安全基準を示さない限り原発の再稼動は認めない」
これは基本的に議会も立地主張も賛同してる。
この新たな安全基準の要件として、福島の事故と浜岡停止を踏まえたものであるということ。
つまり浜岡より安全であることが条件。
作ったばかりの浜岡より30年近く酷使した原発が安全だと説明できる基準を作れと言ってる。
国はこの要請をガン無視、答えるそぶりさえなし。
976名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 17:03:03.73 ID:eoPfWLeO0
>>968
つまり人の命よりも金って事だろ。
いやあ君たちの考えは凄いわかりやすいですね。
977名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 17:03:10.48 ID:NwygWPCt0
結論から言うと,
節電は関西人には似合わない
978名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 17:03:41.35 ID:5azaC6/40
>>963
詳細なデータが不十分だと言ってるだけ
誰も「全く出してない」とはいってない
「十分なデータを出してない」と言ってる
979名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 17:04:38.66 ID:/0znrIoB0
>>972
そうだね。こんな事国に任せておけば良かったんだよね。

橋下知事は喧嘩を売る相手を間違えている。
相手はそれこそ「計画停電します。大阪府を狙い撃ちです」と、
いくらでも脅しをやれる独占企業の関電様だ。

どうとでもなるよ、一知事なんて。会談を呼びかけたのは橋下。
拒否したのは関電という構図からも明らか。恐ろしいね。電気を一手に握ってる企業って。
980名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 17:04:40.55 ID:sOlHEaRD0
NTTと電力会社、高速道路、JRはインフラ抱えてるんで独占し放題。
コイツラをなんとかすればだいぶ生活はラクになる。
あと石油元売とかも邪魔。
981名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 17:04:46.71 ID:RWei0J900
>>973が正論すぐる
982名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 17:05:19.35 ID:dLfPLqeJ0
>>877
15%程度の節電くらいじゃ全然余裕だろ
983名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 17:05:31.20 ID:BjapaS4TO
コレは関電が東電への送電断るための口実なんだよ
所謂アングルってやつ
橋下が節電を大々的に断った事で東電エリアの死亡フラグが立ったし都内の大規模停電は避けられない状況になったんじゃね?
984名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 17:05:40.30 ID:T2bQybOx0
>>978 詳細なデータだろうが大まかなデータだろうが、今年の夏が暑いかどうかで不測割合変わるんだから大勢に影響ないよ。
去年より電力供給力が落ちるのは確定事項だよ?
985 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【東電 76.1 %】 :2011/06/11(土) 17:05:43.29 ID:gdYZTKiA0
>>968
だから言ってるだろ?東電が潰れようが関電が潰れようが
橋下や菅が失職しようが対した問題じゃないと。
しかしライフラインが寸断される事によって生じる生命の危機、
リスクが最大限配慮されるべきだって話なだけだ。
986名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 17:05:46.45 ID:A/g0FvNt0
>>971
> そうしたら大阪府民や関西電力管内の連中の批判非難は、
> 橋下知事に向くという読みだろうね。

もし停電になったら関電叩きまくるよ。
電力供給主体だから当然。

関電から見たら大阪府は大口顧客。
顧客のクレームを無視するような企業は叩かれて当然。

なんなら今からオール電化してる家はガスに切り替えればいい。
ガスコージェネもいいね。節電効果抜群だろw
987名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 17:06:37.08 ID:ApYYbJdE0
>>963
・休止中の火力発電所はないのか?
・休止中の火力発電所がある場合、それを動かすことはできないのか?
・再稼働できる場合、その分の発電量は加算されているのか?
・加算されていない場合、加算するとどれくらいになるのか?
・再稼働できない場合、なぜできないのか?

という情報がない
988名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 17:06:58.13 ID:r5qMnbHJ0
闇権力の財布
989名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 17:07:10.15 ID:ZAtlGU1T0
いまOBCでやってる青木和雄のラジオ聞いてるけど、凄い偏向ぶり。
橋下が関電に何度も根拠示せっていってることには一切触れずに、
子供っぽいとか根拠求めるのが筋だとか。
こういういいかげんな放送するOBCなんて潰れてしまえ。
990名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 17:07:33.38 ID:08EzUY0hO
>>971
公開討論やから逃げるやろなあ
あんた大阪人と違うからわからんらんやろなあ!橋下は執拗や!
991名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 17:07:33.54 ID:dLfPLqeJ0
>>977
まぁ関西人と朝鮮人は道徳とは対極にいるような民族性だからね

>>986
インフラの場合、大口顧客には需要が足りなくなったときの節電義務が発生する
無尽蔵に供給する契約にはなってないよ
992名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 17:07:37.63 ID:zAlXkBvN0
>>1

>節電要請 橋下・大阪府知事「協力しない」

今夏は協力すると言えば良かったのではなかろうか。
但し、次の夏までに電力供給の見通しを立てられねば、
電力会社の対応及び国家行政の怠慢であるとして、追求すれば良しと。
993名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 17:07:53.42 ID:9y9tYKxyP
経済より人命優先
脱原発に準備してこなかった電力会社が悪い
994名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 17:07:57.82 ID:5azaC6/40
>>984
去年は原発以外はフル稼働だったの?
995名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 17:07:59.99 ID:AhX+jkl/0
>>975
そこから読み取れる点は二つ。

ひとつは安全基準さえ満たされたと判断したら原子炉再開はやぶさかではないということ。
もうひとつは政府がアレなのでなし崩しに原発終了にするのも辞さないというところか。

これでいいかな?

>>976
この『電力不足による停電騒ぎ』すらも原発リスクに含まれてることもお忘れなく。
今夏、停電が起こり何万人が熱中症で死のうとも、その原因は事故をおこしたふくいち、東電に責任がある。
996名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 17:08:02.56 ID:/0znrIoB0
>>986
いやそれはどうかな?

お前さんは勘違いしている。
テレビマスゴミに多額の出資をしている関電様。
マスゴミを動かして世論操作くらいわけないだろうね。

そして情弱はテレビマスゴミの言うことが正論だと錯覚して信じるから・・・

見てな。橋下叩き一色になるだろうぜ。
997名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 17:08:18.51 ID:T2bQybOx0
>>987 再稼動できるかどうかのチェックだけでべらぼうな金かかるんじゃないの?
それを求めるなら簡単に出せるデータではないな。
998名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 17:08:35.12 ID:uaEZv8bZ0
東京脱出した企業が関電リスク嫌って大阪素通りで海外へ
もう関西経済復活はあり得んよ
999名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 17:08:40.21 ID:GdmtXwGS0
原発再稼動なしで15%節電、ここから今の動いてる原発が止まっていくと。
それを橋本は太陽光とLNGに転換していくと。どんどんすればいいじゃん。
大阪府に火力発電増設して、福井に迷惑かけずにまかないますって言えば
電気あまって電気余って原発廃止と。よかったねーw
1000名無しさん@12周年:2011/06/11(土) 17:08:54.42 ID:A/g0FvNt0
>>991
タヒねよ
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