【国際】自衛隊が初の海外基地を開設へ、アフリカ・ジブチ共和国に

このエントリーをはてなブックマークに追加
1月曜の朝φ ★
 防衛省は1日、ソマリア沖における海上自衛隊の長期的な海賊対策のため、アフリカの
ジブチ共和国に基地を開設することを明らかにした。海外に自衛隊基地を開設するのは
初めて。中国網日本語版(チャイナネット)が報じた。

 ジブチ国際空港北側にある12万平方メートルの土地を日本が借り受け、オフィスビル、
宿舎、P−3C哨戒機収納倉庫、体育館などの合計27億円の施設建設が予定されている。

 海自は2009年からソマリア沖の航行護衛に参加し、米国軍基地の一部を基地として
使ってきた。杉本正彦海上幕僚長は、建設予定の基地は永久の海外基地ではない
としており、憲法下では自衛隊の海外武力行使は禁じられている。
(編集担当:米原裕子)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110604-00000010-scn-int
2名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 00:24:05.67 ID:OrznhMWZ0
軍歌の足音が聞こえうr
3名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 00:24:22.53 ID:NBDW3yiM0
なぜ中国?
4名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 00:26:21.28 ID:j7FpWrJ/0
ほう、お仕事頑張ってくだされ。
ジブチ共和国の皆さん、これからよろしくおねがいします。
5名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 00:26:29.20 ID:QgK0wBVp0
>>3
日本が軍拡してるから自国(中国)も軍備増強してるんだって言い訳だよ
言わせんな恥ずかしい
6名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 00:26:35.42 ID:3hzlGnW60

武力行使できなきゃ意味無いだろ。
時代遅れの憲法は変えた方がいい。
7名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 00:26:57.60 ID:wiA3c2Gh0
ふ〜ん
8名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 00:27:08.78 ID:EjSsrgyqO
軍港が欲しいのぅ(´・ω・`)
9名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 00:27:26.05 ID:A5qifpuy0
12平方メートルにみえたw
10名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 00:27:32.08 ID:kEuj4kwHO
憲法9条なんて適当に解釈していればいいんだよ
暴走のストッパー機能だけであればいい
11名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 00:28:12.15 ID:wZHgVo2U0
一週間くらい前に読売にこの記事載ってたよ
12名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 00:29:18.33 ID:7aRRNUVS0
いいかげん超時代遅れな憲法9条廃止しろよ
もう弊害のほうが多すぎだろ
13名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 00:30:05.18 ID:b4ttFq1i0
初じゃない。イラクにだって基地を作ってたし他にもある。
脳内取材で記事書いてるのかよw
14名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 00:30:32.65 ID:7MIl1Hxy0
そもそも憲法なんて律儀に守る必要がない

■ 憲法の前文には福利は国民がこれを享受するとあります。

■ 憲法の生存権は国民を対象としています。

社会保障を受けている在日朝鮮韓国人を国外追放していないことは、憲法違反です。
15名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 00:30:32.54 ID:oFqkmSHl0
いい加減9条無くしてきちんとした軍隊にしようぜ。
16名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 00:32:20.63 ID:h8VdkdgD0
対岸のイエメンではアルカイダ系の活動が活発。
いよいよシーレーン防衛戦争の開始だな。無事を祈る!

出征兵士を送る歌
http://www.youtube.com/watch?v=HmpQF0jFcJo
17名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 00:32:52.73 ID:EkkRHYNj0
アフリカで27億円て どんな物価の国なんだと。
レーダー基地でもあるまいし。
18名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 00:33:08.26 ID:/9KZbEH60
建設作業員で雇ってくれないかな
もうハロワ通い疲れたよ
19名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 00:33:35.42 ID:UI98yucw0
はいはいぐんくつぐんくつ


てか、サマワ忘れてないか?
20名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 00:34:55.75 ID:xpDdjgDo0
基地外活動ばっかだからな
たまには基地内もやりたい
21名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 00:35:04.78 ID:G/afICPt0
もはら自衛隊とは言えないだろw
皇軍の復活だな
22名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 00:35:07.82 ID:y+ms8OnuP
アフリカも今はビルが立ちまくってるだろ
宝石とかいっぱい埋まってるしな
23名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 00:35:42.43 ID:eTVeN9G60
俺も建設作業員になって南鳥島とか硫黄島に行ってみたい
24名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 00:36:10.39 ID:nGBz2k9t0
P-3C何機出すのかな?
25名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 00:36:56.97 ID:m1OPOMrX0
>>22
あの大虐殺の記憶も生々しいルワンダなんて超絶好景気に沸いて
高層ビルが雨後のタケノコのごとく建設ラッシュだぞ。
26名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 00:37:46.48 ID:7MIl1Hxy0
>>21
今度はアフリカを統治するのか胸熱だな
27名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 00:39:38.02 ID:OgTvLqDu0
尖閣も海保が守るんじゃなく自衛隊に行かせろよ
海保じゃ危なっかしくてしょうがない
28名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 00:40:45.35 ID:G/afICPt0
>>26
第二の満州国か。日本が統治したらアフリカも栄えるだろう。
29名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 00:42:35.25 ID:Hj8Fc00+0
戦時中、海軍の特務艇がマダガスカルまで進出した
陸上で戦闘後、乗員は戦死したとされる
30名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 00:44:27.23 ID:ndKFfVhF0
海賊退治の時に間借りしたトコだろ
なんだかおっそろしい灼熱地獄とかなんとか
大変だわなぁ
31名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 00:44:40.46 ID:Zy82MRTu0
侵略だと左翼が一言
32名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 00:45:03.25 ID:Z8dO9EVZ0
日本国内の混乱で諸国から援助してもらっているのだし、海賊を抑えることでちょっとでも返せればいいのだが
義捐金をこの基地のために無駄遣いしやがったと嘲笑されるのは勘弁
33名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 00:47:11.06 ID:F3o8dvIZ0
北京にも作れ北京にも。
34名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 00:47:30.97 ID:7MIl1Hxy0
>>28
いやそうでもないだろ
治安は悪いわ中国が漁ってるわであまりよろしくないな
最悪な場合日本人を騙って悪さするかも
35名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 00:48:31.77 ID:NBDW3yiM0
>>5
ごめんね
36名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 00:49:11.33 ID:Zy82MRTu0
憲法改正で武力行使が出来る様にすべきだろ
37名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 00:50:48.30 ID:s18/1VGP0
基地もいいけど空母作ろうよ
38名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 00:51:10.10 ID:Hj8Fc00+0
>>36
それ以前に憲法停止で次の選挙が・・・
39名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 00:51:59.56 ID:tsgGyeb20
簡単に言うと海賊邪魔くせえって事だ
40名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 00:54:23.07 ID:l7wBOkRE0
< `∀´>
41名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 00:56:04.48 ID:z+mA1gG2O
>>1
というかいつ憲法改正の国民投票するの?
42名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 00:56:37.86 ID:tsgGyeb20
43名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 00:58:07.11 ID:G/afICPt0
>>34
入植は無理か・・
44名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 00:58:42.07 ID:7MIl1Hxy0
>>43
入植?
45名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 01:00:18.35 ID:RjzGZMao0
>>25
最近チェックしてなかったけど、今調べたら首都が俺の住んでる街より都会になっててワロタ
46名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 01:01:45.02 ID:c6pi1ZaMP
ジブチといえばイカンガー
47名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 01:03:57.42 ID:AJL0rHNk0
ぐんくつの音が聞こえてくる
48名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 01:04:48.11 ID:RqW+cV3+0
この悲惨な状態の日本を奪取する為(弱った日本)、
米猷ロシナ国連軍が侵攻して来たあかつきに、
天皇、財閥様はアフリカに逃げるんですね。


わかります。
49名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 01:05:04.11 ID:MF4XLdVw0
基地を作って1週間程駐屯したら撤退

その後、中国に基地ごと無償譲渡する
50名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 01:11:32.86 ID:rWjzfutg0
>>1
憲法には、国権の発動たる戦争と、国際紛争解決のために、武力行使と威嚇を禁止されているだけであって、別に海外での武力行使は禁止されていない。

これマメな。
51名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 01:25:41.29 ID:7MIl1Hxy0
>>50
むだむだ
左翼は憲法を詳しく知ろうとしないし変な解釈をしそして信じこむ
52名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 01:27:30.76 ID:40+Aeuaj0
このニューススレ、以前にあったじゃん
53名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 01:37:56.18 ID:OUwAhq+90
トラック諸島やパラオに海自基地必要。
ブルネイにも要るな。
西太平洋とマラッカ海峡、シーレーン防衛。
54名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 01:44:52.47 ID:3hzlGnW60
>>50
海外で武力行使したら、普通、国際紛争解決の手段として武力を行使した事にならんか?
時代錯誤の憲法を改正するべきだろう。
55名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 01:46:06.72 ID:GjR4pTPO0

      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ <  シブチだな
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |
56名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 01:47:55.03 ID:ikT5ILrZ0

自衛隊にデザートスタイルの装備ってあったっけ?
デザートバギーとか。
57名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 01:48:40.72 ID:b71D5hCO0
バカサヨ発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
58名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 01:56:35.71 ID:ac+uhnL9P
規模としてはPー3C哨戒機数機だけの小さな航空基地だけどね。
59名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 02:00:27.92 ID:byh/xgYT0
>>54
政府見解によれば、ならないよ(昭和39年3月9日)。

憲法9条ほど便利な条文はない。
日本にとって必要なことならなんでもできるけど、必要でないことは憲法違反を理由にしてやらずに済む。
60名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 02:19:52.45 ID:p2LKQmnp0
というか海賊退治名目なら"解釈"せずとも国際紛争にはあたらないだろ
相手は国家じゃなく単なる武装集団だからな
61名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 02:21:14.15 ID:JzdhK+RsO
ぐんくつの、ぐんくつの音がああああ
62名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 02:22:47.01 ID:DRbqhqL/0
いくらで借りるつもりなんだよ。福島に作れバカ。
63名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 02:23:15.77 ID:xoe6gEEg0
「ソマリア方面派遣艦隊」の誕生だな。
64名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 02:24:00.75 ID:mneh0Qg/0
>>56
バギーはあるから、塗装変えて持って行く。
65名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 02:30:02.28 ID:wYBoZgcr0
>>37
維持費で予算すっとぶからやめてくれ
66名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 02:35:33.56 ID:tDmdtx+40
イエメンの内政がヤバイしこの辺りの航路確保重要なんだよな。
いまはイエメンよりに航路とってるんだろ。
つか、捕まえた海賊を国内法で裁判にかけるならロシア、韓国みたいに
殺した方が…
67名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 02:39:37.88 ID:pUSTxGOD0
これ基本事項確認だけど、現状の対応で何か問題あるの?
68名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 02:51:34.23 ID:uK8S7IqA0
/ : :/  ヽ ___   _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
      ( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ  /
  マ  r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
      //: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
  ジ  {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
     〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
  で / r:oヽ`    /.:oヽヽ: :|: | :|
     { {o:::::::}     {:::::0 }/: :|N
  っ  | ヾ:::ソ     ヾ:::ソ /|: : |
 !? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ/´|`::::::::::;/   `、 ::::::::::: /: i }  >
::∧: : :|: |J   \   /   /::i: | /_ゝ
. \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::|
   ヽ: |::|\     ̄/ /|  |: : :|: |
69名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 02:56:47.56 ID:YrJum94r0
大使館内はその国だとみなされる。
行動範囲全体を大使館と見なして借り上げるというウルトラCで武力行使が可能になる。
70名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 03:29:19.81 ID:QVFW9WBS0
>>12
数十人〜数百人殺された後に変わるよ。
漫画ジパングなんかもろキュウジョウ馬鹿の作品だけど、くだらな過ぎて笑っちまう
殺られる寸前まで、 俺達は自衛隊なんだ。笑
71名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 03:47:22.77 ID:GjR4pTPO0
遣唐使も新羅が滅亡したら航路を変えざるを得なかったからね( ・ω・)y─┛〜〜
72名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 03:50:04.95 ID:6n0NPxDZ0
なるほど、ソマリア潰す気だなぁ世界は…

そう考えないと今回の件は理由がわからん。
73名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 04:42:22.82 ID:JE5/Qe860
基地さえあれば航空自衛隊で海賊退治できるのか?
74名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 04:48:00.12 ID:hf6ol2v70
>>73
劣化ウラン弾が有れば大抵の怪獣は退治できる。
75名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 04:48:50.51 ID:6n0NPxDZ0
>>73
後方支援だろうね。自衛隊は。C130とか輸送機止める場所が欲しいんでしょ?

自衛隊がこんなの考えるくらいソマリアに大軍入れる予定なのか?世界は?いや、米軍は?
76名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 04:50:33.66 ID:hf6ol2v70
>>75
川崎C-2でおk

完成すればあのクラスの輸送機としては世界最高の物になる
77名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 06:07:46.22 ID:QMjY6GBe0
C−17買えよ・・
78名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 06:20:17.61 ID:FGmK441B0
>>77
日本の滑走路では壊れるぞ両方、言わせんなよこんな当たり前の事
79名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 06:47:13.11 ID:KafLlAIl0
北朝鮮に侵攻できる体制を整えろ。
核武装・空母建造・爆撃機などたっぷりと保有しろ。
自衛隊員は今の5倍くらいに増やせ。
80名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 08:16:27.35 ID:fUDj4Hqk0
>>79
わざわざ戦争せずともいやパチンコ潰して在日を強制送還するだけで大打撃だとおもうけどなぁ
81名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 08:19:09.22 ID:drm8Qe3Q0
ありがとうジブチ
82名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 08:47:07.04 ID:+2jaxRny0
陸自の軍事顧問が他国の兵隊で駒の動かし方練習してるところでしょ?
83名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 09:07:18.42 ID:pSn63AFu0
いっそ租借とかできんの?
84名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 09:34:53.12 ID:GjR4pTPO0
帝国主義よくないよ(´・ω・`)
85名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 09:39:41.77 ID:7ydhrWCe0
最終目標はアメリカに日本軍の基地を作ることだな
いいぞ、もっとやれ
86名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 10:17:17.29 ID:HkX8yFGi0
次はインドのシナ寄りの島にシナ威嚇のために自衛隊の基地を作らないと。
87名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 10:34:37.95 ID:I2ViQywi0
>>73
退治っつうわけではないが、陸上哨戒機(P3-C)の哨戒半径は水上艦とは
比較にならないほど広大だからね
怪しげなフネをレーダー探知したらすぐ近寄って目視確認できる
軍用機が頭上に張り付いて居たら海賊もさぞ仕事がし難かろう

88名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 10:52:49.55 ID:68BCjm1j0
これってシーレーン防衛の為の先進基地なんでしょ
89名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 10:53:43.41 ID:dU0kjBSFO
ゴキサヨまた憤死www
90名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 11:00:26.76 ID:qK3I3Xb10
バカパク
91名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 11:12:13.07 ID:hRLS4dPK0
基地外かよ?
92名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 11:12:52.86 ID:I2ViQywi0
>>88
「前進」基地なw
認識は正しい
ただし日本1国のシーレーン問題に留まらないほどの重要海域なんで
世界中の海軍が連携して事に当たってる
93名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 11:28:44.72 ID:aibS8uX90
>>87
P-3Cが正解
94名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 11:28:46.87 ID:wAtyFw9d0
95名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 11:29:55.10 ID:hl+x9jsA0
>憲法下では自衛隊の海外武力行使は禁じられている。


嘘つくな
96名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 11:32:37.54 ID:fUDj4Hqk0
正確には他国の紛争等の荷担がダメなんだっけか
97名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 11:33:05.51 ID:I2ViQywi0
>>93
うぉすまねえw
98名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 12:14:17.01 ID:ujhCi9mi0
>>79
自衛隊に入ってくれる人そんなにいないよ・・・・。
99名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 12:20:07.27 ID:fUDj4Hqk0
>>79
無茶ゆーな
軍国主義にするつもりか?
中国相手ならまだしも北相手ならそこまでしなくていいだろうに
100名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 12:49:16.42 ID:I2ViQywi0
>>98
軍隊は不況下で人気が出る職種なんだ、なんといっても公務員だし寝食が保証される
一番人気の無い下っ端二士でも3倍前後の志願倍率
その次の曹候補あたりになるともう2桁倍率になる
上になるほどゴロゴロ倍率が増えてくあたりは民間企業と同じ
なわけでバブル時代みたいに志願者全入にすれば5倍はけして不可能じゃないかと
まぁ隊員の質は目に見えて悪くなるし、そもそも人件費出せなくて100%ムリだけど
101名無しさん@十一周年:2011/06/05(日) 13:03:47.30 ID:G93Mz8ml0
>>2
菅直人って、自民党のどの政権担当者よりも凄いね

菅直人が誰よりも戦争に鈍感とは思ってもみなかった

なんか、ミンスって、自民党が踏み込めなかった領域にまで簡単に踏み込むね
北朝鮮が混乱したら、邦人保護のために自衛隊を派兵すると言明したし

狂ってる
102名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 13:16:02.57 ID:6n0NPxDZ0
>>93
C3POとR2D2は?導入…ry
103名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 13:42:21.71 ID:ufCP0vrB0
>オフィスビル、宿舎、P−3C哨戒機収納倉庫、体育館などの合計27億円の施設建設

とりあえず必要なものを揃えてみたというだけかな・・・
基地自体を守る戦力はイラク並みの無意味規模?
104名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 13:49:30.07 ID:lYre67rO0
>>103
>基地自体を守る戦力はイラク並みの無意味規模?
実質は米軍とフランス軍の基地の中の施設。
元々はフランス軍の拠点。
哨戒機に数的余裕があるのが日本だけなのでこうなった。
米軍は数は日本よりも更に機数が多いが、世界各地で忙しいのでしょう。
105名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 15:41:39.15 ID:+Xds1+jzi
>>1
上に書いたが、憲法で禁止されているいるのは、国権の発動たる戦争(侵略戦争)及び国際紛争解決のための武力行使と威嚇だけだからな。

対テロ戦や海賊戦は国際紛争(国と国の争訟)では無いので、武力行使はOK。

但し、他国の主権が及ぶ領土、領空、領海においては、当該国の了承が必要。

簡単に言うと、必要なのは、政治家及び国民の覚悟と決断。

これマメな。
106名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 22:41:48.41 ID:mEq/H29oP
海賊狩りって、今何カ国参加してるんだ?
107名無しさん@12周年:2011/06/06(月) 11:15:04.30 ID:CD5MuWqu0
>>74
>大抵の怪獣は退治できる。
ゴジラに劣化ウラン弾は逆効果では?撃つならカドミウムだろ。
どっちも環境保護団体に叩かれるから、実際は高いタングステンを使うんだよな。
ホウ素だと、語呂が悪いうえ、ジャニの大根役者のセリフではホウ素が水素爆弾と紛らわしくなりそうだし。
108ハルヒ.N:2011/06/06(月) 17:39:01.15 ID:Hl7omqZt0
我が国の憲法9条は、国権の発動たる戦争と武力による威嚇又は武力の行使について、
国際紛争を解決する手段としては永久にこれを放棄しているわw
ソマリア沖での海上警備行動は、海賊行為への対処であって国際紛争では無いし、また
当然、国家・民族への戦争では無いわねww
ただし、憲法9条は2項において「前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、
これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない」とあるから、この部分をそのまま読む
限り自衛隊は保持してはなら無いと言えるわw
でも、実際、北朝鮮やらイスラム原理主義組織やらの脅威に我が国は曝されている訳だし、
国民の権利を保護し得る為にも、ここは改正すべきよねえww
109名無しさん@12周年:2011/06/06(月) 17:52:21.17 ID:jGjD5HZ80
>>108
西ドイツは、分断国家だったから軍保有必須だったし、理屈っぽいドイツ人だしで、憲法では侵略戦争だけ禁止にしたんだっけ?
110名無しさん@12周年:2011/06/06(月) 18:42:03.78 ID:Bsp0Y6+VP
>>108 だからこその自衛隊なんだよな
国際紛争を解決する手段として国権の発動たる戦争と
武力による威嚇又は武力の行使
以外のための戦力は保持できると解釈できる。
国権の発動無しの戦争や、国際紛争解決以外の武力の行使はできる
111名無しさん@12周年:2011/06/06(月) 19:01:23.15 ID:Ah8+Q6meP
>>109
あとNATO域外派兵や国内展開が厳しく規制された。

NATO域外派兵は湾岸戦争後に改正だかでPKOや多国籍軍参加が解禁。
国内展開は、ハイジャック機撃墜法がこれを根拠に違憲判断されたりしてる。
112ハルヒ.N:2011/06/06(月) 20:30:47.73 ID:Hl7omqZt0
>>110、だから、9条2項で「前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、
これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない」って書いてあるでしょうw
交戦権に付いてはその定義が不明確であるからひとまず置いておくにしても、自衛
隊はどう考えても陸海空軍その他の戦力である訳で、それを保持している現状は
憲法違反のそしりを免れ無い訳ww
で、現実問題として自国を防衛するための必要最小限度の実力を保持・行使する
事は国家の主権として当然認められ得る物だから、憲法の改正が必要だって事w
113名無しさん@12周年:2011/06/06(月) 20:32:24.69 ID:NrbRd8kH0
まさか現地の自衛隊を中国に守ってもらうってオチではないよな
114名無しさん@12周年:2011/06/06(月) 20:49:49.94 ID:8x3LjohV0
115名無しさん@12周年:2011/06/06(月) 22:01:53.37 ID:Bsp0Y6+VP
>>112
前項の目的以外の戦力なら保持できると解釈も出来るけど
後は戦力の定義だな、警察官の拳銃は戦力か?
どこからが戦力なのかの線引きが曖昧なんだよな。
さっさと2項は変えて文句を言われないようにとは思うけど
116名無しさん@12周年:2011/06/06(月) 22:28:23.74 ID:Bsp0Y6+VP
>>114
海賊対策は第151合同任務部隊の方じゃないの?
今は第150合同任務部隊から日本は外れているはず
情報のやり取りはしているけど、何処かと指揮系統を共通化はしていない。
117名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 18:07:20.43 ID:0D/IoIUJO
自衛隊に責任負わせなきゃ下手こいても叩けねえからな
奴等の仕事の権限もうちょい増やしてやれよ
憲法?無効にしとけや
118名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 18:09:01.88 ID:pzXNfNbd0
自衛隊が現地でフェスティバルでも開催して、アフリカにアニヲタが増えるな。
119名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 18:39:16.57 ID:CMCKn/OvP
>>118
既にアニオタはアフリカにもいるけどな
日本のオタクと同じ気質のオタクがいるのは台湾位だが
120名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 18:48:18.86 ID:9VPF/iIR0
よりによって、ロシア船を襲撃してしまった海賊たちは、その後・・・
どうなったのだろうか。

海賊の村をせん滅とか、やりかねんぞ、ロシアなら。
121ハルヒ.N:2011/06/07(火) 19:49:02.57 ID:5yW0URe20
>>115、通常に読む限りは、「前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、
これを保持しない]と言う前段は、「前項の目的の為の」と言う意味では無くてそのまま
保持し無いと言う意味に取れるんだけどw
例えば、

1、細菌性兵器の使用権は永久に放棄する
2、前項の目的を達するため、エボラ・天然痘・ペストその他の病原性細菌はこれを保
  持し無い

ってあった場合、2項の病原性細菌は別に1項で禁じる目的に使用出来る種類とは別
段限って無いでしょ?ww
122名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 19:52:43.70 ID:iEFbgMSi0
海賊っていってもその近海国家の軍と結びついてる元海軍なんでしょ
面倒なことになれなければいいけど
123名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 19:53:59.25 ID:DNpZhymp0
>>114
独自に軍艦を派遣しているロシアと中国を除けば
いっぱしの海軍力を保有している国の殆ど全てと言っていいな
ネイビーのオリンピック状態だ

納税者としては、派遣部隊の諸君には日本国を代表する戦士として、
かつて太平洋に覇を唱えた大日本帝国海軍の後継者として、
恥ずる事の無い活躍を期待したい
124名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 20:41:51.29 ID:DNpZhymp0
>>102
心配しなくても導入済みだ
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/tyousoku/imgs/1/3/135d8a0f.jpg

>>122
そっちはマラッカ海峡の海賊の話
問題になってるパイレーツオブソマリアンはバリバリの土人集団だから何の面倒も無い
125名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:16:49.14 ID:11v7DpCzP
>>124
マラッカ海賊って相当凶悪だったよなぁ
126名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:18:57.42 ID:XTTK2b0C0
グアムに海自基地作れよ
あそこから潜水艦が出られれば相当便利だろう
127名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:22:16.88 ID:dO87fo5uO
ぐんくつの音が
128名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:22:54.33 ID:CMCKn/OvP
>>126
グアムに基地を作りたいという話はあるね
災害対策目的とかって言ってるけど
129名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:33:52.78 ID:DNpZhymp0
グアムへの自衛隊駐留は米軍発のネタじゃなかったっけ?
ほれ、ウィキリークスで暴露されたアレ
130名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 22:02:21.84 ID:wF39jiP40
http://noliesradio.org/archives/15491

日本軍アフリカに於いて米国とNATOと合流
2010年4月25日 リックロゾフ

日本海軍司令官キタガワ氏はAFPに対して最近こう述べた。
日本は第二次世界大戦後初めて海外の基地をアフリカに
建設する予定である、と。

キタガワは「海上自衛隊」と彼らが呼ぶ日本海軍の中で
この計画と方針の責任者である。

Japanese Military Joins U.S. And NATO In Horn Of Africa
April 25, 2010 by Rick Rozoff

Japanese navy commander Keizo Kitagawa recently spoke with Agence
France-Presse and disclosed that his nation was opening its first
overseas military base - at any rate since the Second World War -
in Djibouti in the Horn of Africa.

Kitagawa is assigned to the Plans and Policy Section of the Japan Maritime
Self-Defense Force, as his nation’s navy is called, and is
in charge of the deployment.
131名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 22:06:21.61 ID:iohFO3lE0
なぜスワジランドじゃなかったんだろう?
132名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 22:08:59.66 ID:NlmxnInh0
もったいないなあ、貴重なP-3Cをアフリカに持ってっちゃうの?
133名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 22:27:06.03 ID:wF39jiP40
日本政府は語る:「人員や機材のため駐屯地を建設する予定である。今は
米軍基地に滞在している」。「我々は部隊をイエメン、オマーン、ケニヤと
ジブチに送っている。2009年4月ジブチに決めた」とキタガワは語った。

共同ニュースによれば2009年4月3日「日本とジブチは軍事協定と締結した」
「日本海上自衛隊と関係機関がソマリアでの海賊対策の間の法的根拠等に関して」

The Japanese official presiding over the latter project also said
that “A camp will be built to house our personnel and material. Currently
we are stationed at the American base.” Kitagawa added that
“We sent military teams to Yemen, Oman, Kenya and Djibouti.
In April 2009, we chose Djibouti.”

A year earlier, the Kyodo News cited an official of the Foreign Ministry
as confirming that “Japan and Djibouti reached a status of forces agreement”
on April 3, 2009, “stipulating the terms of operations and legal status
for the Japanese Maritime Self-Defense Force and related officials who will
be based in the African nation during the current antipiracy mission
in waters off Somalia.”
134名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 22:37:42.02 ID:DNpZhymp0
>>132
日本に置いてたら、いつまた削減対象にされるかわからねーんだ
前防衛大綱じゃ冷戦終結を口実に20機も削減されちまったんだぞ
確かに面積あたりのP-3Cの配備密度は日本が飛びぬけて多いから
過剰戦力呼ばわりされるのも仕方ないっちゃないが・・・
だから新たな任務ができたのなら、財務省のコストカッターどもの
刃から逃れるためにも、外地でも何でも積極的に買って出たほうが良いと思うがな
135名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 22:52:05.66 ID:wF39jiP40
日本の駆逐艦がソマリア沖にいることや日本最初の海外軍事基地が第二次世界大戦後
初めて行われることは、北米や欧州にいる日本の同盟国の地球規模の戦略に沿ったものだ。

大義名分としてあった海賊やアルカイダや他の脅威がなくなった後、ペンタゴン、
NATOそして日本はアフリカに軍事的拠点を持ち続けるだろう。
                                了(訳:俺)

Japan’s destroyers off the coast of Somalia and the nation’s first foreign
military base in the post-World War Two era in Djibouti are in line with
the geostrategic plans of Tokyo’s allies in North America and Europe.

Long after pirates, al-Qaeda affiliates and other threats
have ceased to serve as their justification, the Pentagon, NATO and Japan
will retain their military footholds in Africa
136名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 23:31:58.01 ID:ly/RyxFz0
世界中の軍隊が集まってる所で何処と戦うの?
謎だわ。
137名無しさん@12周年:2011/06/08(水) 01:01:22.14 ID:IB7x5VCvO
海外に基地をおいてODA名目で予算追加
反発の多い国内より海外で軍拡

と見ていいですか?教えて偉い人
138名無しさん@12周年
>>137
軍拡に繋げられるかどうかは今後の展開と努力次第
現状では自衛隊の兵力と主要装備の数にはキッチリと枠があって
まずそこを変えないと、予算があっても軍拡はできない

とりあえず自衛隊の戦力を減勢させようと目論む国内勢力に対して
反対し抗弁する際のネタの一つにできるな