【教育】防衛大卒、任官拒否なら学費２１０万円徴収へ　面接、体育、討論などによるAO入試も導入

1 ：依頼@＠環境破壊ちゃんφ ★：2011/06/02(木) 01:16:21.21 ID:???0

防衛大卒、任官拒否なら学費２１０万円徴収へ　防衛省
2011年6月1日21時0分

防衛省は、防衛大学校（神奈川県横須賀市）卒業生の任官拒否者に学費を支払わせる制度を
２０１４年度入学の学生から実施する方針を決めた。国立大学の授業料相当額
（４年間で約２１０万円）を念頭に検討している。同省が１日、防衛大学校改革の報告書をまとめた。

防衛大学校では、９１年度の卒業生から学位が取得できるようになったことから、
「一般大学との公平性の観点から制度導入を決めた」としている。

また、優秀な自衛隊幹部候補生を集めるため、１２年度の試験から筆記試験だけでなく、
面接や体育、討論などで総合的に判断するＡＯ入試を導入。また、理工系の人材を確保するため、
高等専門学校卒業生を３学年に編入させる仕組みを早ければ１３年度から始めたいという。
http://www.asahi.com/national/update/0601/TKY201106010614.html

依頼　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306793663/250
.

2 ：環境破壊ちゃんφ ★：2011/06/02(木) 01:16:51.96 ID:???0

今までやってなかったの？
　†
( ﾟ∋ﾟ)

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:18:00.49 ID:vq6vF1kk0

安すぎだろ
掛かった経費全部返させろ

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:18:03.57 ID:+Jv+OB9k0

ＡＯ入試とか、やめろよ
どういうつもりだよ

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:18:04.35 ID:fnzjkoiU0

>>1
おせーよ
最初からやって当然

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:18:21.42 ID:2uiI0XLP0

AO入試なんてやるな
自衛隊幹部の質が下がったらどうするんだ

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:18:34.54 ID:PBLG1nlG0

任官拒否はふざけすぎ
ほんと、全額かえせ

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:18:45.12 ID:XC+sdOHw0

給料までもらえて任官拒否って時点でふざけるなって話しだからなｗ

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:18:50.74 ID:FBdr/EZ60

ほんと、今更だね。
なんで今まで食い逃げを許してたんだろ。

防衛医大は学費だけじゃなく、
本来いるはずの人員がいなくなった損失も求めるんだろ。

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:19:39.83 ID:nMQQMEtZ0

試験落ちれば(ry

11 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/06/02(木) 01:19:53.05 ID:of9aELb/0

今までやってなかったのが不思議なくらいだ

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:20:14.89 ID:m+ggSaBOO

特に優秀な人に任官拒否しても学費免除とかあんのかな

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:20:30.36 ID:JsOgW1os0

防大生には給料払ってたんだろう
そっちを返納させろよ

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:21:46.59 ID:FBdr/EZ60

いったん任官して、3ヶ月くらいで辞める奴が出てきそうだな。

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:22:23.00 ID:VccyCLvd0

>>9
防衛「医」大は前から
任官拒否ったら学費返納じゃなかったっけ？

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:23:33.90 ID:4wweuzlI0

そりゃ当然

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:23:34.82 ID:AxSK/cWKO

たった210万で良いのか。
むしろ今までより後腐れなくすっきり別れられる。

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:23:44.12 ID:of3Ana6W0

中韓からの留学生への学費免除と奨学金只よりまし

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:23:46.13 ID:OtEXfbyC0

何この今更な措置
当たり前のことじゃん

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:23:47.65 ID:vpS1BpK50

あらいいですね

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:24:16.17 ID:XC+sdOHw0

>2006年4月現在で学生手当（給料）が月額約11万円、年2回の期末手当（賞与）が年額約38万円である。

年160万もらってんのか
4年分640万を返納させろよｗ

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:24:56.41 ID:b5LxDLe40

4年間学んで、衣食住がついて210万円
価格破壊ここに極まれり

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:25:33.22 ID:h++JRn580

1000万くらいとれ

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:25:42.13 ID:k7HQSjy10

そういえば某大学の教授も防大出てたけど、ずいぶん舐めた話だな。

学費分まるまる浮かせて、研究職に進んだんだもんな。

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:26:00.21 ID:e5p21Wjs0

その昔グッドウィル折口という男がおってな…

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:26:46.51 ID:AiTycXAqO

学費+給与を返納させろよ。あたりまえだろ

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:28:23.20 ID:Rn4hLX4i0

学生手当等も返せよと

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:28:25.38 ID:6Q3eD8ws0

徴兵制への一歩だな

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:29:38.82 ID:HJ+bABVMO

そりゃ希望が通らないと拒否したくもなるわな
陸海空軍３つのうち行きたくない所もあるし

拒否するなってんなら陸海空好きに選べるようにしろや

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:30:13.91 ID:b5LxDLe40

>>2
「防衛について、自衛隊について、理解のある人物が民間に行くのもまた良し」っていう
スタンスだったはずだ、タテマエはな。「いちいち請求すんのもケツの穴が小せぇ」って
エエカッコもしてたんでしょ。

本音の部分では親方日の丸が払ってくれるからどうでもいいと思ってたんじゃないの。
独立採算制で大学校やらせればもっとシビアなんだろうけどな。

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:30:46.71 ID:oveqjFrM0

まさか永住許可持ちだからとチュンとかチョンなどの外人が入学なんてのは無いよな？

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:30:56.98 ID:+LrqRpOx0

これは当然

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:30:57.57 ID:EIh1BKmZ0

ＡＯはよせ
高校の進路室じゃアホ入試呼ばわりされてんぞ・・・

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:31:44.90 ID:F/yHegYV0

>>21
1/3を最初から積み立てておけばどうってことないなｗ

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:32:17.85 ID:/qfctc4Z0

防衛大学校とか上から目線の偉そうな引きこもりの2chねらとかおっさんが3日で脱落しそうな
ほど厳しそうだｗ

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:32:26.87 ID:hqU8svqW0

これはどうかなあ
まったくやる気の無い奴が幹部自衛官になっても困るだろ

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:32:54.80 ID:K7rm5owa0

>>31
防大の学生は自衛隊員だから、日本国籍がないとなれない。

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:34:52.41 ID:zqzbj4cC0

防衛大学の学生は、入学した時点で「防衛省の職員」として採用されたことになるから
毎月11万の給与と３８万のボーナスが年２回出る。
その上、通常の大学と同じように「学士」の学位ももらえるしな。
まさにいたせりつくせり。
これで任官拒否ってどんだけふざけてんのかと思うわな
２１０万程度の徴収じゃ、経費にもならんだろ

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:35:35.98 ID:/tSxWmJy0

俺の防衛大入りたかったんだけど偏差値的に無理っぽいから地方国立いったんだけど
今は簡単に入れるの？

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:36:09.11 ID:L0zwIW190

自治医大卒でようやくお勤めが終わって都内に勤務中
まあ、母子家庭なんでここがなきゃ医者にはなれんかったけど田舎嫌い
なんで厳しかったよー

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:36:35.81 ID:8OhyVUFK0

>>38
防衛医大の若い先生はみんな金ないよ

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:36:36.46 ID:b5LxDLe40

>>31
>>37
留学生ならいっぱいいる
防大に留学経験のあるタイ海軍退役大佐に会ったことある
日本語うまいよ、留学で卵かけご飯が好きになったと言ってた
ちなみにタイのような友好国以外にも<丶｀∀´>とかもいるはずだ

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:38:38.47 ID:flZ0iv5I0

任官せん奴は最初から来るな！

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:38:41.41 ID:xr6SNP5RP

任官拒否は福島原発で強制労働でおｋ

45 ：痴呆公務員 ◆TXNullpor. ：2011/06/02(木) 01:38:55.20 ID:xfNfktTi0

>高等専門学校卒業生を３学年に編入させる仕組みを早ければ１３年度から始めたいという。
もっと早く始めてほしかった・・・

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:39:20.16 ID:HJ+bABVMO

馬鹿でも入れる
力試しに受験してるだけだから
ごっそり抜けて繰り上がり合格できる
兄かが京産大レベルで合格したで

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:39:28.65 ID:R0yEroaw0

任官拒否より、幹部候補生学校終了直後の退職を何とかしたほうがいいのでは
三尉になってすぐ退職じゃ鍛えた甲斐がないです

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:40:46.74 ID:LtfpNRnB0

衣食住に小遣いまで貰って任官拒否
憲法変えて自衛隊を日本軍に換えて誇りを持たせねばならない。

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:41:53.50 ID:v4gAYCQP0

>>31
>>37
ビックリするなよ
最近までAB照会以外してなかったｗ
流石に保安　警務　情報と警察閥から問題視されていた。
要は昔隊であった初級幹部の婚姻者出自差別関係で臆病になっていたが流石に
政権交代以降の流れからの危機感・時勢関係で是正してる。

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:42:10.00 ID:KvL5sC2B0

>>42
><丶｀∀´>とかもいるはずだ

普通、国境問題で対立している相手国の軍人を留学させるか？
日本も韓国も狂っている。
物事には節度が必要。

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:42:11.34 ID:GZUV6It00

婚約解消は倍返しだ　４２０万円にするべき

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:42:24.03 ID:0LDKLyGt0

集中して作業したい方や、なかなか寝付けない方の為の作業用クラシックBGM
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11824332

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:42:58.58 ID:Tw0qoj/10

防衛医大と違ってえらい安いな
せめて400～500万は回収しないとさ

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:43:41.12 ID:RhDzbQl80

防衛大も落ちぶれたな。

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:43:59.33 ID:OUsO1WpQ0

>>1
学費相当分を返せ。って笑える、国立大よりコマ数だけは多いからｗｗ
一度、払った給与を返せとは言えないから、ややこし理屈を付けてもねえ
アメリカの陸軍士官学校みたいに５年間強制で任官させれば問題無し

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:45:03.85 ID:kHluHV+I0

月給七万円だっけ
住居と飯がタダで四年間だし
貯金してたら２１０万くらい楽勝で返せるよね

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:45:21.46 ID:R0yEroaw0

>>52
<丶｀∀´>いますよ。
朝鮮日報で、以前「我が国の空軍少佐が日本の防衛大学大学院で学位受領！」
って記事流してましたし。

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:45:24.99 ID:/tSxWmJy0

>>46
マジで？
昔は旧帝大クラスだったのに

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:45:28.74 ID:19hHY4kL0

職業選択の自由はどうなる？
人権侵害じゃないの？

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:46:02.91 ID:E9QkY+jo0

夜中にいきなり号令がかかって整列
っていう噂なんだが
本当なのか？

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:46:39.51 ID:RhDzbQl80

それだけ自衛隊に魅力がなくなったということだね。

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:46:58.66 ID:K7rm5owa0

>>59
無理やり任官させて働かせるならともかく、職業選択の自由はなんら侵害されていないが。

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:47:14.18 ID:v4gAYCQP0

>>47
そうかなぁ　最終的に「君はむいていない」とかなんとかもあるのよ。
出自＆親が結構活動してたりすると危ないからｗ

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:49:16.21 ID:yn69TnQt0

家から近いからという理由で防衛大にいった奴がいたな～

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:49:35.50 ID:ErkQeqVr0

>>59
防衛大学に入って自衛官になりませんってほうがおかしいだろ。
相撲部屋に入って力士やりたくありませんってのと同じだろ。
ちゃんこだけ食いにきたんかいっての

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:49:59.60 ID:dxUjbNPHP

>>59
カネ払え！って言ってるだけで、任官するかどうかは自由。
嫌なら防衛大に入らなきゃ良いだけだしな。
カネは払いたくない、教育は受けたいって権利ばかり主張するのは
左翼なので要らない人材だけどね。

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:51:06.55 ID:dpt5K1QT0

aoってコネ入試だろ
石波の娘は酷すぎる

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:51:28.05 ID:8OhyVUFK0

>>58
これからはまた上がるんでは。
景気が悪いときは小遣いもらえて学べる看護学校などもレベルが上がる。
うちの母が逓信病院（現ＮＴＴ）の看護学校卒だけど、当時は難しかったそうだよ。今は
まだ親世代に、子供をＺ級私立大学でも入れるぐらいの財力があるのだろう。

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:51:29.20 ID:aSTezBjWO

拒否する人は何のために防衛大行ってんのさ
自分の得を大きくするため？

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:52:02.91 ID:Coh9BuA30

最初に1000万ぐらい預かっておいて、任官拒否したら没収にしたら。

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:52:33.04 ID:m99k832c0

>>59
防衛大学校生＝自衛官
入るときに受けるのは入試じゃなくて採用試験

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:53:41.09 ID:v4gAYCQP0

恨むなら

　折口

を恨めｗ問題の発端はこのバカだからｗ

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:53:49.26 ID:6ZEIcFDm0

210万払うのが嫌だから嫌々任官する人間が増えても困る
入り口厳するのはだめなの

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:55:00.34 ID:g1rbwEmp0

>>59
防衛大入学は自衛官になるのが前提だよ
それを卒業前に任官拒否するんだから金取って当たり前
今までこれをやらなかったのがおかしいぐらいだ

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:55:14.14 ID:ifiZr3we0

まぁ、当然だな。

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:55:33.99 ID:kHluHV+I0

防衛大はいるとこんなにもらえるんだね。学費もかからないし。
こういう道もあったんだ。高校の時にもっと調べておけばよかったな。

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:56:32.05 ID:HFlUF9vR0

そういえばこないだ、「防衛大に通ってる息子さんいますか？」って
電話が固定電話にかかってきたんだけど、あれ、何だったんだろう…

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:57:12.41 ID:19hHY4kL0

任官拒否したら金払えって圧力かけてる時点で完全な人権侵害だと思うんだが
そんな状況で自由な選択ができると思うか？

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:57:29.67 ID:ifiZr3we0

>>74
やめておけ。
そいつは最近覚えた言葉を使ってみただけで何も分かってない。

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:57:33.80 ID:K7rm5owa0

>>71
防衛大学校学生は「自衛隊員」には含まれるけど「自衛官」じゃないんだな。
防衛省の事務官なんかと一緒だ。

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:58:31.20 ID:bOjCl8S30

防大も昭和30年代位がピークでな…。
今じゃ自衛官に任官してもワケ分からん(時に任期制陸士以下)のがようけいるでw

一般大学の質の低下が言われて久しいが防大もしかり。
「復興構想会議」の元防大校長「五百籏頭真」の言論を見れば、碌な自衛隊幹部が育てられてないのは自明。
疑問な人は一度一緒に飲んで見ればいい。建前上の官僚答弁も酔ううちに本当にワケ分からん理論を展開し出す。
組織で優秀なのは上位3割弱(蟻の世界の論理も面白いw)だけ。残りは陸海空「曹」(下士官)にしごかれてなんとかなるレベル。

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:59:03.16 ID:m99k832c0

>>78
給料全部返せって言ってるわけじゃないし>>38

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 01:59:23.95 ID:6ZEIcFDm0

>>73
自己レス
1をちゃんと読んでなかった俺馬鹿

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:00:28.29 ID:dSyLJUxd0

そらそうだな

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:01:56.98 ID:IykBVwMiO

高専の馬鹿さ加減知ってるの？入学時はまともだが2年経てば酷い。北九州で教えている私の個人的感想ですが…

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:02:09.07 ID:W/3bGqDH0

いままでは宝塚とや朝鮮学校と同じ専修学校扱いだったんか？

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:02:52.32 ID:bi6O1Ble0

そんなことより将校養成は従前のように士官学校や兵学校を復活してやるべきだと思うの。

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:02:52.80 ID:OUsO1WpQ0

ＡＯは知らないけど、アメリカの士官学校は国会議員か現役仕官の推薦がなければ、採用試験も受ける事が出来ない
一般大学から幹部候補生に成るのが一番利口な方法だと思うけど

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:04:19.15 ID:7nmDlkzB0

>高等専門学校卒業生を３学年に編入させる仕組みを早ければ１３年度から始めたいという。

これ学生からは受け入れられんだろ
いきなり３年に入っても後輩たちに舐められそう

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:04:46.19 ID:cDndwzEU0

210万なんて金の概念のない学生からしたら安いもの。
親が支払ってくれんでしょ？

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:04:46.73 ID:W/3bGqDH0

>>85
それでも、底辺工大よりマシな気がする。

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:05:12.43 ID:EMHnqPlqP

アホでお馬鹿入試とか正気か？？？？？
実質公務員試験なんだぞ
国家公務員の採用試験にコネ導入かよ
地方公務員ですら一応ペーパークリアするレベルでないと
コネ発動しないのに

＞理工系の人材を確保するため、高等専門学校卒業生を３学年に編入させる仕組みを
取り入れるべきはこういう優秀な人材の確保手段

ＡＯ入試を採用した大学で散々言われてることがある
「大学のぬるい講義にすら着いてこれない馬鹿ばかりが入学してくる」

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:06:17.27 ID:QOiVlodM0

グッドウイルの折口も任官拒否だよね。

クズには1千万円ぐらい要求しろ。

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:06:40.36 ID:PnqdkIuX0

三年次編入、、、
無理だろ

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:07:37.96 ID:bOjCl8S30

>>85
高専は馬鹿でも自費で行ってるから関係ないんじゃねーの？
ここのスレは「国費で教育受けてんのに任官しない」なんだから。
おたくの高専が国費で修学・寮生活させてんならゴメンなw

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:07:42.69 ID:hqU8svqW0

任官してからの退職はどうなるんだ？
そもそも大卒の３割が会社辞めるんだから任官拒否する割合なんてそんな大問題でもないと思うが

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:07:48.29 ID:LSYlWIyFO

>>85
失礼ですが、入学時は優秀なのに
二年経つとバカになるということは
そこで教えている側のあなた方に問題があるのでは？

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:08:03.24 ID:SqUWwwvI0

>>58
昔っていつの時代のこと？
少数の文系のほうか？
二昔前は地方駅弁、例えば岡山大の工あたり変わらんかったよ。

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:08:16.75 ID:19hHY4kL0

奨学金とかでも話題になっているように世間は学費をタダにっていう流れじゃないの？
余分に金を取るってどういう了見？

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:08:25.18 ID:W/3bGqDH0

>>94
高専から大学編入は、東大以外は３年編入だよ。

ちなみに高専卒業は２０歳だ。

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:08:27.26 ID:loaWYMc0O

受かってたけど旧帝行って今ﾆｰﾄだが
何か聞きたいことある？

ない？こりゃまた失礼いたしましたと!

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:08:48.90 ID:ifiZr3we0

>>88
出生不明の怪しい奴を軍の中核に入れるわけにはいかないだろ。
それに超優秀な奴しか入れなって聞いたけど肉体面と知能面、品位が高くないと入れないって聞いたけど

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:09:13.65 ID:ng1inyXN0

普通の会社なら底辺３流大学卒よりは防大卒を採用する罠

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:09:31.31 ID:IykBVwMiO

>>91
底辺は知らないですが、国が管轄する意味が理解できません

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:10:37.19 ID:dpt5K1QT0

aoだけはやめてくれ
もう嫌なんだよ。国立も推薦だらけ
私立に至っては過半数以上が推薦
30年前まで推薦は全体の2割も満たなかったのに・・・
お受験なし、芸能人推薦なしの私立の良心、中央大学もついにお受験附属を作りやがったし
もう嫌だ

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:10:50.07 ID:e5p21Wjs0

>>85
高専生って途中で学部入ってきてやたら俺らデキるんだぜオーラ出してるから凄いんだと思ってた
あいつら馬鹿だったの？
まぁ、編入試験なんてユルユルのインチキ試験で入って来るから眉唾ものだけどｗ

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:10:58.67 ID:OUsO1WpQ0

>>1
そういえば定員割れの怖れがあるって言われてるよね
東北に派遣された自衛隊の悲惨さが広く国民に知られてしまったから仕方ない

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:11:22.44 ID:LSYlWIyFO

>>93
いちおう短期間自衛隊で働いたんじゃなかったかな？
で、日商岩井に入ったような記憶が…

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:11:23.60 ID:W/3bGqDH0

>>104
ま、いまとなっては意味のない高度成長期のアダ花だな。

そこで教えてるあんたも不要な側の人間だろ。

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:12:00.31 ID:/tSxWmJy0

>>98
18年前だ
ちなみに文系だ

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:12:06.43 ID:Ego5EN+c0

防衛大学校長って極左なんだっけ？

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:13:10.57 ID:hqU8svqW0

>>66
というか防大生の任官拒否より自衛隊側の採用拒否をやるべきだと思うんだが
どう考えたって合わない奴はでてくるだろう
警察学校だって合わないのは辞めろというよ

合わない奴を続けさせる方が組織にとってはマイナス

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:13:46.34 ID:W/3bGqDH0

>>106
自分で学習する能力ないから、ジリ貧になるよ。

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:14:00.50 ID:PnqdkIuX0

>>100
場所が特殊だから、って意味だよ
いきなり下級生の上官になるわけでして、
kmの遠泳やらボート漕ぎやら先輩の食堂の準備(昼休みになった途端、一年生は食堂に向けて全力疾走する)
やらの通過儀礼もといシゴキをこなしてきてない人を後輩達は果たして先輩として、上官として受け入れられるのか？

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:14:26.91 ID:RYxN/qAD0

>>106
そんなことないよ
実験もせずさぼってる連中よりもよっぽど役に立つ

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:15:38.61 ID:y95I80YH0

モチベーション無い奴を国防の中に据えとく方が問題だろ
後で国賊化のリスク背負うぐらいなら食い逃げ許させろ

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:15:44.38 ID:MaFqVqVP0

防衛大学卒で自衛隊に長年いた男が同僚にいるんだが
慰安旅行にいって同じ部屋で寝たら、すごいうなされてるのその人。

「たぁすけぇてくれーーーーーしぬーーーー、あーーーーーーー」
なにがあったんだろう

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:15:48.77 ID:QaFqwayiO

防大よ、井上成美の精神を思い出してくれ。

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:15:59.88 ID:RWVr8pds0

いなかの自称進学校だと受験実績だけのために受けさせだりする。

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:16:24.18 ID:hqU8svqW0

>>113
俺、京大卒だけど別に高専からの編入組みの方が学部入試より下とは思わなかったな
まあ院に行った後、違いがでるかまでは把握してないけど

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:16:37.35 ID:/qfctc4Z0

この手の学校はキモヲタがやってる私立文系の偏差値眺めて入学偏差値だけで
全部判断するような学校じゃないだろ。
警察学校もそうだが入学して続くかどうかが一番重要だから

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:17:31.78 ID:IykBVwMiO

>>97
その通りだなｗ
こんなポストしか就けなかった私にも問題有り。精進して脱出します

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:17:32.82 ID:tp9WCwRl0

衣食住あるからストイックな奴なら支給された学生手当でまかなえそうだな

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:17:43.32 ID:ifiZr3we0

>>117
知り合いに自衛隊の人が居るけど同じような寝言を言ってたな。
一緒にキャンプに行った時、起こそうと揺すったら”バッ！と立ち上がって自分の階級と名前を言ってた。周りは爆笑してたけど」

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:17:51.18 ID:RYxN/qAD0

特に専攻科から院に入る子はよく働くし優秀だな
毎年欲しいくらいだ
勉強もそれなりだし

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:18:20.51 ID:G3bzHkqF0

普通に学費を徴収して、例えば10年自衛官をやったらボーナスとしてドカンと返却する
とかしたらよいと思う

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:18:29.13 ID:bOjCl8S30

>88,102
そのとおり
つまりそこまでの推薦を必要とすることは、一部の教育関係バカが「教育の機会を奪う！」って騒ぐが
そもそも一般大学と目的が違うんだから。
受験特技で受かったりじゃ無いのが「士官学校」の意味付け。試験に強いが国家なんて屁でもない、な人はこの種の学校に来てはいけない。
(変な目的の人は困るけどね)

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:18:44.23 ID:OUsO1WpQ0

>>114
一般大学卒で幹部候補から防大を経験せずに任官してる方も多数いるけど

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:19:29.16 ID:yAGoUyuG0

棒倒しの能力を評価され推薦入学ｗｗ

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:19:48.90 ID:/tSxWmJy0

国防費減らされてばっかだからな
10兆ぐらいつめばいいのにさ

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:20:04.78 ID:hqU8svqW0

>>126
それじゃ意味ないだろ
無償貸付の奨学金で勤続○年で返済免除でいいだろ

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:20:19.43 ID:W/3bGqDH0

>>114
商船高専は適応できるというか卒業時点で士官級なので大丈夫
だろうけど、工業高専は無理かもね。

防大いくのは、商船高専が主になると思うよ。

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:20:27.75 ID:ifiZr3we0

>>126
金は無いけど意欲のある人は入れないな。

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:20:51.77 ID:UuDFirjG0

防衛大でAO…コネの巣窟になりそうだな

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:21:16.58 ID:UGPGWH550

>>120
俺も大学の同級生に高専生っていたけど、むしろ
成績優秀だったぞ。

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:22:17.17 ID:jDlWDis+0

任官して数年で辞める奴も徴収してほうがいいな

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:22:47.40 ID:RYxN/qAD0

あーでも、高専卒が優秀ってのは工学系に限るのかもなー
なんせ最近の子は実験嫌がるし、フライス旋盤もまともに扱えないし，
電気工作はできないし、微分方程式だけ解ける

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:22:56.67 ID:OokG4nE00

結局税金で勉強できたんだしな
学費210万円程度ならそんな高くないし徴収するのが当然だろう

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:23:01.29 ID:hqU8svqW0

>>134
体力評価で入れる枠は別にいいと思うけどね
士クラスはＤＱＮも多いだろうから体力ない奴だと舐められるだろうし

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:23:44.75 ID:e5p21Wjs0

>>120 >>135
まぁ、高専っても色々あるからなｗ

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:24:02.32 ID:3CxyqY3S0

実戦経験ゼロではイザと言う時に無能な指揮で兵隊が死ぬから、
とりあえずイラクでもアフガンでもいいから研修に出すべきだ。

戦場で最悪なのは無能な指揮官だからな・・・

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:24:29.71 ID:IykBVwMiO

確かに私は北九州しか指導してませんから、他の高専は存じ上げておりません。

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:24:30.78 ID:G3bzHkqF0

>>131
なるほどなぁ
奨学金返却分を給与に上乗せとかでもいいな
退職したら自動的にカットされるわけだし

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:24:52.17 ID:ifiZr3we0

>>141
憲法を改正するか。
裏で外人部隊に行かせて経験積ませないと無理じゃね。

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:25:09.99 ID:qf1A8iKcO

20年近く前うちの高校から文系50人くらい受けて確か8人受かった
8人のうち6人は東大行って1人は一橋、あと一人は九大受かって防大に進学した
併願者のうち東大受かった奴は全員防大受かり、一橋受かった奴は半々、京大阪大受かった奴は防大落ち、九大受かった奴は10人中一人だけ受かった
てとこから当時の難易度は阪大以上一橋未満て感じかな、ってとこ

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:26:23.62 ID:gGVcaSyH0

学費だけじゃ足りない
支払った給与分も全額返還させろ

アメのROTC（大学で軍事教練うける奨学金プログラム最低4年の従軍義務あり）で任官拒否したら軍法会議かけられて軍刑務所に収監されるぞ

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:26:59.00 ID:LSYlWIyFO

>>122
さらに失礼なことを言ってしまいますが
いまいる場所を「こんな」呼ばわりしてるようから推察するに
御自身の現状に不満がおありのようですね。
それではあまりいい仕事はできないのでは。その気持ち、多分学生にも伝わってしまってますよ。
精進するのはいいことですが脱出というより
卒業という言葉がふさわしいようにされるべきでは。

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:27:27.82 ID:/tSxWmJy0

>>145
そうそう昔は頭いい奴しか入れなかったんだよ
俺なんか逆立ちしても無理だったｗ

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:29:37.42 ID:iLcABPgC0

おいおい任官拒否してる非国民がいたのかよｗ
1000万くらい請求しろよ

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:30:49.05 ID:IykBVwMiO

>>147
有難う。その通りですね。若い時にこのような環境経験しておくのも良いかなと思ってます

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:30:56.47 ID:gGVcaSyH0

藻前ら防衛大は学費0だけじゃない
在学中は給与も出るんだぜ？

月給約12万にボーナス40万ｘ２

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:31:39.46 ID:e5p21Wjs0

>>145
俺らの頃は6,7年くらい前で文系学部は早稲田ちょっと欠く位のレベルの奴等が受験の主体層だった
理系学部はもう少しレベル低い奴等が受けてた

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:32:06.44 ID:EMzaVfHB0

公立大卒の専業主婦からも金返金してもらえよ
何の役にもたたねーじゃねーか

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:32:44.72 ID:5OH2C8+u0

ただあまり厳しくしすぎると優秀な人材が集まらないよ
国防は経済と共に国の根幹だから

ましてやアメリカが弱体化してきて自主防衛が必要になるしね

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:33:06.85 ID:RYxN/qAD0

>>152
防衛大って文系あったっけ？最近出来たのかな

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:34:09.48 ID:gGVcaSyH0

基本的に軍人に優秀な人材はいらん
命令だけに従うイエスマンで十分
高級官僚ほど腐るのが日本人だ

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:34:26.50 ID:LSYlWIyFO

>>150
差し出がましい口を叩いて失礼しました。

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:34:59.93 ID:W/3bGqDH0

>>150
まぁ、高専制度自体が仕分けされる前に、早く脱出してください。

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:35:11.58 ID:NRC5wR290

>>149
確か一人当たり年間500万は軽く使ってるはず

いままで返納させて無かったのは
まー、有る意味社会への人材提供的な意味があっての事だったと思う

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:36:07.98 ID:bOjCl8S30

昔、防大が理系専門だった頃、年下隊員の相談に乗りきれなかったetc。で、文系も入れたってw
そんなもん学問で答えられるもんじゃないだろw
防大の質の場合は一般大のと同機してるが、一般大卒より部下への相談に乗らないかん分キツイが
結局同じ。校長がアレだったし…。

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:36:39.41 ID:gGVcaSyH0

学費+給与分の1500万分返還が最低ライン
そこから公費負担している宿舎代や食費も払ってもらわないと

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:36:45.51 ID:RYxN/qAD0

>>150
そういや高専の先生はうちの学生は馬鹿ばっかというね
でも最近は国立の先生もそう言うし
東大の先生すらそう言うし
まあ、うちも馬鹿が多いんだけど。素直でいい子が多いよ

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:36:45.53 ID:e5p21Wjs0

>>155
文系受験の国際関係とか人文系学部。前からあると思うが？

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:36:54.81 ID:MuE7ryDG0

授業料も給与も貸与とし、自衛隊に10年いたら返済免除に
したらいい。

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:37:45.85 ID:NRC5wR290

>>155
一期生トップは既に将官とかなってるんじゃ無いかな

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:38:01.62 ID:PE60NxU10

　　　　　　中国人の留学生に払う金はあるのにね

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:38:39.77 ID:IykBVwMiO

>>158
私もろとも仕分けされぬ様にしますｗ
多分残り一年で脱出できるのでは？と思います

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:38:51.97 ID:+ZkzjRn+0

兄ちゃん防大生なんだけど
凄っげぇ女にもてるって自慢してた
ホントかなぁ,,,？

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:38:57.89 ID:W/3bGqDH0

そういえば、アッキーナのパトロンどうなったんだっけ？
あいつは、任官拒否組だったよな。

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:38:58.58 ID:hqU8svqW0

>>155
昔からあるぞ
理系の方が定員が圧倒的に多いが

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:39:11.78 ID:RYxN/qAD0

>>163
HP見たら載ってたｗ
なんか理系専科ってイメージ持ってたな

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:41:15.41 ID:bOjCl8S30

>>145
そういう受験「難易度」で見るから防大みたいな、極端な話「職業実地訓練校」も同じに考えるんだよな。
東大だろうが京大だろうが現場で何が出来るかなんぞ考えてないだろ？

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:41:19.48 ID:Oqs0ap5N0

任官拒否する人には強化外骨格になってもらうといいよ

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:41:47.36 ID:VU32QWSAO

防衛大の校長どうにかしないとヤバいだろ。
中国、韓国マンセー
あんな左翼バリバリで大丈夫かよ
さっさと辞めて欲しい

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:45:08.27 ID:6Yoqre4j0

むしろ年齢制限の上限を30歳ぐらいまで引き上げてもいいと思うがな
もっと色々な経験を積んだ人を軍に入れる様に門戸を広げるべきだ

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:45:26.81 ID:RYxN/qAD0

>>172
工学系は考えてると思うけどなあ
昔は測定器やソフトなんかも学生が自分で設計、見積、部品選定、発注までやってたし
今でもなるべくそういう使うものの設計やらせるようにしてる
まあ今は工作マニアが減った気はするけどな
他の学部は知らんけど

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:47:53.01 ID:IBpruw5U0

でも防衛大出たら必ず防衛田の仕事ってかたちでやったら、国公立はみんな文
系は文系の仕事、理系は理系の仕事に就くってかたちにしないと、税金の無駄
は一緒ってことになっちゃうんじゃないの？

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:51:28.34 ID:W/3bGqDH0

>>177
衣食住保証され給料もらえるところ、自腹で学費だすところでは
違いがあっても不思議じゃないと思うが？

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:53:36.62 ID:865s9oHu0

うーん、防大OBだけどね。
防大3年生というのはいわば若隠居みたいな特殊な立場でね。
それは、1年生、２年生を通過しているからこそなんだけどね。
突然、そこに落下傘で降りてきてもねぇ。

実際問題としては、下級生からも、同期生と呼ばれる同級生からも、また卒業後に名目上は
防大卒となっても、現場の部隊では軽んじられるだろうな。

これには先例があるよ。
戦前の陸軍士官学校では陸軍幼年学校卒と旧制中学卒が同期生で混在したが、何となく差別感があった。
これは良い悪いの問題ではなく、現実に醸し出されるものだ。

防大卒が一目置かれるのも、四年間、とりわけ最初の１年生を通過しているからなんだよね。
学生を辞めていく連中も殆どが１年生の一年間のうちに辞める。
二年間だけ、それも上級生の二年間だけ小原台でションベンしたからって卒業生ズラして欲しくはない、
ってのが正直な感想だよね。

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:54:03.69 ID:bOjCl8S30

>>165
一期生は昭和32年卒。もう老齢で退官。別にトップじゃなくとも将官はゴロゴロいる。なんせバカでも最低でも２佐(中佐)までは行ける。

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 02:59:09.59 ID:LEp3fAIzO

>>173
懐かしいなあ
ちょっと読み返してみるよ

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 03:02:06.00 ID:+gFj+ruL0

新聞奨学生がこんな感じだったな。
入学時に貸与して、卒業すると棒引き。

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 03:03:35.58 ID:/tSxWmJy0

>>162
20年前にも今の学生はって言われてたぞｗｗｗ

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 03:04:13.24 ID:/uZgVhZP0

防衛大じゃなくて
防衛医大に入りたくても女子という理由で入れなかった従姉妹のお姉ちゃん
しょうがないから別の医大に入ったらその次の年か次の次の年に女子の入学が許された
何を思ったのか医大を辞めて旧帝大に入りなおし博士をその後海外でとった
で、現地就職後、数年後、希望で日本駐在の形で帰国。後に日本で独立。
去年自由になりたいと会社売却。

今超早期リタイヤして海外放浪してる

もったいないけど、本人の考える事はわからない

スレと関係ないけど思い出した。。。

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 03:05:34.91 ID:Oqs0ap5N0

>>179
中高の運動部と同じだな。１年の１学期か通過儀礼になってるｗ

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 03:06:50.68 ID:bOjCl8S30

>>179
「陸軍幼年学校」やら「旧制中学卒」やら関係なくないか？今や平成だし教育体制だって違う。
そんな話を持ち出して防大の擁護？・解説は違和感あるな。
つまり急に変な例や話を持ち出すのが>>81 の如く防大OBなんだよ。

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 03:07:55.28 ID:AwWCbY920

防衛大の学費って安い設定なんだね（全部卸値みたいな）
徴収してなかったのか
それが不自然だよ
徴収していい

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 03:09:28.75 ID:KiCZ8kgO0

>>184
本当に関係ないな

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 03:09:33.86 ID:gGVcaSyH0

学費払うどころか学生に給与払って勉強してもらってる

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 03:09:38.65 ID:OkZ0YJGCP

防衛大学ではなく、防衛大学校が正式名称
豆知識な！

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 03:10:01.57 ID:z9OVgr7e0

防衛大の教授にこの話聞いたことあるけど、進学希望も
けっこう多いみたいだった

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 03:11:24.27 ID:eJylXUnT0

防衛大って男ばかり？女子いる？
いるとしたら割合どれくらい？

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 03:11:49.79 ID:/uZgVhZP0

>>188
だねぇ。。。ごめん
ただ、酔う度に防衛医大に当時女子という理由で入れなかったのがよほど悔しかったのか
何年も繰り返し聞かされたので刷り込まれたんだと思う

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 03:14:09.62 ID:x4Wngo2d0

>>177
日本の国公立も社会への還元を本気で徹底してほしい

今の入学・卒業基準だと学生の我欲実現のために
血税が注がれてしまっている

卒業・中退者を追跡調査して、還元が不十分な輩、特にニートに対しては
追加で学費を徴収してほしいわ
還元しない輩には血税を頂く権利は許されない

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 03:14:43.57 ID:ZHLCWFiO0

>>175
自衛隊は他国より平均年齢高いって頭抱えてるのに
さらに上げてどうすんだよアホか

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 03:19:13.78 ID:Oqs0ap5N0

>>194
無料でいいんでねえの。卒業生のゼロコンマ数パーセントが
どかんと富を生み出してくれたらペイするし。

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 03:19:41.88 ID:9LvkwToK0

>>176
工学系だと大学にその手の教育能力を期待しても仕方ないと思うがね
どんだけ即戦力育成をうたっても教育課程に無駄や欠陥が多すぎて
実際に本当の意味で専門分野を決めて企業で能力伸ばしてる時間と比べると意味がないと断言してもいい程度だしな

体裁を無視して実だけ考えるなら大学所属の研究者にならない限りはもっと短期間で卒業させればいいよ

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 03:19:42.18 ID:NYp7teBR0

>>192
女はいる。ただし、比率は圧倒的少数
それと、手ぇ出したら退学だからな

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 03:22:33.29 ID:/uZgVhZP0

>>198
自由恋愛はアウトじゃなかったよ

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 03:27:16.05 ID:RNZzbn3h0

安いわ
４２０万以上だろ

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 03:27:33.73 ID:h5qDV510O

>>18
学費が免除なのに奨学金が出るとはこれいかに?
高卒で仕事してる低能だが生産や物流の現場は規則を守らない留学生で溢れてるぜ
内5%くらいは元人民解放軍兵士…総動員法発令と同時に人質立てこもり殺りかねない位独善的で自己中で自堕落な連中

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 03:29:25.53 ID:Oqs0ap5N0

３年男子と１年男子のしゃぶりっこはアウト？

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 03:29:34.54 ID:+nsontzP0

日本のヤン・ウェンリーが生まれるわけだな

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 03:29:49.52 ID:bIhJXD0s0

防大の教育って金かかるんじゃねえの？　年間50万でなんとかなるもんじゃねえと思うけど。

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 03:32:20.20 ID:uxkaSZww0

入学時に保証金を徴収しておいて
ちゃんと任官したら返すようにするほうが確実なのでは？

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 03:38:00.16 ID:/uZgVhZP0

>>205
結構お金のない家の子が多いからこれなくなっちゃうよ

対外的にも国民の平等性から外れるとか言い出すだろうし

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 03:38:32.24 ID:eI9PtmM6O

斉藤由貴の兄は信仰上の理由で任官拒否
そんなふざけた輩を排除できるのならAOでもいいと思う

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 03:39:14.24 ID:YsTEr+qv0

>>1
当たり前すぎて話にならん
防衛医、気象、海保、航空の大学校も同じだろ

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 03:39:42.37 ID:m99k832c0

>>207
入学の時点で自衛隊員になっちゃうのは
信仰上問題はなかったんだろうかｗ

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 03:45:06.72 ID:6zgBiNgh0

敵前逃亡は死刑。

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 03:47:07.17 ID:jK9aCz5r0

ＡＯ入試って、大学の能力低下の印象があるんだけど
それは大丈夫なの？　俺が無知なだけならいいが…

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 03:50:56.15 ID:02JXENyb0

>>2
破壊ちゃん>>2getは自重しろ

213 ：忍法帖【Lv=35,xxxPT】：2011/06/02(木) 03:52:48.26 ID:W/3bGqDH0

どれ？

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 03:53:09.23 ID:6/IwXOBZO

その方針は正しい。
それと愛国心教育を

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 04:00:22.66 ID:015zURrm0

ケツの穴ちいせえな

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 04:03:13.99 ID:giiCJuWGO

財源がないのは分かっているが、
防衛大学校を大阪や名古屋、福岡、札幌とかにも作ってくれ

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 04:05:32.90 ID:34EpaXX/0

当たり前じゃない
世界の士官学校はどこもそうなってるのに。
日本は何かと甘いよな

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 04:07:56.38 ID:NRC5wR290

>>180
レスくらい見ろ

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 04:07:58.08 ID:MP2ypIPr0

は？
今まで徴収してなかったの？
政府って
バカなの？死ぬの？

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 04:12:46.39 ID:EpSJedHXP

＞「一般大学との公平性の観点から制度導入を決めた」としている。

公平性を言うならば、
税務署職員ＯＢに与えられる税理士資格もなくせよ。

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 04:19:02.31 ID:WTo6RL9O0

>>31
万が一日本国籍をもったなりすましだったとしても、
たぶん、基地警備とか閑職にしかつけないよ。
身辺調査はマジでやるから。

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 04:21:10.65 ID:PEtRr48MO

あ～防衛大入りたかったなぁ

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 04:21:27.36 ID:FciQwcbl0

退学する奴・させられる奴も多いんだよね

そんなかで卒業したのに任官しないってｗｗ

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 04:23:43.73 ID:2aCVdDjb0

民主に政権を任せて良かった

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 04:28:01.05 ID:q8GK4pXG0

任官拒否とか許されん
最初から入るなよ

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 04:30:13.90 ID:giiCJuWGO

>>221
基地警備はマズイんじゃないか？

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 04:31:56.92 ID:9APYn30l0

>>6
そんなこともあろうかと人数削減しておきました

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 04:33:35.90 ID:FciQwcbl0

国旗掲揚だの隊列行進だの姿勢維持だの右翼的な授業だのをやったりなんだりで
一般人にはきつい事が多いのに我慢して卒業した挙句任官拒否

よっぽど
無料の大学に入りたかった奴なんだろうねｗｗ

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 04:39:51.81 ID:Jn4GK3EP0

任官拒否はマスコミ用語
これ豆な

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 04:41:42.12 ID:ny1d3sf10

本格的に格差固定だな。
貧乏でも行ける大学の最後の砦がなくなるわけだ。

大体、入試で選別しているのに、公立の学校が授業料取るのはおかしいよ。

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 04:45:23.42 ID:t4Qn9e3nO

>>226
防大は知らないけど、部隊にいた時の先輩で元在日の人はいた。

232 ：パイパンレディー：2011/06/02(木) 04:51:38.30 ID:FGG9n3ac0

おせ

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 04:56:06.42 ID:ny1d3sf10

視野おまいら狭いよなあ。
どこの国でも、軍隊というものは、国防だけが役割ではない。
兵隊なんて何十年も続けられるわけでないだろ。優秀な人間を育てて民間に供給するという役割があるんだよ。
貧乏な家の出の才能の有る者が手っ取り早く成功するには、軍隊や士官学校に入るというのはどこの国でも常道だ。
日本では面倒な制約で軍隊だの士官学校だの陽子が仕えないけれど、自衛隊は軍隊相当、防衛大学は士官学校相当だろ。

軍隊関係なしに、錬度の高い優秀な人材が市中に多くあることは国が豊かになる国益に適う条件だし、国民の教育を高めて
優秀な人材を増やすのは公の役割だ。
軍隊での優秀な人材は、民間でも軍以外の公務でも優秀なわけで、軍の人材を育成する士官学校から軍隊に入らず、即、
民間や文官になったとしても、国全体からすれば全く損にはなっていないぞ。

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 04:56:18.30 ID:h5qDV510O

>>221
しったか乙…基地警備がどれだけ重要かしらんな
そして自衛隊の…

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 05:08:36.31 ID:wamz/R9cO

方針といえばメルトダウンやプルトニウム検出でも民主は避難範囲を広げないし、今だにヨウ素剤を子供にすら配らないし、セシウムより猛毒な放射性物質をきちんと全部公表しないのかな？

工作員や情報操作、違法献金や売国問題もあるけど、ついでに在日参政権やパチンコは害があるから韓国では禁止されている事などを色々考えるいい機会になった

日本解放第二期工作要綱 - Wikipedia

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 05:15:12.86 ID:9WcuAPtjO

>>233
他国の士官学校と同じ教育内容ならその理屈はわからなくもないが…
果たして自衛隊幹部教育って上手くいってんのか？

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 05:17:30.10 ID:znGa7Na+0

>>231
どうゆことなの？

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 05:19:57.04 ID:ek1LAyvZ0

AO入試ってコネ採用の温床じゃないのか
防衛大でやることじゃないな

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 05:26:31.76 ID:2aCVdDjb0

防衛大だからこそAOなんだろ。受験勉強しかできないようなのに入ってもらっても困る

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 05:27:20.84 ID:/dB3SywQ0

高等工科学校生徒とかかっこいいな

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 05:28:12.31 ID:FciQwcbl0

コネは知らんがもともとガタイが重要視されてるのは事実

そういうので選んだ結果在日だったりなんだりで
卒業出来ても民間池と言われたりしてる奴も居るようだな

まあ極一部の話だが

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 05:50:29.83 ID:LqdRJbIP0

俺の研究室のB4でまだ就職決まってない後輩がいるんだけどさ
そいつが自衛隊に行こうかって迷ってるんだわ
でもそいつの親父さんが共産党員らしくて何か嘆いてた

親が共産党員だったらダメなの？

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 06:04:03.86 ID:FciQwcbl0

面接評価でマイナスなだけで自衛隊に入る事自体は可能だろ
もし中核派なら受けることも出来ないけど

確か警察消防でも同じなはず

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 06:07:05.15 ID:s/IRI0Oh0

旧軍の徴兵などの強制を反省するために、任官拒否に対しての徴収などは、これまで行われなかったのだよ
行われるようになったのは、要するにそんな余裕が自衛隊にはなくなったってことだろ。
人件費は削減されるし、装備調達費も削減されるし
削れるところから削るしかないって事だろう

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 06:12:20.10 ID:TRAkKrxw0

俺兄貴がヤクザ屋さんなんで
警察も自衛隊も駄目なんだよなあ
いざという時国の仕事に就けないのは
結構なハンデなんだぜ・・・

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 06:13:07.14 ID:s/IRI0Oh0

>>242
差別になるからと規定などに明記されているわけではないが
共産党員や在日などは、自衛隊や警察への採用が難しいよ
もちろんスパイ対策のため。
共産党や在日韓国・朝鮮人などによるスパイ行為が過去にあったからね
そういう思想調査などは当然のように行われる

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 06:21:08.22 ID:2J31dzb/P

４年間で約２１０万←こんな安いの？

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 06:23:25.37 ID:s/IRI0Oh0

>>247
もちろんそんなものではないだろ。
一般の大学でも受講料はもっと高い。
ましてや防衛大学校は給料まで支払われているのだ
ま、防衛大学校としては、任官拒否に歯止めをかけたいのと
経費の削減のためだろうな

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 06:23:39.41 ID:Gj44HfltO

>>238
文句は氷ガキ世代に言えよ。
ペーパーテストだけマンセーした結果、
コミュ力が欠落した戦国ヲタや幕末マニアが量産されて
社会に出てからことごとく破壊してるだろ？
そういうバカを量産させないためにも
企業側からの要請でできたんだよ、ＡＯは。

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 06:26:31.71 ID:W63vlfcK0

>>55
そっから見直さないとね
やっすいよ
全部請求しないと

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 06:29:23.41 ID:bJLwWnqX0

AO入試と体育加点はやめろ
前者は親父が自衛官というコネ、後者は馬鹿が集まってくる

どっちも言えることは馬鹿しか集まってこなくなるということだ
大学はそもそも学ぶ所だ

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 06:33:22.64 ID:NRC5wR290

>>251
親が自衛官

これに関してはむしろ積極的に取っていい
カンピンの方が確率的には良い

253 ：鐘が鳴れば ◆x49KIgS70k ：2011/06/02(木) 06:33:37.88 ID:ruSwps/20

必要ありません　軍隊学校は事業仕分けで廃止　九条があれば軍隊は必要ありません

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 06:34:15.70 ID:Gj44HfltO

>>251
>>249

>大学はそもそも学ぶ所だ
そもそも論なんて無意味だよ。
現実に就職予備校なんだからな。

「パチンコはそもそも遊技だ」とか言うのと同じ。
しかも、防大は大学ではない。
あくまでも自衛隊幹部の養成所だ。

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 06:34:36.77 ID:0L+jfsqS0

うちの娘（３歳）防大にいれるつもりなんで
今から体操教室通わさないとだめかな
なかなかしっかりした子なんで国の役にたってもらいたい

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 06:34:59.96 ID:I4AqrJFBO

とうとう日本もヤン獲得に乗り出したか

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 06:35:00.78 ID:FciQwcbl0

よく考えたら放射能汚染された日本なんかの領土を外国が欲しがるとは思えないな

とんだ時代になったもんだｗ

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 06:35:23.24 ID:CsMZPrhjO

いっそ防大を廃止しろ
組織腐敗の根源は防大。教育課程の部内選抜にも防大枠があるし色々おかしい。

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 06:36:06.02 ID:aiBaWi6b0

AO入試とかやめろよ

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 06:38:14.34 ID:s/IRI0Oh0

>>250
強制をしようと思うのなら、それこそ法律から変えないと駄目だよ
軍法会議も含む処置が可能なようにな
いざって時に兵士を逮捕して営巣にぶち込むくらいの権限を与えなければ
いまの時点では、防衛省が任官拒否に請求できるのは、学費の支払いが限度だろう

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 06:39:05.40 ID:Gj44HfltO

こんなところにも、予備校関係者がうろついてるｗ

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 06:40:31.87 ID:s/IRI0Oh0

>>258
軍事の専門教育システムは防衛大学校以外に存在しないよ
外国の大学には予備役課程があり。
軍事知識を学び、卒業後は予備役として登録できるようなシステムもあるが
日本にはそれがないからな。
そこいらのマスコミの担当者だって、軍事知識は軍ヨタにも劣るのが現状だ。
これの改善くらい図らねばどうにもならない

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 06:42:30.56 ID:FciQwcbl0

稚内、根室、松江、対馬、石垣、尖閣あたりに
原発立てたり再処理施設作れば領土問題解決ｗ

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 06:44:31.98 ID:VHxmUA82O

>>255
うちの子に限って？かよｗｗｗ

バカ親もたいがいにせーよｗｗｗハハハッ

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 06:48:22.10 ID:AMYVNIX+O

防大入試は税金使った公開模試化してるしな。

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 06:51:45.57 ID:x6Q71XQxO

俺の親父は任官拒否して某大手企業で自衛隊の兵器開発に関わってた。
不景気で開発予算がカットされ、技術的なこれまでの蓄積されていたものが失われそうになった時、防大時代の人脈を駆使して予算の獲得や装備の開発、継続に功績をあげた。
俺は、親父が任官拒否してまで裏方にまわったことを、悪いこととは思ってない。

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 06:55:03.54 ID:XzVn80yw0

給料の返還は？

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 06:55:42.39 ID:mOOLTsW50

過去にさかのぼって返納させろよ

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 06:56:58.56 ID:+HMjF8dg0

さすが、五百旗頭学長　
防衛大に中国帰化人が入学中　共産研究会やらスパイ活動やりたい放題
ノンフィクション・ライター　君島文隆
～新潮４５・11月号（10月18日発売）より
http://usuba2007.blog37.fc2.com/blog-entry-187.html

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 06:58:47.03 ID:NXg/V7Ud0

任官すれば必ずそこそこ出世する＆偏差値もなぜか高くない＆在学中は給費
なんで防大ってのは大変お買い得なんだから、これはしようがない。
中曽根の頃のの防大校長が「任官したくない人を強制的にさせるのは軍律にかかわるから、
任官拒否の道を残して置かないといけない」と言ってたが、それも正しいとおもう。

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 06:59:27.64 ID:KRRlewAK0

官僚の海外留学後の退官、民間へってのも徹底的に回収しろよ

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 07:01:06.96 ID:fVBO2I1b0

無職多いから、徴兵制まではいかなくても予備役兵科みたいなの作ればとかは月10万出るとかで。

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 07:03:33.29 ID:q2BmO+PW0

しかし貧乏な奴が嫌なのにお金のために任官するってのはかえって自衛隊にマイナスだろ・・・

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 07:05:20.20 ID:uAKEFuIX0

グッドウィルの馬鹿。

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 07:16:46.44 ID:hUBShQDF0

>>1
まだ甘いなぁ……。

任官拒否をそもそも認めるな。
もし任官を拒否しようとするならば、敵前逃亡に準じる罪として軍法で裁け。

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 07:20:20.53 ID:OCFcuzCm0

貧乏人しか自衛隊行かないから当然
金稼いだらさっさと辞めるやつもでてくる

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 07:21:28.54 ID:tdfgWl770

>>1
今まで取ってなかったのかよ！
税金泥棒だ！
給与も返金させろ！

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 07:24:05.09 ID:0L+jfsqS0

>>264
待ってましたその意見
反応ありがとう　
防大にいかなくとも少なくとも自衛隊に敬意を表せる子にはなってもらいたい
彼女が成人するまであなたが小さいころ自衛隊が頑張って東北を助けたんだ
ということをずっと言っていくつもり　こんなにすごい集団はない

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 07:24:54.26 ID:MfssSaqjO

今までやらなかったんかーい

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 07:27:22.16 ID:ul1+DqwY0

学生のうちは厳しい訓練に同部屋の先輩からのセクハラとつらいことだらけだろうけど、、
任官したら即、将校として兵隊たちをいじめて好き勝手できる身分になれるって言うのに、
そこで拒否するのはもったいないよなあ。

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 07:33:10.77 ID:bV6hpNcI0

そもそも自衛隊って違憲で非合法組織なんだから解体するべき
税金の無駄を減らせるしね

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 07:34:39.05 ID:XWwuKV690

え？　今までやってなかったの？
そっちの方が驚きだ。

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 07:52:10.51 ID:QSWeLQnd0

何年も前から問題になっていること。
社会常識や企業なら数年内に対策を練るけど、
さすがは甘いよねｗ

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 08:01:32.20 ID:XWwuKV690

>>280
＞同部屋の先輩からのセクハラ
申し訳ないが、野獣の視線はNG

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 08:04:35.00 ID:1xoSFESj0

偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室の配属（はいぞく）が確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

　　　web-n08-108　　2011-06-01　17:30
http://www.death-note.biz/up/r/23746.html　読みやすいHTMLファイル
http://eload.run.buttobi.net/cgi-bin/img/e_1434.txt　安全なテキストファイル

この話はみんなが否定する。だから、世のため人のため、表に出す。
大学内部の人がこの話を否定するのは当然だ。給料をもらっているからだ。これは仕方ない。
しかし、大学外部の東大卒のプロの心理カウンセラーが否定した。
「そうかもしれないけれど、あなたの気のせいかもしれないね。
　あなたの見たもの感じたもの、その経験、そのすべて、全部、何もかもが、あなたの気のせいだよ。」
大学外部の専門家だ。経験と教養のある東大卒の専門家が否定した。
東大卒の専門家の言うことと現実が違うので、表に出すことにした。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156493823/88-185
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1269542008/3-408

・「あそこは危険だ。死ぬかと思った。」
・「東大卒のプロの心理カウンセラーに相談したら、カウンセラーの言っている事と現実が違う。」
少なくとも、この2点の情報公開は、私怨ではなく国民生活に役立つ公益情報なので、
法的には名誉毀損で封じることはできず、言論表現の自由が適用される。
２ちゃんねる内部規定の投稿規制に引っかかるのは仕方ないが。

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 08:05:11.46 ID:tdlt/Dhz0

あの厳しい訓練を耐えて4年まで進級する人物なのに任官を拒否するのが信じられない。

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 08:30:29.84 ID:hLoO7oyG0

正式には学生じゃなくて公務員なんだよな在学中は給料もらえるし
だから入学試験ではなくてあくまで採用試験なんだよな

それにしてもこのご時世に安定した自衛官の道を捨ててわざわざ民間に行かなくてもいいだろうに…

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 08:37:04.34 ID:t09jN4jN0

どうせ期限がつくんだろ。

３年勤めれば返還義務縛りがとれるとか

289 ：鐘が鳴れば ◆x49KIgS70k ：2011/06/02(木) 08:40:06.81 ID:ruSwps/20

>>278

大抵親や教師が右方向＞＞＞だと「親の意見は茄子　教師の意見は金言」
と保守になるか　「親の意見はマーボ茄子　教師の意見はボーゲン」と
へたすりゃセクト

大抵親や教師が左方向＜＜＜だと　同じ道　さてどうなるのやら

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 08:40:13.22 ID:OszrOM780

それより過去60年間、ウチの予備校から中野学校入学した人がいない状況をなんとかしろよ

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 08:42:12.06 ID:2QAfaQi0O

５年くらいは防衛省で働いてもらわないと
国費で学ばせてもらったんだから、それくらいは恩返ししろよ
まあ、でも、各人の人生を必要以上に縛り付けるのも酷だから、一定期間任官すれば後は自由でも構わないだろ

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 08:46:36.25 ID:FciQwcbl0

>>290
え？

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 08:47:37.50 ID:t09jN4jN0

防衛医大は9年間の縛りがついてたっけ？

まあ医大とはかかる費用も全く違うか

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 08:54:16.20 ID:kdSVbJcu0

AOはマズイだろ。
（上級）公務員に無試験でなれるとか。
馬鹿だけど体力だけあるヤツ採用のコネが横行するぞ。

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 08:54:23.95 ID:l3PqRxV20

>>290
あそこは幹部教育ほとんどやってないから、予備校なんか行かないで曹候補生あたりで入って、陸曹情報や調査課程に進むのが吉
と、ネタにマジレスしてみる
調査・業務学校～小平学校と名称は変わったが、今もあるよ「中野学校」

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 09:00:46.36 ID:sCUq3HSr0

>>291
人それぞれの人生なんだから、別にどうだっていいだろ。何が恩返しだよｗ

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 09:01:19.65 ID:Nv/bST7z0

>>294
｢無能な働き者｣は必要ないよなやっぱ

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 09:04:29.96 ID:j6K0IjxVP

1000万くらい取れよ
210万なら余裕で払えるだろ

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 09:04:41.95 ID:1/vEwG9S0

不治の病になったとか事故に遭って障害者になったとかなら仕方ないが
それ以外で任官拒否するようなのからは学費と給料全額返還くらいしてくれ。
もったいない。つーか任官拒否は卒業認めなくていいよ。大学中退な。

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 09:05:45.35 ID:+8tQDfjDO

だからＤＱＮが多いのか

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 09:07:47.30 ID:wVWCb7cC0

>>297
一つくらいは適した仕事あるんじゃね？やる気あるのにほんとに何の役にも立たないなんて人間そうはいないぞ
適正ないとこにおいて役に立たない人間はいくらでもいるが

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 09:16:53.08 ID:0002butP0

>>25
ああ、そいつだ

303 ：暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY ：2011/06/02(木) 09:23:47.78 ID:E2hlDA+30

http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1304304400/

　この記者も任官拒否者。

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 09:25:04.89 ID:n8BspqVw0

たたき上げで一佐？になった自衛隊のおじさんが俺に防大をさかんに薦めてたなあ～
公務員なんて全然興味無かったからガン無視してたけど、、ごめんなさいしたいわ
体格体力には自信があったのにもったいないことをした

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 09:28:35.08 ID:TuJQJEuZO

ＡＯって馬鹿量産じゃないか

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 09:29:35.84 ID:asUb+9J40

計画的に入る奴がいるからな
就職させないように、卒業させるな、だいたいそういう奴は
普段の言動でわかるだろう、許すような空気がおかしい
かわいがりしてやれ

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 09:30:54.23 ID:scjFUgFU0

てかさー、この問題って受験生を送り出す高校にも問題あるとおもうのだけど・・・
今は知らないけど、俺が受験生の時、防衛大の入試日って他の大学よりも早くて
「入試の練習に受けろ！」とかいう先生多かったよ。

確か、防衛大から職員が高校に派遣されて、放課後に入試説明会みたいなの
毎年ヤッてたけど、集まる生徒は皆、入試の練習目的で受験考えてる奴ばっか。
実際入学する奴も、本命スベって、浪人したくない奴が多かったし・・・

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 09:35:19.02 ID:ZR81+i5YO

免許とって逃げる奴もいるしな
1000万位とった方が良い
１年につき100万づつ免除で１０年自衛隊やったら返済なしで

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 09:35:24.93 ID:lfOLtIQwO

自分は兵役自体いくら任意でも
家族養わないといけない側の弱みにつけ込んだ
男性差別だと思ってるから､
こんな大学に男の子が関わらなくなるのは良いことだと思ってる

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 09:36:22.76 ID:DwrBjMx10

>>49
工工工ｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪ(ﾟДﾟ)ｪｪｪｪｪｪｴｴｴｴｴｴ工工工

マジでぇ

国防　( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

ところで
>>19hHY4kL0 (3回)はアホ

59 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/06/02(木) 01:45:28.74 ID:19hHY4kL0 [1/3]
職業選択の自由はどうなる？
人権侵害じゃないの？

78 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/06/02(木) 01:57:12.41 ID:19hHY4kL0 [2/3]
任官拒否したら金払えって圧力かけてる時点で完全な人権侵害だと思うんだが
そんな状況で自由な選択ができると思うか？

99 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/06/02(木) 02:08:16.75 ID:19hHY4kL0 [3/3]
奨学金とかでも話題になっているように世間は学費をタダにっていう流れじゃないの？
余分に金を取るってどういう了見？

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 09:37:23.76 ID:YJCs7GSC0

体調が悪い隊長が悪い。

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 09:38:52.95 ID:8I5qNsEx0

給料が出るから入った時点で自衛隊に就職したようなもんだからな
教育だけ受けてトンズラはいかんよなあ

普通の大学ではなく士官学校であるのだから
任官拒否自体がおかしな話だ

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 09:41:13.08 ID:Q/SwEyaR0

>>312
わかってて書いてると思うけど士官学校は別にあるから、
防大は士官学校じゃないからね

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 09:42:58.33 ID:8NVUhidb0

今年で69歳になる父から聞いた話です。

父いわく、防衛大学は昔はものすごく難しかったようです。
父親が大学受験した当時は、防衛大学は東京大学と同じ難易度だったようです。
父は家が裕福でなかったので当初、防衛大学に行くつもりでしたが、
東京大学にも合格したので、東大に進学したとのことです。

そして私は今年で38歳ですが、私の時代の防衛大学は父の時代とは違い、
偏差値６０前後でした。ちょうど東北大学や大阪大学と同レベルという感じでした。

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 09:46:03.85 ID:KiCZ8kgO0

学費だけで済ませるのはおかしい

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 09:47:08.35 ID:vEf3oNDF0

>>37
在日韓国人朝鮮人特権階級者には日本国籍保有なんて関係ないのです

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 09:48:29.69 ID:EpSJedHX0

防大任官拒否学費返納は賛成
ついでに、国公立大学も中途退学や卒業出来ない奴も
国庫返納で学費返納したらよい。

納税者の意見としてね。

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 09:49:25.96 ID:7N/UC3k00

>>314
ババア東北大か阪大受かってから言えや

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 09:51:01.23 ID:RmDfkrGBP

>>313
士官学校を出た奴の中で優秀なのが防衛大学校に進むんだよな？
で卒業できれば佐官までの昇進は約束され…あれ？陸大海大の時代とは違うの？w

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 09:51:28.73 ID:XRO4LEVW0

>>2
記者が2取るとか
みんなの楽しみを奪っちゃイカン

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 09:51:36.86 ID:/nAwwglMO

折口からも徴収して
当然法定利息込みで

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 09:53:04.21 ID:vPvzItCg0

エーオー入試とかいらんし
任官拒否に対するペナルティなかったのは驚きだがそれはいいことだとおもう

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 09:59:03.26 ID:OYyIGxkJO

知り合いは、国立大でて、自衛隊に行ったな

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 09:59:45.46 ID:lvNZXEV+0

まあ訓練で弾丸撃ちまくれなくて有事に補給もあやしい軍隊にとどまるのはバカだろう
しかも格好がダサい、消防士とかのほうがかっこいい

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 10:00:03.36 ID:KJNsTpYz0

陸軍士官学校
海軍兵学校
空軍士官学校
と３つに分離して防衛大は院みたいな存在にすればいいんじゃね？

卒業前に陸海空と希望が通らないのは淋しいだろう

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 10:01:57.25 ID:hLoO7oyG0

>>325
陸士と海兵の復活か、悪くは無いな

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 10:05:22.01 ID:lvNZXEV+0

>>317
国立大学は無料じゃねーぞ、年に50万近くとられた
しかも授業はクソつまらん、タダにしてもいいくらいだ

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 10:13:29.20 ID:xj0YQQA9P

防衛大学

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 10:14:40.48 ID:mMMV5HMS0

横須賀で買い物してると防衛大生がいっぱいいて
重いドア開けて待っててくれたりレジの順番や席を譲ってくれるような良い子が多い。

でも中にはちょっと嫌な態度の子もいて、学費や給料目当てで入った子なんだろうか？って市民は思ってる。
任官拒否で学費徴収は防衛大生のレベルをあげるためにぜひやるべき。

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 10:17:11.09 ID:J6Lx8S1UO

>>317
でもバカに住み着かれても困るだろ。確かに偏差値だけならそこそこの人間かもしれない。が、勉強は出来ても世の中知らないパーとか２世とか。

この制度だと入学しちゃったら、例え幹部の資質がなくても将来窓際１佐までなるぞ。本人も部下も、更には雇う側にも権利はあると思う。

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 10:17:21.55 ID:Q/SwEyaR0

>>319
すべて違う
知ったかとか面倒なのでwikiでも読んで

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 10:21:51.12 ID:A/5qFhbl0

何が人権侵害だよ
入学前にわかってんだから嫌なら入学しなけりゃいい

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 10:22:07.43 ID:scjFUgFU0

まぁとにかく、防衛大学には頑張って欲しいです。はい

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 10:26:59.62 ID:mMMV5HMS0

ついでに他国の兵役ついた人とその予定者も入学禁止にすればいいんだけどな。
そうすれば兵役免除から兵役猶予に変わったかの国の人を入れないで済む。

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 10:32:44.76 ID:Wg9VgYQ70

任官しない奴は学費・給与全額返還
任官後５年以内に辞職した奴は学費全額返還
当たり前だ

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 10:35:52.56 ID:AG8u4lHK0

>>317
まー俺等の頃は月3千円だからそういう意見があっても良いが、
いまは50万も出さないといかんのだよ。
奨学金も賞与が無くなったしな、どうみても狂っている。

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 10:37:16.95 ID:TC3YSGfc0

年齢制限なくしてほしいな。
公務員試験とか、こういう試験とか。
喜んで受けて合格したらもちろん任官なんかしないのに。

338 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2011/06/02(木) 10:39:01.59 ID:gLzvwmXgO

ついでに警察学校も・・とか言うのはなしな

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 10:45:10.44 ID:KJNsTpYz0

そういや江田島行った時に随分と若いやつに案内されたんだけど
自衛隊って高校生ぐらいの年齢の子供を教育する機関とかあるの？

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 10:52:05.21 ID:xW6Yj89E0

防衛大文系は地帝下位レベル　理系は駅弁レベル

これ豆知識な！

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 10:59:48.63 ID:DmbSXDWA0

防衛医大は最大５０００万円の国庫への返還義務が生じるのに防衛大学は何を今までって感じだ
９年の縛りがあるように防衛大学も防衛医大に準じてしかるべきだろ
５０００万円とは言わないから授業料と給与と手当と制服などの支給にかかる費用を返還させろ

当たり前の事を今更過ぎる

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 11:00:29.19 ID:lUdP2HA20

アメリカ合衆国がイギリスから独立戦争をしたのは
税金が高すぎだったからです！
今こそ　公務員の奴隷から解放するために
日本国民は立ち上がらないといけません！
消費税を廃止にしよう！

イギリス政府は1764年に砂糖法、1765年には印紙法を成立させて植民地からの税収増を図ったが、
特に印紙法はアメリカで広範な反対運動を呼び起こし、撤廃に追い込まれた。

1767年にイギリス本国議会がタウンゼンド諸法によって新たな植民地課税に乗り出すと、
またも反対運動が盛り上がり、1770年、タウンゼンド関税も撤廃となった。だが、このとき茶に対する税が残されたため、本国の茶は植民地の不満の象徴となった。

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 11:01:15.75 ID:Ay9DCHoa0

>>339
自衛隊生徒っていう中卒で入隊して教育訓練する制度があったよ
海自と空自は平成19年4月入隊をもって募集終了してるから今は無理だけど陸自は高等工科学校と名前を変えて募集してる

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 11:05:39.96 ID:8NVUhidb0

今はどうか知りませんが私の受験した頃は、防衛大学の人文学部は、
名古屋大学経済学部と同等でしたね。（これは私の経験）
防衛大学理工学部は岐阜大学工学部、又は三重大学工学部と同等の難易度でした。（理由は、高校の進路指導でも防衛大理工と岐阜大工学部は同じ扱いだったからです）

そして防衛医科大学は、東大理Ⅲ又は京都大学医学部と難易度は同等でしたが、
私の時代は東大理Ⅲに合格し、防衛医科大学に落ちた人がいましたので、
防衛医科大学のほうが難しかったと思います。

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 11:09:57.45 ID:q8GK4pXG0

任官拒否っつうか大学院いきたい奴はどうするの
理工系なら院いくの普通だろうに

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 11:15:22.57 ID:okwNQJyA0

タダで歴史の学べる学校はないですか

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 11:16:29.55 ID:AMImijpV0

当たり前、最低でも関連経費を全額請求しろ。

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 11:17:56.19 ID:SEsXATVx0

ＡＯやったらアホが集まるだろ
そんなに学生集まらないのかよ
授業料無償ばかりか金までくれるってもっと宣伝しろ

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 11:19:19.98 ID:T4EBJRdH0

>>1
採用の柔軟性は賛成だ
幹部候補生が頭ガチガチばかりじゃ困るし

それとは別に任官拒否なら、学費と学生給与全額を返納させるべし
じゃないと不公平すぎる

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 11:19:35.48 ID:sORS15KY0

>>345
防大で修士も博士も取れるぞ

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 11:20:32.93 ID:UwZPTx360

防衛医大は昔から徴収してるんじゃないの。確か。

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 11:21:44.75 ID:q8GK4pXG0

>>350
そうなんだ
よくテレビに出る防大卒の志方さんは京大の院にいったはず

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 11:22:00.69 ID:SEsXATVx0

>>350
分野は？

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 11:24:07.94 ID:mddtBy+30

やっとかよ。
途中で合わなくて辞めるならまだしも
防大卒業して任官拒否ってなめてんのか。

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 11:24:38.35 ID:nlaX/BZj0

てか防衛台行って任官拒否するやつそんなに多いのか？
洗脳レベルの影響受けると聞いていたんだけど…

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 11:24:51.14 ID:/WpsF2iu0

AOって何の略？

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 11:26:59.68 ID:bGyCgcwP0

>>354
入った時点で自衛隊員になったようなもんなんだから
４年間で合わなくてやめたってかまわんだろ
訓練してるから金もらうのは当然だし
これまで金出してやったんだから給料返せと会社がいうのと一緒だろこれ

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 11:29:01.99 ID:JKZ2YQIe0

>>357
年に160万の給料出てて、その上学費無料なんだぜ

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 11:29:18.36 ID:sORS15KY0

>>353
人文・社会・理学・工学の学位
一般の大学の工学部の学生が大学院工学研究科に進むように本科から研究科に行けるよ

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 11:32:41.31 ID:iPHjbnjT0

４年で２１０万って安杉だろ。最低でも２０００万は長州しろ！

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 11:36:17.02 ID:ZWBlk5we0

払うようにしたほうが止める方もすっきりするからな。

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 11:37:27.36 ID:u4+KWcTH0

>>357
会社の場合は労働で貢献してるし
違うだろ

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 11:38:33.96 ID:1wO34s1qP

>>345
自衛隊に任官してから、本当に優秀な奴はさらに自衛隊で選抜試験して
受かったら院や各種研究機関米軍に行かせる。
もちろん国費で。若手の優れた自衛官により知識を付けてもらって自衛隊で生かして貰うために。
昔自衛官というだけで院に入学を希望したら騒ぐやつらがいて問題になった。

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 11:41:37.58 ID:/Fyk141R0

>>2じゃないけど、今までなんで亡かったのか不思議と言うほかないな

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 11:42:09.59 ID:RmDfkrGBP

>>356
Hのないアホ

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 11:45:18.10 ID:1wO34s1qP

防大医科大はともかく実は自衛隊看護学校も給与もらいながら
看護専門学校の授業がただだが任官拒否が問題とか聞いたことないな。
女の子はあまりそういうこと考えないのか、看護師だと自衛隊の勤務が居心地悪くないのか知らんけど。

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 11:47:10.16 ID:okwNQJyA0

>>365
間の抜けた話だな

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 11:47:51.93 ID:TU5Tpllm0

AO入試で質が上がるという実例はあったのかね
逆の例ならたくさんあるみたいだが

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 11:50:33.23 ID:fiTTBOl00

何で今までやってなかったんだよ
やり逃げは許すな

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 11:53:17.68 ID:Ay9DCHoa0

>>366
看護師は基本的に自衛隊病院勤務であんまり現場でないからなぁ
医官は病院と現場のローテだし現場では災害でもないがきり臨床の機会もなく毎日訓練の日々で
体力は付くけど医師としての技量は落ちまくるから金たまったら保釈金積んででるくらいの感じだけど
看護師は普通にすごせるからほとんど拒否はないでしょう

妊娠とかあれば手厚い福利厚生もあるから市中病院なんかよりよっぽど待遇いいしね

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 11:55:22.29 ID:hFThDd+50

ま、そりゃそうだな。
あと官僚もね。
国費で留学しときながら
留学から帰ってきたらすぐに辞表出すやつね。

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 11:59:15.20 ID:1wO34s1qP

>>364
自衛隊としては防大の教育訓練は耐えられる能力があるけど、
自衛隊の幹部、特に高級幹部としての適性資質が無い人間が
「俺たぶん幹部としてやっていけない…でも学費返すの嫌だから自衛隊に居座る」
ってやられるくらいならそいつらの学費をプレゼントしてでも
防大でお引き取り願って使える奴だけを幹部候補生にした方が自衛隊としては得だと考えてた。
途中で退学する奴も任官拒否者も最初から折り込んで
「お前らダメな奴は自衛隊に要らねえからさっさと辞めろ！
普通の学校ならお前らが学費払ってるんだから授業聞かずに無駄にしても自由だ。
だが自衛隊でそんな権利はねえんだよ！学費なんていらねーからカスは消えろ！」
ってどんどん落とす想定で防大は運営してる。
つまり210万×何人か分のために多少幹部の質を落とすさなければならなくなったということ。

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:00:17.77 ID:8qndLrZs0

なんで日本の国公立大学には
給付奨学金とか費用免除が無いの？
あっても要件厳しすぎるじゃん。

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:00:34.41 ID:Gj44HfltO

>>368
ＡＯの効果は未知数だが、
ＡＯをやらなければ、なおさらＤＱＮしか集まらない。
ＡＯや推薦を禁じ手にすれば、
大東亜あたりでも、中学レベルで出題しないと
差がつかなくなり、試験にならなくなる。
ということて、作文や面接も課するＡＯのが、幾分マシかと。

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:01:20.45 ID:jrWf/obV0

防衛大のHP見たらすげーよなぁ。
最初の夏で遠泳とかって・・・ｗ
オレ入ったら確実に死んでるわｗ
すごいよなぁ自衛官は。ほんとに凄い。

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:02:02.84 ID:thz0DyLR0

防衛大学校ならAO推薦じゃなくてスポーツ推薦でいいじゃん
脳味噌筋肉が集まる学校なんでしょ

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:03:24.83 ID:8qndLrZs0

防衛大学校の社会的地位が低すぎる。
もっと高くするような努力しないと
いい人材集まらないよ。
制服着て出歩けないとか、酷すぎるわ。
かといって、戦前の陸士の如く神聖化したら
またゴリゴリ官僚気質軍隊になって
日本またｵﾜﾀになりかねないから難しいけど。

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:03:37.22 ID:EpSJedHX0

>>327
>国立大学は無料じゃねーぞ、年に50万近くとられた
>しかも授業はクソつまらん、タダにしてもいいくらいだ

年間たったの５０万ぐらいで、なにをおっしゃってるのでしょうか？私立ならどうでしょう？
授業がつまらなければ即刻お辞めになられてはいかがでしょうか？
国立大学生１人授業受けさせるのに、どれだけの税金がかかるか貴方には理解出来ない様ですね。
そもそも国立大学とは将来国のために有能な人材を育成するために税金を投入しているのではないでしょうか？
それが途中で退学や卒業できない者または何度も留年する学生は授業料を差し引いても
それまでにかかった税金を返納させてもいいと思いますが？簡潔に言えば就学不能者には税金を使っても
何も生まれないって事ですよ。

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:03:45.69 ID:wT6CErzC0

まあ妥当な金額だろうね

それと官僚が国費で留学してMBA取得して
帰国した直後に退職するのも以前問題になてったよな。
こういう事例はいまは留学費用全額返金させるんだっけか。

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:03:57.11 ID:ypWa6YDi0

>>372
最低期間だけ任官すればいいんでしょ
で、降り口とかどこかの市長みたいなへんなのが出てくる

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:04:09.97 ID:Gj44HfltO

そもそもは「大学校」という
あたかも大学だと誤認させる名称が全て。
もちろん、まぎらわしい名称のおかげで
高レベルの「学生」を確保できたのも事実。

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:04:59.87 ID:3yKBbsx+0

>>375
遠泳は、息継ぎして泳げる人間にとって簡単なことだと思うけどな

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:05:54.88 ID:8qndLrZs0

>>376
脳味噌筋肉は
曹候補生、一般自衛官として採用して
空挺辺りに放り込む。
それか体育学校で旧ソ連式に鍛える。

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:08:29.59 ID:q8GK4pXG0

>>381
学位貰えるから大学相当でしょ

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:11:50.98 ID:1wO34s1qP

大学相当の教育をするけど大学とは違うから大学校なんだけどな。
まああんまり防大のことを知らずにちょっと変わった大学だと勘違いして入って
ボコボコにしごかれて辞めて青春を無駄にするかわいそうな子もいるけど。

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:11:56.24 ID:dpt5K1QT0

推薦入学者は推薦を否定しない、縁故入学者は縁故を否定しない
こんなの認めたら、あらゆる所で縁故・推薦者だらけになる

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:14:42.06 ID:8qndLrZs0

防大は寮生活で
上級生と部屋一緒になるんだよな。
で、部活動も必須だし規則も当然厳しいし
中学生以上に息苦しい生活だよ。
１年の夏に退学者が結構出る。
後、今でも日曜下宿とかあるよね？

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:14:56.86 ID:3yKBbsx+0

>>379
妥当かな
安すぎないかな

防衛医大や自治医大と比べると・・・。

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:16:19.93 ID:b38yZ3mF0

4年間で210万円？それだけなら最初から有料にしろよ。入学金や寄付金施設費の
類は無料なんだろう。もう有料だよ、なんで無料なんだよ。

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:17:10.84 ID:9cVSaGF70

任官拒否は銃殺刑でいいだろ

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:17:45.97 ID:1wO34s1qP

医大と比べるなよ。防衛医大だって医師免許取らずに辞めれば無料だよ。
その場合は6年間自衛隊と医大の（と同じ）勉強をしたタダの人ができるだけだけど。

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:19:56.19 ID:q8GK4pXG0

>>391
医師免許は卒業後国家試験を受ければ取れるのではないかな

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:21:18.80 ID:3yKBbsx+0

>>391
防衛医大って医師免許取らずにタダで辞めて
次の年に医師免許取ったらどうなるの？

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:23:17.62 ID:1wO34s1qP

>>392
厳密には国家試験受験資格を取得前に辞めれば返納義務無し。

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:23:42.58 ID:8NVUhidb0

防衛大学の社会的地位を上げるには、自衛隊の名称を廃止し、「日本軍」に戻すべきだと思います。
階級も現在の一尉、二尉、三尉などを改め、世界標準の「少尉・中尉・大尉」に戻すべきです。
そして戦前の＜陸軍大学＞や＜海軍兵学校＞のように、軍服を着て町を普通に歩け、
一般市民と接する事の多い環境に戻すべきです。自衛隊の敷地内でしか制服を着て出歩けないような現在の閉鎖的な空間ですと、
なかなか社会的地位は上がりません。一般的に警察官より自衛官の地位が低いのはそこに原因があります。

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:23:55.23 ID:MoGxd7K60

桁一つ少なくね？
2100万円徴収すべき。

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:24:18.27 ID:QQVhlKjp0

卒業した時点で任官義務が発生するんじゃないかな
ただし国家試験に受からなかった場合は医師免許なしの医官という微妙な立場になりそうｗ

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:25:05.10 ID:1XLUKNOtO

AO入試とかやめなよ

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:25:44.49 ID:sORS15KY0

>>397
そういう人は衛生兵になればいいわけか

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:26:11.96 ID:8NVUhidb0

防衛医科大学の医師国家試験合格率は常に１００％ですよ。
医師国家試験に合格する事も任務の一つという位置づけですので、
全員合格します。

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:26:35.76 ID:1wO34s1qP

>>397
ごく稀にしか出ないが国家試験落ちたらそのまま任官して医師資格いらない仕事をしながら
次回の試験までがっつりしごかれるよ。

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:28:11.15 ID:QBTp7HtxO

>>395
自衛官だって休みの日位、私服着たいんだよ。

警官だって制服のまま飲みになんか行かないだろ?
米軍もそう。

自衛隊を認められる社会にしたいのは分かるが、アンタは時代錯誤。

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:28:48.15 ID:rGvhrXNK0

任官拒否の自由があってもいいと思うけどな。
どうせ年間１０人も出ない。
防大卒が、その教育の成果を一般社会に還元する道を残してもいいと思う。

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:30:21.61 ID:1XLUKNOtO

>>395
自衛隊を改称して防衛隊とかしたほうがいい
「自衛隊」は語感が馬鹿っぽい

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:30:54.19 ID:ybjYKAZVO

なんで防医大と防大の区別もつかない馬鹿が語ってんの？

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:30:54.95 ID:eL1EgfEN0

>>1
＞優秀な自衛隊幹部候補生を集めるため、１２年度の試験から筆記試験だけでなく、
＞面接や体育、討論などで総合的に判断するＡＯ入試を導入。

国公立医学部医学科と同じく、面接とＡＯ入試で、自衛官も質の劣化が進むのが見え見えなんだが…？

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:31:30.02 ID:FEnSZaEC0

210万円は安すぎだな。2000万円はいくら何でも高すぎだから、4年分400万円でどうだ。
一応大卒の肩書きももらえるんだし私立文化系並だろう。それくらいは返してもらわないとな。
税金なんだし。

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:31:36.44 ID:rGvhrXNK0

>>395
少尉、中尉、大尉って別に世界標準じゃないだろｗ
あれはあれで日本固有の呼び名だぞ

１尉だろうと大尉だろうと、世界標準ならキャプテン（陸軍）だし、３佐も少佐もメージャー（陸軍）だ

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:32:11.55 ID:1wO34s1qP

しかも別に自衛官の外での制服についてはそういう意味では禁止されてないからな。
むしろ別に定めた例外事項時以外は常に制服でいろと決まってて、その例外の一つが勤務外の外出時だし
着なくてもいいなら誰も外で遊ぶときに制服なんて着ねーよ。
看護師が遊びやデートにナース服着ないだろ。

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:32:41.06 ID:3yKBbsx+0

>>395
高卒の自衛官と違って、防衛大学卒の自衛官は社会的地位低くないと思うけど。
給与も高いし

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:34:06.70 ID:sORS15KY0

>>400
なんかアレな人のようだね

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:34:24.48 ID:tZUUe6+eO

これさ、帰し方が無利子で五年くらいかけて、とかだったら下手な私立行って奨学金借りるより全然いいな

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:34:43.20 ID:CQkr22+CO

バブル時代の毎年100人近い任官拒否があった頃にやればよかったのに。
あいつらこそ金の亡者だった。

今は任官拒否の性質も変わったし、キチガイ仕分け人の戯言をいちいち聞かなくてもいいような気がする。

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:35:11.01 ID:S4fFuNZI0

今まで取ってなかったのが不思議

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:35:48.69 ID:3TLYRmlJ0

学費と俸給を返すべきじゃない？

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:36:10.30 ID:vyq4/TcT0

>>28
ちょっと違うな。

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:37:09.44 ID:rGvhrXNK0

てっか、世界のすう勢って言うなら、防大自体がいらない。

というより、防大を士官学校化して、大卒を入れて幹部候補教育すればいい。米軍とかそうだし。

防大不要論は防衛庁時代の１９８０年代からずっと議論されてきたけどな。

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:38:36.38 ID:3yKBbsx+0

>>406
面接で思想的なことを調べて、
任官拒否しそうな人間を入り口で切るのが狙いなんじゃないの？

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:39:20.53 ID:HYQC5hup0

俺厚生労働省系の学校行ったけど
授業料は月一万円だったな
座学のカリキュラムは文科省系の大学と一緒だった
授業料は安いし学生への福祉は超充実してたけど
ぶっちゃけ学期末試験の合格点が60点とか無茶な学校だったなあ(´･ω･｀)

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:42:21.29 ID:3yKBbsx+0

>>415
法的に給料返すのは無理だよ

>>417
今は不景気で大卒の就職先が足りないけど、
大卒の就職がよくなったら大卒自衛官ってＦランク卒のカスばかりにならないか？

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:43:28.24 ID:1wO34s1qP

というか幹部候補生学校や各種学校は無視かよ

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:43:38.93 ID:YmB88yKU0

月十万出てる給料も返還させろカス

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:44:00.65 ID:FEnSZaEC0

>>415
まあ、俸給はいいんじゃね。本当は全額返還なんだろうけど、食い扶持くらいは
許すよ。しかし、任官拒否するくらいなら行かなければよいのにな。

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:46:09.03 ID:GXs7S9LQ0

防衛大て中退する人が多いんだろうな。
なにせ、どんな事をしているか全く知らんｗ

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:46:41.55 ID:1wO34s1qP

>>423
辞めるくらいなら行かなきゃいいのにってのは他のあらゆる大学中退者に言ってやれよ。
あっちは自分が学校に金払ってるのに辞めても返してくれないんだぞ

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:49:03.81 ID:rGvhrXNK0

>>420
もう、自衛隊は税金泥棒とか言われる時代ではなくなったし、防大がなくなることで防大卒じゃなきゃ将官になれないって雰囲気もなくなり、
むしろ大卒入隊者のモチベーションが上がる。優秀な学生が集まる。
実際、防大の４年間で特別な戦技教育や戦術教育をやるわけじゃない。入隊後の幹候とＢＯＣで十分取り返せる。

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:50:04.57 ID:3yKBbsx+0

東大の中退者や自殺舎の数の多さも無視しちゃダメだ

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:51:25.48 ID:Gj44HfltO

>>406
面接やったからレベルが落ちたなんじゃなく、
単純に、受験生人口が減ったからでしょ？
それに、医者や軍人に勉強しかできないＤＱＮは要らない。

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:52:23.86 ID:Q/SwEyaR0

>>426
防大がないと戦技系の研究の受け皿がなくなるんじゃないかな

うちの兄がいわゆる一般大卒で幹候入ってそこそこ順調そうに見えるし、たぶん
>入隊後の幹候とＢＯＣで十分取り返せる。
てのは正しいと思う

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:53:41.90 ID:GXs7S9LQ0

>>429
自衛隊は幹部でも転勤しまくり？
自衛隊員の子どもは転勤ばかりで苦労すると聞いたことがある

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:54:04.97 ID:KmtWVlyGP

高校の時、防大を受けて合格したんだが
カリキュラムを観て死ぬと思って辞退した。
5時限までギッチリ講義が月～金まであって、
パラシュート降下訓練なんてあるんだぜ。
因みに防大と防衛医大は体がデカくなきゃ受からないよ。
現役で京大医に合格した165cmのヒョロヒョロな同級生が防衛医大に落ちて、
駅弁医も合格があやしかった185cm、80kgのスポーツ万能タイプが合格してたから。

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:55:06.56 ID:1wO34s1qP

>>426
つまり有能だけど大学進学が難しい子はストレートで自衛隊の幹部になるのは諦めろということですね。

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:56:25.70 ID:Q/SwEyaR0

>>430
うん
うちの兄は海だから港をめぐって青森から沖縄まで２年だか３年だかおきに
異動してる

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:58:32.78 ID:jmdArHY7O

大学じゃないのに結構学費高いんだな。

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:58:42.85 ID:GXs7S9LQ0

>>433
自衛隊は幹部でも大変なんだな。
３年の後期に「自衛隊の事務で働きたい」と現実逃避をしていたが
自衛隊全般に大変そうだｗ

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 12:59:10.84 ID:eyKRaYcI0

国家による任官強制、軍靴の音が聴こえる

…みたいなテーマで朝日新聞か毎日新聞あたりに社説原稿送ったら21000円くらいくれるかな

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:00:38.30 ID:3yKBbsx+0

>>429
確かに、生物兵器や化学兵器の研究や、それらの対策の研究の場もなくなるな

>>431
陸自で白兵戦になったら、体小さい方が弾当たらなくて有利そうだけどなｗ

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:02:08.41 ID:JKZ2YQIe0

>>434
専門学校なんかでも分野によっては学費スゲェ高いよ。
むしろ、大学は国からの補助があるから安く抑えられてるぐらいで。

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:02:47.43 ID:1wO34s1qP

>>435
幹部でも、じゃない。幹部だから転勤が多いんだ。
曹士ならまだ転勤も少ないか地元近くに回れる可能性もある。
だが幹部になったら数年で全国での転勤が逃れられん。
つか民間でもでかい企業なら平社員はいざ知らず出世しようとしたら転勤だろ。

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:04:35.30 ID:rGvhrXNK0

>>432
有能だけど大学進学が難しくて、警察庁に入りたいやつとか、財務官僚になりたいやつは？

>>426
というより防大を研究機関にすればいい。
ただ、各自衛隊の学校（富士学校とか航空学校とか化学学校とか小平学校とか）でも研究はしていて、かぶっている部分も多い。
　
入り口としての防大は不要と言う意味。

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:05:04.78 ID:ih0MbAB70

15年ほど前、当時渋谷にあった同人ショップ「ＬＬパレス」で、
制服姿の防衛大生が大津久商事のスク水エロ同人とか買ってるの見た事がある。

その防衛大生も、任官拒否してなければ今頃は三佐ぐらいにはなってるだろうな。

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:05:23.14 ID:9msfUlBmO

国家自らが『職業選択の自由』を否定ｗｗ

看護婦(裁判当時の呼称)の｢お礼奉公｣強制は、違憲なんだが

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:06:09.73 ID:1wO34s1qP

>>429
防大では戦術や兵器の研究はしていない。戦史もそんなしていない。
してるのは専用の他の防衛省機関。試しに防衛大のHP検索してカリキュラム見てみ。
学内生活と訓練が異常なだけで授業は普通の大学だから。

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:06:16.81 ID:q8GK4pXG0

宅急便でマンゴーがきた

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:06:36.47 ID:zYAUAlDH0

任官拒否については今でもまだ生徒の間では「恥」とする気風があるが
２１０万円程度の話では
『払えば自衛官にならなくていいんだろ？　安いもんだ』
って風潮になって、むしろ逆効果。

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:08:05.31 ID:R8ciFojp0

あの校長でＡＯ入試なんかやったら、中身が左翼だらけになるじゃないか

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:08:19.20 ID:7fDevq460

コネで入学する奴が絶対増えるな。
三親等以内に防衛省関連に勤めている奴がいたら、そいつのAO入試は不可にすべきだ。

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:08:37.92 ID:KmtWVlyGP

>>437
重い装備や人間を人力で運ぶからじゃね？
俺の高校は強制に防大か防衛医大を受けさせられたんだが、
合格してたのは殆どが175cm以上だったぞ。
チビでも合格してたのはガチムチタイプだった。

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:11:30.81 ID:1wO34s1qP

まあ指揮官に体力や戦闘能力はあればいいけど無くてもいいからな。
特に衛生要員は直接戦闘はできないし。

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:11:30.93 ID:Q/SwEyaR0

>>443
そうなの？
うちの兄が任官後に防大の院に入って修士とってたから
そういう研究とかしてるのかと思ってた

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:11:39.60 ID:3yKBbsx+0

>>445
なるほどな
しかも210万円って、給料貰ってる上にあれこれ世話してもらって金使うことのあまり無い厖大生にとっては
学生4年間のうちに貯金可能な額だしな

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:13:00.48 ID:RC+CYZ+C0

どう考えても３倍返しが、正論

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:15:32.85 ID:GTrpjZu+0

家の経済的都合で大学に進学出来ず、防大に入り、
卒業後に任官拒否し、企業に入ったのは、
知る限りこの30年間何人もいる。
卒業を控え、考えが変わったとの常套文句だが、
殆どは、入学当時より「確信犯」。
まさに税金泥棒。

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:15:38.08 ID:3yKBbsx+0

>>448
そう言えば白兵戦より、重い荷物背負っての行軍や穴掘りのが
メインの仕事だったか

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:16:42.86 ID:PE60NxU10

　　　　　　　　でも中国人留学生にはお金払います

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:19:04.28 ID:1wO34s1qP

>>450
>>359 >>363
そりゃ院まで行けば別だけど、基本的に防衛大は自衛隊幹部の基礎的な学力体力などを付けるとこで
訓練はともかく教えるお勉強については大学とかわりないんだよ。
イメージする「軍人がやるような勉強」は防衛大卒業後そのまま自衛隊幹部候補生学校に入ってやる。
その後さらに部隊に入ってやる。
ちなみに一般大出て幹部候補生で入っても同様に幹部候補生学校からスタートだから
ルートとしては近いんだ。防大卒の方がややスマートなだけ。

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:19:14.46 ID:S4fFuNZI0

確かにただで勉強するだけして最後でドロンとか
泥棒以外の何者でもないな
年間100万以上で私大並みの学費を設定しろ

458 ：名無しさん@12周年：2011/06/02(木) 13:22:06.60 ID:QAmWRazC0

この大学校いらんでしょ？実技や戦略は自衛隊はいってからでいい。
下手な素人が教えてるより、より実践的なものを授けるならやっぱ自衛隊内で教えるべき。

大学校→民間とかでその頭脳を犯罪に使われたらマズいだろうしさ。

459 ：名無しさん＠十一周年：2011/06/02(木) 13:22:20.46 ID:kcWIN/5Z0

生きてたら今７０位の、防衛大学出の父の時代は、もっともっと難しかったのにね。
今の時代、防大行くような人は、それなりに覚悟して入ると思うから、入試を甘くする必要は無いと思う。

防衛医大は、昔から、貧しくても医者になれると言う事で、優秀な奴が行ったものだけど、
今は、タダで医者になりたいだけの奴が行くから困る。かかった費用は返納させるべきだわな。

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:22:22.40 ID:Haov2uly0

税金で教えてるんだから当然だな。

オレは防大受けたけど二次ににも進めなかった…orz

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:24:38.14 ID:KWs/FS/zO

だから士官学校にしろよ

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:24:46.29 ID:1wO34s1qP

ちなみに昭和の話になるけどさ、防衛医科大ができる前には
自衛隊の医師は希望する隊員から選抜試験受けさせて国立医大に国費で通わせてたけど
医師免許取ってから辞表出してもペナルティなしだったそうな。もちろん結果は押して知るべし

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:24:52.03 ID:KmtWVlyGP

>>454
その185cmの奴は防衛医大に行ったが
何十kgの荷物を背負って、何十kmも歩く訓練をしたと言ってたな。
後、パラシュート降下訓練とか。
高校時代にラグビーで県代表になった奴でもキツイらしい。

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:24:58.25 ID:rNVfoCU20

こりゃ入学しやすくなったな。
レベルも下がるだろうけど
チャンスかもな。

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:25:09.38 ID:Ay9DCHoa0

>>459
今でも防衛医科大の難易度は東大理三、京大医学部に次ぐくらいムズイぞ

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:26:09.98 ID:tNVq45o80

入隊してから入れるべき。

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:27:38.84 ID:1wO34s1qP

>>466
言葉遊びになるが今でも防大に入れば入隊はしてる。任官してないだけ(笑)

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:28:48.77 ID:KmtWVlyGP

>>465
結局、理三とか京大医とかの奴が腕試しに受けるから偏差値が高いんじゃね？
そいつらは受かっても、殆どの奴が行かないと思うけど。

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:30:19.58 ID:+9EaKuxz0

>>3
同意

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:31:02.72 ID:Hlk3ZRzE0

任官拒否なら学費徴収ってやってなかったんだな
でもやる気ないようなのを任官させてもいいことないと思うがなぁ

軍に変な指揮官がいようものならそれだけで数百数千の命が飛ぶだろうし。

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:32:44.23 ID:h0I9d8Rp0

３５年ほど前の話、俺の高校から理工系に合格したのは俺一人だった。
俺は、東大理一へ行ったけど、防大落ちたやつも、京大や九大に楽々合格していた。
理工系しかしらんが、当時は、地帝レベルの難易度だったということ。

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:33:17.12 ID:8NVUhidb0

ある自民党の議員が雑誌に投稿していたのですが、
防衛大学のレベルが下がったら自衛官の退職金を3億円にして
給与を100万円にするそうです。但し、軍隊であるから厳しさは落とさないそうです。

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:33:40.49 ID:EsmTaymm0

防衛大だけじゃなくて国立医学部は全部そうしてもいいと思う。
うちの大学でも中退する奴とか医者にならない奴が結構いた。
とりあえず偏差値が一番高いから入ったとか言う馬鹿な奴が毎年何人もいるんだよ。

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:35:03.86 ID:QBctEz8HO

1000万くらい徴収しろ。

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:35:15.27 ID:9xqy7SDl0

えええ！！！
今までやってなかったの？
こんなの当たり前の話じゃん

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:37:46.73 ID:q8GK4pXG0

景気良かった時代は大量の任官拒否が出てよく報道されたな
最近は聞かない

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:38:00.87 ID:mD/cRKFs0

任官拒否なら向こう５年間は被災地勤務

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:39:03.47 ID:flaROCJ8P

AO
馬鹿二世自衛官用

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:39:33.38 ID:Ay9DCHoa0

>>473
そこまで言うなら医学部だけでなく税金・国費使ってる国公立大の全学部
中退または卒後に学部とは違う職種に就職したやつは全員学費返還させないとおかしいだろ

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:40:01.07 ID:thcXpcLt0

>>472

レベルが下がったら３億円にするって、普段もっと貰ってるの？
給与についても？
訳わからん

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:41:34.72 ID:1wO34s1qP

まあ言うのは自由だろ。テストで100点取ったらファミコンソフト買ってあげる、って言うようなもんだ

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:44:36.32 ID:8NVUhidb0

>>480
現在は、防衛大学卒の一佐クラス（旧・大佐）で年収1200万円前後です。
23歳の防衛大学卒の三尉（少尉）クラスで、月給39万円、年収600万円程度です。

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:45:13.62 ID:o2C9FncP0

防大出たら全員士官なんてシステムがおかしい、上位三分の一だけでいい。

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:46:41.00 ID:e1wHS70C0

ＡＯ入試なんかしたら在日や中華に乗っとられるぞ

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:48:07.14 ID:QQVhlKjp0

>>482
衣食住の大部分が保証されてるわけだから、その気になれば手取りのほとんどを貯金に回せるんだよな
厳しい職業だとは思うがやっぱりかなりの高給取りだと思うわ

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:48:23.80 ID:8NVUhidb0

防衛大卒の自衛官の給料は民間と比べると、非常に安いですが、
でもお金より、整然とした階級社会、軍事ヒエラルキーに魅力を感じる人はいつの時代でもいますから、
防衛大学が廃れる事はないでしょう。

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:48:37.88 ID:lZhJztSQ0

>>99 >>38を見ろ
奨学金はもらえる物ではない。借りてるだけだ。
中学生か？

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:49:09.35 ID:L5SRx9390

>>473
そういうアホな理論の延長が、今回の話になっていると思う。
お前らも政府も民主主義の基本が分っていないからこうなるわけだ。

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:50:44.59 ID:1wO34s1qP

>>485
幹部は衣服以外は自前。旧軍からそうだった。
官舎が安いとはいえ若手幹部まで全員分あるわけじゃないしな。

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:51:11.76 ID:KmtWVlyGP

>>486
安くは無いでしょ？
仕事はしんどいとは思うけど。

現在は、防衛大学卒の一佐クラス（旧・大佐）で年収1200万円前後です。
23歳の防衛大学卒の三尉（少尉）クラスで、月給39万円、年収600万円程度です。

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:51:48.72 ID:W+C7FCxi0

自分の子供には、大変申し訳ないが、こういう所にもし行きたい
と言っても絶対に行かせません。大事な命、息子ですから。
ごめんなさい。

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:51:48.70 ID:RyHlNUay0

>>482
２３歳の３尉でそんなもらえないよ。
手取りで付き２０万ちょいくらい。年収なら４００万弱。
パイロットならわからんが、普通の陸ならそんなもん。
常識で考えろ。

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:52:29.08 ID:Ay9DCHoa0

>>484
防衛大、防衛医科大、海上保安大あたりは国籍条項があり外国人は入学不可能です

まぁ在日が帰化したら入れますけどねw

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:52:30.18 ID:8NVUhidb0

>>492
諸手当込みでもらえます。

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:52:30.67 ID:o2C9FncP0

アメリカみたいに、各大学に予備士官課程を作って士官に任官するよう
にすればいい、防大はあってもいいが卒業だけで全員士官はおかしい。

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:53:38.13 ID:L5SRx9390

>>489
衣服は無制限支給ではなく、季節ごとに二着支給だ。
それ以外（外套・雨着など）は一着のみ。とかなり厳しい。

497 ：名無しさん＠十一周年：2011/06/02(木) 13:54:03.64 ID:TedpWdMe0

４年間で約２１０万円って安いだろ
任官しなければ払えや

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:54:24.12 ID:FEnSZaEC0

>>493
朴正煕は陸軍士官学校出身者。まあ、あの時半島は日本領土で臣民だったからね。

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:54:25.80 ID:S4fFuNZI0

人件費って手取りじゃないしなあ

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:54:37.14 ID:Q/SwEyaR0

>>495
現状の幹部候補生学校といういみではなくて？

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:54:39.97 ID:KmtWVlyGP

>>496
訓練で破れたら、新しいのをくれるって聞いたけど。

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:56:02.34 ID:1wO34s1qP

>>492
まあ海で航海手当が加算すればそんなもんだが、
空自でもフライトペイなけりゃ陸と同じようなもんだ。一般化できる数字じゃないな

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:56:40.12 ID:SEsXATVx0

>>378
地方国立大は皆民営化してもいいような気がする。一応今も法人か
予算なんかやらなくていい。
日本は公務員といい、地方に甘すぎ。国の借金がどうにもならないっていうのに。
国立大学生としての特権を与えるのは旧帝だけでいいだろ

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:57:44.83 ID:ZDNjyx830

当然。拒否とかいうならただの税金泥棒だ。

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:57:55.79 ID:RyHlNUay0

>>494
２３の３尉なんて幹候からＢＯＣまでのつなぎの部隊勤務だから、諸手当なんて対して付きません。
ってか、付かなかったよ。

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:58:02.82 ID:L5SRx9390

>>501
そりゃ二度と着れないくらいに破れたらくれるけど、それ以外は自分で繕うことになる。
ちなみに自衛官は下着も支給される。女性自衛官も同様、パンツやブラも支給品なのである。

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 13:59:37.77 ID:1wO34s1qP

>>501
くれることになってる。てかくれるんだけど、
予算不足なので普通に一年とか待たされる。
訓練は今日も明日も続く…つまり…

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 14:01:17.76 ID:91mXqkE80

>>58
防衛大は推薦で馬鹿でも入れる

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 14:02:24.22 ID:1wO34s1qP

>>495
防衛大卒業で貰えるのは幹部候補生学校の無試験入校資格。
自衛隊で幹部になる道は色々あるが、いかなる道でも候補生学校を卒業しないとなれない。

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 14:02:31.68 ID:8NVUhidb0

ネットに出回ってる自衛官の給与と言うのは基本給のみであって、
すべてを公表していません。さらに10年以上前の給与形態が出回っているだけです。
23歳、防衛大学卒　39万円（諸手当込み）というのは、給与から見れば、
非常に少ないほうです。

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 14:03:03.84 ID:L5SRx9390

>>46
＞兄か

wwwwwwwwwwwwwwwwwww

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 14:03:50.11 ID:SEsXATVx0

>>505
４０歳ならいくらくらい？

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 14:06:58.61 ID:H93nLML70

>>482
平気でウソ書くなよ。
それとも、その新品3尉は護衛艦搭載ヘリのパイロットか？

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 14:07:19.92 ID:ftfmcLb70

おまえら、安いとか価格破壊とか言ってるが、公務員の宿舎なんかもっと安いぞ
都内で駅から１分、１３階建てマンション３LDK駐車場付きで月３万だ。
となりの民間マンションは同クラスで家賃１６万駐車場４万だぞ。
これだけ優遇されててさらに給料が民間一流企業平均より高い。
こういう是正なくして増税とか、アホだろ

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 14:07:48.04 ID:RyHlNUay0

>>505
特別な手当（航空、空挺、潜水艦とか）をもらえる人は別にして、普通の手当の範囲内なら５０いかないくらいだろうな。
ってか、俺はもう現役じゃないし。

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 14:08:49.75 ID:yWL070NA0

こんな無駄な事に労力費やすくらいなら、順序を変えれば良いじゃない。
任官しなかったものに学費要求するんじゃなく、皆に学費払ってもらった上で
任官した時に、学費を返還すればいい。

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 14:10:20.21 ID:1wO34s1qP

>>516
額はずっと低いけど入隊を条件にお金を貸す制度はある。

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 14:11:01.65 ID:sORS15KY0

つかID:8NVUhidbこの人ナニ？

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 14:13:07.46 ID:H93nLML70

>>510
＞諸手当込み

具体的に、どんな手当なのか教えてくれよ。
詳しい事は知らないとか、笑わせる話は勘弁してくれ。

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 14:14:28.18 ID:qB0OTqhA0

>>510
あのなあ、実務教育出版なんかで公務員は諸手当込みで○万円なんてのは
現実は多重にもらえない手当のさらに最高ランクを全部込みでいってる
たとえば、寒冷地のそれも一級と僻地と都市手当とか、普通は全部該当するわけないだろ

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 14:24:12.86 ID:1wO34s1qP

僻地手当も削減気味で、その過程で不均衡も発生したりしてるからね。
空自の北海道だとフェリーか航空機で出るしかない奥尻島よりも
電車や車を飛ばせば一時間でで札幌に行ける当別（すすきの分屯基地w）の方が
僻地手当が高い時期もあった。

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 14:27:39.28 ID:EV9U4Xk60

防衛大から自衛隊入ればいきなり「少尉」で任官。
やめるなんて勿体無いよな

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 14:31:57.40 ID:XTztuhHn0

>>522
わざとだよな？曹長

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 14:47:17.41 ID:W1dEQyI10

遅いよ馬鹿共が、コイツらには常識ないのか？４年間の飲食費の返還なんて当たり前なのに

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 14:58:50.27 ID:L5SRx9390

>>524
というか、防大の学生は在学中から給料をもらっているわけだが。

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 15:02:00.46 ID:S4fFuNZI0

諸手当て込み額面支給額の後ろに
さらに年金と退職金の積み立て分
福利厚生まで入って人件費なんだよ

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 15:02:33.41 ID:mmp/c4a10

任官拒否て企業側からはどんな評価なの？
防衛大新卒て取りたい、取ってみたいものなの？

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 15:04:04.51 ID:FfXa3u3tO

二百万少し上の返納で済ますのかい？そんな内容のカリキュラムでは無いはず。

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 15:05:44.52 ID:fFLkWEba0

給料もはらってるだろ
全額利子つけて返還させるべき

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 15:08:26.65 ID:iImVrn410

罰則も含めて、もっと取ればいいのに

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 15:32:14.47 ID:J6Lx8S1UO

学生手当てじゃなかったっけ？

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 15:37:16.88 ID:SVBxhiDx0

防衛大や防衛医大を試験慣れのために受けるってのは今でもあるのかな

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 15:37:34.11 ID:bsX60+epP

>>78
でも、任官拒否をする人の数だけ、
自衛隊になりたい人が入学を阻まれてるだろうからなあ。

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 15:37:36.00 ID:cnYkO+id0

>>1
強制任官でいいじゃないの
アメリカの陸軍士官学校は、普通に卒業すれば外国籍でも最低５年は任官しなきゃならない
高卒のまともな理系の人間がいないから高専の卒業生の３学年編入は仕方ない
幹部になるなら、普通に大学に行って幹部候補生で１年の幹校生活で任官するのが効率がいい

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 15:40:40.85 ID:Sc/8gMAi0

>>532
進学率稼ぎのために防衛大受けさせるチンカス高校なら知ってる

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 15:52:33.54 ID:1wO34s1qP

>>533
悪いけど自衛隊では任官拒否するような「覚悟のない」人にすら
入試の点数が劣る人は求めてないんだ

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 15:55:18.10 ID:QQVhlKjp0

>>534
日本でもアメリカでも職業選択の自由は保障されている
徴兵ですら個人の信条で拒否する権利があるのに、近代民主主義国家において強制任官などできるはずがない

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 15:55:18.28 ID:61GbdHkG0

>>534
防衛大学は士官学校そのものではない。アメリカの士官学校と比較検討されるべきは
各自衛隊幹部候補生学校であり、また日本の防衛大学と比較検討されるべきアメリカの
学校はＮＤＵ（National Defense University）等の大学だよ。

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 15:55:57.13 ID:L5SRx9390

>>536
幹部候補として自衛隊に入りたいのなら、国士舘や明星とかに行けば簡単に入れるよ。

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 15:57:22.06 ID:Xhpf8G0A0

防衛大学は合格するより、地連の人に断りを入れるほうが難しい

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 16:05:10.81 ID:L5SRx9390

面接と体育と討論で合否を決めるＡＯなんて、
体力バカで極端な右翼思想の輩が欲しいから？

幹部になれば、思想が極端に偏っては有事の冷静な判断が不可能になるのに。

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 16:05:24.72 ID:1wO34s1qP

>>539
つまりそれでも競争を勝ち抜いて入りたい人向けなんが防衛大

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 16:06:13.98 ID:RvMZ8xQJO

>>540
これだな

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 16:10:39.11 ID:qB0OTqhA0

>>534
一般の4大卒で幹部候補で入るのと
防衛大卒だと、後者の方が出世には有利だよ
もちろん実力主義だけど、同程度なら防大有利

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 16:11:19.34 ID:AxSK/cWKO

>>535
“進学率”ってなんだよ？

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 16:12:04.56 ID:EsmTaymm0

>>488
お前の100倍は頭がいいよゴミが。

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 16:12:20.50 ID:rhUQxce70

うんこ

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 16:12:24.95 ID:865s9oHu0

>>1
どうも話が逆のような気がする。
高校を卒業しただけで、世間を何にも知らないで防衛大に入って、「オレって自衛隊
向きの人間じゃないな」って初めて気づく人だっているだろう。
自衛隊を良く分ってからイヤになった人に「将校になれ、嫌なら落とし前つけろ」って
無理強いする方が間違ってると思う。
むしろ、卒業する時に本当に自衛隊の仕事を志望しているかどうか調べて、能力の向き
不向きも調べて、能力もやる気もある人だけを「任官」させるのが本当じゃないかな。
つまり、防衛大の期間は自衛隊員に正式採用するための試し採用期間にするのが正解。

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 16:12:56.40 ID:/g5txBoY0

「徴収」ってのはいい響きじゃないな。

入学時に学費を貸与して、
任官したら返還を免除、ということにすればいい。

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 16:15:00.57 ID:qB0OTqhA0

在学中に国１受かって背広組で入省する場合でも任官拒否代払わなきゃいけないのかな

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 16:15:09.87 ID:rhUQxce70

自衛隊の幹部目指すのは防衛大学を出てなんぼだよ
防衛大の確固たる学閥もあるしな
私大の糞くだらん大学でて幹部自衛隊目指しても、
出世しないしバカ扱いされて恥かくだけ仲間に入れてくれまへーん
せめて旧帝大卒じゃないと無理ですわ

552 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 16:20:11.77 ID:f9iTv7dIP

>高等専門学校卒業生を３学年に編入させる仕組みを

こりゃ無理

地獄の１年生をくぐらないと

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 16:21:35.21 ID:A/T0z9m50

任官拒否したからって学費要求する必要なんて更々ないと思うけど、
もしするんであれば、返還求めるのが学費だけってのはおかしな話だ。

任官しない奴には学費免除なんて認められない、返せってんなら、
当然、住居費などの生活費の支払いも求めるべきだろ、割安料金基準であっても。
一般大学に通う人たちは生活費等は全部自費なんだから。

現実問題として、生活費等まで支払い求めるのは酷であり、だからといって
何もなしなのはおかしい、せめて学費だけでもっていう感情論はわかるけれど、
そういう感情論を導入するメリットが全く感じられない。

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 16:23:01.53 ID:2AUeyc7K0

>>548
なにいってんだ、その理屈は高校までにしとけ
おまえのような人間は何歳になっても、同じ事を言うんだよ
30歳になっても、40歳になっても、「まだ自分の適性が分からないし・・」とか言うんだよ
防衛大学に入るという事は将来、自衛隊幹部になるということだ
どこまで甘えてんだ、だからおまえはいつまでたっても周りからバカにされ、
うだつがあがらないんだよ。

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 16:26:41.17 ID:1wO34s1qP

>>550
防大でできるか知らんが、自衛官は入隊中により上位の公務員を狙うのは奨励する雰囲気だよ。
ただしちゃんと話を通してれば、無断で受験して上の人を怒らすと不味いことになる。
だから穏便に受験できたなら防大も認めてるってことだから金を返せってことにはならないんじゃね？

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 16:32:24.79 ID:1wO34s1qP

>>548
君とまったく同じ理由で防衛省は防大の任官拒否を認めてたんだよ。
あえていえば本人の意思がどうだろうが幹部として優れた能力適性がなければ
本人がどんだけ希望しようが高級幹部になってもらいたくない。
その資質を見極めるために防大の4年間はある、いや４年でも足りないと言ってた。
防大の任官拒否って逃げた奴だけじゃなく「お前は幹部になりたいと言ってるが、
悪いがお前は防大卒業レベルだけど幹部になってほしくない」って圧力かけられて
泣きながら「自分の意思で」任官拒否するのも何人もいるんだぜ。

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 16:34:01.08 ID:865s9oHu0

>>554
そう言いたい気持ちはよく分る。
しかし、実体は「防衛大学に入るという事は将来、自衛隊幹部になるということだ」を言葉で
聞いていても「自衛隊」や「幹部」そのものを理解していない場合が大部分なのさ。
だから、入校してから何度もそのことを教えられる。考えさせられる。
それでも、実務に就くまで分らないことも多いけどね。
我々はイヤイヤながらに幹部になる者など欲しくないんだよ。

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 16:38:15.45 ID:1wO34s1qP

とりあえず民間企業で数時間入社試験とその後の4年だけの採用期間で
その後数十年辞めずに勤務して、それだけじゃなく将来重役まで勤められる力かを
たった４年で確実に見極められる方法を知ってる企業があるなら知りたい。
俺だけじゃなく世界中の企業人事担当者が知りたいと思うがな。

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 16:41:52.87 ID:865s9oHu0

>>556
>防大の任官拒否って逃げた奴だけじゃなく「お前は幹部になりたいと言ってるが、
>悪いがお前は防大卒業レベルだけど幹部になってほしくない」って圧力かけられて
>泣きながら「自分の意思で」任官拒否するのも何人もいるんだぜ。

結構じゃないか。スクリーニングはあってしかるべきだ。
で、その「泣きながら」さんからも金を取ろうってか？
その方が余程おかしいだろう。

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 16:42:38.62 ID:X71DtRrGO

任官拒否するなら、普通の大学生と同じ待遇、つまり自腹でいいだろ。

授業料免除と毎月７万だったかの小遣いまで貰って、それでトンズラで防衛大卒の肩書きゲットなんて、虫が良すぎる。

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 16:44:22.37 ID:UmQr8eUV0

できないなら、できるようになれよ。やれないなら、やれるようになれよ。
自分の性格が向いてないなら性格変えろよ。

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 16:45:14.20 ID:o2C9FncP0

防大レベルの選別なんかどうでもいい、任官してから使えないって判明した
防大出身幹部を、早期退職させる方策を考えるべきだろ。

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 16:50:28.89 ID:UmQr8eUV0

どこまで甘ったれるんじゃねえわ。
まあ、ポケモン世代だから一部この手の貧弱人間が防衛大に入ってきてしまうのも
時代の流れというか、仕方ない面もあるんだろうがな　

防衛大の入学とは、他の大学とはわけが違う。国防を携わるため他の大学の入学のそれとは一線をかしている。
これからは覚悟なしの甘い考えで入学されては税金のムダで捨て金になるだけで、こういうのを放置していては、
国防の士気も低下して他の防衛大生にも悪影響を及ぼしかねないから、1千万くらい返還命令出してもいいくらいだ。

564 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/06/02(木) 16:52:01.86 ID:X28BFIUK0

問題ない。

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 16:53:07.30 ID:UmQr8eUV0

学費210万円の返還など甘すぎる。1500万円を返還させよ。
偏差値だけの頭でっかちのヘタレが入学されたら困るんだよ

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 16:55:13.11 ID:2QU1+gC10

AOだけは絶対やめろって！！
口先ばっかのバカが集まるだけ

むしろ、入試試験を優しくして、
入ってから、厳しくした方がいい

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 17:03:17.77 ID:JkYz8HjhP

>>566
防大は身辺調査するからAOにしてもおかしなヤツははいんないよ。
駄目な奴は入学出来てもはじかれるしそこは安心して大丈夫。

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 17:10:32.31 ID:JkYz8HjhP

ベッドシーツの折り方まで細心の注意をはらい、先輩は上官扱い。
何かヘマをすると腕立て、まさに軍隊の生活。外出は制服。
給料貰っても俺には無理ｗ

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 17:13:49.71 ID:/RWdkmfy0

任官を拒否すると貰った給料を全部返さなければ行けないってマジ？

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 17:22:37.30 ID:HEQD+LDa0

え？今までって任官拒否できたの？
高校んとき力試しで受けた防衛医大通ったけど自衛隊に入るのが嫌で蹴ったってのに。

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 17:27:25.80 ID:JkYz8HjhP

給料は一応働いてる事になってるとかなんとかだと聞いた。
森にはなされて一日過ごすとか、数十キロの荷物担いで行軍とか、
中身は軍隊。軍隊に身を置きながら勉強するみたいな。
身を置くうちに保守的な思想も植え付けられるのかネラーとは話があうと思う。
ぶよぶよだった奴が1年立たない内に体出来上っててﾜﾛﾀ

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 17:28:47.39 ID:4yC+yjvO0

>>1
これはおかしい、無茶苦茶だ。

個人的には事実上予科にすぎない防大での勉学を職務と称し、学費や生活費の肩代わり
だけならまだしも給与まで払っている現制度はおかしいと思うが、現制度を是としながら
任官如何によって学費なるものを徴収するとは、一体全体どういう思考を経た賜物だ？？？

防大での勉学は金を払って受けさせてもらう教育ではなく、金を貰って勤める職務であると
いう位置づけだろうが、現制度上は。で、あるなら、そもそも防大で勉学する上での学費など
という考えは成立するはずもなく、従って成立もしない学費を徴収できるはずもない。
卒業後、任官しようがしまいがな。

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 17:39:05.21 ID:W1HDq8mfP

学位が取得できるようになったんだから
任官拒否で学費を返せというのは筋が通る
無茶苦茶でも何でもない

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 17:40:37.14 ID:UmQr8eUV0

>>572
そういう君の考え方だと、国が滅亡する。滅んでしまう。

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 18:12:37.75 ID:t4Qn9e3nO

>>237
どっちかは忘れたけど、元々朝鮮籍で中学生の時に家族で帰化して、高卒で入隊したって言ってた。
陸曹になったからまだ在隊してるよ。

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 18:16:38.03 ID:PhG8ii9w0

>>570
釣り？
防衛医大は任官拒否は出来るが学費は返納しないといけない。
なぜなら、医学教育には莫大な費用が掛かるからだとか。
それでも任官拒否をする人は結構多いよ。
自衛隊にいると、最先端の医療や研究から置いていかれるからね。
医者というよりも軍医を養成する感覚だからな。

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 18:17:25.65 ID:CWFxma2z0

これはあれだろ、任官拒否の対価を支払わせる事によって任官拒否の正当化の
風潮を作り出し（学費払ったんだから問題ないだろ的なな）、国防をがたがたにする
売国政策だろ？衣食住すべて支給な上に、4年総額500万貰ったやつにたった210万
程度が任官拒否の抑止力等に働くわけがない。

まあ、上記のような待遇受けた上で、210万如きを苦に任官拒否を思いとどまるような
屑にはやめて貰ったほうが有難いが。何にせよ、たった210万程度の償還金を果たす事で
どんな良い事があると思って、こんな馬鹿な事やろうとしてるの？

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 18:23:27.31 ID:Qugjc6FVO

学費返還あったりまえだろ。
昔からこの任官拒否問題を言われてるのに
まさか未だに問題放置してたなんて驚いたわ。

とっとと金回収しろ。

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 18:28:31.57 ID:75T6uDPM0

>>576
防衛医大が任官拒否者に最高5千万の償還金を果たしているのは、
別に医学教育に膨大な費用が掛かるからでは全くない。教育費用で言えば、
防衛大も学生一人当たり一年で1千万近くの金が要るから、医学教育に
かかる金と大差ないし。

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 18:32:20.98 ID:yOomClAi0

まあ、返還させても無駄。
辞めたい奴は、自衛隊に入った後でも辞められる。
それよりは、任官拒否をするような学生は合格させない。
合格した後で、任官拒否をするような性格に育てないことが重要

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 18:35:52.01 ID:QbyFnXy10

やっすｗ

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 18:39:36.80 ID:0U6+rwtOO

天才的演説家を養成して政界に送り込むべし

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 18:41:03.72 ID:ny1d3sf10

>>306
別にそれでも良いじゃないか。
任官拒否のつもりで来て、自衛官になる人もあるだろう。
そもそも、公立の学校は国民の資質を高めるためにある、有能な人の多い社会は豊かだから、
公費を使ってでも人を育てるものだ。
公立の学校で、入試で選別して、さらに高い授業料を徴収することじたい大間違いだ。
日本は人間くらいしか資源が無いんだから、その人間の能力を高めることに公費を投ずるのは
無駄ではないはずだ。

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 18:43:36.81 ID:qpsehPEHO

これは当然授業料無料な上に金までもらってるんだから

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 18:47:21.18 ID:ny1d3sf10

若くて頭の良いヤツが勉強するのに金の心せんならん日本が先進国としておかしいよ。
入試で選別してるんだから、勉強している間の生活の面倒みるくらいでないと。

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 18:47:32.36 ID:asUb+9J40

210万は少な過ぎるな、生活費も払わせるべきだし
ペナルティもあっていい、防衛大以外にも一般大の幹部養成も
認めるべきだな、旧帝大卒の幹部養成コースがあっていい

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 18:56:01.40 ID:PhG8ii9w0

>>579
医者になったとして、一番本人が恐れるのが新たな技術や知識から置いていかれることだからな。
まあ、最低期間だけ任官して、早めに民間に下るというやり方が賢いかもしれんね。
その（医者としてスタートを切った大事な）時期を棒に振る覚悟があればな。
任官して長い間勤務しても、個人開業できるような技術や知識は身に付かないらしいから。

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:00:52.72 ID:rC4iXOWj0

もはや自治医大や防衛医大でさえ４桁の額を一括返済で
卒後即自由の身になるやつは珍しくないご時世です

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:13:34.59 ID:UmQr8eUV0

防衛医科大学の学生が途中で辞めるのは技術や知識のためではない。
これだけは断言できる。そんなの建前でしかなーい。

本音は、医者として民間で働いたほうが給料がいいからだ。
防衛医大でてりゃ、いくらでも稼ぐことができる。学費は５年もあれは返還できる。

そして民間に行くことで楽が出来る点だ。なにより自衛隊として規則正しい生活も送ることもなく、
集団訓練もやらなくていい。これが防衛医大の卒業生が途中でやめる理由だよ。
遺志としての技術や知識が遅れるというのは、建前でしかない。
そんなものはない。

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:16:48.00 ID:rC4iXOWj0

つーか
防衛医大なんて慶應以外のバカゴミ私立医大と大差ないしｗｗｗ
地元国立医とＷ合格するような連中からはまず間違いなく蹴り飛ばされますからね

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:20:10.69 ID:oQ+JAlf6O

自衛隊を政治の道具としかみていない幼稚な日本政府に原因があるだろ。
任官拒否は彼らに軍人としてのプライドがあるからだ。

592 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/02(木) 19:21:33.60 ID:lG8sqZRp0

高専を３年に編入？？？？
かなりムチャじゃね？

防衛大って、３年生になるころにはそんなに人が辞めてるの？

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:38:18.63 ID:lG8sqZRp0

連投になるが、防衛大って３年に編入できるほど１，２年生ではクダラナイ事しかしてないわけ？

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:48:59.81 ID:CQkr22+CO

防大でＡＯってｗ
何でバカ増やすのｗ

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 19:50:23.90 ID:6ZEIcFDmP

理系じゃない大学なんて何処も碌な講義してないだろ
大学4年制自体見直した方がいいと思うようなレベル

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:02:05.52 ID:lG8sqZRp0

正直言って、高専は高校と大学7年分の授業を5年でやってる？厳しい所なのになんで防衛大学校はいらなあかんの？

絶対に戦闘機パイロットになれるとか特典があるわけじゃないだろ？バカジャネーの？

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:04:31.52 ID:ENeH4CgY0

>>593
卒業生が知り合いに居るなら聞いてみるが良いよ。
あそこはまず脳幹を鍛えることから始まる。

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:04:52.38 ID:/BsTlSlYO

学生も含め本来はきちんと民主が全国民に伝えるべき事なんだろうけど、すでに海水も放射線源だし雨にも大量に放射性物質が混じって降っているから雨からも被曝しているから気をつけて

チェルノブイリ事故当時に濡れた戸板からは当然今だに放射線発してるし、本当は濡れて乾いた後をきちんと除染しない限りいたる所でずっと放射線を発して被曝してしまっているんだし

民主も東電も原発事故の汚染のひどさを日本国内の人にだけは少なく感じさせて忘れてもらいたいのかね？

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:05:52.31 ID:DGq2PwGq0

甘い。任官１０年以内で辞めても１０００万返還でいいんじゃないか。

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:08:04.54 ID:pQlj7/tL0

昔は陸士>>>>東大だったのに

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:11:00.22 ID:gVt75N++0

素直な疑問
任官拒否するような連中が何故防大に？

602 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/06/02(木) 20:14:32.54 ID:lG8sqZRp0

>>理工系の人材を確保するため、

理工系の人が理不尽で有名な防衛大学入ったら、３日でブチキれそう。　大丈夫デスカー？

退学したいときって、言えば辞められるの？　教官殴るの？マジやったら自殺させられちゃう？

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:19:22.24 ID:ENeH4CgY0

>>601
言われた事こなしてれば衣・食・住と給料貰えて大卒資格までついてくる。

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:21:38.33 ID:MHU9a/+m0

自分は防衛大を卒業し、すぐに任官拒否した。
卒業後に就活したけれども任官拒否したため、
就職先の面接でも面接官から「なぜ拒否したのですか？」
「税金をどう思っているのか？」としつこく聞かれ、結局不採用だった。
自分が任官拒否したのは、規則に則った厳しい自衛隊の生活に嫌気がさしたから。
いまは左翼系の企業で就職してる。

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:23:56.86 ID:91mXqkE80

>>594
もうすでの推薦で取ってるから大して変わらんだろ
ＡＯのほうがまだ優秀かもな

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:24:48.03 ID:4Rsz6hM90

任官拒否する奴の気持ちがわからない
防衛大卒って幹部候補なんでしょ？
いきなり偉そうにできるんだよ
高卒の先輩自衛官に。
泥にまみれて被災地でがれき除去作業とかやんなくていいんだよ
そういうの命令する役だから。

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:27:22.90 ID:q8GK4pXG0

>>596
大学に編入する人も多いし防大も門戸を開いたって事じゃないの
なにせタダなんだから一定の需要はあるでしょ

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:27:30.30 ID:MHU9a/+m0

防衛大を出ると確かに自分より１０も２０も年上の
自衛官から頭を下げられる。居心地は悪くはない。
でも自分はそういう雰囲気になじめなかった。
というか、そういう器ではなかった。

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:30:11.07 ID:MHU9a/+m0

でも一ついえることは防衛大学の4年間は、
いろいろな意味で勉強になった。
だから損失だとは思わない。

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:32:09.99 ID:PhG8ii9w0

任官拒否
士官学校の学生が卒業後、軍隊へ任官するのを自発的に拒否する事。略して「任拒」とも。
日本では防衛大学校、防衛医科大学校の学生などが自衛隊への任官を拒否する事を指す。
（中略）
しかし、防衛大学校は創設以来の伝統として、学費返還義務を定めない方針を貫いている。
これは学校としての理念であるが、同時に「任官拒否が恥辱でなくなる事の実害」を踏まえての懸念でもある。

http://mmsdf.sakura.ne.jp/public/glossary/pukiwiki.php?%C7%A4%B4%B1%B5%F1%C8%DD

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:32:12.04 ID:ENeH4CgY0

>>608
器と言うか若かっただけだろう。
あと義務である下級生への教育を怠ったり敬遠したりしてた奴はそうなりそうだな。

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:32:30.87 ID:1wO34s1qP

アメリカの士官学校だと政治家の紹介状が無いと受験できず
政治家も有権者に頼まれれば問題がない家庭ならすんなり書くシステムになってるが
日本でもそれを…と思ったが色々と逆に良くない気がしてきた。

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:36:13.14 ID:I2zXKDkEO

>609
早く税金返せよカス
自分探しは自分の金でやれよ

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:39:33.07 ID:ENeH4CgY0

>>613
と、ニートもしくはそれに準ずる下層階級がネット弁慶。

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:40:06.51 ID:5J1ZlbDiO

>>21
640-210=430

差し引き430万円の黒字で学位が取れます。
ぼろい最高じゃん。

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:44:15.80 ID:I2zXKDkEO

>614
給料から税金が天引きされてる社畜でｻｰｾﾝｗｗｗ
ニートくんはいいねお小遣い貰うだけで

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:51:54.92 ID:ENeH4CgY0

>>616
社畜ｗｗｗ一定数そういう人がいるのは仕方ないんだが？
辞める勇気も無い人が無理して自殺とか変な宗教とかハニトラに走られるよりはまだ良い。

サブプラから地震のコンボで泣きそうです、助けて下さい。

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 20:58:25.46 ID:1wO34s1qP

他の大学校の状態を知りたいな。
気象大学校とか海上保安大学校とか航空保安大学校（だっけ？）
そこでは退職する奴がどれだけ出てるのか。

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:36:53.22 ID:+xyMCF6T0

官費で海外留学した官僚が早期退職すると費用返還させる法律があっただろ
それとのバランスを取ったんではないのかね

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:42:28.51 ID:UUcAi0tr0 BE:560720636-2BP(111)

防衛大はAO導入しちゃ絶対だめ

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 21:59:58.10 ID:lG8sqZRp0

現実問題として、職場にまったくやる気の無い人間がいるとみんな不幸になるだけ。

言い方悪いけど４年かけて洗脳できなきゃ、任官拒否でもいいんじゃね？
金とる可能性があるとなると、まともな人に逆に敬遠されるんじゃ？

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:08:14.60 ID:EcSJvXJ2P

>>114
内局行ったら青二才に偉そう言われるから、若いウチに苦労しとけ

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:09:35.50 ID:7N/UC3k00

>>604　>>609
死ねや乞食

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:13:43.15 ID:PkUaY3HgO

アホＯＫ導入かよ…今でもアホばっかりなのに。

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:16:56.11 ID:q8GK4pXG0

ＡＯ入試嫌う奴は自分に不利だからだろｗ

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:17:42.93 ID:45cZebAMO

>>621
覚悟のある人以外受けなくなるからいいんでないの

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:18:38.09 ID:0+sNriuE0

現行の制度は、任官拒否という形で、やる気の無い者が省かれる良い制度。

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:23:53.46 ID:S7uQAuas0

日本企業って体育会系が好きだろ。
自衛隊といえば体育会系の頂点みたいなところだから、
防衛大卒っていえば、企業は喜んで採りたがるって噂をよく聞いたな。

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:24:18.89 ID:ML3wUW/50

一般の私立大学と防衛大学とではＡＯ入試で見るポイントが全然違うと思うよ

テストで点取れるやつが優秀な指揮官とも限らないでしょ

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:24:50.64 ID:evxb7OPbO

>>618
大学校は解らないが、看護婦学校などでは卒業後にその学校関係で勤務させることに絡んで判例が出てたはず。
働かないなら授業料取り戻しも可能だが、あくまで一般常識に沿った線ならオケ。だった。

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:29:01.37 ID:1wO34s1qP

>>626
覚悟があると思ったけど入ってへこたれた人を排除しにくくなるって話なわけだが

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:30:08.28 ID:lG8sqZRp0

>>628
> 日本企業って体育会系が好きだろ。

元富士通人事部の人が、管理職が部下に高学歴や専門家はいらないって言い放ってたって言ってた。言うこと聞く奴よこせと。

当然、企業内の知識や文化は衰退するって訳だ。

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:30:10.59 ID:QpHAw7JxO

防衛大は授業料無料どころか給料まで貰えるから当たり前と言えば当たり前
任官拒否したけりゃ貯めとけば良いだけ

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:31:04.96 ID:U/ihHAGY0

>>572
”学”ってなーんだ

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:32:44.61 ID:D+zraam80

ていうか、一般大卒でも士官になれるんだから、
防衛大って存在意義なくね？
任官拒否した防大生を採る企業もわからんな。
重機の免許でもとれるのか？

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:34:11.91 ID:5k09bxO80

小沢の息子防衛大卒とか中退らしい

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:35:24.85 ID:q8GK4pXG0

>>636
早稲田を出て一般大卒として幹部候補の学校に入ったらしい

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:35:34.29 ID:asUb+9J40

米軍に養成機関を移して、実戦させるべきだな
米軍の幹部も大半が実戦に出てる、アフガンで戦ってAKに狙われる
体験が重要と日高に語ってたな、同僚が戦死しないと本気になれない

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:35:55.20 ID:JkYz8HjhP

シゴキに耐えて選別されて残って来た奴の中にヒョイと編入してうまくやって行けると思えないんだが。

>>631
入ってへこたれて仲間の足引っ張ってばかりいると、なんでお前いるの？早く辞めろよって空気が出来て村八分状態で辞めてくらしいからな。

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:37:08.04 ID:QeS2XIca0

階級の無い事務官がよさげ

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:40:04.90 ID:gD/2IVEg0

AO入試なら防衛医大に入れたのに…！！
俺が現役のときにやってくれれば…　Fラン文系卒の戯言でした。

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:40:28.40 ID:o2C9FncP0

任官できるのは、成績上位三分の一に限れよ。

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:45:18.23 ID:YIZcqMBa0

防衛大学なんかいくより、専門学校卒で税理士になったほうがいいぜ！
戦争のない日本では戦争屋よりも会計屋でっせ　せこく金を儲ける！これが今の流行！

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:46:46.24 ID:dSLV8unx0

折口とか　酷いもんな

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:47:55.18 ID:PhG8ii9w0

>>644
あいつは最低最悪な人物だよなw

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:49:47.41 ID:gD/2IVEg0

>>635
最終階級が違う、防大卒以外は将官になれん。

一般大卒＝二佐(中佐)止まり。
防衛大卒＝基本は一佐で定年、成績次第で将補以上。

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:50:03.46 ID:sid/f3aA0

自衛隊に入って1日でバックレればいいじゃん

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:51:37.79 ID:0R9X9BDs0

>>647
　↑
これが無職の典型

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 22:59:59.30 ID:5J1ZlbDiO

>>646
幹部候補生学校は？

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:00:04.25 ID:2GugOKmLP

防衛大って、めっちゃ頭いいんでしょ
俺の働いてた中小企業に何故かいたが、すぐに大企業に転職しちゃった

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:00:20.29 ID:ENeH4CgY0

>>646
将って会社の階級で言うとどんくらい偉いの？

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:06:21.29 ID:lG8sqZRp0

>>643
会計や、税理士の勉強でやる気が続けばね・・・。

退役後、金はらって大学行ったのに、会計学が馬鹿馬鹿しくなって、ブチきれてＰＭＣと契約して
イラクで誘拐されて死んじゃった人いたなあ。

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:06:35.39 ID:Z4xBh16n0

>>646
防大って偏差値低いのに、そんなのが自動的に１佐まで行くって自衛隊は無茶苦茶レベル低いんじゃないの
各国の軍隊とまともに話もできないんじゃないか？

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:15:52.81 ID:1wO34s1qP

偏差値が低いのにそんなのが海外の軍人や自国の高級官僚と政治的にやり合う1佐になるってことは
防大や自衛隊の教育ってすげーなぁって考えられないからお前は駄目なんだ。

逆に防大より遥かに偏差値が高い東大を出て、なぜか一般隊員で入った例があるし
しかもクソ使えないで辞めてもらった事もあるしな。

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:18:18.71 ID:XxTwCx070

当たり前のこと。

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:22:17.70 ID:91mXqkE80

防衛大学は上下の差が激しいだろ
専門学校みたいなもんだから普通の一般大学みたいに偏差値ごとに分布するとは限らない
すごく優秀な奴が東大行かずに防衛大学いく可能性はあるが東大行かずに一橋に行くことはない

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:22:21.21 ID:7sKP8KAH0

防衛大は学力偏差値は低いけど、知能レベルは東大と同じくらいだと思うよ

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:28:10.86 ID:ENeH4CgY0

>>657
自衛隊＝アホの図式がいかんな。
上下でそんな天と地だとは考えにくい。
日進か戸塚か自衛隊か、とよく言われたが。

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:28:21.13 ID:7sKP8KAH0

話せばだいたい頭の程度は分かるものだし、論理の展開を見ればだいたいの検討はつく
防衛大の入学試験というのはただのペーパー試験だけではなく、
もともとの素質のある人しか入学させないよ

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:30:15.25 ID:PhG8ii9w0

右翼的な思想が無ければ防衛大じゃやっていけないよ。

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:30:46.69 ID:91mXqkE80

>>659
残念ながら入学するだけならかなりぬるい
むしろAO入試のほうがいいかもしれん

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:31:34.28 ID:JkYz8HjhP

防衛大学はバックレたら家まで追いかけられて連れ戻されるらしいよ。

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:31:39.46 ID:ZfbndFGgI

にんかんしてすぐやめればいいだけ

664 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/06/02(木) 23:32:53.59 ID:lG8sqZRp0

>>653
検索したら、偏差値56有る。
ＤＱＮ。　クルクルパー。　キチガイ。　は一応居ないレベルじゃね？

英語も勉強させれば出来るだろ？一人で何カ国語もしゃべるってのはフィクションの世界では？

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:33:27.98 ID:AdZIrRCK0

防大に合格すると公安刑事が近所に聞き込みにくるよ。
家族に共産党員はいないかって。

防大なんか陸士海兵とは比較にもならんな。
陸士海兵＞＞帝大だし、軍人の社会的価値が比較にならん。
旧軍の少尉は、警察なら警視と同格。
自衛隊の３尉は警部補だ。

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:34:44.66 ID:5J1ZlbDiO

頭の良いキチガイって居るぜ？

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:35:38.38 ID:5ZGU9tBt0

今までやってなかったの？
太っ腹だったんだねぇ

中退者はどうなの？

668 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/06/02(木) 23:35:43.56 ID:lG8sqZRp0

>>662
前に２ｃｈでおしえてもらった知識では　「テロリストや外国のスパイに誘拐された」
可能性を考える為に、基地に帰るのに無連絡や遅刻でも厳罰なんだそうだ。

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:36:41.91 ID:lMzfigKOP

ツレが受けるってんで俺も受けようとしたけど書類選考ではねられたな
阪大行って正解だったよ
行ったツレも３ヶ月で辞めてたな
金もらえるけど厳しすぎだろ

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:36:58.85 ID:S8yP7mbf0

防衛大学校長が反日左翼の五百籏頭真なんてシャレにもならん
一体誰がこのポストにつけたのか、自民党時代からだよな。

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:37:44.41 ID:1Qyi7SR70

AOは辞めた方がいいような気がする

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:38:10.46 ID:JkYz8HjhP

大学ついてるけど中身は兵士作りながら勉強もさせてる感じだろ。
起床消灯管理されて大学通って課題出されりゃ自ずと勉強時間も決まってくるだろうし馬鹿が育つ要素がないだろうよ。
駄目な奴ははじかれて辞めてくらしいし。

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:38:42.57 ID:PhG8ii9w0

折口や田母神みたいな輩じゃないと防大じゃやっていけにないよ。

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:40:52.80 ID:74J7GjfMO

このご時世で任官拒否とか、そんなもったいないことする人いるの？
うちの兄貴、防大出ていい暮らししてるよ。
今は原発問題で帰宅が週一らしいが。

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:41:18.93 ID:1Qyi7SR70

>>670
なぜか小泉が、と聞いたような気がする。
どうなってるんだろう？

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:41:33.10 ID:dmLiBbUjO

五百籏頭真
読めないよ
フリガナをお願いします

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:42:55.16 ID:9+2r/l3O0

＞＞１
当　た　り　　前　だ

今までがどうしてやがったんだ。　

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:46:03.42 ID:ENeH4CgY0

>>675
嫌がらせとか。
あそこまでややこい組織だとお飾りな気もするし。

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:49:11.84 ID:q8GK4pXG0

>>676
いきおべまこと
京大時代「坂の上の雲」に感激して司馬遼太郎を大学祭に呼んだ人物
左翼ではないがちょっと腰が定まらない人物ではある

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:49:39.22 ID:lG8sqZRp0

>>677
>>1
をみて、ふと思ったんだが、防衛大学校はともかく国立大学の授業料は無料で当たり前じゃないか？
国家の為の人材の育成のために有るんだよな？　国立大学って。

なんで国立大学が年間50万円も学費盗るんだ？
貧乏な家の子供は才能が有っても勉強できないって事か。文部省の連中死ね。
話ずらしてすまん。

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:50:47.09 ID:dmLiBbUjO

>>679
ありがとうごさいます

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:58:32.56 ID:RtzZAM3wO

>>680
あほか。なんでもかんでも権利ばっかり主張すんなゆとり。

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:59:23.27 ID:lMzfigKOP

膨大やめて民間とか採用する民間も限られそうやな
膨大時代のコネ期待するような

関係無い民間は確実に鞍替えした理由問い詰められるやろ

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/02(木) 23:59:32.92 ID:PhG8ii9w0

>>680
国家にとって必要な人物を育てる為なら、両方とも無料にすべきだよな。
ドイツやフランスは無料だよ。

685 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/06/03(金) 00:00:35.27 ID:DJKb7cLR0

>>682
便利な言葉ですね　「ゆとり」

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:01:10.20 ID:vRryOu540

>>680
全員薄給で公僕となることを義務付けられてるならな

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:02:53.32 ID:9AyHoGrN0

>>683
鞍替えした理由は聞かれるだろうが、
体育会系の躾が出来ていると思われるから、企業受けはいいらしいんだよ。

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:06:43.84 ID:WF0lmx2s0

>>687
日本の企業は、何でも「ハイ！」と返事をして動く輩が大好き。
短絡的な体育会系のノリが日本をダメにした。

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:08:44.70 ID:dS4c4g7y0

給料も返してよ

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:09:14.74 ID:XGJ0sxRiP

>>646
最近はそうでもないよ。
OBで、防大卒は2佐・一般大だと営門１佐の人達がいる。
最近防大卒でも1佐の3すら厳しいよ。

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:14:15.22 ID:gMoD6no3O

将軍様になるには、回数制限のある試験に合格しなきゃだめみたいね。

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:15:08.61 ID:WF0lmx2s0

防大卒も一般大卒も「大差」は付かないということだな

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:16:54.94 ID:dbfoiYsc0

一般卒で上まで普通にいけたら防大卒はたまったもんじゃないだろｗ

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:20:18.76 ID:E/G16hW30

賢い奴なら、戦争ごっこ大学なんか行っても任官拒否するのは当たりまえ。
現場経験者（戦争経験者）が、自衛官にいないんだから。
だから、任官拒否して警察官などになる奴がいる。
優秀であればばかげてるって気づく。

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:23:03.45 ID:WF0lmx2s0

>>694
大学まで行くまともな神経してたら、鉄カブトに迷彩服で鉄砲撃つ訓練なんてアホだと思うはずだからな。

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:24:07.56 ID:jqz55rjD0

http://speedo.ula.cc/test/r.so/kamome.2ch.net/jsdf/1306254507/l10?guid=ON

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:28:39.76 ID:7vx6Up9m0

防大は軍人訓練所だぞ

普通の学生生活なんか無い
頭がいいだけのひ弱な奴じゃついていけない

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:41:34.68 ID:WF0lmx2s0

防衛大学の真実がここにあるw

http://ansaikuropedia.org/wiki/%E9%98%B2%E8%A1%9B%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E6%A0%A1

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:58:57.04 ID:dbfoiYsc0

>>698
ワロスｗｗｗ
アンサイクロペディアとはいえ酷いなｗ

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 00:59:51.20 ID:Hi+LJhS90

210万で済むなら払うやついっぱいいるｗ

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:03:28.52 ID:bNGtNVIH0

>>699
防衛大の項に関しては、アンサイクロペディアだと思って油断しない方が良い

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:04:21.24 ID:trMYosHV0

えええ、防衛大って学費免除されてんのか？

任官の有無別にして払うべきだろ

703 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/06/03(金) 01:05:30.95 ID:j0xLnpaO0

>>698
久々に見たがワロタ。

しかしこれを見れば見るほど、高専卒の３年生編入なんて不可能に思えるが。

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:19:51.27 ID:trMYosHV0

>>698
今見てきたｗ
これじゃ優秀な人間が育つのかよ。日本の防衛は暗いな・・・

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:29:44.17 ID:qV3XtwAN0

理工系欲しいんなら体力や体重で拒否らんでください＞＜

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:36:27.67 ID:PDIHJybI0

歴史の勉強がしたいけど、親父が死んで学費が払えないから、
士官学校に行くよ。
夢は早く年金を貰って歴史家になることです。

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:38:35.36 ID:n+gFw6aI0

>>706
防衛大で戦史研究とかもやってたような気がするよ。

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:43:58.84 ID:qV3XtwAN0

桶狭間や赤壁を正確に再現してくれ

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:47:50.43 ID:B8FlXT4L0

卒業すると、何学士になるの？

てか、いままで学士くれてなかったのもビックリだな・

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:49:12.69 ID:B8FlXT4L0

あれ？　学士と学位の違いってなに？

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 01:56:29.16 ID:Vrm1+mAD0

>>698
懐かしすぎてﾜﾛﾀ。もちろん今は現役じゃないけど20年前と変わらねー
けど、水虫はもっと深刻に書くべきだし、遠泳は過大に書きすぎｗ

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 02:00:06.74 ID:qV3XtwAN0

>>710
学位⊃学士

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 02:07:12.91 ID:VWlX7scfO

今の防衛大って１～４年生てゆとり世代だけど、どうなの？今の１年の状況は？

714 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/06/03(金) 02:11:28.25 ID:j0xLnpaO0

>>706
戦史研究以外では絶対に、絶対に良い成績を取るなよｗ
地獄をみるぜ。

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 02:42:24.78 ID:uTgxGJGo0

問題はコッチはどちらかというと帝国方だということだろうか

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 03:14:53.34 ID:tnISty8C0

>>715
どうみても政治家が馬鹿やりまくって最悪の民主あ、いや衆愚政治に堕ちた同盟だろ　ＪＫ

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 09:10:35.87 ID:0TKmzh030

>>706
ヤン・ウェンリー乙

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 10:55:44.60 ID:sX/SvTrU0

>>694
俺の知ってる人も、実家が貧しくて公立高校にもいけず自衛隊学校から防衛大に
入った。でも任官拒否して大手商社に入社。今は介護と人材派遣の会社を起こして
大成功してる。

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 11:43:58.31 ID:uTgxGJGo0

>>718
騙して儲ける人生か。

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 11:56:09.07 ID:YGOePNbS0

国公立大卒で専業やってるババアからも徴収しろ
これこそ税金の無駄遣い

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 12:08:28.03 ID:bxSd5OC60

俺の父親ははいま一等陸佐やってる。将来的には陸将まではいくとかいってた。
ちなみに父親は東大蹴りの防衛大学卒。

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 12:17:03.22 ID:YI5S3nw20

>>721
防大の合格発表の方が東大の試験日より早いがどうして東大も受けたのだろう

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 12:20:05.64 ID:bxSd5OC60

>>722
ちがうって。うちの父親は東大を中退して防衛大学に入りなおしたんだよ
東大は半年で中退してる　言い方が分かったかな、蹴りとは言わないな

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 12:22:00.73 ID:+Y0xd4ML0

防衛大学は包茎だと身体検査で不合格だと聞いたが本当か

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 12:37:13.07 ID:olQ/8LEjO

>>724
いや、痔になってると不合格。

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 13:14:20.17 ID:yUTD0+r80

>>723
横から失礼だが
戦前の陸士と海兵は帝大に比肩するレベルだったらしいけどね…

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 13:32:28.41 ID:YGOePNbS0

もう議員が徒党を組んで民主党とか自民党とかやり合うのやめろよ
一つ一つの政策に対して賛成・反対で純粋に参加する事はできんものかな

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 13:33:20.86 ID:WF0lmx2s0

>>726
それは軍人の作った伝説だよ。
その証拠に旧帝大から日本を担った人物は出ていない。
この時代に生まれた言葉が「サラリーマン並み」という言葉である。
この時代の企業に勤め決まった給与と休みを貰えるサラリーマンは憧れだった。
軍人になれば「サラリーマン並み」になれる。無料で高等教育が受けれる。
だから、高等教育を受けれない貧者の子弟が集まったのだよ。
言葉は少し悪いがね。

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 13:46:12.60 ID:IEOWtP2N0

確かに理系の偏差値は低かったけど文系はかなり高かっただろ・・

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 13:52:26.85 ID:ngYT7ooO0

>高等教育を受けれない貧者の子弟が集まったのだよ。言葉は少し悪いがね。

子供の頃に、海軍兵学校→少将で終戦の曽祖父と話した時に自分がこの道に進んだのは
名誉が得られるからだと言って勲三等を見せてくれ、「お前のお婆さんが学習院に入れたのも
このおかげだ」と言ってたよ。
田舎の地主の息子で貧民でないけど、曽祖父の様に爵位を得て身分社会の壁を越えられるから進んだ人も
結構いると思う。

それと、中曽根大勲位は帝大→海軍。

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 13:56:29.97 ID:7RELORJZ0

＜2011年・アメリカ合衆国　大学ランキング＞

＜難易度＞
１位　陸軍士官学校（通称・ウエストポイント）
　　　海軍兵学校（通称・アナポリス）
　（注）難易度的には、高校時代にトップでも合格は難しい　合格率は0.01％
　　　　入学難易度はハーバード大学入学をも遥かに凌ぐレベル

----------------上記は政治家の紹介状が必要／尚、知力のみでなく桁外れの体力も必要-------------------------------------------

２位プリンストン大
３位カリフォルニア工科大
４位ハーバード大
５位エール大
６位スタンフォード大

　

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 13:57:21.91 ID:WF0lmx2s0

>>730
その中曽根大勲位が奨めた原子力で、日本は今……

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 14:04:09.30 ID:7RELORJZ0

＜戦前の日本「昭和18年　-1943年-」＞

【陸軍士官学校】
東京帝国大学とほぼ同等の入学試験難易度。
場合によっては陸軍士官学校の方が難しかった。
陸軍士官学校入学には学業成績がトップクラスだけではなく、強靭な体力も求められた。

【陸軍大学（正式名称／陸軍大学校）】
東京帝国大学より遥かに難しかった。
実務経験も求められるため、東京大学の比ではなかった。

＜現在の日本＞
1950年代～60年代までは防衛大学は東京大学と難易度は変わらなかったが、
現在の防衛大学は偏差値60程度であり、名大・九大・北海道大などの旧帝国大学と同等である。
これは高級将校の養成という極めて特殊な状況を加味すれば、他国の士官学校と比較しても
難易度は軒並み低い状況になっている。

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 14:10:08.92 ID:X4IvehG60

>任官拒否なら学費２１０万円徴収へ

当たり前。

大学タダで行かせて貰っておいて、
支払わず逃げようとか碌でもない

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 14:18:57.68 ID:IHvOp9o10

大学じゃないだろ、実情は・・・

学費払っても入りたくないよ

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 14:20:53.45 ID:iiSsqtrb0

任官してすぐ辞めればいいんですね
わかります

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 14:21:48.39 ID:YP9YTycu0

難易度旧帝大レベルなんだっけ？
このしばりでどのくらいランク落ちるか

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 14:23:58.84 ID:/KFUS/hpP

よーは、税金にたかる乞食じゃん　殺せばいい

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 14:24:26.46 ID:/NYJ01jx0

任意拒否なら給料返還義務負わせればいいだろ
学費で210万て1年間なら兎も角4年でなら安すぎる
あと、仕官先を陸海空を決めれるようにしてあげろ
それでも拒否するなら返還させろ

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 14:30:19.42 ID:10lgC75y0

任官拒否は死刑にしてもいいくらいだ
税金ﾄﾞﾛﾎﾞｰめが

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 14:37:33.23 ID:UJodaGP6O

結局、部隊行ってから辞めるから同じだろ。
防大は責任を現場に投げただけ。
自衛隊の教育部隊では良く有る話。

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 15:31:16.60 ID:9O12u8qZ0

>>736
幹候の区隊長に「辞めます」なんて言うくらいなら、防大脱柵した方がまし

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 15:36:17.31 ID:Q7eQ1eK00

防大たって特別な教育はしていない、他の大学にも士官候補課程を作れ
ばいいだろ。

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 15:37:14.97 ID:Z2Y+xds2O

防大出て自衛隊に入ってすぐやめるとか
なんか不祥事持ちとかおもわれるかも

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 15:46:58.17 ID:int1jd250

一般大学との公平性の観点から制度導入を決めただけで辞めさせないためじゃないし。
>>743
起床終身時間決まってて外出も管理され普段の生活に腕立て伏せ腹筋などのしごきが加わって
戦時を想定した狭くて硬いベッドに寝ながら不味い飯を毎日食うのを除けば特別な教育はしてないな。

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 15:51:18.14 ID:0k/5uXOC0

高校の時、成績悪くてヒョロイ奴が進学率上げるために担任から進められて何も分からずに行っちゃったけど、どうなったんだろ。

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 15:51:45.35 ID:szGAY8+30

厳しいからこそ色々な会社から引っ張りダコなのだよ

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 15:52:18.94 ID:oC9mrw5H0

>>736
民間に就職するとき不利になる。
理由は>>744もあるけど、どの企業も速攻で退職する人間は社会人として信用されないから。

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 15:57:03.57 ID:oKpAw++UO

>>745
先輩から後輩への「飯しばき」を忘れないであげて。

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 16:10:33.84 ID:200OE+vM0

俺は高卒で自衛隊に入ったんだけどさ、施設科にいたからクレーン運転士免許とか
大型特殊免許とか無料で取れたけど5年勤めて自衛隊辞めたよ
12個の資格を無料で取れたわ　上官で防衛卒の人がいたけど防衛大学卒の人は神扱いだったよ

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 16:17:58.83 ID:200OE+vM0

連隊長なんかが歩いてきたら100人くらい全員整列して敬礼ですわ
言葉をかけちゃいけないくらいの雰囲気だったな
防衛大出の23歳からも俺は呼び捨てで呼ばれたわ
３８歳の1曹も23歳の上官に深々と頭を下げてた　懐かしいわ

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 16:34:21.36 ID:H6Zj1EoX0

俺は学歴は愛知大学卒。
自衛隊の幹部になりたくて幹部候補生学校の採用試験を受験したけど不合格でした。
専門試験がサッパリ　チンプンカンプン

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 16:41:13.10 ID:D8jqTMNq0

>>737
旧帝って言っても幅広いから何とも言えないけど、だいたいマーチ上位レベルだよ。
横国と防大、中央法と防大だったら、横国や中央法の方がちょい難しい。

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:13:48.72 ID:JxXMlLqF0

防衛大に幻想を抱き過ぎだよ。
体力と右翼的思想がなければ生き残れない場所なんだから。

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:26:10.04 ID:sX/SvTrU0

>>748
体育会系の人間欲しがってる民間からは引く手数多と聞いたが。
なんせ、そこそこ頭良くて、体力あって、何といっても上の命令には絶対服従という
思考回路が身についている。企業奴隷として最適だろ。

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 17:29:21.68 ID:pEuC26c90

歴史の勉強って、史学科へ行くと担当教授から読むのも大変な資料読まされて
ひとつも面白くない。
おまけに担当教授の飛んでも説や昔からの通説とやらにこだわらないととんで
もないハメになる。
あんなところ行く方が馬鹿だから防大なら食い詰めないだけいいだろうに。

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 18:43:07.31 ID:qmLVALuCO

ここ母子家庭でも入れますか？
普通の大学にはとても金銭面で入れないのですが、ここならいいかなと。
公務員は認知なしだとなれないと聞いたのですが。

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 19:07:00.03 ID:nC9p6yP40

＞俺は学歴は愛知大学卒。
仕方ないだろ。
あの愛知大学だろ。
豊橋校舎行けば分かるが、向かいの高校生の方が頭いいと思われてるくらいだからｗｗｗ

759 ：シュワルツコフ司令官：2011/06/03(金) 20:14:02.47 ID:ep3BiLlf0

日本も核武装することを許可する

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:22:34.75 ID:DhbvLcsF0

>>751
おかしいな、某軍曹から連隊長クラスと一緒に酒飲んでピースしてる写真を見せてもらったんだが・・・

>>752
え、俺練習がてらに受けたけど昼休みに公式集をぴらっと見ただけだったが別に難しい問題じゃないぞ

>>755
実は膨大出身の民間就職は結構良い。

>>758
下は北海学園大から、上はパリ大学まで。変な所だよ、あそこは

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 21:25:13.54 ID:bNGtNVIH0

>>745
ベッドはいい奴に変わった
自衛隊でもトップクラスにマズイ飯というのは
まあー、しょうがないけどw

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 22:21:42.56 ID:DhbvLcsF0

>>739
売春してるんだからそれくらい多めに見てやりなよ。。

嘘じゃないぞ、何しろ「青春」を金で国に売り払ったんだからなｗ

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 22:47:36.00 ID:D8jqTMNq0

>>757
どこでそんな話を聞いたんだよｗ
母子家庭でも孤児でもキャリア官僚になってるよ。

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 22:50:10.83 ID:JxXMlLqF0

自衛隊って、どこもメシが不味いらしいね。

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 22:53:52.01 ID:D8jqTMNq0

>>764
普段からおいしいものを食べつけてると、いざ有事のときにバテちゃうからじゃね？
今なんか、被災地で、温めないレトルトカレーを「食べ慣れると結構うまい」って食ってるらしいし。

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 22:57:02.40 ID:5rdmBCW00

陸士・海兵のエリートがいて戦争に負けたのね。

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 22:57:53.08 ID:JxXMlLqF0

>>765
鯖威張ル生活って慣れなんだろうな。

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 22:58:58.70 ID:lBB+exDZ0

AO入試って一般大学みたいだなｗ
オープンキャンパスもあるのか？

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 23:12:28.71 ID:yUTD0+r80

>>765
暑い季節ならまだしもまだ冷える時期に温めないレトルトカレーなんて食べたら体の心から冷えるよな

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 23:22:00.17 ID:DhbvLcsF0

>>769
熱いご飯にかけて食べると温めなくてすむよ

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 23:28:37.79 ID:pS6PR+ti0

>>731
米空軍士官学校（コロラドスプリングス）はどこに位置するんだ？
日本のＦＧＨラン大級だったら泣けてくるが

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 23:33:35.93 ID:D8jqTMNq0

>>731
これって、「東大より司法研修所の方が難しいよ」っていうくらいおかしなランキングだからなぁ。

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 23:39:02.80 ID:7RELORJZ0

知能指数／ＩＱ１５０（自衛隊心理検査）
身長／１７４cm
体重／６５kg
趣味／スポーツ全般

スポーツが得意。
テニスからサッカー、野球までと幅広くプレイするスポーツマン。
勉強はあまり好きではないが、それでも小学校から中学まで学業成績トップで過ごす。
所謂、ガリベン型の性格ではないが、地元の県立トップ進学校に進学する。
同級生のほとんどが東大や医学部に進学する中、高校時代はスポーツに没頭するあまり、
学業成績は良くなかった。高校2年時にテニスで県大会で優勝。
高校3年の6月から3ヶ月間の猛勉強の末、現役で防衛大学に進学する。
現在、海上自衛隊二等海佐。

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 23:41:20.59 ID:ed6k+Kc10

>>671
心配しなくても、2になれない時点で去ってゆく

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 23:44:26.97 ID:DhbvLcsF0

>>773
何所を縦読み？

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 23:46:20.93 ID:FiXDM/Tz0

210万でいいの？なら予定通り任官拒否るわｗ
ばかじゃねーのｗ

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/03(金) 23:52:14.74 ID:KeMrtVEk0

どこのヤン・ウェンリーだよ

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:16:18.88 ID:MNVTfPio0

>>733
陸士・海兵が東大並みってのは多分に伝説で、実際には秀才は旧制高校→帝大の道を歩むのが普通。
陸士・海兵は学力だけではなく体力も必要だったので秀才でも落ちることがあるので実勢以上に
難しいと思われてただけ。
実際には旧制高校のナンバースクールのほうが難しかった。
ただ貧家の秀才と、軍を目指す秀才もいたので上位の生徒は優秀だったといっていい。
後、陸士・海兵は旧制高校・専門学校に対応する学校で大学よりは制度的に格下。
陸大・海大にいかないと将官にはなれない。

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:22:44.69 ID:u8vbdf7I0

そりゃあ防衛にも、それなりに「優秀」な人材は必要だけど、戦前に増長させて失敗しちゃったから、あくまでも「そこそこ優秀」という程度でいい。
防大エリートは、東大や早慶卒の防衛省キャリアにちょいとコンプレックス感じる程度の微妙なエリートでいい。

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:24:58.40 ID:MBcsSiC70

>>778
陸軍士官学校が東京帝国大学以上に難しかったのは事実ですよ。
昔は太宰治のような堕落した人間でも東大は入れたんですよ。
太宰治は高校時代から劣等生で、勉強はおろか私生活もだらけていました。

なぜ東大のほうが陸軍士官学校より上だと言う人がいるのかといえば、
有能な軍人の存在を認めるのが嫌で、体質的に軍人人間が嫌いだからですよ。

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:38:10.44 ID:MNVTfPio0

>>780
東京帝大は旧制高校卒なら学部学科を選ばなければ容易に進学できた。
それゆえ高校生は放歌高吟で3年間を過ごしたわけだが当然のことながら
旧制高校自体は難しかったわけだ。
太宰も中学までは秀才だよ。
彼は富家の出身だから陸士・海兵はもとより論外。
逆に言うと庶民にとっては陸士・海兵のほうが身近なエリートコース。
だから庶民には尊敬されたんだね。
師範学校出の先生も同様だ。

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:50:21.84 ID:F4iIOl7c0

>>693
防大卒ってだけで上に行かれても困るだろ。

陸ならＣＧＳに受かんなきゃ、防大卒だって２佐どまり。
一般大卒だって受かれば将補にはなれる。
それ以上は知らん。ってか将補までいければ十分だろ。

このスレ、意外と元自が湧いてるな。元職か口だけ自衛官かはレス内容で分かる。

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:53:37.11 ID:MBcsSiC70

>>781
陸軍士官学校進学者には藩士の子孫など裕福層も大勢いました。
貧乏人が陸軍士官学校に進学したのではなく、軍人が生理的に受け付けないといった個人の体質の問題ですよ。
あなたが軍人が嫌いなように、当時から軍人が嫌いな人がいたわけです。
そういう人は陸軍士官学校に行かず、事務系の官僚を目指し東大に入ります。

つまり、東大に行く人が陸軍士官学校よりもインテリジェンスが格別高いから、
陸軍士官学校に行かなかったのではなく、仮に陸士官を受験していても学力の面においても、
体力の面においても落ちていたから、又、軍人の教育に自分の体質に合わないから、厳しいのが辛いから、というのが実際のところです。

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:53:54.85 ID:6WTO+4pq0

>>780
優秀な軍人（笑）そんなヤツいたら、太平洋戦争はもっとマシな展開に
ならなきゃ。

785 ：名無しさん＠十一周年：2011/06/04(土) 00:55:53.01 ID:cSSlyCIz0

防衛大はしょうがないけど防衛医大出ての任官拒否は医師国家試験の受験資格剥奪で

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 00:59:48.69 ID:jW39zTGF0

うちの息子もここにしよう

決まり

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:41:02.11 ID:83miHfZO0

>>784
優秀な軍人なら「特攻隊」なんて絶対にやらないよな（笑）
特攻隊を作った源田実なんて、戦後は国会議員を長年やっていたわけだし。
当時のアメリカと日本のＧＮＰが、100:1なのに戦争をおっぱじめたのが、アホ政治家とバカ軍人。
戦争とは金と人材が勝負。金も無く人材を粗末にしていた日本は絶対に勝てるわけがない。
これを未だに日本の政治家・財界人・自衛隊幹部は何も学んでいないのが不思議だわ。

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:44:11.45 ID:aga569Fo0

え？

取ってなかったのこれまで？？

今からでも徴収せい　そんな虫のいい話があるものか

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 01:56:24.70 ID:TPEtTf1m0

「防大の学生」って身分は見直す必要があると思う。
例えば、
今回の震災救援活動で防大の学生はまったく出動していない。
これは救援行為が法的に教育･訓練活動と看做されなかった場合、
活動中に死傷しても労災保険が適用されない可能性があるからなんだけど
この辺は変えるべきだと思う。
そりゃ将来の幹部候補生を安易に現場に出して損じることは慎むべきだけど
もう少し柔軟性があってもいい。
たとえプロ市民たちが鵜の目鷹の目で狙っていたとしても恐れず前に進め。

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 09:20:22.75 ID:pBHnUkkm0

>>787
1900年頃のロシアと日本のＧＮＰ比は100:1どころじゃなかったよ・・・・・

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:02:14.19 ID:2gfYcNwQ0

防衛医科大卒、任官拒否なら学費５０００万円徴収
だけど何か？

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 12:24:48.17 ID:PLqgpCn80

>>790
当時の日本とロシアにそれほどの格差はない。

さらにアメリカは海上輸送が使えるが、ロシアはシベリア鉄道。

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 16:37:45.46 ID:mryOySoG0

徴収を国立の大学にも適用できないのかな？

教育大や教育学部に進学しておきながら
教員試験受けなかったり落ちたら4年分の国負担分を払うとか。

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:16:24.39 ID:oiYJEHxM0

さすがにそれは無茶

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 19:33:52.32 ID:T2lE0tQp0

>>793
国立大学なんか本来は学費無料にすべきなのに、
授業料払ってるんだぞ
さらに金払えとかアホか

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 20:30:38.65 ID:0oLkgO4oP

４年間、毎朝５時に起きて整列して敬礼して刑務所よりも規則正しい生活。
夜１０時まで勉強。厳しい上下関係。

おまえらが防大いったら３日で自殺する。

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 21:02:24.95 ID:3hMd/o/EP

陸軍士官学校はまさに超エリートの集まり、その仲間意識が暴走して日本を
破滅に導いた。

防衛大がある程度ボンクラなのは、日本のためにはいい。

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:42:18.08 ID:5APBDpfM0

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:46:12.26 ID:MGsWhXpXO

>>782
今は一般大卒の将クラスもいるな
逆に２佐止まりの防大卒もいる

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/04(土) 23:50:15.84 ID:EiBiffwG0

>>790
日本はユダヤ人の外債で戦費を用立てたが、莫大な借金を背負い様々な物に多額の税金を掛け専売制を敷いた。
必至に日本が用立てた外債はすぐに武器・弾薬に化け、ユダヤ人はほとんどをすぐに回収できたという。
そして借金は短期返済契約の上、かなり高い利子設定で二重に儲けたというわけだ。
戦争は馬鹿馬鹿しいものだよ。損をしたのは銭と命を払った日本の庶民だけ。

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:08:01.64 ID:dyHX9uw90

>>799
俺、八戸大卒だけど今は弁護士やってる

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:14:13.44 ID:c1yyUJw2O

>>795
バカはおまえ。
国立大学の民営化がトレンドなのに
ナニ言ってるんだ赤旗野郎は。
肩組んでインターナショナルでも歌ってろ。

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:15:20.95 ID:nDAmKrxH0

なんだ取ってなかったのか　ヤン提督もびっくりだな

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:17:14.83 ID:hXN2lRhp0

>>797
じゃあ、次は東大の愚民化政策が必要だな。

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:37:36.86 ID:aQL27rL00

>>802
教育投資が一番効率がいいのになに言ってんだお前は

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:43:06.08 ID:45QwUQbV0

キモヲタニートウヨが偉そうに語るスレｗ

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:44:12.35 ID:Y7DDsNCE0

学費だけじゃなくて、月々支払っていた給料も返納させるべき

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:44:26.65 ID:JKjjLxYP0

楽したい人間が学閥目当てに行くのが大学だし
拒否れば一切のコネが頼れない社会に放り出されるわけだから
後々苦労してると思うけどね
医科はそうとも言い切れんから早い内から返還制度があったんだろうな

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:53:56.17 ID:HaiU3d5S0

お金の無い人が大卒から会社ルートを開く奨学金みたいなものだろう
残しておいてやれよ
民間会社で活躍している人の助けになってたんだろう
それぐらいけちるなよ

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 00:58:26.57 ID:HaiU3d5S0

民間会社に入社すれば税金余計にとれるしな

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:04:58.69 ID:9nhBXQbQ0

>>789
根本的に勘違いしてるよ

学生は自衛官ではない。
学生、には階級もない。
空自の場合、しょっちゅう基地研修しているが
現場の年下の士長に、さん付け、敬語で会話してる。
学生は自衛官じゃないからな。

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:08:17.06 ID:2HikqrIzP

米軍では防衛大の学生もcadet（士官候補生）扱いだから
防大生が制服で米軍基地行くと下士官兵は敬礼するけどな。
どうころんでも学生に実任務はしないだろう。

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:08:30.66 ID:4GXQvj7r0

>>805
国立大学無償化したら授業領分だけで3500億円くらい財源必要になるが、
消費税増税なんかで賄おうとすれば国民からは総スカンになるだろうな。
ほぼ同等の財源が必要且つより恩恵の受ける人間が多い高校無償化ですら反対意見も根強いのに、
国立大学なんて同世代の1割未満の人間しか進学しない
シロモノの無消化に世間が賛成するわけがない。
ましてや国立大学と言ってもピンキリで、多くは一流でも何でもない、
学生の質や教授の研究レベルが特別高いわけでもない平凡な大学（いわゆる駅弁大学）が
大半を占めるのだから尚更世間の理解なんて得られるわけもない。
行きたい奴は自分で金払うなり奨学金借りていけよで終わるだろう。

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:09:05.75 ID:rgoUVDmS0

民主党政権下でこんな画期的な改革が行われてるとは・・・

自民党イラネ

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:09:22.51 ID:dSR2yQ7h0

ほんと日本って性善説のふぬけ国家だな

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:10:17.31 ID:9nhBXQbQ0

>>799
>逆に２佐止まりの防大卒もいる

CGS（指揮幕僚課程）受からなければ、全員防衛大学校卒でも
2佐止まり。

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:11:57.47 ID:rgoUVDmS0

>>796
妄想乙

半年いたら楽園だぜw

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:14:51.46 ID:9nhBXQbQ0

>>817
半年ぐらいで楽園にはならないだろ
九段まで歩いたりとか、遠泳とか
締めくくりの短艇とかあるから

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:15:04.41 ID:xEzoqZRX0

何が楽園なんだ

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:27:44.26 ID:7b+zHyxU0

そもそも任官拒否できるのがおかしい。拒否した者は学位を剥奪しろよ。

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:34:52.72 ID:PRwg4fDK0

シャアは大佐どまりだったんだから。アムロは大尉どまりじゃなかったか？

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:40:18.67 ID:wfTVOr5e0

>>805
むしろ、全部私大化して奨学金制度を充実させた方が良い。
取れる所からは取らないと。

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:43:43.25 ID:BbtxwYei0

>>793
教育学部出たからって、教員になる必要はないだろ
経済学部のやつはみんな銀行員とかになるのか？
大学は就職予備校じゃないんだよ

>>802
ヨーロッパにも大学の学費無料の国とかあるけど、
共産主義でやってるわけじゃないだろ。
少子化の原因が養育費の負担というのが大きい以上、
大学の無料化はやるべき。
教育に金かけるのはいいこと。
欧米がすべていいとは言わないけどさ。

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:49:08.14 ID:wfTVOr5e0

>>823

＞少子化の原因が養育費の負担というのが大きい以上、
＞大学の無料化はやるべき。

そうかな？
所得と教育が比例している状況を変える事が必要だと思うが、
すべての無償化ではなく、逆に学費は上げて、その分を奨学金制度の充実に当てる事が必要だと思うがな。

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 01:52:44.83 ID:4GXQvj7r0

>>823
>>少子化の原因が養育費の負担というのが大きい以上

これは違うだろう。子どもが減っているのは未婚者の増加が主因で、
未婚者は収入が低い傾向且つ交際相手がいない傾向が強い。
要するに収入低くてその上モテナイ人間が売れ残っていることが少子化の主因。
国立大学無償化で得するのは未婚者ではなく既婚者なんだから、
国立大学無償化が少子化対策になんてなるわけがない。

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 14:04:17.75 ID:oFkwrfMb0

>>779
おっ、内局から発言だな。

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 14:11:26.95 ID:oFkwrfMb0

>>787
民主党を選挙で選んだようにいつも愚民の世論で動いているのさ。
政治家もマスコミもそのお先棒を担ぐ。
軍人はそのムードに乗る。
現在の検察や裁判官ですら、同じ穴のムジナ。
根本の宿痾は、一過性のムードに弱い国民性だよ。

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 14:17:36.83 ID:oFkwrfMb0

>>789
同意。
防大生に「幹部自衛官候補生」とでもいう「軍籍」と「階級」と与えればよいのだ。
現状の「特別国家公務員」だけど「自衛官じゃない」ってのが不自然なのだと思う。

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 14:21:02.77 ID:oFkwrfMb0

>>797
武力紛争が起きたら「想定外」とぬかす平和ボケの典型的な発言

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 15:20:21.27 ID:oFkwrfMb0

>>816
>CGS（指揮幕僚課程）受からなければ、全員防衛大学校卒でも2佐止まり。

帝国陸軍はその学歴偏重で官僚化した若手が下剋上で暴走したのに、自衛隊は今もその愚を繰り返している。
国家統一なったばかりの19世紀のドイツの真似を２１世紀のいまだにやっていて全く反省がない。
軍事的天才は学歴からは生まれない。数多くの人材の実務経歴の中から見付けるべきもの。

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 16:24:29.33 ID:dyHX9uw90

俺の父親は防衛大卒の二佐で、しばらく単身赴任みたいな感じで海外に住んでた。
駐在武官として各国の参謀とかとパーティーに参加したり、時には軍事面においての外交官みたいな仕事もしてるけど、
世の中の論理は「軍事力」が８割だと言ってた。これが現実らしいよ。

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 16:25:49.81 ID:qcaVrcjT0

あれ、任官拒否したら
前からなんかペナルティなかったっけ？

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 16:28:57.46 ID:dyHX9uw90

世界の動きは「軍事力８割」で動いているのが事実なんだけど、
不幸な事にそういった事実は日本では事務官僚の手でフィルターにかけられ、
「対話と平和」で世界は動いているというｳｿのウソで国内にばら撒いているとも父親は言ってた。

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 16:30:24.34 ID:q5H0tGtD0

創価大で学会やめたときのペナルティって何なんだろう？

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 16:33:54.99 ID:dyHX9uw90

防衛大出ても一佐までしかいけないよ。将クラスまでいけるのは
防衛大卒の中でもほんと一握り。
俺の父親は一佐で定年迎えて、いまは防衛庁の斡旋で防衛関連企業の取締役として、
第二の人生として働いてる。

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 16:35:06.00 ID:/XDS31xY0

今にして思えば、管総理と同じ
東京工業大学じゃなくて
防衛大学校に入っておくべきだった（´・ω・｀）

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 17:17:55.82 ID:2HikqrIzP

>>830
まさしくお前の言うとおり実務経験が優れてなければ決して入れないのがCGSなわけだが

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 17:22:44.95 ID:f8YvTBZv0

２１０万/年だろ。

入学前に入学式の案内と一緒に、設立の趣旨と入らない場合年あたり２１０万だと
言っとけ。
それから年次ごとに積み立てろ積み立てろって脅せ。
年あたり２１０万にするならもっと金かけて高度な教育させてもいい。

その代わり、未納なら税務署が卒業後即差し押さえに動く、と。

839 ：【東電 71.9 %】忍法帖【Lv=1,xxxP】株価【E】：2011/06/05(日) 17:54:00.23 ID:+ggARzPT0

AO入試は、入学後の成績が伸びないって、結論が出てるんじゃなかったっけ？

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 18:00:36.08 ID:I0RFeyEw0

安過ぎだろう

軍人に学位なんて必要ない

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 18:37:08.65 ID:5a5BPU+p0

>>733
一時期の幼年学校の難易度はクソ下がってたんだよ
そのせいで、太平洋戦争時の人材が酷くて負けたっつー説もある

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 18:49:28.96 ID:MEwBBQJB0

任官拒否はあっていいよ。イヤイヤ自衛隊幹部になっては困る。

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 18:50:15.41 ID:e62XMKxW0

それでも４年間で学費２１０万円は安い

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 18:53:54.12 ID:VKv4cQCiP

防衛大学生の養育費は　１０００万円／（人・年）　なわけだ。
返納２１０万円というのは、まあ抑止力程度のはした金だな。

とはいえ、防衛大生は毎日走り回ったり胸ぐら掴まれたりしながら生活してる。
オマエラじゃ泣いて逃げ出すよ。

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 18:57:45.12 ID:m1++Pbnl0

人間環境になれるもんだよ
ニートにだって簡単になれるのさ

846 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/05(日) 18:58:41.69 ID:VKv4cQCiP

がんばれよー、防衛大にすら浮かれないクズ共。

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 19:34:39.62 ID:X0Apijzc0

>浮かれない

変換以前にまずは日本語をしっかり勉強しようなｗ

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 20:50:50.37 ID:MyTqZ7o90

>>779
防衛省キャリア、防衛省の人気がいま一つのせいかもしれんが
ちと人材的に…失礼

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 21:33:39.60 ID:kj48/glj0

俺の祖父が現在の旭丘高校から陸軍士官学校落ちて東京帝大に進学した

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 22:26:53.74 ID:GFhGPt+I0

AO入試ってｗ
防衛大にあまり相応しい制度とは思えないけどな。

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/05(日) 22:57:25.45 ID:byh/xgYT0

>>848
防衛省・防衛庁のキャリアは、長らく財務警察の植民地で、霞が関になかったし（六本木→市ヶ谷）、早慶卒の割合が古くから高いから、かなり変わりモンが集まってるね。

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 00:24:47.91 ID:rHBhXds60

4年もありゃシャバが恋しくなってこれから一生幹部コースなんか耐えられなくなるだろ

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 07:49:58.84 ID:gpu3f8zh0

最初に学費を取り立てて、任官したら返却すればいいだろ。
それも、10年間の分割払いで、途中で退職したらその後は返却しない。

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 13:49:21.17 ID:uNaz2Lox0

>>837
たかが１等陸尉ぐらいで「実務経験」だと？
笑わせるな。

１等陸尉のときの試験の出来だけで人生の先々が決まってしまうような制度が優れているとでも？

そんな格付け価値観のお前さんだから、内局の無能キャリア官僚に頭が上がらないのだ。

CGSの優越感が、その裏返しで内局への劣等感をなっていることに、いい加減で気付けよ。

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 15:02:02.50 ID:HNYF3GRH0

別に自衛隊だけが日本のために働いてるってわけじゃないのに
何でこの国は若者にばかりペナルティ与えることに必死になるんだろう
自衛隊や防衛庁も若さに嫉妬する年寄りばかりなんだな

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/06(月) 15:11:46.44 ID:JuoEo+mq0

>>855
学費免除どころか生活費（給与）まで貰って大学へ行っているわけだからｗ
これで学位（大学なみ）だけ貰い逃げでは、一般の国立大学の人と比べても不公平すぎるだろ？
さらに任官拒否前提で入る者まで現れたら防衛大学校自体が崩壊する。