【社会】いすゞが検査逃れ? ディーゼルトラックが高濃度のNOx排出 東京都の調査で 同社は「意図的ではない」と否定

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125名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 13:00:24.74 ID:/qKBXFB40
NOxは光化学スモッグの原因だぞ。
126名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 13:05:35.60 ID:2uPibTJE0
法的には
認証モードでは一部の領域しか測らないけどそれ以外の領域でも規制値クリアすべきなのか
それとも、定められた認証モードで通ればおkなのかどっち?
127 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/05(日) 13:16:01.18 ID:eQeQ7QSlP
>>126

>定められた認証モードで通ればおk
そのとおり。

試験条件(=モード)をハッキリさせなきゃ、
基準値なんて決められっこない。
128名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 13:18:29.56 ID:Mkvw/0ck0
意図的です
国交省の出先事業所の検査官が定年になったら3年間雇うんです
役人側から言えば再就職
検査の盲点を衝くには検査方法を熟知した人間を雇うのが常識です
公務員だから60歳から共済年金満額支給と再就職先から給料が貰えます
働いても年金が減額されることはない決まりになっているので、
月80〜100万は収入があります
129名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 13:28:31.39 ID:IhUjJw9D0
>>126
排ガス基準は公害防止を目的に定められたもの。
排ガスの測定は、定められたモード走行で測定しクリアすれば適法。

インチキするやつが出た以上、測定基準の改正は当然すぐにやるべきだけど、それは制度側の問題。
むしろ大きいのは企業としてのコンプライアンスの問題だね。

実際にモード走行時でない場合は基準超過してかまわないという意図でプログラムされていたわけで、これが公害防止の目的から大きく外れる行為であることは間違いない。
だから、この車種の排ガス認定自体は現時点では適法。対策してできあがった車は、排ガスは当然クリアしてくるとして、燃費がクリアできるかどうかは興味深い。
ユーザーは燃費まで込みで買ってるわけで、当然何らかの補償は発生するだろうね。
130名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 13:31:48.94 ID:Y0pK53uF0
>>125
太平洋上の光化学スモッグで誰が困るんだ?
131名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 13:33:17.66 ID:LSHAeEWyO
そりゃ走ったら出るさ
検査はアイドリング状態でしか測定しないからね
排出ガス規制なんてどんな車でも外からの空気入れて薄めないと適合しないよ
プリウスでさえ検査の時だけ薄まる検査モードってのもついてるしね
こんなの規制しようとするのが意味わからん
132名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 13:36:11.67 ID:ARg68OHh0
日本の酸性雨被害ってどんなもんなんだろ
野ざらしの大理石構築物とかまずないしなあ
133名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 13:37:56.78 ID:ona8qMe50
シャア専用
134名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 13:46:48.34 ID:B/MmoVQE0
下らねー
ディーゼルなんかpmだけ除去してりゃあいいんだよ
環境エゴのアフォどもが世の中駄目にし過ぎている
本当にアフォでカスの蛆虫以下のエゴ野郎ばっかで困る
そう言う奴に限ってCO2排出は許さないが
自分が食べる輸入野菜に使われてるドライアイスとか完全スルーなんだよな
余計なエネルギーを使うのに反対してるやつこそ喜んで東北産を食えよ
135 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/05(日) 13:50:41.72 ID:eQeQ7QSlP
>>129
排ガスと燃費は同じモードで同時計測じゃなかったっけ?
136名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 15:07:14.06 ID:bX0VEuf+0
>>99
違法飛行機試験墜落事件、カンニング整備士事件、
サーフリレーロッドリコール隠し疑惑、

なんか不起訴になったり、報道もすぐ鎮火したよね
137名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 16:47:12.40 ID:7ZwmgPD70


これは
小さいディーゼルの規制のやり方

大きいディーゼルの規制のやり方の

間を突いた問題なキガス

どっちつかずのグレーな部分がブンケーには判断できないからなw


138名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 16:57:06.19 ID:0dhvx6qr0
>>130
なんで太平洋上で光化学スモッグ?起こるわけないだろ。
都市部で発生するに決まってるだろ。
139名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 18:33:15.47 ID:IhUjJw9D0
>>135
あー、そこ詳しくないですが。モードは同じでもどっちかがシミュレーションじゃなかったかしら。
というか>>129で言いたかったのは、排ガスと燃費は別々の規制で、排ガスのほうはクリアしないと走れない
(発売できない)から対応しないわけにいかないけど燃費はそうじゃない(未達成の車でも売れる)ので、
対策終わったら最新燃費基準適合車じゃなくなっちゃう可能性があるってことです。
140名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 19:07:01.62 ID:zQg0DAGjP
>>135,139
カタログ燃費も排気ガス規制と同じモード走行の結果を記載。
(燃費は排出したCOxからの逆算。)

今回の対策をして影響が出てくるのは、お客さんの実燃費じゃないかな?
(バイパスや高速などで60km/h以上で定速走行を続けた場合など)
141名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 19:09:36.33 ID:2Z+iqEEr0
こんなのリコールして終わりだろ。
ふそうだってリコール出してるけど話題になってないし、即終了の話題だと思うがな
142名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 19:37:37.36 ID:2fSVXnPq0
>>17 お前、おもしろいなww

だけど、こっちの方が近いと思うんだ。

全教科満点で人当たりもよく、運動神経も抜群だが
試験会場から一歩外に出ると、包丁を振り回す。


お前が学校関係者なら、入学を認めるか?


143名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 23:15:43.04 ID:IhUjJw9D0
>>140
うーん、これ見ると、乗用車はモード走行(10.15)で測定した値だが、重量車の燃費は標準車型を想定したシミュレーションで算出(重量車モード)してると読めるなあ。
で、排ガスは実測だね。
http://www.jama.or.jp/eco/eco_car/info/info_1.html
ていうか、いすゞが対策できればどうでもいい話なんだけどねw
144名無しさん@12周年:2011/06/06(月) 00:15:56.84 ID:EGiOslYY0
はたして、対策したECUでどれぐらいの燃費になるのやら。
もとから燃費良いならこんな事する必要ないしね。
145名無しさん@12周年:2011/06/06(月) 00:45:10.68 ID:iBpBrRiY0
下手すると制御が破綻するんじゃないの?
今は触媒の制御が大変らしいから。
146名無しさん@12周年:2011/06/06(月) 10:23:57.18 ID:inY6Fv4EP
対象が800台程度って事は最新排ガス法規対応の新型だけか。

東京都のコメントにはディーゼルに対する悪意がある。
プログラムに組まれてるって、基準ギリギリで燃費が最高になるようプログラム作るのは当然だしな。
メーカーも全ての走行パターンで排ガス計測する訳じゃなし単なる評価漏れだろ。
法規以外のパターンはどれだけ評価してクリーンな排ガスって歌ってんだという部分が問題。
147名無しさん@12周年:2011/06/06(月) 14:45:43.97 ID:A54WKI3x0
落とさないぞ、協力アゲッ
148名無しさん@12周年:2011/06/06(月) 14:54:57.14 ID:iEfFDO4l0
>>138
化学反応には時間がかかるんだよ
149名無しさん@12周年:2011/06/06(月) 15:07:53.11 ID:K6u/UUNI0
>>1
×関わらず
◯拘わらず

テレビや雑誌はもう手遅れだが
新聞社が間違ったらダメだろ
150名無しさん@12周年:2011/06/06(月) 19:10:50.61 ID:21qu9XsC0
>>149 サンケイなんだから手加減してやれ。
151名無しさん@12周年:2011/06/06(月) 19:13:29.38 ID:97oLKHtPO
意図的とかどうでもいい。
意図的で有ろうと無かろうと、同じだけ罰したらイイ。
これは殺人事件も同じ。殺意が有ろうが無かろうが、殺人は殺人。
常に死刑でイイ。
152名無しさん@12周年:2011/06/06(月) 19:16:10.08 ID:cKSkvDiT0
NOxってデスビやプラグとか電気系で何とか出来るんじゃね?
153名無しさん@12周年:2011/06/06(月) 19:34:01.17 ID:r2sB35UO0
>>1
こんな絶妙のタイミングで不具合なんて起きないし、
99.9999999999%は故意だな
制御ソフトのソースコードを提出させれば、すぐに分かること

故意だと分かれば、一台1億円の制裁金を課せばいい

それと、いすゞの過去の販売車種を可能な限り調べて、
同じような事例が確実にあるだろうから、それも制裁金を課すべき
154名無しさん@12周年:2011/06/06(月) 19:39:24.41 ID:4ysM2y1M0
原発に比べりゃかわいいもんだよ
155名無しさん@12周年:2011/06/06(月) 20:01:38.48 ID:F5dAKzEV0
会社潰れるほど制裁的賠償金を取れ
156名無しさん@12周年:2011/06/06(月) 20:02:52.80 ID:+GBuKL5s0
こりゃ日野トヨタがつきっきりでいすゞの点検してんだなww
157名無しさん@12周年:2011/06/06(月) 20:03:26.44 ID:ufStdVXl0
社長の辞任マダ?
158 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/06/06(月) 20:04:20.53 ID:YNuXzP7AP
トヨタの息のかかっている会社だろ?
お咎め無しだよ。

当然辞任にもならない。
159名無しさん@12周年:2011/06/06(月) 20:08:07.96 ID:tC5tWVe00
>>52
尿素も補給しながら走らなければならないから
結局、「軽油+尿素」だから燃費が落ちるよ。
160名無しさん@12周年:2011/06/06(月) 20:16:17.17 ID:uh32OU9EP
>>153
>都は国に対し、排出ガス規制では明文化されていない「無効化機能」の
>禁止について規定を設けるように求める

ってあるから、今のところ日本では故意でもセーフなんじゃない?
指摘を受けてしまうとイメージダウンするだけで。
161名無しさん@12周年:2011/06/06(月) 21:38:05.80 ID:JfyPQH7M0
意図的ではない?って言うと、意図的ではないって言う。
みすゞでしょうか? いいえ いすゞ
162名無しさん@12周年:2011/06/06(月) 21:54:19.41 ID:ThnJ1mb/0
尿素も燃費が良いって売ってたら確信犯だな。
業者にしてみりゃ、尿素なんぞに金使いたくないし。
163名無しさん@12周年:2011/06/06(月) 22:00:52.07 ID:E7oPEeHI0
これで燃費基準取って国から補助金もらってるんでしょ?
明らかに詐欺行為だな。
164名無しさん@12周年:2011/06/06(月) 23:34:50.68 ID:z0z7e2sk0
インチキ排ガス基準達成  おわた  黙々
165名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 03:33:49.75 ID:NoIobkVd0

山本七平は「『派閥』の研究」(文藝春秋)において、

「日本は法治国家ではなく納得治国家で、
罰しなければ国民が納得しないほど目に余るものは
罰する法律を探してでも(別件逮捕同然のことをしてでも)罰するが、
罰しなくとも国民が納得するものは違法であっても大目に見て何もしない」と述べている。

166名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 17:33:33.30 ID:Xmaf1MmI0
これで日野の時代が来るか!?
167名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 18:08:31.89 ID:P3JMq+EO0
正しい知識を持った人間とつまらん情報に踊らされるこわっぱの寸劇と聞いて
168名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 19:14:24.31 ID:3lIQ9WHF0
何を知っているわけでもないのに訳知り顔の子供がいると聞いて
169名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 21:45:00.43 ID:masn/xWX0
>>166
エルフがコケなきゃダメだべ
170名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 22:07:51.22 ID:mwJgbKNF0
東電みたいにマスゴミに広告費という名の口止め料をバラ撒かないとw
171 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/06/07(火) 22:23:09.07 ID:YlRaVxMH0
aaaaaa
172 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/07(火) 22:36:03.20 ID:bBBiLgMo0
?K?????
173名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 22:40:04.58 ID:/xLO7g310
a
174名無しさん@12周年
そしてこの話題も過去の物