【政治】君が代・起立条例案が府議会教育常任委員会で可決　大阪維新の会以外は反発・大阪

1 ：ラストボーイスカウト＠空挺ラッコさん部隊ρ ★：2011/06/02(木) 19:04:01.69 ID:???0

　大阪府の橋下徹知事が代表を務める「大阪維新の会」の府議団が
提出した、入学式などの君が代斉唱時に教職員に起立・斉唱を
義務付ける全国初の条例案は２日、府議会教育常任委員会で可決した。
府議会で単独過半数を占める維新の会だけが賛成し、他会派は反発。
３日の本会議で可決、成立する見通しだ。

　条例案は２日に審議入り。維新の会の府議は「子どもたちが国旗・
国歌を尊重する態度を育むことが大切だ。府教育委員会の指導にも
かかわらず、なお起立しない教員がいる」と指摘。学校での服務規律
厳格化のため条例が必要だと説明した。

ソース：http://www.47news.jp/CN/201106/CN2011060201000274.html

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:04:48.62 ID:kIM/hBKC0

最高裁のお墨付き（ｗ

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:05:25.43 ID:Td1Xk1Im0

マンセー禁止

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:05:46.21 ID:omUokkQV0

そんで、子供や父兄が起立しなかったらどうすんの？
目的は「国旗・国歌を尊重する態度を育むこと」だぞ？

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:05:58.65 ID:X5+0ACtE0

ブサヨ涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:05:59.74 ID:n8BspqVw0

橋下さん勝利でいいんだよな？これｗ
おめっとさん

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:06:23.23 ID:hymZSHgQ0

ネトウヨにもようやく春がwwwwww

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:06:38.55 ID:1mxxGcGp0

　ありがとう大阪維新の会、

　日本国民から散々選挙で否認を受けてる民主党内で信任されただけの茶番劇

左巻き反日売国政党、民主党内の内ゲバ・マスターベーション、全く信任の意味なし

無能政権・国民不在状態継続でまた余計な法案出してくるぞ

　左巻きと特亜外国勢力は日本･日本人の敵、粛清・世論操作を容易にする
ネット監視法阻止、人権擁護法阻止、外国人参政権阻止増税絶対阻止

　左巻菅･仙谷、日教組輿石、特亜万歳小沢、経済万歳岡田、隠れ朝鮮松下政経最悪
日本国民を騙して政権をとった増税・特亜外国人政党民主党は日本人に政権を返せ

　国旗国歌は最初の一歩、政官財/法曹/教育界/マスコミに蔓延している反日売国反対

　対外的セキュリティのないグローバル化は日本の独自性喪失の最大要因

　パチンコはギャンブル、警察/国・地方議員/知事は仕事しろ

　朝鮮人の通名は犯罪を助長、差別を理由に歪んだ政策在日特権反対

　右翼街宣車は朝鮮人の日本人を右傾化民族団結させないための世論操作
戦後韓国の赤狩りから逃げてきた済州島と慶尚道人で南北政府系スパイが
潜む特別永住者は９９％密入国
　
国籍取得の厳格化、国籍条項の適用、国籍取得後の権利の厳格化が必要
外国人参政権は特別永住者でも論外　k2e2a4 netouyogannbaru

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:06:48.35 ID:Kj8wQ/4e0

当たり前

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:09:13.95 ID:e3Cjv7DH0

おめでとう。
久々に良いニュース。

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:09:21.61 ID:0is+cVvO0

水は飲むけど飲めと強制されたら絶対飲まないよ。
人様をなんだと思ってる。
6/2はハシゲナハト

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:09:53.88 ID:RpvnKtXz0

　　　　　　　　　　　脳天お花畑集団頓死

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:10:55.08 ID:KrFaigpI0

あっさり可決ｗｗｗｗｗｗｗｗ

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:11:11.39 ID:P8U3eeEgO

▼梅原猛（愛知県出身・京都在住の哲学者）
『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』

▼中上健次（和歌山県出身・作家）
『大阪はね、ほとんど韓国と一緒の土地だと思うんです。着るものとか街並みだとか、ものすごく韓国に似てますね』

▼国民百科事典（平凡社）
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』

▼池田次郎（京都大学名誉教授・自然人類学）
『畿内人は韓国朝鮮人と同じグループに属し、日本人から最も離れている』

▼レヴィン（旧ソ連の人類学者）
『シベリア抑留者1万人を調査した結果、近畿人は朝鮮人とほぼ同じだが、東西へ向かうに従い日本人となっていく』

▼岩本光雄（京都大学名誉教授・霊長学）
『畿内人と大陸人、とりわけ朝鮮人は人種的につながっている』

▼埴原和郎（東京大学名誉教授・自然人類学）
『近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近く、日本人からは外れている』

▼ハシゲ徹（大阪民國総統）
『大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている』

▼網野善彦（山梨県出身・歴史学者）
『以前サントリーの会長が東北には未開なクマソが住んでると言って問題になりましたが、あれは関西人の発想です』

▼戸田恵梨香（兵庫県出身・女優）
『神戸って大阪と一緒にされるの凄い嫌なんですよね～大阪は下品！汚い！』

▼堤真一（兵庫県出身・俳優）
『兵庫は大阪と違って洗練された街なんで』

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:12:06.62 ID:Daeq8t4W0

第九十四条　地方公共団体は、その財産を管理し、事務を処理し、及び行政を執行する権能を有し、
法律の範囲内で条例を制定することができる。

第九十九条　天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

確実に憲法違反である。
教職員に対する業務妨害罪はこれで成立する。
橋下の刑務所行きも確実か？
法治国家日本に逆らった罪は重い。
憲法違反の条例だから、守る必要もないね。

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:12:17.47 ID:VxyLwP4UO

在日反日アカ(笑)教師さいなら

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:12:41.08 ID:m2z6mYlV0

当然のことを法で縛らないとできないって、情けないことなんだよ本来は。

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:13:32.52 ID:baotOcdh0

日教組ざまあ

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:13:43.50 ID:nV0hpEgV0

日本は人工国家だからアメリカみたいに忠誠の誓いを導入しないとダメだな
「私はアメリカ合衆国の国旗と、その国旗が象徴する共和国、神のもとに統一され全ての人々に自由と正義が約束された不可分の国に忠誠を誓います」

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:14:10.03 ID:tN0MwUXq0

最高裁の決断があるからサクサク行くなｗ

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:14:17.59 ID:XzVn80yw0

反対する理由がまったく理解出来ない

22 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/06/02(木) 19:14:20.89 ID:XH3AnQp6O

国政でもこれやれないかな？

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:14:45.21 ID:93BgwEHGO

>>11
お前「キチガイ」って呼ばれてるだろ？

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:15:05.10 ID:Daeq8t4W0

おまえらさ、憲法違反の条例が成立してしまう意味をしっかり考えような。
いづれこの災いは国民に降りかかってくるぞ。

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:15:19.33 ID:FGpZEHOX0

大阪だけにとどめるな日本全部でやれ

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:15:55.89 ID:X5+0ACtE0

最高裁判決出てるのに起立しないで式を妨害する先生がいたら
そいつはただのテロリストだなｗ

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:16:36.98 ID:lsRFXea70

>君が代・起立条例案

さあ在日チョンのクソのみなさん、
もう大阪には住めません。出て行きましょうｗｗｗ

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:17:22.81 ID:xW6Yj89E0

最高裁で決まったこと

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:17:38.25 ID:TqgmRaKJ0

こういうのは国が発信しないと無理。

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:17:49.49 ID:k3XEECAN0

>>24
日教組の災いでお腹一杯

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:17:50.23 ID:Dmi92l/00

これで大阪はお終いだな
暗黒都市になってしまった

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:17:52.15 ID:H7ckac6X0

たった数週間で可決に持ち込むとか・・・
橋下の実行力すげえ。

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:17:55.87 ID:4prpUzb10

大阪始まったなｗ

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:17:56.76 ID:vpS1BpK50

既成政党はもう要らん
橋本がんばれー

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:17:59.04 ID:fa/6K5lc0

維新の会を支持する

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:18:38.83 ID:B5nBIopj0

アホ橋下信者は
橋下が入学式と卒業式だけじゃ足りん！
これから毎日朝昼晩３回君が代直立不動で歌え！
とほざいたらそれも従うの？？

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:18:48.36 ID:knIheBXc0

>>24
ふーん。天罰が下って地獄へ落ちるのか。カルト宗教？

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:18:52.10 ID:McyfyWVi0

>>24
いずれ、児童ポルノの単純所持も条例で規制されるよね。
橋下もその件には前向きだし。

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:18:54.30 ID:os6Q0pHP0

まともなことが出来ない愚か者には、厳しい態度で臨むべきだ。

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:19:12.17 ID:3OOHi98J0

>>14
近畿人こそ日本人だろうが、元々日本って言うのは五畿内の事だぞ
東のあやしき下郎どもが、何を言ってるやらｗ

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:19:57.52 ID:JGoK+lLs0

>>24
94条違反の条例なら既に全国にいっぱいあるよ

なしくずしに地方が勝手なルールを作るのはいいことじゃないが
今回の条例で急にそこを問題にするのは不自然

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:20:02.38 ID:YvphC4GX0

またこれで橋下は懲戒請求されるんだろか？

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:20:12.76 ID:xyY8gxGJO

これに反対する人らは現状を知らない無責任人間としか思えない

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:20:40.07 ID:3jsBV0/A0

自民党(笑)

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:20:40.72 ID:LEvGkC3Z0

そもそも校歌は歌うのに、国歌は何で歌わないの。

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:20:43.52 ID:Z6rFwvgzO

>>36
そんな妄想キチガイしかしない

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:21:09.33 ID:McyfyWVi0

>>37
忘れてはいかんよ。橋下は在日外国人地方参政権にも賛成してるんだよ。

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:21:29.76 ID:2gQTQCOj0

>>36
左翼って、いつも発想が突飛なんだよな

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:21:34.81 ID:yEKk6dkI0

>>24
人気だなw

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:21:48.00 ID:3OOHi98J0

>>36
君が代は歌ってないが、神棚には宮と一緒に天皇皇后両陛下の
御真影が奉ってあるので、毎朝拝んでますね、
１日と１５日には榊を新しくして、祝詞上げてるよ。

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:21:52.59 ID:B5nBIopj0

>>46
自衛隊の訓練じゃ毎日やってるんだが？
あいつらキチガイなのか？キチガイの訓練か？

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:22:17.60 ID:78wiNBFg0

次は是非とも公務員が40までに子なしならクビ法案を可決して欲しい。
国や自治体から金貰ってるなら当然だよな。仕事も子育ても出来る人のみが
税金で食ってけばいいんだよ。これでかなり少子化が解消できるはずだ。

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:22:26.98 ID:UxWhP++IO

>>36
また馬鹿が現れたか、いきなり極論持って来て常識ないのか。

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:22:54.64 ID:fX6z3uD/P

それより、教員の採用条件を3年程度の契約雇用にして、契約ごとに
採用試験を受けさせればいい。

そうすれば反日活動にさく時間なんか無くなって教育が正常化するぞ。
とことん酷いのは受からないだろうしな。

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:23:03.31 ID:TMucN2u10

学校という社会の中にいるので起立するのは当然。父兄はお客なので
起立しない権利あり。大人になったら会社で起立しなくてもいいから！

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:23:25.92 ID:ZBBx4hMn0

数の多いところが優位に立つという態勢を取る以上は仕方のない事

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:25:34.15 ID:GWz3SpK20

なんで自浄作用の無い野放し状態に反発してんの?

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:26:15.24 ID:3EQdhphR0

>>11
ちょっと何言ってんのか分かんないですね

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:26:55.21 ID:iFy0F1+s0

起立しなければならない！こんなん当たり前やろ、条例まで制定さなあかんことかいなあ？
ほんま子供みたいな奴らやなあ。
そら、大阪維新の会は支持されるわ。

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:26:58.34 ID:3OOHi98J0

>>55
つか、公務員である教師は業務の一環として、起立する義務があるんだよな
それを意図的にか無視して、子供が立たなかったら退学にするのかとか言うのは
確信犯か、本当に頭が悪いか、日本語の文章が理解できない奴らだと思う。
校則で、君が代斉唱では起立しなければいけないと定めてある場合は
校則の範囲内で子供にも義務が出来るが、そんな校則はないだろうと。

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:27:08.25 ID:+3wtMrrk0

早く石原閣下もやっておくれ

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:27:15.61 ID:McyfyWVi0

これは民主主義＝数の論理で成立するだろう。橋下も「これが民主主義だ」と言ってた。
ならば、今日の内閣不信任案も数の論理で否決されたわけで、それも民主主義なんだから
国民をそれを受け入れ、従わなければいけない。

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:28:02.52 ID:C/ObzguU0

君が代は口実で
ダメ教師排斥が目的でしょ？違うの？

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:28:13.12 ID:B5nBIopj0

>>53
毎日君が代歌ってる人間は団体は現在あるし、
そいつらは国民全体にもやらせようと主張しているよ。

なんでアホ橋下信者は入学式と卒業式だけ
君が代歌うだけで済むんだ？？

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:28:32.13 ID:5KZRXfNB0

>>62
何を当たり前のことを

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:28:59.28 ID:2LjCSsP70

>>47
それは究極的にはって前提が付く話。
橋本は外国人参政権にはそうとうの制約や実現のためのハードルを高くする必要性を訴えてる。

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:29:20.58 ID:3OOHi98J0

>>59
一般の会社で、社員は就業中にボール遊びをしてはならない
とか決められるレベルの恥ずかしさだと思う。

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:31:23.36 ID:3EQdhphR0

>>64
ちょっと何言ってんのか分かんないですね

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:32:30.47 ID:3OOHi98J0

>>66
まぁニューカマーにまで無制限で参政権をくれてやるつもりの
民主党や公明党とは違うな。

>>68
俺には解るぜ、要約するとだな「僕はバカです」と書いてあるんだ。

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:32:57.62 ID:EUt5zwzK0

日教祖涙目(T-T)

橋本頑張れ

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:34:17.08 ID:B5nBIopj0

>>69
アホ橋下信者によると

君が代歌うのは卒業式と入学式だけで十分です！！
毎日歌っている自衛隊はキチガイです。
橋下様は毎日歌えなんて強制させるはずがありません！！

て主張かｗｗｗさすがアホ。

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:34:20.00 ID:LyVAUXy60

この条例が悪いとは思わんが、いきなり持ってくるのはどうか。
本丸の大阪市長選後で良かったと思うのだが。

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:34:29.76 ID:lhfZhhRkO

隠れチョン狩りが始まった

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:34:40.37 ID:E9QkY+jo0

>>60
趣旨からみれば
起立しない生徒がいた場合は
起立させるように教師が指導する義務みたいなものが出てくるんじゃね？
「なんで立たないといけないの？」と聞かれたら
「国家国旗の尊重（ｒｙ」
と説明しなきゃならないとか

まあどこまでやるかは知らんが

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:34:45.41 ID:3OOHi98J0

>>70
全教も涙目だな。
他の自治体も是非大阪を見習って欲しい。

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:35:45.26 ID:iFy0F1+s0

どっちにしろやなあ。明後日可決するんや。今日テレビ見とったけど橋下知事は
かなり左翼教師を見下して軽蔑してるのが分かるわ。
橋下をテレビで見るたびに気分がすかっとするわ。

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:35:48.69 ID:eEZJwk2q0

生徒は髪型、服装、ｾｸﾛｽまで指導され授業中の私語には「うるさい黙れ」と言われる。
教師が「思想信条の自由だよ～んｗｗｗｗｗ命令には従わないぜｗｗｗｗｗ」って態度が通るのはおかしいよね。

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:37:16.71 ID:3OOHi98J0

>>74
指導する義務ではあるが、生徒には罰則のある義務としての
起立はないはず、なのに反対派はこの条例で、生徒達も
罰則付きで強制的に起立させられるという風にミスリード
しようとする奴が結構居る。

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:37:50.53 ID:B5nBIopj0

梅田駅前でも毎日朝昼晩定時に
君が代が演奏するんで
アホ橋下信者大阪府民は
その時は直立不動になって全員歌いましょう。

条例で決まったんで全員参加です！！
それがアホの民主主義です。

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:39:31.91 ID:tXVACNv80

自民党は維新憎しで反対か。アホな政党

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:39:51.44 ID:Daeq8t4W0

>>41
今までは通用したが、今からは通用しない。
なぜなら憲法違反だから、法治国家だから。
正しい主張はどちらかを考えれば、歴然としている。
憲法違反の法は効力を持たない。

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:40:53.01 ID:CjCiyFsd0

天皇「最近は如何ですか？」
米長「日本中の学校に国旗を揚げ、国歌を斉唱”させる”事が私の仕事でございます！」
天皇「強制になるという事でない事が望ましいですね。」
米長「勿論そうでございます！仰る通りです！本当に素晴らしい御言葉を戴き、有難うございました！」

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:41:06.33 ID:eEZJwk2q0

憲法違反かどうかは裁判所が決めることなのに言い切ってる奴はなんなの？

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:41:07.76 ID:Ghs0F4MA0

売国自民
それを支持してるのネトウヨじゃなく２８歳以下のゆとり
チョンは日本人なら殆どの人が嫌いだからね

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:42:06.00 ID:3OOHi98J0

>>76
同感、大体左翼の教師って言うのは

・嫌み
・偉そう
・ひいき
・高圧的

と言う感じの奴が多いからな。

>>81
でも、左翼に都合の良い条例は、なんだかんだと理屈をこね上げて
憲法違反じゃないと強弁するのが左翼ｗ

左翼は法による正義ではなく、自らに由来する「正義」しか信奉していないから。

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:42:42.93 ID:tCrvRC1w0

ビシビシと、不埒な先公をヤッつけて下さい！

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:43:32.66 ID:Daeq8t4W0

>>83
憲法違反は明らかだ。
小学生だってわかるよ。
知事ごときが法治国家を破壊した。
日本の秩序を破壊した。
大問題だぞ。

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:43:47.96 ID:bg3qhoWp0

国旗・国歌「強制でないのが望ましい」　天皇陛下が園遊会で　　　（2004年10月）
　
　東京・元赤坂の赤坂御苑で２８日に開催された秋の園遊会で、天皇陛下が招待者
との会話の中で、学校現場での日の丸掲揚と君が代斉唱について「強制になるという
ことでないことが望ましいですね」と発言された。
　棋士で東京都教育委員会委員の米長邦雄さん（６１）が「日本中の学校に国旗を揚げ、
国歌を斉唱させることが私の仕事でございます」と述べたことに対し、陛下が答えた。
米長さんは「本当に素晴らしいお言葉をいただきまして、ありがとうございました」と
お礼を述べた。

　１９９９年に施行された国旗国歌法は、日の丸を国旗、君が代を国歌と定めたが、
義務規定や罰則規定はない。　　　　　　　　　　　　　　　　(当時の新聞記事より）

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:45:49.14 ID:3OOHi98J0

>>88
でも、条例作らないと、先公共が不起立を強制するからな

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:46:09.09 ID:Daeq8t4W0

一地方の馬鹿知事が決めることではない。
国家が決めること。
知事ごときが何様のつもりだ？
大阪維新の会といい何様だ？

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:47:01.53 ID:zFv+COmwO

>>87
ちゃんと違憲である理由を述べよ。
「憲法違反だと思うから違反」程度の主張など聞いてはいない。

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:48:45.68 ID:Daeq8t4W0

>>91
こういうお馬鹿書き込みはやめてください。
理由は上で述べている。
頭の弱い子なの？

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:48:53.73 ID:rhhw97QB0

私が子どもを預けるなら、
【気に入らない規則は、まず破ろう。そして、後から裁判沙汰を起こせば良い】
こんな考え方の教師は、絶対に避けたいと思います。

たまたま担当した教師の思想信条によって
「学習指導要領に則り、国旗・国歌を国際マナーとして捉える生徒」と
「学習指導要領と異なり、起立する国と起立しない国とを持つ生徒」に
分かれてしまう。この事が大変な不公平だと思わないのですか？

「この国は悪くないな、起立しよう。」
「あ、この国は過去に悪い事をしたから立つまい。」
私の子が、こんな卑屈なリストを心の中に持って生きるなんて考えられないです。

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:49:32.84 ID:e9YWD86z0

なぁ最近本当に変なレス増えたよな
民主党の否決の報道からなんかおかしいわ

わざとらしい思想がバレるような変なレスが多い。

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:50:29.43 ID:3OOHi98J0

>>92
出も最高裁では、起立の強制は違憲じゃないと判断が出たよね。
反れず、校長レベルか行政レベル化の違いはあっても、業務上
起立させることは違憲ではないというのは同じ。

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:50:37.63 ID:l9nYdFSL0

教員は当然として

起立しなかった親と生徒を強制退場させる条例
（外で反対するには構わんが学校の式典だけはしたがって貰う条例）
も作るべきだったのでは？

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:51:01.01 ID:Daeq8t4W0

教師として起立するのが当たり前と主張する橋下みずから憲法違反をするとはどういうこと？
主張と行動が矛盾している。
おそるべき馬鹿知事である。
馬鹿殿って奴だ。

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:51:34.63 ID:9b+8ZlcQ0

>>90
府の事を府議会が決めてくのはいーんじゃね？

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:53:10.10 ID:eEZJwk2q0

>>87
＞憲法違反は明らかだ。

つい先日最高裁で敗けた教師とその弁護団もそう主張してたよね。

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:53:42.08 ID:e9YWD86z0

ちなみに生徒に強制はないからな
あくまでも公務員、教師のみ。しかも起立のみ。

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:53:56.20 ID:Daeq8t4W0

橋下には公務員としての自覚がない。
矛盾だらけのインチキやろうだ。

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:54:47.86 ID:3OOHi98J0

>>99
きっと左翼の脳内にある憲法には、君が代は悪いものだから
歌ってはいけません起立してはいけませんって書いてあるんだよｗ

そら、その脳内憲法には違反してるわなｗ

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:54:52.65 ID:B5nBIopj0

学校では毎日３回直立不動で大声で君が代歌うこと！

こんな規則ができたらあなたは賛成？反対？
どうもアホ橋下信者でも意見が分かれるな…

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:56:03.36 ID:5iL/xqQD0

たかじんのそこまで言って委員会とかで、鴻池さんの意見が聞きてえな

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:57:04.75 ID:q0L3Ng1W0

起立しない先生ってめんどくさいヤツ多いんだよ

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:57:10.28 ID:9b+8ZlcQ0

>>103
まあ反対が多いだろな。

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:57:22.84 ID:Daeq8t4W0

憲法をここまで一地方知事ごときに馬鹿にされて喜ぶとは、君たちはそうとうなお馬鹿さんだよ。
自分は憲法を守らないくせに教師には起立を強制する。
こんなのありか？

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:58:55.87 ID:mA9TorGh0

>>88
なんで恣意的に宮内庁の発表を削除するの？
「自発的に掲げる、あるいは歌うということが好ましい」
これが趣旨でしょ。天皇は政治的中立を保っている

欠落している部分
＞天皇が国旗・国歌問題に言及するのは異例だ。
＞陛下の発言について、宮内庁の羽毛田信吾次長は園遊会後、
＞発言の趣旨を確認したとしたうえで「陛下の趣旨は、自発的に掲げる、
＞あるいは歌うということが好ましいと言われたのだと思います」と説明。
＞さらに「国旗・国歌法制定時の『強制しようとするものではない』との
＞首相答弁に沿っており、政策や政治に踏み込んだものではない」と述べた。

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:59:32.86 ID:wvOcW3/O0

>>79
ファビョりすぎｗ

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:59:45.59 ID:3OOHi98J0

つかさ、此処で反対書き込みしている奴らに、本物の先生は居ないだろうな！

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:59:58.85 ID:jQuTqIvQ0

>>80

自民党は地方組織が腐ってんだよ。

中央の国会だけを見てたらダメ。

そういう腐った地方組織から中央に出た売国奴も自民党内部に多数居るからな。

純粋な愛国政党はこの日本に存在しない。

薄汚い売国奴どもはどこにでも潜り込むゴキブリ。

頭の先からつまさきまでドップリ反日左翼の民主党よりは「マシ」って程度の自民党。

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:00:09.24 ID:B5nBIopj0

>>106
なんで式典だけで良いの？
そんなんで愛国心が育つの？？毎日やれよ。

街角でも税金たんまり出して
スピーカーで大音量で君が代流して
直立不動で府民が常に歌えるようにしろよ。

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:00:09.63 ID:9b+8ZlcQ0

>>107
地方の話だからな。次の選挙で現地で評価示されるだろ。
まあ論点にすらならない可能性もあるが。

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:00:18.40 ID:kw5nfxZJ0

今日の委員会で共産党の委員が天皇の「強制でないことが望ましい」との
ことばを持ち出してきたことには驚いたw
天皇制反対のくせに天皇の力をかりるんかい

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:01:08.15 ID:INH3fCz1O

よっしゃ、バカサヨ教師！！！！
頭を下げて起立しろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:01:31.76 ID:ZDNjyx830

>>103
そんな規則ができるわけないだろ。妄想がひどいな。

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:01:52.52 ID:K9pEhXRj0

>>103
誰もそんな極端な社会は望んでないよ。
少なくとも今回は、式典の時に君が代が流れたら
起立しなさいって言ってるだけだ。
業務命令なんだし。

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:01:56.97 ID:K9mC3VDEO

生徒はまだ子供ってことで、教師より親権者がどう思ってんのか
生徒の行事ごとで教師なんか二の次なんだよ、
歌えってんじゃなく立てと9年言い続けてんだからさ

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:02:00.54 ID:wvOcW3/O0

>>112
アンタが単独でやれば？

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:02:13.27 ID:Daeq8t4W0

ぼくちゃんは憲法を軽視する公務員が許せないだけ。
なぜ最高法規の憲法がここまで軽んじられるのか？
これでいいのかい？

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:02:23.10 ID:9b+8ZlcQ0

>>112
別にそういう案だす人が立候補してもいいだろし
支持あつめりゃ会派もできるんでね？

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:04:27.94 ID:zFv+COmwO

>>92
ちゃんと裁判で決定してから言ってね。

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:04:46.38 ID:twdslPcA0

条例できれば違反して違憲裁判やりやすくなるな。しめしめ。

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:05:12.23 ID:y4I4pKe/0

当たり前の事を当たり前に出来ない馬鹿の為の条例

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:06:09.86 ID:W3o/8cSR0

このスレで反対してる奴って何？ｗ

大阪の事やねんから、放っとけや！

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:06:32.06 ID:SWS0nl9C0

当然のことを基地外どもが基地外の論理を振りかざすから　しょうがなくこういう法整備なくてならなくったのが悲しい
日本に住み　さまざまな恩恵を受けていても日の丸憎しって　どういう教育環境で養えられるのかなあ　ほんと基地外は排除しなくっちゃな

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:06:38.75 ID:6llO9Yo70

民国はじまったな！

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:06:54.44 ID:AbCZxhmo0

自民も反対したのか
マジで役にたたねえ糞ゲスだな

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:07:27.71 ID:3OOHi98J0

>>128
地方議員なんて、所詮は票くれ乞食ぱかりだからな。

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:07:47.24 ID:9b+8ZlcQ0

>>120
もし府民でこれがよくないと思えば、反対してる候補に一票入れればいい。
もっと頑張りたければ訴訟してる人を支援するとかな。

（存在自体が憲法上グレーゾーン扱いされちゃったりする「自衛隊」って公務員の組織もあったりするのは余談ｗ）

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:07:53.71 ID:E9QkY+jo0

高槻市がマジで独立を考えるかもしれないｗ

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:08:19.74 ID:bUuR9jRR0

>>114

おまけにその共産党は解釈も間違ってるし（>>108）、
バカな上に卑怯って、支持者ともどもこの世から
消えうせたほうがいい存在だね、共産党のゴミって。

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:09:05.51 ID:kxr94N0yO

大阪見直した
この流れを全国へ

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:09:12.90 ID:ZA7rrAQo0

>>120
左巻きは悔しそうだなｗ

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:09:13.63 ID:uwQoXDZ7O

騒いでるやつらは最高裁判決を知らないの？

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:09:15.16 ID:1FIsoyMXO

橋本グッジョブだね！

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:10:00.60 ID:W3o/8cSR0

>>132

でも、地域によっては共産党バリバリ強いよね。
何でやろ？

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:10:05.63 ID:Daeq8t4W0

今日は日本国民にとって、屈辱的な一日になってしまった。
屈辱だよ、屈辱だよ。

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:10:11.00 ID:Fc/LNCHs0

ヨッシャー！
チョン教師を追放しろ！

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:10:48.21 ID:nV0hpEgV0

自発的に掲げる、あるいは歌うということが好ましい

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:11:05.87 ID:B5nBIopj0

>>117
橋下が言ってる
君が代を敬えってのはそういう事だろ

自衛隊じゃ毎日歌ってるけど
アホ橋下信者はそんなキチガイみたいな事は嫌って言うのか？

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:12:10.76 ID:3OOHi98J0

>>137
地方政治に限って言えば、共産党は実利があるから
おそらく陳情を、いちばんちゃんと聞くのが共産党。

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:12:19.40 ID:e74Tsciq0

よくマスゴミに出てる
あの自民の下品な太ったオッサンとかどこ地区だよ？
あんなの通して恥ずかしくないのかと思う

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:12:28.30 ID:Daeq8t4W0

これが地方分権、地域主権の正体だよ。

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:12:43.13 ID:FI+la54L0

橋下△

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:12:53.46 ID:lh0KJeX50

この条例が必要なのが大阪って事だろ

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:13:26.39 ID:av2jLeTSO

お前ら校歌や、卒業式でもなんも歌わないのか？
君が代を歌って何が悪い？
日本代表すら歌っているような気がする
金もらってんなら歌え。
嫌なら辞めろや
辞める勇気も無いカスが２ちゃんに張りついて民衆の意見みたいに言ってんじゃねえよボケが

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:14:13.81 ID:eEZJwk2q0

まーでも、良い時代になったねえ。
10数年前ならTV新聞、知識人、市民運動家（笑）等にリンチされ辞任に追い込まれてたろう。

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:14:30.77 ID:m+ggSaBOO

即日ってどうなのよ

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:15:10.73 ID:E9QkY+jo0

君が代よりも帝国主義的な校歌だったりする高校もある

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:16:53.16 ID:qd/wRatz0

久々の明るいニュース

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:17:42.59 ID:W3o/8cSR0

>>142
ありがと。

そういえば、東大阪とか生野区とかの零細・町工場に共産党のポスターって
イメージあるな～。

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:19:27.84 ID:GsxZykWOO

何で自民は賛成しないんだ？

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:24:14.53 ID:RfM7KyAm0

ツーリングで田舎行くけど、町並みがきれいな集落は自民党支持で
ボロボロなのは共産党支持ですな。
ウチの街も上流に防災ダム作るのだけど
土地買取の価格が道路隔てて3倍違うので揉めたらしい。
値段の差は自民か共産かとの事

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:26:09.89 ID:kw5nfxZJ0

共産党の委員が持ち出してきたことばで尾木ママのやつがあったが、あれは
「君が代のことはいってない。ほかの件でいったことばをテレビ局に捏造
された」と尾木ママが怒ってたやつではw

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:26:28.29 ID:raKmCwUu0

また大阪かとは言わせない

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:27:42.83 ID:GuhgMfeO0

条令にしないと規律を守らない教師がいるとういう時点で理解不能。
またその内容が、国歌・国旗が嫌だという理由！何これ？
朝鮮人だから感情的に嫌ってるだけじゃないのか？
日本人教師が条例化までしないと国歌・国旗を拒む理由など無い。
間違いなく朝鮮人教師だ！こんな奴が日本の教育現場に居るというのに驚きだ！
橋本はこいつらを日本の教育現場から一掃すべきだ！反日思想のテロリストじゃないか。
子を持つ親は、自分の子がテロリスト教師に洗脳されてるかどうか、すぐに
確認すべきだ。もし、担任にいたらクビにするよう教育委員会に意見書を
提出すべきだ。非常に危険な教師だ！

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:27:47.19 ID:aWUg6oJ70

自民党は大阪維新の会に反発ですよ！！！

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:34:07.00 ID:jQuTqIvQ0

>>153

私怨。

そもそも自民党の地方議員なんて自民党の理念を理解してないただのフランチャイズだしｗｗｗ

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:34:44.92 ID:2iZelF7o0

今更だけどアメリカとかフランスの国歌の訳を読んだら、
君が代のなんと平和なことよのう。

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:34:48.25 ID:H8dYonwN0

橋下＜僕はまじめに司法修習を受けていなかったのは事実で、色んな会議などに欠席していたのは事実ですが、それは意味のない会議だから。

http://twitter.com/#!/t_ishin/status/67275429593100288

修習生が決められたスケジュールを、修習生が意味のない会議だと
自分で判断して欠席するのと

公務員が条例で決められた国旗掲揚時の起立を、日の丸君が代に
反対だという自分の意見に基づいて欠席するのは

どこがどう違うの？

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:37:26.39 ID:Bb2QcWnv0

橋下に敵無し

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:37:41.96 ID:aWUg6oJ70

>>153
真の保守政党ではないから

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:38:52.42 ID:VKgnXF0G0

橋下知事のこの条例は憲法違反ではないよ
地方公共団体は条例を作ることが出来るんだよ
憲法94条に書いてあるだろう

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:39:32.27 ID:FGpZEHOX0

>>161
修習生にはたした責任がないが

学校の教師には児童を教育する責任がある

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:40:47.29 ID:fKyj2Vyd0

維新の会頑張れ
応援してるぞ

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:42:22.84 ID:UNLMrPJC0

>>161
欠席するなら、場を乱すわけじゃないからまだいい。
教師も、嫌なら式典を欠席すればいいだけのこと。

168 ：名無しさん＠十一周年：2011/06/02(木) 20:43:03.14 ID:BLuoPYC20

大阪の自民党は、反日なの？

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:43:14.97 ID:UX8StvjUO

修習生って公務員扱いだぞ

170 ：名無しさん＠12周年：2011/06/02(木) 20:43:55.72 ID:3OV9wmsW0

橋下さん、頑張って下さい

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:44:26.98 ID:LHt0SakB0

>>161
出席して立たないのとは意味が全く違う
必死だねｗ

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:45:41.19 ID:K9pEhXRj0

>>142
高校くらいの時の教師が、
応援した候補者が当選したから陳情言いに行ったけど梨の礫で
今度は、共産党に言ったらすぐに対応してくれたとか言ってたな。

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:45:56.88 ID:vhTtk1EF0

>>153
> 何で自民は賛成しないんだ？

自民が賛成すると「韓流」マスコミから橋下と自民がまとめて叩かれてしまう。

つか不信任案がらみでマスコミが自民批判しまくってるから、相対的にこの件で
自民と対立してる維新が正しいというイメージができ成立させやすくなるｗ

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:46:17.60 ID:KF3V4fnJ0

>>1

民主主義ってのは最終的には数がものを言うからね

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:48:16.98 ID:UNLMrPJC0

>>172
つまり、その教師の陳情の内容は共産党好みのものだったってことだな。

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:48:25.01 ID:CW0Zl58/0

>>1
チリリ～ン、独裁始めました

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:50:21.82 ID:fKyj2Vyd0

>>176
府民は支持してるから独裁じゃないなw

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:50:26.92 ID:7y/j+d/j0

他会派は反発って、自民も反対してるのか？
バカなの？

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:50:57.20 ID:I4AqrJFBO

スレタイみたいに起立だけかと思っていたが斉唱まで含めてるのか？
起立は当然の行為だけど、斉唱は何か嫌だな。

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:51:50.37 ID:CW0Zl58/0

>>177
早過ぎ、キモｗ

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:52:07.69 ID:H8dYonwN0

>>167
>>171
起立したくない先生は儀式をさぼれば懲戒されずに済むってことだなｗ

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:52:17.06 ID:flwVswgk0

「公務員は、上司の職務命令を聞かなくても何も処分されない」
事が問題なので、条例が決まると処分されるようになるだけ。

独裁とか、軍国化とか、全く関係無いから。

「仕事する気のないヤツは辞めろ」と言う事。

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:52:32.09 ID:X5+0ACtE0

次は口パク禁止令を可決しないといかんなｗ

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:53:41.21 ID:au8VlCJ00

今でも壇上の日の丸に向かって深々と礼してから
演題に上る校長、教育委員会、来賓。
なんか、戦前を見るみたいなんですが・・・

なんでいちいち旗に礼をしなきゃならんのだ。

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:53:45.76 ID:at0cHxZu0

起立するにせよ、例えば、ちょっと傾いて起立したらどうだろう。

さらに、交互に傾く方向を変えるとか。

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:53:56.29 ID:vhTtk1EF0

自民を持ち上げるか橋下を持ち上げるか。

バカサヨにとってはババだらけのババ抜きさせられてるようなもんだろなｗ

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:54:15.30 ID:S9ebfKhy0

公立の学校なんだぜ、
そもそも

歌うなら自治体（都道府県、市町村）の歌
旗は自治体旗（同上）の旗

だろ

こういう理屈をすっとばして愛国だけ押しつけるのはファッショ以外のなにものでもないわけだが

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:56:16.92 ID:au8VlCJ00

そのうち、祝祭日には全国の家庭でも日の丸を
掲げなきゃ非国民といわれる日もくるだろう。

まず大阪で始まるかな。

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:56:17.33 ID:flwVswgk0

外国で
「日本では日本国旗に反対したり、国歌を歌わない反日教師なる人が存在してる」

こんな事言っても信じて貰えないよな。

「なぜ、そいつは日本で暮らしているんだ？」とか、聞かれるだろうね。

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:56:36.86 ID:eMcA/Bdj0

サッカーの試合前に君が代歌ってたけど、すごいアレンジだった
あんなの許されるんなら、反対派は明るいアレンジして歌ってみたら？

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:56:53.20 ID:fKyj2Vyd0

>>187
正直いって大阪府の旗とか歌とかしらねーw

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:57:10.75 ID:UNLMrPJC0

>>181
さぼらなくても、有給休暇を使って正々堂々と休んでもいいし、
式場外部の警備や、父兄の受付など斉唱に参加しない役割を希望する手もある。

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:57:14.43 ID:uwQoXDZ7O

>>181
いやなら休めばいいと
いってるのに休まないから条例にする流れだったきがす

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:58:04.58 ID:WwBojhAnP

>>184
爺さん、もう寝ろよw

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:58:11.34 ID:QQAVY+ly0

おいおい、何で自民党は賛成しなかったんだよ
そういう中途半端さが真の保守政党と見なされないげいいんなんだよ

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:58:44.99 ID:K9pEhXRj0

>>175
確か自分とこの駐車場から車を出しやすくして欲しいとかそんな内容だった。

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:58:56.63 ID:ksNz7PBb0

陛下の権威を借りて権勢を振るわんとする奸臣め
同じ臣民が作った歌や旗が尊いわけがない
愛国者を名乗るならば大阪府庁は新聞を捨てる前に陛下の御真影を切り抜き
神棚に奉ることから始めよ

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:59:04.52 ID:eMcA/Bdj0

>>181
休暇とるならボランティア休暇な

大阪府はなかったのか、残念

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:59:26.06 ID:at0cHxZu0

>>184
　総理大臣とかも，会見のとき、いちいち国旗に礼してるけど、

国旗にお辞儀するって、おかしいよね。

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:59:44.37 ID:jZ7JMtdqi

全国に広がって欲しい。

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:00:17.48 ID:jLBWfzcn0

民主党の参院選と統一地方選敗北の理由
自分どもが特定の個人や団体を売国と誹謗中傷しやがればしやがるほど世間
一般はその個人や団体を評価する法則をしりやがった自民工作員ども>>195
他がそれを逆手に取りやがって反自民になりすましやがって売国自民と連呼
しやがって遠回しに実は自民のほうが亜細亜（＝世間一般の亜細亜≠自民や
ネットでの亜細亜）諸国に理解のある良識派政党と愚かな大嘘を抜かしやが
ることで良識派が騙され自民に投票したから
一部の良識派を自民全体の意見みてえに思わせやがるのはやめやがれ

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:00:39.50 ID:fKyj2Vyd0

>>199
全然おかしくない
当然の礼儀だ

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:01:14.05 ID:eMcA/Bdj0

>>195
只今、下野中につき庶民迎合、何でも反対中

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:01:55.76 ID:au8VlCJ00

昭和３０年ころ、多くの家庭では祝祭日に日の丸を掲げていた。
いつのまにか掲げる家を見なくなった。
自由なら日の丸なんて掲げたくないのだ。

日本国旗に反対しているわけだはない。
シンプルでいい国旗だ。
日出る国である。
それを崇拝することがバカバカしいと言っているのだ。

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:01:56.75 ID:r2+tPwZ90

アホだ
新たな論争の火種作りやがった

これでサヨク教師はまた争う理由ができたな

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:03:06.55 ID:qrrs10Gz0

まず、橋本を浄霊しろよ。

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:04:19.07 ID:sAq6mMEX0

大阪国は独立する！

プリンス太閤橋下。

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:04:26.35 ID:flZ0iv5I0

日本が嫌いな奴が教師なんぞに成るな。パチンコ屋の店員でもしてろ。

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:05:54.56 ID:mA9TorGh0

>>184
しなきゃならんてこともないんでしょうが
日の丸に礼というより国旗に礼をしてるんですよ

国旗は国のシンボルであり、国の要素は領土、国民、主権です
日本の場合、3要素は国民の手にあります
つまり日本人全部に敬意を払って礼をしているわけです

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:06:09.40 ID:9b+8ZlcQ0

>>206
織田無道とかに頼むのか？

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:06:13.41 ID:mW9fNIX/0

ブサヨ逝ったあああああｗｗｗｗｗｗｗ

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:06:56.45 ID:JBEJNgsy0

>>199
公僕なんだから当たり前
国のために働いてる人間が、国に敬意払わなくてどうすんの？

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:08:20.20 ID:vhTtk1EF0

>>211
いやいやこれくらいで逝ってもらったら困るよｗ

次は東京都でパチンコ規制だｗ

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:08:31.46 ID:E4DPbZHD0

これが民主主義です！　…ちょっとなｗ

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:11:04.68 ID:7r0mVMj5O

ハシモトよ
国政に出ろ。

管をなんとかしろ。

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:11:05.45 ID:CW0Zl58/0

教育長は怒りの辞任だな
ホント、人と上手くやれない欠陥人間だな
テメーが選んだのに、任せられないってどういうことｗｗ

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:11:27.95 ID:at0cHxZu0

>>202　だれにたいしての礼儀だろう。

　国旗は仰ぎ見るものであればいい。
　お辞儀は，人を相手にするものだ。

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:12:27.98 ID:QODEdyNv0

仰げば尊としも歌わないし起立しないなら評価してやるよ
話が師の恩なんかないってな

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:14:26.66 ID:YrNVhADv0

ファビョルなよ在チョンｗ

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:14:31.51 ID:mA9TorGh0

>>217
ですから間接的にではありますが、人に感謝を表しています。
例えは良くないですが多くの人が位牌を拝むでしょ？

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:16:33.42 ID:vhTtk1EF0

>>214
数に物を言わせて、ってか？ｗ

それは痛烈な衆院の民主党批判だなｗ

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:17:27.57 ID:WBW8eduJO

嫌なら大好きな反対デモでもやれよブサヨ、いやバカチョンかな？ｗｗｗ

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:18:01.25 ID:wufcFG/M0

維新が勝手に決めてる！独裁だ！
↑維新の候補者決めたの誰だよバーカ

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:19:08.46 ID:vhTtk1EF0

>>222
震災で日の丸の下国民が一丸となって復興に向けて行動してるのに、
「日の丸嫌い！君が代嫌い！」なんて言ったら「なんだこいつら？」って
思われるのがオチだなｗ

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:19:10.23 ID:I37krRC4O

先生方！
ニートの世界にようこそ

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:19:27.09 ID:at0cHxZu0

>>220
　国旗は国民を表すシンボルではない。

　国民に礼をしたければTVカメラに向かってすればいいだけのこと。

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:20:00.72 ID:eMcA/Bdj0

>>220
日本人の大多数は位牌を拝まない

例えが悪いぞ

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:20:13.89 ID:CW0Zl58/0

>>221
ミンス批判で、第一党になったんじゃなかったっけ？
あぁ、橋下にとっては今でも民主党は１００点満点なのか
不信任提出を批判してたしなｗｗ

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:20:41.14 ID:YonjVy+c0

単なるポーズと思ってたが
押し通しやがったか

ハシゲもこれにそこまで思い入れあるのかね

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:21:34.03 ID:I37krRC4O

>>227
うちは位牌だけど、君の家はご本尊ですか？

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:22:02.34 ID:9b+8ZlcQ0

>>217
洋式には　「raise a hand to one's chest」　が一般的かな？

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:22:38.11 ID:eMcA/Bdj0

>>229
最高裁判決がでるのを知ってたからだろ
常識的な判決になるのを

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:22:44.14 ID:npEe07BSO

日本国旗はすきだけど、橋本は嫌～い！
はよ死んでしまえ

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:23:03.01 ID:vhTtk1EF0

>>228
> 不信任提出を批判してたしなｗｗ

ふむ、不信任提出を叩けば橋下が正しいことになり、
橋下を叩けば不信任提出した自民が正しいことになるってことか。

民主支持のバカサヨ八方塞ｗ

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:23:42.68 ID:8fnThys40

>>229
酷いんだってさ。
子供達に悪影響ありすぎ。

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:23:51.44 ID:2iZelF7o0

>>204
日の丸を掲揚してる家が有っても良いのにな。
庭が広ければデカイのを上げたいけど。

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:24:02.40 ID:7r0mVMj5O

だから反対するやつは公務員なんかにならなきゃいいだろうが。

仕事なんて沢山ある。

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:24:03.37 ID:LHt0SakB0

>>217
お前の個人的な感想じゃねーかｗ
人にするなんて決まってない
武道なんか道場に一礼してから入るだろが

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:24:24.09 ID:wvOcW3/O0

>>224
このテの人って、日本応援のロゴに日の丸が使われるのを
さぞ苦々しく見てたんだろうなｗ

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:25:41.40 ID:JBEJNgsy0

>>226
国旗は国の象徴って言ってるじゃん

国は国民だよ？

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:26:49.31 ID:XoTkOcO00

橋下は見てて気に入らないものを攻撃するからな。
式典で起立してない教員が
子供にとって害があると即座に見抜いたのだ

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:26:51.52 ID:ZDNjyx830

>>204
なんか勘違いしてないか？国旗を仏像みたいに崇拝してるわけじゃないぞ。
国の象徴が国旗であるわけでそれを宗教みたいに崇めてるわけじゃないぞ。

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:26:55.47 ID:CFvXsmOaO

橋下、良くやった！我が町、高槻の赤狩りもよろしく頼む！赤軍残党がうようよ居てるんや…
是非、高槻に特高を配置してくれ！

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:27:35.68 ID:CW0Zl58/0

>>234
日本語で頼む

>>237
条例化の根拠にはならんがね
実際、他の自治特に東京はなしでやってるんだからさ

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:28:01.75 ID:NCAyo6940

この条例ってのは、一体不起立の教師をどうやってどうする条例なんだ？

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:28:24.33 ID:/URT7Uj00

>>238
バカを相手にするなと…

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:28:42.07 ID:mA9TorGh0

>>226
卒業式にTVカメラ来て視聴率100％の世界ですか？
まあいいですが国家＝政府ではなく国家権力＝国旗ではありません
国旗は国のすべてを象徴するものです
国民なくして国家は存在しませんし日本の主権を持つのは国民ですが
間違ってますか？

>>227
それは失礼しました
偶像崇拝が禁止されている宗教もありますしね

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:29:12.57 ID:0Pwp0UbO0

批判するマスコミや団体は昨日のサッカーの国歌斉唱などには反対行動起さないよね

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:29:28.18 ID:at0cHxZu0

>>238
　よく知らんが、道場に礼するのも好き好きだし、
別に否定しないよ。

　ただ、強制はいかんと天皇も言っている
　

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:29:33.34 ID:UNLMrPJC0

>>245
どうもしない。罰則規定なしの条例だから。

橋下によると次の議会で罰則条例を出すらしいが、
だったら中途半端なことをせずに最初から罰則付き条例にすればいいだろうにと思う。

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:29:47.02 ID:npEe07BSO

日教祖も橋本もいるなんて、大阪は魔界かw

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:31:54.16 ID:amMBHsUK0

大阪はじまったな。

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:31:54.78 ID:NCAyo6940

>>250
どうもありがとう。「教職員の義務」と明記するための条例ってことか。

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:32:12.87 ID:dCdJ05+G0

>>125
橋下だって前回の衆院選で彼の思い通りにするため、民主と自民を天秤にかけ「テレビ出演して論じていた」じゃないか。
これは他の選挙区の衆院選にも影響した。
他の県民だって2ちゃんを使って文句を言う事ぐらいは充分許される。

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:32:17.87 ID:wufcFG/M0

>>250
いきなりだとびっくりしてまわりが過剰反応するだろ
こういうのは段階を踏んで徐々にやっていくのが正解。

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:33:45.57 ID:vhTtk1EF0

>>244
> 日本語で頼む

おや、君には日本語難しかったかｗ
これは失礼したｗ

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:33:56.18 ID:at0cHxZu0

ピーマン嫌いに、ピーマンたくさん食わせても、好きなることはない。

何のための条例なんだ？

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:35:04.59 ID:amMBHsUK0

直接の罰則はなくても法令順守違反になるから、じわじわ締め付けられる構造

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:35:34.01 ID:HW3l+RxCO

石原閣下も君が代反対は解雇している当然

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:35:39.16 ID:UfGnaXPm0

>>11
お前に命令する。
毎日水分を摂れ。

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:35:42.51 ID:CW0Zl58/0

>>256
ダメだこりゃｗｗ

>>255
だから、まずは府教委に任せろってｗ

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:36:11.24 ID:7umWxq6pO

これ橋下がとんでもないことですよとか言ってたよな。
結局、発信は橋下なんだろ？
知事から上げた議案は他会派の賛成なしに可決しないんじゃなかったのか？

知事案と党案を使い分けてんじゃねぇかよ。
それはありませんとか、よくいけしゃあしゃあと言えたもんだなｗ

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:36:24.40 ID:vhTtk1EF0

>>257
ピーマン好きばかりの国だから、別にピーマン嫌いな人に先生やっててもらわなくていいよ、
ってことじゃね？

後は単純に味方が多いかどうかの問題、要するに日ごろの行いの問題っすなｗ

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:37:02.04 ID:wufcFG/M0

>>257
腐ったミカンの方程式だよ。

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:37:23.89 ID:WAM/v3nl0

今日一番の明るいニュースだよ。
橋下さん、頑張って！
やっぱ地方から変わらないと駄目だ。

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:37:57.95 ID:amMBHsUK0

日本国の名誉に敬意を払えないものは公務員になるなってこった。

どうしても教員やりたけりゃ、私立学校の教員やればいいんだよ。べつに
私立学校の教員には条例の網はおよばんわけだから。橋下もそう言ってる。

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:38:17.46 ID:lUBWDy040

>>11
命令する！生きろ！！！

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:39:07.86 ID:ZDNjyx830

>>257
ピーマンが嫌いならピーマンを食べなくてもいい会社に入ればいい。
最初からピーマンを食べなくてはいけないとわかりきってるのにわざわざそこに入る選択が間違ってる。

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:39:11.29 ID:wufcFG/M0

>>261
うん、だから10年もの間まかせてみたけど改善の余地がないと判断したから条例が出たんだよね。

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:39:14.59 ID:FGpZEHOX0

>>215
直接首相を選べるようにしたいな

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:39:23.76 ID:at0cHxZu0

橋下のツイッターの文章って、２ちゃんねるのネトウヨ、そっくり！

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:39:28.64 ID:7umWxq6pO

>>261
ですよねー。
こいつ、なんでこんなに焦ってんの？
府教委に釘刺して、次はないってすりゃ反発も薄いのによ。

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:39:33.84 ID:9b+8ZlcQ0

>>257
んー食事の好き嫌いの例えが適切かどうかはさておくなら

「自分が残してちゃ示しがつかない立場を選んじゃったんじゃね？」って事かな。
内心までどうこうするもんでもできるもんでもなし。

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:40:23.63 ID:LHt0SakB0

>>249
その天皇発言は「国民への強制にならないように配慮しなければ」って内容
その発言のソース読んでないだろ？

橋下のツイッターでの発言
「バカ教員の思想良心の自由よりも、子どもたちへの祝福が重要だろ！だいたい、公立学校の教員は、日本国の公務員。税金で飯を食べさせてもらっている。国旗、国歌が嫌なら、日本の公務員を辞めろって言うんだ。
君が代を起立して歌わない自由はある。それは公務員以外の国民だ。」

論点をすりかえるなよ

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:40:36.55 ID:KOsEmSIJO

君が代では立たないくせに
自分の受け持ちの生徒には勃起するんだな

死ね　性教育者

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:42:25.29 ID:TuAD0Ulk0

>>249
ここアホばっかだから正論言っても徒労に終わるよ。たぶん九割方小中学生かニートと思うよ。

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:42:36.31 ID:eEZJwk2q0

卒業式って練習までさせれて、私語したら怒られて、プログラム通りこなすように指導される。そして本番を迎える。
この行事で先生が個人の思想を優先しだしたら生徒への抑えが利かなくなると思うけどね。
じゃあ俺は金髪で出席する、私は化粧して出席する、私服で・・・とね。

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:43:09.52 ID:at0cHxZu0

>>274
>>その天皇発言は「国民への強制にならないように配慮しなければ」って内容

橋下は、天皇発言に刃向かっているわけだな。

天皇は知事の上位者だろう。その意見に従えないものが、
自分の部下には従えという。

この矛盾！

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:44:26.75 ID:UNLMrPJC0

>>278
日本の憲法や法律には不慣れですか？

知事は天皇の部下ではないし、
教員も知事の部下ではない。

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:44:38.46 ID:CW0Zl58/0

>>269
なんで、平気で嘘吐けるのか理解できんわ
今迄、一部にしか通達を出さなかったのは橋下の任命した教育長なんだが
ここ２年程、任命責任って聞かなくなったねｗｗ

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:44:39.03 ID:vhTtk1EF0

>>276
日の丸嫌い、君が代嫌いが認めてもらえなかったからって全てをニート扱いか。
バカサヨは気楽でいいなｗ

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:44:49.67 ID:LHt0SakB0

>>276
反論できなくなるとレッテル貼り逃げｗ
しかも今どきニート認定ｗ

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:45:32.62 ID:wufcFG/M0

>>278
天皇陛下が知事を任命してたのは戦前までだから。
内閣は陛下が任命してるけど。

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:46:19.57 ID:mA9TorGh0

>>272
昔そういうじわじわ手法をとって教員と指導方針の
板ばさみになった校長が自殺しました
それが主なきっかけで国旗と国家が法律化されました
法や条例の後ろ盾がないと悲劇が繰り返されることは避けたいですね

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:46:36.78 ID:JBEJNgsy0

外国とかだったら、最初からそういう人間は採用されないんだろうけどな

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:46:52.99 ID:NCAyo6940

ID:at0cHxZu0、なぜだろう、なんか憎めないにおいがする

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:48:43.28 ID:CW0Zl58/0

>>284
条例の問題じゃなく、教育長や首長の覚悟の問題だろ
東京でそんな問題起こってるか？

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:49:06.79 ID:2iZelF7o0

>>276
園遊会で日の丸反対とか言って騒ぐガイキチがいたらどうなんだ？
園遊会なんか来るなよということになるだろ？

学校行事の中でさえ日の丸に敬意を払えない奴が教師になんかなるなよ。
それか日の丸を否定する学校なら良いんじゃね？
大阪にはようけ有るんだからさ。

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:49:30.05 ID:wufcFG/M0

>>280
だから2002年からやってるが現場は全く聞いてないのが問題なんだろ。

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:49:43.99 ID:LHt0SakB0

>>286
きっと「上位者」なんだろうｗ

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:51:00.72 ID:m5bD9bVd0

>>271
右派だから当たり前

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:51:15.80 ID:NCAyo6940

>>290
？
私の？

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:51:36.66 ID:at0cHxZu0

>>276
　２７６が思いっきし、正論言ってるがな

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:51:48.85 ID:VsiJr8vT0

スパイ防止法も
居酒屋で上司の悪口言ったら逮捕されるとか言って反対してる人いるよねｗ

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:52:06.10 ID:wufcFG/M0

>>287
大阪の問題で東京もくそもないだろ。

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:52:31.97 ID:CW0Zl58/0

>>289
３８／９０００ですけどｗ
たった３８人の為に、必死になって条例ですか？

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:52:42.58 ID:r/pibf7U0

国会の失点を地方政治で回復、みたいな・・・
なんか政権が赤になって、地方が日本国みたいな図式。
ちょっと前までは、地方分権は体よく地方から侵略してくための在日主導な作戦かもと
疑ってしまったこともあっただけに、晴天の霹靂だわ。
もう地方議会や首長レベルで国と徹底対立する構図が一番やりやすい気がしてきた。

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:53:21.53 ID:KSKYLffv0

大阪の場合は他の地域と違って、維新の会vs他政党で色々あると思うんだが自民だけは反対してはいけなかった

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:53:45.22 ID:NCAyo6940

高杉晋作！！の人じゃないのかなー

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:54:20.44 ID:ZDNjyx830

>>293
さんざん論破されてるのに、お前は中学生かなんか？

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:54:42.38 ID:CW0Zl58/0

>>295
他で出来ることが、何故大阪ではできないのｗｗ
私たちはバカですってか

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:55:05.48 ID:r/pibf7U0

>>296
たった38人も制御できない日教祖に文句言え。
そういや該当インタビューで「そんなことに金使う暇があったら他にやることがあるだろう」
っていかにもなコメントがあったが、どこに金使っているというのか聞いてみたいｗ

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:55:34.33 ID:mA9TorGh0

>>287
教員が校長を吊るし上げた文言が
「日の丸も君が代も国旗・国歌と明文化されていない」
というようなものでしたから、法制化、条例化は一定の
意味があるものと思われます。
教育長や首長が覚悟して危険に晒されるのは校長などの
中間管理職です
校長と教師が険悪な学校などは生徒もかわいそうです

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:55:36.15 ID:WwBojhAnP

>>287
普通に起こってますけど?
生徒の前で教師に土下座させて国旗引き摺り降ろしたり、戒告・減給常習犯の
ネズ婆さんとか知らずにこの問題語ってたのか

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:56:19.28 ID:wufcFG/M0

>>296
人数の問題か？
それに３８人って多すぎるだろ。

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:57:10.37 ID:UNLMrPJC0

>>287
腹を決めるべきは教育長ではなく教育委員長では？

この条例に関して、中西教育長の発言ばかりがニュースになるんだが、
生野照子教育委員長はどう思っているのか、ぜんぜん出てこないね。

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:57:37.71 ID:vhTtk1EF0

自称日本人その１<丶｀∀´>　「お前の言うことは正論ニダ！」
自称日本人その２<丶｀∀´>　「いやいやおまえこそ正論ニダ！」

面白すぎｗｗ

249 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/06/02(木) 21:29:28.18 ID:at0cHxZu0 [5/9]
>>238
　よく知らんが、道場に礼するのも好き好きだし、
別に否定しないよ。

　ただ、強制はいかんと天皇も言っている
　
276 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/06/02(木) 21:42:25.29 ID:TuAD0Ulk0
>>249
ここアホばっかだから正論言っても徒労に終わるよ。たぶん九割方小中学生かニートと思うよ。

293 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/06/02(木) 21:51:36.66 ID:at0cHxZu0 [9/9]
>>276
　２７６が思いっきし、正論言ってるがな

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:58:30.94 ID:CW0Zl58/0

>>302
たった３８人を制御できないのは、教育長と首長ですが？
頭大丈夫？
議会で審議してる間に充分金喰ってんだろｗｗ

>>303 >>304
自殺した例があるならソース出してくれ

>>305
教育長が通達出すと言ってるんだから、それでいいだろ

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:58:33.28 ID:wufcFG/M0

>>301
お前真性だろ？
条例なんだから大阪の事だろ？何で大阪がやったら他の自治体はやってないからダメだってなるんだ？
反対派って本当にバカで困る。

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:00:07.38 ID:rxAHxpFyI

橋下よくやった！
戦後教育の変な思想を矯正する時が来た
朝鮮人に負けるな！

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:00:09.43 ID:NCAyo6940

>>301
なんで出来ないんだろうねー。内情が分からないから何にも分からないんだよ。
東京で、「にんげん」って教科書使った事ある？

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:00:58.95 ID:LQ6ZL4PR0

知事職と議員職半数抑えれば本当にあっさり変えられるんだな。

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:01:40.38 ID:UlqmdGYL0

>>287
東京では生徒を立たせないように調教してるらしいぞ。2004年。

生徒の9割が着席していた、都立板橋高校の卒業式
http://www.kyokiren.net/_recture/bousou_tokyoui

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:02:19.02 ID:mA9TorGh0

>>308
広島　校長　自殺　国歌でググればいっぱいでてきますよ
法制化のきっかけとなった事件なので有名です

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:03:16.23 ID:CW0Zl58/0

>>306
組織図見てみれば？

>>309
他でやれることができない、大阪はバカだと言ってるんだけど？
条例がダメとは言わんが、必要ないだろと言ってるだけなんだが

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:03:20.41 ID:AFi+oNB9O

今度うちの大学で国旗、国家反対運動やるので興味ある人は来てください

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:03:59.91 ID:at0cHxZu0

橋下が皇室の園遊会に出たら、どんな会話になるか

天皇「強制はよくないね」
橋下「ははー、すばらしいお言葉。その通りでございます。」

なんてね。

318 ：名無しさん＠十一周年：2011/06/02(木) 22:05:04.48 ID:1BnQ4xCE0

310に同意。

日本国家新創設すべき時代が到来したんだよ。

これが世界の歴史じゃねぇの？

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:05:33.73 ID:CW0Zl58/0

>>313
処分してないなら問題だね
で、処分してないの？

>>314
広島の例に対して、東京なり他地域であるのかと聞いてるんだけど？

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:06:12.95 ID:NCAyo6940

>>317
あのさ、どうして日の丸、君が代が嫌いなのか聞いてもいい？

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:06:39.22 ID:UlqmdGYL0

>>319
生徒だから処分はできないだろ。

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:07:04.02 ID:XG0bPrbR0

>>317
天皇、皇后両陛下　ノルウェー・アイルランド訪問前の会見詳報
http://www.yomiuri.co.jp/features/impr/im20050425_03.htm

天皇陛下　世界の国々が国旗、国歌を持っており、国旗、国歌を重んじることを学校で教えることは大切なことだと思います。

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:08:44.57 ID:CW0Zl58/0

>>321
教師の方をさ

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:09:17.03 ID:vhTtk1EF0

反日には常に韓国の影がつきまとう。

ちなみに↓の岡崎は今や「民主党の副代表」だ。

【政治】岡崎公安委員長「（反日デモ参加は)国益にかなう」　民主は自民・稲田氏の質問取り下げ求める★5
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287823547/

　岡崎トミ子国家公安委員長は２２日の衆院法務委員会で、自身が通常国会の会期中の
平成１５年２月、ソウルの在韓日本大使館前で韓国の慰安婦問題支援団体主催の反日デモに
参加したことについて、「私は国益にかなうという思いを持っている」と強調した。菅直人
首相はこれまで「本人は過去の言動に配慮に欠けた面があり、誤解を招いたことを深く反省
している」（６日の衆院代表質問）と答弁しており、閣内不一致の様相を呈している。

　岡崎氏はデモで韓国人参加者と大使館に向かってこぶしを振り上げた。現場には日の丸に
「×印」をつけた看板も並べられていた。

　岡崎氏は「私の活動が『反日』だといわれたことが誤解だ」と主張。「×印」付きの日の丸に
ついては「後方にあったので気付かなかった。日本の国旗国歌を尊重することは大事だと
考えている」と弁明。デモで訴えた内容については「人間の尊厳回復を訴えた」と述べた。

　質問した自民党の稲田朋美氏は「日本の国会議員として適切ではない。（岡崎氏が）日本の
治安のトップにいることは不適切だ」と厳しく批判した。

　これに先立つ法務委理事会では、民主党側が稲田氏の岡崎氏への質問通告の内容が
「法務委になじまない」として質問取り下げを求めた。自民党側は「国政にかかわる重要な話だ」
と反論。稲田氏に質問させないなら委員会を流会にすべきだと主張し、最終的には民主党側が
折れた。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101022/plc1010222036022-n1.htm

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:09:33.69 ID:at0cHxZu0

>>320
　別に日の丸、君が代は嫌いじゃないよ。　

　だから、歌いたいやつは歌えばいいしね。礼をしたいやつは，ぺこぺこすればいい。

　しかし、それを絶対的なものとして、人に強制するのはよくないだけでんがな。
　

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:09:46.74 ID:UlqmdGYL0

>>323
生徒を調教してることを立証できないだろ。

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:09:59.05 ID:mA9TorGh0

>>319
＞自殺した例があるならソース出してくれ
この一文で
＞広島の例に対して、東京なり他地域であるのかと聞いてるんだけど？
と仰られても困ります。エスパーじゃありませんので

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:10:36.42 ID:UNLMrPJC0

>>315
組織図っつーより、職掌の問題だと思うけど。
教育長は事務処理の責任者なので、
通達を出すとしたらそれを実行するのは教育長。

教師に対する処罰は教育委員会で行う。で、委員会のトップはもちろん委員長。
不起立教師をきっちり処罰するには、教育委員会として腹をくくらなきゃならん話で
教育長一人にかぶせてもしょうがない。

329 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/06/02(木) 22:11:09.81 ID:0C+zx7Mn0

www

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:12:49.82 ID:CW0Zl58/0

>>326
オマエが持ち出したんだろｗ

>>327
最初の話が、広島の話なんだけど？
バカ？

>>328
だから、通達出してないと言ってるだろ
バカ？

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:12:52.64 ID:mA9TorGh0

>>319
まあ不親切ですのでこれでも張りましょか
http://www.ztv.ne.jp/mizuya/main/kubo/keika/etc/kiji_05.html
他は自分でみつけてくださいな

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:15:24.31 ID:wvOcW3/O0

>>325
例え業務でも？

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:16:41.62 ID:CW0Zl58/0

>>331
よく探してきたね、褒めてやる
で、条例化すると自殺がなくなる根拠は？
校長に丸投げなのは変わらんぜ？

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:17:00.97 ID:NCAyo6940

>>325
「自分が嫌いでも好きでも、他人の行為をそれによって制限したり推奨したりってのは
君はしないんじゃないの？」と思うから、「だから」が何となく納得できないけど、
何かを「絶対的なものとして、人に強制する」のが嫌いってことかな。

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:19:00.70 ID:ZoPTnd1z0

>>1あれ？自民党も反対なの？

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:19:48.35 ID:NCAyo6940

うーん。なんかしっくりこないな。

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:20:19.87 ID:vhTtk1EF0

【教育】北海道教職員組合の「竹島は韓国領」に韓国社会が大興奮
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262188572/

1 名前：依頼＠ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc ＠ちゅら猫ρ ★[sage] 投稿日：2009/12/31(木) 00:56:12 ID:???0
★韓国大興奮、北海道教組「竹島は韓国領」
2009.12.30 23:00

【ソウル＝黒田勝弘】日韓が領有権を争っている竹島（韓国名・独島）について、
日本の北海道教職員組合が「韓国領だ」と主張していると韓国で話題になっている。
文部科学省は最近、高校の学習指導要領解説書をめぐって「竹島は日本の固有の領土」
と再確認したばかりだが、北海道は鳩山由紀夫首相のおひざ元だけに、韓国では関心を持たれている。

韓国の有力紙、朝鮮日報（２８、２９日付）が東京発で伝えたところによると、北海道教組
（日教組系）は昨年１１月、機関誌兼学習資料の「北教」で「歴史的事実を冷静に読めば
韓国の主張は明確に事実に立脚している。島根県などが竹島領有権を要求する行為は日本の
侵略と植民地支配を正当化するきわめて不当な行為だ」と、韓国の立場を支持しているという。

これは昨年７月、中学学習指導要領解説書が、竹島の名前を挙げ日本の領土として領土問題を
教えるよう指導した後のことで、教育現場では指導要領に反し韓国の主張が正しいと教えるように
指導したものとして、韓国社会では歓迎している。

これについて北海道教組幹部は、同紙とのインタビューで「教壇では対立を教えるのではなく、
平和教育の範囲内で韓国の立場を生徒たちに十分に教えることが重要だ。近隣諸国には配慮すべきだ」と語っている。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/091230/kor0912302301004-n1.htm

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:20:50.57 ID:mA9TorGh0

なくなる保障があるとは思いませんが
「条例で決まってるから、法できまっているから、合憲と最高裁がしたから」
というのはかなりの強制力だとおもいます
危険や軋轢をへらすことは期待できます

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:21:33.66 ID:xPXLA9fMO

>>161
会議をサボっても会議そのものは乱されない
式次第に沿わない行為は式典を乱す。

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:22:14.23 ID:UlqmdGYL0

>>335
今の自民は残りカス。
やる気があるのは維新に移った。

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:23:14.33 ID:/Is1w42I0

起立しない事より、こんな奴らがクビにならない事こそ一番の問題でしょ
一般企業では有り得ない

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:23:26.60 ID:CW0Zl58/0

>>338
日教組相手に論理なんか通用せんよ
教育長と首長が覚悟を見せて、校長の逃げ道を作ってやらなければ何も変わらん
ま、橋下は公務員が死んでも何も責任感じないんだろうがね

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:24:21.95 ID:waiadW9m0

自民党ってほんとカスだな　政策じゃなく全てが党利党略

アホくせぇ

ネトウヨにはこの自民党の行動を解説して欲しいわ

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:26:03.49 ID:vhTtk1EF0

>>343
ネトウヨを煽って維新を叩かせようとしたって無駄だよバカサヨｗ

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:28:45.07 ID:mA9TorGh0

>>342
国旗国家法ができてこれに関する騒ぎは減ったように感じていますが
＞教育長と首長が覚悟を見せて、校長の逃げ道を作ってやらなければ何も変わらん
ここには強く同意します

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:30:27.98 ID:CW0Zl58/0

>>345
減ってると思うのに、何故条例なんだよ？

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:30:29.71 ID:waiadW9m0

>>4
はぁ？

これは目標ですよ立ちたくなければ立たなければいい
でも教師は立て、お前らは組織の一員だ職務命令に従え

ってか橋下に独裁だとか強健だとか批判しても無意味だから
この男は自分の信じた道を突き進むだけ、いつでも選挙で落とされる覚悟はあるし
政治家やめる覚悟はある

政治家生命より、名こそ惜しめ　メディアの批判でひよるることは絶対ない

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:32:42.02 ID:SJnBf1d/0

橋下知事は外国人参政権推進派なんだから
この調子で外国人参政権法案通してもらいたいね
石原や民主党と地方分権や道州制導入を進めればいいんだよ
分権化すれば関西圏で参政権法案は通るでしょ。
分権化した方が通しやすいんだよ

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:33:11.12 ID:NCAyo6940

>>342
日教組って何やってるの？

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:34:49.45 ID:mA9TorGh0

>>346
減ってても無くなったわけではないですね

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:35:25.10 ID:H8dYonwN0

>>339
教師が儀式をさぼるのは問題ないんだ。

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:36:36.11 ID:7LiwAkWr0

>>346
ダメ押しみたいなもんだろ。
会見でも言ってたが、時の教育長なんかのブレ具合でいちいち起立する、しないの議論巻き起こしてもいつまでも堂々巡り。
地域の基準として今後大阪では起立を決めますってルールを制定して議論を終わらせるんだよ。

もちろん認めたくない奴はいつまでも認めたくないだろうが、それなら他地域にでも行ってくださいって事だろうな

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:37:31.38 ID:CW0Zl58/0

>>349
訴訟見ても論理なんかないだろｗｗ

>>350
だから、府教委に任せたらいいんじゃないの？
何で、それもせずに条例？
何度も書くけど、橋下が腹括らない限り何も変わらんよ

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:37:34.35 ID:waiadW9m0

>>32
最高裁の合憲判決読み切ってだからな
メディアの多くは、なぜ今？　俺もなぜ今？メディアと鋭く対立するのかとおもちゃったけど
橋下には信念があるし知恵もある、凡人じゃ無理だが、橋下ならメディア敵に回しても
有権者を納得させて可決に持ち込める。

最高裁の合憲判決で大義は橋下にあった、日弁連もマスコミも憲法を捻じ曲げて批判してたことが
有権者にバレちゃったからメディアがいくら煽っても有権者は冷静。

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:38:27.60 ID:NCAyo6940

>>353
常日頃、何やってるのか？ってことなんだけど。
だって校長が云々ってのは職場での話でしょ？

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:39:40.99 ID:CW0Zl58/0

>>352
今迄、何もしてないのにダメ押しってｗｗ
頭おかしいのが、また増えたわ

>>355
教員じゃないし、知らんがな
広島の例では、職員会議で夜中まで校長吊るし上げたそうだがね

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:40:24.55 ID:MkZMICs00

おお、民主党のどうでも良い不信任案可決の裏で…。
橋下は着々と仕事してるなぁｗ

もう、大阪限定で、国政に議員出せよ。

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:40:55.76 ID:NCAyo6940

>>356
知らなけりゃ、正しい対応の仕方も分からないんじゃないの？

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:41:21.90 ID:UCAeoFD20

>>351
不起立の理由を四の五の考えられるなら、いっそ式典に参加しない理由を考えて、
不参加してくれたほうがいいわｗ　それじゃぁ、この教師は自分の思想を主張する晴れの
舞台がなくなるからそんなことは、、さらさらする気はないだろうけどなｗ

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:41:24.30 ID:7LiwAkWr0

>>356
起立の努力を府教委が続けてきて、最後に知事がダメ押しの条例。
何かおかしいですか？　読解力ありませんか？

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:41:46.19 ID:fKyj2Vyd0

条例案を歓迎している校長が居ることを無視しちゃ駄目だよな

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:43:20.29 ID:CW0Zl58/0

>>358
オマエは、橋下は、知っててやってんのかｗｗ

>>360
前のレスくらい読め
府教委は一部にしか通達出してなかった
橋下含めて、努力なんかしてこなかったんだよ

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:44:34.32 ID:MkZMICs00

>>354
マスコミが、橋下と維新をどれだけコケにしようとも、
もう大阪は大阪維新以外勝てんだろう。
理由は、国政既存政党が、今もう政治してないからね。
大阪府民は橋下が非常に頼りに見えてるはずだよ。

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:45:52.77 ID:NCAyo6940

>>362
さあ？
だから条例は有った方がいいのか無い方がいいのかもよくわからないんだよね。
でも問題があるならまず問題を知ることが先決のはずだし
そうしないと正しい対処なんて出来ないよね。

ああでも、
内情を教えて貰えない場合はどうするのがいいのかなぁ。

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:46:49.51 ID:uwQoXDZ7O

>>362
府教委は努力してこなかった
府教委にまかせろ
橋下も努力してこなかった
橋下はいきなり条例にせずまず府教委にまかせろ

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:47:41.09 ID:c8P/l4yo0

ハシトモさんそろそろ国政に乗り出してもいいんじゃないか

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:48:08.04 ID:7LiwAkWr0

>>362
お前のスタンスが全く分からないな。
努力をしてこなかったのであれば、今回の条例制定は無駄な努力をしなくてもいいように「決着」させるためのものだろ。

橋下が腹くくるとか具体的にどうして欲しいんだよ？
お前のレスは玉虫色すぎて見てる奴に全く伝わってないんだよ

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:48:38.23 ID:CW0Zl58/0

>>364
何がいいたいのか、さっぱり判らん
それをオレに言ってどうしたいの？

>>365
だから？

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:50:07.76 ID:NCAyo6940

>>368
条例は無駄だって結論を持っているようだったし
日教組について詳しい風だったから、知っている事を教えてもらおうと思ったんだよ。
無いならいいや。ごめんね。

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:50:55.09 ID:CW0Zl58/0

>>367
教育長と首長が覚悟を見せて、校長の逃げ道を作ってやらなければ何も変わらん
コレ、何度か書いてるんだけど
ちょっとくらい遡れよ、面倒臭いから

>>369
無駄だとは言ってないけど？
必要ないとは書いたけど

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:52:00.60 ID:XTHaBL7+0

日本人が頑張って仕事して、地方の政治まで気が回らないすきまで、地方分権
だとか言って、勝手なルールを作り出そうとしている連中の踏み絵としては
大いに意味があるのだろう。

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:52:13.08 ID:waiadW9m0

>>112
君が代日の丸だけで愛国心なんか育つわけないだろ馬鹿
あくまでも愛国心を育むための一環として国旗国歌への礼節がある

左巻きは短絡すぎるんだよな・・・・・こんなアホが反対しても誰も共感しないってw

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:52:30.41 ID:NCAyo6940

>>370
いやいや、内情を知らないで書いてるんでしょう。（>>356 >>362）
それだと「私には」意味が無いんだ。悪いね。

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:53:44.65 ID:7LiwAkWr0

>>370
＞校長の逃げ道を作ってやらなければ何も変わらん

だからこれが玉虫色だって言ってんのよ。逃げ道って具体的に何だよ。

今回の条例はある意味、校長の立場を首長、自治体として「支援」するものでもあるんだが。
現に校長の何人かは「条例の裏付けがあれば指導もしやすくなる」と言ってるわけで。

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:54:19.69 ID:hdUbKEzn0

なんで自民党は賛成しないんだよクズめ

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:54:28.49 ID:60OkUTT90

大阪維新は自民より保守だよ、
日本維新とは全然ちがう。

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:57:23.84 ID:CW0Zl58/0

>>373
なら、起立に反対してる奴に聞けよ

>>374
条例作ったら、後は校長に丸投げだろ
東京であれだけの処分ができるのは、石原が覚悟見せたからに他ならないだろうよ
刑法作ったら、犯罪がなくなるのか？

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:57:51.16 ID:uwQoXDZ7O

>>370
なにも変わらなくて必要じゃなくて無駄ではないなら問題ないですよね

あなたのレス遡るとまるで条例が邪魔な方なようですがね

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:00:17.67 ID:ZoPTnd1z0

>>353広島の件は、教育委員会と日教組合＋解放同盟の板挟みで亡くなった。
確か、民間起用の校長だったはず。
今回の維新の働きで大阪府では少なからず校長は楽になる。

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:01:24.16 ID:WAM/v3nl0

>>296
どっちが必死か第三者から見れば一目瞭然だね。
ただ「決まりごとを守りなさい」と言ってるだけだし。
どこの職場にも決まりがあって、それが守れないならクビになる。
当然だよ。
自分はルール守らないけどクビにするな！なんて子供でもわかる。「この人馬鹿なの？」って。
他の職場に移ればいいだけのこと。
このご時世転職なんか出来無い！というならルールを守ればいいだけだし、問題ないでしょ？
あまり必死になってると、３８／９０００の人かと思われちゃうよ？

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:01:41.73 ID:+Nqd7ZSt0

あはは。バーカ。バーカ。教師辞めてニートにでもなってろ。クズめｗ

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:02:01.54 ID:7LiwAkWr0

>>377
＞東京であれだけの処分ができるのは、石原が覚悟見せたからに他ならないだろうよ

また変なところに論点が飛んだな。
何、お前は要するに処分や懲戒をバシバシやらないと覚悟を見せた事にならないと言いたいわけか。
それなら9月議会で追加提出が検討されてる起立しない場合の解雇処分案は十分お前の基準で言えば「覚悟」になるよな。

これでもまだ不満ならお前はただのクレーマーでしかない

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:04:41.84 ID:CW0Zl58/0

>>378
条例化する必要性を、理解出来るように説明してくれるか？

>>379
維新やら、橋下が責任持つとでも言うのか？
それが可能なら、通達でも十分だろ

>>380
起立に反対なんて一度も書いてないし、通達でいいだろと書いてるだけだぜ？
訳判らんこと言わんでくれ

>>382
頭悪過ぎて、レスする気にもならんわ・・

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:05:59.77 ID:mA9TorGh0

>>377
刑法作ったら犯罪は減りますね
今の状態は起立の職務命令を発することもできるけど
「発するな」という教員の圧力を防げないんじゃないかと思います

条例が成立しすればほぼ自動的に校長が職務命令できる
職務命令は最高裁で合憲
条例で定めがなくても法で職務命令違反を罰することができる

校長の逃げ道とは違反者を合理的に罰することじゃないですかね

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:06:37.97 ID:fKyj2Vyd0

条例化に反対する必然性が見当たらない

公務員である教員がちゃんと仕事すれば済む話だしw

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:08:12.56 ID:7LiwAkWr0

>>383
あれ？反論できないかな？（笑）
お前のやってる事は単なる「批判のための批判」

自分のスタンス、考えですら曖昧な癖して何が「覚悟」だよ。笑わせるな。

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:08:15.83 ID:CW0Zl58/0

>>384
教育長の通達で、十分合理的だろう
その書き方だと、他の自治体は不合理な処分してることになるぜ

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:09:04.88 ID:tQUsLgn/0

国に死ねって言われて死ねるか？ｗ

右翼は泣いて無理ですって言うにきまってんだろｗ

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:10:31.17 ID:CW0Zl58/0

>>386
オレの考えを書いてるだけなんだから当然だろ
オマエの書き込みも、批判の為の批判、便所の落書きに過ぎんよｗ

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:11:06.28 ID:fKyj2Vyd0

>>387
教育長の通達だけじゃ不十分だから条例案が持ち上がったんだろ
今までにちゃんとやってればよかっただけの話だ

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:11:08.02 ID:xqo0ridj0

ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s348707.jpg
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s348708.jpg
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s348709.jpg

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:12:04.41 ID:o//ssWQd0

しかし、今のこの状況で、すこしでも心のある政治家なら、景気対策や失業問題
のことだけで頭が一杯で、気が狂いそうになると思うんだけど…。
中小企業はつぶれ、町は失業者で溢れかえっているのに、肝心の痴痔がこんな
たやすいことに、力こぶを入れてるというのは、まじでこの国は終わってるなあ。

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:12:32.75 ID:yFyrWH7q0

>>24
>おまえらさ、憲法違反の条例が成立してしまう意味をしっかり考えような。

アホ発見ｗ
憲法違反の条例が成立だってアホ丸出しｗ
憲法に抵触する条例は制定出来ないのｗ

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:12:56.43 ID:IrV5spXU0

>>4
子供や　親達は　公務員として雇われていないから　関係ない
話をすり替えるな

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:13:31.39 ID:pEHNuaiF0

>>375
自民が出した国旗掲揚の条例を逆手に取られるカタチになって悔しいからなんじゃない？
しかしこれで保守の支持は維新に移るから大阪の自民党は終わったな。

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:13:41.53 ID:fKyj2Vyd0

>>392
仕事をしない公務員を辞めさせるのも経費削減だよw

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:13:42.31 ID:UNLMrPJC0

>>385
俺は「こんな中途半端な条例を作ってもしょうがない」という意味で消極的反対。
どうせ条例を作るなら罰則を明記で。

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:14:31.67 ID:CW0Zl58/0

>>390
だから通達出してなかったと、何回書かせるんだ？

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:15:24.39 ID:RsjxveDhO

>>388
そこまで起立したくないの？気持ち悪いよ

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:15:26.34 ID:waiadW9m0

校長は楽だと思うよ、文句があるなら条例作った橋下や維新に文句を言ってくださいって
責任転嫁すればいいだから、不明瞭な業務命令を現場に出させて現場に任せる方が不親切だよ。

現場の管理職はなんでもかんでも橋下の責任にすればいい
部落関係とかの圧力とかも橋下勝ちになってからは担当者は橋下が言ってるのでどうしょうもありません
いくら私が便宜図りたくても無理なんですよって言えば相手も納得するのよ。

トップが明確にしてくれると中間管理職はほんと楽ちんだよ、八方美人で良い顔するトップだと
下は本当にやりにくいから。

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:15:42.70 ID:pEHNuaiF0

>>397
罰則は９月の議会で条例が提出される。
当然賛成なんでしょ？

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:15:43.99 ID:tQUsLgn/0

理想の国を作るのが大事なのであって古いことを続けることに意味はないよな

新しい時代を作るのは老人ではないってシャアも言ってる

平成天皇も自分で子供を育てだしたしな
天皇自体が古いものを捨てようとしている

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:17:02.96 ID:ZoPTnd1z0

>>383維新が責任もつんじゃなく大阪府が責任もつんだよ。
テかね、追加で処罰が明確になれば、校長は注意して、したがわなかったら府が教員を処罰出来る。
校長は楽になる。
今のままでは校長は「どっちに付くんだ？娘さんも心配してるぞ？」とか脅迫されたり、日教組合の組合員の教師に嫌がらせされたりするぞ。
広島のは実際こんなのが有ったらしいし。
グレーゾーンなんて作ったらダメ。

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:17:42.78 ID:fKyj2Vyd0

>>397
罰則は後からでも変えられるしな
こんなにもあぶり出しが出来ただけで十分だと思うが
早く条例を制定して次に進んでほしいよ

>>398
仕事してないなら尚更だろw
もう教育委員会には任せておけない

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:17:54.41 ID:mA9TorGh0

>>387
教育長の通達と条例はどちらが重いでしょうかね
重いほうが効果的かつ逃げ道になるとおもいますが

罰の重さを係争中の裁判があります
ケースバイケースで裁判で負けないような合理的な罰が
望ましいということです
不合理な処分してるという判決が出る場合もあります
他のすべての自治体が不合理な処分してるとは書いておりません

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:18:15.86 ID:pEHNuaiF0

>>402
＞平成天皇も自分で子供を育てだしたしな

今上天皇だよ？平成天皇というのは亡くなってから。
マスゴミでさえ言わん。日本人じゃないなこんなことを知らんの
を見ると

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:18:20.08 ID:UNLMrPJC0

>>401
だから、はじめから罰則つきで出せばいいじゃないか、と思うわけ。

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:18:47.68 ID:m8R1/Qcv0

維新の会以外は反発って、自民党も反対したのか？

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:19:06.78 ID:waiadW9m0

条例化は現実をどう考えるか、議会の多数が必要だと思ったから条例をつくる
それが法に反していなければなんの問題もない。

自分が好きか嫌いかだけで個別の条例を批判してる方がアホだよ
府民の代表である議員が必要だと考えたんだから条例を作った
それが嫌なら次の選挙で条例を廃止する議員に投票すればいいだけじゃん
なんでそんな簡単なことがわからないんだ、民主主義をホント理解してないね

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:19:07.45 ID:ZDNjyx830

>>402
裁判長が国歌斉唱で起立をするのは国際常識って言ってただろ。
じゃあお前はオリンピックのときに国歌斉唱で起立はやめろって外国人の前で言ってみろよ。

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:19:40.51 ID:4+aMMOnQ0

ID:CW0Zl58/0

こいつは突然、石原の例を出したところから見ても要は
「東京はバンバン懲戒出してますよ～　凄いですよ～」

これが言いたいだけ。大阪に全国初の条例制定で先越されてちょっと難癖付けたいだけの話。
こんなのが覚悟（笑）なら次に橋下が9月に予定してる追加処分案なんて十分すぎるくらい覚悟な話。

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:20:22.89 ID:fKyj2Vyd0

>>408
取り込まれて埋没化することを恐れたんだろうけど
自民も馬鹿な決定したもんだよなw

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:20:25.49 ID:tQUsLgn/0

>>406
ぷｗ

414 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/06/02(木) 23:20:49.72 ID:0y1MGYW50

はっは。大阪市民で良かったぜ。

しかし、大阪の自民党ほど使い物にならん奴らはおらんな。仕事しろボケども。

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:21:03.71 ID:CW0Zl58/0

>>403
出してもない条例のことを、何で必死に書いてんの？

>>404
仕事してないのは、橋下も一緒
そもそも橋下の任命した教育長なんだよ

>>405
重けりゃいいなら、何故、国に罰則規定を求めないんだ？
条例化したら、提訴するキチガイすらいなくなると思ってんのか？

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:22:15.92 ID:/Fyk141R0

>>4
子どもと父兄は対象じゃないっしょ？

417 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/06/02(木) 23:22:39.25 ID:0y1MGYW50

罰則はない。　でも、じゃあ問題ない、とはもちろんアホサヨでも考えないよな。

罰則はなくても懲戒の対象になり、ポイントをためると漏れなく商品「クビ」が手に入る！

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:22:43.07 ID:fKyj2Vyd0

>>415
橋下は今仕事してるんだから見守ってやれw
教育長も反対せずに協力するのが筋ってもんだ

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:23:49.82 ID:CW0Zl58/0

>>418
教育長が通達出すといってるんだから、見守ってやれよｗｗ

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:26:50.12 ID:fKyj2Vyd0

>>419
順番で言うと橋下が先だったから、橋下の仕事を教育長が見守れw
条例案出されて慌てて仕事するふりしても遅い

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:27:02.30 ID:ZoPTnd1z0

>>415いやいやwwwwお前の必死さに比べたら可愛らしいもんですよwwww

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:27:10.52 ID:waiadW9m0

>>407
それじゃ君が代日の丸狙い撃ちになる、橋下はあくまで職務規律や公務員組織の問題を
正常化したかっただけ、その一番の象徴が公務員のくせに平然と職務命令違反してる
学校現場の君が代日の丸問題。

罰則まで付けたら公務員四式の問題じゃなくただ単なる君が代日の丸問題だけに矮小化する
まあマスコミは必死に矮小化して曲解した見当はずれの批判を繰り返しているが。

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:27:11.23 ID:tQUsLgn/0

>>419
これで教育長も橋下の仲間か

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:28:18.11 ID:AG8u4lHK0

>>419
通達は何度も出して居るだろ、今必要なのは断固とした処置だよ。

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:30:40.48 ID:CW0Zl58/0

>>420
バカ過ぎて話にならん・・

>>423
条例化には反対してたけどねｗ

>>424
また、バカが湧いて出た・・

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:31:32.75 ID:4+aMMOnQ0

ガキが涙目で「ばーか、ばーか」と喚いてるな。

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:32:45.37 ID:B5nBIopj0

>>424
どうせやるなら学校で
毎日君が代流して直立不動で歌わせろ。

街中でもスピーカー税金で作って
毎日大音量で君が代流して
演奏中は全員直立不動で歌わせるようにしろよ。

知事と議員が率先してやったらアホ橋下信者も参加するだろ。

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:32:56.33 ID:waiadW9m0

房江とかが民主の組織票である日教組が怖くてトップとして意思を表明できていなかった
議会は議会で中選挙区で仲良く横ならびで議席分け合って何もしない
こんなのがずーーーーーと続いて公務員がやりたい放題、維新の会が戦後初めて過半数をとって
日教組に害された学校現場がようやく浄化される、ありがとう橋下、大阪維新の会

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:33:28.42 ID:fKyj2Vyd0

教育長は

通達だしてた→実行力を伴ってないので条例で実行力をもたせよう
通達だしてなかった→仕事してこなかったヤツには、もう任せてられない

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:34:25.85 ID:tQUsLgn/0

>>427
運動会で君が代をＢＧＭにしたら盛り上がりそうだな

あ、今は子供が決めるんだっけ

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:35:25.77 ID:cY1HkzGc0

外国人参政権に賛成と言ったことで橋下には票いれなかったけど
これは非常にいい条例だ

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:35:37.22 ID:V54NxxvN0

>>402
無教養な朝鮮人見っけｗ

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:36:07.04 ID:mA9TorGh0

>>415
条例化して提訴しても最高裁判断は出てますので
個別の合憲違憲判断については棄却ですね
条例自体の合法性裁判も恐らくムリでしょうな
争われるとしたら個別の罪の重さについてだけです
高裁までの裁判ですね

重けりゃ重いほどいいとは書いてませんが？
通達では不十分であり条例が合理的
それ以上の法制化は現時点では必要ないと
首長が考え議会が賛成したんじゃないでしょうか
私が考えて議会召集してませんのでねえ
橋下氏の内心までは分かりかねます

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:36:10.51 ID:pEHNuaiF0

>>407
だからこそ２段階で出すの。
今後裁判になったとき丁寧に審議して成立
したと主張できるから。

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:36:36.00 ID:HCCkO/P/0

愛国心は強制されて生まれるものじゃないよ。
むしろ強制されれば国に対して嫌悪感が生じる。
愛国心は日本の歴史や文化を教えることによって自然に育むもの。
それで愛国心が芽生えなければ所詮日本はその程度の国。

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:36:44.34 ID:3EQdhphR0

>>427
極論馬鹿乙

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:37:42.80 ID:SQSgABDZ0

日教組は日本人の敵。

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:38:45.46 ID:OlSKSQsC0

>>1
橋下GJ！

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:39:03.05 ID:1P7LOKnu0

>>435
基本的に反発するヤツは反日だから
普通の感覚持ってる人は、条例化されたからって「へぇ、そう」で終わるわ
国歌斉唱、国旗掲揚で起立する事に抵抗なんか無いもの

あれこれ文句言う方がおかしいって

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:39:04.18 ID:waiadW9m0

９月に出す罰則は公務員の職務命令違反についての規則だから君が代日の丸がっていっても
条例にはその文言は入らないから、多分処分されても思想良心の自由だってほざいても
裁判ではそこに焦点は当たらないと思うよw

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:39:35.56 ID:B5nBIopj0

>>436
アホ橋下信者にとっちゃ
毎日君が代歌ってる自衛隊は
極論馬鹿かｗｗｗｗ

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:39:40.70 ID:cY1HkzGc0

国家に飯食わしてもらってる公務員が国に
敬意を示せないなら辞めるべき、公僕である必要が全くない
変わりの教師はいくらでもいる

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:39:49.84 ID:IteVB4vS0

おいしいニュース影に隠れてて発見遅れた

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:39:54.22 ID:pEHNuaiF0

>>413
平成天皇って日本人は言わないよ？
存命中から諡号で呼ぶのは不敬の極みだから。
アサヒでさえ知ってる常識。

>>415
提訴しても却下されるよ？なんせ最高裁で合憲判決出たから。
それに実際に処分者が出ないと裁判できないしね。

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:40:49.70 ID:tQUsLgn/0

在特会には極論馬鹿なんて言えないんだからなｗ

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:41:10.27 ID:XG0bPrbR0

>>435
つまりブサヨ教師による「平和教育の強制」に反対ってことか？

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:44:02.80 ID:tQUsLgn/0

>>444
日本人が言ってたらどうすんだよ？
切腹するのか？
農民出のおまえにブシドー精神なんて備わってないよなｗ

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:45:08.87 ID:4015JPPD0

維新の会の府議は「子どもたちが国旗・国歌を尊重する態度を育むことが大切だ。
府教育委員会の指導にもかかわらず、なお起立しない教員がいる」

この府議、誰？余計な事言いやがって。

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:45:21.70 ID:HCCkO/P/0

それじゃあ一つずつ論破してやるか

①公務員なら国の命令に従うのは当然→不当な命令に従う必要はありません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　国民が国の不当な命令に従った結果
　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本は第二次大戦に突入しました。

②君が代が嫌なら公務員辞めろ　　　→　同上

③君が代が嫌なら北朝鮮に帰れ　　　→　むしろ君が代信奉者こそ北朝鮮に渡るべきでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あの国では個人の表現の自由も無く、国旗や国歌は絶対の存在ですから。

④君が代が歌えない奴は在日　　　　→　君が代をたたえる人間は街宣車で軍靴を流す右翼と同じ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ということは君が代賞賛者こそ在日

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:45:21.79 ID:fKyj2Vyd0

マジな話、条例案に反対する意見で
まともなの見たことないよ

必要ないという意見も何故必要ないかの説得力にかける
肝心なのは今ちゃんと仕事してない教員が居て
そいつらを処罰するには色々面倒だって事だ
それを是正するのが今回の条例案なのに、何故反対するんだろうな？

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:45:59.37 ID:xlFIjKWC0

条例化されるとどうしてもまずい一人が必死に頑張っているようですが
府の教育長命令なら逃げられても
府条例だと逃げられない関係者の愚痴ですかな

もう成立してしまったのですからさっさとあきらめて起立斉唱する事ですな

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:47:17.99 ID:OosGRQXU0

>>36
是非やってもらいたいね。

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:47:31.35 ID:B5nBIopj0

>>450
アホ橋下信者は
学校で毎日君が代流して１日３回直立不動で歌わせろ。
て条例できたらアホだから従うの？

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:47:43.24 ID:1P7LOKnu0

>>449
質問
不当な命令とは、具体的に何を指して言ってるのか？

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:47:45.71 ID:pEHNuaiF0

>>447
そりゃよほどのバカだな、サヨク以下の＞日本人
どんな無知なヤツでも存命中の天皇を諡号で呼ぶやつなんて
普通いない。普通は単に「天皇」だから。

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:48:11.42 ID:3EQdhphR0

　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）＜ブサヨさん、もう涙を拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　＼＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:48:50.99 ID:ZoPTnd1z0

>>435小学生の頃から普通にやってたら、反発なんて感じないし、愛国心も持たないよ。
後に自分で判断出来るようになったら歌うか歌わないか決めればいい。

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:48:53.73 ID:UNLMrPJC0

>>449
政府の停戦指示に公務員が従わずに日中戦争を拡大させたわけだが。

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:50:01.60 ID:4+aMMOnQ0

>>449
従わなくてもいいけど、処分されても文句言うなよ。
提訴して否決されても受け入れろよ。

その覚悟も無くガキのだだっこみたいに、あれも嫌～これも嫌～じゃ世の中成り立たないんでね。

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:50:03.00 ID:QqDyo21uO

>>446
日教組の平和教育内容

「ヒロヒトが死にました。誠に残念だ・・・」
　
　「私達自身の手で葬り去るべき全宇宙の最大の汚物が、あと一歩という所で死んだ。
しかし、まだ、次に天皇になる者はいる。
　やがてソビエトや中国から正義を為すために光の軍隊がこの地に訪れるだろう。
　しかし、天皇の抹殺は我ら自身の手で行われなかれば、真の意味で革命を達成した
事にはならないのだ。
　われらの戦いは終わらない。
　天皇を倒せ！
　この国を滅ぼそう！」

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:50:05.25 ID:pEHNuaiF0

>>453
普通の連中は「当たり前」としか思わん。そもそも国旗国歌で騒ぐ人は
普通の人にはいません。

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:50:28.14 ID:B5nBIopj0

>>458
アホによると停戦指示出した奴は公務員じゃねーの？なんで？

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:50:45.53 ID:tQUsLgn/0

>>455
でも、ふつうは知らないなｗ
学校でも教えないし

それに間違って呼んじゃいけないなら法律かなんかで禁止されてるだろ
禁止されてないのはそこまで重要なことじゃないからかな

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:51:06.96 ID:MPhatN/50

ルールが気に入らないならルールを変える努力をすればいいのに。
気に入らないから破る！みたいなお子様的な振る舞いは見苦しい。

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:51:11.57 ID:BwEN7zpV0

＞子どもたちが国旗・国歌を尊重する態度を育むことが大切だ

あえて反発を強める言い方選ばんでも
起立ってあくまで礼儀・礼節的な意味だと思ってたんだが

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:52:05.01 ID:OlSKSQsC0

>>450
「ウリ達は日本が大嫌いニダ。
君が代歌わされるなんて屈辱ニダ。絶対に許さないニダ」

↑これ以外に反対する理由挙げてたっけ？ｗ

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:52:17.69 ID:OosGRQXU0

それにしても

爽快だな。

468 ：449：2011/06/02(木) 23:52:21.31 ID:HCCkO/P/0

続き

④日本人なら愛国心があるはずだ→愛国心を持とうが持つまいが個人の自由

⑤日本人なら国歌くらい歌えよ　→君が代が好きかどうかは個人の自由

⑥ワールドカップで日本が勝てば君が代歌うだろ→個人の自由意志で歌ってる。強制されるいわれは無い。

⑦君が代歌えないなら私立学校へ行け→違法なことをしているわけでも無し、そんな必要はありません。

⑧儀式なんだからマナーは守れよ→歌を強制する方がマナー違反です。

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:52:39.55 ID:B5nBIopj0

>>461
アホ橋下信者は
街中でも税金使ってスピーカー作って
君が代大音量で流して演奏中は直立不動で歌え
って条例できてもアホだから従うの？

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:52:40.81 ID:9VdTg1tRO

昔、社会科の左寄りの高校教師で
「物に利益を上乗せして売る商売人は汚いから私は大嫌いだ」とか
授業でぬかしてた馬鹿教師がいたな

ああいう馬鹿は早く始末した方がよいよ

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:53:01.81 ID:3h0RJ7l80

>>464
最高裁は合憲と判断したから、ルールを変えるとしたら「憲法改正」ですねｗ

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:53:16.43 ID:jQuTqIvQ0

>>469
発想が基地外だね基地外左翼ｗｗｗ

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:54:38.63 ID:tQUsLgn/0

>>469
在特会の真似だって言っとけｗ

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:54:42.86 ID:fKyj2Vyd0

どうせなら理知的な反論をみてみたいもんだw

極論とか詭弁とか、あげくのはてに言い返せなくなったら「ばか」とか
そんなんばっかしw

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:54:44.64 ID:0c8G60xJ0

>>.469
いわゆる「普通」の発想が出来ない人みたいですね。

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:54:50.08 ID:OlSKSQsC0

>>469
俺はこの条例に大賛成している者だけど、
そのときは俺も一緒に反対してやるよ。
それでいいか？

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:54:57.09 ID:pEHNuaiF0

>>463
そもそもそんなこと教えなくても分かるけど？
存命中は単に「天皇」だからね。そもそも平成天皇なんて言い方を
なんて日本人はしない。サヨクでさえね。

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:55:24.31 ID:cY1HkzGc0

>>469
まともな例えできないのか？低脳すぎる

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:55:32.04 ID:QqDyo21uO

>>469
法律上規制は式典中の起立のみでしか条例出せないが

だから馬鹿呼ばわりされるんですよ

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:55:39.80 ID:6EB+YCzv0

橋下大好き

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:56:16.61 ID:rL/GFW7q0

wktk　とうとう明日で変わるのか

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:56:45.39 ID:waiadW9m0

>>468
そんな一般人の立場を強調したいなら、公務員の特権剥奪してもいい？
どっちか選べよ、両方のいいとこ取りは許されないから

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:56:52.99 ID:B5nBIopj0

>>472
だったらアホ橋下信者は
年に何回ぐらい歌えば満足するの？？

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:56:55.33 ID:0c8G60xJ0

>>449
脳内ロンパお疲れ様です。

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:56:57.68 ID:pEHNuaiF0

>>469
国旗国歌で騒ぐ人なんて普通の人でいないけど？
サヨク以外は。

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:57:36.02 ID:4+aMMOnQ0

>>468
論破になってね～ｗ

町で裸になるな　→　裸になるのは個人の自由

これと変わらん。

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:58:20.25 ID:EHwifh0t0

>>469
まともに考えたらそんな規律が出来る訳ないだろバカ

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:58:59.41 ID:pEHNuaiF0

>>481
そうそう。大阪が東京を逆転する日。
石原知事でさえできなかったことを大阪では実現する。
しかし自民党には失望した。

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:59:30.01 ID:0c8G60xJ0

>>485
一部自称日本人がいるので、厄介みたいです。
困りますね…。

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:59:31.47 ID:B5nBIopj0

>>487
アホ橋下信者はまともなのか？？
ほんのすこし前痴漢を知事に選んでいる奴らだぞ？？

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:00:12.76 ID:Bbw5MgR90

>>488
同感
自民党はもうちょっと世論と現実が見えてるかと思ってたんだが(´・ω・`)

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:00:45.06 ID:grMwaNF+0

>>485
橋下は騒ぎすぎだよな
なんだろうね　このおっさん

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:01:27.99 ID:Rrq4Wjf40

「君が代条令」橋下知事の真意は？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14631858

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:01:33.10 ID:FWq0UdU70

>>469
そういうキチガイでも言いそうもないことで質問されても困るｗ
もし橋下がそういったなら聞いてくれ

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:02:22.99 ID:j0duOdi+0

公立校を辞めて私立校に行けば良いと思うよ

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:03:31.56 ID:5jDbEQbh0

つーか国旗・国歌の前で姿勢を正すという
当たり前のことををやらない教師がいるせいで
作らなくてもいい条令を作らなければならんのだろうが！

こういうことをさせたのは反対してる奴らだということを知れ

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:03:38.42 ID:pJpLomaS0

>>494
アホ橋下信者によると
毎日君が代歌ってる自衛隊はキチガイかｗ

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:05:19.97 ID:VXH5O3mw0

>>469
現実離れした仮定の極論を持ってくるとか馬鹿すぎる

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:05:46.07 ID:Tf/b6ueX0

>>497
うーん、日本語しゃべれますか？

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:07:21.28 ID:pJpLomaS0

>>498 >>499
アホ橋下信者によると
毎日君が代歌ってる自衛隊は現実離れしたキチガイかｗ

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:08:39.79 ID:4DjnIxjmO

さっきからじゃあうんこくえるのかよレベルのガキがいるな

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:08:43.18 ID:A2OeZPfZ0

対立の構図ができてしまったなあ
これ他の審議にも響くんじゃないか？

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:08:56.12 ID:VXH5O3mw0

>>500
お前国語の点数悪いだろ。曲解して意味を読み取れないとか0点だ。

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:08:57.54 ID:HRJlBWsu0

>>497
あなたのパスポートの表紙にはちゃんと日の丸書いてますか？

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:09:05.09 ID:+RXQGyBy0

>>441
おまえさんはホントにバカだなぁ。
誰も毎日君が代を歌うことをバカだのキチガイだの言ってない。

”条例可決”→「じゃぁ毎日君が代歌うのか」

というわけわからん極論で妄想を振りまいてるあなたをバカだの
キチガイだの言ってるんですよ。

もう1度最初からスレを読み返してらっしゃい。

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:09:50.85 ID:kkMfGiTI0

>>489
今上天皇を平成天皇と言ってる時点で日本人じゃないと言ってる様なもの。
普通は「天皇」だからね。

>>491
自滅への道を歩んでるな＞自民党

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:10:04.66 ID:qM+iB+Id0

ID:B5nBIopj0→ ID:pJpLomaS0
って知恵遅れっぽいね
創価にこういう人多そう

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:10:07.08 ID:Bbw5MgR90

結局、既得権益を守りたい公務員と
それを修正して仕事させたい＆仕事しないヤツは辞めさせたい維新の会との
戦いなわけで、この構図さえ判っていれば維新の会を応援しない道理はないw

反対するヤツは既得権益側の人間って事だ

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:10:19.07 ID:5jDbEQbh0

なんかずーっと同じ事くりかえし叫んでる奴がいるな

アホなんだろな

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:10:31.73 ID:pJpLomaS0

アホ橋下信者は君が代嫌いなの？
なんで君が代毎日歌えって言ったらそんなに反発すんの？

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:10:51.97 ID:4hX2K89d0

>>500
キチガイはお前だよ、幼稚園くらいから人生やり直した方がいいよ

512 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/06/03(金) 00:11:06.48 ID:gDeXJ2HV0

ブサヨの発狂が心地よいｗ
明日、どんな風にのたうち回るのか、今から楽しみだぜwww

おまいらもそうだろｗ

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:12:25.84 ID:kkMfGiTI0

>>502
むしろ響いてくれたほうが知事には好都合。
秋の選挙で橋下ＶＳ既成政党（自民から共産まで同列、抵抗勢力）
という構図に容易にもっていける。こうなると無条件で有利になる

>>512
明日は週末だからウマイ酒が飲めそうだ。

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:13:23.24 ID:fVSMyynV0

君が代が問題と思ってる公務員はおめでたすぎる

今後公務員が業務命令違反を犯したときクビにできる
条例が次々出来るから覚悟しとけ

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:13:33.52 ID:pJpLomaS0

別に橋下が
うんこ食えいったら食うのか？
て言ってんじゃないよ

橋下が
君が代毎日歌えって言ったら

毎日歌うの？歌わないの？歌わない理由は何？
どっかの反日教師みたいに君が代嫌いだからか？
日本が嫌いだからか？

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:14:23.35 ID:T213quBt0

おめでとうございます
日本の恥を濯ぐための小さくとも確実な第一歩、胸が洗われます

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:15:21.33 ID:+tl01BxD0

>>1
当然の条例、今まで無かった方が異常

維新の会ＧＪ！！！！！！！！！！！！！！！！
維新の会ＧＪ！！！！！！！！！！！！！！！！
維新の会ＧＪ！！！！！！！！！！！！！！！！
維新の会ＧＪ！！！！！！！！！！！！！！！！
維新の会ＧＪ！！！！！！！！！！！！！！！！

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:15:36.50 ID:4hX2K89d0

>>515
お前、踏み絵って知ってる？

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:15:46.29 ID:Tf/b6ueX0

>>515
もうちょっと賢そうなこと言えないのか？
それともお前の限界なのかｗ

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:15:47.40 ID:9vSi8Rfk0

ID:B5nBIopj0
ID:pJpLomaS0

こいつ何日か前にテーブルマナーがどうとかしょうもないこと書いてたアホかな

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:16:08.74 ID:5jDbEQbh0

なんか精神病院から逃げ出した人がいるようだね

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:17:40.48 ID:8uXwCqrKO

多数派が韓国旗忠誠を命じたらそれに従えってことだぞ
賛成派は分かってるか？

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:17:56.45 ID:4DjnIxjmO

>>515
式典なんかの特別な時に歌うのが好きだよ？
なに？好きなら毎日歌うの？それどこのルール？

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:17:58.65 ID:pJpLomaS0

>>518
踏み絵って
キリスト教が嫌いな権力者が
キリストの絵
踏みつけられても平気だからできることだが？

アホ橋下信者にしたら
国歌の君が代ってのは踏み絵みたいに
どれだけ侮辱されようが平気なの？？

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:18:07.75 ID:Bbw5MgR90

みんな良くあんな極論キチガイにレスする気になるなぁw
初めから壊れてる玩具なんて楽しくないだろうにw

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:18:13.83 ID:ENPNLdAL0

>>493
なんで合憲の条例を制定することが必要か不必要か勝手マスコミが主張するんだ
大阪維新の会の方針として条例を制定しても問題はないだろ、馬鹿らしい。

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:18:20.77 ID:bnKzv11e0

割りと面白くない釣りが居る。

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:18:58.09 ID:kQXukOnq0

大阪維新の会以外＝少数派ｗ

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:19:02.70 ID:IXr88JGN0

>>522
民主党がやってることだな。
次の選挙が楽しみだよ。

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:19:21.02 ID:s4zxI0hW0

>>522あり得ないし。バカじゃね？

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:20:09.83 ID:5jDbEQbh0

アホが一人増えたｗ

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:20:41.39 ID:HRJlBWsu0

>>524
だめだこいつ。
意味わかってねー。
日本語が不自由らしい。

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:20:52.99 ID:VXH5O3mw0

>>515
アホらし。毎日君が代を歌う会社に入ったら歌うよ。社歌でも校歌でも歌うよ。
だけどお前が言ってるのは街中でも税金使ってスピーカー作って
君が代大音量で流して演奏中は直立不動で歌えといったら従うのかとありえない事を
言ってるから批判してるんだろ。これだけちゃんと説明してもわからないなら小学生からやり直して来い。

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:21:24.33 ID:ENPNLdAL0

>>502
どうせ何やっても維新の会には他会派は反対するので建設的でない批判には耳を貸す必要はない。
政治の貸し借り何って無意味だし根回しもいらない、このことで他の審議にまで欠つけることを許す風潮が
日本の政治を腐らせてるんだと思う。

もう好き嫌いで政治するのやめようよ、ってか止めさせよう

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:21:28.23 ID:pJpLomaS0

>>523
自衛隊は毎日歌ってるよ。
アホ橋下信者はそんなことすら知らないの？
自衛隊ができることでもアホ橋下信者にはできないのかｗ

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:22:01.24 ID:4hX2K89d0

>>524
これがマジキチか、日本語が不自由というより頭が足りないんだなお前は

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:23:13.11 ID:io6kHPUw0

公務員がルール守らないんなら生徒も校則守らなくなるじゃん

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:24:01.98 ID:ENPNLdAL0

>>508
政策じゃなく党利党略でしか動けない自民党や公明党も
もういい加減、既存政党の選挙だけを考えた政治にはうんざり

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:24:06.24 ID:pJpLomaS0

>>533
金もらわないとできないの？
アホ橋下信者の愛国心てそんなもんかｗ

アホ橋下信者にしてみたら
金払って教師に君が代歌わせたいだけなの？？

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:24:21.31 ID:VXH5O3mw0

>>524
はっはっはナイスジョーク。無知もここまでくると清清しいな。

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:24:55.18 ID:FGk+xTFH0

日本の夜明けだな
文句ある奴なんているのわけないだろ

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:25:11.08 ID:7sOFRX7C0

反日教師と民主党

同じ臭いがする

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:25:18.81 ID:4DjnIxjmO

>>535
自衛隊だから歌うのでしょ？
きみは君が代は好きなときだけ歌うものだと思ってんの？好きなとき以外に義務や公務で歌っても自由なんだよ？わかる？

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:25:19.74 ID:Q6uWp80Q0

基地外を相手にするのは恥ずかしいぞ

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:25:44.94 ID:p73u9DDa0

なんでブサヨは極論が好きなの

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:26:19.06 ID:8uXwCqrKO

>>530
可能性の程度の問題じゃない。
理論の問題だ。

それに可能性の程度をいうんなら、このわずか一世紀で人類の善悪の価値判断は極から極を経験した
ありえない態度決定というものはありえない
今からほんの70年前にホロコーストというものが実在した事実を知っているのか？

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:26:26.30 ID:Bbw5MgR90

>>538
うん、判る
皆そう思ってるから、この間の統一地方選挙で維新は圧勝したんだよねぇ

選挙結果を踏まえて、そこら辺に気づいてくれれば良かったんだけど
どうもダメみたいだな。

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:26:39.48 ID:5VSeFfe30

>>539
あまり釣りしてると
釣りのつもりがマジキチな精神にいつの間にか犯されてたりするから
ほどほどにな

釣りじゃないなら病院へ帰れ

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:27:05.04 ID:ENPNLdAL0

最高裁で合憲判断が出た瞬間から反対派の反対の論理的支柱はなくなった
今はもう無理ゲーやってるだけだな・・・マスコミもそうだし、合憲判断でたから
条例必要ないって馬鹿な議論してるし。

合憲だからこそ作ってもいいだよ、本当にマスコミは馬鹿

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:27:19.71 ID:pJpLomaS0

アホ橋下信者の名言

君が代は踏み絵と一緒
どれだけ侮辱されても
君が代はただの踏み絵
それ自体に何の敬意もないから

誰が君が代どれだけ侮辱しても
アホ橋下信者は平気です！！

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:27:47.67 ID:k6R2h7UK0

日本の夜明けだ

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:28:45.43 ID:Tf/b6ueX0

>>546
ホロコーストがユダヤのでっち上げなのは有名だよねｗ

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:28:46.81 ID:SzyXz2wBO

>>542
極左は自国民を虐殺するからなぁ

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:29:02.26 ID:5gfpoVyV0

完全にアタマがアレな方がいらっしゃいます

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:29:33.72 ID:FGk+xTFH0

>>542
つ　日教組、民主党、社民党、共産党、在日、革マル、中核、朝日、毎日、カルト宗教etc

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:29:39.76 ID:11iPFYub0

ブサヨの反論は極論を持ってきて大騒ぎするだけｗｗｗｗ
一般市民に相手にされませんｗｗｗｗ

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:29:53.05 ID:5jDbEQbh0

すみません
病院から抜け出したみたいで

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:29:57.47 ID:3F4Xhcuf0

反日授業にまで踏み込んで欲しいな。

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:30:19.55 ID:pJpLomaS0

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:31:06.31 ID:YxecBYlv0

自称保守政党様が反対してるんだけどｗ

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:31:16.46 ID:4DjnIxjmO

スルーされちゃったよ┐('～`;)┌

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:31:29.26 ID:voUH+ebq0

大阪府民の大半は条例化を望んでいます。
反対している方々は左側に居る方々

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:31:38.92 ID:BFEwigOU0

つか服務義務違反の処罰を強化するだけでいいんじゃね？

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:31:42.05 ID:VAW3OOF1O

建前上は単に職務命令に従わない教師の姿が
みっともないから作った条例で
別に生徒や父兄が鼻糞ほじってたって構わないわけで
依然として思想信条の自由は盤石に保障されている。

これが父兄まで歌わせる条例だったら
一気に戦前に逆戻りするくらい画期的な事ですがね

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:32:40.82 ID:4hX2K89d0

日本人「日本好きだよ」
マジキチ「じゃあ日本の為に死んでみようよ！」
日本人「死んで日本の為になると思う理由は？」
マジキチ「なんで反発するの？日本が好きなら死んでよ！」
日本人「話しになりません、キチガイ乙」

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:33:50.30 ID:pJpLomaS0

>>565
アホ橋下信者は日本のために死ぬ気無いの？
靖国で祭られてる奴らはただのアホ扱いかｗｗｗ

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:33:55.59 ID:Bbw5MgR90

>>558
公務員の国籍条項も復活させて欲しいよ
失業率の高い時代に、職を日本人以外に与える必要なんか無いね

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:34:18.54 ID:3F4Xhcuf0

>>557
つID:pJpLomaS0
早く連れて帰ってくださいｗ

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:34:55.42 ID:+uTGVprNO

踏み絵踏み絵言ってるアホがいるが、踏まないがために処分されるのが踏み絵だぞ

日本のこともっと勉強してから来いよ

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:35:35.83 ID:IXr88JGN0

バカが必死になるほど橋下が正しく見えてくるww

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:35:57.60 ID:4hX2K89d0

見てみろ＞＞566を。
な？>>565で合ってるだろ？

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:36:23.03 ID:8uXwCqrKO

>>549
あのですね、最高裁は起立を命ずることが間接的に思想良心を侵害することを正面から認めているわけですよ。
その上で、得られる利益と侵害される自由を当該具体的事案のもとで比較検討した上で、あくまで当該事案に関して合憲の判断を下したまでで。
本条例の問題と直接に結論がリンクするわけではない。
というか、むしろ憲法上の権利の土俵に乗って争われることを最高裁が明らかにした点で前進したというのが大方の評価。
世界に向かって発言するなら少しは憲法判例の読み方を学んでからにしたらよい。

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:36:31.04 ID:QFy7w8Xr0

別に橋下信者じゃねーけどｗ

反日左翼が嫌がることならなんだってＯＫだよ。
だから橋下さんガンバレｗｗｗ

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:36:33.06 ID:5VSeFfe30

わあ
正真正銘のマジキチだった。

深淵を覗きこむときなんちゃらっていうことで
触るのほどほどにな

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:36:43.37 ID:BJNNxKel0

税金で食ってる分際で就業中に政治活動してるクソどもも
一掃してくれないと。

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:37:59.95 ID:s4zxI0hW0

>>546お前妄想癖があるって言われね？
多分、リアルでお前の回りの人が迷惑してるぞ。

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:38:01.65 ID:5jDbEQbh0

>568
すみません
でもウチの病院でも正直持て余しておりまして
できればそこらの便所にでも流しておいてもらえると助かるんですが

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:38:24.24 ID:mKwfX5nUO

橋下がんばれ

いつの日か「また大阪か」→「まさか大阪が」と言われる日まで徹底的に民国を正すのだ

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:38:53.56 ID:FISdF6ww0

それに引き換え神奈川の黒岩のボケは。TV局の元愚民社員では救いようがないが。

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:38:56.03 ID:Q6uWp80Q0

だいたい歌うじゃなく起立なんだけどな
要はマナーって事でしょ　日の丸や君が代に限らず他の国の国旗、国歌も起立がマナー

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:38:57.88 ID:e1GXgNd90

よっしゃあああああああああああああああ

ブサヨざまあああああああああああああああああああああああ

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:39:08.57 ID:pJpLomaS0

>>569
アホ橋下信者は見つけるためだけに
そんな奴らに君が代わざわざ侮辱されても平気です！！！

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:39:26.38 ID:Vmzr6saw0

>君が代・起立条例案が府議会教育常任委員会で可決

橋下知事を見直したわっていうか大阪たいしたものだ。
これで全国に広がればいいのだがな。
これからも橋下頑張ってくれ。
こんな常識が通用しない世の中にしたらマジニッポン終わりだわ。

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:39:35.62 ID:4hX2K89d0

>>569
立たないがために処分されるのが条例だろ正解だろうが
なに言ってんだこの池沼は

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:40:23.18 ID:11iPFYub0

マナーを守らないアホがいるので法律を作る

タバコの条例とかと一緒じゃん

何がおかしいん？

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:41:01.62 ID:8uXwCqrKO

民主主義を盾に他者の人権侵害を肯定する者は
いずれ民主主義の名の下に自らの人権侵害を容認せざるをえなくなる。
これ歴史の教訓。

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:41:17.11 ID:t1b4inL80

おまえら、他人から歌強制されて嬉しい？
「踊るポンポコリン」歌えと無理やり言われて嬉しい？
脳神経が麻痺してるのではないか？

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:41:19.73 ID:QFy7w8Xr0

正確には「絵踏み」って言うらしいぜ。

「踏み絵」って言うのは踏まれる絵のことであって行為じゃないそうだ。

俺達は馬鹿左翼の作った捏造歴史教科書を学ばされたから間違いだらけの知識なんだよ。

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:41:33.91 ID:iAJ23ZI10

民主は当然として自民も反発したのか
流石隠れ売国政党だな
民主よりはマシだが所詮そこに到達するのが遅いか早いかで
結局売国に向かうのは同じみたいな

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:41:43.94 ID:Bbw5MgR90

>>583
うむ、追随する都道府県が出ることを願うよ
ちゃんと票に繋がる事も教えてあげないとw

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:43:07.95 ID:G2nbIulO0

真っ向勝負で、まともな指導力を発揮する橋下を
ヒトラーだの独裁だの、ぎゃーぎゃー言うよりも
政局を乗り切る為に国民までをも騙くらかす菅政権を問題にしろよ
今回の菅政権のやった事は、海外も異常視してるぞ

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:43:13.92 ID:+RXQGyBy0

>>582
日本語でOK。

・・・と言いたい所だが、おまえもう釣りだろ。ｗ
君が代起立の話から離れすぎて自分でもわけわからなくなってしまって、
もうわざと日本語おかしくしてみました、みたいな。

・・・な。釣りだろ・・・？

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:43:38.62 ID:p73u9DDa0

もう可決されたんだから従うしかないよね

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:43:54.90 ID:T9LjNAXi0

>>587
いつから日本の国歌が、踊るポンポコリンと
同列になったんだ？頭大丈夫か？

ちなみに橋下にポンポコリン歌えって
強制されたら俺はブチ切れるし、それはほぼ全ての人も同じだろう。

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:44:03.36 ID:pJpLomaS0

>>592
踏み絵って
キリスト教が嫌いな権力者が
キリストの絵
踏みつけられても平気だからできることだが？

アホ橋下信者にしたら
国歌の君が代ってのは踏み絵みたいに
どれだけ侮辱されようが平気なの？？

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:44:27.67 ID:5VSeFfe30

>>587
楽しかろうがつまらなかろうが
関係なくやらなきゃいけないのが「職務」
よって、楽しいかどうかは問題にはならない

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:44:51.11 ID:4hX2K89d0

>>587
なら公務員やめれば？

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:45:01.07 ID:Bbw5MgR90

>>594
キチガイに触れると感染るぞwww

599 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/03(金) 00:45:36.72 ID:gDeXJ2HV0

まぁ、おまいら。今後、大阪民国とか言わないことだ。

そういうこと言う連中は、地域分断工作してるチョソなんだから、以降、決して真に受けないこと。
約束だぞ。

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:45:42.03 ID:y0oKKpB+0

どんどん大阪が良くなっていく。日本全国にも広めよう。

がんばれ橋本知事。応援します！。

職務命令に従わない公務員はクビで当然。税金だぞ。

　

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:46:57.27 ID:T9LjNAXi0

>>600
次は生活保護やってほしいわ。

つーか、橋下の高い支持率でも
生活保護に手ェつけられないとしたら、もう一生無理だと思う

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:47:31.33 ID:pJpLomaS0

>>594
アホ橋下信者は
自衛隊みたいに国歌君が代毎日歌え！
と言われてもブチ切れるわけですね。

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:48:03.73 ID:I4ceu/ViO

先生などと呼ぶな
ただの敵国民だ
教員免許を剥奪して資産を没収して国外追放にしろ

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:48:06.32 ID:tObWFzMk0

>>602
いや公務員じゃないんで。はい論破。

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:48:25.54 ID:8BkApKtH0

日教組の教員はホント基地外
国から金貰っている公僕の分際で、君が代反対の反日行為！
公務員はクビでいいだろ

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:48:26.33 ID:p73u9DDa0

これが火病…

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:50:00.94 ID:s4zxI0hW0

>>590広島も宜しくお願いしたいが、無理だろうな～。
日教組合と同和が強い地域じゃ命懸けだよ。当選しても殺されたらなあ～。
家族が被害にあったらなんて考えちゃうよな。

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:50:04.44 ID:T9LjNAXi0

>>602
毎日歌えって言われたら
その時は俺も断固反対するわ。さすがに面倒だし。
それでいいか？

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:50:39.17 ID:dRFCZ6660

>>4
とりあえず嫌がらせで起立しない教師が大よそいなくなってからの話だろ

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:50:58.41 ID:+uTGVprNO

>>572
あのですね、これからは左巻きの考えを他人に強制しないように気を付けていただきたいわけですよ。
その上で得られる利益と侵害される自由を該当具体的事案に関して合憲の判断を下したまでで。
貴様らの思想は得られる利益は無く侵害される自由が多いと判断されても仕方ないまでで。

までで。

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:51:04.04 ID:HRJlBWsu0

>>601
そうだね。
無茶苦茶反対されるだろうけど
公民権の剥奪ぐらい流行って欲しいね。
条例でできるかわからんけど。
公明、共産両党の支持基盤がなくなるからね。

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:51:56.92 ID:f9ud9gPV0

橋下知事を見直したわ。
ただの我が儘じゃなかったのね。
まぁ、選挙区じゃないからこんなとこで見ていられるんだがｗ

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:52:11.37 ID:I4ceu/ViO

>>599
それはトンキン連呼厨と同一人物ですね
日本人一丸となって部落在日朝鮮韓国人を日本から叩き出そう

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:53:04.53 ID:4hX2K89d0

>>602
論点ずらさずに聞けや
公務員は　う　た　え　以上だ

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:53:58.08 ID:2ExnRBrI0

うむ、
橋下、この件に関してはよくやった。
褒めてやるぞ。

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:54:52.15 ID:FZ2cRWVzO

橋下がバルサン焚いて出てきたゴキブリリスト
他にあったらリストを追加していこう！！
お前ら覚えとけよ～(^^)
毎日新聞
朝日新聞
徳島新聞
信濃新聞
北海道新聞
沖縄タイムス
日弁連
大阪弁護士会

新聞は取ったら駄目って事だなｗｗ

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:55:44.40 ID:8uXwCqrKO

国旗国歌を大事にしたいという信条を持つ者ならなおさら今回の条例に反対しなければならない。
国旗国家を蔑ろにする価値判断についても多数派が容認するなら
強制力をもって従わなければならないということだぞ。
そこまでの覚悟が出来ているのか？
立場の交換可能性に対する想像力こそが本来的意味における知性というものだ。

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:56:35.39 ID:AOhp2l0R0

>>587
嬉しいかどうかって、なんで感情論になるん？
強制に従う義務があるなら嫌々でも従う
嫌なら、従った上で強制させる馬鹿な人にはなりたくない
そういう業務には就きたくないというすばらしい教育効果がある

何が正しくて間違ってるかの判断神経が麻痺してるんだw

>>601
橋下は絶対にやらない
生保は市区町村の仕事だから

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:57:42.14 ID:t8lM8WnD0

ブサヨ息してるー？ｗ

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:57:57.86 ID:qWP7w0Bw0

こんなしょうもない条例について議論してたのか
本物のアホだな

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:58:01.61 ID:5kKW8/PA0

ちょっとだけ心が洗われたわ

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:58:27.33 ID:+uTGVprNO

>>595
そうだな
だから今回の場合踏み絵とされるのは、君が代ではなく

日本の反日左翼思想

そのもの。
もっと勉強しろ馬鹿チョン

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:59:09.25 ID:nSbdhTuy0

俺は君が代反対派だけど。
反対を代表する組織は完全な努力不足だと思う。

正直反対派の中で忙しい日常を過ごしている者たちが
思いを託している代表者達の実力がこの程度では
失望以前の問題だ。

彼らははっきり言って努力を怠っている。
政治はサービス業であると言う原点に立ち返って
猛省を要求するね、馬鹿じゃないの？

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:59:39.13 ID:KxIqGHM6O

公務員も子供から早く社会人になって欲しいわ！

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:00:11.09 ID:T9LjNAXi0

>>616
なんで沖縄極左の代表である
琉球新報さんディスってんの？

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:02:13.73 ID:AOhp2l0R0

>>622
飛躍しすぎだw

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:02:15.23 ID:2CbMDkXk0

お前ら、橋下が単なる独裁者だって、まだわからないの？

馬鹿なの？　死ぬの？

独裁者に殺されたいの？

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:02:37.43 ID:5VSeFfe30

>>623
それはあるな
俺は別に反対してないから関係ないが、
反対するならするで民主主義に則った色々な対抗策はあるのにな。

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:03:54.77 ID:FZ2cRWVzO

>>617
あの…ここは日本なんで半島にお帰り下さい(^^)ｗｗ

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:04:08.96 ID:iopd6v580

君が代、日の丸賛成が票になることを大阪が証明してやるぜ。
それが証明できたら、全国の政治屋共も続くはず。

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:04:55.99 ID:+uTGVprNO

>>626
？今回の条例を踏み絵にあてはめるなら自然とそうなるだろ？

踏み絵＝君が代の発想が既にぶっ飛んでると思うが･･･

じゃあ裁かれる思想は何だ？

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:07:11.06 ID:AOhp2l0R0

>>627
頭大丈夫？

太陽昇ったら病院行っといでw
いいらしいよ
http://www.kokubu-byouin.jp/

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:07:20.86 ID:5hgjvksi0

>他会派は反発

自民もか?
へええ

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:07:25.45 ID:Bbw5MgR90

>>627
うわぁ、それは大変だぁ～
早く大阪から逃げなきゃ～(棒読み)

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:08:58.02 ID:50SD5yFL0

これは素晴らしい事だな。早速、糞アカ害悪教師モドキを殲滅してくれ

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:10:08.40 ID:5hgjvksi0

この条例は外国籍の先生方にも適用されるのですか?

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:10:29.67 ID:AOhp2l0R0

>>631
踏み絵とかそんな大げさなことやないってw

生徒にしかるべき教育しろ
できなかったら、しなかったら辞めろ

たったそれだけのこと

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:11:40.46 ID:3F4Xhcuf0

>>617
その理屈だとどんな条例も通せんわｗ

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:12:21.26 ID:T9LjNAXi0

>>636
そういえばどうなんだろう？？
英語の先生とかは例外でいいと思うんだけど
さすがにそのくらいの配慮はしてるのかな

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:12:55.75 ID:6MacrFOZ0

>>617
民主主義って本来そういう性質のものですよ。
特定思想に基づく正義を追求するためのものではない。
ゆえに独裁も選択すれば衆愚にも陥る。

だから、伝統とか継承とか言う社会の連続性や教育が
大切になってきたりしますね。

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:13:35.31 ID:+uTGVprNO

>>637
やめれ、皮肉っただけだ

642 ：名無しさん＠十一周年：2011/06/03(金) 01:13:47.34 ID:ElULcI5f0

一生国旗の前で勃起してろアホ

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:14:16.13 ID:8uXwCqrKO

君たちが下らぬ愛国ごっこに現を抜かしておられるのも、
国民の自由が手厚く保障されているからこそだ。
いかなる時間軸空間軸にあっても、声高に愛国を謳う者が結果として最初に国を売る者であり続けた。
人類の愚かな歴史の再現をまさに今目撃せんとする思いだ。

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:15:37.39 ID:IAS+KFof0

>>636
適用されるよ
対象は公立学校教師で、彼らは地方公務員だから
地方公務員法や学校教育法、学習指導要領を遵守する義務がある
当然、上司の命令や規則も

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:16:42.65 ID:wV/QUXaa0

いいかげんに団塊夢物語から目が覚めないとなｗ　国の旗ぐらい大事にしろよ　ガキじゃあるまいし
それに「団塊世代」とかお遊びのサークル活動だったんだし、
日本に一円の得にもならない左翼思想は封印な　我慢できないアフォは楢山節考な

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:16:58.81 ID:50SD5yFL0

>>642
負け犬糞アカは捨て台詞でさえ下品だね
早く死んでくれよ

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:17:01.22 ID:+uTGVprNO

>>642
じゃあお前は赤いの青いのどっち狙って射精する？

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:17:38.43 ID:6MacrFOZ0

>>643
君のことですね、分かります。
正義や権威を弄び、利用し、踏みにじる、と。

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:18:05.31 ID:T9LjNAXi0

>>645
でもそんなサークル仲間どもが
政権与党担ってて、しかも総理大臣までやってるのがこの国の実状

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:18:36.65 ID:TKY7uyfK0

>>642
インポ野郎の嘆きかｗ
情けねぇな　腰抜け

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:19:30.97 ID:6gLUgDiG0

>>586
当たり前ですよ
権利があるということは義務を負うということです
そして国民の権利は公共の福祉よって制限されます
人権を侵されているのはこの教師だけではありません
生徒・校長・父兄・来賓の心情はいかがなものでしょうか
人は極力他人に迷惑をかけないように幸福を追求するのです
無制限な人権など主張せず、譲り合うのが普通ですから
人権侵害をすることもされることもあります

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:19:57.66 ID:VXH5O3mw0

>>643
国歌斉唱のときには起立をするというこんな簡単なことでそこまで飛躍するとは
妄想力がおありなんですね（笑

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:21:21.11 ID:mnqrop1I0

ゴキサヨざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:21:57.85 ID:TKY7uyfK0

>>643
くーでたーごっこがぼっぱつしたら
まっさ　きにき　みとど　うるいの
たまをちょう　「だいにさん」　じょう
しますね。

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:24:01.22 ID:0rzDj+Mb0

ありがとう大阪維新の会

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:24:11.60 ID:8uXwCqrKO

>>640
民主主義がそういう性質のものであるからこそ
現在の自己の意思決定が自由主義と民主主義の緊張のはざまで後世にいかに重大な影響を及ぼしうるか、
数の暴力にたのむなら常にこの点についての畏れを認識しながら権力を振るい給えといっておるのだ。

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:25:15.20 ID:6MacrFOZ0

>>656
知事にメールでも送りたまえ。

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:25:42.35 ID:IXr88JGN0

9月に罰則規定作るんだっけ？
来年の春が楽しみだよwww

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:25:50.62 ID:fzucj6as0

こんなことができるのも有権者の支持があるからこそ。
今の民主と橋下を見て選挙の大切さを感じてほしい。

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:26:50.06 ID:kTU2cr/50

教師の個人的な？思想信条…それが組織のルール無視してもOKなら、、
助け合う気持ちとかそれに反する汚い思考の教育をしてもOKなんだなｗ
都合のいい事象だけOKにするなよ間抜け…ｗ

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:30:29.53 ID:kTU2cr/50

自分の子供に、、訳のわからん思想信条による行動されて、、どうよ？
都合のいい時だけ、、思想信条を盾にするのは間抜けなんだよ！

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:30:31.05 ID:50SD5yFL0

ID:8uXwCqrKO
極論バカの見本だな
インテリ振りたい低能丸出しで見てて恥ずかしいから消えろ

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:32:07.10 ID:CXp8THOPO

てか、日本国の税金で先生達に給料が行ってる。公務員なんだ。その時点で国歌歌うの当たり前だろ。
そんなに国歌歌いたくなきゃ、塾の先生にでもなればいいだけ。
選択の自由だの生徒に悪影響だの色々言ってるが、だったら公務員にはならず、自営業で自分の好きなルールだけの学校作ればいい。
先生ならルール守らないと。先生からルール破ってちゃ、子供に悪影響だ。

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:33:30.96 ID:8dknXIju0

>>656
民主主義ってのは、暴力を数で行うことなんだがw

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:34:40.55 ID:ENPNLdAL0

>>601
大阪市長ならないと無理だなw　でもは橋下は大阪都になれば生活保護は大阪都で担うって言ってるから
市役所とかの生活保護の窓口の人は楽になると思うけど反対されてます。

生活保護は規定を厳格的にすればかなり減らせると思うけどね、今は仕事がないと申請すれば
殆どパスするので異常に増えそしてホームレスの数が激減したw

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:36:54.37 ID:Y7Yj1BYh0

橋下、カッケー！
でも殺されないか心配になってきたよ
余りにも敵を増やし過ぎた
府警は全力で橋下を守って下さい

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:45:00.47 ID:RsdEl03M0

自民党は保守政党で国家のことを思っている政党？だが大阪のことはどうでもいいと思ってるからな
大阪のことよりも自党の方が優位にあるのが自民党、だから今回のことは党利党略から反対に回った
大阪の教育現場で公務員が政治活動をしていても構わないそうだ、所詮大阪のことだから

対して大阪維新の会は、大阪愛郷党であり、愛嬌の延長に愛国があると考えている
だから大阪のことだけでなく国家のことも考えるので今回の条例を制定した。
次のダブル選挙を考えれば穏便にすませばいいが、ダメなものはすぐに正さなければいけない
そこが自民党と違うところだな、選挙のために政策を変えることはない、言ったことはやり通す。

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:49:49.75 ID:HYnYhKrF0

>>4
の馬鹿さ加減に爆笑

バカは死なないと治らない
というのは本当だったんだねwww

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 02:01:58.52 ID:8/ki9s9t0

自民党は今回、国旗の常時掲揚の条例案を提出。大阪維新は国旗の常時掲揚
と国歌の斉唱に関する条例案を出していた。自分んとこの案には賛成して
相手側の案には反対しただけ

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 02:14:00.56 ID:czdDpVbvP

> 府議会で単独過半数を占める維新の会だけが賛成し、他会派は反発

キチガイ会派ばかりだな、日本の政治は

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 02:20:36.27 ID:39psXJmZ0

橋下GJ!! 日教組くたばれ！

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 02:23:00.98 ID:Ud6HKwb90

次は関東もいこうず

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 02:28:03.09 ID:slUsjc3qO

教師と民主党て仲間だろ！

(￣∀￣)

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 02:44:40.21 ID:4eWpe7GF0

もう可決しちゃったようなもんなんだから諦めろよ
この後はクビを選ぶか起立するかだけを考えろ
鳩山さんみたいに逆転否決はありえないからな

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 02:48:16.22 ID:CVdqBCVj0

右とか左とかじゃなくて、
君が代で立つ立たないとか、クソどうでもいい事すらも適当にできないヤツに、
教師なんかやって欲しくない、思想は勝手に持ってりゃいい。

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 03:07:42.31 ID:SC09CXZsO

馬鹿教師を拒否する制度が必要かもね

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 03:12:09.96 ID:AOhp2l0R0

教師は生徒を評価する

だから、生徒が教師を評価するシステムつくればいい
学習塾のように

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 03:19:52.91 ID:T9LjNAXi0

>>675
起立すればいいだけなんだよな。
歌うかどうかまではチェックされない。

逃げ道はちゃんとあるのに、それすら拒否るんだから
ただの我が侭

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 03:20:33.20 ID:kX1M3ezL0

授業もそこそこに思想運動やプロパガンダばかりに明け暮れる
教師とは名ばかりの左翼活動家に、大事な我が子を預けようという気になる親などいない
その親自身が極左でもない限りはね

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 03:21:01.27 ID:6UzmApCr0

プールの掃除は教員でやれよ
子供にさせるなよ
給食には放射性物質が含まれない食材を使えよ
あと、校庭の土壌汚染の測定はきっちりやって公表しろよ

これって当たり前の事だよね

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 03:22:42.51 ID:MEy5AJ4e0

朝日毎日ざまあ

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 03:22:51.95 ID:6uRZ2ywX0

＞大阪維新の会以外は反発

自民党、民主党、公明党、共産党、ですな・・・

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 05:31:53.99 ID:neMw8oXJ0

>>675
世界標準の絶対的な道徳と言ったりどうでもいいことと言ったり
2ch多数派に迎合して安全を買っている輩は何とも忙しいことだな。

欧米諸国では、どういう場に国旗国歌への敬意表明を持ち込むか
議論の末に、そうすべきでない場というものまで決めている。
盲目的にどこにでも持ちこめなどという2chの圧倒的多数派の言う通りにすれば
北朝鮮のようなアジア的やさしさにあふれた国になるだろう。

2ch多数派が反左翼・自由主義とか言ってたのは出まかせだったのか。

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 05:38:31.29 ID:WQGr4n0p0

>>683
＞盲目的にどこにでも持ちこめなどという2chの圧倒的多数派の言う通り
はあ？
卒業式で起立しろってのは、
どこでもでもいつでもではないぞ？

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 05:40:27.56 ID:neMw8oXJ0

>>684
現に学校の式典に国旗国歌を持ち込まない国が多数あるわけだが

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 05:43:34.12 ID:WQGr4n0p0

>>685
日本の近代的学制で始まった学校では、
初期から国歌斉唱があったんじゃないの？
経緯を無視してない？
自分は６０年代の生まれだが、
小学校も中学校も高校も、卒業式では国歌を歌ってたよ？

最近になって強制が強化されたのではなく、
崩れていたのを元に戻そうとしてるだけでしょ？

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 05:46:56.34 ID:hXRWDJ660

まあ一つだけ確かなことは

日本で国旗と国歌が大好きなやつは
国を愛してないし、他国に敬意を払えないってことだけだなｗ

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 05:49:36.70 ID:wGj15fhKO

自民党には失望だな

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 05:50:29.54 ID:BfG1gzW60

自民党売国過ぎワラタ

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 05:50:48.43 ID:neMw8oXJ0

>>686
敗戦でいろいろ意識が変わったのに、今になって戦中に戻す意味があるのか

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 05:54:39.93 ID:WQGr4n0p0

>>687
根拠がわからん。

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 05:56:30.14 ID:WQGr4n0p0

>>690
自分が子供の頃は敗戦後でしたが、
卒業式で国歌は歌っていました。
変ったのはいつ？

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 06:12:20.19 ID:BfG1gzW60

君が代反対とか好きにすりゃいいけど職務中にするのはまずい、それだけ

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 06:12:40.08 ID:zJufyT+J0

多くの人が君が代どころじゃないから

君が代で立たない先生、守っても
別に世の中に大きな影響ないから

先生だって、君が代がいかに悪いか
ネットに書きこめるし、学校で思想を披露できなくても
手段いっぱいあるし

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 06:19:01.27 ID:3Ni2IHkm0

東京は起立しなくても罰せられません
ネトウヨぬか喜びｗ

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 06:20:21.51 ID:BU6b/SJR0

当たり前のこと、当然のことをわざわざ条例で縛らざるを
得なくしたのは日教組などの反日左翼教師の横暴のせいだろ。

アカ教師は日本の教育を劣化させ、次世代の日本人を反日左翼
思想に洗脳し、日本を破壊しようとしているだけだ。
そんな邪悪な意図につきあうなんぞ馬鹿げたことだ。

教育テロリストに他ならない反日左翼教師が、国旗掲揚に
起立せず、国歌斉唱しないならば、免職して日本を守る事は
当然すぎるほど当然のことだ。
式典以外ではこの義務は無いのだから、社会通念上も何の
問題もあるまい。
このような条例を施行しなくても当たり前に起立し斉唱することが
本来あるべき姿であることは言うまでもないが。

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 06:23:47.02 ID:yaQcl8F9P

>>695
おっおいおいおい・・・
二日前の判決も知らずにココ来てんの?

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 06:25:26.21 ID:WQGr4n0p0

歴史的経緯と無関係じゃないから、
外国の卒業式の例だけを持ってきても意味ないんだよね。
だいたい、卒業式をやらない国も少なくないわけで、
式らしい式がないのだからそこで国歌を歌う事もできない。

逆の例ってわけじゃないけど、
フランスの理工系エリート学校であるエコール・ポリテクニークなんかは、
ナポレオンが軍の支配下にしておきたかったという理由で、今も国防省の管轄だから、
卒業生は軍人になるわけじゃないけど、
パリ祭の時には軍事パレードに参加する。
カルロス・ゴーンもここの出身だから軍事パレードを経験している。
文字通り軍靴の足音を響かせてるんだよね。

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 06:25:44.68 ID:T4eftPnO0

在日と左翼は、早く日本から出て行って欲しい。
ただのキチガイ集団にしか、マジで見えない。
オウム真理教と、何処が違うのかマジで分からない。
いやむしろオウムより悪質でタチが悪い。

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 06:26:31.49 ID:AkXSR46F0

ばんじゃーい ∩( ・ω・)∩ばんじゃーい

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 06:37:05.09 ID:M0NiP36bO

強権発動してみたかっただけ？ｗ
こんなのよりさっさと府職員給与を大幅カットしろよ、府民が望むのは財政健全化なんだよ。

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 06:40:31.57 ID:NiVEbxFw0

原理主義的でばかばかしいんだよね、国が衰退するよ、もうしてるけど。

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 06:49:45.17 ID:+6GNrr56O

日本一丸になって！とか一つになって頑張ろう！とか
今そういう流れで一つのシンボルとして最高じゃん。

反対してる反日教師はその前にロリコン買春、痴漢、
盗撮、変態レイプ教師を先にどうにかしろよ。

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 06:50:02.48 ID:EPirkM2J0

>>2　最高裁のタイミング、絶妙だったな。
将来、日本の総理大臣になるかもしれない橋下をアシストして、音を打っておこうと考えたのかな。

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 06:51:57.59 ID:EPirkM2J0

>>11　今からお前に命令する。良いかよく聴いて、絶対守れよ。厳命する。「生きろ」

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 06:53:29.14 ID:EPirkM2J0

>>26　日本に対する反逆罪。死刑で良いよ。

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 06:55:30.14 ID:EPirkM2J0

>>363　しかし4年前は、誰がここまで橋下がすごい奴だと知ってたんだろう。
本人と嫁さんくらいだろうな。

本当、ほれぼれするわ。

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 06:56:32.64 ID:EPirkM2J0

>>36　業務命令なら当然従わざるを得ない。

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 06:57:56.20 ID:EPirkM2J0

>>79　病院にいって来い

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 07:00:07.52 ID:EPirkM2J0

>>88　強制の必要ない状態、自発的状態を常態にするための第一歩なんだよ

日本はお人よしだから、朝鮮人をのさばらせすぎた。
いったん手のひらを返すと日本人は怖いからね。

我慢を重ねた反動で突き進んでくるからね。
覚悟しておいてね。

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 07:04:07.11 ID:Ba4g6zH80

>>4
アカってこうい馬鹿だらけなんだろうな
誰が父兄と子供に立てって言ったんだ？

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 07:31:15.01 ID:wMLX2Ux0O

仕事しろって条例に反発するってなに？
そんな連中に給料出してんの！

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 09:32:32.68 ID:pvXolpgZ0

>>1
＞府教育委員会の指導にもかかわらず、なお起立しない教員がいる」と指摘

それは府教委の問題だろ。
まず、そっちを処分せえよ。
教育長任命した橋下も処分だな。

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 09:35:50.03 ID:IGK93m6m0

橋下の矛盾

橋下は憲法違反の条例を成立させた。
一方、教師には法を守れと主張する。
自分はルールを守らないくせに、他人にはルールを遵守せよという。
橋下はただのチンピラです。

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 09:38:30.31 ID:IGK93m6m0

第九十四条　地方公共団体は、その財産を管理し、事務を処理し、及び行政を執行する権能を有し、法律の範囲内で条例を制定することができる。

第九十九条　天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 09:40:28.58 ID:li1+be5q0

朝鮮人はテロリスト

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 09:47:37.77 ID:IGK93m6m0

チンピラ橋下はこの矛盾をどう説明するのかな？
おまえのようなチンピラにふさわしい法がある。
業務妨害罪だ。
法治国家をなめるなよ。

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 09:48:44.84 ID:RzdIx5Ti0

ID:IGK93m6m0に昨日涙目遁走したID:Daeq8t4W0と同じ臭いを感じる。

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 09:52:51.31 ID:Qm+PkVB+O

日本人以外は出てけよ

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 09:53:13.17 ID:5PAXNhWy0

この問題に限らず、一部のカルト思想が憚るから条例や法律の出番が必要となる。

法律では問題ないってのは最後の砦だからなぁ。
普通は法律やら裁判やらの前に清算するのが筋ってもんで。

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 09:54:48.29 ID:IGK93m6m0

>>718
同一人物ですよ。
逃げた？
正論なのにどうして逃げる必要があるのか？
筋の通った反論をしなさい。

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 09:55:06.42 ID:eCsQsbZT0

民主、公明、社民、共産は日本人じゃないから

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 09:55:30.50 ID:dj/eS5c20

>>719
はっきり、君が代嫌いなやつは非国民だって言ったら？

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 09:55:32.27 ID:uoxqfXRU0

まぁ、最後は民潭の現生介入で否決されるんだろ

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 09:56:28.54 ID:u0N2GktZ0

こりゃ民主が駄目でも自民に支持が戻らないわけだ
2年後の選挙も第三極に流れそうだ

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 10:00:13.50 ID:DBHMKFcPO

反発する意味がわからん
パチンコマネーもらってるから？

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 10:03:40.52 ID:I4ceu/ViO

スパイ防止法の制定が必要
大阪だけでも先につくっちゃえば

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 10:12:21.30 ID:RzdIx5Ti0

>>721
反論というのは「まとも」な論に対してするものですよ。
法文二つ貼っつけて「ｹﾝﾎﾟｳｲﾊﾝﾀﾞｰ」と叫ぶ「だけ」で「まともな」論だと思っているので
あれば、あなたは自分の意思だけで他人様とコミュニケーションをとっていいレベルの
人間じゃありません。

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 10:24:46.95 ID:w2TDOAvzO

>>722
まともな日本人なら投票しない政党ばかりだ

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 10:31:30.61 ID:uqu0Egiw0

くされサヨクの悪あがきが、惨めじゃのぉ。
あきらめろ、試合終了なんだよ。

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 10:36:10.21 ID:c9qAj4+20

教師が起立しようがしまいが府民には全く無関係。
大阪と聞くだけで過剰に反応するトンキンマスコミが勝手に騒いでるだけ。

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 10:36:56.83 ID:GO3FuUutP

自民も反発ってのが気に入らん

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 10:54:58.52 ID:2to4Ixj90

>>732
いつまで騙されてるんだよ
パチンコも原発もみーんな自民の仕業だぜ
昭和の昔から利権を育て守ってきたのは自民党
カビ臭い連中だ

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 10:56:20.53 ID:8dknXIju0

>>731
税金で働いてる奴がｻﾎﾞれば納税者が怒るのは当然。

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 10:58:38.05 ID:p+T2teqR0

ざまあみろ！！！！

売国公務員は全員辞めるか死ね！！！！！！ばーかｗｗｗｗｗｗｗｗ

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 10:59:41.03 ID:KehxE57p0

ま、しょうがないわね。
本来ならこんな条例を作らねばならないこと自体が恥なんだが、
勘違いした教職員が多い以上、止むを得ない。

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 10:59:56.37 ID:WKKBGdLG0

条例による服務規律が違憲かどうかの裁判を起こさせたいだけ。
弁護士は裁判がなければ仕事にならない。

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 11:36:42.52 ID:CVdqBCVj0

右とか左とか本当に関係ないから。
「適当に合わせる事ができない勘違い教師が居る」事が問題。
そんなヤツに教わるとか、マジで気持ち悪いからクビでいい、それだけ。

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 11:38:12.34 ID:c6P8Wf870

起立問題なのに愛国の強制と脳内変換する方々

「日の丸・君が代」強制反対ホットライン大阪（サイトのメタタグに韓国）
大阪府教育長　日教組
大阪弁護士会　日本弁護士連合会
神奈川県知事　堺市長　尼崎市長　小田嶋隆
朝日新聞
赤旗
信濃毎日新聞
北海道新聞
中日新聞
徳島新聞
沖縄タイムス
西日本新聞
愛媛新聞
毎日新聞宮崎支局長

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 11:57:42.12 ID:e0b5Hv5G0

>>739
しかしなんで地方紙って左が多いのかな
地方紙で保守系新聞ってあるのかね？

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 11:59:43.68 ID:AJrFiTSiP

>>714

違憲判断には最高さの判断が必要です。（８１条）
何か最高裁判例に抵触する事例でもあるんですか？

憲法は司法以外が違憲合憲を決定できる法ではありません。
違憲合憲を論ずるというのは、大概、最高裁判例の
解釈論議になるものですけどね。

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 12:20:33.51 ID:Hi+LJhS90

>>717
そもそも憲法違反の条例って、どこがどう憲法のそれらの条文に違反してるんだ？

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 12:26:48.32 ID:AJrFiTSiP

>>690

敗戦国として戦勝国に追随すべきであるなら
毎日学校で国歌斉唱して国歌への忠誠宣誓をしなきゃならんぞ？

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 12:52:55.65 ID:ed/ruOM20

>>690
駄目なところは止めて、良いところは戻しても良いんじゃない？

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 14:40:08.37 ID:YkE5wZgg0

>>733
大阪以外なら自民に期待するしかないんじゃないの、みんなの党は過半数擁立しないだろうし
民主以外で投票するとなったら自民しか選択肢がない。

大阪は幸か不幸か大阪維新の会って別の選択肢があり過半数擁立してまじで
政策を実行する気がある政党があったけど。

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 14:42:37.10 ID:0nsMJ1kS0

>>739
そんなにホイホイ釣られちゃっていいのかい？って面子だなｗ

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 14:43:47.19 ID:dMzCAcdu0

賛成
本当はこんな当たり前のことに
わざわざ条例を作らなきゃいけないことがおかしい

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 14:51:30.45 ID:CH6rcjX90

パフォーマンスだけの橋下をよく支持できるな。
黒字詐欺やらかすし、カジノ？自費で太陽光強制、マンションは強制徴収とかマジ基地政策打ち出してるだろ。
政策面で行き詰ったから、政治面でパフォーマンスやってるだけだろ。
大阪経済立て直したら、見直すけど、掲げてる政策見る限り期待薄だわ

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 14:53:08.60 ID:1yeh5LvO0

　　　論破になってね～ｗwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwアホwwwwwwwwwwww

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 14:55:04.59 ID:lXux0ZEi0

　　　　人格攻撃wwwもうだまってろよｗｗｗ

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 14:55:23.92 ID:1yeh5LvOO

>>690
戦中に戻すんじゃなくて
戦前に戻しただけ

平和な恋の歌である君が代を
本来の意味に戻すだけの話

日の丸も千年前から日出ずる国の象徴として
使われていたから、戦争とは関係無い。

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 14:57:57.58 ID:meMYb3gX0

>>751

　日狂組
<丶｀Д´>＜「ﾑｷｰ!許さないﾆﾀﾞ！」

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 14:58:40.89 ID:urba0zjl0

君が代の「本来の意味」なんて誰も分からんだろ
少なくとも明治に国歌として君が代が使われたときには、君主天皇を意味しているしね

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 15:01:07.79 ID:5CO4JYcyO

橋下閣下が白って言ったら、それがカラスだとしても白になるんじゃ！
絶対命令なんじゃー！

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 15:06:49.50 ID:MJmLCmmp0

>>753
漢字だって本来の意味つまり語源というものがある
それを知ってる奴なんてほんのひとにぎり。
なんのために使うのかが重要であって、本来の意味があったからどうだということだよ。

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 15:07:30.36 ID:YkE5wZgg0

>>754
橋下は黒いカラスを白だと言うようなバカじゃないよ
黒いカラスを白く塗れとは言ってもね、それを言える政治家が橋下。

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 15:11:05.73 ID:6gLUgDiG0

>>753
今の「君」が天皇を指していると解釈しても

憲法第一条[1]　天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であって、
この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。

つまり国と国民統合の象徴をおく主権在民の体制が長く続きますように
という意味になります
戦中の歴史をもって国歌を否定するのは国歌の意味を解さず
憲法第1条を軽視することになりませんかね

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 15:13:26.36 ID:qjOLKDUQO

>>753
もっと古い歌でしょ君が代

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 15:18:32.96 ID:3Ni2IHkm0

>>753
明治からじゃなくて平安時代から「君＝天皇」で詠う和歌が沢山あって
そのうちの一つが君が代

平安時代に軍国主義なんて影も形も無い
変なものを塗り込めるのはいい加減やめてもらいたい

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 15:21:49.32 ID:3Ni2IHkm0

うお、ＩＤが被ってやがる。

＞君が代の「本来の意味」なんて誰も分からんだろ

分かるよ。詠われた当時の人々の心に思い致して読むなら「誰にでも分かる」。

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 15:23:07.22 ID:1yeh5LvOO

>>753
それは、そういう解釈が可能だったってだけだな。
それ以前は結婚の時とかに唄われてた
祝いの歌なんだから、そういう解釈すればいい

どちらにせよ、戦争とは全く無縁だよ
軍国主義なんかとはもっとも遠い位置にある国歌だわ

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 15:35:05.41 ID:6gLUgDiG0

>>761
「我が君は」で詠まれた恋歌であったと言われていますね

ただ国旗及び国歌に関する法律制定にあたっての
政府の公式見解は
>>757に近いものです
「我が国の末永い繁栄と平和を祈念したものと解するのが適当」

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 15:54:06.52 ID:Qf0F2bIf0

法律で罰則規定がないものに対して、条例で強制するのは法律の範囲内には該当しない。
よって、違憲だ。

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 15:56:24.63 ID:Qf0F2bIf0

法律で起立は強制していないのに、条例で強制するのであれば違憲だ。

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 15:59:07.02 ID:Qf0F2bIf0

憲法９４条違反だ。

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 16:00:18.30 ID:jIZHCnay0

つまり大阪維新の会以外の団体は朝鮮人って事か
日本から出て行けよ

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 16:03:13.83 ID:meMYb3gX0

もうそんな念仏垂れても
誰の耳にも届かないよクソサヨさんｗ

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 16:06:46.27 ID:6gLUgDiG0

>>764
路上喫煙禁止条例

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 16:10:06.22 ID:JBRBQaMn0

教育委員会に対しては地方公務員法の適用を見合わせるべき

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 16:10:43.64 ID:Qf0F2bIf0

おれもうまく説明できんが、
法律では起立を強制できない、いやしていないのに条例では起立の義務化という罰則を設ける
のだから法以上の罰則を条例で定めれば、９４条に反する

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 16:14:28.74 ID:meMYb3gX0

>>770
さっきからなに延々と念仏垂れてるんだ？
もうそんな論はクソサヨの脳内だけでしか通用しないってｗ

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 16:14:52.26 ID:PWdQcEyA0

>>763-765
法律で規制されれば従うのかｗ
信条なんて単なる口実か
やっぱり糞だな

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 16:17:14.12 ID:Qf0F2bIf0

問題となっているのは９４条じゃねえの

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 16:23:11.15 ID:yS9izcKy0

説明できないんじゃなくて自分の思想信条に法律をあわせてるから
矛盾が生まれてるだけなんだろうな・・・
条例そのものは思想信条とは関係ない、倫理を規定するものだから

ある特定の思想を理由にこの条例を否定すると言う考え方は
この手の条例に大きな正当性を与える
左翼であろうが右翼であろうが、同じことだ

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 16:26:56.45 ID:6gLUgDiG0

94条の法律の範囲内というのが何を指すのかはしばしば議論になります
最高裁での個別に審査して適法とされた条例、違法とされた条例
がそれぞれありますので、裁判になってみなきゃわかりませんね

教師が起立命令を受けて従わなければ罰を食らうということは
確定しましたので、条例が違法とされても条例がなくなるだけで
処分は適当ということになろうかと

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 16:28:07.94 ID:Qf0F2bIf0

９４条は法律の範囲内で条例を定めることができると歌っている
法律では強制という罰則規定がないのに条例では強制という罰則規定を設ける
だからこれは違憲じゃねえのって話

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 16:32:37.88 ID:6gLUgDiG0

>>776
だって法より厳しい条例でも合理性があれば
合憲と最高裁で認められている事例がありますもん

繰り返しますが裁判してみないとわかんないんですよ
私とあなたで決めるなら最高裁いりませんから

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 16:33:26.82 ID:anlHCPKg0

>>759
特に平安時代は、３００年もの間、
死刑すら執行されなかったという時代なんだよな。

何処の国にこんな時代があるよ、他の国は殆どの時代で
殺し合いが繰り広げられていた。

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 16:34:35.54 ID:Qf0F2bIf0

>>775
確かに法律の範囲内が何をさしているのかは人によって解釈は違うわな
公共の福祉と同じで様々な解釈がありそうだわな
おもろうなりそうやな

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 16:35:57.95 ID:anlHCPKg0

>>764
そんな珍妙な説は聞いたことがないな。
反対に言うと、法で明確に禁止されていること
たとえば犯罪行為を許可する条例が出来たとしても
それは法で禁止されているから無効になる
しかし、法で明確に禁止されていないことについては、
どんな条例でもＯＫなんだよ

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 16:36:44.13 ID:F3cPGvzH0

>>778
嘘を書くな。それは平安貴族だけの話。

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 16:38:35.07 ID:0Pj+6fCv0

ん？懲戒解雇は刑事罰でも何でもなくて
任命権者の懲戒権にもとづく行政内部の処分じゃないの？

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 16:38:40.19 ID:anlHCPKg0

>>781
いや、少なくとも公ではそうだよ。
他の国で、公に死刑の執行が３００年間なかった時期があったら
教えてください＜これはマジで知りたいので聞いてます。

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 16:39:07.92 ID:Qf0F2bIf0

>>777
国家と国旗がからむ国レベルの問題を知事が条例で罰則を決めとるんだから
ことは簡単ではないわな
簡単に合憲とは絶対にならんわな
おれが裁判官なら国で決めるべきことだと指摘したるがな

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 16:42:23.35 ID:F3cPGvzH0

>>783
少なくとも将門や純友の親族や部下で捕虜になったものは斬刑にされている。
前九年の役でも阿弖流爲の乱にしても同様。
私戦は後三年の役くらいなもんだろ。

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 16:43:24.77 ID:Qf0F2bIf0

>>780
明確に禁止されていないのではなく、明確に強制をしていないとも理解できるってことだわな
法で罰則として懲役一年を条例で１０年にしたら違憲だよな
それと同じ意味合いで俺は書いた

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 16:43:34.71 ID:anlHCPKg0

>>784
でも、学校側が教師に対して式典での君が代演奏のさい
起立させ、したがわない物に罰則を与えることは、学校側
つまり雇用者側が業務命令に従わなかった、傭人(公務員だが)
に対しての行為として認めたでしょ、と言うことは地方自治体に
雇われている形になっている教師に対して、雇用者側である
地方自治体が、同じように強制するのにも問題ないと思うんだが。

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 16:44:44.49 ID:yS9izcKy0

強制が罰則規定とか言ってる時点で却下される気がするがね
何も廊下に立たせたくて条例だしてるわけでもないしな

個人的には問題教師に辞めてもらうほうが先だと思うけど
罷免はやりすぎだそうだからな・・・
なんにせよ自由を履き違えてるのは間違いない

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 16:46:24.99 ID:anlHCPKg0

>>785
なるほど、京都で廃止されていたが、他ではあったと言うことだな。

>>786
でも、それは違憲ではないよね。

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 16:50:21.94 ID:Qf0F2bIf0

>>788
法で強制はしていないのだから、それを強制すれば罰則が変わってしまうと解釈できるわな
強制しないを強制するに変更する
おもろうなるで

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 16:54:10.99 ID:6gLUgDiG0

＞国旗・国歌法制定時に、「君が代」が戦前、天皇主権の象徴として用いられたという過去の歴史に配慮して、
＞国歌・国旗の尊重を義務づける規定が盛り込まれなかった経緯にふれ、
＞「起立を義務づける条例は、条例制定権を『法律の範囲内』とした憲法９４条に反する」

日弁連会長の声明です　赤旗でスイマセン
議論の余地は多分あるのでしょう
「直接関連する法の制定事情、その範囲」ここが主張のポイントかなと思います

792 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/03(金) 16:54:41.76 ID:pkIf8tMc0

再来年あたりには、日本維新の会に改名してそうだな

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 16:57:41.93 ID:anlHCPKg0

まあ、違憲だと思う人は、此処で遠吠えしていないで、
違憲だと言うことで訴えてみては？

俺は、たぶん負けると思うが。

>>786 >>790
今調べたけど、条例制定権の話で

http://www.gyosei-i.jp/page020.html

>条例中には、法令に特別の定があるものを除く外、「条例に
>違反した者に対し、二年以下の懲役若しくは禁錮、十万円以下の罰金、拘留、
>科料又は没収の刑を科する旨の規定を設けることができる

とあるから、法律にない罰則を条例で決めることは出来るんじ’無いか？？

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 16:57:49.27 ID:RxGJcYej0

>>770

>法以上の罰則を条例で定めれば、９４条に反する

駐輪禁止条例や禁煙地区条例などでご存じの通り
法令以上の罰則規定は９４条違反に当たりません。

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:00:08.25 ID:6gLUgDiG0

>>793
できますよ　条例の合理性と
罰則の程度の問題、ケースバイケースです
タバコすてたら死刑ならアウトです

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:02:40.62 ID:Qf0F2bIf0

じゃあよ、法律の範囲内ってなんだよ

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:04:31.76 ID:6gLUgDiG0

>>796
最高裁で聞いてください
日本で憲法判断が一番とくいな人たちがいます

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:06:10.97 ID:BUkgakkb0

つうか橋本は国旗国歌限定で懲罰出すとは言ってないんじゃね
初期報道だと「職務命令に背いたら」ってことだったと思うんだけど

だから君が代は職務命令違反の一つであって全てではなくね？

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:07:29.81 ID:yS9izcKy0

>>796
わからないのに94条ふりかざしてたのか・・・
今時「俺がこう解釈したから違法だ」は通らんぞ

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:10:00.13 ID:RNFLXQlk0

反対する自民党ってどんな奴なの？

なんで自民党を名乗ってるの？

こういうやつらを党本部は、どう思ってるの？

大阪の自民党って変わってるな。

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:10:11.03 ID:Qf0F2bIf0

>>799
でも、最高裁はそうだぜ

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:12:22.34 ID:Qf0F2bIf0

法律の範囲内の一般的な解釈はどうなっとんの？

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:13:00.53 ID:8/ki9s9t0

本会議での採決だけなのになにをモタモタと、と思ったら定数削減の審議
採決を今日やるのか・・これは夜遅くなるな

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:13:04.30 ID:HQCVkoQL0

自民党も反発したってこと？

大阪府の自民党なにやってんの？

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:13:06.77 ID:6gLUgDiG0

>>801
個人的な見解ですが
法の文言でなく、作られた経緯や目指すもの
法の精神ですね　これから逸脱していないかどうか
これが94条の「法の範囲」ではないかとおもいます
ですから事例ごとに判断が分かれるのではないでしょうかね

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:20:45.45 ID:Qf0F2bIf0

>>805
憲法のどこにそんなことが書かれているの？
法の範囲とかかれているのだから、法の文言のほうが正しいではないかい
そんな好き勝手に拡大解釈できるなら、それはもはや憲法改正だな

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:22:12.08 ID:yS9izcKy0

>>801
最高裁と一個人を一緒にするなよ

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:22:55.37 ID:6gLUgDiG0

>>806
では範囲とは何を指すのですか？

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:22:57.24 ID:Qf0F2bIf0

>>807
なんでよ？

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:25:10.66 ID:Qf0F2bIf0

>>808
法律そのもの
普通はそうだろうな

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:25:42.78 ID:yS9izcKy0

>>806
その法の文言の正しさはお前の勝手解釈によって与えられたものだろ？

お前の解釈じゃ世の中は動かない
そんだけのことよ

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:28:04.88 ID:6gLUgDiG0

>>808
ではなにかを規制する条例は一切作れないいうことになりますね
法律と同じ文言を並べるだけのものになります

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:28:58.89 ID:Qf0F2bIf0

おれは憲法にしたがったのみで、最高裁が憲法を拡大解釈をしているだけ

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:30:34.76 ID:yS9izcKy0

>>813
（自分の考えに沿うように解釈した）憲法に、だろ

それが透けて見えるから左翼はいなくなったんだろうな・・・

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:31:18.33 ID:Qf0F2bIf0

>>812
だから条例は努力義務にするんだな
何々しないように勤めなさいよってことだわな

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:33:58.08 ID:Qf0F2bIf0

>>814
じゃあ、おまえはどう解釈しとんねんってつっこまれるぞ

おれの解釈、お前の解釈、最高裁の解釈と色々あっていいんでないの
ただ憲法で最高裁の解釈が憲法解釈にあたると定義されているだけだわな

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:34:43.91 ID:/ZXtsWQf0

正直昨日の永田町の茶番よりこっちの方が面白そうなのよね。
つーか地元ネタだからなｗ

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:36:26.00 ID:jhwhG+5HO

>>810
キミ本物のバカだろ？
そもそも条例は法令政令に規定が無いものを細かく定めるもの。
法で定めて無いものは違憲と言うお前の一連の論理だと全ての地方条例が憲法違反だなあｗｗ
逆にキミの論理でも憲法違反では無い条例の例を上げてみろよバカｗｗ

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:36:45.90 ID:slFTK4RO0

座らせなければどうということはない

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:37:47.48 ID:X7EYgnDs0

>>816

国際常識を持ってね。無理かな？

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:39:37.28 ID:Qf0F2bIf0

>>818
おまえは誰に洗脳されとんねん？
おまえ自身でまず憲法を読め、そして解釈せえよ
だいたい条例なんて必要ないだろうが
必要のないものをつくって調子にのってんじゃねえよ

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:44:32.32 ID:wMLX2Ux0O

条例が必要ないとか
大したチャレンジ精神だなw

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:44:56.95 ID:Qf0F2bIf0

すべて裁判官は、その良心に従ひ独立してその職権を行ひ、この憲法及び法律にのみ拘束される。

これをまもっとる裁判官がおるか
昨日だったか、原発停止判決？をだした裁判官の記事を読んで笑ったぞ
裁判官は上の文以外に様々な背景を加味してさばいとるぞ
最高裁の判決こそ、憲法違反じゃねえか

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:45:11.35 ID:anlHCPKg0

>>795
なら、全く問題ないですね。

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:48:13.77 ID:en2k/3lI0

反発って、そんなに反発してないよな。

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:48:52.85 ID:RxGJcYej0

「法律の範囲内で条例を制定することができる。」の解釈の話だな。
明確な法律違反を条例で正当化できないという解釈が妥当な気がするが、
正確な事は法律の専門家にでも聞いてきてくれ。

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:49:52.59 ID:UXOPDcae0

>>821
それなら地方議会全部イラネーなｗ
よし、地方議員全員首で永田町だけで法律決めるかｗ

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:52:58.95 ID:Qf0F2bIf0

>>827
議会が不要とはそこまではいわんが、法は国会だけで十分だわな
ちっぽけな国で条例とか大笑いだわな

でも条例をつくるなら法とダブらない猫のえさやり禁止条例でも作って悦に入っとけよ

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:53:39.29 ID:SwyYG7U4O

田母神さんやセンゴク３８をクビにしたツケが周ってきたなｗ
なにが今更になって思想や表現の自由だよｗｗｗ
やはり橋下には総理になってもらうしかない

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:53:56.03 ID:yS9izcKy0

少なくとも裁判所は自分の思想でなく、法律ができた背景や事件性を重視する
建前がどこまで守られてるかまでは俺は保障せんが・・・そうあるべきだということになってるな

法を自身の思想を守るための道具にされても困るんだよねえ
まあそれが俺が左側を嫌う一番の理由でもあるのだが

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:58:31.48 ID:Qf0F2bIf0

>>830
おれに思想なんて大げさなものはない
ただ憲法を愛しているだけだよーん

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:00:39.33 ID:UXOPDcae0

>>828
人口一億越え＋経済大国＋国土もそこそこデカイ国を
ちっこいとはなかなかでかい国の生まれの様でｗ
中国、インド、アメリカ、ロシア、ブラジル辺りかしら？

法とダブらない条例だろこれも？
間違ってたら違憲審査なりで引っかかるし、裁判の判決で合憲とこの間出た筈だが？

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:02:01.75 ID:6gLUgDiG0

憲法76条3項ですかあ

良心とは通説では客観的な裁判官としての良心を指すようですね
>>830氏の書いてあるとおりです
客観的に状況を加味して判断してよいということ
憲法・法律は全ての事例について書かれていないため
その行間を埋める正義心・公平感をもった人間が裁判官です
法から逸脱することは許されませんが、法の文言だけ実行する機械
のような働きを期待されてはいません

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:02:13.35 ID:WKKBGdLG0

で、大阪府の君が代条例可決したのか？

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:04:40.93 ID:Qf0F2bIf0

>>833
おれの文章がへたでゴメンな
自己の保身とかも加味するってことでっせ

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:06:31.35 ID:ihZv/ffL0

>>834
本会議は未だ休憩中らしい
府議会議員定数削減もあるから結構時間かかりそうよw

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:07:31.68 ID:RxGJcYej0

>>831
>ただ憲法を愛しているだけだよーん

そうかそれは良かった。

ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO127.html

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:07:57.95 ID:6gLUgDiG0

>>835
記事読んでないので申し訳ない
自己保身は客観的良心ではないつーか正義とまるで逆ですな
事実なら裁判官失格かと

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:08:00.40 ID:Qf0F2bIf0

>>832
国土がせまいから、ちょっと移動するだけでわけのわからん条例にぶち当たってしまうんだわな
たまったもんじゃねえだろ
しかもわけのわからん条例を未成熟な議会が十分な議論もせずにきめちまうからたちが悪い

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:10:13.04 ID:Xv2t3bs10

>>836
国会は普通この時間には終わるけど…。牛歩とかフィリバスターとかやってんの？

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:10:21.77 ID:Qf0F2bIf0

>>838
だから国よりの判決になっちまうんだな
国には逆らわない、いやさからえないんだな

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:12:40.03 ID:Qf0F2bIf0

原発裁判がいい例だな

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:12:56.84 ID:5vMXuCKJ0

>>826
国が定めた法律で規定されていることに反することはダメって意味じゃないの？
法律で禁止されていることを勝手に許可できないとか、認められているものを
禁止にできないとか。
法律で決まっていないことは、法律の範囲外だろ。

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:14:04.91 ID:X2I/qQss0

橋下。これで満足か？
こんなくだらない条例はどうでも良いからさっさと大阪の財政再建に取り掛かれや
お前らが府議会で過半数獲ったのは府民がこれに期待しての結果だろう

こっちはお前のオナニー行為のために高い税金払ってんじゃないんんだよ

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:15:05.30 ID:yS9izcKy0

>>841
まるで国よりだったら悪だと言わんばかりだな
論の正当性は立場に依存しないだろうに

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:15:15.01 ID:5vMXuCKJ0

>>843
間違えた。何書いてんだろorz

×　法律の範囲外だろ。
○　法律の範囲内って言えるだろ。

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:17:02.59 ID:RxGJcYej0

>>843
同じ意味で書いたつもりなんだ．．．

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:17:08.13 ID:Qf0F2bIf0

>>845
事実、原発は暴走したよな
原発停止判決こそ正当性があるんだわな
こ

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:18:31.41 ID:ihZv/ffL0

>>840
国会でも重要審議は日を越したりするだろ
同じだよ

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:18:43.56 ID:yKe+3yukO

>>844 俺は大阪だけどこの件は大いに支持してるわ

俺の税金がこの件に使われたなら納得しよう!!

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:19:44.83 ID:anlHCPKg0

>>825
反発しているのは、外国人と特定日本人だけです。
多くの府民は賛成か、当然のことだという無関心らしいよ。

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:20:38.31 ID:Qf0F2bIf0

>>844
全くそのとおりなんだよな
ある日突然、起立の強制を条例化するとなったんだな
これをまさに唐突というんだな

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:21:41.87 ID:Xv2t3bs10

>>849
まぁ、そうなんだが、そういう時って、採決妨害行為とかやってるのが常だから府議会レベルでやってるのかな、と

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:22:26.39 ID:9E4AmeX10

橋下知事は偉大なる知事だ！名君だ！

歴史に名が残るかだろう！
ぜひ総理大臣いや大統領も務めてほしい

君が代条例成立は歴史的かつ偉大なる瞬間だ！
この瞬間に立ち会えることを誇りに思う！

貴方のやりたいように政治をすることが、結果的に日本を復興させるのです

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:22:41.29 ID:RxGJcYej0

>>846
ただし法律で決まってない事＝法律の範疇外と考える。
そこを地域ごとの事情で補完する形で条例が有るかと。

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:27:08.83 ID:Qf0F2bIf0

>>854
これは皮肉っていう解釈でいいの

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:27:11.32 ID:yKe+3yukO

>>854 大袈裟ww

だけど基本的には同意見

菅みたいな無能追い出して橋下にやってもらいたいよ

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:28:36.72 ID:/HVZUO3j0

橋下は良くも悪くもブレないな

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:29:32.48 ID:jhwhG+5HO

>>821
だれにも洗脳されてないねん。法律の範囲内での適法性とは、お前の素人解釈の法令政令省令に書かれていない事と言う意味では無く、法にかなうかの整合性の意味だバカ。
94条は違法でない条例なら作っていいよと書いてあるだけ。
従って94条を振りかざすなら違法であるという根拠を示さねばなｗｗ

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:32:35.58 ID:Qf0F2bIf0

>>859
そんなことは憲法には書かれていないがな
それこそ好き勝手に解釈するなよ
じゃあよ、公共の福祉ってなんだよ

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:34:50.32 ID:Qf0F2bIf0

>>859
洗脳されていない奴がこんな解釈できるわけないよーんだ
チミはふざけすぎだよーん

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:37:36.05 ID:PWdQcEyA0

>>860
理がなくなったときに管理者が使うご都合主義的ことば

深夜の道路工事や住民不在の地下工事などなど

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:39:00.12 ID:jq4wTHoxO

>>821
憲法について自分勝手な解釈を立てても無意味です。
その解釈を示した判例を出してからにしましょう。
判例に背く解釈は、日本国の法令に認められていないものと考えなくてはなりません。

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:39:16.60 ID:quanRUzF0

千原のせいじがさっき怒りまくってたぞ。
あれ関西ローカルかな？

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:40:43.47 ID:Xv2t3bs10

radicoで大阪のラジオつけてるが芸人がゲハゲハ言ってるだけだな。7時に期待

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:41:13.59 ID:Qf0F2bIf0

>>864
何に対してよ

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:42:13.32 ID:9E4AmeX10

よくさあ、君が代起立についての命令が合憲だから条例は必要ない
という意見あるけど

最高裁判決でも命令は「思想良心の自由の間接的制約」と判断してるんだから
そうゆう重要なことを個人の判断で出せる「命令」で強制しちゃダメだろ

だからこそ議会で議論して投票で成立する条例が必要なんじゃないの？

より民主的なのは　条例＞命令　だろ

あ？分かる？左翼さん？？
この条例はむしろ左翼さんのためにもなると思うんだけど？？？

反対する理由なんてないでしょｗｗｗ
　

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:43:06.75 ID:WKKBGdLG0

>>860
>じゃあよ、公共の福祉ってなんだよ
世間のみんなに都合のいいことだろ。
決して国家や政治権力に都合のいいことではない。

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:43:25.08 ID:Qf0F2bIf0

>>859
違法ではない条例をつくってもいいなら、わざわざ憲法に条例について記述する必要もないんじゃねえの
憲法、法律、条令と順位があるのだから、チミの指摘はおかしいなあ
と思ったりしちゃうな

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:43:45.28 ID:36X/eX480

やっと普通の日本への第一歩が始まったか

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:44:34.30 ID:6gLUgDiG0

>>860
わざと曖昧に書いてあることを指摘しないほうがいいですよ
どんなルールにも適度な曖昧さがないと困ったことになります
法律の範囲内とは法律との整合性というひともいるし
法の趣旨・目的・内容・効果にかなうかと表現する人もいます
おんなじようなもんだとおもいますが
「文言に書いてあることがすべて」という説は珍しいです。

公共の福祉とは
人権相互の矛盾を調整するために認められる実質的公平の原理です
ぶっちゃけ人権のぶつかりを防ぐため憲法上必要な調整弁です

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:46:52.03 ID:rXkX7hRD0

己の信念を通して不起立して信念を通せば良いだけの話
主張はするが不利益は勘弁とかただのワガママ

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:47:01.21 ID:BkltApCR0

>>14
こらこら。皇室も近畿人なんだぞ。

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:47:08.54 ID:wBTMCqHsO

この調子で朝鮮共をどんどん締め出そう

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:48:36.49 ID:v8l5mnRa0

>>871
公共の福祉も様々な説があるようだね
おれにはどれが正解なのかわからんし、公共の福祉がなんなのかわからん
なぜって、憲法に公共の福祉についての説明がないから

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:49:18.24 ID:MtA4c0Ea0

きもちいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:49:39.32 ID:mjIZS+4C0

素晴らしい。
うちの県知事にも勧めよう。

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:49:40.07 ID:rXkX7hRD0

この条例が憲法違反なら裁判で争えば良い
これも最高裁で負けたらどうするんだろうな

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:51:34.33 ID:S/0QT3GR0

自民は賛成しなかったの？

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:55:27.17 ID:v8l5mnRa0

最後に、
おれにとっては楽しいひと時だった
からんでくれたみんな、ありがとさん

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:58:32.25 ID:iopd6v58P

日教組ざまあああああ
水遁されて俺ざまあああああ

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:58:53.07 ID:xJoedFh50

21世紀の世の中では当たり前にやってるんだが

教員■は適性検査ってやらないのか？

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:01:22.65 ID:yS9izcKy0

>>871
その人にとっては憲法がすべてらしいから憲法を1000条ぐらいにして細かく規定しないと納得できないんじゃないかな
それでも「俺が解釈したから正当」な人は弾けないと思うけど

なぜなら他人の解釈や一般的な解釈が成り立ったとしても
「それは右翼が決めた理屈」となりかねんわけだからな・・・現に上でも洗脳されてるとか言ってるが
まあ、共通認識まで否定したら誰もがエイリアンになるわな

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:01:35.43 ID:UyCO1GQJ0

教師って起立が出来なくてもなれる職業だったんだな

こんど学校へ行ったときに教師に聞いてみるかなｗ

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:01:48.66 ID:byX03Z510

君が代起立条例は採決の目処が立ったってでも採血されないのは議員定数の大幅な削減に
自民党や公明、民主、共産が必死に抵抗してるから

公明党か民主や共産党は日ごろ平和教育とか言ってるけどそれより自分たちの
議席が減らされる方が困るんだって必死に抵抗してるらしいよw

アホ癖

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:04:26.67 ID:6gLUgDiG0

>>878
府が負けたら条例は廃止
でも教師の処分は妥当となるんじゃないですかね
起立命令は合憲で条例がなくても職務命令がでてれば法令違反ですから
処罰の重さの妥当性は検討されるとおもいますが

府が勝ったら他の都府県も条例化するとこが増えるでしょうね

>>880
私も楽しかったですよ　ありがとう

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:05:12.91 ID:VU71A+oK0

ここは１つ天皇陛下にお言葉をいただくということで

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:05:57.46 ID:Xv2t3bs10

OBCラジオで見通しです、だ。まだ成立していないな

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:07:56.51 ID:UCDZpDct0

西田無双神動画

即刻、辞めるべきだ！外国人献金、メディア２１問題を西田議員、猛追及
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14636591

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:12:53.48 ID:nlb1vLteO

自民はここは賛成しとけよ…

地方だと余計に公明の影響力が強いのかな…

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:19:01.08 ID:yS9izcKy0

>>885
民主党が必死に政権にしがみついてる理由の一つだな
定数が減る＝居場所がなくなる＝失職する
議員も人間だから失職したくはない

まあ世論が削減を推すのは当然としても
議員側の（まともな）反対理由が聞こえてこないのがアレだな

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:24:53.70 ID:E5zeSJyl0

当然の結果だろ

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:28:41.31 ID:bnKzv11e0

>>875
学校行事中に思想信条の自由を主張して行事の進行を妨げるのは、
公共の福祉に反する行為という判決。

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:35:47.23 ID:jhwhG+5HO

>>869
チミは相当に頭が悪いな。
憲法に書かれているからこその条例の合憲合法範囲の大前提なのに、合法ならば憲法に書く必要が無いと言うチミの意味不明な理屈は知能指数の問題だなあｗｗ
チミの論法では憲法の全ていらないなあｗｗ

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:52:18.98 ID:pJpLomaS0

アホ橋下信者は
そんなに君が代好きなら
毎日歌えと決まったら
当然毎日直立不動で大声で歌うんだよな。

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:52:37.39 ID:rXkX7hRD0

慣例となっていた再雇用拒否され、最高裁でも負けたからなあ
保身優先で騒いでる奴等が訴訟起こす事はないだろうな

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:53:30.34 ID:ZsDbz0mNO

ﾁｮｿざまぁｗ

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:54:51.74 ID:rXkX7hRD0

>>895
いくらでも歌ってやるから公務員に採用よろ

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:55:37.97 ID:2CKgDijh0

俺は歌わないから公務員にはならない

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:56:06.66 ID:IAS+KFof0

>>867
> 最高裁判決でも命令は「思想良心の自由の間接的制約」と判断してるんだから

判決文では、その文言の後に「職務命令が合理的なものなら制約はOK」と続いてるはずだが

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:56:19.43 ID:WKKBGdLG0

思想・良心の自由は公共の福祉のため制約されることはない。

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:57:43.63 ID:Xv2t3bs10

まぁ、気にくわないならいくらでもキチ裁判やればいいんだよ。
裁判やればやるほど勝ちまくって立場が強化されるわけで。サイヤ人のように訴えられるほど強くなる国歌斉唱ｗ

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:03:24.32 ID:6gLUgDiG0

>>901
そのとおりです
思想・良心の自由は内心にとどまる限り、他者との衝突がありません
恐ろしい思想でも内心にとどめているかぎり制約を受けないのです
儀礼中に座ったままというのは表現しちゃってます

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:04:05.76 ID:wAvULIlt0

国賊に死を。

905 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/03(金) 20:05:20.57 ID:cG69jpc60

日教組は子どもを盾に政治活動しないでください。

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:11:10.40 ID:8/ki9s9t0

まだ休憩中か…定数削減は維新の公約だったから堂々と数でやれるので
他党はムダな抵抗だろ

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:24:01.37 ID:WKKBGdLG0

>>903
>儀礼中に座ったままというのは表現しちゃってます
なにを表現してるというの？www

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:25:13.68 ID:b4NWwy7I0

大阪やるじゃん

いやマジで

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:31:27.81 ID:byX03Z510

>>888
午後８時　国旗国歌条例可決　したらしいよ

国旗国歌、大都市協議会も成立、今は議員定数削減の採決でまたもめてる

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:35:19.22 ID:WKKBGdLG0

単独可決ということはほかの党派は棄権ということかな。

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:38:55.32 ID:I9Telop10

初めて大阪を見直した

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:41:21.41 ID:uv4f9V250

おお、可決したか。
さあ、サヨクどもは、この後どんなあがきをするｗｗｗ
あ、バーネット判決のつまみ食いは飽きたから。
あれは、前提条件とし「学校秩序を乱さない」と
「他人の国旗国歌を敬愛する権利を侵さない」があるからね。

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:42:42.90 ID:6gLUgDiG0

>>907
先の判決を例に挙げれば校長の職務命令に従わないことを表現してますね
従いたくないと心の中で思っても咎められません
内心は他者に分かりませんから

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:46:14.40 ID:byX03Z510

>>910
一部会派も賛成だからみんなの党（一人）もかなw
みんなの党が効いてるは一部会派も賛成ってニュースになるから

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:50:00.48 ID:8/ki9s9t0

みんなの党、無所属クラブってとこが賛成したらしい

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:51:47.81 ID:WKKBGdLG0

>>913
起立してるかしてないかは表現ではなく外形だろう。

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 20:59:14.75 ID:6gLUgDiG0

>>916
起立せよの命令に対し不起立というのは命令に従わないという表現ですね
表現の自由が制限されたということです
それにより間接的に内心の自由が侵されるが、命令は合憲という判決じゃ
ないですけ？

外形の自由というのはあんまきいたことないなあ
座ってることは外形、姿勢、外見、いろいろ言い方あるとおもいますよ

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:00:35.52 ID:byX03Z510

>>915
そうなんだ、それならなおのこと自民党ってちっさいな　もう既存政党には何も期待しない
自分らの利権で仲良くやってるときは賛成、そうじゃなかったら政策関係なく反対

もう好き嫌いで政治やる既存政党にはうんざり

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:15:58.99 ID:Iyg7cA/t0

>>918
自民党はこの条例以外の知事提案には大概賛成しているのに、
この条例に反対したからと言って「政策関係なく反対」と決めつけれる
君の知能にも何も期待できないな。w

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:17:20.07 ID:MEvQgK8h0

橋下さん、日本中のチョンを撲滅してください

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:20:29.46 ID:8NdRwgTN0

>>919
だったらなぜ賛成しない自民党は？
民主は公明に同調して反対するなど言語道断。

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:29:14.42 ID:MtA4c0Ea0

自民公明はもういらなくね？

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:31:30.86 ID:3lpCrhzT0

大阪のエホバの証人の人はどうするんだろ

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:32:31.94 ID:Iyg7cA/t0

>>921
政策ごとに判断したからだろ。

その判断の是非はともかくとして、918の主張する「政策関係なく反対」は
事実に反している。

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:33:35.65 ID:8/ki9s9t0

自民党は今回、国旗の常時掲揚の条例案を提出。維新は国旗の常時掲揚と
国歌の斉唱に関する条例案を出した。委員会の採決では互いに自分とこの
条例案には賛成し、相手方のは反対したが自民党案は委員会で否決されたんだし
本会議で賛成にまわるのは無理なんかねえ

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:35:02.27 ID:8NdRwgTN0

>>924
自民党って保守政党でしょ？これに反対するなど政策以前の問題。
保守政党というのは偽りだったということか。政策関係なく反対したとか
思えんな。政策なら保守政党として当然賛成するはずだから

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:36:20.63 ID:MtA4c0Ea0

>>923
大阪ってエホバの教師までいるん？

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:36:32.73 ID:Iyg7cA/t0

>>926
では、知事提案には大概賛成していることをどう説明するんだ？

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:38:25.22 ID:8NdRwgTN0

>>928
大概賛成？協議会設置に反対してるじゃん＞自民党
大概賛成なら今回の条例や協議会設置に当然賛成するはずだけど？

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:38:26.31 ID:neMw8oXJ0

>>692
その時期には、法で強制されることもなく、粛々国歌が歌われ、国旗が掲げられていた。
当時は祝日に各家庭が国旗を掲げていたし、スポーツの国際大会で国旗がふられるのは今も盛んだ。
いずれも居丈高な強制などなく、外形は同じでも性格は全く異なる。

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:38:31.82 ID:MtA4c0Ea0

>>928
仲良しの公明党が創価学会員で宗教上の理由がなんやかんや
起立しないから庇ったんじゃないのかね
知らんけど

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:43:11.08 ID:Iyg7cA/t0

>>929
「大概」は「全部」という意味じゃないんだよ。
政策的に判断しているからこそ、議案ごとに賛成することもあれば反対することもあるってこと。

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:44:21.78 ID:8NdRwgTN0

>>931
単純に橋下に反対という理由で反対したんだろう。
自分の出した条例を逆手に取られてしまったから。あと維新の躍進で府の自民党が壊滅した
今となっては公明に選挙助けてもらうしかないからでしょ

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:44:26.34 ID:yS9izcKy0

国旗国歌を戦時中の象徴と見ている若者が皆無な現状では、国歌を歌わないという行為は
単純に反日的な行為に写ることを意味する
それが理解できないってのがねえ・・・左翼が消えて言ってるのもわかる

自分の内心の自由を主張するのは勝手だけど
自分勝手にしか見られてないことをまず認識しないと

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:46:40.86 ID:8NdRwgTN0

>>932
議案ごと云々以前に保守政党を自称するなら今回の条例に当然賛成するはずだが？
なんで反対したの？政策云々以前の問題ですがね。

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:47:25.37 ID:Iyg7cA/t0

>>933
だったら、なぜ知事提案にことごとく反対しないの？

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:57:15.01 ID:4ETOPS6+0

大阪、ヒマだな。

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:58:11.70 ID:8NdRwgTN0

>>936
知事の案に反対？知事の目玉政策に賛成してるの自民党は？
賛成反対以前にこの条例への賛成は保守政党を自認するのなら
当たり前だけどなんで反対したの？

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:16:59.32 ID:88IXzKnF0

議員定数削減で大騒ぎしてんだけど、そのスレはないのか？

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:29:06.69 ID:zenW4j2g0

>>939
削減で検索したけど国家公務員しか見つからんかった
どーせどっかの労組もどきの連中が騒ぐだけだろうからみないけど

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:46:01.24 ID:a3bq9oVo0

定数削減条例案は今定例会に出すことはわかってたが起立条例案の影に
完全に隠れてたなあ・・定数削減は維新の公約だしこちらが本丸だったん
だな

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 06:07:09.69 ID:3m7gyCBD0

>>936
オウム返しはやめて、なぜ自民党は君が代規律条例に反対したのか答えてよ

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 06:08:47.34 ID:RFw+W7qv0

珍しく
千原兄弟の兄貴が賛成してたくらいだからなw

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 06:11:13.19 ID:3m7gyCBD0

>>941
議会審議で一番盛り上がtrたのは議員定数削減案w
府議会でバリケード作って議場に入場させないで暴力で閉会に持ち込んで
削減案を自動廃案にしようとしたぐらい盛り上がった。

公明党さんがw　一人区が増えたら公明党は大阪府議会では国政同様
金魚のフンやるしかないからね、今の中選挙区が多ければ他の政党と勢力拮抗して
一人前の政党として振舞えるけど、可哀想な公明党さん。

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 06:11:57.31 ID:SacRPSpT0

正に橋下無双！いいぞいいぞ、もっとやれ。大阪から左翼と利権屋を叩き出せ。

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 06:21:57.28 ID:2sDK0bnm0

条例で形式主義化した圧力、しかも特定の勢力の主義主張になっちゃってるのが情けないな
こんなんグローバル化の昨今国外で恥かくだけなんだけどね、あほらし

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 06:23:08.93 ID:1Xt/pa/u0

既にヒトラー化
実権を握ると投票した奴の意思と違う事始める
管とか

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 06:33:04.98 ID:1Xt/pa/u0

これ反対なんだよな
常識を立法するというのは
社会が死にかけているということなんだよ

座っている奴が保護者の抗議で現場から去るというのが正しい姿

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 06:43:14.42 ID:7HgkZ9mu0

>>941
君が代はともかく
こっちは違憲判決出そうだが？

なんで二言目には民意が
と言ってるアホ橋下信者が
一票の格差が広がる改正案出すんだ？

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 06:48:46.07 ID:jc8qy78s0

橋下がんばれ！！

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 06:53:45.42 ID:7HgkZ9mu0

>>942
国旗国歌法ができる当時から
自民党に反対論もあったんだよ。

公明党や共産党みたいな他の党が
万一政権取って国旗国歌が法律で変わったら…
その歌強制で歌うの？ってね。

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 06:55:15.48 ID:PD0rR2ET0

自民党はなんで賛成しなかったんだよボケが
みんなの党グッジョブ

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 06:56:49.04 ID:cqUMXkUC0

公明とかがバリケードはって阻止しようとしてた定数削減法案はどうなった？

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 06:57:51.14 ID:Y5Gfv0WAO

>>943
彼は根は真面目でサービス精神旺盛な人だよ
そして弟は兄貴が大好き

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 07:08:17.82 ID:3m7gyCBD0

>>949
選挙やる前には違憲判決は出せないよ、やったあとだけ
それと先に議員定数削減しただけで格差については後から調整するから

橋下は賢いから法律の抜け道は考えてる、選挙やる前に訴えられることはないし
やったあと訴えられても無効になることはない、それに４年後の選挙は大阪都になってるかもしれないし
幻の議員定数の削減条例になるかもね、都議会の定数は８８になるだろうが選挙区はだいぶ変わってるでしょ
特に市内が、その時に一票の格差の調整はすればいい。

定数削減をやりたくない馬鹿が、枝葉にこだわる、最初に定数削減決めてから選挙区調整すればよい。

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 07:11:17.08 ID:7HgkZ9mu0

>>955
だったら選挙区調整してから削減改正案だせよ。
なんでわざわざ使わない改正案作って審議するんだ？
税金の無駄遣いそのものだろ。
さすがアホ橋下信者だねぇ…

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 07:39:56.76 ID:NCPaDJWs0

>>949
一票の格差なんて、どこまでいっても無くならないからw

格差が広がる＜定数削減で税金の無駄を省く

橋下はこれを選択した
俺も支持する

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 10:32:22.66 ID:xYz27lGQP

>>951
>公明党や共産党みたいな他の党が
万一政権取って国旗国歌が法律で変わったら…
その歌強制で歌うの？ってね。

当然、民主主義に基づき国旗国歌が別のものに変われば
それを歌うのは当然で、条令が無くても今まで通り業務命令で
起立斉唱は（子供は強制されないが）教師は強制されます。
本当に自民党はそんなアホな事を言ったんでしょうか？

自民党が心配しても心配しなくても、その将来の政権が国旗国歌
変更しその強制を求めるなら今作らなくてもその時強制する法律が作られるだろう。
主張が無意味だ。

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:00:24.80 ID:dZeKfLsOP

自公民を的にまわして優勢に立ち回ってるのは
かなり痛快、そして、理屈に筋が通ってる、
支持できない奴は自称教師とその取り巻きだろ

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 11:49:36.30 ID:kVgpI9BY0

クサヨ憤死ｗ

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:02:04.26 ID:kHOUkQE40

みんなの党と協力しろ（１人4しかおらんけど）

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:11:32.31 ID:dyvPaEsJO

民主と自民公明共産は反対かよ
酷いな

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:17:29.36 ID:7HgkZ9mu0

>>958
法律が無かった場合

今まで慣習的に日本では「君が代・日の丸」が
国旗国歌として定められてきた。

共産党が法律で強制した新しい「国旗・国歌」は
わが党では「国旗・国歌」として到底認められない。

従来通り自民党は
日の丸・君が代を国旗・国歌として使用する。

て主張ができると考えたんだけどねぇ…

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 13:50:33.87 ID:wQ1tNcnP0

なんか自民も信用できなくなっちまったな・・。
チョンに事実無縁のことに関して謝るわ、公明と連立組むわで・・・・。
まともに日本を考えてる政党ないんかい

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 15:21:30.46 ID:to0einv50

>>963
アカ教師が、国旗国歌を定める法的根拠が無いのを良い事に、広島で民間出身校長をイジメて自殺に追い込んだから、
その様な、悲劇を繰り返さない為に、国旗国歌法が制定された面もあるんですよ。

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:40:10.64 ID:F5LO993E0

橋下はやく総理大臣になってくれ

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 17:43:31.18 ID:cnyuLMU1O

橋下は独裁者
これだけははっきりしたな

968 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/04(土) 17:48:27.33 ID:AskhDL1MI

ま、大阪は盛り上がってるな
いいことじゃんか

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:01:29.91 ID:EY0o9a/jO

>>967
府民の支持なくなってから言おうな？

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 18:55:06.88 ID:OstE8zfy0

議員定数削減ＧＪ！

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:17:02.64 ID:UtGU1NOq0

>>965
「国旗国歌は法で決まって無い」などという、左翼の主張のうちのほんのひとつを潰すために
歴史的法律を作って、「国旗国歌は国会で勝手に変えられ、全会一致も要らない」という前例を作った。
そして、左翼がそれでいっ気にひれ伏したなんてこともなく、他の理由を掲げて全く変わらず活動している。
自殺した校長も浮かばれない、馬鹿な話だ

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:21:28.71 ID:zSfmqlny0

国旗国歌批判はただの手段であって目的ではないはずです
国旗国歌批判ができなくなれば他の手段を持ち出すでしょう
馬鹿な話です

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:29:54.04 ID:uXZ2L61v0

１「多数の横暴」というが
なら、
少数の意見が多数の意見を無視して
通るほうがよっぽど理不尽で
恐ろしいのではないのか？
中共の独裁がまさにそうではないのか？
北の豚王朝もそうではないのか？
甘っちょろいことを言いなさんな。
２　議会は議論を尽くすところだ」というが、
議会は議論するのが最終目的ではないぞ！
それなら。学術活動としてでやれや
議論はするが、もっと大切なのは
決定すること、その決定を実行すること
その成果をチェックし、対策と行動を
さらに行なうことだ。

民主主義は最善ではないが、
甘っちょろいオサヨの虚言から
そろそろ脱皮したらどうなんだ

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 20:33:23.25 ID:9SQl78Vs0

なんかナチスが出てきた時みたいだな

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 20:47:03.12 ID:UtGU1NOq0

>>974
最初ホシュは学校の式典における教員にのみ国歌斉唱を強制した
私は教員ではなかったので絶賛した

次にホシュは（ｒ

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 20:47:44.67 ID:uXZ2L61v0

ナチスというのは
多数の者の意見が通ることなんですか、
少数の者の意見が通ることなんですか、
どっちなんですか？

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:03:55.62 ID:uXZ2L61v0

そして、
今あらゆる議会で多数決で通っているものは、
数の暴力、ナチスなんですか？

そのうち、
「いつか来た道・・・」やら、
「軍靴の足音が聞こえる・・・」やらと
無茶な論理展開をするのですか？

意に沿わない考えが多数決で決まるときだけ
ナチス、横暴、独裁、・・・などと
罵詈雑言を浴びせるのですか？

民主主義の一体何を学んできたのでしょうか？
論理がむちゃくちゃなムード的ラベル付けこそ
戦前の誤りではないのですか？

基本の思考構造は、戦前の誤った思考体質そっくりですよ

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:08:24.72 ID:qaycW83g0

　　　　（　´,_ゝ｀）　　お前ら、自民党も反対したんだぜ？

979 ：【東電 77.8 %】：2011/06/04(土) 22:10:54.72 ID:QDnhrRw50

コレで教師の犯罪が激減するな

>>978
ミンスほどではないがジミンも売国党だからな

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:12:51.95 ID:q0E3dr7lO

橋下も河村も
内向きに強硬なんだよな

自分に手の出せない人間をボコる体育会系な感じがどうも‥

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:22:49.40 ID:zenW4j2g0

>>980
まあ、左の人はいつも自分が弱い立場のようにふるまってるけどな
実際はかなり手厚く守られてると思うが・・・だから浮世離れしてるのかも

どっちにしてもこれだけは言える
弱いものが常に正しいとは限らない

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 22:23:38.45 ID:7z7hSRJx0

>>980
橋下は、高校時代ラグビーで花園行ってる。
いじめ行為に加担していた自分の子供を50分近くも投げ続けたことがあるらしい。
バリバリの体育会系

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 15:10:42.84 ID:PB79KAQ+0

国旗国家法は強制してはいない。
一方、橋下は条例で強制した。
会社にたとえる人もいるが、
憲法の力が及ぶ公と憲法の力が及ばない民間で比較するのはおかしい。
たかじんの勝也？とかいう馬鹿がたとえにつかっていた。

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 15:12:57.66 ID:T6zceyzP0

>>983
???
出直しなさいw

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 15:23:45.13 ID:V280aA/t0

>>983
民間って憲法守らなくてよかったんだ。たぶん、お前以外誰も知らなかったと思うぞ。

986 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/05(日) 15:42:28.65 ID:3GOEPbQZ0

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 16:02:35.27 ID:RHR2oScX0

自由主義社会の鉄則は、お互いの自由を尊重し拡大
する義務があるということである。

宗教の自由は自由主義
の根幹である。それゆえ、天皇崇拝の強制は自由主義の
放棄であり、北朝鮮・中国となんら変わることはない。

君が代を強制するものは、自由主義社会の市民である
義務を放棄するものである。

988 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/05(日) 16:12:41.11 ID:3GOEPbQZ0

　　ま　と　め

　１. 最高裁判決は、行事における不起立を秩序無視だと認定した。

　２．学校行事における国旗国歌に対して異論があるなら、その事は裁判所で争うべきである。

　３．職務と主義信条が両立しないのであるなら、その職を辞すべきである。

　４．秩序を乱す行為だと認定された以上、罰則化は適切である。

　５．起立は、国家に対しての服従を要求したものではなく、礼儀礼節を説くものである。

　６．国家が過去に何がしかの過ちをしていたとしても、国旗国歌の存在が原因であったわけではない。
　　（国旗国歌に反感を覚えるのは、大人気ない思慮分別である。）

　７．問題点、論点、争点を、別の話にすり替えて、人物評価や印象評価をする発想は、教育者として失格。論者として無能。

　８．最高裁判決も条例可決も、民主主義ルールのもとに成立してる結論・結果。

　９．最高裁で秩序とされたことを、自由への弾圧だと呼ぶのは勝手な屁理屈。無限自由に秩序は存在しない。

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 17:18:52.12 ID:uGuTVh1Q0

>>988
だから、判決は国旗国歌を政府による強制があるべき特殊なものと位置付けたのではなく、
式典の秩序を乱すことについて処分する際に、いくら思想信条の自由があるとしても
国旗国歌への敬意表明くらいは対処に含めてもいいんじゃねというだけのもの。
お国のお墨付きを得て国旗国歌を無視する者を攻撃できるんだとかいう妄想で
おまいらをホルホルさせるものではないってこと。

990 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/05(日) 19:58:59.02 ID:3GOEPbQZ0

　４．秩序を乱す行為だと認定された以上、罰則化は適切である。

991 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/05(日) 20:12:40.61 ID:3GOEPbQZ0

　　ま　と　め

　１. 最高裁判決は、行事における不起立を秩序無視だと認定した。

　２．学校行事における国旗国歌に対して異論があるなら、その事は裁判所で争うべきである。

　３．職務と主義信条が両立しないのであるなら、その職を辞すべきである。

　４．秩序を乱す行為だと認定された以上、罰則化は適切である。

　５．起立は、国家に対しての服従を要求したものではなく、礼儀礼節を説くものである。

　６．国家が過去に何がしかの過ちをしていたとしても、国旗国歌の存在が原因であったわけではない。
　　（国旗国歌に反感を覚えるのは、大人気ない思慮分別である。）

　７．愛国心があろうとなかろうと、他国での国際行事で起立を求められたら、立つのが礼儀礼節。
　　（他国の国旗国歌に愛国心があろうとなかろうと関係なく、立つのが礼儀礼節。）

　８．教師はその職務性質上、生徒に対して礼儀礼節の手本とならなければイケナイ。

992 ：【東電 78.4 %】：2011/06/05(日) 21:24:37.36 ID:gxP1dDdI0

さすが大阪さんやで

反日教諭はとっとと私立か朝鮮学校に転職してね♪

993 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/05(日) 23:31:40.72 ID:3GOEPbQZ0

　思想信条は反日でも別にいいんだが、手法や手段や秩序を曲げたらイカンわ。
　裁判所で争わずに、現場で争うって、人としてホントにみっともない。

　国旗や国歌という、モノに嫌悪感を覚えることの子供っぽさもみっともない。

　戦争に行ったこともないくせに。

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 01:32:28.07 ID:MCD15ONFP

しかし変な国とお近づきになっちまったばかりに
複雑な状況になっちゃったね

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 01:44:11.59 ID:BYCbJMMy0

個人の思想で職務を放棄して処分を免れるような自由主義はどこの世界にも存在しない。

これは反日向けの豆なｗ

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 04:54:40.97 ID:r7iKLtC30

996

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 04:55:37.41 ID:V3H2sOoJP

お～ｗ

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 05:00:56.06 ID:V3H2sOoJP

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 05:02:15.68 ID:piLxASrS0

本来こんなのは決まりにする事自体
馬鹿馬鹿しい事なんだがな

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 05:04:00.27 ID:V3H2sOoJP

1000　ｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。