【社会】「休めるのは運転している時だけだった」 東名高速3人死亡事故で、運転手に長時間勤務させた疑いで運送会社所長に逮捕状 愛知
1 :
依頼スレの18@おっおにぎりがほしいんだなφ ★:
愛知県豊橋市の東名高速下り線で2月、3人が死亡した事故で、愛知県警は、
労働基準法違反(長時間労働)の疑いで、トラック運転手小松勇太被告(24)=
自動車運転過失致死傷罪で公判中=が勤務していた運送会社「ムソー」(愛知県小牧市)
静岡営業所の所長の逮捕状を取った。31日にも逮捕する。
県警への取材では、所長は、小松被告に法定(月293時間)を大幅に超える月400時間以上で
半年間にわたって働かせた疑いが持たれている。県警は道交法違反(過労運転の下命・容認)の
疑いもあるとみて、使用者側の責任を調べる。
毎月の労働時間は最長473時間に上り、繁忙期は休日返上もあった。県警は、長時間勤務による
疲労が居眠り運転につながったとみている。小松被告は運転以外に荷物の積み下ろし作業などにも
追われており、県警の調べに「休めるのは運転している時だけだった」と供述した。
起訴状などでは、同被告は事故まで8日間連続で勤務。運行は車中泊をはさんで3日間で
静岡−小牧−東京・八王子−静岡を回るルートで、前日は雪の影響でいつもより3〜4時間遅く
静岡営業所に帰社し、約6時間半の休憩後に出勤した。
公判で小松被告は「連日の疲れより、前日の疲れが大きかった」と述べた。同社の弁護士は取材に
「営業所長に確認したが、過労運転をさせたことはなかったと明言している」と話している。
【東名高速3人死亡事故】
2月15日午後5時ごろに発生。小松被告のトラックが渋滞最後尾のRVに時速80〜90キロで追突、
乗っていた名古屋市港区、会社員糟谷ゆかりさん=当時(47)=と長女知世さん=同(17)、
春日井市の高校3年桐林史樹さん=同(18)=が死亡。6人が負傷した。県警は翌16日、
小松被告を自動車運転過失致死傷容疑で逮捕した。
ソース:中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011053190090904.html
キタ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!!
急がば回れ、の典型例だが
今の世の中じゃ回ってたら潰れるもんな・・・
夢想転生
ETC割引はとりあえず続くらしいけどいづれ廃止らしいな
その余波がくるのだろうか
6 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 12:59:46.09 ID:zCL1KzBh0
リア充高校生カップルに突っ込んだ事故だったっけ。
野球部のエースと陸上部の女の子。
部活を引退したから、おおっぴらに付き合える。
大学も一緒でよかったね。
将来は教師になろう。
とかいう報道があったな。
7 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:00:18.04 ID:jNk/ejNW0
関係ない人が死んだからこうやって問題化されてるだけで
過労でこの運転手が死んだだけとかだったら何にも無しだもんな
ブラック飲食社員の過労死とかニュースにはなってるが、
「死ぬ奴が悪い」の一点張りで企業は何の改善もしていない
安い運賃を要求してる荷主も、この手の犯罪に荷担してると思うんだが
9 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:02:52.79 ID:ebEbWlMAO
>>8 そうなんだよ。安く運べばいいって考え何とかしてー
運転中が休憩
11 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:07:10.99 ID:3DsLEi+d0
運転中が飲酒タイム
12 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:07:15.34 ID:8b/8umHL0
責任者も実刑にすべきだな
一日36時間勤務という矛盾を経て
辿り着いた境地
居眠り運転である
15 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:09:37.22 ID:oQkc9jSx0
日本人がばかすぎるから
こういう事故が頻発してるのに
悪い風習が一向に直らない。
ニュースになったときに騒ぐだけで
1週間すれば忘れちゃうんだろ?お前ら
なんでなくならないのこの手の事故。国の怠慢だろ。
こういうのはドンドン逮捕しろ
末端の運転手にだけ罪を被らせるな
管理監督者の罪を重くしろ
18 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:12:54.94 ID:suYSwZjT0
この所長を軽の後席に乗せて後ろから月473時間勤務の運転する大型に追尾させよう。
ヤマト運輸も監査入れ!!
こんなに働かされて挙句に事故まで起こして人が死んで
どのくらいの給料をもらってたんだろう。
こんな運送業はごろごろいるんだろうか。
おそろしい。
21 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:16:34.08 ID:TTa03+QI0
トラック無双
22 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:17:10.12 ID:4HsoecVqO
中小零細運送会社なんてどこも長時間労働当たり前だから、仕事なくても安易に飛び込むのは止めたほうがよい
最後は自分に降りかかってくる。
最近の大手トラックにはデジタコが付いてて速度超過がすぐ分かる、当然罰則あり
だから皆法定速度で安全運転。しかし納期ギリギリというブツが減る訳ではないので、
それらは下請け、孫請けに丸投げ。運転手が何か運ぶか知らない事もザラ、
「何時までにここに行け」という指示だけ下りてくる。
24 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:20:37.09 ID:zugt1eC1O
25 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:21:20.61 ID:s8ZfPYUw0
ハッキリ言っておく
ブラックに勤めるくらいなら生活保護貰え
じゃないと民間の待遇改善など進まない
激安高速バスもそうでしょ。最近は改善されたのかな。
27 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:22:43.75 ID:kJVNNHQO0
まっ、安い商品を要求している国民のせいでもあるな。
28 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:24:26.96 ID:xdbXzFdO0
29 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:25:34.68 ID:kJVNNHQO0
>>25 生活保護を貰うとネトウヨに叩かれるけどな。
30 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:26:02.47 ID:UUSkfAn20
>>20 その会社が捕まえてる顧客でも全然違う
良いトコ持ってると4トン運転日帰りでも結構貰える18〜25万とか。
悪いとトレーラー海苔の過労でも20万とか
31 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:26:18.64 ID:iTRRi9tl0
激安競争を煽っている連中が一番悪い
居眠りって気持ちイイ
33 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:27:18.89 ID:ji5OizJI0
>>8 AMAZONの送料無料の影にはこういうのを想像してしまう。
可能な限り、まとめ買いを心掛けている。
34 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:27:27.47 ID:GnM2ysNq0
>>23 山道とかで暴走してた馬鹿運転手が、速度抑制装置ついたおかげで飛ばせなくなった
で、とばせなくなったらハミ禁区間でも横によけて後ろの車を先にいかせるかと思いきや
さすが、マナーがなってないだけあって、
深夜の山道を定速以下で走り、まったく譲る気無し
仕方ないからある程度のとこで無理やり追い抜くんだが、
追い抜いた後、あいつら道路横に止まってドライブレコーダーに記録しやがる
さらに、追い越し可能区間でも譲らなかった馬鹿の癖に
突然減速して負い抜かさせようとしたとこが、オービス設置場所とか
あいつら腐ってる
35 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:28:51.55 ID:zK+Gt93eO
どんどんやれ
逮捕いや
死刑で
強制じゃなくて、加害者自ら進んで仕事してたんじゃないの?
自分の周辺にもこう言う人いるよ
37 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:32:13.16 ID:+1CMtLUM0
列車の運行を荷物優先にすればいいんじゃないのか?
列車なら時間が遅れる事もないだろうし。人間は車かチャリ使えばいいだろ。
38 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:32:52.46 ID:+OLvr1jR0
運送会社が多過ぎるんだよ
お山の大将になりたくて独立するから
経営者の資質を持った人間なんてそんなに居ないのに
39 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:33:48.78 ID:dDQUw/wD0
>休めるのは運転している時だけだった
何を言っているのか理解できないが、地獄だってことだけはわかった。
41 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:34:46.76 ID:7Kj00RdzO
ポスターの標語
『待機時間は睡眠時間』
腐っとる
>>7 まもなく自民党と公明党が政権復帰して
日本版ホワイトカラーエグゼンプションが導入される。
そうすれば給料払わずにいくらでも働かせてよいことになり
こういう事故はさらに増えるよ。
44 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:36:42.64 ID:ebEbWlMAO
45 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:37:41.02 ID:O7ukEjrbO
まぁトラック乗ってたら、月400時間労働は仕方がない。
しかし、470時間オーバーはありえない。
月400も働かされて業務上過失致死傷か
3人死んでるから、執行猶予なしで4,5年
被害者遺族も加害者もやりきれないな
使用者責任でできる限り慰謝料とるしかないか
47 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:38:04.90 ID:T3KumEV/0
>>8 確かに
死亡した3人も安い運賃の企業を利用していたら回りまわって自分に帰ってきたって事だな
>>8 それは違う
一番悪いのは、労基法違反に罰則がない取り締まらない監督署に問題がある
違法が公然とまかり通ってるから違法ダンピングで不当に儲けようとする企業が出ると
他の規則を守ってる真っ当な企業が煽りを受ける。
違法が野放しになっているから、同業他社は潰れるか自らも違法に手を染めるしかなくなる。
49 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:38:46.51 ID:jNk/ejNW0
月470時間って1日15時間労働でも足らないんだよな・・・
2人分の仕事を1人にやらせていたわけか
50 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:39:09.49 ID:Pvjtz3880
昔に比べると、高速って走りやすくなったよね。
デジタコ装備してるトラックは、本当に法廷速度とかで走ってるんで、
ヤバイ速度で走ってるトラックって、フリーの人ばっかりだもんな。
まぁ、運行記録は後から見れるが、荷物の仕分けや積み下ろしまでは、
労働基準監督署とかも、チェックのし様が無いから、こーゆー結果になるわなぁ・・・
有料道路の料金は自腹の運送会社もあるって聞いたんだが、
割りに合わないよなぁ、この商売・・・。
52 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:40:28.78 ID:xqmojYXL0
俺も運送ややってたけど酷いもんだよ
まじ奴隷扱い
運ぶだけじゃなく商品の仕分けもやらされるからね
>>34 どっちもどっちにしか思えないよ
ハミ禁区間で追い越すのも、制限速度15km/h超えて追い越すのもキチガイ
54 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:41:55.95 ID:zK+Gt93eO
>>26 最近は
満席状態が多いから
トラックよりマシだW
55 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:43:56.76 ID:wnmWzqIl0
>県警は道交法違反(過労運転の下命・容認)
運送会社がなくなるんじゃね?
56 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:45:58.20 ID:TGyBGF7F0
>>1 > 法定(月293時間)
え?そんなもんなの?……という社畜自慢はさておき、
どこにその条文があるのか教えて欲しいです。
57 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:46:01.06 ID:I1eoX+PQO
なんでトラック業界には燃料サーチャージがないん?
馬鹿なの?
死ぬの?
58 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:49:23.45 ID:kzx0QJh3O
>>53 法定速度ぎりでチンタラ走ってるお前もキチガイなwwwwwwww
59 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:51:58.58 ID:vuWBrg110
月400時間てどういう状態だよ?
1日12時間、月〜土でも300くらいだぜ
ちなみに俺は40万もらってたけど3ヶ月続いて、さすがにキツくて辞めた
佐川急便のことか
61 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:54:10.61 ID:JJbcjHAc0
>>14 何言ってんだよ
経営者は十分な利益取ってるくせに
正規、残業あわせて、月の労働時間を748時間以上にする方法あるのか?
亜光速でトラックを走らせればいいわけかな。
最近はネットで注文して安く運んでくれるからなあ。運送屋の負担は増えてるだろう。
知り合いが最近大型(免許あり経験なし)で雇われたみたいなんだが大丈夫なんだろうか
まあ客の会社も知らないフリして過酷な輸送を依頼してくるからね
現場がどうであれ、安く酷い仕事を受けてくれる会社が良い取引先
一流企業だって同じ、自分の成績が上がれば下請けがどうなろうと知らんぷり
末端の消費者だって安くて良い物が手に入れば
その過程でどんな悲惨な労働が行われているかなんて別に関係ないし
知りたくもないでしょ?
67 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 13:58:40.58 ID:kcGyH8Zc0
こういう腐れ企業が有るのを知っていながら、何の規制も罰も与えなかった自民党の責任は大きいよな。
ILO第一号条約を批准してこなかったのはこういう事だよ。
この国の企業は常に長時間労働でつじつまを合わせようとする。
それを長年放置し続けてきたのが自民党だ。
ちっとも改善しねーな
トカゲの尻尾切りはよくやってるけどw
年間労働時間5000時間かよ・・・
70 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 14:00:26.27 ID:EoBnuxw20
こんなので前途ある若者が殺されちゃたまらんわなあ気の毒に いやもちろん母ちゃんも
71 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 14:01:41.17 ID:P4ZDYb8A0
トヨタが自前の倉庫を持たないからだろ?
72 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 14:02:16.98 ID:FZi2NYs/O
小泉純一郎のせいだな。あいつのせいで重大事故が増えた。
進次郎が巻き込まれて死ねばいいのに
労務管理がなってなーい、以上。
しかしまあ、難しいよ労務管理ってのは。
いっぺん、全ての業種ひっくるめて
人員の配分や賃金の配分を考え直したほうがいいような
まぁ無理な話だけどさ
75 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 14:09:47.04 ID:VUcG/GCI0
激安焼肉屋も「安い=正義」の犠牲者が出たけど
元凶は消費者じゃね?
76 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 14:10:30.76 ID:9ahtyk9dO
結局消費者に媚びて値段を下げる下げる、サービスは落とさない
ってやった時に、物流に掛ける経費を削減するからね。
運送屋なんて特別な学歴スキル要らないから、やる奴はいくらでもいる。
運賃下げなきゃ他に頼むわ、で一発。
で、ギリギリ死なない程度の賃金しか回って来ないわけよ、運送屋には。
まぁ低学歴に出来る仕事だし安いのは仕方ないとしても、本当に死なない程度だからな。
週6日、平均14時間勤務で額面25万とか。
会社が搾取するってより、実際その位しか払ってやれないわけw
所長を逮捕するより運賃の安さについて何とかしないと、これから先もこんな事は起こるよ。
77 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 14:11:05.23 ID:TGyBGF7F0
>>66 サンクス。
これって「自動車運転者」の最長労働時間なんだね。
全労働者かと思った。
鯖管の上限は何時間なんだろうか……
>>6 恥ずかしい話だが一瞬胸がすっとした・・・
鬱だ。
79 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/31(火) 14:11:50.94 ID:do180Hqv0
労働基準監督署が仕事すれば防げたのにね
こういう会社も職安で募集できるんだよな
81 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 14:13:37.67 ID:GcnEQyeAO
事故を起こさないうちは、多くの運ちゃんが自慢げにハード行程を語るけどなw
82 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 14:14:15.27 ID:DvNtjv4OO
大半の運送屋が歩合制で
走らないと稼ぎが少ない。
国から指導されてる労働時間だと食えない。
>>80 普通にしてる
この前話聞きに行ったところは24時間行程とかもあった。
ちゃんと事前説明してくれるだけでもマシなんだろうけど。
俺も昔配達業で1日18時間仕事してた事あったな。
2年で辞めたけど、休みは半日爆睡してたな。
配達車で運転しながら弁当食べるテクニックを身につけたもんだ。
85 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 14:15:33.77 ID:ebEbWlMAO
>>83 >>79の意見みたいに、職安が労基と横の連携をすれば
違法な会社は募集かけられなくなるのにね。
87 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 14:19:26.33 ID:xPw/InmhO
友人だが、トレーラーで夜中2時に出勤、たまに早く仕事が片付いて夕方5時頃に終わっても夜7時までは帰してくれないらしい。
平均的に2〜20時で休みは週1。
これで手取り30前後、最近は中々30貰えないって言ってたな。
今はトラック業界も厳しくなったよな
>>80 だって職安もグルだもん
募集要項の時間外労働時間は実際労働時間が100時間だろうが1000時間だろうが
40時間までしか入力出来ない
>>88 だから、公務員だけ特別に職安をつくろうって
むかし国会で議論があったわけだな。
90 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 14:22:27.83 ID:c/4iqQACO
てか、
簡単だが、神経使う危険な仕事(運送業)なのに、
12時間労働OKって
ふざけてるのか?
大量解雇でもって失業率が上昇すると、運送業界に流れるひとも、もっと増えて
ますます競争が厳しくなりそうだ。 やばいやばい。
92 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 14:24:43.11 ID:xqmojYXL0
93 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 14:25:57.62 ID:DvNtjv4OO
>>91 人余りなのは運送業界も一緒ですよ。
そんな時期に、求人票出してる会社なんて、どんな会社かわかるでしょ。
働くって、こういう経営者の奴隷になるってことでもあるからな。
変わりはいくらでもいるし。
低賃金で使いたい放題ww
俺も、会社やろうかな。
知り合いがやってたけど20代前半でも30以上貰ってたな
ただ長距離だからホントあっちこっちに行かされてた
電話すると広島、次の日電話すると茨城とかな
結局体壊して辞めたよ
96 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 14:26:58.22 ID:SXfrDUon0
しかし、規制緩和で続々と運送会社を誕生させ
価格を暴落させ過労勤務を常習化させた小泉純一郎は逮捕されなかった
97 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 14:30:53.12 ID:SXfrDUon0
しかし、過労運転の大型トラックが全国を走り回ってる現実は怖い
いつ追突されて殺されるかわからない
運送会社に責任おわすより、
運賃暴落の原因となった自民党に責任を負わせろ
>>93 そういう会社でも求人票だしてくれるならマシということかなあ。
まあ、運送会社に勤務するひとの労働時間をどう算定するかって
いろいろと面倒だよね。 拘束時間、待機時間、休憩時間が諸事情に
よって変動することがままあるし。 ちゃんと日報書いていれば、どういう
実体か、あとから把握できるはずだが。
99 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 14:32:09.78 ID:DvNtjv4OO
アメリカやヨーロッパの運転手ってどうなの?
やっぱり、日本と変わらないのかな?
100 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 14:32:50.48 ID:zK+Gt93eO
誰も走らなければ
良いよ
101 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 14:34:15.70 ID:AMcZW+WE0
「休めるのは運転している時だけだった」
すごい言葉だ・・・一言でここまで伝えられるとは
バイトでもなんでも、しんどいな、おかしいな、と思ったら労働法や労働基準法を熟読してみろ。
で、労働基準監督署に密告しろ。あるいは通報するぞと役員どもに告げる
103 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 14:36:16.17 ID:LmLCfDFg0
>>99 大規模ストライキの模様がよくテレビで報道されているね。
>>99 トレーラーとかは自前の車で
フリーの運転手が多いんじゃなかったっけ?
代わりはいくらでもいるぞって脅しに屈したらあかんわな
106 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 14:37:53.22 ID:DvNtjv4OO
>>98 運んだ荷物によっても賃金運賃が替わってきて
会社によっては荷物の取り合いになったりしますね。
やっぱり、運賃が良くてリフトで積める(体力を使わない)荷物は
古株の人が持ってっちゃうし
新人ほどキツくて安い仕事ばかりさせられる。
107 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 14:39:00.31 ID:SXfrDUon0
>>104 欧米はたしかに自営が多い
しかし、日本では個人では認可されないよ
なので緑ナンバーの利権を持つ会社に帰属してこき使われることになる
すべては自民党と官僚が悪い
108 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 14:40:28.20 ID:EvwiTp7iO
規制緩和のやりすぎなんだよ。最低賃金や労務関係からの逆算でコストを認めないとデフレは止まらない
>>107 自営が多い代わりに、
イレギュラーな依頼とか危険物とか
ものすごくギャラが高いんだよな(´・ω・)
110 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 14:41:19.37 ID:DvNtjv4OO
>>103 フランスのストは覚えてます。
パリに通じる主要な道をトラックで塞いだんですよね。
>>104 ベストカーの別冊にフルロードってトラック専門誌があります。
なかでアメリカに渡った日本人運転手の記事があったんだけど…よく読んでみます。
111 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 14:41:48.16 ID:9ahtyk9dO
現実、運転手って結構会社が荷主から貰ってる運賃知ってるんだよ。
それで、安いから会社が大して払えないのは承知なわけ。
だからもっと貰おうと思ったら否応なくもっと働くしかない。文句言ったところで会社も無い袖は振れない事がわかってる。
会社の搾取は大した事ないよ。
運転手の賃金が安い、って前に業界が他業界から頂ける賃金が安い。
>「休めるのは運転している時だけだった」
運転しながら寝ていたのか?
113 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 14:42:25.30 ID:/5X4qDXl0
運送会社とタクシー会社は「嫌なら辞めろ代わりはいくらでもいる」が多いもんなあ。
人の入れ替わりが激しい上に、労働者が一か所に集まる事も難しいから労働組合を結成しにくい状況も有るし。
>>99 ドライバーの仕事内容自体はそんなかわらんと思うが…
アメリカなんかは、自由化で中〜大規模な運送会社が
ばんばんつぶれたそうだが、日本の運輸業界はあいかわらず
護送船団方式で、業界全部一緒に沈み込んでるといおうか。
>>106 やっぱり割のいい仕事は、上流でとられちゃうんだよな。
>>43 ぶっちゃけ今の日本にはホワカラエグゼプションは必要
日本のホワカラの労働生産性は先進国最下位だぞ。韓国にすら負けている
エグゼプション導入で生産性をあげるべき
116 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 14:43:22.46 ID:Hq+XtaZz0
117 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 14:43:37.61 ID:GjzriLbYO
118 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 14:44:57.12 ID:kk5mfuWV0
労働行政や労働組合が安定して金持ってるやつらを守るためにしか機能していないのが問題。
119 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 14:46:11.11 ID:DvNtjv4OO
>>114 自分が以前いた会社だと、そうでしたね。
古株や「おいコラ!」が言える人が優先的に良い仕事をもらってましたね。
で、たまにこちらに良い仕事が回ってくると
嫌がらせのように電話してきたり…。
120 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 14:46:11.82 ID:HnDWl7bx0
深川警備w
この事故を起こさせたのはおまえら。
送料安くしろ。
早く商品よこせ。
運ぶ人の負担も考えずに、自分勝手な要求をし続けたお前らがこの事故を引き起こし、大切な命を奪った。
お前ら今すぐ死ね。
122 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 14:46:56.24 ID:5us6/YKZ0
>>8 言えてる。
ものを運んだあとは形が残らない。
だから運送は軽視される。
>>112 信号待ちのときとかに、ちょっと寝たりするんでしょ。 納品するトラックが
行列してるので、ずっと路上で待機せざるえない場合、それを休憩時間に
あてざるえないこともあるな。
124 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 14:48:13.90 ID:9PBTb4A50
すべてが雇用維持のためなんだ
さっしてやれよ
>>119 割に合わない仕事は、下に流すと。どこでもやることは同じだねー。
最も安全第一でなきゃいけない業界が安全二の次になってる現状。事故の原因が会社にある時は荷主の会社名も晒せよ
「休めるのは運転している時だけだった」
名言だな
奴隷制度がまだ存在する国は本当に先進国なのか?
128 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 14:52:49.40 ID:xPw/InmhO
>>119 配送係っていうのかな?
仕事を割り振る役目の人なんだが、毎日が仁義なき戦いらしいなw
ヤーさんみたいな運転手から怒鳴られ、罵られながら、ストレスで辞める奴も多いって聞いたが。
同じ会社内でも、やっぱ声が大きい奴が良い仕事持って行くって聞いた。
129 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 14:53:31.92 ID:JpAr/brjO
じゃあ月293時間以内ならOKなの???
働き過ぎじゃない?
月10時間×30日で300時間だし
>>118 零細企業の労働組合は、実質解雇されてから結成して解雇阻止や未払い賃金支払い請求の為に存在する。
数が揃わなきゃ労組なんてそれぐらいしか出来ないから。
131 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 14:56:59.05 ID:H4PAZ4fG0
>>126 晒しても、会社に対して不買運動とか起きない国だからな(´・ω・)
>>127 さだまさしの「償い」みたいだな
「あの日はとても疲れていた」
>>128 配送係じゃなくて、配車係っていうんじゃないか、そういうのは普通。
こういう経営者はどんどん逮捕すべき
絶対に間に合わない時間指定をする業者もな
ツルッツルのタイヤで走らされたり
冬もスタッドレスタイヤにしないどころか、
チェーンすらない運送会社のトラックやダンプが都内を走っている
135 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 14:58:44.97 ID:c/4iqQACO
>>126 飲酒運転より
たち悪いよな。
なんで騒がないんだ?
やっぱり馬鹿ばかりだからか?
1ヶ月に473時間も働いてたら過労死が先だったかも知れないな
137 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 15:00:45.93 ID:DvNtjv4OO
138 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 15:00:58.50 ID:9ahtyk9dO
>>121が言ってる煽りの様な言葉が実際合ってるから恐ろしい。。
でも、それに過剰に応えて一人勝ちしようとする会社、でそれに追随してしまう会社にも問題あるんだけどね。
実際問題カルテルで何とかしないと最底辺の奴隷業界からは上がれないわw
139 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 15:02:05.37 ID:GnM2ysNq0
>>132 裁判官が最後にこう言うんだよな
「君は…
さだまさしの関白宣言を聞いたことあるかい?」
って
まあ、確かに配車はドライバーと戦争する最前線の役割だねwドライバーの健康状態精神状態を
把握し、一日の仕事を各ドライバーに適切にわりふって、トラブルがおきたらフォローをどうするか
考えるのも配車だしな。
141 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 15:03:25.30 ID:c/4iqQACO
これは
法律作らないのが問題。
刑罰作るより
賃金、時間規制しろ!!
142 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 15:06:44.93 ID:DvNtjv4OO
つべに、福岡県のある運送会社に
北九州ユニオンが団交を求めて揉めてる動画があると思うけど
もし、仕事が無いからって運送屋でも…なんて思っている人がいたら
観ておいたほうがいいよ。
すべての経験者が当てはまるわけじゃないけど
まぁ、なんとなく雰囲気はわかると思います。
昔、やっぱ過重労働で信号停車中に居眠りしてブレーキペダルの
踏みつけが緩んでクリープ走行で前方車に当てちまったことあるわ。
過重労働って経営者のセコさが要因の事がママあるけど、
結局、高くつくんだよな。
この従業員も勤務をこなすんじゃなくて、さっさと辞めればよかったんだよ。
色々、難しい時代だけど自分の身は自分で守らんと、な。
そもそも運送会社に事故はつきものだからね。 こういう人身事故は最悪だが、追突事故などに
よる傷害、物損事故、車両破損、荷物の破損、いろんな種類の事故はしょっちゅう起きてるわけでね。
トラックが事故るたびに、世間は騒ぎすぎる、なんて発言を、運送会社の経営者から聞いたことも
あったな。
>>34 山道で道路に止まって前走車をドラレコに記録?
物理的に無理です。
147 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 15:15:08.63 ID:zugt1eC1O
>>144 全然騒いでないよ。バスが事故った時並みに騒げばもう少し事態は良くなるはず。
148 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 15:15:51.73 ID:GnM2ysNq0
149 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 15:16:04.93 ID:jBcjKeO80
トラックの運転手も積み荷によっては大変だよな、重い荷物一人で積み込んで
それから定時着目指して運転して下ろしまでだろ?
天候や道路条件、荷主の遅れ全部被るんだもんな、最近じゃ
記録装置のためか定速走行で坂道前の加速もできないみたいな感じだし
登坂してると失速していくのがあったり。
ダンプやら土木系は嫌いだがコンテナ以外の物流トラックには同情する。
473時間?
休みなしでも一日16時間弱だぞ?
事故起こさないほうが奇跡だわ。
152 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 15:18:05.32 ID:9ahtyk9dO
配車係はキツいよw
俺もやってたけど、朝ドライバーが少し具合悪そうだからってまさかその日の仕事放っぽって帰らせられないだろ?
でも本当は法律上は車に乗らせちゃいけない。
どうする??まずそこで法律と会社の間で折り合いをつける。
そして今度は会社の利益と運転手との間の折り合い。
で、運転手同士の折り合い。
これやりながら日々の仕事だからね。
そして必ず運転手に罵倒されるw
運転手に罵倒されない配車をすれば、それ即ち会社から見たら使えないと見なされるという恐ろしい仕事だw
なんだっけなー、もっとひどい発言を聞いたことあるような。
トラック事故による死者の発生を社会は受忍すべき、みたいな。
154 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 15:19:44.94 ID:bt+vuSMI0
日本は実質奴隷制度。これは底辺だけでなく、経営者、組織トップも生きていけない事がまだ分らないみたい。
経営者は末端には滅法強いが、所詮、上には何も言えないへたれ野郎ばっかり。
昔、過激派とか言ってる奴も一人じゃ何もできないへたれ。
団塊の世代なんて部下にレールも敷いてやらず、自分の老後、名誉しか考えてないから駄目なんだよ。
大部分が正しい生き方も分らん奴らが組織のリーダーだからこんな世の中になった。
世代交代するだけでもだいぶ変わると思う。
がんがんやれ。懲役くらわすくらいしないと事態は改善しない。
>>152 俺はドライバーに首しめられたことあるわw
157 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 15:21:34.46 ID:zugt1eC1O
>>150 2ちゃんと被害者だけな。
トラック事故は単なる日常的な風景となっている
>>147 そのバス業界も良くなってないからな…
一日拘束最大16時間以内、連続勤務13日までってのが有るけど
大手くらいしか守ってない。
700キロ日帰り半分一般道 2日連続そんなの結構当たり前。
とても他人の命預かってる仕事とは思えない。
安さだけ追求するから、アマゾンだか楽天だか忘れたけど、カト○レックとかいう
教育のなってない運送会社に変わってから段違いに酷くなったなあ
>>157 交通情報のラジオきけば、毎日トラックの事故情報がながれてるもんな。
161 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 15:24:00.73 ID:c/4iqQACO
162 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 15:24:10.93 ID:zugt1eC1O
>>155 今回逮捕されたのは営業所の所長だろ。そんなんじゃダメだよ。
経営者や役員を逮捕しないとな。
163 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 15:25:11.32 ID:sRu8bRI60
てか長時間労働の月の給料は幾らなの?
俺も運送だけど
こんな感じの人何人もいるよ
1日18時間休憩ナシ、待機もナシとかね
追突しちゃうのはまれだけど、みんなふつうに居眠り運転はしてるよ
とくに今は景気が悪くなってるから、これからものすごい事になると思う
お前ら、トラックの前を走るときは気をつけろ
165 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 15:27:09.05 ID:c/4iqQACO
166 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 15:28:07.04 ID:zugt1eC1O
>>158 バス会社も淘汰すべきだな。
客にとって必要なのはバスと運転手であって、 零細企業の経営者ではない。
細かい会社が潰れまくって大手だけが残れば運転手は守られる気がするんだが。
>>167 運送会社は、たいてい車を何台ももってるの。その車をだれに使わせわせて
どの仕事をやらせるか、決めるのが配車係。
169 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 15:31:57.39 ID:/NR4tIDy0
過労すぎて精神もボロボロ、薬に手出す運ちゃんもいるらしいね
170 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 15:32:50.02 ID:9ahtyk9dO
>>156 きっついよなw
大体がこの不景気にあんな儲からない仕事の割り振りの権限と責任背負ったらどうなるかなんて
推して知るべし、だわw
この所長ってのも可哀想だよ。
171 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 15:33:03.84 ID:xwEj7oZj0
70年代、中村雅俊主演「俺たちの旅」でもこんな話あった。
172 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 15:33:07.46 ID:DvNtjv4OO
>>163 会社のランクによって違う。
間に水屋(斡旋業)とか入ったりすると
どんどん下がる。
急いだ原因がお前らアマゾン廚にもあることを覚えておけ
174 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 15:35:31.02 ID:zugt1eC1O
>>172 営業力を持たない会社だと水屋に頼らざるを得ないしなぁ。
>>170 罵倒はいくらいわれても気にしなけりゃすむが、首しめられたときは
さすがにこっちも頭にきたな。
所長がどんなやつかは、この記事だけじゃわからんなー。
>>146 馬鹿はほっとけw
デジタコと区別つかないんだろ
177 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 15:37:11.38 ID:scd7sLd40
>>106 そういう理不尽に耐えた人が古株になってるんだろ。
おかしいと思うなら、自分が古株になってから、
新人に割のいい仕事を割り振ってやれ。
178 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 15:40:58.04 ID:4K3PUigT0
つーか岡崎のとこらへんのぐねぐね曲がった道をなんとかしろ
いつも渋滞してるじゃないか
179 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 15:42:33.42 ID:snYvVPY70
もう日本縦断ベルトコンベア作っちゃえよ。
細かいとこだけ各地の運送業に運ばせればいい。
180 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 15:44:27.35 ID:DvNtjv4OO
>>8 消費者が安かろうを求めてるからね。
運送代なんて真先にコストダウンの対象だよ。
生肉の件もそうだけど、巡り巡ってどっかにしわ寄せがくるんだから
いい加減適正価格で商売したほうがいいんじゃねえかと思うわ
182 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 15:46:08.75 ID:ylLjesPE0
体力勝負の仕事やってるんだから、キツイなんて文句言うのはおかしいだろ
そういう仕事につかなくて良いように、みんな勉強してんだから
>>179 一時期貨物列車が見直された時期もあったんだけど…
ネット通販増えてやはりスピード重視にシフト
185 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 15:51:14.03 ID:BFxSeL3R0
安全第一、と言う言葉が良く解っていないのか?
事故を起こせば大損害だろうに
186 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 15:51:43.57 ID:DvNtjv4OO
>>183 鉄道使うより、安いからじゃないかな。
トラックと運転手ひとりで良いし。
コンテナだと、積み込む荷物が合えばいいけど
パレット積みでも、わざわざバラして積んでるし。
187 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 15:51:45.05 ID:zugt1eC1O
>>182 >>1の運転手は文句言わずにやってたからこそこんな事故を起こしたわけで
石原のディーゼル規制やら、小泉の自由化路線やらで、いちばん割くってるのは
運送業界だとおもうが、馬鹿も多い業界なんで、まともに対抗ができないんだよねw
189 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 15:54:16.79 ID:xPw/InmhO
>>182 お前みたいなのが農家のおじちゃんおばちゃんを馬鹿にして生きてんだろうなw
しかしこういうシフト組まないと日本の流通って成立しないだろ。
人件費を高くすればいいんだろうけどそれは価格に反映される。
これが常態でもとりあえずいまなんとかなってるわけで、
ときどき事故って大事になるのは許容範囲という考え方もある。
むろん事が起こったときはしっかり責任を果たしてもらうとして。
191 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 15:55:07.37 ID:nP81zgcb0
営業所長だけ逮捕したってなんの解決にもならんわ。
経営者まで責任追及しないと。
192 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 15:56:25.10 ID:zugt1eC1O
まあいずれにせよ運送会社を大幅に淘汰しないとな。
規制を厳しくすれば可能だと思うけど。
もちろん会社が事故をおこした場合、経営者に責任があるんでね。
そんなのは当たり前。事故おこしてつぶれた会社、別に珍しくないでしょ。
うちの会社は作業日報を改ざんしてます。
400時間なんて普通に超えてます。
助けて下さい。
195 :
納豆ウマ太郎 ◆UmaUmaRScc :2011/05/31(火) 15:58:02.68 ID:/XlxjSND0
つーか、運送会社って鬼のような人の使い方する所あるよな。
あれに納得して働いてる奴らって他に行く所ねえのかよw
196 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 15:58:28.95 ID:9AciMXVP0
経営者もそうだが、荷主にも責任がある リミッター付きの大型トラックで
休憩も取れない運行を強いる 遅れりゃ罰金
これじゃ 事故はなくならない
荷主責任を問えよ
197 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 15:58:56.39 ID:91sju/BpO
今回注目すべきは、愛知県警が労働基準法違反容疑で逮捕した事。
やれば出来るんだから、ガンガン取り締まれよ。
200 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:01:09.39 ID:5JXyHwyA0
これって高校生の男女が親公認でつきあっていて
ディズニーランド行った帰りにつっこまれたんだっけ?
202 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:01:51.43 ID:zugt1eC1O
監査に入りながらも目を瞑った役人。
コイツ等も遡って処罰する必要があるな。
203 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:02:29.83 ID:TOw4kJNO0
>>192 バカ
淘汰したらもっと運転手さんが大変になるだろ
204 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:03:21.96 ID:ttLjpHNF0
しかし株主は逮捕できないのかなぁ 酷使した結果、利益得られるって。
株式制度は恐ろしい仕組みだ。
205 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:03:34.77 ID:aMnUHW3gO
一番悪いのは消費者だろ
>>194 日報の改ざんは犯罪だとおもいます。証拠をつかんで通報しましょう。
>>196 荷主責任、それは無理だな。荷主が多少運送会社の事情に理解をしめせば
事態は改善されるかもしれないが、それって荷主側に余計な責任が発生することを
意味するからね。
ちなみにリミッターつけて事故は減ったのかいな。
>>200 確かに居眠り運転とか多いんだよ。
もうギリギリの運転。
下請け運送屋の現状は、どこも同じだよ。
>>200 そりゃ他人の命より自分の生活は本音だろ。
209 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:05:47.06 ID:wn12PWn20
宅配便を減らしたらどうだろう
翌日に届かなくたっていいじゃん
210 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:07:42.18 ID:zugt1eC1O
>>203 どうだろ?現在世の中にある荷物を運ぶ為のトラックと運転手の数は淘汰後も必要なわけだろ?
下請け孫請けが潰れていけば結局は大手が拡大してやる事になるんじゃない?
少なくとも低賃金下請けドライバー達は大手で働く事になるんじゃないだろうか?
下請けの経営者達は困るだろうがドライバー達はちゃんとした所に吸収される気がする。
>>209 郵便とか、これから宅配で飯くっていこうとしてたのに、貴重な荷物を減らして
どうするよ。
>>210 下請けがつぶれたら、また別の下請けを探すだけさね、大手は。
とにかく荷物もってるほうが強いんだよ。
212 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:11:45.55 ID:zugt1eC1O
>>211 だからもう労働基準法守ってない会社はガンガン潰すのよ。
下請けの絶対数を激減させてしまうの。
まあ無理だろうなw
あとね、一定距離以上の長距離トラック輸送は助手同伴を強制化させるべき
もちろんトラックを運転できる免許所持者で
214 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:12:39.74 ID:0mvT3z4J0
運転手の頭数を増やせば防げる話だが
増やしてねえってことはサービス残業をさせてたって解釈でいいのか?
でもおまえらは時間指定で一分でも遅れたら狂ったようにクレームつけるんだよな
216 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:15:07.71 ID:zugt1eC1O
>>214 運ちゃんに残業って概念はないが
世間的にはその通り。
物流業界は超サビ残業界。
217 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:15:07.96 ID:GnM2ysNq0
>>161 ちなみに現行犯でしか逮捕できない
映像というものは、その前後の事情が映し出されてるわけでは無いので
例えば、前を走ってたドライバーが散々嫌がらせのパニックブレーキとかした後で
後ろの車が追い抜いたとかいった事情がまったく映らないので
証拠には成り得ない
昔、追い越し時に交差点で子供を轢きそうになったのを
タクシー運転手がドラレコで撮影した画像があったが、
追い越される直前、用事があるかのようにタクシーが路上に停車気味になってた
あれは追い越されても仕方ないと思ったわ。
交差点付近でむやみに止まるのは違反だしな。
>>212 会社をつぶすのが目的になってしまっては、本末転倒って気がするが。
労基がやれんのは、改善勧告くらいがほとんどだろう。
会社側だって、会社がつぶれたら全員路頭に迷うわけで、そうならないためには
必死なわけさ。
>>212 社会構造自体を変えるとでも?
下請けカバーのしわ寄せがきたら大手だって同じことだよ。
220 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:17:52.43 ID:zugt1eC1O
>>218 会社側も必死かもしれないがそもそも数が多すぎることが問題。
もっと上からこの問題を見る必要があるんじゃないかな。
221 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:19:33.37 ID:fCM9B3xR0
どう考えてもベルコン作業員のほうが悲惨
常時、荷物積み下ろし状態
労働時間15時間前後
場の空気読まない機械に合わせて労働
景色変わらない
休めるのは機械に油さす数分だけ
222 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:20:48.68 ID:SAB7AVDr0
毎月の労働時間は最長473時間
てことは25日出勤で1日18.9時間労働か
>>214 利益が出なきゃ経営的に増やしたくても増やせない。
会社側は会社潰すか無理して働かせるかどっちか。
従業員側は辞めるか無理して働くかどっちか。
両者の利益がギリギリ一致して無理な状態が続く。
224 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:21:34.40 ID:zugt1eC1O
>>219 う〜ん、難しいな。結局は派遣社員と同じ問題だからなコレは。
こいつら運転しながらペットボトルに小便するんだぜ
どんだけ器用なんだろうと思う
226 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:23:19.63 ID:yvX4jUgVO
経済ってのは上手く回らないと弱者に必ずしわ寄せがくるよね。
格差社会はあって当たり前だとはおもうけど、
年収1億が10人
年収200万が1000人
これじゃ経済が回らなくなるに決まってるじゃん。
>>220 数が多すぎるって言うなら、自由競争にまかせて、自然淘汰するのが
いちばんいいな。 アメリカみたいに。
>>220 その考えの行きつく先には共産主義しかない気がするが
>>226 しかも200万じゃまだ高いつーて
中国人使い出すからなw
230 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:25:01.24 ID:byJnPcSH0
>>7 資本家は労働者から搾取するのみだ
これ資本主義な
231 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:25:03.37 ID:0mvT3z4J0
>>216 >>223 レスd
運送料の最低基準を法で設定するとかすりゃいいのかな?時給の最低基準みたいにさ
通販の送料無料を禁止するとかいうと規制強化って言われるんだろうなあ
>>215 早く来るのは困るけど、遅いのは電話くれたら待てる。
1日待ちぼうけで嘘不在通知と、折角来たのにベルだけ鳴らして
10秒も待たずに居なくなるのも。
234 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:25:57.92 ID:zugt1eC1O
>>227 それだと淘汰されてもまた沸いてくるじゃん。
そもそも作らせないのがベスト。
>>217 何アホなこと言ってんの?
交差点に人がいたら、止まらなかったらそれこそ違反だろwww
236 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:28:10.41 ID:yvX4jUgVO
>>231 白ナンバーを徹底的に取り締まればかなり違うはず。
237 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:28:32.11 ID:c/4iqQACO
238 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:29:54.49 ID:zugt1eC1O
>>228 そうかも。でもどこかで歯止めをかけないとマズい。
月の拘束時間とそれに対する給料のラインを徹底するとか。
企業努力で単価を下げるのは構わないが安易に人件費で単価下げるのを抑制しないと。
>>231 国交省のさだめた標準運賃表ってのがあるよ。
>>234 つくらせないって何だよw 起業の禁止? どういう法律上の根拠があるのさ。
既存の大手運送会社をただひたすら保護するための措置としかみえないが。
13h×30dでも390までしか行かん。
400は相当やばい。
242 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:33:37.32 ID:c/4iqQACO
>>227 経済の自由競争は善意があって初めて機能する
243 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:33:49.76 ID:byJnPcSH0
>>115 派遣法みたいに、なし崩し的に緩和されて対象が広がったら目も当てられんと思うがな
>>233 日本人は神経質すぎるから1000年経ったって奴隷労働はなくならないと思う
>>233 >居なくなるのも
居なくなるのは止めてくれの間違いだ。
247 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:37:03.95 ID:dSTIff6x0
ハワイのリズムを会得しろよ
248 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:37:35.45 ID:zugt1eC1O
>>240 作らせないってのは間違いだw
より徹底した監査。特に労働基準無視して事故を起こす会社は無期限営業停止処分くらいが望ましい。
要は潰せってこと。
249 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:37:38.18 ID:fCM9B3xR0
>>237 1分かそこらでしょ?
事情まったく解からないよそれじゃ
250 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:38:09.46 ID:bnC/iLW+O
>>234 またわいてくれば良いじゃん。
安くしてもいいんだよ、違反がなければ。要は違反が無ければ良かった。
なら違反を止めようってのが普通の発想。
個人的には懲罰賠償の導入をお勧めする。さらに民事陪審もあると良い。
陪審員が今までの相場関係なく、青天井で賠償額を決めます。
これなら違反しにくいだろ
251 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:38:19.08 ID:WOMPWkomO
「休みたい」は甘えw
>>186 2tトラックそのまま載せる、ってのあったんだけどね…瞬殺されたねw
253 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:40:42.94 ID:fCM9B3xR0
>>235 交差点を無駄にふさぐように止まって
それが故に事故を招くと
処罰の対象となった例は多々ある。
実際、違法行為を行ってる相手がいて、
それを回避する為に行動をとるのは合法
多々っていうのは、たまにという意味では無い
254 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:41:10.57 ID:Wzpj80voO
昨年の全国民間サラリーマンの平均年収は290万,その中から世界1の多重税金世界1高い日本公務員の生涯年収を強制的に差し引き(法律ト云う強奪武器を勝手に造り)手取りハ220万位!但し週3連休多毎日5時帰り退職金3千万共済年金一生毎月30万国民年金6万(笑)低脳民間共又増税するぞ(超笑)
255 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:42:31.76 ID:zugt1eC1O
>>254 あれ?民間平均400万くらいじゃなかった?
手取りの話?
>>248 とにかく厳罰で規制すれば、違反はなくなるだろうって、発想は単純で
いいと思うが、罰則強化一辺倒でうまくいくかどうか、俺は疑問だなあ。
駐車違反の罰則強化だって、さんざん不満の声はあちこちから
あがったし。
257 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:43:31.46 ID:5Wl+QFWqO
誰かが運送業の規制緩和をしなければこんな事故も起こらなかったろうに
258 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:44:15.70 ID:0mvT3z4J0
>>253 アホなのか?
交差点で人が待っていたから、停車するのは
お前の中じゃ交差点を無駄にふさぐように止まることなんだなwww
260 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:46:23.44 ID:zugt1eC1O
>>256 飲酒だって激減したじゃん。
罰則強化以外に経営者に効く手だてはないと思う。
というか起業する際に、この業種の責任の重さを重々承知した者以外にはやってほしくないって感じ。
261 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:48:15.15 ID:etczNlAz0
最低賃金を上げない政権も、幇助で逮捕してくれ
運転中は休憩時間にカウントとか抜かす奴いるな、確かに
>>137 亀だけどこれ懐かしいな
実況がとても盛り上がってたわ
当時の経団連が、全力で再放送を止めたという噂が流れたな
デスクワーク族が真剣にビビった書き込みしてたのが忘れられん
親父もこの番組見てたけど、内容には全くビビって無かったけど
「実態を少しでも知ってもらうのは意味がある」と言ってた
264 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:51:10.56 ID:bnC/iLW+O
>>256 だから同じ罰でも刑事罰とか行政による指導とかじゃなくて、
民事による懲罰賠償を作るべきなんだよ。さらに民事陪審員制も導入するとなおよし。
いくら払わないといけないかわからない、という状況になれば違反なんてできないし、
もの凄くもらえるかもしれないならみんな血眼で違反探すだろ。
めんどくさい官僚の介入なしで違反が減るってわけさ
265 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:51:20.75 ID:WRwwC9NS0
トラックの大事故は悲惨な死亡事故に直結なのに何故か
腰の重い警察w
266 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:51:51.30 ID:fCM9B3xR0
>>259 人は待ってなかったけどな
右横から飛び出して来たが、
左にいる追い越したタクシーが邪魔で避けられなかった
何も無いのに交差点手前で停止するタクシーも相当悪い
追い越した軽トラは、ただ停止したやつを追い越しただけだし
267 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:53:30.40 ID:qoFPsUnP0
なるほど
だから今日会社から早く帰っていいって言われたんだ
ふーん
>>260 んー、そういうのにはトラック業界の業界団体が反対しそうだな。トラック協会。
有力な政治家への影響力は、そちらのほうが強いね。
270 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:54:34.58 ID:Fs+IxVlD0
271 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:54:46.74 ID:lzcMrtBMO
>>262 ウチの会社に居るわそういう奴
仕事で必要があって移動してるのに「移動時間は休憩扱いでいいでしょ」ってあほか
>>266 一体お前は何を言ってるんだ
日本語も上手く話せない奴が日本の法律を語るなよw
273 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:55:35.50 ID:03ryM2VHQ
長距離で過密長時間運行じゃないのは
大手路線会社の自社便だけだろ。
同じ荷物を運ぶ大手の庸車でも長時間になる。
運賃を安く叩かれるから。
>>264 あらゆる方面で厳罰化をすすめるべしと。弁護士の需要がますます増えそうだな
そういう社会では。 法廷闘争で金をぶんどれる優秀な弁護士の需要が飛躍的に
増える社会になりそうだ。
275 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:57:29.46 ID:sylPRP/l0
>>271 あるわ
「3時間もいったいなにやってたんだ!」
とかな、
行き帰りに1時間半、確か昼飯休憩は1時間の約束だよな?
上司が、どういう脳内計算なのか悩む時あるわ。
276 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:59:36.25 ID:zsJ2zN+4O
東野圭吾の秘密思い出した
277 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:59:40.32 ID:sylPRP/l0
>>272 >一体お前は何を言ってるんだ
日本語読めないなら帰れば?
278 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 16:59:59.54 ID:zugt1eC1O
>>268 ここは法律を前面に押し出せば勝てる気もするんだけど、先頭切ってヤる奴がいないw
つかハッキリ言って殆どの人は損をする事になるからな。
280 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:02:22.73 ID:ju4luILHO
まあ日本人は労働者の労働意欲が高すぎるんだよな。
だからそれについて行けない奴はニートになるしかない。
それとどの業界も過剰サービスが多すぎる。
本当に必要なサービス以外で労力を使いすぎて効率が悪くなり本質を見失ってる。
282 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:04:38.79 ID:zugt1eC1O
283 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:04:57.67 ID:c/4iqQACO
>>243 >ハミ禁区間でも横によけて後ろの車を先にいかせるかと思いきや
さすが、マナーがなってないだけあって、
深夜の山道を定速以下で走り、まったく譲る気無し
仕方ないからある程度のとこで無理やり追い抜くんだが、
追い抜いた後、あいつら道路横に止まってドライブレコーダーに記録しやがる
一分で充分じゃない?
284 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:05:35.79 ID:sRu8bRI60
労働基準監督署は驚くほど仕事しないからな
やっぱり警察に任せるのがいい
労働基準監督署は税金の無駄
285 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:06:05.38 ID:bnC/iLW+O
>>265 トラック関係は一度ほじくり出せば歯止めがきかなくなる位ぎょうさん不正が出てくるからねw
当然、警察は金にもならない余計な仕事をするはずがないwww
運送業界とか酷いブラック業界だなぁ
288 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:08:34.89 ID:hXuwCMJa0
ネズミーランドに向かってた高校生のやつか
289 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:09:48.32 ID:zugt1eC1O
つか物流業界なんてインフラ系扱いしてもいいくらい世の中に必要なものなのだが。
なんでこうなったんだか。。。
290 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:12:56.28 ID:5JXyHwyA0
>>289 使う側も使われる側も馬鹿が参入しやすい業界だから?
291 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:13:32.27 ID:+q4Jy8so0
でもこれ
同じ労働条件で無事故な運転手の方が多いわけでしょ?
なんでこの運転手だけこんな大事故起したんだろうねw
運転手の体調の自己管理が悪かったり、単に運転技術が未熟だっただけなんじゃないの?
事故を起こさないのもプロドライバーの資質ですよ。
体調が悪かったなら申し出て交代してもらえばよかったんだし。
プロの仕事ってギリギリの条件で結果を出すことでしょ?
ユルユルのサンデードライバーのお父さんが実家に帰省するような
日程で仕事組めってことですか?www
隣に優しい女子社員の助手でもつけてアーンして飴でも舐めさせてもらいたいのかな?(笑)
っていうか、厳しい日程が嫌ってんなら、歩合給で都合のいいときだけ
単発走らせて帰り空荷で振ってもいいんだけど。
>小松被告は運転以外に荷物の積み下ろし作業などにも
>追われており、県警の調べに「休めるのは運転している時だけだった」と供述した。
自己責任で勝手に事故起して会社に迷惑かけといて何甘えたことほざいてんだかw
腰かけてラジオ聞きながら余裕こいて運転するだけで給料もらえるとか勘違いすんなってことだよ。
292 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:13:53.43 ID:c/4iqQACO
293 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:14:41.99 ID:aZGzrC920
日本人には資本主義合わない
日本の資本主義の歴史もここ100年ちょっとである
294 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 ●:2011/05/31(火) 17:15:18.13 ID:vVxM7bG00
てすと
295 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:15:23.02 ID:zugt1eC1O
296 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:15:48.71 ID:yL8zcK8o0
>>283 じゃあさ、
深夜に黄色いパトランプ付いたトレーラ(専用先導車無し)が
深夜の山岳国道を、のろのろ時速30キロぐらいで走ってて
途中でいくらでも退避区間とか退避場所あるのに、まったく避ける気無し
とかいう状態で君は、一緒に後ろに付いて200キロ近くも追従走行するわけだ?
馬鹿も休み休み言いたまえよ
297 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:17:04.43 ID:sRu8bRI60
>>290 使う側は色々資格が必要だからバカではないよ
298 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:17:04.61 ID:ebEbWlMAO
とりあえず基本給を上げてください。基本給8万円プラス出来高(距離やらなんやら)ってのをやめてー
>追い抜いた後、あいつら道路横に止まってドライブレコーダーに記録しやがる
つーかこれって妄想以外の何者でもないよねw
>>137 スレタイと1見た時から、この番組の事を思い出していたな。
そうか、当時もこれ見てひどいと思ったが、今はもっとなのか。
人体に例えたら、物流が血液って言っているけど。
この状況はもう重篤な血液疾患だよなあ。
301 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:19:33.68 ID:jn1d+1840
自民党に政権が戻ったらこんな運送会社だらけになる
302 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:20:17.88 ID:moWxIIVA0
オイラトラッカーだけど
大型トラックにリミッターついてから
労働時間長くなったな
リミッターつく前は東京〜大阪
四時間みてれば余裕でついてたのに
今は六時間だもんな〜
ID:BgznG3AQ0 で検索
これは酷い
破綻人間としか言いようが・・・
304 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:20:20.65 ID:ju4luILHO
馬鹿でも稼げる業界だったから馬鹿にとっては魅力的だったのに、もはや日本に体一つで馬鹿でも稼げる職業は存在しない。
馬鹿が稼げないとなると行く末は犯罪者か生保かホームレス。
305 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:21:33.82 ID:CCY/60EEi
俺の勤務
1月 446時間
2月 414.5時間
3月 455.5時間
4月 465時間
タコは法定内で切り替え。監査入ってもバレない。世の中そんなもん。
306 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:21:34.32 ID:c/4iqQACO
>>291 言いたい事も解るが、
事故が起きる、事故を防ぐの観点から、
こいつ個人の責任じゃないんだよ。
大元は、法律が悪い。
308 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:23:57.19 ID:KNsjMPWgO
運行管理者ってどの程度責任を負うのかな?
>>295 だから震災の物資輸送もいつも通りのやり方が通用する所までは上手くいくけど
普段とは勝手が違う所になると対応できなくなるんだな
310 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:25:16.02 ID:PCZXc2z30
自分が被害を被るだけならギリギリまで限界に挑戦して失敗したら自己責任で処理していいよ。
しかし交通事故はまったく関係無い他人を巻き込む。
己の限界に挑戦されても迷惑。
運送会社の労働時間が無茶苦茶なのは昔っからで今に始まった事ではないが
昔はそれに見合うだけの給料はあったんだよなぁ。
今はただのブラックだ。
312 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:27:18.19 ID:c/4iqQACO
なぁ誰か説明してほしいんだけど、
>>217のタクシーは
交差点で子供を轢きそうになった = 子供が交差点にいた = タクシーが止まった
としか解釈できないんだが、俺の解釈が間違えてるのか?
無駄にふさぐように止まった駄目とか
人は待ってなかったけどな
とか、見当違いなレスしかこないんだが
314 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:28:27.67 ID:e4EfZoYsO
規制緩和がもたらしたんだろ
新規参入が容易くなって業者が増えすぎた
315 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:28:40.93 ID:zugt1eC1O
>>308 今回のはモロに管理者の責任。
たとえ運転手が行くと言っても止めさせる立場。
でもそんな会社はない。
316 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:28:47.42 ID:7Z/5pz870
>「休めるのは運転している時だけだった」
手積手おろしのコンビニ配送で働いたときの感想がこれだったな。いや、俺が働いてたとこはちゃんと慕え運行管理の会社だったが、
体力の配分としてそうなんだよ。 トラックは荷扱いが手積手おろしだったら、運転業務よりもはるかにきつい。
そういう意味では、行政の管理の仕方にかなり問題があるかも知れない。
運輸行政は 車の運行面に偏りすぎてるかも知れない。
318 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:29:21.99 ID:sRu8bRI60
運送会社をやるのに運送法、労働基準法の知識持ち会社に助言できる
運行管理者(一般貨物)資格取得者が必要なんだけど
この資格、試験で取らなくても実務5年と講習で取れるように
されてるんだよ このアフォなルールのお蔭で会社に助言したら
直ぐに解雇され入れ替えられる恐れがあるから何も会社に言えなくなってる
つまり骨抜きにされてる状態でまともに機能していない
講習で取れるのを禁止にすべき
なぁ誰か説明してほしいんだけど、
ID:BgznG3AQ0 レスって下劣きわまり無いんだけど
もしかしてコイツ運送業じゃね?
場の空気読んで、待避所ある時は後ろの車に譲れよw
320 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:31:26.06 ID:bWE+vcA50
>>235 ほっとけw
「前を走ってたドライバーが散々嫌がらせの
パニックブレーキとかした後で
後ろの車が追い抜いたとかいった事情」
がなんか意味があると思ってる時点でアレだから
いわゆる「ロードレイジ症」に陥ったドライバーがする
言い訳がコレだし
321 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:31:44.91 ID:B/K4apvj0
安い運賃は決して安いわけではなく、どこかの知らない誰かが莫大にそのしわ寄せを支払わされてる。
安い運賃のしわ寄せは今回は3人の親子が命で支払わされた。
322 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:31:48.51 ID:3wvjswdV0
俺がいた所も酷かった
週休二日だったが一日十四時間休憩無し
手取りで二十万・長期連休入ると十七万位
他の営業所のルートを任されて走ってた
そっちは早出・残業が付いていたが
俺のいた営業所は付いてなくて上司に直訴
返答は「営業所毎に賃金違うから、嫌なら辞めていいよ代わりは幾らでもいるから」
って返答
一年我慢したが流石に辞めた
無職になったが後悔はない
>>319 オームしか出来ない低脳君
叩かれたからって顔真っ赤で可哀相w
タクシー関連の書込みではトラック叩いてるのに
なんで運送業って発想になるんだか
>>317 そう。各大手チェーン店等々
結局しわ寄せは底辺に
325 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:33:54.32 ID:xIxBK0wj0
ネット販売で送料無料って当たり前に思ってたけど
考え治すかな
おうべいか
327 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:35:22.03 ID:zugt1eC1O
>>325 考え直せない。俺は運送業だが、俺ですらネットで買うときは送料の安さで選ぶもんw
もう緩い自殺だね。
328 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:36:35.73 ID:bWE+vcA50
>>313 まあ交差点付近は一般に追い越し禁止だし
第三十条 車両は、道路標識等により追越しが禁止されている
道路の部分及び次に掲げるその他の道路の部分においては、
他の車両(軽車両を除く。)を追い越すため、進路を変更し、
又は前車の側方を通過してはならない。
三 交差点(当該車両が第三十六条第二項に規定する
優先道路を通行している場合における当該優先道路にある交差点を除く。)、
踏切、横断歩道又は自転車横断帯及びこれらの手前の側端から前に三十メートル以内の部分
(罰則 第百十九条第一項第二号、同条第二項)
329 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:37:05.22 ID:6JPGRUrX0
ワシも 運転手ではないが 12時間くらい車乗って
仕事に行ったことある 高速でうとうと 居眠り
自然にアクセルから足が離れて 高速60キロくらいで
走ってた トラックに オートクルーズはいらないと
思う 居眠りしててもどんどん走る。
バスのうちもひどいと思ってたがまだまだだったな。
14-15時間拘束あるけど、5時間拘束の日もあるし
力仕事はないし
トラックはきついけど稼げると聞いたけど違うのか
331 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:39:01.70 ID:WTUEpLECO
ムリー
332 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:39:41.66 ID:t5aKGrIvO
ほとんどの運送会社が労働時間なんて守れる訳ない
Gマーク取得してる会社なんて天プラ日報提出してるんだろ?
333 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:40:10.48 ID:mle3X3Jx0
日本人の真面目さってここにも表れているんだよね
こんな低賃金で長時間の仕事なんて他所の国じゃ誰も真面目にやんないだろ
運転してる間が休みなんて思うようになったらもう奴隷状態だよ
334 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:40:37.95 ID:zugt1eC1O
>>330 大半の会社はコンビニでバイトしたほうがマシなレベルだと思うよ
335 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:41:11.71 ID:ju4luILHO
一円でも安く、一秒でも早く、そのしわ寄せはどこかで歪みをもたらす。
働いても稼げない社会を作ってきたのは他でもない日本人自身だ。
労働基準監督署が仕事してれば済む話
この所長死刑にしろよ。絶対だぞ。
338 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:43:09.54 ID:zugt1eC1O
>>337 だから経営者や役員を罰しないと意味ないんだってば
前、飲みに言ったら隣で運ちゃんと管理者が言いあいしてたな
運ちゃん「運送終わって帰社して、すぐにまた行けって酷い、このままじゃ事故っちゃう」
管理者「組織なんだから上に従え 嫌なら辞めて自分で会社作れ」
要約すればこんな感じだった
341 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:44:54.85 ID:+q4Jy8so0
>>322 会社としては
そういう条件で雇わないと採算とれないってことでしょ?
いくらでも替わりがいるわけだから会社側の言い分は当然。
悪いけど運送業なんか繋ぎの仕事だよ。
一生の仕事ではない。
342 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:45:46.31 ID:zugt1eC1O
>>340 逆にそいつらだけ死刑でいいと思うよ。
つか死刑ってw
労基を会社が守ったら、中小企業なんて、ほぼ倒産しちゃうのが実情なんだよね
そういえば、こういうのがあったな
・東京・田園調布で乗用車が歩道に乗り上げ、6人が死傷した事故で、造園会社社員
宮田智裕容疑者(20)が警視庁田園調布署の調べに「前の車を追い越そうとして
スピードを出し過ぎ、ハンドル操作が利かなくなった」と供述していることが27日、
同署への取材で分かった。
ID:8B1pa9Zw0
的には「前の車が悪い」んだろうな
346 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:48:14.58 ID:bnC/iLW+O
>>317 ちょっと違うんじゃないの。
やって欲しいことを要求するのは悪いことじゃない。
無理な注文ならはね付ければ良いだけなんだよ、本来は。
はね付けないのはなぜかっていえば、他社がそれでやってるから。
他社がそれをできるのはなぜかといえば、違法なことをしてもそれが是正されないから。
是正されないのはなぜかといえば、是正するようみんな動かないから。
是正するよう動けるのは基本的に違法行為を受けた人。
違法行為をなんとかする方法は究極は訴訟なわけ。でも訴訟されない。なぜか。
訴訟が使いにくくて、利益が少ないから。
だから訴訟をおこす諸々の障壁を全てなくして、訴訟を起こしたら得になる様にすべき。
そうすると訴訟がたくさん起きる→違法行為ができない→フェアな競争になる
347 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:48:42.34 ID:7GSzE3XC0
>>335 他の業界でもそういう状況が有るよ。
建設業界でも叩き合いで孫請けが仕事して事故っている。
マスコミはそれでも金儲けのための手抜きだと叩くけどね。
>>291 被爆しても癌にならない人のほうが多いわけでしょ?
なんで被爆すると騒いでいるんだろうね?w
と言っているくらい馬鹿。
労働条件が悪ければ一定の確率で起きるだろうが。
つうか、超極力な組合作って、
業界丸ごとユニオンショップに
出来ないかなあ?
トラックドライバーの問題だけじゃないんよ
道路上の問題、交通問題だけにとどまらなくて
道路の維持・管理それに対する負担の問題
そういうものもからんでくるんよね
350 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:52:03.77 ID:sRu8bRI60
運行管理者は会社に助言でき会社もその意見を尊重しなければなりません
その運行管理者試験を・・・なななんと試験なしで実務五年と講習で取れるようにしたのは自民党
会社の違法労働防止の役割が骨抜きにされてます 再規制すべき
>>291 でも結果として事業主逮捕なんでしょ?何言ってもムダじゃん
裁判長があなたの言うようなこと言って「無罪判決」ならね
>>348 被曝限度を20倍にしたように、労働条件も変えれば無問題となるやもしれんw
労働基準法とかあるんだろ?
この手の過酷勤務による事故は昔から頻発してるじゃないか
民間会社の善意なんてあてにしないで
権限のあるとこがちゃんと指導しないと悲劇は続くよ
結果的に物流コストが上がっても仕方が無い、安全には変えられない
354 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:54:31.45 ID:ju4luILHO
>>343 それは案外思い込み。
ルールを守るだけではすぐに金にはつながらないからそう思うだけ。
355 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:56:14.21 ID:7Z/5pz870
>>349 大型長距離トラックは全廃しないとダメかもね。
結局弱い運転手にしわ寄せがいって、高速道路を 狂気の凶器が走り回ってる状態じゃん
356 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:56:44.38 ID:3wvjswdV0
>>339 俺の会社が正にそれだった
しかも所長がいきなり麻雀にハマッて毎週末会社で賭け麻雀
誘うのは麻雀弱い奴
断るとあからさまに仕事に響くし休み明けから誘いの電話
それが嫌で辞めた奴や金払えなくてサラ金に手を出した奴もいる
パワハラ上等所詮底辺だよ
357 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:56:49.98 ID:zugt1eC1O
>>353 パンドラの箱開けちゃう?w
世の中大変なことになるよ?
でもまあ賛成。
358 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:56:58.60 ID:7GSzE3XC0
>>354 マトモに残業代払ったらマジで会社が傾くって。
仕事出来ない奴ほど残業するし。
359 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 17:57:38.31 ID:WnpKiEYh0
>>353 その権限があったのが運行管理者て資格なんだけど
試験で取らなくても講習と実務年数で取れるようにして
企業側が好き放題できるようにしてる・・・これだと事故はなくならない
リア充ざまぁwwwwwとか思ってるくせに
361 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 18:01:09.60 ID:etczNlAz0
>>358 全部の会社が残業代払えば条件は同じだし、残業は従業員が勝手にはやれない
>>361 >残業は従業員が勝手にはやれない
うん
サピ残の建前は、会社側は残業なんて認めてません。
だから、支払う必要もありません、ってこと
>>346 理想的ではあるがそれはそれで別の方面の訴訟バカが増長するよ
肝心の業界は切られる事を恐れて手を挙げないままなんじゃないかなあ?
規制緩和による過当競争の産物である以上、代わりはいくらでもいるもの
業者同士で組合作ってやんないと足元すくわれちゃうよ
364 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 18:04:21.73 ID:+FLJQSXtO
運送屋が凄い安さで売り込みにくるんだもん
変える気ないっつってんのに
そんなんで荷主のせいとか言われても
365 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 18:04:33.46 ID:3wvjswdV0
>>341 所長に横領の噂もある
毎月の燃費計算等色々な節約が所長の懐に入ってたんだろうな
確かに一生の仕事じゃないと俺も思う
親の借金無ければこんな仕事はしないしな
366 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 18:07:00.11 ID:+q4Jy8so0
>>348 どこから突っ込めばいいのか(笑)
あんた書込ボタン押してから
後悔してない?
本当にその例えでよかったの?(爆笑)
放射能でやられちゃってるの?マジで。
>労働条件が悪ければ一定の確率で起きるだろうが。
は?何が?主語お願いしますよ(笑)日本人なら。
チンポでも起きるのか知らないけど
あんたみたいに頭が悪くて
おまけに自己管理も悪けりゃ仕事出来ないのは明白だけどなwww
367 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 18:07:03.54 ID:etczNlAz0
>>362 >>残業は従業員が勝手にはやれない
>うん
>サピ残の建前は、会社側は残業なんて認めてません。
上司が帰っちゃってたら、その言い分も説得力おびるんじゃね
368 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 18:07:10.81 ID:gAgnM/Pg0
ブラックすぎる、ここだけじゃないだろ多分、
不意打ち突っ込まれ死亡者が今後も出ないように抜き打ちなどしたほうが
労基署の出番だぞ
これやんなきゃ、またいつもの「後手」にまわる。
369 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 18:09:18.85 ID:zugt1eC1O
>>365 親の借金返済の為に稼ぎたいなら佐川のほうがいいんじゃないか?
安くなったとはいえ普通の運ちゃんより稼げるだろ?
>>366 どうでもいいけど、主語や述語を省略しても意味が通じるのが日本語ですよ
「事故が」という主語が抜けているなんて普通判るもんだが
とりあえず俺が運ちゃんならさっさと辞める
休日返上で20万くらいしか貰えないのに人殺しにされてたまるか
同じ給料なら派遣でライン工やった方がマシ。大手なら長期連休も取れるしね
372 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 18:13:06.59 ID:LluE6VLjO
+q4Jy8so0きんもー☆
373 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 18:14:50.98 ID:7GSzE3XC0
>>361 体力の無い会社もあるよ。
中小には有能な人材も集まりにくいし、理想論を言われてもね。
もっと規制が厳しくなれば、残業して一人前かそれ以下の人は
真っ先に首切られるな。
サビ残でも限度を超えすぎなければ、社員も納得しているしな。
374 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 18:16:36.14 ID:ZhRzkbjN0
運送会社で労働基準法を守ってるところなんか1%もないよ
結局、放置してる役人の怠慢が悪い
375 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 18:16:45.80 ID:As/c3ofM0
運送会社はこんなもんよ、宅配ドライバーだって朝6時から夜10時まで
働いてるんだから。
376 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 18:17:59.35 ID:+q4Jy8so0
>>351 当事者じゃないから逮捕とかどーでもいいわw
一部の無能な労働者のせいで会社潰されるはゴメンだといいたいだけ。
ウチもさっそく社内規定で締め上げて
ちょっとでも問題ある従業員は片っ端から入れ替えるようにするけどな。
今は雇用確保に苦労しないからそういうことは簡単。
377 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 18:19:05.80 ID:zugt1eC1O
こーゆー事故が間を空けず立て続けに起こらない限り大鉈は振るわれないだろうな。
こういうのをみるとうちがブラック名乗るのが恥ずかしくなる。
379 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 18:20:16.60 ID:7xv/eRHJ0
長距離やってたが一ヶ月に一回位しか家で寝られなかったな
380 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 18:20:34.51 ID:WnpKiEYh0
まぁブラック運送会社の儲けのために被害にあうのは無関係の一般国民だて事だ
381 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 18:20:43.99 ID:5Uhe+4p50
宅配便なんて特急便は割高、
あとは普通便と安い鈍行便にすればいいのに。
なんでもかんでも翌日や翌々日に
来る現状が異常
382 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 18:21:31.84 ID:+q4Jy8so0
>>370 おたくの会社ではね。
あんたみたいな社員がまかり通る会社だと
重大事故起こりますよw
383 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 18:22:22.59 ID:etczNlAz0
>>373 >体力の無い会社もあるよ。
体力のある会社もない会社もあるし、潰れる会社も潰れない会社もある、そういうことだ
>中小には有能な人材も集まりにくいし、理想論を言われてもね。
有能な人材を集めたければ、その分賃金上げるとか、休暇を増やすとか、やりようはい
くらでもあるじゃない
それじゃ経営者が大変だとかの理想論を言うなよ
>>382 会社でのやり取りと2chのやり取りを一緒にしちゃう人って・・・
385 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 18:24:31.12 ID:aDdwpqIGO
こんなもん普通じゃないけど、運送会社なら普通だな
今はどこの会社ももしもの時の為に
4時間に30分は休憩させてるけどな
この休憩は運転手の為じゃなくて
なんかあった時の会社の逃げ道
386 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 18:25:09.22 ID:JPLfA3Tk0
月25日仕事として一日16時間
俺が居る所もこんな感じだな
家に帰ったら飯食って寝るだけ
なんだろうねこれ
奴隷という言葉がぴったりくるんだが
387 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 18:25:48.39 ID:3PeQL3dRO
オイおまいら!
今テレビ観ていたら、
ムソーの幹部社員の
米持 何とかゆう34歳の男が労働基準法違反で逮捕されたがね!
今後は法人の同法違反での立件を目指すってよw
388 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 18:27:21.05 ID:10bmAAqf0
>営業所長に確認したが、過労運転をさせたことはなかったと明言している
>>1の勤務状況で過労運転なしと明言はないわー
389 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 18:27:32.09 ID:Zkyagh+X0
>>387 そんなもん運行管理者という人身御供だよ
経営者には大したお咎めなし
390 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 18:28:08.26 ID:zugt1eC1O
>>386 その昔ルーツって黒人の奴隷の歴史を描いた米ドラマがあったんだけど
奴隷達は日没には仕事終わって部屋でのんびり過ごしてたよw
391 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 18:28:13.83 ID:+q4Jy8so0
>>384 普段から日本語しっかり使わないと
会社でも使えなくなりますよ。
いい勉強になりましたね^^
392 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 18:28:44.00 ID:mDpUAgPh0
>>389 ホント、経営者は逃げ切るね。ここ、昔から評判悪いよ
393 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 18:28:50.70 ID:aDdwpqIGO
>>387 運行管理の資格でも持ってたんだろうね
配車やってる奴は自分の為にも
長距離運転手には休憩させろよ
394 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 18:30:50.55 ID:zugt1eC1O
>>393 早く終わるなら大歓迎だが休憩って厄介。
帰宅時間が遅くなる。
395 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 18:37:03.38 ID:3PeQL3dRO
>>392 評判悪いのか
それはウテシの柄が悪いってのもある?
396 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 18:38:10.35 ID:osDDzIoT0
社名からしてムリ言いそうだ
ムリー
>>390 まあ主人にとっては、大事な自分の財産でもあったからな。
全員がひどい主人というわけでもなかっただろう。
398 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 18:41:09.50 ID:zugt1eC1O
ムソーって(無双)若しくは(武双)でしょ?
いかにもDQNっぽいネーミングだよなぁ。
399 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 18:53:52.37 ID:NJNcsDp/0
>>376 君のレス見てると法での罰則でしか問題解決しない事がよくわかるわ。
>>399 過積載当たり前とか運行管理で「運転してる時が休憩」とか
吐かすのが、この手の経営者。
そろそろ過積載も荷主と経営者の連帯責任にしなければね。
401 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 19:00:10.11 ID:TvX5g+Sq0
運転業務で473時間労働って殺す気満々じゃね?
402 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 19:01:21.08 ID:3ucrFsr/0
こんなの業界じゃあたりまえ。
293時間なんて守ってたら運送会社は潰れるってw
403 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 19:03:59.73 ID:643CDc6SO
無職になったので求人みると
長距離大型トラック運転手手積みありで
16時間拘束で月給138000円とか当たり前にあるよ
138000円で、一体何が得られると言うのだろう…
404 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 19:06:27.49 ID:O68IjGHQO
いやいや、今でも運行管理者は筆記試験必要じゃないのか?
実務経験5年は筆記試験受けるための最低条件と違うか?
>>391 へー
君の会社では普段から「^^」とか「(笑)」って使うんだwwww
凄い会社だねwwwwwwwwww
406 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 19:06:52.33 ID:bCkMPfSU0
>>1 > 法定(月293時間)を大幅に超える月400時間以上で半年間
> 最長473時間に上り、繁忙期は休日返上
>
> 同社の弁護士
> 「営業所長に確認したが、過労運転をさせたことはなかったと明言している」
弁護士はこう言っても
これは負けるだろうなー
407 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 19:09:42.73 ID:E7XZbgUb0
下請けドライバーの悲哀なんて一般人は全く理解してないしな。
不当な勤務、無理強いなんでも有りだ。
会社との板ばさみ状態。
>>345 おまえは場の空気を読んだほうが良い
山道のカーブでは荷物積んでる車は、恐ろしいほど定速下回る
田舎の山岳国道とか、荷物積んでたら、法定50でもカーブで30キロとかいうのもザラだ
そんな状況で後ろ大渋滞してるのに、退避もせず何百キロも走り続ける運商業
頭おかしいんじゃないのか?
409 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 19:16:03.12 ID:1S0QkpII0
でもこいつ上司が心配すると「大丈夫っすよ稼ぎたいっすから!w」とかって答えてたんだろ?
勤務先は悪くないよ。この轢いたゴミを死刑にでもすればいいよ。
>>403 それ最低賃金で売り上げで増加するから
ちゃんと見ないと
411 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 19:17:15.01 ID:i4J10cx00
412 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 19:19:00.83 ID:Fbg+ytWn0
ガキじゃあるまいし自分で判断して辞めろよ
413 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 19:19:26.04 ID:+q4Jy8so0
>>399 仮に政府がマジで法改正するようなことになれば
業界再編されて流通がマヒするうえに輸送単価が高騰して
末端消費者にまで影響して
不況に拍車がかかって大不況になるけど、いい??w
今回は単なる見せしめ。
こういう逮捕は過去にもよくあること。
ま 従業員は正直使い捨てだから、どんどん若くて真面目なのに
入れ替えていけばいい。
414 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 19:19:41.43 ID:xSorfZlsO
>>1 月180時間労働で、時間外手当・住宅手当・共済年金・福利厚生ばっちりの公務員様とはエラい違いだなw
415 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 19:24:02.28 ID:zugt1eC1O
>>409 ドライバーがやりたいといったかららかやらせました、僕に責任はありません
なら管理者は必要ないなw
ドライバーが勝手に行ったわけではないんだし。
416 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 19:24:26.01 ID:rY3U5rE+O
運送業はこんなもんだよな。
大手荷主でも時間の5〜10分前に来い、早くても遅くても駄目だって無茶言うしな。
417 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 19:27:02.79 ID:c3QXpjew0
>>408 許してやって
彼は前5速、後5速のフェラーリ一文字海苔だから
抜いた経験が無いんですよW
赤いデコチャリ乙w
wwwwwwwwwwwwwwwww
こういう会社に雇われーの
じゃなくて、自分でトラック買って運びまっせ。みたいのはどうなの?
800万くらいで買えるんでしょ?トラック。
>>313 いや、あってると思う
典型的な事故の例だな
無理にしかも交差点で追い越しかけて車ぶつけたり人をひくっていう
421 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 19:28:59.30 ID:+q4Jy8so0
>>405 あんたがメンヘラだったのか(・∀・)
日本語と病気なおしてから就活しなさい( ´,_ゝ`)
422 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 19:29:19.16 ID:zugt1eC1O
>>418 それだと確か緑ナンバーが取得出来ないはずだと思う。
423 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 19:30:56.63 ID:NJNcsDp/0
>>413 流通がマヒするとは思わない、輸送単価は当然高くなるだろうが別にいいよ
それが本来あるべき姿だし。
424 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 19:32:49.60 ID:zugt1eC1O
>>413 法改正しなくていいんじゃない?
現行の法律を守らせるだけでいい。
月400時間労働、一回だけ超えたことあるけど、
正直いつぶっ倒れてもおかしくないような状態だったな
427 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 19:37:37.82 ID:+q4Jy8so0
>>423 あと、運転手の賃金は現状よりぐっと下がって最低賃金並になるけどいい?
それでもやるって人間たぶんいると思うから下げるのは抵抗ないけど?w
>>313は
何もない交差点の手前で止まった車が前進するまで
その真後ろで何時間でも待つそうですw
カテゴリー的にはキチガイの部類に入る
>>428 >その真後ろで何時間でも待つそうですw
そういう発想になるのがキチガイww
普通は交差点前で前の車が止まったら、
一度自分も停まって、停車なのかそれとも交差点で誰か渡ってるのか見極めるよねw
430 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 19:42:50.95 ID:rY3U5rE+O
>>419全部は知らないけどトヨタは比較的マシかな。
身内で回すから時間を積めた無茶ぶりが無い。
ただ下請けの下の方はわからないけど。
学生バイト雇う長期休暇前のパソコン系が酷かった。
431 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 19:43:27.41 ID:c3QXpjew0
>>328 それ以前に、交差点手前は無用の駐停車禁止
先に違法行為を行ってる者がいる場合、それを避ける事は違法行為ではない。
この場合、あとで交差点から人が飛び出してくるかどうかは問題ではない。
前の車が違法行為を行ったわけだから。
432 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 19:44:21.95 ID:NJNcsDp/0
>>427 応募する人いるなら下げればいいと思うよ。
>>431は交差点で人が渡っていても停まらないそうです
434 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 19:46:06.15 ID:c3QXpjew0
>>429 お前、優先道路っていう言葉を知ってるか?
もしかして、黄点滅信号で徐行とかしてないよな?W
(笑い)
435 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 19:48:23.52 ID:yNC3nGOM0
便利の裏には努力がある。その努力が行きすぎて破滅に向かう。
積み上げてきたモノが一瞬で崩れ去るその瞬間。
それは自分だけ大切なモノ以外に他人の大切なモノまで奪う。
>>433 飛び出しだって書いてあるみたいだけど?
交差点のたびに確認してたら前に進めないぞw
道路両側に3メートルごとに20個くらいミラー付いてる50制限の道とかあるしな
シューマッハでも確認するの無理だろ?
実刑の方向でぜひ
>>434 注意して進めだから黄色点滅のときは、徐行して進入しますが何か?
439 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 19:51:31.47 ID:Y+ueZFK+0
>>71 工場の周りにいっぱい倉庫があるじゃん。
タイヤ付の
デコトラってあるじゃん。
あの人らも忙しいのかね?
あれ金かかりそうだし、搭載量へらないか?
不思議なんだが。
441 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 19:54:19.36 ID:zugt1eC1O
労働基準法違反で逮捕はいいが、具体的にどれくらいの罰が下るんだ?
どうせ大した罪にはならんのだろ?
442 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 19:55:46.14 ID:c3QXpjew0
>>440 デコッたほうが、目立つ上に相手近づいてこないから事故少ない
それにサイドのデコ照明は巻き込み確認に相当有利
>>441 就業規則に厳しくなって働ける時間が減り、従業員の給料も減る罰が下ります。
444 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 19:55:57.37 ID:7GSzE3XC0
>>383 だから理想論だっていってんの。
潰れる会社を潰していたら失業率がすごいわ。
>>441 理由はどうであれ職業ドライバーの事故だし罪は重くなるよ
大体禁固5年前後って感じで
>>440 彼らは一日の殆どを運転して過ごすからああいう装飾をするらしい
447 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 20:03:07.50 ID:DvNtjv4OO
>>440 たまに趣味で乗ってる人もいるよ。
2tくらいのデコトラで通勤していたり
休みの日にはイベントに参加したり。
箱の中は家みたいになってたりする。
448 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 20:04:08.64 ID:5U1E1qmU0
(24)
月473時間って、30日1日も休まず働いても
1日16時間働かないといかないじゃん
社長や人事は死刑にしろや
450 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 20:11:14.61 ID:zugt1eC1O
3人犠牲にして
やっと激務から解放されたのか(´・ω・`)
473時間・・・まさに人殺しだな
1ヶ月に5日休んだとしても毎日19時間運転
睡眠3,4時間以外は運転している
自分が死ぬか、誰かを殺すまで働かせるわけだ
>>438 貴方の方が正しい
他の人は一時停止と停車と急停止のやむを得ない場合と
ごっちゃにしてるんでしょうね
454 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 20:21:25.56 ID:2SRdgFni0
この社会はこれでもまだ働かない奴をクズ呼ばわりするのか?
こういう極悪ブラックしか失業者には求人が無いのに
ガチの奴隷と同じなんだよ、人道的に話になってないんだよ
見ないフリもいい加減にしろよ
底辺は死ねって言うのなら大っぴらに言えばいいじゃん
自殺年10万超えるよ
455 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 20:21:59.79 ID:EJCa/7YP0
日本の労働環境は後進国並み
456 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 20:23:19.32 ID:H4PAZ4fG0
>>213 荷主「助手が増えた?知りませんよそっちの勝手でしょ。
ウチは時間通り届けば良いんです」
…がオチかと(´・ω・`)
457 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 20:24:05.19 ID:TOw4kJNO0
苦しいよな。よくわかるよ・・・。
458 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 20:25:02.67 ID:TSJegNIF0
>「休めるのは運転している時だけだった」
ドラマなんかだと弁護士が言わせそうな言葉だけど
もしかしたら検察とか警察が言わせたのかもしれないな
459 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 20:31:24.27 ID:UEpAEYdf0
長時間労働を強制する企業を取り締まれ
461 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 20:39:23.04 ID:FQxKOXqAO
月473時間だと…?
睡眠6時間 休暇なしで計算しても
1日16時間労働してる計算になるのだが…
大型免許なんて普通免許もってりゃ、合宿で10日あればとれる。
そんな資格におんぶにだっこの仕事、そりゃ待遇も推して知るべしだろう。
463 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 20:41:19.62 ID:8nWOQ5LN0
>>427 いいと思うよ
トラック会社の規制もすべきだな。
中小トラック会社が増えすぎた
こっちが迷惑だぜ。さっさと淘汰されるべき会社がな
464 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 20:48:21.63 ID:c3QXpjew0
>>438みたいなのが
交差点で毎回クラクション鳴らすんだろうなw
あんたは場の空気を読んだほうがよい
465 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 20:49:12.40 ID:hlfOU+580
これだけ時間外労働をさせられると
何のために生きてるのか考えてしまわなかったのか。
466 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 20:49:38.17 ID:jXrf6C2D0
467 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 20:49:41.25 ID:B/8pfX6Z0
こんなの下請けをいくら捕まえても意味が無いよ
遺族はさ元請けに損害賠償を請求しろ
>休めるのは運転している時だけだった
ちょっと感動した
470 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 20:52:03.58 ID:jXrf6C2D0
うちの運送会社も実質16時間労働だ
運転時間が8時間、その他、荷造りや待ちの時間が8時間
配達がない時は倉庫の手伝いで16時間労働
こんなの中小の運送会社では当たり前のことだよ
イヤなら辞めろ、とさ
471 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 20:54:33.91 ID:O68IjGHQO
トラック協会や陸運局の監査がザルだしなあなあだし
どの業界に対してもそうだろうが労基署は通報されないと動いてない
運送屋も荷主も管理者も「みんなやってんだしバレないみたいし良いじゃん」ってなる
大手の運送屋は法律守ってるが、それは違法になりそうな仕事を下に投げてるだけの話
そういう仕事をやっちゃうデジタコ付いてない小さい会社ほど無茶してるし、それがカッコいいと思ってるふしがある
付いてる会社でも裏技使って誤魔化す所が相当数いる
また、運送屋同士はお互いに安い運賃と過労死か事故ギリギリの労働量で出し抜く事しか考えておらず、業界全体でこの酷い状況を改善しようとか考えない
これ以上酷くなる前に良い意味での談合をして欲しい
あとは、役立たずのトラック協会仕分けして、運ちゃん協会みたいの立ち上げてデモやって騒いだり議員送り込んだりしないと何も変わらないだろう
472 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 20:56:50.03 ID:RBYM00WMO
長時間労働にも程があるな!
473 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 20:57:53.78 ID:xsH4VKlIO
実際、そうだよ
運転が休憩だよマジで
高速なんかクルーズぶち込んで、携帯弄ったり、弁当&雑誌なんかよく見る光景だわ
474 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 20:59:30.65 ID:nW2NPHXZ0
可哀想だよなぁ運転手氏
475 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 21:01:55.75 ID:jXrf6C2D0
中小の運送会社は法律なんか守っていたら商売にならんのよ
運転日報など、運転手に書かせても、上が平気で書き換えるしな
476 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 21:02:43.95 ID:GBCWipEHO
運転手の辛いのもわかる おれも平均三時間睡眠の仕事やってたけど眠いときは違反だけど携帯で話したり無線やったりしてたな 今じゃ携帯も厳しくなって無線も厳しくなって つまんなくてトラック降りたよ
477 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 21:03:31.84 ID:olmVPWEs0
月400時間以上を半年間かあ、、スゲエな。
運送に限らず、ブラックなところは消費者が不買しない限り
この状況は変わらないよ
俺は引っ越しするときアリさんに頼んだんだが、その時断った
堺がベラぼうに安い値段を提示してきてもきっぱり断ったよ。
安かろう悪かろうもあるけど、どう見ても採算とれないような
ただ、他業者の脚をひっぱるためだけの値引き競争なんか
業界全体の質を下げるだけだしね。
479 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 21:10:38.71 ID:zugt1eC1O
>>475 中小の監査を厳しくして守れないなら潰せばよいのよ。
480 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 21:12:45.44 ID:VwKuwZa10
これ、トラック運転手も死んでいたら、会社は団信の保険金入ってウハウハだったのにな
481 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 21:13:04.84 ID:6loKyFLEO
大手は儲からない仕事は、ピンハネして下請けに流すだけ。
482 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 21:13:41.67 ID:nW2NPHXZ0
483 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 21:15:56.87 ID:jXrf6C2D0
>>478 堺か・・・
うちが入っている上場会社の倉庫に堺が来てな、期限付きで、タダで運びますから仕事ください、と突然入り込もうとしてきた。
その上場会社は堺がタダで運びます、と言っているのにお宅はカネ取るの?と言ってきて取られそうになった。
その時、うちの社長が土下座してなんとか引き続いたんだけど、思いっきり運賃を値引きされた。
お陰で、手当ては無くなるわ、なけなしの棒茄子は無くなるわ、散々だわ
484 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 21:18:07.36 ID:jXrf6C2D0
>>479 「監査を厳しくして」
↑
ここが甘いのよ
いくら厳しくしても改ざんはいくらでも出来る
あれまだ出てない?
酷使ムソー
486 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 21:22:47.06 ID:hE1VPUhY0
>>26 おれもよく利用するけど
運転手必ず2人いるよ
1人運転一人仮眠で2交代
他のバスは知らんけど
運転時が休めるときとか
よほど激務だったんだな・・・。
488 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 21:26:13.62 ID:Zkyagh+X0
>>486 バイトで高速バスの運転手やってたけど月に2日くらいしか家に帰れなかったよ
厚生年金と健康保険の
企業負担分が高額過ぎるから
1人を長時間働かせようとしてしまう。
490 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 21:29:49.61 ID:hlfOU+580
これだけ働いて手取りで20万円とか。
>>490 うちは16時間労働で月手取り17万
ボーナス無し
492 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 21:34:30.45 ID:9Dg/08Nr0
>>431 >先に違法行為を行ってる者がいる場合、それを避ける事は違法行為ではない。
でもそこで違法行為をやったら、やっぱり違法行為なんだよ、わかる?ボクw
んで「無用の駐停車」かどうかは
どっかのボクちゃんが勝手に判断する話ではないし
「停車気味」なんて珍語使うような人間が判断できる話でもない
493 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 21:46:49.81 ID:NHCs3ipX0
>>1 月に400時間働かせるだけでブラックだなんてww
品物を決められた時間に決められた場所に運ぶ簡単な仕事
自身の体調管理も出来ない能無しにはお似合いの仕事だな
494 :
同職:2011/05/31(火) 21:46:53.08 ID:d7dDkOb/0
>>484 そう。で監査逃れの為のしわ寄せが末端にきて、更なる過酷労働が。
495 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 21:47:26.62 ID:ENrP3Hsn0
労基が仕事してない。役所怠けすぎ。
最近の福島原発職員のグチ「休めるのは運転している時だけだった」
497 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 21:49:53.59 ID:9Dg/08Nr0
>>408 みたいなのが外国では傷害事件起こしたりしてるんだよね
http://www.lib.uk.net/gozonzi/gozonzi_140.html −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
通学路で、登下校中の児童の安全確保に努めるLollipop Ladies
(男性の場合はLollipop men)は、イギリス版「緑のおばさん」として
親しまれている。横断歩道の真ん中に立って車を止めながら、
歩行者を誘導してくれる頼もしい存在だ。
名前の由来は、彼らのトレードマークでもある‘Stop’と書かれた標識が、
大きなロリポップキャンディーの様に見えることから。
ところが最近、彼らの指示に従わないドライバーが増え、
ロリポップレディーが脅威にさらされている。大多数のドライバーは従順であるものの、
暴言を吐いたりゴミを投げつけたりする不届き者も多く、
ロリポップレディーが轢き逃げされてしまう最悪のケースまであるという。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
おそらく
>>408 みたいなのが
「場の空気を読んだほうが良い、頭おかしいんじゃないのか?」
とか言いながらやらかしてるんだろうなあと
業務日報の退社時間は無記入とか当たり前だったな
居眠りこいてカマ掘って一人前とか、早々に辞めて良かった業界
499 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 21:51:10.92 ID:boUctj7H0
ケチな荷主が諸悪の根源なんだよな
500 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 21:53:38.66 ID:yECCs3HU0
>>8 一度事故起こせば元請けも当然、最後は荷主も連座ぐらいじゃないと無くならないよなあ
>>8 高コスト体制を作り上げてきた糞厄人と戦わず何十年もやってきた業界の自業自得。
なんでアジア各国から輸入する運送費と、国内運送費が変わらないのか理解出来んw
502 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 21:56:48.68 ID:6Tk1bxf9O
失業率が高くて人が余ってるのに
一方では過労運転
なんだろね
なんでブラック企業の社長の実名は報道されないの?
504 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 22:03:56.70 ID:aDdwpqIGO
>>416 バカトヨタ様に入ってる運転手さんですね、ご苦労様です
あと、時間厳守だけど絶対に近くには待機しないでくださいね
505 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 22:10:21.79 ID:6Tk1bxf9O
>>473 そうなら長時間労働は関係なくて
ただのわき見運転になるぞ
どっちなんだろ
週40時間以上働け!と平気で経営者や管理職の連中が罵ってくるからな
もちろんサービス残業で報酬もなし
いい加減ハロワも求人募集じゃなく奴隷募集に書き換えろよ
事故の多い会社は徹底的に調査して強制的に修正させるべき
できないなら潰していいよ
関係のない人達が犠牲になる前に対処しないと巻き沿いになった被害者は最悪だ
運転手より、運行管理者、更には会社の代表者にも重い責任を課しないと改善の余地はないだろう
特に住所等そのままで社名変更だけで逃げるような会社は
また同じ事するから潰していいよ
運転手に全責任押し付けて逃げ腰の会社も潰れていいよ
ITドカタなどのブラックだったら、本人が死ぬか廃人になるかだが、これは関係無い人をこうやって殺す
存在を許すべきじゃない
509 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 22:21:31.57 ID:ZlEKRzkn0
>>217 >ちなみに現行犯でしか逮捕できない
それは違う
撮影したビデオが証拠で逮捕された例は過去にある
510 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 22:22:08.86 ID:41qrzcSE0
仕事で大型トラックの運ちゃんと話をしたことがあったが、
本当に不眠不休の長時間労働だってよ
会社は事故を起こさないようにちゃんと休ませてやれよ
ま、この手の中小は大手より低運賃で大手よりも着荷が速いからなw
朝一6時に現場に頼んでも行ってくれるからなw
事故起こせばその運送会社切ればいいだけだし代わりの運送会社は沢山ある
知り合いの運ちゃんは会社が法規ガチガチで稼げないって嘆いてた
両極端で難しそうな業界だな
513 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 22:46:17.99 ID:c3QXpjew0
>>509 ビデオに運転者が写ってたらな
顔見えないと、誰が運転してるか分からないから
オービスとかでも検挙不可能
514 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 22:48:30.33 ID:c3QXpjew0
>>497 病気度が上がってきたみたいだけど
大丈夫か?
一度病院でみてもらったほ・・
515 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 22:48:51.26 ID:dT694alI0
労働基準監督署がまるっきり取り締まっていなかったのが原因
労働法の監督官庁を変えろ
>月400時間以上で半年間
凄いの一言だな、これは・・・
>>509 暴走族とかが撮影されて捕まるのは顔や服装が映ってるから
軽微な違反程度では普通は逮捕されない。
だっておまえ、
家族の中の誰が車乗ったのか判るわけないし、
ヘタしたら、知り合いとか見ず知らずの奴が、夜だけ乗り回して
車庫に返却してますとかいう可能性も全く無くは無いだろ。
違いますとか言われたら一貫の終わり
518 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 22:58:05.13 ID:3z1yVOq0O
帰りたい
休みたい
正直被害者にしても加害者にしても気の毒な事件だ。
所詮どの世界も雇用者は雇い主の下僕・・・・そして用が済めば使い捨て。
これでもし消費税増税に年金制度廃止したらますます今回のような事件が著しく増加するのは確実だろう。
残念ながらいつの世も笑うのは権力者という現実・・・・正直やり切れない・・・・
520 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 23:15:59.07 ID:nEZ1fv2K0
逮捕状とか言っても、せいぜい罰金刑が関の山だろ。
どうせ所長が拘束されるだけで、命令を出した大元の
役員にはいかない事に、このカシオミニを賭けてもいい。
日本の労基はダメダメなんだよ。企業に対する罰則が
軽すぎる。やったもん勝ちなんだから。
521 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 23:22:10.42 ID:Y8NFxlcR0
522 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 23:33:52.04 ID:NJNcsDp/0
従業員240名もいる立派な会社でコレか、、、。
>>500 賛成だわ。俺も運送業界に管理側で居たことあるけどあの業界にはクズしか居ないもん。
上のほうのレスで管理者みたいなDQNいたけど皆あんなんだよ。
トラックドライバーとかは全員死ねばいいわ。と割と本気で思う。
なんだったら荷主が無理なことやらせてるからね。荷主も問答無用で連座させれば良いわ。
そうすればもうちょっと改善されるだろ。
524 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 23:45:02.16 ID:DlQD0kJsO
>ムソー
会社無双だったわけだ。
525 :
名無しさん@12周年:2011/05/31(火) 23:56:29.34 ID:74P1ysUoO
526 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 00:07:14.92 ID:VLLI+APu0
悪貨は良貨を駆逐する、だな。
負のスパイラルもいいとこだよ。
527 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 00:09:40.91 ID:By9y45w10
>>514 >大丈夫か?
>一度病院でみてもらったほ・・
いや、
「先に違法行為を行ってる者がいる場合、それを避ける事は違法行為ではない。
この場合、あとで交差点から人が飛び出してくるかどうかは問題ではない。
前の車が違法行為を行ったわけだから。」
とか言ってる人間に、まとも扱いされるよかよっぽどマシ
528 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 00:10:36.70 ID:2JVd6J5e0
ムソーじゃなくてウソーって言われてるよ。
結構負債抱えてるとか言う話は聞いた
にしても経営者を野放しにするのはどうかと思うよ
450時間かよ
バイトでもした方がマシだな
>>517 つまり
「現行犯でしか逮捕できない」のではなくて
「現行犯以外では逮捕できにくい」んだろ?
だから次は所有者責任を問うべしなんて
言われ始めてるんで
今後は
>違いますとか言われたら一貫の終わり
ではなく、別のヒトも巻き添えになる可能性も・・・
なんつうか、
オービス増殖したり、
民間駐車監視員なんてモンができたり
あと「歩行者横断妨害」で取り締まられる
ウンテンシも増加の一途なんだよね、
んで頭に血上って暴力を振るうとか
浅知恵働かすヒトのおかげで、
警察の対応がどんどん厳しく包括的になっていく
532 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 01:34:29.10 ID:2BRMGV110
まれな事例を挙げて絶対的だとのたまう詭弁
荷主にも一定の責任を負わせる法律を作った方がいいんじゃねえの
根本は過度な値下げ競争による無理な労働なんだろ
>「営業所長に確認したが、過労運転をさせたことはなかったと明言している」
部下が勝手に働いて過労運転したんでしょ、はいはい。
死ね。
535 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 01:47:30.63 ID:oQrzQxAUO
刑務所に10年と、業務を永久に停止にしてやれ
536 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 01:49:10.21 ID:jc6bITAr0
運送会社の長時間労働、残業代ごまかしは異常。
交通事故死者を減らすためにも国は手を打つべき。
537 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 02:01:21.51 ID:bekrJAO7O
538 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 02:10:55.16 ID:kiQidyNI0
>>14 所謂「賢い主婦」って奴だな。
連中の求めた企業努力が、これだ。
539 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 02:19:40.43 ID:b3YCmLTB0
>>171 亀レスだけど、モロボシダンの中の人が出ていた回だろ?
傭車の運転手が起こした事故の、もみ消しに回った話。
540 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 02:37:48.02 ID:RN1bPWGg0
>>31 >激安競争を煽っている連中が一番悪い
だって安くしないとお前らが買ってくれないじゃん(゚ε゚)
541 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 02:40:57.37 ID:p2nCKyR30
共産党が政権を握っていたらこんな事にならなかったのにな。
542 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 02:44:56.09 ID:t26ZPc720
>>540 グルーばる化とか礼賛して、途上国に安い労動力を求める輸出企業が諸悪の根源
544 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 02:46:42.23 ID:vWR2Ziuw0
これはヤバい
月480時間ってw
545 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 02:47:32.86 ID:cfDL3Mpj0
どんな仕事も若者がつけるのはこんな仕事ばっかりだよ
大手に入った勝ち組や公務員すら若手は過酷な仕事量を押しつけられてるからね
546 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 03:13:34.68 ID:QAZJNgYn0
でも、お前ら通販で送料掛かるところと送料無料なら無料選ぶだろ。
547 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 03:28:15.28 ID:zkHn0KRBO
それに見あった給料くれるならまだしも、
ただ過労させてとんでもない事故まで起こしちゃって
人間として扱ってない証拠だよね。
こういうのさ、
運転手だけで反旗を翻して独立して運送会社作るとか出来なかったんかね?
そのほうがよほど儲かったろうに
549 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 03:59:56.79 ID:VBGXqCsY0
551 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 04:36:24.68 ID:t26ZPc720
>>547 運転手=トラックの備品
SE=PCの備品
>>548 そうやって独立しただけの運送会社が、また同じことを繰り返す。更に手口が悪化する。
その更に子会社の物流系ITとか最悪。「日本ロジテム+過労死」でググると出て来るが
この程度のブラックが、今ではデファクト標準に成ってしまった。
552 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 04:41:27.39 ID:y4N3n5GbO
1日16時間をほぼ毎日かw世の中にはいろんな仕事があるんだな
553 :
エセ共産:2011/06/01(水) 04:50:31.91 ID:iyXpH0k90
暴論を言えば、長距離運転者なら
ほとんどの時間前見て座ってるだけで金になるんだよな(′・_・`)
554 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 05:09:42.65 ID:PSVFRe4l0
死亡事故おきなきゃ経営者や雇用側を逮捕しねーのかよ。
あらゆるところで労働者が異常な環境で働いてるのは無視のくせにな。
555 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 05:15:41.63 ID:0sOwfZPT0
556 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 05:25:28.52 ID:1QgFt23RO
バス業界も同じだわ
規制緩和のおかげで価格競争激しすぎる
夜中に高速走ってるバスも同じ状態だぜ
557 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 05:27:41.42 ID:RUc9rqQ30
>>34 山道では低床4軸の大型車は最強。
高級車やスポーツカーには負けるにしてもそれ以外のあらゆる車種よりカーブ通過が速い。
恐らく車重が重く重心が低いからトラクションが強く、安定性もあるからミニバンやリッターカー、RV車では絶対横転するような速度域でも曲がれる。
車重が重く重心が低いのは遠心力に打ち勝つ作用もある。
R=50のカーブを70km/hくらいで通過出来るのはスポーツカーや高級車を別にしたら低床4軸の大型車だけ。多分あのハチロクでもノーマルでは無理。
>>548 独立しても横のつながりもあるから
仕事が回ってこない可能性がある
559 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 05:31:06.97 ID:RUc9rqQ30
>>38 >>42 運送業というか運輸業界こそ寡占化しなければならないような気がする。そもそも日本は欧米と違って寡占化に拒否感持ちすぎる。
>>556 高速バスに乗ってて、なんかバスがフラフラしている感じがする時あるんだよな
居眠りしてんじゃないかと思った
561 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 05:41:39.49 ID:RUc9rqQ30
562 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 06:50:58.37 ID:WMTRZ9Xb0
ネット注文の宅配物が翌日には欲しい
欲張りなおまえらのせいでもあるんだけどな
563 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 07:04:24.04 ID:8P3uq+uQi
先月はゴールデンウィークがあったから434.5時間。今月も始まった… orz_
運送会社だけ処罰しても無意味
無理な価格競争という根本的なところを改革しないと、このテの事故は全く減らない
こういうスレに良く「労働基準監督署に訴えろ」というレスが入る。
そもそも、それが間違い。あれは単なるガス抜き用の機関。
本当に額面通りの仕事させたいなら同時に全省庁横断組織である会計
検査院に地域の労働基準監督署長の監査申し立てを行なうべき。
完全な「職務怠慢」です。
実際、地域大手企業とズブズブの連中ばかりです。署が機能不全で
当たり前になってるのは、こいつらのせいです。
>>562 しかも日本の消費者は高付加価値のサービスにそれなりの対価を支払うという考え方が皆無だからな
終わりの無い値下げ競争やってんのにサービスはもっと充実させろとか我侭すぎだ
567 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 07:56:42.06 ID:RUc9rqQ30
>>566 そもそも日本人はサービス=タダとかボランティアと思ってる奴多くないか?
お客様は神様ですというのをスローガンにしてたりするし。
>>567 それが団塊共の考え方。
今の歪な社会見れば分かるよ。
旅行会社だったら発注元も責任を問われるが
運送会社は経営者どころか横暴な荷主の責任が問われない
100km/hでも絶対に着かない時間指定
違法駐車しなければ荷降ろしできない環境
大型店は店内の商品陳列を強制
荷物が出るまで長時間に渡る待機時間が無給に近い
570 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 08:19:55.93 ID:eXaNpj/50
400hはとすさまじい
夢走
IT土方の俺でも月350hが3ヶ月位しか経験してないわ
573 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 08:32:10.94 ID:OZbPdcdmO
>>562 業者同士が勝手に競争してる感じだよ。
消費者的には「へぇ〜、翌日に届くんだ?」くらいの感覚。
数日後ならそれはそれで別に構わないんだもん。
574 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 08:38:17.56 ID:V2FUk+H90
労働者が弱い。この遠因は武士道のせい。マジで。主人に尽くすのが美徳。見方を変えると、
主人は部下を搾取することが美徳となる。新渡戸稲造の武士道は焼くべき。
運送会社なんてこんなもんだよ。
月に休日は2日しかないし、拘束時間も昼の1時間を除けば
15〜16時間拘束なんて普通。
しかも給与が日給月給制だから休めば無し。扱いを正社員にせず
委託扱いにする運送会社もある。その場合、残業手当なんてあるわけない。
577 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 08:55:26.91 ID:suzJIABK0
>>553 長距離運転は適度に休憩を取らないと、
知らない間に疲労と頭がオーバーヒート状態になってる
無茶な暴走運転になるのはこの辺からだ
「ただ前を見て座ってるから楽」というわけにはいかないのだ
578 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 09:10:52.08 ID:OZbPdcdmO
>>553 飛行機船電車全てに言えるね。
何故かトラックには安全対策が成されてない。
>>8 へのレスで書かれている多くの意見。
ダイエーの中内と松下幸之助の論争のテーマそのものだ。
580 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 09:22:33.23 ID:ybascto00
役所が規制しすぎるのも問題だけど民間企業の裁量で自由競争ばかりさせても社会が疲弊する
匙加減が難しいね…
事故を起こした運転手より指示をした所長を重罪にしないと意味なし。
罰金刑や執行猶予付きですませてしまうと、こういう組織犯罪はなくならん。
社長や経営陣も豚箱に放り込めるよう法改正せんと。
583 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 09:35:10.65 ID:B/IPj7KQ0
>>574 仁義忠孝礼ってな
日本古来の倫理観では、忠は三番目で、決して仁義に優先するものではない
>>576 馬鹿で片付けんのは簡単。
だがその馬鹿の労働者がいなくなればお前らは1個のパンすら食えない
状況に陥るってのを忘れんな。
お前がどんだけ偉いのか知らんけどね。偉くても金を持っていても底辺が
仕事をしなければお前らは餓死するって事だ。
585 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 09:45:16.44 ID:ubQyurzoO
ニュースでは無想の建物が映っていたけど、掲げられていた垂れ幕に「安全第一」と明記されていたのにはワロタwww
トラックの後ろに「しないさせない過積載」というトラック協会のステッカーを貼っているのを見掛けたりするけど、協会非会員の運輸会社も実は結構あるのかもね。
激安理髪店が増えた様に。
トラック組合なんていう業界団体もきっとあるとは思うんだけど、トラック協会然りトラック組合も名ばかりで全く機能していないんだろうね。
天下りや何らかの利権のみでしか機能してない存在なのかもしれないね。
と、白ナンバー虎海苔の俺が想像で言ってみた。
586 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 09:55:05.82 ID:BhzSKVgE0
私人なら密室の恋で殺人が成立しそうだけど、
法人には殺人罪って適用しようないからなー。
これはせいぜい所長が独断でやったってことで
首切られて終わりかな。
運転手は何がどうあれ危険運転致死罪を逃れられないし。
社長だけウマウマ。いやほんと、金の力っておいしい。
元長距離?中距離トラックの運転手してたけど、何がつらいって睡眠不足と長時間同じ姿勢でいることの相乗効果で、腰がイタだるくなる事w
できれば背骨を外したくなるぐらいの衝動さえあった・・・ 腰をバキバキ鳴らすとその時は気持ちいいが後でやばい事になると分かってたんで我慢したw
588 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 10:06:50.74 ID:NZSt4J4S0
別にこういう会社を擁護するわけじゃないが、こんだけ働いても安月給なんだろうな。
で、アホな感想文を書いてる新聞社の論説員とかが高給取りで。
学生時代に勉強したかしないかの差がこういうところに出るにせよ、
どっちが社会の役に立っているかって言えば圧倒的に運送会社なんだよなあ。
ちょうど社説のスレとこのスレが並んでいたので、ふと思った。
ルール無視のならず者企業を放置してるからルール守ってるとこから潰れてくんだよ
食品業界だと偽装したもん勝ちだからな
590 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 10:18:39.94 ID:Er1Xsnlj0
車列の最後尾停車中に
後方注視してないやつって信じられない。
赤の他人を信用する勇気はないわ。
即逃げれるため前車とんぽ車間も空けてるのが賢人。
591 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 10:22:40.31 ID:Er1Xsnlj0
昔の佐川は
「寝てますよ、ちゃんと、信号待ちの度に」
運転手も被害者だろ
刑務所に行くべきは、会社の運営者
>>589 本当に思う
ブラック企業、在日、パチンコ、小さな問題でも、給食払わない奴、
何もかもそう、ややこしいトコは全部見逃して、注意しやすい相手にしか行動を起こさない
これが社会を腐らす最大の原因
594 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 10:32:51.80 ID:QAZJNgYn0
忙しい時の自動車工場とかでも、ライン稼働に間に合うように納品。積み下ろしカラ台車の引き上げ
下請け部品工場へ持ち帰り。かるく14時間労働とか。
朝は4時に起き夕方まで働き翌日の配送部品の積込み。家に帰ったら7時とか。
で、夜9時に寝る。そんな生活。
シャープの工場とかは12時間労働の4日勤務の2日休み。
12時間労働で昼食1時間、往復の送迎バスで2時間。24時間の内15時間使い睡眠確保すると1時間が
自由になる時間。奴隷の国、日本。
>>594 4日勤務の2日休みってどうなってんのかな、楽なのかなとか
いつも不思議に思ってたけど、酷いねぇ
596 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 10:42:05.52 ID:mSsj7Fbl0
>>595 看護婦の夜間勤務の方が辛そうな気がする
>>596 夜なんて患者のほとんど寝てるよ、たまに巡回に来る位
死にかけの患者が、常に大量にいる緊迫した科ならともかく
普通は工場の方が大変と思うわ
うちの配車係なんか運転手にシバかれてたな。
かわいそうに…
仕事入れすぎたら多いってキレられて、少ないと稼げないってキレられて。
あれもなかなか大変だよ。
>>590 後方注視してても、どーやって逃げんだよwww
左に曲がります。五十円下さい
>>567 お客様は神様です が 間違った意味で広まってるのが残念だよね
602 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 14:04:00.90 ID:Er1Xsnlj0
>>599 隣車線にだよ。
数年前の東名で直前に脇に逃げて、代わりに、その前車が炎上死んだ
映像が高速カメラで撮られれてただろ
603 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 14:10:26.05 ID:Ua2kTThl0
ここまで「田中運送」「NHK」の文字なし
604 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 14:29:01.71 ID:LwkN3gd40
見苦しいなぁ。過労運転をさせたことがないとか、そんなウソが通るわけないだろう。
工員や事務職みたいに自社内に閉じこもっての仕事ならともかく…
605 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 14:31:50.41 ID:Cp6zta8kO
日本は結局、先進国じゃないんだよ
中国と根本は同じで、ただ経済規模が大きいだけ
だって、企業がルール違反を恒常的に犯さないと他の先進国に並べないということだろう、しかも国がその違反を黙認している
関係機関が仕事してるふりの為に、年に数社を辻褄合わせに取り締まるけど、そんな事は中国だってやっている
愛知で納得 法律守ってるほーが馬鹿を見るもん
昔、景気いい時代は
「俺、家一軒買えるくらい使ったよ」と
シャブの痕だらけの右腕見せる運ちゃんがいたそうだが
※当然それ以上稼げた
今は買い叩かれて、シャブも買えないだろうな
ソレで「寝ずに働け」は無理だ
会社はシャブ手当くらい出してやれよ
608 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 15:03:59.14 ID:40cG1iG1O
ザ・ブラック企業?
609 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 15:04:52.82 ID:smwkBFKS0
>>605 全ては、今の姿を作り上げた過去の自民党のせい
無条件に自民党に入れてた奴らせい
610 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 15:07:18.23 ID:Yk/+pUzl0
苦しい世の中だ
みんなが被害者で加害者か
611 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 15:10:26.84 ID:fxKLlBCW0
運転中 我慢できないほど眠たいとき 信号待ちの間だけ寝ようと思ったことがある。
なんて話していたら トラック運転手さんが
運転したまま 片目を瞑って片目だけ寝ようとしたことがある。。なんて話したのが
怖かった。w
612 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 15:18:02.14 ID:smwkBFKS0
魚と鳥は左脳右脳を交互に眠ってるw
613 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 15:22:32.85 ID:QI7RqKbAO
運送屋ならラクな部類
距離走らんし
>>610 とりあえず逆説的に片っ端から規制や利権外しに同調して新自由主義を経験しないと直らんとおもうわ
茹で蛙政策で少しずつ各個撃破されてるうちは力にもならん
これくらい走らないと食えない給料なんでしょ
100万稼ぐために無理してたようなら運転手が馬鹿だが
>>615 遠距離でも百万なんて無理だよ。身体にどれだけ無理をかけて一週間七日労働でもね。
自分で1000万クラスのトラックやトレーラーを購入して自分でやるなら、出来るだろうけど。
地場(地元を回る。中型トラック)でも遠距離でも現在は15〜50(平均は20〜25だろう)だよ。
高速バスなんてもっと酷いぞ。ぶっちゃけ、都内で深夜のコンビニバイトやった方が
時給1100円とかだから、場合によっちゃこっちのが生活楽になるのよねん。
>>607 そんな手当てだすくらいならトラックと奴隷増やす
618 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 16:36:05.77 ID:99MojZiD0
逮捕って道交法?労基法!?
そんな事できんの?
619 :
名無しさん@12周年:2011/06/01(水) 16:42:47.18 ID:2igSWzp10
休めてないだろ…
スーパーとか、小売店が年中無休になってるのを規制した方がいい。
雇用主に一罰百戒。
記録装置が付いているのだから出来ない道理がない。
儲けた分全部吐き出してオケラになるまで追い込まないと。
トラックの速度規制だってやればできた。
622 :
名無しさん@12周年:2011/06/02(木) 00:12:38.52 ID:hLDnC3+30
>>621 こういう事故が起こるたびにそう提唱されているが、一向に雇用主は
捕まらない。のうのうと上手いもの喰って事故を起こした従業員をののしってるよ
623 :
名無しさん@12周年:2011/06/02(木) 00:14:19.46 ID:hLoO7oyG0
「嫌なら辞めればいいじゃん、運転手なんて代わりは幾らでも入いるんだし」←結局こうなんだよな
624 :
名無しさん@12周年:2011/06/02(木) 00:22:33.23 ID:iPc1jnHTO
トラック業界はクソだからな
625 :
名無しさん@12周年:2011/06/02(木) 10:48:46.50 ID:Ec4NCMiWO
スーパーブラックだな。
一日16時間労働かよw
奴隷よりひどいなこれw
628 :
名無しさん@12周年:2011/06/02(木) 14:23:42.08 ID:tNVq45o80
この会社は時限爆弾そのものだね、起こるべくして起きただけだよ。
629 :
名無しさん@12周年:2011/06/02(木) 14:48:29.00 ID:SXWlIJhJ0
コンビニ行ったらいつでも食料品が補充され。
ネット通販で購入すれば早ければ次の日には届く。
便利な世の中のシステムの裏側には悲惨な事故が見え隠れする。
深夜の国道沿いのコンビニ駐車スペースなんて営業マンの社用車や長距離、中距離トラックの仮眠所
トラック運転手がたまたま運が良くて今の所事故起こしてないってだけ。
630 :
名無しさん@12周年:2011/06/02(木) 15:14:22.38 ID:MIr9Nt0iO
>>626 まさにDQNの巣窟www
意外とアットホームな雰囲気じゃんw
631 :
名無しさん@12周年:2011/06/02(木) 15:25:58.28 ID:yxZvCSJyO
無理すんのがバカなんだよ 俺は眠けりゃ寝てたし延着しても別に気にしなかったし ようは会社に物事をはっきり言えるか言えないかだろ?眠いなら今日走れませんってはっきり仕事断れよ
632 :
名無しさん@12周年:2011/06/02(木) 15:29:03.07 ID:/VWANRUCO
逮捕状って事は、社長今も逃げ回ってるの
633 :
名無しさん@12周年:2011/06/02(木) 15:30:37.80 ID:OR7b9YY9O
634 :
名無しさん@12周年:2011/06/02(木) 15:57:33.75 ID:wamz/R9cO
死といえば毎日ダダ漏れで放射性物質に触れたり浴びての外部被曝と、吸ったり飲食での内部被曝の累積総被曝量は、すべて毎日自分で計算し続けるしか調べる方法が無いから気をつけて
直接体内に取り込む内部被曝はすべて数値×3〜4での計算だしね
後々になって健康被害が出ても証拠を各自で沢山残しておきづらいから直ちに影響は無いなんて強気なのかね?
日本解放第二期工作要綱 - Wikipedia
8日連続勤務?
6時間半の休憩?
全然普通じゃねぇか
637 :
名無しさん@12周年:2011/06/02(木) 16:37:11.12 ID:MIr9Nt0iO
>>636 ならないよ。ハイハイ言う奴に回すだけ。
トラックの中でやたらと寝てるから、仕事時間が長くなって寝る時間がなくなるだけだろ。
近所のトラックターミナル周辺、トラックエンジンかけっぱなしで寝てる奴多すぎ。
本末転倒じゃないか。
639 :
名無しさん@12周年:2011/06/02(木) 16:46:00.81 ID:wmlko7uf0
トラックの運ちゃんはなぁ
気付けに、ドライジンを生でラッパ飲みすんだよ!
ツ〜ンと鼻に抜ける刺激がたまらなくて、眠いのを
一挙にトリップすんだと。
中には、シャブの焼酎割りでしゃっきりする猛者もいるらしいが。
640 :
名無しさん@12周年:2011/06/02(木) 16:53:06.59 ID:MIr9Nt0iO
>>638 そりゃ待機時間だ。早く済ませたくても済ませられないんだよ。
641 :
名無しさん@12周年:2011/06/02(木) 16:56:47.55 ID:2T8sCtMG0
株式会社無双
月の労働時間470時間は流石にやりすぎだわ
643 :
名無しさん@12周年:2011/06/02(木) 21:22:18.06 ID:JIt+lFkV0
ここまで出てきていないが渋滞にはまったときの時間損失が大きい。
道路行政が悪い。
無駄に渋滞を引き起こす信号や一時停止も邪魔。
90km/hリミッターも目的地は変わらないので
速度を落としている分、労働時間が長くなった。
今や日本企業なんてこんなのばっか。
労働基準法なんて「守ったもの負け」だからな。
「チョー巨大なハーりボテっと。」
>>638 午前4時に来い
↓
めんごめんご、荷物出てないからちょっとまって
↓
午前7時積載開始
こんなのが多い
「働いたら負けかな、と思っている」
いつぞやのニートのカリスマ()の迷言が笑えないなマジで、今の日本で底辺は真面目に働いたら損するだけだな
生きられれば無理に働く必要はないな
国や女、趣味など目的や守るものがなければ働かないさ
全てを諦めればわずかなお金で生きられる
結局、国が企業に甘すぎなんだよな。
個人は性悪説、法人に性善説とか
「利益さえでれば何をしても構わない」
企業という組織の事を分からなすぎる。
自民が作った企業至上主義だが、
政権交代した民主がそれをそのまま
受け継ぎやがったところにこの国の悲哀がある。
650 :
名無しさん@12周年:2011/06/04(土) 00:12:26.55 ID:+6iK6zSP0
>>622 小さな運送会社でも 社長さんはレクサスやらベンツに乗ってて
下手をするとクルーザーなんかが 駐車場にトラックと一緒に並べてあるんだよな。w
651 :
名無しさん@12周年:2011/06/04(土) 01:47:10.79 ID:vdacR8VM0
そしてまた今年も真夏がやってくる。脱水症状と過労で何人が倒れるか。
巻き込み事故が起こらないことを祈ろう。
でも、リーマンショック後なんてトラックの運転手が仕事無くてその時に足洗った人間が正しいと思ったな。
652 :
名無しさん@12周年:2011/06/04(土) 01:58:07.00 ID:8I2wH1kF0
地方にいても通販で東京の店に頼んでその翌日には届くからな
こういう人達が無理して頑張ってるからなんだろう
653 :
名無しさん@12周年:2011/06/04(土) 02:18:36.94 ID:OOTNPwA60
警察GJ
労働基準法を守らない
会社はドンドン逮捕してくれ
昨日は30分も残業した
体がだるくなったので月曜日は休みます
法を破った犯罪者です。
654 :
名無しさん@12周年:2011/06/04(土) 02:20:21.25 ID:cpoy3I9QO
おいおい…400時間って…
655 :
名無しさん@12周年:2011/06/04(土) 02:23:03.38 ID:hMoPq6If0
積み込み専門のバイトが居れば良いのにな、仮眠できるから。
656 :
名無しさん@12周年:2011/06/04(土) 02:25:03.69 ID:DlQzgHOs0
>>655 ただでさえ安い運転手の給料がその分で更に安くなるな
657 :
名無しさん@12周年:2011/06/04(土) 02:25:06.76 ID:iP/RoBBaO
>毎月の労働時間は最長473時間
休みなく30日としても1日16時間か
まあ、あれだな、鬼畜だな
658 :
名無しさん@12周年:2011/06/04(土) 02:33:35.64 ID:Ze2LHps5O
社長はこれだけ人を働かせられるって相当な悪だろうな
金にしか目がないクズなんだろな
法定でも293もあるのか、てか473時間とかどういう一日のスケジュールになるんだ
660 :
名無しさん@12周年:2011/06/04(土) 03:29:39.62 ID:Lceartko0
昔見たテレビのドキュメント番組で、オーストラリアの長距離トラックの運転手が、居眠りで事故起こさないように覚醒剤常用してるっていうのあったな。
日本もそろそろ、そうなりそうな予感。
661 :
名無しさん@12周年:2011/06/04(土) 03:59:42.20 ID:+6iK6zSP0
>>660 昔は運転手って職業は儲かったから 覚せい剤を打って運転できたけど
今は儲からなくて 覚せい剤を買うお金もないそうですよ。。
662 :
名無しさん@12周年:2011/06/04(土) 04:04:05.68 ID:mSxIItoN0
運送屋の規制緩和して運賃が落ち込んだせいで休みなく働かないと
利益が出せない仕組みにしたのは糞小泉
燃料代が高いのも原因のひとつ
663 :
名無しさん@12周年:2011/06/04(土) 04:06:26.26 ID:/ZOPBtRQ0
「バレない様にうまくやれ。」
が強要されてる業界だよね。悲惨やなぁ。
人が人を家畜にする社会だな
下手に働いてワープアするよか生活保護うけたほうがましとか
日本人は従順な羊ちゃんだから未来永劫改善しないだろうよ
665 :
名無しさん@12周年:2011/06/04(土) 07:36:27.85 ID:5dk3WoSo0
働けば働いただけ稼げればまだ良いけど そうじゃないもんな・・・
奴隷としか思われてないもんな・・・はぁ・・・
労働に関しては全然先進国じゃない日本
666 :
名無しさん@12周年:2011/06/04(土) 07:40:19.20 ID:qcDkuHaNO
>>665 労働だけじゃなく、すでに先進国じゃねえよ。
不相応な円高で、頭がのぼせちゃってるだけ。
667 :
名無しさん@12周年:2011/06/04(土) 07:42:13.61 ID:e0kmAVvYO
過労で運転手が重大事故起こしたら上司や社長も実刑食らうようにしろよ
668 :
名無しさん@12周年:2011/06/04(土) 07:47:49.08 ID:brjNmBvd0
自民党のおかげ
労基のおかげ
669 :
名無しさん@12周年:2011/06/04(土) 07:50:58.49 ID:qcDkuHaNO
>>667 そして、運送屋がなくなった。
スーパーには物資がなくなり、
震災後のモノ不足の再来だ。
【結論】
必要悪。運転手にならないように努力するしかない。
670 :
名無しさん@12周年:2011/06/04(土) 07:54:35.87 ID:eNk7cQER0
>>667 風俗みたいに、逮捕され要員が社長の肩書き持つだけ
荷主、消費者に責任負わせないと駄目だ
労働時間のうち大半運転してるわけで
本人が休める時間だと言ってるわけか
つーか今の時代、フルオートメーションの物資輸送網があってもいいと思うんだわ。
やろうと思えば自動化できるのに、敢えて人の手が加わるような無駄なシステム構築してるのはなぜなんだぜ?
673 :
杉村退蔵:2011/06/04(土) 07:57:55.52 ID:r/udT9kJ0
仕事が無い運送会社も多いのにこれだけ働けて幸せだろ。
俺が知ってる自動車部品の工場の中国人研修生の女の子なんか
毎日夕方5時から翌日8時まで働いてるぞ。
674 :
名無しさん@12周年:2011/06/04(土) 08:03:14.49 ID:8DpQal41O
ここの工作員達が事故に巻き込まれればよかったんだよ。
>>665 日本のような資源が乏しくて人口がアホみたいに多い国は
自転車操業を止めたらたちまちジリ貧になっちゃうんだよねぇ
これだけ世界を圧倒する技術をもっていても全然余裕が無い
ものづくり日本なんて言われているけどただの奴隷国歌なのかもしれぬ
676 :
名無しさん@12周年:2011/06/04(土) 08:22:26.19 ID:qcDkuHaNO
>>675 >これだけ世界を圧倒する技術をもっていても
その前提がまちがってるの。
日本に技術なんかない。
所詮、朝鮮戦争と「西側のショーウインドー」で
成り上がっただけ。
原発事故で、まだ懲りてないの?
677 :
名無しさん@12周年:2011/06/04(土) 08:23:51.79 ID:rO/FB1+w0
極端な話だが消費者が安いものを要求するからこう言う事故が起こるんだな
678 :
名無しさん@12周年:2011/06/04(土) 08:26:28.79 ID:2l69EI5OO
>>673 ちゃんと働いた時間分給料払ってくれるんならそうだが
長時間働かせてる会社は残業代払って無い所がほとんど
逆に言うと固定給なら、なるべくたくさん働かそうと考える
まぁうちの会社も酷いもんだが
残業代どころか勝手にタイムカード押して早退した事にしたりしてるし
強制的に○十時間残業代カットとか
679 :
名無しさん@12周年:2011/06/04(土) 08:29:35.06 ID:W0bMZfKk0
小松可哀想だな
それをやらなきゃ回らない会社って
既に終わっている
680 :
名無しさん@12周年:2011/06/04(土) 08:55:37.49 ID:OOTNPwA60
>>676 西側のショーウインドーショーウンドも
資本主義マンセーで店閉い
自民に票を入れ続けた結果だ
>>675 欧州の英仏独も資源がなくて、けっこう人口(ドイツなんて東ドイツ吸収後は
人口8000万人)それでも労働環境は日本よりマシ
特にドイツなんて、植民地なんてほとんどなくて日本のように後から
成り上がって国で同じく日本のように第二次世界大戦で空襲されまくった
のに。この違いはなに?
隣人の違い
683 :
名無しさん@12周年:2011/06/04(土) 17:57:46.83 ID:F5LO993E0
サービス残業分は毎日記録しておいて、辞める時とかリストラされそうな時にきっちり請求しる
記録は必ず残しといて損はない
684 :
名無しさん@12周年:2011/06/04(土) 18:08:46.89 ID:Lceartko0
>>681 ドイツ人の方が、より“効率的に”社会を回すから。
労働で言えば、より効率的に働くから。日本人は勤勉でよく“動く”けど、言われているほどよく“働いて”いない。
むしろ冗漫。
でもいい事もあれば悪いこともあるよ。ドイツの社会は、普通の日本人ではしんどいと思うよ。
『合理的に考えれば無駄なこと』をやらない社会だから、感情や情感で動かされる日本人には、無理な社会。
荷物の積み下ろしもまた大変だろうな。荷物積んであるパレットを
荷台に入れるだけとかならフォークで積んでもらうだけだからいいだろうが
手積みとかなら大変だろ。
ベーシックインカムでも導入しない限りこの手のブラック企業は消えんだろ
687 :
名無しさん@12周年: