【国際】中国メーカーが語る日本ブランド 「中国市場では恐れるに足らず」
1 :
月曜の朝φ ★:
中国の家電メーカーは日本の家電業界の発展をどのように見ているのか?
中国企業報は中国国内の企業家に取材を行った。中国網日本語版(チャイナネット)が
報じた。
■美的制冷家電集団の中国営業総括本部 王金亮副総裁
中国の空調機メーカーは、コア技術を徐々に掌握しており、中国国産のエアコンの
品質、販売ルート、価格、アフターサービスなどでも全面的に日本ブランドに勝っている。
以前は、中国で向かうところ敵なしだった日本ブランドも負け始めた。日本ブランドの
中国企業への影響は縮小の一途だ。数年前、日本ブランドがコア部品を掌握していた
ため、中国国産のエアコンメーカーは一方的な依存関係にあった。しかし、現在は
国内一流の空調機メーカーは技術を依存することなく、二流、三流といわれる
小規模メーカーだけが日本側の技術を必要としている状態だ。日本ブランドは
中国で壊滅的な失脚、もしくは戦略的敗退を喫し、中国市場で競争力を失って
いくだろう。
■康佳 多メディア営業事業部 陳国光エグゼクティブマネージャー
パナソニック、東芝、サンヨー、日立などは中国ですでにたいした力も影響力も
ないといえる。典型的な現地化失敗だ。ディスプレイやチップでも、革新的な技術を
持っていないため、中国企業と共同で製造を行ったところで勝ち目はないだろう。
だが、ソニーとシャープは少し違う。ソニーはサムソンパネルに出資しているし、
シャープは自社ディスプレイパネル生産ラインを持っている。これは彼らの基礎だ。
つづく
2 :
月曜の朝φ ★:2011/06/07(火) 20:13:15.18 ID:???0
>>1つづき
■華録ブルーレイ市場部の左偉明マネージャー
ソニー、パナソニックなどの日本企業は、現在市場では以前ほどの勢いは
ないが、ブランド影響力は国内の家電メーカーとは比較にならないほど大きい。
市場での位置は国内企業と歴然と大きな差がある。ブルーレイディスクを例に
取れば、ほとんどが自社のハイビジョンテレビ対応のためであり、ターゲットと
しているのはハイエンド消費者だ。基本的に市場での直接的な価格競争には
かかわっていない。この点が日本企業と中国メーカーとの大きな違いだ。
だが、個人的には彼らのイノベーション、ハイエンド技術に対して敬意を抱いている。
■江蘇銀行電器市場開拓部、郭広忠マネージャー
売り場販売数から、白物家電については日本ブランドと中国国産製品の
市場占有率には大きな開きがある。エアコンはダイキンがやや好調である以外、
他のブランドの販売数は満足いくものではない。冷蔵庫、洗濯機については
パナソニックが一定の地位を維持しているが、美的、ハイアールとは大きな
隔たりがある。全体的には日本ブランドは白物市場で苦戦しており、
補足的な位置から抜け出ていない。(編集担当:米原裕子)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110607-00000058-scn-bus_all
怖いそうです
4 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:14:05.67 ID:EBGHO1Ri0
SQNY←恐れるに足らず
中国じゃ爆発しない家電は認められないからな
だよねー
日本製品なんて高価なもの、中国メーカーじゃ逆立ちしたって再現できないでしょ
ましてや日本製品以上のものを造るなんて、もう4000年ほど経たないと無理なんじゃないの?w
7 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:15:00.05 ID:cFI7d9OY0
じゃあ自力でほんとにいいもの作って日本に売ってよ
買うからさ
中国のマーケットは日本より面白そうだが色々カオスなんだろ
9 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:16:19.51 ID:WcEHijqfO
中国ブランドって存在するの?
10 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:16:36.21 ID:zzDJrZGFO
レノボのPC買ったら国内メーカーのPCなんて買う気せえへんわ
デザインからコスパまで段違い
11 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:17:23.31 ID:3xQzuy/e0
中国市場では恐れるに足らず(アルッ
12 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:18:15.19 ID:0UST6UgD0
家の洗濯機はハイアールだがもう3年使っているが問題ない。
一人暮らしならあの安さは魅力だよ。
13 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:18:46.79 ID:ZqT8rV/K0
レノボって台湾じゃないっけ?
日本製には爆発機能が欠けています
15 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:19:48.15 ID:zzDJrZGFO
中国共産党に守ってもらってるからだろ?
>>10 段違いに…………
いいのか悪いのか最後まで書けよw
爆発に注意
19 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:21:13.30 ID:Tr32H+C90
いいから予、自分ところの部品で米国に輸出しろよ。
返品の山が凄いぞ!
是非ともううろたえるチャイナの姿が見たい!!(^^)
20 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:21:24.78 ID:LuOJHsz70
中国市場なんてまず政府のフィルター通さないと参入すら出来ないだろうに
そんな市場にどれほどの魅力があるというのでしょう(´・ω・`)
21 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:23:21.87 ID:zzDJrZGFO
>>17 レノボの方がいいに決まってんじゃん。
言わんでもわかるやろ。
国内PCなんてゴミの集まり
22 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:23:47.08 ID:lpob79jb0
爆発力が不足している日本製品。
とりあえず極力関わりたくない。
中国はコピー元がないと何も作れないでしょ
オリジナル作れる技術身につけてから言えや
爆発しない家電など
恐るに足りんわ!!
25 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:24:11.64 ID:Yul1MGyg0
そりゃそうだろ機密情報開示させて自国企業に与えてんだから
26 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:24:13.34 ID:tq4iJGGi0
だったらコピーすんなや
日本ブランドは高くて高品質だから
中国の貧乏人には絶対に買えないだろw
28 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:24:40.96 ID:P9hDpbkX0
諸外国のコピーだらけの口が何をほざくかと思えば
金の力で工場そのまま買収して技術も根こそぎ奪うやり方で
上位企業を作ってきただけでしょ
日本メーカーが語る中国ブランド 「日本市場では恐れるに足らず」
だったら説得力抜群w
30 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:25:28.34 ID:8v5w507w0
はいはい、爆発、爆発。
31 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:25:39.31 ID:aetHBoW80
>>10 確かにコスパは良いんだが、マウスパッドの応答が悪いとか
キータッチが今ひとつとか、やっぱり安いんだなぁ........と。
32 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:25:43.16 ID:r1tTLVaU0
また日本を日清戦争のときみたいに、過小評価して敗北するなよ。
33 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:25:45.93 ID:OD5AOTsL0
日本ブランドは、中国の製品みたいに爆発しないから「眼中にない」んだろうね。
それは喜ぶべきことだと思うがw
34 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:26:01.17 ID:waKeGSK20
>>1 そりゃ日本製品は「恐れるに足らず」だろう
まず絶対に爆破しないからな、中国製品と違ってw
>>21 中国に移住すれば関税無しで買えるぞ
それとも移住じゃなくて帰国になるのか?
36 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:26:52.95 ID:ptYY5dd00
爆発しないと家電にあらずって事?
38 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:27:13.03 ID:5qBiR2wsO
恐ろしさなら中国には敵わない
ブランドってのはある意味、信用と同義に近いからな。
築きあげるのは結構、大変なんだよ。
に、日本なんか恐るるに足りずアルヨ
ガクガク
そりゃ日本製品ほどの品質も高機能も体験してないからな。
一度体験すれば旅費かけても日本に買いにくるだろ。
まぁ、日本の電化製品は武器として開発されてるわけじゃないからな。
爆発しない家電なんてちっとも怖くない。
43 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:29:25.72 ID:UxxqGFKO0
>>7 貧民向け家電では結構ハイアール入って来てる気がするな。
しかし自信たっぷり
>>1みたいなのばかりかと思えば、
>>2みたいに敬意なんて言葉が出て来る人もいるって、
中国は広いのう。下の盲腸と違って。
44 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:29:52.36 ID:NDgEm0JS0
>>1 てめーら日本のAVやアニメを無断コピーして見てるじゃねえか。
45 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:29:59.12 ID:FpBNSkYNO
…だそうですよ ドカン!!
…だそうですよ コロリ(__;)
46 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:30:01.94 ID:EMX8MabL0
日本製品は高付加価値商品なので、もっとシンプルな機能で
低価格にしなきゃ売れないのは事実。
>>31 ダメだったら同じのを買えばいい。
個体差が激しいから、当たりを引いた時のうれしさは、
日本製品を普通に買う以上に感じる。
安いからすぐ捨てられるしな。
>パナソニック、東芝、サンヨー、日立などは中国ですでにたいした力も影響力も
>ないといえる。典型的な現地化失敗だ。ディスプレイやチップでも、革新的な技術を
>持っていないため、中国企業と共同で製造を行ったところで勝ち目はないだろう。
これは当たってる。
にしてもエアコン類には何等の新技術もない。つまりどんな後進国でも作るわけで、
つまり、賃金の安い第三国で作ったら、中国ですら太刀打ち出来ないけどなw
>>21 まあ、祖国で買い漁ってきてください。
おまえのレビューみても中国製品はかわんし
日本人「SONY製品には爆発力が足りない」
中国人「SONY製品には爆発力が足りない」
家庭用エアコンで世界一の生産台数を誇る中国メーカー、珠海格力電器が今年、ダイキン工業と提携しました。
国際競争よりも激烈とされる中国内のつぶし合いを切り抜けてトップに立つ格力が、日本のエアコン大手ダイキン工業と組んだ狙いは「インバーター技術」にある。
創業時から格力を率いる技術者会長、朱江洪氏は「日本との技術力の差はよく分かっている」と認める。
インバーターは省エネの要になる技術だ。エアコンの心臓部にあたる圧縮機を制御し、きめ細かく室温を調節できる。
日本は家庭用エアコンの100%がインバーターを搭載しているが、中国は1割足らず。格力も製造はしているが、機能は日系に及ばない
「技術がないのはカネがないより怖い。ダイキンの数十年の蓄積を1年で獲得し、さらに自力で発展させる」と朱会長。
52 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:32:09.08 ID:OWbcJqUa0
日本製の品質ってとっくに崩壊してるよ
小泉竹中極悪コンビのおかげでね
53 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:32:32.10 ID:DQmX+4Qj0
そりゃあ市場はがっちり守られてるもんなぁw
何でもないものを爆発させる技術は支那が一番だな
55 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:32:41.28 ID:uHa6L7JN0
確かに恐れるにたらずだろう 日本の技術ぬすんでいるから
台湾のASUSやACERだって安値で進出してきたから
同じ中国人の大陸人も可能だろう。
中国人はアフリカ人のようにバカではないからね
以外と日本製品って品質低いよね。
エコエコ言ってるわりには韓国家電より消費電力高いし。
57 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:33:59.54 ID:4iBPV822O
中国製品を馬鹿にする奴が多いけど、油断してると世界市場でも日本製品を圧倒する日が来るかもしれないぞ
先人たちが築き上げた財産にあぐらをかいてるだけじゃダメだ
常に切磋琢磨して競争を勝ち抜かないと
結局、中国市場にとって恐れるに足りないと言ってるものは、
過去の技術で作り上げられたものだろ。
基礎(技術)開発もしないで、恐れるに足りずとか、気狂いなの
死ぬの?
開発にはコスト・・・・つまり時間が掛かるからねぇw
59 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:34:19.79 ID:ulTXrJs4O
中国の爆発力
>51
「エアコンのベンツ」――。中国で高級イメージを大事にしてきたダイキンは、「虎の子」のインバーター技術を中国メーカーに売って、何を得ようとしているのか。
井上礼之会長は「安く作る技術とそれによって得られる市場」と明快だ。
ダイキンの生産規模は格力の4分の1。日本の業界ではインバーター技術の移転を「ひさしを貸して母屋を取られる」と疑問視する声もある。ダイキンの技術陣も当初は、反対した。
中国に技術を渡せば、模倣品があっという間に広がりかねないからだ。だが、井上会長が「中国の環境規制は想像より速く進んでいる。うちがやらなくても他社がきっとやる」と押し切った。
http://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY200911010352.html
完全に失敗したと思うよ。
62 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:35:51.23 ID:rH3OavHV0
まあ、性能の違いを気にしないなら中国製でもいいんじゃね
>>60 技術の大切さがわかって無い。
バカ日本人の典型。
こんな国が存続できるわけない。
64 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:37:31.10 ID:n0dRqvM+0
デカくて見映え良く!性能?二の次でw
これが中国で聞いた欲しい商品だってさw
うん、勿論見捨てました
こいつらに売る為に開発するのは知的財産の浪費でしか無い
66 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:38:16.34 ID:kU3WALcCP
テレビと白物家電レベルで偉そうにされてもねぇw
付加価値の高い日本の特許をもった会社をことごとく買収してるというお話だ。
68 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:39:17.09 ID:QVYo2BXq0
ブランドは技術だけじゃなく築き上げるものだろ
中国ブランドに信頼信用や満足感、清廉潔白さがあるのか
69 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:39:56.81 ID:iPVQ12UXO
中国は爆発!爆発!って…
原発に比べれば全然マシですわ(^^)ノシ
驕る中国久しからず
日本製品は爆発しないからな
シナでは役に立たないのだろう
>>52 日本製の品質が落ちたのではなく、中に使われているパーツの
質を落として安くしたのがホント。だから、今時の製品は、運が悪いと
1年でマジに壊れるw。
つまりね、価格競争の末に考えついたのが、過剰品質なパーツを
あえて質を落とし、第三国で作り安く供給したのがホント
で、頻繁に壊れるものだから、保守契約という形で
企業は足りなくなった収益を上げてる訳さ
までもね、1990年くらいまでの機器なら、
へいきで20,30年の寿命があるからねw
昔は日本製は壊れないとか言われたけど、そりゃ高いもん壊れないわw
73 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:41:28.40 ID:kU3WALcCP
ゼロから始めて必死で技術を買ったりパクッたり、
それが済むと「恐れるに足らず」ですか?
中華思想ですなぁ〜
日本企業はもう中国に工場つくんな
敵に塩やってるようなもんだぞ
つか売国だよなこれ
中身は中国製品だもんな
76 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:43:08.46 ID:uHa6L7JN0
>65
それ、中国人に対する一面的な見方だなあ
日本の高級カメラが、人気で値段も選ばず売れてんだけどな
77 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:44:02.78 ID:kU3WALcCP
今までクソ安い賃金でコキ使われて、よっぽど屈辱だったんだろうなww
78 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:44:10.08 ID:mknDUPGU0
東電が、原発事故起こしてから、もう何にも言えないよ。
日本の信用 ゼロ。
79 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:44:56.84 ID:3PMax9+V0
日本ブランドでも中国製多いから日本でもブランド力はそれなりだよね
なんでかって中国製だからだよ
80 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:45:08.64 ID:SeagZ18b0
中国市場では日本製品には凄い関税がかかるからな。
82 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:45:52.31 ID:QuDCSFOhP
中国って貧乏だからなー
でも貧乏人が伸びるときってスゴイ儲かるんだよね
83 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:46:30.79 ID:r4PVzA+u0
なんでもかんでも爆発すればいいってもんじゃないぞ支那!
オマイはキラークィーンかっつーの
>>79 中身のパーツで中国製と書いてあったら5年が寿命w
米や日本の企業は、中国生産において、過剰な品質で量産してないからw
DELLなんか間違いなく5年で壊れるw
真面目な話、そうやってパクった技術と生産ノウハウの蓄積が新たな技術を生むんだよな
現に韓国はDRAMや液晶分野で、かつて後塵を拝した日本をとうに追い抜いて大きく水を開けた訳だし
今現在日本が中国に先んじてるからといって馬鹿にはできない
技術流出に何らかの手を講じねばならないだろう。現状では不足
まあ、日本製品は爆発したりしないから、
恐れる必要は無いわな。
87 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:48:30.62 ID:5tKWTb1cO
こういう発言をしてすぐ相手を見下して小馬鹿にすること自体、
ブランドを損ねてることに気づけないのが今の中国人。
爆発しない家電は確かに恐れる必要はないな
>>85 >現に韓国はDRAMや液晶分野で、かつて後塵を拝した日本をとうに追い抜いて大きく水を開けた訳だし
そう。そうやって企業は体力を付けて、余った資金を開発にまわして
新しいものをつくる。サムスンはすでに一流企業だねぇ。
貧すれば鈍する、まずは資金がないと開発とかできないからねぇ。
90 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:50:40.74 ID:QuDCSFOhP
中国家電なんて3年もすればゴミだと思うが
買いたければどぞー
中韓をここまで成長させた日本人はほんと馬鹿だな
中国の乗っ取りファンドのことを知らないのかな
日本の某財閥がすでに外資に乗っ取られていて、
霞ヶ関の官僚たちが外資の手先となっていると。
日本にはパスポートという最高のブランドアイテムがある
>>67 中国人は金儲けで買ってるだけだから
高くなったら売っちゃうけどなw
>>10 Thinkシリーズに限っては同意。IBM大和の部隊が設計しとるからな。
96 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:54:45.00 ID:LqcDYetF0
比外相、南沙問題で中国を非難 「国際法順守を」
意図せず爆発事件起こせたら一流の証なんだろ?
レノボ使い難過ぎだ
ThinkPad見直せ
実際民生品だともう日本製じゃなきゃってのほとんどないだろ
優位性があるのは低価格車ぐらいか
サポートもゴミ対応だし
99 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:55:20.47 ID:QuDCSFOhP
中国って上司にはスゴイ嬉しい情報しか上げないらしい
だからよく爆発する(困った情報は下で隠しまくるため)
>>76 性能→売れる という構図がある製品なら開発してやっても良いよ?
国内や欧米向け製品を中国にも対応させるだけだけとねw
それ以上は無駄、と俺は判断しているし、させてもいない
101 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:55:38.78 ID:fdh2io9x0
パナの洗濯機買ったら中国製って書いてあった
爆発したらどうしてくれるのかなあ
102 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:56:18.45 ID:6z8fWq+s0
103 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:58:30.17 ID:OjRZl6qF0
中国製品って中身は日本製なんだっけ?
そうだね。
何しろ爆発のギミック付きだし。
>>1 空調の話題でダイキンの名が挙がらないところが素人記事の表れ
106 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:59:28.64 ID:r6sVAUAO0
>>89 「投資」になると日本企業は弱い。
ソフトバンクくらいだろ、投資(投機?)で勝てるのはw
107 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:00:22.89 ID:vKVkmW5a0
安全性無視、知的所有権無視の中国だからな
っていうか、つい2,3年前まで
中国設計の空調はダメダメで直ぐ壊れるんじゃなかったのか
wwww
やるねぇダイキンwwww 中国で席巻してるねダイキンwww
>>94 中国ってのはとっくの昔にアメリカの兵器産業とくっついて行動してるんだよ。
官僚がアメリカのアドバイザーとなり売国に走るのはそのほうが自分の名誉だと感じてるからだろうね。
その仲介をした結果中国企業のものになっているということだ。
中国では爆発して初めて一人前だからな。
>>95 もう全員リストラされて大和の研究所も閉鎖されるよ
爆発しないから恐れる事はないわな
113 :
さ:2011/06/07(火) 21:02:41.53 ID:u/4DIUSH0
十年前、俺が中国にいた頃、日本製品売る気あるのかよ、というほど傲慢な売り方してた。
殿様商売だからね。いい給料をもらってふざけてるんだよ。
本気で庶民向けの値段で大衆的製品を売れば絶対売れるのに。
現地化失敗。まさにそれだ。
114 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:03:03.20 ID:dWcd6/a/0
日本ブランドの前にもう時期崩壊する中国経済を恐れろよ
115 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:03:48.03 ID:qcBZOg5J0
中国じゃ爆発するもんねそんなブランド他にないからな
>>98 おまいが勝手にそう思ってるだけで、特に韓国メーカーの最終製品の基幹部品や素材を
日本メーカーが握ってるから、韓国の名で売れようが日本も儲かる図式なんだよ。
サムソンやLGが儲かるほど、韓国の対日貿易赤字が増大してメシウマ状態。
だから、キモチワルイぐらいにマスゴミ主導で親韓を煽ってる。
最終製品の組立工程なんて、人件費安い奴らにやらせればいい、そーゆうこと。
117 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:04:54.86 ID:JrHVOhw80
先生、日本製品と同等以上の物が中国で流通してるというのに、中国人観光客による日本での家電爆買いが止まないのはどうしてですかぁーー?
118 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:05:01.91 ID:QuDCSFOhP
>>113よ
貧乏人にお値打ち価格で奉仕して、なにかイイことあんのか?
ちょっと不調だと一族郎党で押しかけてくるような人たちですよ
格安で売れるのは壊れて平気な同じ民族だけに決まっとるだろうが
>>113 ダイキンだっけ? 空調に蚊取り機つけてインドだか、中国で、
売りさばいてた企業はwww
120 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:05:36.39 ID:3TfZdZ8S0
日本製品は爆発しません
って、CM流すのはどうだろうか
中国製って石膏ボードでも殺傷能力あるんだよw
アメリカで新築の家から金属が腐食しまくり
調べたら中国産の石膏ボードから硫化水素が…
結構な件数になってるから集団訴訟するみたいだけど
中国が相手じゃねってなってるって。
122 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:06:04.54 ID:koCZxabq0
でルネサスのSHに対抗できるようなチップの技術を中国は持ってるのかね?
決定的に精神構造がモノ作りには向いてないでしょ、この人ら
物を大事にする文化がない時点でアウト
124 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:07:44.65 ID:ThQULW0U0
そういえばBlu-Rayに対抗して作ったパチモン規格
Red-Rayは普及したのかね?
125 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:08:00.15 ID:qDFwUrvw0
爆発するテレビとか冷蔵庫を売りつけられてもな
>>114 もうじき崩壊するってかなり前から言ってるが、なかなかしないよなwww
127 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:08:20.24 ID:k3QThed90
中国製っていうなら電池ですらメイドインシナだからな。
しかし、自分の地域で他国怖くないよって普通わざわざ言わんだろ。
>>120 国内でも何かしら爆発してるが報道されないだけだ。
中国で同じ事が起きたら面白おかしく報道されるがな。
129 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:09:47.57 ID:ggdLflXd0
原発で日本の食品ブランドは崩壊したが
工業製品でも負けたら日本終わるぞ。
結局中国メーカーじゃなくて
ダイキンの話かよwwwwwwww
レノボのPCって
起動するとブオオオオオオオオって一瞬すげえ音するよな
ビビるからやめてほしい
132 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:11:26.56 ID:QuDCSFOhP
レノボ(大笑)
PC売り場で見ないで通りすぎるわwww
133 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:11:27.69 ID:86azz6Md0
中国では基本的機能だけが要求される。
工夫された細かな機能は有り難がられない。
それより基本機能と安い価格だ。
>>114 中国経済崩壊の前に、日本経済が崩壊だろJK
135 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:13:04.34 ID:QyHXcxek0
日本製は爆発しないから、怖くない
136 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:13:07.36 ID:tVIbXo540
>>10 thinkpad3年で壊れたそ
コンデンサとかが基本的に安モンなのか
熱に弱いし
IBMのはプラスチックだけは丈夫だがなw
IBMレノボって中国が買ったんだっけなw
そういえば、営業マンがレノボを買って買ってうるさいけど
見なくなったねぇIBM製のPCはwwwwwwwwwwwwwww
レノボ買い取って、IBMのイメージで売ろうとしてた中国企業涙目必死wwwwwwwwwwwwwwwww
138 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:14:26.28 ID:WTE6xKO50
チョン・シナの製品使って後悔するのは目に見えてる
139 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:14:29.51 ID:gCtt9iuWO
だから中国に幻想を抱くのは止めておけというのに
あの国と関わってろくなことはない
140 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:15:06.98 ID:RGWxg44k0
そう言いながらコンビニがフルボッコされる動画みたな
141 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:15:49.88 ID:QuDCSFOhP
中国がパチモン家電でめさきの儲けに奔走してるころ
日本企業はエコと省エネでさらなる高みに到達するのであった
しょせんパクリ国家の限界でそ
>>136 俺が代表して謝る、ゴメンw
確かに近年のコンデンサは品質が悪すぎるw
たぶん異物が混入してるんだと推測してるww
143 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:16:21.24 ID:HAOC26Ec0
そりゃ国策で自国のメーカ贔屓していて、負けてたら笑うw
機械はいいが、毒粉ミルクとか食品はどうでもいいっぽいけど。
144 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:18:13.62 ID:tTdygS7pO
中国は何でもパクればいいから気楽だよな〜
145 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:18:58.84 ID:jYRwceFs0
そろそろ元を為替に乗せろよ
いい加減にしろ
146 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:19:47.84 ID:a3tusDyC0
俺は
恐れるに足らず
でなく
恐るるに足らず派だな。
147 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:20:25.33 ID:TC9sAb/BO
確かに中国製は爆発すらから日本製に比べたら恐るに足らんわな
148 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:20:38.12 ID:VUxKRKfW0
日本製品は、放射能するからもう外国では売れないでしょう。
そりゃ爆発しないんだから怖くないだろ
日本製品の安全、安心神話を崩壊させた東電すごすぎる
151 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:22:27.06 ID:a3tusDyC0
152 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:22:40.78 ID:AszJc+OC0
そりゃ土俵違うから恐れるに足らんだろうw
153 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:23:06.62 ID:ZwDPuYbC0
「爆発しない家電なんて、一流の家電とは言えん」 (中国 78歳 男)
154 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:23:23.93 ID:HjSsrUg00
爆発して初めて家電と言える
155 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:23:28.96 ID:QuDCSFOhP
高性能部品とか精密機械は日本製がないとどーにもならない
これは欧米も全く同じなんだよね
よーするに自前で技術も開発できないど素人国家はすっこんでろ
>>1
日本では爆発しても隠ぺいしてるんじゃないの?
>>145 ほっとけばいい
やがて中国はインフレになり、不動産バブルに拍車がかかると、
こんどは中共が金融引き締めに走り、銀行屋は金貸しを止め、
そもそも不動産それほどの価値がなかったために中国バブルが
は終わりを遂げるや否や中国バブルは弾け
世界大恐慌が待ってるからwwwwwwwwwww
世界大恐慌で真っ先に切られるのがコストの高い日本の派遣
ねずみがちょろちょろコアかじり。
かじりとったが使えないw
日本の家電メーカーをぶっ潰せ!
頑張れ中国メーカー!
>>157 いやーどうだろ。軟着陸すると思うぞ。
まあ世界の銀行屋どもをイワしてくれたら尊敬する。
162 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:28:19.96 ID:XTBNL7jF0
うんそうだよね、中国と共同開発なんてw
日本のメーカーには爆発する洗濯機や
TVなんて作れないよ。
163 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:28:43.58 ID:uvUnd8f70
中国はやり方がしたたかだよな
一時期ドイツの工作機械の会社を工場ごと買い漁ってたと思えば
いつのまにか日本のも食指が
164 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:28:47.87 ID:D67aaAz+0
一方、日本では・・・
165 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:28:55.75 ID:0CGLU5um0
>>10 漏れの実家、以前は絶縁紙(電コンのセパレーター)作っていたけど
コスト的に割に合わないので廃業したな
特殊紙専門だったけどメーカーの要求が厳しいくせに
価格に中国製品を引き合いに出してくるから親爺が切れた
今は受注生産の特殊紙を細々と作っているだけ
167 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:30:33.37 ID:7o/nTVISO
最近身の回りの品ベトナムインドネシア製品が増えたわ
中国の經濟はあと何年持つのか?
中国バブルはいつ弾けるのか?
それとも弾けずに、急なカーブは
静かに水平線へと変わるのかwww
中国計画経済はこれからが見ものだw
169 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:31:28.17 ID:jCj0dRoD0
去年の夏から数ヶ月間北京に出張していたが
エアコンを買う必要があったので、美的ってとこの買ったんだけど
リモコンさわってないのに突然動きだしたり
温度が一定しなくて激寒になったり、初期不良だから
交換させようとしたら、壊れてないって言われたよ
その他電気製品もひどいのが多すぎ
白物の日本製は売ってるのあんまり見なかった
170 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:31:54.05 ID:0pL1ogup0
支那オリジナルってなんかあるのか。
強盗くらいか。
171 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:31:57.85 ID:ZETJl4gv0
文系が 理系の待遇を改善しないから
技術が流出したんだよ〜〜
172 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:31:58.30 ID:RGWxg44k0
>>167 確かに増えたな
個人レベルで避けてる人多いのかもな
173 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:32:21.90 ID:QuDCSFOhP
ふつうの家電はアセアン台湾生産で良いんじゃないの
日本企業が管理・指導してるなら品質も信頼できる
中国企業とは全くの別物
174 :
さ:2011/06/07(火) 21:32:35.37 ID:u/4DIUSH0
>>118-119 あほか。貧乏人用の貧乏ブランドを立てて売ればいいだろ。別会社を作って。
日本メーカーの名前を汚さず、下等なブランドで売る。
押しかける人民には剣もほろろな扱いをしてやればいいんだよ。
儲かればいいんだ。なぜそれをやらないのか、不思議でならん。
セイコーの時計とかはそれやってるだろ。
175 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:32:55.44 ID:6mKvGkgI0
日本ブラジャーじゃないのか
176 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:33:32.45 ID:l/hqVSe80
中国の一般庶民が日本の物買うなんてまだまだ先だろ
>>161 アメリカの銀行屋がwwwww
でも中国(中共)なら、ダメリカは駄目とか言えるから怖いwww
軟着陸も不可能ではないけど、中国国債の評価基準は落ちるだろうwww
まぁ 日本ブランドっていっても中国でつくってるしな。
179 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:34:01.20 ID:L7IYD/bo0
つまり技術を盗めなかった所は脅威になってると言うことでつねw
180 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:34:20.35 ID:TMfj5ij+0
日本の家電は余計な機能が付き過ぎてるからな
まあ、正直
中国の爆発力にはかなわんよ
爆発することに限っては恐れるまでもなく世界最強だろ
日本企業のいう安全性とか信頼性がどういう類のものか
福島で全世界に知れ渡ったからねぇ
184 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:35:49.11 ID:uHa6L7JN0
これから、中国バブル崩壊で経済不況のツナミが日本を襲うでしょう
それを受けて、観光 ホテル 飲食業の弱い会社から飲まれていくだろうね
そのうちバックトゥーザヒューチャーみたいにいいものは皆中国製になるんだろな
ま、タダで技術を中国様にあげている日本に未来はないよ
186 :
さ:2011/06/07(火) 21:35:58.89 ID:u/4DIUSH0
>>169 その程度の不調は中国人は平気なんだよ。
品質が悪いなんて思わずに使ってる。
日本メーカーは庶民向け別ブランド同程度の価格で、そこまでひどくない製品
を作れば馬鹿売れするのに、なぜかやらない。
187 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:36:14.60 ID:9QUEJBF40
>典型的な現地化失敗だ
これを推進したのは どこの誰よ?
アメリカはアメリカ製品を探す方が難しいらしいし
そうなるんじゃないの
アメリカがいた場所に登れたんでしょ
189 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:36:44.99 ID:uOG2oLdu0
チャンコロ爆発市場
190 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:37:00.38 ID:W2s8LeOHO
悔しいよな…
今まで散々罵ってきて見下してきた中国に負けるのは…
戦う力を持ってた強い奴らが戦わずに中国に尻尾振ってきた結果だよ…
>>188 アメリカ製品は結構あるよ。
日本における日本製品みたいな感じだがあると言えば相当ある。
>>187 はぁ?
北極で冷暖付きの冷暖房エアコンを売るような事を言うなよw
だってなあ、日本メーカーの製品なんてちっとも爆発しないじゃん?
194 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:40:07.20 ID:DMfJwrNF0
中国の白物家電ならハイアールじゃないの?
俺は買わないけど。
195 :
踊るガニメデ星人:2011/06/07(火) 21:40:14.99 ID:6wEPWIq80
>>190 日本と中国とでは国の性質がまったく違うから比べる方がおかしいと思いますよ。
196 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:40:25.40 ID:3sS5UXRW0
日本が高度成長時代にどんどん品質を上げていったのに対し
中国も同じ方法、戦略だったの?
日本の場合はそりゃモノマネとかもあったと思うけど
いろいろ試行錯誤、自らオリジナルを発展していいた半面
中国の場合はまるまる盗んでいるイメージしかないんだけど。
197 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:40:35.78 ID:QuDCSFOhP
格下製品を日本企業が別ブランドってアホだろおまいはー
貧乏人相手にしてもクレーマーばっかしで儲かんないのは当たり前
そんなのは中国資本に勝手にやらせとけ
ちなみに中国資本はすぐに別会社に衣替えしたりして
クレーム対策は斜め上に万全なんだよw
198 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:41:47.92 ID:tjyCQ1eN0
同じようなもんしか作ってないからな
しかも日本ブランドも消費者向けのは中国で作ってるじゃん
金持ちは欧州企業に取られ
貧乏人は中韓にとられ
立つ瀬がない脳
>>196 中国は今、どんどん伸びて言ってる真っ最中。ホント急激に伸びてるわ。
末端消費者向け製品への正当な評価ってのは10年以上遅れて付いてくるもんだ。
>>31 何を言ってるんだお前は?
ThinkPadはトラックポイントで操作するだろ普通。
キータッチが安物って?
ノーパソじゃ最高峰だぞ。
使った事あるか?
日本メーカーはターゲットを絞らなあかんで
中国富裕層しかターゲットはない
9億の貧乏人をターゲットにしても現地企業に取られて舞うw
ホームセンターで買った3000円の中国製の電子レンジが、1週間で壊れた
聞いたことも無いようなメーカー名だったけど、もう二度と中国製は買わない
だからさっさと撤退して国内生産に切り替えりゃいいのに
目先の事しか考えないから・・・
っていくら周囲が騒いでもアホみたいに中国に工場移すんだよね
もう自業自得だろ
205 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:49:07.98 ID:X/2GLdNz0
つうか
東芝もソニーも松下も、ほとんど中国製なんだけど。
日本製なんて探さないとみるからない。
206 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:50:08.13 ID:7UmULi320
爆発するものが好きな国だからな。
そりゃ、日本製品は使わないだろう。
207 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:50:18.22 ID:j5Et+l9J0
わけわからんな
家電メーカーにとっては貧乏人とか金持ちとか関係ないんだが
その価格で買う消費者がどれだけいるというだけ
ダイヤモンドちりばめた冷蔵庫やクーラーでも
売ろうとしてるのか?w
208 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:51:03.28 ID:QuDCSFOhP
中国生産からアセアン生産に切り替わりつつあるのを知らないかな?
アセアンのほうがコスト安いしインフラ最新だし
なにしろ教育水準が高いから工場展開に最適なんよ
中国なんて内陸部にいくととんでもない状態でお話にならない
209 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:51:09.22 ID:3sS5UXRW0
>>202 だよな
昔から付加価値の高い製品といいながら
なかなか方向転換出来ていない感じ。
逆に国内では安物を求める志向でデフレ状態。
なんかちぐはぐだよな。
車だったらベンツなんかいい例だと思う。
少々高くても品質の良さに加え、昔はおっさん車のイメージだったけど
最近はかっこいいデザインの新車も出してるし。
210 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:51:19.41 ID:klg8WmY1O
ないない
なんでも爆発するんだぜ
冗談じゃない
中国製品なんてわかって使うわけない
211 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:54:56.67 ID:H7QoZMiy0
212 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:56:57.47 ID:QuDCSFOhP
>>207 大量の一般人に売っても儲からんちゅうことだよ
いっぺん中国の地方都市で庶民に売ってみな
こりゃアカンわと1週間で悟るだろねー
213 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:57:17.32 ID:iXvUdqH7O
中国製品はアレだが
韓国製品は完全に日本製品より上になってるよなー
214 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:57:29.48 ID:+CLBlIvpO
>>203 おれもハンディ掃除機、壊れてもいいやと思って中国製の安物買ったら最初からまともじゃなかったw
安物買いの銭失いの典型。
二度と中国製なんて買わんわ。
日本メーカーの中国製も絶対買わん。
215 :
名無しさん@十一周年:2011/06/07(火) 21:57:46.93 ID:C/bLJ8yK0
爆発しない物に魅力を感じないんだろうからなw
216 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 22:02:05.06 ID:QuDCSFOhP
>>213 台湾・韓国は重要部品は日本製だからむしろどんどん売ってほしいね
それから韓国は実質的に資本は白人支配になってるから
実は白人が儲けてるのだよ
だから超貧困化が拍車かかってるのが韓国だね
217 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 22:06:21.71 ID:0eX7pEikO
>>210 中国人のほとんどである貧民は爆発するの知り得ないか、
それでも買わないとだめなくらい金がなさそう。
218 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 22:07:06.64 ID:xocxYi//0
ノートPCでレノボは寿命が短いナンバーワン1~3年で駄目になる
長持ちなのは、アスースとかパナソニックやショップBOT
219 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 22:07:30.83 ID:05Eo4Ppk0
家電なんて10年前に終わってるだろ。
にも関わらず品質悪い製品を作り続けている国はどうよ?
220 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 22:09:04.91 ID:bSgUZ8i20
日本でつくってるの少なくなったし、あってもものすごくやすくつくってるのは多分研修生という名の中国人労働者だからなぁ。
耐久消費財としては日本は少なくなったのは確か。
耐久消費財は、中味の基幹部品などにシフトしてしまったね。
221 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 22:10:48.03 ID:3sS5UXRW0
>>218 レッツノートまわりも持ってるけど壊れたのはほとんど聞かない
そのかわり安いデル製品などはよく壊れる
222 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 22:12:20.75 ID:Fvnsx32F0
そういえばバブル全盛の頃、「日本はアメリカを追い抜いた」と言い出した途端、バブルがはじけたな。
中国もそうならないといいね。(棒)
223 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 22:13:34.63 ID:g0l5QldA0
ダイキンがやっちまったからな
技術プレゼントしたメーカーは潰れるのみ
自業自得
224 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 22:14:45.27 ID:tma8Art4O
爆発しないからなあ。原発の技術を応用しないと
225 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 22:16:40.35 ID:g0l5QldA0
日本メーカーは早くASEANやインド南米アフリカなど、新興国に現地生産工事でシェアを固めないと
すぐ中国が海外工場進出に乗り出してくる
そこで負けたら日本本当に終わる
226 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 22:16:43.31 ID:oTWDK6Lt0
バブルはじける前の日本みたいになってきたな
とはいえ実際はじけると何するかわからないのが怖い
227 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 22:19:01.46 ID:9M3BTTj50
盗人猛々しいとはよくいったもんだ
単純な品物なら中国製
扇風機や2槽式洗濯機等
国産(中国製造)は余計なタッチパネル、デジタルタイマー等
余計な物が付いて高い、壊れる、自分で修理出来ない
229 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 22:20:01.96 ID:xocxYi//0
軍用の野戦で使ってるPCは丈夫
テロリスト御用達のPCも丈夫
230 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 22:20:03.73 ID:QuDCSFOhP
>>225 震災のおかげでいっそう世界生産に拍車がかかってヨカッタじゃん
トヨタみたいに日本1割・中国1割・北米3割・東欧ロシアブラジルアセアン5割
みたいな感じになっていきますよ。
そりゃ幾らでもパクれるし、ユーザーは馬鹿ばっかだもん
中国市場での無法者有利は当然だろうに
日本の場合、トップがキチガイだからな、政治でも経済でも
キチガイだけが出世できるなんて日本くらいか
音の出るスイッチがなくならない限り日本製のキナ臭さは消えないわ。
昔電話機を何種類かつかっていたが、音量調整が動作したものはひとつもなかったぞ。
235 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 22:28:25.67 ID:TC9sAb/BO
>>233 耳が悪い連中って必ずいるけど
間違いなく耳以外に頭も悪よねぇw
237 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 22:30:52.62 ID:WcqAeGyh0
>>146 自分も「恐るる」派だけど、変換できないんだよね・・・。
238 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 22:31:22.27 ID:xocxYi//0
爆発する家電を機内に持ち込むと犯罪
中国のわけわからんメーカーの懐中電灯を使った後に、日本のメーカーの物を使うと投げ飛ばしたくなる
日本のをね
最新のLEDを使ってて明るさが10倍位中国製の方が明るいんだよね
日本製の物最近手を抜きすぎ
>>239 ごめん、日本のは設計通りで長持ち志向
かたや中国製は数回使えば壊れるから
ごめんおw
>>239 明るさなんて電流とLED次第。
まあ分からんだろうが。
>>60 ダイキンは中国で小姐に夢中。
これは結構有名だよ。
飲み屋で非売品ぴちょん君ストラップを見かけることも…
まぁ役員レベルが中国で女にはまって
下らない理由をつけて中国進出が多い
>>240-241 日本の自転車用ライトメーカーのCateyeですら数世代前のLED使ってて完全に客をなめ切ってるんだよ
ようやく明るいのを出したと思ったら一世代前のLED(MC-E)使ってて2万とかアホかと
中華製だと最新のXM-L使ってて2000円だぜ
>>243 そのLEDチップのお値段そんなに違うか?
245 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 22:42:25.29 ID:QuDCSFOhP
中国バブルは弾けないというか
実際は各地方ごとに弾けてるんだけど
別の地方でまたバブルが始まるからなかなか一気に落ちないね
これは不思議ではない
日本でも昭和48年に列島改造バブルが大崩壊したけど
あっというま(2年ぐらい)でまた中成長に戻りました
貧乏人の伸びる潜在力があるうちはそう簡単には弾けない
246 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 22:42:55.95 ID:xRUGVJDr0
もう売れるのは技術力だけの国のくせに、長年かけて育てた優秀な技術者を
リストラし、その技術者が歓迎されて中国へ渡る
金払って技術売ってりゃもう話にもならない
本当にこの国って長期を見据えての政策とれる奴が皆無のようだな
247 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 22:43:36.51 ID:t4sN4NBX0
中国製品の爆発についてフザケたことを書く日本人が多いが、今はそれほど
爆発する製品は多くない。テレビや冷蔵庫が日常的に爆発する程度だ。中国
製爆弾などは爆発する心配が全くないので、一家に一個は安心して常備して
欲しいものだ。
台湾だっけ?日本で白物家電売り出すとか言ってた
ハイアール
どこ行った?
そうだそうだその通りだよ
>>244 MC-Eの方が効率悪くて高い
正直日本企業はフットワークが悪すぎるんだと思う
252 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 22:46:04.57 ID:3sS5UXRW0
>>242>>60 どうなんだろうね
他社がやるとしたとしてその時に被る不利益と
長年培ってきた技術を容易く渡す
後者のほうが不利益被ると思うけどね
本当の中核部分は渡すべきではない
大阪のダイキンの下請けの悲惨さを知って最低の企業だとわかった
こんな企業がいつまでも成功していけるとは思えんわ
日本企業の凋落をみんなで願おうぜ
255 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 22:48:57.43 ID:QuDCSFOhP
中国に突っ込む会社ってほぼ例外なく日本国内ではひどいことしてるよね
その非常識な体質がきっと中国とピッタンコなんでしょうね
>146
だよな。スレタイに違和感感じちゃう
財産を買える日本と、財産が買えない中国の差だね。
259 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 22:56:26.70 ID:QuDCSFOhP
最近は中国市場をゲットしろと言わなくなったよな
ろくな市場ではないことが、アホ団塊経営者にもやっとわかったようだ
何ていうか驕る平家は何とやらって感じのスレだなあ。
危機感ない奴多すぎ。
もはや日本でもハイアールが売ってるし、
中国人の技術者が育ってきているというのに。
262 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:00:32.28 ID:QuDCSFOhP
ハイアールを買ってる日本人はいないだろー
パチモンは中国の貧乏庶民に売ってればええよ
日本は用済みってことで
技術をダダ漏れさせただけ
>>262 本社がある所、ハイアールがらみの日本人相当多いんだが。
>>261 買うのは中国人留学生と不法滞在者くらいだろ?
266 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:06:16.95 ID:gJ+WYsJI0
白物家電のような低レベルな製品は中国にぴったり。
せいぜい頑張ってつくってくれ。
267 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:07:33.32 ID:Sgt8H8Lj0
中国製蛍光灯の寿命が1ヵ月だった、真空引きとガス封入が不十分なのだろう
これでは日本を越えるのは夢です。
節電が求められるようになっても売れるのかね
単純さだけが売り物の家電なんて
269 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:09:03.66 ID:nK39glUm0
日本製品を上流階級が買い捲ってるから、下流に行き届かないだけなんだよなこれ
食い物も機械も服も…全て中国製は信用できんしな
270 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:09:07.48 ID:Oi/C7BQL0
ちょ、中国行ってこい。こんなの持ってるの少数だからw
農民に貧富さは酷いもんだ
>>265 俺は真剣に買おうかどうか迷ったが?
一人暮らしだから、そんな大した洗濯機必要ないんだよね。
だから一番安いハイアールか三洋かで迷った覚えがある。
結局風呂の水使える三洋にしたが。
272 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:10:35.85 ID:QuDCSFOhP
秋葉で日本メーカー品を異常な大量買いしていく理由を考えてみような
あれは中国の地方都市や田舎から親戚一同にたのまれて限界まで
大量買いしに来てるんだ
今や中国の地方都市や田舎でも、中国メーカーの家電製品は町に行けば当然普通に買える
それでも日本メーカー品を求めてそこまでするのはナゼなんだい?
>>272 ブランド価値じゃない?
品質もあるかもしれんが、
中国の地方民が違いを十分理解しているとは思えん。
275 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:13:01.32 ID:zZtOBlX+O
爆発力がないからな
276 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:13:28.79 ID:3sS5UXRW0
>>272 ・地元で買うより安い
・販売数が限られて(裏からの指示?)なかなか手に入らない
・品質
こんなもんか?
ここでマンセーしてるやつらの気が知れない
どんだけ危機的な状況にあるか分かってんのかと
このままじゃごく一部の尖った会社以外全滅だな
278 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:15:48.94 ID:DijdIQQGO
中国の家電なんて買ったら命がけで使わなきゃならんじゃないか
279 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:16:01.17 ID:rXutdMj70
>>271 結果オーライだったけど、それ悩むところじゃないだろ。
洗濯機みたいな大型家電で中国製なんて買ったら目も当てられんことになるぞ。
安物買いの銭失い、この言葉は今でも通用するぞ。
そりゃまあそうだろ。
中国人が安心して使ってるブランド品なんて
銘柄がコピーでほかは全部自家製だもんな。
そしてやっぱり中国製と飛びついたら爆発する。
281 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:18:01.27 ID:zq9MRfwY0
日本から退職した団塊の技術者引っ張ってきて
技術吸い上げたらポイだからな
そりゃ数年で追いつくわ
韓国にもこれでやられてんだよな
スパイ防止法がないことといい
日本は先端技術の流出に対して鈍すぎる
>>281 それが不思議なぐらい追いつかない。技術は垂れ流して持ってるんだけどな。
結局楽をしたがるからそこそこ(40%)ぐらいで落ち着く。
国民性なのか、しかしそれも日本も危ういけどな。バカばっかりで。
耐えるといいことがあるって教育も環境も無いからな。
284 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:20:21.18 ID:kyxeom0w0
>>261 その驕ると云う意味で、中国も韓国も、物凄いね。
韓国人は、サムソンの技術は世界の断トツのトップで、
日本やアメリカなどサムソンの技術から見たらゼロだと言い切るね。
凄い自信でびっくりする。
中国人も同じだね。日本のような技術も何もない小国など眼中にないという。
やはり、凄い自信に圧倒される。
日本人は長い歴史で、そんな自信を持った事は一度も無いだろうね。
見た目は似ていても、正確は180度違うんだね。
中国製品って主に安いから売れてるだけだろ
しかもその安いのも日本よりも生産技術が優れてるとかじゃなくて
単純に人件費が安いだけだという
でもその人件費もだんだん上がってきちゃってもうオシマイだよね
どうすんの中国企業?終わってんじゃん
286 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:20:52.46 ID:rXutdMj70
>>282 あんたは中国製買えば?
おれは絶対に嫌だけどねw
287 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:21:06.27 ID:QuDCSFOhP
>>281 シャープが中国工場の認可をもらう寸前に最先端技術ラインを増設せいやと
ねじこまれて非常に困ったという話があるな
あれで中国生産の怖さが少しはわかったんじゃないかな
だからアセアンのほうがコストは安いし政府は友好的で最高なんですよ
288 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:22:43.57 ID:WyqZ3kKx0
>>10 中国製とかアメリカ製とかのPC使う売国奴は日本から出ていけ
日本人なら原材料から組み立てまですべて国内調達・生産のレッツノートか富士通ノーバソ以外認めないのが当たり前
289 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:22:44.85 ID:7o/nTVISO
ラブホとかで見るよねハイアールの冷蔵庫、とにかくうるさいのが印象的w
まあ個人で買うことはないわ
290 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:24:06.72 ID:zq9MRfwY0
>>287
中国に最先端工場を作らないのは
お約束だろw
少なくともアメリカ企業はそうしてるぞw
最先端工場作れなんて脅されてるのは日本くらいだろw
もうねアホかと
>>286 言われなくても服も家電も多過ぎて分からん位買ってるよ。
292 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:24:18.22 ID:g60OL/Cw0
安さ爆発
中国は物理的に爆発するからな・・・
>>281 やっぱ日本企業って産業スパイ天国なの?
いまやどこの企業にも中国人従業員いるけど、みんな守秘義務なんて無視なんだろうか
例えばトヨタなんて中国の産業スパイに対してどう対処してるんだろう
294 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:24:56.96 ID:ck/cRsj00
そりゃ散々パクったんだから
こわいものはないだろう。
295 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:26:41.38 ID:QuDCSFOhP
>>284 自分らが超優秀だと臆面もなく語るのは中韓の国民性だよ
まったく根拠ない自信だからほうっておけばよい
中韓の留学生がいたけどものすごい自信(根拠ゼロw)だったなw
296 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:26:49.81 ID:Xfj6yid+0
中国のなんでもかんでも爆発させる技術力は世界屈指だしな
そりゃ日本もかなわん
>>293 スパイは2000年ごろがピークだったんじゃないかな。
その後はリストラで合法的に持っていったよ。
しかし町工場とか壊滅で日本は自爆状態だな。
298 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:27:23.23 ID:rjWyMiLs0
よかったじゃねーか。中国人は中国製を買えよ。わざわざアキバまで来なくても
楽になっただろう。
299 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:27:42.09 ID:zq9MRfwY0
洗濯機もドラム式の高いやつ想像してるんだろうけど
ボリュームゾーンは全自動の安いやつだろ
そういうのはハイアールにはかなわんよw
大体白物家電が強い国は途上国とか中進国って
相場が決まってる。
アメリカも家電なんてGEくらいしか残ってないだろうけど
当のGEももちろんアメリカで生産してるわけない。
先進国になったらどこも通る道。
パナソニックの冷蔵庫も2ドアの一番安いやつは中国製だよw
看板はパナソニックでも実質中国産だもんなw
300 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:27:50.89 ID:xkobP44N0
日本のコア技術ってぜんぶ売国されて無償供与状態じゃん
>>282 中国製だろうが何だろうがなんにせよ「安くて良い物」は存在しないよ
「これで十分」って妥協できるなら話は別
302 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:28:23.19 ID:GSYaXw3S0
>数年前、日本ブランドがコア部品を掌握していたが・・・・・・・・
誰かがコア部品の製造方法を中国に教えたからでしょ
教えたの誰?一族死刑にしてくれないかな?
303 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:29:00.47 ID:SloaFVH+0
爆発力では怖いものなしだろう
304 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:29:51.39 ID:zq9MRfwY0
ちょっと前まで白物ナンバーワンはLGだったけど
今はハイアール。つまり、そういうこと。
要するに時代の流れだな。
日本よりヤバいのは韓国だろw
305 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:30:26.56 ID:87hK4/EsO
別の意味で日本人は中国製品を恐れています
306 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:30:42.84 ID:atr8JWll0
昔のニュース速報+板には、この手のスレが立つと「世界市場ではサムスンの
携帯のほうがシャープやパナソニックよりも人気だ」と叫ぶ工作員が出てきたが、
さすがに無理があると悟ったのか、最近は出てこないねw
多少放射能がついてても爆発はしないだろうって舐められてるんだろ
>>293 そりゃ理系は不遇だからね。
必死で大学院まで勉強して入社しても
重要ポストは文系がつくし、
メーカーなんか給料も安い。
チョンやシナ会社から年収3000万円の5年契約で雇ってくれるなら、
売国奴と言われようが普通は行くわな。
技術革新が速すぎて、自分の技術が突然不要になる場合も多々ある。
不要になる前に高く自分を買ってくれるならと思う気持ちも分からんでもない。
中国は確かに名前も技術も買ったし物量も人件費も有利だ。
でもできない。今ですら国内はあやしいし、世界が持て余してるだけ。
だけど日本も危うい。
俺は無学でバカだけど子供2人を成人させて社会に出した、って
日本もそういう人がいつまでもバカにされるって社会がおかしいんだよな。
そういう人ががんばったな、って言われる世間じゃないと技術の底上げはできない。
むしろこういう声を聞いて、危機感出さないと。
310 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:31:53.14 ID:zzDJrZGFO
>>288 富士通とかNECダサいもん。
コスパも悪い。別に丈夫な訳でもない。
俺が学生の時はバイオっつーゴミみたいなPCがボッタクリ価格で幅利かせててな。
本当今はいい時代になった。全てlenovoのおかげ。
マイクロソフトに
「windowsの起動もっと速くせいや!」
なんて言い続けるのは国内メーカーには不可能やろ
ちなみに次はHPを買おうかなあと思ってる
HPがあんま良くないならレノボに帰ってくる
311 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:32:09.99 ID:GSYaXw3S0
>パナソニック、東芝、サンヨー、日立などは中国ですでにたいした力も影響力も
>ないといえる。典型的な現地化失敗だ
失敗させた幹部連中は、責任取らせるべきだよ
こいつらが高給得てたくせに、失敗を繰り返すから下の者がリストラされる
成功させない幹部は、存在自体が迷惑
312 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:32:12.80 ID:zq9MRfwY0
>>306 そもそも日本の携帯は海外に向けて売ってないよ
世界のシェアはマジで低いよw
技術が負けてるとかそういう問題じゃなく
国内独自仕様の携帯売ってるからだ
それを皮肉ってガラケーっていわけてるやん
既に日本企業の製品だって中国製だらけだから、購入するときは
もうどこの資本か、どこのブランドかは俺は余り拘らなくなったな。
中国国内の消費者動向は知らんけど。
314 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:32:46.26 ID:V6wv1dWe0
>>302 そのコア部品の情報を知ってるコア従業員に正当な待遇を用意しない日本企業の奴隷文化を憎むことだね
315 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:32:53.73 ID:QuDCSFOhP
>>306 部品の9割が欧米日だからなーw
しかも日本部品の値段と重要性がもっとも高いというw
日米欧の部品を必死で調達してる「鵜飼いの鵜」ですから
大事にしてやらないといけないw
316 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:33:24.42 ID:ukowJPYyO
317 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:34:07.55 ID:xkobP44N0
昔はスパイオンリーだったけど、いまは、スパイに加え、ものづくりの現場でノウハウ持ってる職人を
大金で引き抜いてるので合法っちゃあ合法。
引き抜かれた本人も大金が入って短期でお払い箱になっても悠々自適なのでWin-Win
技術者を大事にしないくせに、終身雇用を崩壊させ、年功で昇進した無能が評価する実力社会w
318 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:34:09.99 ID:6JkJttjK0
そりゃ、官製暴動でいつでも排斥できるもんな
319 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:34:28.46 ID:GSYaXw3S0
失敗を繰り返す幹部の特徴は
自分で責任を取らず、下の者を解雇することで維持する
まず自分が率先して解雇でしょうに・・・・・・・・
>>310 それをいうならHPとDellのおかげだろ。
まあ今技術立国だって偉そうに言ってるのは
江戸時代に農民商人が自作の微分積分のクイズを神社に奉納したりしてたって
おかしな人間の集まりの名残なだけなんだけどな。
その名残が中国に流されて怖るるに足らずって言われてる。
でももうひっくり返すのは無理かもしれないな。バカを育ててるから。
アメリカみたいに本当に一握りのまともな奴がバカを引っ張る国になるよ。
322 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:36:41.97 ID:f77xiyrX0
爆発しなくなってから言うようにな
要するに技術よこせってことしか書いて無いだろ
>>285 台湾メーカーの工場でさえ、沿岸部から奥地に移転しまくってるからな。
あともう少しで星海省?地区製品が出まくるw
>>317 技術者と職人の技術流出は深刻だな。
安月給でコキ使う日本企業が悪い。
325 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:37:53.31 ID:wuhfZZqWO
分かったから緑化してみろw
無理だろ…無理なんだよ
砂漠化で滅ぶんだから 貧民は砂に埋もれ
金持ちは国外に逃げるだけ
中国の失われた自然てな もう金で買えないのな 自業自得
衛星写真見てみ 駄目だろアレwwww
326 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:38:39.63 ID:zq9MRfwY0
327 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:38:47.24 ID:zzDJrZGFO
日本みたいに原発が爆発するよりマシやろ
東芝、日立、GEの重電部門か?
ほんましょうもないで
328 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:38:51.05 ID:XH/dGjSx0
なるほど、まあたしかに低技術で作れる白物家電では
中国には絶対勝てんだろう
ハイテクだけだな
しかしそのハイテクも中国が猛烈な勢いで迫ってるし、
数の力でデファクトスタンダードを取られたらゲームオーバーだな
日本終了の日も近いだろうな
329 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:38:53.10 ID:fWVhqwcr0
中国での生産の仕組みの基礎を助言した
幸之助には中国人は足を向けて寝れないな
331 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:41:01.09 ID:QuDCSFOhP
>>311 >>パナソニック、東芝、サンヨー、日立などは中国ですでにたいした力も影響力も
中国の内陸や地方都市まで展開するほうがアホちゃうかと思うけどね
全土の販売網を中国が用意してくれたシャープがどんな目にあってるか知ってるだろ?
奥深くに展開すればにっちもさっちもいかなくて七転八倒するんやで
コストの安いアセアンでつくってアセアン政府と友好するのが一番賢いんだよ
332 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:41:30.42 ID:zzDJrZGFO
国内携帯は超かっこ悪いからな
ソニーエリクソンだけがオナニーデザインをしないっつー悲惨な現実
>>308 いや、そうじゃなくて
日本企業で働いてる中国人が
中国企業に内部技術情報流したりしないんかなと思って
それと例え日本人が中国メーカーに転職したりしても
前の企業で働いてたときに得た技術情報って流していいんだっけ?
334 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:43:01.98 ID:7qRu5TC40
製造業でももうすぐ抜かれるだろうな
日本は放射能被害で海外の需要圧倒的に減るだろうし
中国に勝てる要素が全くない
335 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:44:22.37 ID:GSYaXw3S0
今の日本企業の幹部って、どういうスタンスなのかさっぱり
ソニーなんか盛田や井深の時かなり創造してたのに、今は完全追従してるだけだし
勝てない幹部は辞めさせろ
勝っってこその幹部だろ 負ける上司はいらねぇ 消えろゴミ
>>333 日本に限らず世界での典型的な技術流出事件。
>>333 会社在籍社員の技術流出は大分無くなった。
何故なら自分に関係の少ない部署のデータが見れないようになったから。
でも会社を辞めて、転職して技術を流しても問題無い。法律が無いから。
338 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:46:00.77 ID:zzDJrZGFO
そもそも日本人頭悪いからな。
囲碁で中国どころか人口半分の韓国に勝てない時点で、眉唾物。
唯一の救いは韓国人は短気で、中国人は几帳面さが足らんこと
日本がこれからもやっていけるのは我慢強い性格のおかげやね
339 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:46:19.25 ID:XH/dGjSx0
つかニュー速+でシナシナ騒いでるネット右翼がいるけど、
あの連中は、東大とかに留学で来てる中国人と話したことあるんかね?
無茶くそ優秀だぞ?
俺が知ってる東大法学部の中国人留学生は人格も非常に優れてた。
語学力もはんぱねーし、とてつもなく優秀。
アメリカのハーバードとかにもうじゃうじゃ中国人がいるぜ。
340 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:47:39.73 ID:xkobP44N0
>>333 留学生が情報盗むのはジャンルを問わず昔から。
日本の法律は日本の中だけ出し、シナチョンが欲しがってるのはノウハウであって
日本企業の製品戦略とかそういうものじゃないので、トレードシークレットにならない。
技術流出を恐れる余り、
縦割りになって、横との繋がりが無くなり革新的な開発が出来ない様になってきた。
342 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:49:06.45 ID:7qRu5TC40
>>339 +の人間は中国人韓国人というだけで総じてそいつの人間性は
己の脳内で完結してる思考停止の集団だから何言っても意味ないよ
>>333 大学にしろ企業にしろ日本国籍持ってない人はいろいろ制限があるよ
344 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:49:26.02 ID:QuDCSFOhP
>>338 我慢強さがデフォなのが日本の最大の強さだよ
わかってるじゃん
日本企業の優れた生産システムはドMな日本人を前提に花開いたんだよ
だから世界中たばになってもそう簡単にまねできないわけ
そして世界中どこに工場を作ろうと日本メーカーが強いわけ
トヨタが東欧に工場をつくったら、こんなことやってられっかと労組が怒って
しまったという。そんなエピソードもありますね
345 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:50:22.72 ID:smAckagV0
今回の震災で日本が没落するしかない国ってことがよくわかったわ
東北復興に数十兆円かかるし、原発はあの様だし、東京もそのうち関東大震災againで壊滅するだろうし
無駄に長生きの老人支えるために大金投じつづけなきゃだし、政治家は無能だし官僚共々利権漁りしか考えないし
もう真っ暗\(^o^)/
346 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:50:22.28 ID:XH/dGjSx0
とりあえず、中国はゴミクズもいっぱいいるけど、
優秀なやつはとてつもなく優秀なのも事実
その事実から目を背けるな、ネット右翼よ
347 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:50:46.54 ID:15xQ7zJF0
技術くんないと持たないってことか。
348 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:51:07.58 ID:3sS5UXRW0
>>333 トヨタの関連会社デンソーで実際あった
サーバからデータを盗んで本国に送信
後者についても問題になったね
引き抜きされて中国や韓国に大事な技術を渡すような馬鹿な輩がいる
法的な措置は専門家じゃないから分からないけど
会社で得られた技術については、訴えられたら終わりだと思う
ただ、それを線で結ぶ根拠を示すのが難しいんじゃないかと
349 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:51:18.47 ID:SXQK76FA0
三洋「これからはちゅうごくのじだい!(キリッ!)」
鴨ネギの象徴みたいな会社だったな
350 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:51:55.42 ID:XoceyS98O
中国に工場作って生産してる時点で技術も何もかも盗まれてるさ。
短期の利益に走った日本企業の悲惨な末路だろ。今になれば中国にひっくり返されている。
こればっかりは中国の言う通りかもしれないな。
>>339 日本人と接するのは優秀なの多いよなあ。人数は人口比率的にしゃーないような気はするが。
でも日本のネトウヨも中国の愛国無罪も社会階級で言えば似たようなゾーンだぞ?
双方相手の国の人とまともに接した事が無い。気質も文化も良く知らない。
白人に比べりゃよっぽど親しみやすい連中だと思うんだが。
352 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:52:52.53 ID:GSYaXw3S0
>>339 擁護するわけじゃないけど、平均値でいつも言うべきじゃないの?
日本にだってノーベル賞取るような連中はたくさんいるよ
神取忍が強いから、女は全部強いみたいな言い方はやめたほうがいい
客観的にみれば、中国の平均値より、日本の平均値の方が上
中国人で東大に入る奴を例に出すなら、日本でノーベル賞取る奴を例にすれば、普通に勝てないだろ
353 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:53:17.61 ID:XH/dGjSx0
10年前、俺の先輩で某メーカー幹部の人は、
日本は製造業で中国には100%勝てないって断言してたな
354 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:53:36.55 ID:UcEHdR1c0
「しかも日本はこれだけ高学歴社会になって、相当インテリジェントなソサエティーになってきておる。
アメリカなんかよりはるかにそうだ。平均点から見たら、アメリカには黒人とかプエルトリコとか
メキシカンとか、そういうのが相当おって、平均的にみたら非常にまだ低い。」
BY 中曽根康弘
日本もバブルの頃はこんな事を言っていたもんだ。
日本の没落が始まったのはそれから数年後の事。
中国は今が頂点ということだ。
355 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:54:03.06 ID:3sS5UXRW0
中国製品が勝ってるのは価格競争のみ。
持ってる技術は日本の数世代前のものだし、自国開発出来ない(努力すらしない)から、他国の技術“パクる”のが精一杯の5流国。
だから性能、品質、機能、アフターサービス、全てに至って世界最低レベルで爆発事故も続発中。
“一番”大好き中華思想の中国でも、日本を抜くことなんて到底無理だねw
人件費が上がれば中国潰れるww
358 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:54:28.62 ID:7qRu5TC40
>>344 未だに勤勉が美徳とか言ってるアホ発見
それでなんで中国にGDP抜かれたんですか?
ハイアールなんかは安くていい品出してきてるよ
なかなか侮れんぞ
360 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:55:10.90 ID:GSYaXw3S0
>>346みたいな言い方が正しいと思う
中国人だけが優秀とか言ってる奴はちょっと頭が足りない
361 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:55:31.26 ID:zzDJrZGFO
>>358 そりゃあ中国14億人いるもん。
勝てる訳ないじゃん
362 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:55:31.97 ID:15xQ7zJF0
製造業で勝てないったって、そら割り箸つくりで勝てないだろうがねぇ…
363 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:56:39.75 ID:QuDCSFOhP
>>356 だから技術強奪にひっしなんですよ
シャープが不憫でならない(自業自得だけどw)
>>357 教育水準がうるとら低いのに人件費がド田舎でも上がってきたからなー
みんな言ってることだが今後はアセアン生産にシフトしますな
>>356 時間の問題。
国内需要のある物、もしくは最先端技術に関われない日本人を
国外追放でもしない限りその連中が足を引っ張り続ける。
365 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/06/07(火) 23:56:46.51 ID:jzO85VcQ0
>>10 ibmの頃は品質 サポート ピカイチだったけど、レノボになってからはまったくだめ。
dellのほうが数倍マシだよ。
366 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:58:00.71 ID:xMjqT1X70
367 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:58:26.62 ID:GSYaXw3S0
>>348 へぇ〜、デンソーでそんな事件があったのか
それってかなり大事じゃない
でも今ん所産業スパイについては泣き寝入りってのが現実なんかな
最近うちの大学でも中国人多くて、ふっつ〜に日本企業に就職してくけど
日本企業の情報漏洩大丈夫なんかな
369 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:59:02.02 ID:zzDJrZGFO
ベトナムは政治やシステムがゴミなだけで、人間は優秀だからなあ。
工場作るならあそこがいいよ。
製造業だけでも法人税を安くすれば何とかなるかもしれんが…
中国で売られている日本製品の半分は偽物だからな
372 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:59:21.19 ID:7qRu5TC40
>>361 その14億のうちで資本持ってる連中なんて一握りだぞ
数の問題じゃない
資本競争社会で日本が圧倒的に中国に劣ってるわけ
だいたい数が問題なら中国だけじゃなくてインドやロシアなんてとっくに
抜かれてるだろうが
373 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:59:36.67 ID:AMdPCniL0
まずは国際市場に評価された上で胸を張ろうな
374 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:59:48.97 ID:75UxlN9s0
汎用部品の生産・組立は大半が中国で
今は純粋のメイドインJapanなんて皆無だからな
しかし日本のコア技術を盗もうとする中国と韓国は正直うざい
375 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:00:04.32 ID:WKxdrmle0
>中国市場では恐れるに足らず
なんか引っかかる言い方だけど、現高になったら死ぬ。ってことか。
アメリカに中国製の建材が大量に輸入されていて
それが硫化水素を発生させて、電気系を腐食させたり
健康被害を出していて、大きな問題になってるみたいだな。
家を立てた連中が中国メーカーや輸入元を相手に訴訟を
提起したらしいんだが、無理みたいな報道だった(テレ東)。
日本の安い建売、マンションも要注意だよ。
377 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:01:25.39 ID:HPNmzwSXP
インドは教育が良いから近いうちに中国以上になると思うよ
英語話者が5000万人いるといわれるのはサスガに強いね
もっともひんぐりっしゅだけど商売に支障はないw
378 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:01:59.41 ID:qoMVRqtE0
まぁそのエアコンの基幹技術を支那に流したのはダイキンのバカ社長なんですけどねw
>>351 中国人は人口比率的に優秀なの多いってよく聞くけど
逆に言うと優秀じゃないやつもトンでもなく多いんだよな
そういう優秀じゃなく、貧しい人たちにもちゃんと
陽の目当ててやんないと共産主義国とは言わんよな
中国の優秀な奴らは優秀じゃない奴らをちゃんと養ってやんなきゃ
そのうち暴動起きて中国潰れるぞ
380 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:02:53.25 ID:+3jJUNjS0
>>368 当然そういうスパイはごくごく一部だから
全部敵視するのは逆に会社にとってマイナスになるね
セキュリィテイシステムをきちんとするしかないだろうね
日本人が金をつかまされる場合もあるんだから
だろうな日本ブランドは爆発しないくらいだもんな
恐れる事は無い
382 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:03:39.81 ID:BOy7/fO+0
>>368 日本にはスパイ防止法が事実上存在しないので
海外の諜報員はやりたい放題。
383 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:03:57.16 ID:s4IgA2En0
中国の高速鉄道は、新幹線「はやて」の技術だけど、
今じゃ、その技術をブラジルやアメリカに売り込む時にライバルになってる
なんで教えちゃうのかねぇ・・・・・・・・・
384 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:04:37.38 ID:vhT6nKfJO
>>372 何言ってんの。
インドに抜かれるのも時間の問題じゃん。
ていうかロシアなんて中国やインドと比べていい国じゃねーだろ
ソ連と勘違いしてねえか?
385 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:04:40.57 ID:gjszT9L10
金があれば買収ができる、そう技術は金で買える
中国の快進撃は今後も続くのは間違いない
386 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:05:07.79 ID:7rYhpuz10
>>366 ちなみにその留学生は、留学生枠で東大に入ったんじゃなくて、
高校の時に日本に語学留学に来て、
日本人と同じ一般入試受けて文科一類に入学だったw
とんでもねー奴だった。その後三菱商事に行ったらしいが。
387 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:05:09.32 ID:A5jAc+ad0
>>379 中国は共産主義じゃないぞ
資本主義の残酷な部分と
共産主義の無慈悲な部分を足して二をかけた
ハイブリッド国家だぞ
388 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:06:35.91 ID:S+zR2pNz0
>>384 だからGDP増大の理由は人口の問題じゃないって言ってるだけだろ
俺のレスちゃんと読め
389 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:07:55.52 ID:BOy7/fO+0
なんか、想像で中国を語ってる奴多いな。
知っていても、せいぜい留学生と交流がある程度。
実際現地に行ったり仕事で接してみると、やりにくさが良く分かる。
何も考えてない日本の老人が中国に技術流すのに
日本の若者は冷え冷えですね
391 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:10:12.08 ID:nmFwXHMtO
>>346 そういう奴は大概アメリカに行くけどな
目を逸らさないでクサヨちゃんw
392 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:10:21.62 ID:vhT6nKfJO
>>388 発展途上国のGDPがぐんぐんのびるのは当然だろ
生活必需品を買えるようになればアホみたいにあがるんだから
393 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:10:35.76 ID:HPNmzwSXP
>>388 中国人のうち8億人ぐらいはいまだに食うや食わずの貧困層だろ
何を言ってんだい?
上海のまともなサラリーマン家庭でも共働きで月収10万円もあったら
たいしたもんだ
その程度の貧乏国に何を期待してんだい?
中国で日本企業の恒常的なお客になりそうな小金持ちはほんの数%だよ
>>380 日本人が金を掴まされる・・・
日本企業のトップが積極的に中国に技術情報流してるみたいだけど
まさかトップそのものが買収されてたりしないよな・・・・
いや、ないと信じたい
>>389 やりにくいかあ?
始業一時間過ぎても皆でだべってたり平気でさぼったりでのんびりしてて良いだろ?
かといって話して分からん連中でも無いし。
日本式を期待し過ぎじゃね?
396 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:14:07.22 ID:S+zR2pNz0
>>393 その程度の貧乏国家にGDP抜かれた日本はとんでもない間抜けだな
お前みたいな平和ボケした人間が日本を腐らせたんだろうよ
>>389 俺も工場立ち上げで行った事があるけど
中国は荒い、嘘だらけ、賄賂と仕事は非常にやり難い。
人件費は安いけど…
でも出来ない事でも「出来る!」と言う嘘を平気で付く、
金儲け出来るなら方法を選ばない強欲さ、
真似をするのが1番早いし、恥と思わない精神性は正直怖いと思った。
>>328 むしろ白物が最後の牙城。
白物はその国の生活様式に密着したものだから(アナログ的ノウハウの塊)、簡単にはパクれない。
デジタル技術そのものは完全に国に差がない状態だよ。
400 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:16:27.69 ID:HPNmzwSXP
>>396 平均年収が10分の1以下なのに?
そこまで貧困つうことは市民が自由に使える金=消費力がとんでもなく低いってことだ
算数できればわかるよなー
>>364 時間の問題ですかw
所詮、他国の技術真似る事しか出来ない国が、真似た国の技術を上回る技術が永久に得られないのは猿でも解るよね。
爆発しないから怖くはないわな。
403 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:19:03.49 ID:2jBDHRqt0
>>1 日本の技術を駄々漏れにし企業も悪いが
日本を転覆させようと各所で
スパイ工作活動をしている在日チョンは諸悪の根源
一刻も早く追放すべき
404 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:20:10.63 ID:7Q945hyR0
日本人は選民とかバカな妄想していると
そりゃ外国に喰われるわな・・・
資源もなにもない貧しい島国だってことを
思い出して皆で頑張ろうぜ
405 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:20:55.24 ID:7rYhpuz10
ネット右翼は日本の癌だな。
406 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:22:18.33 ID:qJcQIWYJ0
サーチナじゃねえか
407 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:22:21.22 ID:S+zR2pNz0
>>400 そりゃ一人当たりのGDPはまだ少ないから当然だろ
俺が言ってるのは国内総生産を言ってるんだよ
中国が世界の市場において日本を凌駕したのはもう確定なんだよ
現実見ろ
爆発機能だけは真似ができない
409 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:22:32.11 ID:s4IgA2En0
某企業の板にも書いたけど、なんでどこの部署にも中国人を入れるのかが謎だったな
やってることと言えば、データの入力と資料の整理くらいで日本語もたどたどしく、定時には帰る
こんなの雇ってなんのメリットがあんの?
俺が見てきた中国人って大抵こんなのばっかだけど
平均で考えればこれが普通の中国人じゃないのかねぇ
410 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:23:33.83 ID:nxCsqnNb0
>>390 若者を善人扱いするのは違和感あるね。
今の日本の若者は利益になるなら何でも売る。無論、祖国さえも。
そういう意味では若い世代における日中の垣根が低くなっているのかしれん。
411 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:23:55.12 ID:A5jAc+ad0
>>397 中国人を理解する上で一番わかりやすい例を見たことがあるから教えとく
ある幼稚園で園児におやつを配ったんだが
人数分はなかった。
子供はそれを知らなかったから、行儀よく並んだ。
そして当然もらえない子供が出た。
次の日また同じようにおやつを配ったら
今度は並ばないで一斉に我先にとおやつをもらいに
競争になった
前者が日本で後者が中国。
がんばれば普通に暮らせるのが日本
がんばっても飢え死にすることがあるのが中国
>>409 定時に帰るのは国際的には普通だろ?
サビ残が普通なのは日本と台湾だけだぞ。
413 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/06/08(水) 00:24:18.87 ID:TrIrek/U0
そらそうよ、日本の大手企業どもは目先の金につられて
中国へ技術やノウハウ垂れ流してるんだもの。
414 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:24:34.02 ID:vhT6nKfJO
>>407 デカイんやから当然やん
中国人が1億2000万人しかいなかったら、
日本には未来永劫追い付かんよ
415 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:25:25.52 ID:S+zR2pNz0
現実を見れない感情的で非論理的なアホウヨはいい加減にしろ
これからどうやって中国に対抗していかなきゃならならないってのに
未だに中国を後進国扱いしてるから本当にどうしようもない
416 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:25:26.72 ID:HPNmzwSXP
>>407 アホですか?
日米欧の工場させてもらって飯食ってるのを脱出してから能書き垂れようね!
その工場もどんどんアセアンに食われてるから永遠にムリかもしれんけどね
417 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:25:59.28 ID:CdKxJmmi0
ただハイアールの安さは魅力だな
ど〜してもドラム洗濯機が欲しくて買ったが何の問題もない
なぜ何歩も前にいる日本企業に出来ないのか
ウォルマートなんかで売られる白物家電は完全敗北だな
>>396 とりあえず会社でそれを言うと恥をかくから止めといた方が良いよ?
ひんと:不動産
419 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:26:39.08 ID:A5jAc+ad0
>>415 ODA出してるし
発展途上国は自称だからなあ・・・w
GDP世界第二位の発展途上国ねえ・・・
420 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:27:21.14 ID:wZoY/vHgP
日本では100人位の部署で、実際にマトモな働きしてるのは2,3人でしょ。
それで、その部署のみんながそれなりの報酬を得ている訳だ。
中国はその2,3人を高額報酬で引き抜いて製品を作る。
421 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:27:23.74 ID:zQBUd9mZO
今は爆発してるけど将来抜かれるよ。アグレッシブさが違う。日本は正直もうダメ。
422 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:27:26.72 ID:BdsAjfDD0
>>1 技術の流出がある企業とない企業の差がこれから出てくるってことかw
なかなかよい指標だ。
爆発が付いてる品〜
424 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:28:56.44 ID:vhT6nKfJO
>>410 意味わからん
サムスンとかLGでがんばって開発してるのは団塊日本人やで
425 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:29:10.90 ID:S+zR2pNz0
>>407 そうだよずっとその飯を食っていくんだよ
その飯で中国はここまででかくなったんだよこれからもな
お前みたいに資本競争も何も知らない馬鹿はそうやってでかくなってく中国を
意味もなく非難しても連中は痛くもかゆくもないからな
426 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:29:28.34 ID:hVuFhVZT0
そりゃ海外産より、国産がいいのはどこも一緒でいいんじゃないかな。
427 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:29:50.36 ID:eonpYauQ0
中国爆発シリーズにも策略のにおいを感じるね。
中国は実際には相当に強く、自信があるから、わざわざ侮らせようとしているんだわ。
爆発する家電最強ってことか
429 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:30:01.34 ID:BOy7/fO+0
>>421 じゃあ将来買うわ。
正直、日本製以外の家電を買うって自体、個人的には無い。
せいぜいダイソンくらい。
430 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/06/08(水) 00:31:11.42 ID:TrIrek/U0
>>416 >日米欧の工場させてもらって飯食ってるのを脱出してから能書き垂れようね!
だからその日米欧から盗んだ技術やノウハウを
中国の企業や工場で活かし始めたんで「お前らもういらねw」って
勝利宣言してるのが、今回の記事の本質だろ
431 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:31:24.39 ID:S+zR2pNz0
>>401 そういや40年程前にもそう言われてた国があったねえ。
安かろう悪かろうの代名詞的存在。
433 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:31:37.27 ID:NazhhbOR0
>>409 >>412 自分で手を動かしてて定時に帰るのはいいが、
うちにいるのは若い奴にあれやれこれやれと命令し
若手がそのせいで残業してるのに、そいつは早く帰る。
434 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:31:45.94 ID:HPNmzwSXP
>>425 はあ?どうやって工場つづけるのー?
何の教育もない中国人に高い賃金払うお人よしはいませんで。
アセアンにいけば優秀な教育受けた人たちが格安で働いてくれるんで。
おまけに政府も友好的で、日本企業をいじめたり恫喝したりしないんでな。
>>417 ハイアールのドラム式洗濯機はヒーター式だから電気代が馬鹿高だぞ。
ハイアールの洗濯機マシなのは4kg以下の小型のみ。
国産ではプラスチック製の槽がハイアールではステンレス。
436 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:31:58.03 ID:A5jAc+ad0
>>427 中国爆発シリーズの原因のひとつは電気がやばいらしい。
ちゃんとした電圧でこないらしいよ。
だから普通に作られた液晶テレビも使わないときは
コンセントを抜いてくださいと政府が言ってるらしいw
まあ、いろいろな意味で中国、乙
そんな感じ
437 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:32:00.33 ID:3ogQANYy0
>>417 リストラされたり冷や飯食わされてる日本人のオッサンが
まんま技術を売りに行ってる。値段じゃ勝てないしね。
NHKでやってたよ。
メイドイン、支那
中の部品、日本製 信頼性大
メイドイン、支那
全て支那製 覚悟を決めて買わないと、
護衛艦しらねのCIC状態に。
439 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:33:59.93 ID:CdKxJmmi0
日本企業としてではなくブランドとして白物からはもう完全撤退したらどうか
GEなんてもう家電作ってないでしょ
確かに確実な需要はあるもんだが、戦略としてコストの安い国に日本メーカー共同で
対中国企業対韓国企業の白物ブランド立ち上げるとかなんか色々出来たはずだけどな
440 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:34:14.89 ID:eonpYauQ0
東西文明の融合地としての日本にルネサンスが起きるとかイノベーションが起きるとか言う
明るい未来予想があったけど、残念ながら見事に外れてしまっている。
中国にはイノベーションが起こせないだろうという説もあるけど、
パクった技術をいくつか組み合わせるだけでも
見てくれは立派なイノベーションになるんとちゃうかな。
441 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:34:44.10 ID:BOy7/fO+0
442 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:35:23.27 ID:zQBUd9mZO
>>429 オールメードインジャパンならオレも買うよ。日本製とか書いてメイン基盤は支那とかザラだよ?
>>433 無駄な仕事、書類を増やしてる上司か…
日本企業低迷の根は深いな。
444 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:35:34.93 ID:S+zR2pNz0
>>434 >何の教育もない中国人に高い賃金払うお人よしはいませんで
なんで?根拠は?っつーかなんで教育なんて言葉が出てくるの?
>>413 技術を切り売りしなきゃ目立った儲けが出せないこと自体がヤバいよ!
ヘイヘイびびってる!
447 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:36:54.72 ID:HPNmzwSXP
>>444 教育水準がカギなのがわかんないとは乙ですw
>>442 言うなればアッセンブリージャパン。
海外で大まかな部品組み立てして国内でそれらを寄せ集めて完成。
主戦力はパートのおばちゃんたち。
449 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:38:18.50 ID:CdKxJmmi0
>>441 もう3年使ってるな
しかも洗濯機とか冷蔵庫ごときに高い金払えるかってんだよ
ただ冷蔵庫に関しては横置きで上がテーブル型の業務用冷蔵庫10万くらいに
憧れてはいるが
日本製品は爆発しないもんな。
日本政府は売国するけど。
451 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:38:59.36 ID:dpce2iGz0
とりあえず、人民元を切り上げて公正な競争ができる状態になってから言えと
言いたい。
爆発しないもんな
453 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:40:01.54 ID:sHVbQQxn0
技術大国日本の原発は配管穴だらけ
454 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:40:04.65 ID:BOy7/fO+0
>>442 俺も過去にそういう業種にいたから知ってる。
中国産のやっすいパーツを調達して日本で組み立てたら
あら不思議、メイドインジャパンの出来上がりとかね。
事実上、完全な日本生産品はもう無いのかもしれん。
ただ、それでも完全なローカル企業の製品は
買う気にならない。
455 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:40:18.80 ID:S+zR2pNz0
>>447 ちゃんとレス返せよ低能
なんで中国人に賃金払わないんだよ
でそこでなんで教育って言葉が出てくるその理由を教えろ
>>447 低い低いとは言うけど現時点で日本の底辺と同じ仕事が出来てる訳だが?
中国で品質管理やってたツレは、もう二度と行きたくないって言ってたな
458 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:42:09.72 ID:CdKxJmmi0
白物から国内撤退して他の分野に経営資源集中したほうがいいんじゃないか?
ベトナムとかインドネシアあたりに完全に移したほうがいいぞ
その上でハイアールだのお隣りのナンチャラだのと戦えばいい
>>447 中国って教育水準はそこそこじゃなかった?
識字率はかなり高かったように思ったが。
Made in China と Made in Taiwan、信頼性が高いのはどっち?
462 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:43:29.90 ID:S+zR2pNz0
ネトウヨってマジで非建設的だな
目の前の現実が見えずに未だに中国を底辺国と思い込んでる
チョンと同じ思考
463 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:43:40.40 ID:HPNmzwSXP
>>456 低ければそれなりだよ
おまけに低いのに賃金が年々あがるとなれば何でか、となるわな
去年ホンダ工場で反日ストされてえらい目にあったけど
ああやって無理やり上げてくるからねー
ちなみにアセアンにいけばちゃんと高校出てる人材がもっと安く
働いてくださるんです。だからアセアンシフトがブームなんですね
>>449 シナのハイアールの良い所はHPを観れば分かる。
クソ安い製品まで取扱説明書のダウンロードが出来る様になっている。
日本企業は写真のみとかザラだからな。
安物を買う客を馬鹿にしている。
こんな企業に限って、上司へのプレゼン資料なんかは凝りに凝っている。
色々なもんが当たり前のように爆発する中国には一生敵わないよwww
466 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:44:27.05 ID:pBY3faZi0
>>456 ぱっと見はね。
だが、いざ製品が届いてみると不良品の嵐。
部分改修してやっと良品にw
ていうのがデフォだと思うけどな。
467 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:44:33.05 ID:CdKxJmmi0
日立とかって千何百人の博士がいるんだよな
勿体ねえだろ
もっとGEみたいに出来んもんかね
爆発する中国製品はそのうち敬遠されていくと思うけどね
>>462 多分日本の製造業の強みと弱みとかもあまり理解していないと思う。
日本の家電はなぁ
ぶっちゃけいらん機能多すぎる
だが爆発しないので高くても日本製を選ぶ
機能は実はどうでもいい
471 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:46:25.36 ID:BOy7/fO+0
これからはタイとベトナムだよ。
実際、大手メーカーもどんどん工場をシフトしている。
中国は華南地区を中心に、人件費が高騰し始めて、デモも頻発している。
おまけに春節前後で人員の数が全く異なったりで
安定供給にも難有り。
全撤退はあり得ないが、依存度は徐々に減っていくよ。
そら技術とり放題な国だからな
成功するほうがおかしい
チャイナリスクわかってるなら儲けるなだけ儲けて早い目の撤退あるのみ
>>462 底辺じゃん国民性・品質・政府なんかがwww
経済力はすげーと思うけど、パクリまくって上りつめた奴ら見ても賞賛なんて出来ないよ
なんせ世界に誇る技術大国日本の国民なもんでね
474 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:46:32.72 ID:7UL6cjxEI
シナチクだぞ?
搾取するしか脳のないシナチクだぞ?
パクリしか脳のないシナチクだぞ?
475 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:46:51.75 ID:mZtvMb320
中国市場のエアコンって
ダイキンのことだろ?
ダイキン社員でもそう思ってるよ。
だから日本性全部が駄目とは おこがましいぞ!中国人!
万個はずっと気持ちいいいぞ。足がまっすぐで長くて。
476 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:46:53.96 ID:btl5499f0
安くてもバクダン家電なんかいらねーよww
477 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:46:56.06 ID:zHLS0jPd0
パクリ
478 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:47:01.19 ID:S+zR2pNz0
>>463 労働者がストするのは当たり前だろ
それにアセアンって意味分かってるの?
なんかお前の文章めちゃくちゃだぞ
簡単な話、品質悪くて爆発するような物でも、今までに比べたら便利だから
だけど、これが一通り出回ると、今度は品質が重視されるからな
まだ、品質まで考えが及んで無いだけ
ま、日本でしか生活した事がない連中には、
いつまで80年代後半からバブル弾けた90年代前半の頃の
世界中で日本製品は高品質で大人気だと今でも思ってるんだろうなw
既に日本メーカーあらゆる分野で老いて勢いもなく、
家電はもう日本で無知な国民向けに訳のわからん付加価値の
意味のない高機能=高価格で売るしかペイできないもんなw
日本市場が海外のようなオープンな市場で良い物を良いと
判断できるなら日本の家電〜自動車メーカーは集約されるだろうねw
481 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:47:51.63 ID:bUOYjZXsO
さっさと改憲しないから敵国への空洞化なんぞで安保をはからなければならんのだ
爆安〜!
2ちゃんねらは「危機感が持つ」のが格好いいと思ってるくせに
中国製品の脅威はなぜか異様に過小評価するな。
484 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:48:34.32 ID:eonpYauQ0
経済では中国が天下を取るかもしれないけど
覇権はアメリカが握り続けるだろう。
なぜって、中国に従いついてゆこう!などと考える政治家はバカだと
中国の周辺国の国民は皆知っているからさw
485 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:49:30.34 ID:S+zR2pNz0
パクリだとか爆発とか言って馬鹿にして中国が堕ちていったら世話ないわなww
ここの連中はそれも理解できないようだが
486 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:50:40.74 ID:BOy7/fO+0
現在新興国を席巻しているのは
日本製では無く、
サムスンLG等の韓国製+ハイアール等の中国製
無駄に高機能な物よりも
価格に優位点が有るそこそこの製品を選ぶ地域が多い。
日本企業は、この部分を完全に読み間違えた。
過剰品質・ガラパゴス化の悲劇というか。
>>483 中国製にはかなわないからな
爆発力についてだが
488 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:51:42.30 ID:9THDR1MC0
>>459 専門家とやらの予想がどうかは詳しくしらんが、このままの勢いで行けば誰もが
予測することだな
アメリカには最早ITなどの架空の詐欺紛いみたいなもんしか勢いがないが、
中国は生産て現実的なものの方がまだまだ伸びる
後先進国と言われてるのが不公平な国際機関とやらと連携して売れるのは、水
や空気(大気汚染)や環境配慮の技術くらいだ
489 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:51:47.75 ID:HPNmzwSXP
死にもの狂い、苦労したほうが勝つ世界であって欲しい。
省エネ技術で中国に負けることがないようになって欲しい。
491 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:52:42.51 ID:pBY3faZi0
いくら中共が鉄の拳ぶんぶん振り回したって
未来永劫インフレ抑制は無理なんだけどなあ。
価格競争力は徐々に落ちてくるでしょ。
品質上げないとだめだろうね。
ま、中国の歴史知ってれば、
他国の文化を奪い自分のものにするのは、
常識的だしな。別に良いんじゃね?
チャイナ服も、元は多民族の衣裳だし、
起源を主張してるコンパスも然り。
これを機に国交断行すれば良い。
敵に塩を送ったと思えば良い。
日本は、また新たに良いもの作るだけ。
>>483 ネトウヨは基本不勉強だから
中国が日本を占領するとか言うような単純な構図しか理解できない。
経済の仕組みやら国際競争やらは複雑だから、理解の範囲を超えてしまう。
ネトウヨが右に寄りたいのはこの国に生まれたというだけで価値をつけられるから、
一人じゃない気がするから。コンプレックス解消の愛国心。集団依存の愛国心。
強くない自分を強い日本で補おうとしている。
495 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:53:22.08 ID:CdKxJmmi0
俺は中国が一人当たりで先進国レベルになるとは思わない
そんな才能があるんなら洋務運動が一定レベル成功してたはずだ
北宋時代を頂点として文明レベルでは下がる一方で先進文化地域になるとも思わない
しかし一人頭南米レベルを行ったり来たりしてもGDP1000兆超だからな
食われるところは更に食われるだろうよ
だから賛否あるが選択と集中しかないと思うんだよな
それで勝てるんなら格差がより拡大してもやむを得ないと思うんだが
>>480 ほぼ同意。
日本の家電メーカーは国内市場ではかなり守られているよね。
スペック志向の国民性も幸いしてる。
汎用性では欧米の家電メーカーどころか韓国や台湾のメーカーに劣る。
>>480 >日本で無知な国民向けに訳のわからん付加価値
同意してフイタwwwww
最近は親を単独で電気屋に行かせるの怖いわ
年末に実家帰ったら無駄に高機能なプリンタ買わされそうになってて焦った
>>466 そりゃ10年位前の話だろ。
現地の検品チームは何してんだ。
499 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:54:32.04 ID:OQtrnAIOO
×恐れるに足らず
○恐るるに足らず
500 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:55:08.05 ID:S+zR2pNz0
>>494 ネトウヨってアイデンティティーを国家のみに見出すから
日本の失墜はそのまま自分の失墜に当てはめてしまう
可哀想な連中だ
日本企業のMade in Japanテレビも液晶パネルは
AUOとかChi MeiとかSamsungとかLGとかだしな
最近気付いたんだが、外箱に日本の輸入販売元会社は書いてあるのに原産国表示の無い糞安い家電製品はほぼ100%中国製。
中の取説のスミに申し訳なく「Made in China」と書かれてる。
「Made in China」がイメージダウンに繋がる事を奴等はようやく知ったみたいだ。
これ、外箱やパッケージの見えるところに原産国表示が無いのは何かの違反に問えないのか?
中国で売れ筋の低価格帯なんて利益が出ないから
日本のメーカーは力入れないでしょ
504 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:56:29.90 ID:HPNmzwSXP
まっ中国は今後も伸びるよ
貧乏人が大量にいればのびしろがあるという当たり前の現象
もっとも商売が強欲すぎて、先進国がどんびきしてるから
今後は。工業品はアセアン・インドあたりの時代になるけどね
中国は自前で伸ばせる農業やら軽工業やらが今後の成長産業になるでしょうな!
505 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:57:21.86 ID:1bLjv2nV0
その中国製家電を作るための道具も中国製ならすごいと思うが。
そもそも何十年分かの進化について行くのは大変だろうな。
中国のコンビニ戦争をテレビでみたけど面白かったな。
506 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 00:57:36.56 ID:s4IgA2En0
まぁ、中国は一人っ子政策を取ってたおかげで2050年以降は、
今の日本の高齢化を超えるものすごい高齢化が来るんだけどね
その時の中国の労働人口不均衡で一体どんなことが起きるのか、本当に怖いね
日本にも影響するでしょう
そもそも先進国が発展途上国に最終消費財を供給して生きていくっていうのは、
経済の理屈から行っておかしいらしいね。
本来は製造業以外の高付加価値産業にシフトする必要があったわけだが、
それを怠った結果が今の状況。。
つーか、中国製品購入で補助金だしてなかったか?
大陸中央部の発展途上地域を発展させる為にさ
>>500 ネトウヨとやらの定義って何だよ?
チャイナマンセーしなきゃネトウヨ?
日本の製品が優れているって言ったらネトウヨ?
だったら日本人(在日除く)全員ネトウヨだろ。
510 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:00:31.02 ID:pBY3faZi0
>>498 今でもそうでしょ?
日本から派遣された連中帰っちゃったらふりだしに戻るw
現地雇用の検品チームなんて育っても、となりによい条件の仕事場あったら
あっさりそっちに移るだけかと。
国民性なんでしょ。
他にも書いてるのいるじゃん「ストなんて当たり前」って
日本人の価値観で動くわけ無いでしょ。
511 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:01:04.19 ID:G7d5h+iH0
技術的に本当のコア部分は日本のメーカーしか無理なんだよな
iPhoneにしろ他の精密機械のコア部分は実は日本製
512 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:01:05.13 ID:CdKxJmmi0
しかし中国のあのエンプティビル群の悪趣味なデザイン見れば
文化レベルでは絶対に追いつかれんなと思ってしまうな
上海に100メーター以上のビルが4000棟以上あるんだっけか
しかもそれがここ10年で建てられたという
馬鹿げた話だがマジで恐ろしいよ
中国は発展と同時に、
貧富の格差が日本以上になってるから、
将来性語る以前に、
ジャスミンで自爆するよ。
Twitterとかも必死に規制してるけど、
時間の問題。
日本に来るなよ。
514 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:02:01.04 ID:LgFZP8vM0
>>440 今中国人は教育にメチャクチャ投資しとるぞ
アメリカの理系トップ校には中国人だらけ、
日本人はほとんどいない
ハイテクでも日本を追い抜くのは確実
515 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:02:41.00 ID:sOtcYp46O
>>506 その頃にはとっくに中国バブルは終了してるから、たいした問題にはならないかと
すでに日本は中国依存から脱却しようとしてるし
516 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:04:02.25 ID:dMOAGKyNP
>>1 恐れるに足らず
そりゃそうだ、爆発しないからな。
517 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:04:11.97 ID:J62S7v+10
さて、頑張ってエロマンガ描くか
>>505 金型辺りにもかなり投資始めてたと思うよ。
金型の会社を買収しあり、
技術者養成学校をつくって人材育成したり。
つーか、安いのはいいけど
世界が安かろう悪かろうの価値観に染まっていくのはやだな。
なんか人類が詰んだ気がする。
520 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:04:52.64 ID:HPNmzwSXP
>>514 同じ教育が日本で受けれるからね
中国の重点大学の教育レベルは日本の駅弁国立と同程度だろね
重点大学というのは超エリート校のことね
非関税障壁が万里の長城並なんですね
>>486 その新興国のインドでサムチョン負けたけどね
ソニーに。
もうちょっと知ってから書いたほうがいいよ
523 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:06:07.98 ID:s4IgA2En0
日本は口のうまい奴を馬鹿にする傾向あるのも直したほうがいいよね
頭悪くても口のうまい奴、誇大宣伝のうまい奴は、一流企業社員として積極的に登用していくべきだと思うよ
太地町のイルカなんて、地元の漁師の口下手さが滲みてて惨めすぎるし
よい機能を日本人特有の謙譲の美徳で誇大に宣伝しないから、機能自体を見てもらえない
ここも日本人の弱点
524 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:06:13.26 ID:edk/6H3r0
日本と中国も垂直貿易って形でお互いに共存していける可能性はあったんだが
生産拠点を中国に移しちゃってる時点で終わってる
松下はもう思う存分懲らしめてくれてかまわない
525 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:06:41.39 ID:lc+cDCFm0
>>519 意味が分からん。
日本製も昔は安かろう悪かろうでヨーロッパ、アメリカを駆逐した。
特にヨーロッパなんか壊滅させた。
今日本が中国、韓国、そのうちインドにやられる番だよ
526 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:06:48.29 ID:S+zR2pNz0
>>509 論理的に話が出来ない、感情論先行、記事をよく見ない
ニュースソースで内容判断の思考停止
日本への帰属意識が異常に強い
これがネトウヨ
528 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:07:20.85 ID:LgFZP8vM0
>>494 なるほど。
まさに、ネット右翼は日本の癌だな。
529 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:08:10.82 ID:9THDR1MC0
>>514 少しでも金がある層は昔から教育には投資惜しんでない
日本以上に入った大学でその後の人生が決まる
社会主義色が薄れてきた今はそこまでしなくても選択肢が増えたが、やはり
エリート優遇は一切変わらない
金コネも十分必要だが、中央の名だたる学校に行けるのは激烈な競争を勝ち
上がってきた奴ばかりだからな
530 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:08:29.01 ID:TrFJThcd0
教育に力入れても言論の自由がないとどうしようもなくない?
日本にも言えることだけどさ
531 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:09:06.05 ID:8d/8gQoX0
いいものを作れば言わなくても必ず分かってもらえるという
思い込み強いよね日本は 相手がだせる金額の範囲で必要な物作るべきだろう
532 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:09:22.31 ID:HPNmzwSXP
>>525 いつの時代の話だよ
世界中で現地生産してる時代に、国ごとの勝ち負けじゃないだろw
トヨタなんて世界9大地域で生産稼働中
日本生産は1割程度にまで下がる(というか海外生産が上昇する)
ようするに日本企業はもう世界規模にまで成長したってことだ。
日本人の俺でも
ノートパソコン レノボ
スマートフォン ファーウェイ
短波ラジオ、携帯音楽プレーヤー デーゲン
懐中電灯 フェニックス
だわ
534 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:10:36.58 ID:s4IgA2En0
日本って自分より頭悪い奴は何もできないって考える風潮あるよね
それはそれでもっともなんだけど、口先三寸で、妙に宣伝のうまい奴とか、口達者なやつもいるんだよ
それも一つの優越した機能として、売上に貢献できるはずなんだけどねぇ
535 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:10:54.96 ID:mZtvMb320
>> ソニーとシャープは少し違う。ソニーはサムソンパネルに出資しているし、
シャープは自社ディスプレイパネル生産ラインを持っている。これは彼らの基礎だ。
こういう馬鹿がいる限り日本工場有利。
そにーとしゃうぷじゃ 二大不良会社、これにさ尿が入れば日本の進歩間じかということ
そらそうだろう・・・自爆率が設定されていようが安い方が売れる市場で
品質で勝っててもなんら意味がない
537 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:11:30.00 ID:TrFJThcd0
正直中国メーカーとかさっぱりわからんのだが
>>60 井上礼之 76歳!
こんな老害がまだ居座ってるのかよ!!
そら中国に技術流出するだろ・・・
539 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:13:24.16 ID:s4IgA2En0
学者肌で天才の韓非子がドモリだったために説明がうまくできず、始皇帝に殺された現実もある
その一方で東方朔のような口の上手い人物は出世してる
一流企業は、北野たけしみたいな口の上手い奴を採用してみてはどうかな
>>1 え、あ、そっすか
風呂入るからまた今度にしてくれる?
541 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:14:23.15 ID:82Ncn4DR0
盛者必衰の理を顕す
奢れる人も久しからず
ネット右翼は自国の歴史に疎いからな。
542 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:16:53.58 ID:HPNmzwSXP
世界中の貧乏人を相手にするのかなー
そんな意味不明で面倒なことは中国人が勝手にやればと言う話
543 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:17:12.35 ID:tddewtaQ0
盗んで開いて
手(技術)を売って盗んで
また開いて∞
544 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:18:13.07 ID:s4IgA2En0
技術供与するんならライセンス生産させた方がいいと思ったりもする
生産する当事者である中国の企業に「他国のブランドの脅威はいかがですか?」
っていう質問に対して、「いやぁ、うちの国はダメですねー」なんて言うわけないだろ。
この記事のテーマが、そもそも議論の公平性の面で破綻してるんだよ。
これが、バカな記者が陥ることの多い典型例の1つだよ。
ソースを読んだだけでサーチナだろうと思ったら、案の定、サーチナだった。
恣意的にこんな記事を読んでも、「で?」っていうくらいに受け流せる
メディアリテラシーは欲しいよね、
実に中身の無いくだらん記事です。
日本のブランドに勝ちたいなら、既存技術の掌握ではなく、オリジナリティを追求しろよ。
その時点で、日本における欧米技術の模倣と、中国・韓国の日本技術の模倣は、
全然土俵が違うところにあるんだよ。それすら分かってない中国に、日本に対する勝ち目は無い。
>>529 その北京大ですら、希望職に就職できるの10%
大学増えすぎで、就職難
547 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:18:51.62 ID:xNDxixWh0
世界のトヨタでも、世界のソニーでも、なんでもいいんだけど、根拠のない
楽観論に染まってるうちに、ミッドウェーで壊滅させられなければいいんです
けどね。
まあ、確かに家電に関しては中国ではさっぱり見かけないね。日本メーカー。
548 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:19:18.32 ID:cc9HhEMy0
中国は信用してません
爆弾エアコンの中枢技術は、完全オリジナルだろね。
550 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:21:36.34 ID:S+zR2pNz0
>>548 君が信用しなくても資本家はどんどん信じて金を投資するんだがな
551 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:21:44.57 ID:HPNmzwSXP
中国人のハードなクレームに対応できるのは中国人だけ!
というかまともに相手したら、低価格品である以上コスト倒れで死亡
だからろくな家電市場が形成できないんですね
ちなみにちゃんとした小金もちは日米欧のブランド品ですわw
552 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:22:43.61 ID:LgFZP8vM0
>>494 なんも根拠ないけど、チョンとかチャンコロとか部落民に比べたら
自分が上等な人間に思えてしまうってことか
まさに末期症状だな〜
こういう実体のない虚栄にしがみつく連中がでたら国家が根っこから腐る始まりだな
553 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:22:51.76 ID:A7d+wuRC0
要は、技術力で優位性がもうない日本製は、質といったブランドではまったくもう意味がなく、
コア技術でも劣勢になっており、中国では誰ももう恐れていないということだな。
かなめは、技術力。教育水準をあげて、技術力、製品の質を向上させるしかない。
こういうのは、十数年の努力でできるもの。
>>480 でも日本は工業国としてかなり良い立ち位置にいると思うぞ。
そもそも家電や自動車のセットメーカーなんて先進国では割に合わない
途上国の産業なんだよ。日本は工作機械や素材、一部の部品で圧倒的競争力
を維持してるからかなり理想的に進化してると思う。
ただし、この産業構造だと普通の能力しかない労働力が大量に余るんだよな。
>訳のわからん付加価値の意味のない高機能=高価格で売るしかペイできないもんなw
日本市場では低付加価値、単機能の商品でもそれほど安くないんだよ。日本人でもみんながみんな
高機能を求めてるわけではないのに何でも付いた製品と単機能の製品で大した価格差が
なかったり、維持費を含めて考慮するとトータルコストで差が小さかったりして
使えれば良いと考える人でもいくらなんでも損だと思って結局は何でも付いた商品を買うこと
になる。
大震災で、自分の生活が
いろんな地域とかかわって成り立っていることが、
少しは分っただろうと思ったのに、
日本が中国抜きで成り立つと思っている
オメデたい奴が多すぎwww
これだからビジネスを知らない底辺はwww
>>547 まあ求めるものと金かける場所が違うんだろうな
三菱の高層高速エレベーターの説明で
「10年前は500円玉が倒れませんでしたが、
今はなんと10円玉が倒れません!!」
てドヤ顔された時にああ、日本すなぁwwwwwと思ってフイタ
負け犬の遠吠えみたいなレスばっかだなぁ
現実直視できんほど、日本人のメンタルは脆いのか
>>549 非常時に爆弾になり、ゲリラ軍として役立てることも購入の条件だからね
559 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:24:41.91 ID:LgFZP8vM0
>>556 エレベーターで揺れないのはすごい大事なことだけど
あなたみたいな人向けのCMとしてはすごく良くできてる
馬鹿?
561 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:25:58.20 ID:YO28b8lm0
日本ブランドは 中国で壊滅的な失脚、もしくは戦略的敗退を喫し、中国市場で競争力を失って
いくだろう。それは 典型的な現地化失敗だー3流派遣社員、3流現地屑人力、中古技術で勝ち味が
あるわけないじゃ・
562 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:26:10.35 ID:sAmHzfzkP
家電ごときでなに威張ってんの
563 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:26:32.26 ID:S+zR2pNz0
>>557 日本人じゃなくてネトウヨっていってくれ
多くの日本人は危機感持ってると信じたい
564 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:28:23.40 ID:HPNmzwSXP
中国投資の1番は中国人なんだけどね
実物投資では日本が2番で欧米はそれ以下だな
中国投資してるのは中華系ファンドですよ
すでに欧米はあんまり乗り気ではないのだ
日本でも中国でも、値段で決める奴は中国製買ってるよw
こだわる奴は秋葉原で買ってる。
安いの欲しいなら安いメーカーの買えばいいんじゃないかな。
中国でブランド力ある商品って家電じゃなくて
資生堂とかTOTOじゃね?
567 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:29:00.05 ID:65ZSpRy10
エアコンは洗濯機と違ってかなり複雑だよ。中国製はやめたがいい。まだまだ。
568 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:29:59.37 ID:LgFZP8vM0
ネット右翼はまことに存在自体が恥ずかしいな。
日本の恥部、陰毛だな。
こういう俗物の連中が天皇陛下万歳ってやってるから始末におえん。
陛下もご迷惑だろうに。
569 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:30:57.04 ID:4jAkWPUw0
>>530 多分そのうち良質な教育を受けた層が政治を一変させると思う
何十年かかるかはしらんけど
570 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:31:08.52 ID:s4IgA2En0
文章にネトウヨだとか、ブサヨだとかいちいち入れてくる奴は大抵は精神障害者なので
おれはいつもあぼーん設定する
571 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:31:18.26 ID:S+zR2pNz0
>>564 いい加減見苦しいよお前
お前みたいな後ろ向きの屑は日本にいらないから
>>565 商品によっては値段無視してても中国製品の方が良いものもあるよ
例えば短波ラジオ、データ通信用データカード、ノートパソコン、懐中電灯とか
ガラパゴスの代表みたいに言われた「おさいふケータイ」
中国で採用されて、今度はアメさんでもやるそうで
>>563 誰も危機感ないとは思ってないが
ただ、ベクトルが違うだけ
付加価値が必要な製品作ればいいんじゃないかな
冷蔵庫だって、でかくて冷えたらいいじゃん=ワールプールでも買っとけYO
>>566 TIGERとZOJIRUSIかな、電気釜
三菱の高いやつ買う人もいるけど、そういう人は
すでに日本製は持ってる
あとFANCLね。化粧品。敏感肌の人には絶大な支持
>>560 過剰品質なんだよ。
コストかけないで品質が上がっているならともかく、
金かけて500円玉が倒れないから10円玉が倒れないに進化して
それでどれだけ商品としての魅力が上がったのかというのが問題。
576 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:32:18.56 ID:xNDxixWh0
>>563 根拠の無い楽観論よりも、根拠の無い危機感くらいは持ってた方がいいような
気はするね。
特に、上がり目のなさそうな日本の状況を見てるとさ。
577 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:32:22.27 ID:HPNmzwSXP
ブランド力というか、
手の届かない庶民や貧困層がどんなにいても
買えないから意味がないわけだよ
お茶とかほうれん草とかも恐れず買ってもらえるのでしょうか?
ワカメなんかもありますけど?
日本人は技術の保護もしなければ、保護貿易もしない
せめて国産品を優先的に買う事が自分の利益になる事さえ知らないから外国製品ブーム・・・
家電下郷や汽車下郷とかしてるから
581 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:35:00.97 ID:STBkEZWe0
日本の家電はソニーとシャープしか残らないかも
>>578 日本産を恐れる層は中国産も恐れるだろw
日本はどんどん貧乏になっていくので国産の高いものを買おうとする人は減っていきます
中華だからって馬鹿にしてると足元すくわれちゃうよ
584 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:35:30.85 ID:HPNmzwSXP
中国投資の1番は中国人なんだけどね
実物投資では日本が2番で欧米はそれ以下だな
中国投資してるのは中華系ファンドですよ
すでに欧米はあんまり乗り気ではないのだ
と書いたら突っかかってくる人がいるんだけど
これ書くとなんか困るわけ〜?w
585 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:36:10.95 ID:jMijYvg/O
まぁ、安くてすぐ壊れる分、買い替えっていう形で売れまくるんだろ。
>>574 過剰ではないな・・・
甘い
速度があがってなおかつ、揺れないんだから
中国向けにスケルトンにでもしたらいいYO
でも気持ち悪くなって酔う人が出そうw
>575
ごめりんこ
>>577 都市部以外はまじ貧乏だもんね、中国
587 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:37:35.93 ID:s4IgA2En0
技術供与してまるパクリされるんなら、最初からライセンス生産に切り替えるべきなんだよ
なぜライセンス生産させない
ライセンス料取った方がましだろ
市場切り開けないくせに、乗り込むからこんな目に合う
>>581 そもそもなんで総合電機メーカーとかが赤字の家電事業をいつまで経ってもやめずに
価格競争して全メーカーが疲弊するというのを続けるのかね?
国内で圧倒的なシェアを持ったメーカーが国内での利益を原資にして国際市場で競争
した方がみんな幸せになれるのに。
590 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:38:07.58 ID:VVQfBKke0
日本のリーマン経営者が馬鹿だったんだよ。
虎の子の技術まで教えるって、開発の苦労を知らない
リーマン文系経営者の特徴。
>>585 ついでに爆発も伴うので、それに付随した周辺修理費用の創出にも
元が変動相場にでもならなきゃ中国は安泰だがもし変動相場になったら一瞬で消える
日本製品はさ〜なんかこう爆発力?が無いんだよねぇ。
594 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:39:45.44 ID:+pTpAkx50
>>1 ダイキンが虎の子のインバーター技術を渡したからなぁ
幹部が首をかけて反対したのに馬鹿社長が独断で
>>586 ゆれないっていう意味では、
500円が倒れない時点で十分すぎるぐらいで、
わざわざ10円が倒れないようにまでする意味がわからん。
そこを魅力に感じる顧客がいるのでなけりゃ、
過剰品質といわざるを得ないよ。
>>594 業界トップメーカーが出さなくても
2番手、3番手のメーカーが技術供与して一時的にでも中国市場で優遇されて
トップ企業を抜き去る可能性もあるから結局同じことだよ。
597 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:42:27.46 ID:HPNmzwSXP
>>588 そのうち合併するんじゃない?
シャープあたりよく話題にのぼるよね
>>595 国内向けのコンペだとその差が重要だったりするんだぜ
そんな競争需要が海外にあるかと言われればぐぬぬと言わざるを得ないが
>>560 でも残念なことに、その素晴らしい乗り心地性能の三菱エレベーターを中国に持っていったら、その乗り心地は半減するという皮肉。
理由は、中国の建築精度と現地据付け技術者のいい加減さ。
三菱エレベーターの最大性能は日本の技術者によって日本の厳しい基準で据え付けられたものでしか発揮しない。
言い換えれば、中国人はどんなに指導してもいい加減な仕事しかしない、日本人を越えられないということ。
もともと家電はもう基礎技術とかは陳腐化してるだろ。
危機感とかなんだよw
ダイキンも虎の子のインバーター技術を売りだしたしw
日本で10年くらい前とかに家電が売れない売れないって言ってたが、
もうみんな欲しい物持ってる。
中国なんて今から買うんだから。
為替と政治の問題。
まったく技術なんて関係ない。
先進国では家電メーカーは無理な業種。
むしろプラザ合意以降20年以上もこれだけメーカー残ってるほうが不思議だし、
すごい優秀で努力してきたんだと思う。
もうこういう業種は基幹技術は国が軍事費と一緒にやる必要が出てきた。
601 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:46:48.84 ID:+pTpAkx50
>>596 それはない
それならダイキンが出した時点で各社が我先にと中国に
技術渡して市場を獲得しようとしてるよ
ダイキン以外は技術をいまだ出してないし当たり前
技術屋が技術渡したら存在価値が無くなることくらい
馬鹿社長以外には誰にでもわかる
ダイキンの社長が馬鹿すぎるだけの話
602 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:47:11.35 ID:xNDxixWh0
>>599 で、そのエレベーターは、中国で需要があって売り上げ好調なのか?という話じゃないのかな。
だったら要りません、って言われたのなら、売れなかったってことだよね。
603 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:48:36.61 ID:Use6HJUR0
原材料ー中国製 部品ー中国製 加工機械ー中国製 作業者ー人材派遣
流石日本品質
604 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:48:37.94 ID:4jw6wt4m0
安心の日本製品だから爆発しないもんねー、確かに「恐れる」必要がないわw
605 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:48:48.19 ID:HPNmzwSXP
>>600 世界中で生産すりゃいいだけでそ
日本企業が世界中の中産階級に現地生産で売りまくると。
すでにそういう時代に突入してるんで
なにも不思議ではないよな
パナソニックが新入社員に今後は必ず新興国に行ってもらうとかな
あたりまえっす。
606 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:48:59.10 ID:+pTpAkx50
>>600 ほしいものを持ってるのではなく消費税増税の結果
賃金が激減しいろんなものを買わずに我慢するようになっただけ
その結果の技術流出
>>598 ぐぬぬなんだよ。
それが
>>556のいっている意味。
国内向けの品質達成に力とられて、
なぜか海外市場でかてないという悲惨なお話。
携帯も国内の品質要求がきつくて散々開発費がかかった上に、
海外に出ていけなくてノキア・モトローラにシェアでボロ負け。
金がかかって儲からないという悲惨な話。
608 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:50:20.12 ID:Cj9n7k7W0
家電に付いてるボタンを3個にして今の機能を維持出来れば
日本家電が圧勝する!
教育に基づいた機能じゃ外国には売れないw
ところでエレベータといえばオーチスじゃないの?
しかしPCに関しては国産酷すぎるんだよな〜
な ぜ な ら、 日 本 製 も 作 っ て ま す ! w
613 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:55:03.99 ID:/iRlWiQZ0
>>600 無理だな
ココまで不景気になると会社も容赦なく人員整理が始まるから優秀な技術者ほど
外に流れる
”ゆとり”で量産した可哀想な若者たちは今後10年経っても使えないし今更あわてて
教育の充実を謳っても10年以上かけないとやはり使えない
残念ながら失われた10年は実に30年かかっても回復するかワカラン状況
すべては価格
615 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:56:12.16 ID:HPNmzwSXP
>>612 まっそいうことだよね
韓国はIMF介入してから、借金返済のために
完全に欧米資本に組み込まれたからね
だからいち早く世界展開できたわけだがー。
今後は「どこの国」でなくて「世界のどれだけたくさんの国・地域で」という
競争になるわけで・・
というかもうそうなってるもんね。
>>602 大手ゼネコンや国策レベルの大口案件向けなら売り上げ好調ですよw
向こうじゃ三菱というだけで別格扱いなんだとか。さすが世界最高品質で売ってるだけありますわw
617 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:57:11.31 ID:CDHEfxIG0
中国は家電ですら兵器として使えないと駄目だしな
海外じゃ日本製品負けてるよね
LGとサムソンのシェア率はんぱーねよ
>ディスプレイやチップでも、革新的な技術を持っていない
こいつホントにこの業界の人なのか?
620 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:57:51.04 ID:Use6HJUR0
為替バランスが悪すぎる
>>615 ひょっとして日本企業が各地域に出て行けば、
韓国企業ぐらい簡単に駆逐できるとか考えてたりする?
622 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:00:51.16 ID:Cj9n7k7W0
>>613 日本で家電が売れないのはしょうがない皆持ってるものw壊れないしw
コパン見たいに持って無くて欲しければ買う金はあるのよね
経済的に回らないのはエコと物を大事にする日本古来の精神だな
全ての家電にソニータイマーを付ければ国内経済は回る気がするw
623 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:01:39.60 ID:HPNmzwSXP
>>621 韓国企業と言う名の実際は欧米資本だからねー
非常に手ごわいですのー
基幹部品・工作機械などで良い関係を築けばいいんじゃないのかな
台湾と韓国は日本のパートナーと考えたほうがいいね
624 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:03:59.40 ID:xNDxixWh0
>>616 要するに、かなり限定的なマーケットということですね。
今朝(火曜の朝)まで北京にいたんですけど、三菱のエレベーターは見なかったなあ。
なんか、わけわかんない国産らしきもの(無印)が多かったような。シンドラーはあったか。
625 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:04:14.04 ID:sph7ABHo0
結局何だかんだ、日本がないとダメなんじゃんw
中国や韓国なんかが特許沢山取るようになったら恐ろしいかもしれんけど。
いろんなもの爆発する一党独裁国ですからw
627 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:06:02.96 ID:/eS+73ib0
爆発しないものは認められない修羅の国
628 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:06:07.19 ID:Cj9n7k7W0
>>625 特許に関してはアメリカの独走の方が怖いw
629 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:06:58.91 ID:LgFZP8vM0
>>616 気持ち悪い奴だな。
こういう貴族ぶってるやつが日本をダメにする。
630 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:08:48.16 ID:TrFJThcd0
iphoneもmade in chinaだけど生産国原価率をはかると日本がナンバーワンなんだよな
631 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:09:06.99 ID:sph7ABHo0
日本は永遠に欧米に負けてる方がいいんだよw
本当に新しい物を生み出す敵はいい刺激になる。
サンヨーが技術ばら撒いたからなw
633 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:10:25.96 ID:Zgfr4J/40
爆発ネタじゃないのか
634 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:11:18.03 ID:sIwQPObn0
日本の技術をパクッテ、製品を安く作れば、日本製品は恐ろしくないということになる。
しかし、中国で、安全・高品質の品質保証の体制ができるまで、まだ時間がかかるだろう。
635 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:12:32.62 ID:sz/4XMqT0
中国に進出するのに、技術の情報開示を平気で要求するんだろ?
こんな国に未来はあるのか?なんでもかんでもただで要求して、タダでもらって
。
>>624 価格競争が激しいから、多少高くても買ってくれる富裕層をターゲットに「信頼の高品質」で売っている。
でも、コストダウンで意匠部分は日本国内向けよりかなり品質落としてるけど、奴等は全く気付かないw
637 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:14:29.64 ID:sph7ABHo0
>>634 そういう風になってないみたいよ。
故障したらすぐ交換・・・・使えるものに当たるまで交換って感じじゃない?
日本の勿体無い部品とかって使ってないんじゃないの?w
638 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:15:18.42 ID:21zSSKvOI
爆発したり有毒だったり悪質な偽物だったり。
639 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:17:34.00 ID:sph7ABHo0
アメリカが製造業を捨てて金融に走ってしまったように
製造で地道に切磋琢磨していくっていうのは本当に大変なことで
豊かになってもそんなことやってるのは日本人の気質なんだと思うけどね。
中国人が豊かになっても77歳とかで技術屋やってるとは思えんな。
大手はみんなハニトラされて技術あげちゃったからな
やれやれ
必死に媚びた挙句
締め出しかよ
642 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:20:05.15 ID:HPNmzwSXP
中国がパクるのもそろそろ限界だろー
日米欧が技術供与をいやがるのがデフォになってるのがこの数年
日本企業に技術供与を事実上強要するなんてこともあり
もう日米欧が辟易してるのが実情ね
しかも生産拠点としての魅力はどんどん低下してアセアンに敗け、
消費マーケットとしてもいまだに大したことがないうえに
中国政府が民族企業を強力に擁護するから何も「旨み」が無い
ときたもんだ
643 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:20:10.64 ID:/iRlWiQZ0
>>628 中国の恐ろしいところはルール無用なところ
特許=技術公開なわけで常識的に考えれば保護されるかもしれんが中国じゃ
コピーされまくり
ただ安心していいのはそれらをすべて理解するには時間が必要なわけで
これはまだ数年?または文化の違いで一生理解できないかもしれない
でもなぁ日本でそれら貴重な技術を継承できる環境が失われつつあるのも現時なわけで
やっぱ日本の復活は無いわ
技術を吸収すれば用はないと言うか
邪魔
645 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:20:53.53 ID:eOyrRumhP
だよなー
爆発が標準仕様じゃない日本製品はちょっとなー
646 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:21:32.89 ID:vwsrZfeT0
3月11日以後、
中国人:
まあ、まともに管理ができず原発3基も同時爆発させ、
レベル7の史上最悪事故を起こした日本人に言われてもね(笑)
647 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:22:14.42 ID:0u9zo/Y9O
テレビなんて完全にのっとられてるのに、町工場は写して情報提供までしてるからな
648 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:22:29.47 ID:SYsjVUqe0
Sonyは中国生産を縮小して、タイでの生産のウェイトをあげるようだよ。
>>607 シェアの落ちてるサムチョンはスルーですね
わかります。
中国がアフターサービスで勝ってるってすげぇ感覚してるな
爆発力ないしな
こればっかりは仕方ない
それだけ中国に無償で技術を提供してきたって事だろ
>>646 それを言われると 開いた口がふさがらん
654 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:23:34.03 ID:TDSpbYgl0
中国製には当たりとハズレがあるっていうけど
爆発するのを引いたら当たり?
655 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:23:47.62 ID:OreFAs110
そうだよ!レノボは良いよ。
なんせ日本IBMの大和事業所のノートPC部門人事買収してるからね。
支那でも日本人の優秀さが認められてるってことだろ。
レノボはないわ、HPだわノーパソ
657 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:27:04.86 ID:Cj9n7k7W0
>>643 技術の継承はけっこうしてると思うよてか専門技術の汎用化に成功してる
個人技まで継承する伝統芸じゃないからコレから先は心配だけど
新しい物を考えても特許で引っかかるのはアメリカだろ?
中国見たいに無視出来ないんだから
658 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:27:16.50 ID:GZK6oCpA0
日本人の気質じゃ安くする為に手抜きしたり、安ければ長持ちしなくて良いっていう
中国市場の特に貧困層が狙えん
IBMだと思って買ったらシナ産のPCだったでござる・・・
そりゃそうだろ
サンヨーみたいな会社があるかぎり日本メーカーに勝ち目なんかあるわけない
造船、半導体、液晶テレビ、何回同じこと繰り返すやら
661 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:28:49.29 ID:2I7nrucM0
15万の富士通のPC使ってたけど
特別中身のパーツがどうこういいわけでもないもんな
無駄にソフトがついてるだけで正直ボッタだったよ
春のフェアでHPにした
中華食品には、当たりがある
……食あたりが
>>657 ゆとり(笑)なんていう人いるけど、現場ではわりと継承は進んでる
某大手重工メーカー
結局、気質なんだと思ったわ
中小の工場も大変だけど、そこにも若い子来てるよ
単純に駄目だという人たちはもうちょっと現場知ってから言った方がいいわ
664 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:29:25.84 ID:sph7ABHo0
優秀な日本人を引っこ抜いたり、技術も一緒に盗んだりっていうのよく聞くけど
日本人が成長するのは日本人の団体の中だけじゃないかなw
日本人を団体から引っこ抜いたらその日本人の成長は止まる感じがするが。
だから団体丸ごと引っこ抜くのがいいんだろうけど。
665 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:29:37.04 ID:HPNmzwSXP
サンヨーみたいのが吸収されて
日本企業はますます強くなってんだが?
むしろ合併が足りないんで
あと2回ぐらい合併すればもっと良くなるね
666 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:29:46.22 ID:TnbLf5kNO
まず偽ブランド商品作るの止めろ
667 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:30:05.06 ID:gNybZY1q0
>>520 教える人間の質は???
Ph,D、博士はいかばかりか・・・
ダイキンの馬鹿社長はこんな風に言われても喜んでるんだろうな
レノボのキーボード糞過ぎる
つめこみゃ良いってもんじゃねえぞ
670 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:32:47.27 ID:HAgT8HO80
人災デフレ経済が続いている限り底なしの凋落は確実。
物は言いようだな。
取り上げた技術で依存脱却しただけだろうが。
言い方が気に入らん
しかし こうなるのが分かっていながら 目先の利益に拘ったのか
そうせざるをえなかったのか知らないが
要は 日本の企業がだらしないのか
国が金の卵を産むダチョウを見殺しにしても不感症になっているのか
って事なんだから この先も似たケースが多々ありそうだ。
672 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:35:42.72 ID:HPNmzwSXP
>>670 国内ではダメに決まってるだろー
人口減少国に需要なんてあるわけない
世界生産で考えようね
財務諸表は世界各地域ごとに生産・販売作ってあります
もちろん日本単体じゃだめです
世界全体で見てみると日本企業の元気さが実感できると思うよ
673 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:35:51.42 ID:HAgT8HO80
>>639 デフレの日本よりはすべて健全に思える。
674 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:36:12.66 ID:Cj9n7k7W0
>>663 それは頼もしい話しですね!
製品の型作りなんかは人間の感性が未だに生かされる所ですから
若い人を育て継承出来るとこの先も安心できます!
675 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:39:10.02 ID:OreFAs110
日本の技術が欧米抜いた時に日本のマスコミは謙遜していたもんだ。
以上。
676 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:39:13.99 ID:sph7ABHo0
中国(韓国もか)のやってることはコピーでしょ。
コピーを繰り返していくと、そのコピーは劣化しまくって成り立たない。
この劣化の防ぎ方を知ってるのが日本なわけで。
短い時間で考えたら日本に不利でも長い時間が日本の味方になってるよ。
そうやって短絡的な利益を求めないのが日本のいいところだし。
>>523 日本教育の悪い点は、
1 知っておかなければいけないことを教えない
2 知らなくてもいいようなことを競争の材料(対象)にする
んだよな。
1.金回り(会計の知識)、使われるとき注意する点(労働法規)の知恵がないヤツ大量生産
2.知らなくて生きて行けるだろ???的知識の問うて何になる????
だから、
・金回り???知らないもんねぇ〜(公務員)→バカ政策全開
・普通の人がバカを見る・・・
如何に???
×恐れるに足らず
恐れるに足りない
恐るるに足らず
恐るるに足りず
679 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:43:50.97 ID:HPNmzwSXP
>>676 そうだよね
あくまで高いレベルを追求してしかも威張らないのが
日本のスタイル
それが世界中で支持されてるから今後も安泰なんですよ
震災のときに日本の生産がストップしたら北米生産も停滞したという
すでに世界中は生産協働関係に入ってるんですよ
680 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:45:25.36 ID:sHVbQQxn0
まだまだ中国は小物
原発爆発させるぐらいの技術が無くては
681 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:45:58.59 ID:MJs6XSCi0
偽物作るときのパワーを何でも本物に使えないんだろう?
中国がそういうということは、恐れてるんだろ
なんと正直な中国
683 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:46:24.98 ID:Yao0drMR0
試作品製造の最先端企業ってたしかもう中国なんだよな
そこで使ってる工作機械の多くは日本製とか欧米製だけど作る作業自体はもう中国
684 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:47:41.22 ID:3kWC10OL0
ODA廃止でいいな
価格の安さが
人民の貧しさ+爆発リスクに支えられている安さでは
いずれ破綻するだろ
686 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:48:31.29 ID:HPNmzwSXP
>>683 試作品は作れても工作機械・精密機械は無理っすね
687 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:48:52.56 ID:R+e3SQEOO
パクリパクってパクリまくりのシナチクがよく言うわ。
ってか玉金副総裁てw
また昔みたいに日本で物作りしたいねぇ・・・
689 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:51:15.42 ID:3kWC10OL0
機械作ってる場合じゃねーだろ
水と食糧と人口 どーすんだよ
為替と株ばかり銭をつかってさ・・・
690 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:51:50.69 ID:gNybZY1q0
>>598 それだけ差を「重要」と考えるアフォがたくさんいるwww
691 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:53:14.89 ID:201Cnb5fO
代替にもならない模造品しか作れないのに、よ〜言うわ。(^o^)v-~~~
>>品質
中国の基準では、爆発しやすかったり
偽ロゴを貼って人を騙したりする方が品質が高いという基準でしたよね。
693 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:55:15.72 ID:HPNmzwSXP
技術供与という王道パクリができなくなってきたので
中国あせってますw
694 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:56:05.30 ID:9MGOSHkd0
シャープの工場の話はどうなったんだ?
中国としては欲しくて欲しくて仕方がないのはこの記事でもわかる
695 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:58:05.33 ID:HPNmzwSXP
>>694 この記事でシャープを持ち上げてるよねw
シャープだけは別格とか(笑)
そりゃあタダで新世代技術をだだもれしてくれればうれしいわなぁ
696 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 02:59:04.44 ID:P1zZJi5r0
中国メーカー恐ろしいな。
爆発とか毒とかでw
昔は工場や積載地だらけだったんだが、
今の日本はほとんど無いよな。
空き地で遊んだあの頃、懐かし。
韓国中国にシェアを奪われてんのも
日本が目先の欲に駆られて技術を流出させたからだろうな。アホだ
699 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 03:01:10.36 ID:O4teZIXzO
じきに人件費が高騰するだろうから価格競争力は相対的に下がるんじゃね?品質は多少よくなるだろうが…
700 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 03:02:30.78 ID:HPNmzwSXP
要約するとソニー(サムソン)ダイキン(中国万歳)シャープ(中国万歳)
この3社だけは革新的技術があるとww
なんという中華思想と笑うしかないな
言ってることは先行者とか作ってた頃と変わらないけど、
内容は徐々に詰めてきてるとは思う。
舐めてかかってはだめだけど、奢りたかぶれるような製品は未だ無い。
一応日本メーカーや技術者は半導体生産世界一になった段階でも
技術に関してはアメリカの真似でしか無く、CPUの設計では逆立ちしても
敵わないことを認めていた。その差がやはり出るとおもう。
>>676 その「短絡的な利益を求めない〜」ってのが、
米国会計制度(儲けは常に株主還元)
で壊されてんのよ
小泉&竹中の売国行為の影響ね・・・
儲けの吐き出しばかりで、どう成長しろと・・・
TPPなんかより、米国会計制度からの離脱から始めよ!
なんだけどな・・・
703 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 03:05:32.80 ID:sph7ABHo0
そうだね、為替ね。
これで散々痛めつけられてるのに日本企業は全然死なないw
それどころかますます耐性が上がっていく。
オイルショックと同じ。逆境がますます日本を強くしてる。
震災でも、原発でも、日本は強くなってしまうよ。
704 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 03:07:35.13 ID:HPNmzwSXP
>>702 しかしうまいぐあいにリーマンと震災で株価下がったでしょ
あとは現地生産の加速で上がっていけばよいのだから
ひとつ足かせとれた。トヨタとか高杉で逆におかしかったからね
705 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 03:08:32.21 ID:OleIt3DuO
中国で家電製品を買うと、耐久性に問題があることが多いな。
例えば日本人にとって大型テレビは10年経っても故障一つ無いのが当たり前だが、
中国では5年くらい経つと不具合が出てくることが多い。
多分、細かい部品の耐久性が日本製品に較べて低いためだと思うが、
かつて日本でも、70年代前半位の家電製品はそんな感じだった。
家にしょっちゅう電気屋が来てはテレビや冷蔵庫を修理していた。
当時は日本の家電メーカより、GEなどアメリカ製が優秀とされていた。
馬鹿でかいアメリカ製の冷蔵庫は、先進機能満載で、また壊れることも少なかったから
いわゆる中古市場みたいなものすらあった。
(続きあり)
706 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 03:11:03.87 ID:3kWC10OL0
東芝の中国製は直ぐに壊れるよな
2万5千円した掃除機 2ヶ月で煙をはいて壊れた
707 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 03:11:33.35 ID:HPNmzwSXP
>>703 みんなあまり意識しないけど
1994年ごろもバブル崩壊ショックで
えらいことになったが、逆に中国生産シフトで
日本の製造業は世界規模に雄飛したんだよね
そして現在はリーマン震災円高ショック
しかしこれもむしろ世界展開を加速する好材料となっている
あと数年すれば転換点だったと思うでしょうな
708 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 03:11:53.72 ID:Q8egrNXr0
>>85 韓国の場合は日本から人材を引き抜いてるからなぁ
>>1 合弁を強制して技術はもう盗み終わりましたってか。
数年前、中国はインバータ技術を持っておらず、エアコンのハイパワー高効率化で日本製に負けていた。
が、某社が中国にインバータ技術提供しやがったんで、このザマですよ。
日本企業製品も中華製多いから、故障は当然として発煙報告とかも結構散見されるようになってはいるよな
712 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 03:13:14.03 ID:OleIt3DuO
>>705続き
きっと今の日本人は、当時多くの日本人がソニーを海外企業だと思っていたなど想像できないだろう。
また今みたいに、国内メーカ間でOEMしあうなんて無かったから
日立は冷蔵庫、東芝は照明器具、三洋は洗濯機とか各メーカでの得意分野がはっきりしていた。
松下は「マネシタ」と呼ばれ他社の真似ばかりしているとバカにされていたし、
シャープなんて電子レンジくらいしか売り物の家電は無かったように思う。
しかし、家電量販店が生まれる前なので、全国のナショナルショップはその数が驚異だった。
新製品はとかく不具合が起きるものだが、松下はファーストロットが全国のショップの店頭にばらまけるので、
初期不良情報を集約しやすく、またセカンドロットの生産タイミングも早められた。
結果、松下は家電の雄としての地位を築いていった。
今の中国は正にこの頃の日本を(その数十年後を巻き込みながら)数倍のスピードで走っている。
もちろん、想定されたストーリー通りに。
713 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 03:13:34.12 ID:zr0gb2zr0
日本が嫌いなら日本からでていけばいいのに
714 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 03:13:52.37 ID:sph7ABHo0
>>702 あの時代は奥田さんが「トヨタは2兆円で買えますよ」とか皮肉ったんだったっけ?
アメリカのグリーンメーラーとかが日本企業を脅かしてたけど。
結局そういうことがあって、どの会社も敵対買収対策するようになってしまった。
小泉さんや竹中さんどうこうっていうか、欧米が勝手に国際ルール作って
日本にムチ打ってるんでw 日本は強くなるしかない。
王金亮副総裁 「日本ブランド恐るるに足らず。なぜなら爆発ギミックがない
ただしソニーは少し違う。ソニーはタイマーが仕掛けてある
それによって新しく買い直させる。これはソニーの基礎だ」
716 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 03:16:07.53 ID:HPNmzwSXP
>>714 さすがにもうどんなに叩いても逆に強くなってしまうんで
製造の基幹部分は日本がやればいいよ
ということである意味さじを投げた格好になってるな
717 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 03:16:25.99 ID:45NAmtAF0
アメリカのマネして経済成長してきた日本
日本のマネして経済成長している韓国中国
718 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 03:19:11.08 ID:3kWC10OL0
中国は生き残るとして韓国はダメだろうな・・・
719 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 03:19:17.69 ID:2FXN4kQk0
>>1 そりゃかないませんよ・・・
爆発する製品を普通に売ってる国に・・・w
4人に1人がテレビ爆発体験してるんですよね?
とてもじゃないけど真似できませんw
720 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 03:21:20.78 ID:HPNmzwSXP
中国のほうが韓国よりダメだと思うけどね
国内マーケットを人為的になんぼでも共産党により操作できるから
民族企業が過保護で全然強くならない
世界中で叩かれて競争してる韓国のほうがまだ見どころあるんじゃね
>>710 それがなかったらいまでも日本企業が勝ってたと思ってるのか、
おめでたい奴だな。時間の問題だろ。
もう日本メーカーの家電が席巻してる国なんて日本くらいなものだろ。
722 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 03:23:34.49 ID:AvuTH+/G0
そりゃまあ爆発機能は搭載してないからなあ
723 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 03:24:30.92 ID:LgFZP8vM0
>>721 あなたの認識が正しいw
この20年で、製造業の状況が完全に変わっちゃったのに、
バブルの時の意識が残ってる連中が多すぎなんだよね
ネット右翼とか
724 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 03:26:47.31 ID:HPNmzwSXP
まだバブル期をひきずってる
>>723も見事な化石だわ
中国製の粗悪品が出回りすぎてることが問題だからな
726 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 03:29:37.37 ID:J6fWB5iS0
中国のシンセンってとこに香港行ったついでに行ったけど、
なかなか面白かったよ。閉じた世界なんだけど人間の数が多いしまだ高齢化が進んでないから活気がある。
昭和の日本に訪れた外人の気分が味わえる。
727 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 03:29:40.85 ID:sph7ABHo0
今から20年前っていったらビデオデッキですかね?w
技術盗まれても教えても20年先はどーなってるかって。
すでに土俵が変わってる。
728 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 03:30:26.57 ID:2YbA3ukX0
日本製の神通力が残ってるのって中韓ぐらいだったよ。
それすら終わりか。
729 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 03:32:34.53 ID:HPNmzwSXP
>>726 中国沿岸南部の活気はすごいみたいだね
これからが楽しみな地域だな
今後は中国全体でぐんぐん伸びるのは難しいんで
地域ごとに主役が出てくる時代でしょうね
経営者さーん見てますかー
中国進出する意味ないですよー
731 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 03:33:50.46 ID:sph7ABHo0
中国は新幹線で喜んでるの中、日本は車輪の無い時代に移ろうとしてるのに。
結局まーコスト競争になっちまったら人件費やすいところにゃかなわんのだよ。
生き残るにはどんどん新製品開発せんといかんが、
あまりにも古い技術に安住しすぎてたんだよな。冷蔵庫とか洗濯機とかさ。
「高機能冷蔵庫?いや冷えりゃいいから安くしてくれ」みたいな人間が
殆どだとおもうけどな。
733 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 03:35:32.81 ID:3kWC10OL0
中国産の扇風機
モーターが凄い熱くなり3ヶ月で終了・・・
韓国産の電気ポット
お湯が沸くと自動解除になるはすが解除にならず空焚き 1ヶ月で終了
韓国産ハロゲンヒーター
使い続けて1ヶ月チョイで終了
韓国産コタツ
2年目で終了
俺、運がないわ・・・
734 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 03:35:35.97 ID:T1Tl1SY30
家電ではないがプラモとかタミヤより中国メーカーの方が圧倒的に出来がいいからな
まあその中国メーカーも設計とかは日本人がやってて中国が
単独で設計したキットなんかはゴミ扱いされてるけどねw
735 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 03:36:43.70 ID:HPNmzwSXP
ようするに中国に技術供与する外国企業は応援するけど
それ以外の外国企業は中国として応援できないつうか出て行って結構
という内容の記事だよな
こういうことする国は先進国がどんびきしますので
もう先がないでしょうな!
欧米もあきれてまっせ
736 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 03:38:25.68 ID:sph7ABHo0
>>732 それだから日本が勝てるわけだ。
ウンコできればそれでいいって思ってたけど
便座が温かかったり、調節しつつ温水で洗ったりね。
金持ちは手放せませんよ。
737 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 03:39:16.65 ID:o2/rz7mBP
海外に住んで7年になるが
日本以外で、日本の白物家電を見ることはほとんど無い。中国も欧州も。
見るのはサンヨーの電子レンジくらいかなあ。
性能では日本製はダントツで、中国製もヨーロッパ製も白物はガラクタ同然。
日本製が一番お買い得だと思うし、こっちの人たちもそう思っている。
が、海外では白物はとにかく安いのが売れる。
家電を修理するという文化がほとんどないので、
壊れたら買い換えるか、自分で直せる程度のものしか買わない。
毎日使う必要があるから、壊れる率が高いし、壊れたら困るからだ。
修理会社とかも設立して、
白物家電も「良い物を長く使う」文化を輸出すれば
日本製は飛ぶように売れるだろうね。
日本の電器メーカーやる気が無さ過ぎ。
ちゃんと調べればいくらでも売る方法はあるのに。
じゃあ何で日本に買い物に来るんだろう?
>>727 家庭用ビデオの競争が熱かったは30年前
25年前は大型テレビ
20年前は家庭用ゲーム機
15年前はノートパソコン、携帯電話機
10年前は薄型テレビ
740 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 03:41:09.53 ID:Rf7x2A5R0
中国では49%迄しか株式取得出来ないんだぜ
意味分かるよな
741 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 03:41:42.74 ID:vm34PaEP0
ヨーロッパがサムスンやLGに獲られてる以上、日本は絶対に北米市場だけは
失っちゃいけないと思う。
中国は見ての通りで第二次産業の「ライバル国家」にしかなり得ないから
どうしても激突する運命にある。
742 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 03:42:49.00 ID:8NZhylhP0
>>731 リニアのことか?シナではすでに実用化してるぞ
日本はルートでもめてるが、完成はいつになるだろうな
>>730 それでも日本国内より中国のほうがビジネスになる現実・・・
744 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 03:43:41.71 ID:HPNmzwSXP
>>741 ライバルにすらならんと思うよ
だってアセアンで生産したほうが安いんだもの
中国のアドバンテージなんてゼロ
>736
エコナビは詐欺だと思うw
軽減した電気代より商品単価が高く付くのでは?と疑いの目を
エアコンのお掃除ロボにも
あれほどヤメロと言ったのに付けたため、クリーニングを拒否られる
メーカに頼めばやってくれんのかな
746 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 03:44:19.03 ID:sph7ABHo0
>>737 欧州は各国の規格(特徴)?がそれぞれ違うから
そういうところを合わせようとするとコストに見合わないとか何とか。
そんなニュースがあったが。
747 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 03:48:33.54 ID:sph7ABHo0
>>742 上海のね。50年後といわれております。
748 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/06/08(水) 03:49:22.33 ID:Uj0Bpoy30
爆発しないから恐れなくていいよね
749 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 03:49:48.82 ID:WuU2ZY3y0
∧ ∧
/ ゙i─/ ,ヽ
/ 支 \
、.‐'`´________`゛'‐ ,
 ̄/ ─ ─ \ ̄ ̄
/ o ゚\ /゚ o \
| O ┏(__人__)┓ O |
\○ ┃ `⌒ ´ ┃○/
/ ┃ ┃ \
/ / / | _|_ ― / _|_
_/| _/| / | | ― / | ――
| | / | 丿 _/ 丿
750 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 03:49:51.76 ID:CiEoVlJu0
いいこと考えた
爆発機能をつけいよう
>742
ミラクルトレインで実用化済
752 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 03:50:20.59 ID:sgJzNwBR0
家電はそもそも中国に食われる前から韓国に食われてた部分が大きいから
今さらどうとも思わない。
ウォルマートやカルフールが陳列してる家電商品がサムスンやヒュンダイだらけに
なったころから世界商戦としての白物家電は低価格帯は捨ててただろうし。
シェアだけで言うなら、LGだけで既に冷蔵庫と洗濯機のシェアの世界2位を保持してる。
おそらく、中国が今後争うとしたら、この低価格帯の大量販売で争ってる韓国との
戦いになるはずで、
高機能高価格を目指してて、別にシェアとり合戦に血眼になってるわけでもない我が国とは
それほど競合せんと思うが。
むしろ潰しあうのは中国と韓国だろう。低価格レンジのシェア(数量)の奪い合いになるはず。
>>726 香港が返還される前に深セン行ったけど、まだ街を作ってる最中だったな。
凄いところだった。出来上がった新しいビルの隣に、竹材でくるんだコンクリートの塊がある。
シムシティみたいに直線で道路を作ってる。
そこからちょっと離れたところにバラックのドヤ街みたいなのがあって
人間はそっちにしか居ない。そこでは公の銀行とは全然違うレートで外貨が取引されてる。
面白いから写真撮ってたら、速攻で警官が飛んできて職務質問。
ホテルは外国人専門のエリアがあって、パスポート提示しないと入れない。
フロントに用があるからと夜中にホテル歩いてたら、そのエリアから出るときに
ガードマンがずーっと付いて回る。
754 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 03:51:32.61 ID:0ISQJkDuO
中国ブランドって言葉自体失笑モノだわ
>752
低価格帯を捨てると、拾った連中が生産力持って横に並んでくるから
徹底的に潰すのがセオリーじゃなかった?
高価格帯シフトだと、生産力が絶対余るから、逆にジリ貧になるんだったか?
ニッチまっしぐらと変わらんから
756 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 03:53:42.57 ID:HPNmzwSXP
>>752 中国企業の問題点は、
国内で強大な共産党に守られているため
非常に過保護である点だと思うよ
いつまでも先進国が技術ダダ漏れで応援するわけがないのでな。
最終的に中国国内でだけ営業する凡庸な国内企業になるでしょうね。
>>737 ヨーロッパって先進国って言われてるけど家電、特に弱電が馬鹿みたいに高いよねぇ。
電池とかも死ぬほど高かった記憶がある。
なんかディスカウントの街みたいなとこ連れてかれたけど、そこでも
日本じゃUFOキャッチャーのプライズにしかならなそうなダメ家電が
日本のデパートぐらいの価格で売ってるんだもん。
758 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 03:57:15.64 ID:sgJzNwBR0
>>755 かといって、途上国とコスト競争したって勝てるわけないのはわかってるだろ。
GEやIBMを見れば分かるように、サービスシフト、あるいはニッチでめっちゃくちゃ利ざやを
稼げる商品に移転していくしかない。それが先進国になるってことでもあるし。
日・独の戦後復興と「集中豪雨的輸出」がアメリカを襲ってた時期、要するにドイツや日本の安い人件費と
競争しなきゃいけなかった頃に、アメリカの多くのコングロマリットは業態を
換えていったろ。アレと同じ。
ジェネラルエレクトリックは、もはや最終消費者を相手に家電を作って薄利を稼ぐようなみみっちぃ商売をほとんどしてない。
にもかかわらず、GEは未だに製造業コングロマリットで世界最大の資本規模、そして高い利益率を出す企業のままなのである。
759 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 03:57:18.84 ID:sph7ABHo0
薄利多売ならシェアがいるかもしれないけれど?
トータルで金額的に差がないのであれば、数を売る必要もない?
守るのはブランドだけで。
大半を占める貧困層はそもそも日本製品を買う余裕が無い
進出した企業はいったい誰に売るつもりだったんだろうな
762 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 04:02:03.07 ID:sph7ABHo0
>>760 そうだね。先進国と新興国って200年も位置づけ変わってないんだよね。
欧米がずっと上にいる。そして次に日本がいる。
たった10年そこらの変化を話してもあまり意味無いので寝ますよ。
結局安い人件費で釣って工場作らせて技術丸パクリだからな
764 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 04:03:11.77 ID:HPNmzwSXP
>>759 後進国で薄利多売は自殺行為だろね
ただでさえ販売網の維持すら困難なのに
薄利では大損しちゃいますからね
だからまず大都市で金持ち向けにブランドを確立する
(日本企業はすでに高品質ブランドだからこれは問題ない)
次に後進国が経済成長して中間層が育ってきたら
ようやく地方都市の中枢に拠点を作る
という具合で丁度いい
だから時間かかるけどね、5年単位で見れば一番賢い。
もっとも中国は販売網を事実上国家管理してるから
民族企業が大半のシェアを独占するに決まってる
だから先進国が突っ込む価値のない国なのです
>758
そうか原発か
766 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 04:08:20.75 ID:sgJzNwBR0
>>765 他にも特殊素材、ジェットエンジン、数学的特許、アルゴリズム特許、機械設計特許、
超高度医療器具、粒子加速器などの部品、計測機用の高感度素子などを超高額で
売りつけてやるという手がある。
767 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 04:08:43.31 ID:TTfqx5Gh0
>>1 そう思うなら、合弁企業の強制をやめてみな。出来るならなw
768 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 04:08:44.36 ID:EBooFk/lO
これは中国から日本企業が撤退する良いニュースって解釈で良いんだよな?
早く縁を切ってほしいわ
爆発しないからな
一度味わったスリルからは逃れられない
770 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 04:12:31.36 ID:3kWC10OL0
日本は中国、韓国から撤退でいいよ
今はどうかわからんけどTECとかって中南米とか向けに大昔のレジスターを
造り続けてるのよね。理由は教育が行き届かなくて最新のレジやPOSなんか
労働者が使えないから。
日本や北米向けの家電が例え富裕層でも売れないのってこういう部分も
あるんじゃないかな。日本みたいな均質な教育の国ってあんまないでしょ。
772 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 04:13:00.65 ID:sph7ABHo0
>>764 ですね。中国の将来は政治次第。
昔から首相がコロコロ変わる日本と同じように考えるのは間違ってますな。
日本は庶民が自由に発想してきた歴史があるので。
おやすみです。
773 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 04:15:42.99 ID:KFb/qMZ90
>>1 驕れる者久しからず、、、かといっても、中国人は、切り替えも早いから、
別の所で、しぶとく生きてそうな予感。
774 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 04:15:50.67 ID:HPNmzwSXP
>>772 自由に商売できない国と付き合ってもメリットなしってことで
おやすみー
>>12 たった3年で、丈夫って...。
ウチの洗濯機15年使ってるな。壊れない。
>775
しぶとく耐える設計にするとCM打たされるし
壊すしかないんじゃね?
私は上海の大学生です。日本の皆さんもう一度中国と戦争して負けますか?
日本は中国に負けながらアメリカの手先として大発展、ハイテク国家になったはずですが
今回の震災で科学技術・軍事も大した事がないということがわかりました。
地震にやられるハイテク戦闘機・原発修理もできないロボット
これなら先の大戦より楽に勝てそうです
しかし我々は侵略はしません。先の大戦でもあえて大陸から追い出し日本の変化を見守ってたのも
毛沢東主席の慈愛の心でした
日本が唯一誇っていた新幹線も中国に抜き去られましたし、何十年も前から実験してるリニアモーターカーも中国ではとっくに実用化しています。IBMもボルボも中国メーカーです。
日本の侵略で中国の近代化は60年遅れたといいます。
日本では上海は戦時中まで田舎だと教えtるそうですがとんでもない!
東西のあらゆる文化を結合させ高度発展した大都市でした。東京よりはるかに。
高速鉄道・リニアの技術もその頃の中国のものです。
日本が持ち去りましたが肝心な部分は中国人技術者の良心で隠されていたので日本の新幹線もリニア開発も止まったままなのです。
短期間で最高速鉄道、リニア実用化の中国の技術を思い知りましたか?
ボルボもIBMも中国企業なのです。知ってましたか?
あなた方が中途半端なガソリン車に乗って東洋一・世界一の技術を叫んでいるとき、わが中国人は
一生懸命自転車をこいで技術を再生していたのです。ハイブリッドも中国の技術になるでしょう
779 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 04:33:48.93 ID:KFb/qMZ90
>>777 >何十年も前から実験してるリニアモーターカーも中国ではとっくに実用化しています。
この一文だけでも、韓国人並みのバカさ加減だけど、、、
本当は、韓国人じゃないの?
ホンダやスズキのバイクのエンジンも中国がつくってッ提供しています
八犬伝もドラゴンボールも中国の小説のパクリと知らない日本人がどれだけいるか
日本は漢字をはじめ様々なものを輸入し自分の文化にしています。
しかし、中国が日本のものを模倣したとパクリ疑惑で叩きます。
心の狭い島国根性ですね
いや、リニアなら大江戸線で実用化してっから
なんか2chも釣り耐性が付き過ぎてきて、年寄りが増えたんだなあと感慨深くなるな。
リコールとか気にしなくて良さそうだから身軽そうだw
アメリカと中国で、
韓流が流行ればいいのに。
戦略的娯楽とか、
お腹いっぱい。
785 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 04:46:14.93 ID:LgFZP8vM0
>>771 お前の認識も古いな。
日本の教育水準も意外とたいしたことないぞ。
分数の計算もできない大学生とかゴロゴロいるわけだが。
火の鳥大地編
火の鳥探索のため南京大虐殺を起こす関東軍モンゴル方面隊大佐・間久部緑郎(ロック)。中国人の味方をした猿田も銃殺。日本敗戦。
ロック「ふふふついに掘り出したぞ!火の鳥の木乃伊…これさえあれば大日本帝国の復活は」
しかし掘り出したそのツボの中には一枚の紙切れが。
ロック「何だ?これは…猿田の字」
猿田(故人)『火の鳥の木乃伊は存在しない。関東軍のロックが血眼になって探しているからだ。
火の鳥こそ大陸の大地と共に生きる中国人民のものなのだ。火の鳥の正体こそ大地に生きる人民の魂なのだ」
ロック「ウフフ…ウワハハハハ!」
旧満州でソ連侵攻の混乱の中、ロックは絶望のまま死ぬ。
毛沢東
「我々が流した『火の鳥』情報で日本軍は自滅した。我々は平和的に中国永遠の象徴『火の鳥』を手に入れるのだ」
ジンギスカンの子孫が火の鳥を持っている?
毛沢東「よし、モンゴル解放だ!」
チベットのダライラマが持っている?
毛沢東「よし、チベット解放だ!」
蒋介石が混乱に乗じて火の鳥を台湾に持ち込む?
毛沢東「よし台湾侵攻だ!」
側近「これ以上頭のボケた毛主席にまかせたら中国は『火の鳥妄想』で崩壊してしまう!毛主席の食事に例の薬品を混ぜろ!」
毛沢東死後
元側近「『火の鳥』に関する古書・文献を全て焼却せよ!情報を持っている人間、かかわった人間を全て粛清せよ!これは『文化大革命』だ!」
>785
一応言葉通じるじゃん
出稼ぎ2世が増えてそろそろ怪しくなってきたけど
>>785 優秀かどうかはさておき、均質かどうかの話しをしているから、分数云々は的外れ。
海外行くと驚くぐらい教育格差がある。
>>777 中国の大学生をかなり畏怖の眼で見てたけど安心した。
向上心はあるが現状認識力は酷いようだ。
しかし実際にすごい人もいることは分かっているので
その人たちのためにも軽々しく自身の所属を名乗らない方がいいね。
>>788 分数って言って、ああーあれかと
一応わかるもんね。
けど行列とか偏微分とかだともうダメっす、自分。
どうでもいいな
進出した企業の青写真が破壊されるのは見てて楽しいし
792 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 04:58:52.41 ID:dCwywr6o0
中国に工場を作った時点で全部持ってかれるんだから当然といえば当然だ。
現地幹部はハニーで情報筒抜け。
>792
伝統に則って、撤退時は工場爆破してくればいいと思うよw
機材から何から持ち出し不可のはずだしw
794 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 05:15:16.21 ID:QoOo0mOf0
分数できないとか、おつりの計算ができないとか、そういうみみっちい庶民的な
部分を抜き出してきて、各国の教育や技術水準の程度を計測するのは、大きな問題があると思う。
なぜなら、そういうくだらないことを指標にしたら、現在のところ、文句抜きに世界最強・最大・最高峰の
軍事技術、バイオ技術、計算機科学、航空宇宙技術を持ってるアメリカも、ずいぶんとアホが大勢居る国だからな。
>>794 あそこは資本主義と自由ってものを多民族国家であるにもかかわらず旗印にしてるし
大多数の国民がそれを誇りにしてるからな。それがなかったらまとまらない国だ。
だから、それと引き換えに格差も許容出来る。
そして上位層は下層を許容する人々に寛容になれて、それなりのペイを保証する。
だから市場として豊穣になるし、無駄遣いしてくれるアホが無駄じゃなくなる。
その分、ハイソサエティは気にせず研究実験ヘッドハント投資が行える。
日本の教育が優れているとか劣っている、ではなくて、特殊だから
その国民に合わせて設計開発された製品はグローバリズムに向かないって話だな。
子分のチョン共々いちいちこっち見んな
日本出汁にして語るな
特許数が日本と同じくらいの数になってからほざけ三流国
デフレ、円高を放置した結果だ
政府と日銀は万死に値する
日本は安い製品つくってももうかんないから高級志向になったんじゃないの
日本製品は爆発しないから
中国が恐れるに足らずというのは当然
>>417 その安さを何で日本でできないのかって
日本はちゃんと従業員に金を払ってるからできないんだよ
生産技術の問題じゃない
でも中国はいつまで従業員のコストを安く抑え続けることができるかな
台湾の実力は凄い
エイサーのコストパフォーマンスを
日本メーカーが出せなければ、
国際競争で負けていくだけだわ。
いつから日本はチャレンジ精神を失ったのかな。
1980年代がターニングポイントだったな。
爆発って
803 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 06:59:43.49 ID:3tWD9fma0
>>777-778 ウザいコピペにレスするのも何だが日本語扱えるヒマな中国人もチョンやアメリカかぶれがいっぱいいる
こんな掲示板にやって来てるんだな
その手先ぶってる日本人かもしれん精神分裂したような奴が面白がって貼り回ってるのかもしれんが
804 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 07:03:54.71 ID:3tWD9fma0
ちなみにシナ人はいまだに対日コンプで歯ぎしりばっかしてるだろ
それと軍事で戦々恐々でビビりまくってんの実際お前らだろう
価値観なんかもグローバリズム、自由経済原理主義を取り入れ始めてその波に乗った以降は
特に解放されてる沿岸部なんかの富裕層はチョン並みかあるいはそれ以上の相当な日欧米カブれ(欧米の影響受けてる現在進行の日本のトレンドカブれ)
まんまバブル期日本の価値観の後追いばっかだからなんか見てて情けない
も阿片戦争あたりからのこの二百年ぐらいはずっと対日劣等感丸出しでいまだにダメ国家ダメ社会のクセに
805 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 07:10:05.35 ID:MOHFOh6h0
>>801 年間3万人も自殺させられる社会じゃね・・・
爆発しないからな。
恐れることはない。
レノボがibmノート買ったのは知ってるけど、その他の中国の電化製品ってハイアールしかしらん。日本ではコストコくらいでしかみないし。
>>800 既にベトナムとかに工場移転はじめてるからなあ。
日本も通ってきた道ではあるが、中国は進行が早すぎるし、このペースで移転となると設備投資回収が間に合わないんじゃないかと思う。
810 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 07:35:14.31 ID:XDry1Tn00
シナの家電なんか、いつ爆発するかわからないのに
>>805 自殺率なんて各国意外と大差ないよ
世界最低のメキシコがゼロ人なわけないし
812 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 07:38:19.68 ID:tkBYHyf50
も う こ ん な 独 裁 国 家 と は 関 わ る な !!
爆発しまくりのコピー家電しかつくれないチャイナなんぞ
日本の技術的な面では相手にしてないよ。
安さと数で世界に幅利かせてるだけの独裁国家にごちゃごちゃ
言われる筋合いではない。というかそもそも相手にすらならん。
日本の売国企業が技術を垂れ流すから中国に市場を奪われるんだろ。
815 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 07:58:06.52 ID:remWBoh+O
中国対策に、製品をコピーすると溶け出す壊れる爆発するように仕込まれていたらいいのに。
もともと中国は自国製品に優位性があれば
そっちにいくしな
卑下するつもりはないが、コピーであろうが
技術が劣ろうが気にしない民族だから仕方ない
そもそも中国の技術で、日本に限らず優秀だと言われた中国電化製品が
ない時点で誰もが察してるとは思うが
技術を奪い、世界に進出して成功した韓国あたりが「恐れに足らず」というなら話も分かるが…
817 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 08:21:18.37 ID:AWBz0pvb0
政治家の違いだろ
巨大市場を餌に技術パクリとるズル賢い中国と
震災喰らっても一つになれない馬鹿な日本
どんなに企業が頑張っても勝ち目ないわ
818 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 08:26:59.11 ID:BLkFFNug0
汚染されてるから仕方ない
何ていうか、自分は中国人や韓国人とはDNAレベルで違う
レベルの高い人間だと思い込んでる奴多いなあ。
まあネトウヨはそんなもんかもしれんが、メーカーの人たちが
こんな認識だったらひとたまりも無くやられるだろうな。
ただでさえ、先進国が発展途上国と枯れた技術の製品で
競争とか言うわけのわからん状況なんだし。
どの分野でも根幹部分をみると日本のメーカーが入りこんでるからな。
表にはでないけど、日本の技術はこえーよ。
中国人にも買えるようなエアコンならそんなもんだ。安くてそれなりでいいんだから。
822 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 10:02:01.88 ID:HPNmzwSXP
年収が10分の1で、日本のエアコン買おうとか高望みしすぎだろ
823 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 10:16:26.45 ID:xJcKS4kP0
今まで散々、日本企業から技術を強奪してきたからなw
「市場が欲しければ、技術をよこせ!」
これが中国政府のやり方。
それの頃、日本政府は「友愛の海」とか言ってたけどwww
824 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 10:20:08.80 ID:HPNmzwSXP
>>823 ニンジン=中国市場参入
ムチ=技術供与・合弁
ところがニンジンは実は、くれる気が無かったんだ
それを明言したのが
>>1 つまり日米欧は詐欺をされたということだね
不良率が1%でた場合
日系メーカー:10%のコスト掛けて撲滅しようとする
韓国メーカー:部品仕入先に2%の値引を要求する
中国メーカー:1%多目に製品を作る
自作erのオレからすると、
中国製品に極端に否定的な奴らってどうかしてると思うわ。
電源・マザボはじめ多くのパーツが中国製。
たとえば今自分が使ってるマウスひっくり返してみてみろよ。
高確率でMade in China。
中国市場に夢見てるバカは経営者辞めろや
828 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 10:47:14.92 ID:HPNmzwSXP
中国企業製品に否定的というか
そもそも選択肢に入らない
家電以前のマガイモノ
中国人だって金がありゃあ日本メーカー品一択だわ
829 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 10:50:30.98 ID:KgYxEfci0
特許、著作権のない国には勝てんわw
830 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 10:52:13.13 ID:1AdQHwS40
爆発しないものはつまらないアル
爆発の威力的に日本製は怖くないわな
832 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 11:17:11.26 ID:gO9t6miMO
コピーするから何でも来いアルヨー!
結局お前らの発言みたくあぐらかいて液晶、リチウム電池色々
負けてきたんだけどな。
834 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 11:26:19.74 ID:oceNEgbo0
一度負けてどん底に突き落とされればいい
技術に中国人が追いついていない。
50年はズレてるんじゃ?
836 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 11:42:39.21 ID:1bLjv2nV0
中国はほっといても隣人同士で足の引っ張り合いを始めるから。
隣が成功して富裕層になったらそのとなりのヤツには妬みが発生する。
>>836 日本でも多いぞ。
2ちゃんでも金持ちへのやっかみ多いだろ。
Panasonicのプラズマパネルに勝てる画質の大型テレビが存在しない時点で日本企業は安泰。
と言いたいがプラズマパネルなんて画質マニアしか買わんしな・・・
>>838 42型の2年前のプラズマ、消費電力が480w・・・
正直そろそろ売ろうかなと思っているw
スレチでスマソ
840 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 12:12:38.08 ID:1bLjv2nV0
841 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 12:13:39.80 ID:o2/rz7mBP
>>777 今の中国程度で満足するなよ。
もっとがんばっていい国にしてくれよ。
少なくとも自由にネットが見れて、外国からの補助金が要らないくらいに。
それに文化のパクリなんて言い合っても不毛だよ。
今の中国語の50%は和製漢語ていうぞ。
そんなこと言いあってもしようがないだろ。
伝わって混ざり合うのが文化の本質。
---
2chは、グレートウォールはスルーなの?
842 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 12:19:27.53 ID:mU0Z/cVx0
>>808 アフリカの方に粉かけてるのも、同じ理由だよね。
しかし、技術流出は10年以上前の話ね。
すでに、中国の中で、次の世代にノウハウが伝えられてる
ような状況。いまさら騒いでも、完全に手遅れ
843 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 12:21:09.54 ID:p2Wwv0R4O
日本が新商品出さないと、コピーが出来なくて困るだろ。
日本製は爆発しねぇしなwそりゃ何も恐れる必要ねぇだろうよ
846 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 12:35:49.82 ID:qI0qWvOFO
爆発したらまた新しいのを買ってくれるし日本みたいにリサイクル料金なんか払わなくて済むもんな
さすが中国さんや
ASUSと北京智器愛用しちゃってるので(´・ω・`)
シャープのガラパゴスとかアホらしくて
>>826 中身はほとんど台湾製だ
中国と混ぜるな
中国や韓国の技術 = 成金に金積まれて渡航した日本技術
850 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 13:09:20.79 ID:1bLjv2nV0
中国や韓国の収入を増やさないと日本製品売れないしな。
一億人の富裕層があれば日本製品ならソコソコ。
851 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 13:11:03.15 ID:X6lT6O1R0
すでに技術を搾り取ったからこその発言
ま、その技術を使いこなせるかは別ですがねw
852 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 13:15:33.83 ID:vmJfsipD0
ま〜た卑しいジャップが
他国を貶めているのかwww
民族性が卑しいから中韓様に追い抜かれる一方なんだよwww
ジャップは技術を教えてもらいたかったら中韓に土下座しろやカス!!!
>>10 まったくだな。
レノボとエイサーしか買いたいPCがない。
854 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 13:22:08.69 ID:o2/rz7mBP
補助金もらってるうえに、
言論統制していて、普通選挙もできない人たちにいわれてもナー
855 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 13:25:27.20 ID:K1qKRfWZ0
>>174 技術に慢心して営業・マーケティングで韓国とかに出し抜かれてるからな
ここにいるネトウヨは広い視野を持たない頭の凝り固まった奴ばかりだから
チョンを連呼してれば幸せなんだろう
このレスに反応する奴も察しがつくだろ?
そもそもシロモノには、高品質も高機能も要らんからな
爆発するとかの余計な機能さえついてないなら、中国産の低機能低価格製品で
10年もつものがあればそれで十分
857 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 13:49:45.26 ID:x9V1Bhf60
>>854 日本製ブランドの威光が通じる唯一の大市場は中国だけみたいな状態に陥ってるのに。
858 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 13:59:53.34 ID:BOy7/fO+0
マーケティング戦略でいえば、ソニーその他日系は完全にサムスンに負けてるしな。
アフリカのそこそこの都市やマレーシア、インドネシアなんかに行けば
大きなサムスンの看板があちこちに立ってるよ。
ただ、サムスンのことを日本企業だと思っている現地人が多いんだこれがw
859 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 14:05:19.88 ID:3ogQANYy0
ごく一部のカネ持ち共は日本製を喜んで使ってじゃん。
いずれにせよ経済発展してもいつまでたっても一部のカネ持ちと
その他大勢の貧乏人だらけの国のままじゃいろんな意味で羨ましくない(笑)
860 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 14:08:50.78 ID:1PIQISIWO
>>852 日本が中韓に教えてほしい技術なんてないわボケチョン
日本製は付加価値が高すぎて、そこまでの性能いらないって人には不人気でしょうね
けつを洗ってくれる便座とか
>>855 サムスンの売り上げばかりみている馬鹿も多いけどな
経団連を1000倍酷くしたような横暴な財閥は、はっきり言って日本にはいらない
韓国が労働環境が世界一酷いのも、使用者側の財閥の力が大きすぎて誰も口出しできないからだと思う
863 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 14:22:36.27 ID:x9V1Bhf60
ブランド乗り換えさせるのって難しいんだけどな。
お金に余裕がない人がサムスンの廉価版を買う、
そこで悪くないと思ったら、お金に余裕が出ても
サムスンの中級品・上級品に遷移していくだけ。
ハイアールもそうなってるか、なりつつあるのかな。
他に金を費やすとしても、自国上流層の伝統的な
奢侈品や、グローバルスタンダードである
欧米の中上流層のライフスタイルに準じたもの。
日本製の電化製品に目が向けられることはない。
>>859 ネトウヨ涙目で強がってますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今じゃ日本製品は中国製品と比べるだけに置かれているだけだよwww
中国の一人当たりのGDPも4800ドルで10年で5倍になってますし
世界金融危機以降、政府は6兆元を内陸のインフラ整備に投資を開始して
貧しい内陸への景気が今一番活気を帯びているのですがw。
865 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 14:28:36.13 ID:QEuWDxVE0
たしかに中国民は
中国製品の方に恐れを抱いてるな
866 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 14:30:12.59 ID:o3MYPbu70
中国製品の質的向上が著しいのは事実だと思いますが、日本ブランド恐れいらず等の
威勢の良い話しの前に、立派な工業も育ったのですから、まず、大人の対応として、
そろそろ、輸入関税・増値税等にて海外製品への25%近くの実質関税をかけての関税
障壁等は大幅訂正して通商が他国とできるようにする事がのぞまれる、と考えます。
IMF体制の中の自由貿易通商の中で、通貨の作為的コントロール+国内産業保護政策の
為の高い関税障壁等々、工業国として弱者の立場でのメリットを享受しながら、このような
発言をする事に、可笑しさをおぼえます。
867 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 14:31:32.07 ID:GKHD+GFH0
泥棒国家
868 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 14:33:02.24 ID:gogbyNPW0
必死に主張し続けて自己暗示掛けないと不安でしょうがないんだね、中国人って
中国では、高機能だったり、多機能だったりする必要がないからなぁ。
中国も韓国も偉そうなこといってるけど
子供が遊ぶゲーム機すら一から発明出来てないじゃん
要は発想力に乏しいから未来に希望もないんだよね
そりゃあ一時的には日本の売上を抜けるかもしれない。
だけど結局はそこまで
海水を飲めるようにしたのも日本人だし、あんたらには一生かかってもできなかっただろうね
日本経済敗北ww経済力の根幹は人口で決まるんだよネトウヨ哀れwwwwwwwwwwwwwww
国旗国歌強制して喜んでいるだけのエロゲーにフケる素人童貞の癖に、子供を産む社会環境がないと
言い訳にして富国強兵の子作りに勤しまない非国民ネトウヨが一人前に国の行く末を憂いてんじゃねーよ。間抜け
悔しかったら人口3億人にしてから、移民受け入れに文句言えよ。負けウヨは黙ってねw
紙幣価値も違うし、日本は永遠にアジアトップは変わらないよ。
>>397 それって逆に考えると日本人は人が良過ぎるってことじゃないか。
っていうか日本だって最初は模倣だったわけだろ?
874 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 15:19:23.58 ID:zQBUd9mZO
875 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 15:22:46.51 ID:Izi44U5VP
>>870 威力棒Viiとかあったじゃないかw > 家庭用ゲーム機
876 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 15:23:45.74 ID:5UqWdbHuO
インパクトでは中国に勝てるとこないな
爆発的に考えて
だよなー!
爆発しない日本ブランドで恐れる要因なし!
878 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 15:32:14.10 ID:OreFAs110
>>777 南京大虐殺って知ってるか?
日本人は勤勉で真面目だから支那人一生懸命殺したんだぞ。
共産党の発表に基づいて計算すると日本兵の戦闘能力は中国兵の1200倍だぞ。
これは現代でもかわらん。
879 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 15:33:05.09 ID:u8YsT/2K0
この前レノボとエイサーの同スペックのノートPC買うとき
ちょっと迷ったけど、
台湾は100億以上義援金送ってくれたし
支那製は爆発しそうだしってことで、
やっぱりエイサーにしといた。
880 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 15:34:41.49 ID:L59B9iSa0
液晶はBenQだし
ノートPCはレノボ
白物家電の一部以外は日本製というだけでの
優位性はない
「これからの時代は中国!」
とか言ってた奴らはどこに行ったの?
882 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 15:36:15.37 ID:tuwuPPtt0
分野によってはそうなんだろうな
どうぞどうぞw
884 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 15:38:00.46 ID:cXbFV5FRO
864はトンスルの臭いがする。
中国に工場を作るから、コピーされてこうなる
886 :
名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 15:42:54.66 ID:MGlDZfhV0
爆発機能も感電機能も、毒成分すら付属してないんだから太刀打ちできる訳ないだろ
スイカですら爆発する国だからなあ
炊飯器に5万や10万出す感覚はシナ人にはないだろ
つかハイアールはボロです、明らかに、
カタログで表せない部分で越えられない壁がある
もう国内の財界の連中はハニートラップいっぱい貰って、ベタベタですわ
中国人自体が国産嫌がってるのに何言ってるんだ
また並びたてて分不相応なのに中韓とか言ってやがる寄生虫がいるwwwww
まあどっちも劣等国家だがww
人件費が日本と同じくらいになったらどうなんだ?
日本企業も目を覚ませよ
日本の腕時計は頑張れば食い込める余地があったのにな。
セイコーとシチズン限定だけど。
目先の利益の為に技術をあげた結果がこれ
もうオールジャパンは無理だけどやっぱ相手は選んだほうがいい
中国産がボロなおかげで日本人は食いつないでいけるんじゃねーの?
ならば
こっちみんなw 土人様w
898 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 01:10:29.93 ID:u1Cavq0b0
>>895 ちょうどSARSが流行った時かな、中国ベッタリの影響がもろに出て
何も造れない状況になった
そこでリスク分散を図るためマレーとタイへUターン、ベトナム、インドへ新規開拓
インドは遠すぎた、ベトナムはアホ過ぎ、マレーとタイは人件費高すぎ
そして、その後FOXCONNの急成長これが無かったら中国はそのままインフレで
万博後に沈没してたかもしれない
現状、実は素材関連で日本がハバ利かせてる分野があって多くが被災したりしたから
一時的に中国の生産もストップしたんだよ
インバータなんて、所詮時間の問題だったし、ダイキンなんて日本じゃ
3流メーカーじゃん体勢には全く影響ないよ
時給800円の日本人と時給100円以下の(三国人)
899 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 01:24:30.08 ID:G3O8xQNm0
>>890 貧乏・小貧乏・超貧乏層は最初から購買力なんて無いし、買うのも諦めてる。
中間層は株式賭博で大負けしたし、中国で金持ってるのは政府に取り入ってる一部の大金持ちだけ。
車は3台や4台買うかもしれないけど、その他は大量には買わないな。
900 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 01:26:54.58 ID:KQHp1A1i0
>>1 残念だが、日本の技術も中国の家具発破技術には遠く及ばない
901 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 01:28:26.35 ID:9aK+oqT80
機器と設計図 タダでください
まじで おい朝鮮と同じだぞw
これ現地の記事じゃんw
お上からにらまれた状態で
「日本メーカー万歳!いっつも争奪戦ですよ!!
中国製?ムリムリ、すぐ壊れるし、爆発しないほうが不思議w」
なんて言えるわけ無いだろw
まあ爆発しても安い中国企業の製品がいいならそれでいいじゃないか。
905 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 02:03:28.85 ID:wJAKhGehO
>>1 だったら盗む事も無いって事やね。安心したわ。
日本製は爆発しないから怖くないよってことだろw
907 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 02:09:29.95 ID:ey2duAbMO
人を殺すにゃ刃物はいらぬ
中国製テレビの一台でもあげればいい
908 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 02:11:43.52 ID:NiK9nSsCO
中国『なんにも爆発させられないくせにっ!』
909 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 02:16:11.46 ID:Q+SjwVMsI
売るためにはもっとその国にあわせていかないと駄目だね。
海外じゃあ技術が優れているからって売れないよ。
その技術すら海外に流失して危機的だし・・・
いや、まぁ
法律無視で新幹線やドイツの高速鉄道もコピーされまくりだしな
そりゃ恐れるに足らずだよw
日本市場ではそうにはならんけど
日本人は品質が高けりゃ使用するから、本当に技術を誇れるのは
日本で一位になってから
912 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 02:18:55.63 ID:0PbEsLB70
>>853 レノボ使っていて、もう一台Vaio買ったんだが、、、、
そりゃVaioは格好良いけれど、コスパは断然レノボだと思った。
IBMが培った耐久力があるし、画面とかキーボードにしても問題ないし。
あと、レッツノートってレノボと比べてどんな感じなのか知りたい。
エロい人教えて?
913 :
(。´ω`。):2011/06/09(木) 02:22:10.08 ID:Rkn9kYbv0
>>907 官邸に中国製テレビプレゼントしようかな
日本の技術って、実はいらない物が多いよな。
いわゆる”豊かな生活”するのに液晶TV、極度の省エネ製品、斜めドラム、
高級炊飯器、無駄なソフトの多いPC、過剰な新車開発、、、、いらない技術ばかり。
20年以上前の技術レベルで十分過ぎる。
中国家電は文字通りの意味で恐ろしい面がある
まあ確かに「いつ爆発するか分からない」という
画期的な中国製は恐ろしいよな
滅多なことでは爆発しない日本製は恐ろしくないだろうさ
>912
IBM時代しか使ったことないが、重いというイメージしかないな
SONYも使ったことあるが、所詮はSONYの中ではお遊びレベルでしかつくってない感じだな
今は軽量で頑丈なレッツ以外あまり使おうと思わない
うちの研究所での窓ユーザーは殆どレッツだなぁ
なにより赤いポッチが不要すぎて、みてるだけでムカつくw
今は更にレノボとかわけわからんロゴで更に
安さ重視なら日本を選択する理由は無いな
やたら機能がいっぱいあっても使いこなせない奴ばっかだし
廉価品売れよ
でも廉価品ってパーツも安い文字通りの安物なんだよね
920 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 02:35:26.35 ID:0PbEsLB70
>>917 サンクス。
重さは確かに問題だが、CD、DVDなんかを外付けのモデルにしているので、今のところ結構
持ち運びには問題ないんだよね。
赤ポッチは評価分かれるよね、あれが好きでレノボ買う奴もいるし。
dual bootにしてLINUXインストールするときには、レノボ、HPなんかが便利で、
必要ない機能がついているソニーはなかなか設定が大変だったなwww
中国人は気付いてないのか。
中国の魅力はデカイマーケットと安い賃金で働く労働力だけ。
世界の誰も中国メーカーの開発力には期待してない。
922 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 02:54:22.00 ID:O9SY9ZVI0
中国製品の爆発力や破壊力に勝てる国は今の所は無い。
工業製品だけでなく、スイカなどの植物も爆発するらしい。
923 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 02:57:47.24 ID:bJurtNYO0
日本製品は中国製品ほど爆発しないから、怖れる必要はないわな・・・
924 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 03:03:44.25 ID:vTdUHryo0
>>57 馬鹿にする書き込みはネット工作員だろ。
韓国もそんな書き込みしている間にサムスンがあそこまで力を伸ばしたし。
まぁ、将来的にサムスンは無くなるとしても中国企業は伸びるよね。
日本製品はハイエンド商品ばかりだからなぁ。富裕層にしか売れない。
その富裕層も偽物を避けるために日本に来て買うから、中国じゃ売れない。
中国では安かれ悪かれしか売れない。
>917
乳首の使い勝手をしらんとは
panaはトラボ止めるし
わざわざ外付けでトラボ付けないといかん
927 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 03:41:58.22 ID:EM2gKnMs0
>>914 いらない物。いやいや。
テレビとかデジタル放送に慣れてからアナログ放送に切り替えてごらんよ。とても見れたもんじゃない。
炊飯器だってそうだ。上手く仕上がる炊飯器使った後に安い炊飯器とか。
全自動で時間を作るってすごく大切な事だから。
928 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 04:52:33.65 ID:gQKYIapnO
日帝を超えたアル!
( `ハ´)
929 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 04:56:14.34 ID:BJ2vVP9b0
Gのように這い回る日々…やまだろくがつ
〜島田フミカネになれなかった男〜
ハイアールはデカイ工場もってるし
安値で日本へ進出してる大企業だ。
品質は確かに日本製に部がある。
でも中国企業も開発してるし
特許もいずれ切れる。
今のままなら日本優位はいずれなくなる。
テコ入れが必要だ。
931 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 05:34:02.11 ID:FjZqXcJ70
どしどし中国自社製品作ってください(^^
特許料が日本企業に入ってきますから(^^
934 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 05:37:50.19 ID:5uZARdz+0
935 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 05:45:34.04 ID:rQw4x9AAO
でも、富裕層は日本製を買います
936 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 05:57:17.95 ID:0PbEsLB70
>>934 90年代から続くテーマってのが多分正しい認識じゃないかな。
企業は株主利益の追求と企業内での人材育成を放棄して、
それこそ派遣なんかを使いまくった結果、結構人材は劣化していると思うよ。
最近はボーイングの下請けで喜んでいる状態だし。
アメとEUは飛行機で競争しているが、日本は後発で、ブラジル・カナダ相手に
競争をしかけるって結構悲惨な状況に思えるが。
937 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 05:59:57.29 ID:MLNFIxHA0
今でも日本人の金持はベンツを買います
猿まね国家の先輩として後輩もあたたかく見守りましょう
938 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 06:12:29.61 ID:Xc4SCTPwO
日本の立場って…
基本的にもう枯れた技術だもんな・・
産業革命で鉄や繊維の大量生産で投資のマーケットが形成。
2次大戦前までは軍事産業、戦後は家電メーカー、そして20年前からITセクターが経済を引っ張ってきた。
先進国は次のセクターを作らないともう為替の勝負になってる。
これからは再生医療か・・・でも、これはほんとに限られた人しか扱えないから・・・・
あとは、やっぱり宇宙関連しかもう残ってないだろうか・・・
940 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 07:33:47.10 ID:UpJNDgzbP
中国家電を買うバカみたことないな
あれだろ 日本の高性能高品質部品使っていろいろ作っているけど。
ファミレスとかで下請け加工工場からそれぞれの調理済み材料
「新鮮パック・あけたらすぐできたて」というものを
かき集めて店内で合わせるだけ。
で、「うちの店は高品質な高級でおいしい料理を提供していますよ!」って
やっているようなもの。
942 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 08:11:25.74 ID:EM2gKnMs0
南アフリカで作られたベンツをドイツ車ってありがたがる成金日本人。
レクサスでトヨタ車なのにブランド料金を多めに払う日本人。
それでも中国人よりマシなんだよな。
技術をパクって問題点まで模倣しちゃってオリジナルじゃないからその問題点を解決できないとか。
どうして爆発が多発するのかわからない現状。それが中国。
で、任天堂とソニーの新型ゲーム機のバッタモノの開発はもう始まっているのかい?
943 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 08:21:28.70 ID:g6OWgNsc0
>>940 普通に量販店で売ってるぐらいだから、
それなりにいるんだろ。
でなきゃ売り場におく意味ないし。
既に日本人ですら中国家電を買い始めているという
事実は重いよ。
944 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 09:30:56.31 ID:Zhw9ZAwZP
HDDに何仕込まれてるかわからん中国製などなぜ買えるんだろう?
もう2年になるか?
ルータにウイルスしこんであったよなぁ。中国製。
945 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 09:50:55.87 ID:BbjPc7PYO
中国に無償で技術を教えてあげたんだな
大した度量だ、日本企業
946 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 09:57:04.87 ID:dHA0Zr3r0
日本の家電メーカーが馬鹿なだけw
廉価版は中国、ハイエンドは日本としているけど
世界の大半の国は廉価版を求めている。
アメリカとかでもビックリするくらい昭和なエアコン?冷風機が普通に売っているw
GEのような家電を喜んで買う大鑑巨砲主義的な国民が多いから
小さくて高性能な家電自体が日本限定だったりする。
947 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 09:57:40.59 ID:m3azSGlYO
パクり製品や粗悪品の市場じゃ日本の市場と別次元だもの
コリアと競ってろよ、
948 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 09:59:37.09 ID:HoMgoPZa0
日本の家電 100の性能で100の値段
中国の家電 70の性能で 10の値段
お前らならどっち買う?
949 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 10:00:16.71 ID:9dzMsPnG0
中国人も大したことないな〜
950 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 10:01:46.96 ID:VvmuoFFw0
どれだけ恐がってるんだよ
松下とシャープとダイキンがあればいい。東芝三菱日立は撤退しろ。
みんな中国市場は重要だ、これからは中国の時代だって言うけど、実際は誰も行きたがらないw
やる気ないならもう諦めろよ
953 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 10:17:03.18 ID:gyTj7OWs0
>>948 それは5年前の話
今はこんな感じ。性能互角で値段10倍
日本の家電 120の性能で100の値段 ←全く意味の無い機能を無駄につけてる
中国の家電 100の性能で 10の値段
>>58 開発コストかけずにうまみだけとってくんだから、そりゃ最強だろうよ。
ただまあ、同じような部品を、なんとなく同じように組み立ててるだけで、
同じ精度の部品つかってないから、爆発物になるんだけどね。
>>953 耐久性と品質(不良率)も比べないとな。
関係無いけど韓国のコメロンってスケール(巻尺)がホームセンターで大人気みたいだが
タジマと比べると品質も耐久力も大きく劣ってる。
でも価格は75%程度安いだけ
ラストユーザー向けなんだろうけど、ヘビーユーザーは買い続けると確実に損をする商品。
やはりここでもモノ作りより商売って姿勢が強いのがこの手のメーカーなんだなと思う。
まぁ日本が変態なのは認める。
パナは、中国をほとんど諦めて、インドにかけてるもんな
>>953 ちょっと違うな
中国の家電 60の性能で 30の値段
こんなもんだが、アジアではこっちが売れる。
太陽電池もね
958 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 11:03:12.83 ID:g6OWgNsc0
>>956 インドはまだ地場の製造業が弱いもんな。
韓国が強敵だが、何とかなりそうという判断だろうな。
959 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 11:31:53.05 ID:zqHWsUqw0
960 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 11:37:01.45 ID:7NZRaBMRO
20年前の日本と比較されても困る
日本製じゃ爆発しないもんな
ソニータイマーが関の山
向こうの人には刺激が足りないんだろう
たかが一般家電を対象とされても困るね。
そんなもん数十年前から大して変わっちゃいない製品だ。
だが一から全てを作ると何故か爆発する中国製品。
恐れるに足らんじゃなく、諸外国が中華製品を使ったら恐ろしい
って事だ。勘違いすんな。
日本国内では
中国ブランドと、今更中国にブランド展開しようとするアホな企業
両方恐れています
964 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 11:44:48.73 ID:LiQfMdUI0
価格では一生勝てないのは分かってる。
でもブランド力なんて中国には無いよ、安いだけ。
965 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 11:58:45.30 ID:9Y3EkbQ10
おれアクオス使ってんだけどさあ
画面調整がフルとかドットバイドットとかいろいろあるのに
DVDやブルーレイを観るのに、オリジナルの画面対比で見たいっていう、
一番ニーズがあって素朴な要求が満たせないんだぜ
必ず横長か縦長か画面の周囲が削れるか、という状態になる
バカだよ日本製品
外国の真似してるうちは中国は3流
中国の真似する国なんて無いよなwww
爆発するようなテレビに恐ろしさでは負けるよな
自爆装置付き家電部門ではシェア100%
969 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 12:33:31.96 ID:g6OWgNsc0
>>965 無意味な技術力にこだわるのが日本。
本気でそれが競争力の源泉だと思ってる。
このスレでも技術力を比較して日本マンセーしてる奴が多いだろ。
970 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 12:37:47.78 ID:H3Ip1PmJ0
中身のないハリボテならいずれボロが出るよ。
カンコックはとっくにそうじゃん。真面目に物作りをしてこないという見本だろ。
チュゴクがどうなのかは知らん。いずれ分かる。
971 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 12:46:46.96 ID:t6PL4mI7O
>中国市場では恐れるに足らず
そりゃあそうだろ
爆発しない品物を怖がるわけないしな
972 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 12:48:28.05 ID:va+mfVLu0
俺はレノボでさえ嫌だな、使うのw
その他無名の家電メーカーなんてとてもとてもwww
973 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 12:50:17.68 ID:6bIHI0xaO
間違っていないよ
たまに爆発するけど
そもそも中国ってエアコンなんか使ってるの?
975 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 12:51:50.23 ID:4SV7qc/sO
中国製品は安いだけ、すぐに壊れるよマジで。
>>972 レノボなんか買うんだったらacer買う
つまり、共同出資と現地工場を立にこいと
978 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 13:19:19.88 ID:EM2gKnMs0
メーカーが中古家電回収して発展途上国へ中古で売れば良い。
だけど、その回収が日本人が行うとコストがかかる。
中国の留学生を受け入れても目先の金に目がくらんで風俗で荒稼ぎ
979 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 13:26:19.86 ID:2tEKIRl1O
爆発力が違うもんねw
980 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 13:31:13.54 ID:oG6juzHw0
まぁ白物は遅かれ早かれ途上国に負けちゃうよ。
そこで勝負してもしょうがない。
ってか、そもそも韓国よりシェア低いんじゃなかったっけ?
危なくなったらデモを誘導する気だろ?
982 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 13:34:05.86 ID:g6OWgNsc0
ところが本気で白物やらの製品で勝負をしようという感覚の奴が
このスレだけでも大量にいるわけだ。
983 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 13:36:11.46 ID:PUjfkJk1O
爆発シナに言われてるぞ。
984 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 13:37:26.25 ID:OR/X21RMO
日本でmade in Japanの製品探す支那畜がいるのに、何言ってるのw
985 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 13:40:41.21 ID:J6t3+qME0
>>984 アメ車を買いたがる日本人がいるからといって、
アメ車会社が日本の自動車会社を圧倒しているわけではない。
986 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 13:41:49.55 ID:dShGXoWJO
「中国製なんか買うヤツは、わかってないバカ」
というガラパゴスが多いな。
987 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 13:43:12.87 ID:ItjuSzw70
ソニーのテレビ(リアプロ)
日立の掃除機
東芝の洗濯機
シャープのDVDレコーダー
引っ越して新品購入3年目だけど、全て修復暦あり。掃除機はボツ。
しかも、メーカー保証切れた1年半から2年目頃に故障続出。
日本ブランドに騙されたわ。
中国製というが、ぶっちゃけ日本製品のまるパクリコピー品ばかりな件
で、コピー品を中国オリジナルとか言って売ってるが、コピーし切れず欠陥品で寿命も短く、爆発もするw
まるパクリコピー品だから、自社製品なのに修理も出来ないってもうギャグの域w
989 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 13:46:15.68 ID:v8mDNvjj0
金持ちは、日本製品変えても庶民はとてもじゃないが買えないからな。
シンプルで安い製品の方が好まれる
990 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 13:47:58.44 ID:J6t3+qME0
>>988 そっかー、
君はきっと日本企業オリジナルの3Dテレビを買ったんだろうね。
勿論値下がりする前に。
たしかに爆発は恐ろしい
992 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 13:50:39.71 ID:VlKZ1s6e0
そりゃ、造ってるのが中国人か派遣なんだ
壊れるのが当たり前。
993 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 13:52:18.88 ID:BgJ4AUkx0
実際、最近のソニーやシャープのていたらくを見てたら、そうなんかもな〜と
思わざるを得ないわな。
994 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 13:52:46.99 ID:LpuVEAYcO
中国「なぜなら!爆発しないからだよ!爆発こそ美学!」
なんか理由つけてとっとと中国から撤退しようぜ
996 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 14:02:04.57 ID:orGEMIzi0
日本ブランドでも中国製だからなあ、
でも品質基準が違うのか、性能が違う気がする。
997 :
名無しさん@12周年:2011/06/09(木) 14:03:25.35 ID:Cmu9SNHa0
爆発機能を付けたら売れる
へぇ
おわり
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。