【社会】 「管理職なのに時間外手当が支払われていない」 蛇の目ミシン工業の支店長3人が提訴・・東京
1 :
BaaaaaaaaQφ ★:
蛇の目ミシン工業の支店長3人が31日、管理監督者としての実態がない「名ばかり管理職」なのに
時間外手当が支払われていないとして、計約3228万円の支払いを求める裁判を東京地裁立川
支部に起こした。
訴えたのはいずれも首都圏の支店長で、50代1人と60代2人。正社員として入社し、1970年代
から支店長として販売を担当してきた。60代の2人は現在1年更新の嘱託社員。
訴状によると、3人とも出退勤時間は会社側に管理されており、6〜9人いる従業員の採用権限はない。
2010年12月の団体交渉で会社側に時間外手当を支払うよう求めたが、「管理監督者である」として拒否されたという。
労働基準法は、「監督若しくは管理の地位にある者」を労働時間の規制対象から外しており、時間外手
当を払う必要がない。
http://www.asahi.com/job/news/TKY201105310503.html
2 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 22:29:41.50 ID:ex7o3uA40
3 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 22:30:11.16 ID:BbOZXtVR0
蛇の目でお迎え嬉しいな〜
蛇の目で乙かい!
ひたすら働け!
いやなら辞めろ!
6 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 22:31:09.74 ID:bZe4sgEG0
>>1 スレタイに「名ばかり」が抜けてるから一体何をごねてるのかと思ったよ
この会社の名前を見るのは随分久しぶりな気がする
8 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 22:31:19.42 ID:ZQDRMHm40
仕手株やないかい
9 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 22:31:58.26 ID:+HRKDhiG0
以下、会社の業績とは別に考えてください。
ミシンの販売経路は魑魅魍魎
11 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 22:33:09.62 ID:NnJiYqxL0
蛇の道は蛇の目
管理職なのにって、管理職だからだろ。
13 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 22:34:53.08 ID:DlQD0kJsO
>>10 だね
ミシンなんか中古の職業用買っときゃいい
>5 の一文が全て。
ミシンの営業ってキツいだろうな・・・
ブラザー見習え
17 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 22:37:37.26 ID:R6nH6INyP
このご時世、時間外手当なんて・・・・・・
スレタイにつられたな
「管理職なのに」って、「管理職だから」だろと突っ込みたくなった
ところで、今時、業務用以外にミシンなんて商売になるのか?
19 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 22:38:34.04 ID:+HRKDhiG0
>>17 そういう風に自然に感じるようになっている世の中にこそ、この訴訟は必要だと思う。
また
菅がなんかやったんか
21 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 22:41:28.76 ID:gxDoJjxM0
管理職で残業代が支払われないのはそもそも違法だし、そこで一儲けしようという弁護士が現れても不思議ではないな。
管理職は残業つかないというのも日本の悪しき慣例だからな。
22 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 22:43:34.30 ID:f6JtEO5G0
名ばかり管理職として不払い残業の請求をする事は何ら問題ないと思うが、
退職金をしっかり貰って時効2年ギリギリで提訴するところは男らしくないな
正々堂々とした主張なら応援したい気にもなるけど、ギリギリまで羊の仮面を被って
ある日突然飼い主に噛みつく辺りの姑息さと執念深く計画的に行動する女々しさは
俺の美学にはないわ
23 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 22:44:49.49 ID:IeTr/s1T0
9時〜9時くらいは普通と思ってたけど、訴えるレベル?
ただ友人関係も9時平均はゴロゴロいんだよね。
管理職だからだろ
25 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 22:46:55.72 ID:gcJIXM7a0
役職手当てで我慢しろ
残業は平にやらせりゃいいんだよ
26 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 22:46:58.29 ID:+HRKDhiG0
>>22 まあ50代後半になったら美学だけでは生きていけんよ。
ミシンってさ、なんでインターネット利用して手軽に刺繍データのやりとりできないんだろね
28 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 22:47:59.14 ID:YUrJUdrc0
団塊クサヨが大騒ぎだな
マスゴミの情報操作とか最後の花火のつもりか?
29 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 22:48:48.49 ID:QMFRpUfo0
ミシンって売れてんのか?
32 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 22:53:19.55 ID:BAA+2sGY0
>>22 在職中にやると周囲にも迷惑かけるし。
美学で食えるなら苦労せんわw
33 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 22:53:41.17 ID:BqI5PML+0
名ばかり管理職って奴か。
蛇の目ミシンってブラックなんだな。
ミシンはバカ高い割には壊れやすいよな
35 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 22:57:17.20 ID:3YkBsmGY0
うちの会社も名ばかり管理職だわー
まぁ、残業代も出るんだけどねw
36 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 22:58:52.33 ID:/iOf+2SI0
むしろ管理職は時間外つかない印象
布を丸々セットして、型紙もセットして、あと自動で服が出来上がるとかいうミシン作れば売れる。
38 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 23:01:19.89 ID:ut5b9rg20
、
39 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 23:01:59.40 ID:sALPLyFt0
最高裁まで行ったら他の会社の方が迷惑しそうだけどな。
裁判所の見解は取締役以上くらいしか管理職として認めないからな。
最低限勤務時間の縛りがない状態じゃないとダメだろう。
俺も管理職だが、部下が一人もいない。
そもそも管理職に採用権限なんて必要なの?
43 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 23:04:15.16 ID:cvt6/yxH0
>>37 そんな製品開発しなくてもアホみたいに売れてるだろ
あれはどんなカラクリなんだよ
44 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 23:04:22.31 ID:G7UhQOxNO
管理職に時間外がつくの?
45 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 23:06:04.30 ID:7JCvSDz+0
47 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 23:08:51.06 ID:6Hrr8cIwO
俺もそうだったがどこでもやってる事だろ
管理職なんだから時間外付かなくて当たり前
48 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 23:08:55.84 ID:upmG9ZEAO
>>41 管理職の定義が、
・人事権を有する
・経営に参画している
ということだから、採用権限がない人間は法律上管理職とはみなされない
49 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 23:10:30.43 ID:X4MBhI0eO
50 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 23:11:23.87 ID:QMFRpUfo0
>>47 管理職の法的基準にあってればそれでいいんじゃないか。
今回は基準違反だから提訴してるだけだし。
51 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 23:11:27.05 ID:zIZStt1x0
>出退勤時間は会社側に管理されており、
>従業員の採用権限はない
どんな名ばかりかと思いきや、
大抵の大企業の部課長と同程度の「名ばかり管理職」だな。
うちの会社でこれに該当しないのは、多分役員だけ。
ま、どうでもいいか。
管理職って残業代でるの?????????
53 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 23:12:22.26 ID:ptyhGkfG0
55 :
50:2011/05/31(火) 23:14:34.69 ID:QMFRpUfo0
>>47 追伸
勿論君にタイムカードなんかないよね。
もしあったら・・・。まっ、いいか。
>>53 判例
56 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 23:19:07.30 ID:pqZEbI9IO
「名ばかり」付けないと意味わかんねーよw
57 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 23:23:55.18 ID:DTpQS/rS0
管理職手当もらってるんだろ。
いったいどれだけもらえば気が済むんだか。
管理職だからだろ?とは思ったが
いつもの名ばかり管理職か
雨雨降れ降れ母さんが
蛇の目でお迎えキャーこわい
楳図かずおの漫画かい
60 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 23:42:33.72 ID:LPhmz6E20
管理職って、名ばかりでも年棒制だと思っていた
おい、スレタイ勘弁しろよ
法律変わったかと思った。
62 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 00:22:21.19 ID:yU1sH3H10
会社が勝手に決めたオレオレ管理職定義を信じてる人がいるんですねぇ。
63 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 00:25:56.84 ID:TlXqTZ1i0
へ、蛇の目ミシン・・・
64 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 00:46:46.34 ID:O0xpQaaI0
管理職手当返せよ
65 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 00:53:38.64 ID:dDOL3nw9I
会社によって給与体系ちがうのに
66 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 00:54:11.28 ID:1O7Ffj4TO
じゃあ管理職手当やればいいんだろう?
ほら千円一月やるよ
蛇の目ミシンって1800億も食い物にされた所か、
コーリンの小谷に。グリーンメーラーというよりブラックメーラーの。
68 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 03:26:03.85 ID:fJ5mNB+w0
サラリーマンのくせに経営者気取りで説教する人はなんなの?
ダントツに斜陽産業だからなあ
70 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 05:56:12.46 ID:qeqYvjzP0
71 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 06:01:40.93 ID:3xASXYlY0
>3人とも出退勤時間は会社側に管理されており、6〜9人いる従業員の採用権限はない。
普通だよな
こいつら何言ってるの?
72 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 06:02:30.67 ID:hD8KKtkRO
73 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 06:03:12.14 ID:CCwbaWo80
会社が負けそうだな。
最初から、残業手当つけるなり、定時で帰らせる努力をしておけば
こんなことにならなかった。
74 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 06:04:42.43 ID:UhN58Y4iO
俗にいう見做し管理職ですかな?
ホント日本企業は奴隷作るの上手くなったな
>21
良いんだよ。
本来なら管理職は担当部署が業績上げてりゃ別に家で寝ててもいい、極端な話会社来なくても給料もらえる立場の人のこと。
76 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 06:44:11.16 ID:eOj/YV+j0
国家公務員の部課長からして、普通に名ばかり管理職なのに管理職扱いで超勤代でねーからな
77 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 06:46:36.85 ID:NvB8UiFR0
管理職って残業手当付くんか
自分でスケジュール管理してるだろ
支店長が「名ばかり管理職」っていう所に非常に違和感を感じるが
80 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 07:01:16.62 ID:daokDhlY0
管理職=残業代なしって認識の人が圧倒的だよね
そりゃこれだけ労働法面が足引っ張ってたら、最近のニュースであった遵法意識ランクで韓国にすら負けるわな
81 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 09:15:18.36 ID:oAnOGoXm0
>>21 >管理職で残業代が支払われないのはそもそも違法だし
管理職は自分が帰りたいときに、そうすればいい訳だしね。
管理職手当もらってんだろ?
それなのに残業手当もよこせとかどんだけ無能なんだよ
83 :
50:2011/06/01(水) 11:10:40.67 ID:oFITNyHZ0
>>82 役職手当だったら分かるけど管理職手当ってあんの?
ミシンって、すでに高性能PC/工作機化してるんだから、
キャラ弁とかも作れるようにしろよ。
85 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 11:18:01.63 ID:dNFpf8BhO
支店長で名ばかり管理職って単なる無能じゃないの?
自分次第で働きかたを変えれる立場。
名ばかり管理職って本当に多いよな
外食系とか入って半年もすれば管理職w
サビ残ばかりで手取りは上がるんだが時給激減w
87 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 11:19:48.69 ID:Ig75soiv0
なら辞めろで終了だな
>>87 50代1人と60代2人だし辞める覚悟なんじゃね?
判決出るまで首にもし辛いだろうしなあ
90 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 11:25:31.25 ID:ymZz/Wr60
/ ̄ ̄\
> /ノ( _ノ \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(( ●)(●)
> .| (__人__) /⌒l
> | ` ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> / ⌒ヽ } | | __________
> / へ \ }__/ / | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
> / / | ノ ノ | | \アホ番組 / | | |’, ・
> ( _ ノ | \´ _ | | \ ノ( / | | | , ’
> | \_,, -‐ ''"  ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ | | | て
> .| __ ノ _| | | (
> ヽ _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|
団塊はマジで死ねよ
元役員は583億円払え
>80
本当は管理職には就業時間って概念自体無い筈なんだから残業代なんてある分けない。
会社に労務管理されてる人間は管理職じゃないんだが、単に部下がいる=管理職と勝手に設定して残業代を消す糞会社が多いだけ。
下手すると部下がいない事すらあるが。