【大阪府議会】 「結局は数の力か」「アホなことをするな」と怒号 定数削減案は紛糾 議場封鎖 副議長「責任を持てない」と未明に辞表
1 ：うしうしタイフーンφ ★：
★定数削減案は紛糾 大阪府議会 議場封鎖 副議長、未明に辞表
大阪府議会で３日に開かれた本会議は、橋下徹知事が代表を務める「大阪維新の会」（維新）が
統一選で掲げた公約を踏まえて提案した、議員定数を１０９から８８に削減する条例改正案の
審議の進め方などをめぐって会派間の調整がつかず紛糾。
公明などの議員が、議場を封鎖する“実力行使”に出るなどして、採決は４日にずれ込んだ。
民主の上野和明副議長は「議会運営に責任を持てない」として同日未明、辞表を提出した。
維新の条例改正案は「人口１０万人あたり議員１人」を適数として定数を割り出し、
現行の選挙区に割り振ったもの。２１選挙区で１ずつ定員を削減する。
定数は２１減となる一方、「一票の格差」は現在の２・２倍から２・８８倍に拡大する。
維新は昨年９月議会でも同じ条例改正案を提案したが否決されていた。
だが、４月の府議選で過半数になり、今回は「統一選の選挙公約であり、必ず可決させる」
（維新幹部）と強行突破に踏み切る構え。
公明は、法改正を経て選挙区を衆院小選挙区と同じ１９区に合区し、定数を８７とする試案を用意。
自民も定数８８で維新案より格差が広がらない代替案を水面下で準備するなどして、維新に継続審議を求めた。
３日午後１１時半ごろには、維新に反発する公明などの府議らが議場の出入り口をソファやスクラムで封鎖。
会期延長を決める本会議を開催するため、入場しようとする維新の府議たちともみあいになると
「結局は数の力か」「アホなことをするな」などと怒号が飛び交った。会期は延長されたものの、採決は４日にずれ込んだ。
産經関西 http://www.sankei-kansai.com/2011/06/04/20110604-053609.php
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2 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:22:55.45 ID:oPHGuC0Y0
3 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:24:28.12 ID:mgxkOv690
定数削減は必要でしょ何言ってんだ？
大阪民国は金が無いんだからさしょうがない
大阪民国は金が無いんだからさしょうがない
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:24:33.58 ID:X1mEjPvL0
これを公約に多数派になったってことは、民意を受けてのことだろ
もちろん反対意見もあるだろうが、過半数を越えるような支持を受けて
選挙に勝ったんだから通すのは当然だろ。
実力行使で妨害とかキチガイじゃないの。
もちろん反対意見もあるだろうが、過半数を越えるような支持を受けて
選挙に勝ったんだから通すのは当然だろ。
実力行使で妨害とかキチガイじゃないの。
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:24:56.97 ID:lUzAaZVfO
やっぱり丑か
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:25:29.51 ID:QiNI6Y14O
与党の審議拒否ってどっかで聞いたことあるな
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:25:39.21 ID:lRnFoZ2d0
＞維新に反発する公明などの府議らが議場の出入り口をソファやスクラムで封鎖。
暴力かい！！！
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:25:43.50 ID:aZyQNSaWO
大選挙区でやれば一票の格差なんて生まれない。
これって政令指定都市のマイナス面だよね。
これって政令指定都市のマイナス面だよね。
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:25:47.20 ID:9SrrIIQF0
>>1
無駄な議員を減らすのは賛成
無駄な議員を減らすのは賛成
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:26:14.31 ID:0UzzarFd0
民主主義とは数の力だよ
言わせんな恥ずかしい
言わせんな恥ずかしい
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:26:46.67 ID:OtnZdK/G0
カズノボウリョクガーですか。
12 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:26:55.73 ID:qMvuoYCd0
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:28:24.88 ID:kVm5UBAb0
暴力行為で阻止行動してる時点で説得力皆無だがｗ
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:28:27.77 ID:jr/xxWKP0
民主主義がどうこう言ってませんでしたっけ？
あと定数削減は他県に率先してやるべきだと思うが
あと定数削減は他県に率先してやるべきだと思うが
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:28:47.47 ID:52eAJ2Hk0
封鎖した奴は即クビでいいだろ。やってる事は軍事クーデターと変わらない。
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:30:07.81 ID:xhUX0Kwf0
創価学会がサティアンを作ろうとしたと聞いて。
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:30:24.63 ID:/kxgtWqk0
何人なら良いとは言えないわけだから
考え方の基本がなっていればいいんじゃないか
109人であったほうが良い派の考えはあるのか？
考え方の基本がなっていればいいんじゃないか
109人であったほうが良い派の考えはあるのか？
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:30:27.94 ID:JBnxcjK00
大阪はテストピースだから他の自治体は様子見だろ
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:31:31.99 ID:YwEodD9u0
「議員の数」 VS 「組織暴力」
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:32:56.43 ID:ttaXTuF60
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:33:03.86 ID:eK1rPNX70
議員定数を削減するのは、人材が不足している維新の会には好都合。
とはいえ、削減そのものは反対しない。
大阪みたいな狭い地域にそんなに議員いらんだろｗ
とはいえ、削減そのものは反対しない。
大阪みたいな狭い地域にそんなに議員いらんだろｗ
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:34:09.06 ID:LZrrZ1vj0
>公明は、法改正を経て選挙区を衆院小選挙区と同じ１９区に合区し、定数を８７とする試案を用意。
>自民も定数８８で維新案より格差が広がらない代替案を水面下で準備するなどして、維新に継続審議を求めた。
なんでこれを無視したの？
一票の格差が広がらないならこっちのがいいよね？
>自民も定数８８で維新案より格差が広がらない代替案を水面下で準備するなどして、維新に継続審議を求めた。
なんでこれを無視したの？
一票の格差が広がらないならこっちのがいいよね？
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:35:14.57 ID:XenVZJ0r0
各地の無駄な議員減らせよ。
癒着たっぷり、ボケた老人がやってるところもな。
癒着たっぷり、ボケた老人がやってるところもな。
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:35:15.08 ID:659zFAal0
いつになったら暴動起きるんだ？
いつでも参加するぞ
いつでも参加するぞ
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:35:41.87 ID:Qd2E56a50
数の力＝府民の民意じゃないのかｗ
26 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:36:11.11 ID:cXeRjLnY0
数の力＝民意
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:36:44.94 ID:PgbjNkD00
いい話じゃないか！
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:37:45.74 ID:qeLjPkmh0
君が代条例の時にここまでしなかったのはなんで？
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:37:53.82 ID:kVm5UBAb0
とりあえず暴力装置と化した封鎖しようとした議員は吊るし上げないといかんな
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:37:56.15 ID:cvEMswJO0
＞「結局は数の力か」
数の力で負けるとなったら暴力か。金ならまだしも。
数の力で負けるとなったら暴力か。金ならまだしも。
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:38:00.50 ID:9yltamfJ0
おもしろくなってまいりましたｗ
とはいえ
> 定数は２１減となる一方、「一票の格差」は現在の２・２倍から２・８８倍に拡大する
これをどうするのかねぇ
まぁ、
どうもしないよ、っていうのが今回の話ではあるんだろうけど
とはいえ
> 定数は２１減となる一方、「一票の格差」は現在の２・２倍から２・８８倍に拡大する
これをどうするのかねぇ
まぁ、
どうもしないよ、っていうのが今回の話ではあるんだろうけど
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:38:09.19 ID:N7SSnKh/O
市議は身近で見えるんだが府議は何をやってるか見えない存在
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:38:26.66 ID:Vu6mmA4lO
>>17 地域ごとのカルト票や労組票で当選してる輩にとって定数削減はかなり痛い。
出馬前に仲間内で数を減らさないと共倒れになる
出馬前に仲間内で数を減らさないと共倒れになる
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:39:15.11 ID:sgSVJ8DRO
>>25
そうだよな。民意で当確した議員がなんで支持されたかまるでわかってない。
そうだよな。民意で当確した議員がなんで支持されたかまるでわかってない。
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:39:32.63 ID:R/MDNu4C0
結局は数の力てw
民主主義やのに、狂い過ぎなんやな
民主主義やのに、狂い過ぎなんやな
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:39:34.32 ID:hLgfhUdGO
>>22
公明や自民の案は現実を見てるね
公明や自民の案は現実を見てるね
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:39:41.20 ID:n0qpzqlaO
結局は民意ではなく暴力ですか。
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:39:56.09 ID:aUGSLopn0
いいはなしだなあ
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:40:09.28 ID:h6Q0qf7o0
８８でも多いわ
民意を的確に判断しているとは到底思えない
意思決定機関なんて１０人程度もいりゃいいんだよ
民意を的確に判断しているとは到底思えない
意思決定機関なんて１０人程度もいりゃいいんだよ
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:40:36.75 ID:bLgvkXmc0
議員定数や選挙区問題は
議員自分自身の最重要問題だから
他のことなんかより必死になるのは当然
互いに真剣勝負・命をかけて戦うだろ
府民の生活なんかヒマなときにやる問題
議員自分自身の最重要問題だから
他のことなんかより必死になるのは当然
互いに真剣勝負・命をかけて戦うだろ
府民の生活なんかヒマなときにやる問題
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:40:40.32 ID:m8VAMkye0
民主主義の意味もわからずに議員してるのは問題だと思う。
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:40:43.59 ID:MEPwYUqs0
副議長、未明に辞表 ＝ 無責任
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:41:11.16 ID:kCMiSAXk0
民意だろｗ
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:41:19.95 ID:9yltamfJ0
い
と
う
よ
し
か
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:41:58.83 ID:52eAJ2Hk0
>>22
府民の声をどう反映させるかのパワーバランスの問題。
大阪府議選の定数はかなり多いので、各党が議席を分け合う「馴れ合い」になっているのがあった。
各選挙区から定数を減らせばその馴れ合いが難しくなるので、既存政党は反対したんだろう。
府民の声をどう反映させるかのパワーバランスの問題。
大阪府議選の定数はかなり多いので、各党が議席を分け合う「馴れ合い」になっているのがあった。
各選挙区から定数を減らせばその馴れ合いが難しくなるので、既存政党は反対したんだろう。
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:42:37.90 ID:h6Q0qf7o0
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:42:41.34 ID:ABKoVg3t0
定数削減がすぐに実行されるなんて思わない住民がびっくりだろう。
普通は一応委員会でも作って議論すると思うけど。
公約だからやっちまえはひどいな。
普通は一応委員会でも作って議論すると思うけど。
公約だからやっちまえはひどいな。
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:44:13.76 ID:sQU8M4gu0
ちょっと前まで数に頼ってたのは自民公明お前らだろｗ
数の原理は民主主義の根幹だろうが
数の原理は民主主義の根幹だろうが
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:44:13.90 ID:Pf+eUnu00
結局もなにも、「民主主義」であるかぎり、「数は力」は当たり前のことだ。
ガキのようなタワゴトをわめき散らすな。それでも議員か、アホ。
ガキのようなタワゴトをわめき散らすな。それでも議員か、アホ。
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:45:00.52 ID:1Cv9pG+W0
＞維新に反発する公明などの府議らが議場の出入り口をソファやスクラムで封鎖。
数の力を実力で阻止しようとするアホｗｗ
数の力を実力で阻止しようとするアホｗｗ
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:45:09.76 ID:h6Q0qf7o0
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:46:10.81 ID:kVm5UBAb0
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:46:34.83 ID:sQU8M4gu0
>維新に反発する公明などの府議らが議場の出入り口をソファやスクラムで封鎖。
本当は自民公明が一番キチガイだろ
ルール守れや
本当は自民公明が一番キチガイだろ
ルール守れや
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:47:39.17 ID:xhUX0Kwf0
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:48:13.14 ID:spJeVxDX0
>>34
しかも3年4年前じゃなくて、つい最近の選挙だからなー
しかも3年4年前じゃなくて、つい最近の選挙だからなー
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:49:47.05 ID:5QiSlbpC0
> 維新に反発する公明などの府議らが議場の
> 出入り口をソファやスクラムで封鎖
こいつら何かの罪で逮捕できないのか？暴力でしか反対できない
とは公明党は情けない党だな。
> 出入り口をソファやスクラムで封鎖
こいつら何かの罪で逮捕できないのか？暴力でしか反対できない
とは公明党は情けない党だな。
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:50:01.63 ID:h6Q0qf7o0
人口あたりの人数で決めるというのも根拠がなさすぎる
意思決定なんて数が多けりゃいいってものではない
むしろ意思決定の遅れ、有権者の選挙への関心の喪失、議員の選民意識の低下、コストの増大などをまねくだけ
最低限必要な人数で効率的な組織にすべき
数が多ければ良い政策ができるわけではない
意思決定なんて数が多けりゃいいってものではない
むしろ意思決定の遅れ、有権者の選挙への関心の喪失、議員の選民意識の低下、コストの増大などをまねくだけ
最低限必要な人数で効率的な組織にすべき
数が多ければ良い政策ができるわけではない
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:51:22.59 ID:Vt4uZx7J0
>>49
質問を打ち切って採決なんかやったりしたら、議会が言論の府ではなくなります。
質問を打ち切って採決なんかやったりしたら、議会が言論の府ではなくなります。
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:51:25.50 ID:wR8kb3cc0
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:51:29.71 ID:KGU6Y7sK0
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:51:40.87 ID:iAaxURKT0
大阪は少しづつ変わり始めてくな。
これで在日と犯罪者、生活保護の不正受給が減っていけば良いね。
菅より橋本の方が歴史に残りそうだ。
これで在日と犯罪者、生活保護の不正受給が減っていけば良いね。
菅より橋本の方が歴史に残りそうだ。
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:52:15.35 ID:knCQnSRo0
気に入らないことは数の力、気に入った内容なら民意
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:52:18.23 ID:h6Q0qf7o0
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:53:02.82 ID:50RbDPF/0
議会で暴力行為を行使した議員は議決への投票権停止でいいと思うが
三宅雪子みたいなことする変なのもいるからな。
三宅雪子みたいなことする変なのもいるからな。
65 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:53:41.58 ID:t8XTgGdM0
多数派がイニシアチブを持っているってだけで
少数意見を無視するのは民主主義じゃありません
少数意見を無視するのは民主主義じゃありません
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:53:45.51 ID:jnU1F4Et0
民主主義全否定
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:54:26.85 ID:hbSuhsu50
>>18 大阪はデストピアだから他の自治体は様子見だろ
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:54:29.68 ID:moBUsO7K0
自公民共が共闘とはこれまた珍しいものを見せていただいた
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:55:34.84 ID:eK1rPNX70
>>68
自公民共は今の状態でそれなりにおいしかったんでしょｗ
自公民共は今の状態でそれなりにおいしかったんでしょｗ
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:55:48.51 ID:oaiTNsF1O
民主主義なんだから数が物を言うのは当たり前じゃないか
大体議員が20人くらい辞めたからって府民が困ることもない
大体議員が20人くらい辞めたからって府民が困ることもない
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:55:51.48 ID:kVm5UBAb0
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:57:15.10 ID:hbSuhsu50
>>71 それをBの金貸し弁護士と公明党でやろうっていうんだから、最後は見ものだなｗ
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:57:24.85 ID:tA6J73eF0
削減は指示するけど一票の格差は何とかならなかったのか？
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:57:45.84 ID:6fT4z+lW0
結局は数の力か！と投票所封鎖して選挙妨害するのと一緒、逮捕しろ
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:57:59.42 ID:sQU8M4gu0
>>69
そんなだから維新の会にボコボコにされちゃったのになぁ
そんなだから維新の会にボコボコにされちゃったのになぁ
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:58:17.54 ID:OltFunqS0
>「結局は数の力か」「アホなことをするな」などと怒号が飛び交った。
普段は自分たちが「数の力」で在日優遇法案などをゴリ押ししているくせに、定数削減によって
そのゴリ押しができなくなりそうだと「数の力」を否定するのかｗｗ
左翼と馬鹿チョン議員は辞任して朝鮮へでも移住しろ。
普段は自分たちが「数の力」で在日優遇法案などをゴリ押ししているくせに、定数削減によって
そのゴリ押しができなくなりそうだと「数の力」を否定するのかｗｗ
左翼と馬鹿チョン議員は辞任して朝鮮へでも移住しろ。
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:58:40.70 ID:9VvWl/maI
橋下やるなぁ
って当然のことしてるだけなのにそう感じるのは他の政治屋が腐り過ぎてるからだな
って当然のことしてるだけなのにそう感じるのは他の政治屋が腐り過ぎてるからだな
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:59:20.94 ID:x2jqb6FBO
>>73
定数を削減すれば格差は増すに決まってるだろ
定数を削減すれば格差は増すに決まってるだろ
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:59:39.52 ID:hZue3WdA0
>結局は数の力か
いままで相乗りで好き勝手にやってき連中がよく言うわｗ
いままで相乗りで好き勝手にやってき連中がよく言うわｗ
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:00:00.31 ID:o3pgrYv60
議員のほとんどは議場で昼寝してんだから
半分でも多いくらいだ
半分でも多いくらいだ
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:00:25.54 ID:/YjDjBxQ0
自公民共は、全員辞職して、もう立候補もしない。
補欠選挙も全員維新の会に当選させて、勝手にやらせれば、２年ぐらいで
府民は維新の会に愛想を尽かすよ。
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:00:38.77 ID:e2EYRyA00
<#｀Д´>＜気に入らない民意は数の暴力ニダ！！
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:00:57.97 ID:oaiTNsF1O
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:01:16.62 ID:eK1rPNX70
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:01:18.08 ID:9kxrdEss0
いいんじゃねーの
その公約で維新の会は勝ったんだろ
成立させろよ
その公約で維新の会は勝ったんだろ
成立させろよ
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:01:29.75 ID:s50YVpjY0
多数決ってそう言うことじゃないの？
民国は違うの？ｗｗｗ
民国は違うの？ｗｗｗ
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:01:35.06 ID:NCPaDJWs0
定数削減は公約なんだから、やらなかったら維新の方が悪くなるw
府議会議員の数が多すぎるとは皆思ってるんだから
定数削減は当然だ
府議会議員の数が多すぎるとは皆思ってるんだから
定数削減は当然だ
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:01:47.06 ID:/kxgtWqk0
>>33
府議会運営における適数の話だよ
府議会運営における適数の話だよ
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:02:20.64 ID:QisFwh88O
政治家で橋下さんだけは信用できる！
大阪が綺麗になっていく…
大阪が綺麗になっていく…
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:02:24.11 ID:CS4OujcgP
定数カットは当たり前だろ。20年遅かった。
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:02:38.70 ID:Sn7oCNxk0
（ ‘д‘）y-~~＜５００％橋下支持！ アホどもを駆逐して革命をおこせ！
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:02:53.20 ID:TA6U4WSf0
死票が大量に生まれる現行の選挙制度を改めてくれ。
３人区の中選挙区にして、投票を２回に分けて、有権者にはそれぞれの投票で
３票の投票権を与え、１回目の投票の集計を2回目の投票までに公表する、と
すれば民意が反映された投票結果になると思うけど。
３人区の中選挙区にして、投票を２回に分けて、有権者にはそれぞれの投票で
３票の投票権を与え、１回目の投票の集計を2回目の投票までに公表する、と
すれば民意が反映された投票結果になると思うけど。
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:03:17.39 ID:FpppWLMIO
民主主義国でなに言ってるんだこいつらは？馬鹿なの？アホなの？
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:03:47.18 ID:wR8kb3cc0
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:04:01.16 ID:MZlSVeFO0
国会議員の一票の格差より小さいんだから文句言うなよ。
そもそも、10万人分の府民の声を一人一人が代弁して無いだろ。
正論並べても、実態は自らの保身なのは明白なんだから、さっさと
削れ。
そもそも、10万人分の府民の声を一人一人が代弁して無いだろ。
正論並べても、実態は自らの保身なのは明白なんだから、さっさと
削れ。
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:04:15.60 ID:T5vlCLCw0
しかし脊髄反射で自公が定数削減に反対していると勘違いしているヤツの方が多いとは。
ホンマ、よう読んでからレスせえや。
よっぽど政治に対する不満が積もってるんやろけど。
ホンマ、よう読んでからレスせえや。
よっぽど政治に対する不満が積もってるんやろけど。
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:04:47.05 ID:gg94oVvoO
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:04:54.27 ID:eK1rPNX70
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:05:17.13 ID:lhbG1jN00
税金で贅沢してるヤツ大杉だもんな
不況をもろに食らってるのは
公務員以外だもの
削減はんたいは奴隷よ黙れと言ってるようなもの
不況をもろに食らってるのは
公務員以外だもの
削減はんたいは奴隷よ黙れと言ってるようなもの
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:05:27.59 ID:NCPaDJWs0
まぁ定数削減した後選挙したら、自分たちの
戻ってくる椅子が無くなるのが見えてるから
必死で反対する気持ちは判るけどw
でも、必死で反対すると余計に戻ってくる席がなくなるって自覚は無いらしいwww
戻ってくる椅子が無くなるのが見えてるから
必死で反対する気持ちは判るけどw
でも、必死で反対すると余計に戻ってくる席がなくなるって自覚は無いらしいwww
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:06:13.56 ID:7x+UGlme0
掲げた公約を実行したんだから何の問題もない
むしろやらなかったら民意の無視になってしまう
むしろやらなかったら民意の無視になってしまう
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:06:34.35 ID:Wa0+cTyJ0
公明党のクズっぷりが爽やかだ
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:06:46.74 ID:VyFnfFDi0
>>92
いいね。あと、重要な政策は都度住民投票がいいな。
いいね。あと、重要な政策は都度住民投票がいいな。
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:06:58.73 ID:9yltamfJ0
>>98
代わる代わる いとうよしか みたいな人間ばかりが毎回出てくると
代わる代わる いとうよしか みたいな人間ばかりが毎回出てくると
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:07:35.53 ID:wR8kb3cc0
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:07:46.57 ID:/YjDjBxQ0
自公民共は、全員辞職して、もう立候補もしない。
補欠選挙も全員維新の会に当選させて、勝手にやらせれば、２年ぐらいで
府民は維新の会に愛想を尽かすよ。
野に下ったら、毎日選挙区でミニ集会を開いて、しっかりした支持基盤を作る
ことに専念する。
風が吹かなきゃ票が入らない選挙のイロハも知らない浮き草「維新の会」議員なんて、
次回の選挙で風前の灯火さ。
補欠選挙も全員維新の会に当選させて、勝手にやらせれば、２年ぐらいで
府民は維新の会に愛想を尽かすよ。
野に下ったら、毎日選挙区でミニ集会を開いて、しっかりした支持基盤を作る
ことに専念する。
風が吹かなきゃ票が入らない選挙のイロハも知らない浮き草「維新の会」議員なんて、
次回の選挙で風前の灯火さ。
107 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:08:29.47 ID:c9KVmjOS0
>>89
こんな単純バカが大阪をダメにしていくんだな
こんな単純バカが大阪をダメにしていくんだな
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:08:30.35 ID:NtFHKjyU0
創価はハマコーみてえなことしてんじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:09:05.05 ID:5J02eFqv0
脊髄レスばかりでﾜﾛﾀ
最近のν速は>>1もまともに読まない奴ばかりなんだな
最近のν速は>>1もまともに読まない奴ばかりなんだな
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:09:39.84 ID:BBfmIgiOP
どうしても反対なら無給で議員やればいいじゃん
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:09:51.41 ID:ErpCJc1nO
頭悪いなw
民主主義なんだから数に左右されるのは当たり前だろ
自分に賛同してくれるように少しでもしたのかこいつは
民主主義なんだから数に左右されるのは当たり前だろ
自分に賛同してくれるように少しでもしたのかこいつは
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:10:08.67 ID:E1C3nXJv0
公明、自民、民主には改革出来ないことがはっきりした。
「大阪維新の会」が全国に出て来て欲しい。
「大阪維新の会」が全国に出て来て欲しい。
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:10:19.21 ID:eK1rPNX70
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:10:39.61 ID:/YjDjBxQ0
自公民共は、全員辞職して、もう立候補もしない。
補欠選挙も全員維新の会に当選させて、勝手にやらせれば、２年ぐらいで
府民は維新の会に愛想を尽かすよ。
野に下ったら、毎日選挙区でミニ集会を開いて、しっかりした支持基盤を作る
ことに専念する。
風が吹かなきゃ票が入らない選挙のイロハも知らない浮き草「維新の会」議員なんて、
次回の選挙で風前の灯火さ。
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:11:01.64 ID:1Cv9pG+W0
自公時代に国政で数の力を行使した政党が何いってんすかｗｗ
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:11:10.60 ID:BKXiVows0
カスの力で大阪負債まみれにしてきた奴らがふぁびょってんじゃねぇぞ。
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:11:26.51 ID:wR8kb3cc0
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:11:51.15 ID:ZBFwzms10
左翼思想は心の病
感情に支配され自我を抑えられなくなる病気
感情に支配され自我を抑えられなくなる病気
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:11:57.38 ID:sTeutwL+0
頭悪すぎる。
民主主義で数で敗北したほうは全ての場合において
「数の暴力にまけた」と主張できる。
「暴力」という過激な言葉をつかいミスリードする低脳ども。
「自分達に賛同させるだけの能力も案もありません」って正直に言え
民主主義で数で敗北したほうは全ての場合において
「数の暴力にまけた」と主張できる。
「暴力」という過激な言葉をつかいミスリードする低脳ども。
「自分達に賛同させるだけの能力も案もありません」って正直に言え
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:12:08.90 ID:9kxrdEss0
ああ、ポーズなのかもな
結局、維新の会の条例案が通る
そこで、自分達も定数削減をしようとしてたんですという広報のために大騒ぎしてるのかもな
汚いやっちゃで、自公はｗ
結局、維新の会の条例案が通る
そこで、自分達も定数削減をしようとしてたんですという広報のために大騒ぎしてるのかもな
汚いやっちゃで、自公はｗ
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:12:17.83 ID:gg94oVvoO
年間3億円ぐらいの経費削減？
副委員長も維新案の一人にしろ！
補助金カットで職員報酬削減、人員削減いつでもできるぞ
副委員長も維新案の一人にしろ！
補助金カットで職員報酬削減、人員削減いつでもできるぞ
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:12:52.02 ID:KifLk5dT0
公明などの議員が、議場を封鎖する“実力行使”に出るなどして、採決は４日にずれ込んだ。
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:13:26.06 ID:sN/fPFw10
これはひどい
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:13:33.76 ID:noedGykE0
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:14:17.58 ID:IBpQiU6Q0
>2
維新の案だと公明のように2位、3位狙いで議席を確保してる政党がもろに議席が減るからな。
逆に維新のように風頼みで過半数狙うのには都合がよくなるわけだが
維新の案だと公明のように2位、3位狙いで議席を確保してる政党がもろに議席が減るからな。
逆に維新のように風頼みで過半数狙うのには都合がよくなるわけだが
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:14:26.81 ID:wR8kb3cc0
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:15:31.84 ID:NCPaDJWs0
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:15:40.15 ID:/Say2OcW0
削減ありきで、ばっとやるのが改革だ。
維新が正しい。
自公は足を引っ張るな！
維新が正しい。
自公は足を引っ張るな！
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:15:48.95 ID:adNEzKvNO
しかし、一票の格差の方は改善するべきなんじゃないのか？
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:15:49.90 ID:D7fw/kFC0
数で決めなきゃ何で決めるんじゃ
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:15:58.28 ID:VSWcCTph0
数の力より、実力行使のほうが正当なの？
民主主義って数じゃないの？
民主主義って数じゃないの？
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:16:00.73 ID:9kxrdEss0
>>114
くやしいのうｗｗ
くやしいのうｗｗ
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:16:34.64 ID:IBpQiU6Q0
>117
はしした理論なら地方交付税交付金をもらいまくってる大阪府には日本中から口を出されて文句言えないはずだけど。
はい、反論どーぞw
はしした理論なら地方交付税交付金をもらいまくってる大阪府には日本中から口を出されて文句言えないはずだけど。
はい、反論どーぞw
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:17:06.54 ID:xr3P0bun0
それが政治だろｗｗｗ
ナニを言ってるんだ
ナニを言ってるんだ
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:17:11.90 ID:noedGykE0
朝鮮高校に補助金を出す橋下さんw
外人に参政権を認める橋下さんw
ネトウヨはそのときに手のひらかえすなよwww
外人に参政権を認める橋下さんw
ネトウヨはそのときに手のひらかえすなよwww
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:17:18.06 ID:RaOmulBT0
さすが創価公明党はやることが原始時代ですなあ
脳味噌退化しすぎじゃねーの
脳味噌退化しすぎじゃねーの
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:17:19.56 ID:/YjDjBxQ0
自公民共は、全員辞職して、もう立候補もしない。
補欠選挙も全員維新の会に当選させて、勝手にやらせれば、２年ぐらいで府民は維新の会に愛想を尽かすよ。
なぜなら、敵を仕立てて攻撃することにより人気を得る手法は、敵が居なくなれば使えないから。
野に下ったら、毎日選挙区でミニ集会を開いて、しっかりした支持基盤を作ることに専念する。
風が吹かなきゃ票が入らない選挙のイロハも知らない浮き草「維新の会」議員なんて、次回の選挙で風前の灯火さ。
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:17:24.13 ID:HIzxUY4c0
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:17:46.47 ID:VSWcCTph0
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:17:51.55 ID:wR8kb3cc0
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:18:24.39 ID:pXo0XJbTO
他県だが大阪維新応援してる
君が代万歳
君が代万歳
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:18:40.71 ID:kVm5UBAb0
じゃあ議場封鎖する暴力行為は正当だと主張していいのか
143 ：名無しさん＠十一周年：2011/06/04(土) 11:18:52.50 ID:3eoMlUFi0
議員は自分たちの代表だから人数が少ないと困るのは何にも力の無い人だよ。
地域の大きな企業なら議員は少ない方がいい。
少ない人数で広い地域が選挙区なら話しを聞く人は限られてきて、
結局、地域の大企業とか力のあるところの影響力だけが強くなるだけ。
歳費を減らして人数増やす方が、政治としては正しい道だろ。
自分たちの代表を減らせば良くなるわけじゃない。役人が好き勝手できるようにもなるし。
地域の大きな企業なら議員は少ない方がいい。
少ない人数で広い地域が選挙区なら話しを聞く人は限られてきて、
結局、地域の大企業とか力のあるところの影響力だけが強くなるだけ。
歳費を減らして人数増やす方が、政治としては正しい道だろ。
自分たちの代表を減らせば良くなるわけじゃない。役人が好き勝手できるようにもなるし。
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:19:05.67 ID:9kxrdEss0
http://www.youtube.com/watch?v=83q8goXX0PM&feature=feedu
大阪府 議員定数削減条例可決・成立
大阪府 議員定数削減条例可決・成立
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:19:17.87 ID:c9KVmjOS0
>>140
お前は小学生か？ｗｗ
お前は小学生か？ｗｗ
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:19:17.71 ID:WVlqAYUFO
民主主義の基本は相手を説得すること
定数削減反対の皆さんは、賛成派を説得できなかった
それだけです
定数削減反対の皆さんは、賛成派を説得できなかった
それだけです
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:19:21.64 ID:xr3P0bun0
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:19:30.86 ID:IBpQiU6Q0
>133
どこから出てるんですくぁw?
どこから出てるんですくぁw?
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:19:32.86 ID:tgcf4uw5O
自民、公明にしたら選挙区減らして定数削減なら一選挙区における会員の割合が増えるから問題ないけど
選挙区そのままで定数だけ減らされると会員による組織票だけじゃねじ込めない地区が出てくるから絶対反対だわな
選挙区そのままで定数だけ減らされると会員による組織票だけじゃねじ込めない地区が出てくるから絶対反対だわな
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:19:48.22 ID:P6CcumMoO
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:20:10.60 ID:0icSKD3K0
>>133
お前ばかだろ・・・
お前ばかだろ・・・
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:20:25.32 ID:HIzxUY4c0
>>150
当然そう言う意味で言ってるんだよ！
当然そう言う意味で言ってるんだよ！
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:20:46.43 ID:hrlbKTTkO
民意で選ばれた選挙公約実施に文句や議場封鎖で対抗ってどんだけ反民主主義なんだ
154 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/04(土) 11:21:07.74 ID:+4B8fdF60
＞「結局は数の力か」
それが民主主義ってもんだろ
なにいってんだこのバカは
それが民主主義ってもんだろ
なにいってんだこのバカは
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:21:10.79 ID:xhUX0Kwf0
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:21:17.43 ID:D7fw/kFC0
今まで数の力でのさばってきた府議連中が何言ってるの
今回初めて自分の椅子が脅かされるかもしれない事態になって喚き散らしても
府民は同情しないぞ
今回初めて自分の椅子が脅かされるかもしれない事態になって喚き散らしても
府民は同情しないぞ
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:21:34.54 ID:bpo9+DOr0
＞議場の出入り口をソファやスクラムで封鎖。
別にさー議会封鎖したりするのは良いけど、その先のビジョンって有るの？
会期延長するのは良いけど、職員時間外手当はこのせいで1千万円以上出費になるよな。
議会を延ばしたから生じる損については、回収の見込みがあるからやってるんだよな？
維新に反発する公明などの府議ら。
別にさー議会封鎖したりするのは良いけど、その先のビジョンって有るの？
会期延長するのは良いけど、職員時間外手当はこのせいで1千万円以上出費になるよな。
議会を延ばしたから生じる損については、回収の見込みがあるからやってるんだよな？
維新に反発する公明などの府議ら。
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:22:01.59 ID:FlOCMEbW0
ぶっちゃけ、地方自治っているの？
市議会の代表を府に送ったりその代表を国会に送ればいいんじゃないの？
市議会の代表を府に送ったりその代表を国会に送ればいいんじゃないの？
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:22:12.19 ID:eK1rPNX70
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:22:14.08 ID:CcNROLhm0
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:22:14.61 ID:IBpQiU6Q0
>151
誰もこの理屈が正しいなんて言ってない。
はししたが鳥取県に対して振りかざした理屈ならって話だから。
すぐに焦ってファビョんなよw
誰もこの理屈が正しいなんて言ってない。
はししたが鳥取県に対して振りかざした理屈ならって話だから。
すぐに焦ってファビョんなよw
162 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:22:17.25 ID:NCPaDJWs0
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:22:29.00 ID:/YjDjBxQ0
自公民共は、全員辞職して、もう立候補もしない。
補欠選挙も全員維新の会に当選させて、勝手にやらせれば、２年ぐらいで府民は維新の会に愛想を尽かすよ。
なぜなら、敵を仕立てて攻撃することにより人気を得る手法は、敵が居なくなれば使えないから。
野に下ったら、毎日選挙区でミニ集会を開いて、しっかりした支持基盤を作ることに専念する。
風が吹かなきゃ票が入らない選挙のイロハも知らない浮き草「維新の会」議員なんて、次回の選挙で風前の灯火さ。
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:22:49.00 ID:kVm5UBAb0
どうせ馴れ合いしかやってこなかった自公民もうイラネ
この地盤沈下の20年何やってきたんだよ
適当に無所属に転落してて下さい
どうせなら立候補もしないで
この地盤沈下の20年何やってきたんだよ
適当に無所属に転落してて下さい
どうせなら立候補もしないで
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:23:16.93 ID:gg94oVvoO
>>114
維新提出の4案のうち2案は賛成してるからなあ
次回の議会で区割りの変更を飲んでもいいけどまずは公約の定数削減を可決して府民との約束を守った
いままでは数の力で橋下案を否決してきたのにあほ政党はいかれてるってのが府民の感想や
維新提出の4案のうち2案は賛成してるからなあ
次回の議会で区割りの変更を飲んでもいいけどまずは公約の定数削減を可決して府民との約束を守った
いままでは数の力で橋下案を否決してきたのにあほ政党はいかれてるってのが府民の感想や
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:23:21.28 ID:0icSKD3K0
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:23:58.55 ID:wR8kb3cc0
>>139
税金？
国から貰ってることは解ってるさ
だがそんなことに気を遣ってたら政治は出来ない
他府民からふんだくった税金で府政が成り立ってるのは事実だが
これは正しいから問題はない
従って他府民のアンタらが口出す資格はない
俺は今の勢いがある限り橋下支持だね
国歌起立の件で株を上げたのだから
税金？
国から貰ってることは解ってるさ
だがそんなことに気を遣ってたら政治は出来ない
他府民からふんだくった税金で府政が成り立ってるのは事実だが
これは正しいから問題はない
従って他府民のアンタらが口出す資格はない
俺は今の勢いがある限り橋下支持だね
国歌起立の件で株を上げたのだから
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:24:08.53 ID:D7fw/kFC0
2位狙いの公明さん・・・
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:24:24.91 ID:IBpQiU6Q0
>166
死なんw
火病に指図はされんw
死なんw
火病に指図はされんw
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:24:33.70 ID:xr3P0bun0
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:24:44.75 ID:I0+sTpo/0
九条！九条！言ってる連中が
暴力行為に打って出てるなんて
とても説得力がありますね＾＾＾＾＾
暴力行為に打って出てるなんて
とても説得力がありますね＾＾＾＾＾
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:24:45.56 ID:FKaePB6f0
> 一票の格差
これいまだよくわからんのだけど。一票は一票だろ
これいまだよくわからんのだけど。一票は一票だろ
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:25:38.27 ID:jMQt3CkBI
しょうもない国だなw
いちいち国旗国歌マンセーしなくても日本しかよりどころのない
引きこもり、内向き、鎖国民族のくせにw
いちいち国旗国歌マンセーしなくても日本しかよりどころのない
引きこもり、内向き、鎖国民族のくせにw
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:25:49.38 ID:kVm5UBAb0
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:26:19.28 ID:2L4dvy250
維新の会８８ 公明８７ 自民８８
一体何が何でもめてるのか良くわからん
一票の格差は違憲判決もちらほら出てるぐらいだし是正すべき問題だろうから、
普通に話し合って無駄な議席を減らせよ・・・
一体何が何でもめてるのか良くわからん
一票の格差は違憲判決もちらほら出てるぐらいだし是正すべき問題だろうから、
普通に話し合って無駄な議席を減らせよ・・・
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:26:37.33 ID:ODmbPNvO0
大阪よりヤバい都道府県
千葉、神奈川あたりも追従しないと駄目だよなｗ
まぁ無理だろうけどね
千葉、神奈川あたりも追従しないと駄目だよなｗ
まぁ無理だろうけどね
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:26:51.84 ID:7gm6LA1K0
都道府県の議会の議員が何をやってるかなんて誰もしらないんじゃない？
ここで文句言ってるのは議員を議会に出すことに頑張ってる連中だろ。
多くの国民は、自分の都道府県や市町村の議員の名前なんて知らない
知ってるのは首長の名前だけ。
ここで文句言ってるのは議員を議会に出すことに頑張ってる連中だろ。
多くの国民は、自分の都道府県や市町村の議員の名前なんて知らない
知ってるのは首長の名前だけ。
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:26:59.26 ID:/YjDjBxQ0
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:27:02.91 ID:0icSKD3K0
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:27:14.53 ID:eK1rPNX70
181 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:27:25.30 ID:CcNROLhm0
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:27:38.63 ID:K0JfONRl0
>>1
公約で多数派になって、特に問題があるわけじゃないのに通さない方がおかしいだろ。
公約で多数派になって、特に問題があるわけじゃないのに通さない方がおかしいだろ。
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:27:45.18 ID:gg94oVvoO
>>157
維新の議員のツィッター見たら電気代や府職員の残業代がもったいないと多くの議員がつぶやいてるよ
維新の議員のツィッター見たら電気代や府職員の残業代がもったいないと多くの議員がつぶやいてるよ
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:28:02.99 ID:wR8kb3cc0
>>145
小学生？
ああ構わんよ
結構だ
橋下がこういった勢いで府政が変われば
此処で俺が罵倒されようが関係はない
顔が見えないんだから無茶な論理も此処では通用する
リアルでこんなことが通用しないことは重々承知してるよ
もう一度言う
他の府民は府政のやり方に口を出すな
汚らわしい
荒らしで通報してやるからさ
小学生？
ああ構わんよ
結構だ
橋下がこういった勢いで府政が変われば
此処で俺が罵倒されようが関係はない
顔が見えないんだから無茶な論理も此処では通用する
リアルでこんなことが通用しないことは重々承知してるよ
もう一度言う
他の府民は府政のやり方に口を出すな
汚らわしい
荒らしで通報してやるからさ
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:28:24.63 ID:Vu6mmA4lO
カルト教団の大量得票で議席確保してる某政党の抵抗が凄かった。
テレビカメラの前でやる事じゃない
テレビカメラの前でやる事じゃない
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:28:54.98 ID:jyyCvUCHO
民主もダメだかやっぱ自民公明もダメだな
現状維持が目的で日本を変える気概をまるで感じない
橋下早く国政に来てほしい
現状維持が目的で日本を変える気概をまるで感じない
橋下早く国政に来てほしい
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:29:33.99 ID:mhZpMqsk0
大阪ではこれで一番被害受けるのやっぱ草加とか狂惨ですかね？
民主なんて土壌ないでしょ？
民主なんて土壌ないでしょ？
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:29:49.82 ID:lRnFoZ2d0
何が一票の格差じゃボケ！！！
だったら参議院で５倍の格差なんとかしてからモノ言えや！！！
そんなもんを口実にして議員数減らす言い訳にすんじゃねーぞ！！！
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:30:03.65 ID:ROupiRMb0
反対するのはチョン党だ覚えてろよ
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:30:06.56 ID:pvVmpTg60
でもぶっちゃけ議員定数減らしても大阪府の財政に対する影響は微々たるものだよ
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:30:08.10 ID:K0JfONRl0
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:30:11.38 ID:VHnZ6sEs0
>>28
> 君が代条例の時にここまでしなかったのはなんで？
ほんとは反対したかったのはそっちのほうなんじゃねｗ
あの条例案で真っ向からこんなことしたら御国が疑われるので、
とりあえず「数の暴力」ってところをアピールしてみました、みたいな？
> 君が代条例の時にここまでしなかったのはなんで？
ほんとは反対したかったのはそっちのほうなんじゃねｗ
あの条例案で真っ向からこんなことしたら御国が疑われるので、
とりあえず「数の暴力」ってところをアピールしてみました、みたいな？
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:30:16.71 ID:cvEMswJO0
>>135
そんときはニダさんも一緒に手のひら返すでしょｗ
そんときはニダさんも一緒に手のひら返すでしょｗ
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:30:56.23 ID:wR8kb3cc0
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:30:57.57 ID:bpo9+DOr0
対案は、あくまでも引き延ばしのためだよ。
公明案なり、自民案なり、維新が飲むと廃案にする。
昔から国会でよく野党が使う手法。
「じゃー公明案にしましょう」とかなると、廃案にして「維新は自分の意志がない」とか言い出すためだけのパフォーマンス。
公明案なり、自民案なり、維新が飲むと廃案にする。
昔から国会でよく野党が使う手法。
「じゃー公明案にしましょう」とかなると、廃案にして「維新は自分の意志がない」とか言い出すためだけのパフォーマンス。
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:31:03.94 ID:D7fw/kFC0
一票の格差が2･2→2･88になるとかナントカ言ってるけど
どうせ格差あるんだからそれなら議員数減らして巨額の無駄省いてくれたほうがいい
それにこれからでも一票の格差問題も解消できるんだし
どうせ格差あるんだからそれなら議員数減らして巨額の無駄省いてくれたほうがいい
それにこれからでも一票の格差問題も解消できるんだし
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:31:09.37 ID:nEcFriI00
信念を持ってる政治家は橋下だけだな。
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:31:19.10 ID:CcNROLhm0
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:31:39.02 ID:7ubmkBGO0
府レベルで議員１００人もいて何しているの
条例たくさん作っているのか
条例たくさん作っているのか
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:31:39.58 ID:TLfw94QiO
やっぱ橋下だな
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:31:44.93 ID:kVm5UBAb0
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:31:59.29 ID:IBpQiU6Q0
>179
死なんw
在日と同じ火病の人間は日本にはいらんw
国税を払ってるのは府民、交付金をもらってるのは府民ではなく府だから。
在日以下の知能のお前にはわからんだろなw
死なんw
在日と同じ火病の人間は日本にはいらんw
国税を払ってるのは府民、交付金をもらってるのは府民ではなく府だから。
在日以下の知能のお前にはわからんだろなw
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:32:02.78 ID:rObQpCpc0
公明党=カルト教団
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:32:08.06 ID:afhxkYar0
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:32:16.14 ID:HIzxUY4c0
てか自民も公明も定数削減に反対して無いじゃないの
なんで強行採決が必要なのよ
なんで強行採決が必要なのよ
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:33:08.86 ID:1vm9Ay2bO
民主主義国家において、数の力とソファーで入り口を塞ぐ腕力とどっちに正当性があると思ってんだ？ｗ
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:33:26.03 ID:lRnFoZ2d0
>>190
スタートラインだよ。
「議員様が身を削ったんだ。テメーら小役人も当然削るぞ。」って言うためのな。
もちろん府民にも痛みを負担する義務が生じるだろう。
なんか他地方の人々は勘違いしてるようだがまともな大阪府民は小泉改革賛成派だからな。
改革のためなら痛みを恐れない。
見ろ！
結局、改革の痛みを堪えなかった連中の末路が今の民主党政権の腐敗しきってボロボロになった日本の姿だ。
スタートラインだよ。
「議員様が身を削ったんだ。テメーら小役人も当然削るぞ。」って言うためのな。
もちろん府民にも痛みを負担する義務が生じるだろう。
なんか他地方の人々は勘違いしてるようだがまともな大阪府民は小泉改革賛成派だからな。
改革のためなら痛みを恐れない。
見ろ！
結局、改革の痛みを堪えなかった連中の末路が今の民主党政権の腐敗しきってボロボロになった日本の姿だ。
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:33:27.88 ID:c9KVmjOS0
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:33:51.58 ID:G2hoGBfO0
大阪くらい面積的に小さいところなら大選挙区にして格差なくしたほうがいいんじゃないの？
ま、大選挙区は共産社民が跋扈する要因になるんだが。
ま、大選挙区は共産社民が跋扈する要因になるんだが。
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:34:01.03 ID:jMQt3CkBI
日本も朝鮮みたいな愛国心むき出しの気持ち悪い国になるのかねぇ
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:34:20.61 ID:K0JfONRl0
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:34:23.81 ID:IBpQiU6Q0
>179
地方交付税って大阪が払ってるんですか？
大阪府民が払ってるんじゃないですか？
区別がついてないんですか？
馬鹿ですか？
火病ですか？
そうですかw
地方交付税って大阪が払ってるんですか？
大阪府民が払ってるんじゃないですか？
区別がついてないんですか？
馬鹿ですか？
火病ですか？
そうですかw
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:34:31.71 ID:eK1rPNX70
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:34:40.93 ID:wR8kb3cc0
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:34:42.23 ID:ODmbPNvO0
>>208
自分の住んでる地域を憂いた方がいいぞお前
自分の住んでる地域を憂いた方がいいぞお前
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:35:07.40 ID:CcNROLhm0
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:35:11.45 ID:D7fw/kFC0
＞商工ローンの顧問弁護士、テレビタレント、政治家
＞もう自分の欲望だけで動いてるだけじゃん
これをいつまでも引っ張ってるヤツいるよな
それしかネタ無いんかい
＞もう自分の欲望だけで動いてるだけじゃん
これをいつまでも引っ張ってるヤツいるよな
それしかネタ無いんかい
218 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:35:43.78 ID:ZXpCI87l0
格差が出る選挙区を二つ合わせて二人減らせばいいだろ
選挙区が離れてていても近くなんだから問題なし
選挙区が離れてていても近くなんだから問題なし
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:35:57.42 ID:nBwP307/P
戦いは数だよ 兄ジャ
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:36:00.04 ID:QqQbKmo40
公明党は以後暴力反対をいえない。
議員の投票権侵害で議員資格剥奪でもよい。
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:36:06.45 ID:VIQL18XQ0
数は民意だろ アホか
しかも比例代表とかじゃない、直接選出された代表者だ
なんなら次の選挙で支持奪って「議席数拡張」したらえーがな。だがそんな条例府民はゆるさんよ。民意取れるの？
しかも比例代表とかじゃない、直接選出された代表者だ
なんなら次の選挙で支持奪って「議席数拡張」したらえーがな。だがそんな条例府民はゆるさんよ。民意取れるの？
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:36:08.67 ID:wkuc/JyP0
教師の君が代のように自分にどーでもいいことは審議なく採決
自分の事となると審議拒否
自分の事となると審議拒否
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:36:21.56 ID:I6q7ROfeO
公約に掲げてその公約を支持する府民によって誕生したわけだろ
議員削減は府民が望んでいる事なんだろ
大阪の財政状況のヤバさからもみんな望んでるんだろうな
しかしどうなんだろうな
みんな議員は多すぎる財政危機の為にも減らしてくれと支持して誕生したわけだからさ
これを知ったら府民も怒るんじゃないか
府民の思いを無視してましてや
実力行使してまで邪魔してる議員らが居たらさ
議員削減は府民が望んでいる事なんだろ
大阪の財政状況のヤバさからもみんな望んでるんだろうな
しかしどうなんだろうな
みんな議員は多すぎる財政危機の為にも減らしてくれと支持して誕生したわけだからさ
これを知ったら府民も怒るんじゃないか
府民の思いを無視してましてや
実力行使してまで邪魔してる議員らが居たらさ
224 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:36:27.62 ID:8D7nHgEr0
>>22
そう思うけど、審議引き延ばすためだけの方便だと受け取られたんじゃないの
そう思うけど、審議引き延ばすためだけの方便だと受け取られたんじゃないの
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:36:47.39 ID:lRnFoZ2d0
>>198
もちろん格差は無いに越した事は無い。
ただ、地方自治に関して２倍程度の誤差は許容範囲ではないか？
開発行為で１万人程度の人口は軽く一瞬で増減するぞ？
そのたびに格差解消の法改正をやるのはちょっと不毛な気がする。
基本的に議員定数削減と一票の格差解消は別問題だからね。
それに大阪維新の会は地域政党なので国会議員は居ないけど、暴力行為で妨害した公明党は長年国会議員を輩出してきた政党。
偉そうな事を言うならまず長年放置してる参議院の５倍もの格差をなんとかしてからの話しじゃないかな？
もちろん格差は無いに越した事は無い。
ただ、地方自治に関して２倍程度の誤差は許容範囲ではないか？
開発行為で１万人程度の人口は軽く一瞬で増減するぞ？
そのたびに格差解消の法改正をやるのはちょっと不毛な気がする。
基本的に議員定数削減と一票の格差解消は別問題だからね。
それに大阪維新の会は地域政党なので国会議員は居ないけど、暴力行為で妨害した公明党は長年国会議員を輩出してきた政党。
偉そうな事を言うならまず長年放置してる参議院の５倍もの格差をなんとかしてからの話しじゃないかな？
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:36:48.33 ID:vtdXTA0n0
反橋下の呻き声が気持ちいいわ。維新に入れてよかったw
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:36:49.09 ID:afhxkYar0
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:36:54.60 ID:I0+sTpo/0
229 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:37:10.52 ID:K0JfONRl0
>>216
選挙で公約を掲げ、
それにより多数派ではなく、
過半数を得たのに公約どうり実行しない方がおかしいだろ。
逆に都構想は大阪市で多数派にはなったが、過半数にはとどかず、そのままの案では議会を通らないので白紙に戻す。
これのどこが強引なの？
選挙で公約を掲げ、
それにより多数派ではなく、
過半数を得たのに公約どうり実行しない方がおかしいだろ。
逆に都構想は大阪市で多数派にはなったが、過半数にはとどかず、そのままの案では議会を通らないので白紙に戻す。
これのどこが強引なの？
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:37:23.31 ID:wR8kb3cc0
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:37:30.69 ID:DngTxAMNI
定数削減で公約して大多数を獲得したのに、府議をバリケードで閉鎖するってw
府民の民意は無視かよw
菅みたいのが地方にもたくさんいるなw
府民の民意は無視かよw
菅みたいのが地方にもたくさんいるなw
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:37:54.36 ID:8uxIoJKv0
数の力ってなんだよw
民主主義なんだから当たり前だろw
民主主義なんだから当たり前だろw
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:38:25.30 ID:IBpQiU6Q0
区割りを変えて数を減らせばいいのに、互いに自分の党に有利なようにしたいと思って衝突してるだけだろ
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:38:29.70 ID:SCHsfbtH0
公約を守ってるだけだろ
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:38:35.46 ID:ZXpCI87l0
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:38:42.24 ID:pxKoByzy0
自分に関わるから必死だなｗｗｗ
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:38:46.75 ID:t3FSwTix0
地方議員なんかほとんど仕事して無いじゃん！？
公務員と一緒に悪い事してる、公務員の悪事を追認し、市民の責任に転嫁する橋渡し。
これが地方議員の一番の仕事、ってやつが多すぎる。
公務員と一緒に悪い事してる、公務員の悪事を追認し、市民の責任に転嫁する橋渡し。
これが地方議員の一番の仕事、ってやつが多すぎる。
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:39:00.35 ID:8D7nHgEr0
数は力だけど、審議せずそれだけで押し通すのはよろしくない
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:39:09.60 ID:tBc/7x3PO
＞結局は数の力か！
今までの議会そのものじゃねーかよ。
それが自分に降りかかったらキレんのか？
マジ史ねよ、こいつら！
何様のつもりなんだよ！
今までの議会そのものじゃねーかよ。
それが自分に降りかかったらキレんのか？
マジ史ねよ、こいつら！
何様のつもりなんだよ！
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:39:22.43 ID:IspY7GGa0
議員を減らしてからでないと公務員の財布に手を突っ込めないもんな。
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:39:24.87 ID:nEcFriI00
まぁ、議員の数を減らして欲しくないという府民が居たら教えて欲しいわｗｗｗｗｗｗ
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:39:25.42 ID:Vu6mmA4lO
>>190
府議会議員は全員が族議員と言っても過言じゃない。
議員一人一人に様々な利権団体が付いている。
そして議員が利権団体に使う予算を府議会で請求するんだよ。
故に議員を減らせば利権団体に使わされる金も減るのさ
府議会議員は全員が族議員と言っても過言じゃない。
議員一人一人に様々な利権団体が付いている。
そして議員が利権団体に使う予算を府議会で請求するんだよ。
故に議員を減らせば利権団体に使わされる金も減るのさ
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:39:25.82 ID:gg94oVvoO
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:39:31.32 ID:NCPaDJWs0
会期中審議してきたのに、自分たちの案が受け入れられないからと入って
継続審議を求め、それもダメなら力づくで会議場を封鎖しようとする
自公も地に落ちたな
継続審議を求め、それもダメなら力づくで会議場を封鎖しようとする
自公も地に落ちたな
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:39:44.34 ID:KRy9/3XZ0
普通に考えて議員多すぎだろ
勿論無給なら何も言わないけど
高い給料払う価値がその議員数には
ないんだよ
勿論無給なら何も言わないけど
高い給料払う価値がその議員数には
ないんだよ
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:39:47.48 ID:kLw6xYjp0
バリケードに加担した議員は辞職勧告決議だ
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:40:22.72 ID:D7fw/kFC0
お前らが勝手に立て篭もったくせしおってｗ
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:40:30.21 ID:wR8kb3cc0
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:40:35.29 ID:QCmBfNe80
＞議場の出入り口をソファやスクラムで封鎖。
維新の会あまり暴走しすぎるなと思ったけど、これ見て維新が正しいと再認識した。
あのは大阪市になんとか切り込んで欲しいな。
大阪府と大阪市さえ押さえれば、周囲の市の利権勢力による脅迫や物理的な反抗も押さえ込める。
維新の会あまり暴走しすぎるなと思ったけど、これ見て維新が正しいと再認識した。
あのは大阪市になんとか切り込んで欲しいな。
大阪府と大阪市さえ押さえれば、周囲の市の利権勢力による脅迫や物理的な反抗も押さえ込める。
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:40:45.04 ID:kugOb3Ia0
民主主義否定か
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:40:59.83 ID:P58x+qAoO
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:41:46.73 ID:Nqtv5I+eO
勝てば民意、負ければ数の暴力
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:41:56.17 ID:Kp4mZzDs0
>1
他府県の事に口をだしてたけど、きっちりこいつは自分にも結果を求める当たりすげえな
良いも悪いも全て責任を背負ってる
こういう人間こそ政治家になるべきだな
霞が関にいる奴らはダメだ
ようするにトンキンわろす
他府県の事に口をだしてたけど、きっちりこいつは自分にも結果を求める当たりすげえな
良いも悪いも全て責任を背負ってる
こういう人間こそ政治家になるべきだな
霞が関にいる奴らはダメだ
ようするにトンキンわろす
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:42:26.28 ID:jMQt3CkBI
アメリカみたいな二重国籍OKで、人種のサラダボールで英語もろくに分からんようなやつがうじゃうじゃいる国ですら
むき出しの愛国心を見たら異常に感じることがあるのに、
単一民族国家で金太郎飴人間ばっかりで、個性もない、内向き、引きこもり国家で
むき出しの愛国心を爆発させる奴が湧いてくると考えると
実に気持ち悪いねぇ。
朝鮮みたいな国になっちゃうのかねぇ。
ぶざまだねぇ
むき出しの愛国心を見たら異常に感じることがあるのに、
単一民族国家で金太郎飴人間ばっかりで、個性もない、内向き、引きこもり国家で
むき出しの愛国心を爆発させる奴が湧いてくると考えると
実に気持ち悪いねぇ。
朝鮮みたいな国になっちゃうのかねぇ。
ぶざまだねぇ
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:42:31.19 ID:pXo0XJbTO
永田町の自民党がいくらｷﾘｯとしてても、地方はこの通り腐りきってるんだよな
昨年、新潟市の中国総領事館移転とチャイナタウン構想に
反対する議員が一人もいなかったのを思い出した
昨年、新潟市の中国総領事館移転とチャイナタウン構想に
反対する議員が一人もいなかったのを思い出した
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:42:50.99 ID:7CrWcIkX0
自分が選挙という数の力で選ばれておきながら
数の力で選ばれたその職務にある中で、都合の悪い数の力には文句言うとか
どんだけどうしようもないやつなんだ
数の力で選ばれたその職務にある中で、都合の悪い数の力には文句言うとか
どんだけどうしようもないやつなんだ
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:42:56.91 ID:VIQL18XQ0
だからさあ。反対する奴は「議席数を増やして欲しい」んだろ？
ならばそれが正しいとする誰にでも納得する根拠を示せよ。
それもせずに実力行使とかｗｗ 無能としか思えん。議会には不要だ。やめさせないと
ならばそれが正しいとする誰にでも納得する根拠を示せよ。
それもせずに実力行使とかｗｗ 無能としか思えん。議会には不要だ。やめさせないと
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:42:57.34 ID:wR8kb3cc0
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:43:19.75 ID:380eMJXE0
>>210
自分の母国の悪口はよくないよ
自分の母国の悪口はよくないよ
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:43:19.75 ID:68ZTUCY70
封鎖とかもう古いんだよ、しかも民意が押してるならまだしも逆だぞ？
こんなことしてもますます自分達に逆風になるってだけなのに頭悪すぎ。
こんなことしてもますます自分達に逆風になるってだけなのに頭悪すぎ。
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:43:38.30 ID:eK1rPNX70
>>225
どこまでの格差が許容範囲かについては、いろいろな意見があるので一概には言えない。
どこまでの格差が許容範囲かについては、いろいろな意見があるので一概には言えない。
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:43:41.83 ID:EgCTuqmv0
既存政党がしょぼすぎて泣ける。
一生自分のために政治してろよ。
一生自分のために政治してろよ。
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:43:42.26 ID:lRnFoZ2d0
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:44:41.26 ID:GaYeipNpP
＞「結局は数の力か」「アホなことをするな」
まさに「お前が言うな」だろw
まさに「お前が言うな」だろw
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:44:49.32 ID:CcNROLhm0
>>229、235
数で強行は強引だろ、試案対案があるというのならば煮詰めないと。
ちなみに非難はしてないぞ、結果と過程がどちらも良いことに越したことはないけれども、
結果が一番重要なんだから。
ただ敵対者の意見を一方的に力で押しつぶすのは強引だって話。
数で強行は強引だろ、試案対案があるというのならば煮詰めないと。
ちなみに非難はしてないぞ、結果と過程がどちらも良いことに越したことはないけれども、
結果が一番重要なんだから。
ただ敵対者の意見を一方的に力で押しつぶすのは強引だって話。
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:45:51.45 ID:MF83RbiD0
可決したみたいだね
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:46:02.21 ID:3lQuhfGf0
88と87でもめてんの？ 87でいいじゃん
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:46:07.39 ID:bpo9+DOr0
公明や自民の対案は、廃案に出来るんだよ。
これは野党のパターン。
だから結構無理な数字を出してくる。
で、「それじゃー公明案にしましょう」とかなると、公明党は提出した案を廃案にすれば終わる。
そうなるとまた、１からやり直しになる。
これは野党のパターン。
だから結構無理な数字を出してくる。
で、「それじゃー公明案にしましょう」とかなると、公明党は提出した案を廃案にすれば終わる。
そうなるとまた、１からやり直しになる。
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:46:19.86 ID:K0JfONRl0
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:46:21.47 ID:D7fw/kFC0
大阪を食いモノにしてきた自公が反対するという事は、
それは良い事をやっているという証拠
それは良い事をやっているという証拠
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:46:45.75 ID:KGNYBleH0
まったどうしようもない集団レイプ殺人大学早稲田慶應だよなあ
菅降ろしに原発の影
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2011060302000054.html
不信任決議や党分裂の最悪の事態こそ回避したものの、「辞意表明」へと追い込まれた菅直人首相。
首相としての求心力は放棄したのも同然だ。それにしても「菅降ろし」の風は、なぜ今、急に、
これほどの力を得たのか。背後に見え隠れするのは、やはり「原発」の影だ。初の市民運動出身宰相は、
この国の禁忌に触れたのではなかったか。 （佐藤圭、小国智宏）
菅降ろしに原発の影
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2011060302000054.html
不信任決議や党分裂の最悪の事態こそ回避したものの、「辞意表明」へと追い込まれた菅直人首相。
首相としての求心力は放棄したのも同然だ。それにしても「菅降ろし」の風は、なぜ今、急に、
これほどの力を得たのか。背後に見え隠れするのは、やはり「原発」の影だ。初の市民運動出身宰相は、
この国の禁忌に触れたのではなかったか。 （佐藤圭、小国智宏）
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:46:47.29 ID:ocxPo1+Z0
民主主義をうたって、橋下を独裁だと罵り
政策の結果で物をいうのではなく、気に食わないから選挙の結果が民主主義に反してるって
なんかもうね
無茶苦茶だよね
この抵抗してる府議たちは
政策の結果で物をいうのではなく、気に食わないから選挙の結果が民主主義に反してるって
なんかもうね
無茶苦茶だよね
この抵抗してる府議たちは
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:46:59.92 ID:c+kYs+Hx0
GJ維新の会
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:47:04.58 ID:K0JfONRl0
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:47:14.41 ID:pXo0XJbTO
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:47:35.05 ID:eK1rPNX70
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:47:41.81 ID:Hup8MEj20
日本の選挙制度や議会制度なんて最初から数の力だろ
何をいまさら寝ぼけたこと言ってるんだよ
何をいまさら寝ぼけたこと言ってるんだよ
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:47:52.26 ID:pnVKzDKq0
>>175
維新は定数削減しようとしてて
既存正統は対案だしてるふりしながら継続審議に持ち込んで
うやむやにしようと画作してんだよ
特に公明は組織票除いたら学会員が選挙前だけしつこいつきまといで票入れてくれってお願いして回って
んのがほとんどだろ、既得権益しがみついて公務員制度改革反対とかやらかしたらいっきに支持者吹っ飛ぶだろ？
だから反対するときも、こういう案があるってやる気もない案持ち込んで話うやむやにしようとしてんだよ
他の既存政党もいうに同じ、維新ないときなんでやってなくて維新がやるって言ったら
急に対案がーとか今頃言い出したのかってので全て察しろ、各書に圧力かけれる組織だから
維新関連の記事もそのまんま見ないほうがいい、まぁネットのおかげでそこら辺の不安の解消は担保されそうだけど
民主主義ガーとかいってるやつ見たら冷えるは
ただの談合主義、密室主義だった結果今の大阪府の惨状があるんじゃねえかと
カルトや財界の犬、反日団体の走狗に政治府民が投げてた結果がこの惨状で
やっとこ民主主義が芽吹いたのも今だ
地方分権ってのは総じてこういうことだろうよ
維新は定数削減しようとしてて
既存正統は対案だしてるふりしながら継続審議に持ち込んで
うやむやにしようと画作してんだよ
特に公明は組織票除いたら学会員が選挙前だけしつこいつきまといで票入れてくれってお願いして回って
んのがほとんどだろ、既得権益しがみついて公務員制度改革反対とかやらかしたらいっきに支持者吹っ飛ぶだろ？
だから反対するときも、こういう案があるってやる気もない案持ち込んで話うやむやにしようとしてんだよ
他の既存政党もいうに同じ、維新ないときなんでやってなくて維新がやるって言ったら
急に対案がーとか今頃言い出したのかってので全て察しろ、各書に圧力かけれる組織だから
維新関連の記事もそのまんま見ないほうがいい、まぁネットのおかげでそこら辺の不安の解消は担保されそうだけど
民主主義ガーとかいってるやつ見たら冷えるは
ただの談合主義、密室主義だった結果今の大阪府の惨状があるんじゃねえかと
カルトや財界の犬、反日団体の走狗に政治府民が投げてた結果がこの惨状で
やっとこ民主主義が芽吹いたのも今だ
地方分権ってのは総じてこういうことだろうよ
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:48:09.19 ID:TGv5tUvN0
それが民主主義ってもんだろ。
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:48:13.06 ID:NCPaDJWs0
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:48:21.46 ID:I0+sTpo/0
橋下、維新の会はネウヨ、糞サヨ共通の敵だぞ！
もっとがんばって叩け！
負けるな、ネウヨ！がんばれ糞サヨ！
もっとがんばって叩け！
負けるな、ネウヨ！がんばれ糞サヨ！
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:48:31.03 ID:380eMJXE0
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:49:01.15 ID:hX3uXmaU0
これで何らかの暴行事件でも起こされればそれこそ橋本の思うつぼなんだろうなｗ
ほんとエゲツない事しますなぁ
ほんとエゲツない事しますなぁ
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:49:12.90 ID:xb7T8HGd0
都構想なんてどうでもいいのは後回しで
こういうの先にやれっての
公務員の給料下げられたら
国政池
こういうの先にやれっての
公務員の給料下げられたら
国政池
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:49:42.71 ID:gg94oVvoO
市議会では維新提案の市長退職金半減提案、定数、報酬削減案は否決されたけど維新はバリケード封鎖なんかしてないよ
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:49:55.15 ID:MBtPPjYuO
いや50人でもいいだろ
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:50:10.69 ID:n3Zw6aqb0
＞結局は数の力か
…前提じゃねーか。今さら何言ってんの？？
…前提じゃねーか。今さら何言ってんの？？
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:50:21.14 ID:ocxPo1+Z0
>>275
府民は、橋下に利権潰されるの恐れて暴れてる府議たちを馬鹿としか思ってません。
府議は自民公明民主どれも腐ってると府民はずっと思ってて、団塊の力が弱った今だから一気に噴出しただけ
腐ってるのを排除するのは、大阪の自浄能力が働いたってだけ
府民は、橋下に利権潰されるの恐れて暴れてる府議たちを馬鹿としか思ってません。
府議は自民公明民主どれも腐ってると府民はずっと思ってて、団塊の力が弱った今だから一気に噴出しただけ
腐ってるのを排除するのは、大阪の自浄能力が働いたってだけ
289 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:50:30.60 ID:JCIn5Vqa0
ネットで批判する100人よりも
じっさい投票する1人のほうが影響力があります。
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:50:36.04 ID:EgCTuqmv0
「維新」と言う言葉を使った会の中で一番維新らしいことをしてる。
佐賀維新の会？原口？どこが維新だよｗ
笑わせんな。
佐賀維新の会？原口？どこが維新だよｗ
笑わせんな。
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:50:45.78 ID:Dfj5OHwQ0
＞公明などの府議らが議場の出入り口をソファやスクラムで封鎖
チョウセン議会ではよくある事
チョン国議会の暴力・流血は平城運転・・・ニュースで時々流れる
日本程の先進国では、有ってはならない事
巧妙党は宗教マインドコントロールされ恐ろしい政党、テロ組織のイスラムの異端組織と同じと考えるべき。
チョウセン議会ではよくある事
チョン国議会の暴力・流血は平城運転・・・ニュースで時々流れる
日本程の先進国では、有ってはならない事
巧妙党は宗教マインドコントロールされ恐ろしい政党、テロ組織のイスラムの異端組織と同じと考えるべき。
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:50:58.82 ID:rwj3ThUm0
生保も代議士も公務員も
血税を貪っているという一点で
もはや国賊である。
納税者は奴らに一切の妥協を許してはならない。
血税を貪っているという一点で
もはや国賊である。
納税者は奴らに一切の妥協を許してはならない。
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:51:13.31 ID:cP9SRte90
あほなことをしてるのは創価じゃんｗ
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:51:20.63 ID:kVm5UBAb0
今回で自公民がどう動くか注目してたけど
こんな態度で出たのなら完全に見限らせてもらうわ
完全に失望した
こんな態度で出たのなら完全に見限らせてもらうわ
完全に失望した
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:52:28.40 ID:NCPaDJWs0
>>294
国政選挙に維新会派が居たら投票してしまいそうだw
国政選挙に維新会派が居たら投票してしまいそうだw
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:52:32.76 ID:yF7AVzBFO
公約を実行しただけで、逆にしなければ、支持をした
府民から公約違反と言われるだろう。
強行裁決と批判があるが、反対派は、大多数の民意に
どれだけの歩み寄りをみせたのか？
府民から公約違反と言われるだろう。
強行裁決と批判があるが、反対派は、大多数の民意に
どれだけの歩み寄りをみせたのか？
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:52:39.48 ID:XdeoiqLR0
カルト在日議員を減らすことが府民にの願い。
これが民意です。
これが民意です。
298 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:52:54.21 ID:bJxh14sn0
おまえらよく読め
＞公明は、法改正を経て選挙区を衆院小選挙区と同じ１９区に合区し、定数を８７とする試案を用意。
自民も定数８８で維新案より格差が広がらない代替案を水面下で準備するなどして、維新に継続審議を求めた。
定数削減そのものに反対しているわけじゃない
＞公明は、法改正を経て選挙区を衆院小選挙区と同じ１９区に合区し、定数を８７とする試案を用意。
自民も定数８８で維新案より格差が広がらない代替案を水面下で準備するなどして、維新に継続審議を求めた。
定数削減そのものに反対しているわけじゃない
299 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 75.8 %】 ：2011/06/04(土) 11:53:07.43 ID:tDT0tCDu0
よく独裁は駄目だ！なんて言われるが、直接民主主義じゃ
無い以上、利権の細分化は合理的じゃないでしょ。
言論の自由が無くなったり、権力の集中化が問題であって、
民主的な権限の集中化は、何ら問題ない。
利権が細分化して物事が進まなくなるだけ。
無い以上、利権の細分化は合理的じゃないでしょ。
言論の自由が無くなったり、権力の集中化が問題であって、
民主的な権限の集中化は、何ら問題ない。
利権が細分化して物事が進まなくなるだけ。
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:53:10.45 ID:0fZTbeAC0
経営のスリム化と言ってほしいね
むしろ無能な議員がはびこって、財政を圧迫する方が数の暴力
むしろ無能な議員がはびこって、財政を圧迫する方が数の暴力
301 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:53:21.55 ID:7F4iOJIH0
109人いてもいいんだよ
88人分の給料ですんでれば
88人分の給料ですんでれば
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:53:26.92 ID:kLIpPa5YO
無報酬なら減らさないでいいんじゃね？ 金が欲しいからやってるんだろ
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:53:31.84 ID:YTI5uNe30
あーあ、民主主義において定数を確保しておく事はとても重要な事なのに、ほんまに府議会はあかんなぁ。
こんなんやから余計に議員は無駄や、って言われるねん。
こんなんやから余計に議員は無駄や、って言われるねん。
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:53:47.27 ID:CcNROLhm0
>>274
日本は間接民主制だろ。
直接民主制が駄目だった理由は幾つかあるけど、一つは意見の集約が不可能になったから。
だから代理人を選んでそいつらに意見の集約を委託したのが間接民主制。
最終的な決定は数だけれども、議会は数だけで押し通っていいものではないよ。
日本は間接民主制だろ。
直接民主制が駄目だった理由は幾つかあるけど、一つは意見の集約が不可能になったから。
だから代理人を選んでそいつらに意見の集約を委託したのが間接民主制。
最終的な決定は数だけれども、議会は数だけで押し通っていいものではないよ。
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:53:48.25 ID:Kx46AXVS0
本来は定数削減より待遇を諸外国準拠にすべきなんだけどなあ・・・
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:54:05.60 ID:K0JfONRl0
>>298
だったら継続審議しなくていいんじゃね？
だったら継続審議しなくていいんじゃね？
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:54:39.87 ID:ocxPo1+Z0
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:54:43.19 ID:pTJzTc4pO
>>298
さんざん野党のテクニックだと指摘されてるじゃん
さんざん野党のテクニックだと指摘されてるじゃん
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:54:52.36 ID:380eMJXE0
>>298
自民案がどういう案か知らんけど、当然自分に有利な利益のある案を出すわな
自民案がどういう案か知らんけど、当然自分に有利な利益のある案を出すわな
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:55:06.06 ID:BPvkutVr0
菅じゃダメ、菅じゃダメ。----どこかのチユ-インガムの宣伝あっつたよな〜。
噛んじゃだめ、噛んじゃダメ。
今回はヒット。
橋本じゃなくてはダメ。橋本じゃなくてはダメ。
噛んじゃだめ、噛んじゃダメ。
今回はヒット。
橋本じゃなくてはダメ。橋本じゃなくてはダメ。
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:55:06.34 ID:Kx46AXVS0
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:55:18.89 ID:cP9SRte90
>>298
どうにもらないとわかって 自分たちに有利な案を用意しただけだろｗ
どうにもらないとわかって 自分たちに有利な案を用意しただけだろｗ
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:55:22.98 ID:7HgkZ9mu0
普段は地方から国を変えるて言ってんのに
こういう時だけ
参議院の一票の格差があれだけあるんだから
大阪府議会もそれに合わせても全く問題ない！！
というんだね、アホ糞橋下信者は。
こういう時だけ
参議院の一票の格差があれだけあるんだから
大阪府議会もそれに合わせても全く問題ない！！
というんだね、アホ糞橋下信者は。
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:55:36.08 ID:QRIbMlQx0
民意である議員定数削減に反対するような議員は
次回全員落選すればいいのに。
次回全員落選すればいいのに。
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:55:44.49 ID:ZMtLiGBE0
>>17
定数そのままで、歳費カットの方がいいに決まっている。
定数そのままで、歳費カットの方がいいに決まっている。
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:55:50.95 ID:NCPaDJWs0
>>298
維新が言い出したから慌てて対抗で纏めただけだろw
賛成なら、ちゃんと交渉して定数削減と区割りを別に審議するように求めればいいだけ
そういう戦略も取らずに、議会を封鎖とかするから
府民から愛想つかされる
維新が言い出したから慌てて対抗で纏めただけだろw
賛成なら、ちゃんと交渉して定数削減と区割りを別に審議するように求めればいいだけ
そういう戦略も取らずに、議会を封鎖とかするから
府民から愛想つかされる
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:55:55.34 ID:1JEchmY60
大阪以外も地方議会は自民も糞政党
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:56:14.26 ID:K0JfONRl0
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:56:20.11 ID:7aGjoF5O0
>>290
だって、他は大阪の維新の会の名前を利用してるだけだから。
大阪維新の会は、もともと大阪府民の怒りと、閉そく感から出てきてるから
多少強引にしても府民は起こらないよ。何も変わらない事にウンザリしてたんだから
平松にもそれを望んだはずなのに、行政マンになり下がった
だって、他は大阪の維新の会の名前を利用してるだけだから。
大阪維新の会は、もともと大阪府民の怒りと、閉そく感から出てきてるから
多少強引にしても府民は起こらないよ。何も変わらない事にウンザリしてたんだから
平松にもそれを望んだはずなのに、行政マンになり下がった
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:56:26.05 ID:F2fFMC7S0
橋下氏のお陰で、やっとまともな都市になりそう
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:56:34.67 ID:hX3uXmaU0
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:56:54.54 ID:dC99JIFKI
府の職員を減らすための布石だな
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:56:57.52 ID:ocxPo1+Z0
>>315
歳費カットは当然してもらって、人数減れば尚よしってことだね
歳費カットは当然してもらって、人数減れば尚よしってことだね
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:57:06.81 ID:pnVKzDKq0
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:57:49.80 ID:kbSvzDzVO
アホな教師のせいで仕方なくでしょう。アホが
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:58:14.25 ID:NCPaDJWs0
>>315
定数削減して歳費もカットのほうがいだろJK
定数削減して歳費もカットのほうがいだろJK
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:58:16.89 ID:D7fw/kFC0
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:58:36.10 ID:iUexFUMI0
＞結局は数の力か
それが民主主義なんですけど・・・もしかして、頭が悪い方なんでしょうか？
それが民主主義なんですけど・・・もしかして、頭が悪い方なんでしょうか？
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:58:43.72 ID:7hl8Y88S0
左翼、こえぇｗ 自分の思い通りにならないと、民主主義否定。
北朝鮮人なのかｗ
北朝鮮人なのかｗ
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:59:08.15 ID:pnVKzDKq0
331 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:59:09.83 ID:380eMJXE0
332 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:00:10.99 ID:ytG/DzOAO
いいぞ橋下さん
ミンスが困るってのは日本にとって良いことだｗ
ミンスが困るってのは日本にとって良いことだｗ
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:00:27.73 ID:HaPqLBv90
また人生の負け犬ネトウヨどもが
会話すらしてもらえないような
雲の上のエリート達をバカにすることで
ゴミ同然の虚栄心を誇示して喜んでるなwww
お前らセンズリするためだけにこの世に生を受けたの？(´；ω；`)
会話すらしてもらえないような
雲の上のエリート達をバカにすることで
ゴミ同然の虚栄心を誇示して喜んでるなwww
お前らセンズリするためだけにこの世に生を受けたの？(´；ω；`)
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:00:57.59 ID:dGmnQVlXP
>議場の出入り口をソファやスクラムで封鎖。
久しぶりに聞いたな、こんなの
久しぶりに聞いたな、こんなの
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:01:00.62 ID:ZMtLiGBE0
>>323
理想はそうだけど、維新の会は歳費カットに触れてるの？
理想はそうだけど、維新の会は歳費カットに触れてるの？
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:01:09.52 ID:7b/ZMfok0
＞公明などの議員が、議場を封鎖する“実力行使”に出るなどして、
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:01:12.98 ID:7HgkZ9mu0
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:01:30.54 ID:CcNROLhm0
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:01:40.44 ID:380eMJXE0
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:02:03.02 ID:D7fw/kFC0
＞自民も定数８８で維新案より格差が広がらない代替案を水面下で準備するなどして
結局反対する口実は、格差がナントカとかそれしか無いんだｗ
結局反対する口実は、格差がナントカとかそれしか無いんだｗ
341 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:02:02.55 ID:DkJI7ePs0
カン大勝利＝民意
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:02:35.40 ID:bpo9+DOr0
野党の手法としては、対案を出し、それを与党が受け入れれば廃案。
もしくは、会期切れまで継続審理を続ける。採決させない。
これが廃案に追い込む手法。
「公明案」とか「自民案」なんて、廃案の為の案なのでこんなの考えるだけ無駄。
もしくは、会期切れまで継続審理を続ける。採決させない。
これが廃案に追い込む手法。
「公明案」とか「自民案」なんて、廃案の為の案なのでこんなの考えるだけ無駄。
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:03:22.61 ID:KFTPFp/n0
早い話が維新の会以外の議員を締め出すためだろ。
ヒトラー並みだな橋下はｗ
そこら辺がわからない「公務員、議員を叩けばいい首長」
の馬鹿ニート多すぎ。
田中康夫チャンだの竹原だの、何回騙されれば気がつくの？ｗ
ヒトラー並みだな橋下はｗ
そこら辺がわからない「公務員、議員を叩けばいい首長」
の馬鹿ニート多すぎ。
田中康夫チャンだの竹原だの、何回騙されれば気がつくの？ｗ
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:03:49.02 ID:NCPaDJWs0
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:04:10.92 ID:uR9lP8VM0
大阪変わってきたね。本当に明治維新を彷彿させる・・・・。いつまでもうまい汁吸って
いい気になってるからこうなるんだよ自公のボケ老人共が。
大阪が羨ましい。福岡もどうにかしてくれ
いい気になってるからこうなるんだよ自公のボケ老人共が。
大阪が羨ましい。福岡もどうにかしてくれ
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:04:19.64 ID:K0JfONRl0
>>338
Ａ選挙区内ではそうでしょ？
って話なんだけど。
意見集約を委託っていうけど、
選挙自体が意見集約の機能あるでしょ？
争点として争えば。
すでに意見集約されたことまで
それ自体に何か重大な問題があるわけでもないのに
数で決めちゃダメっておかしくね？
あと「数だけで」なんていってないから。
Ａ選挙区内ではそうでしょ？
って話なんだけど。
意見集約を委託っていうけど、
選挙自体が意見集約の機能あるでしょ？
争点として争えば。
すでに意見集約されたことまで
それ自体に何か重大な問題があるわけでもないのに
数で決めちゃダメっておかしくね？
あと「数だけで」なんていってないから。
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:04:40.10 ID:ocxPo1+Z0
>>335
維新の会で触れてたかどうかしらないなぁ＜後でしらべてくる
結構オープンに窓口もうけてるし、橋下はそこは敏感だから、メール攻撃したら
今の流れなら触れて無くても拾ってもらえるんじゃないかな
維新だからできるんだろうけどね
市議レベルなら公明もいい感じなんだがね
自民と民主は市議レベルでも腐ってる
府議となると維新だけが現状頼りなんだよねぇ
維新の会で触れてたかどうかしらないなぁ＜後でしらべてくる
結構オープンに窓口もうけてるし、橋下はそこは敏感だから、メール攻撃したら
今の流れなら触れて無くても拾ってもらえるんじゃないかな
維新だからできるんだろうけどね
市議レベルなら公明もいい感じなんだがね
自民と民主は市議レベルでも腐ってる
府議となると維新だけが現状頼りなんだよねぇ
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:04:51.88 ID:iP/RoBBa0
日本全国で必要な改革だな、これ。
良くやった。
良くやった。
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:04:59.77 ID:380eMJXE0
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:05:07.44 ID:/N+bDigF0
>297
いや、そんなこと全然願ってないけど。。。
いや、そんなこと全然願ってないけど。。。
351 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:05:08.63 ID:xpH944Je0
議員定数削減自体は悪くないんだが、全政党合意で削減するならともかく、
もっとも議席のある政党が数の論理で押し切ってしまったのはねぇ。
現状での議員定数削減って、結局は大阪維新の会が一番有利となるものだし。
もっとも議席のある政党が数の論理で押し切ってしまったのはねぇ。
現状での議員定数削減って、結局は大阪維新の会が一番有利となるものだし。
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:05:35.36 ID:pnVKzDKq0
>>321
それはその限りじゃないけど
公約にそれを掲げてて
尚且つ今でも府民はそれを通してくれって圧倒的な声があるなら
どこからどう見ても民意
脊髄反射で当選したからオレは民意だからいうことは全て聞けってのは違う
でこのケースはどう見てもみんい
おかしな動きしてる公明が明らかに民意から逸してる
まぁもとからおかしいが、公明入れてくれって頼まれるが
政治のこと聞いてもさっぱり知らない集票ロボットの党だかんな
自党のこと自画自賛し続けてる新聞
一人で何部もとって会員洗脳してるとこういうことになる
目の前におかしいこと取り上げても正しいとか言い出す
一つだけ進めたい3ヶ月組織から離れてみろと、色々見えてくるだろうよそうすれば
不意に思うけど日教組臭や反日臭漂う書き込みよくみるけど、公明臭っててんでみかけんな
実際そんな会員いるのか甚だ疑問だ、どんだけ盛ってるのか興味深いわな
それはその限りじゃないけど
公約にそれを掲げてて
尚且つ今でも府民はそれを通してくれって圧倒的な声があるなら
どこからどう見ても民意
脊髄反射で当選したからオレは民意だからいうことは全て聞けってのは違う
でこのケースはどう見てもみんい
おかしな動きしてる公明が明らかに民意から逸してる
まぁもとからおかしいが、公明入れてくれって頼まれるが
政治のこと聞いてもさっぱり知らない集票ロボットの党だかんな
自党のこと自画自賛し続けてる新聞
一人で何部もとって会員洗脳してるとこういうことになる
目の前におかしいこと取り上げても正しいとか言い出す
一つだけ進めたい3ヶ月組織から離れてみろと、色々見えてくるだろうよそうすれば
不意に思うけど日教組臭や反日臭漂う書き込みよくみるけど、公明臭っててんでみかけんな
実際そんな会員いるのか甚だ疑問だ、どんだけ盛ってるのか興味深いわな
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:06:09.21 ID:xKrSINnp0
数の力を否定するなんて現代人とは思えない発言だな
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:06:20.23 ID:s50YVpjY0
>>350
いや、俺は願ってるけどｗ
いや、俺は願ってるけどｗ
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:06:31.82 ID:BUEd+xwl0
維新の会以外がチョンコかそれに準ずるものなら追い出すのが当たり前 ここは日本だ
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:06:49.56 ID:pXo0XJbTO
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:07:02.49 ID:iP/RoBBa0
>>351
府民が反対なら、次の選挙で落ちるだろう。 だから民主主義なんじゃん。
府民が反対なら、次の選挙で落ちるだろう。 だから民主主義なんじゃん。
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:07:41.06 ID:DmwX1iWt0
大阪府議会のことやのに、府民以外の奴がなんで湧いてるねんｗ
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:07:41.35 ID:QuB4WOnh0
ちょっと待てｗ
大阪市議会の方では自公民の「数の力」で定数削減否決しといて、
府議会の方は「数の力」を批判って、矛盾してないか？ｗ
大阪市議会の方では自公民の「数の力」で定数削減否決しといて、
府議会の方は「数の力」を批判って、矛盾してないか？ｗ
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:07:43.96 ID:OK37qg8c0
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:07:44.10 ID:7HgkZ9mu0
違憲訴訟で選挙無効判決出たらどうすんの？
選挙やり直しでさらに血税無駄に使うだけだよ。
選挙やり直しでさらに血税無駄に使うだけだよ。
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:07:45.92 ID:fVs1mi540
このスピード感に惚れた！
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:07:58.13 ID:MuWKF2spO
>>351
大阪府の実情も知らんくせに難癖つけるなよ
大阪府の実情も知らんくせに難癖つけるなよ
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:08:33.08 ID:ocxPo1+Z0
>>351
>現状での議員定数削減って、結局は大阪維新の会が一番有利となるものだし。
あくまで、現状という事ならそうだろうね
府民の支持を他の党も得れる様にすればいいんじゃないのかな
それが民主主義じゃないの？
少数の最もだと思える意見を汲み取る必要もあるけど、少数の不要な意見まで汲み取る理由は無いから
>現状での議員定数削減って、結局は大阪維新の会が一番有利となるものだし。
あくまで、現状という事ならそうだろうね
府民の支持を他の党も得れる様にすればいいんじゃないのかな
それが民主主義じゃないの？
少数の最もだと思える意見を汲み取る必要もあるけど、少数の不要な意見まで汲み取る理由は無いから
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:08:49.41 ID:K0JfONRl0
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:09:21.79 ID:7aGjoF5O0
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:09:36.22 ID:pnVKzDKq0
主義思想どうこうより
実態や中身のはなしした方が実りあると思うぞ
土壇場で対案だしてきた各党や
公明が狂ったように抵抗した意図とかさ
そういうの冷徹に見つめて理解できるようになる人が増えるのが
リテラシー向上させることに繋がって、真っ当な民意ってのも広がっていくことになるんだろうよ
実態や中身のはなしした方が実りあると思うぞ
土壇場で対案だしてきた各党や
公明が狂ったように抵抗した意図とかさ
そういうの冷徹に見つめて理解できるようになる人が増えるのが
リテラシー向上させることに繋がって、真っ当な民意ってのも広がっていくことになるんだろうよ
368 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:09:52.32 ID:NCPaDJWs0
>>351
何処が与党であれ、最大与党だった時にやってれば良かっただけだw
自分たちが不利になってから文句言うのは筋違いだし
絶対に負けると決まったわけでもない
要は維新以上にやる事やって府民の支持を得ればいいんだよ
何処が与党であれ、最大与党だった時にやってれば良かっただけだw
自分たちが不利になってから文句言うのは筋違いだし
絶対に負けると決まったわけでもない
要は維新以上にやる事やって府民の支持を得ればいいんだよ
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:09:59.62 ID:rjXkNCXa0
そりゃ自分のイスがヤバくなるんだから必死だわな
でも府民からすればムダに多い議員はいらないってのが総意
でも府民からすればムダに多い議員はいらないってのが総意
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:10:25.66 ID:s50YVpjY0
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:10:27.27 ID:pXo0XJbTO
大阪人は、大阪人のフリする朝鮮ヤクザに迷惑してる
こいつらのせいで、大阪はかなりイメージの悪い場所になった
こいつらのせいで、大阪はかなりイメージの悪い場所になった
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:10:38.49 ID:/N+bDigF0
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:10:42.27 ID:l9A4k0Ex0
民意じゃない民意じゃないって言ってる人いるけど
もともと、橋下ってこれ公約にあげてて当選したんだから
公約実現したってだけじゃん
これで民意じゃないって言ってる人は何が民意だと言うの？
ちなみに大阪民国の人間だけど
議員なんぞ少なくて全然オッケーなんですがｗ
もともと、橋下ってこれ公約にあげてて当選したんだから
公約実現したってだけじゃん
これで民意じゃないって言ってる人は何が民意だと言うの？
ちなみに大阪民国の人間だけど
議員なんぞ少なくて全然オッケーなんですがｗ
374 ：名無しさん＠十一周年：2011/06/04(土) 12:11:30.19 ID:poKKjwtM0
>>133
交付税という名の一部還付な
国税地方税納付額-交付税、直轄事業、地方税等で還元された金額＝国庫負担額
大阪府 8283338612000-4490860208000＝ 3792478404000 還元率54.2％ 地方交付税を含めての還元率
愛知県 6124561198000-3559067040000＝ 2565494158000 還元率58.1％
神奈川県 5853364400000-3917251560000＝1936112840000 還元率66.9％
京都府 1678859358000-1486764165000＝ 192095193000 還元率％88.5％
兵庫県 3231200000000-3085600000000＝ 145600000000 還元率95.5％
滋賀県 663076469000-820084005000＝ -157007536000 還元率％123.8%
奈良県 511347115000-801343972000＝ -289996857000 還元率％156.8%
和歌山県 509894970000-715059810000＝ -205164840000 還元率％140.3%
交付税という名の一部還付な
国税地方税納付額-交付税、直轄事業、地方税等で還元された金額＝国庫負担額
大阪府 8283338612000-4490860208000＝ 3792478404000 還元率54.2％ 地方交付税を含めての還元率
愛知県 6124561198000-3559067040000＝ 2565494158000 還元率58.1％
神奈川県 5853364400000-3917251560000＝1936112840000 還元率66.9％
京都府 1678859358000-1486764165000＝ 192095193000 還元率％88.5％
兵庫県 3231200000000-3085600000000＝ 145600000000 還元率95.5％
滋賀県 663076469000-820084005000＝ -157007536000 還元率％123.8%
奈良県 511347115000-801343972000＝ -289996857000 還元率％156.8%
和歌山県 509894970000-715059810000＝ -205164840000 還元率％140.3%
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:11:45.36 ID:eAPQ+SMwO
言うこといってちゃんと実行すれば
支持率は上がり議席は増え
議席が増えれば無茶が通り有言実行出来て
実行すれば支持率が上がるのループ
なぜこの基本的な事をやらない奴が多いんだろうか…
支持率は上がり議席は増え
議席が増えれば無茶が通り有言実行出来て
実行すれば支持率が上がるのループ
なぜこの基本的な事をやらない奴が多いんだろうか…
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:11:50.60 ID:r6OgDt+GO
議員なんて糞の役にもたたんしな
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:12:19.92 ID:JxCCaFAB0
いやなら辞めろ。
これ最強
これ最強
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:12:36.70 ID:K0JfONRl0
>>368
府市連携もそうだな。
橋下が都構想を言い出して
意義自体は認めつつ、
”府市連携強化、関西広域連合推進で十分”
っても、
じゃあなんでやらなかったんだ？十分に機能してないんだ？
ってなるわな。
府市連携もそうだな。
橋下が都構想を言い出して
意義自体は認めつつ、
”府市連携強化、関西広域連合推進で十分”
っても、
じゃあなんでやらなかったんだ？十分に機能してないんだ？
ってなるわな。
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:12:43.58 ID:7hl8Y88S0
左翼と独裁って馴染むわけだわｗ 自分の思い通りの答えが出ないと
民主主義否定。仙石とか見てたら分かるわな。
民主主義否定。仙石とか見てたら分かるわな。
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:12:45.34 ID:NCPaDJWs0
381 ：大阪都民 大成功：2011/06/04(土) 12:12:46.85 ID:RdodqT0V0
大阪都 大成功
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:13:40.47 ID:ocxPo1+Z0
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:13:44.16 ID:MuWKF2spO
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:13:58.04 ID:s3Y8G+D/0
「結局は数の力か」
？
民主主義ってそういうもんじゃないの？
？
民主主義ってそういうもんじゃないの？
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:14:00.40 ID:/N+bDigF0
大阪都って、なんか東京の二番煎じみたいで、いや
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:14:12.47 ID:s50YVpjY0
387 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:14:18.01 ID:xhUX0Kwf0
>>376
糞の役に立つのって何？浣腸？
糞の役に立つのって何？浣腸？
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:14:39.26 ID:pnVKzDKq0
>>368
難しいというか無理だろ
そのやることが自分の財布の中身減らすことと
おかしな特権意識排除することなんだから
それだって何年かまえに掲げてて賛同者募って
移動あったろ？
今残ってる既存政党のもんに改革なんてできるやついないよ
保身、既得権益、大好きな居残り組なんだから
意があわないってことで新党でも掲げてたらそうだろうけど
違うだろ？そもそもこれまでなにやってたんだって逆に詰められる話だわ
難しいというか無理だろ
そのやることが自分の財布の中身減らすことと
おかしな特権意識排除することなんだから
それだって何年かまえに掲げてて賛同者募って
移動あったろ？
今残ってる既存政党のもんに改革なんてできるやついないよ
保身、既得権益、大好きな居残り組なんだから
意があわないってことで新党でも掲げてたらそうだろうけど
違うだろ？そもそもこれまでなにやってたんだって逆に詰められる話だわ
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:14:47.61 ID:GpoQVPEG0
いくら選挙公約だからといえ、一票の格差が増大する法案を押し通そうとするとわな。
民主主義より自分のメンツを優先したとしか。
民主主義より自分のメンツを優先したとしか。
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:14:53.68 ID:nEcFriI00
公明党 「数の暴力許せないニダ！少数派の在日朝鮮人の意見をつねに最優先させるべきニダ！」
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:15:23.55 ID:1t2uA6Fi0
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:15:40.97 ID:NCPaDJWs0
>>378
君が代条例もそうだけど、問題点と処理を提示されてから
今までで十分って理屈は通らないよなw
今までで十分じゃないから問題になってるんだし
判ってたならさっさとやれって話だ
結局、いままで馴れ合いでやってたのを邪魔されたくないって事だわ
そんなんじゃ改革なんて無理な話
俺は橋下を支持する
君が代条例もそうだけど、問題点と処理を提示されてから
今までで十分って理屈は通らないよなw
今までで十分じゃないから問題になってるんだし
判ってたならさっさとやれって話だ
結局、いままで馴れ合いでやってたのを邪魔されたくないって事だわ
そんなんじゃ改革なんて無理な話
俺は橋下を支持する
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:16:18.71 ID:/N+bDigF0
>>386
文末の w ってなんですか？
文末の w ってなんですか？
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:16:21.05 ID:l9A4k0Ex0
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:17:46.63 ID:Q60aHW4tO
「結局は数の論理」とか、少なくとも民主党議員には言う資格が無い。
衆院の数をたのんで、日本を無茶苦茶にしてくれたんだから。
衆院の数をたのんで、日本を無茶苦茶にしてくれたんだから。
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:18:00.55 ID:GXIrANT30
>公明は、法改正を経て選挙区を衆院小選挙区と同じ１９区に合区し、定数を８７とする試案を用意。
>自民も定数８８で維新案より格差が広がらない代替案を水面下で準備するなどして、維新に継続審議を求めた。
たぶんこの案に維新の会が乗ろうとしても
反対されてたんろうな
>自民も定数８８で維新案より格差が広がらない代替案を水面下で準備するなどして、維新に継続審議を求めた。
たぶんこの案に維新の会が乗ろうとしても
反対されてたんろうな
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:18:04.10 ID:vBXGTlnb0
かなりの節約になるな
いいことだ。
いいことだ。
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:18:18.38 ID:NCPaDJWs0
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:18:35.37 ID:FKaePB6f0
う〜ん。一票の格差って好きで都会に住んでるやつが
自分の捨てた過疎地域と比べて不満言ってるように思えるんだよな
自分の捨てた過疎地域と比べて不満言ってるように思えるんだよな
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:18:37.52 ID:hxAIyJ7A0
つきつめれば票の格差なんか0.1％でもあってはならないんだから
格差の広がりの「差」なんてのは詭弁でしかないわ
格差の広がりの「差」なんてのは詭弁でしかないわ
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:19:00.86 ID:pnVKzDKq0
>>372
カルトに府政やってほしいって思ってる府民なんてまぁいないと思うが？
>>383
そういう背景隠してさ
民意だーとか嘘つくのがいただけないんだよ
自分とこの機関しにも、メディアにも誠実に
自分の党が危機になるって言った上で抵抗すればいいんだと
結果的に府民騙してるうえに党員当選させるために走りまわった学会員まで騙してることになるじゃん
勧誘でもわけわからん理論のすり替えよくしてるけど虫酸が走る
真っ直ぐ伝えればいいだけなのにな
カルトに府政やってほしいって思ってる府民なんてまぁいないと思うが？
>>383
そういう背景隠してさ
民意だーとか嘘つくのがいただけないんだよ
自分とこの機関しにも、メディアにも誠実に
自分の党が危機になるって言った上で抵抗すればいいんだと
結果的に府民騙してるうえに党員当選させるために走りまわった学会員まで騙してることになるじゃん
勧誘でもわけわからん理論のすり替えよくしてるけど虫酸が走る
真っ直ぐ伝えればいいだけなのにな
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:19:23.48 ID:CcNROLhm0
>>346
定数削減という公約を守るとして、
その細部まで公約で明言されていのか？
明言されていないなら、その細部を煮詰める必要がある。それが議会の仕事。
>「数だけで」なんていってないから。
>数だけでその代理人は決まってるでしょ？
どっち？
定数削減という公約を守るとして、
その細部まで公約で明言されていのか？
明言されていないなら、その細部を煮詰める必要がある。それが議会の仕事。
>「数だけで」なんていってないから。
>数だけでその代理人は決まってるでしょ？
どっち？
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:19:34.91 ID:ocxPo1+Z0
>>390
公明の市議に知り合いいるんだけど、涙ぐましい努力してるよ＜婦人部の監視がきついらしいんだけど
府議やら国政の議員の事を良く思ってない人が多いよ
市議らの意見とかけ離れたようなところでね物事が決まってるように感じる＜府議
市議でも自民公明民主出席で、とあるテーマで講義しにいったんだけど、自民民主は目が死んでる、知識無い、やる気無い、頓珍漢な難癖つける
こんな感じで、役に立ってないよ
公明の市議に知り合いいるんだけど、涙ぐましい努力してるよ＜婦人部の監視がきついらしいんだけど
府議やら国政の議員の事を良く思ってない人が多いよ
市議らの意見とかけ離れたようなところでね物事が決まってるように感じる＜府議
市議でも自民公明民主出席で、とあるテーマで講義しにいったんだけど、自民民主は目が死んでる、知識無い、やる気無い、頓珍漢な難癖つける
こんな感じで、役に立ってないよ
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:20:03.13 ID:iMg2w9vf0
＞公明は、法改正を経て選挙区を衆院小選挙区と同じ１９区に合区し、定数を８７とする試案を用意。
＞自民も定数８８で維新案より格差が広がらない代替案を水面下で準備するなどして、維新に継続審議を求めた。
こいつら何で無視したの？って意見があるが、これただの時間稼ぎだからなｗｗｗ
削減する気はさらさらない
＞自民も定数８８で維新案より格差が広がらない代替案を水面下で準備するなどして、維新に継続審議を求めた。
こいつら何で無視したの？って意見があるが、これただの時間稼ぎだからなｗｗｗ
削減する気はさらさらない
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:20:07.94 ID:7aGjoF5O0
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:20:57.57 ID:OltFunqS0
古代ギリシャみたいに地方議会の議員は全市民の交替制でやれば良い。
もちろん原則無報酬。ただし、議会に出席するときは仕事ができなくなるので手当てを出して
損失を補填する。
これが本来の民主主義だ。
腐ったゴキブリのような連中が議会という甘い蜜に群がる今の制度はおかしい。
もちろん原則無報酬。ただし、議会に出席するときは仕事ができなくなるので手当てを出して
損失を補填する。
これが本来の民主主義だ。
腐ったゴキブリのような連中が議会という甘い蜜に群がる今の制度はおかしい。
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:21:36.38 ID:u+1fjW2Y0
層化の最終兵器
力づくが出てしまいましたね。
力づくが出てしまいましたね。
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:21:37.74 ID:sduSK4lv0
俺は全く気にしないが後々「一票の格差」で文句言う団体が現れるから
区分けはちゃんとしといた方がいいんじゃないか。
区分けはちゃんとしといた方がいいんじゃないか。
409 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:21:42.04 ID:5rcz7qdD0
>>340
確か、代替案を容易はしてるけど「これでどうですか？」って話にしてるだけで、
議会にあげるつもりがないままの話し合いになってるから、相手にしないんだって。
自民が88議席のほうを議会に上げるなら、維新は賛成しただろうけど、
どっちにしろ自民側があげることはなかったから、今回みたいになってる。
確か、代替案を容易はしてるけど「これでどうですか？」って話にしてるだけで、
議会にあげるつもりがないままの話し合いになってるから、相手にしないんだって。
自民が88議席のほうを議会に上げるなら、維新は賛成しただろうけど、
どっちにしろ自民側があげることはなかったから、今回みたいになってる。
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:21:55.75 ID:QCmBfNe80
維新が議席数確保するまでは、対案も何も全否定だったしね。
もし各党に対案があったのなら、選挙前に出すべきでしょ。
民意が維新を選択した時点で、自分達の傷が減るような対案を
後出しして、受け入れられないと数の暴力だって騒ぐ姿勢ってどうなのよ？
もし各党に対案があったのなら、選挙前に出すべきでしょ。
民意が維新を選択した時点で、自分達の傷が減るような対案を
後出しして、受け入れられないと数の暴力だって騒ぐ姿勢ってどうなのよ？
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:22:02.13 ID:pnVKzDKq0
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:22:29.17 ID:l0/gETRu0
橋下頑張れ！
マスゴミも橋下を応援しろ。
マスゴミも橋下を応援しろ。
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:22:49.54 ID:K0JfONRl0
>>402
キミが、数だけで決めるのは・・・っていったから、
でも選挙は数だけで決まるんじゃね？
って指摘しただけだよ。
自分は議会において数「だけ」でなんでも決めていいとはいっていないんだけど。
揚がってもない足を取るのは良くないよ。
あとそのリクツだと全会一致じゃないとダメ、って話になっちゃうけど。
キミが、数だけで決めるのは・・・っていったから、
でも選挙は数だけで決まるんじゃね？
って指摘しただけだよ。
自分は議会において数「だけ」でなんでも決めていいとはいっていないんだけど。
揚がってもない足を取るのは良くないよ。
あとそのリクツだと全会一致じゃないとダメ、って話になっちゃうけど。
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:22:50.33 ID:ocxPo1+Z0
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:22:51.09 ID:kVm5UBAb0
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:23:26.41 ID:RT0NEyq10
どないでっか？
ぼちぼちでんなぁ〜
さよか、ほなぁさぁいならぁ〜
ぼちぼちでんなぁ〜
さよか、ほなぁさぁいならぁ〜
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:23:31.62 ID:fHsxr5BD0
橋下グッジョブ！
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:23:56.48 ID:CcNROLhm0
>>404
なら思う存分時間稼ぎさせてやればいい。
で、やる気のないお前らとは話しにならんと強行採決でおｋ。
一方的に相手方の非にできて、大義名分も立つ。
急がなければ成立できないような状況なら話は別だけど、
多少なりとも時間があるならしばらくニヤニヤしてればいい。
なら思う存分時間稼ぎさせてやればいい。
で、やる気のないお前らとは話しにならんと強行採決でおｋ。
一方的に相手方の非にできて、大義名分も立つ。
急がなければ成立できないような状況なら話は別だけど、
多少なりとも時間があるならしばらくニヤニヤしてればいい。
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:24:07.78 ID:MuWKF2spO
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:24:39.15 ID:Xr2D2z8L0
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:24:52.18 ID:VrLt41sW0
>>1
公明や自民が救い難いのは、
・議員定数削減の声に背を向けていた
にもかかわらず、
・議員定数削減などの改革を受けて、単独過半数を占めた、もっとも民意に近い維新
に対して
・数の横暴だ！
などと見当違いの批判を繰り返し、挙句の果てに、
・手遅れにも関わらず、焦って自らが有利な議員定数削減案を提出
し、見事に維新に却下されている点だ。だったら、
・維新爆誕する前に、お前らでさっさとやっとけよ。プギャーｗｗ
って、話だろうよ。府民からすれば。
公明や自民が救い難いのは、
・議員定数削減の声に背を向けていた
にもかかわらず、
・議員定数削減などの改革を受けて、単独過半数を占めた、もっとも民意に近い維新
に対して
・数の横暴だ！
などと見当違いの批判を繰り返し、挙句の果てに、
・手遅れにも関わらず、焦って自らが有利な議員定数削減案を提出
し、見事に維新に却下されている点だ。だったら、
・維新爆誕する前に、お前らでさっさとやっとけよ。プギャーｗｗ
って、話だろうよ。府民からすれば。
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:25:04.25 ID:ocxPo1+Z0
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:25:39.77 ID:NE/et7sU0
>>結局は数の力か 議場を封鎖する“実力行使”に出るなどして
民主主義全否定議員ｗｗ
民主主義全否定議員ｗｗ
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:25:43.90 ID:12JxOZ6B0
民主逢坂 「維新さん、公約は守らなくて良いんだから、そんなに必死になるなよ！」
「うそつきゃいいんだよ！」
「うそつきゃいいんだよ！」
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:25:48.55 ID:pnVKzDKq0
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:25:58.02 ID:NCPaDJWs0
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:26:21.53 ID:GXIrANT30
自民と公明はなんでこんなに強行に反対したわけ？
自分たちも格差以外は同じような案を用意してたんだろ。
まあしょうがないとはならないか？
自分たちも格差以外は同じような案を用意してたんだろ。
まあしょうがないとはならないか？
428 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:26:40.85 ID:FmU29HIA0
橋本ＧＪ
広島にも来てくれ
広島にも来てくれ
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:27:09.21 ID:p3h1n17W0
都合よく「数の力」批判持ち出すんだね。
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:27:48.17 ID:7aGjoF5O0
>>418
会期末だし、会期延長の議事を妨害してるんだから、世話ないでしょ
継続審議は結構だけど、片方は条例案、もう一方は試案
選挙前から用意してても当然の案件なのに、いまだに条例案出せない党なんてどうでもいい
会期末だし、会期延長の議事を妨害してるんだから、世話ないでしょ
継続審議は結構だけど、片方は条例案、もう一方は試案
選挙前から用意してても当然の案件なのに、いまだに条例案出せない党なんてどうでもいい
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:27:50.82 ID:pnVKzDKq0
>>419
テンプレ仲間内で回してるだけだからな
それに自覚できない、井の中の蛙だから
何度も勧誘されたことのある人からしたらひどく滑稽
選挙活動なりしてなきゃ評価出来る部分もあるんだろうけど
ほんと今じゃただの集票マシーン、自考することのできない、ね
会員で参政権大反対の人とかいたんだけど、じゃあなんで票入れるの？ってきいたら押し黙る
見てて気の毒、体質買えたほうがいいと思うよいい加減
テンプレ仲間内で回してるだけだからな
それに自覚できない、井の中の蛙だから
何度も勧誘されたことのある人からしたらひどく滑稽
選挙活動なりしてなきゃ評価出来る部分もあるんだろうけど
ほんと今じゃただの集票マシーン、自考することのできない、ね
会員で参政権大反対の人とかいたんだけど、じゃあなんで票入れるの？ってきいたら押し黙る
見てて気の毒、体質買えたほうがいいと思うよいい加減
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:28:28.33 ID:kVm5UBAb0
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:28:50.63 ID:VrLt41sW0
>>425
カルトに対抗するには、1人区を増やせばよい。
そうするだけで、カルトは殲滅される。
まあ、今の大阪府議会は、結構、いい塩梅だと思うよ。
候補者を立てれば、過半数を占めることが出来ることを示したのだから。
後は、1票の格差を是正するように、増減すれば問題ない。
一番ダメなのは、選挙区の構図上、過半数を占めることが用意でない、
選挙区の区割りだと思う。
カルトに対抗するには、1人区を増やせばよい。
そうするだけで、カルトは殲滅される。
まあ、今の大阪府議会は、結構、いい塩梅だと思うよ。
候補者を立てれば、過半数を占めることが出来ることを示したのだから。
後は、1票の格差を是正するように、増減すれば問題ない。
一番ダメなのは、選挙区の構図上、過半数を占めることが用意でない、
選挙区の区割りだと思う。
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:29:28.18 ID:ocxPo1+Z0
>>419
勧誘に熱心な学会員は
人生の哲学とかを買いあさってるけど（池田著）、学会員の人生の哲学って内容の話し無いよね
詭弁というか、矛盾をこねくり回してどうしようもない状態に陥ってる感があるね
人生哲学とかいっても、古い人達のことわざなり言葉なりを宗教って形に変えて先生は偉大だってことにしてるから
矛盾が生じて、低レベルの宗教観になってるんだろうね
勧誘に熱心な学会員は
人生の哲学とかを買いあさってるけど（池田著）、学会員の人生の哲学って内容の話し無いよね
詭弁というか、矛盾をこねくり回してどうしようもない状態に陥ってる感があるね
人生哲学とかいっても、古い人達のことわざなり言葉なりを宗教って形に変えて先生は偉大だってことにしてるから
矛盾が生じて、低レベルの宗教観になってるんだろうね
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:29:35.86 ID:QuB4WOnh0
>>427
だって決めたくない、というのが本音だから
微妙に違うけど同じようなの出してるのは、意見が合わない！すり合わせできない！で引き伸ばして廃案、という作戦
大阪市議会の方はこれやって、自公民の「数の力ｗ」で議員定数削減を蹴った
だって決めたくない、というのが本音だから
微妙に違うけど同じようなの出してるのは、意見が合わない！すり合わせできない！で引き伸ばして廃案、という作戦
大阪市議会の方はこれやって、自公民の「数の力ｗ」で議員定数削減を蹴った
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:31:02.91 ID:mSl+XhoK0
>維新に反発する公明などの府議らが議場の出入り口をソファやスクラムで封鎖。
これは公務執行妨害罪だろ。議員だって公務員だし議会を開くのは公務だし。
そもそもこいつらが議場を占拠してるなら
こいつら抜きで別の場所でやればいいんじゃないの。
これは公務執行妨害罪だろ。議員だって公務員だし議会を開くのは公務だし。
そもそもこいつらが議場を占拠してるなら
こいつら抜きで別の場所でやればいいんじゃないの。
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:32:01.87 ID:7nt1/Ehn0
こうやって無党派層、保守層を取り入れ
在日の参政権を成立させるのです。
在日の参政権を成立させるのです。
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:32:18.67 ID:F15i0HcxP
選挙の時は何も言わずに
勝ってから突然数にまかせて強行するのなら
数の暴力と言ってもいいけど、
きちんと選挙で公約に掲げて勝ったのなら
違うだろう
民主を見ろ。ああいうのが数の暴力だ
勝ってから突然数にまかせて強行するのなら
数の暴力と言ってもいいけど、
きちんと選挙で公約に掲げて勝ったのなら
違うだろう
民主を見ろ。ああいうのが数の暴力だ
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:33:07.08 ID:CcNROLhm0
>>413
だから言ってるじゃない。
最終的には数で決めるって、結果が一番重要だって。
ただ、それまでの過程でよりよいものが作れそうならば努力すべきと言ってるだけ。
>>430
そういう事情なら強行。
だから言ってるじゃない。
最終的には数で決めるって、結果が一番重要だって。
ただ、それまでの過程でよりよいものが作れそうならば努力すべきと言ってるだけ。
>>430
そういう事情なら強行。
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:33:10.57 ID:VrLt41sW0
>>427
全然違うよ。議員定数の削減だけ見るとダメ。
公明党は62の区割りをを19の区割りしようとした。
つまり、大阪府議会10人区とか、誕生させようとしていたということ。
10人区11人出馬とかなら、落選する方が難しいだろ。
さらに言えば、こんなのどうやっても、過半数誕生する政党は生まれない。
維新・自民・公明・民主、仲良く揃って19〜21なんて議員数になるということだぞ？
全く持って、ふざけてる。最悪の議員定数削減案だと思う。
公明党は消えて良いよ。
全然違うよ。議員定数の削減だけ見るとダメ。
公明党は62の区割りをを19の区割りしようとした。
つまり、大阪府議会10人区とか、誕生させようとしていたということ。
10人区11人出馬とかなら、落選する方が難しいだろ。
さらに言えば、こんなのどうやっても、過半数誕生する政党は生まれない。
維新・自民・公明・民主、仲良く揃って19〜21なんて議員数になるということだぞ？
全く持って、ふざけてる。最悪の議員定数削減案だと思う。
公明党は消えて良いよ。
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:33:36.26 ID:pnVKzDKq0
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:34:09.00 ID:K0JfONRl0
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:34:43.35 ID:+EkH0d2m0
>>1
大阪の府議員は、バカ？
大阪の府議員は、バカ？
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:36:22.24 ID:GXIrANT30
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:36:26.91 ID:CcNROLhm0
>>442
！
！
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:37:19.81 ID:50swoldp0
民主主義は突き詰めれば多数決だろ
それでなんで数の力か〜とか言っちゃってんの
大阪民国は独裁制なのか？
それでなんで数の力か〜とか言っちゃってんの
大阪民国は独裁制なのか？
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:38:15.15 ID:2L4dvy250
スレの流れを見てると
自民・公明・既存政党憎しなだけの奴が多い気がする
死票を減らすこと（民意を正確に議席数に反映させる）
格差を減らすことを考慮したら
自民・公明案の方が優れてるのは確実だと判断せざるを得ない
目的が自分たちの利権じゃなく、無駄な議席の削減にあるのなら
双方で歩み寄ればよいだけの話の気がする
自民・公明・既存政党憎しなだけの奴が多い気がする
死票を減らすこと（民意を正確に議席数に反映させる）
格差を減らすことを考慮したら
自民・公明案の方が優れてるのは確実だと判断せざるを得ない
目的が自分たちの利権じゃなく、無駄な議席の削減にあるのなら
双方で歩み寄ればよいだけの話の気がする
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:40:33.35 ID:ocxPo1+Z0
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:40:49.31 ID:yzzLm3sX0
これって法案の提出したその日に採決しようとした訳？
前の議会で出したのと同じ法案だからほぼ審議で良いってことか？
ちょっと乱暴過ぎないか？
前の議会で出したのと同じ法案だからほぼ審議で良いってことか？
ちょっと乱暴過ぎないか？
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:41:47.76 ID:5rcz7qdD0
>>447
いや、最初のころに話あげたときは自民・公明とか反対してたんだし。
それで維新が議会に案を上げるころになって、それはダメだせめてこれでどうだ？
って言い出したら、もう遅いって言われるのは当然だろ。
議会だって会期あるんだし、最初から一緒に考えとけばよかったんだよ。
いや、最初のころに話あげたときは自民・公明とか反対してたんだし。
それで維新が議会に案を上げるころになって、それはダメだせめてこれでどうだ？
って言い出したら、もう遅いって言われるのは当然だろ。
議会だって会期あるんだし、最初から一緒に考えとけばよかったんだよ。
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:42:50.86 ID:2L4dvy250
もうちょっと>>447の補足をすると
小選挙区制度の導入時に、同じような議論が全国で起こった
結果は皆が知るように、さんざん小選挙区制の良い部分だけを歌った連中が（いまでいえば維新案）
風任せの大勝・大敗の選挙に変えてしまった
維新の会は、まさにそれを狙ってるんだと思う
民主主義である以上、少数の意見も拾わないとバランスが取れないのは明白だし
ここら辺は、自分と異なる意見を尊重できない２ｃｈねらには理解できんかもだけど あほだと思うけど
小選挙区制度の導入時に、同じような議論が全国で起こった
結果は皆が知るように、さんざん小選挙区制の良い部分だけを歌った連中が（いまでいえば維新案）
風任せの大勝・大敗の選挙に変えてしまった
維新の会は、まさにそれを狙ってるんだと思う
民主主義である以上、少数の意見も拾わないとバランスが取れないのは明白だし
ここら辺は、自分と異なる意見を尊重できない２ｃｈねらには理解できんかもだけど あほだと思うけど
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:43:05.86 ID:7HgkZ9mu0
裁判で違憲判決でて選挙やり直しで血税無駄遣いか。
アホ橋下信者ってどっかの弁護士懲戒請求の時から
何も変わっていないね…アホだから成長しないか。
アホ橋下信者ってどっかの弁護士懲戒請求の時から
何も変わっていないね…アホだから成長しないか。
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:43:58.75 ID:9lP/hbyN0
>>447
もう一回このスレ読み直そうぜ
もう一回このスレ読み直そうぜ
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:44:27.98 ID:SSkzpMvQO
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:45:26.36 ID:5vOlLpc+0
ゲリマンダーだな。
橋下は独裁政権を作りたいんじゃね？
支配願望強そうだし・・・。
ただのバラエティ番組のアホタレントを独裁者にしちゃった
関西のテレビ局社員っていったい・・。
橋下は独裁政権を作りたいんじゃね？
支配願望強そうだし・・・。
ただのバラエティ番組のアホタレントを独裁者にしちゃった
関西のテレビ局社員っていったい・・。
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:45:30.21 ID:gN8dK9eF0
結局は数の力かって当たり前だろ。
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:45:56.41 ID:50swoldp0
>>451
おまえのような手前勝手な少数意見も拾わんでもバランスとれるわい
おまえのような手前勝手な少数意見も拾わんでもバランスとれるわい
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:46:03.31 ID:ytG/DzOAO
ヘイヘイヘイｗ
バカチョンってる〜ｗｗｗ
バカチョンってる〜ｗｗｗ
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:46:32.46 ID:VrLt41sW0
>>447
よくまあ、過半数得にくくなる区割りなんて支持できるな。
議員数88なら、最低でも区割りは45無いと、
一つの政党が、過半数得る可能性は一気に下がり、
議会が停滞と馴れ合いの構図となる。
ましてや、19区だと？大阪に10人区でも誕生させようというのか？
島根や和歌山みたいに、むしろ落選する方が難しい様な、
選挙区を誕生させようというのか。笑わせんな。
よくまあ、過半数得にくくなる区割りなんて支持できるな。
議員数88なら、最低でも区割りは45無いと、
一つの政党が、過半数得る可能性は一気に下がり、
議会が停滞と馴れ合いの構図となる。
ましてや、19区だと？大阪に10人区でも誕生させようというのか？
島根や和歌山みたいに、むしろ落選する方が難しい様な、
選挙区を誕生させようというのか。笑わせんな。
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:48:44.83 ID:bpo9+DOr0
「公明案」「自民案」とか無い。
あくまでも廃案にするための案で、維新の会が「その案で行きましょう」とかなると、廃案にするための手法で対案出しただけ。
旧態依然の野党のやり方。
継続審議とかは廃案にするための時間稼ぎ。
こういう事を分からずに、自民案や公明案を検討するべきだとか言い出す人が出てくる。
いい加減学べよ。
あくまでも廃案にするための案で、維新の会が「その案で行きましょう」とかなると、廃案にするための手法で対案出しただけ。
旧態依然の野党のやり方。
継続審議とかは廃案にするための時間稼ぎ。
こういう事を分からずに、自民案や公明案を検討するべきだとか言い出す人が出てくる。
いい加減学べよ。
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:48:56.15 ID:2L4dvy250
>>459
まったくそこだと思う
自分たちで好き放題したいから、ひとつの政党が独占できる仕組み作りたいわけだろ？
小泉時代とか、その反動の今の民主党の数を見ればわかるだろうけど
長期だと弊害しかない
現状の弊害を見て何も学んでないなら思慮が浅いとしか言いようがない
まったくそこだと思う
自分たちで好き放題したいから、ひとつの政党が独占できる仕組み作りたいわけだろ？
小泉時代とか、その反動の今の民主党の数を見ればわかるだろうけど
長期だと弊害しかない
現状の弊害を見て何も学んでないなら思慮が浅いとしか言いようがない
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:50:00.94 ID:GXIrANT30
公明党って
大選挙区の場合
うまく得票を分配して
最大限の人数を通してくるからうぜえ
まさに投票マシーンだ
大選挙区の場合
うまく得票を分配して
最大限の人数を通してくるからうぜえ
まさに投票マシーンだ
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:50:59.51 ID:K0JfONRl0
>>461
地方議会はリコールできる
地方議会はリコールできる
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:51:06.60 ID:sOwF9Fie0
いいよいいよポピュリズム＆数の暴力最高。所詮人間なんて落ちるところまで落ちてみないと気づけないもんだし、
大阪が完全に壊れるまでやっちゃえばいいよ。もしかしてうまくいっちゃったらラッキーだし。
大阪が完全に壊れるまでやっちゃえばいいよ。もしかしてうまくいっちゃったらラッキーだし。
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:53:19.29 ID:2L4dvy250
小泉大勝のときも、民主党大勝のときも、
日本の為に、日本人は沸きあがって自分たちのやりたいこと（改革）しか見つめなかった
そこは数の暴力しかなくて、民主主義の根幹にある
議論とすり合わせ、理解によって最終決定を行うってプロセスが薄れがちになった
今の大阪も急務にあせって、その道を歩んでる気はする
でも、個人的には橋本を支持してたりする。
日本の為に、日本人は沸きあがって自分たちのやりたいこと（改革）しか見つめなかった
そこは数の暴力しかなくて、民主主義の根幹にある
議論とすり合わせ、理解によって最終決定を行うってプロセスが薄れがちになった
今の大阪も急務にあせって、その道を歩んでる気はする
でも、個人的には橋本を支持してたりする。
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:53:27.56 ID:ocxPo1+Z0
>>464
大阪が良くなる事をそんなに妬んでるとは、滑稽だな
大阪が良くなる事をそんなに妬んでるとは、滑稽だな
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:54:01.79 ID:VIQL18XQ0
リストラは上から示しをつけていけば効果的だしな。
穀潰しボンクラ腐死職員よ。これから粛正がはじまるぞｗｗ あーー楽しみ
穀潰しボンクラ腐死職員よ。これから粛正がはじまるぞｗｗ あーー楽しみ
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:54:10.94 ID:6XIFgGBuO
チョンざまぁて言うけど、北朝鮮には厳しいけど韓国にはそうでもないしな
損とつるみだしたし
それ系と関係ないか注視だな〜
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:55:22.51 ID:VrLt41sW0
>>461
だから、笑わせんなｗ
10人区等の大選挙区での、得票率10〜15％で当選し、
候補者絞れば非難を受けている政党でも余裕で当選し、
利権さえあればどんなに屑でもほぼ落選しない、
選挙システムなど、願い下げだ。
だったら、多少強行政党が誕生しようとも、
民意が素直に反映される、区割りの方が、どう考えても優れてるわ。
あんまり、利権議員の言い分、素直に信じるじゃねぇよｗ
だから、笑わせんなｗ
10人区等の大選挙区での、得票率10〜15％で当選し、
候補者絞れば非難を受けている政党でも余裕で当選し、
利権さえあればどんなに屑でもほぼ落選しない、
選挙システムなど、願い下げだ。
だったら、多少強行政党が誕生しようとも、
民意が素直に反映される、区割りの方が、どう考えても優れてるわ。
あんまり、利権議員の言い分、素直に信じるじゃねぇよｗ
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:56:08.59 ID:2L4dvy250
俺が言いたいのは、橋下を全面支持して
古いものは抵抗勢力って単純な視点で見てる連中は馬鹿だってこと
小泉劇場・民主党の政権交代時にも賛成した類の連中じゃないかと思う
古いものは抵抗勢力って単純な視点で見てる連中は馬鹿だってこと
小泉劇場・民主党の政権交代時にも賛成した類の連中じゃないかと思う
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:56:20.35 ID:ocxPo1+Z0
>>465
こういう改革は、スピード勝負なところあるから大丈夫だよ
ある程度進んだら、ゆっくりになって色々な派閥とか周りの意見を尊重するようになってくるから
それは、反対派が強行しても無駄だと気づくようになる事と推進派が疲れるから中和されていくようになる
慌しいのは、いまだけだから
こういう改革は、スピード勝負なところあるから大丈夫だよ
ある程度進んだら、ゆっくりになって色々な派閥とか周りの意見を尊重するようになってくるから
それは、反対派が強行しても無駄だと気づくようになる事と推進派が疲れるから中和されていくようになる
慌しいのは、いまだけだから
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:57:16.21 ID:sOwF9Fie0
>>464
どうしてよくなるって言えるんだ？はしもとがケマルアタチュルククラスの”正しい独裁者”とは到底思えんし、
こんな中途半端なやり方で変わるとはとても思えん。やるならもっと徹底的にやるか、議論を重ねるやり方の方が
よっぽど将来につながると思うんだよね。
どうしてよくなるって言えるんだ？はしもとがケマルアタチュルククラスの”正しい独裁者”とは到底思えんし、
こんな中途半端なやり方で変わるとはとても思えん。やるならもっと徹底的にやるか、議論を重ねるやり方の方が
よっぽど将来につながると思うんだよね。
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:57:25.49 ID:K0JfONRl0
>>470
結局、制度の問題点じゃなくて、感想になっちゃったね。
結局、制度の問題点じゃなくて、感想になっちゃったね。
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:01:57.41 ID:qGudoDGx0
キングカズは力
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:03:22.45 ID:50swoldp0
ID:sOwF9Fie0
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:03:40.36 ID:5wX5DBAl0
>>470
地方議会なんて与野党相乗りみたいなカスみたいな馴れ合いをやってるとこばかり。
地域をよくしようなんて発想より、いかに自分が長くその地位にいられるかって事しか考えてない。
こんな奴らは抵抗勢力で十分。
今まで何もしてこなかったから選挙で大敗したってことだよ。あきらめろ
地方議会なんて与野党相乗りみたいなカスみたいな馴れ合いをやってるとこばかり。
地域をよくしようなんて発想より、いかに自分が長くその地位にいられるかって事しか考えてない。
こんな奴らは抵抗勢力で十分。
今まで何もしてこなかったから選挙で大敗したってことだよ。あきらめろ
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:03:59.11 ID:1zK7CiTs0
選挙に勝つためには民意という数の力が必要だよね？
何言ってんのこいつらｗ
何言ってんのこいつらｗ
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:04:13.01 ID:NCPaDJWs0
>>470
全面支持はしてないが、君が代条例と定数削減は支持する
全面支持はしてないが、君が代条例と定数削減は支持する
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:04:56.46 ID:pnVKzDKq0
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:07:21.41 ID:KmxCDPft0
今まで散々自公がやっていたのになにいってるんだか
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:08:12.01 ID:TdiHb81e0
これだから自民公明は糞なんだよな
思い通りにならないと暴力に訴える、とても日本人とは思えない
思い通りにならないと暴力に訴える、とても日本人とは思えない
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:08:14.11 ID:MuWKF2spO
小選挙区云々言ってるヤツ帰れよ
一人区なんてほとんどない
一人区なんてほとんどない
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:08:44.43 ID:50swoldp0
自分たちに都合がいいと民意
都合が悪いと数の暴力と言う
ほんと救いようのないクズどもだな
都合が悪いと数の暴力と言う
ほんと救いようのないクズどもだな
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:08:52.12 ID:pnVKzDKq0
要するに次回選挙で公明は消滅するってこった
>>462
こういうことしてるからそうなる
各支部で集まって座談会で区画にシールはって集票合戦してるんだぜ
政治のこと聞いてもちんぷんかんぷんで何も知らない一人で聖教新聞何部も取ってる連中がだ
そりゃ府政おかしくもなるわ
>>462
こういうことしてるからそうなる
各支部で集まって座談会で区画にシールはって集票合戦してるんだぜ
政治のこと聞いてもちんぷんかんぷんで何も知らない一人で聖教新聞何部も取ってる連中がだ
そりゃ府政おかしくもなるわ
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:12:14.30 ID:yzzLm3sX0
>>483
立場が逆転した時同じことが言えるなら尊敬する
立場が逆転した時同じことが言えるなら尊敬する
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:13:00.39 ID:VrLt41sW0
>>470
懸念は良く分かった。暴走無きにしも非ず。
今民主党が大失敗してるから、小選挙区の怖さってのはある。
だが、今回の公明党案みたいなのは、絶対駄目。
サンプルをくれてやる。
これが、本当に正しいと思うかどうか、良く見つめてくれ。
鳥取県議会選挙：ttp://go2senkyo.com/election/2011/31/00011546.html
島根県議会選挙：ttp://go2senkyo.com/election/2011/32/00011547.html
和歌山県議会選挙：ttp://go2senkyo.com/election/2011/30/00011550.html
今の大阪府議会選挙でも美しく見えてくるぞ
(参考)大阪府議会選挙：ttp://go2senkyo.com/election/2011/27/00011540.html
懸念は良く分かった。暴走無きにしも非ず。
今民主党が大失敗してるから、小選挙区の怖さってのはある。
だが、今回の公明党案みたいなのは、絶対駄目。
サンプルをくれてやる。
これが、本当に正しいと思うかどうか、良く見つめてくれ。
鳥取県議会選挙：ttp://go2senkyo.com/election/2011/31/00011546.html
島根県議会選挙：ttp://go2senkyo.com/election/2011/32/00011547.html
和歌山県議会選挙：ttp://go2senkyo.com/election/2011/30/00011550.html
今の大阪府議会選挙でも美しく見えてくるぞ
(参考)大阪府議会選挙：ttp://go2senkyo.com/election/2011/27/00011540.html
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:13:45.04 ID:pnVKzDKq0
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:13:51.34 ID:hmhNQaV/0
民主主義って、数のチカラの事なんだが、そんなことも知らなかったの？？？
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:14:59.97 ID:GXIrANT30
>>486
尼崎選挙区も面白いぞ
http://go2senkyo.com/election/2009/28/00009242.html
一回見てよ。
恐ろしさがわかるから
これをもっとうまくやられたら・・・
尼崎選挙区も面白いぞ
http://go2senkyo.com/election/2009/28/00009242.html
一回見てよ。
恐ろしさがわかるから
これをもっとうまくやられたら・・・
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:15:13.10 ID:50swoldp0
>>485
同じこと言える、がお前に尊敬されたくないから同じこと言いたくないな
同じこと言える、がお前に尊敬されたくないから同じこと言いたくないな
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:16:53.74 ID:6qDpRo1y0
はしげはひどいな
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:31:54.94 ID:VrLt41sW0
>>489
酷いもんだ…。まあ、市議会だから許されるようなやり方だな。
酷いもんだ…。まあ、市議会だから許されるようなやり方だな。
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:35:12.19 ID:SDr6H72k0
民主的多数決で利権を奪われそうになったのでゲバって抵抗ですね
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:42:52.74 ID:0vclV4YE0
わからんのが副議長が辞表だしても翌日普通に働いてたりすることだ。
妨害した議員も何も罰則なく普通に生活してられる安心感。
数で選ばれた力ですな。
大阪府民ではあるが泉州地方はあまり盛り上がってない蚊帳の外ムード。
橋下さんが頑張ってるのはほとんど大阪市の問題だろ。
たまにでいいからこっちにも遊びに来てください。
妨害した議員も何も罰則なく普通に生活してられる安心感。
数で選ばれた力ですな。
大阪府民ではあるが泉州地方はあまり盛り上がってない蚊帳の外ムード。
橋下さんが頑張ってるのはほとんど大阪市の問題だろ。
たまにでいいからこっちにも遊びに来てください。
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:45:51.89 ID:eK1rPNX70
>>494
伊丹を廃港にすれば日が当たるかと。
伊丹を廃港にすれば日が当たるかと。
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:47:23.24 ID:pnVKzDKq0
>>489
今回維新にの定数削減案に対抗して公明が出した案
大阪を尼崎のように【創価票平均分配システム】が適応できる案にしようと言い出し
相手にされないとみるや暴力に訴えた、言い分は「結局は数の力か」だ
最大限数の力を悪用さいてる党員から出たとは思えない言葉だった
票数
5173 前迫 直美 マエサコ ナオミ 公明 現 尼崎市議会議員
4987 福島 覚 フクシマ サトリ 公明 現 尼崎市議会議員
4887 真田 泰秀 サナダ ヤスヒデ 公明 新 ダイヘン溶接メカトロシステム株式会社関西営業部課長
4758 土岐 良二 ドキ リョウジ 公明 新 無職
4680 杉山 公克 スギヤマ トモヨシ 公明 現 尼崎市議会議員
4657 開 康生 ヒラキ ヤスオ 公明 現 尼崎市議会議員
4638 真鍋 修司 マナベ シュウジ 公明 現 尼崎市議会議員
4571 仙波 幸雄 センバ ユキオ 公明 現 尼崎市議会議員
4370.188 安田 雄策 ヤスダ ユウサク 公明 現 尼崎市議会議員
空恐ろしいな、他にもあるだろこういうのいっぱい
どうにかせんと
今回維新にの定数削減案に対抗して公明が出した案
大阪を尼崎のように【創価票平均分配システム】が適応できる案にしようと言い出し
相手にされないとみるや暴力に訴えた、言い分は「結局は数の力か」だ
最大限数の力を悪用さいてる党員から出たとは思えない言葉だった
票数
5173 前迫 直美 マエサコ ナオミ 公明 現 尼崎市議会議員
4987 福島 覚 フクシマ サトリ 公明 現 尼崎市議会議員
4887 真田 泰秀 サナダ ヤスヒデ 公明 新 ダイヘン溶接メカトロシステム株式会社関西営業部課長
4758 土岐 良二 ドキ リョウジ 公明 新 無職
4680 杉山 公克 スギヤマ トモヨシ 公明 現 尼崎市議会議員
4657 開 康生 ヒラキ ヤスオ 公明 現 尼崎市議会議員
4638 真鍋 修司 マナベ シュウジ 公明 現 尼崎市議会議員
4571 仙波 幸雄 センバ ユキオ 公明 現 尼崎市議会議員
4370.188 安田 雄策 ヤスダ ユウサク 公明 現 尼崎市議会議員
空恐ろしいな、他にもあるだろこういうのいっぱい
どうにかせんと
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:47:34.09 ID:7HgkZ9mu0
>>495
泉州空港を米軍基地にすれば日が当たるかと。
泉州空港を米軍基地にすれば日が当たるかと。
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:23:14.50 ID:OOgiulUl0
カルトが武装蜂起したぞ
さっさと殺せ
さっさと殺せ
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:29:21.20 ID:RxFKi5nF0
少数派の意見を通すってのは独裁って言うんだぜ
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:32:23.18 ID:vUB3z5t/0
ソーカガクソーカと証明された
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:39:21.52 ID:TYy8VrtI0
民主主義ってのは多数決なんだぜ。それも過半数でいい。その代わり独裁は
防げる。今更何をバカなことを。こういう議員からいらないってことでしょ。
防げる。今更何をバカなことを。こういう議員からいらないってことでしょ。
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:44:56.93 ID:swJCmjfnO
公約なんだから当然
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:46:16.67 ID:x+WOBptp0
マニュフェストを阻害する暴力議員は、磔にしろ
504 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:48:37.25 ID:3tl/fNjT0
フロムは、ヒトラーが熱烈に支持された理由は、国民は消極的自由を持っていたが、積極的自由を持っていなかったことだとした。
消極的自由は、国家により縛られないということであり、それは同時に自主性、自己責任が求められてくる。
しかし、積極的自由を持たないことから、自主性を活かす場もなく、社会的に鬱憤が蓄積するのである。
この状況にある人は、権威者にはマゾヒストとして服従するが、非権威者にはサディストとして服従させるという、権威主義的性格をもつこととなる。
そのときヒトラーというカリスマ性をもつ指導者に陶酔する他なかったのである。
彼こそ権威主義的性格をもつ人間の生き写しというようなものであった。
権威主義的性格を持つ人間が好む相手はまた、ヒトラーのような権威主義的性格をもつ人間なのである。
支持される人間というのは、上にも下にも厳しいのではなく、実は上の立場の人間にはペコペコし、下の立場の人間には強くあたるのである。
今の日本はまさにこの状況にあり、カリスマ性をともなった権威主義的性格をもつ人間が現れれば、簡単にコントロールされる。
Ｅ．フロム『自由からの逃走』
消極的自由は、国家により縛られないということであり、それは同時に自主性、自己責任が求められてくる。
しかし、積極的自由を持たないことから、自主性を活かす場もなく、社会的に鬱憤が蓄積するのである。
この状況にある人は、権威者にはマゾヒストとして服従するが、非権威者にはサディストとして服従させるという、権威主義的性格をもつこととなる。
そのときヒトラーというカリスマ性をもつ指導者に陶酔する他なかったのである。
彼こそ権威主義的性格をもつ人間の生き写しというようなものであった。
権威主義的性格を持つ人間が好む相手はまた、ヒトラーのような権威主義的性格をもつ人間なのである。
支持される人間というのは、上にも下にも厳しいのではなく、実は上の立場の人間にはペコペコし、下の立場の人間には強くあたるのである。
今の日本はまさにこの状況にあり、カリスマ性をともなった権威主義的性格をもつ人間が現れれば、簡単にコントロールされる。
Ｅ．フロム『自由からの逃走』
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:50:12.63 ID:zPKmkoDeO
大阪の議員を一人見つけたら、その後ろに千匹の守銭奴と外国人とチンピラがいると思え
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:51:00.40 ID:DX3/VTX20
>>114
お前頭いいな、でも大阪維新の会が立候補しなかったらどうなるんですかねwwwww
お前頭いいな、でも大阪維新の会が立候補しなかったらどうなるんですかねwwwww
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:52:15.82 ID:d4XM2Qjb0
そういや市議会では「数の力」で定数是正を否決してたよなｗ
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:53:11.42 ID:7q2CIQ7o0
自分の意見を通したいなら堂々と議会で論破すればいい
それが出来ないから少数派なんだろ
無能な代議士に生きる資格はない
それが出来ないから少数派なんだろ
無能な代議士に生きる資格はない
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 14:54:58.12 ID:8sPdlHeUO
選挙ってつまりは「数こそ力」じゃないですか。
今まで自分達がそれで美味しい思いをしておいて、風向きが変わったら泣き言ですかwww
死にさらせボケ議員共。
今まで自分達がそれで美味しい思いをしておいて、風向きが変わったら泣き言ですかwww
死にさらせボケ議員共。
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:01:54.59 ID:fdKRXg270
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:05:10.02 ID:DX3/VTX20
>>175
大阪維新の会ーまず最初に定数を削減してから選挙区については一票の格差を是正するために調整しましょう
公明党。自民党ー定数削減したければ俺たちが有利になる選挙区改正を同時に認めないと賛成しないぞ
これで話し合いになるか、公明党は定数削減を自党の党利党略のために使ったゲス政党
自民党はオレらも案あるけど今は教えてあげない、継続審議にしたら公開するよ
話になりません、まあ、マスコミはこんなこと詳しく報道しないで数の暴力って批判するんでしょうねw
大阪維新の会ーまず最初に定数を削減してから選挙区については一票の格差を是正するために調整しましょう
公明党。自民党ー定数削減したければ俺たちが有利になる選挙区改正を同時に認めないと賛成しないぞ
これで話し合いになるか、公明党は定数削減を自党の党利党略のために使ったゲス政党
自民党はオレらも案あるけど今は教えてあげない、継続審議にしたら公開するよ
話になりません、まあ、マスコミはこんなこと詳しく報道しないで数の暴力って批判するんでしょうねw
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:10:17.03 ID:kBF8m43T0
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:10:37.57 ID:i9dEFIef0
へぇ・・・・大阪の雇用問題にはなんら尽力せず
自分たちの定数が減らされることには必死か。
これじゃ議員定数を減らされてもなんら議員に対しての擁護はありませんな。
狭い範囲の有権者のみの意見を集約して、さも府民代表面してる議員に虫唾が走る。
なにも改善せず何も動かない税金無駄飯食らいの議員共には丁度良い裁定だ。
利権と権力を貪るだけの議員は滅びろ！！
自分たちの定数が減らされることには必死か。
これじゃ議員定数を減らされてもなんら議員に対しての擁護はありませんな。
狭い範囲の有権者のみの意見を集約して、さも府民代表面してる議員に虫唾が走る。
なにも改善せず何も動かない税金無駄飯食らいの議員共には丁度良い裁定だ。
利権と権力を貪るだけの議員は滅びろ！！
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:12:03.84 ID:/aKv2LP40
109人必要な理由と、88人じゃ足りない理由を、
反対派は提示すべきだね
正直、府議会レベルなら88人でも全然多いと思うよ
反対派は提示すべきだね
正直、府議会レベルなら88人でも全然多いと思うよ
515 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:12:13.59 ID:pIdufM4k0
低レベルな政治だな
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:16:14.36 ID:Y4qN/OBl0
>>4
少数意見も封殺されないのが民主主義だよ
少数意見も封殺されないのが民主主義だよ
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:16:23.64 ID:zqxtXp/Mi
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:18:31.95 ID:GXIrANT30
このやり方が間違ってるとおもうなら
次の選挙を待つか、リコールしかないな。
これぞ民主主義
国会も国民自身でリコールできたらいいのに
次の選挙を待つか、リコールしかないな。
これぞ民主主義
国会も国民自身でリコールできたらいいのに
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:19:10.20 ID:NCPaDJWs0
>>517
抵抗する権利はもちろんあるけど
議会場をバリケードで封鎖したり、そういう低レベルな事をしてはいけない
定数削減が間違ってるというなら、次の選挙で議員定数は元の数が必要だと訴えて
選挙に勝てばいいんじゃなイカ？
抵抗する権利はもちろんあるけど
議会場をバリケードで封鎖したり、そういう低レベルな事をしてはいけない
定数削減が間違ってるというなら、次の選挙で議員定数は元の数が必要だと訴えて
選挙に勝てばいいんじゃなイカ？
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:19:42.99 ID:bpo9+DOr0
市議会で自分たちが数を使って全部反対して廃案にした事は、数の暴力とかは言わないんだな。
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:26:51.02 ID:DX3/VTX20
議場バリケードで議長を中に入れず会期延長できないで閉会したら定数削減案は自動廃案
そんなことしようとしていた公明党が、数の暴力かって
お前らのリアルの暴力の方が怖いよw
そんなことしようとしていた公明党が、数の暴力かって
お前らのリアルの暴力の方が怖いよw
522 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/04(土) 15:28:47.01 ID:aJdVz2el0
カルト政党が反対するのなら、それは良い削減案なんだな。
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:30:20.59 ID:8vS52qzt0
過半数をしめる大阪維新の会が公約である「定数削減案」をとおせなかったら
明らかな公約違反だろ。
ありえねー。
明らかな公約違反だろ。
ありえねー。
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:30:21.15 ID:bY8TM85V0
まるで韓国の国会みたいだな
反抗してるのが潜チョンだから仕方がないかｗ
反抗してるのが潜チョンだから仕方がないかｗ
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:32:53.90 ID:p8gTVKr10
＞「結局は数の力か」「アホなことするな」
ほほう
じゃあ、民主党が不信任案を否決したのも
「数の力に頼ったアホなこと」
なんだな？w
ほほう
じゃあ、民主党が不信任案を否決したのも
「数の力に頼ったアホなこと」
なんだな？w
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:34:55.96 ID:KsqCzvlT0
多数決で決めなかったら何で決めるんだよ
袖の下で決められるより見える分数のほうがまだマシ
理想は満場一致だけど現実問題ありえんからな
袖の下で決められるより見える分数のほうがまだマシ
理想は満場一致だけど現実問題ありえんからな
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:55:45.63 ID:xhUX0Kwf0
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:57:01.39 ID:PJv0k8az0
ﾏｽﾀｰ 在日同胞の丑君にトンスルを
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣ .∧ ∧
∧_,,∧ / ｀ー一′丶
<丶｀∀´> ／ : : :: :: :::::ヽ
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─‐⊥‐ッ'-‐y' / i＿ ヽ、 : : :: :: :::::::/
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529 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:59:30.25 ID:NCPaDJWs0
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:19:11.39 ID:LFan+VC20
>>208
大望を果たす為にはまず資金が要るからねえ。
大望を果たす為にはまず資金が要るからねえ。
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:25:53.21 ID:xhUX0Kwf0
>>530
小沢信者のような言い分だな。
小沢信者のような言い分だな。
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:25:58.35 ID:vlsVXh1L0
>>519
自民も公明も定数削減が間違ってるなんて言ってないだろ
公明は維新よりも定数を減らす案を出そうとしてし、自民案でも定数は一緒
問題なのはどこをどう減らすのかで、維新の減らし方では一票の格差が増えるので違う減らし方をしようって話
ただ維新は自分達の意見に固執して調整しようとしないだけ
自民も公明も定数削減が間違ってるなんて言ってないだろ
公明は維新よりも定数を減らす案を出そうとしてし、自民案でも定数は一緒
問題なのはどこをどう減らすのかで、維新の減らし方では一票の格差が増えるので違う減らし方をしようって話
ただ維新は自分達の意見に固執して調整しようとしないだけ
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:26:44.73 ID:EzmCC7cs0
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:27:11.35 ID:jyqrk/Z30
さんざん好き勝手してきてさ、立場が逆転したらこのザマかよ。
公明とかが与党だと、大阪府警の予算や昇進を握っちゃって、
大阪府警が在日の不正や犯罪を取り締まらなくなるんだわ。
パチンコ屋の言いなりになるのも警察官僚が飼われてるだけじゃなくて、
昇進とかを握られることにもある。維新のおかげで警察が市民の下に
帰ってきてくれる可能性がでたんだよね。
公明とかが与党だと、大阪府警の予算や昇進を握っちゃって、
大阪府警が在日の不正や犯罪を取り締まらなくなるんだわ。
パチンコ屋の言いなりになるのも警察官僚が飼われてるだけじゃなくて、
昇進とかを握られることにもある。維新のおかげで警察が市民の下に
帰ってきてくれる可能性がでたんだよね。
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:28:59.39 ID:jMQt3CkB0
府民を放置してきたツケを払ってもらいますよ自公民には
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:30:34.11 ID:NCPaDJWs0
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:35:48.14 ID:vlsVXh1L0
>>536
意見を聞かないのとすり合わせをしないのは全然違うだろ
ほぼ丸呑みの代替案を突っぱねて強行採決とか早々ないぞ
力で議場封鎖はとんでもない事だけど維新のやってる事も相当とんでもだよ
良い悪いは別にして大政翼賛会的になんでも自分達の意見だけを押し通す事になるのが怖いわ
意見を聞かないのとすり合わせをしないのは全然違うだろ
ほぼ丸呑みの代替案を突っぱねて強行採決とか早々ないぞ
力で議場封鎖はとんでもない事だけど維新のやってる事も相当とんでもだよ
良い悪いは別にして大政翼賛会的になんでも自分達の意見だけを押し通す事になるのが怖いわ
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:37:00.18 ID:KDu6egD30
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:39:24.62 ID:KDu6egD30
>>535
改革勢力の維新と抵抗勢力の既成政党という構図がハッキリしたなこれで。
改革勢力の維新と抵抗勢力の既成政党という構図がハッキリしたなこれで。
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:39:49.82 ID:vlsVXh1L0
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:41:11.47 ID:pnVKzDKq0
>>514
違うそういう話じゃない
特に公明が提示した代替案がひどい
【創価票平均分配システム】を適応できるように定数削減するならやれって暴力に訴えた
大阪を創価の街にしようと暴力に訴えたんだ
前代未聞のカルトの大暴走事件じゃねーか
本性表したんだぞこいつら
違うそういう話じゃない
特に公明が提示した代替案がひどい
【創価票平均分配システム】を適応できるように定数削減するならやれって暴力に訴えた
大阪を創価の街にしようと暴力に訴えたんだ
前代未聞のカルトの大暴走事件じゃねーか
本性表したんだぞこいつら
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:42:38.55 ID:KDu6egD30
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:45:41.25 ID:NCPaDJWs0
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:48:19.77 ID:vlsVXh1L0
>>542
維新が自分達の人口１０万１議員の算出方法をセットで採決にかけるんだから定数削減案だけに乗るのかよ
自民や公明が定数削減案だけ先行で採決を求めたか分からないが、維新が削減方式にまで拘ったのかも分からないだろ
現状分かってるのはセットで採決に出したのは維新って事だけだろ、維新が先行で削減案だけ出して自公が反対したのならあなたの言い分はもっともだけどね
維新が自分達の人口１０万１議員の算出方法をセットで採決にかけるんだから定数削減案だけに乗るのかよ
自民や公明が定数削減案だけ先行で採決を求めたか分からないが、維新が削減方式にまで拘ったのかも分からないだろ
現状分かってるのはセットで採決に出したのは維新って事だけだろ、維新が先行で削減案だけ出して自公が反対したのならあなたの言い分はもっともだけどね
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:51:31.69 ID:vlsVXh1L0
>>543
それなら削減だけ先行して採決にかけろって話だよ
それに自公が反対したらこいつらの意見なんぞ聞かなくていいが、対案して出してるのが削減案なんだし
議会が正常に運営されるように対処していくのも与党の役割だろ
形式を繕えって話だよ
それなら削減だけ先行して採決にかけろって話だよ
それに自公が反対したらこいつらの意見なんぞ聞かなくていいが、対案して出してるのが削減案なんだし
議会が正常に運営されるように対処していくのも与党の役割だろ
形式を繕えって話だよ
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:51:37.70 ID:pnVKzDKq0
>>532
↓公明が出した案ってのは大阪でこういうことできるようにしようとした案だろ
http://go2senkyo.com/election/2009/28/00009242.html
こういうのに付き合うとかキチガイじゃねーか
そんなもん通してたら
府民の声よりカルトの声が優先される地域になっちまう
弁明あるなら聞かせてくれよ
↓公明が出した案ってのは大阪でこういうことできるようにしようとした案だろ
http://go2senkyo.com/election/2009/28/00009242.html
こういうのに付き合うとかキチガイじゃねーか
そんなもん通してたら
府民の声よりカルトの声が優先される地域になっちまう
弁明あるなら聞かせてくれよ
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:52:15.40 ID:ACJ+vyJy0
しかし、議員が自分たちの利権に関する立法を自分たちで決める、なんて変な話だよな。
だからいつまでたっても国会も地方議会も訳の解らんおっさんがゾロゾロ議員やってる。
しかしさすが大阪だな。こんなことやったの、日本で初めてだろ
日本の歴史を作るのはいつも大阪だな
だからいつまでたっても国会も地方議会も訳の解らんおっさんがゾロゾロ議員やってる。
しかしさすが大阪だな。こんなことやったの、日本で初めてだろ
日本の歴史を作るのはいつも大阪だな
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:55:42.88 ID:vlsVXh1L0
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:56:00.49 ID:pnVKzDKq0
>>545
その公明がだしてきた対案の削減案が
組織票を上手く分配できる党が有利にことを勧めれる案だから
話すだけ無駄だからだろ、こいつらが言った数の暴力ってのを着実に実行しようとできる仕組みなんだぞ？
それに市議会での削減案蹴ってる点はどうなんだよ
対案なんかじゃないあったのは廃案持ち込もうとする時間稼ぎ案と
カルトで議席埋められまくる方式に切り替えてくれっていう暴力事件
その公明がだしてきた対案の削減案が
組織票を上手く分配できる党が有利にことを勧めれる案だから
話すだけ無駄だからだろ、こいつらが言った数の暴力ってのを着実に実行しようとできる仕組みなんだぞ？
それに市議会での削減案蹴ってる点はどうなんだよ
対案なんかじゃないあったのは廃案持ち込もうとする時間稼ぎ案と
カルトで議席埋められまくる方式に切り替えてくれっていう暴力事件
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:58:04.34 ID:jGU/x3Pm0
議員が基本的なことも分かってなかった
削減されても仕方ないｗ
削減されても仕方ないｗ
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:59:32.03 ID:vlsVXh1L0
>>549
組織票が生きるシステムと格差が0.6以上も上がるシステム
正直どっちも大差ないクソシステムだけどな
削減を大賛成だが、それで格差広がるなら問題多すぎだろ
もうちょっと丁寧にやれよって事だろ
組織票が生きるシステムと格差が0.6以上も上がるシステム
正直どっちも大差ないクソシステムだけどな
削減を大賛成だが、それで格差広がるなら問題多すぎだろ
もうちょっと丁寧にやれよって事だろ
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:00:15.29 ID:pnVKzDKq0
>>546
だからまず答えてくれ、意図して組織票分配して得意とする公明が
大阪でも尼崎のように当選するのを容易にしようようとして
削減案はうちもあるって体で府民に中身ろくに伝えずだした案がまともだったのかどうかを
府民がそんなもん望んでたかどうかも踏まえて、暴力沙汰までおこして
数の力とか自分たちがやろうとしてたことそのまま相手に罵声として浴びせた党について
だからまず答えてくれ、意図して組織票分配して得意とする公明が
大阪でも尼崎のように当選するのを容易にしようようとして
削減案はうちもあるって体で府民に中身ろくに伝えずだした案がまともだったのかどうかを
府民がそんなもん望んでたかどうかも踏まえて、暴力沙汰までおこして
数の力とか自分たちがやろうとしてたことそのまま相手に罵声として浴びせた党について
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:03:24.85 ID:ZmWng5Ap0
なんちゃって対案なんか出すぐらいなら、なぜお前らが過半数を持っていたときに議員定数を削減しなかった
やってこなかったくせに定数削減が本当になったら慌てててやっつけ仕事の対案もどきを出して
俺たちの案のほうがいいって、遅いよ、お前らが過半数握ってたときは維新の削減案否決した事実は消えんぞ
公明党とか自民党はクソすぎる、維新の案否決したときに公明党は第判を可決することができた
何故しなかったんだこの大嘘付きども
やってこなかったくせに定数削減が本当になったら慌てててやっつけ仕事の対案もどきを出して
俺たちの案のほうがいいって、遅いよ、お前らが過半数握ってたときは維新の削減案否決した事実は消えんぞ
公明党とか自民党はクソすぎる、維新の案否決したときに公明党は第判を可決することができた
何故しなかったんだこの大嘘付きども
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:03:39.60 ID:pnVKzDKq0
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:05:55.87 ID:88IXzKnF0
１人区で確実席を失う創価議員がわろた
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:09:10.69 ID:c5r98i7S0
自分たちが少数になると→「数の力か」とのたまう
これもわからず議員になったのか所詮過半数とるかとらないかだろ
ただ自分たちのことに関連することは必死だな
これもわからず議員になったのか所詮過半数とるかとらないかだろ
ただ自分たちのことに関連することは必死だな
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:13:15.79 ID:pnVKzDKq0
>>556
悪質なのはその数の力を最大限利用してきたとこがそういう事を言うってこと
信者動かしてうまく分配して平均に割り振ってより多くの当選者排出してきたとこがだ
中身一般の有権者見せたら怒り狂うぞこんなん
悪質なのはその数の力を最大限利用してきたとこがそういう事を言うってこと
信者動かしてうまく分配して平均に割り振ってより多くの当選者排出してきたとこがだ
中身一般の有権者見せたら怒り狂うぞこんなん
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:13:37.32 ID:1pp87bf80
ハシゲ、最初は口だけかと思ってたが
やることやってんなー
流石だ。
公明を踏み潰してゴリ通したれ
やることやってんなー
流石だ。
公明を踏み潰してゴリ通したれ
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:16:52.20 ID:tEQ5gU8m0
議員が必死になるのは保身を図る時だけだな
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:30:04.52 ID:WtlSkMFS0
君が代起立条例はあっさり成立、でもい議員定数削減案は揉める揉める揉めたおすｗ
左巻きの連中はこの事実を見ておけよ、お前らが言った思想良心の自由より
議員先生は自分たちの定数の方が大切だから、お前らはいい様に騙されてるだけ
左巻きの連中はこの事実を見ておけよ、お前らが言った思想良心の自由より
議員先生は自分たちの定数の方が大切だから、お前らはいい様に騙されてるだけ
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:31:45.40 ID:mkuNMx/10
>「結局は数の力か」
多数決って
そんもんでしょ
今更何言ってんだか
多数決って
そんもんでしょ
今更何言ってんだか
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:33:57.47 ID:SguhgbYQ0
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:34:03.50 ID:KDu6egD30
所詮自民も公明も減らすと見せて減らしたくないんだろう。
それなら民主みたいに反対したほうがまだ正直。まあ自民は今回の
件で完全にクソというのが分かった
それなら民主みたいに反対したほうがまだ正直。まあ自民は今回の
件で完全にクソというのが分かった
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:34:48.95 ID:eyBlhGwD0
いつの間にか大阪が日本で一番マトモになっとるわｗ
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:36:12.65 ID:7z7hSRJx0
代替案を審議しようとせず無視したから怒ったんだろう。
民意、民意というが、自民も公明も、維新より数は少ないが民意を受けてる。
無視はいかんよ、無視は。
民意、民意というが、自民も公明も、維新より数は少ないが民意を受けてる。
無視はいかんよ、無視は。
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:37:42.97 ID:uiluwtn6O
自民も創価も落選する奴が増えるからな〜w
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:38:20.73 ID:CQJXLJOp0
大阪府民は大歓迎だけど
赤字なのに有り余る金貰う事自体問題
赤字なのに有り余る金貰う事自体問題
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:38:34.57 ID:nhLQi3ql0
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:38:44.72 ID:rKKChC6TO
88人の内に入れば良いだけ
あ、自分で死んでも入れないと自覚してるから反対かｗ
あ、自分で死んでも入れないと自覚してるから反対かｗ
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:39:08.10 ID:gMV0Ju2Y0
大阪には荒療治が必要
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:39:33.70 ID:S8b32J1WO
クソゴミ議員の数が減ることはいいこと
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:39:42.94 ID:88IXzKnF0
一生懸命、いす運んでバリケード作ってた公明府議
椅子にしがみつく餓鬼のように見えたな
椅子にしがみつく餓鬼のように見えたな
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:42:10.22 ID:QuB4WOnh0
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:42:24.75 ID:ZBFwzms10
大阪の次に続く都道府県はどこだ？
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:45:01.99 ID:KDu6egD30
>>573
減らす数決めて、選挙区の調整を強制的にやりましょうという維新のやり方が
良いからな。採決先延ばしをする時点で茶番に過ぎない。減らすのに賛成なのなら
可決してすぐに調整はじめたらいいだけだからな
減らす数決めて、選挙区の調整を強制的にやりましょうという維新のやり方が
良いからな。採決先延ばしをする時点で茶番に過ぎない。減らすのに賛成なのなら
可決してすぐに調整はじめたらいいだけだからな
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:46:00.22 ID:cHRDrTBr0
今まで数の力で好き勝手やってた奴らがなに言ってんだ？
橋下がんばれ
橋下がんばれ
577 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:46:04.09 ID:AIvJpn+w0
国家の問題にしても自分の職責も認識してない
アホ教師のおかげで不細工な条例作らんといかんようになったが
これにしたって遅すぎたんやで
今までの大阪の議会は何しとってんて言う話や
大阪が潰れかけ(潰れた？)のギリギリの所で
ちょっとは改革できそうな政党が出現したんやから
前のまま言ってたら柄の悪い税金泥棒の議員のおっさんに
大阪が潰れるまでしゃぶられとったで
アホ教師のおかげで不細工な条例作らんといかんようになったが
これにしたって遅すぎたんやで
今までの大阪の議会は何しとってんて言う話や
大阪が潰れかけ(潰れた？)のギリギリの所で
ちょっとは改革できそうな政党が出現したんやから
前のまま言ってたら柄の悪い税金泥棒の議員のおっさんに
大阪が潰れるまでしゃぶられとったで
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:46:28.05 ID:tJGicSji0
国会＜大阪府議会
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:49:28.94 ID:KDu6egD30
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:51:43.70 ID:C2+bH3gf0
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:54:54.67 ID:KDu6egD30
>>580
慌てたものの橋下に先に数字を決めるという筋論を言われて最後には
バリケードなんてファビョリだした＞既成政党
府民には既成政党がどういうものか目の当たりにしたから
秋の選挙で影響あるだろうな。
慌てたものの橋下に先に数字を決めるという筋論を言われて最後には
バリケードなんてファビョリだした＞既成政党
府民には既成政党がどういうものか目の当たりにしたから
秋の選挙で影響あるだろうな。
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:55:18.11 ID:NCPaDJWs0
今回のやり方が強引だと府民に判断されれば
秋の市長選府知事選で維新は負ける
それでいいんじゃね？
秋の市長選府知事選で維新は負ける
それでいいんじゃね？
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:56:36.41 ID:7z7hSRJx0
>>573
引き延ばしも何も、次の選挙2015年だよ。
自民も公明も、定数88のマニフェストで勝った事自体は尊重して、
その数字で案を作ってる。
当然、選挙後に作ったんだから、できたばかりだろう。
区割りまでマニフェストに入っていたなら仕方がないが、
そうでないなら「一票の格差」が少ない案があるなら検討すべきだろう。
それである程度、審議したら採決するのは当然だろう。
引き延ばしも何も、次の選挙2015年だよ。
自民も公明も、定数88のマニフェストで勝った事自体は尊重して、
その数字で案を作ってる。
当然、選挙後に作ったんだから、できたばかりだろう。
区割りまでマニフェストに入っていたなら仕方がないが、
そうでないなら「一票の格差」が少ない案があるなら検討すべきだろう。
それである程度、審議したら採決するのは当然だろう。
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:58:46.61 ID:NCPaDJWs0
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:59:33.87 ID:afhxkYar0
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:00:23.74 ID:KDu6egD30
>>582
そういうこと 府知事選と市長選で審判が出る
>>583
うんだから維新の提案通りに数を減らすことにまず
賛成して選挙区の調整を始めたらいいだけ。減らすことに賛成
といいながら実際に維新の減らします案に反対してる時点で
おかしい。
そういうこと 府知事選と市長選で審判が出る
>>583
うんだから維新の提案通りに数を減らすことにまず
賛成して選挙区の調整を始めたらいいだけ。減らすことに賛成
といいながら実際に維新の減らします案に反対してる時点で
おかしい。
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:00:44.18 ID:OstE8zfy0
橋下は実行力がある。
この人なら腐ってる大阪を清潔にしてくれるだろう。
この人なら腐ってる大阪を清潔にしてくれるだろう。
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:02:32.65 ID:KDu6egD30
>>584
＞秋の選挙前に実績を作りたかった維新の思惑はあるだろうw
さっそく実績が出来た。定数減と国旗国歌条例と２つ。
自公民はこれに反対したという証拠付でｗ
自公民ともに秋の陣で討ち死にするつもりなのかも
＞秋の選挙前に実績を作りたかった維新の思惑はあるだろうw
さっそく実績が出来た。定数減と国旗国歌条例と２つ。
自公民はこれに反対したという証拠付でｗ
自公民ともに秋の陣で討ち死にするつもりなのかも
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:03:57.77 ID:7aGjoF5O0
実績うんぬんなら、大阪市の何でも否決されるような情況の方が
大阪の人間を馬鹿にしてると思うけどね
決めるだけでも実績な気がする
大阪の人間を馬鹿にしてると思うけどね
決めるだけでも実績な気がする
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:04:44.63 ID:NCPaDJWs0
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:06:56.52 ID:NCPaDJWs0
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:07:20.93 ID:KDu6egD30
>>590
自分なら削減に賛成して、そのあとの調整で維新に恩をいろいろ売って
譲歩を引き出すということを狙う。交渉というのはそういうもんなんだけどねぇ。
所詮馴れ合いの地方議会だから弁護士出身でそういうことが得意な知事相手に
そういう手法を知らないのだろうよ。
自分なら削減に賛成して、そのあとの調整で維新に恩をいろいろ売って
譲歩を引き出すということを狙う。交渉というのはそういうもんなんだけどねぇ。
所詮馴れ合いの地方議会だから弁護士出身でそういうことが得意な知事相手に
そういう手法を知らないのだろうよ。
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:08:34.60 ID:L5vHUmZO0
大阪市堺市は府議０でいいよね
594 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:09:11.21 ID:LhEVAi1y0
封鎖とか実力行使とか犯罪だろ
逮捕して身分剥奪しろ
逮捕して身分剥奪しろ
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:09:23.37 ID:Yqwm+I7g0
業務妨害で告発しろよ
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:09:32.47 ID:mTTOVOec0
今回の騒動のおかげで公明党が大阪府民の利益をまるで考慮していないってことが
判明したね。あくまで宗教団体の威力が発揮できるように、
大阪を都合の良い状態にしていたかったってことだよな。税金吸血コウモリの
正体がまるミエですぜ。
判明したね。あくまで宗教団体の威力が発揮できるように、
大阪を都合の良い状態にしていたかったってことだよな。税金吸血コウモリの
正体がまるミエですぜ。
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:09:48.65 ID:7z7hSRJx0
>>584
そうだろうね。
自分は、削減自体には賛成なんだが、どうも胡散臭く思うのがそこなんだよなあ。
確かに既成政党が既得権の確保に動いてる感はあるが、
維新も早く実績作って有権者にアピールしたい功名心が透けて見えるからね。
府議選終わったばっかりで、自民公明も定数88の土俵には乗ってきてたわけだから、
最低半年くらいは議論してもよかったと思う。
まあ、スピード感をアピールしたかったのかもしれないけど、自分には拙速に見えた。
これが吉と出るか凶と出るか…どうなるかな^^;
そうだろうね。
自分は、削減自体には賛成なんだが、どうも胡散臭く思うのがそこなんだよなあ。
確かに既成政党が既得権の確保に動いてる感はあるが、
維新も早く実績作って有権者にアピールしたい功名心が透けて見えるからね。
府議選終わったばっかりで、自民公明も定数88の土俵には乗ってきてたわけだから、
最低半年くらいは議論してもよかったと思う。
まあ、スピード感をアピールしたかったのかもしれないけど、自分には拙速に見えた。
これが吉と出るか凶と出るか…どうなるかな^^;
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:09:50.24 ID:afhxkYar0
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:09:51.91 ID:KDu6egD30
>>591
今後の大阪市議会の予定
秋ー維新出身市長就任
春以降ー住民投票で議会解散決定＆再選挙＆市長選
どのみち名古屋市議会の解散と同じ流れになりそうな。
秋の選挙は始まりで最終決戦は実は来年だったり
今後の大阪市議会の予定
秋ー維新出身市長就任
春以降ー住民投票で議会解散決定＆再選挙＆市長選
どのみち名古屋市議会の解散と同じ流れになりそうな。
秋の選挙は始まりで最終決戦は実は来年だったり
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:13:23.77 ID:KDu6egD30
>>598
そうそう。
独裁とか非難するなら地方自治にあるように首長や議会をリコールすれば良いだけ。
民意を問えば良い。
＞てかバリケードなんか張るならリコール署名集めればいいのにな
＞維新が民意に反してるなら一瞬で集まるだろうにｗ
逆に石投げられて署名が集まらないかとｗ
そうそう。
独裁とか非難するなら地方自治にあるように首長や議会をリコールすれば良いだけ。
民意を問えば良い。
＞てかバリケードなんか張るならリコール署名集めればいいのにな
＞維新が民意に反してるなら一瞬で集まるだろうにｗ
逆に石投げられて署名が集まらないかとｗ
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:14:00.84 ID:QuB4WOnh0
>>597
公約として掲げて大量当選したんだから、さっさと決めたらええねん
議員さんの一分一秒に税金かかってんだし
孫子曰く、兵は拙速を尊ぶ、だよ
国会見てると、日本の意思決定スピードの絶望的な遅さにうんざりする
公約として掲げて大量当選したんだから、さっさと決めたらええねん
議員さんの一分一秒に税金かかってんだし
孫子曰く、兵は拙速を尊ぶ、だよ
国会見てると、日本の意思決定スピードの絶望的な遅さにうんざりする
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:14:08.38 ID:NCPaDJWs0
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:15:33.29 ID:cfNDtiTs0
定数削減されることで府民にどんなデメリットがあるのかわからない
結局保身で反対してるだけだろ
結局保身で反対してるだけだろ
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:16:21.01 ID:KDu6egD30
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:16:21.26 ID:NCPaDJWs0
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:18:45.59 ID:KDu6egD30
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:21:10.51 ID:gnh+zxrM0
維新の会は勝ち過ぎなんだよな
次の選挙はちょっと不安
次の選挙はちょっと不安
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:22:48.75 ID:KDu6egD30
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:23:18.75 ID:NCPaDJWs0
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:23:34.65 ID:afhxkYar0
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:25:31.77 ID:KDu6egD30
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:25:52.61 ID:Zk7Q1au4O
>>603
寝てるだけの議員が減る
寝てるだけの議員が減る
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:26:17.49 ID:HPonpAFPO
維新の会はまともな改革をし始めたんだから、腐った労咳達はお辞めになったらいい。
614 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:28:55.42 ID:7z7hSRJx0
>>586
多分、定数削減案というのはなくて、選挙区の区割りとそれぞれの定数の案なんだと思うよ。
その合計が88になってると。
だから、定数削減に同意してても、選挙区割りとかに同意できなかったら別の案を出すしかないんじゃないかな。
>>601
まあ、そうかもね。
>>602
結局、可決されるなら自公はやり方がまずかったね。
多分、定数削減案というのはなくて、選挙区の区割りとそれぞれの定数の案なんだと思うよ。
その合計が88になってると。
だから、定数削減に同意してても、選挙区割りとかに同意できなかったら別の案を出すしかないんじゃないかな。
>>601
まあ、そうかもね。
>>602
結局、可決されるなら自公はやり方がまずかったね。
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:29:05.61 ID:AIvJpn+w0
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:31:22.28 ID:6Xt1CcOJ0
数の力＝民主党の意思
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:33:54.10 ID:QuB4WOnh0
自公民は全員欠席なんだっけ？
反対っていう票も入れてないっていうのは、議員としてどーなんだと思う
反対っていう票も入れてないっていうのは、議員としてどーなんだと思う
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:37:11.51 ID:IWkVZ0oB0
大阪市議会で出した維新の会の条例は審議もしてもらえず数の力で否決されてるんだけど
それ批判してる自民や公明、民主党の人見たことないんだけど、なぜですか？
それ批判してる自民や公明、民主党の人見たことないんだけど、なぜですか？
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:38:15.66 ID:KDu6egD30
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:43:12.73 ID:IWkVZ0oB0
>>579
もう政治家には口だけで政治家の数が多いとか減らせばいいとか言い逃げはやめてほしいな
自民党議員からも民主党議員からも議員定数削減の話しは聞く、民主にいたっては公約だっけ
テレビに出て口だけの政策並べてそれが政治家の仕事って勘違いしてるアホは死んでほしい
本当に口だけきれいごと並べる政治家が多すぎる、それが政策通とかふざけんな
評論家まがいやコメンテーターみたいな政治家多すぎわ。
もう政治家には口だけで政治家の数が多いとか減らせばいいとか言い逃げはやめてほしいな
自民党議員からも民主党議員からも議員定数削減の話しは聞く、民主にいたっては公約だっけ
テレビに出て口だけの政策並べてそれが政治家の仕事って勘違いしてるアホは死んでほしい
本当に口だけきれいごと並べる政治家が多すぎる、それが政策通とかふざけんな
評論家まがいやコメンテーターみたいな政治家多すぎわ。
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:44:14.17 ID:pg64mMMI0
なんで一票の格差を広げるかな
馬鹿なの？
馬鹿なの？
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:44:56.50 ID:Hnsb86X/0
浮かれ方が、衆院選で民主が勝った直後となんか似てる気がするが。
まぁ、良い方向に行くといいね。
まぁ、良い方向に行くといいね。
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:45:57.60 ID:KDu6egD30
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:48:03.92 ID:/EVDXZWK0
反対派は議員定数を減らさない方が地域社会に有益だと言う根拠を示して
反論をすればいいのに
反論をすればいいのに
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:48:55.24 ID:IWkVZ0oB0
今まで組織票で余裕かましてまったく広い民意を気にしなかった公明党が
泡吹いて抵抗しているのを見ただけでこの削減案が正しいことがよく分かったよ。
公明党議員のあんな姿始めてみたよ、社会党とか民主とかの物理抵抗とか国政で何度も見たけど。
まあこれからは公明党さんも学会員だけじゃなく普通の府民の声にも耳傾けてねｗ
泡吹いて抵抗しているのを見ただけでこの削減案が正しいことがよく分かったよ。
公明党議員のあんな姿始めてみたよ、社会党とか民主とかの物理抵抗とか国政で何度も見たけど。
まあこれからは公明党さんも学会員だけじゃなく普通の府民の声にも耳傾けてねｗ
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:57:04.94 ID:uA6atoIu0
＞維新に反発する公明などの府議らが議場の出入り口をソファやスクラムで封鎖。
ソファやスクラムで封鎖するのはおかしいだろ。
ルールに従って勝負しろよ
ソファやスクラムで封鎖するのはおかしいだろ。
ルールに従って勝負しろよ
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:57:17.05 ID:dCR5ZTIM0
>>622
やったら批判、やらなくても批判、兎に角なんでも批判されるわけだから
やった方がいい世間の評判とか支持率なんか気にしてたら精神おかしくなるよ
日本の首相とか世論調査の支持率でみんな精神病んでいくじゃん、みんな顔が変わっていく
やったら批判、やらなくても批判、兎に角なんでも批判されるわけだから
やった方がいい世間の評判とか支持率なんか気にしてたら精神おかしくなるよ
日本の首相とか世論調査の支持率でみんな精神病んでいくじゃん、みんな顔が変わっていく
628 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 20:06:53.80 ID:ikUbTk/e0
>公明などの議員が、議場を封鎖する“実力行使”に出る
公明党怖いわー
宗教ともつながりがある上に暴力で実力行使とか公明党怖いわー
公明党怖いわー
宗教ともつながりがある上に暴力で実力行使とか公明党怖いわー
629 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 20:40:16.07 ID:wuDsvswp0
当選した時がピークの知事や市長、大臣なった時がピークの政治家が多いからね
やってることが目に見える分橋下は良い政治家だと思う。
やってることが目に見える分橋下は良い政治家だと思う。
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 21:10:54.66 ID:6YQsWGGv0
いやぁ、久しぶりにスカッとするニュースを見たわ。
口先だけの実績なしの政治ばかり見てきたから、スレ読むのも楽しかった。
大阪がうらやましい。
橋下ＧＪ！
［維新」てカッコつけてるだけだと思ってた自分が恥ずかしいわ。
口先だけの実績なしの政治ばかり見てきたから、スレ読むのも楽しかった。
大阪がうらやましい。
橋下ＧＪ！
［維新」てカッコつけてるだけだと思ってた自分が恥ずかしいわ。
631 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 21:14:26.03 ID:rzxVCqsr0
もうちょっとマシな文章書けないのか産経関西
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 21:15:53.10 ID:jMQt3CkB0
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 21:16:04.33 ID:pnVKzDKq0
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 21:25:04.85 ID:ocxPo1+Z0
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 21:29:42.91 ID:Z5qZAO6E0
府民は、今回のことで、既存政党に更に嫌気がさしたから
次の選挙では、８８人全員が維新の会になるかもよ。
でも、そうなったら、府議会の存在意義って何なのかな。
ま、議員なんて数人のボランティアで十分だけどね。
次の選挙では、８８人全員が維新の会になるかもよ。
でも、そうなったら、府議会の存在意義って何なのかな。
ま、議員なんて数人のボランティアで十分だけどね。
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 21:36:40.99 ID:l9VYxbVw0
>>63
その10人になんでも決められてしまって良いのかｗ
その10人になんでも決められてしまって良いのかｗ
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 21:37:33.11 ID:q0E3dr7lO
たとえ法律の範囲内でも
力づくで物事を動かせば必ず揺り返しが来るからなー
大阪は今後確実に犯罪と自殺者が増える
んで恐らく近いうちに橋下が全く眼中に入れてない
あるマイノリティの行動によりあっさりと消えるかもな
力づくで物事を動かせば必ず揺り返しが来るからなー
大阪は今後確実に犯罪と自殺者が増える
んで恐らく近いうちに橋下が全く眼中に入れてない
あるマイノリティの行動によりあっさりと消えるかもな
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 21:40:25.29 ID:kri2FVheO
>>632
そんでお前はどこがマシだと？
そんでお前はどこがマシだと？
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 21:43:39.00 ID:kri2FVheO
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 21:57:53.70 ID:xhUX0Kwf0
>>636
つか、橋下一人で全部決めてほしいとマジで思ってそうだぞ、信者は。
つか、橋下一人で全部決めてほしいとマジで思ってそうだぞ、信者は。
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:01:31.22 ID:GkMkoNI20
１０万人に一人というと普通の先進国では国会議員の
選出人口のレベル。
選出人口のレベル。
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:03:24.66 ID:Z5qZAO6E0
>>640
思ってるよ。それがどーした。
思ってるよ。それがどーした。
643 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:06:56.78 ID:ocxPo1+Z0
>>642
そうなってしまうのは危険があるかもしれない
でも、そう思ってしまうとこもあるからねぇ
難しいねぇ
素晴らしいリーダーを据える事ができるなら、独裁のようなトップダウン式は非常に効率はいい
ただ、リーダーがどうしようも無い奴だと困るので保険が欲しいというのが議会制の民主主義ってやつなんだろうねぇ
そうなってしまうのは危険があるかもしれない
でも、そう思ってしまうとこもあるからねぇ
難しいねぇ
素晴らしいリーダーを据える事ができるなら、独裁のようなトップダウン式は非常に効率はいい
ただ、リーダーがどうしようも無い奴だと困るので保険が欲しいというのが議会制の民主主義ってやつなんだろうねぇ
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:06:58.57 ID:jzrkVfbO0
維新の会みたいなのが国会でも多数を占めてたらな
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:12:54.86 ID:R6IwZZ7+O
(-_-;)y-~
こんなことしてたら、
維新の会は柔軟性を失い、硬直化していくよ。
こんなことしてたら、
維新の会は柔軟性を失い、硬直化していくよ。
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:14:58.95 ID:zenW4j2g0
格差是正は必要だけど本題じゃあないからな
党利を考えて決めようとしてたのが透けて見えてた
本当にリストラしたいならこれぐらいやらなきゃ
党利を考えて決めようとしてたのが透けて見えてた
本当にリストラしたいならこれぐらいやらなきゃ
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:15:18.14 ID:ocxPo1+Z0
>>645
橋下が柔軟性がありすぎて、アンチにしたら蝙蝠野郎ってことになってるから、調度いいと思うよ
橋下が柔軟性がありすぎて、アンチにしたら蝙蝠野郎ってことになってるから、調度いいと思うよ
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:17:37.74 ID:R6IwZZ7+O
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:20:14.99 ID:DKqC1eoCO
賢い君主による独裁は、民主主義の何倍も素晴らしいってことだね。
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:20:27.76 ID:ocxPo1+Z0
>>648
では、何故ナチスが滅亡したんだろうね
では、何故ナチスが滅亡したんだろうね
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:22:18.85 ID:R6IwZZ7+O
(-_-;)y-~
賢いか？
いま、議席定数減らしたら、団塊世代票が強くなるだけやぞ。
賢いか？
いま、議席定数減らしたら、団塊世代票が強くなるだけやぞ。
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:24:16.25 ID:ocxPo1+Z0
>>649
そうなんだけども、人間何時狂うかわからないから、保険で議会制民主主義なんだけど
1/1が狂うのと 1/100が狂うのとは大きさが違うからねぇ
でも、現状の代議士見てると80/100狂ってるとしか見えないから怖いね
そうなんだけども、人間何時狂うかわからないから、保険で議会制民主主義なんだけど
1/1が狂うのと 1/100が狂うのとは大きさが違うからねぇ
でも、現状の代議士見てると80/100狂ってるとしか見えないから怖いね
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:25:28.30 ID:R6IwZZ7+O
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:26:21.39 ID:q0E3dr7lO
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:26:49.73 ID:ocxPo1+Z0
656 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:26:59.93 ID:oSyNxiZW0
これは維新がおかしいな。
１票の格差は広がらないようにしなくちゃ。
そうなるように、公明も自民も案はあったらしいのに。
１票の格差は広がらないようにしなくちゃ。
そうなるように、公明も自民も案はあったらしいのに。
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:27:01.06 ID:fB2/Qqhx0
要するに一票あたりの格差が大きくなれば当然政治家の責任も大きくなる
本来政治家はそうあるべき。
アメリカだってあの広大な土地で日本より少ない。政治制度は違えど
政治家の一票の重みは日本の比じゃない。
日本の与野党は多すぎ、今の半分以下にして政治家の国民に対する責任の
重みを増大させてプレッシャー掛ければいい。
それには国民への直接投票とか改正項目は一杯あるがな。
本来政治家はそうあるべき。
アメリカだってあの広大な土地で日本より少ない。政治制度は違えど
政治家の一票の重みは日本の比じゃない。
日本の与野党は多すぎ、今の半分以下にして政治家の国民に対する責任の
重みを増大させてプレッシャー掛ければいい。
それには国民への直接投票とか改正項目は一杯あるがな。
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:29:12.10 ID:ocxPo1+Z0
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:29:28.88 ID:DKqC1eoCO
>>651
そんなこと言い出したら永遠にそうじゃん。
日本の高齢化はこの先どんどん加速するのに。
>>652
うん。
でもまだこれは橋下が本当にやりたいことの下準備にすぎないと思うよ。
本格的に公務員改革するつもりなんだと思う。
そこに手を突っ込むときに当然でる「おまえら議員はどうなんだ！」みたいな批判を先に潰しにいったんだと思う。
そんなこと言い出したら永遠にそうじゃん。
日本の高齢化はこの先どんどん加速するのに。
>>652
うん。
でもまだこれは橋下が本当にやりたいことの下準備にすぎないと思うよ。
本格的に公務員改革するつもりなんだと思う。
そこに手を突っ込むときに当然でる「おまえら議員はどうなんだ！」みたいな批判を先に潰しにいったんだと思う。
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:30:54.75 ID:R6IwZZ7+O
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:31:37.89 ID:ocxPo1+Z0
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:34:15.12 ID:ocxPo1+Z0
>>660
たらればでさ
ナチスまで話に持ち出してさ
だれが賛同できるんだよ
ナチスの滅亡って内ゲバだっけ？
＞橋下は敵を用意して人を集めたが、敵を用意できなくなったら、
＞橋下のナンバー２ナンバー３ナンバー４が抗争するようになる。
↑これだけどさ
ナチスって、敵はずっと在ったけど
全然話に整合性取れないんだよね
たらればでさ
ナチスまで話に持ち出してさ
だれが賛同できるんだよ
ナチスの滅亡って内ゲバだっけ？
＞橋下は敵を用意して人を集めたが、敵を用意できなくなったら、
＞橋下のナンバー２ナンバー３ナンバー４が抗争するようになる。
↑これだけどさ
ナチスって、敵はずっと在ったけど
全然話に整合性取れないんだよね
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:34:32.62 ID:DKqC1eoCO
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:35:28.53 ID:oSyNxiZW0
>>658
区割りの部分を公明のマルパクリでもいいから、やっとかないと駄目だろ。
つーか、減らすことだけで区割りを考えていなかったってのが驚き。
昨日、今日の思い付きじゃないなら、必ず考えるべき問題だし、
自分らで出来ないなら、公明のパクリでもいいじゃないか。
区割りの部分を公明のマルパクリでもいいから、やっとかないと駄目だろ。
つーか、減らすことだけで区割りを考えていなかったってのが驚き。
昨日、今日の思い付きじゃないなら、必ず考えるべき問題だし、
自分らで出来ないなら、公明のパクリでもいいじゃないか。
665 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:35:54.69 ID:XXrbuFQJ0
民意は議員定数削減で一致している、反対しているのは既得権益層だけ
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:36:58.38 ID:R6IwZZ7+O
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:38:07.72 ID:DKqC1eoCO
ナチスの滅亡の理由なんて結局は敗戦でしょ。
つーか、
ナチス＝大阪維新の会って無理ありすぎないか？
つーか、
ナチス＝大阪維新の会って無理ありすぎないか？
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:38:24.73 ID:ocxPo1+Z0
危機に瀕して、急激な改革をやろうと思うとね
橋下と同様手法になるんだよね
実際に病院一個改革頼まれてしたけどね
結局、3年で職員９５％入れ替わったよ＜役所の人間は潰し効かないから辞めないだろうけど
意欲もって、自分の誇れる病院にしようって言っただけなのにねぇ
橋下と同様手法になるんだよね
実際に病院一個改革頼まれてしたけどね
結局、3年で職員９５％入れ替わったよ＜役所の人間は潰し効かないから辞めないだろうけど
意欲もって、自分の誇れる病院にしようって言っただけなのにねぇ
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:39:26.63 ID:R6IwZZ7+O
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:40:33.78 ID:ocxPo1+Z0
671 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:40:59.86 ID:xhUX0Kwf0
>>669
君がその程度のことで大はしゃぎする程度のやつだってことはわかった。
君がその程度のことで大はしゃぎする程度のやつだってことはわかった。
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:41:30.95 ID:8Y0yI94J0
リコールが存在する地方議会で独裁とか言ってるバカってなんなの？
そもそも直近の民意で選ばれた維新の会が公約通りのことやって独裁とかw
そもそも直近の民意で選ばれた維新の会が公約通りのことやって独裁とかw
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:41:42.35 ID:oQXrR68E0
所詮、世の中は「勝ち」が全てですｗ
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:43:06.61 ID:ocxPo1+Z0
>>666
だから、整合性ある話してくれよ
あんたは否定したとこから話を進めて、全く整合性の取れない例えをだしてる
私はあんたの意見を聞く姿勢は保ってる
しかし、納得いかないからおかしい所を指摘してる
これで、信者だ何だとは お門違いもはなはだしい
だから、整合性ある話してくれよ
あんたは否定したとこから話を進めて、全く整合性の取れない例えをだしてる
私はあんたの意見を聞く姿勢は保ってる
しかし、納得いかないからおかしい所を指摘してる
これで、信者だ何だとは お門違いもはなはだしい
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:43:32.64 ID:DKqC1eoCO
>>669
ちょｗ
どう考えてもそれ業者の不手際じゃないのｗ
アンチの仕業の可能性だってある。
まあおまえさんは、「知事本人がいちいち出向いて菊の萎れ具合いまでチェックしないといけない！なぜなら菊の萎れ具合いに人格があらわれるからだ！」みたいな意見の持ち主なのかもしれないけどさ。
ちょｗ
どう考えてもそれ業者の不手際じゃないのｗ
アンチの仕業の可能性だってある。
まあおまえさんは、「知事本人がいちいち出向いて菊の萎れ具合いまでチェックしないといけない！なぜなら菊の萎れ具合いに人格があらわれるからだ！」みたいな意見の持ち主なのかもしれないけどさ。
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:43:41.41 ID:7Sf09dejO
議員減らすだけじゃ足りないでしょ
ナマポは沢山減らしなよ
ナマポは沢山減らしなよ
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:43:42.46 ID:oSyNxiZW0
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:45:32.59 ID:ocxPo1+Z0
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:46:57.54 ID:RFzEVkLJ0
定員減に伴って、一票の格差が広がるのはかまわんよ。
いちいち選挙区の区割りを変えることにしたら、与党のやりたい放題になるし、
定数の増減を認めたら、また再現なく定数を増やされかねない。
定数と選挙区を固定パラメータとして、
最も一票の格差が小さくなる配分を毎回計算すればいい。
自分の選挙区の人口が増えれば議席増（同時に他の選挙区で減）もあり、
となれば、地域振興にも力が入ろうというものだ。
いちいち選挙区の区割りを変えることにしたら、与党のやりたい放題になるし、
定数の増減を認めたら、また再現なく定数を増やされかねない。
定数と選挙区を固定パラメータとして、
最も一票の格差が小さくなる配分を毎回計算すればいい。
自分の選挙区の人口が増えれば議席増（同時に他の選挙区で減）もあり、
となれば、地域振興にも力が入ろうというものだ。
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:47:22.02 ID:zenW4j2g0
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:47:45.20 ID:ocxPo1+Z0
>>677
今すぐ選挙があるわけでも無いから、おいおいと変わるだろうね＜区割
だって、橋下は敵作るの好きだけど
敵のままにしとくのは面倒だと思ってるっぽいから、良い案があれば飛びつくよ
誰が出した案とかどうでもいいからさ
今すぐ選挙があるわけでも無いから、おいおいと変わるだろうね＜区割
だって、橋下は敵作るの好きだけど
敵のままにしとくのは面倒だと思ってるっぽいから、良い案があれば飛びつくよ
誰が出した案とかどうでもいいからさ
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:48:19.66 ID:fB2/Qqhx0
しかしかなりの数が在日の息が掛かった奴らだったんだな。
膿を出し切る意味でも徹底的にやったほうがいい。
膿を出し切る意味でも徹底的にやったほうがいい。
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:48:24.16 ID:R6IwZZ7+O
(-_-;)y-~
はいはい、信者さんの布教活動ご苦労様です。
俺を血祭りにでもして、橋下の前に生首差し出しなさいな。
はいはい、信者さんの布教活動ご苦労様です。
俺を血祭りにでもして、橋下の前に生首差し出しなさいな。
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:51:09.19 ID:ocxPo1+Z0
>>680
戦いは、
従来のご都合の慣習で勝手に作ったルールVS当たり前のルール
理念や効率（働く人の負担を減らす為の）を考えてルール作っても、
慣習となった自分達の労働負担が高い馬鹿ルールに戻そうとするんだよね
戦いは、
従来のご都合の慣習で勝手に作ったルールVS当たり前のルール
理念や効率（働く人の負担を減らす為の）を考えてルール作っても、
慣習となった自分達の労働負担が高い馬鹿ルールに戻そうとするんだよね
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:51:14.39 ID:Vu6mmA4lO
たかじんの委員会のトップ項目は「起立だ！“日の丸”罰則バトル」
明日5日13:30より日テレ系列の各局で放送致します。
※但し、放送開始時刻は地域により異なる場合もございます。
なお、一部の地域ではご覧になれない場合もございますm(._.)m
明日5日13:30より日テレ系列の各局で放送致します。
※但し、放送開始時刻は地域により異なる場合もございます。
なお、一部の地域ではご覧になれない場合もございますm(._.)m
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:53:29.28 ID:TQ5muDWu0
選挙で選ばれし議員が多数決で物事決める
それを実力行使で阻止
どっちが民主主義かは一目瞭然
なんでこういう自由民主主義に対する暴力を
左翼新聞は叩かないのかな
自分たちの筆が侵されそうなときはネチネチいつまでも叫ぶくせに
それを実力行使で阻止
どっちが民主主義かは一目瞭然
なんでこういう自由民主主義に対する暴力を
左翼新聞は叩かないのかな
自分たちの筆が侵されそうなときはネチネチいつまでも叫ぶくせに
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:53:33.44 ID:ocxPo1+Z0
>>683
投げやりになる前に
きちっと話せよ
血祭り？
ばかいってんじゃない
人をいきなり否定したのは君だ
信者がどうのと馬鹿か
じゃ、どの政党がどのような改革を進めていけるのかを具体的に話しなさい
それとも気に入る気に入らないは、その時の気分しだいですかね
投げやりになる前に
きちっと話せよ
血祭り？
ばかいってんじゃない
人をいきなり否定したのは君だ
信者がどうのと馬鹿か
じゃ、どの政党がどのような改革を進めていけるのかを具体的に話しなさい
それとも気に入る気に入らないは、その時の気分しだいですかね
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:55:39.51 ID:Rid5JX/K0
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:56:29.07 ID:f2kSkLzK0
議員も定年制にしないとだめだよ
企業が65歳定年にしてるなら議員も65歳定年
会社を動かしてる年代が政治を動かさないと意味がない
それが年寄り軽視となると思えるなら、それは自分らが年寄りを軽視してきたからだ
企業が65歳定年にしてるなら議員も65歳定年
会社を動かしてる年代が政治を動かさないと意味がない
それが年寄り軽視となると思えるなら、それは自分らが年寄りを軽視してきたからだ
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:56:33.67 ID:DKqC1eoCO
>>683
まともな反論してよｗ
花の萎れ具合いってその人の人格があらわれるのか真面目に知りたい。
私は自営業だから、付き合いでたまに花を送るけどさ、業者に任せっきりでいちいち萎れ具合までチェックしないよ。
逆に送られることもあるけど、業者の不手際なんてよくあるし、それで送った相手の人格判断はしないよ。
送った事実があればみんな同じ。お付き合いよろしく、これからもよしなにって意味としてとらえてる。
この私の判断の基準って問題あるのかな？
まともな反論してよｗ
花の萎れ具合いってその人の人格があらわれるのか真面目に知りたい。
私は自営業だから、付き合いでたまに花を送るけどさ、業者に任せっきりでいちいち萎れ具合までチェックしないよ。
逆に送られることもあるけど、業者の不手際なんてよくあるし、それで送った相手の人格判断はしないよ。
送った事実があればみんな同じ。お付き合いよろしく、これからもよしなにって意味としてとらえてる。
この私の判断の基準って問題あるのかな？
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:58:07.05 ID:2zyaZcCl0
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:58:24.89 ID:R6IwZZ7+O
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:58:51.63 ID:QM6R4ukw0
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:00:36.75 ID:iyioIUdy0
橋下って何でいっつも批判されるんだろうな、誰もやれないことを結構やってきたと思う
もっと評価されてもいいのに、批判ばっか
もっと評価されてもいいのに、批判ばっか
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:01:54.99 ID:xCgSi1GDO
↓橋下は、どう考えてるのかな
面会断られた敦賀市長 橋下知事に「脱原発」発言で公開質問状
市長は質問状で、福井県内の原発が「関西圏の発展に多大な貢献をしてきた」と指摘。「現時点では原発の有用性は否定できない」「県内の原発が全面停止することになれば、関西圏の経済・産業に多大な影響を与える」と強調している。
その上で、関西の２府４県で消費されている電力のほぼ半分を福井県内の原子力発電所が担っていることへの見解や、経済に影響を与えない電力の安定供給策、新エネルギーにどう移行するか―などを尋ねている。
河瀬市長は５月上旬、「脱原発」を表明した橋下知事の意図を確かめようと面会を求めたが断られた。
[ 2011年6月3日 13:42 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/06/03/kiji/K20110603000949360.html
面会断られた敦賀市長 橋下知事に「脱原発」発言で公開質問状
市長は質問状で、福井県内の原発が「関西圏の発展に多大な貢献をしてきた」と指摘。「現時点では原発の有用性は否定できない」「県内の原発が全面停止することになれば、関西圏の経済・産業に多大な影響を与える」と強調している。
その上で、関西の２府４県で消費されている電力のほぼ半分を福井県内の原子力発電所が担っていることへの見解や、経済に影響を与えない電力の安定供給策、新エネルギーにどう移行するか―などを尋ねている。
河瀬市長は５月上旬、「脱原発」を表明した橋下知事の意図を確かめようと面会を求めたが断られた。
[ 2011年6月3日 13:42 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/06/03/kiji/K20110603000949360.html
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:03:23.12 ID:QM6R4ukw0
697 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:04:29.14 ID:Vu6mmA4lO
>>693 日テレ系列の各局に日テレが含まれなくてもいいじゃないか？
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:05:01.63 ID:wLYyO1sn0
戦いは数だよ兄貴！
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:06:10.85 ID:1oq8daAQ0
バリケード作って議会封鎖だって
20世紀の話かと思ったらまだやってのかよ
バカども
20世紀の話かと思ったらまだやってのかよ
バカども
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:06:49.10 ID:jRzywHgTO
大阪国民は太陽パネルを200万で強制的に買わされるらしいが、大変だな
それとカジノ特区とサラ金特区と外国人特区作るんだろ
日本国は大阪民国との国境をしっかり監視してくれよ
それとカジノ特区とサラ金特区と外国人特区作るんだろ
日本国は大阪民国との国境をしっかり監視してくれよ
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:07:11.38 ID:DKqC1eoCO
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:08:13.96 ID:BTI4hAHD0
>「結局は数の力か」
そんなに民主主義が嫌なら北朝鮮にでも行けばいいのに。
そんなに民主主義が嫌なら北朝鮮にでも行けばいいのに。
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:08:52.76 ID:qhfAxPKl0
議員数削減に反対してる奴らって国会で携帯のエロサイト見て居眠りしてる奴等と同じ人種なんだろうな
国政もタイゾウや知識のないタレントを議員にするくらい無駄が多いわけだし、無駄多すぎだな
国政もタイゾウや知識のないタレントを議員にするくらい無駄が多いわけだし、無駄多すぎだな
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:13:33.74 ID:q0E3dr7lO
マスコミ慣れというかマスコミには逆らっても全く得しないからね
媚びへつらうことでよしよしいい子だねってことで祭り上げが始まる
ただそれだけ
ちなみに府民はおたふく風邪みたいな流行り病にかかってるようなもん
橋下前も後もきっとあんまり暮らしは変わらないよ
媚びへつらうことでよしよしいい子だねってことで祭り上げが始まる
ただそれだけ
ちなみに府民はおたふく風邪みたいな流行り病にかかってるようなもん
橋下前も後もきっとあんまり暮らしは変わらないよ
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:13:39.42 ID:ocxPo1+Z0
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:14:22.22 ID:xCgSi1GDO
一票の格差拡大を問題視して提訴する人が出てきそうだね
衆議院の一票の格差問題と同じように
衆議院の一票の格差問題と同じように
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:15:19.45 ID:qbkorXCM0
>>686
はぁ〜
要は、一つの法案に対して話し合いというか条例を可決・否決にする為に
掛かるコストの話 大阪は赤字なんだろ? じゃあ府議員今まで通りの人数
で、給料 等一切支給しないで、無償でやれといったら誰も賛成しない
だろうにw
はぁ〜
要は、一つの法案に対して話し合いというか条例を可決・否決にする為に
掛かるコストの話 大阪は赤字なんだろ? じゃあ府議員今まで通りの人数
で、給料 等一切支給しないで、無償でやれといったら誰も賛成しない
だろうにw
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:15:52.60 ID:ocxPo1+Z0
>>701
その人、頭壊れてるから相手しないほうがいいと思うよ
その人、頭壊れてるから相手しないほうがいいと思うよ
709 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:16:00.95 ID:Eg/dQjCJ0
>「結局は数の力か」
はじめから、それを公約として維新の会が掲げてて、過半数当選したんだから、
それが民意なんだろ。
それを実力排除しようとするヤツがテロリスト。
はじめから、それを公約として維新の会が掲げてて、過半数当選したんだから、
それが民意なんだろ。
それを実力排除しようとするヤツがテロリスト。
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:17:12.34 ID:Rid5JX/K0
地方議会での議案可決率100％という数字を知ってて橋下批判してんのか？
地方議会は現状無法地帯。反対するのは共産党だけのオール与党体質。
横浜市議あたりで年間平均47日しか登庁日がない。
それでも月給97万、政務調査費55万、期末、勤勉手当も付く。
こんな状況が全国でいまだに続いている。最早放置国家といった方が
いいんじゃないのか？ギリシャは人事じゃないぞ。
橋下を肯定するわけじゃないが、既存の地方議会運営が終わっているのは
事実だろうが。
地方議会は現状無法地帯。反対するのは共産党だけのオール与党体質。
横浜市議あたりで年間平均47日しか登庁日がない。
それでも月給97万、政務調査費55万、期末、勤勉手当も付く。
こんな状況が全国でいまだに続いている。最早放置国家といった方が
いいんじゃないのか？ギリシャは人事じゃないぞ。
橋下を肯定するわけじゃないが、既存の地方議会運営が終わっているのは
事実だろうが。
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:17:21.36 ID:x+WOBptp0
クサヨ死亡ｗｗｗｗｗｗ
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:20:06.29 ID:7uZyv/k30
だから地方分権して潰れる地方は潰さなきゃダメなんだよ。
国が管理して金をバラまくから危機意識が無くなる。
国が管理して金をバラまくから危機意識が無くなる。
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:20:49.07 ID:1oq8daAQ0
しっかり議論してとか、徹底的に議論してと言ってるアホ議員がいるが
定数削減は賛成か反対さあどっちしかないだろう
余計な議論してると妥協案や「報酬もっとあげろ」で収集つかなくなる
橋本よくやった
定数削減は賛成か反対さあどっちしかないだろう
余計な議論してると妥協案や「報酬もっとあげろ」で収集つかなくなる
橋本よくやった
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:21:02.32 ID:ul8WFmq5O
関西に地震がおきますように
715 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:23:46.40 ID:E3XuaJhK0
>>1
＞維新に反発する公明などの府議らが議場の出入り口をソファやスクラムで封鎖。
公明党って創価学会だろ、どうして法華経の運営する政治団体が反対するんだよ！？
創価学会、たいがいにせえや！！ カルト宗教やったら足並み揃えんでもええってか？？
＞維新に反発する公明などの府議らが議場の出入り口をソファやスクラムで封鎖。
公明党って創価学会だろ、どうして法華経の運営する政治団体が反対するんだよ！？
創価学会、たいがいにせえや！！ カルト宗教やったら足並み揃えんでもええってか？？
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:24:23.01 ID:YB7eRAMB0
結局、知事は何かにいいように使われているんだろうな。
間違ったことは素直にあやまる対応能力とか素晴らしいし、
矢面に立つ人間として、とてもスキルフルだと思うわ。
でも、少数派の意見を数の力で全て排除するのが本当に正しいのか？
本物の理解者なら、数の力を使わず、説得できると思うんだが。
間違ったことは素直にあやまる対応能力とか素晴らしいし、
矢面に立つ人間として、とてもスキルフルだと思うわ。
でも、少数派の意見を数の力で全て排除するのが本当に正しいのか？
本物の理解者なら、数の力を使わず、説得できると思うんだが。
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:25:21.22 ID:EGo8WxzY0
まさに維新。
718 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:25:28.18 ID:q0E3dr7lO
これ結局何で定数を減らすわけ？
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:26:22.53 ID:oxxcHAKy0
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:26:27.57 ID:zenW4j2g0
>>684
そういう人たちは慣習に従うことがもっとも楽な道だから動かないんだよなあ
頭では理解していても変化に対応できずにミス重ねたりしてさ
最初から上昇志向の子は積極的についてくるんだけど本当に少数で・・・
私の場合はごく小さな事例だけど
そういう人たちは慣習に従うことがもっとも楽な道だから動かないんだよなあ
頭では理解していても変化に対応できずにミス重ねたりしてさ
最初から上昇志向の子は積極的についてくるんだけど本当に少数で・・・
私の場合はごく小さな事例だけど
721 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:26:35.15 ID:jRzywHgTO
わかった
ミンスが死にそうだから
秋までにハシゲにすげ替えるつもりだろ
徹底的に邪魔してやるよ
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:28:40.39 ID:QM6R4ukw0
>>718
帰国すればマジョリティになれるぞ、朝鮮人
帰国すればマジョリティになれるぞ、朝鮮人
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:29:04.90 ID:/IiF9c8K0
>>10
それが民主政治の失敗を招く。
それが民主政治の失敗を招く。
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:29:41.48 ID:K0JfONRl0
>>723
地方議会はリコールあるじゃない
地方議会はリコールあるじゃない
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:30:09.00 ID:Y5Gfv0WAO
うんうん…こういう議員から削減しようか…
言論の場で実力行使ww まんまチョンの所業
言論の場で実力行使ww まんまチョンの所業
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:31:32.69 ID:XRS/Dxrk0
完全小選挙区＋議員定数大削減。
これでサヨクは完全脂肪
これでサヨクは完全脂肪
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:31:36.82 ID:/IiF9c8K0
>>724
リコールは安全装置。
リコールは安全装置。
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:31:51.12 ID:q0E3dr7lO
>>719
実際どれくらいが妥当なラインなんだろね
実際どれくらいが妥当なラインなんだろね
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:32:45.83 ID:K0JfONRl0
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:32:51.60 ID:6bsn+FKk0
草加も一緒にアボンできて一石二鳥
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:33:45.83 ID:/IiF9c8K0
>>729
安全装置に頼らないといけないような状態を「危機」という。
安全装置に頼らないといけないような状態を「危機」という。
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:34:46.54 ID:DKqC1eoCO
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:35:09.01 ID:K0JfONRl0
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:35:28.72 ID:jRzywHgTO
国旗国歌と公務員削減は良いとしても
それ以外で損正義や民団と組んでいるのは明白だ
丑がハシゲを上げていることからもわかる
徹底的にやる
それ以外で損正義や民団と組んでいるのは明白だ
丑がハシゲを上げていることからもわかる
徹底的にやる
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:35:29.05 ID:QM6R4ukw0
>>731
今の議員数が必要な理由って？
今の議員数が必要な理由って？
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:35:47.04 ID:yStRiZxB0
日本国内の議員数はとんでもなく多すぎるのだ。
同時に議員報酬も多すぎる。半数×半数で良い
歳費は今までの4分の1で十分だ。
橋下知事、あんたは大阪府民の心を裏切らない
ええ人やなー。糞自民党や糞民主党は滅びろ。
今後ぜってーおのれらには投票せんぞー。
同時に議員報酬も多すぎる。半数×半数で良い
歳費は今までの4分の1で十分だ。
橋下知事、あんたは大阪府民の心を裏切らない
ええ人やなー。糞自民党や糞民主党は滅びろ。
今後ぜってーおのれらには投票せんぞー。
737 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:36:43.40 ID:Pb2ikixfO
これ公明党らが暴力で議場封鎖したって事？
民主主義の否定でしょ。
コイツらやばくね？
民主主義の否定でしょ。
コイツらやばくね？
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:37:20.03 ID:/IiF9c8K0
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:37:55.66 ID:wq3MbYsqO
>>733
ブレーキ程頻繁に使われてないし、例えとしては不適切
ブレーキ程頻繁に使われてないし、例えとしては不適切
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:38:18.64 ID:NCPaDJWs0
741 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:39:30.94 ID:/IiF9c8K0
>>735
さあ。反対意見論者に聞いてみれば。
尤も、説得というか言いくるめようとするばかりで
本質としての対話を欠くのが常態化するから
こういう事になるんだろうけどな。
民主主義の悪弊は古代ギリシアの頃から全く変わらんね。
さあ。反対意見論者に聞いてみれば。
尤も、説得というか言いくるめようとするばかりで
本質としての対話を欠くのが常態化するから
こういう事になるんだろうけどな。
民主主義の悪弊は古代ギリシアの頃から全く変わらんね。
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:40:08.43 ID:yStRiZxB0
今までやって来た原発も大間違いなら
議員定数も大間違いじゃ。それを橋下
知事は変え様としているだけだ。
民主主義は数の多い方が勝つのだ。
お前等自民党が今までやって来たやり
方そのものと違うのかい。
議員定数も大間違いじゃ。それを橋下
知事は変え様としているだけだ。
民主主義は数の多い方が勝つのだ。
お前等自民党が今までやって来たやり
方そのものと違うのかい。
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:40:15.10 ID:K0JfONRl0
>>741
じゃあ何主義ならいいの？
じゃあ何主義ならいいの？
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:40:45.63 ID:gg94oVvoO
大阪市議会では維新の4提案否決しておいてあほと違う？
立場一緒やろ！
大阪府民、市民をなめとるわ！
立場一緒やろ！
大阪府民、市民をなめとるわ！
745 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:40:57.05 ID:jRzywHgTO
ハシゲと維新こそ
第二ミンス党だよ
秋までマスゴミが微妙に叩いてる風で話題にしつづけるからな
みてろよ
第二ミンス党だよ
秋までマスゴミが微妙に叩いてる風で話題にしつづけるからな
みてろよ
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:42:11.54 ID:K0JfONRl0
>>739
リコール自体はブレーキではないかもしれないけど、
リコールがあることによって民意を無視できないわけだからブレーキとしての役割はしてるだろ。
今の民主党政権みたいに任期満了までいったら後はどうなってもいい、ってのが通用しないわけで。
リコール自体はブレーキではないかもしれないけど、
リコールがあることによって民意を無視できないわけだからブレーキとしての役割はしてるだろ。
今の民主党政権みたいに任期満了までいったら後はどうなってもいい、ってのが通用しないわけで。
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:43:25.11 ID:QM6R4ukw0
>>741
＞さあ。反対意見論者に聞いてみれば。
なら、本質も語る資格は無いな
＞民主主義の悪弊は古代ギリシアの頃から全く変わらんね。
日本は一応、民主主義国家なので、革命ごっこのい犠牲にしないでね
社会主義国家にでも出て行ってくれよ
よど号みたいに、晩年に帰りたがらないようにねｗ
＞さあ。反対意見論者に聞いてみれば。
なら、本質も語る資格は無いな
＞民主主義の悪弊は古代ギリシアの頃から全く変わらんね。
日本は一応、民主主義国家なので、革命ごっこのい犠牲にしないでね
社会主義国家にでも出て行ってくれよ
よど号みたいに、晩年に帰りたがらないようにねｗ
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:43:56.25 ID:/IiF9c8K0
>>743
民主主義でいいとも。ただし本当に対話というのを行う努力をするのでなければ民主主義の利点は生かせない。
安全装置に頼らないといけないような状態にしているなら、いずれ「民主主義」というのは壊れてしまうよ。
欠点の無い制度は無いのだから、使うのなら欠点は知っておく必要があるように思う。
民主主義でいいとも。ただし本当に対話というのを行う努力をするのでなければ民主主義の利点は生かせない。
安全装置に頼らないといけないような状態にしているなら、いずれ「民主主義」というのは壊れてしまうよ。
欠点の無い制度は無いのだから、使うのなら欠点は知っておく必要があるように思う。
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:44:44.82 ID:jRzywHgTO
まずは秋までマスゴミが流れつくっていくからみてろよ
さらに2年後には国政にでる
絶対にでる
絶対ニダ
さらに2年後には国政にでる
絶対にでる
絶対ニダ
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:44:54.25 ID:EY0o9a/jO
>>745
マニュフェスト通りのことしたのにミンスですか(笑)
マニュフェスト通りのことしたのにミンスですか(笑)
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:45:59.44 ID:Rid5JX/K0
痴呆議会レベルなら橋下でも充分変えられる。
国政レベルであの軽さは恐怖だけど。
国政レベルであの軽さは恐怖だけど。
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:46:17.69 ID:Pb2ikixfO
こんな厨二党に頼らざるを得ない状況な大阪府民って可哀相だよな…。
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:46:37.61 ID:K0JfONRl0
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:46:44.25 ID:vX5Fp4/y0
議席数減るのは構わんが、なんで格差が広がる区割りにするのかが分からん
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:46:47.46 ID:xhUX0Kwf0
>>710
よその議会の話をしてもしょうがないと思うが。
よその議会の話をしてもしょうがないと思うが。
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:47:03.42 ID:ocxPo1+Z0
>>752
他府県の方が酷いと理解できないんだｗ
他府県の方が酷いと理解できないんだｗ
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:47:20.50 ID:/IiF9c8K0
>>747
議会で論ずることの本質を欠くのを是としているのか。
議会で論ずることの本質を欠くのを是としているのか。
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:47:52.55 ID:K0JfONRl0
>>757
じゃあ議会には出てこないとね
じゃあ議会には出てこないとね
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:49:05.75 ID:jRzywHgTO
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:49:54.72 ID:/IiF9c8K0
>>758
そうだな。
そうだな。
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:50:26.51 ID:iyioIUdy0
維新の会が数の暴力だと言うが、その批判はあたらない。
実は大阪維新の会が定数削減案を出すのは今回が二度目、昨年の九月議会で
今回と同じ案を提出している。その時はろくに審議もされず、反維新連合の自公民の数に
暴力によって否決されている。公明党は今回委員会を立ち上げて審議に時間を掛けるべきだといったが
なぜ昨年の九月のそれをしなかったのか。
今回、自民や公明は対案とやらを出してきたが、本当に定数を削減する意思があるならば
同じく昨年九月議会で案を出し審議するべきだろ。
すべては昨年九月議会での自公民が今回のみっともない採決につながった
実行できる時に実行しなかった政党が何を言っても信用されない、ここで維新の会を批判している奴らは
創価学会員か昨年の九月議会のことを知らない情報弱者。
実は大阪維新の会が定数削減案を出すのは今回が二度目、昨年の九月議会で
今回と同じ案を提出している。その時はろくに審議もされず、反維新連合の自公民の数に
暴力によって否決されている。公明党は今回委員会を立ち上げて審議に時間を掛けるべきだといったが
なぜ昨年の九月のそれをしなかったのか。
今回、自民や公明は対案とやらを出してきたが、本当に定数を削減する意思があるならば
同じく昨年九月議会で案を出し審議するべきだろ。
すべては昨年九月議会での自公民が今回のみっともない採決につながった
実行できる時に実行しなかった政党が何を言っても信用されない、ここで維新の会を批判している奴らは
創価学会員か昨年の九月議会のことを知らない情報弱者。
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:52:30.87 ID:ocxPo1+Z0
>>754
区割は現在どうでもいいんだと思うよ
このごり押しした後で、一緒に話し合いましょうってやるはず
市議会でのだまし討ち（自公が案を持ってるとか言って廃案にした）にあってるので、ちゃんとテーブルで話が出来る環境を作ったんだと思うよ
定数削減を前提（可決）で話し合いが出来る環境が出来た
区割は現在どうでもいいんだと思うよ
このごり押しした後で、一緒に話し合いましょうってやるはず
市議会でのだまし討ち（自公が案を持ってるとか言って廃案にした）にあってるので、ちゃんとテーブルで話が出来る環境を作ったんだと思うよ
定数削減を前提（可決）で話し合いが出来る環境が出来た
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:52:57.22 ID:Pb2ikixfO
でも党首が国政に移ったら、
この党一気にしぼみそうだな…。
期待してる府民には悪いが。
タレント政治家なんて、みな注目されたい病。
この党一気にしぼみそうだな…。
期待してる府民には悪いが。
タレント政治家なんて、みな注目されたい病。
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:53:40.45 ID:gg94oVvoO
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:53:59.30 ID:EGo8WxzY0
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:54:04.30 ID:YfGI5Qna0
橋下
あっぱれ！
既得権益を打破しなければ日本は腐るだけ
地方も政府も
同じだよ
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:54:39.74 ID:ocxPo1+Z0
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:54:53.28 ID:xLy9XntM0
＞結局は数の力か
多数決を根底から否定するのか
多数決を根底から否定するのか
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:55:03.84 ID:NCPaDJWs0
そういう事だね
今回が既に継続審議だったんだ
今回が既に継続審議だったんだ
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:56:34.73 ID:DKqC1eoCO
>>748
なんかまるで橋下がヒトラーになるような言い方してるけど、そのあたりがよく分からない。
おまえさんが言ってる民主主義の長所とやらは、むしろ最大の欠点だろ。
つまり「話し合い話し合いで、物事が迅速に決まらないこと」だよ。手遅れになるまでずるずるずるずる。
で、最悪の状態が、政権を握った人間がヒトラー化すること。
どっちも今のところ起こる可能性はないよ。
物事は迅速に決まってるし、ヒトラー化もしそうにない。
なんかまるで橋下がヒトラーになるような言い方してるけど、そのあたりがよく分からない。
おまえさんが言ってる民主主義の長所とやらは、むしろ最大の欠点だろ。
つまり「話し合い話し合いで、物事が迅速に決まらないこと」だよ。手遅れになるまでずるずるずるずる。
で、最悪の状態が、政権を握った人間がヒトラー化すること。
どっちも今のところ起こる可能性はないよ。
物事は迅速に決まってるし、ヒトラー化もしそうにない。
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:57:18.01 ID:qIN4cqjY0
議員定数の削減よりその選挙区への配分方法が
争点だったみたいだね。維新の会に都合のいい
配分を強行採決した。結果１票の格差は現在より
拡大し悪化した。維新の会の数の力による暴挙だろう。
選挙制度のような議員に直接関わる条例をお手盛りで
決められることが問題だろう。
争点だったみたいだね。維新の会に都合のいい
配分を強行採決した。結果１票の格差は現在より
拡大し悪化した。維新の会の数の力による暴挙だろう。
選挙制度のような議員に直接関わる条例をお手盛りで
決められることが問題だろう。
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:57:18.38 ID:Vu6mmA4lO
区割りって２０年前から言ってるような気がする。
議員数削減→区割りが先→区割り決めよう→そもそも削減必要か？→議員数増やそう
みたいな感じだったろう？
議員数削減→区割りが先→区割り決めよう→そもそも削減必要か？→議員数増やそう
みたいな感じだったろう？
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:57:46.75 ID:vX5Fp4/y0
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:58:02.26 ID:K0JfONRl0
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:58:30.38 ID:Pb2ikixfO
『数の力』って、単に民主主義批判でしょ。
まあ公明党内では数の力とかないんだろうね。
あんた達が特殊なんだって。
まあ公明党内では数の力とかないんだろうね。
あんた達が特殊なんだって。
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:58:54.02 ID:O0F+kKZq0
日の丸起立法案もこのくらいの行動しろよ
本当に大事なときはこの有り様w
本当に大事なときはこの有り様w
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:59:56.69 ID:gg94oVvoO
アカヒの夕刊記事はなんや？
大幅な削減はあかんのか？
大幅な削減はあかんのか？
778 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:00:17.25 ID:V/nA8QuQ0
a
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:01:00.47 ID:d1HzRP1Q0
＞「結局は数の力か」
こう言ってる連中が過半数を取ったら、数の力に物を言わせる訳だが
こう言ってる連中が過半数を取ったら、数の力に物を言わせる訳だが
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:01:36.45 ID:PVQsSlyU0
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:02:26.54 ID:rvfzfBNpO
残念ながら賛成多数が民主主義なんだよな。
｢結局数の勝負か!!｣とか、いまさら何を言ってるのかと。
お前らだって、それで条令通してきたんだろうが。
｢結局数の勝負か!!｣とか、いまさら何を言ってるのかと。
お前らだって、それで条令通してきたんだろうが。
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:02:53.37 ID:ZBFVAJgc0
>>780
維新はバリケードとかつくったっけ？
維新はバリケードとかつくったっけ？
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:03:48.18 ID:uRw0IrKiO
普段「弱者に優しく」とか言ってるから、こんな勘違いするんだろうな。
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:05:20.42 ID:uGMHq0xy0
どこぞの宗教団体は
数にモノを言わせて
集票してるわけだが
数にモノを言わせて
集票してるわけだが
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:06:58.18 ID:ShVH9LU80
こういう議員定数の様な各政党に直接利害関係が有る条例は
条例案を複数出して府民全体の直接投票で決めればいいだろう。
不服の多いときには議案のリコールも出来るんだから初めから
直接投票で決めた方が民意に忠実だろう。
小選挙区制度になればなるほど当選した政党派と民意のずれが大きくなる。
いわゆる死票が多くなる。
条例案を複数出して府民全体の直接投票で決めればいいだろう。
不服の多いときには議案のリコールも出来るんだから初めから
直接投票で決めた方が民意に忠実だろう。
小選挙区制度になればなるほど当選した政党派と民意のずれが大きくなる。
いわゆる死票が多くなる。
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:06:59.31 ID:uRw0IrKiO
公明がやったあたりに危機感を感じるな。
これから公明の気に入らない法案は、みなバリケードやスクラムで阻止されるの？
これから公明の気に入らない法案は、みなバリケードやスクラムで阻止されるの？
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:07:29.27 ID:YrJum94r0
疑問があるんだけど、これに反対する理由はなに？
どうしてそれが記事に書かれていないの？
どうしてそれが記事に書かれていないの？
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:10:35.62 ID:PVQsSlyU0
>>770
＞つまり「話し合い話し合いで、物事が迅速に決まらないこと」だよ。
議論が収束しないということは、問題が解決されていないということだろう。
そういう時は原因は何なのかを見極めるのが先決なんじゃないのかな。
実態を知るための調査をして、物事を明らかにすることで議論を収束させればいい。
＞つまり「話し合い話し合いで、物事が迅速に決まらないこと」だよ。
議論が収束しないということは、問題が解決されていないということだろう。
そういう時は原因は何なのかを見極めるのが先決なんじゃないのかな。
実態を知るための調査をして、物事を明らかにすることで議論を収束させればいい。
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:10:56.30 ID:GhuKrK4VO
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:11:07.52 ID:DvRhbpz50
>>780
それは違うだろう
「相手がやったから、テーブルにつくとは思わなかった」が正しい
だから定数削減を確定させた後で区割りを決めることにしたんでしょ
これによって牛歩戦術によるリストラの廃案作戦はなくなったわけだ
とても民主的であると思うよ
少数派が排斥されるかはまだわからんがな・・・
それは違うだろう
「相手がやったから、テーブルにつくとは思わなかった」が正しい
だから定数削減を確定させた後で区割りを決めることにしたんでしょ
これによって牛歩戦術によるリストラの廃案作戦はなくなったわけだ
とても民主的であると思うよ
少数派が排斥されるかはまだわからんがな・・・
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:11:42.35 ID:ZBFVAJgc0
>>788
何をもって収束なの？
何をもって収束なの？
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:11:44.32 ID:plWw2i1K0
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:12:46.98 ID:PVQsSlyU0
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:13:27.17 ID:ClOCulSB0
数の力とか言ってるやつらはおかしい、民主主義なら数が多い方が正義になるのに
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:14:17.53 ID:uRw0IrKiO
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:14:57.61 ID:PVQsSlyU0
>>791
提出された問題点に関し調査を以て結論を得て、総合的に問題が解決すること。
提出された問題点に関し調査を以て結論を得て、総合的に問題が解決すること。
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:15:21.77 ID:mj9YpC6C0
>>714
なんでやねん！ベシッ
なんでやねん！ベシッ
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:15:30.19 ID:ZBFVAJgc0
>>796
何をもって結論とするの？
何をもって結論とするの？
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:16:25.25 ID:sVtTVKzC0
ぶっちゃけ実力行使で議場にすら入れさせないという横暴ぶりを見せた公明党も叩けよ。
あいつら普段は温厚ぶりを見せても自分に不都合が生じると態度が急変して怖い。
あいつら普段は温厚ぶりを見せても自分に不都合が生じると態度が急変して怖い。
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:17:06.50 ID:PVQsSlyU0
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:17:40.08 ID:uRw0IrKiO
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:18:12.37 ID:ZBFVAJgc0
>>800
対案だしてないんだからそもそも万人が望む形にするのはムリじゃね？
対案だしてないんだからそもそも万人が望む形にするのはムリじゃね？
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:18:58.26 ID:LpMPfO2v0
804 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:19:18.71 ID:PVQsSlyU0
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:19:22.55 ID:DvRhbpz50
議員だって人間だから給料減らされて失職の憂き目にあうのは嫌に決まっている
そのうち非道だと言う奴も出てくるよきっと
議員以外は、誰も支持しないと思うけど・・・
減らされる立場の人間が給料を決めてるのが一番の問題だな
そのうち非道だと言う奴も出てくるよきっと
議員以外は、誰も支持しないと思うけど・・・
減らされる立場の人間が給料を決めてるのが一番の問題だな
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:19:46.23 ID:ZBFVAJgc0
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:21:35.28 ID:kv/f6EfR0
そんなに議員歳費削減したいなら
議員は最終的には人口1億2千万に1人とかでいいんじゃね？
議員は最終的には人口1億2千万に1人とかでいいんじゃね？
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:21:42.71 ID:pzxEufHe0
金やいろんなもん回して、組織票をいっぱい得た人にとって、
それ以外の有権者の投票は「数の横暴」にしかみえないのかもね。
それ以外の有権者の投票は「数の横暴」にしかみえないのかもね。
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:21:47.38 ID:23oNiUde0
公明党がまともに影響受けるみたいでおめでとうございます
腐った大阪が少しでもまともになるといいね！
腐った大阪が少しでもまともになるといいね！
810 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:21:57.46 ID:GhuKrK4VO
>>788
だからさ、そうやって綱引きばかりして物事が決まらないのが民主主義の最大の欠点なんだよって言ってるんだよ。
これは別に話し合いを否定してるわけじゃない。
おまえさんはローマの話をしてたが、ローマの衰退の一因が民主主義で愚衆政治を招いたことにあることも知ってるだろ。なにも決められなくなって停滞したんだよ。
別にちゃんと話し合わなかったから衰退したわけじゃないよ。
だからさ、そうやって綱引きばかりして物事が決まらないのが民主主義の最大の欠点なんだよって言ってるんだよ。
これは別に話し合いを否定してるわけじゃない。
おまえさんはローマの話をしてたが、ローマの衰退の一因が民主主義で愚衆政治を招いたことにあることも知ってるだろ。なにも決められなくなって停滞したんだよ。
別にちゃんと話し合わなかったから衰退したわけじゃないよ。
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:22:23.55 ID:DvRhbpz50
>>804
それがまさに去年やった引き伸ばし→廃案のコンボなのだろ
それがまさに去年やった引き伸ばし→廃案のコンボなのだろ
812 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:22:37.66 ID:sVtTVKzC0
しかし4年先まで維新が大阪府議会を握るのは確定してるわけだよな。
一応専制政治は出来るけど結果残さなければ次の選挙はまずいな。
まぁこれで結果を残せたらなら絶大な支持を得られそうだが。
一応専制政治は出来るけど結果残さなければ次の選挙はまずいな。
まぁこれで結果を残せたらなら絶大な支持を得られそうだが。
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:23:01.20 ID:ZBFVAJgc0
>>812
リコール
リコール
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:23:24.84 ID:LpMPfO2v0
>>686
後１０分のところでぎりぎり会期延長、バリケード突破できてなかったら閉会で削減案が
自動廃案になってた、公明党のやったことは犯罪に近いよ。
もし維新の会のメンバーが早めに中に入っていなければ、議長が入れなくて閉会になってた可能性も
維新の会のメンバーが中からソファーのけて何とか入れたけど、外からだけだと時間掛かってたかも。
後１０分のところでぎりぎり会期延長、バリケード突破できてなかったら閉会で削減案が
自動廃案になってた、公明党のやったことは犯罪に近いよ。
もし維新の会のメンバーが早めに中に入っていなければ、議長が入れなくて閉会になってた可能性も
維新の会のメンバーが中からソファーのけて何とか入れたけど、外からだけだと時間掛かってたかも。
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:23:37.43 ID:uRw0IrKiO
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:23:38.79 ID:PVQsSlyU0
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:23:53.89 ID:kv/f6EfR0
ローマが民主主義ってｗｗｗ
どこのローマだよｗｗ
どこのローマだよｗｗ
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:24:00.73 ID:fqe8Y67Z0
自分達の損得だけ
必死になる
議員。見苦しいｗ
必死になる
議員。見苦しいｗ
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:24:46.48 ID:sVtTVKzC0
>>813
少なくとも現状では府民の半数以上がリコールに賛成を投じるとは到底思えない
少なくとも現状では府民の半数以上がリコールに賛成を投じるとは到底思えない
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:25:21.01 ID:GhuKrK4VO
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:25:36.41 ID:xd63RSI80
ハシゲは嫁さん子供をキチンとガードしとけ
層化は何をやらかすかわからんからな
とりあえず頑張れ
層化は何をやらかすかわからんからな
とりあえず頑張れ
822 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:25:49.51 ID:PVQsSlyU0
>>806
問題点として挙げられたことが事実かどうかを検証、確認し、その原因を特定すること。
問題点として挙げられたことが事実かどうかを検証、確認し、その原因を特定すること。
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:26:04.70 ID:3CE767D10
バリケード政党なんかもう消えてもらうしかないな
なんだよあの暴力装置
なんだよあの暴力装置
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:26:31.15 ID:uRw0IrKiO
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:27:13.13 ID:ZBFVAJgc0
>>822
誰のどういう検証をもって確認され、誰がどう原因が特定されたと判断するの？
誰のどういう検証をもって確認され、誰がどう原因が特定されたと判断するの？
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:28:03.35 ID:PVQsSlyU0
827 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:28:22.10 ID:fqe8Y67Z0
>反発する公明などの府議らが議場の出入り口をソファやスクラムで封鎖
府民はうんざりしてますよ
府民はうんざりしてますよ
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:28:49.61 ID:3hzlGnW60
君が代に起立もせず、国旗も蔑ろにしていると、
バ缶直人のような信も誠も無い人間が出来上がるよ。
それが良く分かっただろ？
左翼教育はやっぱりダメだな。
バ缶直人のような信も誠も無い人間が出来上がるよ。
それが良く分かっただろ？
左翼教育はやっぱりダメだな。
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:30:32.18 ID:qvPl+7CM0
丑さんの上げる記事って
なんで、いっつも反主流派の記事なの？
しかも内容のはしょり方も酷い(≧ω≦)時が多い
なんで、いっつも反主流派の記事なの？
しかも内容のはしょり方も酷い(≧ω≦)時が多い
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:31:10.80 ID:3CE767D10
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:31:13.89 ID:PVQsSlyU0
>>810
どうして結論を急ぐんだ？問題があるのにイケイケドンドンと進めていくと
補給線を絶たれて玉砕、なんてことになるかもしれんぞ。
ローマは寡頭政治だと思っていたが、違ったのか。あれの滅んだ原因は軍事を外人傭兵に任せた事だったかな。
どうして結論を急ぐんだ？問題があるのにイケイケドンドンと進めていくと
補給線を絶たれて玉砕、なんてことになるかもしれんぞ。
ローマは寡頭政治だと思っていたが、違ったのか。あれの滅んだ原因は軍事を外人傭兵に任せた事だったかな。
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:31:22.50 ID:uRw0IrKiO
『上』からの指示がないと、公明党ってこんな派手な事出来ないよね。
ついに本気で動き出したのか？
ついに本気で動き出したのか？
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:32:25.21 ID:ZBFVAJgc0
>>831
他会派は議会にでてくればよかったのにね。
他会派は議会にでてくればよかったのにね。
834 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:32:30.63 ID:oZq7Qvae0
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:32:49.72 ID:sVtTVKzC0
>>832
常勝関西を掲げる公明党は橋下の案だと実に7議席も減っちゃう計算。
常勝関西を掲げる公明党は橋下の案だと実に7議席も減っちゃう計算。
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:34:49.43 ID:3hzlGnW60
837 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:35:01.52 ID:PVQsSlyU0
>>820
どうして「ヒトラー」なんて言葉が出てきたのだろう、と不思議に思っただけだよ。
>>824
どうすればよいのか？と聞かれたから答えていたんだが。
同じ失敗を繰り返すのを良しとするなら意味のない問答だったな。
どうして「ヒトラー」なんて言葉が出てきたのだろう、と不思議に思っただけだよ。
>>824
どうすればよいのか？と聞かれたから答えていたんだが。
同じ失敗を繰り返すのを良しとするなら意味のない問答だったな。
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:35:41.48 ID:d3olLpCh0
お前らちょっと待て
維新案・・・８８
公明案・・・８７
自民案・・・８８
これで何で喧嘩になるの？
維新案・・・８８
公明案・・・８７
自民案・・・８８
これで何で喧嘩になるの？
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:36:13.00 ID:ZBFVAJgc0
>>838
自民、公明案ってのは議会に提出されてないから
自民、公明案ってのは議会に提出されてないから
840 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:36:36.73 ID:3CE767D10
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:37:23.69 ID:PVQsSlyU0
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:37:29.14 ID:ZBFVAJgc0
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:38:16.10 ID:s2feLpao0
民主と公明はホントゴミだな
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:38:34.11 ID:ZBFVAJgc0
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:39:27.00 ID:xd63RSI80
層化も浮動票が欲しければ努力すれば良いじゃん
ハナから浮動票捨てて信者票計算してるからだよボケ
ハナから浮動票捨てて信者票計算してるからだよボケ
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:39:40.86 ID:d3olLpCh0
すまん・・・定数削減で揉めてるのかと思ってた
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:40:15.90 ID:DvRhbpz50
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:40:50.04 ID:gFDRsMWn0
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:41:47.21 ID:h4PNJHnd0
創価殺しは達成してほしい。これで気持ち悪い連中と付き合わなくてもよくなるんだからな
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:43:02.13 ID:PVQsSlyU0
>>844
議会に提出。これを基に議会で検証、判断するのも議会。引いては有権者。
議会に提出。これを基に議会で検証、判断するのも議会。引いては有権者。
851 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:44:01.31 ID:ZBFVAJgc0
>>850
議会での判断どうやって最終的に集約されるの？
議会での判断どうやって最終的に集約されるの？
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:44:06.68 ID:gFDRsMWn0
組織票に頼る政党は、排除していきゃいいよ
そうしなけりゃ、府民の方を向いた政治が行なわれないから
そうしなけりゃ、府民の方を向いた政治が行なわれないから
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:45:01.31 ID:F3o8dvIZ0
創価議員撲滅の一番の近道は
生活保護受給者の公民権停止なんだが
これは府じゃなく国と市町村でないとなんともできないんだな。
生活保護受給者の公民権停止なんだが
これは府じゃなく国と市町村でないとなんともできないんだな。
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:47:25.57 ID:3CE767D10
>>853
橋下の次のターゲットはその最後かつ最大の拠点大阪市
橋下の次のターゲットはその最後かつ最大の拠点大阪市
855 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:47:46.74 ID:LpMPfO2v0
1950年定数466人
1953年1増の467人、
1964年に19増の486人
1971年には沖縄復帰により5増の491人
1975年に20増の511人
1986年に8増7減の512人
1992年には9増10減511人
1993年、小選挙区比例代表並立制が導入された。同時に定数も改定され、511人から500人（小選挙区300人、比例代表200人）
2000年に比例代表の定数について20削減され、2011年現在の定数は480人
衆議院の定数変遷、でも日本は人口当たりの国会議員って少ないんだよね
でもなぜか多いように思えるのは何でだろうか？？？
1953年1増の467人、
1964年に19増の486人
1971年には沖縄復帰により5増の491人
1975年に20増の511人
1986年に8増7減の512人
1992年には9増10減511人
1993年、小選挙区比例代表並立制が導入された。同時に定数も改定され、511人から500人（小選挙区300人、比例代表200人）
2000年に比例代表の定数について20削減され、2011年現在の定数は480人
衆議院の定数変遷、でも日本は人口当たりの国会議員って少ないんだよね
でもなぜか多いように思えるのは何でだろうか？？？
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:49:26.61 ID:gFDRsMWn0
たしか外国人地方参政権に一番熱心だったのが、公明党だったな
在日朝鮮人の多い大阪府も、これで救われたな
在日朝鮮人の多い大阪府も、これで救われたな
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:49:49.51 ID:gqupy0qj0
「数の暴力」とか言っちゃってるが
「議場を人垣でバリケード封鎖する実力行使」って何だよｗ
数で負けるからと言って力の暴力で阻止しようとするバカ党は
「数の暴力」批判なんて出来る立場じゃネーよ
もし自分達が数で優位だったなら似たような事をしていた筈だしな
所詮、民主主義は数の暴力 多数決の世界だよ
「議場を人垣でバリケード封鎖する実力行使」って何だよｗ
数で負けるからと言って力の暴力で阻止しようとするバカ党は
「数の暴力」批判なんて出来る立場じゃネーよ
もし自分達が数で優位だったなら似たような事をしていた筈だしな
所詮、民主主義は数の暴力 多数決の世界だよ
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:50:48.22 ID:qvPl+7CM0
バリケード(団塊プロ？)って...議会開いて結果出せばいいことでしょ？
定数減らされて自分の党の議席が減る。
現状まで大阪府議会の議員定数に何の疑問も持たず、議席の上に胡座をかいてた責任もあるでしょ？
府財政と市町村の財政を鑑みたら、何をしなきゃならんのか理解しないと。
財政が潤って、安定(上昇)しだしたら、考え直せばいいことだし。
定数減らされて自分の党の議席が減る。
現状まで大阪府議会の議員定数に何の疑問も持たず、議席の上に胡座をかいてた責任もあるでしょ？
府財政と市町村の財政を鑑みたら、何をしなきゃならんのか理解しないと。
財政が潤って、安定(上昇)しだしたら、考え直せばいいことだし。
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:51:13.35 ID:uRw0IrKiO
で、これで府の財政は好転するの？
最終的には何がやりたいんだ？
最終的には何がやりたいんだ？
860 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:52:28.32 ID:gFDRsMWn0
>>859
最終的には大阪を復活させたいんだろ？
最終的には大阪を復活させたいんだろ？
861 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:52:50.90 ID:3hzlGnW60
>>859
橋下は、府下の教育の嘆かわしい現状を正常化したいんだろう。
橋下は、府下の教育の嘆かわしい現状を正常化したいんだろう。
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:53:17.31 ID:sVtTVKzC0
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:53:31.42 ID:Zjipy8fw0
>>851
まぁ、最終的には採決だな
但し、維新による趣旨説明が不足しているのも事実。
国旗国歌の条例化にせよ、定数の１／１０万人ってのも理解できた奴いるか？
これでは、ミンスと変わらんと言われてもしょうがない。
まぁ、最終的には採決だな
但し、維新による趣旨説明が不足しているのも事実。
国旗国歌の条例化にせよ、定数の１／１０万人ってのも理解できた奴いるか？
これでは、ミンスと変わらんと言われてもしょうがない。
864 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:53:47.22 ID:uRw0IrKiO
ニュースにならないだけで、
他の自治体でも公明党は都合悪い法案に対してバリケード作ってるの？
他の自治体でも公明党は都合悪い法案に対してバリケード作ってるの？
865 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:54:09.79 ID:PVQsSlyU0
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:54:35.73 ID:ZBFVAJgc0
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:55:32.74 ID:gqupy0qj0
国政の野党も大阪府の野党もお馬鹿さん
やる事が中途半端なんだよ！
気に入らなきゃ武装蜂起しろ！
官始め民主党議員なんて数百人 皆殺しにすればいいんだよ
そうすれば、民主議席ゼロで自動的に第一党になる事が出来る
そして自らが政府を乗っ取り、新たに新日本王国を建国すればいい
当然、今までの憲法、法律、民主主義は全て無効化される
新しい国なんだから、そこで自分たちの思う新世界を築けばいい
下らない民主主義は終わらせて絶対王政にするべし
やる事が中途半端なんだよ！
気に入らなきゃ武装蜂起しろ！
官始め民主党議員なんて数百人 皆殺しにすればいいんだよ
そうすれば、民主議席ゼロで自動的に第一党になる事が出来る
そして自らが政府を乗っ取り、新たに新日本王国を建国すればいい
当然、今までの憲法、法律、民主主義は全て無効化される
新しい国なんだから、そこで自分たちの思う新世界を築けばいい
下らない民主主義は終わらせて絶対王政にするべし
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:55:39.09 ID:ZBFVAJgc0
869 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:56:14.15 ID:qvPl+7CM0
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:56:16.14 ID:DvRhbpz50
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:56:40.25 ID:Zjipy8fw0
>>856
橋下が推進してるから関係ないだろう。
>>860
大阪府の人件費は増加に転じたけどね。
>>861
３年間放置しといて、それはないわ。
>>863
それは、主客が逆転してる。
審議を打ち切ったから、この事態になった訳で。
橋下が推進してるから関係ないだろう。
>>860
大阪府の人件費は増加に転じたけどね。
>>861
３年間放置しといて、それはないわ。
>>863
それは、主客が逆転してる。
審議を打ち切ったから、この事態になった訳で。
872 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:56:40.79 ID:uRw0IrKiO
こういうのは大阪では犯罪にはならないの？
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:56:51.62 ID:PVQsSlyU0
874 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:57:07.17 ID:ZBFVAJgc0
>>871
会期ってしってる？
会期ってしってる？
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:58:08.08 ID:fcOaj4870
次は在日特権剥奪やってくれ
それからパチンコ換金廃止も
頼むぞ 維新の会
それからパチンコ換金廃止も
頼むぞ 維新の会
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:58:59.83 ID:gFDRsMWn0
>>867
その場合、日本を統治する正統性が問題になるよね？
その場合、日本を統治する正統性が問題になるよね？
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:59:02.02 ID:uRw0IrKiO
公明議員がスクラム組んでたら…誰も近付けないよね。
878 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:59:04.94 ID:PVQsSlyU0
879 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:59:22.94 ID:Zjipy8fw0
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:59:32.03 ID:ZBFVAJgc0
>>878
何をもって「収斂」とするの？
何をもって「収斂」とするの？
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:59:39.24 ID:qvPl+7CM0
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:59:48.68 ID:LpMPfO2v0
話し合って全会一致の議会って北朝鮮や中国人民大会しか見たことないわｗ
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:59:51.32 ID:3hzlGnW60
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:59:59.77 ID:9lWtTorK0
そりゃ反対が多いわな、大阪府議は朝鮮人だらけだよ、顔見たらモロやで見てみろ、
885 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:00:14.25 ID:gqupy0qj0
民主主義にこだわるなら
これだけネットワークが発達したのだから、ほぼ全ての法案に
全国民投票を行えばいい
数千万単位での票数争い
わざわざ議員とか大臣とか代表者を立てることもあるまい
そしてその法案が悪法だったなら国民自ら責任とればいい
これだけネットワークが発達したのだから、ほぼ全ての法案に
全国民投票を行えばいい
数千万単位での票数争い
わざわざ議員とか大臣とか代表者を立てることもあるまい
そしてその法案が悪法だったなら国民自ら責任とればいい
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:00:39.15 ID:ZBFVAJgc0
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:01:11.39 ID:GRe0V6r5O
とりあえず約20人の人件費は確実に浮くのはわかったｗ
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:01:13.81 ID:PVQsSlyU0
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:02:21.20 ID:LpMPfO2v0
>>819
秋に選挙あるのに、それとは別に１０億円かけて住民投票って勘弁してほしいわ
秋に選挙あるのに、それとは別に１０億円かけて住民投票って勘弁してほしいわ
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:02:47.94 ID:GhQiajXj0
891 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:02:49.25 ID:Zjipy8fw0
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:03:28.08 ID:PVQsSlyU0
893 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:03:33.27 ID:gFDRsMWn0
>>885
でも、一般国民には常日頃から国際情勢に気をくばる程の時間的余裕なんてないよ
でも、一般国民には常日頃から国際情勢に気をくばる程の時間的余裕なんてないよ
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:04:01.10 ID:uRw0IrKiO
895 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:04:01.28 ID:ZBFVAJgc0
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:04:37.91 ID:ZBFVAJgc0
>>892
つまり全会一致以外認めないわけだな。
つまり全会一致以外認めないわけだな。
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:04:58.71 ID:Zjipy8fw0
898 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:04:59.65 ID:3hzlGnW60
899 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:05:19.70 ID:ZBFVAJgc0
>>897
会期延長するのには議会にでてこないと。
会期延長するのには議会にでてこないと。
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:06:06.55 ID:PVQsSlyU0
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:06:29.71 ID:ZBFVAJgc0
902 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/05(日) 01:06:44.33 ID:WupuYe+y0
これする為の維新の会だからなぁ
数の力って当たり前だろ
数の力って当たり前だろ
903 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:07:20.35 ID:Zjipy8fw0
904 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:07:44.97 ID:gFDRsMWn0
次は大阪市議会解散やな、胸が熱くなるな
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:07:49.86 ID:ZBFVAJgc0
>>903
会期ってしってる？
会期ってしってる？
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:07:54.02 ID:3hzlGnW60
国難に当たってナショナリズムを鼓舞する、
橋本の政治センスは抜群だよ。
これからの日本は、日本人の団結と愛国心を重視する政治が支持される。
橋下は１０年以内に首相になるよ。
橋本の政治センスは抜群だよ。
これからの日本は、日本人の団結と愛国心を重視する政治が支持される。
橋下は１０年以内に首相になるよ。
907 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:09:21.11 ID:PVQsSlyU0
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:10:05.66 ID:3hzlGnW60
909 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:10:20.20 ID:LpMPfO2v0
910 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:10:40.10 ID:gqupy0qj0
数の力が気に入らなきゃ
圧倒的な暴力で国家を潰し、新たな国を建国しろや！
政府、国を潰せば、憲法改正とか法律とかいちいち回りくどい事をする必要は無いぞ
自ら悪こそ正義を旗本に新たな国を建国するんだよ
後は逆らう奴を皆殺しにすればいい
一個人で自由自在に何時でも東日本大震災級の破壊を行う力を持てば
すぐにでも日本を制圧できるし、誰も逆らう者は居なくなる
億単位の人間を簡単に殺処分できる
古今東西、圧倒的な暴力こそこの世の絶対正義
圧倒的な暴力で国家を潰し、新たな国を建国しろや！
政府、国を潰せば、憲法改正とか法律とかいちいち回りくどい事をする必要は無いぞ
自ら悪こそ正義を旗本に新たな国を建国するんだよ
後は逆らう奴を皆殺しにすればいい
一個人で自由自在に何時でも東日本大震災級の破壊を行う力を持てば
すぐにでも日本を制圧できるし、誰も逆らう者は居なくなる
億単位の人間を簡単に殺処分できる
古今東西、圧倒的な暴力こそこの世の絶対正義
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:10:50.12 ID:ZBFVAJgc0
912 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:11:11.75 ID:gFDRsMWn0
913 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:11:30.17 ID:GRe0V6r5O
>>904 あそこの市長はなんだかんだ綺麗事いいつつ退職金4400万貰う気マンマンなんだろ？ｗ
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:12:25.98 ID:DvRhbpz50
合意なんかするわけないでしょ
生活かかってるからね
最初から話し合いでなく阻止するために動いてる
戦うしか方法はなかっただろうな
生活かかってるからね
最初から話し合いでなく阻止するために動いてる
戦うしか方法はなかっただろうな
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:12:33.31 ID:PVQsSlyU0
916 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:12:44.13 ID:Zjipy8fw0
>>905
だから、延長しろと。
頭大丈夫か？
>>908
橋下が任命した以上、橋下の考え方を踏襲したと考えるのが筋でしょ。
仕事してないなら、罷免すべき。
>>909
去年までは、逆のこと言ってなかったっけ？
立場によって言うことが変わる橋下は信用しきれんね。
だから、延長しろと。
頭大丈夫か？
>>908
橋下が任命した以上、橋下の考え方を踏襲したと考えるのが筋でしょ。
仕事してないなら、罷免すべき。
>>909
去年までは、逆のこと言ってなかったっけ？
立場によって言うことが変わる橋下は信用しきれんね。
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:13:04.33 ID:ZBFVAJgc0
>>915
つまり、主観か。
つまり、主観か。
918 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:13:31.30 ID:ZBFVAJgc0
>>916
延長したい側が議会に出てこないのに？
延長したい側が議会に出てこないのに？
919 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:14:24.33 ID:LpMPfO2v0
マスコミの株主総会も全会一意でお願いします、議事打ち切りもやめて
みんなが納得できるまで話し合いましょう、多数決なんか絶対やめてくださいね。
みんなが納得できるまで話し合いましょう、多数決なんか絶対やめてくださいね。
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:14:42.12 ID:PVQsSlyU0
>>917
目的の違いを主観の違いと名付けたいなら好きにし給え。
目的の違いを主観の違いと名付けたいなら好きにし給え。
921 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:15:41.14 ID:ZBFVAJgc0
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:16:38.85 ID:VVzQ+iDy0
ID:Zjipy8fw0
またいつもの痛いアンチ橋下が沸いてるなw
またいつもの痛いアンチ橋下が沸いてるなw
923 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:17:07.72 ID:3hzlGnW60
>>916
>>>908
>橋下が任命した以上、橋下の考え方を踏襲したと考えるのが筋でしょ。
>仕事してないなら、罷免すべき。
そのうち、そうするんじゃね？ｗ
>>912
ん？大阪「都」で国政を司るんじゃないのか？
そういう卑屈な考えだから、いつまで経っても大阪は二流なんじゃないの？ｗ
>>>908
>橋下が任命した以上、橋下の考え方を踏襲したと考えるのが筋でしょ。
>仕事してないなら、罷免すべき。
そのうち、そうするんじゃね？ｗ
>>912
ん？大阪「都」で国政を司るんじゃないのか？
そういう卑屈な考えだから、いつまで経っても大阪は二流なんじゃないの？ｗ
924 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:17:18.75 ID:YbMyfW1b0
＞議場の出入り口をソファやスクラムで封鎖
誰も止めなかったのか、キチガイ過ぎ
学生運動世代は罰せられなかったからやっちゃった奴がいたのかなｗ
誰も止めなかったのか、キチガイ過ぎ
学生運動世代は罰せられなかったからやっちゃった奴がいたのかなｗ
925 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:17:33.52 ID:lWI3wbvJ0
数の力で政策が決まるのが民主主義だと思ってました
926 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:17:54.32 ID:GRe0V6r5O
これ結局、維新より他の党の人数のが多かったら示し合わせて否決してたって話なんだろ？ｗ
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:18:01.71 ID:plWw2i1K0
>>916
延長して継続審議を求めてたのは定数削減だけじゃね？
延長して継続審議を求めてたのは定数削減だけじゃね？
928 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:18:30.22 ID:Zjipy8fw0
>>918
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20110414-OYT8T00098.htm
橋下知事は「過半数で何でも決めてしまったら、議会はいらない。行政として案を
出す時に、 維新だけ賛成をもらえばいいとなるのも問題だ」と説明。
少し前にこう言ってたんだけどね。
反故にする為に、維新から提案させたってことだね。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20110414-OYT8T00098.htm
橋下知事は「過半数で何でも決めてしまったら、議会はいらない。行政として案を
出す時に、 維新だけ賛成をもらえばいいとなるのも問題だ」と説明。
少し前にこう言ってたんだけどね。
反故にする為に、維新から提案させたってことだね。
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:18:41.99 ID:LpMPfO2v0
公明党が一度も数の力で議案押し切ったことがなければ、お前らの言い分も聞いてあげる
参議院で否決されているのに衆議院で2/3で可決に加担してませんでしたか公明党さん
話し合いを大切にする公明党さんなら両議院委員会で話し合って合意案作って採決すればいいのにねｗ
もういい加減負けたほうが数の暴力とか言うのアホみたいな議論には付き合いきれないよ
参議院で否決されているのに衆議院で2/3で可決に加担してませんでしたか公明党さん
話し合いを大切にする公明党さんなら両議院委員会で話し合って合意案作って採決すればいいのにねｗ
もういい加減負けたほうが数の暴力とか言うのアホみたいな議論には付き合いきれないよ
930 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:18:48.67 ID:yRu0mTVn0
民主主義の自治というのは結局多数決な訳だが
それを否定する立脚点の違う歴史認識とか少数優遇の人権ってなに？
反対意見を重く受け止めるのは当然のこと。国家や組織の一員としての協調性と
反社会的思想や非礼、自己欺瞞、虚偽、ご都合主義的な信条を排除するのは
教育の最重要な役割だよ。
礼、それがわからないなら教育者であるべきじゃないね。
それを否定する立脚点の違う歴史認識とか少数優遇の人権ってなに？
反対意見を重く受け止めるのは当然のこと。国家や組織の一員としての協調性と
反社会的思想や非礼、自己欺瞞、虚偽、ご都合主義的な信条を排除するのは
教育の最重要な役割だよ。
礼、それがわからないなら教育者であるべきじゃないね。
931 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:18:52.92 ID:PVQsSlyU0
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:18:56.42 ID:PA35seMI0
創価はカルト
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:19:30.84 ID:ZBFVAJgc0
>>928
議会にでてこないんだからどうしようもないんじゃね？
議会にでてこないんだからどうしようもないんじゃね？
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:19:40.16 ID:VVzQ+iDy0
>>926
実際、大阪市議会ではそうなっとるよ＞定数削減
実際、大阪市議会ではそうなっとるよ＞定数削減
935 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:21:12.84 ID:LpMPfO2v0
936 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:21:29.97 ID:Zjipy8fw0
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:21:31.09 ID:KNdWE6jj0
君が代の条例も含めて、
橋下は強権的なやり方を好むみたいだが、
この先大丈夫かね…
「中国と戦争をやりますっ！ 僕のために死んで下さい！」
みたいな。
橋下は強権的なやり方を好むみたいだが、
この先大丈夫かね…
「中国と戦争をやりますっ！ 僕のために死んで下さい！」
みたいな。
938 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:21:49.98 ID:dxV4O9c80
維新の会もカルトｗ
関西のテレビ局もカルトｗ
「橋下知事の幸せは、私たちの幸せです」
毎日こんな感じだ。
関西のテレビ局もカルトｗ
「橋下知事の幸せは、私たちの幸せです」
毎日こんな感じだ。
939 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:21:58.25 ID:YOJC30qK0
俺大阪生まれ大阪育ちだけど、小中と「君が代はおかいし」「日の丸は国旗じゃない」
って言う教師が平気で働いてた。小中でだ。
小学校の奴はチヂミやチマチョゴリの話で１時間目平気で丸潰ししてた。
というか今思うと、学生時代君が代歌った事ない。歌う場面がなかった。
そんなんが平気で教師として子供を洗脳できる立場につけるのはおかしくないか。最早立派な侵略行為だろ。
小中の教師って、子供は無垢なうえ義務教育だし、
親の次子供に大きな影響与える存在だぞ？
何でﾁｮﾝが簡単にゴロゴロが混ざってんだよ。教員の人材をもっと選別しろよ。
家族の賞罰、筆記やらで基準を今の２倍くらい厳しくすべきだと思うんだが。
って言う教師が平気で働いてた。小中でだ。
小学校の奴はチヂミやチマチョゴリの話で１時間目平気で丸潰ししてた。
というか今思うと、学生時代君が代歌った事ない。歌う場面がなかった。
そんなんが平気で教師として子供を洗脳できる立場につけるのはおかしくないか。最早立派な侵略行為だろ。
小中の教師って、子供は無垢なうえ義務教育だし、
親の次子供に大きな影響与える存在だぞ？
何でﾁｮﾝが簡単にゴロゴロが混ざってんだよ。教員の人材をもっと選別しろよ。
家族の賞罰、筆記やらで基準を今の２倍くらい厳しくすべきだと思うんだが。
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:22:19.97 ID:9kZMbxn70
学校も荒れてることだし、警官巡回させてもいいんじゃね
行事には全出席で。
行事には全出席で。
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:22:41.97 ID:DvRhbpz50
>>937
そういう馬鹿げた極論出すから左翼がどんどん減っていくんだよ
そういう馬鹿げた極論出すから左翼がどんどん減っていくんだよ
942 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:23:20.13 ID:fL9OCojz0
おもしれえ〜なあ〜
これまでどうやって議決してきたんだ
これまでどうやって議決してきたんだ
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:23:20.47 ID:LpMPfO2v0
944 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:23:40.70 ID:Zjipy8fw0
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:23:59.35 ID:F29CT/T20
こんなバカな言い訳しか出来ないんだなｗ
そりゃ大阪の改革も必要になるわ
そりゃ大阪の改革も必要になるわ
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:24:46.90 ID:91LdSLkOO
>>939
俺ﾁﾁﾞﾐ大嫌い。まずいわ…一口食べてやめた。
俺ﾁﾁﾞﾐ大嫌い。まずいわ…一口食べてやめた。
947 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:25:11.21 ID:SxtgFGzxI
948 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:25:29.54 ID:ZBFVAJgc0
>>936
混同してるのは自分じゃね？
混同してるのは自分じゃね？
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:26:21.08 ID:Zjipy8fw0
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:28:12.45 ID:GRe0V6r5O
府議会議員月間報酬 93万円 ＋ 政務調査費 59万円 合計152万円
約20人減るからだいぶ削減できるなｗ そら甘い汁吸いたい奴らが騒ぐわなｗ
約20人減るからだいぶ削減できるなｗ そら甘い汁吸いたい奴らが騒ぐわなｗ
951 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:29:08.49 ID:Zjipy8fw0
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:31:17.71 ID:LpMPfO2v0
日本て形式的に時間掛けたら議論したって話になるんだよな
議員定数なんか多い少ないは主観でしかない話し合って解決する問題か？
区割りについては後で話し合って先に議員定数だけ削減するやりかたが乱暴かね
どさくさにまぎれて公明党が有利になる区割り案呑むなら議員定数削減が単独にならないように
協力してやってもいいって薄汚い豚みたいな公明党と話し合う意味なんかない。
とにかく公明党は日本から出て行け、何で宗教が政党作って直接政治活動してるんだよ馬鹿
お前らは数の暴力どころか憲法違反だから。
議員定数なんか多い少ないは主観でしかない話し合って解決する問題か？
区割りについては後で話し合って先に議員定数だけ削減するやりかたが乱暴かね
どさくさにまぎれて公明党が有利になる区割り案呑むなら議員定数削減が単独にならないように
協力してやってもいいって薄汚い豚みたいな公明党と話し合う意味なんかない。
とにかく公明党は日本から出て行け、何で宗教が政党作って直接政治活動してるんだよ馬鹿
お前らは数の暴力どころか憲法違反だから。
953 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:31:59.96 ID:41CKCg9c0
橋本にさっさと議員減らして欲しいから
みんな維新に入れたんじゃないの
問題はあるかも試練がこりゃスクラム組んでるほうが
分が悪そうだな
みんな維新に入れたんじゃないの
問題はあるかも試練がこりゃスクラム組んでるほうが
分が悪そうだな
954 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:33:21.48 ID:ZBFVAJgc0
>>951
会期延長すればいいんじゃなかったの？
会期延長すればいいんじゃなかったの？
955 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:34:09.77 ID:LpMPfO2v0
もう俺は公明と何時までも手を組んでる腐った自民党には愛想尽きてるのよ
ホント自民党も腐った政党になったわ、そんな選挙に当選したいのか
保守としての矜持は何処いったんだよ、創価学会の運動員に頭下げてる姿見たら嫌になる。
ホント自民党も腐った政党になったわ、そんな選挙に当選したいのか
保守としての矜持は何処いったんだよ、創価学会の運動員に頭下げてる姿見たら嫌になる。
956 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:35:08.80 ID:Zjipy8fw0
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:35:49.50 ID:ZBFVAJgc0
958 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:37:31.33 ID:Zjipy8fw0
959 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:37:58.33 ID:ZBFVAJgc0
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:39:39.86 ID:GhQiajXj0
>>958
公明党は延長させないよう妨害していたんだよ
公明党は延長させないよう妨害していたんだよ
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:40:28.21 ID:Zjipy8fw0
962 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:40:57.86 ID:ZBFVAJgc0
>>961
議会にでてこないのにどうやって会期延長の採決するの？
議会にでてこないのにどうやって会期延長の採決するの？
963 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:43:25.48 ID:Wdcio4IcO
>>928
みんなの党は賛成してるぞ！
みんなの党は賛成してるぞ！
964 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:43:55.30 ID:Zjipy8fw0
>>960
そうかなんてどうでもいいだろ。
>>962
＞会期は延長されたものの、採決は４日にずれ込んだ。
>>1くらい読めよ。
延長、即採決だ。
この時点で審議は打ち切られてるんだけど。
結局、維新に有利な区割りをいじられたくなかっただけでしょ。
そうかなんてどうでもいいだろ。
>>962
＞会期は延長されたものの、採決は４日にずれ込んだ。
>>1くらい読めよ。
延長、即採決だ。
この時点で審議は打ち切られてるんだけど。
結局、維新に有利な区割りをいじられたくなかっただけでしょ。
965 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:46:58.89 ID:IWHUn0b90
区割りの協議にはいつでも応じるらしいよ、でも残念ながら公明党さんが有利になる
区割りの毒饅頭を食ってまで公明党さんとの協力関係を築こうとは思ってないだけです。
区割りの毒饅頭を食ってまで公明党さんとの協力関係を築こうとは思ってないだけです。
966 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:47:14.39 ID:ZBFVAJgc0
>>964
延長して審議したい側が欠席してるんじゃね？
延長して審議したい側が欠席してるんじゃね？
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:48:43.26 ID:J2i9R7IV0
勘違いしてるようだが、橋下は原則他会派の賛成を求めると言っただけだ。
原則なんだから他会派が何でも反対だから仕方ないと言えば済む話だ。
原則なんだから他会派が何でも反対だから仕方ないと言えば済む話だ。
968 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:49:20.36 ID:IWHUn0b90
みんなの党も思い出してあげてください（´・ω・｀）
969 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:49:36.99 ID:Zjipy8fw0
970 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:52:02.27 ID:9VBOl8IT0
スクラム組んでるアホは、民主主義の意味をわかってるのか？ｗｗ
971 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:58:02.55 ID:68+VwO5Q0
数は力！
こんなの当たり前の話だろ？
昔角栄が言ってたぞ！
民主主義は多数決が基本だろ？
ゴネてる奴って何なの？チョン？
こんなの当たり前の話だろ？
昔角栄が言ってたぞ！
民主主義は多数決が基本だろ？
ゴネてる奴って何なの？チョン？
972 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:59:33.30 ID:IWHUn0b90
973 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:59:45.23 ID:Dp6CmaN7O
民主主義は多数決が原則だが、少数の意見を尊重しなければならない
審議時間が短ければ抵抗受けて当たり前だ
君が代条例見て、危機感を感じないやつは一党独裁の国へ行け
審議時間が短ければ抵抗受けて当たり前だ
君が代条例見て、危機感を感じないやつは一党独裁の国へ行け
974 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 02:02:16.46 ID:Zjipy8fw0
>>972
探すの面倒だから、ソース出してくれ。
探すの面倒だから、ソース出してくれ。
975 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 02:04:36.52 ID:Y3ZuuLFW0
定数が多ければそれだけまともじゃないヤツが当選する。定数削減は正しい。
976 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 02:07:43.77 ID:HaRFBNz3O
力こそﾊﾞﾜｰ！
977 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 02:08:03.38 ID:9vqH4U0J0
大阪府下の市町村長を議員にして府議会と兼任でよいだろう。
報酬は交通費に飯代で。直ぐ近くなんだから。
更に市町村長だから地元のことも良くわかってるんだし、
中身の濃い議論が出来るかも〜〜これはかっも〜〜だ。
これで議員は３０人くらいに減らせてよい。それにプラスして
選挙区議員を５０人くらいにすればどうだ。
市町村議員はいわば上院。
報酬は交通費に飯代で。直ぐ近くなんだから。
更に市町村長だから地元のことも良くわかってるんだし、
中身の濃い議論が出来るかも〜〜これはかっも〜〜だ。
これで議員は３０人くらいに減らせてよい。それにプラスして
選挙区議員を５０人くらいにすればどうだ。
市町村議員はいわば上院。
978 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 02:34:58.33 ID:t1NIuOyD0
朝鮮人が都合悪くなるとすぐ数の暴力とかいいだすんですよね
979 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 03:02:04.93 ID:H9yeqYxY0
980 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 03:11:37.04 ID:plWw2i1K0
981 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 09:02:05.94 ID:P0J9so5N0
>>973
＞少数の意見を尊重しなければならない
尊重する必要が無い
国政でもそうだが、もはや民主主義は限界に来て崩壊しつつある
一党独裁じゃなく王国化し絶対王政にするべき
議員の定数も国に１人 国王のみとすればよい
＞少数の意見を尊重しなければならない
尊重する必要が無い
国政でもそうだが、もはや民主主義は限界に来て崩壊しつつある
一党独裁じゃなく王国化し絶対王政にするべき
議員の定数も国に１人 国王のみとすればよい
982 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 09:12:26.03 ID:D4ZfEULtO
在日チョンを国に帰せ！
983 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 09:22:55.22 ID:mbgk430X0
今回の選挙結果を、新区割りにあてはめて計算してみました(カッコ内占有率)。
http://www.pref.osaka.jp/attach/13321/00074983/gian060306.pdf
今回 維新57(52.3) 公明21(20.0) 自民13(11.9) 民主10(9.2) 共産4(3.7) 無ク2(1.8) みんな1(1.0) 府民1(1.0) 計109
新割 維新54(61.4) 公明14(15.9) 自民11(12.5) 民主05(5.7) 共産2(2.3) 無ク2(2.3) みんな0(0.0) 府民0(0.0) 計088
今回 1人区32 2人区21 3人区3 4人区1 5人区3 6人区1
新割 1人区48 2人区7 3人区3 4人区3 5人区1
http://www.pref.osaka.jp/attach/13321/00074983/gian060306.pdf
今回 維新57(52.3) 公明21(20.0) 自民13(11.9) 民主10(9.2) 共産4(3.7) 無ク2(1.8) みんな1(1.0) 府民1(1.0) 計109
新割 維新54(61.4) 公明14(15.9) 自民11(12.5) 民主05(5.7) 共産2(2.3) 無ク2(2.3) みんな0(0.0) 府民0(0.0) 計088
今回 1人区32 2人区21 3人区3 4人区1 5人区3 6人区1
新割 1人区48 2人区7 3人区3 4人区3 5人区1
984 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 09:27:32.12 ID:mbgk430X0
・今回の削減案は選挙区割りを変えず、定数のみを減らした＝1人区変更せず、2人以上区のみ削減
・大阪維新の会は1人区の勝率が高い…32選挙区中28選挙区当選
上の2つの事実から>>983の結果を考察してみます。
例えば、2人区を1人区にするなら、1人区は0.5人区とかになるはずであり、合併して1人区にする、
又は3つで2人区にするのが合理的です。
しかし、そうした場合、1人区(維新)+1人区(維新)→2人区(維新、他党)
1人区(維新)+1人区(維新)+1人区(維新)→3人区(維新、維新、他党)又は(維新、他党、他党)になるでしょう。
1人区だけ現状維持したことにより、1票の格差が拡大しただけでなく、今回の区割りは大阪維新に
圧倒的有利になりました。
まあ、他党が怒るのも当然と言えます。
とりあえず定数削減が大事という人もいるので、今後、大阪維新が1人区の再編をするかどうかで
その思惑が測れるでしょう。
・大阪維新の会は1人区の勝率が高い…32選挙区中28選挙区当選
上の2つの事実から>>983の結果を考察してみます。
例えば、2人区を1人区にするなら、1人区は0.5人区とかになるはずであり、合併して1人区にする、
又は3つで2人区にするのが合理的です。
しかし、そうした場合、1人区(維新)+1人区(維新)→2人区(維新、他党)
1人区(維新)+1人区(維新)+1人区(維新)→3人区(維新、維新、他党)又は(維新、他党、他党)になるでしょう。
1人区だけ現状維持したことにより、1票の格差が拡大しただけでなく、今回の区割りは大阪維新に
圧倒的有利になりました。
まあ、他党が怒るのも当然と言えます。
とりあえず定数削減が大事という人もいるので、今後、大阪維新が1人区の再編をするかどうかで
その思惑が測れるでしょう。
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 09:57:54.68 ID:amgQ7JCB0
議場を封鎖した場合は議員の職務妨害行為として警察に逮捕してもらえばいいだろ
どこの三流国だよ
ぶざまなことするな
どこの三流国だよ
ぶざまなことするな
986 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 10:29:35.21 ID:fo/rF+zy0
創価学会が入り口にサティアンを作って入場妨害ってのが笑えるな
987 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 13:04:41.59 ID:l7rhbJ9K0
カルトだからね♪
988 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 13:09:45.47 ID:l7rhbJ9K0
>>984
組織票のない大阪維新の会に有利な選挙区割りなんかないよ。
衆議院で民主は300以上の議席を獲得したが、衆議院の選挙区が民主党に有利だからか？
今度の選挙でもやっぱり民主党に有利なのか、もうアホなこといな
今度の選挙では民主は壊滅だよ、つまり有権者の支持次第で選挙区有利不利なんか変わるちゅうの
であんたどこの信者、公明党？それとも自民、意味の無いことに時間かけちゃったねw
組織票のない大阪維新の会に有利な選挙区割りなんかないよ。
衆議院で民主は300以上の議席を獲得したが、衆議院の選挙区が民主党に有利だからか？
今度の選挙でもやっぱり民主党に有利なのか、もうアホなこといな
今度の選挙では民主は壊滅だよ、つまり有権者の支持次第で選挙区有利不利なんか変わるちゅうの
であんたどこの信者、公明党？それとも自民、意味の無いことに時間かけちゃったねw
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 13:11:44.44 ID:O/sqKYQ60
数の力で議員になった奴らが何をいっているww
民意も得てない奴らがなんで息してるのかも分からんがw
民意も得てない奴らがなんで息してるのかも分からんがw
990 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/06/05(日) 13:15:07.93 ID:1c5Hg7EX0
議員減らすのは大賛成だけど一票の格差がすげー気になるんだけど
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 20:47:27.13 ID:53lm3tun0
１人区が増えるので公明党完全死亡
必死に１票の格差が格差がと言ってるのは学会員
必死に１票の格差が格差がと言ってるのは学会員
992 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 23:56:30.74 ID:hIfFPj9z0
小選挙区じゃ共産党より劣勢なんで中選挙区でないとヤダヤダとフサエの時からごねてたのが公明党
維新ができるまで毎回３０議席以上とってた巨大政党もこれで一気に５議席以下弱小に転落する
そらバリケードつくって強硬に抵抗もするわな
元々組織票で２位、３位で当選するのが公明の常套手段だったのが１人しか当選できいなくなったからもう終わり
維新ができるまで毎回３０議席以上とってた巨大政党もこれで一気に５議席以下弱小に転落する
そらバリケードつくって強硬に抵抗もするわな
元々組織票で２位、３位で当選するのが公明の常套手段だったのが１人しか当選できいなくなったからもう終わり
993 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 01:22:22.90 ID:94kxnRRp0
公明党終了wwwwwwwwwwwwwwwwww
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 01:50:02.49 ID:cmBOR7fO0
自公民が握りつぶしたと一部の人が主張している、維新の大阪市議会削減案（5月27日否決）
4月の大阪市議会選挙結果を、維新の案にあてはめて計算してみました(カッコ内占有率)。
http://www.city.osaka.lg.jp/shikai/page/0000124646.html
「大阪市会議員定数及び各選挙区選出数に関する条例の一部を改正する条例案」でググると案がトップに出ます。
今回結果 維新33(38.4) 公明19(22.2) 自民17(20.0) 民主8(9.3) 共産8(9.3) 無所属1(1.2) みんな0(0.0) 計86
維新の案 維新18(40.0) 公明15(33.3) 自民09(20.0) 民主1(2.2) 共産1(2.2) 無所属1(2.2) みんな0(0.0) 計45
現行区割 1人区0 2人区06 3人区8 4人区2 5人区6 6人区2
維新の案 1人区9 2人区10 3人区4 4人区1 5人区0 6人区0
維新だけが賛成、他会派は反対し、否決されました。
5人区、6人区が消滅し、1人区が0→9と大幅増、2人区が6→10と増加した結果、
第1会派の維新、第2会派の公明に有利になり、民主、共産の少数会派には極めて不利になります。
第3会派の自民は変わらずです。
もし、維新と公明が組んでいれば可決されました。
公明は自派には有利ですが、ちょっと極端なので自重して反対したということでしょうか。
いずれにせよ、ちょっと問題点が多いと思われる維新の案でした。
4月の大阪市議会選挙結果を、維新の案にあてはめて計算してみました(カッコ内占有率)。
http://www.city.osaka.lg.jp/shikai/page/0000124646.html
「大阪市会議員定数及び各選挙区選出数に関する条例の一部を改正する条例案」でググると案がトップに出ます。
今回結果 維新33(38.4) 公明19(22.2) 自民17(20.0) 民主8(9.3) 共産8(9.3) 無所属1(1.2) みんな0(0.0) 計86
維新の案 維新18(40.0) 公明15(33.3) 自民09(20.0) 民主1(2.2) 共産1(2.2) 無所属1(2.2) みんな0(0.0) 計45
現行区割 1人区0 2人区06 3人区8 4人区2 5人区6 6人区2
維新の案 1人区9 2人区10 3人区4 4人区1 5人区0 6人区0
維新だけが賛成、他会派は反対し、否決されました。
5人区、6人区が消滅し、1人区が0→9と大幅増、2人区が6→10と増加した結果、
第1会派の維新、第2会派の公明に有利になり、民主、共産の少数会派には極めて不利になります。
第3会派の自民は変わらずです。
もし、維新と公明が組んでいれば可決されました。
公明は自派には有利ですが、ちょっと極端なので自重して反対したということでしょうか。
いずれにせよ、ちょっと問題点が多いと思われる維新の案でした。
995 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 01:52:20.73 ID:weWscxsd0
おれ、大阪じゃない（遠い）んだが、
もめればもめるほど、全国的には維新の会の宣伝になってると思う。
客観的に。
もめればもめるほど、全国的には維新の会の宣伝になってると思う。
客観的に。
996 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 01:59:22.79 ID:HuRUuGve0
997 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 02:21:21.92 ID:oIpt9pOh0
今まで一つの政党が過半数取れなかった制度が問題なんだよ。
だから改革が進まなかった。
一人区の大幅増は大賛成。
だから改革が進まなかった。
一人区の大幅増は大賛成。
998 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 03:19:50.11 ID:+YDEu1Zt0
999 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 03:48:49.81 ID:YFQwBW3x0
議論をつくせと言いながら審議拒否ってつまり引き伸ばし先送りが目当てだったんだろ
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 03:52:57.73 ID:cmBOR7fO0
>>996
いずれにしても、維新の案は、維新と公明には有利、民主と共産には不利という結論は変わらないよ。
いずれにしても、維新の案は、維新と公明には有利、民主と共産には不利という結論は変わらないよ。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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