【社会】 徳島県、徳島企業のジャストシステム製「一太郎」など使用終了へ…無料のOpenOffice.orgを庁内の標準ソフトに

★徳島県、無料のOpenOffice.orgを庁内の標準オフィスソフトに

・徳島県は2011年7月1日から、庁内で使う標準のオフィスソフトとして「OpenOffice.org」を
　活用する。OpenOffice.orgは、オープンソースで開発されている無料のオフィスソフト。
　ジャストシステムのワープロソフト「一太郎」や、マイクロソフトの表計算ソフト「Excel」の
　代わりに導入することで、それら既存のオフィスソフトのバージョンアップ費用を
　削減するのが狙いだ。

　徳島県庁ではこれまで、ワープロソフトとして「一太郎2005」、表計算ソフトとして
　「Excel 2000」を主に使用していた。しかし、一太郎2005（ライセンス版）のサポートは
　2011年12月24日に終了する予定。Excel 2000のサポートは2009年7月14日に既に
　終了している。そのため、県ではこららのバージョンアップを検討したが、「1億円以上は
　掛かるだろうと試算した。無料のOpenOffice.orgに移行すれば、研修費用などは掛かるが、
　新規のライセンス料はそっくり浮かすことができる」（情報システム課主任の山本雄史氏）
　というメリットに注目した。

　2008年10月から、部分的にOpenOffice.orgをインストールして試用。一太郎やExcelと
　共用しながら、可能性を探ってきた。2011年3月に導入を決定し、庁内のパソコン
　約4000台へのインストールを開始。7月1日から標準ソフトとして本格運用を始める。
　これまで使ってきた一太郎やExcelは、トラブルに備えてアンインストールせずに残すが、
　問題なく移行できたあかつきには、2012年以降アンインストールを検討する。

　県レベルでは、山形県が2011年2月、庁内約5600台のパソコンにOpenOffice.orgを導入。
　7月に移行を完了する予定。沖縄県も2011年春から、OpenOffice.orgの検証評価を始めた。
　市区町村レベルでは、福島県会津若松市、愛媛県四国中央市、大阪府交野市、愛知県豊川市
　などがOpenOffice.orgを導入している。
　ただし、高知県のようにOpenOffice.orgへの移行を検討した上で、最後にマイクロソフト
　Officeを選択した例もある。（抜粋）
　http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110530/360794/

じゃ、桐でもつかうか

AwaTOKushima

カーネル3ダース

今こそJustView

県が率先して不買運動するのかよｗ

いいことだ。
日本中、世界中で広がれば、マイクロソフトのオフィスに劣っても
こっちが標準になる。

県自ら徳島県産不買運動か

OOoは、癖はあるけど無料なのは大きいな。

JustSystemが無料で納入してしまえ。

徳島って売国奴仙谷を自分達の代表に選ぶ土地柄だからキライ！

ジリ貧だなあ

めしうま

一太郎破れたり

徳島かっけー。
マイクロソフトなんか使う必要なし。

もうPDF変換ソフト一本に絞れよ。

なぜか国粋主義者のネトウヨが歓喜するスレ

経費削減とはいえ、地元に企業があるんだから使ってやれよ

せめてATOK買ってやれよな。

OpenOffice.orgは開発者が逃げ出して、
すでにオワコン状態なんだが・・・

納税額と秤にかけて割に合わないと判断したんだろな

ソフト開発のモチベーションが下がるなぁ。

仙谷

流出騒動で幕とみた
失敗に300ウォン

一太郎使いづらい

一太郎って、まだ存在していたんだ・・・。
１０年も前ぐらいに、消滅したかと思っていたｗ
ワード・エクセルが主要を成してきたのでｗ

日亜は反日仙谷の徳島を代表する企業です。
節電を理由にLED電球を使用する者を見かけたら徹底的に糾弾しましょう。

徳島不買運動を貫徹するために次の事を遵守しましょう。
・持ち歩く現金は小銭だけとし紙幣は使わない。（徳島産みつまた）
・病院では点滴を受けない。生理食塩水を使用した処置は拒否する。（大塚製薬）
・パックに包装された食料品は買わない。またカップ麺は食べない。（四国化工機）
・携帯電話、スマートフォン、ノートパソコン、液晶モニタを使用しない。（LED：日亜特許保持）
・JAXAの事業を応援しない。（徳島大学および宇宙航空研究開発機構）
・蛍光灯は使用しない。（蛍光粉末日亜シェア70%）
・自動車を利用しない。（四国化工機特殊紙製フィルター）
・殺虫剤を使用しない。（アース製薬ケミカル事業）
・ATOKを使わない。ファイナルファンタジーで遊ばない。（ジャストシステム）
・ユーフォーテーブルのアニメ作品CG作品は観ない。
・リチウムイオンバッテリーを使用した製品を使用しない。（三洋電機、日亜リチウムイオン）
・ブルーレイを使用しない。観ない。（青色LED：日亜世界シェア１位）

>>22
もともと高すぎたんだよ
胡坐かいてるからそっぽ向かれる

阿波徳島逝ったｗｗｗｗｗ

フリーアプリ使うことが正しい事かわからない
元々はＭＳに対してサンマイクロがファビョってやり始めたんだが
もうサンマイクロも無くなったし
こんな事してる内に飯も食えなくなってアプリの開発者がどんどん衰退していくんだろうな

徳島県は、まだ鎖国してんの？
外国とやり取りするのに、一太郎ファイルじゃだめでしょ。
いくらワード変換形式が付いてるといっても面倒くさいし。
まだ一太郎を使ってる場所が日本に残っていたことのほうがびっくり。

OpenOffice?
よくあんなクソ重たいの使う気になったな。
また一段と作業効率落ちるぜ？

ロータス123をディスってんじゃねーよ！

まピョーン☆

エクセルったって役所で使う機能は限られてるだろからね
open officeで充分対応できるよ

>>1
フリーソフトはサポートがないが大丈夫か？

ワープロなんてワードパッドでいいのになぁ。
金を払ってワープロを買うやつなんてアホだよ。

OSからアプリからウィルスソフト迄全てフリーでやってる人って居る？

地場産業の育成って観点はないようだな

県内企業の製品を使ってやれよ
県内の雇用も危なくなるぞ

もうダメだろ。徳島。

ついに徳島県までコストカットで一太郎使わなくなるのか…
dos時代はワープロソフトは一太郎一択だったのにな

>>38
まぁLinuxでやれば全部そろうんじゃない？

四国放送も使用終了にしてくれ。

SENGOKU徳島おわった？

徳島にはKingOfficeがお似合い

今から導入ならLibreOfficeにしろよ

売国隠蔽戦国を排出した中国自治区の話かｗ

日本でワードが売れたのは奇跡だわ

ジャストシステムって昔一太郎が売れた頃ビルとか立てたけど　今はボロボロらしいね

>>49
そりゃわずかでも外国と関わりある会社ならワードだもの。

前の職場（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
全部のPCに一太郎入ってたのに

そして徳島には金ちゃんヌードルだけ残った

不都合な真実

【東京電力福島原発事故後に産まれた耳なし子うさぎ】
http://www.youtube.com/watch?v=UqVY9azhH3U

最後まで使い続けるのは法務省と検察庁かな。

>>53 オロナミンC　は

ジャストシステムはもう余計なソフト作るな。
ATOKだけに専念してくれ

>>49
奇跡でなく確実な政治策略だろ
パソコン買えば昔は付いてきたし
お上がワープロ文章は一太郎からワードに変えると言い出すし

ラップトップダイナブックに一太郎という組み合わせが最強だったよなｗ
自宅で仕事するために担いで持ち帰ったもんだｗ

サポート期限が切れるから
サポートのないOooに移行しますって可笑しい話しだな

ジャストシステムってまだあったのか
とっくに潰れてると思ってたｗ

OOOは個人で使うには充分だが
MSファイルとかのやり取りあるとストレス溜まりそうだな

一度倒産のウワサが出たけど、それぐらい危機ってことだな。

百太郎でリベンジ

FDとLHAとATOKは神

パチンカス太郎か

会社から阿波踊りが見えるんんだっけ
踊るあほうに見るあほう

農水省は一太郎を使っているぞ。

>>50
今でもATOKが一応主力としては残ってるけどな。
一太郎はATOKと抱き合わせ販売とかしているらしい。

>>65
おまえ・・・
なつかしいな９８使いかよ

ジャストシステムのインサイダーって誰よ？

今更OOoとかどんだけ無知やねん
一太郎使い続けてただけあるわ

地元の使ってやれよ…

>>68
外務省も一太郎使ってるぞ

（｀ハ´）＜キングソフト使うｱﾙ！

正直ワープロソフトは何でもいい。
表計算はExcelじゃないとダメだ。
データソースとの連携や、シミュレーションのVBAマクロを1から組み直すとか
馬鹿馬鹿しすぎる。システム屋に実務を教えるのもアホらしいし。

>>65
そこにWTERM入れれば、俺の基本環境だった

ATOKさえあればいい

OOoはファイルが壊れたことが2度ほどあって怖くて使えない

Excel()とかにしないのはいいことだけど、どうせならLibreOfficeにしろよ

まあ、仙谷を選ぶようなところだし県民性がMなんだろう

ケツ毛はもう許してやれよｗｗｗ

ところでLibreOfficeってどうよ

ATOKだけは他のものでってわけにいかないからなあ

>>77
俺はそれにマルチペイントプラスだった

ＩＭＥはMSだが操作はＡＴＯＫにしている。
長年使って慣れてしまった。
いつまでサポートされるのかな

なんでリブレじゃないの

>>1
それは駄目だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
地元企業ないがしろはひどい
ジャストシステムって徳島に貢献してないの？
税金納めてないの？
詳しい人教えて

ワードは罫線が言うことを訊かないから一太郎２０１１が重宝してる。
表計算はエクセル２００３が一番良い。２００７は使いづらくて駄目だ。

>>85
16色職人か・・・

移行するぞと見せかけて値切ればいいじゃん
４０００台のバージョンアップ費用で１億円以上は、
ちょっとボッタくられすぎてると思うな…

無料ソフトってウイルスやらスパイソフトやら仕込まれないかちょっと不安が残るし

OpenOffice使うのはいいけど、あれのパワポモドキがセーブ→ロードすると化けまくって使えない。

別に駄目じゃないだろ
地元というだけでコストを度外視してまでえこひいきしなきゃならんのか？公共の組織が

キングソフトのオフィスでいいじゃないかｗ

一太郎って表計算ソフトだったのか

サポートがどうのこうのって言ってもタダより安い物はないからなぁ

>>27
徳島すげえええええええ

大した進化もしないものに
金を払い続けるのは負担しか感じないだろうしな

日本も罫線文化を捨てるべきなんだよ

一太郎よりもOOoの方がファイルの可搬性は高いもんな

昔は一太郎も使ってたのに今ではインストールさえしていない。

ATOK や 辞書の錬度は秀逸だと思うけど、それだけで引っ張るのは難しいな。

お役所が一太郎使ってるのは国産云々以前に日本語で公文書作成するには
親和性の高い一太郎を選んできたからだが、地方都市の一般事務なら問題ないってのは判らんでもない
裁判所は鉄板だと思うが

花子とか懐かしいな…。使ったこと無いけど

導入後1年以内にギブアップだろうな

Google Document で充分じゃね？と思い始めた今日この頃。
まぁ、企業で使うならGoogle Appsで有料になっちゃうけど。

ついでにOSも変えないの？

OOoてこないだ開発元のオラクルが手を引いて確か開発・サポート無し状態になったんじゃ…
オープンソースだから使うヤツらで勝手に汁、な状態だろ?

一太郎は(ﾟ�听)ｲﾗﾈだけど、いまさらOpenOfficeか、役所仕事すぎる

一時、ジャストシステムのホームページを開くとATOKだけで10種類ほどの
ラインナップがあって、商品説明読んでも違いがさっぱりわからず、
サポートに電話してみたら、電話に出た担当者も手元の社内パソコン叩かないと
説明できないほど混乱してたので、あーこりゃダメだとその頃から思ってた。

ジャストシステムね、今も使ってるんです。
最初に買ったPC以来、使ってる…好きなのかも。

それでも教師は一太郎。
誰か監査請求しないか？
WordプリインストールのPCを買って、一太郎を追加で購入が学校の標準。
データもそれぞれの好みだから同じ文書が２つあったり。
追加購入の費用と業務のムダ分の給料は相当な額になるぞ。

それより仙石を国会に送り出すのを止めるのが先だろう。

ジャストシステムは監視銘柄から外すかな

ATOKだけでジャストもつのかよ。
ATOKなくなると困るんだが。

ATOKは便利だが、6000円も漢字変換ソフトに出せない。
3000円が限界。

エクセルのマクロなんてそれなりの人間が作れば１日で代替品ができるよ。
それを作った役人or業者の人件費を考えると1/1000ですむ。

行政が率先して不買運動かw

せんごく県で起業したのが徒になったな。

ジャストシステムは、大阪にでも引っ越すべし。

客にもならない県でわざわざ地方税を払うことないよ。

>>104
花子はまだしも、
三四郎とか五郎とか
使ってる奴見たことない

徳島 w
PCなんて早ぇーよ
コクヨのノートで充分だろ www

何気に花子が神ソフトな件。

Xfyはー？

長年徳島に貢献してきた企業をあっさり見捨てるとは

>>49
Windowsとの抱き合わせ商法(独禁法違反)

>>26
＞ワード・エクセルが主要を成してきたのでｗ

ＩＭＥ使ってると変な日本語覚えるという見本

仙石県終了ｗｗｗｗｗ

>問題なく移行できたあかつきには

なんだこれ

中央省庁からくる文書類はいまだに一太郎作成のものがけっこうある
単なる通知文書はさすがにpdfにして送ってくるようになったけど入力が必要な文書は
ワード等で無理やり開くとレイアウトがガタガタになることがあってめんどくさい

経費削減なら仕方ない

最近は、IMEも無料で優秀なのがいろいろあるしな。俺的にはATOKは500円が限界だな。

>>121
恐らく、存在すら知られていないと思う

>>2
こんな所で桐の名前を見るとは。あんな、手になじむ、手放せないソフトはない。今でも大活躍だ。

JUSTPDFは安いし神ソフト

花子と三四郎も思い出してやれよ
俺はスーパードライバーズでvzエディタだ

元県職だがこれはなあ・・・。
県産品優先調達の指針作ってるのにどう整合性取るんだ？
http://www.pref.tokushima.jp/docs/2004120200058/files/shishin.pdf

Openofficeへの転換は昨年から移行については職員に周知されてたが
殆どの職員が対応してなかったなあw。

ただ県が主導で開発推進してるJORURIはそこそこ便利。
http://joruri.org/

>89
最近リボンに慣れてきたが2007は確かに駄目だ。
2003が65536行256列以上に対応していれば至高なんだがなあ(´・ω・`)

>>1
馬鹿か？止めとけ！
出す所は、お金出さないとエライ目に遭うぞ！
互換性が有る様に見えても、実は文字化けしたりして
大事なデータが開けないとか出て来る。
その時「シマッタ！」と思っても遅い！

例えば　OpenOffice　でも　Microsoftoffice でも開けない。
Excel デ−タが多数出た場合誰が責任とるの？

一太郎の強みは印刷だろ

頼みの綱、ATOKもgoogle ime出ちゃったからね。

諸行無常の響きあり

つーか、一太郎とか送ってくんのやめて、迷惑だから。

市町村だと予算難でサポート切れを更新せずに使ってそうなイメージあったけど、
県でもサポート切れを使ってるとこがあるんだな。

>>106
企業や自治体が個人情報をグーグルで扱ってたら嫌だよな。
操作ミスで共有設定して情報漏洩とか。

http://chart.nikkei.co.jp/weeklychart/L1y/mgif/91w/4686.gif
（株）ジャストシステム 現在値(15:10) 180

>>112
国語教諭なら一太郎なんじゃね。
OpenOfficeの最新VerってUnicode漢字も使えるのか？

---
ttp://shimax.cocolog-nifty.com/search/2006/11/ie7_ee15.html
・・・しかし、IME2003の場合、「環境依存文字（Unicode）」とか表示されませんので、ユーザーが意図せずに、補助漢字の方の「繫がる」を使ってしまう可能性があります。

<<補助漢字をサポートしているアプリケーションは、実際のところ少ない。>>
この補助漢字（JIS X 0212-1990）は、天下の秀丸エディタがver. 6.0になってやっとサポートするようになったことからも分かりますように、サポートしているアプリケーションは、現在のところ少ないです。

例えば、Firefoxではサポートしていますが、IEではIE7になってもサポートされていません。せっかく秀丸エディタでEUC-JPの補助漢字をサポートするようになっても、IEでは文字化けします。
「繫がる」が「恕ﾘがる」にIEでは文字化けします。明治の文豪・「森鷗外」は「森乗ｽ外」に文字化けします。

さらに、同じ秀丸でも、補助漢字をサポートしていないバージョンで開くと、文字化けします（文字化けの仕方はIEとは異なり、「xs擇・觴」といように、後続する平仮名・タグの一部を含む「全面文字化け」になります。）。

>>138
Emacs使え

>126
PC98時代は一太郎・LOTUSモデルよりWord・Excelモデルは
1万円高かったな(´・ω・`)。

>130
国のPCは大概一太郎とword両方入ってる。

徳島って大塚と日亜とジャストが支えてるんじゃなかったのか

>>134
俺の客先でも現役だわ、桐。

あまりに現役すぎて、精通してる社内の桐使いが他界してしまい、
他システムへの移行どうしようと頭を抱えてる。

>>62
役人がやり取りとか考える必要ない
というかそれを考えるのは、お役所じゃなくて出入りの業者の仕事

>>136
花子は五年ぐらい前に買ったけど簡単なチラシ作るのに重宝してる
今でも現役

>>90

16色環境は良いぞー何だって書けるんだから！！
http://tanukuzi.sa-kon.net/aporon.gif

県庁が使う文書レベルって結局10年前から同じレベル。だったら、ワードパッドで十分。
これ互換性最強だし、Wiondowsに無料でついてくるし、なんであえてOOo導入するのかわからん。

また5年後にはフリーソフトは信用ならんって
ライセンスを買うことになるよ。

一太郎とかMS使わないのはいいと思うが
今からOpenOfficeってアホか

Excelに統一でいいんじゃないの

>>134
前の職場では現役だったし多分今も現役
それなしではやれない仕事があるから古いデスクトップに残してある

ＡＴＯＫだけはガチ

>154
Excelの余白がmm単位で選べたらな・・・。
あと印刷時のずれるバグがなければ・・・。

理系は計算したがるからすぐ文書でExcel使いたがるよね(´・ω・`)

官公庁はジャストシステムの牙城だったのにね。

官公庁・自治体向け オフィス統合ソフト JUST Government
http://www.justsystems.com/jp/products/justgov/

警察機関向け オフィス統合ソフト JUST Police
http://www.justsystems.com/jp/products/justpolice/?w=plst

教職員向け統合ソフト ジャストスクール2011
http://www.justsystems.com/jp/products/justschool/?w=plst

教職員向け校務支援ソフト ジャストコンパス 地域ネット
http://www.justsystems.com/jp/products/justcompt/?w=plst

ＶＢＡどうするの？
役所はマクロ使わないのか

阿波の徳島なんだからATOKぐらいは使い続けろよ

ジャストシステムの社会的存在価値はATOKだけ。しかしそれも時間の問題。

一太郎を十数年使ってた年寄りがOpenOfficeで
まともなドキュメントを作れるとは到底思えんぞｗｗｗｗ

Excel買っていいよ、税金で。
たかが一億だろ？

オープンソフトなんか、
あれもできないこれもできないでイライラするだけ。

宮川一朗太乙

OOoは終了している気がするが?、

うちの会社はLibreOfficeに乗り換えたよ

今まで「オープンソースのアプリを導入して、ライセンス価格を削減します（キリッ」って地方公共団体のニュースを何回も見たけど、ちゃんと、「使い続けてる」の？

Lotus1-2-3と同じ運命か・・

>159
一部のコアな奴除いてマクロの知識なんてあるわけないよ(´・ω・`)

後任が全く駄目で引き継ぎに苦労したことあるお・・・。

>>143
国語教師でも若い連中はWordしか使ったことなくて、
年配の教師に散々嫌みいわれて泣く泣く一太郎を覚えてる。
縦書きだなんだ言っても、若い連中がWordで作った文書の方がよっぽど見やすいんだが。

役所なんてエディタで十分な文書がほとんどだし何を使っても問題ないだろ

>>150
知ってる。16色職人ってのは掛け値なしの褒め言葉さ。
なにしろ256色より見事な絵を描くと評判だったからな。

あと色々とお世話になったしな。右手的な意味で。

ワープロソフトは何でもいいけどFEPはATOKじゃないと。

手間が増えるだけじゃね？

IPAを通せばフリーソフトになるんじゃなかったっけ

ATOK以外でジャストシステムに期待するソフトなんてあるか？

何でもキーボードで済ます習慣が身につくと、Excel以外を使うのはとても辛い。

なんでオワコンOooなの

>>142
絶好の空売りチャンスだな

office2000,xpあたりを後生大事に使うのが一番安上がり。

まあ、今の流れから考えると当然だが
ジャストシステムが本社移転や大量解雇しても
文句言わないぐらいの覚悟はあるのか？
うどんのゆで汁問題見ていると
文句だけは言いそう。

ロータス123、ワードプロをずっと使ってるｗ

凝ったマクロや凝ったエフェクト使わないなら、機能はこの辺で十分だろう。

ATOKもやばいけどな

>>159
oooってマクロ無かったっけ？
あれvbaと互換性無いのかな

会津若松市がOpenOffice.orgの派生ソフトLibreOfficeの試用を開始
2011/03/29
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110329/358882/

ジャストシステム大丈夫だろうな・・・　一太郎無くしても良いからATOKだけは開発続けて下さい。

っていうかな！高すぎなんじゃ！もうちょっと財布に優しくしろや！
数年ぶりにATOK11買い換えました(´∀｀*)　もう一太郎はやめました。

ATOKは愛用してるが最近は無料のGoogle日本語入力の完成度に驚いてる。

俺なんか青春の全てをNetwareに捧げたんだぜ

>>91
> 1億円以上は掛かるだろうと試算した

言い方が見積もりを取った雰囲気じゃないな。MSのボリュームライセンスは投げ売り
価格なので、4000台ならその1/10ぐらいで済みそう。
多分担当者がアンチMSで最初からOOo移行という結論は出ていて、関係者への説明のために
1億円以上とか言ってる気がする。

>>182
あれは無いと地味に困るんだが。
IMEとか使うとイライラする。調教以前に素性に問題ありすぎ。

仙石に楯突いたのか？
おぉーー　こわ

>>1

なんでもタダが良いって、どうなの？個人が使うものじゃないのに。

不都合が起きたとき、責任はどうなるの？

一太郎はホントに使いやすいよ
ワードもoooも無駄に余計な処理があるから
うざい。いきなり互換性無くしたり。
そういいつつ仕事上、必要だから、
一太郎とワード両方使ってるけど。
てか作ってる文章考えると
リッチテキストで充分だけど。

仙石ざまあー

FEPとか久しぶりに聞いたっつーか文字見たw

一太郎捨てるのはいいけど、過去の資料いじる時はどうすんの？

新しいパソコンにATOK入れたいが、お金ないから我慢している・・・。

OpenOfficeとか情弱だろｗｗｗｗｗｗｗ
LibreOfficeにしろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>145
>PC98時代は一太郎・LOTUSモデルよりWord・Excelモデルは
>1万円高かったな(´・ω・`)。

PC-98はDOS/V機より１０万円以上高かったんだから１万円なんか些細な問題だ

>>191
JUSTSYSTEMもMSも責任なんかとらんし

>>169
いや罫線ひいたり体裁合わせるのなら一太郎に勝るソフトはないよ。
ただその必要性は疑問だけどね

>>186
禿同
特に中韓区別用語とか普通出て来ないのが
Googleなら出る。

>>197
> OpenOfficeとか情弱だろｗｗｗｗｗｗｗ
> LibreOfficeにしろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

リボンインターフェースを搭載していない遅れてるオフィススイートを使う気が知れない。

ジャストシステムって昔、エロソフト作ってなかったけか？
ジャストサウンドとか？
俺の年代じゃないから詳しくは無いけど？

社員よ！　今からエロ業界に行け！

OpenOfficeってちゃんとエンコード出来ないWord文書がなかったっけ？

あ、そうそう
ATOKなんて何年も前から中国の会社に作らせてるからなー
徹底的に仙石の言うなり

Lotusがあんなに早く逝くとは思わなかった

泡をどりはたのしいぞ。

>>203
それ、別の企業……ｗ

>>199

あっそ。

今だにOfficeが何万もするのがおかしい。
因みに、プリインストール版は、極力使わないほうが良い、なぜなら、パソコン買い換えると使えない
二年でノーパソ買い換えたりする人には不向き

ウチの役所は2003メインだな
古いPC多いしw

>198
DOS/Vなんて役所にはなかったんだぜ。
風呂敷しようと思ったらPC98買うしかなかった。
ｻｰｾﾝ(´・ω・`)。

花子はどうなん

そもそも細かい体裁は事務局頼みなので
ユーカラかP1.EXEでも別に困らないレベル
そういう人も多いと思う。
背景色を黒にして緑色の文字で作業がしたい。
目がチラチラするから。

本当に軽くて最低限の機能が充実しているワープロソフトは、一太郎LITE2　これ最強　
10年以上前に発売されたまま、まだ正規に売ってるＡＴＯＭのような糞ＣＰＵでも
アホみたいに軽い

ここも終了か
ttp://www.11sumai.jp/etc/ititarou.html

>>175
JUPTPDFこれはガチ

>>166
>今まで「オープンソースのアプリを導入して、ライセンス価格を削減します（キリッ」って地方公共団体のニュースを何回も見たけど、ちゃんと、「使い続けてる」の？

数年前にスタースイート入れてMSオフィスは次の機器更新時に一掃する予定だったが、反発が物凄くて去年の機器更新では結局オフィス２０１０を導入することになったｗ

かわいそす

>>195
こういうのって、業務に支障がある場合は他の製品も許可するみたいな規則になるから、
結局、みんな「支障があります」って一文をつけて予算取ってMS Officeも一太郎も買うんだよ。

試算といえばみんなが放射性物質に触れたり浴びる外部被曝と、吸い込んだり飲食しての内部被曝の累積総被曝量は、毎日自分ですべて計算し続けるしか調べる方法は無いから気をつけて

直接体内に取り込む内部被曝はすべて数値×３〜４での計算だしね

後々になって健康被害が出ても証拠を残しておきづらいから直ちに影響は無いとか民主は強気で言うのかね？

日本解放第二期工作要綱 - Wikipedia

>>183
互換性、ちょっとはあるみたいだけどほとんど使い物にならないみたいだよ
LibreOfficeの方は今後互換性対応入るかもって話も聞いたことあるけど
それだってまだまだ先な気がするし

OOoって終わってるのに。
なんでLibreOfficeにしないの？？？？？

徳島は総合的に見て保守の強い県
仙谷が居るからと言って極左売国県みたいな発言をする輩は情弱極まりない

仙谷なんて労組と日教組の組織票で当選してるだけで徳島に何の利益ももたらしてないよ

>>194
IMEって言うと、=MS-IMEと理解されがちだから；；
FEPが日本語入力システムをさす言葉として最適ではないと思うけど。

花子ねぇ・・・。

ジャストシステム製品を使用する仙谷支持の反日売国奴は日本から出ていけ

そもそも、ワードパッドでいいじゃん

>>159
U＞ω＜)ﾉ ｼｯ!!仕事が無くなっちゃうだろ

全国的に一太郎使うのは教職員だけだろ

>>226
花沢さんを呼び捨てにするな！

>>210
ん？業務用ならリースだからプリインストで問題ないよ

>>183
簡単なのは互換があるけど、ややこしくなるとぶっ壊れる。

>>192
日本語文書。特にお役所文書は一太郎最強だよな。

>>201
最近のATOKの言葉狩りは異常
支那そばが一発変換できない

>>225
FEPはハードウェアだからねえ。やっぱりIMEかな。
ま、油断すると未だにFEPって呼んでしまう時はある。

徳島ぐらい一太郎使ってやれよ

マイクロソフトの手先じゃないが、良くOooなんて使うな。
操作性がクソ悪すぎて、アンチＭＳかオフィス買えないほど貧乏以外の理由では
使用する意義が無い。

ＭＳが嫌なら（互換性がイマイチだが）一太郎使えよｗ

昔NECのＰＣでもうけたんじゃ　わはは

>210
最近は年間ライセンス版とか出てるし
2010は価格も大分下がってるお。
でも2003欲しいんだよね(´・ω・`）

>224
サマータイムのスレにも書いたが徳島は保守というよりは地元至上，
自分らが良ければOK，おらが街のセンセイが有名ならという
見栄っ張りな部分があるだけで，県民の多くは国政の保守革新など
殆ど興味が無いよ。

>>223
Officeなんて全部終わってるだろ！

Emacs最強伝説

>>225
あ、ごめん、別に否定したとかバカにしたとじゃないです、
ホントに久しぶりだったんでw

>>230
法曹三者も使う。

>>210
つーか>>1みたいに「サポート切れたら買い換えなきゃ」てのがわからん。
OpenOffice使うぐらいならoffice2000で十分だろ

>>169>>188
まぁ日本語版Wordも2000以降は縦書可能になってる。
MS系に統一ってんならまだUnicodeは一応大丈夫と思うが
OOまで行っちゃっても大丈夫なのかね・・・

---
旧字体・別字体について
http://logsoku.com/thread/academy.2ch.net/gengo/991011416/

4 : 名無し象は鼻がウナギだ！ : 2001/05/28(月) 15:12
人名用漢字は異字体が多いけど、殆どが役所の担当者の転記ミスが
原因じゃないかと言われているね。

斉藤斎藤齋藤齊藤とか渡辺渡邉渡邉なんかも何十種類も異字体があって

>>223
役所だし、実績と知名度、あと日本語サイトや書籍がほぼまだないのが問題と見た
会津若松なんかは先進的なこと好きみたいだから試用開始したみたいだけど
他の無料系移行考えてる役所は大体OOo考えてるところがほとんどみたいだし
新しいのばんばん使って研究したいって言うベテラン職員が数人いればまだしもそうじゃなきゃ一蹴されそうだし
上の方の老人納得させようと思ったらやっぱりなんかそういう権威付けみたいなのないと厳しそうなイメージ

>>241
いや、わかってる。
反応してくれてむしろ嬉しいｗ

一太郎を無料にしてOpenOfficeに対抗すりゃ面白いのに

OSはLinuxにしないのか？

というかいまどきOpenOfficeってどんな徳島だよ。

LibreOfficeだろ。まじで。あとOpen系を採用した県は、少なくとも日本語化プロジェクト
コミュに投資するか、人員を出すべき。まじで。

>>225
>IMEって言うと、=MS-IMEと理解されがちだから；；
>FEPが日本語入力システムをさす言葉として最適ではないと思うけど。

あろうことかワード文章ファイルの拡張子を.docにした俺様企業だからそんなのまだ可愛いほう

一太郎なんて公務員の1日分の人件費以下の値段で買えるんだから、
ソフト変える実験したり操作研修したり、変に時間かけるくらいなら買ってしまえば良いのにね。

>>239
よくわかってるね
ぶっちゃけ徳島はミーハー気質が強い
政権交代後徳島県選出議員が官房長官になったことはさぞ喜んでいただろう
だけど化けの皮が剥がれた今有名税で投票する馬鹿は一気に減るだろうね

一太郎はともかくATOKがMSIMEになるのは痛くないか？

OpenOfficeなんて使うようなところは・・・、まあOffice自体必要ない。

今まで買ったパソコンにはこのソフト入ってたけど
速攻で削除したけどな。

LibreOfficeにしとけ
元OpenOfficeの技術者たちが作ってるはず

ジャストは、一太郎本体は無料提供しつつサポート代だけ貰うようにすればいいのに

>>253
そう思う。
ATOKは生き残って欲しい。
言葉狩り機能はいらないけど。

ＡＴＯＫの変換能力は神

今はスマートホンでもうかってます　わはは

JustWindow2 環境で一太郎　三四郎　花子　五郎　OfficeManager2の組み合わせが最高だとおもう。

openofficeで十分
金払ってoffice買う気にはなれないな
互換性があと少し良ければ大満足だけどw

>>249
> コミュに投資するか、人員を出すべき。まじで。
を、するくらいなら素直にMSのオフィスを使うよ
ぶっちゃけ、役所がオープン系のアプリを使うのは100％フリーライドが目的なんだから

桐はAccessより使いやすいとおもうがな
最新バージョンまだーー？

>>240
vi信者がいないとスルーされるだけだ

震災等を考えると、今後はクラウドだろー

ただ言ってみたかっただけじゃなくて、
マジでさ・・・

徳島不買運動対象商品を推奨する朝鮮人は死ね

MS-IME使いは国賊

>>240
さっきからEmacsって言っているけど・・・

俺は、昔の知識しかないけど、Emacsって普通のエディタだろ？
ＵＮＩＸの時お世話になったけど、それってエクセル開けないんじゃないの？（知らないけどｗ）
ユニコードとかは、強いのだろうけどJISコードとかまともに開ける？

俺はEmacs使うならvi使う！

>>217
JUST PDFはOEM品だけどな。
ジャストのオフィススイート買うと付いてくるから有り難い。
http://japan.nuance.com/news/20080307_justpdf.asp

個人的にはルビ編集機能が貧弱すぎるので
OOoはだめだな

ジャストシステムも消えるか。栄枯盛衰やね

役所の文書作成なんて、リッチテキストで
充分だろ。


逆に表計算はそれなりのものと汎用性が
必要でoooじゃ不足または不安定。

>>250
古いテキスト文書うっかりダブルクリックするたびに警告；；

先々月、詠汰につられて一太郎創買った俺涙目だわ

Ubuntu は LibreOfficeに変わったのに・・・。
何で遅れてはダメな方、遅れてはダメな方へ行くんだろう

ジャストの社風は嫌いだけど、実際に使ってみると
なんだかんだで一太郎が意外と使い勝手よかったんだよな。

MSのSkydriveにタダで使えるワード、エクセル、パワポがあるが、
OOoよりあっちが良いと思うけど。どうせ外部とのやり取りはofficeソフトなんだろうし。

>>209
子供かよ

節税のつもりで一太郎をやめたら
JUST SYSTEMが倒産して税収が減ったの巻

OOOは日本語の均等割り付け対応してくれたらすぐ移行するんだけど

>>145
最初のうちは定価は同価格
M$がシェアを奪うためになりふり構わなかった
独禁法違反ってわかってても日本だと判決出るまでに時間かかるから
それまでにシェア奪っとけばいいって考えてた節がある

>>266
役所ってところを分かってないな。
証拠が残るようなクラウドをやるわけないだろ。

ATOK13をずっと使ってるけどアホすぎてクソ。
マトモに使えるレベルじゃねえよ。変換も滅茶苦茶だし、候補の順番もアリエナイ。
なぜか第二候補が一発目に変換される謎。一番にあるだろう単語が五番銘菓（←なんだよこれ、五番目以下）とか。
ネガティブな単語が出てこない言葉狩り。ウンコすぎるからこれ以上金をかける
気になれない。良いのは操作性だけだ。MSIMEは変換も操作性もゴミだけど。

ロータス123は？ロータス123はどうなるの？（´・ω・｀）

>>269
viに慣れたおかげでイェンダーの魔除け持ち帰れますた
ありがとうvi！見直したぞvi！

徳島にジャストシステムは不要なようです

>>282
ただ、M$が無かったらロータスに98000円のバカ高い御布施をしなきゃならなかったのも事実

これは駄目な選択だな
ワープロに関してはooより一太郎の方が明らかに使いやすい
地元企業なんだし一太郎を使うべき

ＯＯo使ったらダイレクトにＰＤＦ化出来て驚いた。
使い勝手が昔のofficeチックで楽。

Shurikenは元気ですか？

>>1
「終了へ」が「終アヘ」にみえた俺は疲れている

>>287
でも、一部コア技術者以外、全部首にして引っ越しでもしたら、切れまくるんだろうなぁ……

内容的に４０代、５０代の投稿が多いような気がするが、気のせいか？

ＡＴＯＫ導入したばかりの俺は負け組なのかよ・・・
便利だぜ
ロリコンと入力してＦ４を押せば自動的に
Ｌｏｌｉｔａ　ｃｏｍｐｌｅｘ
と英語訳してくれる

すげーだろ

見るだけならOOoでも構わんけどあれで資料作れといわれたらお断りだよ

>>295
英和変換があるのは便利だよねぇ〜ATOK

三四郎とか使ってるやついるのかよ

>>295
本当かよ？
と思ってやってみたら本当だったｗ

>>77
MIFESも忘れるな。

>>295
「変態」と変換してくれるように調教したまへ

>>288
足し蟹　そして割を食ったJustsystem　（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

LibreOfficeって使えるの？

>>164
ワロタw

>>300
ごめん。俺、VZだったから・・・

金ちゃんヌードルが最後の砦。

>>295
そんな単語をそもそも入力する機会がないのだが(´д｀)

Wordに敗れ、Open officeに敗れ・・・頑張れ一太郎
これも時代の流れか・・・

なんだ、研修費用って

まさか金払って外部の人間から使い方ならうつもりか？
さすがだな、公務員

>>36

マイクロソフトは不具合を報告しても何もしてくれない。
SE何人も動員しないと対処できないような不具合（お金の損害）が出ても補償してくれない。

>>309
こんなの適当に書籍で勉強させれば良いのにな

FILMTN

異痴太郎は使いませんが、吾郎と三四郎と手裏剣は使い続けます！

>>311
書籍を読んで勉強する時間も給料のうちだよ？

>>314
外部の人間雇って勉強するのも給料のうちだな
余計に金が掛かる分性質が悪い

OpenOffice に比べると LibreOffice 重いな。

このスレ見てジャストシステムのサイト覘いたら結構使えそうなソフトがあるのな。

でもサイトの作りが壊滅的に終わってて、あのサイトを見て買おうと思う一般人は
殆どいないと思うｗ

キングソフトを使えば、軽いし安いのにな。
サポートがあるのかどうかは知らんが。

>>1
とりあえず一太郎は使えない

Wordの使いやすさ、編集のし易さは神レベル
だけど、タブの使いやすさは2003が最高、2007になって使い易さが半減した

ついにかばいきれなくなったか…

>>240
おれも開発ならEmacsがベストだが、
ドキュメント書くのはワ〜ドのがいいし
表関係ならエクセルだよ
Latexなんかでやってらんねぇよ

>>269
おまえが知っている程度のコ〜ドなら全部開けると思うぜ？

仙谷県の徳島は干からびろｗ

>>312
悪くなかったが、やはりFD

ロータス復活させろ

徳島ごときがワープロソフトを使うとは烏滸がましい。
一生うどん茹でてろｗ

ばかだね
軽く引っかかってやがる
ジャストシステムがMSオフィス互換ソフトを開発中って、ちょっと前に発表されてたじゃないか
それができたらそっちに乗り換える布石だよ

>>300
箱形選択が便利だった。

>>305
スムーススクロールが美しかった。

ジャストシステムはatokしか残ってないな

OpenOfficeって使えるレベルになったの？
てかM$がバックに付いてんだっけ？ｗ

>>295
ワ〜ドでロリコンをダブルクリックしてセレクト後に右クリックで翻訳を選択したが「該当結果が見つかりませんでした」って言われたわ。

今使ってるエクセルと一太郎使い続ければソフトも研修もタダ

MS office互換ソフト「JUST Government」
一太郎がついて２万円ほど。ジャストシステム、最後の挑戦

http://www.justsystems.com/jp/products/justgov/

>>76
>表計算はExcelじゃないとダメだ。
>データソースとの連携や、シミュレーションのVBAマクロを1から組み直すとか

これ、結局は高くつくんだよな。
アホでも使える機能しか実業務では使わないのが吉

昔はWord・Excelモデルと一太郎・Lotusモデルを選べたんだよな。

ATOKはもうこれ以上進化しようがないだろ。
買い替え需要なんてそうそう発生しないんだから、
ジャストシステム死亡フラグたったかな。

これまでよくマイクロソフトと戦ってきたと思うよ
ATOKはいいソフトだ

Lotus Symphonyなら桶？

>>334
少なくとも5年前と今のATOKを比べれば、俺は今のが使いやすい。

ATOKはどうするんだろう
あのクソミソなグーグルの日本語変換ソフト使う気か？

>>319
全く逆な意見だな。
日本語を扱うならば一太郎だよ？
wordは横文字文化を無理やり日本語表示できるようにしただけ。
罫線の概念はその代表的な例だな。

OpenOffice.orgって、脚注の機能ついてたっけ？　

Excelで文章作る人いるけど何故？

うちの職場ではタイプライタが現役です。

>>333
いやいや（
それをいうなら一太郎・Excelモデルを選べなかっただろ。

なんであのときM�jから１００兆円の懲罰的賠償金とらなかったんだろうね。自民党政権。

キーエンスはこんな糞会社を買収してどうするつもりなのかね
10年ほど前にこの会社から内定貰うたけど、行かなくてよかったぜｗ

いまだにVJEです。

>>319
一太郎の編集機能は鬼。ワードより凄い。
貧乏研究室で、学術雑誌の版下作らされてた俺が言うんだから間違いない。

>>315
教える人間が居るのと居ないのとで、どっちが時間が掛かるか、と言う問題だな
君の理論が正しければ、専門学校やカルチャースクールは不必要で、参考書でも買ってきて独学しろという話になる
しかし、世の中には専門学校もカルチャースクールも存在して、そちらの方が独学で勉強した人よりも各種試験の合格率は高いようだが……？

それに、10人を一人の人間が教えて、7割の時間で済むのなら、思いっきり黒字だしね

>>332
同感、マクロなんぞ必要ない。

>>339
罫線の使い易さも圧倒的にWordだよ

罫線うんぬんっていう人は、単に先入観かWordを使い切れていない証拠だよ

>>349
お前は一太郎を知らない。

まあ役所なんかは素直にMS-Office使っとけとは思うが、
大学なんかはlibreがいいよな

>>341
wordがあまりにも処理しにくいから。
原稿用紙のような「何文字×何文字」という概念がwordには欠けているから。

一太郎が凄いんじゃないATOKがあればいい

>>346
Wordはほとんどデフォルトのままでも、きっちりと段落調整や各種調整ができる

もちろん、タブを好みの設定にしたら、はっきり言って最強クラス

>>352
いやいやｗ
普通に「何文字×何文字」という概念あるからｗ

>>344
落ちたんだろ、低学歴だから。
で、今無職か。

まあ、役所が使うレベルだから、OpenOffice.orgかLibreOfficeあたりで十分だろう。
使い勝手云々はかなり慣れの部分があるしな。
そもそもそんな凝らなければ、フリーのOfficeで十分であることは1年半使ってみてわかったよ。
ただ、MS Officeとのやりとりは困るな。

>>339
そもそもワープロに罫線機能はいらんのだよ。
罫線機能は表計算ソフトに任せて、動的にリンクさせるがよろし。

>>349
ワードは、一般的な機能がそれなりに使いやすいだけ。
一太郎は、文系の日本人研究者の需要に応えるために、
双行注の表示とか、文字のミリ単位の位置修正を画面上で出来るようにしてある。
はっきり言って異常だし、普通の人には無駄な機能だが、
どちらが凄いと言われれば、当然一太郎になる。

すぐ固まって使いものにならない
国が100億出して技術者を雇い
無料で配れば良い

>>31
国民を恫喝する健忘症官を生み出した県ですからｗ

よし、ここは敢えて俺はInDesignを支持してみよう。
何が感動したかって、Wordのように余計なことを一切しないことだ。

でも、InDesignをワープロソフトと呼ぶとDTP屋に怒られる不思議。

>>359
そこで挙げられた機能全部Ｗｏｒｄもできるからｗ

マジかよATOK買ってくる！

>>319
ワードってそんな使いやすいか？w

>>363
ワードが追いついてきただけだよ。
ところで、ワードで双行注ってどうやって表示させるんだ？

まあ、ジャストも、一太郎より、ATOKや年賀状作成ソフト、カスペルスキー
とかの方が主力製品になってるしな。
ただ、日本語文書作るのには色々重宝するところがある。Wordは所詮英文
用ソフトなので使い勝手が悪いんでね。英文だったらエディターでいいし、
わざわざWordを単体で買うメリットはない。

>>319
wordの「何文字」は単なる目安。
下手に改行を数回入れたら、段落扱いで面倒。

>>334
携帯電話にATOKはバンドルされてるから、
そこからの収益が比較的安定してるんだよな、多分。

justsxstem買収されて徳島の企業じゃなくなったからだろうな

徳島産のトマトめっちゃうまいよ
ずっしり重くて甘みたっぷり

VBAは？VBAはどうするの
徳島県レベルではVBAがなんなのかもわからないんだろうけど

>>20
> OpenOffice.orgは開発者が逃げ出して、
> すでにオワコン状態なんだが・・・

開発者は、LibreOfficeに完全移行済みだよ。
なんでも、OpenOffice時代では、コードをちょっと変更するにも許可が必要で、
なかなか開発が進まなかったらしい。
それが、LibreOfficeになってから自由を手に入れたので、開発者がのびのび開発しているらしい。


今やっていることは、不要なコードをすっきりと整理。
作業は順調にすすんでいるだけでなく、開発者のモチベーションもアップしている。
起動時間とか動作とかも、速くなるそうだ。

>362
Indesign(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
もうPowerpointでいろいろ作るの疲れたお・・・･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

俺は魔剣エクスカリバーを振りかざすと同時に悟られぬようエターナルフォースブリザードの詠唱を開始した

↑
こんな難解な長文もＡＴＯＫなら一発変換
これＩＭＥで一発変換できるか？ｗ

>>365
慣れたら・・・てか使い出したら一太郎はもう使えない

罫線も表も、その中での調整も自動・綺麗、微調整一発余裕、行間調整もワンクリック・・・

オレも昔は一太郎使っていたけど、Word使い始めたら、一太郎は一切起動しなくなった

>>319
>>349
>>354
ID:CUXrCNm50

マイクソからいくら貰ってんの？

>372
現役時代に作った奴を今の職員がどうするのかは気になる。
外注とかすんなよ。

みんな、自分が使ってるやつを使いやすいといい、
使ってない方を使い難いだろうと決め付けているだけなんじゃないの？
慣れた方が使いやすいということでは一致している。

>>352
Excelでわざわざセルの幅変えて、高さ変えて、って使いづらくない？
最近働き始めた場所もExcelで作ってあるんだが、
その文章限定で作ってある幅と高さだからちょこっと変えるのも面倒だった。

一太郎もオープンソース化するしかない。

一太郎使うとかどんだけ田舎なんだと思ったら
うどん地方かそれじゃ仕方ないな

>380
プリンタによって印刷範囲ずれるのもなあ(´・ω・`)

日本のワープロ機の機能をパソコンに持ってきたのが一太郎、
外国の文書作成ソフトを日本に持ってきたのがワード、
当然当時の日本の企業文化には圧倒的に前者が合っていた。
そもそもワード以前にMS-IMEが使い物にならなかった。

今は知らん。

>>379
openofficeが使いにくいのは全員一致

終了といえば民主には原発火消しや責任逃れスレや工作員とかもあるけど

民主はこの先何十年も連日だだ漏れで毎日被曝がどんどん蓄積されてるのに、メルトダウンやプルトニウム検出後も避難範囲狭いままで、今だにヨウ素剤すら配らないし、セシウムより猛毒な沢山の放射性核種のすべてをきちんと公表しないのかな？

終了せず何十年もだだ漏れ続くしまだまだ他にも危険な原発あるのにどうするんだろ？

>>374
パワポで文章なんか作り続けてたら異様に特化した職人になりそうだな・・・

一太郎もリストラのこんな世の中じゃ・・・

>>355
きれいに仕上がらないじゃないけどな。
結局、いちいち文字数えて0.1mm単位で段落設定してるよ。

おいおい徳島がジャストシステム捨ててどうするよ

むしろ海外企業でできる奴だとテキストエディタを使う。
んで、計算が必要なものはエクセルマクロ使わずに
RMDBとスクリプトで組む。
日本ほどエクセルマクロのプロ(笑）が多い国はないんじゃないかな。

>>384
ほとんど違いはなくなっていると言っても良い。
が、根っこが英文タイプなので、いまだに時々不具合が起きる。

OpenOfficeはoracleに買収された時点でも終わってると思う。
http://kohei-yoshida.blogspot.com/
これからは、LibreOfficeだ。

>>366
ん？
注双行でいいのかな？　ページを複数に分けるやつ？

書式かどこかで段組したらできるよ

>>368
目安じゃないって
きっちりできるから、しかも編集も楽々！

wordって、一太郎に比べて表が作りにくいんだよなぁ
ページまたいじゃうとかなり悲惨なことになる
ただ、アウトラインモードがすごく使いやすい
連番との対応も完璧
一太郎はこのへんが弱いんだよな

で、writerはどんな感じなの？

>>377

自分の気に入らない意見は全部工作員扱いしたがる典型的なにちゃんねる中毒型
知能障害。ここまで症状が悪化するともうまともな対人関係は築けないだろうな
お前はゴミ以下のバカだと思う

openoffice無料なのはいいけど使いにくくないか？
個人で使う分には良いけど、レポートとか仕事に使うんだったらワードエクセルや一太郎の方が便利

「現状の日本の役所」の書類なんてオープンオフィスで問題ないと思う。
創造的な文章作りは求められないからなｗ。

でも、もし創造的な文章を書くことが求められるようになるならば、
アウトライン機能は必須。

その点オープンオフィスよりもワードのほうが強いんじゃないか。
アウトライン機能はワードの基本思想であり、一太郎よりはるかに強いと思う。

ふりがなや脚注を使え、しかもアウトライン機能が使えるのはワードしかない。

>>397

とマイクソの犬のゴミが申しておりますｗ

Office2010入れた。
激しく後悔。OpenOfficeの方が全然まし
だが、ATOKはガチで使いやすい

ワードより手書きで書いてコピーしたほうが早かったでござるの巻。

>>395
基本的にはWordに満足している。
あまり評判のよろしくない罫線機能も、俺はWordの方が扱いやすい。
しかし、連番機能を使って、
（　1　）は、日本国の（　2　）であり日本国民統合の（　2　）であつて、この地位は、（　3　）の存する日本国民の（　4　）に基く。
という文を作っておいたのを、
（　1　）は、日本国の（　2　）であり（　3　）統合の（　2　）であつて、この地位は、主権の存する（　3　）の（　4　）に基く。
と修正する、なんてのをWordでどうやるのかがいまだにわからん。

アメリカだと、できる奴はそもそもエクセル使わないし
できないやつは、マクロどころかエクセルの基礎も怪しい。
座間の米軍基地の駐留軍労働者として働いていたころ、同僚の米兵は
技官だったのに、エクセルの表計算すらまともに使えないやつだった。
これがアメリカの底辺

その後、メリルでITドカタで働いた。
アメリカ人の上司は、unixにperlとmysqlを入れていて、細かい資料とか作るときには
スクリプトをチョコっと変えるだけで自動打ち出しできるようにしていた。見た目は悪いけど生産性は抜群だった。
これがアメリカの知的エリートのレベル。

ATOK欲しいんだけど
結構高いんだよなぁ

jジャストシステム格安で納入したれよ
販促としてな

>>394
違う。双行注。
大文字の文章の下に二行の注釈が記されてる。
ttp://www.library.metro.tokyo.jp/17/016/17300.html

同じ行に一行の字と二行の字が混在してる。
文系の電子化は、こういうのとの戦い。

っていうか、意味まったく分かってないじゃんか。

ATOKのためだけに一太郎買ってるｗ

IMEはATOKしか使ったことないや
キム・ヨナが一発変換するのがなんかいやだけど

Wordのリボンが嫌いなので一太郎を使ってますが、Agreeで作ったpptがきちんと表示されなくて死ぬ目にあったことが一度ある。

>>405

しょっちゅうキャンペーンやってるから、なんだかんだで3000円ぐらいで買えるよ。
俺、中学校の時からずっとATOKでもう20年近く使い続けてるけど、
ここ十年間で一万円も払ってないと思う。
最初一太郎5のDOS版を買ったときは五万円取られたのにな

ワードエクセルならオープンオフィスにすると
レイアウトが崩れるんでちょっと金はかかっても
クリソツのシナ製にするな

ま、元々役所は一太郎花子だものな

ググルの日本語変換とATOKとどっちがいいの？

エクセルマクロは総務のおねえちゃんに人気あるしね

>>407
あぁ、余裕だね

いくつかやり方あるけど、綺麗に揃えるなら、文字組使うか、拡大した文字を書式→フォント拡大して行間ワンクリックで問題なし

簡単にできるよ

>>413

にちゃんねるのキモオタがアニメやゲームの話題をレスするならgoogleIME
役人が資料を作るならATOK

King-Officeとかもありまっせ。
またOpenOfficeはSunが買収されてオラクルになったり
した経緯から開発者が離れていまではLibreOfficeに
移住して、開発の中心が移りつつありますぞ。

流石徳島
一太郎やめて源太郎ですか

>>234
盲、唖、聾、躄、跛、片端、穢多、非人、山窩

とりあえずこれだけ覚えさせた。

>>415

結構見栄え悪い方法使ってるｗ

wordの使いにくいところは、
表がページをまたいだときに下開き上開きにできないことなんだよな
↓こういう風にしたいんだけどできない
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1675963.jpg

>>396
そうか？　俺は一太郎派だけど、wordの表の方が作りやすい。
いわゆる、計算しないexcelの表みたいな場合だけど。

一太郎の表罫線でいいと思ったのは、表内のセルを縦に横に自在に結合する場合かな。
ただ、自身がそういう表作成をやらない派なので、あまりありがたみがないかなぁ。

Wordより一太郎のほうが圧倒的に使いやすいぞ。
Wordは根本的に英語向けのソフトだ。

みんなだましだまし使ってるけど、設計思想からして日本語向けに作ってない。

>>420
どこがｗ
行ズレも文字ズレも全く起きないんですけど

マイクロソフトのＯＳやオフィスの糞みたいなバカ高さは，
独占企業の弊害を物語ってるからなあ。

wordは合わないなぁ、一太郎で作成してからword形式で保存して配布するかPDF変換して配るかしてるな。
Ver4.3以来太郎君になじんでるよ。
表計算はマルチプランで十分だった。

うんうん、やっぱりこれからの時代は一太郎ダッシュだよな。

というか、いちいちワープロソフトで文字がずれたとかやってるやつの生産性って低いだろうな。
Oooの開発者が言ってたが、こういうことに関するうるささは日本人が突出してるらしいからな。
会社の事務テキストでなんでそんなくだらない精度が必要なのか意味不明だろ。
そんなにこだわるなら最初からDTPソフト使えってえの。

素人のPCいじるときにアプリの操作が慣れてないと
「なんだこいつ使い方しらねーのか」
とか思われると癪なんでとりあえず、まだMSoffice継続

>>422
>>421をクリアできれば助かるんだけどなぁ

>>423
でもアウトラインとか、連番対応とか、
その辺の機能は圧倒的にwordの方が使いやすいんだよなぁ

ワードって融通効かないし使いにくいよなあ

エクセル最強だよな
ワードの代わりにもなるし、チラシ作成ソフトにもなる

エクセル最強

１つのソフトでワード、パワーポイント、パブリッシャーの機能の代用を出来る

>>332
正解！
自分しか使えないもの一生懸命作っても、誰も跡継げないなら無意味だからね。

ふらわ〜たっち

microのofficeはずっと2003つかってて、友人宅の2007つかったらまったくの別物になってて吹いた。

俺も、文書をさっとつくれってなったら、メモ帳かエクセルだなｗ

役所がOOoに変わると、役所と関係ある会社もOOoに変わるな。
良いことだ。

俺は、ボッタクリMSOはには見切りをつけ、KSOだけど問題なし。
OOoに一気に飛び降りるのはきつい。

一太郎って・・・いつのソフトだよ
悪くはないが、標準ではないよ

>>435
2003以降使えないけど、まったく困ったことがない。
最近はLotus Symphony＋Eclipse

徳島県は地元を切ってなにやってんだ？
納税額減るぞｗ

仙石の地元か？　逝ってヨシ

県と取引してるけどデータは全部クセロでピーディーエフにしてる。かなりめんどくさいから最近はタイムラグあるけど郵送にしてる。送付状つけるから県としてはそっちのが都合良さそう。

>>431
エクセルは字間隔できないのとページ範囲が微妙（白紙の2ページ目ができる）を何とかしてほしい

一太郎は、ver3.0までは神だった。

ジャストシステムは、買収されてるし、初期の社長夫婦は別の会社を起こしてるよな。
今の社長は、歯医者になるのをやめたジャストの凄腕バイト。

１億円なら、エロサイト見てるだけの幹部１０人で、お釣りが来る金額

こうやって日本製の日本語ワープロソフトも消えていくのか
なぜかいまや海外勢ばかりが幅利かせてるし

>>428
マス目の様に文字を並べて書くのは、Word6時代には普通にできたことなんだが、
漢字-半角間の自動間隔挿入とか訳分からない行表示に凝った結果、
まともに字を縦横で揃えることができなくなった。　多分日本法人がバカすぎ。

Oooなんかは、そもそも開発者が日本語想定してないだろ。
unicode使わせてやるから、無料ソフトに文句を言うなぐらいにしか思ってないだろうし。

役所関係は未だに一太郎が多いんじゃないの
裁判所とか司法関係は一太郎だったように思ったけど

せめて一太郎Ver.4.3あたりでプロポーショナルフォントが実装してくれれば
神ソフトだったんだけどね。あと，ルビの実装はまだいいけど，
数式の実装が良くなかったのがダメだったな。

まあ、windowsがOSの基本になった時点で、一太郎は終わっていたんだけどな
ATOKはまだまだいけるんじゃないの

そもそも官公庁の文書なんて定型が決まってるんだから、テンプレさえあればソフトは何でもいいんだよ。

>>175
花子はいいよ。バージョンアップと共に使いにくくなってきた麺はあるけど。

>>196
ATOKって「つこうた」人によればフリーソフトだって裁判で言ってたよ。

自分は、ファイルの互換性がイマイチってので一太郎から離れた。
まあレポートや仕様書書くのに書くのに凝った機能は要らんしな。

でもOooはないわ。ワードやパワポであそこまでストレス溜まるとかないし
あんなの使うくらいならメモ帳使うわｗ

単純にWordと一太郎だけならどっちもどっちな感じでやや一太郎がいいかなって感じなんだが、
一太郎はやっぱOffice製品との相性がイマイチだからなあ

>>453
公僕が使うには十分。

確かにOpenOffceで十分。いい加減使ってきたけどマイクロソフト高すぎるわぁ

>>449

一太郎4.3は画面表示に漢字ROMのフォントを使ってるから、それは不可能だろ。
ソフトウェアフォントを使えば可能だけど、当時の9801の速度だと、画面処理がめちゃくちゃ遅くなったはず。
DOSでもソフトウェアフォントを使うには４８６ｄｘ２ぐらいのＣＰＵが必要だった。

officeだとか一太郎だとか、こんな程度のソフトで仕事が成り立つ奴らがうらやましいわ

日本ばっかりでやって行くと死ぬわよ、pc9801も携帯も

OOo＋ＡＴＯＫを標準にしようって腹だろ

それでＷＯＲＤ駆逐するんだな

どっち転ぶかわかんないようなの使うとか
オタのオナニーに周り巻き込むなよ

>>413
Google日本語変換は、
アニメとかの辞書にない固有名刺に強いな
あと、ちょっと動作が重い
間違ってても変換される（ミクシー（正しくはミクシィ）など）

ATOKは、
仕事向けって感じ
国語辞典とか類語辞典ついてる割に軽い
あと日本語モードで
wwwwwwって打とうとすると、
っっっっっw
ってなる

>>458
成り立つと言っても、それが本業になっている奴はいないだろう。
書類提出に使ったりしているレベルだろう。
もちろん、それに専従する社員はいるだろうが。

文書作成する仕事なら、
イラストレーター使えよ
トーシローどもが

OpenOfficeのプレゼンテーションソフトとパワポって互いにうまく変換できない
イライラする

よかった！俺もオープンオフィスだ

仙谷って震災後に菅さんは非常にラッキーな首相とか言ったんだっけ

秀丸でいんじゃね？

OOOもサンがオラクルに買収されてから開発陣がぎくしゃくしてるし
商用版となるOOOが無いから現場にスキルがあるやつがいないと
使いこなせない、スキルのある奴はそればっかり担当させられて
出世出来なくなる

>>468
バカw

>>464
それを言うならIllustratorではなくInDesignだろう。
Adobe社のワープロソフト。

昔は、裁判所も一太郎だったけど、
いまじゃ訴状や判決文なんかを起案するには、
ワードの方が便利なんだよな

>>469
適当なことを言ってるなよ低学歴。

とりあえず官公は超漢字にした方が良いんじゃね

ジャストもアホだな
官公庁向けを無償にすれば
そこに書類出す民間がみんな一太郎買うのに
やめてほしいけどねｗ

>>471
インデザインはワープロソフトじゃないよ。

>>464
・・・頭がいたい。イラレを導入なんかしていたら、いくら銭がかかるんだ。
公僕が使う必要はない。

>>458
俺はインデザインCS3もワード2007も一太郎2011もメモ帳も使うが、
それぞれ用途が違うし重宝してるぞ。

>>455
そいつらに提出するフォーマットがWriterになると文字化けやらで困るんだが。
Calcは3.3になってから大分マシになったけどね。

役人だからタダでやれっていうのなら、メモ帳かワードパッドの方がマシだよ。

前の職場、なぜだか一太郎と花子はよく使ってた…サンシロウ？誰それ？

>>462
っっっっっっっっっっっっｗ　はF11押すのに慣れとけばいい

>>471
組版だろ ワープロソフトじゃねーよ

LibreOfficeじゃ駄目なんですか？

いつの間にかOpenOfficeは内輪揉めして分裂してたのか。開発側で
ゴタゴタの多いソフトなんか業務用で使うのは危険って判断されて結局
MS Officeに戻っていくんだろうなｗ

>>476
うん、持ってるから知ってる。

けど実に優秀なワープロソフトだ。余計なことしない。
出力としてやりたいことは、自分が知らないだけでだいがい備えてる。

ワープロソフトと呼ぶとよく怒られるがね。

ワードはルビ打つと行間ガタガタだし
表の作成がめっちゃ時間かかる

>>476
いえてる　更新料ですらあなたw

>>477
一太郎とワードの使い分けはわからんな
てかインデザ、どうやって使ってるか興味あるわ
なんでイラレじゃないんだ？

>>478
まあ、ワープロはよほどこったものでない限りwordpadで十分だわな。
表計算ソフトは必須だろうけど。

>>478
それは相手が同じソフトで、フォントも同じものを使っていれば問題ない。
だからこそ、官庁はフリーソフトであるOOoやLibreOfficeを使えば、官庁に提出する
市民もOOoで何の問題もなくなる。

・・・という意味で、徳島県のやっていることは良いことだよ。

一太郎を使用する仙谷支持の反日売国奴は日本から出ていけ

>>486
イラレも使いやすいけど
図面関係書くときはｊｗの方が後々便利なので
ちょっとした書類だとｊｗで済ましてる

キーエンスに買収されて以来、ダイレクトeメールがしょっちゅう来るように
なってウザすぎる > ジャストシステム

スパム指定してゴミ箱に直行するようにしたよ。

>>490
CADで全体の構成図面とか書いてくる人いるけど格好イイと思うわ。
なんかこう、実に図面っぽい。

行政文書こそ、アウトラインと連番機能の充実したwordだと思うんだけどなぁ
裁判所がwordに移行したのがいい例だろ

決済欄の罫線とか
行ごとのインデントとか
無駄なルールを作ってるお役所こそ、
一太郎が使いやすいと思うんだがなあ。

県が県産品を購入しないっていうのもなんだし。

>>484
それはね、インデザインがワープロソフトの上位に当たる組版アプリだからだよ。
商用印刷や雑誌など、仕事に使うアプリ。

おわかり？

結局、MSOffice使ってた方が安上がりかも。
OpenOffice形式なんてオープンソースといいつつも、２０年後には開けるビューアーも入手困難になってるかも。

>>486

インデザは新聞みたいな形式の広報誌みたいなの作るのに使ってるよ。

ワードは普段使うワープロとして。

一太郎は縦書きで100ページ以上の大量の文章書くとき
（ワードはまれに保存時にバグったり、「戻す」が効かなくなったり）。
あと読み上げソフトのエイタ使うとき。

メモ帳はメモるとき。

何か最近、Visioばっか使ってるわ

>>495
うん、知ってるよ。
ワープロソフトというとむきになる人が多くて楽しいの。

IPAフォント普及のためにIPAはIPA Worksを作るべき

>>499
ムキというよりも、君が馬鹿にされているだけなんだよ。
エディタもワープロも違いが分からない奴は黙っていろと思われているようなもの。

まあ、ここまで教えてやるのは、俺は親切すぎるなぁw

>>501
という感じになって、必死になる人が多くってさｗ

徳島は仙谷と日教祖を崇める糞県民しかいないだろ
全滅しねーかな

>>497
インデザインとイラレの使い分けを聞いているのだから教えてやれば良いのにw

普通によく使う使い分けは、イラレでイラストなどのデータを作って、インデザインに貼り付けるのがよくあるパターンだね。
後はページ数の少ないモノは、イラレで作ったほうが、後で大きな修正が効きやすいかなw

>490
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

徳島はEX-TREND武蔵が標準だが構造図ぐらいのザッとした図面なら
JWの方が早いんだよな。CAD製図基準が頭に入ってたらsxfも苦にならん。
困るのは座標軸読み込みと画像貼り付けぐらいか。
（後者はどうにかなるが）

今の会社はAUTOCADだがやっぱりJWの方が楽だw。

>>126
Win95とハードディスクの抱き合わせ
絶対買わないと思わせる違法商売

>>496
仮想環境さえ存続していたらその心配は要らないと思う。

問題は今の保存メディアが20年後も使えるかどうか。

花子どこいった？

しかし、今後、OOoよりもLibreOfficeの方が有望といえば有望だが、
安定性は増すのだろうかという疑問がつきまとうね。

官庁が導入するなら、まだOOoなんだろうなw

三四郎とかもいたなｗ

>>508
どこいったもなにも、警察で大活躍中だぞあれ

シナリオとか文章書いてる人達が秀丸やサクラエディタっていう時点で
一太郎は終わってるよね。

ATOKはMS-IMEより使い勝手がいいのと辞書パックを併用すると
かなり便利になるが・・・

三四郎や変なメーラーとか開発せずに、ATOKと一太郎だけ開発して
余ったお金は置いておけばどれほどの額になったのやら・・・

ATOK以外のIMEは見事に衰退っていうのもなぁ・・・
MS-IMEは中国に委託をやってから変換が変なんだよな。

アメさんから見れば漢字使ってるんなら一緒に見えるんだろうが・・・
欧州みたいに王朝間での繋がりが無いから全く関係ないしな。

レイアウトソフト使い始めたらワープロなんて使わないって。
WORDも一太郎も文書互換のためだけに存在するクソだよ。

>>483

内輪もめで分裂したんじゃねえよ。ＳＵＮから金をもらってる代わりに、いちいち仕様変更のたびにＳＵＮの了解をとるシステムだったのが
ＯＰＥＮＯＦＦＩＣＥ
ＳＵＮがオラクルに買収されて、ＳＵＮが金を出してくれなくなったんで
LibreOfficeを作って自由に活動するようにしただけ。

売国奴仙石のせいでイメージが悪くなった県

>>1
移行の是非は別にして、研修が必要なレベル？
感覚で使えそうな気がするが…

>>516

公務員様は勤務時間以外は一切仕事関係のことをしないから覚えないんだよ。
官庁向けのシステムつくったときも、うるせえのなんのって。

>>513
でも、その互換こそが重要だったりもするからねえ。
なんだかんだでWordは手放せないと思うわ。

一太郎は、行政とのやり取りのために2005だか2006までの
パッケージは持ってるけど、今は押入れのなかのどっか。
ビュアーだけ入れてればもういいや、って感じ。

買ったPCにもともとOfficeが入ってたから意識しなかったけど、
Officeって、ソフトウェアとして購入するとものすごくバカ高いのなw

>>496
それはないなw
オープンな上に、世界的に広まっているフォーマットだから、
最低でも某らの編集アプリはあるだろうよ。
なければ誰かが作る。作るのに、著作権という障壁がない上に、
過去のソースが閲覧できるから、製作も容易。

>>507
保存メディアは、最終的には、HDDやSSDに保存できる形で持つ必要があるね。
今はサーバーが発達しているから、大丈夫なんじゃあるまいか？
官庁も入れていると思うが・・・

>>516
ああいった人達は研修を受けたことが「業績」の一部になり、
勤務評定のプラス材料になるんだよ。だから不必要でも
とりあえずやる事になっている。

フリーのテキストエディタで十分

エクセルはなかなか優秀なチラシ作成ソフト

顧客向けのチラシを作っているけど、下手なチラシ作成ソフトを使うよりも
使い勝手がいいし、作ったチラシをテンプレ化して社内展開するのにも、
皆エクセルなら扱えるので便利

>>517
出来の悪い小学生に教えるようなものだろうなw

公務員の頭の良さは、天下り先を作ること以外には発揮できないように
訓練されているのかと思うほどにw

互換性のために進化を閉ざすのはどうなんだ。
そんな事があっていいのか、Officeよ。いやWindowsよ。

まあ、エディタとかならシナリオ制作用のエディタとかが
少し前に人気が出たりとかもしてたな。

結局シェアウェアになってしまったが・・・

母の手作りジャム1本で一気にこれくらいのコストは稼げるだろ

一太郎は無くても良いけどATOKは無いと困る
まあ、じつは一太郎ってすごく使えるソフトなんだけどね
周りがWordばかりだから、使えないソフトであっても利便性が高いんだよね
皮肉な話だ

>>518
ワードならまだまし
お役所の書類で書き込んで返す書類とかがPDFだったりすると
手書き＆FAXしなきゃならん

だいたいFAXで送られたらファイリングやらデータ入力とか
逆に手間なんじゃねーか？って思うよ

>>528
ATOKが消えることはないよ。
ATOKがあるから、ジャストシステムは破産状態に追い込まれても救ってくれる企業があるようなものなのだから。

いよいよダメとなったら、ATOKの部門を売りに出したら、買ってくれる企業もたくさんあるだろう。

個人用途に限り無料じゃなかったか？

仕事でつき合ってる大量に原稿書いてくれる
ライターさんのうち何人かはいまだに
専用ワープロ機なんだよなあ。

原稿はテキストファイルでくれるんだけど、
それを印刷用に整理するのが結構めんどくさい。

>>520
オープンソースのソフトウェアの書類でも90年頃のなんて今は読めないものはいくらでもあるだろ？
オープンだろうと忘れ去られてしまえば扱うのは困難。

>>533
それは世界的なフォーマットになっていないだろう。そこが大きな違い。

仙石徳島なんてとっくに不買だからどうでもいいわ

>>530
MSが買ってくれたら良いなぁ……ｗ

>>533
仕様が残っていれば、誰かに依頼してコンバータ作ってもらえば良い。

ソフトだけがフリーで、仕様未公開ならカネ積んで解析してもらうしかないｗ

点線が使えないOOo

>>536
MSが買ったら、数年後には、開発拠点は中国へ・・・みたいなことになって品質低下するんじゃないかw

>>529
ん〜　まあ、そういう点は確かにあるわなあ。
なんでもかんでもPDFにすればいいってもんじゃない。

編集の規制とか実に便利なんだけどね、PDF。

一太郎に未来が見えない！＞＜

普通さ、県内企業を助ける感じでそこの商品を使ったりしないか？
俺が知事なら多少金がかかっても使い続けるぞ。
徳島県頭おかしい。

>>538
LibreOfficeのほうは使えるみたいだね。

まあ点線の罫線なんて使えなくても良いだろうとは思うがw

>>541
もうそろそろ墓場で静かに休ませてあげてくださいw

>>544
墓場の一太郎…なんちゃって

ATOKは自主規制多すぎ。

>>536
辞書は中国人か韓国人の手が入るけど宜しいか？

>>541
県庁に提出する書類の記入欄には、あらかじめマス目や枠をバリバリ引いておいて、
少しでもハミ出したら突っ返すようにすればいいんじゃない？w

新一太郎（ATOK5）から未だ一太郎2011まで使い続けてるが
ここ何年もATOKしかインストールしてないｗ
でもIMEは嫌いなのでATOKを使い続けるしかない俺

>>544
仮想環境の中の仮想環境の中の仮想環境に閉じ込めて
あと百年しばきたおしたい、マゾビッチ花子を

>>545
しっくりしすぎてワロタ。

思えばDOS時代が黄金期だったな、一太郎。
なんでWordに塗り替えられたんだっけか・・・

>>552
一太郎Ver3の時代が一番輝いていたよ
でも当時は松の松茸も捨てがたかった

一太郎を使ってやれよ
国産ソフト業界を死なせるな

Win95くらいまで使ってたな。プレインストールされてた関係で。

>>552
windowsに乗り遅れたのと、
プリインストールに負けたとオモタ。

win3.1用のロータスオフィスに、ATOK付いて来たのを思い出したｗｗｗ

>>553
どこを見ても一太郎だらけだったのに、
いつのころからか、「JustSystemは、ATOKだけ作ってればいい」とか
散々なこと言われるようになってたもんなあ。

>>556
ああ、プリインストールか。それはあったような気がする。

>>552
ｗｉｎdowsに対応できなかったから負けたとのたまう人が多いけど
1996年にNECが95向けにバリュースター出した時には
一太郎　１２３セットのほうがワードエクセルセットより売れたんだよね
実際には一太郎７を出した時にメモリ64ＭＢないと使い物にならなかったのに
当時の日本メーカーが8MB標準搭載のパソコンだしてたのが敗因だと思う。
むしろ、デルやＩＢＭのほうがメモリが多かったという。

>>555-6
win3.1機をwin95にアップグレードしたPC買ったときに
Lotas＆一太郎モデルを選択しちゃったなあ
当時はそのほうが主流だった気がする

Ver.6くらいでテレビCMやってたな

openofficeなんて仕事につかえねーーだろ・・・ｗ
justsystemも価格を１／３まで落とせば一気にシェア拡大できるだろうに・・・
昔みたいに違法コピー前提の上で、ばらまいてしまえば将来安泰なんだが。ｗ

そして企業がいなくなり、税収が減るわけですねｗ

ウチの役所もOOoにリプレースしないかと提案した奴がいたが
お断りした
国や県から投げられる調査モノのベースがExcelマクロとか
特定の省庁と出先機関が一太郎統一とか
MSOfficeのコストも高いし一太郎も捨てたいんだが
まあ無理だな


しかしジャストシステムはTri-DEとかで食っていけるんだろうか

おそらく一太郎Ver7が駄作だったのが敗因
Ver7は確か半年くらいでVer8に移行した

>>558
全体の価格を安く見せるために、
CPUの性能は高らかに謳いあげてメモリはお粗末、
なんてモデルが多かったね。

というか、わりと最近までエントリーモデルはそんな感じだった。

Win3.1時代のパソコンを買えるって
みんな金持ち大先生だったんだな

LibreOffice使えよじょうじゃく

DOS時代は一太郎と123で鉄板だった。
ＭＳはマルチプランが売れず、もともとマック用のExcelをWindows版に移植した。
これは評判がよく、Windows2.xはExcelのランチャー位しか使い道がないとも言われた。
そしてロータスが123のWindows版でこけた。
そこでゲイツは、Excelはwordと抱き合わせるようにメーカーに働きかけた。
一太郎は、自身のWindows版が出遅れた上に123としかペアにできず、
きれいにwordに持っていかれた。

ubuntuとopenofficeでそれなりにやっていけそうな気がする

>>559

実際、1992のアプリケーション売り上げを見るとほとんどＭＳ−ＤＯＳのアプリケーション。
んで、日本のオフィスには123と一太郎のデーターがたくさんあった。
ＤＯＳ版のマイ糞ソフトのオフィスアプリなんて日本ではだれも使ってなかった。
だから95がでたときに、過去遺産が使える一太郎のほうを選んだのは当然。

九十年代前半のＰＣ98低スペック路線から、コンパックショック以降の
激変がすごすぎて、みんな記憶の改ざんしてる部分があると思う。

oooはないわあ

何はともあれどうでもいいテキストをdocxで送ってくるのはやめてくれ

一太郎にせよロータス123にせよ、キーボードでの操作が中心だったDOS用アプリケーションは、
まず何をするかメニューから選んで、次にその操作をどこで実行するかカーソルで指定するのが
一般的なインターフェースだった。

マウスオペレーションが中心のWindowsではその順序が真逆になってしまった。そして時代に
取り残されたという事だろうね。

これで運用上泣かされるのは誰だ
機器納入してる業者もoooなんか知ったこっちゃ・・・あるのか？

経費節減で税収を減らしてどうするつもりなんだ、と思ったけど
ジャストシステムはもう徳島の企業じゃないんだっけ

Google日本語変換で十分
もうATOKは買ってない。

>>570
懐かしいｗ＞コンパックショック
でもあの頃は俺マック（LC475）使ってた
90年代半ばはどう見てもマックの方が優秀だったし

NECのPC-98シリーズのMS-DOS上で一太郎使いつつ、
PC-AT互換機上のwindows95〜でWord使ってて、
いつの間にかPC-98がお役御免となり、Wordで困らないようになった、
こんな感じでいつの間にか一太郎を使わないようになった人も居るんじゃね？

だから、PC-98のDOSアプリが使えなくなった時期で
一太郎ユーザーは絞られたんだと思う。

>>566
PC98時代はEPSON互換機のもらいもの。
世はWin95だって騒いでる時には、大学のゴミ捨て場に捨てられてたPCから
パーツをはぎ取って、基盤のシルク印刷とにらめっこで自分のPCを作り、
突っ込んだOSはBSDやらNT3.5x、そして3.1。

それで知り合いが安く売ってくれるというので、
それでも金が無くてやっと買ったWindows95は・・・　FD版だった俺がいる。

ビジネスソフトもＯＳも結構高いからなぁ。

法律関係はずーっと一太郎

忘れた頃に
MSオフィスか一太郎スイートに戻るのに100ジンバブエドル

こういう、ソフトに金を払う意識の希薄さこそが
ピーコ天国の本質的な温床なんじゃないかという気がしなくも無い

Win95の一太郎、マニュアル分厚くて箱重くてごちゃごちゃしてたような

>>579
あの頃ギガバイトのPentium系マザーをもらってPentium100で俺もマシン組んだよ
プラグアンドプレイなんて名前だけでISAスロット用のサウンドボードやモデムボードの認識に四苦八苦した
IRQがバッティングしたりiniファイルの選択で苦しんだ

＞徳島県庁ではこれまで、ワープロソフトとして「一太郎2005」、表計算ソフトとして「Excel 2000」を主に使用していた。
ＯＳはWindows2000だったんじゃねーのか？
もしかして

一太郎を使ってると出来る奴っぽいから使ってる

JustOfficeを格安で提供してもらえよ。
それでなくても経営厳しいのに、地元企業をささえる気がないのが残念。

しかし俺は未だPC-9801RA21でゲームたまにやってる
ダンジョンマスターとダーウィンズジレンマは今やっても面白い
このマシンはATOK7がインストールしてある

>>589
HDDまだ動くんだ

>>585
おいらが拾ってたのは、386や486のSXとかDXとかだったからそのちょっと前かな。
GUIのOSを動かそうとすると正気を疑われて、まあ実際まともには動かなかったな。
ちょうど486DX4かPentiumかの論争に決着が見えてきたころだったか？

486とは名ばかりの基盤直付け486SLC2を、基盤から剥がして
他のもっと早いCPUに組み替えられないか、とか本気で悩んだアホの子だった。

OOOってOracleがサポートしてくれるの？

>>27
東北震災でいろいろ入手困難になったが、
南海地震が起こってもいろいろ入手困難になるなぁ

しかし一太郎って毎年出てるけど何がバージョンアップしてるんだ？
ATOKもOSバージョンアップ時で十分だよなぁ。
そんな俺もJWの頃から使っているな。
今は25周年の2010だが、目的はスプラッシュだけだったのかもしれん。


一太郎のメリットはESCと罫線だけかな。この2つは重宝しているけど。
縦倍角とかも重宝してるかな？
64bitWin7で使えなければ踏ん切りも付いたんだが。

>>592
逆に聞きたいのだが、サポートに何を聞くつもりなんだい？
一度も利用した事が無いので興味があるのだが。

>>590
外付けならな
内蔵の40MBのは死んだよ
アイオーやメルコの中身IDEでケースのアダプタでIDE→SCSI変換で使える外付けHDDをヤフオクで定期的に落札して維持してる
2.1GBか4.3GBのだけど

子供のころニュースで東大からわざわざこの会社に入った人が出てたけど
そういう人は今どうなってるんだろ

キーエンスなにやってんだよ

>>585
うほ、なつかしいpen100
PCについてたHDDが850MBで
プリインストールで１Gくらい
HDDが全部ドライスペースで圧縮されてたんだけど
１週間もしないうちにＨＤＤ満杯でテンパった記憶がある
当時はほんとにデタラメだったな

ワードも一太郎も要らない
ジジイやババアはテキストで書くのを知らない

>>589
エミュレーター使えよ
http://emu-portal.com/pc98.html

FM-OASYSなら人の肩越しに見たことある
パソコンなのに画面がオアシスｗ

一太郎よかったよなー
Mac版出してくれたら買うのになー

>>599
文章打つときは秀丸で打って
ワードかエクセルに貼るようにジジババを仕込めばいいじゃね

>>318
あれスパイウェアだよ

必要とされる仕事が問題なく出来れば充分なわけで、
徳島が頑張って上手く成功させてくれれば良いと思う。

win95の頃から使い続けてるソフトって秀丸エディタくらいかな

あれOpenOffice.orgってもう終わったんじゃなかったのか？

>>590
恐ろしいこと言っていい？

俺の客先のある会社のある一部門では、
顧客管理用のPC-98DXが、内臓HDD上のDOSで未だに使われてる。
FDDもその他のポートも故障して、出力はモニタとドットプリンタにのみ。

しかもそのシステム、データの一括印刷機能は用意されてない素敵さ。
可能なのは1件1件のデータを個別に印刷するくらい。

データを移植しようにもどこの業者にも敬遠されて、
まあ、それほど重要な部署でもないので今でもそのまま・・・

そのPCが動かなくなったら部門閉じようか、と素で言われてる。

Lotus WordProも思い出してあげてください・・・

>>1
ほおらやっぱりｗ
たかがソフトのアップデートで１億とかアフォなんだよ。
ソフトの値段が高すぎる。から余計売れない。の悪循環。

あっちもLibreのほうに傾いてるし、OOOでATOK付きでも出せば生き残れるんじゃね？

MicrosoftのIMEが糞過ぎてイライラして、ATOKしかないかと
思ってたらちょうどGoogleがIME作ったから、直感的にいけると思って
インストールしたら快適過ぎる。で、ATOK買うのやめた。
GoogleがWordやExcelに匹敵するレベルのGoogle Docsを作ってくれればいいんだが。

>>609
Corel WordPerfectやMacのオーガイ、EGWORDの事も思い出して下さい。

>>608
PC-9801DXの内蔵FDDははFD1155Dというタイプで中古だけどヤフオクで売ってるよ
大抵ヘッドカバーの銅製の箱の粘着テープが劣化して脱落して壊れる
でもこの銅製の箱を取り除けば直る
http://homepage1.nifty.com/y-osumi/tech/9801da_fd1155d.htm

一太郎って保守してるの？
ソース公開して放置すればいいのに。

>>592
よくわからないけど有力な企業ではOracleとIBMが関わっているらしい。
オラクル社スタースイート打ち切りの言い訳は、
「（オープンオフィスを）純粋なコミュニティベースのプロジェクトに戻す」となっているから、
やっぱコアな部分で関わると大変だから、そこはボランティアさんがやってちょ。と翻訳できるかも。

IBMの方はLotus Symphonyのコアになっているわけだから、現状は手を切るわけにいかないね。
Notesとの統合でMSオフィスの対抗馬を育てたいのだろうから。
（といってもMSオフィスとNotesの連携も進めるという、握手しながらの殴り合いだけど）

バカだな徳島県。
ジャストシステム使ってやれば、産業育成、雇用、税収の役に立つのに。
目先の経費かよ。
これで企業誘致にカネ使ってりゃホントにバカだ。

>>608
似たような話は聞いた事があるｗ

DXシリーズならまだ手に入るから、今のうちにバックアップとっておけば良いじゃんと思うけど
どうなんだろｗｗｗ

>>614
ほぅ。これはナイスな情報THX。

その98のFDDは、ディスクが刺せないのではなく、
刺しても読み書きできないってトラブルだからこれとは違いそうだけど、
ヤフオクなんかで仕入れれば、うまくいくかもしれないなあ。

でも、それを伝えると俺がやらなきゃいけなくなりそうなのが困る。
そのURL印刷した紙をこっそり投げ込んできてやろうか・・・

>>619
つか中古で完動品のDXをヤフオクで買ってHDDつなぎ直した方が早いよｗ
ポートも壊れてるならなおさら
DXなら中古で一万前後から手に入るし

OpenOfficeって過去から最新バージョンまで互換性あるんかな？

>>620
お、そういやそうね。
というか、まだ生き残ってるのか完動品のDXって。

それだったらアドバイスしてもいいな。
やれと言われてもそんなに面倒じゃないから。

THXTHX。今度行った時、ちょっと言ってみよう。

LibreOffice使えよ

メモ帳で十分やん。

OpenOfficeは何か使いづらい
Office買うのやだから使ってるけど・・・・・

一太郎は３だろ、JK

一太郎検定はこの先生きのこれるのか

msオフィスに負けたんじゃねーのか。
ならダンピング販売してでも一太郎使わせるべき
徳島県って面白い県だね

OOoより一太郎が何倍もマシだろうに…。役所の古いパソコンなら尚更…。

あ、俺が一太郎を使わなくなった理由、思い出した。

確かDOS3かDOS5の頃に、一太郎がEMM386.exeか何かと折り合いが悪くて、
EMS386.exeか何かを使わないといけないんだけど、それだと他の何かが動かなくなって、
エディタがあればワープロソフトなくていいやと、一太郎を使うのをあきらめたんだ。

そのあとワープロソフトが必要な頃には、ワードが幅を利かせてた。

一太郎7を買って8までは買ったが、それきりだ。
今MS Office 2003使ってる。サポート切れたら、
OpenOfficeかな。新しいMS Office買うのかな。

OOoより一太郎3の方が優れてると思うけどな
今あるの使ってバージョン上げなくてもいいんじゃない？

>>629
役所ならそんなに古いものは無いと思うな
まずリースだから一定期間で入れ替わっていく
数が多いと年度でグループ分けるけど

一度Excel2010を使ってしまうとCalcで満足するのは無理。

>>634
2003を使ってるとこは多いだろうけど2010ってそんなに違うの？

>>630

どっちにしろ5太郎を使うときは、
メモリ空間がでかすぎでほかのアプリなんて使えないんだから
コンフィグで、起動時に切り分けて使うんだよ。

excelで作ったVBAマクロどうなっちゃうんだろうな

>>631
キングソフトへＧＯ

OOoを知り合いの会社が導入を検討したけど、Excelで作ったVBAマクロ資産と100%互換性がないしめんどくさいから無理って言われたわ

>>636
そうなんだけどさ、その頃、「完璧なconfig.sysとautoexec.batを目指す」
って奇妙な熱病に冒されててさ。

一応、一太郎用の環境も作ってはいたんだけど、それには興味を失って、
何かのエディタに、書式拡張機能突っ込んで、ワープロもどきにしてつかってた。

>>633
役所のほうが古いパソコンあるんだよ。
法定減価償却まで使わなければならないという決まりがあるから。
だからLINUXの導入が多いんだよ。
あれはコスト削減じゃない。
じゃあ全部リースにすればいいじゃないかと思うかもしれんが
リースだと随時契約にできなくて、一々入札公募しなければならない。
去年の入札はNECで今年は富士通、次の年はIBMなんてことになりかねないから
必ずしもリースだけで回すわけにはいかない。その辺お役所的な事情がいろいろあるのよ

>>639
けどそういうとこは新バージョンに乗り換えるわけでもないんだよな
ボリュームライセンスを新しいリースのPCにインストするだけ
でもそれも限界があるんだよな

>>642
データ管理してる所は未だに2000使ってるね。

┌──────────┐　履歴書　　　　　平成23年06月01日
｜｜　 　 ／　　 　 　＼　 　 　 |　┌────────────────
｜｜　 ／　　─　 　 ─＼　 　 |　｜氏名： やる夫
｜｜／ 　　 （●） 　（●） ＼　｜ ├────────────────
｜｜|　　　　　 （__人__） 　 　|.　|　｜生年月日　昭和52年 2月14日
｜｜＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／.　 |　├────────────────
｜｜...イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ- ､ 　 |　｜現住所： 東京都新宿区
｜｜　 　| 　';　＼_____ ノ.|ヽ i....｜ ├────────────────
｜｜　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| i　 |　|　｜連絡先： 050-xxx-xxx ( IP電話 )
｜└──────────┘ └────────────────
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｜ ｜　年 　 ｜月｜　　　　　　　　　　学歴・職歴
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　 学　　　　　歴
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜平成3 .｜03｜○○市立○○中学校卒業
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　 資　　　　　格
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜平成9 .｜04｜ 　　　　　　　　　一太郎検定３級
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　上




　　　◎＿◎　
　　　(　ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (;´∀｀)
　　　 |　 ∞　 　＿＿＿　　　　　　　　　　 　　　 ノ ノ |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　　　　　」´」￣|

>>641
そういうことか
お役所で倉庫の隅にとんでもなく古いPCが転がってたりするのは

OpenOfficeは癖強すぎるだろ…

データベース、表計算、ワープロ、パワーポイントが無料ってかなり
お得だと思うが。ＭＳもってるけどあえてこれ使ってる。

P1.EXEの時代がくるー

青大将って変換しようとしたらヘビの写真が出てきた。。。＞ATOK

公務員なら、５０００タッチまでしか入力しないから、
手書きで十分。

どうせ、財政難でも人員削減には抵抗するのだろうから。

PCが分からない管理職には無料のメリットとリスクが分からない

暗算でやれば大幅な経費削減できるじゃん

要は、データファイルが相互互換であるソフトならば、なんでもよい
相互互換で無いソフトは、即刻没確定

無料で手に入るのは重要
他のパソコンで作業するときにネットにさえ繋がってれば
ファイルが開けるからね、有料ソフトは簡単にはいかない。

pdｆファイルも即没確定

お役所仕事も即没確定

弥生会計
Lotus1-2-3
一太郎＆花子
LZH
CONFIG．SYS
AUTOEXEC．BAT


おまえらも640KBのメモリー最適化をやった事があるよな

>>650
なつかしいネタｗ

一太郎と会話するやつ好きだった

Ver.4の時に、HDDないと使えなくなったから、止めた

特に不具合がないなら一太郎2005使い続ければいいじゃん、一番安上がりだろ？
サポート終了したから何だっての、フリーソフトなんて最初からサポート無いじゃんw

研修しなきゃオープンオフィスすら使いこなせない
知的障害コームインのことを税金泥棒といいます

じゃあ、「松」にするよ。

皆さん、桐を忘れないであげてください。

サポート終了したからって切り替える必要があるの？
ＯＳじゃないんだし

一太郎も終わりか
まあ役所ごときの作業するのならOOoで十分だから
今こそ切り替えてしまった方がいいけどね

>>661
お役所じゃ、脆弱性の修正が行われないようなソフトを使えんだろ。
それ以前に、見つけくれるユーザがいないとどうしようもないが。

>>663-664
ｹｺｰﾝしろ

いちいちアップグレードしなくともいいものをしていたんだ、馬鹿だ！

Officeを買うのをケチる会社で作業するので、仕方なくOpenOfficeを入れた
けど、ちょっと触っただけで糞ソフトだと判った。

Excelと互換性ないのは知っていたが、Wordの方もかなり糞。ブラウザ画面
からコピペしてファイルに保存しただけで、文字化け。Word形式を選択した
せいかと思い、OpenDoc形式で保存しても同じ。

ページ範囲指定での印刷も変。ネットマスゴミの情報操作を見た思い。

>>667
それでサポート無しのフリーソフト使うって本末転倒だね

>>671
無料でも脆弱性の修正くらいするだろ。OpenOffice。
ユーザも多いしな。

>>657
1KBは血のメモリ。目指せコンベンショナル600KB、UMB64KB。
そのためにひたすらいらないものを削ったり順番を変えたり
挙句、パソコン通信やるのにKKCFUNC.SYSすらぶった切ってしまおうかと悩んだり、
ツールでCOMMANDO.COMをUMBに叩きこんで・・・みたあたりで我に返った。

まあ、config.sysとautoexec.batとエディタがあれば3日は徹夜できた。

眼鏡「パソコンのメモリは640KB 以上を必要としない」(ｷﾘｯ

すげえなｗ
地元は無理しても続けるべきだろうに、率先して一太郎排除か。

>>675
全国的に利用者少ないから、
パソコン検定協会（P検）がやってた一太郎検定もなくなった。

Officeなんて何に使ってんの？

>>677
表計算ソフトは主に家計簿。ワープロソフトは手紙、通知の類。うちでは。

徳島県としてIT産業を振興させる気がそもそも無いんじゃない？

>>675
落ち目の企業を地元だけで買い支えても企業の業績が上向いていくわけじゃない。
焼け石に水だ。捨てるものは捨てるべき。

金ちゃんラーメンと渦潮があればいいじゃあないですか？
1番札所も県内だし。

こんなとこに本社置いて納税すんのばからしいな
名目上でもいいからどっか移転しちゃえｗ

A dvanced
T echnology
O f
K ana-kanji transfer

お役人様達は、これを使って「責任」の所在を誰に押し付けるんだろう?

>>683
ほんとは阿波（A）徳島（TOK）の略だよ
つかまた起きてしまったorz

>>641
役所の公募の話を前に聞いた事がある。
型遅れをフルプライスで売りつけられて、税金の無駄使いも甚だしいとｗ

一太郎とは関係ないが、
IE用のFlash Playerの新しいのが出てるよ（10,3,181,16）。
http://www.adobe.com/jp/software/flash/about/
内容は夜が明けてからニュースサイトで読んでね。

いいような悪いような・・・ｗ

ATOK使ってるけど俺の環境での変換精度ではGoogleの方が良いんだよな
でもATOKにはTABで言葉の意味がすぐ出てくる辞書があるから乗り換えられない
あとGoogleはユーザー辞書のバックアップも出来なかったか

俺はまだ当分ATOKのお世話になりそうだな

徳島には十分貢献しただろうから他所に移ったほうがいいんじゃね？

>>462
それの対処法公式HPに載ってたので設定したよ
いくらｗ連打しても俺はっってならない

OOoはDrowが有るのがでかい、個人的には。

せめてATOKは使えよｗ

持ってると恥ずかしい資格…一太郎検定。
それを堂々と履歴書に書くと採用に有利といわれる公立高校の国語の非常勤講師採用。

OpenOfficeは無料ってだけだからな
家はOpenOfficeだが、職場では使う気にはなれんｗｗｗｗ

あれ？個人は無料だろ?これは商用利用してることにならないのか？

>>689
Googleはプライベート要素に特化してる気がする。
正式な文書目的ではATOK圧勝だと思う。

徳島県庁が使わなくなっただけの話でしょ
パソコンの台数としては大した数じゃないでしょ
どうでもいい話だ

Wordとか一太郎とかOOoのワープロソフトとかってそれぞれ１から勉強して覚えなきゃ使えないようなもんなのか？
どうせ文章書くだけなんだから、適当に調べながら使ってりゃ両方使えるようになるだろ

徳島県やっちゃったな。
苦労するのはどうせ外注の民間企業だし、どうでもいいってか。
俺も仕事してきたけど、まぁ官公庁なんてどこもそんなもんだしな。

OOo
とか、かっけぇえええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２ｃｈの●みたいじゃんｗ

ATOK16と2009使っているけど、ブレないところがいい
本社から「ATOKは無駄」と言ってくるけど、
「これだけは絶対に外せない」
と突っぱねてる

>>612
それ、Offiiceスイート　だよ。

フリーソフトは、バグ対応自分でしなきゃいけないけど、
定時に帰る公務員に使いこなせるのか？

どうせ大した使い方しないからいいんだろｊｋ

KINGSSOFT OFFICEじゃなくてよかったな

Excelのマクロとか使わないんだったら
OpenOfficeで十分だしな
Wordも余計なお世話機能満載で初心者は混乱しまくりだし

勝手に変なソフト入れんなよサポートするほうも大変なんだけど

だから、オーロラエースにしろとなんども
言っただろ。軽いんだよ、一太郎ver.4なんかよりずっと。

三四郎は使ってなかったのか。
手裏剣は使ってるんだろうな。

Officeも慣れれば使えないこともないけど、
これわざと使いづらくしてんじゃねえか？って思うことがよくあるわ。

そう言う時は使い方が間違えてるんだよ

役所が乞食発想でどうすんだろ？
国産どころか地元なのに否定って、アタマおかしいのかな？

タダより高いものはない
サポートのないフリーソフトを行政で使うとか考えられない

この流れはどんどん進めるべき。
先日とある官公庁系のお客さんの見積もり作ったがMSの馬鹿Officeが4億円分あった。（ちなみにPC本体は3億）
あんなもんに、血税使うなといいたい。
おそらく、すべての官公庁でOpenOfficeにすりゃ、年間数千億規模で削減できると思うぞ

月額atok使ってるけど、誤変換が多い気がするぞ

OpenOffice使うのなら、
庁内PCのOSをフリーのLinuxに変えちゃえよ。

給料高くて備品買えないとかふざけてるって話なのかな

>>715
そりゃ官公庁で使うパソコンをお前らに合った性能で考えちゃダメだろ

OOoは無料なのはありがたいが使いづらい
字書きには一太郎は神様である

いい流れ
どんどん他に流れればマイクロソフトも考え直すだろ

一太郎使ってるなんて恥ずかしくて人に言えんわ
もう知らない人のほうが多いし

>>717
Linux OS使用、禿同。

地元企業にこの仕打ちか、徳島の人ってこういう性質なんだな。
仙石のような悪びれない売国奴が生まれるわけだ。

ジャストシステムは言葉狩りしてるから嫌い。

馬鹿野郎、徳島なら、表計算も三四郎を使え。

次はKingOfficeですね。

マイ糞ソフト使わないと
ダメリカがすっ飛んでくるぞ。

松はプロテクトがきつかったけど太郎はコピーし放題だった
からなぁ。
でも正直、新松と松茸は最強だった。

いつ頃からマイクロオフィスが業界標準になっちまったんだ？
日本人には一太郎の方が遙かに使いやすいんだが、使いづらいマイクロオフィス流行らせたのジャパネットじゃね？
「オフィス入ってます オフィス入ってます オフィス入ってます」って連呼してたよな。

オーロラエース使ってる俺は勝ち組だな。

無い袖は振れない

google docs で十分やろ。簡単に共同作業できるし。

>>730
Windows95が出て、さあこれからPCが普及、という時に、
大失敗作「一太郎７」を出したのがすべて。

ATOKって創業者追い出したんだっけ?

LinuxにOOoでやってる役場もあるよ。
MeやらVistaをゴリ押しで売るような独占企業は要らん。

花子はいいソフトだったんだけどなぁ・・・て、まだあるけど。
CADソフトじゃないのに、縮尺正確に簡単に絵がかけるソフトってあんましないのよね。

一太郎とワードだと、一太郎の方が使いやすい。
ただ，２０１０になってからＡＴＯＫは馬鹿になった感じがある。これならgoogleので十分
MS-IMEはそもそもあり得ないが

どこぞの馬鹿市はOOoにいち早く変えてﾄﾞﾔ顔してたけど
講師呼んで使い方の指導とかフォーマット作り直し諸々で費用はoffice時代よりかかった上に仕事が遅れまくったよね
数年経っても改善してないしうんちだよね

ついでに地元に工場があったメーカーのPC止めてDELLだらけにしたよね
そりゃ工場も撤退するんじゃね？ｗ

>>736
やることきまってるなら、それでも影響ないかもしんない。
セキュリティアップデートもほとんどいらんし。

きっと、一度安定させたら、部署内では超絶安定を誇ると思う。
ただ、まわりが変わってくからなぁ・・・・word文章の読み込みと書き出しの呪縛からは逃れられないし。

昔は金払う価値のあるソフトだったんだろうけど
今じゃフリーソフトに追いつかれてるんだろ
もう一太郎なんて終わった商品になってる
地元企業だろうがゾンビみたいに延命させる必要無し
ジャストシステムは画期的なソフト作って頑張ればいい

地産地消しろよ！

と言いつつ俺は今でも
EGwordを使ってる

ロータス123も復活するのか？

>>743
する

OS2Worpとペアで

LaTeXの話題が全然無いぜ！

で、全役所に導入完了後に有料化へ移行と。

ロータスオーガナイザーは未だに使ってる。

>>375
「吐く血は差別用語」

AwaTOKushimaの変換能力は所詮この程度ｗ

一太郎って久々に聞いた気がするな

ジャストシステムもATOKだけ無料公開して、それと連携をはかるアプリで
儲けた方いいよ、まずはATOKに引き込まなきゃ

>>739
市町村レベルで導入しても県がMS縛りだと、いろいろ面倒くさい。

エクセルやめてOoo入れたら、
仕事で使ってるソフトがエクセルと連動してて、動かなかったでござる。

田舎の市町村では違法コピーだろ。

>>744
ロータスワードプロも復活たのむわ。

今まで使ったワープロソフトの中では、いちばん使いやすかった。
123winは糞だったけど。

>>1
そりゃそうだよな
時代の流れってやつだわ
MSオフィスなんてアホなもんつかってMSにお布施なんて絶対にやめろよな、特に役所は、企業もだが

仙谷を見てから、徳島と聞くだけでゴキブリをイメージするようになりました。
ゴキブリ徳島は大嫌いです。

ATOKも2011はなんかOS全体がもっさりするようになって
2010に戻したわ
今までの開発者抜けたりしたんかな？

ATOKだと日本の差別用語は自主規制されるのに韓国人の名前は一発変換

ATOKの言葉狩りもひどいからイラネ

例えば、シナを支那とは絶対に変換しなかったりな

オフィス流行りだしたのは2000年位で、でも当時はメーカーＰＣは新品はオフィスと太郎が選べたよね。
OSがXpになった頃大企業がOSごとボリュームライセンスして普及したのかな

>>760
そういえば昔は一太郎入ってるPCって多かったね
だんだん見かけなくなった

どうせ事務屋さんの物書きぐらいしか使わないんだから、
起動が重いとか大した問題じゃないだろう

Google IME使うようになってからATOK欲しくなくなった。
ATOKは変換結果が独善的なんだよ。

VJE-β

IMEはgoogle
officeはOOO
アンチウィルスはMS
その他、数年前は有料ソフトでやってたのが
今は全部無料で出来るようになって大助かりですw

>>340
さすがにそれくらいは付いてるw

このタイミングでoooとか情弱過ぎる…
日本語版使わないって話ならわかるが…

まだLibre OfficeよりOooの方が多いか
まあ今の所名前くらいしか違いが無いが

>>764
VJE-γ

>>767
役所仕事なんかOOOで十分だって事だろ
OOOだって使いこなせるかどうかw

昔のMS-IMEの日本語変換はどうしようもなかったが
今はだいぶマシになったからな

MS-IME →　スモモも桃も桃のうち
ATOK　→　李も桃も桃のうち

OpenOfficeの表計算は糞だけどなあ

>>425
昔の一太郎やロータスがいくらしたか知ってる？
PC-98が当時いくらしたか知ってる？

>>32
公務員程度じゃ、あんまり関係ないんじゃないの

>>759
ATOKは差別用語変換の可否を選択できるようにして欲しい
変換する・警告表示を出した上で変換する・変換しないをオプションで選べるようにな

>>612
同感です。私もIMEにうんざりしてて、かといってATOKはなにかと五月蝿いしと思っていたところにGoogleIMEに救われました。
AV女優の名前も一発できちんと変換してくれますし、特に単語登録しなくても全然使えていいですね。

Google-IMEはビジネスとか公的な文章では全く使えないけど、褒め称えてる人分かってるのかな…
ヒキニートで社会との接点がないなら関係ないかも知れないが
使い分けるならともかく、一択ってアリエナイよな

ATOKの人、これを一発変換できる？
↓
「むかしどかたといわれたひとびと」（昔土方と言われた人々）

昔土方と言われた人々

>>778
それは出来るね→昔土方と言われた人々
つか、検閲には登録で対応すればよいだろう
検閲単語専用の辞書なんか出しても良いと思うけど

昔土方と言われた人々

>>37
むしろメモ帳でいいだろ

昔度か田樋割れた火と美と

ジャストシステムはまだ徳島に本社あるんだろ？　　こりゃ本社移転するだろうな、(´･ω･｀)

昔ドカタと言われた人々

OpenOffice.orz

え、今からOpenOficeにするの？　Oracleが関わってからｇｄｇｄになった今のOpenOficeに？

ムカシドかたとい割れた人々

溺れている人を盲が発見、唖が聾に通報

昔土木作業員と呼ばれた人々

jtdファイルを平然と送りつけてくるような連中にOpenOfficeは…

時代はLibreOffice

せめてATOKは使ってやれ。

しかし、ソフト業界は終わりだな。
金物屋が100円ショップで淘汰さらたのと同じ道を歩むでしょう。

今後セキュリティソフト、オフィスソフトは全部無料になるだろうね。
たいした技術もいらないし、使ってもうってので企業側になんらかの
メリットがある。無料セキュリティソフト、無料オフィスソフトどうしの
争いでないようもよくなっていくだろうしね。

昔切れ者と呼ばれた仙谷

>>793
ウイルス作って広めてパターンファイル作って広報してってマンパワー要るんじゃないの?
給料分くらいは金取ると思うよ。

いまさら一太郎でもねーしｗ

昔度方といわれた人々

Officeの重要度が低くなったんだろうね

◯◯くらいで十分とかいう、変なPC中級意識は捨てた方がいいよ。
やられるから。やられたときに、どうにもならないものを使うな。

>>799
日本語も満足に書けない人に言われても説得力無いよw

役所関係の文書はフリーソフトでフォーマット配って印刷できるようになれば助かるな

OOOﾌﾟｹﾞﾗ

仙石ざまああ

ビジネス文書みたいな堅い言い回しだとグーグルIMEはボロボロなんだよなぁ
こういう書類作るときはATOKがやっぱり強い
日常的なメールとかは固有名詞にめちゃめちゃ強いグーグル一択なんだけどね

OOoなんて使う気にならんだろ普通...
あんなソフトで文書作成なんて勘弁w

セキュリティを緩々にしたい人たちがいるから気をつけて。
これからはむしろガチガチのブランド志向で。
ブランドの選択は間違わないように。技術的に最高峰のものを使ってください。

それじゃWindows使えねぇじゃんか

>>807
iPadはどうだろ。

昔土方と言われた人々
ＶＪＥ-Delta

今さらOOoを使い始めるなんて流石仙谷を指示する情弱県だな。
現時点でフリーならLibre一択だが、
一億円のバージョンアップ費用ならむしろJustを支援して税収を上げた方が賢い。

まあこの程度のレベルの県はどうでもいいのだが、
次の選挙では県民はよく考えろ。

被害にあってからフリーソフトを使ってたんだろ、危機管理がなっていない、
とか言われてもしょうがないわけで。

そろそろ公機関も「タダだからこっちに乗ろう！」って考えから一歩大人になってほしい
フリーソフトに貢献してる人・コミュニティに何らかのリターンを考えてもいいんじゃない？

今の一方的フリーライド姿勢からは「商用ソフトもタダで使えるべき！」なんていう
不毛な方向にしか進まないと思う

プロフェッショナル画面を廃止した一太郎に用はない

>>812
そんな事をするくらいなら地場産業振興という観点を持ってくれた方が１００倍マシだと思うがね

　♪　　　 　∧＿∧
　シコ　　　（´･ω･`/ lヽ 　　　ぃやっほー♪
　　　　　　/´　　　（ ,人）
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|　　　
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll　　♪
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　♪　　（　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼　♪

>>773
PC-98はコストパフォーマンス高かったよ
なんたって日本語の使える実用マシンだったのだから

ところで花子って何のためにあったの？

MSに負けたのは一太郎じゃなくて、三四郎だった。WordじゃなくてExcelとの戦い。
辞めた元Just社員が言ってた

ソフトもフリーしかいれないなら、
公共事業もフリーな事業者だけにしろよ。
あと、公務員もフリーな人だけを雇っうようにして
コストカットできんじゃないの・・・

とにかくOOoというひとにろくなやつはいないな。

いまどきOfficeでもネェだろ

バカだなあ徳島。目先のカネで貴重な地元の国内産業が

ここに限らずにソフトは早いサイクルでVerアップの繰り返し
そのたびに安くても数千円、高けりゃ数万円、ひどけりゃ買い替え
一度買って追いかけることになると金食い虫でいくら費やしたことか

不買運動ＧＪ

>>822
未だにOffice2000使ってるけどなんの問題もないぞ?

OOoってOracleOffice.乙のことだろ？

日本で権利買い取って役所周辺用にカスタマイズしたの安く売ったらいいのに

>>817
プレゼン資料つくったり図面書いたり

パッケージを萌えオタ仕様にするべき

日本の紙幣には徳島産みつまたが使用されています。
従いまして農産物不買の一環として現金は小銭を持ち歩きましょう。

誰にでも簡単に出来る徳島不買運動の実行度を下記項目でチェックしましょう。
・持ち歩く現金は小銭だけとし紙幣は使わない。
・病院では点滴を受けない。生理食塩水を使用した処置は拒否する。
・パックに包装された食料品は買わない。またカップ麺は食べない。
・携帯電話、スマートフォン、ノートパソコン、液晶モニタを使用しない。
・JAXAの事業を応援しない。
・蛍光灯は使用しない。
・自動車を利用しない。
・殺虫剤を使用しない。
・ATOKを使わない。ファイナルファンタジーで遊ばない。
・ユーフォーテーブルのアニメ作品CG作品は観ない。
・リチウムイオンバッテリーを使用した製品を使用しない。
・ブルーレイを使用しない。観ない。
・SONY、日立、パナソニック、富士通、NEC、シャープの製品を使用しない。
・自動販売機を使用しない。

google IMEはバカ過ぎる。
仕事では全く使い物にならない。ウンコレベル。
MS IMEは大分マシになった。
ATOKは昔は優秀だったが今はどうなのかシラネ。

>>1
研修・サポートを自前で用意する必要があるから、
実際には人件費・外部委託料で１億円以上掛かる
でも、サポートとかを随意指名すれば、担当者には多額のバックマージンが入る

これが地元企業を見捨ててまで変更する本当の理由

そもそも表計算ソフトを多用する役所で、
Excelと互換性が低いOpenOffice.orgなんてトラブルが多発するだけ
試しに使ったが簡単な表ですら崩れて使い物にならなかった

うちの会社の人がVBAでたくさん作ってしまって困ってたな

役所は国産商用ソフトを使えよ

400字詰め原稿用紙仕様で200枚
てなやつを書くなら、今でも一太郎は最強だろう
だが小説家でも原稿は横書きって奴が増えたからな

ATOKは長年調教してきたユーザー辞書があるから離れられない

>>777
単に一太郎＆ATOKオタクなだけじゃん。オジチャン。

>>89
その罫線ってホントに要るのか考えたことある？

始末書作成して更に怒られたあの時が懐かしいｗ

役所に提出する書類は罫線ないだけでハネる場合もあるよ
いろいろあるんだけどねぇ

ドイツだかでダメ出し食らってるのにｗ

一太郎

なんかあったな

OpenOfficeは、一人で作ったわけではないだろう。
Opensourceだろう。

MSもoffice2003とか2000とか、古いバージョンをフリーソフトにすればいいのにな。
そうなったら今OOo使ってる人のうち99%はそっちを使うよ。
変わりに新しいofficeを誰も買わなくなるが。

漢字Talkはアホだったなぁ。。。

ATOKもやめちゃうのかな
ある日突然MSIME使えなんて言われたら俺だったらﾌﾞﾁ切れるけど

VJE-PEN2011
出ないかな。

>>1
会津若松市はliblaofficeじゃなかったっけ？

スペルミスったのは自分で気づいたから誰も別に突っ込まなくていいよ

>>847
スペルミスしてるぞ。

>>842
win2k+office2kで充分使える
高いアプリで有名なアドベ製品も
昔のバージョンで全然つかえる

これでまた一つ日本の企業が衰退するのか

お上だよりの企業は淘汰されても仕方ないと思うw

IMEを改変するタイプの、捜索ワームを見つけたことがあるぞ。
中国製のWebカメラで、ドライバに仕込があった。

IMEで中国にとってのNGワードを変換すると、なぜか変換できないというエラーが発せられ、
しかし、途中で常駐しているアプリが警報を受け取ってしまうので、発見されない。

アプリはたまにパケットを送り出して、危険人物のアドレスを通報するという仕組み。

>>847
スペルミスしてる

>>845
VJEの開発陣はどうしてるんだろう。。。

>>831
そーなんだ
徳島ってほんとに腐ってるんだなｗ
さすが仙谷を産んだ県だ

VJEは、好きだったな。

一太郎より、THE　WORD(誰も知らんかw)のが、
文書でなく文章を書くには使えるワープロだった。

>>852
変換すると「なぜか変換できない」って出てくると面白いのにと思った。

役所や公的機関がフリーソフトを使うと言うのは疑問がある。
削減すべきは役人の給料。

仙谷の地元徳島が衰退するのは喜ばしい

オープンオフィスに研修って必要か？

必要

>>860
全員で統一した書式で作業するのには必要なんじゃないかな。
感のいい人ならソフト自体はすぐに使えるようになるだろうけど、作った当人以外修正も入れられない
文章とか出来たら困るでしょ。

>>831
>>855

ニートの妄想に騙されるなよ。今随意契約なんてやったら
すぐに総務省が飛んできて説教される。
役所仕事は利権の巣だが、そんなわかりやすい構造がまかり通ってるわけない。
二チャンネルニートは低学歴の妄想垂れ流してるだけ

>>734
メビウスノート16MBしかメモリがついてなかったので、
16MB買い足し、それでも不安で、32MBx2個新たに買った。
一太郎7 → 一太郎8 → WordPro → Word（Office Pro）97
→ Word98 → OpenOffice → Word(Office Pro)2003の流れだ。

徳島について仙谷しか情報のないやつをどうにかしろ。

>>865

いまやにちゃんねるはそういうクズしかいない。ミンスガー、韓国が-、菅が-って
もう本当に知的レベルが低いんだとしか思えない。
こういう人間は基本的に人の話を聞かず、本も読まず、情報のインプットがない。
単ににちゃんねるで足りない知能から出てくる思いのたけをぶちまけてるだけ。

仙谷を生み出した徳島の企業および支那と手を組む反日企業は不買運動によって廃業に追い込みましょう。
＊スマートフォン・携帯電話・ノートパソコンを使用する者、点滴を受ける者、自動車に乗る者、蛍光灯を使う者、
テレビを見る者、はやぶさに感動した者、信号機や電光掲示板を見る者、紙幣を使用する者などを見かけたら容赦なく
迫害しましょう。
＊組み込み部品に下記メーカーが用いられている可能性を考え日本の工業製品を買わないようにしましょう。
・ポカリスエット、ボンカレー、オロナミンＣ、カロリーメイト、オロナイン、ソイジョイ（大塚製薬）
・点滴、医薬用生理食塩水（大塚製薬）
・シャウエッセン（日本ハム）
・ＡＴＯＫ（ジャストシステム）
・ファイナルファンタジーシリーズ（スクエアエニックス製品）
・自動車（特に日産車：特殊紙製フィルター）
・蛍光灯（国産全社：蛍光粉末日亜シェア70%）
・携帯電話、スマートフォン、ノートパソコン、液晶モニタ（LED：日亜特許保持）
・ブルーレイ（青色LED：日亜世界シェア１位）
・バッテリー類（三洋電機、日亜リチウムイオン）
・ピップエレキバン（日亜：球状磁石粉末製品）
・ポポンS（シオノギ製薬：日亜共同出資）
・カップラーメン、いいちこ、メグミルク、プッチンプリン、ヤクルト、明治ブルガリアヨーグルトなどの容器
　その他スーパーでパックになっている全ての食料品（四国化工機）
・JAXAの事業（徳島大学医学部栄養学科が研究提携）
・ゴキブリホイホイ、アースノーマット、バスロマン、モンダミン（アース製薬ケミカル事業：大塚資本）
・チオビタドリンク、ソルマック、ハルンケア、ゼノール（大鵬薬品製薬研究所）
・SONY、日立、パナソニック、富士通、NEC、シャープの全ての製品
・ローソン・テーブルマーク（加ト吉・JTフーズ）・TOTO
・自販機（タバコ協会の会員が在日中国企業理事と自販機の組合でパチンコの両替機を作ってる）
・食肉加工業「阿波どり」
・日本銀行券（徳島産みつまた）

ぶっちゃけ　MSX2+のA1-WXの内蔵ワープロソフトの方が優れている

一太郎はともかくとして、ATOKはもう手放せん(´ω｀)

ブラウザ戦争で、敗れたＩＢＭの報復でしょ。
有料ネスケで頑張ったけど、ＯＳと一緒になって快適動作する無料ＩＥには、
どうしても敵わない事が分かった。で、敗退。
その後、何かやってやろうと・・・。
ついに、ＭＳに報復完了って

今ならLibreOfficeじゃないの？まあOOoからLibreOfficeへの移行は難しく無いだろうけど

>>745
せめて、罫線と連番と段落書式がもっと自由にできたらな。

>>867
菅を生み出した東京の企業は不買で廃業に追い込まないのか？　

>>872
LyXとかどうよ？
自由にはならないが、自由が良いとも思えんぞ。

>>865
徳島県人は他力本願なのか

M社の製品を公金等でボリューム導入すると、
担当者個人に後でリベートが贈られ、それが
半端じゃない金額で1本につきなんと5千円らしい。
この販売促進策によって、役所に限らず法人
関係のシェアを守っているようだね。

openofficeてすでにオワコンやん
LibreOffice使えよ

>>858
今のボッタクリ状態のOSやOFFICEなら、フリーソフトもアリだと思う。
何世代も前のソフトで十分仕事になるんだが、何年かごとにOSが更新され、
更新すると古いバージョンは使えなくなる仕組みは凶悪だよ。
税金集めて運営してる役所から税金のごとくライセンス料を延々と徴収していることになる。

正直，これはどうかとおもうんですがね・・・
まぁ，安いは正義な風潮の中では仕方ない部分もあるとは思うんですが・・・

ただ、これからの電子申請拡大の流れを考えたときに、Ooo導入、ODF標準の意味は大きいよ。

ワード・エクセル指定だと、そのソフトを買わないとダメだけど、ODFだとネットにさえつながっていれば誰でもいつでも導入・作成できる。
それに最近のOFFICEはアクチがあるから、持ってるパソコン全てに入れるのは難しく、
複数台持ちならメイン以外はOooとか珍しくないんじゃないかな。

>>880
それ言ったら、グーグルスプレッドシートとかweb上で動くほうがいいんじゃないの？

無料でATOK出してくれるなら使ってみるよ
グーグルバーやヤフーバーとセットにして、そっちから金もらう手もあるぞ

ATOKも2年か3年ごとにバージョンアップしてるが、2008と2010は何か変換効率が悪くなったような気がする。
いま「気がする」と打ち込んだが、「機がする」と変換しやがった。
2004あたりの方が良かったような・・・

むしろ、エクセル２００３難民がこれから出まくる方が怖い。

ここまでホームページビルダーなし

OpenOffice.orz

何か致命的なバグが発生したらどうするんだろう・・・

http://www.youtube.com/watch?v=TEFheIaBbXA
これで良いじゃん。

Vbaやらで作業効率は、あげませんってことか。

徳島は一体何がしたいのか

昔、というか５年前まで役所の戸籍簿とか電子化するバイトしてたけど、
フリーソフトで全部十分間に合うとは当時から思ってたからなｗ

ぶっちゃけ、表計算ソフトなんてほんと基本レベルの機能があるだけで地方の役所の
事務作業（住民向けのパンフづくり、経理、マニュアル作り）の大半ができる
高度な機能なんぞなんもいらん

>>887
文章書いて印刷できて、文章を保存できればいいんだからさ。
ＳＯＮＹみたいにＯＳとして使おうって意味じゃないぞ

>>1
そういうとこで使うなら
OOOに寄付してやれよ…

公務員の給料増やしすぎて財源たらないから仕方がない

つか、住民データーベースなんて.xlsで書き出すといざというときなんか
わけのわからんバグに引っかかったりバージョン違いでトラブったりするの
嫌だから、基本、全てCSVで書き出すべきだとは前から思ってた。

あらゆるソフトで利用でき、あらゆるソフトで同じ形式で保存できるシンプルな
ものにしとけば、いちいち新しいバージョン導入するごとに、古いの使ってると
開くときに表示がヘンになるとかくだらんことで時間とられることなどないのに。

OM2最高！

一時4000円以上あったジャスト株が、今では200円を割っている。
将来性を考えると一太郎をやめて正解と思う。

けど、ＭＳのオフィス製品でもあまり親和性がないよな。
ワード文章にエクセルデータ貼り付けていたら、原因不明で止まったり
すげえ、急いでるときにあれを食らうとがっかりだよ。
会社でライセンス契約してると直接ユーザーサポートへ苦情の電話すれば
担当方ではありませんのでって切られるし・・・

Mac版出せよ。

>>894
徳島県は、既に公務員の給与カットやってるんで、
給与は、47都道府県中、
21年は45位
22年は43位
だよ。
以前は、20位ぐらいだったんだけどな。

このスレ見てぐぐって管理工学研究所が健在であることに驚いた。
アシュトンテイトとかとっくに消えてなくなってるのに・・・

>>881
それはセキュリティ的に問題でしょ。
一度インストールしてしまえばネット環境が無くても出来るメリットもあるし。

まあ、でも徳島県人位はせめて一太郎使ってやれよ　っていうのはあるな。

みんなNetwareの売り文句のエレベーターシーキングにときめいたものだよな。

ワープロソフトは、Word、OOo Writer、Lotus ワードプロを使い分けているが、
実は、ワードプロが一番使いやすいな。

ワードプロは、「スタイル」を使って、段落ごとの体裁が統一された文章が
少ない手数で作れるのが便利なので、いまだに Windows 7 で使っている。

ただ、半角英数字と全角文字の間に自動的にスペースを挿入する機能が
ないので、それを使いたいときは、OOoを使っている。

ワードは他人とファイルをやりとりするときに使う程度だな。

Ooo使えねーなぁ、やっぱりGoogle Appsか？と思ったが意外と使えなくて
マイクロソフトのページ見たらOfficeWeb Appsってのがあった。
たぶん無料のオフィスソフトの中では一番使えると思う。

まー今はMS Officeが３万位で買えるから、そっち買ったほうが良いかもね。

>>1
これはダメだわ
公務員の給料削ってでも使ってやれよ・・・

>>906
タダで使えるソフトがあるのに３万は高いよ。

オフィスがボッタクれていたのは、持ち帰り仕事が出来ていたからだと思う。
仕事に使うから　ってことで、パソコン買ってた時代ね。
今でもそういう人がいると思うけど、最近はセキュリティーの問題から家で仕事ができない（データを持ち出せない）職場が増えてきて、
家でパソコン買ってオフィス入れても意味が無い時代が来てる。
同じ人が使うのに、会社で５万、家でも５万....みたいなぼろ儲けをやってたんだが、そうも行かなくなってきた。
そこにきて、Win７で旧版を使えなくしてしまった。
MSはOFFICEの買い替えを促進したかったんだろうが、これを機に無料ソフトに乗り換える動きが出てきてるんだと思う。
買い換えない客が何人いても客足りえないわけだから、MSにとってはサポートが必要な重荷と感じているんだろうが、
一旦離れた客は戻らないだろう。

>>907
そしてまた優秀な人材が民間へ流れていくわけか

>>908
結局、そういう事だよね。
コストかかっても、家で仕事してお金稼げてたから、スタンダードOfficeソフトとして売れてた。
これが、家で仕事しない、できないってなったら、この値段じゃ売れなくなるのは当たり前。
正直、プライベートで買うとしても、1.2万くらいしか、価値を見出せない。
プライベートでOutlookいらないしw
あんな、スタンダードから外れまくったメーラーなんか、誰がプライベートで使うかw

まぁ、だからってOOo使うかというと、こっちはこっちで出来が微妙すぎるけどw
というか、家で仕事しないなら、Officeソフト自体がそこまで要らないしw
スタンダードって事を考えて、入れるならMicrosoftOffice、そうじゃなきゃ、無理して入れないなぁ。

Ooow
せいぜいﾏﾎﾀﾝに罵倒されとけw

ききき

Wordで作られた履歴書のフォーマットをダウンロードしてOOoで開いたら一部レイアウトが崩れてたんだけど
逆もまた然り？

win95の時代は一太郎とロータス123は黄金のタッグだったのに。
そんななか富士通FMVでワードエクセルセットを注文した俺に店員は
「珍しいですよ」と言い放った

>914
お前は先見の明があったんだ(｀・ω・´)

最初に買ったPC9821 V13S5C3はロータス＆一太郎7モデルで\198,000だった。
拡張スロットは少なかったがメモリ32MB，Pen133でなかなか動いてくれた。
ATOKは今もAndroidとノートで使ってるがやっぱり便利。
言葉狩りは許せんが。

いくら経費削減といっても
たかだが一億、それも５年間以上も使うんだぜ
地元の産業を支えてやれよと思う

きっとジャストシステムは天下りを拒否したんだろう

>>906
３万円も払えるかよｗｗｗｗｗｗ

ジャストが窮地に追い込まれたね。

もともとは、太郎って名前だったが、シェア一位になったので
一太郎になった。いまや・・・

WX-Gってなかったっけ？

シェアの差が性能の差ではないことを教えてやる！

コスパはいいけどOOPはそのうち問題になりそうだなぁ( ´ω`)

OpenOffice＝かつてのMozilla
LibreOffice＝かつてのFireFox

みたいな構図だね

ぷよぷよの会社が作ってなかった?

>>902
徳島県の会社が徳島県の中だけで回ってるんだったら、別にそれでもいいんだけどな。
オレの勤め先も徳島県の会社と取引があるけど、一太郎のファイルで送られてきても
読めないんで困るわ。

OSもLinuxにしろ

>>905
> ワードプロは、「スタイル」を使って、段落ごとの体裁が統一された文章が
> 少ない手数で作れるのが便利なので、いまだに Windows 7 で使っている。

一太郎でもワードでもスタイル、段落書式ってのがあるけど、もっと楽ってこと？
ワードのは、連番を振り直したら、スタイルが壊れてしまう他のとんでもないバグが全く改善されないけどな。

>>926
確かに。　初心者には同じことだ罠・・・

メモ帳で十分

>>926
パソコンの事を全然知らないオッチャン・オバチャンもいるんだから、
Linuxはやっぱり敷居が高いよ。

＞2008年10月から、部分的にインストールして試用。
＞共用しながら、可能性を探ってきた。2011年3月に導入を決定し、


へえ、時間立ってそろそろ使える様になって来たって事か

官公庁による、MS,ジャストの不買表明・・・

中村正三郎は、今頃高笑いしてるだろ、JK

職員の給与も中小企業 並に下げろ

そんなあやしいソフトを使わなくても、職員の給料を
１％カットしたら、１０年分くらい買えるだろｗｗｗ

>>65
FILMTNとVJE-βとVZエディタ使ってたが

一太郎は、出来る子だけどな。
エクセルは使うけど、ワードは使わない。



いままで一太郎使ってた人が簡単に乗り換えられるのかね？

>>924
ぜんぜん違うｗ。
コンパイルは、たしかブラウザを作るとか言ってた時期があったが。
ＩＥがクソだとかで。
結局、作らなかったけど。

とにかくプロフェッショナル画面を復活させろ
話はそれからだ

一太郎がまだ「太郎」だったころからのユーザーだが、無意味な
バージョンアップが多くて閉口している。使えない多機能よりも
もっとユーザーフレンドリーな製品に。価格も高い。

以前は、Word2003 を使っていたが、文書の作成日を自動で記入するように設定する
のがうまくいかない（「自動的に更新する」に設定すると、ファイルを開くたびに
新しい日付に更新されて、いつ作った文書かわからなくなってしまう）ために、
最近は OOo を主に使っている。

OOo も慣れれば、むしろ Word より使いやすいくらいだ（余計なお節介をしない）。
ふりがな（フォントサイズや間隔を調節できない）、表（縦書きと横書きを混在できない）
あたりが弱点だが、まずまず使えるよ。

>>923
かつてのFireFox
ってorz。

一太郎dashの頃が一番使い勝手良かった
最近はterapadで十分

OpenOfficeはまだ重いのがなあ・・・

MSはWordが糞すぎるんだよな。
IMEなんてギャグレベルだしｗ

>>935
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)

ロータス123

浮いた一億円は何に使われるのか。一千万くらいは裏金プールになってそう。

>>918
>３万円も払えるかよｗｗｗｗｗｗ

一太郎４万円、ロータス９万円、パソコン一式４０万円してたあの頃に帰りたい？

>>940
直接ファイルを右クリックしてプロパティ見るか、Word2003上で
ファイル→プロパティ→ファイル情報
見ればいいんじゃ？あと、「版の管理」とかもあるよね。Word2003。

終了のお知らせ？

`／￣＼　　　／￣丶
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Y ミ/⌒＼　　 `彡　|
丶_｜＿　＼　＿丶_ノ
　 /(℃)　 `(℃)｜
　工 ￣(_人_)￣ 工
　 ＼　 丶ノ　 ／
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　 (ﾐ)　　　 (ﾐ)
　　~(　　　 厂
　　(_＞―-＜_)

OOoは日本語化プロジェクトが休止中なわけだが
3.4.0ンは英語で出荷とか出荷されないかもとか言ってたけど結局どうなったんだろ？

>>1
じゃあ徳島県庁の職員リストラして、ボランティアに仕事してもらえばいいんじゃね。

ワードの使いにくさは異常

ソフト代浮かす為に当初はOOoにしてたけど、
参考図書が少ない上にショボいから結局MSOfficeにしたわ。

文書作成はなんでもかんでもQuarkXpress3.3だったな。
あんな使いやすいソフトはねぇよ。
12年前にタイムスリップできたらQuarkには
3.3のWindows版も作ってフリーウェアにしろって提言するね。

>>924
ぷよぷよのコンパイルが作ったのはグループウェア。
倒産の原因。

これか
http://www.youtube.com/watch?v=5Lu21B14PtI

９０年代末の時点では、グループウェアを企業として導入しているのは
一部の大手か外資系ぐらい。
グループウェアの概念、メリットの啓蒙から始めなければならない状況だったのは分かるが、
その手段がゲームソフトと同じノリの全国CMに打ち上げ花火的イベントというのが拙かった。

派手な広告展開に金を注ぎ込んで単体パッケージを切り売りする戦略ではなく、
機器導入からカスタマイズ、サポートまでの一貫したソリューションとして、
地元広島の中小企業から地道に開拓していくべきだった。

>957
こんなん作ってたのか。

徳島県はなんか独自開発してOSS化してるお。
http://joruri.org/

ジャストシステム？

まだあったの？この会社？

一太郎は5で終わってる（いい意味で）
ATOKも8で終わってるよな

Excelは……97か2000あたりかな

徳島県の公務員の給与は、21年は45位、22年は43位で高くない。>>900
ジャストが徳島県ぐらい優遇すりゃいいのになw

個人は普通にプレインストールPCで、MSのWordでいいんじゃない。
しかし、リボンにむかついたら、3000円のKSO(kingsoft office)。
OOoに比べれば、ずいぶんマシ。
MSO2003との互換性はかなり高い。

正直、以前作った文書はレイアウトがまれに壊れることもある。
新しく作る文書では、操作の互換性を含めて、何の問題もない。
Word2003からWord2007に行くより、かなり楽だわ。

一太郎　\58,000　→　OpenOffice　\0

この20年でデフレってレベルじゃねーぞ

>>962
その前に松\128,000

>>930
>Linuxはやっぱり敷居が高いよ。

敷居が高いのはWindowsも全く一緒。

まず名前から知られてないだろ。

エクセルで組んだマクロがオープンオフィスでは全然動かなかったから
マイクロソフトオフィスのアカデミック版買いました
完全互換ならオープンオフィスでもよかったんだけど

>>966
MSオフィスでもバージョンが違うと互換性が完全でないのに、互換ソフトでうまくいくわけがないだろう。
一太郎はバージョン上がっても安定している感じがしてたなぁ。

>>962、963
アシストワードとオーロラエースを忘れないでくれ。

松は、開発にめっちゃ金かかってるからね。当時発売されていた98系を全て手に入れてアセンブラのチューニングをしたらしいし。
既存のライブラリで一丁上がりなんて時代じゃなかったんだ。

>>967
どうせ、MS-Officeもバージョン違いで互換性100%を保てる訳じゃないからこそ、
この際「もうOpenOfficeでいいだろ」という決断になるよなw

linuxはまだまだ仕事のデスクトップに使うには安定しない。
アップデートでOS ごと壊れたりするから
ドキュメントが失われて大損するか頻繁なバックアップが必要になる

ジャストシステムね････
一発屋らしく我が世の春を謳歌できたのは80年後半〜90年代前半の短い間だったか････
あれから25年後の現在、商品価値のあるのはATOKだけになったな････

>>971
日本語技術を活用した法人用の分野が残ってるんじゃ？

ConceptBase
http://just-enterprise.com/

>>93
納税だけでなく雇用も創出してるがな。
ジャストが潰れれば納税もなくなるし、失業者が増えて
ソフト代ケチった以上の出費が・・・

一太郎は重くてイヤだ。今年も買ったけどやっぱり重い。

ワードも嫌だ。2010になってから特にバグだらけで使い物にならん。

出た当初は一太郎は重宝したけどな。

今となっては・・・・・。

>>967
互換性のレベルが違うのに何言ってるの？

OracleOfficeになっただろ此
OOoはみんなLibreOfficeに越して久しいよな
LibreOfficePortableｻｲｺｰ

一太郎までニートか・・・

4年前はジャストの株価は4000円くらいあったのに、今181円・・・。

Go-ooからLOに変えた。

天使たちの午後の製作に集中しとけ

>>982
システム付いてないだろw。

Oooの表計算使いづらい。
結局excelを自腹でインストールする羽目になりそう。

独占禁止法は仕事しろよ

>>984
Ctrl+Enterとか配列数式とか使えるようにすればいいのにね。

ロータススーパーオフィスってまだあるの？

>>984
順応力や知識がない奴は、素直に馬鹿高いお布施しといたほうがいい。

OpenOfficeを導入するほどの勇気があるのなら、
サポート切れになった一太郎やエクセルをそのまま使えばいいのに。

客先からdocやらxlsやらで送ってくるからMSOfficeから離れられん
つーかdcoxとかはやめて欲しい＞＜

社内向けのはほぼGoogle docsでやってる
便利すぎるわ

>>988
バカ高いっていくら？

予算に振り回されて
実務が面倒になるケース

一太郎はともかく
EXCELは民間の標準なのに
変えると面倒だぜ

>>988
業務効率が分からないヤツは、組織にはいらない

>>990

> つーかdcoxとかはやめて欲しい＞＜

docxの間違いじゃね？

goはloに統合だろ