【社会】いすゞが検査逃れ? ディーゼルトラックが高濃度のNOx排出 東京都の調査で 同社は「意図的ではない」と否定
NOxは光化学スモッグの原因だぞ。
法的には
認証モードでは一部の領域しか測らないけどそれ以外の領域でも規制値クリアすべきなのか
それとも、定められた認証モードで通ればおkなのかどっち?
>>126 >定められた認証モードで通ればおk
そのとおり。
試験条件(=モード)をハッキリさせなきゃ、
基準値なんて決められっこない。
128 :
名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 13:18:29.56 ID:Mkvw/0ck0
意図的です
国交省の出先事業所の検査官が定年になったら3年間雇うんです
役人側から言えば再就職
検査の盲点を衝くには検査方法を熟知した人間を雇うのが常識です
公務員だから60歳から共済年金満額支給と再就職先から給料が貰えます
働いても年金が減額されることはない決まりになっているので、
月80〜100万は収入があります
>>126 排ガス基準は公害防止を目的に定められたもの。
排ガスの測定は、定められたモード走行で測定しクリアすれば適法。
インチキするやつが出た以上、測定基準の改正は当然すぐにやるべきだけど、それは制度側の問題。
むしろ大きいのは企業としてのコンプライアンスの問題だね。
実際にモード走行時でない場合は基準超過してかまわないという意図でプログラムされていたわけで、これが公害防止の目的から大きく外れる行為であることは間違いない。
だから、この車種の排ガス認定自体は現時点では適法。対策してできあがった車は、排ガスは当然クリアしてくるとして、燃費がクリアできるかどうかは興味深い。
ユーザーは燃費まで込みで買ってるわけで、当然何らかの補償は発生するだろうね。
130 :
名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 13:31:48.94 ID:Y0pK53uF0
>>125 太平洋上の光化学スモッグで誰が困るんだ?
131 :
名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 13:33:17.66 ID:LSHAeEWyO
そりゃ走ったら出るさ
検査はアイドリング状態でしか測定しないからね
排出ガス規制なんてどんな車でも外からの空気入れて薄めないと適合しないよ
プリウスでさえ検査の時だけ薄まる検査モードってのもついてるしね
こんなの規制しようとするのが意味わからん
日本の酸性雨被害ってどんなもんなんだろ
野ざらしの大理石構築物とかまずないしなあ
133 :
名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 13:37:56.78 ID:ona8qMe50
シャア専用
134 :
名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 13:46:48.34 ID:B/MmoVQE0
下らねー
ディーゼルなんかpmだけ除去してりゃあいいんだよ
環境エゴのアフォどもが世の中駄目にし過ぎている
本当にアフォでカスの蛆虫以下のエゴ野郎ばっかで困る
そう言う奴に限ってCO2排出は許さないが
自分が食べる輸入野菜に使われてるドライアイスとか完全スルーなんだよな
余計なエネルギーを使うのに反対してるやつこそ喜んで東北産を食えよ
>>129 排ガスと燃費は同じモードで同時計測じゃなかったっけ?
>>99 違法飛行機試験墜落事件、カンニング整備士事件、
サーフリレーロッドリコール隠し疑惑、
なんか不起訴になったり、報道もすぐ鎮火したよね
これは
小さいディーゼルの規制のやり方
と
大きいディーゼルの規制のやり方の
間を突いた問題なキガス
どっちつかずのグレーな部分がブンケーには判断できないからなw
>>130 なんで太平洋上で光化学スモッグ?起こるわけないだろ。
都市部で発生するに決まってるだろ。
>>135 あー、そこ詳しくないですが。モードは同じでもどっちかがシミュレーションじゃなかったかしら。
というか
>>129で言いたかったのは、排ガスと燃費は別々の規制で、排ガスのほうはクリアしないと走れない
(発売できない)から対応しないわけにいかないけど燃費はそうじゃない(未達成の車でも売れる)ので、
対策終わったら最新燃費基準適合車じゃなくなっちゃう可能性があるってことです。
>>135,139
カタログ燃費も排気ガス規制と同じモード走行の結果を記載。
(燃費は排出したCOxからの逆算。)
今回の対策をして影響が出てくるのは、お客さんの実燃費じゃないかな?
(バイパスや高速などで60km/h以上で定速走行を続けた場合など)
こんなのリコールして終わりだろ。
ふそうだってリコール出してるけど話題になってないし、即終了の話題だと思うがな
142 :
名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 19:37:37.36 ID:2fSVXnPq0
>>17 お前、おもしろいなww
だけど、こっちの方が近いと思うんだ。
全教科満点で人当たりもよく、運動神経も抜群だが
試験会場から一歩外に出ると、包丁を振り回す。
お前が学校関係者なら、入学を認めるか?
はたして、対策したECUでどれぐらいの燃費になるのやら。
もとから燃費良いならこんな事する必要ないしね。
下手すると制御が破綻するんじゃないの?
今は触媒の制御が大変らしいから。
対象が800台程度って事は最新排ガス法規対応の新型だけか。
東京都のコメントにはディーゼルに対する悪意がある。
プログラムに組まれてるって、基準ギリギリで燃費が最高になるようプログラム作るのは当然だしな。
メーカーも全ての走行パターンで排ガス計測する訳じゃなし単なる評価漏れだろ。
法規以外のパターンはどれだけ評価してクリーンな排ガスって歌ってんだという部分が問題。
147 :
名無しさん@12周年:2011/06/06(月) 14:45:43.97 ID:A54WKI3x0
落とさないぞ、協力アゲッ
148 :
名無しさん@12周年:2011/06/06(月) 14:54:57.14 ID:iEfFDO4l0
>>1 ×関わらず
◯拘わらず
テレビや雑誌はもう手遅れだが
新聞社が間違ったらダメだろ
150 :
名無しさん@12周年:2011/06/06(月) 19:10:50.61 ID:21qu9XsC0
151 :
名無しさん@12周年:2011/06/06(月) 19:13:29.38 ID:97oLKHtPO
意図的とかどうでもいい。
意図的で有ろうと無かろうと、同じだけ罰したらイイ。
これは殺人事件も同じ。殺意が有ろうが無かろうが、殺人は殺人。
常に死刑でイイ。
NOxってデスビやプラグとか電気系で何とか出来るんじゃね?
153 :
名無しさん@12周年:2011/06/06(月) 19:34:01.17 ID:r2sB35UO0
>>1 こんな絶妙のタイミングで不具合なんて起きないし、
99.9999999999%は故意だな
制御ソフトのソースコードを提出させれば、すぐに分かること
故意だと分かれば、一台1億円の制裁金を課せばいい
それと、いすゞの過去の販売車種を可能な限り調べて、
同じような事例が確実にあるだろうから、それも制裁金を課すべき
154 :
名無しさん@12周年:2011/06/06(月) 19:39:24.41 ID:4ysM2y1M0
原発に比べりゃかわいいもんだよ
155 :
名無しさん@12周年:2011/06/06(月) 20:01:38.48 ID:F5dAKzEV0
会社潰れるほど制裁的賠償金を取れ
こりゃ日野トヨタがつきっきりでいすゞの点検してんだなww
社長の辞任マダ?
トヨタの息のかかっている会社だろ?
お咎め無しだよ。
当然辞任にもならない。
159 :
名無しさん@12周年:2011/06/06(月) 20:08:07.96 ID:tC5tWVe00
>>52 尿素も補給しながら走らなければならないから
結局、「軽油+尿素」だから燃費が落ちるよ。
>>153 >都は国に対し、排出ガス規制では明文化されていない「無効化機能」の
>禁止について規定を設けるように求める
ってあるから、今のところ日本では故意でもセーフなんじゃない?
指摘を受けてしまうとイメージダウンするだけで。
161 :
名無しさん@12周年:2011/06/06(月) 21:38:05.80 ID:JfyPQH7M0
意図的ではない?って言うと、意図的ではないって言う。
みすゞでしょうか? いいえ いすゞ
尿素も燃費が良いって売ってたら確信犯だな。
業者にしてみりゃ、尿素なんぞに金使いたくないし。
これで燃費基準取って国から補助金もらってるんでしょ?
明らかに詐欺行為だな。
164 :
名無しさん@12周年:2011/06/06(月) 23:34:50.68 ID:z0z7e2sk0
インチキ排ガス基準達成 おわた 黙々
山本七平は「『派閥』の研究」(文藝春秋)において、
「日本は法治国家ではなく納得治国家で、
罰しなければ国民が納得しないほど目に余るものは
罰する法律を探してでも(別件逮捕同然のことをしてでも)罰するが、
罰しなくとも国民が納得するものは違法であっても大目に見て何もしない」と述べている。
これで日野の時代が来るか!?
正しい知識を持った人間とつまらん情報に踊らされるこわっぱの寸劇と聞いて
何を知っているわけでもないのに訳知り顔の子供がいると聞いて
東電みたいにマスゴミに広告費という名の口止め料をバラ撒かないとw
aaaaaa
?K?????
173 :
名無しさん@12周年:2011/06/07(火) 22:40:04.58 ID:/xLO7g310
a
そしてこの話題も過去の物