【茨城】勤務外に事故現場に居合わせ、医師の指示受けず救命処置　救急救命士（５４）を停職６か月の懲戒処分→依願退職★3

その時事故現場に居合わせた　救命士　が法に反しても
救命処置が必要と判断したんだから　つまり　そういう事だろ
素人のおっちゃんがヒーローの真似事した訳じゃない
医療に携わる人ならこの救命士が遭遇した事態を容易に
想像できるんじゃないの？　法律違反は駄目だけど
そんな悠長な場合じゃなかったと

責任感と使命感があってもダメなものはダメだろ
責任感と使命感でやってる新興宗教の勧誘を断らないのか？

続き
処分対象になるかわからないけど、どうしても助けたい、急げは助けられるって思ったら救命センターとか重症外傷に対応出来る一番近い病院に連絡して、医師に訳を話して救急車に乗せたら直ぐに搬送出来るようにするかな。
高速道路に着陸可能になったドクターヘリを呼んじゃうとか。

消防入って5年経ち、死んでもおかしくない状況や福島と宮城に派遣されたり沢山経験した。
でもまだ給料は20万いかない俺だけど、命を助けるために生きてると思ってるから毎日が充実してる。救急救命士の資格を誇りに思ってる。
長文すいません。

で、この人が処置を行った人はどうなったのよ

>>949
傷病者に危害を加えたことが問題となっていると思うんだが

>>950
今回は機長や副機長が体調不良になってる程度でそこまで危機的状況じゃない

正しくもないし人助けにもなっていないのに、擁護してる人は何なの？

余計なことをせずに自分に出来る必要なことを精一杯やる。

住みにくい世の中だ

おまえら、瀕死の状態で輸血というならまだ分かるが､点滴だぞ？
生死にかかわる怪我じゃねーのに、お前らときたら、正義とかいっちゃってｗｗｗｗ

>>950

その状況なら純粋に英雄になれるから大丈夫だ。
ってか俺が若い頃良く妄想してた状況そのものだな。

こんな処分を下すから
公務員は処分を恐れて
皆マニュアル一辺倒のお役所仕事しかしなくなる

>>952
救命士が必要と判断したのに実は全然必要じゃなかったってことで程度が知れるだろ
これを素人と言わずに何と言うんだ？

輸血は危険な行為、点滴は安全な行為

これが同列に並ぶはずがない

>>957
それこそおかしいだろ？
もし今回の負傷者が瀕死の状態で、救命士の処置が
無ければ死んでたなら、この救命士の違法行為が免責されんのか？

石岡市消防本部とか民主とねんごろのクズっていうことは分かった
死んでいいよ。
役に立たないにんげんは日本国民とみとめられんｗ

とっとと出て行けよ役立たず

消防局アウトーｗ
2月に法令改正ｗ
救急救命士の個人としての資格の並立を忘れてる　あくまで処分理由として備品持ち出しを
理由にするなら停職までは不可能ｗ
今年の1月に警大で改正主旨講習やっただろうがｗ
リアルに言えば石岡市不参加でしたｗ

>>952
>>938で同業にも疑問視されてるじゃないですか　頭冷やしてくださいよ

今介護の勉強をしているが介護の世界もそんなもん。
医療行為にあたるタンの吸引はしてはいけないらしい。オマケに血圧計で血圧を測定するのも医療行為でNG。
要するに介護士はウンコ拭いたりごはん食べさせたりするだけって事を今学んでいる。

>>950
その状況なら緊急性があるから緊急避難に該当するから違法性は阻却されるけど、

この事件では全然緊急性はない。

同じような例えをしたつもりかもしれないけど、それ、全然違う例。

>>950
今回のは、機長たちがなんか機体の調子悪いなぁと思ってたら
いきなり工具持ったおっさんが操縦室に入ってきて
「私は整備士です」とか言いながら計器を分解し始めたようなレベルの話。

>>952

救命士のおっちゃんは素人だ。
俺だって医療関係の仕事をしてはいるが、やっぱり素人だ。

仮にそこんじょそこらの医師以上の知識や経験があるんだとしても、医師じゃない以上は素人でしかないんだよ。

社会の枠組みの中で生きる以上、筋を通さないわけにはいかない。
それを違えちまったら何らかの形で責任を取らなくちゃいけない。

>>964
ちっとは点滴の知識を仕入れてから書き込めよ

>>950
機長「やべ眠気出てきたから副機長代わってくれ」
副機長「あー設備点検の途中だから5分待って」
自称パイロット「5分間は俺に任せろー（バリバリ」

こんな感じかと

>>970
大学2年生レベルの刑法の知識でエラソーに講釈垂れんな。

>>950
>>952
必要なことをやったのと、不要なことをやったのでは大違い。
どうして不要なことをやっちゃったかというと、勝手に必要と判断してしまったから。
電話もあるのに、どうして医師に一言聞かなかったのかな。

電話一本で美談だったかもしれないのに。

でも、まあ、盗んだ備品って時点でもう…ね。

あとは静岡の救命士がいるんだから、その人達を信用すべきだよね。
自分がなんとかしなければ死ぬって場面じゃないんだから。

越権行為＆越県行為

>>975
大学2年生レベルの刑法の知識で解決できちゃう問題なんだけど、なんか文句あんの？ｗｗｗ

点滴も組成や輸液量によっては不利益になりかねないからな
予測できない事態になっても対処できる設備がない状況では
基本的に医療処置なんてしたくないよ

>>963
今回のケースはそうだったとういう事じゃないの
逆も考えれるじゃん　本当に九死に一生になる
ケースもあるかもしれん　別に推奨している訳じゃないが

>>956
意味不明　問題をそらしたいんだね
医師の縄張りにしゃしゃり出たのが嫌なんだろう
本当は医者じゃなくてもできる事だから

>>954
人を救助するという仕事についている人を尊敬します
この記事の人は残念だったけど救命の強い思いはかわらず見て取ることができる
その強い思いこそが一般人のオレタチに何かがあったときの救いです
これからもがんばってください

こういうの見ると、
手順のためのルールなのか、
ルールのための手順なのか、

どっちかわからなくなるな。

救急車が来るまでの間に、点滴までできたんだから
救急車が3分で来たんじゃあるまい。

患者と自分しかいない、しかも、どうなるか予測がつかない状況だったら
最悪を覚悟してラインキープするのが、医療者としては当然の行為だと思う。

「大丈夫だった｣というのは結果論。事故後しばらくしてから急変なんて日常茶飯事

今の日本では
怪我をしてる人がどんな状況であれ
素通りして我関せずが正解なのです

>>979
お前言ってることがバラバラだぞ

>>980
できる事とやっちゃいけない事はちがうだろ。

いつも注射している医師
その医師をいつも補助している看護士

滅多に注射しない救急救命士


同じ訳がない

この救急救命士のスタンドプレーを擁護してる人が多いみたいだけど
もし独断での処置後に容態が急変したり死亡した場合にどう責任取るのかね
医師の指示を伺える状況にも関わらず皆が自分の判断でやり出したりしたら
恐ろしいことになると思う
今回の要救助者への処置は結果的には間違ってはなかったかもしれないが
もし重篤な結果になってた場合は逆に叩かれるんじゃないのか

迷ったら法律通りに動いときゃいいんだよ。
そうすりゃ自分の身は守れる。
人を助けるのは自分の安全を確保してからでいい。

　医者の縄張り意識は異常
まあ誰でもできることしてベンツ乗る特権
手放したくないんだろうな

>>976
うまいことを言ったようで越県は誰にでも許されている…

でも本当にそうだよな
救急車で救命士来る、いつも自分がしているのと同じ仕事をしてる人がさ。
なのにいつもの業務内ではしないようなことをしてるんだから問題なのに。

そんな法令どうのじゃなくて

　救急派閥からの局中枢への昇任

とかが絡んでるの。

極論で話をそらす以外の擁護方法はないのか

>>990
法律で認められた独占業務って知ってるか？

>>979
現場の実感としては素人の点滴で上手くいくケースがでるメリットより上手くいかないケースでのデメリットが大きすぎるね
余計なことして治療の邪魔しないでくれというのが正直なところ

>>980
お前は医者かからなくていいよ
救命士に治療してもらえ

馬鹿ほど結果で手段をうやむやにしたいのがバレバレ

今回は結果が正しくなく、手段もおかしい
これを正当化するのは無理がある

難しいな

上が責任とりたくないからな
処分なだけ。

>>995
へぼ医者か　診療報酬ごまかすなよｗｗ

>>983
医師に電話してから針刺すのが仕事。
電話一本で済む話。

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