【海外】「砂から出る放射線が体にいい」…放射線量がフクシマより多いとの報道が相次ぎ、ブラジルで評判の療養ビーチ一転閑古鳥

ブラジル南東部に、自然放射線量が世界最高水準とされる浜辺がある。
周辺住民は年間約１０ミリシーベルトを浴びるともいわれる。
黒い砂が腰痛やリウマチに効くとの評判から療養地として有名だが、福島第１原発の事故後
「放射線量はフクシマより多い」とする報道が相次いだため、美しい浜辺に閑古鳥が鳴いている。

「事故で半身不随になった人が歩いて帰ったんだ」。エスピリトサント州グアラパリ市の
「アレイアプレタ（黒砂）ビーチ」で約３０年間、海水浴客らの救命監視員を続ける
ジョアン・シリロさん（５２）がアピールする。「砂から出る放射線が体にいいんだよ」。
天然の鉱物による周辺の自然放射線量は、イラン北部ラムサールやインド南部ケララ州の
一部と並び世界有数だ。

手の指に黒砂を載せていたマリリア・サントスさん（５９）は遠方から長期療養に来た。
「がんになる人もいるって聞いたけど、つらい指の関節痛が治るのなら」と話す。
３５年前に医者に勧められて訪れ五十肩が治ったという男性（８８）は定期的に療養に訪れる。

効能は古くから知られ、先住民も療養に訪れていた。１９３０年代に黒砂の放射線が
血行に影響すると研究者が発表したこともあり、州が宿泊療養施設を建設。
浜に座るだけでも効くとされるが、より効果を高めようと砂風呂のように埋まる人も続出した。

>>2へつづく


ソース：産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110602/amr11060209240000-n1.htm
画像：ブラジル南東部グアラパリで療養に来た女性が座る「アレイアプレタ（黒砂）ビーチ」
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110602/amr11060209240000-p1.jpg

>>1のつづき

ところが、福島の原発事故後、地元紙やラジオが「グアラパリの放射線量はフクシマより
多い。子供は近づかないように」などとする研究者らの発言を報じると状況は一転。
周辺のホテルは連休中でも空室が目立ち、浜の人影はまばらだ。ホテル従業員らは
「報道による風評被害だ。健康にいい街という評判はがた落ちだ」と訴える。

黒砂は、付近の鉄鉱石鉱山から放射性元素トリウムを含む鉱物モナザイトが海に流れ込み、
地形と潮流の影響で同ビーチに集まるとされる。周辺はいずれも黄色がかった白砂で
放射線量は高くない。
市によると、内外の研究機関や地元当局が周辺住民の健康調査をこれまでに何度も実施。
染色体異常が発生する割合が他地域より若干高いが、がん患者や肢体の不自由な子供の
比率は差がないという。ただ、黒砂の砂浜に限れば、年間放射線量が４００ミリシーベルトに
及ぶとの調査もあり、立ち入りを禁じるべきだと主張する研究者も多い。

現地を調査したことのある日本人研究者は「周辺住民の健康に影響が出るほどではない」
との認識。原発事故などと異なり、大気中の放射線量を心配する必要はなく、農作物の
摂取などを通じた内部被（ひ）曝（ばく）の恐れもほとんどないという。

この地域は魚やカニ料理も名物。魚介類の放射性物質の調査は行われていないというが、
地元漁師ジェネジ・ヌニェスさん（６２）は「魚に影響はないと信じている」と話している。

　　　　　すまなんだ　　　すまなんだ　　　すまなんだ

玉川温泉とどっちが多いんだろう？

福島より放射線高い観光地があるくらいだから福島も安全だとでも言いたいのか？

風評被害じゃん

これが本当の風評被害

風評被害、東電と日本政府に謝罪と賠償を請求できるな。

ラドン温泉なんかと一緒だな。
科学的根拠なんかないという。

やっぱり身体に良いのか

よかったな福島人

自然放射線と人工放射線のちがい / 市川定夫氏

http://www.youtube.com/watch?v=IV4N63urYjQ


典型的なミスリードに要注意

そりゃ、旅行感覚なら影響は無いでしょう

フクシマは２１世紀を代表する言葉になっちまったなあ・・

東電に請求

お詫びに天然ラドン水と放射能レンガを送ろう

短期的には健康にいいとかじゃないの？
覚せい剤だって短期的にはとっても元気になるｗ

日本のラドン温泉とか今どうなってんのかな

そもそもこのビーチが健康にいいという科学的根拠はあるのか

>染色体異常が発生する割合が他地域より若干高いが

全然安全でワロタ

天然の放射線と人口の放射線と一緒にするなよ

>>2
>染色体異常が発生する割合が他地域より若干高いが
って、有害だって言ってるのと同じ事じゃないの？

馬鹿は騙されてしぬんだから自然淘汰できて良いだろ

モナザイトの石を加工したのを
車の配管にたくさん付けてる。
電離するかわからないけど、
スピードも出るしいい感じ。

福島だろ。フクシマって何だ。

染色体破壊されることに見合うメリットって何だ？

ヒロシマのパクリか

　　 　　／⌒ヽ
＼ ⊂[（_ ＾ω＾）　　　決闘を申し込む！
　 ＼/　(⌒ﾏ´
　　（⌒ヽrヘJつ
　 　 ＞ _）、
　 　 し' ＼_） ヽヾ＼
　　　　　　　　　_ｎ.＿_
　　　　　　　　 [I_ _三ｦ　ｶﾀｶﾀ
　　　　　　　　　　＿_ /￣￣￣/ 　来たか！
　　　　　　　　　　＼/＿＿＿/
　　　　　　　　　　　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　　　　　　　　　　　.r　　 ヾ　　 　 (
　 　　　　　　　＿＿_|_|　　|_|　　　（⌒
　　　　　　　　　　　　￣￣￣ ⌒Y⌒

まさに風評被害だな

>>4
玉川温泉より高いね
http://kadoyasan.com/radium-world.html

イタリアの有名な教会周辺がものすごっい放射線高いらしいね
石材が放射性の鉱物らしい

産経はこれを引き合いに出して、福島の放射能汚染事故を
矮小化しようという意図があるんじゃないか？

放射線治療だろ、新陳代謝がおそい年よりはがんになるより早く寿命がくるから気にするな

>>1
>周辺住民は年間約１０ミリシーベルトを浴びるともいわれる。

福島じゃ、年１ミリシーベルト以下にしろって騒いでるのにマジか…

>>25 きっとストレス解消になるんだろ…ww

>>31
現実認めろよ。
ビビリすぎなんだよ

>>9
放射線が癌になるってのもすげー眉唾だけどな

風のなかの放射能♪

砂のなかの放射能♪

それはどこへい〜った♪

親日のブラジル、申し訳ないです

放射線が体にいいというのはデマ

福島原発のゴミは身体に良い　? はぁ　??

すぐレントゲンやらCT撮る医者の方は問題にならないの？

セシウム、プルトニウム、ストロンチウムが無いから単純にラドン温泉みたいなものか。
ただウラン自体掘り起こすだけで被爆するって言うしよく分からんな。

不評被害

染色体破壊で人類は進化するなかな？

ブラジルのこのビーチの放射線量って、トルマリンとかが出す自然放射線によるものじゃなかったっけ。
飲み込んだりしたらどうかは知らんが、基本的に体内に摂り込まれるモノじゃないワケで、
その点ではわりと安心なハズ。

対して福島のバャイは超ウラン元素を含む、メチャクチャ“ヤヴァい”放射線物質が、
目に見えない状態で浮遊・落下沈着してて、知らず知らずの内に体内に摂り込んじまう危険性があるコトが問題だ。

両者は「放射線（放射性物質）」って意味では似通っているが、
その内実はまるで別問題だ。

福島県民の平均寿命が伸びたりして

虫歯になった永久歯がまた生え変わるなら。。

放射線が体にいい

平たい顔族でも派遣しとけ

という事は．．．　福島は安全となるんだが．．．　違う？

玉川温泉とは全然違うだろ。

ラジウム鉱泉は、放射能とはまったく関係ない。

風評被害ｗ

>>33
そもそも自然放射線＋年1ミリシーベルトじゃ世界平均にすら達しないｗ

>>50

違う
>>1
>「がんになる人もいるって聞いたけど、つらい指の関節痛が治るのなら」と話す。

リスクはあるが、いいことが起きる可能性もあるということ
賭けの勝率の問題だ

天然の放射能は取り込まれても排出される
人工的な放射能は栄養と勘違いして蓄積される

この違いは大きいこういったミスリード記事は良識を疑う

信じる者は救われる、の類だな

>>36
遺伝子が壊れれば癌化するってのは間違ってないんじゃないか？
魚のコゲを食べ過ぎると癌になるレベルで。

>>45
怪しげな健康食品だとかチタン首輪とか喜んで買う奴だろ、お前

だから、そこに1日中いるとか一生いて呼吸で放射性物質を摂取しちゃうんじゃなければ
医療放射線と一緒で、ラドン健康法見たいのも成立するって教えてやれよ。
砂、喰うのかよ。　放射性岩石にしとけばかじる奴は民主党並の浅ましさだろｗｗｗ

いままで治ってたのは、「ここにくれば治る」ってゆう気持ちが強かったからだろ

ただのビタミン剤でも、これが薬だと聞くと治るらしいからな

＞原発事故などと異なり、大気中の放射線量を心配する必要はなく、

>>41

CT被曝によるデメリット＜CTすることによって病状が把握できるメリット

の時しか検査しない
妊婦（や可能性のある女性）のおなかなんてX線写真さえふつうとらない

>>21
染色体異常が発生しても、ある程度までは癌や先天障害の発生は増えない。
減るという報告もある。修復機能が活性化（活性酸素の作用に反する働きが活性）
するとも言われているが、まだはっきりしない。アンチエイジング研究も盛ん。

これをもって、閾値（これ以上は有害事象がおこるという値）があるという説
（LNT仮説の否定）がいわれている。

サッカー大国なんだからメッシの生まれ故郷なんて言っておけばいいんじゃね？

くっそーブラジルのやつめ･･･
放射線勝負だ！！

効能が有意に存在するかどうか、そしてもし存在する場合は、
トリウムの放射線によるものなのか化学的性質によるものなのか、
あるいはトリウム化合物とは別の物質によるものなのかを
科学的に検証する必要があるな。

>>60
They say it was India

今年の夏休み行ってみるかな？

>ただ、黒砂の砂浜に限れば、年間放射線量が４００ミリシーベルトに及ぶとの調査もあり

高すぎｗｗｗ

放射線以外にも何か出てんじゃないの？

>>20

天然と「人工」の放射線でどこがどう違うの？

放射線物質が天然であろうが「人工」であろうが
でる放射線に違いはないように思えるんだけど？

遺伝子異常が起きるってことは
良い方向に変化するってこともあるよね？
そんな例は見たこと無いが

>>1
>>周辺住民は年間約１０ミリシーベルトを浴びるともいわれる。

だから適度な放射線（大人　年間100ミリシーベルト以内）は体の修復力を高めるので健康にいいんだよ。

寒風摩擦で風邪を引きにくくなるのと一緒。

1970年代後半に、台湾のマンションで、建築資材に大量の放射線を出す金属が誤って使われていたことがあったんだよ。

当時は誰もがビビってたけど、なぜか追跡調査で住民全員が平均よりずっと、癌にもならずに長生きしているという。

そこから研究で色んなことが分かってきたんだ。

なのに原爆当時の知識に踊らされる低能バカが、現在の専門家の話も聞かずに、ビビり過ぎなんだよ。

ここに壊れた原子炉移送して、年間約１００ミリシーベルトくらいにまで
高くしてあげるべき。その方が効能ありそうだし
よかったな、引き取り手できて

でもまあ正直、８０歳過ぎの高齢原爆被曝者とかって、
何だか意味が良く分からん存在ではある。

>>42
トリウムやラドンはアルファ線放出核種で、放射線の種類という点では
セシウムやストロンチウムとは違うプルトニウムの仲間。

少なくとも福島で放射線による死亡者は出ていないし健康被害も出ていない。
危険厨が風評被害を撒き散らしているのかもな。

自然放射能というのは地球に元からあったものなので人体はそれに適合する形で進化している。
よって自然放射能は10ミリシーベルト浴びても問題はない。

しかし人工的に作られた放射能に適合するようには人体はできていない。
だから年5ミリシーベルト程度で白血病などが発病するわけだ。

>>黒砂は、付近の鉄鉱石鉱山から放射性元素トリウムを含む鉱物モナザイトが海に流れ込み、
地形と潮流の影響で同ビーチに集まるとされる。


人工物じゃねえかwwwww

>>1
誰も砂浜で生活するわけじゃないんだからいいだろうに

>>78
トンデモ先生の定番の言い回しですねw
上手い。

福島の場合は管理もせず24時間浴びっぱなしだからな

>>55
トリウムはほぼ100%ががトリウム232
232Th→α崩壊(半減期141億年)→228Ra→α崩壊(5.75年)→228Th
→212Pb, 212Biなど
セシウムやヨウ素の放射性同位元素は発生しないがトリウム232自体が
半減期の長いα線元のため内部被爆の影響は大きいとされている
ttp://cnic.jp/modules/radioactivity/index.php/18.html
生体に対する影響
内部被曝の影響は大きい。10,000ベクレル（トリウム量、2.5g）の
酸化物・水酸化物を吸入した時の実効線量は120ミリシーベルト、経口
摂取では0.92ミリシーベルトになる。吸入した時の影響の大きさに注目
すべきである。

じゃあ福島の警戒区域は解除なｗ

砂を食うわけじゃないから内部被爆の心配は無いな

>>55

なんで「人工」だと栄養だと勘違いするんだ？
だいたいなんだよ栄養と勘違いって？

福島も１日くらい療養に行けば腰痛が治るかもしれないｗｗｗ
ただしそれ以上居ると死ぬかもしれない

ぷるぷる、ぼくは悪い放射性物質じゃないよ

>>55
天然のトリカブトでも食ってろよｗ

このビーチの福島の汚染水を捨てればいいのでわ？

>>62
俺はベッドや手術日が空いていないという理由で病院たらい回しにされて
幾度にCT採らされたぞｗ月４回くらい
結局最初のところで病理検査みたいなのしたけど出血止まらなくて
２回目行った大学病院運ばれた

だーかーらー、

　安全だと主張する奴は、福島第一の作業手伝ってこいよ。

この辺りでは白血病や癌の報告は無いのか？

>>79
鉄鉱石やモナズ石って人工物なの？

>>78

初めて聞いたが、自然放射線とか人工放射線とかの差ってなに？ｗ

お前らみたいな危険厨の適当な嘘で、どんだけ迷惑かけているか分かっている？

>>67
ガンダーラだったら「They say it was *in* India」（「インドにあったと言われている」）

砂がどうとかじゃなくて、砂浜の温熱効果で体調が良くなるだけかもね〜。

じゃあ、福島の野菜はお前らに任せたわ

キチガイ稲恭宏は賠償しないといかんね

>>73
1962.3
メキシコシティで、コバルト60線源をひろって持ち帰った少年の家族4人が被曝、死亡。
1983.12
メキシコのファレスで、くず鉄として処分され、いすの脚などに再利用されたコバルト60線源で約500人が被曝、解体労働者4人が入院。
1984.　
モロッコのモハメディアで、イリジウム192線源をひろって持ち帰った人の家族8人が被曝、死亡。
1987.9
ブラジルのゴイアニアで、くず鉄として処分されたセシウム137線源で約240人が被曝。54人が入院し、4人が死亡。
1989.12
ウクライナのクラマトルスクで、放射能汚染建材により団地の入居者が次々と死亡していることが判明。
1992.11
台湾の台北で、アパートなどで使われたコバルト60線源混入の建材による汚染・死亡の広がりが判明。
1992.11
中国でコバルト60線源をひろった人と家族8人が急性放射線症。3人が死亡。
1997.10
グルジアのトビリシ郊外リロで、旧ソ連軍が廃棄したセシウム137線源を処分場から回収した国境警備隊員10人が被曝。
1998.12
トルコのイスタンブールで、廃棄物集積場にあったコバルト60線源を廃品回収業者が持ち帰り解体、大人7人、子ども3人が大量被曝。
2000.1
タイのバンコク近郊で、コバルト60線源を解体した廃品回収業者の作業員ら十数人が被曝。3人が死亡。
2000.6
エジプトのミートハルファ村で、イリジウム192線源をひろった人ら2人が死亡、5人が重大な被曝。
2001.12
国立大蔵病院で、医療用放射線発生装置の据え付け調整中に作業員1人が大量被曝。連絡不徹底で、人がいるのに気づかず誤照射。
2001.12
グルジアのアブハジア自治共和国で、ストロンチウム90線源をひろった3人が重度の被曝。

>１９３０年代に黒砂の放射線が血行に影響すると研究者が発表した

50年代にアメリカが呑気に人体実験してたのもこの辺の影響かね

鉱山残滓が浜辺に多量に流れ着く
↓
浜辺の放射能が高くなったじゃねぇか！保障しろ！
↓
現地の御用学者「放射能は体に良いよ！」
↓
観光客いっぱいきたよ！半身不随が治ったとか噂もできたよ！
↓
フクシマよりも危険だよ。 観光客来なくなったよ。 ←今ココ

>>95
>>78 はネタ。
天然物なら安全安心厨が使う定番の言い回し。

>>94
核燃料のウラン235が天然物だって知ってた？

いま玉川温泉どうなんだろな

原発の放射線と自然放射線って成分が違うのか？

光る砂を珍しがって配ってたら、血吹き出して死亡っての見たな

福島のは放射性物質がダダ漏れなのがまずいんじゃねえの？
感覚的に自然放射線がうんぬんなんてのはよく聞くけど、それで納得させようとするのが嘘くさいんだよ
放射線と放射性物質だと本体がくっついてる方がどんだけやばいか恐ろしい
という感じ

ブラジル人と日本人は違う
何世代も経れば適応するんだろうが
未だに小麦や牛乳の消化すら苦手なんだからな
将来ロベカルみたいなやつがでてきたらいいな

福島って名前の人は、外国でなんて書くんだ　
fokushimaとか書いたら警察に連れて行かれるだろな

逆に考えるんだ
フクシマは療養地になりうる
東電は苦心惨憺して貧しい福島県を
世界的に有名な一大療養地に変えたんだ
と考えるんだ

>>95
でも現に日本の裁判所は年5ミリシーベルトで白血病が発症すると認めてるわけだけどね。
実際それで死者も出てるし。

ビタミンだって人口ビタミンより天然ビタミンの方が良いっていうし
放射能でも天然の方が健康に良いのかもね。
でも福島は絶対危険だからダメ！！！！！

福島原発の所長や作業員のタフネスさの秘密は
放射線？

　　実際に放射線量を測定しろよ！ただそれだけの事

>>85
ところが、これもLNT仮説を支持する人たちには頭の痛いことに、高被曝線量地帯は
内部被曝に関しても被曝量が高い。イランのラムサールでは、温泉水を飲んでるし、
住居建材にも近くの土壌を使っているので、吸引や経口を含めた内部被曝と外部被曝を
合わせると最高で260mSv/年に達する。

そういう状況なのに、癌や先天異常の増加がない。

>>108
駄々漏れったって汚染水として出てきてるだけだぞ。
福島県内で検出される放射性物質は、ベントしたて大気中に放出された分。

マスゴミが絶対に取り上げないラドン温泉

そんなに危険を煽るなら日本中のラドン温泉を追求しろやｗ
で、ここの温泉地は放射線が高いので子供は絶対に連れて行くなとか
抗議活動とかしろよ、危険厨どもｗ

21世紀になってもこんな迷信残ってるんだからすごいよな
放射線治療だっていかにガン細胞以外に当てないかを医療機器メーカーは必死に考えているのに

>>73
米科学アカデミーは危険厨のインチキ団体ってことでいいんだよな？

「低線量被曝でも危険」米科学アカデミーが調査結果を公表
http://www.47news.jp/CN/200506/CN2005063001003768.html

放射線被ばくは低線量でも発がんリスクがあり、職業上の被ばく線量限度である５年間で１００ミリシーベルトの
被ばくでも約１％の人が放射線に起因するがんになるとの報告書を、米科学アカデミーが世界の最新データを基に
３０日までにまとめた。

報告書は「被ばくには、これ以下なら安全」と言える量はないと指摘。国際がん研究機関などが日本を含む１５カ国の
原発作業員を対象にした調査でも、線量限度以内の低線量被ばくで、がん死の危険が高まることが判明した。

低線量被ばくの人体への影響をめぐっては

　　「一定量までなら害はない」との主張や
　　「ごく低線量の被ばくは免疫を強め、健康のためになる」との説もあった。

報告書はこれらの説を否定、低線量でも発がんリスクはあると結論づけた。

放射線が悪い細胞を攻撃して殺したから体が良くなったんだな。
放射線治療と一緒やね　良い細胞も攻撃されてガンになるリスクもあるが　どっちを取るかという話
悪い細胞が殆ど無い子供は近づくべきでは無いね。

>>39
放射線治療は？

　　　　　　　　　　　　　　 ,. -‐　、
　　　　　　　　　　　　,　'　 ,ﾊ　、 ` ､
　　　　　　　　　　　/　 　.,'　 `ﾞヽ､、｀ヽ
　　　　　　　　　 　 !　　ｨ'._ﾆ .._ ,　 `ヽﾉ
　　　　　　　　　 　 l ,' ﾞ!|　｀`’`　 {ｪﾃ}
　　　　　　　　　　　|.!　!}　　　　　 i.　!　　　　ガミラス帝国の繁栄は
　　 　 　 　 　 　 　 },ﾞr１　　, ＿`_′'　　　　　放射能のおかげだったのだよ。
　　　　　　　　　　　´}!_ ＼.　　 -　 ,'
　　　　　　　　　　　/: : :`: ‐= _ ...,./
　,......、＿ ,, ..　-‐ '"＼: : : /:/: ハ:',
;;;;;;;;;;;;;;;`:;:,.,.,_　 　 　 　 ` :､:.':./　 ';.',、
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>>116
適応とか自然淘汰の逃げ道はあるな。
癌だけなら平均寿命が短いからという逃げ道もプラス。
まあ、どっちにしろ都合のいい方を信じて力説するだけだしな。

>>118
温泉水ごくごく飲んでるところもあるよなそういや
内部被曝しまくってるのかねぇあれ

>>106
違いなんてあるわけない

砂は 同じ井戸の底から集めました

きれいな水と土では

腐海の木々も毒を出さないとわかったの

汚れているのは土なんです

この谷の土ですら汚れているんです

>>112

まず当時のデータの少ないなかで作られた一般常識と、
現在の研究の末にたどり着いた比較データと違うよね。

それと裁判所は判決を論ずるところで、どの被ばく量が人体に危険かを判明させてくれるところではないな。

>20
先生
天然放射線と人工放射線
何が違うか教えてください

>>2
>年間放射線量が４００ミリシーベルト

凄すぎて言葉が出ない

体に良いってのは今現在問題を抱えている部分が改善するかもねって話で
健康体の人がより健康になる訳じゃないからね。

フクシマのせいでこんなことになった！どうしてくれるんだ！？

だれが

世界をこんな風に

してしまったのでしょう

>>1
2005年6月21日、世界保健機構（WHO）は放射線のラドンが肺がんの重要な原因であることを警告しました。
WHOに依れば癌（がん）の原因の6 %から15%がラドンに起因するそうです。
http://www.botanical.jp/library/news/166/index.shtml

梨本さんがラドン温泉
http://web.archive.org/web/20060716011851/http://www.radontouji.com/index.html
【訃報】芸能リポーター・梨元勝さん“壮絶”肺ガン死…非喫煙者で闘病2カ月、65歳★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1282546756/

実は事故後の東京よりローマの線量の方が高い。

好んで被曝するのと強制的に被曝させられるのは違うからな

ふむ・・・風評被害だな



しかし日本のは違うぞ？？？

温泉療養なんて放射線に細胞がほとんど反応しない爺婆の専売特許
別の成分や温泉の雰囲気による治療効果が放射線のリスクを上回ったと考えるのが妥当

またおかしな話題引っ張ってきて
福島は何も影響無いってことにしたいのか

>>120
低レベル被曝についてはアメリカ様でさえわかってへんねんから・・・
100ミリシーベルト以上の被曝については
アメリカ様が広島と長崎で人体実験したんでデータが豊富にあり、かなり研究されていますが
低レベルの被爆に関しては全く研究が進んでいないのが現実らしく
現在の基準値等は100ミリシーベルト以上のグラフをそのまま予想直線で0まで下ろして来ただけのものなんですね
そこにはずっと同じように体に悪いという考え方があります（直線仮説）

ところがですね
実は、毎日適度に放射線を浴びていると癌発生率が下がるという統計学的現実があり
直線での危険度の予想は全く間違いであり
本来はある一定レベル以下の放射線下では急に逆に健康になるというグラフを書かなければならないのです

http://homepage3.nifty.com/LEXUS-GS/hormesis.htm

>>1
何を今更
ブラジル、イランは核実験多かった１９６０年代以降１０ミリだったよ
中国は３ミリ前後、日本は平均１ミリ台MAXでも２．６ミリだった

そのブラジルが最初に日本産の農作物禁輸にして笑ったが
その後バカ政府が基準値を数十倍も緩和したから笑えなくなった

放射線は体にいいですよ
子供と一緒に浴びました
赤メガネ

>>120

その米科学アカデミーが公表したっていう調査結果の元論文はどこかな？
興味あるから読もうと思って探してんだけど見つからなくてさ

>>139
人間とはそういうものだ　ということを伝える話として。

それで受け取らない人、何らかの強い感情が働くと無理かもなぁ

なんだ、やっぱり放射線は体にいいんだ・・・心配して損した。

早くふぐすまの20km圏内危険区域指定を解除しないとね。
あと、出荷規制なんかも全撤廃で。

事故で半身不随になった人が歩いて帰ったんだってなんだよ
放射線すげー

400mSv！　危険厨からしたら発狂して即死するレベルなんじゃねーのｺﾚ。

400ミリは流石にやばいだろう

増富ラジウム鉱泉もヤバイな

>>73
寒風摩擦ってどんな摩擦？
乾布摩擦とは違うの？

自己責任だろ。
ガンになっても良いから指の関節治したいと思ってる奴は行けば良い。
自分の行動によるメリット・デメリットは自分が責任取るしか無いんだよ。

日本人も被曝と言われて脊髄反射しない程度には成長したかと思ったが

成長できない奴もいるな

これはブラジルからも日本に数千億の補償請求は必至だな。

フクシマも療養ビーチにすれば無問題

>>150

ああわざわざ、すまん。誤字だったみたい。

放射線が体にいいなら何のための防護服、格納容器、冷却システムなのか？ウランを裸で核分裂させて放射能にあたれば体にいいというキチガイは早く原子炉に入れw

>151
玉川温泉はガンに効くと言われてるよねｗ

>>120
これ論文の内容を記者が拡大解釈してるんじゃない

>>156

みんな言外に書いてると思うが、適度な放射線な。少しは脳を使ってみような。

>>140
日光（紫外線）は浴びすぎれば危険だけど
まったく浴びないのも危険というのと似てるな。

自然か人工かと言うより、化学的に栄養素と似ているかどうかという問題
セシウムはカリウムに似ていて肉や血になる
ストロンチウムはカルシウムに似ていて骨になる
ラジウムは似た栄養素がないから取り込まれないなど、放射性物質によって体内の動きが異なる

ブラジルビーチの放射性物質がどういう動きをするのかは知らん

みんな東電が悪い

フクシマは、チェルノブイリ並みに世界レベルの知名度になったな。

玉川温泉もかなり高いんじゃないの
入浴するとぴりぴりする
水虫が一発で治った

>>154
「わくわく放射線ランド」ですね

染色体なんか転写ミスとかしょっちゅう起こすのに、低レベルの放射線におびえるのはただのアホ

フクシマ　濃縮・蓄積する人口放射線

ブラジル　濃縮・蓄積しない自然放射線



この違いは大きいはずだけど

有馬温泉がアップを始めました

>>135
ローマ市民が意味もないのにあんなにポジティブなのは
おかしいと少しは思わないのか？

ブラジル人って何も考えてないのかと思ってた

>>161
重要なのは核種による排出能力の違いと核種の放射線量の違いだろ

カリウムなら動物は凄まじく排出機能が進化していて、体内では必要な一定量に制御されてるから
バナナをたくさん食べたところでカリウム４０による内部被曝が増えるなんてことは無い

ところがセシウム１３７が仮にカリウムに置き換わると、セシウムはカリウムの
1000万分の1の質量で同じぐらいのベクレルになるから、カリウム＋セシウムの
量を一定に保っても被曝量は劇的に増える

美しいかぁ？？？？？？


泥じゃん泥！！

きったねぇ浜だなwww

>161
ねぇねぇ、自然にはカリウム40って言う放射能が一杯あるけど
セシウムって、それより危険なのｗｗｗｗ

こういうの見るとやっぱ自然の放射線と原発とかのは違うんだろうなぁ
違いを研究しろっての
先住民も療養に使っていたのも歴史が証明している。
またチェルノで死にまくったという調査もある。

正直なところ
放射線の違いがわからない

おまえら毎日風呂に入ってるけど風呂が体に良いとかウソだぞ
100度で火傷、1000度で即死するのに40度前後が
体に良いわけ無いだろJK
だから俺は以前から風呂に入らない

>>143
被曝・放射線 : 低線量被曝でも発がんリスク―米科学アカデミーが「放射線に、安全な量はない」と結論
http://www.cnic.jp/modules/news/article.php?storyid=216

これとか？

放射線熱傷とは　種類により体の損傷度合いに差
http://ameblo.jp/jp-nao10/entry-10842662227.html

これは福島の風評被害を抑える為に政府が出したデマが、
この記事
「原発事故などと異なり､大気中の放射線量を心配する必要はなく､
農作物の摂取などを通じた内部被（ひ）曝（ばく）の恐れもほとんどないという｡ 」
によってブーメランの様に原子炉事故による内部被爆の
風評が帰って来たと言う事か。嘘は付けないな。

どっちも都合のいいことを拡大解釈して誘導する
単なる政治科学だろ。

ふ・・・風評だと・

>>173
>>171
アホに説明する手間が省けてよい

玉川温泉で放射能浴が人気で禁止札があるのに大勢の人が
ゴザ引いて横になっていたけど、今でもそうなのかな

化学と聞いただけで身体に悪いと思うような奴等が自然信仰か

人工放射能は別物なんだろう。
それに、長らく放射能を浴びて遺伝子が適応してるかもしれんから、
フクシマの方が放射能が低いのに被害が大きくなるという可能性も考えられる。

まあ、政府が正しい数値を公表している、
と言う前提だけどさw

福島も風評被害だと思うよ

近所のラドン泉にでも行ってみるかな
今なら中国人少なそうだから

まさにチャイナシンドローム日本版ｗ

フクシマじゃダメなんですか！

>>177

それにも書きのように低量被ばくについてはデータ不足って書いてあるじゃん。

>http://www.cnic.jp/modules/news/article.php?storyid=216

>低線量放射線とがん以外の病気に関しては、線量効果の可能性の評価をする前に、さらにデータが必要としている。
>そのほか、DNA修復、放射線過敏症、バイスタンダー効果、遺伝子不安定性など、さまざまな研究の継続が必要としている。

その海域の魚ってどうなってんだろうな

>>176
で、君の体温はいくつかね？

安全訴えるやつも危険訴えるやつも都合のいいソースばっかでどっちもどっちだよ
そもそも第一線で研究してるやつらが両極端な見解持ってる時点で現時点では何も証明できてないのに
2chで危険だ安全だ争うとかバカすぎる

玉川温泉で放射能浴が人気で禁止札があるのに大勢の人が
ゴザ引いて横になっていたけど、今でもそうなのかな

自然放射と人工放射って一緒じゃないんじゃないの？

ラドンサウナに通ったらアレルギーが治った
顔面に出てて、仕事も休みがちだったし

「放射線量はフクシマより多い」

マジか
すげーなブラジル

>>190
＞低線量放射線とがん以外の病気に関しては
＞低線量放射線とがん以外の病気に関しては

「低線量被曝でも発がんリスク」の論文だからなｗ　おまえバカだろ

まあ個人の意思で浴びるのと、強制的に浴びさせられるのは全然別物だから。
これに関しては同情するしかない。

>>177

おお、サンクス
ちょっくら読んでみるわ

>>129
天然の放射線
自然に存在する放射線

人口の放射線
人為的に核分裂を起こしてできた放射線

細胞の活動が活発になる

が、総じて短命になるって結果がラットの実験で出てましたよね。たしか。
低線量率放射線療法でしたっけ、ねぇ稲さん。

なんだやっぱり20msVとか雑魚じゃねーかw

自分で浴びるなら文句も無いけど、福島は否応無しだからなあ。しかも四六時中ずっとだし

何世代にも渡って培ってきた地盤の免疫力が違うからあまり影響でないと思うw

>>122
放射線治療って全身に放射線を照射するん？

健康にも良くて、時給１万もらえる福島原発作業員が羨ましい！
俺は肉体労働ムリだから諦めるｗ

>>「がんになる人もいるって聞いたけど、つらい指の関節痛が治るのなら」と話す。
迷信が先立って実害が無視されてきたケースなんじゃね〜か？

たとえば自然にある放射性物質の代表であるラドンは人間はほとんど吸収しない
つまり、ラドン温泉を飲んでも次にトイレに行った時にはラドンはほとんど排出されるという早さだ
ところが人工の放射性物質は体内の別の物質と勘違いして取り込んだり蓄積したりする
たとえば放射性ヨウ素は普通のヨウ素と勘違いして甲状腺にたまり、セシウムはカリウムだと勘違いして筋肉にたまり、ストロンチウムはカルシウムだと勘違いして骨に蓄積される
ストロンチウムに限れば一旦骨に入ると排出されるのに数十年単位かかるという。

放射線って酒みたいなもんだろ
飲みすぎはよくないが少しならいいみたいな

「携帯電話は原発より危険だ」
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51713787.html

＞染色体異常が発生する割合が他地域より若干高いが
ダメじゃんｗｗｗ

ラドン温泉とかもそんな感じなんだよな
避難指示はあるし集合避難所の手間守らないわけにはいかないが
浴びたからどうのこうのって量ではないんだろう

風評被害ってこういうののことを言うんだよね

関東以北の農畜産物は実害

>>193

確かにその通りなんだけどね、

危険大好きお騒がせクンを除けば、核兵器使用の倫理問題から放射能を１〜１００まで危ないものにしておきたいのが、危険厨。
低線量放射線の被ばくと大量被ばくは違うんじゃね？だってみんな昔から温泉に入ったほうが、長生きしてきたじゃん。が安全厨。

俺がそれで最終的に何で判断すべきかと思うと、統計学的現実だと思うんだ。
倫理的問題はあるが、人体での経過を見る結果が一番確かだからね。
それでいまのデータでは実は、毎日適度に放射線を浴びていると癌発生率が下がるという現実がある。
（台湾で数千人が50ミリシーベルトを20年以上のデータが過去最良）

なんでもかんでも風評被害って言えばいいと思うなよ
情弱を騙して儲けるあこぎな商売が事実の報道で破たんしただけだろが

＞現地を調査したことのある日本人研究者は「周辺住民の健康に影響が出るほどではない」との認識。

誰？

俺の四十肩はいっこうに良くならないぞ

夜光塗料を時計の文字盤に描いていた人たちは
みんな癌で死んでましたね

濱の真砂は尽きるとも

世に大酒のみのいい訳は尽きまじ。

自然から出る放射能と原発事故の放射能ではちがうんではないの？

まず本当に健康に良いのか科学的に検証しろよ

＞地元漁師ジェネジ・ヌニェスさん（６２）は
＞「魚に影響はないと信じている」と話している。

ｼﾝｼﾞﾃﾙって根拠ねーのかよｗ

福島、宮城、茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉、東京で今後10年
どれだけがん患者、白血病が増加するかデータがとれるじゃん

１０年後にまた議論しようぜ

自然界でも、いろいろな原子力は循環している
微量な原子力は生物に活力を与える力を持つ





ならば！
自然の状態に比べて数兆倍の原子力を持つ福島原発の傍にいれば･･･！
1時間で数千キュリーの底力！
肉体の隅々に原子の力がゆきわたる！

危険厨とかいうレッテルはあまり使いたくないが
一番問題にされるのは体内被曝だ

しかしその体内被曝の危険性について数量的かつ人体への具体的な影響の説明がされているのは見たことがない

要するに「体内被曝はなんか怖い」って言ってるだけじゃん

>>86
カリウム40といったものが、昔から天然にあったので、全生物は、そういった危険なものは蓄えない、という形で適応している。
生物の進化と適応の過程で遭遇してきたものに対しては、それをくぐり抜けてきたものしか生き残っていないという形で、結果として適応しており、自然の放射性物質を濃縮して蓄えるという生物は一つもいない。
ところがヨウ素。天然のヨウ素はすべて非放射性。放射能の無いヨウ素だから生物は安心して何百万倍も濃縮したし、人間は安心して甲状腺に集めて利用しているわけです。安全だったからそれは優れた性質になり得た。
その安全だった元素に放射性の核種をつくったらダメなんです。
濃縮するものを考えてみると、いままでその元素には放射性がなかった、そういう元素に放射性のものを作ったときに濃縮する。
セシウムも、天然のものは非放射性ですから、入ってきても何も怖いことはない、勝手に入れば良い。
ところが、放射性のセシウムを原子炉が作り出すものだから、ジワジワ蓄えられてしまう。
ストロンチウム90もそうです。天然のストロンチウムは非放射性でカルシウムに性質が似ていてカルシウムのあるところ(骨)にストロンチウムは全部いつでも入って来ます。天然のストロンチウムが入ってきてもいっこうに構わない、非放射性ですから。
ところが原子炉の中で、ストロンチウム90、放射性のストロンチウムを作ると、それが骨の中に入ってしまう。
ストロンチウム90の半減期は28年ですから、0歳のときに骨の中に入ってしまえば、その人は28歳になっても骨の中にまだ半分残っていることになる。中から被曝を与える。
ストロンチウムが入ると、白血病や骨髄腫になりやすいというのは、それなんです。骨に入って至近距離から骨髄に放射線を照射しているわけですから。
これまでその元素に放射性がなかったものに放射性のものを作ったときに、濃縮する。それが人工放射能の濃縮。
天然の放射能に濃縮するものはないというのは適応の結果。
我々が進化と適応の過程で一回も遭遇したことがない、原子力が始まってから初めて出来たものに対して、我々はそういった適応を持っていない。


ってその人は言ってるよ。

スイスの連邦保険局放射能線防護護課主任も超絶危険厨

http://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=30189670
＞「スイスでフクシマのような事故が起きても、許容される年間の放射線量は1ミリシーベルトだ」
＞この1ミリシーベルト ( mSv ) は、外部被曝のみならず食べ物摂取による内部被曝の場合も厳守される。
＞特に妊婦、胎児、子どもの場合は絶対だ。

>>171
きちんと数字をあげるといい。内部被曝の比較。排出早いから安全でもない。
生物学的半減期は排出も考慮した半減期。
実効線量は摂取後50年での被曝線量（/10000ベクレル）。

セシウム　生物学的半減期 90日　実効線量　0.13mSv（経口）：0.67ｍSv（吸引）
カリウム　生物学的半減期　30日　実効線量　0.062mSv（経口）：0.03mSv（吸引）
トリウム　生物学的半減期 400年　実効線量　0.92mSv（経口）：120ｍSv（吸引）
ラジウム　生物学的半減期　30分　実効線量　2.8mSv（経口）：22ｍSv（吸引）

トリウムとラジウムがガラパリの主たる放射性物質。

ラドンは１７秒で半減。染色体破壊する間も無い。
セシウムはずっと破壊して、奇形新生児を産む。
劣化ウランと濃縮ウランは

神奈川で４０年間続いてきた「大船ラドン温泉」が６月をもって閉鎖。
http://www.ofuna-radononsen.com/

２ちゃんねらーによる風評被害か？

>>206
だよねぇ、釣りにしちゃあまりにも程度が低すぎるよなぁ

>>229
トリウムtueeeeeeeeeee

1ミリ以下にしろとヒスになってる人のせいで
被災地同様お先真っ暗にされてる人たちもいるんだな

>>224
安全基準を緩めて野菜等を他の地域に回して道連れにして有意な差を見られなくしようとしてるから、
議論なんて無理だと思う。

「福島に行ったら、腰痛が治った」
「福島で寝たきりだったばあちゃんが、原発事故の後、起き上がった」
なんて話は出てこないの？

人間が放射線を浴び続ければ、細胞が破壊されまくって、
中がスポンジケーキのように、スカスカに劣化するんだろ。
補う為に細胞分裂のコピーを繰り返せば、どんどん劣化するしね。

例えば、プラスチックや紙を
直射日光のあたる場所に何年も置くと、紫外線を浴びて見た目は変わらなくても、
ボロボロに脆く劣化したような状態になるからね。

＞１９３０年代に黒砂の放射線が血行に影響すると研究者が発表したこともあり


内部からポカポカなのはこういった理由だったのかあー！！

>>215
低レベル被ばく影響に関する最近の報告より 今中哲二（京都大学原子炉実験所）
第106回原子力安全問題ゼミ 2009.3.6
ttp://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/seminar/No106/imanaka090306.pdf

しきい値説に与しないデータ：その２
オックスフォード小児ガン研究
1956年、Alice Stewartは、妊娠中にX線診断を受けた母親の子供に
小児ガンが多いことを報告した．この結果は後の研究でも確認された．

しきい値説に与しないデータ：その3
原子力産業労働者15カ国合同解析
◎対象者：約40万人、平均被ばく量19.4mSv．
◎平均追跡期間：約13年、死者：2万4159人、ガン死者：6519人
原子力産業労働者のガン影響が直接観察された！

しきい値派が無視するデータ：
スウェーデンのチェルノブイリ汚染地域でのガン増加
1988-1996年約100万人対象、ガン２万件のデータ

最近の面白いデータ：
台湾の鉄筋汚染アパート住民疫学データ
Hwangら、Radiation Research 2008
◎対象者：6242人、平均被ばく量：48mSv．
◎追跡期間：1983〜2005、ガン発生数：117件
乳がんと白血病で増加の傾向が認められた

>>227
大量に放射線を発する所に身をおいてそれでも問題ないの？年間400ミリシーベルトとあるよ。

>>237
壊されたＤＮＡを直す機構は人体にいくつかあるらしい
要はその治癒力をどれだけ越えるかの問題だろ

原発事故初期に缶等当会地方に多目に流れた高濃度放射線物質が
雨で大分終末処理場に流れ、高いレベルの汚泥を産んだけど
処理されないまま15万トン行方不明。

都内はガイガーカウンターを買ったオタまで放射線測定し回って
いるから、そう簡単に住宅用資材などに転用される事は無いのでは
輸送交通費も含めほどほど採算の逢う、500ｋ圏内の大都市圏などで
使われたりして。風呂など普段あまり使わない一部屋だけなら、自宅で
費用もかからず放射線入浴療法が気軽に出来るでおます。

爺とババアしかいないじゃんｗ


子供は近寄れない罠

東京大学最高栄誉総裁の稲博士を派遣すればＯＫ

>1
それでも年間１０ミリシーベルトだろ。
福島じゃ校庭でさえ年間２０ミリシーベルトが大丈夫だとか言ってるし
それに農作物や魚は汚染されてないから内部被曝は無いだろ。
福島は外部被曝が倍、さらに内部被曝がどんどんある。

>>237
一気に浴びたらダメだが
福島ぐらいなら原発で作業している人でもそんなことない
直射日光をずっと浴びるよりも安全
また人間の細胞は紙やプラスチックではなく修復できる
ある程度の損傷が日常的にあると
修復する力も鍛えられる
宇宙飛行士は一日に1ミリシーベルト被爆し、その環境に半年滞在するものもいる
実際は太陽の表面の爆発による宇宙放射線により一日に10ミリ以上の被爆もめずらしくない

放射線量の高い黒砂ビーチの上に住んでるわけじゃないからな。

>>227
放射性のカリウムは通常誰の体内にもあるんだが？
つーか、危険なものを蓄積しない適応してるってんなら放射性でない
天然モノの重金属の鉛やら水銀やらも人体に蓄積しないような適応していてもおかしく無いじゃん

だいたい人工だろうが天然だろうが同位体の化学特性は全く同じなんだから区別のしようがないだろ
人体も動物の体も体内への取り込みとその利用は原則化学反応なんだから

馬鹿にわかりやすく説明すると黒毛和牛とクローン牛くらい違う

ちょっと前にBSでやっていたチェルノブイリのドキュメントでは、
1) マウスに一定期間低レベルの放射線を浴びせる
　　→ マウスの体内では、放射線によるフリーラジカル（遺伝子損傷の原因）が増えるが、
　　　　体内の免疫・抗酸化作用が活発化し、損傷を最小限にしようとする機能が強くなる
2) このマウスに瞬間的に強力な放射線を照射する
　　→ 通常のマウスよりも強い耐性を示す
てな、感じだった

もちろんこれは、免疫機構の活発化が身体の負担にならない程度の被爆だからこそ可能なことで、
許容量を越えた量の放射線が有害であることに変わりはない

チェルノブイリに渡ってくるツバメは、渡りによる体力低下があるため、
この種の免疫機構がうまく発現せず、そこで生まれた固体は染色体異常が多いとのこと

風評でなんとなく良さそうだからと来ていた人達が、来なくなっただけだろ

日本って良くも悪くも世界中に影響を与える国だな

安全厨はこの黒砂ビーチにテント張って１年間生活してみて欲しい

20mSvが危険だとヒステリーにいうもんだから・・・

反原発派が無視する疫学の基礎知識：

・患者数は粗率であり高齢人口が増えれば患者数が増えるのは当たり前
・放射線以外にも発病する原因は他にもたくさんあり高齢人口増も交絡因子

1980-1990年代は紙巻タバコの販売本数が増えた世界的なバブル期

放射線の種類が違うんジャマイカ

>>245
高線量地帯だって内部被曝はあるに決まってるじゃんか

トリガーは福島だけど
日本のせいじゃねえじゃん

山菜とかカリウムが豊富だね
一ノ関圭のマンガで山菜のカリウムを殺人のトリックにつかったものがあった
しかし、人間の細胞にはナトリウムポンプ(ナトリウムのかわりにカリウムが細胞に取り込まれる)というものがあって
適度なカリウムは細胞からナトリウムを出してくれるので
健康にはいいとされている

>>249
すまん、もう少し解りやすく頼む・・・

>>252
浮世絵、交番、アニメ、ロリコン・・・

ブラジルの人も情報を意識してるんだ

>>239
はぁ？しきい値はあるに決まってるだろ。

一般人の健康に影響が出るしきい値人工放射線1mSv/年＝日本の法律でも決まってる
白血病で死ぬしきい値5mSv＝労災の事例で裁判所も認めている。

そんな事も知らんの？

というのが危険厨の主張なんだけどね。むしろ安全厨の方が素直にLNT仮説を
受け入れたうえで話しをしている場合が多い。

例えば１０年後〜２０年後にガンになる確率・・0.5パーセント増
と引き換えに２〜３日後に健康でさわやかな気分になる
確率５０パーセントとかならありじゃないか？特に高齢層には
利益の方が大きくなる。ただ小さい子供は立ち入り禁止とかに
しないといけないかもな。

人間のエゴが作り出した人口物の害と自然物質を比べるな　　このスットコドッコイ

風評被害だね。ごめんね

>>259
ゴキブリとカブトムシのメスくらい違う

フグシマ゛━━━━━━━━━━━━━━━━━┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃

>>260
ロリコンは世界中にいるだろ。

>>264
同じだよ。

え？もう溶融燃料落ちてそっち行っちゃったの？

>>248
よく読んでくれ。
自然放射線核種のカリウム４０は蓄積しない。
人工放射線核種のストロンチウム９０は人体がカルシウムと間違えて骨に蓄積する。

まぁ、プルトニウムのように、昔から人体が利用していなかった核種は、
放射能があろうとなかろうと蓄積しないかもしれないが、
そのことについてはスルーしてる点がこの説の欠点かな。

だが蓄積しない人工放射線核種「も」あるからといって、
天然放射線核種と人工放射線核種に違いがないと強弁するのもまたおかしな話。

やっぱり、怖いのは内部被曝なんだな・・と再認識した

黄色い砂の方が凄いんじゃね

基本的に自然放射性物質は内部被爆の程度がかなり低いからな。
すぐに体外に排出する仕組みが人体にできてる。
セシウムとかストロンチウムは取り込んじゃうけど

>>36
高い線量浴びればガンになるのは確定してるだろ。

日本の御用学者が堂々と叫んじゃうんだもん。これこそ本当の風評被害だろ。
御用学者に賠償させろ。


　

>>272
だが、内部被爆で死んだと断定できるソースが少ないからなんとも

空気から摂取、食べ物で摂取、水で摂取ってしてたら流石にヤバイかもしれないけど
ここはそうでもないんだろ？なんで空間からの放射能量だけで判断するんだろう？

>>271
黒潮にウランがたくさんあるわけだが・・・
これは網みたいので少量だが簡単に取れてしまう

他にも海の中にある核は猛毒で取ると拡散するから取らない

これらを取ると原発で数千年資源の枯渇を逃れられるのだが・・・

>>1
ここが地元でずっとここに住んでて長寿の人がいたら。
いよいよ放射能がどれだけ体に悪いのか、どれだけ個人差があるのか分からないな。

ストロンチウムやプルトニウムが天然にはなかったといか言う人は
ウラン鉱床が自然に臨界する
天然原子炉とか知らないのだろうか
また、核実験が多くされていた時期は
日本でも今より多くのプルトニウム等が観測されていた
もちろん、だからといってプルトニウム等を多く出せとは言わないが
現状は右往左往するレベルではない

>>271
性質が違う物質がいろいろ存在して、それぞれ人体に違う影響を与えるというだけの話を、
天然か人工かという区分で語るのがおかしい。

>>271
どこからツッコミ入れたら良いのかわからんレベルだな

>>271
カリウムだって蓄積するよ
蓄積しきって摂取する量と排出する量がバランスしてるだけ
自然界でポピュラーな核種は、体内の特定箇所に集中しないようになってるけどさ

むこうじゃ皆がファックシマって言ってんだろうな。

>>276
そもそもガンになったときにそれが放射能の影響なのかは基本的にはわからないみたいだしね。
統計上で増えてるかどうかはわかるけど。

もうブラジル産の鶏肉は食べちゃ駄目なの？怖いね。

>>13
下手すると原爆と同系列になるよな。

ガミラス人なら福島でもここでも喜んで行くだろうな

ボボ・ブラジル

>>286
イラッとくる釣りだな

一定以上摂取すると即死する毒があるとする。少量なら薬になりうるが、それがどの程度で薬になるかはわからない。

病気でもないのに毎日その毒を飲まされるのは勘弁だな。

>>291
これからは塩を取らないようにしましょう

天然の放射線と人工の放射線は違うだろ。
天然水と工業用水位の差がある。

これのどこが風評被害だ？

>>291
NaClとか？

>>285
アメリカではガンにプルトニウムを注射する実験してたんだよな
そしたら死んだけど治ったとか。

放射線量率が低い青森の男性は東京よりも肺がん死亡率と喫煙率が高い
北海道も同様

ちなみにガラハリは他のブラジル国内と比べて乳児死亡率も奇形率も高くない

日本も原発周辺の村の平均寿命は短くない

玄海で白血病が多いと言い張っているのもいるけど
九州全体で白血病が多く玄海の人口で換算すると
白血病の患者が年間３人で多いという言いがかり
に近いレベル

更に玄海も福島もタバコの産地でFUKUSHIMA５０が
専門家だと思っていたらタバコ農家もいた始末

広島被爆者が　多少の放射能は体にいいことを示してくれたからなあ
というのも放射能というのは自然界に存在するからね
それに対処する能力を鍛えるようなもんだから当然も話

>>283
文脈的に特定臓器集中（特異的濃縮）のことを蓄積、拡散して濃度がバランスするものを蓄積しない、と言ってると思うよ。

>>293
放射線に違いはない。放射性物質には核種ごとに化学的な挙動の違いがある。

>>293
放射線と放射性物質の違いもわかっていないですね

>>293
海には石油やガスも無いと思ってるの？

自然なものなら毒キノコでも安全というわけか

危険厨は自然という言葉に対してメルヘンすぎるｗ

グアラバリ野菜、食いたいな。

イーオン、入れろよ。

多すぎてもだめ少なくてもだめ
適切な量がいいというのを認めるのが困難な人種が学者
そして学者を信用しすぎてしまう現代人
○○が体にいいとか、当たり前
これを○○をとればとるほど体にいいと解釈するからおかしくなる
本当の毒は少量でも深刻な事態になる

>>1

ドラクエにあったな

歩くだけでダメージ受ける場所

>>293
原子炉では人工的な放射線は出てなくて、全部、天然の放射線だって知ってる？

放射性物質という天然物質が天然の性質として出しているんだよ。
(プルトニウムも極僅かだが自然に発生するし、仮に人為的に作られた
プルトニウムであろうが、そこから出る放射線は天然だな。)

>>173
天然のカリウム40なんて、3ベクレル/kgくらいだ。
放射線は量によって安全か危険か分からない馬鹿がまだいるのかよ。

癌の本当の原因がわかってないから
「たばこ」「塩｣「ストレス」「焼魚」「野菜不足」「携帯」「放射線」・・・・・と
思い思いの原因を挙げては、それをたたく種にする。

まるで細菌が発見されていない時代のペスト（黒死病）や結核のようだ
「きれいな空気が結核にいい」とかワロス


うわ　新潟・・・

ある程度までは体にいいの「ある程度」ってのがどこなのかがな…
個人差もあるだろうし。

>>306
超ウラン原子出てるのに？

>>2
風評被害ひどすぎワロエナイｗ
放射線治療なんかも拒否されるどころか逆に叩かれそうだなｗ

天然でも人工でも放射線であることには
変わりがないのだ。

>>276
チェルノブイリなんて内部被曝の影響がほとんどじゃないですかｗ
何を言ってるんだ

持続的に受けると破壊された細胞の組成が間に合わないんだよ。
逆にいうと、たまに微量浴びる分には、細胞の活性化になる。
原子力の怖いとこは内部に吸いこんで半永久的に放射線を出し細胞を破壊し続けること。
欠損したまま組成、複製して癌になる。

>>310
人工放射性原子からであっても、放射線を出すのは人為じゃなくて天然だから、
放射線は天然でしょ？

あと、超ウラン原子で、全く今まで人工以外で存在したことのないものって
あるのかな？　(既に消滅したという場合も含め。)

>>310
超新星爆発の直後なら何でもありだ、といいたいんじゃないの

かつては天然の原子炉も存在してたくらいだから
人工放射能、天然放射能という分類の仕方はちょっと変だと思うな…
天然ウランが無ければ原発なんて作れないんだし…

オクロの天然原子炉
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%81%AE%E5%A4%A9%E7%84%B6%E5%8E%9F%E5%AD%90%E7%82%89

>>315
ビッグバンとか超新星爆発とかも天然に含めるなら、
人工のみでしか存在したことのない元素ってないだろうな

>>315　確かに放射線自体に人工も天然もないわな。

β線があったりγ線があったりそんだけだ。
出自が原子炉だろうが鉱物だろうがそれ自体に違いはないわな。

危険厨が風評被害を増殖させている。

>>318
サンクス。

お前ら被曝ダメ！絶対！みたいに言うが進化にとっては重要だよ
宇宙線や地中の放射線による変異がなければ人間だってまだストロマトライトのままだ

>>315
そもそも地球上に存在する物質と、その物質同士が同じ場所にあるのは意味が違うと思うが。
例えとして、日本にはそもそもアフリカの猛獣はいないが、動物園にはいる。だが、その檻が破壊されたらどうなるか？

自然か人工かにこだわる人の根拠ってもしかしてこの法律？
「人工の放射線源による一般人の被曝許容限度は1mSv/年、ただし自然放射線、医療放射線は除く」

なんでそういう法律になってるのかを知らず、勝手に
・「許容限度が1mSv/年」ということは1mSv/年以下は全く安全、1mSv/年超はめちゃくちゃ危険。
・「自然放射線を除く」ということは、自然放射線は健康に影響が無い。人工放射線は体に悪い。

と、曲解してるんじゃない？

自然放射線を限度から除くのは、あるものはしょうがないから
ただそれだけ

電離放射線と非電離放射線で分ければいい。

これは東京電力に請求書を送ってもいいレベルｗｗｗ

ブラジルの高自然放射線地域における住民の健康調査
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=09-02-07-03

＞これら高自然放射線地域の住民の末梢血リンパ球染色体異常は対照地域と比べて増えていた。
＞しかし、健康への影響は認められなかった。

日本は福島から30km退避、アメリカは80km退避するように通達した
おれはアメリカのほうを信じるな
つまりそれくらいキケンだってこったよ

その場所に適応できた人間が種として生き残ってるだけであって、他はちゃんともれなく死んでると思う。
日本人もこれから放射能に強い遺伝子が生き残るだろ。

まぁ長く晒されてきた放射能核種については
あまり取り込まないようにある程度耐性がある個体以外は
生物学的に自然淘汰されてきたんだろうけどね

>>328
染色体異常と発病の間にワンクッションあるらしい
つまり染色体異常が増えたからといって病気が増えるとは限らないということ

天然鉱石レベルのと
人造放射性物質との違いってのがあるだろうにな

低レベル強度を持つ放射線が健康に役立つと言うホルミシス効果は、存在する事が幾つかの
実験で証明されてるんだけど、どんな放射線もとにかく浴びれば良いって物では無いと思うわｗ
健康効果の高い帯域とそうで無い帯域は、より詳しい実験によって探れるでしょうねｗｗ

原子力技術研究所 放射線ホルミシス効果検証プロジェクト
http://criepi.denken.or.jp/jp/ldrc/information/result/hormesis_project.html

放射線量じゃなくて、核種の問題だろ。
当方危険厨、放射性ヨウ素、セシウム、ストロンチウム、プルトニウムからは
全力で逃げたいが
御影石や飛行機はぜんぜんオッケーと思うし。

ちなみにブラジル人は、元はアフリカ人のＤＮＡだってこと忘れるなｗ
全般的に太陽光線に強く、奴隷船の苛酷な状況の中で生き残った人種だ。

福島の比較的低放射線の避難地域から
ラジウム温泉旅館に避難してた人がいたみたいだけど

そういう避難は正解なのでしょうか？

天然でも人口でもアルファ、ベータ、ガンマで出てる線は同じ

自然放射線にまでヒステリー起こすなんて、
もはや蒟蒻畑バッシングと変わらん状態になってきたな。

有馬温泉もプロ市民に狙われないように注意しないと。

人工とか自然とかが問題じゃなくて、半減期間とか蓄積性を問題にすべきなのに・・・

>染色体異常が発生する割合が他地域より若干高いが、
がん患者や肢体の不自由な子供の比率は差がないという。


いや、染色体異常が出れば、もう十分に危険だから。

朝鮮人みたいになりたくない。

>>337
同じ放射線量でも
セシウムや放射性ヨウ素が舞いまくってて、いつ吸い込むか分からんところと
ただのラジウム温泉だったら
迷わず後者を選ぶね。

福島の影響力凄すぎるｗ　世界の福島だ

世界に広がる「風評被害」の輪

サロンパス貼ってろ

老人向けの場所だな

マジか墓石捨ててくる

>>344
このブラジルの件は正しい「風評被害」だな。
日本は実害あるものを「風評」と言い張って売るから困る。

何が風評被害だ。
歩く風評被害が総理やってる日本にはかなわんだろが！w

福島原発から放出されたストロンチウムが骨なんかと結合されて死んでもお墓の中から放射線出し続けるんだよな。
これからは骨壺も鉛で作らんとダメだな。

> 年間放射線量が４００ミリシーベルトに及ぶ
いや、それは流石にダメだろｗｗｗ

墓なんて頻繁に行くところじゃないし、温泉気分でたまに浴びとけ

朝日新聞「なぁに、かえって耐性が付く」

>>307
おいおい、嘘言うなよw
K40は、30 Bq/g だよ

>>120
1%とかは誤差の範囲だわw
このての調査は信じるだけ無駄

>>73
おまえ福島で暮らせよな。原発の30km圏内で。
じゃなきゃお前言ってること全部デマ。
日本人を殺そうとするチョン。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　モナザイト
　　（　　 　 ） 　＼＿＿＿＿＿
　　│ │ │
　　（＿_）＿）

摂氏100度の水の死亡率は100％

勘弁してけろ

>>225
ラジヲマンさんはお帰り下さい

ここの周辺住民の癌発生率を調べると福島の行く末がわかるな
内部被爆は無しと仮定して

放射線は紫外線と性質が似ている。ともに細胞のDNAを壊す。

冬の弱い日差しに、何時間裸でいても、日焼けは起きない
ある程度強い日差しでは短時間でも日焼けが起きる
浴びすぎると、水ぶくれになりヒリヒリになる。

体の反応は、「掛け算や足し算」で計算できるほど単純じゃない

ほのぼのするわー

まあ放射線なんてまだまだ未知の領域がたくさんあるんだろうし、
癌を発生させることもあれば何らかの治療効果があることもあるんだろう
あるんだろうつか、あってもおかしくない
まあ自ら進んでこんなとこ行くのは、人体実験と同じという認識はしとかないと

日本で言うパワースポットだよ。
日本の場合は磁場がどうとか言ってるじゃんｗｗｗ

現地人も内部被曝しまくりなのか

>>2
黒砂の砂浜に限れば、年間放射線量が４００ミリシーベルトに
及ぶ





高杉だろ
有害ってレベルじゃねーぞ

>>350
鉛も毒性が強いんだよ。だから日用品には簡単に使われない。

病は気からだな。

政・官・産・学・報がグル。ありもしない神話作って馬鹿騒ぎした奴逮捕しろよ。。

>>368
元々は日本虐めを目的につくられた(汗)、ローズ指令(RoHS)とか。

散弾とか釣りオモリとかも徐々に脱鉛化が進んでいるね。
・・・・・・鉛が吹き出る中華製土鍋とか、舐めると鉛毒で死ぬ中華製オモチャとか

おお、いきなりIDに色が。ID重複だな。

何で現実の結果よりも科学者の能書きを信じるんだろうね。

これも科学が宗教になってる証拠だな。

４００ミリシーベルト！
案外、放射能って大した事ないのかもしれんｑｑｑｑｑ

トリウムとかラジウムだっけ？ここ
ヨウ素やセシウム・ストロンチウムみたいな危険度高い核種とは別物だと思う

危険厨のファビョリ方パネェｗｗｗ

これは正しい風評被害だな

広島で被爆して80超えても外国から日本に金はらえと元気に叫べるんだからどうって事ないんじゃね？

マジごめん

WikiPediaから
　放射性　トリウムは半減期の長いアルファ線源であり、
　外部被曝より内部被曝のリスクが高い。
　体内に入ると、肺、すい臓、肝臓について発癌危険性がある。
　国際がん研究機関(IARC)は、トリウム232とその崩壊生成物を
　「ヒトに対して発癌性がある」Group 1に分類している
ーーーー
溶接棒などに入っているから、溶接作業のフュームを吸うと
肺に沈着していずれ肺がんになるだろう。そういう警告なしに
普通に売られているのはとても問題だがな。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/05/27(金) 21:22:53.33 ID:0O57kq3Y0
三朝温泉 鳥取県 2412 Bq/L
柿ノ木鉱泉 島根県 3275 Bq/L
恵那ラジウム鉱泉 岐阜県 5628 Bq/L
池田鉱泉 島根県 58238 Bq/L ← ｗｗ
増富鉱泉 山梨県 160728 Bq/L ← ｗｗｗｗｗ

300ベクレルが何だって？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
危険厨うぜー。ｗｗ

この前BSでチェルノブイリの森の事やっていた。25年たって、チェルノブイリは野生動物の楽園。
そこで、ネズミとツバメの生態研究していて、ネズミはものすごく元気で異常なし、
ツバメは奇形でまくりで、全滅してないのは、他の地方のツバメが来るからって。
ツバメとネズミの違いはネズミは年に数回子供を生み増やす。事故から40代目以上世代が変わっている。
ツバメは年1回しか生まない。どうやら、ネズミは長期低放射線被爆に体が順応。
ツバメはそれが出来ていない見たいな事言っていた。
ネズミも初代は一度全滅して、他地域からやってきたネズミが放射線に順応。
そこで、人間はネズミかツバメか？？
自然の放射能が強い地域は長年かけて、人間も順応しているのでは？
ではフクイチ放射能は？？？今から40代くらい経ったら、子孫は少しは順応するんじゃない？

>>349
眠れる実害だろｗ

順応するやつは出てくるだろうな。口と鼻の穴がないかもしれんが。

>>375
ラジウムが危険無いとかw
実効線量係数見てみろよ、I131とじゃ経口で10倍、吸入で1000倍高い
http://www.remnet.jp/lecture/b05_01/4_1.html

>>264
お前メキシコ湾原油流出事故が発生した時に「原油は天然成分だから環境に優しい」とか言っていただろ？

>>41
CT撮らないでそのまま帰らせて、後々なにかあると全て病院側の責任になって裁判で負けるから
撮らざるを得ないんだよ

>>381
まあそれはラドンだからなあ・・・

>>381
これって妊婦とか子供の入浴を規制したほうがよくね？

不本意ながら継続して得られる物をわざわざ浴びに行く奴は減る傾向だと言えよう

ことわざ「クスリはリスク」

>>382

>>391
ことわざ「保安員アホ（ホアンインアホ）」

セシウムもラジウムも同じという奴は
原発からもれ出てる汚染水も温泉水みたいなもんだから
飲んでくれよ。

復旧作業ですっかり汗にまみれた肉体にも原子力が役に立つんだ

　『 コ バ ル ト ・ ス ト ロ ン チ ウ ム 温 泉 ！！ 』

ラジウム・ラドン温泉に対し、数千倍の原子力で
どんなに疲労した肉体でも一発だ！

危険厨も最近は内部被曝が内部被曝言ってるけど、
自然の高放射線地域は、それこそ自然に毎日内部被曝してるからな。

息をすれば高い放射線物質を含んだ土・砂を吸い、高い放射線物質を含んだ水を飲み、
その土と水で育てた野菜を食べ、その野菜を食べて濃縮した家畜を食べる。

>>382
その番組俺も見たよ
チェルノブイリ爆発で森の生物は一度全滅して、今は外から来た
生き物がその森で暮らしてるんだよね
その中でも未だに渡り鳥のツバメなんかは放射能の影響を受けているってことだが
今のチェルノは線量自体は低くいが、それでも残っている放射能は生物にとってどんな作用をもたらすか
全て解明されてもないし、調査すら限定的なんだよね

なのにこのスレみたいに、一部のデータや学者の比べあいだけして、じゃあ安全だ
もう大丈夫だみたいに言うのは論外だと思う

>>396
核種が違うんじゃね？

>>398
それはそうだが、建前を言わせてもらえれば
核種の違いはシーベルト換算された時点で吸収されてる

＞現地を調査したことのある日本人研究者は
東電の回し者だな…ブラジルの人達に申し訳ない
日本人として恥ずかしい

>>398
産湯から墓場の土まで新鮮な高放射性物質が毎日体内に入ってくるんだから
(危険厨にとっては)絶望的な世界。

>>397
最初に全滅したとしたら
その時の放射能がハンパ無かっただけじゃね？

気にすんなお

モナザイトに含まれるのは、ウラン238の崩壊物であるトリウム、ラジウム、ラドン…。
更にカリウム40。
この辺の核種は、生命誕生以来ずーっと生き物は付き合ってきた。
日本でも、10トンダンプに普通の土砂を満載すれば、数グラムのウラン238がそこに含まれてしまう。

セシウムやヨウ素131は自然界には、20億年前のウラン235の天然原子炉近傍以外には存在しない。
…しかも、福島〜関東の濃度は尋常ではない。

田原総一朗著　　『原子力戦争』　復刊
http://ebook.agora-books.com/weblish/agora/000000000003201/index.shtml

>>404
ずーっと付き合ってきたことは無害の証明にはならないよ
鉛や砒素も同じ
ラジウムだってラドンだって危険さ

放射能なんて、本音、歴史が浅過ぎて科学者自体も良く分かってないんだろ。
広島・長崎の即死級やカー・マギー、チェルみたいな赤い政治隠蔽じゃ参考にならん。
が、分かった振りしないと国民が困るし、面子あるから「安全では無く安心の意味」とか
官僚並みの意味不明な言葉で茶を濁すだけでさ。医療放射線もやっぱ賛美両論ある。
爆弾とかトリカブト等のサルでも分かる即死現象しか学者には分からんのよ。

>264
お前はフグ食べても絶対に当たらないんだねｗ
いいなぁ〜

>>362
日焼けはDNAが壊れた結果じゃないぞ

>>409
Importantly, both sunburn and the increase in melanin production
are triggered by direct DNA damage.

When the skin cells' DNA is damaged by UV radiation,
type I cell-death is triggered and the skin is replaced

放射能ない普通のビーチで
普通の砂でも治った可能性はないのか？

とにかく福島の危険を過大評価したいがために、ガラパリを過小評価したい人がいることは理解できた
何を根拠にトリウム232がセシウム等に比べて安全な核種だなどと……

人口、天然の比較で言うなら、同じトリウムなら精製されたものより天然の方が危険です

α崩壊をするような重たい原子核は、１発放射線を出してそれでおしまい
じゃなくて、崩壊で出来た原子核がまた別のα線を出したりして、転がる
ように崩壊を繰り返す。つまり特定の細胞に複数回のダメージを与える。
これが非常に悪影響を及ぼす。
また放射性元素が集まっている微小な粒子が取り込まれて水に不溶だと、
α線やβ線によりその微粒子の付近の細胞だけが集中的に被曝し、
ある特定の細胞のDNAを複数箇所で切断してしまい、修復の結果として
間違った繋ぎ方をされた細胞を生み出してしまう。
そういうのがガンの元になる。

水溶液の状態の天然の放射性カリウムは、濃度が希薄なら細胞の寿命の間
には同じ細胞内で二個のカリウム原子の崩壊が起きる可能性は低いうえ、
放射性カリウム原子核自身は１回だけ放射線を出して安定な別の元素の
原子核になってしまうので、細胞の受ける打撃は１回だけに留まる。

>>406
危険度のレベルが天と地ほど違うぞ。
天然で存在する毒は体内に入ったら排出する機構を持ってんだよ。
例えば、鉛なんかは毛髪から排出できる。
ところが自然界に登場して日の浅い物質（ようするに人工のもの）なんかは体内に入ったら、
どう扱ったらいいか分からず何もできないのが多いんだよ。

この地域の人の発ガン率が高くないなら大丈夫ということだよね

>>415
ずっと高線量の場所に居るわけじゃない。

ずっと被曝し続けているのは、イランのラムサールと、インドのケララ。
イランは余りデータがなく。インドも医療に恵まれた地域ではないが、調査はできている。

インドでは、毎日毎日高線量の砂に座って作業する女性（女性だけがその作業をする）のうち、
内部被曝含め20mSvを超えるとみられるグループに不妊の兆候が見られる。

ただちに（ｒｙ

>>414
だから天然vs.危険で分けるんじゃなくて、定量的に考えなきゃダメだってことだよ
ようは程度問題
天然でも量が多かったり長期間の暴露だったりすれば危険
天然の物質だって、WHOやIARCで毒性が認定されてるの一杯あるんだから

>>1
画像ワロタｗｗｗ

昔の使用済みの核燃料は、海洋投棄だって。笑える。

風評被害ニダ！謝罪と倍賞を要求するニダ！

>>418
あ間違えた
× 天然vs.危険
○ 天然vs.人工

>>414
天然のトリウム232の生物学的半減期
http://hps.org/publicinformation/ate/q362.html
> 8,000 days for thorium in bone, and 70 percent of the uptake goes to bone.
> 700 days for thorium in the liver, and 4 percent of the uptake goes to liver.
> 700 days for thorium in all other tissues and organs, and 16 percent of the uptake goes to these locations.
> The remaining 10 percent is assumed to be excreted with a half-life of 0.5 days.

内部被曝による生体への影響
http://cnic.jp/modules/radioactivity/index.php/18.html
> 10,000ベクレル（トリウム量、2.5g）の酸化物・水酸化物を吸入した時の実効線量は120ミリシーベルト、
> 経口摂取では0.92ミリシーベルトになる。

ちなみにセシウム137の生物学的半減期は長く見積って200を超えず
http://cnic.jp/modules/radioactivity/index.php/13.html
> 10,000ベクレルを経口摂取した時の実効線量は0.13ミリシーベルトになる。

>>418
本気でアホかよ。程度の問題じゃない。
排出できないってことは生物濃縮を解して何千倍にも蓄積されていくんだよ。
累積で致死量越えた時点でお陀仏だ。

健康に良いって風評被害はあんまり取り締まられないよな、被害が軽微過ぎるからか

お隣りの国なら数十年にわたって謝罪と賠償を要求するレベル？

>>418
定性的には、(現在日本で合法使用されている)農薬と
植物が自己分泌する農薬様物質のそれぞれの毒性
ってな話もあるしね。
この手の話は100%か0%しか選択肢がないというような
主張するやつがハッスルするw

（そういうときには、食塩も砂糖も発癌物質ですねと
書いたりするが、そういう奴らは思考停止なので(ry　）

>>414
> 天然で存在する毒は体内に入ったら排出する機構を持ってんだよ。

おーい、出鱈目書くなよ。

>>414にはトリカブトの根をキョウチクトウでスモークして
スズランを付け合わせて大盛を出してやってくれ

>>428
全部が全部とは言わんが、接する機会が多ければ排出するか利用するかしている。
たぶん、地球上の生物の誰かは持ってるだろ。

>>430
>>414の書き方は「すべて、全量、安全に排出されます」と一意的に
読むことしかできんぞ。後からこじつけの言い訳は見苦しい。

>>424
だからあ、天然と人工で分けるなって言ってるんだけど？
天然のものが毒性無いとでも思ってるの？
人工のものが必ず蓄積されるとでも思ってるの？

>>431
こじ付けで結構だよ。
説明が下手で悪いが、俺が言いたいのはそんなことじゃない。

例えば、
ttp://www.asyura2.com/11/genpatu7/msg/460.html
グーグルでちょっと調べれば、俺が言いたいこと書いてくれてる大学の先生だっている。

>>432
天然と人工で分けるべきだし、蓄積されるのは間違いないんですけど？
ttp://www.asyura2.com/11/genpatu7/msg/460.html

そもそも生体が天然のカルシウムと放射性のカルシウムをどう区別して排出するんだ？
教えてくれよ。

>>1
当然のずさんな原発推進管理のクズ行為の被害がこんなところにも・・・・
東電社員は死ぬまで許されないだろうな

>>434
人工毒の方が、基本的には蓄積されにくいぞ。
天然で存在していなかった分、吸収されない傾向がある。

福島が安全って事にはならないんだｗｗｗ

>>434
…あんまりその阿修羅とかに書いてある情報は信じないほうがいいぞ。

それはそれとして。正直言ってそのサミュエル教授なる人物が1973年に
おいてどういう人物だったのか知らないが、言ってることがあまりに非専門的すぎる。

「自然放射能は地殻の底にある放射性原子から照射を受けているもので…」
とか、あまりに認識力不足というか、これだけで専門家じゃないことが判る。

はっきり言うが、放射線を「自然」か「人工」かで分けてる人は一切信用しないほうがいい。
蓄積も、生物学的半減期も、放射性物質が人工か天然かで分けられる話じゃない。

>>434
そんなサイトをエビデンスに持ってこないで、ちょっと考えてくれよ
天然のものは必ず排出されるのかよ？
人工のものは必ず蓄積されるのかよ？
そうじゃないだろ？
放射性物質で言えば、せめて核種で分けて考えるべきじゃないのか？
外部被曝で言えば、せめて線種で分けるべきじゃないのか？
あー、天然なのかー、じゃあ安心ってなっちゃうの？
ガラパリ住めるの？オレは住みたくないけど？

それから、なんで放射性カルシウムが例に出てくるんだ？
オレは放射性カルシウムは区別して排出できるなんて言ってないぞ

チェルノブイリのときは、どうしてたんだ？
この観光地

産経ｗ

ゆかいな危険厨がぽぽぽーんと

二重盲検やってほしいな。
アレイアプレタビ〜チ　ｖｓ　福一ビ〜チ

ラドン温泉と同じようなものでしょ

γ線ですからね。
ふ、ラジウム温泉に入浴し温泉水を飲用すると
異常線量で原発に立ち入り出来なくなるのだ。

>>1
原発大好き産経ソースという点をみればもう何もいう気にならんな

でも実際、温泉で、硫黄とか、ラドンとか、効くからなあ
体の芯からあったまるよ

>>447
電子レンジの電子ビームを極短時間浴びても死なないが、
ずっと浴びていると死ぬ。

温泉にたまにちょっとだけ浸かっても蓄積量は少ないが、
何十年も温泉に浸かったままだと蓄積量が許容を超えて…
(湯でのぼせるとかは省略。あくまで放射線を浴びる量の比較)

そんな感じだね。

だから、この砂浜に竪穴式住居つくって、そこで暮らすとやばげ…
(砂だから竪穴が崩れるぞ、とか満潮で…とかは、無しね。)

とにかく、福島では大規模な集団被曝のデータが
取れて、関係者ウハウハってことだな

ケータイの電磁波のほうが、癌になりやすい。

>>448
イランのラムサールがそんな感じ。

土地の土壌を建材にして家を建てているので、床上1mで28μGy/h（245mSv/y）
壁表面では130μGy/h（1138mSv/ｙ）とかの測定結果になる。
http://www.taishitsu.or.jp/genshiryoku/gen-1/1-ko-shizen-2.html

>「砂から出る放射線が体にいいんだよ」。
どこの御用学者だよ

>>5
> 福島より放射線高い観光地があるくらいだから福島も安全だとでも言いたいのか？

ともに安全か、ともに危険かのどちらかだろうが、外部被曝だけでなく内部被曝の差もあるから
難しい

放射線は一度に浴びる量さえ低ければ体に悪くないというデータを熱く語ってた学者がいるよな。
たかじんの番組で。

>>447
身体の芯から暖まるのは熱いお湯に浸かったからであって、放射線は関係ないだろｗ

住民にハゲが多いとやばい
フサフサならＯＫ

放射線が身体に良いという科学的根拠なんて何処にあるのさ？

そろそろ稲博士(笑)の出番だ！

>>448
気温20度で365日過ごしても問題ないが気温7300度では防護服があっても1日と生きられないようなもんだ。

>>454
遺伝子破損のリスクもあるのにか

>>454
短期的にはね。「ただちに影響があるわけでない」ってやつ。

長期的には検証がほとんど不可能だから不明ってなだけ。
数十年後に癌で死んでも、他に癌になる要素はいくらでもあるから、
はたして放射線を短時間浴びたせいなのかは分からない。

ここまで放射能･放射線にアレルギーがあるのは、核技術が最初に利用されたのが、核兵器だったからだよな
第一研究者が、アインシュタインじゃなければ、今頃、発電技術は2段階は進化していただろう

線量が低い放射線はむしろ体にいいのです

そう言い聞かせて生きることに決めました

ヒロシマ
ナガサキ
フクシマか

毎日24時間浴びるのとは違うしね

玉川温泉観光協会会長が一言

>>455
お前は電気ストーブも知らないのかｗ
あれも放射線だぜｗ

ふぅ・・・　ひょー

>>462
何がアレルギーなのかわからん

低レベルの放射線の害なんて酒やタバコみたいなもん。
普通の大人なら平気だし、むしろ楽しむべきもの。

>>465
この浜辺周辺に住んでる人は24時間浴びてるだろｗ
もちろん砂塵で内部被爆もしまくりだよ。
温泉街に住んでる人も同じ。温泉から出る湯気で内部被爆もしまくり。

>>1
問題は内部被爆。危険なのは低線量の内部被爆

>>469
病気的な意味じゃなくて
放射能・放射線と聞くと意味も分からずに騒ぎ出す人たちのこと

東電に賠償請求だｗ

内部被曝の危険だってガラパリの方が高いわけで。

トリウム232の物理的半減期は天文学的に長く(141億年)、体内に摂取されたものの内、
70%は骨に取り込まれ、半減するまで8000日かかる。4%が肝臓で700日、
16%がその他の組織、内蔵で700日、残りの10%が半日で半減する。

吸入時の実効線量係数にしてトリウム232はセシウム137のおよそ3000倍
経口摂取で20倍危険

ここも見てみ
http://amino-sangyo.com/free_9_3.html

>高い線量浴びればガンになるのは確定してるだろ。

広島・長崎で爆心地付近で被爆したにもかかわらずガンにならなかった人がいたからやっかいです。

>>471
これまでずっと生活してた地元住民が無事なんだから
数日しかいない観光客に影響なんか殆どないだろうにな。
放射能で健康になるも嘘だろうけど。

世界中が日本の状況に戦々恐々してんのがよくわかるわ
政府がクズすぎるだけにな

福島も放射線は健康にいいとアピールして観光客を誘致するんだ
いまですよ〜いまならたくさん浴びれますよってさー

>>476
確率の問題だといわれるのはそういうことなんだな。

日本のプロ市民がブラジルと組んで東電に賠償金請求か
プロ市民に賠償金バブル到来

日本迷惑かけすぎ
すまんのー

福島県はとうとう世界のフクシマになったな

>>475
ガラパリの放射線ってトリウムのせいなんだ
しらなんだ
それでよく今まで問題ないね

>>477
殺菌効果は群を抜いてるから、アロマセラピー程度の信憑性があるのではあるまいか?

もはや、海外の人からは
ヒロシマ、ナガサキ、フクシマのイメージだろ。
首都のトーキョーくらいは知ってるにしろ
オオサカやフクオカ、ナゴヤ、サッポロよりよっぽど知名度は高いと思われ。

一位トーキョー
二位フクシマ
三位ヒロシマ

くらいのイメージだろ。

砂食うわけじゃネーだろｗ

ケララの住民の内部被曝は、主として芋からのカリウムであり、他地域と変わらない。
ラドンは数ﾍﾞｸﾚﾙ/日である。

毎日、数十〜数百ﾍﾞｸﾚﾙのセシウムを摂取し続けたらどうなるのか。は、これから判明する。
十分な医療体制が整った中で、万単位の被験者でもって行われる低レベル被曝試験。

これで有意な問題が見つからなければ、世界は原子力利用に大きく舵を切ることができる。

福島→癌
ブラジル→ミュータント
これくらい違う

>>488
イギリスの原発事故とか、チェルノブイリの周辺住民の研究って行われてないの？

>>490
アメリカも、ワシントンの核濃縮工場やソルトレークの核兵器工場で沢山の被爆者を産んでる。

でも、冷戦時代には隠蔽が厳しくって、情報が出てこない。
チェルノブイリは、福島に比べればビビリ杉な規制を掛けて避難させちゃったし。

>>487
普通の生活でも土壌を微量に摂取してる
土壌汚染対策考えるときは常識

>>492
砂を食う(消化器系に入る)よりも、粉塵を吸う方がヤバイもんなあ。

>>491
そのあたりのデータがもっと公開されて研究されりゃ良いのになあ。
チェルノブイリでも、避難拒否して近くに住んでる奴らもいるらしいし。

放射線が神経を傷付けて痛覚が麻痺したのを、痛いのが治ったと勘違いしただけじゃね？

>>494
効果が低かったら低かったで、最強の兵器である核兵器の質を落とすことにもなるシナ

これからはチェルノが基準じゃなくフクシマが放射線量の基準になる予感。
終息までの容量だとチェルノ軽く超えるんじゃね。その量が日本列島と周辺に
垂れ流される。全く影響ないとか未だ馬鹿げた事抜かしてるメディアに出てる
御用タレント、コメンテータは一度フクシマで数ヶ月暮らせや、基地外ドモめ。

多くの国民が、物質としての毒性と、放射線の影響を
分けて考えられる様になるまでは長い時間がかかりそうだ。

実害厨にとっては実害なんだろう
「放射線は出てるから」

要するにラジウム温泉みたいなもんだろ？
ラジウム温泉だって福島のそのへんの町より放射線出てるけど
毎日２４時間はいりっぱなしにするもんでもないからな

>>496
核抑止力には放射能に対する恐怖はどこまで過大であっても損は無いからね

基本的に核大国は放射能の危険性に対してはどこも厳しいスタンス

これが正しい風評被害？

コレがホントの風評被害だな、気の毒に

殺菌作用は強いだろうな

＞在外被爆者訴訟：韓国人３人、医療費求め提訴へ
http://mainichi.jp/kansai/news/20110526ddn041040008000c.html
原告はいずれも広島で被爆した８５歳の在韓の男性と９０歳で亡くなった男性

被爆は健康に良い。９０歳まで余裕で生きられます。

関東のモニターは 10m 以上も高い場所で計測している。
地上 1m で計測すると、堆積した放射性物質の影響のひどさが分かる。

実は、東京都葛飾区、埼玉県三郷市、八潮市、千葉県松戸市あたりが高い。
松戸市の数値は年間 5mSv/y に達する。

http://blog.goo.ne.jp/utuno_jcp/d/20110601
今日も15カ所の測定結果が公表されています。地図も更新しました。
今回の測定で最も高い数値が更新されました。
また、市立保育所については全て測定が終わったそうです。
幸田第1公園
5cm　0.581μSv/h　100cm　0.443μSv/h
鐘の下公園
5cm　0.595μSv/h　100cm　0.440μSv/h
相川公園
5cm　0.530μSv/h　100cm　0.377μSv/h
鐘の下公園･･･放射線管理区域（0.6μSv/h）の一歩手前です。

>>501
てゆうか核兵器は怖いよ〜っていう認識を埋め込みたいだけで
実際はそこまで怖くはなかったりしてな。

Uvも放射線だと聞いた気がする
UV対策はもちろんしてる

>>508
そりゃ、光も電磁波の一種だから。

ウイグル大勝利！！
タクラマカン砂漠を健康ランドにしてくれた中国共産党に感謝しなくちゃな

>>506
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110602-00000024-mai-soci
> 都内１２８カ所の地上に近い地点で調査をした共産党都議団が「都の測定値よ
> り高い結果が出た」と指摘するなど、地上に近い方が線量が高いとの見方があっ
> たが、初日の測定結果は高さ１８メートルで０．０６０５マイクロシーベルト、
> 高さ１メートルで０．０７マイクロシーベルトと大差はなかった。

はっきり言って、適当な測定方法で混乱させるのは迷惑です

結局どうなんですかね？　世界のいろんなところでラドン温泉みたいなのがあるってことは
体験的にある程度の放射線は効果あると思われてるんでしょうけど。

日本のラドン温泉も地震後お客来なくなってるんだろうか？

>>506みたいのは3.11以前に同じ条件で測ったデータと比較しないと何の意味も無い

>>512
近所のラドン岩盤浴は、ハーブ岩盤浴になってた
こないだまで出てた
『呼吸により吸収された天然ラドンが血液にのって
体の隅々までいきわたりα線の強力な電離作用が
細胞ひとつひとつを柔らかく暖めます』
って看板も無くなってたな

「ホルミシス温泉だってフクシマみたいに放射線出しててむしろ健康に良い」と教えてあげたら、核への恐怖心が和らぐかわりに、その温泉の需要者が激減したでござるの巻

非合理的だろうと、効用が消え去ったのだから、それが市場の判断だということでしょう。

>>495
インドメタシン系のクスリも、そうじゃないかと思ってるわｗ
痛みを感じにくくなってるだけで、直ったわけじゃないと思ってる。
まあ、その効能のおかげでつい使っちゃうんだけどｗ

>>514
それネタじゃなくてマジ？

キュリー夫妻のラジウム発見と、医療用に使えるすっげー良い物質らしいぜ！っていう伝聞が始まりだろうけど。

中高年が、体に良いと思ってゆったりゆっくり温泉地で療養したら、体に良いんだろうな。

>>518
偽薬効果か…福島では逆の効果が働くな…

>>517
ごめん、看板の文句は正確には覚えてない。雰囲気はそういう感じだけど
ハーブ岩盤浴になってたのは本当

>>516
関節や筋肉の痛みを和らげると他の筋肉も緊張状態が
緩和されて血流がよくなるから効果はあるよ。

>>506
周囲が一様に汚染されているとすれば、放射線は単純に距離の2乗に反比例するわけじゃないことがわかるな
5cmから100cmの減衰量が少ない気がする

自然に出る放射線は良くて、
人工の放射線は害がある

・・・って、科学的根拠なんてないだろ。
民主の天下りは良い天下り、みたいなもんか？

世の中いろんなところがあるなあ。
日本も放射能アレルギーなのにラドン・ラジウム温泉とかあって不思議だったわ。

まっ、内部被曝は無いんだけどなw

>>521
なるほど。
>>523
食品添加物とかの
人工的なもの　×
天然成分　○
的な物だなｗ
クスリで言うと、漢方だから安全とかそんな感じ。

放射線は遺伝子を破壊するが遺伝子は自己修復機能を持っている。
自己修復能力以内での破壊ならむしろ健康に良い

関節痛が治るとかさ・・・
放射線で神経がいかれただけだろｗ

＞染色体異常が発生する割合が他地域より若干高い

うん、癌じゃなくても駄目じゃね？

フクシマは生活の場だが、このビーチに住んで生活してる人は、居ないんだけどなw

2年くらい前に、岩盤欲施行業者が、
20マイクロシーボルトの砂置いてたとか事件あったよな

>>523
天然だと付き合いが長いだけあって体内に入っても排出されるらしいよ

>>523
放射線に違いはない。放射性物質には核種ごとに生化学的な挙動の違いがある。

特に、生命の進化の上で一度も遭遇したことのなかった核種、
すなわち人工放射性核種の中には、
放射能をもつ核種を臓器に特異的濃縮してしまうケースがある。

有名なのが、ヨウ素１３１が甲状腺に集中して甲状腺ガンを誘発させたり、
ストロンチウム９０がカルシウムと間違えられて骨に濃縮され骨髄腫や白血病を誘発させるケースなどである。

>>525
一時的にラドン温泉いったら外部被曝だけだろうけど、住んでると内部被曝もありそうだ

内部被曝といえばバナナをどう解釈するか？

これぞ風評

腐りかかった老人の壊死細胞壊すといい。

>>534
バナナ好きのサルが大量に食っているうちに
染色体異常を起こしてヒトに変化したと考えられないか？

早速出てきたな被曝健康説 ♪( ´▽｀)

福島→100ミリシーベルト
ブラジル→0.001ﾅﾉｸﾞﾚｲシーベルト

だもんなぁ

バナナは3500ベクレル／kgだけどね。
出荷停止のホウレンソウや茶葉は500ベクレル／kg。
どうしてバナナは規制されないのだろう？

規制に合理性がないから

一転攻勢

福島に行ったら健康になれるの？
白血病で死ぬの？
ガンになるの？
なんなの？？？？？？？？？？？？？？

>>540
バナナのメジャーはアメリカ資本と言うのが、その理由かな？
放射能もあまりに胡散臭い。
CTスキャンが10mSVもあるのに、なんで禁止しないのか？
年2回やる人は、大勢いるだろう。
PET検診を一回受ければ、20mSVになる。
どうなってるの？

>>416
http://www.rist.or.jp/atomica/data/da
ケララ州の高自然放射線地域の住民について1950年代からバーバ原子力センターがWHOなどの協力を受けて健康調査を実施している。
低自然放射線地域（通常の地域）と比較して有意な差異は認められていない。

>>539
計算間違ってるんじゃない？
バナナのカリウム含有量: 400mg/100g
http://www.weightlossforall.com/potassium-rich-food-htm.htm#b
→K-40 120Bq/kg

>>520
thx
「呼吸により吸収された天然ラドンが血液にのって体の隅々までいきわたり
α線の強力な電離作用が細胞ひとつひとつを傷つけます」
なら正しい気がするｗ

政府は、年１ｍSVが基準だと言う。
なら1回10mSVのCTスキャンを禁止すべきだし、
3500Bｑ／kgのバナナなんて、超大量内部被曝になる。
放射線治療は1000mSVで、殺人行為に当たるのに、見て見ぬふり？
本当の事が知りたいね。

>>538
なにその変な単位w

ブラジルに逃げたやつ終了
いるかどうか知らないけど

モナザイトってあれだな。勝手に持ち込んだら捕まったでござるって鉱石

>>547
放射線でとる写真や放射線治療は患者が浴びる事を同意してるッス
放射線でとる写真は見えないところを見るために必須だし
強放射線を浴びる治療は癌細胞が壊れる以外にも健常な細胞もダメージ受けるが
それでも全身が癌になるよりはいいかと

>>545
http://japonism.org/helth/144

ここには約3500Bq/kgと出ているよ。

>>547
残業代が出るなら残業も仕方ないけどサビ残は減らしましょうねってことじゃないの

東電社員をひとり◯◯◯と、100万円獲得！

海で泳いでたら砂が口から入るなんていくらでも余裕で起きるよな

でも大丈夫ってのはどういう事なんだぜ？

>>551
…orz
あのなあ、ベクレルとキュリーは違う単位なの。
「バナナの平均的な放射線量は1kgあたり3520ピコキュリー」
3520ピコキュリーを換算すると130ベクレル。
最低限の知識をつけてから書き込みしてくれ。

>>551
すげえこの記事自信満々で間違ってるやん
確かに「バナナが平均3520Bq/Kgを考えると、牛乳に至っては問題無し。」とか書いちゃってるよw
まあ、記者がピコキュリーとベクレル間違ったんだろうな
気持ちが先走ったか・・・

>>556
ああ記事が間違ってるのね。ひでえわ。

>>550
普通にPET検診を受ける人の殆どは、基準値の10倍・20倍の
放射能を被曝するなどとは知らなかったと思う。

内閣参与が泣きながら、危険極まると言って辞任したレベルの
放射線を浴びていたとなると、やはり一瞬ぎょっとするだろう。

>>328 によると
染色体異常が多いのは、ガラパリ住民202人
妊娠終結に差がないのは、エスピリト・サント州の夫婦8000組

つまり
これって「福島は異常です、でも日本は問題ないです。」と言ってるだけじゃん。

福島の人々も元気になりすぎて、そのうち腕がもう一本生えちゃうな

砂が口から入れば余裕で内部被曝する筈でしょ
なんで問題ないの？

ここはひとつ、枝野がブラジル人説得に行ってやるべき

>>560
腹からか？

>>562
魔法の言葉だな

「ただちに健康に影響はない」

>>558
そーとーな悪徳医者でもなければ、頻繁にそういう検査せんよ
同じ20mでも一瞬と一年かけるのでは影響が違うし…
泣いていたのは、「丸腰」の「子供」に、終わり無き
放射線曝露を続けることにじゃない？大人と子供じゃ限度違うし

バナナ関連で少し調べてみた



体重60kgの成人男性の、人体あたりの放射能強度は4000ベクレル

人間も放射線源でした。

>>564
Nao ha efeitos imediatos para a saude

福島の線量は放射性物質が付着したダストが原因なので、ガラパリとはまた違うと思うが
福島のは環境線量じゃないんだよ

これこそ風評被害

核種が違うから一緒にするなよ

人工放射性核種の内部被曝が一番深刻だと言うことに気づく
自然放射性核種と外部被曝に関しては人間はある程度の
耐性を持っているから福島と同列には語れない

まさかの放射能浴wwww

その発想はなかったわw

>>571
実際、短期的にラドンなどの微量の放射線を浴びるといいのは事実だが
これを引用してデタラメなことを言ってる専門家もいるからな。

>>566
カリウム40とゆー半減期の糞長い核種に関しては。でしょ。
炭素の同位体もあるよ。年齢によって変わる。
ひっくるめて、だいたい内部被曝量を0.15-0.2mSVと見積もる。

で、セシウムを摂取すれば、基本的にはそのカリウムとそっくり入れ替わる。
セシウムはカリウムと実効線量係数が違ってくるので被曝量が上がる。
バナナを多く食べてもカリウムの中の同位体の比率は殆ど同じだから、被曝量は変わらない。
セシウム被曝は全く問題ないかもしれないし。問題あるのかもしれない。健康になるかもしれない。
それは、福島の被験者たちが示してくれるだろう。

ただ、ヨウ素は全く振る舞いが違うよ。ストロンチウムもね。

事故直後の朝生で舛添がカラバリの地名出して
年間１０ミリシーベルトもある場所があるんだから
福島なんて全然何とも無いとか平気な顔して言ってたからなｗ

ほれみろよ。
やっぱり低度の放射線は健康にいいんだよ。
やたらめったら不安を煽りたがる奴の意図はなんだ？

>>570
それは嘘だね。
天然･人工は関係無い。
なぜなら、元素は体内に於いては同位体の違いに関係無く"同様の振舞い"をするから。

>>575
ただちに健康に影響はない

セシウムは体にいい
↓
ブラジル国ゴイアニア放射線治療研究所からのセシウム137盗難による放射線被ばく事故 (09-03-02-04)
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=09-03-02-04

>>576
体内にとどまる時間が異なってくる。
天然は短期ですぐに排出される。
粉塵でダストととして吸い込んだ場合は肺がんの可能性は高まるが

>>472
自然放射性物質と異なり
人工放射性物質のセシウムは体内で濃縮・蓄積されるから
１０年後、癌になるリスクが高くなる、早死にするなよ

>>579
だいたい花崗岩喰う奴とかおるんかいな？

>>576
生物は、非放射性、放射性にかかわりなく、軽い方の同位体を好む。
炭素であれば、12>13>14、水素であれば1>2、カリウムであれば39>40>41と。
このうち、C14とK40が放射性。
一般的に生物由来か否かは、同位体比で調べられ、軽い同位体の比率が高ければ、
生物由来の物質とされる。

>>578
急性障害しか書かれてないけど、さすがに今の汚染状況で急性障害はないわ
ガンと奇形児だけ怖がってろよ

>>579
天然だろうが人工だろうがすぐに排出されるかされんかはその化学種次第だ

福島のガレキはブラジルに送ればいいのか

>>573
セシウムの吸収を減らすためにカリウムの多い食べ物を食べるのって意味ある？

害はほとんどないけど有益ではない
ビーチとして楽しめそうなら行けばいいって程度の問題だわな

http://www.aomori-hb.jp/houkoku/H20_02.pdf

こんな曖昧な報告ではなく。次は完璧なレポートが完成する。ご苦労様。

>>582
ひでえトンデモ論だな。

>>582
それ、吸収率の事だと思ってたんだけど?
代謝に関しても同様なのか?

東電は当然損害賠償に応じるんだよな。

>>591
福島でメルトダウンしたやつが地球を突き抜けてブラジルに届いたわけではないですよ

>>582
その原理だと放射性炭素年代測定はデタラメな手法になってしまうな

セシウムとカリウムとナトリウムが拮抗関係にあったような･･･
で、カリウムもナトリウムも過剰摂取は有害なはず。

>>575
放射性物質がモナザイトという鉱物に含まれているブラジルと
放射性物質単体が大気や土壌に蓄積している福島を
一緒にすんな。

前者は吸収されずに排出される。
そもそも体内に入ることがほとんどない。
後者は吸込みまくり、蓄積しまくり。

>>592
福島原発事故による風評被害じゃん。

>>570
放射線に関しては、天然だから安全、人工だから危険という
考え方はない。
危険度は被曝を受けた放射線の種類（α線、β線、γ線など）と
そのエネルギー、量、受けた体の部位によって決まる。

これは放射線が体に良いって事だな

>>595
海水浴してりゃ口から砂が入るなんてフツーにありまくりだろ

>>597
放射性ヨウ素が、自然界から甲状腺に取り込まれ、蓄積することってあるんだっけ？

>>576
>>533

３．末期患者のプルトニウム投与例
　1939−1945年の戦時中に、それまで全くデータのなかったプルトニウムの体内代謝に関するデータを得る目的で21例の末期患者に
トレーサー量に近い量のクエン酸プルトニウムを計画的・実験的に静脈注射し、排泄の状況を観察した。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=09-03-02-09

ドン引き

>>593
重い同位体が取り込まれないとは言ってない。
炭素12と13の比率は、空気中の二酸化炭素と生物では比率が異なる。

>>590
吸収率も代謝も同位体間で変わらんよ。
変わってたらトレーサーを使った薬物動態の研究なんてできない。
厳密にいえば同位体間で化学反応の速度がわずかに違ったりするが、
それは生体内でも生体外でも同じ。

>>593
C14の年代測定法は、>>582が言う同位体分別の影響を
C13/C12比を使って補正してるよ。ただ、炭素や水素は生物内で
同位体分別するけど、カリウムの同位体分別は聞いたことないな。

放射能はよく雨にまじって落ちてくる

>>604
その考え方だと吸収の反応速度が早い方の核種がより優先して吸収されるってことにならんか？

>>597
いや、だからそれは全く間違っていないが
内部被曝を全く理解していない

588のレポートを見ると結構耐性あるじゃないかと思うかも知れないが
これはあくまでも照射した場合の実験
内部被曝の動物実験は色々と問題があってできない

体内にとどまった場合、特定の部位が連続的にダメージを受けるために
少ない場合でも数年して大きな被害が出る場合がある

これがしきい値の謎か

>>601
ヨウ素の安定同位体が"ヨード"として普通に吸収･蓄積されてる(甲状腺)
ストロンチウムはカルシウムと、セシウムはカリウムと"互いに"置換する。別に、強制的に入れ換わるわけじゃ無い。

>>595
> 前者は吸収されずに排出される。
また根拠のない天然物安全説を……
モナザイトまでわかってんならトリウム調べろよ。
>>475 を見てみろ

>>588
そのマウスの実験ってまるっきり外部被曝だよね。なにがご苦労様なんだろう。
こういうとSvは内部被曝したとき臓器に集中した上昇リスクも含んだ値だって反論が来るけど、
その係数が妥当かどうか判明するのはまだまだこれからだろう。

>>608
内部被曝を含めた詳細な実験の最中だから。

世界中が日本…特に非人道的と言われながら被災民を放置した日本政府に感謝しながら、
原子力を推進していく日が来るかもしれない。

>>610
過去のケースでヨウ素１３１で甲状腺癌が発生してるんですが

>>608
内部被曝と自然被曝は当然ちがうけど、天然元素･人工元素での違いは無い。

>>614
普段から海藻食ってないからそうなる

>>2
＞トリウムを含む鉱物モナザイト
低放射線は体にいいってレベル超えてんじゃねーの？

>>614
つ[安定ヨウ素剤]


(笑)

>>38
ブラジルは親日じゃないからオッケー

モスクワは東京の５倍だっけ？　ローマは３倍とか。ｗ　結局、原発に依存している国は
言わないだけで相当漏れてるんだよ。

逆に言えばトリウムの産地だってことだよね

日本のラドン温泉も場所によっては、福島より高ベクレルだよね
長年学者が統計取ってるけど、健康被害は認められないし
なんか放射線の影響ってよくわからんよな

>>615
α・β・γ線である電離放射線に違いはない。
だが放射性物質には核種ごとに生化学的な挙動の違いがある。

特に、生命の進化の上で一度も遭遇したことのなかった核種、
すなわち人工放射性核種の中には、
放射能をもつ核種を臓器に特異的濃縮してしまうケースがある。

有名なのが、ヨウ素１３１が甲状腺に集中して甲状腺ガンを誘発させたり、
ストロンチウム９０がカルシウムと間違えられて骨に濃縮され骨髄腫や白血病を誘発させるケースなどである。

セシウムなんかとは比較にならないぐらいヤベー
トリウムが砂と一緒に口から入って内部被曝するんだろ？

なんで大丈夫なの？

>>615
(続き)これは、人工放射線核種の中でも天然の栄養素と区別のつかないものが、
生物の淘汰・適応の過程で初めて遭遇した脅威であり、
これから初めて淘汰・適応し始めていかなければならない脅威であるからと考えられる。

よって天然元素･人工元素での違いという区別は、乱暴で不正確な区別ではあるが、完全に間違いではない

>>605
すまん知らなかった。
>>607
そうなるかも。

>>618
それ反論？安定ヨウ素剤飲めば発ガン確率を下げられるから、放射性ヨウ素は危険ではないってことかな？
放射性ヨウ素が危険だからヨウ素剤飲んで防御するんでしょ。
飲むタイミング間違えるとリバウンドで余計取り込んじゃうらしいけどね。

>>625
>>610をもう一度よく読め。

有馬温泉だって、日本有数のラジウム温泉じゃん

>>628
可哀想な子だったのか。相手にしてごめんね。もう寝るわ。

>>627
何故、安定ヨウ素剤を飲むのかを考えろ。
それと、安定ヨウ素剤も放射性ヨウ素も[ヨウ素の同位体]だと理解しろ。

アホ

あら、逃げちゃった(笑)

ビーチ苦

天然だから良くて、人工だと悪い、
という話になっちゃうと、印象の問題に偏りすぎるわな。

天然で臨界に達してた痕跡は、
アフリカに残ってるそうだけど。

精神的な作用と微量の放射線
此処へ来れば体が治療できるかも

人工的な壊れた原子炉からの放射線
何処が同じなんだよ

自然の放射線と原発の放射線は違うというオチだろう

20mSv以下なので　直ちに健康を害するものではありません

効果的に宣伝したいなら半身不随とかじゃなく、欠損した四肢がはえて来たとかもっと壮大じゃないと

つまりは何から放射された放射線かによるってことじゃないのか？

１００ミリシーベルト以下なら２０も３０も大差ないんだよ
低放射線を長い間受けるとむしろガンになりにくい
いい加減現実をみて福島の人を苦しめるのやめろ

自然界の放射線と原発で作られた放射能を、一色端に考えるか普通w

癌治療の為に県外から玉川温泉に来て、数ヶ月も泊まってる奴はなんなんだ。
って話しになるわけだw

微量の放射線は身体にイイ！！

じゃあ、チェルノブイリ周辺の人達は健康に成ったの？

まあでも建前的なことで言えば
生まれる前からガンガンに放射線が出てる地域と
ある時点まで殆ど放射線が出てない（とされる）地域じゃ
環境は同じとは言えないわな。

あくまでも公式発表的な建前だけどさ。

砂浜とか温泉とか、結局レントゲン詐欺と一緒じゃん

>>643
微量じゃねーだろｗ

三朝温泉終了のお知らせ

フクシマも１０年後には世界中から観光客がおしよせる観光名所になってるよ。

正直言うと、事故の直後はチンポがカッチカチで
何度抜いても収まらない、十代でもこんな事はなかったほど
体はカッカして、力が湧き出るよう
髪は抜けるどころか、伸びまくって
一月もしないうちに、ボサボサになってしまった
放射能って結構いいかも、なんて思っている
減ってしまって、少し残念な気がｗ

さすがは僕ら日本のFuckUshimaさんだぜ。

放射性物質と放射線は違う
放射性同位体も安定同位体も同じ元素
原子核の崩壊過程の違いによって放出される放射線に違いがある
崩壊過程の長さによって放出されるエネルギーが変わる
生体への影響は、放射線の種類と放出されるエネルギー強度に左右される。

ラドン対ゴジラ

天然トリウムが安全で蓄積もされないって思ってる人がこんなに多いなんて…

>>651最下段に"被曝時間"を追加。

元々、生物はすべからく"自然放射線被曝"を受けている。内部からも外部からもね。

>>599
吸収できないからウンコになるだけだよ多分。
消化器管内は体内ではない。

>>653
粉じん吸入はどの元素だろうが蓄積されるって
肺がんは鉱山労働者の職業病
トリウムは+αの効果

モナザイト・・・テラナツカシス。

>>653
人工物＝危険、自然物＝安全というプロ市民の洗脳を真に受けたんだろ、きっと。

>>649
それ放射能関係ないと思うｗ
葬式の帰りにムラムラするのと原理は一緒。

余談

[有毒(猛毒)のプルトニウム]とよく言われてるが、プルトニウムの"化学的毒性"については未検証。化学的毒性が発現する前に放射線障害が発現するため、らしい。

太古には、オクロの天然原子炉なんてのもあったそうだけど、
これは流石に天然でも、臨界してる最中に近寄りたくはないわな。

>>9
いきゃあわかるんだから仕方がない。
骨折の後遺症の傷みが、ラドン温泉行った帰りには止まってたからな。
3日で元にもどったけど。

鳥取に世界一のラジウム温泉があるが
あそこでガイガーカウンター使ったら針振りきれるよ
しょせん被曝なんてその程度のこと

>「事故で半身不随になった人が歩いて帰ったんだ」

なんというありがちなデマだろう

第二次世界大戦前後の時代に、ドイツで開発された
トリウムを含むX線撮影用の造影剤が診断用に用いられて
日本でも多くの内部被曝者とそれによる健康被害や死亡を生み、
ずっと訴訟だねになっておりました。
それで、血液に入った場合の晩発被害はある程度分かっています。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=09-03-01-11

三朝温泉か＜世界一
老舗旅館もあるけど、リタイアした金持ち老人の投宿用か

ラドン温泉に行かなくなった自分がいる。
意外とチキンだったと自覚した。

年間400といっても外部被爆で
ずっと一年24時間この砂の上に座っているわけじゃないし
低線量でも内部被爆はずっとだからなぁ
そのあたりどうなのだろう

生活してる人もいるし、
風評被害も困るわな。

近所にラジウム温泉がある

過小評価も駄目だけど、過剰反応はもっと駄目。

アルファ線ってヘリウムが飛んでくるから、貫通力は弱いんだろ
肌がやけど状態になるかもしれないけど、まぁ気にするなよｗ

御用学者がブラジルに行って風評デマを抑えろよ。
タダチーニってな。

放射線って言ってもよ、放射源によって波長も違うんだから、
線量で比べるのってナンセンスなんだよ。

>>666
知ってるか？
毎日オゾン層で数千トン単位の窒素が放射性物質の炭素に変わるんだぜ…

人類誕生時は自然放射線量が何倍も強かった
適度な放射線は細胞や遺伝子へ刺激を与える
だからといって、放射線は体に良いとはいえない

>>654

「すべからく」は「すべて」の高級表現だって思ってないか？

日本だって微量の放射線が検出される温泉あって、色々と効能を謳ってるよ。
微量の放射線の影響に科学的なエビデンスがないだけ

なんか世界的に過敏になってるのぅ

否博士の出番じゃよ

このビーチのようなところに原発機能作って電気は作れるの？
燃料棒がない自然原発

放射線が発毛を促す！放射線の影響で禿げかけていた頭髪が復活した！
とか宣伝すれば禿どもが殺到するよ。なんせヤツらは、チンコ起たなくなる
副作用や血圧異常の副作用を持つような劇薬を、個人輸入してまで飲むんだぜ

>>680
なんか最近髪の毛が充実しているような感じだし、チンコもでかくなったと言われるし。
放射能さま様だね・・・

>>73
放射線の雨を浴びてたらハゲが治るかな？

欧米南米は日本人ほどカツラつけてまで髪の毛量を気にしないって先日TVで言ってたな

フクシマよりひどいってことは、海外じゃあニッポンよりヒドイってことだしな
さあどうする

wwｗｗｗｗわらたｗｗｗｗ腰痛やリウマチに効くとの評判から療養地としてｗｗｗｗｗ
ｗｗづぐいｗぴえｗぴｗｗ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗ

染色体異常は安全

東京電力社長、お詫びに行け。

まぁ、心霊療法だな。
こういうことをやる人間のクズは外国にもいるんだな。

単純に弱い放射線浴びたときの人体の反応って運動したあとに活性酸素ができるのと同じ状態らしいね。
内部被ばくはもっと注意するべきかと。

周辺に居住するだけで年間10ミリシーベルトを被曝ねｗｗｗｗｗｗｗ

そら染色体異常も起こるよ

http://www.nirs.go.jp/db/anzendb/PuDB/PuDB.html
内部被ばくに関するデーターがあったが英語なのでよくわからん
読める人がいたら要旨を教えてほしい

http://www.nsc.go.jp/senmon/shidai/kanhoubun/kanhoubun012/siryo3.pdf
放射線医学総合研究所における アクチニド元素の体内被ばくに関する研究
プロトニウムが10Bq、マウスの肺に蓄積するとがんの発生率が上がりはじめる
(人間の場合は3000Bq)

フクシマがヒロシマ、ナガサキと同じ扱いをされているんだが…

放射能がうつる、とかの風評被害か。

>693
そりゃそうだ、チェルノブイリはこれから先も
ずっとチェルノブイリだろ
フクシマも世界的にはずっとフクシマだよ
地元の人は気の毒だが

自然と人工の放射能の危険度の有無とその違い、そして被爆量の危険レベルの基準
実のところ、この件をはっきりと証明した科学者はいまだ一人もいない

>696
まあその通り、だからこそWHOで大塚が言ったように
今回の事故のデータが世界的に貴重になる
数十年後に世界的なコンセンサスがえられるだろう
現地の人は神頼みだろうな

>>693
何年か後には、ヒロシマ・ナガサキより、もっと上の扱いをされるだろう。

チェルノブイリの近くで事故後からずっと住んでる老人がTVに出てたけど元気そうだったな。
やっぱ健康にいいんじゃね？放射能は。

>>8
お前、他人事のように言うが、その賠償金がどこから出るかわからないのか？
あ、日本人じゃないのか。

>>697
ふむふむ、将来、世界中の人が東北・関東の人に感謝することになるんだね
人口の多い関東は、沢山の標本が取れるからすごいね

>>697
最終的には放射線被害はほぼ出ずに終わると思うよ。まぁガン患者が胡散臭い原告団作るぐらいはあるだろうが。
放射線のみで驚異的な殺傷能力を発揮できんなら、WW2〜冷戦の間に原水爆製造と一緒にプルトニウム粉末入りTNTとか作るだろうし、そもそも人間が操れる段階まで行き着かないだろ

>>698
低線量被爆者の健康被害を考える上でヒロシマナガサキは無かったことになってるぞ

>>701
有効なサンプルがとれないのに被害者原告団と国がのんべんだらりと言い争って結局なんも進展しないに１万ペリカ

>>702
広島長崎では爆風で上に飛んで行った。

>>696
実証してから死んだわけじゃないものな。

普通はプルトニウム、ウラン、ラドン、トリウム等のアルファ線放射核種の
方がベータ線、ガンマ線核種よりも怖いと思われてるのに、危険厨はラドンは
安全、トリウムは安全とか常識を覆す発言。
ラドンは気体であり、吸入することによる内部被曝の影響が大きいのに、
危険厨は「ラドンは主に外部被曝」とか、これまた常識を覆す発言。
危険厨っていったいどこでどんな勉強してるんだろう。

>649
俗に言う疲れマラだろ

人間が子孫を残すための本能として…

放射線にもいろんな種類があるのか？
外部被ばくと内部被ばくの違いとかいろいろあるんだろうしな

ちゃんと福島との違いを調べればいいのに。

フクシマってヒロシマに響きが似てるから海外で馴染みやすいのかな

　　 　 　 ／＿＿＿　＼　
　　　 ／ 　 |´・ω・`|　 .＼　　　ただちに健康への被害はない！
　　 /　　　　￣￣￣　 　　＼　　
　　 |　 i　　　　　　　　ヽ､_ヽ
　　└二二⊃　　　　 　 　 l　∪
　　　　 |　　　,､___,　　　　ノ　
　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　　
　　 _＿＿＿＿/__／´

>>677
そう。
> 科学的なエビデンス(医学的根拠)
が無いんだよ。まだ、迷信(信仰)の域から出ていない話なんだよな。
(効能が無いって意味じゃないよ。効能の有無が不明ということ。)

逆に、WHOは、ラドンが癌の重要な原因であると警告を発している。
(比較的低いラドン濃度でも、有意に発ガンリスクが上がる。)
現在、国際会議が設けられて、より具体的な検証中らしい。

合衆国内では、2万人/年前後の人がラドンを原因とする肺癌で
死んでいると推定されている。

弱い放射線ならむしろ健康になります part.2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1305014674/

>>712
安全厨のスクツかと思ったら思いっきり危険厨のアジトじゃないかｗ

アメリカ、ロシア、中国にもこんな場所あるだろ。

>>711
http://trustrad.sixcore.jp/wp-content/uploads/2011/02/3a8c679d0b015bc03ad5469184e7f649-252x300.jpg
肺がんとラドン濃度のグラフ（1970-1994）

福島に行くと、この頑固な肩こりも直るのか

だからぁ

内部被爆があぶねーっつってんだろが！

>>715
肺癌死の捕捉率で補正しないと、意味なし

福島の砂浜を東京電力の保養施設にしたらいいよ
健康によさそう

>>719
東電が保養する暇を与える必要ないだろｗ
寝ないで働いて状況を打開しろっての

オレなんかアトムレンズ持っているぞ
撮影の度に、被曝している

だいたい、何年前からこの砂浜使ってるんだよｗ

なんか中途半端な知識ってのは害悪だな、ﾏｼﾞ

そういえば、大量の被ばくをした作業員がいたけど、あいつらに対しては補償するにきまってるよな

>>697
それが大間抜けなことに原発が爆発したときの放射線量のデータをとってなかった
これじゃあ正確な調査をすることはできないと思う

>>723
>それが大間抜けなことに原発が爆発したときの放射線量のデータをとってなかった 
>これじゃあ正確な調査をすることはできないと思う 

地面に降ってる量から、SPEEDIでいくらでも逆算できるよ

減衰してなくなっちまったのもあるし
スピーデーは予測用だから逆算は難しいよ

>>699
健康にいい訳じゃない。元々健康なのが生き残るだけ

また、放射線障害が出るかどうかの全体に対する頻度は程度によるが、
ある個体に放射線障害が出るかどうかは運の問題。いわば全か無か
しかも放射線障害が出るかどうかの判定は放射線を浴びるごとにされるから、
レントゲン写真撮影では一瞬の判定1回だが、長寿命核種の内部被曝では
24時間365日生きている間中ずっと判定を繰り返す

昨日のNHKのチェルノブイリの特番見てると、長期間にわたって
低レベル放射線を浴びたら、耐性が尽くらしいぞ。

次の世代から。

泥棒が潰れた病院の癌放射線治療器からセシウム１３７の入った鉛缶
を盗んで廃品回収業に売りそいつが解体したら綺麗な青い光を放つ粉が
出てきて近所に配って放射能汚染された事件
【汚染範囲】ゴイアニア市から160Km範囲
市の中心近くにあった癌治療病院が移転して廃墟となった後、 内部に未だアイソトープのセシウム-137が入ったままの治療用の放射性装置が放置されたままとなっていた。
事故当時の放射能は50兆ベクレルと予測されている。 このセシウム-137入りの容器が盗まれて、廃品回収業者に売り渡された後、 このセシウム-137を体に塗ったり飲んだりした事が原因で250名が被爆し、4名が死亡すると言う事態に至った。
【背景】
セシウムは30年半減期でβ崩壊する物質で、β崩壊した後に半減期2.55分のバリウム-137mに変わるが、 バリウム-137mはガンマ線を放出しながら安定化する。セシウム-137は青白いチェレンコフ光を発しながら、
β崩壊をするが、ガンマ線の力が弱いので現在では治療に使用されていない。
セシウム-137は塩化セシウムの分子で使用される為、水に対しての溶解性があり、 セシウム自体アルカリ性が高くアニオンとの共有結合をして結びつく。
従って、今回の場合も汚染されてから一週間以上経っていた事が原因で、 プルシアン･ブルー1日3グラムの治療でもセシウム除去は困難であった。

α・β・γ線である電離放射線に違いはない。
だが放射性物質には核種ごとに生化学的な挙動の違いがある。

特に、生命の進化の上で一度も遭遇したことのなかった核種、
すなわち人工放射性核種の中には、
放射能をもつ核種を臓器に特異的濃縮してしまうケースがある。

有名なのが、ヨウ素１３１が甲状腺に集中して甲状腺ガンを誘発させたり、
ストロンチウム９０がカルシウムと間違えられて骨に濃縮され骨髄腫や白血病を誘発させるケースなどである。

これは、人工放射線核種の中でも天然の栄養素と区別のつかないものが、
生物の淘汰・適応の過程で初めて遭遇した脅威であり、
これから初めて淘汰・適応し始めていかなければならない脅威であるからと考えられる。

よって天然元素･人工元素での違いという区別は、乱暴で不正確な区別ではあるが、完全に間違いではない。

モナザイトの主成分であるるトリウム232(半減期140億年）は「トロトラスト」という薬品名で
造影剤（検査用薬）として広く使われていた。

その酸化トリウムの粒は肝臓に沈着し(排泄されない）
たくさんの肝臓がん患者が出たためにトロトラストは使用禁止になった。

http://www.idac.tohoku.ac.jp/dep/path/img/research/fig4.jpg

>>729
また貼ったんだ(笑)

放射性ヨウ素と安定ヨウ素はどちらも同じ[ヨウ素]なんだけど?

天然放射性物質"カリウム40"は体内に蓄積してるし(成人男性体重60kgで4000ベクレル)
天然元素のカリウムとナトリウム、安定同位体でも"取捨選択"しないし(共に必須元素。が、共に過剰摂取は有害)

馬鹿は死ね

低レベル人工放射能が、人体にどう影響するかは
30年くらいたったらわかるんじゃないの？

なぜか韓国人が謝罪と賠償を要求

皮膚を焼き焦がすだけの外部被爆と、食物通じて体内から臓器を直接狙撃される内部被爆は違う

>>732
半減期12億年のカリウム40は体内に吸収しても0.000025％しか炸裂しない
（吸収してから60年間生きていると仮定）

一方半減期が8日のヨウ素131は吸収したほぼ100％が体内で炸裂する
（吸収してから60年間生きていると仮定）

同量吸収した場合のダメージは圧倒的に放射性ヨウ素の方が酷い

>>736
それは半減期の違い(実効線量の違い)だけで、天然･人工の違いに影響されるものではない。

>>737
そしてカリウムは運用上体内では各所に散るから局部的なダメージが低い
対するヨウ素は甲状腺に集中するから甲状腺が短期間に集中砲火を浴びる

天然は美味しくて健康に良いけど、
不自然な養殖は不味いし健康に悪くて、

遺伝子操作で生み出された食べ物は、
不自然であるから危険である、みたいな、
そういう感じが混ざってんじゃないの。

甲状腺について言うと

甲状腺は"ホルモン生成"の為にヨウ素を必要とする。つまり、甲状腺に於けるヨウ素量は常に減少してる。
生体は同位体区別をしないから、必須元素であれば"放射性の有無に関係無く"必要元素を吸収する。

安定ヨウ素剤はつまり、甲状腺を"安定ヨウ素で飽和"する事が主たる効果。もし、甲状腺に於けるヨウ素飽和度が100%ならば、その時点で吸収した放射性ヨウ素は蓄積されない。

>>740
でも菅は国民を見捨てて国民にヨウ素剤を配布しなかったんだよな
アンゼンと嘘をついて・・・

飢餓状態の甲状腺はきっと大喜びでヨウ素131を食べたんだろうなぁ・・・

実は日本人は"安定ヨウ素の蓄積量"が世界平均より高い


欧米や中国内陸部では[食塩へのヨウ素添加]が義務付けられている。

>>742
世界一高いと言っても飽和している訳じゃないからな・・・
食生活の変化の為に減っているし・・・

そして怖いのはヨウ素は母乳や牛乳にも集積するって事なんだよな
余生わずかのジジィはともかく子供が一番の被害者になる

ヨウ素の過剰摂取が"ヨウ素受容量"を拡大する、ていう研究もあるみたい。
安定ヨウ素剤の摂取タイミングが難しいのはこの為だとか。
まぁ、海藻が日常食材の日本人だから、摂取した放射性ヨウ素の吸収率は低いかもね

「放射すんじゃねぇ！」って言いたいわ、核種に。
放射しなきゃヨウ素もそう悪い奴じゃないだろう。

>>744
昔ほど海草を食べてないから・・・
それに今回はその海草やそれを食べる魚介類が優先的に汚染された
安全どころかとてもクライシスな状況です

人工的に井戸を掘っても綺麗な水は自然だけど、
自然に重油が湧き出してきたら油だらけで人工っぽい、

とかまあ、人工的に感じるもの、
自然に感じるもので区別するなら、
放射性物質は人口に入るんだと思う。

安定核種ならヨウ素もセシウムもストロンチウムも鉛なんかよりずっと安全な物質

これは風評被害。親日のブラジルも怒るで

>>747
>放射性物質は人工

人間も"放射性物質(放射線源)"ですが?
'70年くらいまでは"牛乳にストロンチウム"は当たり前だし(今でも微量のストロンチウムは混入してるはず)

放射線の保養地は天然だし、今まで特に問題もなく、
実際に効果を実感できるんだから良いと思うけどなぁ。
なにより、そこで普通に暮らせてるのが素晴らしい。

不自然で人工的だから危険な原発事故の放射性物質については、
天然を参考にしながら、検討を続ければいいんじゃないかな。
広島や長崎も今では特に問題がないようだし、希望はあるね。

>>740
だからお前みたいのが居るから
イソジンをピッチャーで一気すれば大丈夫とか
ツイッターに流れるんだよｗ

>>749
自然線源のトリウムだからな・・・
特定の臓器に集積しにくいし半減期も140億年だ
短時間内の炸裂量が少ないから被爆量が細胞分裂による更新を上回る事は少ない

>>751
鳥取には世界トップクラスのラジウム温泉があるぞ

まぁ極論だが
"ある一定以上の原子量の元素には安定同位体は存在しない"
なんて提言もある

ヨウ素剤をうかつに飲むと消化管障害が起きたり、甲状腺の機能が低下したりする
だから、よほどのことがない限り飲ませたりはしない
現場が相当まずいことになってるのに、首相の判断がないと飲ませられないなら、テロでもなんでも起こすべきだが、そうはなってないんだろ

>>752
イソジンを"経口摂取"しても吸収率<有害性の関係になる(といわれてる)
イソジンを原液とした"蒸気吸入"なら効果はあると思われる。

α・β・γ線である電離放射線に違いはない。
だが放射性物質には核種ごとに生化学的な挙動の違いがある。

特に、生命の進化の上で一度も遭遇したことのなかった核種、
すなわち人工放射性核種の中には、
放射能をもつ核種を臓器に特異的濃縮してしまうケースがある。

有名なのが、ヨウ素１３１が甲状腺に集中して甲状腺ガンを誘発させたり、
ストロンチウム９０がカルシウムと間違えられて骨に濃縮され骨髄腫や白血病を誘発させるケースなどである。

これは、人工放射線核種の中でも天然の栄養素と区別のつかないものが、
生物の淘汰・適応の過程で初めて遭遇した脅威であり、
これから初めて淘汰・適応し始めていかなければならない脅威であるからと考えられる。

天然のヨウ素はすべて安定ヨウ素(非放射性)。
放射能の無いヨウ素だから生物は安心して何百万倍も濃縮したし、人間は安心して甲状腺に集めて利用していた。
放射性ヨウ素が出てくるまでは、甲状腺にヨウ素を蓄えるのは、生命の進化が成し遂げた優れた性質であったのだ。

以上のことから、天然元素･人工元素での違いという区別は、乱暴で不正確な区別ではあるが、完全に間違いではないと言える。

>>23
情弱発見

>>757
>イソジンを"経口摂取"しても吸収率<有害性の関係になる(といわれてる) 

まだ、国に騙されてるのか？

なんだよ繁盛したなら
さすがブラジル、マジキチ過ぎるｗってリスペクトしたのに

>>753
おいおい、トリウム臓器濃縮あるぜ
それから半減期長いから大丈夫じゃなくてベクレルで考えてくれよ

日本は、食物や土壌中のヨウ素が多くて通常でもヨード過剰を起こし易い、世界でも稀な国。

放射性ヨウ素の甲状腺への取込みを減らす日常の予防、としては通常の日本食で充分だ。
自己判断の医薬品等でのヨウ素過剰摂取は、「過剰症＋リバウンドの放射性ヨウ素吸収増」、の最悪コンボを招く。

>>140　>>160　多量で害でも、適量は必要または有益なものなんて、塩に水に酸素とかいくらでもあるからな。
紫外線の害が有名でも、日光を良く浴びる地域の方が実はガン発生率が少ない事がＯＥＣＤやらの調査でわかった。

しかも放射線の低量での危険性は単なる仮説でしかなく、それを基にラドンも危険かもね？と一応言っても、
コーエンらの調査で、ラドンが高濃度の環境であるほど実際の肺ガン発生率は低い、という結果、そんなもんだ。

まず害が無いものに関して、運動家が必死に煽り立てて余計な費用や被害者が増える一方で、
汚染物質だらけの黄砂やら宮城でのPCB流出やら、深刻な方はそいつらは軽視してるからなあ。

ドイツにトロッコで行く鉱山内ラドン温泉があるらしいね
一回行ってみたいんだよな

天然元素は天然だから安全って線に、なんでこんなに固執して何度もコピペするんだろう…
核種によって全部違うって話じゃ信念的に受け入れられないんだろうか？…

>>765
放射性物質のスレじゃなくて、放射線のスレだから。
同じ線量の同種の放射線なら、線源は無関係だろ、と。

>>793
ラドンといえどもあまりにも高濃度だとヤバイぜ
キューリーあたりは高濃度のラドンを扱い続けたせいでがんになったり、白血病になったりした

>>765
一例として
人間はナトリウムとカリウムを"選択的"に吸収するわけでは無い
これの意味が判るかな?

ラドン温泉あるとこって肺がんが多いそうだが

>>768
それをオレに言う意味がまったく分からんw

>>763
おまえヨード卵光の生産者に訴えられるぞ？

>>768はちと間違い。
要は、ある種の元素と"物理的･化学的特性"が似た物は、天然人工に関係無く"同じ振舞い"をする(生体内)
有害無害を選択して吸収してるわけでは無い

>>770
ちと勘違いでし。

ところで"半減期"

･半減期は"指数関数"である
･半減期は核種の寿命の１/２に近似する

これ、どっちが正しいの?

おいフクシマの百姓共見てるか
これが本当の風評被害ってもんだ

> 「砂から出る放射線が体にいいんだよ」。
どんな教育を受けたらこんなことが言えるのだろうか

むしろ、「身体に良いらしい」と、
世界中から療養客が福島に集まらないと。

放射能を名物にした観光客集客とかできないのかな
ガンとか放射線治療するんだろうけど福島に行ったらガンが治るとかないの？

>>778
それで治ったら誰も苦労しないよ・・・

>>777
東電の社長か社員か忘れたが、
何かそれらしい発言をしていたな。
当然ﾎﾞﾛｸｿに叩かれたが。

>>699
今、老人だとすると事故時で50歳くらいだろう
それだと意外と大丈夫かも。

あくまでも全体での確率だから
線量が高濃度でも全滅というのはない。
個人差もあるだろうけどならない人はならない。

チェルノブイリでの甲状腺癌も割合的には
大半が事故時に0〜6歳時だった子供。
あと、死の灰が一番内部被曝量が多い。

福島でも最初の10日間くらい遠くへ逃げていた人は
その後、仮に福島に戻って多少の汚染食品を食べたとしても周りの人と比べて
内部被曝量は9割減くらいだと思う。

>>699
だって、元気な人しかＴＶになんて出ないっしょ。
体がダメダメになってすでに亡くなった方はもちろんのこと
今現在、入院闘病中な方も元気にＴＶとか出てらんないんよ。

>>779
治りはしないけど、糖尿病のマウスに微量の放射線を照射したら、寿命が延びたという報告がある
http://criepi.denken.or.jp/jp/kenkikaku/report/leaflet/G03016.pdf
癌も微量の放射線を浴びせ続けることで寿命が延びたという報告もある
http://www.takara-co.org/explanation/cancer.php
癌でも糖尿病のそれとは違うが低線量の放射線を週に３回＊５クール続けることで寿命が延びたという報告がある

>>781
チェルノブイリで甲状腺がんになったやつらは甲状腺に0.5gy-3gyの被ばくをしているらしいな

放射線ホルミシスの証拠を必死に探しているのは電力中央研究所なんだな。
なんともわかりやすい構図。
>>774
どちらも間違ってる。

これは風評被害って言って良いんだろうな…
福島県産野菜が売れないのは風評被害ではないが

天然放射線と人口放射線は全然違うだろ…
一緒くたに報道するメディアが悪い

天然放射線と人工放射線は違うと思う。

α・β・γ線である電離放射線に違いはない。
だが放射性物質には核種ごとに生化学的な挙動の違いがある。

>>1
ようはマスコミの報道が勇み足だったのかな。
ちょっと気の毒だな。

ただ、本当に健康にいいのかいｗ？

良い訳ない。そういうことにしたい人の創作大会。
大体原発自体、先祖は未知の世界。進化皆無。
電磁波問題で「光も電磁波Ｗ馬〜鹿」とか逆張りバカ騒ぎ集団。

事故当初、メルトダウンはあり得ない！！

チェルノブイリ越えは無い！！



次は"放射線は健康にイイよ！！"


笑いのセンスあるねw
次はなに？w

>>790
大昔には天然原子炉というものがあってだな…

>>774
寿命って表現してる時点で理解不足

なんで半減期と表現してるかまるで分ってない

おまえどこでその手覚えた

なんか定期的に沸いて出るな
天然放射線だったら安全だと思ってたり
天然放射性物質だったら何でも（トリウムでも）安全だと思ってる連中が

>>23
キャンプ用のランタンや蛍光灯のグローランプにも放射性物質が
塗り込められてるからな。
ガイガーカウンタも放電するはずない電圧なのに放電する→放射能スゲー
って話だから燃え易くなるだろう。

人生のろうそくもパッと激しく燃え尽きるに違いない。

>>36
外部被曝はガンマ線（要は電波）なので大したことない。
だからシーベルトって晩発障害の指標としてはほとんど意味ない。
いま問題になるのはどういう種類の放射性核種をどのような形で体内に取り込むか
ということ。
プルトニウムの様なアルファ核種の微粒子をマイクログラムのオーダで吸入したら１００％死ぬからね。

エレクトロンボルトと比放射能とその集積が問題であって空間線量のシーベルトなんて１００％無意味。

自然界の低放射線と、化学反応した放射線で比較にできないだろ。
放射性物質も色々ある訳だし。中性子がその海岸にあるとは思えない。

風評被害の損害賠償請求。
金で買えるステータスと言われている国債弁護士の腕の見せどころだな。

>>795
天然とか自然とかつくと何故か安全になるのが人間の不思議な認識能力だよな。

>>798
天然物は何十億年という歳月をかけたり、上空で放射化されたり
ほとんどバラバラの状態で存在しているので、仮に体内に取り込まれたとしても
高濃度に集積することがないので安全。

人工ものは元々高純度高濃度に濃縮整形されたものが粉砕された微粒子だからね。
ミクロン単位の微粒子でも兆単位の超高濃度な集積になるんですよ。

アルファ線は紙一枚で防げる云々なんて笑い話にもならない。

フルメタルジャケットで貫通されるのとホローポイントで粉砕されるのと
どっちが身体に良いですか？って話なのにね。

手の指に黒砂を載せていたマリリア・サントスさん（５９）は遠方から長期療養に来た。
「がんになる人もいるって聞いたけど、つらい指の関節痛が治るのなら」と話す。

これって放射線で神経が切れたからじゃないの？ｗ

＞「がんになる人もいるって聞いたけど、つらい指の関節痛が治るのなら」と話す

しっかり癌が発症してる人も出てるのねｗ
今の痛みをとるか、将来の癌をとるか…

>>798
>>801
だからガラパリにあるのはトリウムとラジウムだろ、α線だすやつ
それが安全だってのかよ
天然放射性物質だからって思考停止してないで核種と実効線量係数で考えてくれよ

>>800
「人工物＝危険」ってレッテルを貼れば、プロ市民の飯の種が無限大に増えるからなw

人間は、将来100％の確率で癌になる。
ならない人は、なる前に他の病気で死んだだけ。
要は、煙草、肉食、電磁波などと比較して放射線はより早く癌を誘発するか？ということ。
毎日肉を食べる、毎日酒を飲む、毎日煙草を吸う、毎日甘い物を食べる、
などと比較して、毎日放射線（年20msv）を浴びると癌や糖尿になる確率は
高いのか、そうではないかの問題。

>>801
じゃあ、ウラン鉱山は安全なんだ(笑)

そういや中国から黄砂が降りだしてからあれだな

4年待てばわかるだろ

38キロ離れたところから、100万ベクレル越えの雑草が有ったってw。

"放射能は健康イイ"から、次は"放射線を浴びれば、優秀な赤ちゃんが産まれる"とか言い出しそうだなw

これは・・・いいでしょう？
近所にあったら行きたいな。
足が辛い。

ちょっと福島に腰痛の放射線治療行ってくるわ

行きたいんならせめてガラパリにしろって
オレはガラパリも嫌だけどさ

砂風呂ってすげえデトックスできるって聞いた
香水とか常用してる人の砂風呂出たあとなんか、普段使ってる香水臭いらしい

>>804,807
岩石に固定されてれば安全。
人工的に掘り出せば危険。
そして粉塵になれば致死性の毒になる。

内部被曝は空間線量・シーベルトの問題ではない。

北海道の山奥にラジウム温泉という秘湯があってだな・・

>>815
内部被ばくの危険性は量に比例する
ものすごく微量であれば問題ないよ
原発がないところで暮らしていても最低でも1mSv/yearぐらいの内部被ばくは当たり前のようにしているから

塩みたいなもんで摂り過ぎは体に悪いけどないと死ぬみたいなもんだろ

>>817
>原発がないところで暮らしていても最低でも1mSv/yearぐらいの内部被ばくは当たり前のようにしているから

内部被曝もその物質の核種と性状が重要。
カリウム４０とか炭素１４とか人工物と異なり疎に存在するから
全くと言っていいほど健康に影響はない。と思って良い。

>>201
分子一緒だろうが

>>819
自然放射線の内部被曝の大半はラドン（気体、αエミッター）だったと思うけど。
何でそこでわざわざカリウム40とかカーボン14を持ってくるかな？

>>820
全然違いますよ。
１つ１つ単独で存在してるのと粒子で億とか兆単位で存在してるのと。
離れてみれば同じに見えますけどね。
その違いが内部被曝で遺伝子の修復が出来るか出来ないかの差になるんですよ。

トータルのエラー発生数（ベクレルやシーベルト）が同じでも
長いバーストエラーは冗長コードがあっても修復出来ない。みたいなものです

電気化学的な仕組みで動作してますからね。

>>822
放射性同位体は原子量が同じでも人工物と自然物では電気化学的組成が異なると


・
・
・
おまえ馬鹿だろ

>>821
宇宙線から３００マイクロ、地面や建材（カリウム４０ほか）で３００マイクロ、
体内の自然放射能（カリウム４０、炭素１４）で３００マイクロ、空気中のラドンから４００マイクロ、
合計で１３００マイクロ前後の被曝。

>>823
億年単位の時間をかけて溶けて拡散・生成した物と、
人工的に高濃度に濃縮されたものが爆発して粉塵となって放出された物と粒子の性状が全く違うんですよ。

あなた本気でアフォですか？

>>821
＞何でそこでわざわざカリウム40とかカーボン14を持ってくるかな？

身近に存在してるからミスリード印象操作に使いやすいと思ったんじゃね？ｗ

ラドン温泉(ラジウム温泉)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%B3
ホルミシス効果があると考えられている。
しかし、これらを客観的に示せるエビデンスは得られていない。

※これらを客観的に示せるエビデンスは得られていない。

>>825
それって天然・人工の違いというより、
単に量の問題では？

>>828
マクロで見た総量が同じであってもミクロで見た場合、自然にある物は存在する密度が薄い。
一定頻度以下の散発エラーは訂正出来ても連続するバーストエラーは修復出来ない。(総エラー数が同じであっても）
これは機械も生体も似た様な冗長方式をとっていれば同じ様に言えること。

実際そのビーチ健康にいいのかよｗｗｗ
ラドン温泉もそうだけどアレってなんで放射線なのに体に良いことになってんだろうなｗ

海草を食わせて育てて生ませるヨード卵は止めておいたほうがよさそうだ。

>>816
二股ラジウム温泉

『ラヂウム温泉』を名乗っているが、温泉法に基づく分類では
放射能濃度が基準に達しておらず放射能泉では無い。

癌掲示板..>ラジウム温泉器って・・
http://gankeijiban.com/bbs/read/minkan/1168962612

ラドン温泉(ラジウム温泉)-WHOによるラドン被曝に関する問題提起
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%B3

ホスピスを考える横浜市民の会 低濃度ラドンへの対策が必須
http://www5.airnet.ne.jp/shimin/sub300-igakutopics-bk09-5.htm#y5

放射線ホルミシスなんて大昔から言われて来たことだが、当然の様に外部被曝を前提としてるし、
その頃は放射能万能信仰の濫用しまくりで日本でも水虫の治療にまで放射線源使ってたんだぜ。
（水虫はほとんど治らなかったけど晩発障害で足が壊疽したり白血病になったりと大変貴重なデータが取れましたとさ。）

>>829
単に濃度がデカイか小さいか話なので、天然・人工の別とは区別した方が良いのでは？
人工的に作った癌マーカーは、人工放射性元素でも濃度が小さいから健康への害はないし
天然のウラン鉱石でも、粉塵を肺から吸って高濃度になると害はでかい

山梨の増富ラジウム温泉が東京近くじゃ有名です。

>>835
>天然のウラン鉱石でも、粉塵を肺から吸って高濃度になると害はでかい

その辺は>>815でも書いてますよ〜。
せっかく安全に埋まってるんだから掘り出しちゃダメなんです。
一回使って被覆されたまま保管するならまだしも粉々にして気体放射能は大気放出とか
再処理なんて絶対やっちゃダメなのね。
加工すればするほどどんどん危険になるから。

>>837
人工放射性元素　：　人間が核反応で作る放射性元素
天然放射性元素　：　それ以外

多分言葉の定義をちょっと勘違いしている。
ウラン鉱山の粉塵は天然放射性元素

チェルノブイリなみに名前が売れるな、フクシマは

これは確かに風評被害だ。
東電に賠償を請求すべき。

>>839
フクオカもいい迷惑だな

アメリカに居るんだが、すでにFukushima って地名はこっちの人みんな知ってる。

>>838
>多分言葉の定義をちょっと勘違いしている。
>ウラン鉱山の粉塵は天然放射性元素

元素という意味ならそうだね。
同じ元素でも天然由来の物と原発由来の人工物とでは粒子の性状が違う
ということが言いたいわけよ。
内部被曝にとっては重要なことだから。

だけどICRPを始め原子力推進派は内部被曝の問題点をほぼ無視して基準決めてるから
表面上のことを分かってる人間程安易に安全と言い張る例が多い。

細胞の修復期間がとれる状態と取れない状態を比較しちゃまずいだろ

こちとら4Sv/hだ
相手になんねーよ！

放射性物質にもいろいろあってやっぱヨウ素がやばいんじゃないかな？

>>846
ヨウ素は超ヤバい。
８日で半分になるから安全とか言ってる馬鹿は逝ってﾖｼ.
つーか多分勝手に死ぬ。

激しく燃え尽きる線香花火と長時間のホッカイロと
口に入れたらどっちが危険ってぐらい明らかなのに。

福島〜東京辺りはもっとヤバい核種も降り注いでそうだが。

一方、空気中に放射性物質が舞い散っている福島市では、
窓をなるべく開けないくらいの対策しかしていません。

迷信って恐ろしいな
昔、真っ黒に日焼けするのが健康的でいいともてはやされていたもんだが

>>848
原口が福島市の人、全てを移住させろと朝言ってたけど
どう思うかね？

ホルミシス効果なんて嘘ですからｗ
ICRP（国際放射線防護委員会）はホルミシス説は採用してませんからｗ

二股ラジウム温泉とかどうなってるだろ、そういえば
ははｗ風評被害が日本の裏側までか
たいへんだ、訴えられるぞ東電

某大の放射線科の専門の先生が「放射能は体にいいんですよ」と
毎回言っていたが、あの先生、5月からバッタリTVから消えたね。
どんだけ政府と電気会社から金を貰っていたんだろうか？

>>853
大阪大学の先生の事ですか

ブラジルだと通常の大気中の放射線量も日本より多いんじゃなかったっけ？？

本当に体に良いんだったら、汚染水を全部海や川に放出して欲しいわ。

>>843
粒子の性状の違いって何？化学種の違いの事？

赤道に近い国はそもそも日本の数倍浴びてるんじゃなかったか

産経はフクスマに移転しろ

>>853
たかじんのかい？
武田教授でさえ後で憤慨していたねｗ

ただ、反原発を昔っからしていた左翼系の脅しもひどいもんだなとは思う。
あまり極端に放射性物質を怖がってもね。
根拠がはっきりしていないもので、諸説あるらしいね

>>843
人為的核生成物質も"大量に拡散"しきってますが(冷戦時代)
あなたの言い様なら、それら"拡散した人為的放射性物質"を選択的に蓄積する事になりますね?何せ[人工物質]ですから。



だったら既に"人類は絶滅"してますが?

>>164
それは酸が強いから
確かph2だぜw

今となっては水道水の放射線レベルがすでに療養泉状態ってことはない？

>>853
その先生には是非、炉内に入って作業して欲しいものだな。

まぁ、ホルミシス効果も低線量被曝の影響も[実証された理論]ではないからね。
特に低線量被曝に関しては"急性被曝･スポット被曝の実害"から[より安全性を考慮]した規制だからね。
薬学的にはナンセンスな考え方だけど。

>>842
Fukushima
Yoko Ono
Ichiro

知名度の順位付けてみて？ｗ

モナーザイトネタなのにモナーのAAが>>357一件だけとか
この事態は深刻すぎる

>>814
本気で言ってるならお前は相当に頭悪い。
それは死の灰が風で飛ばされただけのマクロな拡散だろ。

億年単位と言ったのは何処をとっても均質に見える程の拡散。
君が代でいえばさざれ石の巌となりて苔のむすまで
（小石が水で浸食されて砂になって堆積して地層になって
　高温高圧で岩になって地殻変動で地上に出て来て更に苔が生える）
なんてもんじゃない程の永い時を経て（地球がドロドロの溶岩に覆われてた頃から）
完成されたミクロなレベルまでの拡散だよ。

細胞一つから見た時に何個固まって原子が見えるのか。
兆単位の原子が爆発しまくる時に、いくつの細胞に破片が散らばるのか、ひとつの細胞に集中するのかということ。

>>810
吸入するなら粒子径や化学形、水に溶けてるなら粒なのか溶解しているのか化学形はどうかとか。
色々あるでしょ。この辺は放射性物質に限らず通常の毒物でも影響が全く違ってくる。

そんなの空間線量のシーベルトがどうなんて寝ぼけたことを言っても分からない。

もうフクシマはチェルノと一緒で、観光地としては1世紀は絶望的だ。
世界中に悪名が知れ渡って、しかもチェルノよりも高いレベルってIAEAにも認定されて。
海外では80キロ圏内は絶対入るなって最初から言われてるし、東京にだって行きたくないだろうし。

>>868　ズレた。
>>861
本気で言ってるならお前は相当に頭悪い。
それは死の灰が風で飛ばされただけのマクロな拡散だろ。

億年単位と言ったのは何処をとっても均質に見える程の拡散。
君が代でいえばさざれ石の巌となりて苔のむすまで
（小石が水で浸食されて砂になって堆積して地層になって
　高温高圧で岩になって地殻変動で地上に出て来て更に苔が生える）
なんてもんじゃない程の永い時を経て（地球がドロドロの溶岩に覆われてた頃から）
完成されたミクロなレベルまでの拡散だよ。

細胞一つから見た時に何個固まって原子が見えるのか。
兆単位の原子が爆発しまくる時に、いくつの細胞に破片が散らばるのか、ひとつの細胞に集中するのかということ。

>>857
吸入するなら粒子径や化学形、水に溶けてるなら粒なのか溶解しているのか化学形はどうかとか。
色々あるでしょ。この辺は放射性物質に限らず通常の毒物でも影響が全く違ってくる。

そんなの空間線量のシーベルトがどうなんて寝ぼけたことを言っても分からない。

>>869
ユネスコにお願いして世界環境破壊遺産を作ってもらい
認定してもらうしか無い

今年の夏フェスの外タレの充実度は半端ナイ

>>869
>もうフクシマはチェルノと一緒で、観光地としては1世紀は絶望的だ。 

3号機の爆発でプルトニウムの欠片がとびちってるから、50万年くらいは駄目じゃない？

多少の○○○は身体にいい・・・
の海外事例だな。

やっぱり安心なんだな。

>>869
ヒロシマとナガサキもな
特にナガサキはプルトニウムだから未だに人が住めない

>>875
あれは細かいからいいんだけど、欠片はなー、、、

>>870
だからさ、拡散しちゃうと"人工･天然"は関係無いわけ。それはイコール[人工･天然の違いより核種や崩壊過程･線源の集積度]が問題になるということ。生物濃縮に関しても同様に、天然･人工の違いより[核種の化学的･物理的特性と線源の集積度]が問題になると。
何せ[天然原子炉]すら存在するのだから。

プルトニウムは世界中に"遍在的に"存在しちゃってますが?
あと、プルトニウムの慢性障害は"発現する前に寿命を迎える"んだけど(半減期の長いアルファ線源だから)

>>875
原爆はキログラムレベルで完全燃焼してくれるからね。
広島はすぐに巨大台風が来て洗い流してくれたし。
福島は数千トンの燃料があり、ダラダラと陸海空に放出され続けている。

イラン、インド、ブラジル・・・・すべて、古代核戦争があった場所。

微量の放射線
体に良い　-> 気のせい
体に悪い　-> 気のせい

>>877
はいはい誤摩化し乙。
天然に存在するものと人工的に放出されたものとでは性状が違う。
そして福島は人工的に放出された悪性の性状のものだ。
それだけのこと。

>>877
まあセシウム137は天然では存在しないしな

大笑い海岸の宣伝文句か

>>869
そんなことはないぞ？
根気よく機械や被曝しないよう防護した上で根気よく除染作業をホットスポットからすると
いいらしいぞ？
早くとりかからないとな
二十キロ圏内さえ一年で住めるようになるそうだ。
除染だよ、国をあげた大規模な

>>879
広島に落とされた『リトルボーイ』は搭載された50kgの濃縮ウランのうち1kgが核分裂し、残り49kgは破片としてばら撒かれた
長崎に落とされた『ファットマン』には120kgの天然ウランと6.2kgの精製プルトニウムが搭載され、天然ウランのうち21kgと精製プルトニウムのうち2.9kgが核分裂、残りはそのまま拡散した
どちらも完全燃焼には程遠いよ
だから今でも広島長崎から20キロ圏内には生きてる人間が一人もいないだろ？

＞年間放射線量が４００ミリシーベルト

２０ミリシーベルトがどうのと騒いでるのが
ばからしくなる数値だな。

>>887
ヨウ素１３１なんかをちょろっと吸うと数シーベルトだからな。
ミリシーベルトなんて大騒ぎしてるのは馬鹿だよな。

>>878
半減期の意味も解からん馬鹿は出てくるなｗ

>>661
3日ほど神経が麻痺していたのでは…なんまんだぶなんまんだぶ。

>>882
では、その性状の違いについての説明とソースを。

>>888
ヨウ素131の比放射能（ベクレル/g）　4.6×10^15
経口摂取による実効線量は1×10^15Bqあたり2.2×10^7Svだから
1μg摂取しただけで10Svだもんね
福島第一の現場に入ったってヨウ素131だけで1μgなんて吸収できないけど

>>889
では、半減期について"物理学的"説明を(笑)
つか、何故に原子力事故の際に"ヨウ素131"が注視されるかの説明出来る?

＞原発事故などと異なり、大気中の放射線量を心配する必要はなく、農作物の
＞摂取などを通じた内部被（ひ）曝（ばく）の恐れもほとんどないという

天然だと内部被爆ないとかあんのけ？

199 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/03/17(木) 12:55:03.57 ID:lyadqdmq0
米軍のブリーフィングの様子をＴＶ中継でやっていたけど、すごかった。

司令官「これから我々の行くところは、決してグランド・キャニオンのハイキング・コースではない！
　　　　　ましてや、サンタ・モニカビーチへサーフィンをしに行くわけでもない！」
兵士「イエッサー！」
司令官「これから行くところは、放射能渦巻くフクシマビーチだ！
　　　　　現在、我々が１年間で浴びる量の放射線を３時間で浴びることになる！
　　　　　怖いか！　ジョージ！」
ジョージ二等兵「ノー！　大変お得でありマース！」
司令官「そして、その向こうに鎮座ましましているのはメルトダウン寸前の原子炉だ！
　　　　　　怖いか！　マイク！」
マイク二等兵「ノー！　自分はキャンプファイヤーで焦がしたマシュマロの方が怖いデース！」

福島もセシュウム温泉を売りにすればいいんじゃない

>>882
ちょっとソース出してから語ってくれないかな
ガラパリのトリウムとラジウムは、近くの鉱山から流れ着いてるんだが、どう考えても安全には思えん

>>882
はいはい誤摩化し乙。

お気楽な君みたいな人が好きなラジウム温泉のラジウムも
国際機関が発ガン物質指定してるよ

自然物が安全なら毒キノコでも食ってろ

ってか「性状」って何を指して言ってるんだろう…粒子径の違いかな…だったら確かに使用する実効線量係数はちがうけど…

ID:KCBvUdDb0
まともな突っ込みを受けると人格攻撃に走るクズの典型。

>>870
もしかして天然トリウムや天然ラジウムは人体に安全な化合物しかつくらないって主張してるの？
例えば、どんな化合物になってれば安全ってこと？

とんでもない馬鹿が電波飛ばしてるように感じるのは俺の勘違いか？

風評被害か…

体調が悪い人が行く→そのまま悪化していき、悪い方向へ加速しても元から悪かったで処理される。
そのなかには刺激されることで自然治癒力がアップして良化する人もいるってことだろう。

まあ内部被曝がないからフクシマとは違うな。
その場から離れたら被曝は終わる。コントロールできる。

>>904

温泉卵食うなよ

天然モノは安全ｗ

温泉みやげの湯の花も放射線出してると知ってびっくりした

ああ、何でたまに「内部被曝無いから〜」って書く人がいるのか、やっと理解できたよ。
>1で、農作物の摂取等による内部被曝に関しては問題ないって見解が書いてあるからか。

あんな鉱山のトリウムやラジウムの粉じんが流れ着いてる場所で内部被曝が無いわけないよ。

「ブラジルの高自然放射線地域における住民の健康調査 (09-02-07-03)」
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=09-02-07-03

"染色体異常の割合（％）は対照地域の0.98％に対して1.30％とガラパリの方が
高くなっている（ 表１ ）。この染色体異常の原因は外部放射線よりもトリウムに
由来する220Ra、212Pb、212Biの内部被曝であろうと推測されている。"

ラドン温泉に限らず、どの温泉でも線量測ると高い、年換算で10msv超える
所はざらにありそう。例えば、別府へ行ってガイガーで測ってみるとわかる。

マグマとかマントル内で、核分裂って起こってないのかな？
何故、何千億年も超高温を保てるの？

＞３５年前に医者に勧められて訪れ五十肩が治ったという男性（８８）

五十肩は誰でも治ります

ラドン鉱泉ってのも肺がん発症の可能性あるんだよな。
要するに副作用のない薬は無いって事。

がん患者にやけくそで放射線当ててから抗がん剤やったりすると
腫瘍がどんどん小さくなるケースってけっこうあるそうだ。
でも放射線は当然、大量に浴びればよくて甲状腺がん、悪ければ白血病や悪性リンパ腫の原因になる。
薬は副作用がある。
温泉もブラジルも自己責任で副作用があることを理解して利用すればいい。
任意の判断が不可能で否応無く浴びることになる原発由来の放射線と一緒にされちゃ困る。

>>909
地球が出来てからおおよそ何年だと思ってるんだ？

　　　　　　　,,,,,,,,,,,
　　　 　　 [|,,,★,,|]
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　今日もまた、グラファイトを砕いて
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　砂に混ぜる仕事が始まるお…
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／ 　

>>912
誰か一緒にしてる人いるの？

>>912
温泉地に住んでいる人は、白血病や甲状腺癌が多いってデータはあるの？
それと、以前は原発事故により誘発される癌は、白血病と甲状腺癌だけが
取り上げられてたけど、最近は癌全般に及んでいる。
胃癌や大腸癌、肺癌など生活習慣による物が支配的な物まで、放射線の所為に
して正しいのかな？

チェルノブイリ越えた汚染の放射性物質に毎日触れたり浴びての外部被曝と、吸い込んだり飲食での内部被曝の累積の総被曝量は、毎日すべてを自分で計算し続けるしか調べる方法は無いから気をつけて

直接体内に取り込む内部被曝はすべて数値×３〜４での計算だしね

後々になって健康被害が出ても証拠を各自で沢山残しておきづらいから直ちに影響は無いとか民主は強気なのかね？

日本解放第二期工作要綱 - Wikipedia

【不思議】東京電力への怒りの書き込みが消えた件

　　　　　清水は優雅に３０年下の連れと関西へ引っ越した？

日本にもラドン温泉とかあるよ

>>918
関西も危険なんじゃないか。
東京新宿や中野で、地表に線量計を置いて測定すると、高い線量を表示すると
ニュースになっているが、それは、3.11以前からそうであった。
同様に、関西でも地表で測定すれば、５〜６μsv／ｈを表示する所はある。
新大阪の駅前を隈なくスキャンして見ると、どっかで引っかかって来ると思うよ。

>>894
石とか地面からの放射線なら石に固定されてるから
削ったり溶かして飲んだり気体になって吸い込まない限り内部被曝はしない。
出来立てホヤホヤ原発直送福島便と違ってね。
あれはモロ粒子が風に乗ってくるんだから吸ったりしたら最後。

>>908
>この染色体異常の原因は外部放射線よりもトリウムに

東電や政府は外部被曝しか問題にしてないが、
実際に問題になるのは内部被曝だ。
この程度の外部被曝ははっきり言ってしまえばほとんど無視していい。
そして天然の高線量地域に暮らすことより
原発由来の浮遊粒子による内部被曝の方が遥かに危険だ。

>>921
「出来立てホヤホヤ原発直送福島便」がどの程度あるか、ちゃんと計算して定量的に語りなよ。
吸入による内部被曝は、
大気吸入分については、大気中の放射性物質濃度×一日の呼吸量×実行線量係数
土壌再飛散分については、土壌中の放射性物質濃度×一日の土壌摂食量×実行線量係数
これを全核種で積算すれば計算できる。

それからこのリンクも見てみな。ガラパリも内部被曝あるから。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=09-02-07-03

放射線療養ビーチ・・・これは福島ではやる！

>>922
発言内容を変なとこで切るなよw
読んで欲しいのは、ガラパリの内部被曝に関するここね。

"この染色体異常の原因は外部放射線よりもトリウムに
由来する220Ra、212Pb、212Biの内部被曝であろうと推測されている"

だから、内部被曝は危険なんだよ。ガラパリも福島も。それで何か問題あるの？
オレは外部被曝の話なんかしてないっての。

自然放射線を引き合いに出して賎民を騙す手口は食傷気味

>>925
はどちらも危険だと言っている。
その通り。しかし比較をすれば福島よりは安全だ。
>>923
実効線量係数は便宜的に使ってるだけで、そんなものでは
推し量れない程内部被曝の方が危険。
どう危険なのかは散々書いた通り。読み直せば馬鹿でない限り分かるだろう。
そして内部被曝においても福島とは大きな差がある。

>>921
催促ありですよね？
性状の違いというのが具体的に何なのか？
それによって天然放射性物質と人工放射性物質による内部被曝の、安全、危険がどのように分かれるのか？
その点をソースを示して詳しく教えていただけないでしょうか
調べても見つからなかったので
よろしくお願いします

>>922
原発由来が粉塵だとか浮遊粒子だとか何度も書いてるけど、これだけ広範囲に
汚染が拡散してるのは、原発由来の放射性物質のうち気体だったり揮発性が
高かったりするものが大気に混じって流れてるからだというのは理解してる？
粉塵とか言ってる時点で既に何か勘違いしてるようにしか見えないけど。

>>927
いやオレはっきり言ってどっちの方が危険でもいいんだけど
どっちが上とか比較してないし。何故福島とガラパリの危険度を比較したいのかよく分からんけどさ

でも、どうしても比較したいんだったら、ちゃんと根拠を出さなきゃね。
比較は定量的な評価があって初めて成立する。定性的な評価では、福島もガラパリも両方危険という結果しか出てこない。

あなたは何をもって福島の方が危険と定量的に判断した？

＞実効線量係数は便宜的に使ってるだけで、そんなものでは
＞推し量れない程内部被曝の方が危険。
だから両方内部被曝でしょ。ガラパリも福島も。
比較してるのは内部被曝なんだから、内部被曝の方が危険だとか、もう言いださないでくれよ・・・

>>928
吸入ならガス、蒸気、粒子、
粒子なら形状、大きさ。
そんなの専門家なら言われなくても分かるだろ。
一定の存在比率で疎にあるのか、集積した塊で存在するのか。
それらが実際にどのように遺伝子の破壊に寄与するのかは今まで書いて来た通り。
防弾チョッキを着てホローポイント受けても無問題だが高速なフルメタルジャケットなら貫通する。(外部被曝)
素っ裸でフルメタルジャケットを受けても助かるかも知らんが、ホローポイントなら確実に死亡する。(内部被曝)
拳で殴ってもそう簡単には死なないが、千枚通しで心臓を突けば死ぬ可能性が高いだろう。エネルギーは同じだ。
シーベルトの比較は実際の内部被曝を原因とする発ガンの高低の比較には無意味ということ。

>>930
>だから両方内部被曝でしょ。ガラパリも福島も。

全然違いますよ。福島よりも放射線量が高いというのは外部被曝の空間線量です。記事を良く読みなさい。
内部被曝は無視して計算しています。
しかし、実際に健康被害に直結するのは内部被曝であり、それらを正当に比較するためには
実際にどのような形で身体に取り込むのかということによって全く結果が違ってくるということ。
単純なガンマ線の空間線量の比較では何も見えてこないと言うこと。

仮にここで疫学調査をやったとしても福島の内部被曝による健康被害を推し量るためには何の役にも立たないということ。

電力中央研究所のデタラメ論文には何の価値もないということなんですよ。

>>931
こっち全然専門家じゃないんですがw
たから、粒子径だったら何μ以上だったら無害なんだとか
化合物だったら何になってれば無害なんだとか
そういう具体的な情報をお願いします
天然が無害で人工が有害だという話の具体的な情報が知りたいんです
できればソース付きで

あと、私はシーベルトの話はしてません

とりあえずID:KCBvUdDb0 は"正しい知識と間違った(思い込み)知識が入り雑じってるから。

>>932
いいかげん新聞記事じゃなくて、これを読めってw

「ブラジルの高自然放射線地域における住民の健康調査 (09-02-07-03)」
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=09-02-07-03

"染色体異常の割合（％）は対照地域の0.98％に対して1.30％とガラパリの方が
高くなっている（ 表１ ）。この染色体異常の原因は外部放射線よりもトリウムに
由来する220Ra、212Pb、212Biの内部被曝であろうと推測されている。"

ガラパリの住民は、対照群と比較して染色体異常が有意に多くて、
その原因は内部被曝だろうって言われてるの
ガラパリの住民には内部被曝があるの
もう最初の新聞記事から離れてよ、もー

例えば、ID:KCBvUdDb0 は"放射性ヨウ素は人工放射線源だから危険"だと言う。がこの論が決定的に間違い。

>>935
> いいかげん新聞記事じゃなくて、これを読め

あなた勝手にスレ違いの話をしてたんですか。
基地外にも程があるんじゃないですか？

「放射線量が福島より多いとの報道が相次ぎ、ブラジルで評判の療養ビーチが一転閑古鳥。」

という記事ですよ。脳味噌大丈夫ですか？
空間線量では何も判らない。
大人気のブラジルの療養ビーチよりも福島は空間線量が低いから安心。
なんて馬鹿な誘導には引っかかるなという話ですよ。

脳味噌大丈夫ですか？

もしかして今ガラパリ在住なのか？・・・

>>936
>人工放射線源だから危険

そんなことは一言も言ってないんだが。
頭悪いんじゃないの？
天然に存在するか人工的に作った核種かなんてことは全く問題ではない。
その性質によってのみ危険性は決定される。
天然の高線量地域と今回の福島の高線量地域では実際の影響が全く異なるということ。

>>937
スレ違いじゃないだろ
その新聞記事に、
『現地を調査したことのある日本人研究者は「周辺住民の健康に影響が出るほどではない」
との認識。原発事故などと異なり、大気中の放射線量を心配する必要はなく、農作物の
摂取などを通じた内部被（ひ）曝（ばく）の恐れもほとんどないという。』
って書いてあるのは知ってるよ。
それに対して、オレは別のソースを出して、ガラパリの住民には内部被曝があるんだって話をしてるんだ

あれ？でも、福島ってガラパリより空間線量低いのか？
どう考えても福島の方が高い気がするんだが・・・

>>940
それは空間線量しか比較していないこの記事の比較方法ではダメだと言う
俺の主張を補強することはあっても反証にはなり得ない。
そもそもあなたは全く無関係なことを言ってるのが理解出来てますか？
単純な外部空間線量の比較では内部被曝の軽重など何一つ比較出来ないんですよ。

>>877に対する>>882は?

そもそも、何故ヨウ素131が危険なのか?についての理解も浅いように見受けられる>ID:KCBvUdDb0

>>941
砂の中に入ったら何百ミリシーベルトとかそういうインチキが記事に書いてあるだろ。
良く読め。

>>943
天然由来と原発由来での性状の差というのは天然核種、人工核種の差という意味ではない。
粒子として身体に取り込まれる際の形状や組成から生じる振舞いの差や影響の軽重だ。

糞ﾜﾛﾀｗ

>>942
だからオレは内部被曝の話しかしてないんだよ
外部空間線量の比較なんかしてないのさ
でさ。 >1-2 の記事は何かを比較してるのか？福島とガラパリの比較をしてる？本当に？
比較をしてるんだったら、>1-2 の記事はダメだ。それは同意見だよ。空間線量では比較できない。本当に危険なのは内部被曝だ。OK?

で、何を言いたいかというと、
オレは福島とガラパリを比較していないんだが、
どうしても比較したいんだったら、比較してもいいよ。

だから、>930 のこれについて答えてくれないだろうか。内部被曝についてだよ。外部被爆の話してないからね。
＞比較は定量的な評価があって初めて成立する。定性的な評価では、福島もガラパリも両方危険という結果しか出てこない。
＞
＞あなたは何をもって福島の方が危険と定量的に判断した？

>>942
だから内部被曝の軽重を量るのは何だと？核種じゃないの？
だったらトリウムとセシウム等の吸入による内部被曝の実効線量係数見たらいいんじゃないの？

よくわからんが
東電がブラジル経済にまで迷惑かけたって事か。
ちゃんと謝っとけよｗ

>>944
ヨウ素と甲状腺の関係などそんなことは小学生でも知ってるだろ。
外部被曝の空間線量が何ミリシーベルトなどと言ったほとんど無意味なものを比較して
問題にしているから、ヨウ素１３１なら極僅かに吸入するだけで数シーベルトだと書いたんだよ。

>>950
だから?ちゃんと説明してみて。

>>945
いや違うだろ。よく読めよ。
"黒砂の砂浜に限れば、年間放射線量が４００ミリシーベルトに及ぶとの調査もあり、
立ち入りを禁じるべきだと主張する研究者も多い。"
だろ。
砂浜に住む奴なんかいないんだから、これを比較するのはナンセンスだし、
福島だって原発の近くにいけば楽勝で年間400mSvくらいいくだろ。
そもそも記事では福島と比較してないし。
それに何故インチキだと言う？この砂浜の線量の情報は間違ってるのか？何故そう思う？

>>948
だから散々散発的なノイズと連続したバーストノイズの話を書いてやったというのに。
マクロな視点で何マイクログラムだベクレルだと言っても実際の影響は全く異なる。

いつも微妙にノイジーなAMラジオとクリアだが数秒単位で混信するFMラジオと
総ノイズ量が同じでどちらが情報を誤りなく伝えるか、馬鹿でも分かるだろうに。

>>942
食品ごとのベクレルが載ってる
http://food-radioactivity.wikili.st/#
茨城県産　小松菜　Cs137,Cs135,I131:0
茨城県産　原乳　Cs137,Cs135,I131:0
茨城県産　パセリ　Cs137,Cs135:550 I131:0
茨城県産　ホウレンソウ　Cs137,Cs135:7 I131:0
茨城県産　カレイ　Cs137,Cs135:3 I131:0
茨城県産　アイナメ　Cs137,Cs135:113 I131:0
茨城県産　タイ　Cs137,Cs135:113 I131:0
福島産　牛肉　Cs137,Cs135:208 I131:0
福島産　たけのこ　Cs137,Cs135:1200 I131:0
http://www.remnet.jp/lecture/b05_01/4_1.html
内部被ばくした場合の実効線量
牛肉　208*1.3*10^-8+208*1.9*10^-8=0.0027534mSv
１年間毎日200g食べた場合、約0.19mSV/year
筍の方は400g食べたとして1.6mSv/year
今のところはそれほど心配しなくてもいいよ
等価線量に換算しても32mSv/yearぐらいだから
（チェルノブイリでがんになった子供の吸収線量は0.15~3Gy)

>>954
>内部被ばくした場合の実効線量

もうそんなの盲目的に一律同じだと思ってる時点でダメだと言ってるのに。

ガンへのリスクって言い出したら何も出来ない。

>>953
いや、実際影響出てるんですよ、トリウムの吸引で。
ここの真ん中あたり"How can thorium affect my health？"を見てみるといい。
http://www.atsdr.cdc.gov/toxfaqs/tf.asp?id=659&tid=121

また、ヨウ素の危険性も、摂食制限などの対処をきちんとすれば
避けられることは、ポーランドとベラルーシ、ウクライナの甲状腺がんの
増加率を比較しても明らかだったわけで。

ようするに両方一定量以上では危険であるけれど、人口と自然で分けるのはナンセンスってこと。

>>955
実効線量を計算する際は臓器ごとに重みづけした値を足してるから一律同じではないよ

>>955
たぶん、盲目的なのはあなた。

>>958
>臓器ごとに重みづけした値を足してるから

核種ごとに一律にしてる時点でダメじゃん。
簡易計算にもならないかもしれん。

黄色がかった白砂？
ウチの車にも山の様に積もってたぞ…

>>960
いや、そうではない
核種ごと臓器への影響が違うから、重みづけする値は核種ごとに変えている

>>962
>核種ごと臓器への影響が違うから、重みづけする値は核種ごとに変えている

だから核種と臓器が同じなら一律同じ係数で計算してるんでしょ。って言ってるの。

それではダメだって言うことを言ってるわけ。

で、ヨウ素131の危険性の説明は?>ID:KCBvUdDb0
これが理解出来てれば
[プルトニウムは比較的安全な核種]
てのを知ってるはずなんだ。だけど君はプルトニウムの危険性を過大に評価してたよね?

>>963
同じ核種でも臓器ごとに影響が異なるから値は臓器ごとにばらばらだよ

>>964
聞きたいことは、はっきり言え池沼。
半減期が短いということはそれだけたくさん爆発するということ。
カリウム４０はヨウ素１３１の１７億分の１の放射能だ。
ウランの半減期よりもプルトニウムの方が遥かに短い。
プルトニウムが安全というのは外部被曝だけの話だ。
高エネルギーのα線は上で言うホローポイントだ。
吸入した場合はα線による強力な内部被曝を引き起こす。
飲用にした場合に取り込まれるかどうかは粒子の性状・化学的な性質による。

メキシコ／米国におけるコバルト60で汚染された製品による市民の被ばく (09-03-02-10)
ttp://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=09-03-02-10

>この事故で、メキシコおよび米国で数千人以上の人々が放射線に被ばくすることとなった。
>メキシコでは製鋼所やスクラップ業者の作業者などかなり高い被ばく線量を受けた者がいるが死者はなかった。
>全身被ばく線量で3〜7Svの者が7人、0.25〜3Svが73人、0.005〜0.25Svが700人と推定され、
>手足などの部分被ばく線量では、手に100Sv（10,000rem）に達する者もいた。

被爆量ｗｗｗｗｗ

全身で7sv、部分に至っては100sv（単位ｗｗｗ）　浴びて死者無しとかメキシコ人強すぎﾜﾛｽｗｗｗｗ
でも追跡調査したかどうかは書いてないんだよなー

>>966
同じベクレルなら半減期の短い方が危険。

>>942
そろそろ >947 に答えて頂けないだろうか

＞比較は定量的な評価があって初めて成立する。定性的な評価では、福島もガラパリも両方危険という結果しか出てこない。
＞
＞あなたは何をもって福島の方が危険と定量的に判断した？

>>965
わざと誤摩化してるだろ。
臓器と核種が決まれば一意に値を決定出来ると思ってる時点で間違いだと言ってんの。
脳味噌腐ってるにも程がある。

>>967
ガン治療の際の線量も調べた方が良いんじゃないかな。w

そしてトリウムやラジウムは、プルトニウムと同じα崩壊をする上に半減期ももっと短いからねえ・・・

>>956
昔の人は焼き魚に大根おろしを添えていた
これはガンを防ぐ為の家庭の知恵
科学的根拠の無い時代から根拠が立証されている現在まで
行われていること

癌のリスクを考えると何も出来ないと思うのならば
せめて癌に対して怪しいと思う物を食べない
怪しいと思う地域に行かない
そうやってほんの少しづつリスクヘッジの積み重ねをするしか無い

>>968
同じベクレルでエネルギー・その他諸々の性質一緒なら半減期短い方が良いだろ。w
同じ質量で比較しろよ。

これって福島で観光に利用できるのではｗ

>>966
うん(笑)色々と間違ってる。
･ヨウ素131は甲状腺必須元素の同位体であるから、甲状腺に特異的に沈着する。また、生物学的半減期より遥かに短い物理的半減期の為、崩壊エネルギーのほぼ全量が甲状腺に影響を及ぼす。

てのがヨウ素131の危険性。

爆発って表現見ると、崩壊と核分裂の区別がついてないんじゃないかって心配になる…

>>972
> 昔の人は焼き魚に大根おろしを添えていた
> これはガンを防ぐ為の家庭の知恵

ホウレンソウにジャコまぶしたりな。
これはシュウ酸の腸での取り込みを防いで結石予防になる。
ストロンチウム対策にも良いかもな。

俺は乳酸カルシウム震災直後にキロ単位で箱買いしてある。
昆布やアルギン酸ナトリウムも備蓄してあるが。

>>975
>･ヨウ素131は甲状腺必須元素の同位体であるから、甲状腺に特異的に沈着する。また、生物学的半減期より遥かに短い物理的半減期の為、崩壊エネルギーのほぼ全量が甲状腺に影響を及ぼす。

>>950に対して>>964と書いたから、
それ以外のことを書いたんだろうが。アフォか。基地外。

一つ聞きたいんだが温泉とかはいいのかねぇ？

>>979
気になるなら息止めて入れば良いんじゃね？
俺は行かないが。

>>957
> また、ヨウ素の危険性も、摂食制限などの対処をきちんとすれば
> 避けられることは、ポーランドとベラルーシ、ウクライナの甲状腺がんの
> 増加率を比較しても明らかだったわけで。
これを言い出す意味が分からないな。
摂食制限しなきゃ危険。
放射性ヨウ素は摂食制限しなきゃならないほど危険ですが何か。

放射性ヨウ素の場合、元々人体がヨウ素を栄養素として甲状腺に蓄える。
放射性かどうかなんて人体が判断しようがないから集中してガンになりやすい。
それは、放射性ヨウ素が元々自然には存在しなかったから人体が適応していないってことだから、
人工放射性核種のほうが傾向として危険性の高い場合が多いってことじゃないの。

カリウム４０とか昔からあったものは、特定臓器に濃縮して蓄えるなんてことはない。
そんな生物がいたら淘汰されている。

>>ID:KCBvUdDb0
"放射線"について理解が足りてないような･･･

>>979
放射能泉だったら大抵はラドンだと思うが、
空気中のラドン濃度には肺がんとの有意な相関関係があるって話だからな
まあ、放射線のみで考えれば、良くはないはずだが

>>970
>臓器と核種が決まれば一意に値を決定出来ると思ってる時点で間違いだと言ってんの。
実効線量＝Sum(臓器ごとの加重係数)*Sum(臓器ごとの吸収線量*放射線加重係数)
係数は臓器ごとにシミュレーションをして決めてる
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/housha/002/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2011/02/07/1300743_4_2.pdf
http://www.rist.or.jp/rist/rnews/47/47s3.pdf

KCBvUdDb0の説を要約。
例として100Bq/kgのヨウ素131を含む水を1リットル飲むとする。
よくかき混ぜて均質にして飲むのと、かき混ぜないで飲むのでは
後者の方が局所的な偏りのため、体により深刻な影響を及ぼすという仮説。
新説なので定量的にきちんと説明してくれないと受け入れがたい。

少しぐらいは古い細胞破壊したほうが新陳代謝が活発になるという程度の効能だろうな
ずっとやると勿論危ないと思われるがｗ

>>976
ガンマ線はほとんど問題にならない。
α核種がホローポイントの弾丸の様に遺伝子をズタズタに切り裂く。

三朝温泉とかも放射線量が高いわな

>>981
>それは、放射性ヨウ素が元々自然には存在しなかったから人体が適応していないってことだから、
>人工放射性核種のほうが傾向として危険性の高い場合が多いってことじゃないの。
#この部分は誤った理解ですね。

>>981
＞人工放射性核種のほうが傾向として危険性の高い場合が多いってことじゃないの。
まあ、「高い場合が多い」って程度の話ならOKなんだけど
これもともとガラパリの海岸のトリウムの話だったんだよね
トリウムは天然放射性核種だけど危険だよ、かなり

>>973
すまん。
勘違いしてた

天然放射能の中で生活していたら、外部被ばくだけで済むはずもない。
２０ｍＳＶ／年程度の天然放射能の中で、ぴんぴん暮らしている人々がいるらしい。
むしろ、「土壌の放射線が体にいい」と、世界中から福島に療養客が来ないのがおかしい。

>>990
吸い込んだ場合の危険性はプロトニウムと同じぐらい
http://www.remnet.jp/lecture/b05_01/4_1.html
トリウムの粉末を大量にばらまければ、それだけでテロリストになれそうだｗ

福島原発の放射能なんざ、たいしたことないって証拠だな。

ま、子供と内部被曝は別だから、勘違いするなよ。

ていうか、海外でフクシマの名前は轟いているんだな。
チェルノブイリ産野菜と福島産野菜の販売勝負でどちらが勝つんだろう

>>987
いや私はγ線の話なんかしてないんですが…
α崩壊は爆発じゃないですよ？

頑丈なんだなブラジル人は

てか、今だに福島で放射能の犠牲者って出てないよな。
浪江とかに残ってた人も今だにピンピンしてるし。
飯館村とかの人も全く健康に影響出てない。
放射能ってそんなに怖いもんなのかい？疑問に思ってきた。

>>985
水溶性ではなく不溶性。
そして水ではなく大気にすればほぼ問題なくそのとおり。
同じ粒子径のものを良く混ぜるのではなく、
粒子そのものの形状の違いと理解すれば良い。

>>998
それはこれから１０十年かけて日本人が実験台になって判明する。

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